1 :
国連な成しさん :
03/03/22 12:37 ID:0Tio3LZQ これだけは、はっきり言えます。 彼らの信奉する「力の論理」に従えば、日本の新保守は一生アメリカの犬です。
2 :
国連な成しさん :03/03/22 12:39 ID:mIfTWePA
よゆうで3
ネオコンの正体は旧左翼のトロッキー主義者 5カ年計画の世界同時革命により共産主義社会をもくろんでる。コミュニスト。
4 :
国連な成しさん :03/03/22 12:41 ID:4Glo5fbI
ネオジオン
日本にもネオコンっているの?
6 :
国連な成しさん :03/03/22 12:41 ID:ckAWVEM6
(・∀・)ネオコーン!!
7 :
国連な成しさん :03/03/22 12:41 ID:IJrtqZOA
小泉首相のイラク攻撃支持の真相! ア メ リ カ の 指 令 ↓ 言論人・メディア/外務官僚 ↓ 小 泉 首 相 アメリカの犬言論人 岡崎久彦(外務OB)、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、 森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛 アメリカの犬メディア 文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞 アメリカの犬官僚 総合外交政策局長 西田恒夫 北米局長 海老原紳 ってほんと?
9 :
国連な成しさん :03/03/22 12:42 ID:nB5tQ5Uk
10 :
国連な成しさん :03/03/22 12:43 ID:nB5tQ5Uk
11 :
国連な成しさん :03/03/22 12:43 ID:0Tio3LZQ
>>3 ブッシュの取り巻きのネオコンの中に元極左がいるらしいね。
具体的に誰よ。
13 :
国連な成しさん :03/03/22 12:45 ID:R.PsoeLY
生コンもあります
犬であるのが最良の道なんだからいいじゃん。 大国と対等にやりあいたいなら また第2次大戦、太平洋戦争やって勝つしかないね。ムリだろうけど。
15 :
国連な成しさん :03/03/22 12:46 ID:nB5tQ5Uk
生コンとは、コンクリートが硬化するまでの変形可能な状態のもののことです。
あ、今度やるなら第三次大戦か。
17 :
国連な成しさん :03/03/22 12:48 ID:0Tio3LZQ
>>14 それは「犬」の考え方です。
「犬」ではない「人達」でスレを進めましょう。
19 :
国連な成しさん :03/03/22 12:50 ID:0Tio3LZQ
◇ネオコンと連帯する宗教右派
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/tokusyu/power_1/05.html 福音主義派は近年、米国で勢力を伸ばし、全米の信者は7000万人前後とされる。
同派を含むキリスト教右派の政治団体「キリスト教徒連合」(クリスチャン・コアリション)は
会員数200万人とも言われ、政治への強い影響力を持つ。
99年春、大統領選の準備を進めていたブッシュ陣営は、同団体のラルフ・リード元事務局長を選対顧問に迎え入れた。
テキサス州のジャーナリスト、ルー・ドゥボースさん(53)は「選挙における宗教右派の力は無視できない。
リード氏の存在自体が信者に訴えかけた」と語る。大統領選でのブッシュ氏への投票の3〜4割が福音派の票だった、
というのが定説だ。
22 :
:03/03/22 12:54 ID:???
イスラエルの為に日本は何でもやります。
23 :
国連な成しさん :03/03/22 12:56 ID:0Tio3LZQ
◇福音主義派 聖書に絶対的な権威を置くプロテスタントの流派で、霊的体験から突然、宗教心に目覚めたという信者が多い。 特に、米国南部で「レッド・ネック」(日焼けした首)と呼ばれる貧しい白人層に浸透。 人間は神によって造られたとして進化論教育に反対、中絶にも強く反対している。 中絶を行う医師が、福音派を含む宗教右派に殺害される事件も起きている。
俺は20歳の時からフリーメイスンなんだけど やっぱ、愚民は皆殺しにしないと駄目だってみんな言ってるよ。
25 :
国連な成しさん :03/03/22 12:59 ID:0Tio3LZQ
“米帝国論”のシンクタンク 「新アメリカ世紀プロジェクト」PNAC PNACの創設者は著名コラムニストのウィリアム・クリストル氏。 保守系雑誌「ウィークリー・スタンダード」の主幹でもある。 設立趣旨書の賛同者には、政権の大物がずらりとならぶ。
賛成しようが反対しようが日本人どもは奴隷にすぎんよ ユダヤの神とその信徒こそ世界を治めるにふさわしい
ネオコンが何者か示すソースがネット上に存在しないから苦労してるね。 プ
>>3 しか真相に迫っていない。w
サヨにはショックだろうな。ラムたんがトロツキストなんて話は...
28 :
国連な成しさん :03/03/22 13:00 ID:0Tio3LZQ
PNAC設立趣旨書への主な賛同者 ---------------------------------------------------------------------------- <ブッシュ政権の幹部> ●チェイニー副大統領 ●ラムズフェルド国防長官 ●ウォルフォビッツ国防副長官 ●ロドマン国防次官補 ●リビー副大統領首席補佐官 ●カリルザード・アフガン担当大統領特使 ●アブラムス国家安全保障会議(NSC)部長(民主主義、人権担当) ●ドブリアンスキー国務次官(地球環境問題担当) <その他> ●ジェブ・ブッシュ・フロリダ州知事(ブッシュ大統領の実弟) ●クエール元副大統領 ●フランシス・フクヤマ氏(「歴史の終わり」などの著者) ●ローゼーン・ハーバード大教授(国家安全保障専攻) ●コーヘン・ジョンズホプキンス大教授(戦略問題専攻)
保守新党は危険だな
30 :
:03/03/22 13:03 ID:???
ユダヤ人はキブツに変えれ!
31 :
国連な成しさん :03/03/22 13:03 ID:rpT00dsU
ネオ・コンサバティブまたは新保守主義で調べろ。 しかしまあスレだけ建てて、いい加減な。これだから記者が必要なのだ。
>>27 昨日、筑紫のニュース番組で
某在日教授が
>>3 に付いて触れてたよ。
33 :
国連な成しさん :03/03/22 13:05 ID:C5qchEPA
www.heritage.org
ネオコンうぜぇ
35 :
国連な成しさん :03/03/22 13:06 ID:bd7sLxOY
アメリカ式の市場経済なんて市場拡大ができなくなったら終わりなんだから そんときゃ先祖がえりするんだろうな。
36 :
国連な成しさん :03/03/22 13:06 ID:0Tio3LZQ
ネオ・コンサバティブ>>新保守主義派
ネオ(neo)とは本来「新しい」とか、「後期の」という意味に使われるラテン語の「neophytus」で、
「neophytus」は原始キリスト教では新しく洗礼を受けた者、カトリック教では初心者、新参者、修練者の省略語として使われ、
デンマークの怒りっぽいバイキングで、キリスト教の洗礼を受けたことで有名なKing Harald Bluetooth(911〜1 November,
985または986/)から命名された「Bluetooth」も「neophytus」、つまりネオ(neo)であった。
ただし、ネオ(neo)という場合は、ネオ・ナチという言葉でもよく知られるように、かなり過激な行動を取りやすい主義者が多く、
neo condervativeの場合は政府の保守主義より過激で、実業界から資金を得て大きな政府に反抗し、
社会改革をする名詞の「neo condervatism(新保守主義)」から登場した団体の俗称として使われている。
ときにはネオコンが「軍事」を重視することから、マスコミを使って嘘の情報を流し、
独自の主張を通そうとすることも多いということである。例えば、「田中宇の国際ニュース解説」2002年12月2日では、
多くのネオコンの自作自演情報が掲載されている。詳細情報はURL(
http://tanakanews.com/c1202US.htm )で知ることができる。
37 :
国連な成しさん :03/03/22 13:07 ID:C5qchEPA
>>32 ヒラリーがマルクス主義者というのは有名な話だが。
ネオコンって実はネオナチと通じてるんだぜ。 基本教養持っている人間なら常識だよな。 ヴアヵが変な文章並べてるけど。
元トロキツストがネオコン本体で、こいつらとシオニストと ブッシュみたいな石油資本が結びついてこの戦争がある。 独仏の反発は対ネオコン(一国主義)、ロシアはイラク石油利権、 アラブの反発はイスラエルの利益になるから。
42 :
国連な成しさん :03/03/22 13:09 ID:IJrtqZOA
雑知識を自慢しあうスレはここですか?
で、ネオコンって何よ? バカの俺でもわかるように説明してけれ! 昔の帝国主義や極右みたいなの?
44 :
国連な成しさん :03/03/22 13:11 ID:7HdQoGio
>>27 >>サヨにはショックだろうな。ラムたんがトロツキストなんて話は...
え?今の日本のどこにトロッキーを信望しているサヨがいるんだよ?
45 :
Hoge :03/03/22 13:12 ID:???
>>43 ユダヤ人の為に世界はひれ伏すべきだと考える人々です。
46 :
国連な成しさん :03/03/22 13:13 ID:vlhwgq8I
別にアメリカにネオコンが存在しないとは言わないが、 日本で「こいつはネオコンの手先!」とか脳内認定するのは止めようね。 大抵、読売とか岡崎久彦とかが挙げられてるけど、 それはお前が嫌いな人物・団体を列挙してるだけだろうと小一時間…
47 :
国連な成しさん :03/03/22 13:13 ID:0Tio3LZQ
>>43 それに関するスレですが始まったばかりです。
バカはおとなしくROMってなさい。
48 :
国連な成しさん :03/03/22 13:13 ID:IJrtqZOA
セレブって何ですか? マダムみたいなもんですか?
>>43 簡単に言うとアメリカだけが世界を救うと考えている
はた迷惑な奴らです
50 :
43 :03/03/22 13:15 ID:???
>>45 ユダヤ人ってどんな人種よ?
ヒトラーに迫害されてたんだよね?
イスラエルとアメリカ国内の選挙の票が関係してる?
51 :
43 :03/03/22 13:16 ID:???
>>47 ああ、説明できないんだね。君もバカなんだね。
52 :
国連な成しさん :03/03/22 13:16 ID:0Tio3LZQ
>>46 手先とは言わないが、彼らが自らの主張に従って結果的に「犬」にしかなれないのは周知の事実で。
ネオコンでは世界の人種を12階層に指定しています。 もちろん、最上層部はユダヤ人とWASPなのですが、 日本人は下から2番目です。
54 :
43 :03/03/22 13:18 ID:???
>>49 え、それは強硬派ってこと?
共和党関係者にだけいるの?民主党関係者にはいないの?
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/tokusyu/power_1/05.html ◇ネオコンと連帯する宗教右派
恍惚(こうこつ)とした表情の信者たちの前で説教をするヘイギー師
昨年11月24日の日曜日、テキサス州南部サンアントニオのキリスト教会
は、異様な熱気に包まれていた。テレビ伝道師のジョン・ヘイギー師(62)
が壇上で、ドスのきいた声を響かせる。「フセイン(イラク大統領)よ、よく
聞け。ホワイトハウスにいるテキサス人(ブッシュ大統領)が、おまえを必ず
引きずり降ろす」。会場を埋めた6000人の聴衆は総立ちとなり、拍手と歓
声が渦巻いた。
主催した教団「コーナーストーン教会」は信者数1万7000人と小規模だ
が、集会の模様は全米110のテレビ局で放送された。設立者のヘイギー師は
、ブッシュ大統領がテキサス州知事時代に親交を持った実力者だ。この集会は
「イスラエルをたたえる夜」と題し、毎年開かれているもので、昨年は、さな
がら「フセイン打倒決起集会」の様相を呈した。
つーか日本なんて結局、 アメリカの犬と中朝の犬とがお互いに吠え合ってるだけだろ
57 :
43 :03/03/22 13:19 ID:???
>>53 ネオコンって白人至上主義ってこと?
だからパウエル国務長官は蚊帳の外なの?
58 :
国連な成しさん :03/03/22 13:20 ID:.mnjgH3U
最近はやりのネオコンって俺の知ってる新保守主義とちがうんだよね。 俺が知っているのは、小さな政府。権力の巨大化を望まない。 もちろん軍隊という権力が強くなるのも否定する。 じゃなきゃ意味ないじゃん。 いろいろあって一概にいえないんだろうね。
>>57 もちろん有色人種が政府にいること自体問題だ。
だから、ブッシュ政権組閣前には暗殺のプランもあったんだ。
60 :
43 :03/03/22 13:21 ID:???
結局、ちゃんと説明できる奴はいないみたいだね。 お前らもバカじゃん。
61 :
Hoge :03/03/22 13:21 ID:???
>>50 自分達は神に選ばれた人間であると言うユダヤ教を信奉する人達。
アメリカにはユダヤ人の国、イスラエルよりも多くのユダヤ人が
住んでいて、そのロビー団体はアメリカ中枢に絶大な影響力を持つ。
>>54 元々は極左集団だったと言われるがいつの間にか極右に転じたらしい
レーガン主義の強いアメリカ政策を進めると言っているが
キッシンジャーなどには嫌われている
63 :
国連な成しさん :03/03/22 13:22 ID:NnW8PGY.
パウエルは段々色が白くなっているな・・・
64 :
Hoge :03/03/22 13:23 ID:???
あの強力な「アメリカ・イスラエル公共問題委員会」 (AIPAC)から学ぶこともできる。このAIPACは『Fortune』誌 から米国における5つの影響力の強いロビー団体の1つとして ランクされている。有名な1984年の選挙戦でAIPACはCharles Percy上院議員(共和党、イリノイ州選出)に狙いを定め、 彼の再選への試みを失敗させている。
65 :
国連な成しさん :03/03/22 13:24 ID:IJrtqZOA
>>60 おまえさ、なんでも一言で答えられると思ってるわけ?
世の中はそう単純じゃないいんだよ
なんにでも解釈はいくつもある
66 :
国連な成しさん :03/03/22 13:26 ID:2/iwmaFY
>>43 スターリン主義のソ連に幻滅して保守派に転向した元トロツキスト。
"Weekly Standard"編集長Willam Kristolの父、Irving Kristolなどが有名。
ソ連打倒のためレーガン政権を熱烈に支持、この時期に共和党内に浸透。
国益を重視する旧来の保守派よりも理想主義的傾向が強く、
時には国益に背いてでも米軍が海外で活発に展開すべきだとの主張。
特に9.11以降は旧来の保守派とも合体して反テロの理論的支柱となる。
また外交問題への関心が薄かった旧来の保守派より親イスラエル色が強い。
代表的理論誌"Monthly Public Interest" "Quaterly National Interest"
67 :
国連な成しさん :03/03/22 13:27 ID:rpT00dsU
湾岸戦争によりアラブへ軍を駐留させる橋頭堡と口実を得た。 クウェートに盗掘させて煽ったのも、イラク側の打診に対して大使がクウェート侵攻を是 認し誘い出したのも全てアメリカの謀略による。 今回は、アラブ全域へプレゼンスを拡大するのが目的だ。戦後18カ月は〜などと言って いるが、もちろん一度駐留し、目的を達するまでは出てゆく気などない。 目的というのは、要するに米イスラエルの覇権を中東に定着させることだ。アメリカの没 落恐怖症とユダ公の妄想が、見事に合一した。 本件について汎ヨーロッパが反対するのはむしろ当たり前だ。 事実上、EUへの果たし状なのだから。
68 :
国連な成しさん :03/03/22 13:28 ID:7HdQoGio
69 :
43 :03/03/22 13:29 ID:???
もっとわかりやすく説明できないの? ところでアメリカの二大政党にもイデオロギーの対立みたいのはあるの?
70 :
Hoge :03/03/22 13:30 ID:???
ラビン首相は、それまで“泣く子も黙る”と恐れられ、絶大な力 を誇ってきた『アメリカ・イスラエル公共問題委員会』(AIPAC) のトム・ダイン代表を、「AIPACがイスラエルとアメリカの関係を 悪化させた」として、面前で攻撃したのであった。これもまた、 これまでには考えられない“事件”であった。 そして、ラビン首相は暗殺された…。
71 :
国連な成しさん :03/03/22 13:31 ID:rpT00dsU
いくらわかりやすく書いても、限度がある。 政治的な問題を中学生が理解するのは無理だ。
72 :
国連な成しさん :03/03/22 13:31 ID:IJrtqZOA
73 :
国連な成しさん :03/03/22 13:32 ID:NiTaqk7Y
まぁどの宗教でもフォンドメンタリストは怖いって事でいいじゃない
74 :
国連な成しさん :03/03/22 13:33 ID:C5qchEPA
>>69 Pro Life vs Pro Choice
どことなくオウムと思想が似てるような気がする。
ところでネオコンのどこが悪いの?
77 :
国連な成しさん :03/03/22 13:35 ID:0Tio3LZQ
ブッシュ政権の戦略転換
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/btrend/2003/trend2003_02.html 1月28日に行われた一般教書演説において、ブッシュ大統領はイラクのフセイン政権を「無法者の政権」と呼び、
そのフセイン政権を打倒することこそがイラク国民の解放につながると訴えた。また、アメリカの対イラク政策は、
「他国の決定には依存しない」とも明言した。 昨年の一般教書演説において用いられた「悪の枢軸」の論理や、
今回の演説の中でも随所に表れた善悪論、そして単独行動を示唆する発言は、一般的に新保守主義者(ネオ・コンサーバティヴ)
のサークルに位置づけられる政治家や知識人に特徴的な主張である。
新保守主義者とは、1960年代後半から台頭した一部の保守派知識人の総称であるが、彼らの間で
ひとつの固有な思想や運動があるわけではなく、また自らを新保守主義者であると自認する人も必ずしも多くないので、
確固たる定義を当てはめることは困難である。ただし、一般的にはダニエル・ベル、サミュエル・ハンチントン、
ロバート・ニスベットなど日本でも有名な知識人に加えて、「アメリカン・エンタープライズ研究所」のヨシュア・ムラヴィッチ、
「プロジェクト・フォー・ニュー・アメリカン・センチュリー」のウィリアム・クリストルやゲリー・シュミット、
コラムニストのチャールズ・クラウスハマーなどが新保守主義者の代表的な論客として挙げられている。
さらに、新保守主義者はレーガン政権以降の共和党政権の中枢で政権運営を担ってきた。
現ブッシュ政権では、チェイニー副大統領とその主席補佐官のルイス・リビー、ラムズフェルド国防長官と国防省のナンバー2の
ポール・ウォルフォヴィッツなど、外交チームの主要メンバーは新保守主義者である。
極左から極右に転じるのも、その逆も以外と簡単な事なのかもな どちらも理想主義って事では一致してるし
79 :
:03/03/22 13:36 ID:???
>>76 ところでオウムのどこが悪いの?
と同じような質問かと…
ようわからんなー
ネオコンの敵はアラブ、EU、ロシア。論外は有色人種。 味方はユダヤとアメリカ保守層。 これでわからん奴は永久にわからんだろ。
82 :
国連な成しさん :03/03/22 13:40 ID:.mnjgH3U
>>77 ロバート・ニスベットの本は読んだけど、すごくまっとうだったよ。
スターウォーズ計画とか、あれは新保守主義じゃないって書いていたよ。
83 :
43 :03/03/22 13:41 ID:???
>>79 その論理はネオコン=オウムってことが証明できないと成り立たないだろ。
84 :
国連な成しさん :03/03/22 13:41 ID:0Tio3LZQ
ジョージタウン大学のジョン・アイケンベリーは、『フォーリン・アフェアーズ』誌に寄稿した論文 (「新帝国主義というアメリカの野望」)において、1990年代初頭のチェイニー(現副大統領)指導下の国防省で、 冷戦後の国際社会においてアメリカが軍事的優位性を維持すべきという現在の安全保障戦略が既に練られていたことを指摘した その上で、9・11後の世界において、伝統的な抑止力の効かない「ならず者国家」やテロリスト集団からの脅威に曝されるなかで 軍事的優位を維持するだけではなく、軍事力を実際に行使してアメリカの安全と国益を保障する世界を創り出すという 「新帝国主義」の発想が政権中枢部に浸透するようになったと論じている。そして、アイケンベリーは新帝国主義の戦略に基いて アメリカがこのまま突き進めば、 (1)アメリカがこれまで培ってきた同盟関係(日本やNATOなど)を形骸化する、 (2)アメリカ中心の善悪の基準で世界を見ることによって分裂と対決を加速させる、 (3)そして結果的には、アメリカにとってより危険な国際環境を創り出すと警告している。 また、ハーバード大学のジョセフ・ナイも、アイケンベリーとほぼ同様の結論を近著で述べている。 ナイの指摘で興味深いのは、イラク問題をはじめ単独行動主義が目立つブッシュ政権は、 これまでアメリカの覇権を維持するのに貢献してきたアメリカのソフトパワーの凋落を招く危険性があるという指摘である。
う
86 :
43 :03/03/22 13:42 ID:???
結局、お前らってネオコンが何なのかわかってないんだろ? わかるって言うんなら、もっと分かりやすく説明してみな! わかりやすく説明できないんだったら、それは本当にわかって ないんだよ。
87 :
43 :03/03/22 13:43 ID:???
結局、お前らはネオコンと言いたかっただけちゃうんかと小一時間(ry
88 :
国連な成しさん :03/03/22 13:44 ID:UHiwo/vE
当然のことながら 日本への攻撃をアメリカへの攻撃として思ってくれる唯一の国 なんていってる馬鹿が居ましたね 有色人種なんてどう思われてるのか・・・推して図るべし
国際社会における善悪の価値観は時代とともに変化する 第二次大戦後は帝国主義は悪という認識が定着していたが 冷戦が終結した今、その認識も見直す必要があるのかもしれない。
90 :
国連な成しさん :03/03/22 13:45 ID:.mnjgH3U
自分はネオコンだといったらそれがネオコン。 千差万別ってことだ。 ウヨ・サヨと同じようなもんだ。
米、各国にイラク大使の追放要求 バウチャー米国務省報道官は20日の記者会見で、イラク攻撃開始を受け、世界の各国政府に イラク大使館の閉鎖と大使の追放を要求していることを明らかにした。 報道官は、米軍がイラクのフセイン政権を軍事力で打倒した後「イ ラク国民の利益を代表する外交活動を再開できる」と述べ、フセイン政 権下の大使を国外に追放するよう呼び掛けた。(共同)
92 :
国連な成しさん :03/03/22 13:46 ID:.jEW04q2
自分はロリコンだといったらそれがロリコン。 千差万別ってことだ。 ホモ・レズと同じようなもんだ。
93 :
国連な成しさん :03/03/22 13:47 ID:KjosnL8M
ネジコンなんてまだ売ってるの?
94 :
43 :03/03/22 13:47 ID:???
このスレはバカばかりだな。 自分の言ってることも説明できないのか
95 :
国連な成しさん :03/03/22 13:47 ID:.mnjgH3U
ミヤザキさんちのツトムくんは ロリコンか否かってのもあったね。
なんだろう・・・ パウエルの色がだんだん青白くなってきてる・・・
97 :
:03/03/22 13:49 ID:???
>>86 ようは、ユダヤ人かあるは、聖書に書かれている事を文字通り解釈
し、その教えに従う事を至上命題と考える福音主義を基本思想と
している人々。その思想をもとに、イスラエルを維持拡大する事が
自分達の使命だと考えている。
ネオコンがアメリカよりも、イスラエルの利益の為に動いている
と批判されるのも、このあたりの理由にいよる。
これだけ材料が提示されているのに理解出来ない馬鹿に説明する 義理は無い。旧来の思想に支配されたグループじゃないから名前 がついているのも理解できない、腐れ脳が。>43
99 :
国連な成しさん :03/03/22 13:51 ID:0Tio3LZQ
「アメリカの危険な冒険」
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/jsf/iraq.html ラムジー・クラーク元米司法長官 「アメリカの対イラク経済制裁に抗議するスピーチ」 から
一九九八年、高等戦略政治研究会(Institute for Advanced Strategic and Political Studies)が
クリントン政権に公開状を送り、サダム・フセインを排除するための戦略九項目を推薦した。
この書状に名を連ねた四〇人のうち一〇人が現ブッシュ政権に登用されている。
ドナルド・ラムズフェルド(国防省長官)
ボール・ウォルフォウィッツ(国防省副長官)
リチャード・アーミテージ(国務省副長官)
ドブ・ザケイム(国防省次官)
リチャード・パール(国防政策理事会議長)
ザルメイ・カリルザッド(特別補佐官、アフガニスタン特使)
エリオット・エイブラムス(国家安全保障理事会上級理事ほか)
ジョン・ボルトン(兵器統制国際安全保障担当次官)
ダグ・フェイス(国防政策担当次官)
ピーター・ロッドマン(国防国際安全保障問題担当次官)
100 :
国連な成しさん :03/03/22 13:52 ID:Ajo6Pb0c
つか、ユニラテに迎合するアメ厨は英語で喋れよ。帝農なくせに。
101 :
:03/03/22 13:56 ID:???
いや、まじでネオコンの奴らあぶないよ。 アメリカは好きだけど、こいつらが、アメリカの中枢を 握っていると思うと、かなり不安だ。
主要閣僚でネオコンじゃない奴はパウエルとブッシュだけ。
103 :
国連な成しさん :03/03/22 13:58 ID:0Tio3LZQ
http://tanakanews.com/d0305iraq.htm シオニストの中でも過激な人々は、自分たちを批判する人に対し、根拠なく「反ユダヤ主義だ」
というレッテルを貼り、狡猾に徹底攻撃する。ユダヤ人の中にもシオニズムに反対する人は多く、
反ユダヤ主義とシオニズム批判は別物であるのだが、そんなことはおかまいなしで、
攻撃のヒステリックさによって批判者を沈黙させる。
そのため、マスコミはシオニスト批判を行うのに躊躇する傾向がある。
それを乗り越えてオブザーバーがウォルフォウィッツらの「正体」を暴く記事を載せたのは、
ジャーナリズムとしての正義感というよりも、ブッシュ政権の暴走を止めようとする勢力が、
英米の政界や財界など、いわゆる支配層の中に存在しており、その後押しを受けてこうした記事が
出たのではないか、と思われる。
ネオコンの人々は1980年代のレーガン政権以来、情報操作を行って自分たちの勢力拡大を図る
ことに力を入れており、ネオコンの支持者はアメリカのマスコミの中に幅広く存在している。
アメリカのマスコミ関係者にはユダヤ系の人々が多く、その中にはシオニストも多い。
そうした勢力は、米軍が侵攻しさえすればイラクに民主主義が達成されるかのような解説記事を書き、
独仏やロシアなどが侵攻に反対しても結束は弱いなどといった観測記事を書いて世論を動かすことで、
タカ派を支援している。
104 :
43 :03/03/22 13:58 ID:???
>>98 説明する義理がないんじゃなくて、説明できないんだろ?ゲラ
105 :
国連な成しさん :03/03/22 14:01 ID:7HdQoGio
つまり、イラクのフセイン打倒して、ヨルダンの王家、ハシミテ家に統治させる (ハシミテ家をヨルダンからイラクに追い出す) そしてヨルダンをパレスチナ人の国家にしてパレスチナ人を強制移住させる ということを画策しているという話 果たしてそのように行くのかどうかは私には分かりませんが…
43はネオコン
107 :
国連な成しさん :03/03/22 14:02 ID:.mnjgH3U
ネオコンに明確な定義はないんだよ。
>>77 にも
「ひとつの固有な思想や運動があるわけではなく、また自らを新保守主義者であると自認する人も必ずしも多くないので、」
って書いてあるじゃないか。
レッテル貼り職人ばかりだな。
誰かが意図的に誤解させようとしているんだろう。釣られるなよ。
要はユダ公をこの世から抹殺すればいいだけのことじゃん。 簡単じゃねーか。 またガス室作ればいいんだろ。
109 :
国連な成しさん :03/03/22 14:05 ID:0Tio3LZQ
【民主党】 @大労働組合リベラル穏健派 A急進リベラル派(学者・知識人・文化人) B「ネオ・リベラル」派 C「ニュー・デモクラット」派 【共和党】 @ネオ・コン派 Aサプライサイダー派 B保守本流派 Cアイソレーショニスト派 Dチャイナ・ロビー派 E宗教右派
110 :
国連な成しさん :03/03/22 14:06 ID:OLm5RJig
要はナチスの行動原理を持つシオニストだ。 ナチスも有能であったが彼らも有能なリアリストだ。
まあエジプトから一神教を持ち出したユダヤ人が諸悪の根元といえるかもしれん。 モーゼといっしょに紅海の底にちゃぷんと沈むべきだったんだろうな。
最近見ないがパウエルもライスも事実上更迭なのか? アメリカ発狂だな。
114 :
国連な成しさん :03/03/22 14:27 ID:0Tio3LZQ
こんな自分勝手で何をしでかすか分からん奴等に追従して、 それが「国益だ」なんてほざいてる小泉さん。 ミサイル防衛構想に兆単位の金を出すついでに、 出来上がる前はパトリオットはいかがですかと、それまで買わされそうな石破さん。 北朝鮮は危ない危ないと、バカ正日にいらんチョッカイ出してばかりで暴発させるつもりですか? 安部さん。
なるほど、イラクのミサイルや毒ガスが誰を対象にしていたか 考えればわかりやすいね。
116 :
国連な成しさん :03/03/22 14:28 ID:.mnjgH3U
ここは電波が強いようです。
117 :
:03/03/22 14:36 ID:???
>>116 お、また陰謀論を主張か?
ネオコンなんて存在しないってか?
118 :
国連な成しさん :03/03/22 14:39 ID:0Tio3LZQ
119 :
国連な成しさん :03/03/22 14:40 ID:.mnjgH3U
ネオコンの定義を曲解しているだろうが。 左翼の人=金正日マンセー っていってるようなもんだぞ。
120 :
国連な成しさん :03/03/22 14:43 ID:0Tio3LZQ
121 :
:03/03/22 14:44 ID:???
>>118 アメリカは好きだが、イスラエルの事ばかり優先する
奴らがアメリカの中枢にいるのは、世界の安定にマイナス
でしかないと考えている。
122 :
aa :03/03/22 14:46 ID:cbf75UC.
そういえば、ネオ麦ってのもいたな。
123 :
国連な成しさん :03/03/22 14:48 ID:0Tio3LZQ
■『石油』より多い軍需関係者32人
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030315/mng_____tokuho__000.shtml ブッシュ政権の軍拡路線をけん引するこうしたネオコン人脈は直接的にも軍需産業と絡んでいる。
最大手のロッキードマーチン社の場合、同社重役で宇宙戦略ミサイル計画担当の
チャールズ・クッパーマン氏はNIPP、CSP双方の理事会メンバーを務める。
元国防総省職員からCSPを経て、PNACの設立人の一人になったブルース・ジャクソン氏も
国防計画分析担当として同社の重役におさまっている。
露骨な例は空軍のジェームズ・ロシェ長官だ。CSP国家安全諮問委員会のメンバーである彼は
ノースロップ・グラマン社の副社長を務めた経歴がある。同社は競争各社に出遅れているとされ、
新たな政策が頼みの綱でロビー活動に最も積極的といわれる。その成果か、ロイター通信によると、
同社のB2爆撃機は今回のイラク攻撃で初めて六機使われる見通しだ。
B2はレーダー探知されにくいステルス機能を持つが維持が難しく、これまで本土ミズーリ州の
基地にしか常駐していなかった。しかし、B2爆撃機が十二日夜、同基地を飛び立ち、
イラク周辺に向かったとの情報が入ってきている。
そのノースロップ・グラマン社の場合、ウルフォウィッツ国防副長官、国防総省のファイス政策次官が顧問、
さらにリービー副大統領補佐官は有給コンサルタントを務めていた。
三人とも政権内ではネオコン派の代表格として知られる。
ネジコン使ってみたい
これが犬の生活ならこれほど楽なコトもないな なにがもんだいなわけ?????
126 :
:03/03/22 14:55 ID:???
127 :
国連な成しさん :03/03/22 15:00 ID:.mnjgH3U
「新保守主義者」のロバート・ニスベット語録 「封建時代の戦争は、テクノロジーや戦争に加わる人数、騎士道精神、奉仕すべき契約ないし義務の限定、教会の禁止命令などによって、 ほとんどあらゆる面で制限されていた。それにひきかえ、第二次世界大戦の開始とともに西欧の民主社会は、無制限な目標、無条件降伏条項、 何十万単位で人々を殺りくできる兵器、たった一年間でこれまであったすべての戦争を合計したよりも大きな死と破壊をもたらしうる段階にまで達していた。」
128 :
国連な成しさん :03/03/22 15:01 ID:.mnjgH3U
「新保守主義者」のロバート・ニスベット語録 「合衆国西部の多くの保守主義者たちは、北東部と、何百もの大企業の側にたつ北東部の首脳たちを、 多かれ少なかれ純粋な保守主義からはずれるもの、自由主義(カッコ内略)に傾いているものと見るが、 これは驚くにあたらない。」
129 :
国連な成しさん :03/03/22 15:01 ID:.mnjgH3U
「新保守主義者」のロバート・ニスベット語録 「ここで政治的保守主義と密接に関係しているのは、もっぱら宗教の制度的側面である。 一九世紀の保守主義者が一人残らず。自由主義者よりも大きな宗教心をもっていたと 決めてかかるのは、早計である。」
130 :
国連な成しさん :03/03/22 15:02 ID:SpNM4OZo
>>126 犬ってなんだよ
例えばアメリカの州はアメリカの犬なわけ?
132 :
国連な成しさん :03/03/22 15:02 ID:.mnjgH3U
あんたらのいうネオコンと違うネオコンもいるってことを認識しな。
133 :
国連な成しさん :03/03/22 15:05 ID:0Tio3LZQ
134 :
国連な成しさん :03/03/22 15:05 ID:cbf75UC.
日本はゼネコン。
135 :
MM :03/03/22 15:05 ID:???
136 :
国連な成しさん :03/03/22 15:06 ID:cbf75UC.
俺はマザコン
137 :
国連な成しさん :03/03/22 15:07 ID:SpNM4OZo
>>133 じゃ国籍変えたら? アメリカでご主人様気分とか
戦争やっても死ぬのはアメリカ兵とその相手なわけだし これからもアメ公をうまく利用しませう
139 :
国連な成しさん :03/03/22 15:08 ID:f0Zhb5ls
まぁユダ公を絶滅させとかなかったツケさw
140 :
MM :03/03/22 15:09 ID:???
>>137 アメリカはご主人じゃないだろ。
ユダヤ教に改宗しないと。
141 :
国連な成しさん :03/03/22 15:09 ID:0Tio3LZQ
>>137 ドイツやカナダやメキシコは犬じゃなかったね。
>>141 イヌじゃないフリしただけでしょ。
所詮イヌ。
145 :
国連な成しさん :03/03/22 15:17 ID:0Tio3LZQ
結論 犬はイヤなのでテロリストになります宣言ということですか
147 :
国連な成しさん :03/03/22 15:20 ID:0Tio3LZQ
>>146 違う。
「犬も引きこもりもイヤです。」
148 :
MM :03/03/22 15:21 ID:???
>>ドイツやカナダやメキシコは犬じゃなかったね。 >身の程をわきまえてないだけ ユダヤ人のえらさを認識していないと言う事か... 結局、逆らえないと…
149 :
国連な成しさん :03/03/22 15:21 ID:.mnjgH3U
もっと勉強しろ。 偏向日本のマスコミにだまされるな。 あいつらもよく理解していっているんじゃないんだよ。
極左だぞw 知らんのか。
151 :
:03/03/22 15:24 ID:???
>>150 極左も極右も似たようなもんだ。
イスラエルは極右と言われるが、実際は、
極左が作り出して、キブツなどの共同農場を
使って、パレスティナ人の村を破壊していったからな。
極左も極右も過程が異なるだけで目指すところは一緒なんじゃねーの? ソ連が消えたから、過程にこだわらなくなったってだけで。
153 :
国連な成しさん :03/03/22 15:26 ID:SpNM4OZo
結論 犬はイヤ 引きこもりテロリストもイヤ やっぱりネコが好き
154 :
MM :03/03/22 15:28 ID:???
小泉首相のイラク攻撃支持の真相! ア メ リ カ の 指 令 ↓ 言論人・メディア/外務官僚 ↓ 小 泉 首 相 アメリカの犬言論人 岡崎久彦(外務OB)、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、 森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛 アメリカの犬メディア 文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞 アメリカの犬官僚 総合外交政策局長 西田恒夫 北米局長 海老原紳 ってほんと?
156 :
:03/03/22 16:47 ID:???
アメリカとイラクじゃ暴走した時のヤバさが違いすぎる
157 :
国連な成しさん :03/03/22 16:56 ID:W8NK46lI
>>157 >米国の世界観は「万人の万人に対する闘争」
>というホッブス流の無秩序・無政府的世界だとする。
つまりアメリカは自分をより原始的だと自覚しているわけですね。
アメリカ逝ってよし。
ロリコンはペドロフィリア、5カ年計画で「世界同時少女革命」を起こそうと画策 首謀者は宮崎勤、参謀は宮崎駿。実働部隊に篠山鬼神がいる
160 :
国連な成しさん :03/03/22 17:03 ID:W8NK46lI
ネオコンの組織 1.「イラク解放委員会」(CLI):イラク攻撃を求めている組織。大学教授や元下院議員も幹部にいる。 中東の「民主化」を目標にしている。ラディ・シュネマン会長は、ラムズフェルト国防長官の顧問を つとめていたことがある。多くの政府高官と旧知の仲。 2.もうひとつの代表的組織に「アメリカ新世紀プロジェクト(PNAC)がある。メンバーは 「イラク解放委員会」とかなり重なっている。ラムズフェルト国防省長官、ウルフォウィッツ副長官らが メンバーだったことは書簡で確認される。チェイニー副大統領の名も挙がっている。 (なお、朝日新聞2002年2月1日朝刊に、「<米帝国論>の震源に”こわもて政策研” − 単独行動主義 下支え」のタイトルで、 この「アメリカ新世紀プロジェクト」が詳しく紹介されている) 「新世紀プロジェクトのウイリアム・クリストル会長はブッシュ元大統領の政権下でクエール副大統領の 主席補佐官を務めた。やはり<中東全体の民主化>を目標に掲げ、ネオコンが現政権の知的枠組み(戦略)を用意した。 大統領のイラク政策は我々の意見に沿っていると明言する」 ワシントン中心部のビル2階で毎週水曜日午前10時から、開かれている共和党の「水曜会」が、 政府高官と、それらのグループが集まって、支持組織の要望を吸収する場だそうだ。
161 :
国連な成しさん :03/03/22 17:05 ID:Ajo6Pb0c
「逃げるヤツはロリコンだ! 逃げないヤツは良く訓練されたロリコンだ!」
162 :
国連な成しさん :03/03/22 17:06 ID:P9lb25a2
163 :
国連な成しさん :03/03/22 17:06 ID:XjXOi8ps
サンコン
余程、同時テロがショックだったんだな。
165 :
国連な成しさん :03/03/22 17:09 ID:Ajo6Pb0c
>>162 …………。
Λ_,Λ_
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
Λ_,Λ_
( ゜Д゜) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゜*・:.。
166 :
国連な成しさん :03/03/22 17:14 ID:lAA3b1hM
ネオコンの紺はコンサバティブってのはわかったけど ベトコンのコンはなに?
167 :
国連な成しさん :03/03/22 17:14 ID:EoUGVKqU
馬鹿と軍事力は使いようだが 馬鹿に軍事力は一番危険な状態だな
168 :
国連な成しさん :03/03/22 17:16 ID:3NfJH8J.
169 :
国連な成しさん :03/03/22 17:18 ID:C5qchEPA
169
>>164 テロは主張しやすくなっただけで
考え自体はパパブッシュ時代にもあった
パパブッシュはパウエル系の人物らしく
この路線を否定したらしい
172 :
166 :03/03/22 17:21 ID:lAA3b1hM
173 :
国連な成しさん :03/03/22 17:23 ID:tRLxp6aA
キリスト教原理主義者キモイ・・ マジでおかしくなる直前のオウムだよあれ。
>>166 ベストコンデションになるラーメンの略がベトコンラーメン
175 :
国連な成しさん :03/03/22 17:26 ID:P9lb25a2
異端は火あぶりだからな!
177 :
国連な成しさん :03/03/22 17:37 ID:P9lb25a2
178 :
国連な成しさん :03/03/22 17:48 ID:KJEdFzCM
この戦争が終わってからのアメリカを考えるとゾッとするな。 「我々の正義を神が聞き届けてくださった」とかいいそう。 単なるナチズムの変形バージョンにしか見えない
179 :
国連な成しさん :03/03/22 17:50 ID:C5qchEPA
Republican Guard
180 :
国連な成しさん :03/03/22 17:54 ID:TSdxz6TU
ニッポン国もこの期に乗じて 天皇陛下と世界平和の為に混乱した朝鮮半島を支配して安定をもたらそう
181 :
国連な成しさん :03/03/22 18:02 ID:yr/HL76Y
日本の国益を考えれば、北朝鮮をあぼ〜んするまでは、アメリカのネオコンと 手を組んで、対北朝鮮強行路線に政治を誘導するしかない。 アメリカにはっきり日本の意見を言うのはそれからだ。
183 :
国連な成しさん :03/03/22 18:09 ID:m4It9JTQ
新保守、ネオコン、宗教右派と言うのは 日本で言うと「神道政治連盟国会議員懇談会」と言うことですね。 って言うと森嘉郎はブッシュみたいなもんか? あっ、だから小泉首相とも合うんだね。w
184 :
:03/03/22 18:19 ID:???
>>183 いや...キリスト教原理主義は日本でも....
>>181 んなことはネオコンも先刻お見通し。
日本から金を搾り取るだけ搾り取って出涸らしになるまでは
北朝鮮はほったらかしだ。北朝鮮を叩き潰したところで、
米国やイスラエルには何の得にもならないからね。
日本政府が北朝鮮にびびってくれればくれるほど、ありがたい。
186 :
国連な成しさん :03/03/22 21:27 ID:UHiwo/vE
今NHKでネオコンやってるぞ
187 :
:03/03/22 21:30 ID:/z18.dDs
ロックフェラーのような非ユダヤ・旧財閥は ネオコンとははっきり対立関係にあるね 旧財閥は、アメリカ政府が国家としてあまりに他国と衝突するのは 望まず、むしろ経済優先・国際協調路線を好む
>>1 犬?そんなに大切に思ってないだろ?
つーかブッシュドクトリンって似たような事ダイサクも言ってたよな?
小泉首相のイラク攻撃支持の真相! ア メ リ カ の 指 令 ↓ 言論人・メディア/外務官僚 ↓ 小 泉 首 相 アメリカの犬言論人 岡崎久彦(外務OB)、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、 森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛 アメリカの犬メディア 文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞 アメリカの犬官僚 総合外交政策局長 西田恒夫 北米局長 海老原紳 ってほんと?
>>189 真相も何も、単に親米的なことを言う言論人に
「アメリカの犬言論人」という
タイトルを後から付けてるだけだろw
親米派を親米派と呼んでいるのと同じで、
何の情報もそこには付加されておらず、無意味
イラクが片付いたら イランとサウジとシリアを民主国家にするからな。 おまえら準備しとけよ。
192 :
国連な成しさん :03/03/22 23:04 ID:3HzatmDk
てえか、日本マスコミの間接的な情報ばっかじゃなくてネオコン本陣のURL晒しやがれ。
「PROJECT FOR THE NEW AMERICAN CENTURY」
ttp://www.newamericancentury.org/ アメリカが国際的なリーダーシップを握る為の軍備拡張、
イラク以外の中東地域の民主化の必要性、
国際テロ組織に対する継続的な戦闘の必要性等を主張。
ブッシュ大統領宛の公開書簡で
中東地域・東南アジア地域におけるアメリカのリーダーシップを
維持するための軍事費追加を要請し、
「イスラエルのアラブ派によるテロに対する戦いはわれわれの戦いである」と宣言。
基本方針策定者として名を連ねるのは
チェイニー副大統領、
ラムズフェルド国防長官、
ウォルフォウィッツ国防副長官、
ブッシュフロリダ州知事(ブッシュ大統領の弟)
など。
とにかく斜め読みするだけでもいろんなことが分かるでぃ。
ネオコンは最後には日本も潰しに来るぞ。 こういう原理主義者達は警戒しないといけない。
この先アメリカは軍事力を維持し続けないといけないが、 アメリカ経済は持つのでしょうか? アメリカ経済がダメになって、軍事力が弱くなって、 恐怖支配の秩序が崩壊する、という展開はあり得ますか?
>195 いや、>192のurl先の主張によれば イランもシリア等と並んで「民主化を推進しなければいけない地域」に指定されてんのよ。 ネオコンにとってイランの民主主義は民主主義じゃない、ってことだね。
>>194 だから、真っ先に金になる石油を押さえたいのだと思われ。
>>195 アメリカはかつて民主主義で選ばれたイラン反米政権を倒し
国王を主体に独裁親米傀儡政権を樹立。
それに怒ったホメイニがイスラム革命を起こした。
で、イスラム革命の波及を恐れたアメリカはフセインを応援して
イランと戦争させた。
で、今度は蜜月だったフセインを倒した。
次はイランの番。
元をただせばカーターの中東政策の失敗がアメリカの イラン憎しの感情の原因じゃないの?
200。 なかなかマターリ&高密度になってきたな。 賛戦反戦の煽りあいにゲンナリしてきたとこなので、このスレグーよ♪ 駄レススマソ
新保守派の中核人物・リチャード=パール国防軍事政策委員会議長
PBS(アメリカの公共TV局)のインタビューに答えて
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/gunning/interviews/perle.html 「イラクは大量破壊兵器で米国を攻撃できる能力を持ている」
「イラク攻撃は米国の対テロ戦争の一環であり、
フセイン政権の打倒無くしてテロ戦争の終結はない」
「テロリストに対する法的な処置(裁判)は効果がない」
「イラク問題に国際連携は無意味だ。
この点でパウエルは間違いを犯している。」
「『テロ組織を支援すれば米国との戦争、果ては自らの崩壊を招く』
と彼らに言ってやれば、いくつかの国家はテロ支援をやめるだろう。
(イラクの次はシリア・イランか?という記者の質問に答えて)」
等、等、等・・・・
202 :
国連な成しさん :03/03/23 00:58 ID:Uw8IXVM6
漏れは政治的には保守だけど、米国の新保守主義にはゲロが出るな。
203 :
国連な成しさん :03/03/23 02:19 ID:xGKGs7Kc
ここに書いてあるのは、もっともらしいがほとんど嘘ばっか。 ユダヤは基本的に民主党。先の選挙のときもゴア候補の副大統領はユダヤだった。 アメリカの保守主義は伝統的にモンロー主義の影響を受けていて孤立主義だったのに対して 新保守主義はアメリカ的価値の輸出を国益と絡めて実現しようとしてるの。 それでその手段として戦争があるの。アメリカの保守主義は伝統的に反ユダヤ主義のはず。 でもね、この戦争の理由は別の所にある。
204 :
国連な成しさん :03/03/23 02:25 ID:7CqBvULY
俺はブッシュ親子の個人的な私怨からきてると思ってる。 確かブッシュの親父は暗殺されかけたよな。それで当時大統領だったクリントンが報復にバクダード爆撃してくれたけど、それで終わりだもん。 ブッシュもな、大統領任期切れたらただの人だもん。ブッシュ一族が大統領の内にイラクにケジメつけたいんじゃないかな。 今回攻撃しなかったとしたらブッシュの任期切れ待って、フセインはいずれまた必ず大量破壊兵器の開発をするよ。
>>187 ロックフェラーは表向きは非ユダヤだが、実質ユダヤ系と考えて
差し支えないのでは。
>>203 共和党の伝統的保守派は親アラブだがな、そうじゃないから
「新」保守主義だと言われている。
さらに新保守主義派は民主党に失望して共和党側に
「乗り換えた」とも言われている。
伝統的に民主党が親イスラエルなのは誰でも知ってること。
それからこの戦争があらゆる利害が絡んでいるのもこのスレ
にいる人にはわかっているんじゃないか。
206 :
:03/03/23 02:26 ID:cWK007Rg
アメリカの政治が本当にネオコン主導の政策で動くなら いままで世界から集まっていたお金がアメリカから逃げていくのは 確実。いずれ経済がボロボロになってあぽーんするんじゃないのか? このまま日本もネオコンアメリカに べったりついていくととんだトバッチリうけることになりそう
207 :
:03/03/23 02:37 ID:cWK007Rg
>この先アメリカは軍事力を維持し続けないといけないが、 >アメリカ経済は持つのでしょうか? >アメリカ経済がダメになって、軍事力が弱くなって、 >恐怖支配の秩序が崩壊する、という展開はあり得ますか? たぶんこのパターンでネオコンの野望は崩壊すると思う 単独主義なアメリカになってしまうと経済的には大きなマイナスで テロと戦争を繰り返すような国にはぜーったい投資は集まらない。 資金的に限界が来れば圧倒的な軍事力も維持できなくなり弱体化するかも・・
いっそのこと米の弱体化を図ろうとしたら、ブッシュを徹底的におだてたあげくに ネオコンに暴走させて急激に帝国を膨張させて内部からの 崩壊を誘うのがいいのかもしれないな。 日本は・・・・そろそろと距離をおく(w
フリーメーソンって何か関係してるんですかい?
210 :
:03/03/23 02:48 ID:LsEzzC/Y
福音主義派は近年、米国で勢力を伸ばし、全米の信者は7000万人前後とされる。 同派を含むキリスト教右派の政治団体「キリスト教徒連合」(クリスチャン・コアリ ション)は会員数200万人とも言われ、政治への強い影響力を持つ。99年春、 大統領選の準備を進めていたブッシュ陣営は、同団体のラルフ・リード元事務局長を 選対顧問に迎え入れた。
212 :
国連な成しさん :03/03/23 02:55 ID:2uBAT/.I
イラク戦争 陰の“主役・新保守派"政策、世論を動かす人脈 ブッシュ米政権をイラク攻撃に誘い込んだ陰の主役は「新帝国主義者」とも呼ばれる「ネオコンサーバティブ」(新保守主義者、通称ネオコン)の知識人グループだ。 政権内外に張り巡らしたネットワークで政策と世論を動かすその実態に、彼ら自身の言葉で迫った。 「米国は突出した軍事力、最大の経済、普遍的な政治原則を持つ唯一のスーパーパワーだ。 米国に挑戦できる競争相手国はない。この優位を長く将来にわたって維持するのが米国の戦略であるべきだ」 ネオコンの代表的若手指導者ウィリアム・クリストル氏が、ブッシュ政権発足直後の2001年3月に米下院軍事委員会で証言した際の一節だ。 保守系の政治週刊誌編集長のクリストル氏を中核とするネオコン・グループは、冷戦後に唯一の超大国となった米国の外交・軍事政策が「腰が定まらない」と見て、 クリントン民主党政権下の1997年、政策集団「新アメリカ世紀計画」(PNAC)を発足させた。 「米国の原理を大胆に世界に広める外交と、全地球的責任を引き受ける指導者層をつくる」 発足声明にPNACは決意をうたった。 声明署名者の中からブッシュ政権のチェイニー副大統領、ラムズフェルド国防長官、 ウルフォウィッツ国防副長官といった政権幹部を何人も輩出、彼らが米国の強硬なユニラテラリズム(一方的外交)を支えてきた。
213 :
国連な成しさん :03/03/23 02:56 ID:3rSBSkNA
クリスチャン・コアリションって共和党を乗っ取るのを 堂々と言ってるんでしょ?こわいよなあ。 自民党を創価が乗っ取るみたいなもんだね。
214 :
国連な成しさん :03/03/23 02:58 ID:2uBAT/.I
「国連という腐敗した、力のない、効果もない機関などに信頼を寄せる外交官の理想主義は、ただの間抜けだ」 ネオコンの古参実力者リチャード・パール元国防次官補が昨年11月、国連決議1441の採択後に米テレビの番組で吐いた言葉だ。 パール氏は国防総省の諮問に応じる国防政策委員長として影響力を行使する。 彼らが「新」を付けて呼ばれるのは、実は元トロツキストや民主党の革新派から保守派への「転向組」だからだ。 1970年代に左派の行き過ぎに嫌気が差して右に方向転換した。クリストル氏の父親で元トロツキスト、「ネオコンの始祖」とされる評論家アービング・クリストル氏は 「現実に襲い掛かられた革新派」と自分たちを定義する。 「現実を見て甘い社会主義革命の理想など捨てた」という意味だ。 「世界に米国の価値観を」という主張を見るとトロツキスト的な「世界革命」の夢を捨てていないようだ。 ネオコン・グループにはニューヨーク出身のユダヤ系知識人が多い。 PNACが昨年4月にブッシュ大統領に送った書簡は「包囲された同盟国イスラエルを支援できるのは米国だけだ。 中東の平和へ最も確実な道は、サダムや他の圧制者に譲歩することではなく、イスラム世界に自由と民主政治を生み出すことだ」と訴えた。 ネオコンが時に「米国とイスラエルの二つを祖国とする」と、他の保守派グループから批判されるゆえんだ。
ユダヤは選ばれし民なのだ! アルマゲドンの後はキリスト教に改宗し 天国へ行くのです。 合衆国というノアの箱舟に乗って。
216 :
: :03/03/23 03:05 ID:???
天皇陛下万歳を利用した軍閥みたいだな
217 :
:03/03/23 03:08 ID:cWK007Rg
>>208 アメリカ本土や世界中のアメリカ資本の会社などにテロが頻発するようになると
リスクに敏感なお金は確実に離れていくので経済は大打撃、
テロと戦争の繰り返しで大不況になるとアメリカ国民も
ようやくネオコン的考えを支持しなくなると思う。
そのときに日本が今の様なアメリカにべったリ経済依存してたら
日本も悲惨
http://www.sanspo.com/sokuho/0320sokuho58.html 【芸能】米音楽家に謝罪要求決議−イラク戦批判で州議会
ブッシュ米大統領の対イラク政策を批判した米人気カントリー音楽グループ、
ディクシー・チックスに謝罪を求めた決議が19日サウスカロライナ州下院議会で可決された。
米国の地方議会がイラク戦に批判的な立場を取る芸能人に謝罪を求めたのは極めて異例で
「愛国心」が米国で一気に高まりつつあることを裏付けた形だ。
決議はグループのリーダー、メインズが今月10日のロンドン公演で
国際社会から孤立しつつあるとしてブッシュ氏の政策を批判した点を問題視。
謝罪と同時に、同州グリーンビルで軍人とその家族のために無料コンサートを開くよう要求している。
グループは5月1日皮切りの全米ツアーの初日公演をグリーンビルで飾る予定だった。
グループにはブッシュ氏批判後「非国民」との非難が相次ぎ、メインズは14日「大統領への敬意を欠いていた」と謝罪。
ところが一部のラジオ局が呼び掛けたCD不買の動きが全米各地に飛び火し、
全米ツアーの入場券払い戻しに関する問い合わせが会場窓口などに殺到し始めている。(共同)
>>206 >アメリカの政治が本当にネオコン主導の政策で動くなら
>いままで世界から集まっていたお金がアメリカから逃げていくのは確実。
んー、民主主義国家で、国民も反米に染まり、アメリカ製品不買運動をしたとして、
アメリカは軍事力で攻め込んできて、アメリカ製品を買ってくれるちゃんとした民主主義国家に
作り直すかもしれない(w そのうち経済問題に軍事力を使ったりして…
変な話、アメリカ支持派の論で逝けば、今の日本でもすでにアメリカに軍事力で
脅されているようなものだ。使うのではなく有事の際に使わないぞという形で…
軍事力を使わなくてもアメリカのテロによって日本の政治家などを暗殺、
アメリカより弱い国は軍事力でもテロでもアメリカに反撃できない。
>>219 米支持派というか今回の戦争を心底支持しているのは
日本が米から難癖つけられて滅ぼされるかもしれないことに
考えが及んでいないことが不思議だ。
いや、別に米が直接手を下す必要はなく、北朝鮮や中国に日本が
やられた時に見捨てるだけで良いわけだからな。
ネオコンはこのままいくと日本も見捨てかねない。
>>216 神道原理主義者(?)が裏で日本の政治家を操っているのは今でもあるよ
靖国に参拝する会とかアヤシイかんじ
さて、聖書を信じている人は日本にもいます、ご紹介しましょう。
そのページではハルマゲドンに対して、
『どうも世の中が終わりに近づいているような、そんな気がしませんか。』
『この世の終わりを預言しているのですが、長い間、これはまだまだ現実にはならない
だろうと考えられてきました。おそらく象徴的な話で、実際にこの世の終わりが来る
なんてことはないだろうと思われてきたのではないでしょうか。なぜなら、この預言
のひとつに「世界中に散らばったユダヤ人が再び集められる」という内容のことが
あるからです。』
『イスラエル建国という現代の出来事は、聖書の預言の成就であり、これによって、
この世の終わりが近づいていると多くのクリスチャンは受け止めています。』
『日本のメディアは、旧約聖書の時代から続くイスラエルの歴史をほとんど理解
しないまま、非常に表面的な情報だけで現在のパレスチナ問題について実にいい
加減で無責任なコメントをしています。これはこれからの世界情勢の鍵をにぎる
重要な問題です。』
ttp://www.biwa.ne.jp/~souji-m/NOVEL/ESSAY/020910.html 結婚前のSEXや同性愛を聖書を根拠に否定しているところ。
ttp://www.biwa.ne.jp/~souji-m/NOVEL/ESSAY/020530.html イラクへの戦争について…
ttp://www2.diary.ne.jp/user/163140/ 『私は第一にクリスチャンであって、平和主義者ではないからです。
クリスチャン=平和主義・・・と思われがちですが、クリスチャンにとっての「平和」は、
そうでない人が考える「平和」とは、多分違うんだろうなと思うのです。
平和の実現は、人間の良い行いや人間の正義によってではない・・・。
キリストによる平和以外に真の平和はないと、信じているからです。
終わりの日の前に「戦争がある」と、イエス・キリストは言われました。
しかし、努力して戦争を止めなさい、とは言われませんでした。
私たち人間に、戦争をせずにこれほどの問題を解決する知恵や手段が
あるのでしょうか。』
>>221 おいおい、その団体はともかく靖国に参るのは普通だろが。
>>223 そーだね、まあ教会行くみたいなもんだ。でもうかうかしてると、 そこから権力者のコントロールが始まるんだ
225 :
天国に行けるのはキリスト教徒だけです(小ブッシュ) :03/03/23 03:38 ID:ZOgmnsYA
3月22日夜9時台にやってた、NHKの番組でもネオコンねたやってたね、 ネオコンの人は宗教的発言がブッシュみたいに多くなかったのですが、 つい一つ口が滑ってしまいました、「国連は神が作ったのではないのだ」。 総合的に見てアメリカに否定的だろうか…? テレ朝もやったし、TBSもやったし、ほかはネオコンねた扱ってますかね? サンプロは以前にキリスト教原理主義や福音主義でハルマゲドン説までやってました(w ハルマゲドンを信じてる連中と組んでいると、最終戦争まで逝ってしまいますが、 みなさん、キリスト教に改宗して天国へ逝く準備できてますか?
神道の場合でいうところの教会は靖国じゃなくて伊勢神宮や熱田神宮だろうに。
その団体のヤシらアホだ。
靖国は米でいうところのアーリントン墓地。
>>225 なんかブッシュは十字軍を連発していたしな・・・もうヴァカか(以下略
>>225 それ見たよ。「国連は人間が作ったから間違いも犯す」って
言ってたな。神=俺達アメリカに間違いは無いってことだ。
229 :
国連な成しさん :03/03/23 03:53 ID:kpZYH74g
だからネオコンってのはユダヤ系とそのシンパそのものだっつーの。
日米のメディアは抗議を恐れてそのことをストレートに書けないだけ。
ユダヤ系を挙げれば、例えば
>>28 では
●ウォルフォビッツ国防副長官
●ロドマン国防次官補
●リビー副大統領首席補佐官
●アブラムス国家安全保障会議(NSC)部長(民主主義、人権担当)
●ドブリアンスキー国務次官(地球環境問題担当)
●ローゼーン・ハーバード大教授(国家安全保障専攻)
●コーヘン・ジョンズホプキンス大教授(戦略問題専攻)
>>99 では
ボール・ウォルフォウィッツ(国防省副長官)
ドブ・ザケイム(国防省次官)
リチャード・パール(国防政策理事会議長)
エリオット・エイブラムス(国家安全保障理事会上級理事ほか)
ジョン・ボルトン(兵器統制国際安全保障担当次官)
ダグ・フェイス(国防政策担当次官)
ピーター・ロッドマン(国防国際安全保障問題担当次官)
「キリスト教徒連合」(クリスチャン・コアリション) そういえば、半島にはクリスチャン多いな。
>203
>アメリカの保守主義は伝統的にモンロー主義の影響を受けていて
>孤立主義だったのに対して新保守主義はアメリカ的価値の輸出を
>国益と絡めて実現しようとしてるの。それでその手段として戦争があるの。
これはスレの流れとあまり離れてはいないだろう。
>アメリカの保守主義は伝統的に反ユダヤ主義のはず。
この点については中東政策/テロ対策における利害の一致から
新保守派はイスラエルに対しかなり接近していると見られる。
PANCの中東政策
Statement on Post-War Iraq
http://www.newamericancentury.org/iraqstatement-031903.htm 「現在のイラク体制の打倒は次の三段階で進められる。
1.イラクの武装解除と大量破壊兵器の破棄
2.イラクでの平和的かつ民主的な政権の樹立
3.中東全体における民主主義の発展」
→イスラエルの利害と一致する
イスラエル、アラファト、対テロ戦争についてのブッシュ大統領への書簡
http://www.newamericancentury.org/Bushletter-040302.htm 「イスラエルの対テロ戦争に対するあなたの強い支援態度を称えたい。」
「合衆国とイスラエルは共通の敵を抱えていることに疑いはない。」
「合衆国には中東で果たすべき指導的な役割がある。
イスラエルとパレスチナ人との紛争においてもそうだ。」
「合衆国はイスラエルによるテロ組織撲滅を全力で支援するべきだ」
「イスラエルの対テロ戦争は我々の戦争でもある。」
両者ともPANC公式HPより引用・抄訳
それにレスの中盤で「保守派と新保守派は別物」といっておきながら
「保守派は伝統的に・・・」って指摘するのは自己矛盾だよ。
民主党・共和党の支持基盤もここ十数年でだいぶ変わってるし。
>でもね、この戦争の理由は別の所にある。
もったいぶってないで教えてくれよ(w
新保守主義派はイスラエルの代弁者と考えて差し支えない。 それにしてもこのスレは良スレになりましたな。
首相が神の国発言をするといけないのが日本 米国ではブッシュが「神の御加護を」とか普通に言う。 宗教に対する感覚が違うな。 でもGODを神と訳したのは間違いだ。
>米国ではブッシュが「神の御加護を」とか普通に言う。 そもそも聖書に手を載せて就任式やる国だからねー。
>233 >それにしてもこのスレは良スレになりましたな。 同意。 本来こういう知識の交換が2ちゃんのあるべき姿なんだよ。 賛戦反戦で罵りあってるやつらはもうア(ry
>>187 そうでもない
なんでそうでもないかは忘れたな・・・
ブッシュは悪魔だ! たまたまやっていた海外ドキュメンタリーで見たのですが、 ヨハネ・パウロ2世は、ナチスの戦時下のポーランドで育ち、 ユダヤ人がゲットーに収容されたり、殺されたりするのを見、 その後は共産政権下のポーランドで、その後よそに移って、法王になり、 共産主義が憎いのか政治に利用されるのが憎いのか、 南米で教会を中心に共産関係の市民ゲリラ?が動いたのを、牧師などを入れ替えて、 共産勢力に利用されないようにしたという過去があるらしい。 もし法王が宗教が政治に利用されるのを好んでいないのであれば、 一番上に書いたように思っているかも。
イスラム教もキリスト教もユダヤ教も神は同じなんだってね。
240 :
238 :03/03/23 04:21 ID:???
>>238 書き損ねましたが、ナチス時代にユダヤ人が虐殺されたのは、
ヒットラーが宗教的なことを政治に利用したためですよね…
そう言うことから共産市民抵抗の出来事も含めて、
宗教が政治に利用されることをヨハネパウロ2世は嫌っているのではないかと。
神だって本当は人間が作ったんでしょ? 「なんか村人を上手くまとめる方法ないかなあ?」 「神ってのがいる事にすればいいんじゃない」 「それいいね、いただき!」 とかさ。 でも迷惑なことしてくれるなあ。人類の御先祖様も・・
>239 >イスラム教もキリスト教もユダヤ教も神は同じなんだってね。 唯一神だからね。 元々新保守派が発言力を挙げたのは ブッシュが選挙の際に新保守派の力を借りて当選したので 多くの新保守派が政権中枢についたことと、 911テロ以降強硬派の発言力が高まったからでしょ? ここらへん確認できるソースキボンヌ。
>>238 思っているかもね。
今回の戦争で宗教戦争に発展しないように一番気を使ったのはローマ法王だと思う。
だから早々に反戦の意思表示をしたと。
ドイツ、スペイン、イタリア、フランスなどのカトリック国で
反戦やっているのも法王の影響が大きいと見るべきか。
イスラム世界じゃ未だに十字軍に対する憎悪は激しいというのに
ブッシュは口にだすし・・・ローマ法王庁としても再び侵略者の
汚名を着たくないんでブッシュは黙っておれ!と思ってそうだ。
>>239 >イスラム教もキリスト教もユダヤ教も神は同じなんだってね。
それは宗教にとらわれない人が、歴史を分析した結果であって、
その三宗教を信じている原理主義の人たちにとっては、
「自分の神こそ本物で、あとは偽物の悪魔」と考えているのでは?
つまり彼らにとっての独裁者は神な訳ですな(w
日本の神道は普通の人でも活躍した人は神になれるんですよね?
だったら民主的な神様かも(w
クリスチャン・コアリションとシオニストが財界、政界で利潤の一致する 人達と結びついて力をつけるってこと?
こっちから見れば一神教信者で原理主義者は基地害だ。 ユダヤ、イスラム、キリストの各教関係なくね。
神だって本当は人間が作ったんでしょ? 「なんか村人を上手くまとめる方法ないかなあ?」 「神ってのがいる事にすればいいんじゃない」 「それいいね、いただき!」 とかさ。 でも迷惑なことしてくれるなあ。人類の御先祖様も・・
250 :
248 :03/03/23 04:38 ID:???
ごめん。2重しちゃったよ・・・・
251 :
国連な成しさん :03/03/23 04:40 ID:NeF6GU1Y
ザイアニストとキリスト教原理主義はちがうんでしょ? サンプロでチラッと見たけども、キリスト教原理主義の考えは 最終的にはアルマゲドンでユダヤ教の人はいなくなるかキリスト教になる って感じだったような でも、利害は一致してると
252 :
aa :03/03/23 04:41 ID:/zZI1VHI
なんで、原理主義者なのにローマ法王の言うことを聞かないの?
ヒトラーはどの位置にたつのですか??
>>251 連中は第三次世界大戦をやってハルマゲドンを
起こしたいと大真面目に思ってそうで鬱。
しかし何でこんな時間に盛り上がるのだ、このスレは(w
イラクからは外れるけど、ネオコン絡みでうpしちゃえー♪
リチャード=パール国防軍事政策委員会議長
&NAF副代表スティーブン=クレモンス、
CNNの視聴者参加式インタビュー番組にて。
http://www.cnn.com/COMMUNITY/transcripts/2001/04/17/clemonsperle/ パール
「中国と台湾の軍事的バランスを保つのが重要だ。
しかし、中国が台湾にとって脅威となるような
軍備増強をするなら我々は台湾が必要とするものを
与えなくてはいけない。」
「アメリカの同盟国を列挙することは、
すなわちアメリカのリーダーシップを語ることと同意だ。」
クレモンス
「パール氏のような人間の働きがあったからこそ
レーガン大統領はベルリンの壁を崩せたのだ。
「台湾に自国を防衛する力を与えられるよう
検討するべき時かもしれない。」」
256 :
国連な成しさん :03/03/23 04:46 ID:lX68TiPE
以前サンプロで、ユダヤ人の三分の一はキリスト教に改宗し、 残りは死ぬと言うことが聖書に書いてあると言ってましたけど、 それの聖書の日本語訳ってわかる人いたら教えてください^^;
ついでにPANCは 「北朝鮮問題で中国は当てにならん」 と明言しております。
>>245 「神の下にある国家に忠誠を」か。公立校でやるのはすごいね。
聖書と世界史べんきょーしとけば良かった
高校時代に世界史を教科書で勉強してもそんなことは学べなかった
264 :
国連な成しさん :03/03/23 04:54 ID:lX68TiPE
>>259 なくならないねえ。なくなりようがない。
資本主義の上側に立つと資産は減らなくなる。
>>262 聖書はともかく世界史はやっておいて損はないよ。
高校の教科書レベルでも知っておくと役に立つ。
近代日本がおかれた立場とかも世界史レベルでやるとよくわかる。
いっそのこと、中東地域の諸国が統一されたらどうだろうかと 適当な燃えカスをぶちまけてみる試験。
資本主義は常に下から上へ金が流れるって2chで誰か言ってた
で、上に溜まると。
JFKっていうケネディ暗殺の映画観た香具師いる? あれアメリカの裏社会って感じでヤバかったよね。 ブッシュも観たかな?
>>269 あれは戦争をすることによって利益を得る集団に殺されたとかじゃなかったっけ??
271 :
国連な成しさん :03/03/23 05:03 ID:Ir3wWRx2
"日本の新保守は一生アメリカの犬です。 " 今までだって、忠犬ポチ公でしたよ、戦後60年。 田中角栄の時、一度飛び立とうとしたが、あえなくCIAに撃墜されたが。 米国スーパーパーワー一極支配(経済、軍事)ですから、にらまれたら、 お仕舞い、特に周辺に友のいない(まともな国がない)日本は。 米国にへばりついていくしかないのです。
>>269 えーとコピペですが。
JFKが暗殺される前、ベトナムからの撤退を表明していたことを忘れてはならない。
JFKが軍産複合体に不利益な政策転換を決めたとき、ロックフェラー子飼いの
チンピラであるジョージ・ブッシュはCIAにいた。そして、JFKは暗殺された。
ブッシュは、突然、CIA長官に抜擢され、副大統領、大統領まで登りつめた。
今、ブッシュのJFK暗殺関与の噂が流れていることを決して忘れてはならない。
>>266 また巨大な大帝国でも作ってもらいますか。トルコあたりに。
274 :
対イラク戦争で世界が良くなる理由 :03/03/23 05:06 ID:n7uWD0t.
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20030205articles/TI_opi.html ■大量破壊兵器の製造国が一つなくなる。生物・化学兵器や核兵器の製造に
着手している国は少ないので、それが一つ減れば世界平和に向けた大きな一歩だ。
そうした兵器の製造を考えている国も、イラクと同じ道をたどらないよう慎重になるだろう。
■イラク国民が自由を手にする。誰が政権を取っても、フセインの独裁よりはましだ。
クルド人やトルクメン系、シーア派イスラム教徒にとっても、いま権力の座にある
スンニ派イスラム教徒の大半にとっても、悪夢のような抑圧の日々が終わりを迎えるだろう。
■イラク国民の生活が向上する。現在の封じ込め政策は、多くのイラク国民を飢餓の危機に
さらしている。国連はイラクが食料購入資金を得られるように原油輸出を認めたが、
その資金は大統領宮殿を潤すだけだった。フセイン政権が終われば、制裁も終わる。
国庫を食い荒らした軍事費の肥大化にも、終わりが来る。
■アラブ世界全体で、政治経済改革が速まる。東アジアの国々が第2次大戦後の日本経済の
成功にならったように、イラクの改革がうまく進めば、中東地域の改革を後押しできるだろう。
■フセインとイスラム原理主義者の思想上の共通点である過激で暴力的な反欧米主義が、
大打撃を受ける。ウサマ・ビンラディンはかつて、人は強い馬と弱い馬を見たら、
強い馬を選ぶものだと語った。ましてや、死んだ馬には誰も味方しないはずだ。
■OPEC(石油輸出国機構)体制が崩壊する可能性もある。復興に必要な資金を原油で
稼ぐために、イラクはOPECから脱退するかもしれない。あるいは、OPECの生産割当を
守らないこともありうる。そうなれば、世界屈指の産油国であるロシア、ノルウェー、
イラクの3カ国が価格統制に従わないことになり、石油カルテルは事実上崩壊する。
■原油価格が低迷し続ければ、アラブ世界では改革を求める声がますます高まる。
中東の各国政府は、民主化を進めないと政権基盤が危うくなる。
原油価格が1バレル=10ドルになれば、サウジ王室も亡命を余儀なくされるだろう。
■中東各国の政府がうまく機能するようになり、国民により多くの自由が与えられれば、
人々は不満や野心をテロや過激な行動ではなく、政治や経済的手段に訴えるようになるだろう。
ネオコンがブッシュ政権を動かしているに一票
276 :
国連な成しさん :03/03/23 05:07 ID:njrnTixg
右翼連中だってアメリカの戦後支援に生かされてきたようなもんだろ。 原爆を落とされた事より戦後いかに特殊な条件で日本が成長してきたか 考えてみるこった。原爆もなにもその痛みをわしらは直には経験しとらん。 そんなもん意味なし。
>>271 中国に飛びつこうとしたんだろ。
だったらアメリカにゃんまげの方がいいな。
中国むさい。
ケネディの時の裏政府と今のネオコンは関係ないんだよね?
>>277 いつかは中国についた方が得ではないか??
280 :
. :03/03/23 05:11 ID:???
これっていわゆるユダヤ陰謀説と似たようなもん?
>>271 日本の新保守の話しじゃないんですよ。
すんません。
アメリカでブッシュの支持基盤にいるキリスト教色の強いネオコンのスレです。
>>254 >連中は第三次世界大戦をやってハルマゲドンを
>起こしたいと大真面目に思ってそうで鬱。
たまたま検索してて、
>>222 を見つけた時は、同じ日本人なのに価値観がぜんぜん違って
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
したぞ…
283 :
国連な成しさん :03/03/23 05:17 ID:3HzatmDk
>278 >ケネディの時の裏政府と今のネオコンは関係ないんだよね? 年齢的にないでしょー。 JFKは諸説紛紛だからショージキ素人が結論を手に入れようとしても無駄だよ。 公文書館の資料が公開されるまで長生きするしかない。
>>275 >ネオコンがブッシュ政権を動かしているに一票
ついでに小ブッシュは聖書依存症
CIAとFBIってどう違うんだ?
286 :
国連な成しさん :03/03/23 05:24 ID:kPRoxZPQ
>>284 ブッシュは39歳でアル中から立ち直った時に、
より敬虔なクリスチャンになったらしいです。
>285 CIA(中央情報部)は政府政策の決定の為に 内外の情報を収集・分析する情報機関。 元々軍機関を前進としているのでそのイメージを引きずる。 暗殺・政府転覆などのダークな工作もちらほら。 FBI(連邦捜査局)は司法省管轄の捜査機関。 基本的に地方別に警察組織が分かれているアメリカで 連邦警察的な仕事をしている。 対テロ・対スパイなどの公安捜査も管轄するので CIAと被る部分もある。 どちらもごっちゃにされるとものすごくいやな顔をすると思う(w
288 :
国連な成しさん :03/03/23 05:31 ID:kpZYH74g
>>281 >アメリカでブッシュの支持基盤にいるキリスト教色の強いネオコンのスレです。
だからキリスト教はネオコンと関係ないってば。
BushとJewsでググってブッシュ政権関連のユダヤ人のリストを見てみろ。
おまいらの言ってるネオコンだらけだから。
スパイを狩るFBIと、スパイを操るCIAとの宿命的な対立は、過去50年以上にわ たってアメリカを陰から動かしてきた。真珠湾攻撃からJFK暗殺、 ウォーターゲート事件、そして湾岸戦争やカルト教団の台頭にいたるまで、 世界を揺るがした歴史的事件の背後には、つねに秘密情報をめぐる 2大スパイ機関の暗闘が繰り広げられている。 公安警察とスパイ機関て感じ?
290 :
国連な成しさん :03/03/23 05:33 ID:aREVY0Ss
>>244 キリスト教では、ユダヤ教の聖典である旧約聖書も聖典だし
イスラム教では、ユダヤ教徒とキリスト教徒は啓典の民ということになっている。
それぞれの対立は、「自分たちこそが一番神に愛されている」と
思っていることに起因しているのだろう
>288 キリスト教原理主義とユダヤの関係をもっと考えてよ
パウロきたね
>291 >キリスト教原理主義とユダヤの関係をもっと考えてよ 解説キボンヌ。
このスレ面白いですね。もう眠くて、だめぽ ですが明日まで落ちないで欲しいわ
>291 関係はもちろんそうだけど、ネオコン自体はユダヤなんだよ。 関係があるからって、ネオコンが「キリスト教色が強い」ってのは変だろ。 元トロツキストだぞ?
>275 >ネオコンがブッシュ政権を動かしているに一票 今回のイラク開戦では国際協調・穏健派のパウエルと 新保守派のラムズフェルドとの間でブッシュを巡って 綱引きがあったみたいだけど、 結局開戦後の力関係はどうなっただろうね。 最後にゃパウエルもブチ切れ気味に開戦支持だったが・・・
297 :
国連な成しさん :03/03/23 05:47 ID:ZS9rBjLc
>>286 「アル中から立ち直った時に」というのは、履歴にかっこつけるためであって、
本当はブッシュ妻が夫の洗脳に成功したからです。
KKKとは違うのかな?
300 :
国連な成しさん :03/03/23 06:04 ID:ZS9rBjLc
今思いついたんだが、ドイツがあそこまで頑なに反戦なのは、 ユダヤ人嫌いだからなのか! 気づくの遅いな俺。ドイツ人も思ってることをはっきりと口に出して言おうぜ(w。
>KKKとは違うのかな? をーい、KKKはアメリカ南部の白人至上主義の人種差別団体だ(w 新保守派は一応まっとうな政治集団だからな、怪しさの桁が違うよ。 そーいやスレの上の方で「パウエルが新保守派に入れなかったのは黒人だから?」 とか聞いてた香具師がいたが面白い視点だな。 確かに新保守派のメンバーって思いつく限り白人ばかりだ。 まあ国際協調・穏健派のパウエルじゃ白人でも新保守派にはならんだろーが。
ユダヤの悪口わ許せん
>>301 KKKと関係が無いとは言えないのでは?
305 :
国連な成しさん :03/03/23 06:12 ID:/W0B9Wv6
kkkはちがうはな
ラムズフェルドはドイツのブレーメンにいる祖先のルムスフェルト家から 今じゃ一家の恥扱いにされてるからな〜 昔は自慢の種だったのに、今やよく吠えるユダヤの犬だもんねえ
サヨな奴が自分よりサヨな奴をみて あいつはトロツキストだとか言うよね 共産主義原理主義者?日本語へんだ(藁
309 :
国連な成しさん :03/03/23 06:23 ID:PqWen2zY
そっか。 ネオコンとは白い三角頭巾を脱いだKKKなんだね
ユダヤ人はいつもこのように話を逸らします。
311 :
国連な成しさん :03/03/23 06:26 ID:lX68TiPE
今日のサンプロはおもしろいかな。
アメリカってホントに移民の作った国なんですね。 愛国心や団結力はどこからくるんだろう。
313 :
国連な成しさん :03/03/23 06:29 ID:lX68TiPE
アイデンティコンプレックスから来る。 歴史も文化もないから今の団結が全て。
人生わずかウン十年。せめてアメリカ人としてのプライドと 達成感でわが人生に悔い無し、マ〜イウェ〜イと歌って死にたいもんだ。
315 :
国連な成しさん :03/03/23 06:33 ID:LluINRas
キリスト教原理主義と言えばアーミッシュだろ
>>315 あの昔の生活してる人達?
ジューイッシュの帽子がほしい
318 :
国連な成しさん :03/03/23 06:37 ID:lX68TiPE
アメリカは他国に対してこういう事をやったら衰退してから報いを受けるという事を理解してない。
320 :
国連な成しさん :03/03/23 06:45 ID:ZS9rBjLc
アメリカ国内でアンチネオコンな感情や運動は起きてないの? やっぱアメリカのメディアもまたマスゴミなのはわかるけどさ… 9.11以降のアメリカ国民は、そんなこと考える余裕もなさそうな感じだけど。
321 :
国連な成しさん :03/03/23 06:48 ID:DIch2WiE
>>99 そこに出てる連中を「ネオコン」と判断していーの?
親米真紀子潰しと開発中のMD売りに必死だったアミテージもか?
322 :
aa :03/03/23 06:49 ID:/zZI1VHI
ケネディってキューバ人の共産主義者に暗殺されたんでしょ?
323 :
国連な成しさん :03/03/23 06:50 ID:ujpjeRKk
ファッション用語でコンサバ系っていうよね ネオ・コンサバ系もあるのかな
>>321 自己レス
真紀子は親中だった・・・・・・・・・・鬱だ氏
おはようCIAの諸君
326 :
国連な成しさん :03/03/23 06:58 ID:ujpjeRKk
327 :
国連な成しさん :03/03/23 07:33 ID:ujpjeRKk
ユダヤ叩きはアメリカじゃタブーらしい 日本だとチョン、部落、創価みたいなもん?
2getを放っておいちゃいけないとは思うんだけどさ、、、 ただその、、、ワガハイのちっぽけな想像力をかき寄せてだな、 私が2getの勝者だとしたら、、、と考えちゃうわけです。 「実際2とった訳じゃないじゃん!わかるわけねーじゃん」 という投げ出し方が、無関心の第一歩だよね。 想像力を欠いた思考ほど恐いものは無いし、また想像力を使おうと しない人は思いやりや感心が少ない人間になっちゃうと思うの。 だからさ、恥は覚悟でちょっと想像してみるとするさ。 この2getがうまく行って俺が2とれれば、これまでのつらい生活が 改善するのかも、と理解したとしても、2と書く 途中で、目の前でぼるじょあとかマルチに2getとかされちゃったら、、、 どうなっちゃうんだろう、、、誰を憎むんだろう、誰も憎まないで嘆くんだろうか、んん、、、。 あの人は2getに参加してるからもう口きかないとか、 あのミュージシャンは2getをしないから もうCD買わないとか、フランスが応援しないから 「フレンチフライ」を「フリーダムフライ」に改名しようとか、 なんだかそういうことがとても空しく感じられます。 人類みんなでこの問題についてもっと考えていけるように、 1人でも多くの人が2getについて考えるきっかけになることを 願って、こういう書き込みをするわけさ、、、 私はこれまで2getとかしてきてないし、始まったからには うまくいってほしいと思ってこのスレを見てる。 被害者が少ないことを祈るばかりです。 がんばれ、地球!
330 :
国連な成しさん :03/03/23 11:02 ID:9GFOviwE
331 :
国連な成しさん :03/03/23 11:04 ID:utEksMCU
反戦左派も宗教左翼だがな。
332 :
国連な成しさん :03/03/23 11:08 ID:9GFOviwE
>>331 創価のことか??
実際戦争やってるアメリカの宗教右翼よりまだマシに思うな。
■『石油』より多い軍需関係者32人
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030315/mng_____tokuho__000.shtml ブッシュ政権の軍拡路線をけん引するこうしたネオコン人脈は直接的にも軍需産業と絡んでいる。
最大手のロッキードマーチン社の場合、同社重役で宇宙戦略ミサイル計画担当の
チャールズ・クッパーマン氏はNIPP、CSP双方の理事会メンバーを務める。
元国防総省職員からCSPを経て、PNACの設立人の一人になったブルース・ジャクソン氏も
国防計画分析担当として同社の重役におさまっている。
露骨な例は空軍のジェームズ・ロシェ長官だ。CSP国家安全諮問委員会のメンバーである彼は
ノースロップ・グラマン社の副社長を務めた経歴がある。同社は競争各社に出遅れているとされ、
新たな政策が頼みの綱でロビー活動に最も積極的といわれる。その成果か、ロイター通信によると、
同社のB2爆撃機は今回のイラク攻撃で初めて六機使われる見通しだ。
B2はレーダー探知されにくいステルス機能を持つが維持が難しく、これまで本土ミズーリ州の
基地にしか常駐していなかった。しかし、B2爆撃機が十二日夜、同基地を飛び立ち、
イラク周辺に向かったとの情報が入ってきている。
そのノースロップ・グラマン社の場合、ウルフォウィッツ国防副長官、国防総省のファイス政策次官が顧問、
さらにリービー副大統領補佐官は有給コンサルタントを務めていた。
三人とも政権内ではネオコン派の代表格として知られる。
334 :
国連な成しさん :03/03/23 11:27 ID:9GFOviwE
◇ネオコンと連帯する宗教右派
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/tokusyu/power_1/05.html 福音主義派は近年、米国で勢力を伸ばし、全米の信者は7000万人前後とされる。
同派を含むキリスト教右派の政治団体「キリスト教徒連合」(クリスチャン・コアリション)は
会員数200万人とも言われ、政治への強い影響力を持つ。
99年春、大統領選の準備を進めていたブッシュ陣営は、同団体のラルフ・リード元事務局長を選対顧問に迎え入れた。
テキサス州のジャーナリスト、ルー・ドゥボースさん(53)は「選挙における宗教右派の力は無視できない。
リード氏の存在自体が信者に訴えかけた」と語る。大統領選でのブッシュ氏への投票の3〜4割が福音派の票だった、
というのが定説だ。
335 :
国連な成しさん :03/03/23 11:29 ID:utEksMCU
>>332 宗教左翼が作った国々では、悉く粛清の嵐が吹き荒れ、無辜の民が数百万単位
で殺害されてるだろ。戦争どころの話じゃない。
こういう宗教左翼の国々は結局打倒されねばならないし、その為には残念ながら
血を流す事が必要になる。
336 :
国連な成しさん :03/03/23 11:33 ID:9GFOviwE
>>335 宗教左翼って何だよ。
イデオロギーと宗教が結びついた共産主義ってあったっけ?
ネオコンが宗教ウヨと結びついたのは事実だけど。
338 :
国連な成しさん :03/03/23 11:37 ID:9GFOviwE
339 :
国連な成しさん :03/03/23 11:40 ID:1R3Bl4gs
ネオコンは強者の利潤追求の宗教。 自由主義史観は生きるよすがを求めるバカオヤジの宗教。 ニーチェ実存主義はヨワヨワ弱者の自分さがし宗教。
340 :
国連な成しさん :03/03/23 11:43 ID:utEksMCU
>>338 共産主義は宗教ですよ?
ほら、宗教って、その他の宗教を否定し、批判し、破壊するでしょ。
共産主義の教義そのものですよ。
アメリカが、アフガン・イラク路線を突き進めば、アメリカに未来はなさそうだね。 すでに次なるターゲットに挑発してるし。 アメリカの力が弱まったとき、世界はどうなるのか。
342 :
国連な成しさん :03/03/23 11:56 ID:9GFOviwE
◇福音主義派 聖書に絶対的な権威を置くプロテスタントの流派で、霊的体験から突然、宗教心に目覚めたという信者が多い。 特に、米国南部で「レッド・ネック」(日焼けした首)と呼ばれる貧しい白人層に浸透。 人間は神によって造られたとして進化論教育に反対、中絶にも強く反対している。 中絶を行う医師が、福音派を含む宗教右派に殺害される事件も起きている。
343 :
国連な成しさん :03/03/23 12:10 ID:utEksMCU
344 :
国連な成しさん :03/03/23 12:13 ID:.mnjgH3U
馬鹿ばっか。 フィルターを通した2次情報だけで議論してやがる。 ネオコンの論者の書いた本とか読んでないだろうな。 日本の政治学の本は汚染されてるからね。
>>344 あなたも読んでないですよね。
過去の発言を見ていると。
ネオコンの仲間たち 小泉首相のイラク攻撃支持の真相! ア メ リ カ の 指 令 ↓ 言論人・メディア/外務官僚 ↓ 小 泉 首 相 アメリカの犬言論人 岡崎久彦(外務OB)、田久保忠衛、阿川尚之、 古森義久、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛 アメリカの犬メディア 文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞 アメリカの犬官僚 総合外交政策局長 西田恒夫 北米局長 海老原紳 ってほんと?
多民族国家、アメリカの世論をまとめる方法は 「悲劇」「戦争」「宇宙開発」 の3点であると 中谷彰宏が95年頃書いた本に載ってた。
349 :
国連な成しさん :03/03/23 12:29 ID:9GFOviwE
>>344 ネオコン論者の馬鹿本読んだら頭が良い人なの?
俺なんか英語読めないから翻訳者を介しての2次情報だけど、
サヨ通訳に汚染されてないか心配しながら読まないとね(笑)
もうほっとけ。 mnjgH3Uはよくいる知ったか廚だ。
351 :
国連な成しさん :03/03/23 12:30 ID:EUhxFABQ
てか根本的に今の状況で総理大臣が攻撃不支持言えないだろ。 不支持だしたら日本なんて簡単に潰れちまうぞ。 実質戦費も今回は出してないし、俺としてはまだ頑張ってる方だと思うんだが。 復興の時に幾らケチれるかが勝負だが。
352 :
:03/03/23 12:31 ID:???
何にしても、原理主義者には注意が必要だな。 日本の憲法原理主義者は瀕死なんかね(w
353 :
国連な成しさん :03/03/23 12:34 ID:9GFOviwE
>>351 どんな風に潰れるんだ?
聞いてやるよ。
いま全国愛国者連合が、アメリカの犬と中国・北朝鮮の犬の 同時抹殺を計画しているのでご心配なく。
355 :
国連な成しさん :03/03/23 12:58 ID:9GFOviwE
>>351 支持しないと潰れるのかよ。
聞いてやるから早く答えろよ。
356 :
国連な成しさん :03/03/23 13:38 ID:wgCoMByQ
>>53 の
>ネオコンでは世界の人種を12階層に指定しています。
>もちろん、最上層部はユダヤ人とWASPなのですが、
>日本人は下から2番目です。
これは事実??
幾ら探してもソース探せないんだが。
ガセだよね?
ほんとならソース熱望。
>356 スレの上の方はかなりガセ混じってるから 適当に脳内あぼーんしといたほうがいいよ。 ソースのついてない情報は怪しげなの多い。 ネオコンはネオナチと結びついている、なんてのもあったな。 パール議員はユダヤ人で新保守派はイスラエル支持だっつーの。
358 :
国連な成しさん :03/03/23 14:16 ID:gQ4sye2Y
結局、ブッシュ陣営の中でパウエルはどういう位置付けなの? 当初、パウエルって国連協調で、アメリカ単独の戦争に慎重じゃなかたっけ? 前カキコにあったけど、更迭されるってホント? 無知でスマン。
359 :
国連な成しさん :03/03/23 14:21 ID:UHiwo/vE
【ロンドン23日共同】 23日付の英日曜紙メール・オン・サンデーによると、 イラク南部バスラ付近で22日から行方不明になっている 英ITVテレビのテリー・ロイド記者(51)ら3人は、 乗っていた車が投降しようとしたイラク兵と米軍の間に迷い込み、 米軍戦車の砲撃や機銃掃射を浴びてイラク兵10数人とともに 死亡した可能性が高いことがわかった。 テレビクルーの中で1人だけ負傷し溝に取り残されたカメラマンが、 通り掛かって救出した同紙記者に明らかにした。 ITVテレビは「(記者らが)不明になった後、 時間がたち非常に心配している」と述べた。ロイド記者は、 1988年にイラクの毒ガス攻撃で住民約5000人が殺された イラク北部のクルド人地区ハラブジャに真っ先に入って 惨状を報じたことで知られる。ボスニアなど戦場の取材経験が豊富だった。(共同通信) 鬼畜米英は投降したイラク人を銃撃しています。 今回は運良く報道陣が居たので生き証人となりましたが これが実態です。 捕虜の虐殺。有色人種を人と思ってません。
360 :
国連な成しさん :03/03/23 14:23 ID:hGquTm/g
神道原理主義
361 :
国連な成しさん :03/03/23 14:25 ID:OLm5RJig
>358 >結局、ブッシュ陣営の中でパウエルはどういう位置付けなの? 比較的穏健派だといわれる。 国際協調路線で、今回のイラク開戦については 単独攻撃を主張するラムズフェルト等との間で 確執があったといわれている。 >当初、パウエルって国連協調で、アメリカ単独の戦争に慎重じゃなかたっけ? そのとおりでございます。 >前カキコにあったけど、更迭されるってホント? ん?今んトコそんな報道はないぞ。 今回のイラク問題にだけ関して言えば 最後にはパウエルも単独行動で歩調を揃えたし、 更迭する理由はないんじゃないか? >361 >日本版ネオコン誕生の兆し 共産党か(w 弱ッ(w
363 :
国連な成しさん :03/03/23 15:03 ID:1uEGctUU
>>361 2ちゃんねらのサイトだね。結構いろいろ書いてあるね。
>>358 国際協調重視という点で親父のほうのブッシュに近いみたいだね
湾岸戦争でも早期終結で考えが一致していたらしいし
365 :
国連な成しさん :03/03/23 15:20 ID:gQ4sye2Y
>>362 結局パウエルが、アメリカ単独による武力行使に足並み揃えたのは、
押し切られてしまったというわけですか?あるいは、国務長官という
立場上、そうせざるをえなかったのか?
366 :
国連な成しさん :03/03/23 15:20 ID:nB5tQ5Uk
ネコロノミコン
367 :
国連な成しさん :03/03/23 15:21 ID:9fQ00kRA
ネオコンは、世界同時革命の毛沢東主義者
368 :
国連な成しさん :03/03/23 15:25 ID:A7WhKMU.
原理主義っつーとイスラムばかりクローズアップされるけど、 ブッシュ政権の方がより宗教的だよな。イラクなんてアラブ圏じゃ 世俗的な国家で、結婚式をキリスト教式でやる国だぜ(藁 ごりごりの原理主義グループのアルカイーダと結びつける方が 不自然。イスラム圏の原理主義を報じるなら、ブッシュ政権の 背後にあるキリスト教原理主義の動きも報じるのが公平な立場じゃ ないのか?
369 :
国連な成しさん :03/03/23 15:27 ID:bA8Rlp0Q
ラーマネオソフト
>365 少なくとも表面上は押し切られた、という感じではないです。 査察報告を受けた直後にイラクへの不信感をあらわにして それ以降国連などでも強行的な発言に変わっているし。 ただ開戦前にはブッシュはかなり新保守派の意見に寄っていたと言われているから、 「国論の二分は望ましくない」と判断したパウエルがいわば「妥協した」可能性もある。 ただやっぱりここらへんは「推定」の域を出ないんだよね。 ここらへんは結局本人に聞くか、関係者の内実本でも待つしかねーす。 >367 >ネオコンは、世界同時革命の毛沢東主義者 ネオコンは毛沢東主義ではないよ。 もちろん共産主義とは区別される、という基本もあるが、 彼らの理念はあくまでも従来の国家の枠組みを保った上での 「アメリカ合衆国の軍事的外交的リーダシップの発揮」。 単一国家主導による国際協調、という意味で旧ソ連のほうが近いかも。
371 :
国連な成しさん :03/03/23 15:44 ID:gQ4sye2Y
単純に考えて、あのブッシュ陣営の中で 国際協調の穏健派といわれるパウエルが 国務長官という要職につけたことが疑問です。 しかも、黒人ですよね。その辺のいきさつは? 無知のバカでスマン。
372 :
国連な成しさん :03/03/23 15:44 ID:PhWV6pLg
373 :
国連な成しさん :03/03/23 15:45 ID:gGFpgi5c
>>359 これから投降しようとしていたみたいだから、「捕虜」とは違うだろ。
むろん、なんともいいようのない事件だ。
375 :
国連な成しさん :03/03/23 16:10 ID:d04.hih2
KKKは関係ないと言われてるけど、ネオコンの思想には大賛成なんじゃないか? あと、全米ライフル協会もね、後押ししてそう。
ひとくちにネオコンと言ってもいろんな思惑のある人たちの おおきな集まりなんで、その中でも違った野望が渦巻いてる んではないか、とか言ってみる
>371
>国際協調の穏健派といわれるパウエルが
>国務長官という要職につけたことが疑問です。
やはり湾岸戦争時に統合参謀本部議長を勤めた結果の
政権への発言力と絶大な国民人気があったからでしょう。
事実、その高い国民人気から一時期は
共和党の大統領候補に推す声も合ったくらいだ。
結局これは早い段階での本人の辞退で実現しなかったが。
ちなみに候補辞退には「黒人だから」という理由がある、
という風評もあるが、風評は風評、確認は出来ません。
>375
KKK、全米ライフル協会ともに新保守派の支持層にはなるでしょう。
元々ここらへんは共和党支持層だし。
ただまぁライフル協会はともかくKKKについては新保守派は
正直どうでもいいだろうね。
支持基盤とするには人数が少なすぎるし。
ついでにKKKのホムペ見つけたけど電波っぷりがいい感じよ(w
http://www.kukluxklan.org/
>376 >ひとくちにネオコンと言ってもいろんな思惑のある人たちの >おおきな集まりなんで、その中でも違った野望が渦巻いてる >んではないか、とか言ってみる 重要な視点かと。 一般にネオコンの特徴としては ・米国が積極的に外交軍事で国際世界において主導的な役割を果たすべきだとする米国一極主導主義 ・差し迫った脅威に対しては軍事力による先制攻撃も是とする先制攻撃容認論 の二点が挙げられ、例えば中核団体としてPANC等があるわけだが、 実際には教義のようなものがあるわけでなし、 個々人でそれぞれ政策・理念などの細かな違いはあるだろう。 第一がネオコンってのは外からつけた括り方で 例えばパール議員が自ら「俺はネオコンだ」とか自称しているわけではない。 ネオコン、といういかにもな響きとなにやらおどろおどろしいイメージが先行して 秘密結社めいた捕らえられ方をすることも多いみたいだが、 個々の政治家のインタビュー記事を読むなどして 具体的にネオコンの姿に迫っていくことが必要かと。
379 :
国連な成しさん :03/03/23 16:53 ID:3HzatmDk
ageてみる。 でもスレタイがちょっとあれなんだよな・・・・。
380 :
国連な成しさん :03/03/23 16:58 ID:kpZYH74g
要するに、世界に味方がいなくなっちゃったユダヤ系アメリカ人が 「アメリカは国際社会なんかに気を遣うな、俺達が正義だヽ(`Д´)ノ イスラエルモナー」 と言い出して それに一部の右派が「そうかオレたちは強いんだよな(・∀・)イスラエルモナー?」と同調 しちゃったのがネオコンなんだね。
381 :
国連な成しさん :03/03/23 17:44 ID:d04.hih2
ネオコンが何であれ、宗教戦争、民族戦争になっていくのは時間の問題?
382 :
国連な成しさん :03/03/23 17:54 ID:9GFOviwE
宗教右翼がホワイトハウスを占領してしまっている。自分のような社会リベラルは居心地が悪い。 レーガン政権のとき、ボクは右寄りと見られていたが、いまでは左の危険分子扱いだ」 彼によれば、この政権は共和党の三つの異なったグループの集合体なのだそうだ。軍事タカ派、 キリスト教宗教右翼、それから穏健中道派である。以下は彼の解説である。 軍事タカ派の頂点はチェイニー副大統領である。冷戦が終わってから10年以上たつというのに、 彼らはまだ冷戦思想を引きずっている。8年間も政権から離れていたため、この間の世界の大変化に ついていけない。その典型例がラムズフェルド国防長官だ。 キリスト教宗教右翼は、アシュクロフト司法長官が顔だ。彼らは妊娠中絶(反対)、同性愛(非難)、 死刑(賛成)、銃(賛成)、国際刑事裁判所(反対)などの問題では絶対に譲れない明確な一線を築き、 それと違う立場を表明する人々を敵視する。自分たちだけで固まって、ほかと積極的につきあおうとしない。 穏健中道派は、パウエル国務長官のタイプである。政府勤務とワシントン生活が長い。 ウォール街の利害にも敏感である。対外政策は協調姿勢に傾く。 彼はブッシュ政権が生き延びるかどうかは、宗教右翼をどこまで抑えられるかにかかっていると見る。 ところで、ここで彼が期待するのは彼が「時代遅れの輩」と批判する軍事タカ派なのである。 「もしチェイニーが健康問題などで辞任したりすると、宗教右翼の力がさらに強まってしまう。 それは困る。宗教右翼に対する抑えとして軍事タカ派は重要だ。中道派では彼らを抑えられない」 「この政権はへたすると宗教右翼でつぶれるのではないか。アシュクロフトなどタリバンのようなものだ。 タリバンは言いすぎとしても、ホメイニだ」
383 :
国連な成しさん :03/03/23 18:06 ID:d04.hih2
TBSでやってる。
そしたら軍事タカ派で更に宗教右派という人もいるんですか?
386 :
国連な成しさん :03/03/23 19:04 ID:517z2BLc
6ちゃん見れ!どうぶつ奇想天外!春イヌ&ネコ新発見SPが始まったぞ
良スレage 他のスレにはネオコンのことも知らないで語っている奴ばっか。
コヴァが多い?
389 :
国連な成しさん :03/03/23 19:52 ID:a9ZkV0Uc
良スレ保守あげ でもネオコンが戦争にこだわるのは、やっぱり軍需産業との利害の一致があるんじゃないの? トンデモ系の偽の米政府報告書で、「戦争は消えない」というのがあるけど(社会の発展のために戦争が不可欠であるとするもの)、ほとんどそれと同じ実態になっている気がするのだが。
390 :
国連な成しさん :03/03/23 20:00 ID:Xx2XYg5A
サヨからの反動ウヨでエリート意識の強い奴にはかなわんよ 宗教の利用の仕方も最強
>>385 クリスチャンてマゾなんですか?聖書入門見てたら鬱になってきた。。
>384 ラムズフェルドの国防長官就任は一時危ぶまれていた。 理由は「あいつ、アッセンブリーの信者じゃないか」 ・アッセンブリーオブゴッド教団…ペンテコステ系プロテスタントの一派。 日本でもただいま信者拡大中。ペンテコステ系の歴史は、 1900年代初頭、あまりに熱心な信者がうわごと(異言)を唱えたのが始まり。 他のプロテスタントと比較すると、理論ではなく感動を追及する一派。 自作の賛美歌を高音で絶叫するのが好き。 アメリカ宗教右派の代表的な集団に数えられている。 まあ、テレビ伝道師のような派手さはないが。 あと377に誤解あり。KKKはリンカーン(共和党)の奴隷解放に 反対して作られた、アメリカ民主党の支持組織としての歴史を持つ。 60年代、公民権闘争に最も抵抗したのは南部民主党。 民主党の歴史でジャクソンの涙の道(チョロキー族強制移住)と 伝統的な奴隷制礼賛主義を隠すのはよくない。
>392 >自作の賛美歌を高音で絶叫するのが好き。 まじで?それってオモシロそう(藁 結局ラムズフェルドはアッセンブリーとは関係ないんだ?
394 :
国連な成しさん :03/03/23 21:24 ID:6T8MWzz.
あのローマ帝国も滅びた。 今から200年後には中華帝国の教科書で、 かつてのアメリカ帝国の事を日系中国人は学ぶかもしれない。
395 :
国連な成しさん :03/03/23 21:26 ID:xehEo/F2
旧約聖書の香具師らでしょ。 新役だったらユダヤ教徒とは別なはずなのに、味方してるし。 早くハルマゲドンこないかな。
396 :
:03/03/23 21:30 ID:Ze8/ioAo
反米・反戦の正体 = 宗教左翼
397 :
国連な成しさん :03/03/23 21:40 ID:6T8MWzz.
反戦運動なんぞは、主婦や学生などの末端の参加者は自覚なくても、 完全に操作されている。 市民運動家は公安関係者からは売春婦と呼ばれて侮蔑されているよ。 金さえ貰えば何でもするから。 日本国内の反米は、ロシア・中国の利益だし、反中はアメリカの利益だ。
>391 殆どの人が似非マゾ 実際にあんなもの守ってるクリスチャンなんて一握り
399 :
国連な成しさん :03/03/23 21:48 ID:Dmtc5ho2
民主党はニューデール政策やケネディの公民権運動支持とかで歴史的にリベラル なイメージがあるけど元々は地方分権を目指した政党ですからね。奴隷制 を引きずる南部で受けが良かったわけで、ケネディの時は内部反発が大変 だったようですな。
アメリカには民主党と共和党しかないのか!
>>400 他にも細々とした党があったと思う
大統領として当選はしてないけど
402 :
国連な成しさん :03/03/23 21:59 ID:5HbGx5T.
403 :
国連な成しさん :03/03/23 22:13 ID:ZS9rBjLc
>>400 大統領選挙の「第三の候補者」ね。いつも面白い人材が出てくるよね。
ロスペロー(富豪。アメリカの伝統的な元々の「保守」)
ラルフネーダー(市民運動家。伝統的な「左翼」)
あと「マケイン旋風」は記憶に新しいね。
とか。どちらの候補も、選挙の大勢に影響を与えるほど得票するよ。
>389 >でもネオコンが戦争にこだわるのは >やっぱり軍需産業との利害の一致があるんじゃないの? 軍需産業との利害の一致がネオコンの軍事強硬路線の第一の理由ではないだろうけど、 政策上軍需産業との結びつきが強くなるだろうことは予想できるよね。 具体的な人脈で言うと例えば、 知られているところではチェイニー副大統領の奥さんがロッキード社の重役だ。 >392 >あと377に誤解あり。KKKはリンカーン(共和党)の奴隷解放に >反対して作られた、アメリカ民主党の支持組織としての歴史を持つ。 ご指導多謝。 >400 >アメリカには民主党と共和党しかないのか! 先の大統領選挙では「緑の党」からラルフ・ネーダー、 「改革党」からパット・ブキャナンが出馬した。 ただし得票率はネーダーが5%に届かず、ブキャナンはそれ以下。
コンドリーザライス(黒人女)の前職は、シ ェブロン(オイルメジャ)ーの重役。 「コンドリーザ」って名前のタンカーもあったんだぜ。 チェイニーの前職は、ハリバートン(油田採掘)のCEO。イラクの油田が破壊 されるとすぐに儲かるよ。
このスレは反戦スレじゃないし、中共と反戦運動の結びつきを 論じるスレでもない。 ここはせっかくの良スレなのだから、そういうことを論じたいのなら 他にスレがあるしそっちに行ってくれ。 米民主党はKKKといいユダヤといい、排他主義者の支持を集めている・・・・・か(ハァ 今回の強硬な軍事作戦の背景は一口では言いにくいものがあるよな。 石油、軍需産業、宗教、イスラエルなどなど幾つもの理由が 重層的に折り重なっている。 それはあたかもネオコンと言われている人達の中に幾つもの派閥があることを 示唆しているようにも思える。
えーっと、懺悔です(汗
今までのレスでわたくし、
「THE PROJECT FOR THE NEW AMERICAN CENTURY」
(新しいアメリカの世紀のためのプロジェクト:
http://www.newamericancentury.org/ )
を「PANC」「PANC」と略していましたが、見ての通り「PNAC」が正解です(汗
どこが自分のレスやらもう分かりませんが、適当に脳内変換してください(汗
408 :
国連な成しさん :03/03/23 23:33 ID:08EiiX3Q
■『軍需産業は政権そのもの』
三月十七日にも開戦という見方があった数日前、アラブ首長国連邦(UAE)の首都アブダビの
知人は国際電話でこう語った。
「市民らはなるほど、とうなずいている。というのも、アブダビでは十六日から恒例の国際兵器見本市がある。
アメリカの軍需産業は出展する最新兵器をイラクで実際使うことで性能を誇示すると考えたからだ」
悪い冗談に聞こえそうだが、あながち簡単に受け流し難い経緯もあった。というのも、一九九七年に
結成された米共和党内のネオコン集団の根城「アメリカ新世紀プロジェクト(PNAC)」が発足声明で
「世界規模で米国の責務を遂行しようとすれば、軍事支出を著しく増やす必要がある」と宣言していたからだ。
PNACの設立者の一人はネオコン総帥のアービング・クリストル氏の子息、ウイリアム氏。
設立趣意書の賛同者には現在のチェイニー副大統領、ラムズフェルド国防長官というネオコンの後ろ盾が名を連ね、
同団体からは政権中枢に八、九人が参画している。
九一年の冷戦終結は、七〇年代から「現在の危機委員会」を組織してソ連の脅威をあおり、
第二次戦略兵器制限交渉(SALT2)を破たんさせ、さらに八〇年にレーガン大統領の選挙を準備した
ネオコンには大打撃だった。それは軍縮の波にもまれる同国の軍需産業にとっても深刻だった。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030315/mng_____tokuho__000.shtml
409 :
国連な成しさん :03/03/23 23:35 ID:08EiiX3Q
戦争はアメリカの公共事業だね。
410 :
国連な成しさん :03/03/23 23:41 ID:9bIJa8WQ
問題は、戦争が終わった後の話だ。
411 :
国連な成しさん :03/03/23 23:43 ID:ZweyRDIQ
ネオコンだろうと何だろうと、どうやら日本の見方みたいだからいいんじゃない? まあ、北朝鮮という猛毒を解毒するにはネオコンぐらいの毒は必要かと。
412 :
イムヘテプ :03/03/23 23:44 ID:w9Uz5Z2o
いつまでも、ブッシュ・ドクトリンの論理は続かないだろうに。
413 :
国連な成しさん :03/03/23 23:46 ID:ZS9rBjLc
このスレ的には、この第二次湾岸戦争なんてのは、これから始まるであろう 長い長い「ブッシュの戦争」のとっかかりに過ぎないわけですね。
イラクの次は北朝鮮問題があることを忘れないように。
今回のイラク戦争は北朝鮮に深刻なショックを与えているようである。
まさに北朝鮮のMIG−29戦闘機が、米軍のRC−135偵察機に
公海上の空でロックオンしたことが、どのような意味があったことを
北朝鮮当局は身震いして知ったと思う。
北朝鮮の瀬戸際外交など、子供の戦争ごっこぐらいしか意味がないのだ。
http://www.kamiura.com/new.html
415 :
イムヘテプ :03/03/23 23:47 ID:w9Uz5Z2o
アメリカの正義は偽善的だが、ある程度まで安心できる。 だが、ロシア、支那の正義は安心できない。
417 :
国連な成しさん :03/03/23 23:50 ID:08EiiX3Q
http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-2/921.html 「ブッシュは喜んでいるのではないか」と言うとけげんな顔をされるかもしれない。
ただ、まったく根拠のないものでもない。テロ前のブッシュの状況として、
・アメリカをゴアと二分した選挙のために、いまひとつ支持率がよくないし求心力もない。
(実際、得票数ではゴアに負けていた)
・ITバブルがはじけた後、これといった具体策が無かった。
・金融方面に強いクリントンとは違い、そっち方面はからきしで石油・エネルギー・軍部に顔が通じている。
・地球温暖化防止に向けた京都議定書からの離脱表明や、ミサイル防衛構想推進、核実験全面禁止条約(CTBT)
死文化への動きなど、世界各国から非難を浴びる政策が多い。
というものがあった。これを一挙に手っ取り早く改善できるのが「戦争」というわけだ。
報復を全面に打ち出せば、もとから鷹寄りの国民性だけに、簡単に求心力・支持率もアップする。
戦争によって、一時株安など経済に混乱をきたすが、これらは「戦争」のせいであり、
ブッシュの無策によるものではないと言い訳できる。戦争ならば、多少の不景気にも国民は納得して耐えてくれるし。
さらに、戦後は「戦争特需」による軍関連企業を中心とした景気回復を狙える(朝鮮戦争時の日本みたいに)。
CTBT死文化への動きなどに対する国際非難も、報復・民主主義のヒーローの前には声を小さくせざるを得ない。
おまけに、戦争となれば顔の聞く軍事関連企業の「新商品」を、湾岸戦争時の「ステルス戦闘機」と同じように、
あからさまに宣伝できる(今回は「最新鋭攻撃ヘリ」が投入される予定)。
実際、経済政策下手のブッシュとしては(自分の会社を傾けたこともある)願っても無い「チャンス」になるはずだ。
418 :
国連な成しさん :03/03/23 23:51 ID:BG4moH5c
ラムズフェルドのツラって、 悪魔か鬼みたいだよな。 実際、皮向いたらデビルなんじゃねーの?
419 :
国連な成しさん :03/03/23 23:56 ID:08EiiX3Q
・ブッシュ大統領: 石油企業アルプスト・エネルギー創設、石油企業ハーケン重役 ・チェイニー副大統領: 石油企業ハリバートン会長兼最高経営責任者、国防長官(湾岸戦争時) (チェイニー夫人): 軍需企業ロッキード・マーチン重役 ・ラムズフェルド国防長官: 軍事シンクタンク・ランド゛コーポレーション理事長*、国防長官(フォード゛政権時) ・パウエル国務長官: 統合参謀本部議長(湾岸戦争時) ・アーミテージ国務副長官: 軍人出身/国防次官補(レーガン政権時) ・オニール財務長官: アルミニウム企業アルコア会長、ランドコーポレーション理事長 ・エバンズ商務長官: 石油企業トム・ブラウン社長 ・ライス国防担当補佐官: 石油企業シェブロン重役 ・イングランド海軍長官: 軍需企業ゼネラル・ダイナミクス副社長 ・ロッシュ空軍長官: 軍需企業ノースロップ・グラマン副社長 ・ホワイト陸軍長官: 退役軍人/エンロン・エネルギー・サービス副会長 *ランドコーポレーションは軍需企業ロッキード・マーチン系の軍事シンクタンク
420 :
国連な成しさん :03/03/24 00:06 ID:08EiiX3Q
これほど露骨な利権屋集団もねえよな。 しかもイデオロギーと宗教の自家中毒患者だし。 始末に負えない。
まぁ正直いって非常に疑わしき両国だよな。 が、なんといっても日本のマスコミも非常に 疑わしい。なぜなら、 戦争が始まった途端に米国に関するマイナス イメージの番組(まるで待ってましたと 言わんばかりに)ばかりを流し始めた気がする。 なぜ戦争前にこれらの情報を流さなかったんだ。 あれだけ世論は反戦だと分かっておきながら、だ。 マスゴミは米の犬なのか嫌米なのか・・・ それとも俺らが完全に踊らされているのか・・・・
>>385 すっかり改心しました。
ありがとうございました。
ああ、神の愛を感じる〜〜
423 :
国連な成しさん :03/03/24 00:16 ID:08EiiX3Q
>>421 マスコミなんてそんなもんだよ。
特にTVは視聴者にそっぽ向かれたら商売あがったりなもんだから
産経、読売といえども自己主張も情報操作も限度があるよ。
>>421 マスコミはGHQによるWGIPをずっと引きずってる状態。
反米マスコミは所詮米の手のひらの上で踊らされているだけだよ。
理論的に語らずに(語ったら米の不利になるから)感情論で
反戦を煽るなど米に戦争やってくれと煽っているようなもんだ。
従米派のマスコミは言わずもがな。
最近はますますマスコミの腐れっぷりが酷くなっているので
マスコミが報道した言葉の裏側にあるものを読み取らないと
まともな判断ができなくなっている。
北朝鮮報道でも各報道機関(特にアカヒTブーS)はとんでもなかっただろう。
425 :
国連な成しさん :03/03/24 00:28 ID:ZS9rBjLc
>>421 「サイモン ウィゼンタ−ル センタ−」を知っていますか?
426 :
国連な成しさん :03/03/24 00:42 ID:1n3d6XEo
>>423 ニュース番組は少し左目で作った方が数字が取れるというのがセオリー
フジが木村太郎や俵幸太郎で右寄りのニュースをやったが数字はさっぱりだった。
スポンサーも大企業批判とか極端な左報道をされなければ、数字が高い方に流れる
からな。これも資本主義の現実だよ。
427 :
国連な成しさん :03/03/24 01:04 ID:OMdYsyW6
まー、今の状態で俺が死ぬまでいってくれれば、右でも左でも、どっちでもいいや。
429 :
国連な成しさん :03/03/24 01:06 ID:nJzeXxFw
,,,,,,,,,,,,,,,,,, ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ / ノ 彡:三666三:ミ |: \ | |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| | !r、| ''''''. | | '''''' Y ) ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ し} : 、___二__., ;:::::jJ 私は神だ、異宗教の者達、 !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ 48時間以内に改宗しろ。 _,〉、ゝ '""'ノ/:| __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_ -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
430 :
:03/03/24 01:17 ID:???
>>421 「サイモン ウィゼンタ−ル センタ−」ってユダヤ人マスコミ管理
コントロール組織のひとつだっけ?
上海大虐殺を日本が相当な規模でやったとか言って、宣伝してたね。
そういえば。
ネオコンピッチャー
432 :
国連な成しさん :03/03/24 01:25 ID:77Kr3lyA
>>409 >戦争はアメリカの公共事業だね。
笑えない。ていうか、そのとおりだね。
433 :
国連な成しさん :03/03/24 01:26 ID:ZS9rBjLc
「サイモン ウィゼンタ−ル センタ−」 反ユダヤ的な報道がわずかにでもあると、テレビ局やスポンサーに 圧力かけてくる自称ユダヤ人の人権団体だよ。 日本で言うところの 総連や同和みたいな感じかな。 日本のメディアはテレビも新聞も雑誌も、広告とって商売してるところ はどこも逆らえないね。日本では創価学会と親しいよ。
この板で唯一まともに議論してるスレだな。
435 :
国連な成しさん :03/03/24 01:28 ID:orRajeIo
イラクの次はイランかシリア、北へは牽制するだけで手は下さないだろうな 北をやるときは中国をやる時だろう、イラクと同じ手で中国国民を解放 するために中国共産党だけをやるんだとかなんとか言って・・・ま、10年 ぐらい先だろうけど
437 :
国連な成しさん :03/03/24 01:29 ID:gp95fDmo
433 名前:国連な成しさん :03/03/24 01:26 ID:ZS9rBjLc 「サイモン ウィゼンタ−ル センタ−」 反ユダヤ的な報道がわずかにでもあると、テレビ局やスポンサーに 圧力かけてくる自称ユダヤ人の人権団体だよ。 日本で言うところの 総連や同和みたいな感じかな。 日本のメディアはテレビも新聞も雑誌も、広告とって商売してるところ はどこも逆らえないね。日本では創価学会と親しいよ。 この団体っていうのはいわゆるイスラエルのモサドだよ。世界一の情報期期間だからね。 全世界にバラまいている工作員(情報屋)ってのは、すさまじいよ。 ありとあらゆるところで、将来ユダヤの的になりそうな輩をチェックしているからね。
438 :
:03/03/24 01:31 ID:???
>>435 正直言って、ネオコンは中国にはあまり興味はないと思われ…。
北朝鮮にも本当は興味がないと思われ…。
北朝鮮が挑発するか時々めんどくさそうに反応しているだけだし。
439 :
:03/03/24 01:34 ID:ZS9rBjLc
軍需産業的には、 北朝鮮がつぶれたら困るので(日本にミサイル防衛網を売りつけられなくなる ので)、北朝鮮は生かさず殺さずが基本。数年間隔で人工衛星を発射しても らいます。 ほんと、止められない公共事業だね。日本の道路公団を笑えない(ん?逆か)。
440 :
:03/03/24 01:37 ID:???
ちなみに、北朝鮮に原子炉を売り込んだのは ネオコンのラムズフェルドだったし…。
442 :
国連な成しさん :03/03/24 01:43 ID:OawIjokI
理想等と言ってるが、妄想としか思えんな。「ハァ?」って感じ。 現実離れしてるっつーか、自己陶酔にハマってるよな。 「中東の民主化」「イラクの自由作戦」にもビクーリし?%B
443 :
国連な成しさん :03/03/24 01:44 ID:OawIjokI
理想等と言ってるが、妄想としか思えんな。「ハァ?」って感じ。 現実離れしてるっつーか、自己陶酔にハマってるよな。 「中東の民主化」「イラクの自由作戦」にもビクーリしたが、 「恐怖と驚き作戦」というネーミングにはマジでついてけねーよ。
444 :
:03/03/24 01:46 ID:???
>>442 以前ブッシュは本音を間違えて言ってしまった事があるが
ブッシュはこれを「十字軍」だと思っているし、
「イスラム教がインチキ宗教だ」とも思っている。
多分自分は神の為に戦っていると思っていると思われ。
>>442 だが、権力は掌握した。
トップのオツムの出来が彼らにとって幸いした。
446 :
国連な成しさん :03/03/24 01:48 ID:08EiiX3Q
>>439 そのミサイル防衛構想なんだけど、日本は飛んでくるミサイルの想定が
至近距離の為に、技術的に無理なんじゃないかって話もあるよね。
ピストルの弾をピストルで打ち落とすみたいなもんで、非常に難しいみたいよ。
莫大な資金協力をさせられた上に、アメリカしか恩恵を受けられない可能性もあり。
やな予感。
447 :
:03/03/24 01:55 ID:ZS9rBjLc
俺達の国日本、それこそ独立系のシンクタンクもほとんどない、 メディアもマスゴミしかない極東の我々ですら、ネオコン一派の 理想がとんでもなくアホーであることを容易に認識できるのに、 アメリカ国民、特に知識人は何やってるんでしょうか? NHKスペシャルでグチ言ってる場合じゃねーだろって思うんですけど。 おい、おまいらの敵は本当にフセインじゃねーだろ。ローマ帝国 滅亡の歴史をみても、滅びる理由は内にあんだよ、内側。
448 :
国連な成しさん :03/03/24 01:56 ID:3NwPvzX6
>>443 ハリウッド映画とRPGの世界に生きてます>ブッシュ
シュワちゃんの映画の中の台詞みたいなこと言うから。マジあフォ。
でも、そういうの聞いて、拳ふりあげて歓喜する国民性もあるから、、こわい、、
449 :
:03/03/24 01:58 ID:???
>>447 いやまじで、アメリカはやばいと思うね。
本当に滅びるよ、こんな電波な奴らを中に飼っていると。
アメリカ人好きなのに、原理主義的に宗教がかった奴ら
が政治の中枢にいると思うと、怖い国だと思うよ。
450 :
国連な成しさん :03/03/24 01:58 ID:08EiiX3Q
それから、ミサイル防衛構想が整備出来るまでは 新型パトリオットでの防衛網をアメリカから購入する話も石破さんから出てきたよね。 利権屋ネオコンが、北朝鮮に用も無いちょっかいを出すのも商売の為だったりして。 あり得そうな話で怖いけど。
>>446 ミサイル防衛構想が、宇宙移住計画同様、夢のまた夢であることは
アメリカはよく知ってる。
インチキ宗教が販売する高い壺みたいなものかと。
>>447 認識できても、それを公然と口にすると消されるからじゃない?
裏ではいろいろ抵抗はしているとは思うよ。
453 :
:03/03/24 02:03 ID:01zpPRPo
要するに今やアメリカはカルトな訳? 次の選挙でなんとかなんないのかな。
454 :
国連な成しさん :03/03/24 02:05 ID:HwCcVnu2
455 :
:03/03/24 02:05 ID:ZS9rBjLc
偽ユダヤ人に身体と意識を乗っ取られて、 恥ずかしいことしちゃってるアメリカたんハァハァ
日本にミサイルなんか飛んできやしない というか、撃たせない施策が先で攻撃された後のことなどどうでも良い 交渉できずにミサイル撃たれて死ぬならそれはそれで結構だ 今回の戦争はアメリカしか当事者がいないが 北の問題の当事者には日本も韓国も中国もいる 米「48時時間以内に攻撃する」 「反戦!」 なんて馬鹿な傍観論が次も繰り返されると思うか? 独仏とは立場が違うのだ
他のスレの椰子らはネオコンという言葉すら知らずに語ってる椰子ばっか。 藻少し啓蒙した方がいいんじゃないか。
458 :
国連な成しさん :03/03/24 02:14 ID:ZS9rBjLc
>>453 でも、次の選挙で政権が変わってネオコン一派が一掃され、国連で
新大統領が「すみません。これまで間違ってました。」とか今更言わ
れても、戦争を引き起こしちゃった後じゃどうしようもないですやん。
それにその新政権では、アメリカはおそらく内向きになっていて
「中東和平?シラネーヨ。イラク?思い出したくもないね。だいたい俺達
の生活に何の関係があるんだよ」だろう。世界をかき回して滅茶苦茶に
しといて、それは前政権のことですから知りませんってのも無責任で、
他の先進国困りまくりじゃないですか。
色々勉強になるなー。 ブッシュの最後通告演説を聞いたら北朝鮮ともやり合いそうで不安だったがネオコン共の背景を見ると マジでやり合う気はなさそうだね。でも、今のアメリカ見て北もより武力に傾き不安定化してるようなので 双方の武力緊張がこれ以上高まらないように日本はもちろん周辺諸国が的確な介入をして欲しいね。
誰かネオコン1人1人の経歴や志向なんかを書いてくれませんかな 人脈相関図とかあったら面白そうだ
462 :
国連な成しさん :03/03/24 02:40 ID:gPUpfy5E
ネオコンを生んだ背景が知りたいね。 心情的な部分を。
いろいろな人種優遇制度とやらで、 割りを食っていると思っている白人が急増しているのと もちろん関係があるのでは?
一昔前、夫が妻に暴力振るってるのを見ても家庭内のことだからと何も行動をしない しかしいまなら、警察を呼ぶ。 冷戦時代に、ひどい政権が虐殺に近いことしてても、その国のことだからと何も行動しない しかしいまなら、警察=アメリカが行動をする。 WITH GREAT POWER, COMES GREAT RESPONSIBILITY GREAT POWERは世界にひとつ。 アメリカがやらなくてどこがやるのさ。
465 :
国連な成しさん :03/03/24 03:15 ID:jtNJE4c6
つーか、プロテスタントの中に狂信的な原理主義者がいるってのは なにも今に始まったことじゃないだろう。 百年前だってそういう基地外はいたんだよ。KKKが代表格。 こいつら原理主義者は、百年も二百年も全く考えを改めて いないんだから、ネオどころか超アナクロでしかない。 だいたい、原理主義者なんて大した票田にはならんよ。 そんな層をターゲットにしていては、大多数の穏健派を 全て敵に回してしまって、大統領どころか党の指名候補にすら なれないだろう。ネオコンの影響力は誇張されすぎてると思うぞ。 日本のマスコミにとっては、その方が猟奇的興味をそそるのかも 知れんがね。
>>464 警察はいきなり夫を逮捕したりはしませんが・・・
467 :
:03/03/24 03:20 ID:ZS9rBjLc
>だいたい、原理主義者なんて大した票田にはならんよ。 >そんな層をターゲットにしていては、大多数の穏健派を >全て敵に回してしまって、大統領どころか党の指名候補にすら >なれないだろう。 俺もそう思ってたんだよ。あんなの国内では嘲笑の対象、キティちゃん 扱いだと思ってた。ところがだ、
468 :
国連な成しさん :03/03/24 03:27 ID:ThhPAe4A
アメリカの国益以外は興味ない人たち
469 :
国連な成しさん :03/03/24 03:28 ID:ZS9rBjLc
>>370 パウエルはわざと変節したふりをすることで世界の反米感情を煽り、独仏との
交渉を失敗させてアメリカの現政権を国際的に孤立化させることで、ネオコン
の野望を打ち砕こうとしたのだとかいってる田中某は、やっぱり陰謀派なんだろう。
フランスは今回の国連の振る舞いを見ていると EUをアメリカとの対立軸にしたいのではないかと思えるよね 冷戦が終わってアメリカの一極支配的なものが浮かび上がってきたけど それを止めるためにフランスは動いたのだと 最近のシラクの東ヨーロッパの国々に対する発言とかにも感じられるけれども
パウエルはなんで大統領候補を辞退したんだろう
>>471 公には「家族が(出馬を)止めてくれといったから」だっけ?
本当のことは、多分しゃべらないでしょう。
>>465 そういう「狂信者」が、コンサバティブ=保守派として政権に入ってるのが
問題なんじゃないの?
>>467 一派は信者が7000万人いるらしいから結構な票田なんじゃないの。
日本の公明党が政権に入ってることに平気なのと似てるかもな。
474 :
国連な成しさん :03/03/24 03:45 ID:NquuEo2s
英ガーディアン紙が書いた ウォルフォイツの話の原文のコピペ貼ってください
>英ガーディアン紙が書いた ウォルフォイツの話 そういうのは沢山あると思うんだけど、何か特別な話なのかな?
TMDはイスラエルの防衛の為だ・・・ ナッルホドッ。
477 :
国連な成しさん :03/03/24 05:03 ID:dgUzFYZI
age
478 :
国連な成しさん :03/03/24 05:07 ID:VDeFUpNo
新保守主義って中曽根とか小泉みたいなのも そう言うんじゃなかったけ?
>478 米の新保守はちょっと違うみたいだよん
このスレ読んで反米と言うことで世界はひとつになれることを俺は確信した
481 :
国連な成しさん :03/03/24 07:12 ID:Gb9OQhtc
>>470 実際そのとおりだと思うよ。
冷戦時代は平和だったもん。
482 :
国連な成しさん :03/03/24 07:29 ID:6.rwjC1E
>>482 妄想を超えて飛んでいけるねどこまでも
フィリピン北朝鮮も入ってるね
484 :
国連な成しさん :03/03/24 09:21 ID:6cu4VI62
戦後にこそ重要になるスレなのでage >482 長くて挫折・・・
485 :
宗教活動 :03/03/24 10:16 ID:aFoV6iVI
>>439 >ほんと、止められない公共事業だね。日本の道路公団を笑えない(ん?逆か)。
宗教活動という一面もあるのではないかな?
キリスト教のこの世界の終末感のハルマゲドンのイメージ、
イスラエルが復活して、中東問題が一時解決、それが壊れ、中東を元に最終戦争が
起きていく。悪魔の支配するこの世界が滅びる前に、神に選ばれた者は神の元へ
引き上げられ、世界が滅んだあとの悪魔の居ないキリストと共に暮らせる新しい世界の千年期。
信者が個人で言えば、神に選ばれるように宗教に熱心にならなければいけないし、
自分だけ新しい世界で暮らしてもさびしいから、自分の家族や仲のいい友人に布教など、
布教自体も神のためになるかもしれないし、
ハルマゲドンが近い感じになれば信者とかを煽るのに教団として都合がいいのではと思う…
ただ、それを利用しているだけならいいのだが、その避けられない終末感に流されて
しまった場合、現実に世界に大きなダメージがおきる。大統領自体が信じてそうでヤバイ。
20世紀末にノストラダムスとかで終末感が流行った時に、いろいろな終末感を利用した
カルトが流行ったし、オウムはどうだっけ?(忘れてしまったのだが、確か?)
キリスト教の終末感は…
>>222 >>428
486 :
小ブッシュの聖書依存 :03/03/24 10:39 ID:aFoV6iVI
>>473 >一派は信者が7000万人いるらしいから結構な票田なんじゃないの。
その上に大統領自体が聖書に依存してそうだから、その影響力は、
ハルマゲドンが起きても不思議ないような気がする…
小ブッシュはアルコール依存症だったと言うことだけど、
聖書もまた彼みたいな者には依存症になる要素があるように思う。
『人は自分が幸福になるために、この世でできる限りの良いポジションを得るために、
あらゆる算段を尽くして、自己の魂を発達させます。しかし、しばしばその行きつく先が
ノイローゼとか、鬱病であることは、最近の多くのニュースが証明しています。
魂は必ず疲弊するのです。』
キリストの言葉【重荷を負って労苦している者はわたしのもとに来なさい。
休ませてあげよう。わたしは心優しく、へりくだっているから、あなたがたも
わたしのくびきを負って、わたしから学びなさい。そうすれば、たましいに安らぎが
来ます。わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからである】
ttp://www.kingdomfellowship.com/Topics/denyself.html
元アルコール依存症で、コカイン中毒 確かにうさんくさそうな宗教にもコロッとはまりそう。
488 :
国連な成しさん :03/03/24 11:37 ID:O3HYDFDI
福音派とかもネオコンの一派なのかな?
489 :
国連な成しさん :03/03/24 11:41 ID:MoW44rHE
新保守主義 = キリスト教的価値観から離脱した保守主義者。
>>486 まるで中世絶対王政の王権神授説だ罠。
大統領が神とか言いまくるのってマジで笑えるんですが
491 :
国連な成しさん :03/03/24 11:49 ID:MoW44rHE
よって新保守主義者は同盟者の宗教を全く問題にしない。
492 :
国連な成しさん :03/03/24 11:54 ID:MoW44rHE
EU(キリスト教的価値観による政治世界)との対立は必然。 彼らのイスラム教徒への態度は「キリスト教>イスラム教」が前提で、 慈悲の心をもってイスラム教徒に対するという考え方。 それに対して、新保守主義者は宗教に関わらず、明確な悪は叩くという考え。
>>473 七千万!
それってすごくないか。
すごく大雑把に、成人したキリスト教徒の1/2ぐらいは原理主義者ってことか?
>>490 大統領の就任演説とかで神が云々というのは恒例の行事で、
どの大統領でも同じなんですが。
天皇の国事行為みたいなもの?
495 :
国連な成しさん :03/03/24 12:04 ID:MoW44rHE
フセインはキリスト教的価値観をうまく利用して 欧米の後ろ盾で大統領に居座っていた人間だから。 新保守主義者にとっては最も許し難い敵となる。
496 :
国連な成しさん :03/03/24 12:08 ID:9rgo.kr.
☆★☆★☆犯罪者集団、創価学会をみんなで糾弾しよう!!☆★☆★☆
現在のイラク・米英戦争の中で様々なな議論が巻き起こっているが
自分たち足元に迫ってきている本当の脅威を知るものは少ない。
その脅威とは、日本が戦後歩んできた民主主義国家の根幹を脅かすものなのだ。
http://bbs5.on.kidd.jp/?0501/Fujinomiya この掲示板の管理者は日本一の巨大組織・創価学会の謀略部隊中枢の幹部であり、
その実態は反創価学会の個人及び団体を合法・非合法問わず、ありとあらゆる手段で
攻撃し、対抗勢力を制圧せんと日夜活動する工作員であると思われる。
よってその内容は、創価学会の悪党共が自分達の犯罪性を棚に上げて
学会特有の”数に頼んで”世間のありとあらゆる敵に誹謗中傷を繰り返すものであり、
そのあまりの数の多さにもはや誰も止められない無法地帯なのである。
このような反社会的な行為をする連中をのさばらせておいていいのか!?
いまや大多数のマスコミを自らの軍門に下らせ、政会のキャスティングボードをを
握っている公明党を有する創価学会・池田大作の野望はあくまで”全国制覇”である!!
その池田大作の正体とは、フセインや金日成も顔負けの独裁主義者なのだ!!!
このまま日本をイラクや北朝鮮のような独裁国家にされていいのか!?
もはや、巨大組織・創価学会の野望から社会を守れるのは
権力に屈しない日本一の掲示板”2ちゃんねる”の同士しかいないのだ!!
創価学会に疑問をもつ者、実際に被害にあった者、それらを具体的に書き込んで
創価学会を糾弾しよう!!!
心ある同士!日本最大の凶悪組織・創価学会にその怒りの鉄槌を!!!
http://bbs5.on.kidd.jp/?0501/Fujinomiya ☆★☆★☆☆★☆★☆☆★☆★☆☆★☆★☆☆★☆★☆☆★☆★☆☆★
497 :
国連な成しさん :03/03/24 12:09 ID:Si5ha5rM
>>490 無神論を公言しても白眼視されないのは、日本の他には
旧共産圏の国々くらいのものだ。普通は無神論者といえば
アナキストやコミュニスト、あるいは性的な変質者だと思われても
仕方がない。
>>489 の定義によれば、日本人こそ新保守主義者だということに
なりそうだ。
498 :
国連な成しさん :03/03/24 12:13 ID:Si5ha5rM
>>493 ネタだと思うぞ。
いくらなんでも、ファンダメンタリストがそんなにいるもんか。
プロテスタント諸派を全て勘定すればそのくらいかも知れないが、
ファンダメンタリストはプロテスタントの中のごく一握りに過ぎん。
日本の仏教徒を全て創価学会員にカウントするようなもんだぞ。
499 :
国連な成しさん :03/03/24 12:20 ID:yQQx8AhE
500 :
国連な成しさん :03/03/24 12:21 ID:yQQx8AhE
◇ネオコンと連帯する宗教右派
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/tokusyu/power_1/05.html 福音主義派は近年、米国で勢力を伸ばし、全米の信者は7000万人前後とされる。
同派を含むキリスト教右派の政治団体「キリスト教徒連合」(クリスチャン・コアリション)は
会員数200万人とも言われ、政治への強い影響力を持つ。
99年春、大統領選の準備を進めていたブッシュ陣営は、同団体のラルフ・リード元事務局長を選対顧問に迎え入れた。
テキサス州のジャーナリスト、ルー・ドゥボースさん(53)は「選挙における宗教右派の力は無視できない。
リード氏の存在自体が信者に訴えかけた」と語る。大統領選でのブッシュ氏への投票の3〜4割が福音派の票だった、
というのが定説だ。
501 :
国連な成しさん :03/03/24 12:21 ID:yQQx8AhE
米国の犬でいられるのならマシ。 日本もとっとと噛みついてこないかと機を待っている。 ただ優先順位が低いだけ。 どこまでいっても米国一国主義だからな。 北朝鮮攻撃まで米国支持なんて幼稚な意見をいってると いつまでも北朝鮮を野放しにして日本を縛るだけ〜〜。 そのあとは超大国候補中国侵略!日本人も徴発されます。 何も文句は言えません。「同盟国が言ってるのだから」 どこまでも日本の政治家は米国の言いなり。w
>>500 へーっ
じゃあ「あなたの隣の米人も原理主義者!危険!」ってことか。
本当か?
504 :
国連な成しさん :03/03/24 12:26 ID:ZS9rBjLc
>>502 日本国と日本人の認識が表面的で甘いなぁ…。
宗教だの石油だの、一面的な切り口だけで物事を単純化したい人って多いんだね。
506 :
国連な成しさん :03/03/24 12:33 ID:yQQx8AhE
>>505 多面的に見るから宗教も石油も軍需産業もネオコンも出て来るんだよ。
>>506 どこが多面的だ。
経済的利益=石油・軍需
思想=宗教、ネオコン
で505に書かれていることと同じじゃないか。
で、思想と経済利益以外の 「多 面 的」 な見方を教えてくれよ。
508 :
国連な成しさん :03/03/24 12:45 ID:yQQx8AhE
>>507 きみ、言ってる事おかしくないか?
それぞれをバラすから宗教や石油がでてくるんじゃないかよ。
どこが単純化なんだ?
きみの「混沌」な眼で見た切り口を教えてくれよ。
2ちゃんにいっぱいおる「宗教右翼」は信条的に当然親近感を 抱いているんだろうけど、クリスト・ファンダメンタリストだけには反対 しておいたほうがええよ。ジャパニーズなんか黄色い猿以外 の何者でもないんだからさ。
米国信者は今や自己弁護に精一杯だからね。
ネオコンがイスラエルを利用してるのか、イスラエルが ネオコンを利用してるのかわからんな。
514 :
国連な成しさん :03/03/24 12:55 ID:yQQx8AhE
>>510 それぞれを分析するから多面的なんであって、石油や宗教だけを殊更にあげつらってる訳じゃないんだよ。
切り口が色々あるのは、物事を単純化する為ではありませんので。
>>514 そのわりには石油and/or宗教「だけ」で語ろうとする人は多いよね。
「アメリカは石油利権を狙ってイラクを攻撃した…それを気に入らない仏露が文句を言った…」みたいな。
そんな理由だけで戦争に踏み切れる物か…って根本的な疑問が、俺にはある。
だから石油and/or宗教「だけ」で語れるような言い方をする主張は、
どうしても疑惑の目で見てしまうんだが。
もう少し他の面の切り口はないのかと。
516 :
国連な成しさん :03/03/24 13:05 ID:yQQx8AhE
>>515 ここは結論を出す場ではないんだし、いろいろな人がいてしょうがないんじゃない。
スレの前の方ではブッシュ政権と軍需産業の関わりの話も出たし、もっとネオコンの思想についても語りたいし。
それぞれが複合化されての「戦争」だと言う事は言えそうだよね。
517 :
国連な成しさん :03/03/24 13:07 ID:OLm5RJig
ネオコンの正体はチョン。
>>516 ほれ、結局、例のキーワードしか出てこないじゃん。
石油and/or宗教
経済利益and/or思想
アメ流の「民主主義」を遍く打ち立てるという妄想が、ネオコンたちの 野望でしょう。そこに利権としての石油・産軍複合体、宗教的バック としてのキリスト教原理主義が絡み合っているわけで、共和党伝統の 覇権主義的だが現実的な国際秩序への関与形態を大きく踏み出している ところが人々に危うさを印象付けているように思える。
520 :
国連な成しさん :03/03/24 13:17 ID:6cu4VI62
要するに、自分が自己チュウであることに気づいていない人々の集まりがネオコン。
521 :
:03/03/24 13:20 ID:ZS9rBjLc
いや、気づいているでしょう。 プリエンプティブアタックに象徴されるように、確信犯的に世界を征服しようと しているのだと思うよ。 「自己中ですが、何か?」
522 :
国連な成しさん :03/03/24 13:21 ID:MoW44rHE
まあ、共産主義者の妄想に比べたら遙かにまし。
523 :
国連な成しさん :03/03/24 13:22 ID:TYUlMwxE
正直言ってネオコンのやろうとしていることは国際社会に対する革命的挑戦だよね。
そうそう一昔前は「帝国主義」なんて用語は、否定的な意味でしか使われなかった が、連中ときたら露骨に中東全体を「行政的統治により戦略的に関与すべき」とか ホント露骨に堂々と主張するんだから。我々は帝国主義者だ。文句あっか? って感じ。
>>524 実際サンプロの取材で「これは善き帝国主義だ」って奴ら言ってたし
国際社会っつーよりも、国民国家という概念自体に対する挑戦なんだよな。 ドイツはともかく、フランスにしてみれば全く面白みのない話だ。
527 :
国連な成しさん :03/03/24 13:38 ID:MoW44rHE
フランスの取った態度は裏を返せば、米国のやり方に手を貸したといえる。
武士階級、幕府制度の復活、これが日本の本来の姿だ。天皇は 京都に隠居してもらったらいい。
ネオコンってトロツキスト出のユダヤ人が中核だからな。 今ネオコンって言われてるうち何人がキリスト教原理主義だか。 ユダヤばっかりだ。 一方ではユダヤ利権とイスラエルの安全保障がどこまでも付いて回る。 イスラエルの安全のためなら国連も無視、アメリカ人の犠牲すら厭わない。 ビンラディンの思うつぼじゃねーか。戦後の世界が思いやられる。
ラディンはネオコンよりもグローバリズムを毛嫌いしてるしな… 実際ブッシュよりクリントンの方が嫌いだと聞いた
「ラディン」と「大量破壊兵器」 アメリカのやりかたは今回も同じだね。
ネオコンの「世界革命路線」はトロツキーの影響を受けていることは確かなようだ。 ユダヤ人が主体というのも事実だし、アメリカの田舎の信心深いオジサン・ オバサンが中心の「宗教右派」とはメンバー構成が明らかに異なる。 ユダヤ人の特徴の一つに要素還元主義と抽象的思考様式が挙げられることがある。 いきおい、政治・経済・文化の多元主義的要素や伝統文化的な種差を放逐する傾向を 内包する。たとえば、左の側ではマルクスもチョムスキーもユダヤ人だが、 商品分析から経済社会すべてを説明しようとしたり、生成文法理論によって汎民族 的な言語理論を構築したり、「一つの理屈で全世界を説明する」ということが特異な 天才を多数生んでいる。 このような特徴を有する思想集団が、特異な形(アメリカ的価値の普遍性)でスーパー・ パワーを持つに至ったのがネオコンではないか。 何かユダヤ陰謀史観のようでスマソ。
でもアメリカの田舎者白人の宗教右派の人たちは イスラエルにシンパシーを感じているような感じなんがだ・・。 すっかりネオコンに洗脳されているのか?
534 :
(´。` 彡壊かし身 :03/03/24 14:37 ID:IkqH7fKA
イラク戦争についての尊師通達がまだなのに
普通イエスを十字架に送った裏切り者のユダってことでピュアーな クリスチャンはユダヤ嫌いのはずなのにね。実際アメリカの保守的クリスチャン もそうだったみたい、でも、大抵の人々の世界像はアメリカを超えるものでは ないから、テレビ伝道師なんかが媒介する形で、聖書をよりどころにハルマゲドン などを吹き込まれたんじゃないだろうか。宗教指導者とネオコンは強力な人脈を 築いているからね。
536 :
:03/03/24 14:50 ID:???
>>533 ネオコンに洗脳と言うか、ネオコンも洗脳されているだろう。
(福音原理主義は宗教なので、洗脳と言う言葉が適切かは微妙だが)
通販といい、宗教といい、テレビを使っていかにでも洗脳できちゃう 保守的アメリカ人。
アカデミー審査員洗脳し損ねているぞ
539 :
:03/03/24 15:20 ID:???
>>538 確かに、千と千尋の神隠しを受賞させてしまったと
言う事は洗脳が不十分だったところがあったのか?
540 :
国連な成しさん :03/03/24 15:37 ID:P9lb25a2
キリスト教原理主義者がイスラエルの右翼政党リクードを応援する理由 イラク攻撃 ↓ イスラエルをまきこんだ中東での紛争 ↓ 世界最終戦争(ハルマゲドン)の勃発 ・世界の人間の3分の1はこの段階で死ぬ(黙示録)。 ・これでユダヤ人の3分の2が死に、残りはキリスト教徒になるんだそうだ(根拠不明) ↓ キリストの復活 ↓ 「神の千年王国」の出現 ・ブッシュはキリスト教徒以外の人間が天国へ行けるかパパ・ブッシュと論争したそうだ。
マイケル・ムーアがアカデミー賞の掟破り。あひゃひゃ〜
542 :
国連な成しさん :03/03/24 16:06 ID:Kr449syQ
>>500 >>福音主義派は近年、米国で勢力を伸ばし、
>>全米の信者は7000万人前後とされる。
こんなヨタ記事が堂々と紙面に載るとは…、
毎日新聞ってのは、そこまで人材が払底しているのか?
米国内に福音派が多いのは建国以来の伝統であって
近年になって急に勢力を伸ばしてるわけじゃない。
プロテスタントと原理主義者の区別くらいつけろよ。
ここまで無知だと、そのうちキング牧師もネオコンだったとか
言い出しそうで怖いよ。
543 :
国連な成しさん :03/03/24 16:17 ID:Kr449syQ
>>529 しかしトロツキストなら無神論者だよね。
ユダヤ教徒にあらざればユダヤ人にあらず、ということが前提なら
ユダヤ人はそもそもトロツキストたり得ないだろう。
同様に、クリスチャンもやはりトロツキストたり得ない。
してみると、ネオコンというのはやはり
無神論的保守主義ということになるんだろうか。
なんか、「社会主義市場経済」みたいな矛盾を感じるが(w
544 :
国連な成しさん :03/03/24 16:18 ID:P9lb25a2
1980年代はマック・ユーザーもエヴァンジェリスト(福音派)と呼ばれていたな。
545 :
国連な成しさん :03/03/24 16:18 ID:6cu4VI62
インド北部のカシミールもきな臭くなってきました。 宗教対立があちこちで・・・キリスト教原理主義の思うつぼだよ。
546 :
国連な成しさん :03/03/24 16:24 ID:P9lb25a2
>>543 >トロツキスト=永続革命論者
という意味なのでは。世界全体が社会主義にならねば、ロシア革命は挫折する
=世界全体がアメリカ的価値観を信じなければ、世界はダメになる、って妄想で。
単なる企業献金目的だったりしてね... ブッシュ政権主要閣僚経歴 ブッシュ大統領 石油企業アルプスト・エネルギー創設、石油企業ハーケン重役 チェイニー副大統領 石油企業ハリバートン会長兼最高経営責任者、国防長官(湾岸戦争時) (チェイニー夫人) 軍需企業ロッキード・マーチン重役 ラムズフェルド国防長官 ロッキード・マーチンのシンクタンク・ランド゛コーポ゜レーション理事長*、国防長官(フォード゛政権時) パウエル国務長官 統合参謀本部議長(湾岸戦争時) アーミテージ国務副長官 軍人出身/国防次官補(レーガン政権時) エバンズ商務長官 石油企業トム・ブラウン社長 ライス国家安全保障担当補佐官 石油企業シェブロン重役 イングランド海軍長官 軍需企業ゼネラル・ダイナミクス副社長 ロッシュ空軍長官 軍需企業ノースロップ・グラマン副社長 ホワイト陸軍長官 退役軍人/エンロン・エネルギー・サービス副会長
548 :
国連な成しさん :03/03/24 16:36 ID:P9lb25a2
>>547 ↓こいつらはどーなのよ?
チャード=パール
ヨシュア=ムラヴィッチ
ウィリアム=クリストル
ゲリー=シュミット
ルイス=リビー
ポール=ウォルフォヴィッツ
___ / \ ____ / ∧ ∧ \ / | ・ ・ | < 氏ねよおめーら | )●( | \____ \ ー ノ \____/
20世紀初頭〜1960年代までの飴と今の飴を比べると 明らかに国としての後退期に入って来てるように感じる 飴の栄光も長くはないな。
551 :
国連な成しさん :03/03/24 16:39 ID:ZS9rBjLc
とりあえず、マイケルムーアを空爆しておかなければ…。
そろそろ目を覚まそう:日本経済を含む世界経済は、「対テロ戦争」と並
行するかたちで意図的に破壊されていく!
二つの大戦を通じて世界の貨幣的富と産業生産力の70%から80%を手中にした米国(保有実体は人)が、
覇権国家として世界経済システムと国際秩序を維持する時代は終わったのである。
より言えば、近代の象徴である機械制大工場を基礎とする「産業」の時代は終わった。
膨大な固定資本を基礎とする資本(企業)が揃って持続的に成長できる経済条件を失ったのである。
(持続的に成長する企業は他社を食える力を持っているところだけになる)
http://www.asyura.com/0304/hasan24/msg/145.html
>>548 こいつらはユダヤ人だし、利害が一致したんじゃないの?
リチャード=パール(チャードじゃないだろ?)
ルイス=リビー
ポール=ウォルフォヴィッツ
あとは氏らね。
ポール=ウォルフォヴィッツ こいつはタカ派厨のタカ派らしいね
こういうのを本当の右翼っていうんだよな。 日本のサヨどもは世間を知らん
>>555 日本とアメリカとウヨとサヨをごっちゃにしてるバカ発見。
557 :
(´ワ` 彡壊かし身 :03/03/24 17:12 ID:OXq3/ugQ
あげ
558 :
国連な成しさん :03/03/24 17:19 ID:cUFqPWyA
数週間前、ジェニーンの包囲攻撃が行なわれていたとほぼ同じころ、
ワシントンではイスラエルを擁護する声高なデモが開催された。
演説したのは上院議員や主要ユダヤ系団体幹部、その他の有名人など、
広く衆目を集める人々ばかりだった。各人とも、イスラエルのすべての行動に対する
無尽蔵の連帯意識を表明した。
政府を代表したのは国防省ナンバー・ツーのポール・ウォルフォウィッツだった。
昨年9月以来ずっとイラクのような国を「始末する」ことを提唱しつづけている極右のタカ派である。
ウォルフォヴィッツはまたイスラエル支持者のなかでも徹底した強硬派として知られており、
その演説は他の講演者たちと同じような内容(イスラエルを賞賛し無条件の全面支持を表明する)だったが、
意外なことにふと「パレスチナ人の苦しみ」についても言及した。
この一言で、彼は大きなブーイングを浴びせられることになった。ブーイングはあまりにやかましく、
長いあいだ続いたため、ウォルフォヴィッツは演説を続けることができず、
面目をなくした格好で壇上を去った。
http://home.att.ne.jp/sun/RUR55/J/CrisisAmericanJews.htm 『アメリカのユダヤ人の危機』
559 :
国連な成しさん :03/03/24 17:28 ID:cUFqPWyA
560 :
国連な成しさん :03/03/24 17:35 ID:cUFqPWyA
新保守主義者は、国内政策においては「より小さく、より効率的な政府」を目指すことに主たる関心を示す。
他方、外交政策においてはグローバル・パワーとしてのアメリカの復権を強調する。
そして、その外交・国家安全保障戦略の根底には、必ずしも軍事力に限定されるわけではないが、
アメリカのパワーの優位性を最大限に活かして、潜在的な脅威を抑止すると同時に、
アメリカに対して友好的で民主的な国家体制を築くことが、国際社会の秩序維持とアメリカの国益の
実現につながるという考えがある。この場合、抑止の手段として国連中心の国際協調主義よりも、
アメリカ外交に伝統的な単独行動主義、或いは「ブッシュ・ドクトリン」(昨年ブッシュ大統領が議会に提出した
「国家安全保障戦略」)でも示された先制攻撃の選択肢を重視する傾向がある。
また、イデオロギーやモラリズム、さらに「アメリカの道徳的使命感」に訴え、アメリカ的価値観
(個人の自由、民主主義、資本主義など)を国際的に拡大することに積極的である。
特に近年では中東世界の民主化への関心が強まっており、そのためにはフセイン政権の転覆(レジーム・チェインジ)
が不可欠であると考えられている。もちろん、中東世界が豊富な石油資源を有する特別な地域であることも
ひとつの大きなインセンティヴとなっているのであろう。意外なことだが、アメリカの主流派の外交専門家や
国際政治学者の中で、石油のファクターを指摘する者は多くない。しかしながら、新保守主義者は石油資源を
アメリカが優先すべき利害のひとつとして、常に重視してきたのである。
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/btrend/2003/trend2003_02.html
561 :
国連な成しさん :03/03/24 17:36 ID:Xvo2MlPo
イスラム原理主義者と同じ。つまりはテロリストです!!
イスラム教原理主義の名は、キリスト教原理主義のやつらが 「ぼくらと同じ野心を持っている」という意味で名付けたらしいけどね。
564 :
:03/03/24 18:08 ID:???
>>562 昔はイスラム原理主義と言う言葉はなかったですからね。
原理主義と言うのは、もともと、福音主義の中の過激派の
事でしたからね。
565 :
国連な成しさん :03/03/24 19:03 ID:jLzJI.Jg
ネオコンは、全米に3000万の信者を擁するキリスト教原理主義と イスラエル右派と繋がりの大きいユダヤ右派が、一体となったものです 本来は、この両者は水と油と言っても良いほど、仲が悪いはずなのだが アメリカによる世界覇権を戦争を行ってでも維持するとの思想は重なる ので、その共通の利益一点でぴたりと重なったものです。 ブッシュ政権内部にも、その考えに染まっている者も多い。 日本で言えば、新右翼の中でも飛び抜けた強硬派。 小林よしのりの一派のような連中だな。
566 :
国連な成しさん :03/03/24 20:00 ID:6d5YrHs6
●PNAC「新アメリカ世紀計画」趣意書
「米国の外交、国防政策は漂流している。保守派の人々は、クリントン政権の一貫しない政策を
批判する一方で、彼ら自身の隊列の中にある孤立主義者の衝動にも抵抗してきた。しかし、
彼らは世界における米国の役割についての戦略的なビジョンを自信を持って打ち出そうとはしてこなかった」
共和党の中にも、孤立主義ではなく、むしろ積極的に世界に関わっていく、しかも武力を行使することも辞さず、
という一種の思想運動があり、その核のひとつがこのPNACです。
設立趣意書の項目の中には、今の米国の戦略と実は非常に似ているところがあります。
●趣意書の4項目
1) 米国が今日のグローバルな責任を果たし、未来のため軍事力の近代化を果たそうとするのなら、
米国は国防費を明確に増加しなければならない。(軍事費の大幅な増加)
2) 米国は民主的な同盟国との連携を深めるとともに、米国の利益と価値に敵対する政権(レジーム)に
挑戦しなければならない。(敵対政権への挑戦)
3) 米国は世界に対して、政治的そして経済的な自由を促進しなければならない。(米国的自由の促進)
4) 米国は、米国の安全保障、繁栄、原則に沿った国際的な秩序を維持、拡大するなかで、
米国のユニークな役割に対する責任を受け入れなければならない。(米国のユニークな役割の自覚)
http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/02100201.html
567 :
国連な成しさん :03/03/24 20:07 ID:6d5YrHs6
568 :
:03/03/24 20:11 ID:???
しかし、よくまあ、アメリカよりもイスラエルの利益を 優先する奴らをアメリカ人は許しているもんだ…。
ブッシュ大統領、チェイニー副大統領、ラムズフェルド国防長官、ウルフォウィッツ国防副長官、 パール国防政策局長、戦争戦略担当のファイス国防次官ら、全員兵役逃れか兵役回避者。 米国の秘密情報機関、国家安全保障局(NSA)の活動を暴いた『秘密の組織――超秘密のNSA』の著者、 ジェームズ・バムフォード氏は、USAトゥデー紙十七日付論評で、この問題に言及。 「政府高官職は軍経験者で埋めるべきだとは言わない。しかし現政権で驚くべきことは、 いま戦争遂行を最も声高に叫んでいる人々が、自分たちの世代の戦争を回避し、 軍服を着ることさえ回避した人々だという点だ」と述べています。 また、パウエルは自伝でレーガン・ブッシュ(父)政権時代の「鼻っ柱の強い人々」のほとんどが、 徴兵義務を果たす年齢にありながらヴェトナム戦争中に兵役を免れていたことを 「階級意識と結びついた非民主的で公正を欠く」ものと批判しているという。
● マイケル・ムーアからブッシュ大統領への手紙 『アホでマヌケなアメリカ白人』より 〈中略〉 それからあなたは、テキサス空軍州兵として務めたことになっています。 でも《ボストン・グローブ》によれば、ある日あなたは部隊から逃亡し、そのことを報告もせずに 放っておいたそうですね−しかも1年半も!あなたは別に、兵役の義務を果たす必要はなかったのです。 あなたの名前がブッシュだったからです。
571 :
国連な成しさん :03/03/24 20:29 ID:8JdEJ/Cs
良スレage
パチンコシステムやらカルトに天国やらの日本を差し置いて アメのネオコンが?キリスト教原理主義がですか? 自由主義国のどこがリーダーになっても同じだよ。 しかもアメリカは世界の縮図だあ。
↑はカルト天国
574 :
国連な成しさん :03/03/24 20:38 ID:4CyF025w
お前ら、ニクソン失脚のウォーターゲート事件、そして田中角栄失脚の ロッキード事件はネオコンの陰謀だぞ。 ニクソン訪中による劇的な米中関係の改善と、後に続いた角栄を 軍需産業寄りのネオコンがよく思うわけもなく、仮想敵国を作り冷戦構造を 推し進めるやつらは武器を売ってなんぼのものだ。もちろん米ソ冷戦の次を担う 敵国は中国だ。
>>570 あんたの名前は正解だな
強硬派の一人一人は実は非常に臆病者で
理詰めで暴力に対抗しようとして人数まとまると、どっか逸脱しちゃうんだな
でも、川に落ちた米兵を探すバグ脱兎市民のトチ狂い方が見せたモノホンの暴力と比べれば
巡航ミサイルでもまだ可愛げがあるけどね
>お前ら、ニクソン失脚のウォーターゲート事件、 >そして田中角栄失脚のロッキード事件はネオコンの陰謀だぞ。 年考えろ。 そうでなくても微妙な問題を扱ってるスレなんだ。 ネタ投入は別スレにやってくれ。
んで、現在米国の政権を握ってる奴らは日本をどうするおつもりですか? 日本としては米中の間でフラフラしていたいのが事実じゃないですか? もちろんアメリカに振り向いて欲しいからだけどね。
578 :
:03/03/24 20:54 ID:???
>>574 >>576 ネオコンは中国に悪い意味でもいい意味でもあまり興味を
持っていないね。
キリスト(ユダヤ)教 vs イスラム教的な考えで頭がいっぱいだし。
579 :
国連な成しさん :03/03/24 20:55 ID:2MKvuc3w
581 :
:03/03/24 21:02 ID:???
BSではじまったーよ
582 :
国連な成しさん :03/03/24 21:17 ID:MoW44rHE
>孤立主義ではなく、むしろ積極的に世界に関わっていく、 >しかも武力を行使することも辞さず。 これは・・・・。 1) 米国が今日のグローバルな責任を果たし、未来のため軍事力の近代化を果たそうと するのなら、米国は国防費を明確に増加しなければならない。(軍事費の大幅な増加) →兵農分離による近代的で強大な軍団を組織。 2) 米国は民主的な同盟国との連携を深めるとともに、米国の利益と価値に敵対する政権 (レジーム)に挑戦しなければならない。(敵対政権への挑戦) →アンシャンレジーム体制(中世的価値観)を破壊。 3) 米国は世界に対して、政治的そして経済的な自由を促進しなければならない。 (米国的自由の促進) →楽市楽座の促進。 4) 米国は、米国の安全保障、繁栄、原則に沿った国際的な秩序を維持、拡大するなかで、 米国のユニークな役割に対する責任を受け入れなければならない。(米国のユニークな役割の自覚) →天下布武。 新保守主義の元祖は信長というか、なんというか。 キリスト教徒との微妙な関係や一向宗との闘争までそっくり。
>578
一応中国・東アジアに対して完全無関心、ということはないだろう。
PNACがまとめた「アメリカ防衛体制の再構築」というレポートでも
「冷戦時代欧州だった対立の舞台は、今後東アジアになる」
と結論している。
(毎度おなじみソースでスマソ。PNAC公式HP)
http://www.newamericancentury.org/RebuildingAmericasDefenses.pdf アジア戦略ではやはり北朝鮮の核問題が一番の感心のようだ。
中国に対しては今んトコ
「北朝鮮問題の解決で中国の役割は期待できない」(PNAC報告書)
「台湾と中国のパワーバランスを保つ必要がある」(パール議員のCNNインタビュー)
という感じで冷ややかではあるが(少なくとも表面上は)表立って対立姿勢を
明らかにしているわけでもない。
(中国とイランの経済交流の活発化を内心どう思っているのか個人的に興味はある。)
もっとも「イラクの次は北朝鮮への攻撃」という
この板全体で見られるような考え方には俺も懐疑的。
興味関心、という意味ではなくて「可能かどうか」
という意味から。
北に先制攻撃をかければ当然韓国への報復攻撃があるだろうが、
ソウル−南北国境まで60km、という地理関係では
とても米国といえども北の報復を防ぐことは出来ないだろう。
米国の先制攻撃で自国が戦場になれば当然韓国世論は沸騰する。
韓国に足場を築くこと無しに対北戦線は張れんが、
世論の猛反発の中で作戦行動を取ることは絶対無理。
事実、「米国の北朝鮮攻撃はない」と盧武鉉大統領が発言している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00002025-mai-int (ソースが毎日新聞というのがちとアレだが)
当然、金がトチ狂って先制攻撃でも仕掛ければ話は別。
話を中東に戻すとイラクの次はシリアかな、と漏れは思う。
理由は以下のとおり。
1.新保守派はイラクの民主化後の「中東全域の民主化の推進」
が必要だと主張しており、イラクが最終目標ではない。
2.アメリカ国務省が分析した「テロ支援国家」として
イラン・イラク・北朝鮮の「悪の枢軸」以外に
キューバ・リビア・シリア・スーダンの4カ国が上がっている。
http://www.state.gov./s/ct/rls/pgtrpt/2001/html/10249.htm 3.単純に、イスラエルと国境を接しているのはシリア。
ただ流石に連続して戦争を起こすには費用上も国際世論上も
難しいことが多いだろうから、本当に武力攻撃にまでいたるかどうかは
正直今の漏れにはわからんすけどね。
鬱・・・・。
蛇足で書いておくと「テロ支援国」として名指しされた7カ国のうち シリア・スーダンについては「テロ支援から上手く足を洗いつつあるようだ」 と評価して、警戒心を薄めているようだね。 実際こないだニューズウィーク日本語版でカダフィ大佐の インタビュー読んだけれど、エラク丸くなっててビックリした。
>>568 許せなくても口には出せないからな。
出したら最後だ(w
案の定というか、今、米で起こっている反戦ならぬ「賛戦」デモは
ユダヤ系とキリスト教系の連中が煽ったらしい。
ソースはNHK(たぶん)の昼のニュース。
>568 アメリカのマスメディアはユダヤ系のものが多いことも影響していると思われ。
590 :
国連な成しさん :03/03/24 22:28 ID:2VWIsRsw
このスレ、重要度間違いなくナンバーワン。 age
>蛇足で書いておくと「テロ支援国」として名指しされた7カ国のうち >シリア・スーダンについては「テロ支援から上手く足を洗いつつあるようだ」 シリア・スーダンについては × ↓ リビア・スーダンについては ○ 回線切って首釣って以下略。
>591 は >587についての修正でつ。 うがぁ(汗
>>589 確かに親ユダヤのマスメディアやジャーナリストも多いみたいだけど、
アメリカのリベラル知識人達は何処へ行ってしまったのか・・。
1時時間強問い詰めたい。
594 :
国連な成しさん :03/03/24 23:12 ID:2VWIsRsw
そう言えば、リベラル知識人の牙城もユダヤ人であるはずなのだが…。 聞こえてくるのはチョムスキーだけ。政治哲学の世界では、コミュニテリアンも 少なくともアフガン戦争には賛成するのが続出し、「サンデルよオマエモか」と と世界中のサハが嘆き悲しんだ。 今度の戦争はどう考えているんだろうか。
596 :
国連な成しさん :03/03/24 23:21 ID:YyxjxQT6
「兵器ロビー」20年ぶりに復活する米軍産複合体
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Bushwar/arrange_iraq_attack7.htm ■ 氏が指摘するように、米の核兵器産業は「ロビー活動をする必要がない」ほどに
ブッシュ政権に深く入り込んでいます。彼らは「ブッシュ政権そのもの」なのです。
逆に言えば、ブッシュ政権は、軍需産業、核兵器産業、軍産複合体そのものなのです。
ブッシュ政権は、新戦略と軍事予算の桁外れの増額によって、危機に瀕していた軍産複合体を
復活させようとしているようです。それを進めるには、アフガンのような「小規模な」戦争では
足りないと考えているようです。もっと大きな本格的な戦争、イラクへの攻撃が必要なのです。
使用できる核兵器の開発で利潤をあげ肥え太る軍産複合体の復活を許せば、大変なことになります。
ブッシュ政権の先制攻撃戦略、核使用戦略に反対する運動が極めて重要になっていると思います。
597 :
国連な成しさん :03/03/24 23:22 ID:PEpHsCPk
>>593 小1時間じゃないんだね(w
このスレ勉強になるなぁ。
(ノ゜ー゜)ノ あげ
598 :
ネオコン極右逝ってよし(・.・) :03/03/24 23:24 ID:1R3Bl4gs
★「ブッシュよ恥を知れ」 ムーア監督、痛烈批判 ★ アカデミー賞のドキュメンタリー部門賞は銃社会を激しく批判した映画 「ボウリング・フォー・コロンバイン」に決まった。マイケル・ムーア 監督は受賞スピーチで「我々はノンフィクションが大好きだ。なのに今は、 イカサマ選挙で決まったイカサマの大統領をいただいて、作りものの世界 に生きている」と、投票総数の過半数が取れずに政権に就いたブッシュ氏と、 その政策を強烈に批判。会場はブーイングと拍手が交錯した。 ムーア監督はさらに、「イカサマの理由によって戦争が始まった。イカサマ の情報が流れている」と続け、最後に「我々はこの戦争に反対だ。ブッシュよ、 恥を知れ。お前の持ち時間は終わった」と締めくくった。 (03/24 14:24)
599 :
(・.・) :03/03/24 23:25 ID:1R3Bl4gs
★「ブッシュよ恥を知れ」 ムーア監督、痛烈批判 ★ アカデミー賞のドキュメンタリー部門賞は銃社会を激しく批判した映画 「ボウリング・フォー・コロンバイン」に決まった。マイケル・ムーア 監督は受賞スピーチで「我々はノンフィクションが大好きだ。なのに今は、 イカサマ選挙で決まったイカサマの大統領をいただいて、作りものの世界 に生きている」と、投票総数の過半数が取れずに政権に就いたブッシュ氏と、 その政策を強烈に批判。会場はブーイングと拍手が交錯した。 ムーア監督はさらに、「イカサマの理由によって戦争が始まった。イカサマ の情報が流れている」と続け、最後に「我々はこの戦争に反対だ。ブッシュよ、 恥を知れ。お前の持ち時間は終わった」と締めくくった。 (03/24 14:24)
600 :
国連な成しさん :03/03/24 23:31 ID:YyxjxQT6
601 :
国連な成しさん :03/03/24 23:32 ID:2VWIsRsw
アメリカはどんな基地外じみた状況になっても、かならずムーア監督みたいな 「良心」が大きな声を上げる。いまやこれだけがアメリカの希望だ。
>★「ブッシュよ恥を知れ」 ムーア監督、痛烈批判 ★ ここはぜひオリバー=ストーン監督にも怒りの声を上げて欲しいところだ。 そしてまた骨太の社会は映画をキボンヌ。 駄レススマソ
結局 日本にとっては共和党政権がいいのよ。 共和党=世界のガキ大将=商売度外視 民主党=ちょっとチキン=商売ソコソコ 経済産業立国しか選択の余地がない日本としては、 アメリカが本気で経済制覇狙ってくるよりも、 軍事に注力していてくれた方が助かるわけ。 ここ最近はずっとそう クリントンになってアメリカの経済が立ち直っちゃった事が、 日本のバブル崩壊と相乗効果で今の不況があるわけで、 アメリカが派手にドンパチやってる影でコソコソ金儲けするのが、 1番、日本のスタンスにあってるよ。
んーで>505-510、>514あたりで議論になっているが 石油・軍需・宗教・政治思想以外にもうひとつ新保守派の 重要な戦争理由をひとつ挙げると「専守攻撃による本土防衛」論 というのを忘れちゃいけないと思う。 リチャード=パールあたりが力説しているんだが要するに 「将来的にアメリカ・世界秩序の防衛にとって脅威となる恐れのある 国家・団体に対しては攻撃のタイミングを失わないうちに先制攻撃すべきだ」 という考え方。国土防衛のための攻撃、という意味だ。 日本防衛でも「北朝鮮の弾道ミサイルが発射体制に入った際に 防衛目的での先制攻撃は可能か?」という議論があったが、 これはあくまで"今、そこにある危機"に対する対応の話。 新保守派の先制攻撃による防衛論は「将来的に脅威となる可能性(緊急性はない)」 でも「自国防衛に必要」と判断すれば攻撃可能、という意味でかなり物騒。 さて、そろそろ寝るとすっべかな。
>>605 へぇーなるほど。
ちなみに、戦費の同盟国負担を差し引いても、共和党政権のほうが日本経済にとって有利なのかなぁ。
いまの共和党はどんどん戦争やりそうな勢いだけど...
>>606 じゃあ お前
逆に日本がアメリカのリベラリスト達と
どう上手くつきあう方法があるか説明してみろよ
>>608 ここ30年くらいのアメリカの政権年表と
日本の景気変動を照し合わせてみたら良く解かるよ。
>>609 おれはお前みたいに親にパラサイト(古い言葉だ)してないぞ!
貧しくても自由な一人暮らしを謳歌してるんだ。
Rumsfeldのプラベ写真探してます。
まあまあ、マターリいきましょうぜ。
614 :
国連な成しさん :03/03/25 00:36 ID:YyxjxQT6
615 :
うんち :03/03/25 00:37 ID:8eRBFlvI
ブッシュ=ユーモアのないレーガン
616 :
国連な成しさん :03/03/25 00:40 ID:ayGcj0C6
けっきょくアメリカの建国の父アングロサクソン(白人キリスト教原理主義者) は戦争には行かないで、命令して有色人種ばっかり戦闘で戦わせて滅ぼす根性気に食わん。
617 :
国連な成しさん :03/03/25 00:42 ID:9lVEL06s
奴らの名言 「私達は世界中がマクドナルドとソニーに囲まれた幸せな世界を望んでいるのだ」 鬼のように体に有害なジャンキーフードとすぐにぶっ壊れる電化製品があふれる世界が幸せなんだと…
618 :
国連な成しさん :03/03/25 00:46 ID:YyxjxQT6
「ラムズフェルド米国防長官の諮問機関、国防政策委員会は『全中東民主化・市場経済化計画』と名付けた
遠大な構想を議論している。
第1段階 イラクのフセイン政権を打倒、民主制導入
第2段階 サウジアラビアの王政改革、パレスチナ国家のヨルダン併合実現
第3段階 シリア、エジプトなどの民主化促進
第4段階 イランへの圧力強化、必要なら武力行使も検討
リチャード・パール委員長、ウォルフォウィッツ国防副委員長らが主導する構想は身内からも
『正気とは思えない』との声が出るほど野心的だ。かつて委員会のメンバーだったジョセフ・ナイ米ハーバード大教授は
『そうした議論があることは承知している』と慎重な言い回しで懸念を示す。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~uedam/ame0212.htm
619 :
国連な成しさん :03/03/25 00:50 ID:YyxjxQT6
「チェイニー・リポート」
3 石油問題。ブッシュ大統領候補から副大統領候補の指名を受けてエネルギー産業大手ハリバートンを
退職したチェイニー氏だが、副大統領になるや2001年5月、さっそくブッシュ政権のエネルギー対策を発表した。
いわゆる「チェイニー・リポート」と呼ばれるものだ。それによると、2000年の時点でアメリカ国内の石油総需要の
半分が輸入に頼っている。これが2020年には輸入量が3分の2まで増えることが見込まれる。
これではアラスカでの増産を計算に入れても大幅に石油資源の不足するため、海外からの輸入を増大させる必要が出て来る。
該当する場所としてはペルシア湾岸がふさわしい、とリポートは指摘した。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~uedam/ame031.htm
620 :
国連な成しさん :03/03/25 00:58 ID:5wyV2pZA
621 :
国連な成しさん :03/03/25 01:08 ID:uZvGNRNw
622 :
国連な成しさん :03/03/25 01:11 ID:ayGcj0C6
日本の様にオウム、公明、キリスト宗教、仏教なんでもありはいいんだか、悪いんだか ちと不思議な国だね。 回りの宗教洗脳されてる外国人たちは芸術的センスも勝ってる。 宗教洗脳がそうゆう頭の回路にさせて、センスよくなるんだろね。
623 :
国連な成しさん :03/03/25 01:14 ID:ayGcj0C6
多民族国家の集まりアメリカを誰がまとめるかっていうと黒人じゃ無理だろ。
民主党より共和党のほうがいいのは百も承知だが、 問題は今の共和党の政権の手法が民主党っぽくなっていること。 イスラエルの傀儡なのだから仕方ないといえば仕方ないが。 このままではいつ日本に矛先が向くかわからない。 とにかく共和党の政治手法が従来型に戻ってくれることを祈るばかり。
>>624 同意
従来のイメージ的には
共和党=保安官
民主党=弁護士
ってとこ
>>624 民主党だか共和党だかどうでもいいけど、ネオコンのキチガイだけは勘弁してくれ。
>>617 アメリカの価値観は人類普遍のものであるので、アメリカ国内でそれを享受
しているだけでは不十分である。我々は世界中をアメリカ化しなければならないと
いう「使命感」のようなものをアメリカ人は昔から持っています。
>>624 前の大統領選挙のときに、専門家は「ブッシュとゴアのどちらが大統領になっても
政策はあまり変わらない」って言ってたよな。「そうですね違いは中絶問題くらいですか」
とか言ってたよ。
結果的にはぜんぜん違うじゃんかよー。9.11で前提条件が変わったと言われるかも
しれないが、もし民主党政権だったらこんな逝け逝けドンドンにはなっていないはずだ。
629 :
国連な成しさん :03/03/25 02:18 ID:ZS9rBjLc
ボウリングフォアコロンバインがアカデミー賞を受賞しましたね。 ムーア監督が、授賞式でやらかしましたね(w。 次はジョージブッシュにアポなし突撃インタビューして欲しいですね。
630 :
国連な成しさん :03/03/25 02:27 ID:dgUzFYZI
あg
631 :
:03/03/25 02:31 ID:???
勉強になります。ここは為になるスレッドですね。
それにしてもブッシュはただのアホだと思ってきたが、 ただのアホどころか最悪だ。 自国の兵士達が生死を賭けて戦っている時に「よく眠れている」ってなんじゃー! ゲームの延長でも映画の延長でもないってのにな。
633 :
国連な成しさん :03/03/25 02:54 ID:..pVLqig
たしかに日本人には理解が難しい問題だ。 やはり、キリスト教・ユダヤ教・イスラム教の教理を全く知ろうとせず、 まるで魏・呉・蜀の三国志のように表層的にしか理解しようとしないから だろうな。 言ってみれば、戦前の共産党と同じだよ。 戦前の官憲は、共産主義は恐ろしいとか国賊だとか叫ぶだけで、 論理的に踏み込んだ説明を放棄した。その結果、共産主義は かえって神秘的に美化されてしまい、戦後の日本はその害毒に 苦しむことになった。 宗教問題にしても、多くの日本人は内容的に踏み込んで学ぼうとは しないから、カトリシズムとプロテスタンティズムの違いすら知らない。 もうアフォかと(ry
634 :
:03/03/25 02:55 ID:???
635 :
国連な成しさん :03/03/25 02:57 ID:..pVLqig
>>634 君はどこの工作員だね?
まあ漏れらは同僚みたいなもんなんだから、
仲良くしようや(w
ふ〜、やっとここまで読んだ。 結構時間はかかったけど面白かった。 素朴な疑問なんだけどネオコンは 一般的なアメリカ国民に十分に認識された存在なのだろうか? この戦争を支持してる人達がネオコンの 戦略を理解した上で支持しているのか 純粋な愛国心のみ(もしくは報復)で支持しているのかが気になる。
>>632 帝王学として基本だと思いますよ。大統領でも社長でも「夜寝られなくてガクガクブルブル…」
なんて言ってたら、下々のモノは不安になるでしょ。寝られなくても「寝てる」、食欲なくて
も「最近は食欲が凄くて」って言わないとダメなの。
特にアメリカ国民は大統領に完全性を要求するので、いつもスーパーマンじゃないとダメ。
ハリウッド映画なんかで出てくる大統領を見れば、アメリカ国民が理想とするところの大統
領像がわかるよ。
638 :
国連な成しさん :03/03/25 03:03 ID:cZpJTRjQ
アメリカはインディアンを皆殺しにした。女子供すべて根絶やしにされた。 アングロサクソンは古来から皆殺し民族だった。 インドのガンジーはそれを良く研究して知っていた。 だからこそ、無抵抗主義を貫いた。 下手に抵抗すると皆殺しにされるということを知っていたからだ。 この手にイギリスはやられた。ついにインド人は皆殺しされなくて済んだ。 これが、ガンジーが20世紀最大の偉人といわれるゆえんだ。 彼は、弁護士の資格を取り、何不自由ない生活をできる収入があった。 だが、彼はインドに舞い戻った。自国民を大虐殺から守るために。 体をはって自国民を皆殺から守るために。 繰り返し言うがアングロサクソン(アメリカおよびイギリス) は皆殺し民族なのだ。 ラムズフェルトの顔を見ろ。 まさしく悪魔ではないか。
639 :
国連な成しさん :03/03/25 03:04 ID:..pVLqig
>>637 なんだかんだ言って、国民に愛されてるんじゃないかという気がする。
出来の悪い子ほど可愛いというしな(w
640 :
:03/03/25 03:04 ID:???
>>636 ある程度、福音主義は、米国の国民の中に浸透しているから、
考え方がネオコンと同じアメリカ人はそこそこいるかもしれない。
アメリカではTV伝道師と言うのが盛んで、TVで説教が流されたり
しているが、イスラエルは神の国で、それに敵対するイラクの
フセインは敵だみたいな説教もあるので…。
>>636 あまり知られていないと思う。
基本的に国民は無知でいるように仕向けられているし表立っては言えないかと。
まあ、戦争すれば支持率が急上昇するお国柄ですから、ただの愛国心?のみの支持だろう。
戦争支持率のうち何%かはわかって支持しているだろうけどね。
>>637 いやーなんか他人事みたいな感じだったもんで。
そりゃ寝付けなくてガクブルとは言えないわな。
>>636 俺の認識では、
アメリカの知識人階層はみんな危険性を認識してる。でもそれを一般人に伝える
メディアがない。アメリカ国内のテレビにそんなことを望むのは無理。
クオリティペーパーは警告してるんだけど、アメリカの一般人は、日本の一般人以
上に知的レベルが低く、そんな難しい新聞は読まない。
また、仮に理解していたとしても国粋(愛国心とは違うような?)で熱くなってて、
要するに星条旗とUSAコールに血が騒いじゃって考えることが出来ない。
645 :
国連な成しさん :03/03/25 03:15 ID:..pVLqig
>>636 やはりアメリカという国は、ヨーロッパ諸国と比べても
敬虔なキリスト者は多いので(カトリック・プロテスタントとも)、
福音的思想の基盤はある。
しかし、単なる福音主義と原理主義との間には千里の距離があるし、
大多数のキリスト者は、そこまで物事を突き詰めては考えない。
漏れらと同じように、普通に働いて、そこそこの暮らしをしてるだけの
人々だよ。
>>638 ラムズフェルドはポーランド移民のユダヤ人だって説もあるみたいだけど。
イラク始まっちゃったら、もうドミノだよな どうしてもイラクの占領には反発が起きちゃうから なんらかのテロの発生は確定 で、それを足がかりにどんどん戦争だーーー いまの政権なんて経済にほとんど気を使わずにどしどし状態なんだしね アメリカ国民の生活が悪くなっても、正義のためにはしかたがないのだーーー 金持ち達は金持ちのままでいられし
>>647 それでもって日本はどしどし金を持っていかれると・・・
649 :
国連な成しさん :03/03/25 03:33 ID:ZS9rBjLc
フランクス司令官「フセインは恐怖で国民を支配してきました。」
ムーア監督に言わせれば、アメリカもだね…。
>>648 菅直人が「日本も北朝鮮のことなどを考慮するとミサイル防衛網が必要」とか
宗旨変え発言したね、今日。どこからお金出たのかな…。
でも、ブッシュ再選難しいと思うよ。経済とかボロボロだし。
650 :
国連な成しさん :03/03/25 03:44 ID:.cZDxel6
[ 緊急掲載 ]www.tcxpress.com 石油、国際通貨、傀儡政権、そして戦争。 イラク、イラン、サウジアラビア、北朝鮮 を巡る戦争の歴史をふりかえると、いつも 戦争には正当な理由などないのだと思わされます
651 :
国連な成しさん :03/03/25 03:49 ID:dgUzFYZI
a
652 :
国連な成しさん :03/03/25 05:31 ID:kpZYH74g
653 :
国連な成しさん :03/03/25 05:37 ID:ZS9rBjLc
「なぜアメリカ人の若者がイスラエルのために死ななければならないの?」 という疑問に早くたどり着くんだ。目を覚ませアメリカ人。
パンにはやっぱりネオ(ry
ここでもユダヤコンプレックス炸裂か
657 :
国連な成しさん :03/03/25 09:01 ID:fPAsfviU
658 :
国連な成しさん :03/03/25 09:07 ID:MoW44rHE
米国のユダヤ人 = 在日チョン これは明白な自意識過剰(笑)
659 :
国連な成しさん :03/03/25 09:32 ID:MoW44rHE
>米国の利益と価値に敵対する政権 この価値というのがなんなのかということなのだが、 宗教対立を煽るとか、民族主義を煽るという行為に明確に反応しているようだ。 イラクの場合、宗教対立をうまく利用しつつ大量破壊兵器をちらつかせて 石油利権を確保していたわけで、この点でも標的としては格好のものになる。 韓国から急速に離反し始めているのは、民族主義の台頭がある。 北朝鮮がその民族主義と結びついた場合には先制攻撃の対象になるはず。
660 :
国連な成しさん :03/03/25 09:46 ID:MoW44rHE
英国の場合は民族主義者の対立をうまく利用(治め)て利権を確保(植民地政策) していた伝統があるのだが、ブレアには民族主義的思考からの脱却という思いがある。 そういう点で新保守主義者達と同盟できるのだが、伝統的な価値観も 英国には根強くあるわけで、それが表に出てくると離反を始める。 英国と米国の現在の関係はそんなところ。 逆にフランスとは表面的に激しく対立しているようだが、修復は軌道に乗れば早い。
661 :
国連な成しさん :03/03/25 10:04 ID:hGjZ4jXI
662 :
国連な成しさん :03/03/25 12:29 ID:QjOM56J2
>>660 ブレアはもともとEU寄りの志向だったんだよね。
英の通貨統合にも積極的な姿勢だったんじゃないの。
ブッシュに近付いていったのも国際協調を説得する為。
ミイラ取りがミイラになっちゃったけど・・・
663 :
国連な成しさん :03/03/25 13:01 ID:QjOM56J2
>>659 >イラクの場合、宗教対立をうまく利用しつつ大量破壊兵器をちらつかせて
>石油利権を確保していたわけで、この点でも標的としては格好のものになる。
イラクの石油はイラクにとっては利権ではないのよ。自前の商品だから。
今となっては大量破壊兵器の不拡散などは、米の攻撃名目に過ぎなかった。
民主化まで言い出す騒ぎだからさ。ネオコンの野望通りの展開。
664 :
国連な成しさん :03/03/25 13:49 ID:MoW44rHE
>>663 欧米の協力無くしては採掘もできないのだから、自前の商品とまではいえないね。
原油の採掘権を持っている。がより正確。
665 :
国連な成しさん :03/03/25 14:24 ID:QjOM56J2
>>664 >欧米の協力無くしては採掘もできないのだから
別に採掘権を与えるのが日本や中国や韓国でも構わないんだが。
埋蔵されてる国の自由だから。
666 :
666 :03/03/25 14:27 ID:???
666げと
667 :
国連な成しさん :03/03/25 14:34 ID:MoW44rHE
>>665 残念だけど、日本、特に中国、韓国はこと石油の採掘に関しては
メジャーの技術力には到底及びません。南沙諸島も自力だけでは掘れない。
フセインがクウェートに踏み込んだのも、
自国の油田が採掘できなくなったから。つまり技術をパクリにいったわけです。
このときまではソ連の技術協力を受けていたが、ソ連の技術もメジャーに比べて
著しく劣っていたし、冷戦構造の崩壊でその協力も得られなくなったわけ。
だんだん糞スレ化してきてるな。2ちゃんねるの限界か…。
相似形の「陰謀史観」
http://www.be.asahi.com/20020928/W12/0042.html ご存じだろうか。全米で4000万部以上も売れた『レフト・ビハインド』。
ヨハネ黙示録やコリント前書を下敷きにした宗教SFシリーズで、ウォルマートなどで山積みのトンデモ本
(日本でも邦訳は瞑想(めいそう)本コーナー)だから、刊行から7年間、ずっと日陰の花だった。
雲霞(うんか)のごときイナゴの群れは金属の翅(はね)を持つ人面虫で、皮下にチップを埋めこんだ
サタンの使徒が人を狩る。欧州から飛来した美男の「反キリスト」は、9カ国語を操って国連事務総長に就き、
イスラエルと和を結び、イラクに国連を置いて世界軍縮を断行、地球統一通貨を設けてドルを葬り去る。
これがすべて陰謀だというから、「X−ファイル」より始末が悪い。敵は、地球外生命体でなく、
グローバリズムの陰謀なのだ。「反国連」「反欧州」「反単一通貨」「反中東和平」の隠し絵は、
さながらキリスト教原理主義の洗脳装置にも見えた。
670 :
国連な成しさん :03/03/25 14:53 ID:MoW44rHE
日本は高度(軍事)技術の宝庫だから、 その点においてパクリのチョンや中国と組むのは愚か。 より高く売るにはどういう勢力と組めばいいのか、という話し。
相似形の「陰謀史観」2
http://www.be.asahi.com/20020928/W12/0042.html これは80年代の新保守と決定的に異なる。
まずエコノミクスがない。作者の一人は神学博士号を持つ元牧師で、大衆向けに予言解説やハウツー本を量産、
テレビ伝道師とも組み、ジュニア版『レフト・ビハインド』まで出す商売上手だが、レーガノミクスを支えた
シカゴ学派のような理論的支柱を持たない。陰謀史観と経済リベラリズムは、所詮(しょせん)相いれないのだ。
それに加え、シオニズムへの親和性だ。米政界でキリスト教右派がイスラエルロビーと抱擁しあっている
現状の反映である。これを一神教の原理主義回帰と見るなら、いまのイスラムを批判できまい。
同根のセム系の3宗教(ユダヤ教、キリスト教、イスラム教)に共通した復古現象だからだ。
幸福の科学の本がベストセラーになるようなもんだね。 組織買いがほとんどと思うけど、今のアメリカには 受け入れられる素地は大いにありそうだ。
ネオコンと組むようじゃあキリスト教右派もおしまいだな ユダ公に騙されて利用されてるよ
674 :
MITUTO LABORATORY :03/03/25 16:09 ID:N9Ae4Ewk
そのうちネオコンとキリスト教右派が衝突して内部分裂するんじゃないか? その時がハルマゲドンっぽいな。
>>675 アメリカ帝国の崩壊
アメリカが無くなる訳じゃないけど、新・帝国主義者の幻想は露と消え。
イラク戦が長引いただけでも、支持が続くか危ないんだけどね。
ブッシュはダーウィンの進化論を認めていません。 聖書と違うからです。
678 :
国連な成しさん :03/03/25 17:37 ID:nAr7mWb.
『キリスト教原理主義のアメリカ』
著者は、現代のアメリカをわれわれが理解するうえで、
キリスト教原理主義とその政治への影響力を理解することが
必要不可欠であることを強調している。
著者も指摘しているように、私たちの多くはアメリカを理解しようとするとき、
共和党対民主党、あるいは保守対リベラルという政治的枠組みの中だけで
アメリカを見ることに終始してきた。だが、現代のアメリカでは
産業やビジネス優先体制に対抗する勢力としてキリスト教原理主義の影響力が
強くなっていることを認識しなければならない。
http://www.at.wakwak.com/~asia/book03.htm
>>653 思ってる人もいるようだが、おおっぴらには言えない。
誰だか忘れたが、大統領候補(共和、民主ではなく)が「なぜ米の若者がユダヤのために
中東の砂漠で死ななければいけないのか」と言ったことがあったと思う。
米の「極右」は反ユダヤだよ。
ブッシュはダーウィンの進化論を認めていません。 彼はまだチンパンジーだからです。
今、テレビを見てたらアメリカ人ジャーナリストが キリスト教原理主義者は国民の46%だと言っていた。 知識層ではなく、殆どは一般的な国民らしい。 ユダヤに操られるキリスト教原理主義といった構図だろうか。
682 :
国連な成しさん :03/03/25 20:41 ID:JTNrXiWU
>>681 ユダヤ支持との関係にも触れてたね。
終末論的発想からだと・・。
世界の警察官 勘弁してくれ…
684 :
国連な成しさん :03/03/25 20:43 ID:VNq.9/AY
オスマン.トルコ
685 :
国連な成しさん :03/03/25 20:51 ID:JTNrXiWU
ネオコンの野望もイラクの戦後混乱で頓挫するだろうし。 北朝鮮を何とかしてくれって言ってるクレクレ君にはキツイ事実だろうけど。
キリスト教原理主義って物見の塔じゃん。 打ちの近くにもあるよ。 王国会館。
687 :
うまく行く訳ない :03/03/25 21:18 ID:JTNrXiWU
「ラムズフェルド米国防長官の諮問機関、国防政策委員会は『全中東民主化・市場経済化計画』と名付けた
遠大な構想を議論している。
第1段階 イラクのフセイン政権を打倒、民主制導入
第2段階 サウジアラビアの王政改革、パレスチナ国家のヨルダン併合実現
第3段階 シリア、エジプトなどの民主化促進
第4段階 イランへの圧力強化、必要なら武力行使も検討
リチャード・パール委員長、ウォルフォウィッツ国防副委員長らが主導する構想は身内からも
『正気とは思えない』との声が出るほど野心的だ。かつて委員会のメンバーだったジョセフ・ナイ米ハーバード大教授は
『そうした議論があることは承知している』と慎重な言い回しで懸念を示す。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~uedam/ame0212.htm
688 :
国連な成しさん :03/03/25 21:22 ID:BgMDWrIY
689 :
国連な成しさん :03/03/25 21:30 ID:BgMDWrIY
690 :
国連な成しさん :03/03/25 21:40 ID:ZS9rBjLc
イラク後…。 これは軍事行動を伴わない可能性が大きいけれども、サウジとエジプトに「民主化」 を押し付けてくる可能性が大きい。その次はシリア、リビア、イランだ。そうしないと テロを防げないと考えるから。
影もくそもないだろ優秀なユダヤ人が世界を牽引する これあたりまえのことあるね
692 :
国連な成しさん :03/03/25 21:48 ID:yvjrAYB6
>690 イランは革命で民主化されたのだが それでアメリカはイラクのフセインを後押ししてイライラ戦争になったんでしょ
昨晩米国での新保守派の扱いについてレスがあったので調べてみた。 といっても俺も食い扶持稼がなきゃならないリーマンの身、 調べると言ってもたかが知れてるが勘弁してけれ。 新保守派(Neo Conservaitve)という表現を使っている大手メディアは 見つけられなかった。平和を訴えつつ警官とケンカするのが好きそうな 赤い兄ちゃんたち御用達のメディアでは多用されていたけど、 ま、その手のメディアはいろんな意味でこのスレではお呼びではあるまい。 とはいえども新保守派に対してメディアが完全に無関心かというとそうでもなく、 むしろ"暗黒のプリンス"等とも形容されるリチャード=パール議員は 多くの国内メディアのインタニューに答えている。 スレの上の方にあるPBS、CNNの他にもABCのインタビューにも答えていた。 内容はまあ、スレ的に目新しいことはない感じ。
見ていた印象ではインタビュアーも核心に迫ろうとするのだが、 きわどいところを上手くかわされて叩くに叩けない、といった感じ。 「イラクの次はシリアやイランに注目が移るのか?」という質問には 「イラクの結果を見れば、テロ支援国は考えを改めるだろう」と答え、 「これからも危険度の高い国には先制攻撃を行うつもりか?」という質問には 「予兆を我々がもっと正確に把握していれば911テロは防げた」と答える、 という感じで話をはぐらかしてしまう。 イラク戦争に話を広げるとぱっと見で戦争に対し明らかに批判的だったのは ニューズウィーク誌だった。2003年1月18日付の記事で「失われていく同朋と友人」 という見出しで当時単独行動に傾いていた米政権を批判、 最も最近の3月24日付記事ではズバリ「傲慢な帝国」という見出しで 米国の単独路線を批判している。 (先週号の日本語版でも「アメリカの横暴」(だったかな?)という特集を掲載)
>イランは革命で民主化されたのだが いや、あれはカクメイといっても、宗教革命だよね。そういうことじゃなくて?
新保守派とは直接関係ないけどふと思い出したこと。 911テロの時、大統領の出した最初の声明は 「あらゆる手段を用いて犯人を捕らえ、法の裁きを受けさせる」 といった感じのものだったと記憶している。 まあ、大規模テロ事件の後の首脳発表としては妥当だろう。 日本で似たような事件があっても 「必ず犯人を捕らえ、速やかに治安を回復する」くらいの 首相コメントはありそうだ。 捜査機関主導で犯人を追い、場合によってはICPOの力を借りて 犯人を国際指名手配して追っていくのだろうと思った。 だから数時間後の大統領の公式演説には驚いた。 「テロリストを撲滅する。テロを支援する国家も同罪だ」 と言い放ったからだ。ああ、これで911テロは"重大事件" ではなく"戦争"になったな、と思った。
697 :
国連な成しさん :03/03/25 22:18 ID:JTNrXiWU
>>693 赤い兄ちゃんなんて言ってる時点であなた失格。
世界中の反戦デモで衝突している連中が共産主義者だなんて、あなた以外は思っていない。
ネオコンなんて、語源はずっと前からだってこのスレでも出てるじゃん。
アメリカのアカデミズムの政治学を、馬鹿にするのはある程度にした方がいいよ。
アメリカがテロを"犯罪"ではなく"戦争行為" と捉えるのは今回に始まったことじゃない。 国務省の出した「国際テロ組織白書」ではテロを 国家間大規模戦争に至らない"低次元戦争"であると位置付けていたし、 パンナム機爆破事件への報復としてリビアへの空爆も実行していた。 でも大統領がテロを捉えてはっきりと"戦争"と言い放ったのは この時が初めてだった気がする。 ブッシュ政権の思惑通りというか、各マスコミは911テロをこぞって 「冷戦後の新しい戦争」「21世紀型の戦争」と書きたてた。 アメリカが「戦争だ」と言ったから戦争になっただけの話にもかかわらず、 「新しいタイプの戦争」「従来と違う戦争」と書き立てるマスコミを見て よく苦笑した覚えがある。
最近ボブ=ウッドフード(元ワシントンポスト記者)の書いた内実本を読んだが ブッシュ大統領はテロの報告を受けた直後にもうこの事件を 「米国に対する戦争行為だ」と判断していたらしい。 911の直後からアメリカはテロ支援国に対する敵意を今まで以上に露にし、 アフガニスタンをいわば見せしめにしてテロ支援国家への圧力を高めていった。 米国帝国主義の妥当を目標としていたビン=ラディンが 結果的にアメリカが軍事プレゼンスを強化する口実を与えたとすれば皮肉な話だ。
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702 :
:03/03/25 22:24 ID:j/9bFdxo
>>1 犬じゃなくて単なる支持だろ?
すべてのことに支持してるわけじゃないのにさ。
お前みたいにそーいう事自由に言える国にしてくらたのは
アメリカじゃん。無理に敵対してビンラディンさん?
そんなにアメリカ嫌いなら北朝鮮やイラクいけ
703 :
国連な成しさん :03/03/25 22:24 ID:JTNrXiWU
だから、ビン・ラディンとイラクの関係の証拠を国連で示せなかっただろ。 言うのは勝手なんだよ。 国際的な説得力がないと言うのは万人が承知していること。
704 :
国連な成しさん :03/03/25 22:25 ID:JTNrXiWU
>>702 平和憲法くれたのもアメリカのおかげだろ。
>>699 胸張っていえないのがID隠してることからも
わかりますねwさっきからW
706 :
国連な成しさん :03/03/25 22:29 ID:JTNrXiWU
アメリカの大統領が声明出したら絶対なのか?? 犬はいつまでも犬のままだ。
707 :
国連な成しさん :03/03/25 22:29 ID:j/9bFdxo
どーしていちいちアメリカ敵対しなきゃいけないの?
つーか戦争がどーのこーのじゃなくてアメリカがすることを
支持するのが悔しいんでしょ?
>>1 戦争は日本支持したけどすべてアメリカに従ってるわけじゃにのにさ。
あほくさ。。
708 :
国連な成しさん :03/03/25 22:29 ID:3HzatmDk
>697 >世界中の反戦デモで衝突している連中が >共産主義者だなんて、あなた以外は思っていない。 んなこた俺だって思ってない(苦笑 まあ「赤い兄ちゃん」と言う表現は確かに妥当ではなかったな。 撤回する。 要はネオコン、という表現を現在採用しているメディアは 反政府姿勢が露骨すぎてここで紹介するには難がある、と言う意味だ。
709 :
国連な成しさん :03/03/25 22:30 ID:yvjrAYB6
>695 違うよ。独裁者の(今のフセイン以上の)パーレビ国王をホメイニ師が倒した イスラム革命はただの宗教革命でなく民主化革命。 イランは民主的に選挙が行なわれているんだよ。
704 名前:国連な成しさん :03/03/25 22:25 ID:JTNrXiWU
>>702 平和憲法くれたのもアメリカのおかげだろ。
706 名前:国連な成しさん :03/03/25 22:29 ID:JTNrXiWU
アメリカの大統領が声明出したら絶対なのか??
犬はいつまでも犬のままだ。
・・・一体どっちなん?ID:JTNrXiWU
711 :
国連な成しさん :03/03/25 22:33 ID:JTNrXiWU
>>708 だから言ってるだろ。
あなたが、アメリカの政治学そのものを馬鹿にしてるのを分からないの?
新保守=ネオコンは、当然に研究するべき対象なんだよ。
逆に、取り上げないメディアが問題なんだろ。
712 :
国連な成しさん :03/03/25 22:34 ID:3HzatmDk
>705 >胸張っていえないのがID隠してることからも >わかりますねwさっきからW 別に出してもいいんだけどさ。単なるクセだよ。 異論なり反論なりあるなら書いてくれるのは構わんが、 別に突っかかってくることはないだろ? 答えられりゃ答えるし、こっちが間違ってりゃ 「ゴメン」っていうさ。 すでなくても煽りあいに満ちた板なんだ。 マターリ行こうぜ。
713 :
国連な成しさん :03/03/25 22:34 ID:JTNrXiWU
>>710 ごめんな >平和憲法くれたのもアメリカのおかげだろ(W
これだったら良かったかな。
俺はアメリカ嫌いだけど、今回のイラク戦は支持するよ
715 :
:03/03/25 22:35 ID:???
716 :
国連な成しさん :03/03/25 22:38 ID:JTNrXiWU
【民主党】 @大労働組合リベラル穏健派 A急進リベラル派(学者・知識人・文化人) B「ネオ・リベラル」派 C「ニュー・デモクラット」派 【共和党】 @ネオ・コン派 Aサプライサイダー派 B保守本流派 Cアイソレーショニスト派 Dチャイナ・ロビー派 E宗教右派
こないだTVみてちょっとわかったけど 結局テロ以来、アメリカの安全を確保するために その原因をアメリカ社会の脆弱さには求めず、外部の 世界のアンチアメリカ勢力の撲滅へと向かう動き と いうことでいいのかな。 すげー怖いんだけど
718 :
国連な成しさん :03/03/25 22:41 ID:3HzatmDk
>711 >あなたが、アメリカの政治学そのものを馬鹿にしてるのを分からないの? 別にそんなつもりはなかったんだけどな。 まあそう見えたんならスマソ。 「ネオコンという表現を使っている大手メディアは(数時間の短い調べでは) 見つけられなかった」、というだけの話だよ。それについてどうこういう気はない。 それを問題視するなりなんなりは各自で決めてくれればいいと思うし、 逆にそこらへん>711がまとめて問題提起してくれてもいいと思う。
>>717 軍備を始めとした内部の脆弱さは問題にし続けるんじゃないか?
ただ、軍備の強化は抑止力としてではなく、行使を前提としたものに変わるのでは?
もっとも、政権が変わればまた変化するだろうけどね。
720 :
国連な成しさん :03/03/25 22:46 ID:OW0nkAqs
渡辺昇一なんかモロ、ネオコンだな。
721 :
国連な成しさん :03/03/25 22:48 ID:JTNrXiWU
>>718 数時間だけ調べて偉そうに言うなって事だ。
日本のメディアをちょこっと検索した所で、(リベラルの)管さん、(ネオコンの)安部さん、
なんて丁寧なわきゃない。
722 :
国連な成しさん :03/03/25 22:49 ID:3HzatmDk
あー、ついでに・・・ >702、>707 もう>1はこの板にいないような気がするんだが・・・・・
>>717 単細胞なので、テロ支援国家と思われる国を徹底的に潰すと・・・
てめぇの国でテロ被害3000人、戦争しかけて何万人殺すんだぁ
しかも民間人だろうがなんだろうが関係なく無差別攻撃!
絨毯爆撃、原子爆弾、枯葉剤、劣化ウラン弾落としまくりで国を滅茶苦茶にしてくれます。
724 :
国連な成しさん :03/03/25 22:52 ID:TvDaCJkU
日本=リモコン
725 :
717 :03/03/25 23:02 ID:???
>>723 こわいよね。思われるっていうだけで徹底的にやられるのは。
今回だって生物化学兵器がでてくるのかどうか。
結局911以外のすべての戦争はアメリカにとってブラウン官の
むこうのアメフト並の出来事。対岸の火事。でしかなかった。
自信喪失気味になってる時(宇宙開発失敗)の気付け薬として
の戦争とか。
資本主義以外の共産や宗教的行き方は認めないというのはファ
シズムにみえるんだけど。
酔ってきたんでこのへんにしとく
うーん、ここにもネオコンという言葉に難癖をつけるのがでてきたか。 以前、某板にそういう人間が出没していたんだけどね。 >難癖つけてる人 なんかいわゆるサヨクな人達だけがネオコンと言っていると思い込もうと していないか? ああいう人たちが実情を知らずにネオコンと連呼するのは このスレにいるような実態を知ろうとしている人間には迷惑なだけだと思うが。 米であまりネオコンとの言葉がでてこないと言っているがそうでもないと思うがね。 とにかくサヨウヨ論争は他所でやっとくれ。 このスレはそういうところじゃない。
727 :
国連な成しさん :03/03/25 23:05 ID:3HzatmDk
>721 >数時間だけ調べて偉そうに言うなって事だ。 別に偉そうにした気もないけどな。ついでに検索したのは米メディア。 なにが気に食わんのかわからんが少し落ち着いてくださいな。 管だの阿部だの俺ゃどこにも書いてないだろ? 煽りがやりたければ別スレのほうがいいぞ。 俺なんかより活きのいいのが山ほど釣れるさ。 まあなんにせよここではマターリいきたいんだけどな。
728 :
国連な成しさん :03/03/25 23:19 ID:2VWIsRsw
帝国主義が単なる左翼のプロパガンダ用語でなくれっきとした学問用語 であると同じに、いまだ一般的ではないかもしれないが、「ネオコン」も 米政権を分析するための学問用語として、これから定着していくものと 思われる。「帝国主義」を用いた教科書をマルクスに毒された偏向教科書と 頓珍漢な批判をしている某新しい教科書みたいなレベルで議論が進まなく なるのは残念。
729 :
国連な成しさん :03/03/25 23:20 ID:3HzatmDk
>難癖つけてる人 >なんかいわゆるサヨクな人達だけがネオコンと言っていると >思い込もうとしていないか? あー、まさかと思うけど俺のことか? だったら違う違う、そういうことじゃない。 「大手メディアはまだ"ネオコン"について詳しくは語っていない」 「取り上げているメディアはここで紹介するには不適切だと思う」 という米メディアの現状を伝えたかっただけで、 ネオコンの存在そのものを否定する気は毛頭ない。 ましてウヨサヨ論争だの。 つーかこれ言うのはなんとなく気がひけるんだが PNACのHPから論文引っ張ってきて抄訳つけたのは全部俺だ。 その俺がネオコンの存在を否定するわけがなかろう(w いやってほど存在をアピールされた気分だよ、あそこ読むと。
731 :
国連な成しさん :03/03/25 23:31 ID:lxeDL5Ak
いままでアメリカは諸外国に歩調を合わせて歩いてきていたが、 (ヨーロッパとロシア 日本はあんまり気に掛けていない) 9.11でもうそんな悠長な事やって入られなくなってきた。 ってんで今度の戦争ってことか?
NHK見れ。
733 :
国連な成しさん :03/03/25 23:48 ID:JTNrXiWU
NHKでも普通に新保守主義者(ネオ・コンサバティブ)やってるね。
「新保守主義」が左翼用語だと思ってる馬鹿がいるんだね
735 :
国連な成しさん :03/03/26 00:03 ID:3HzatmDk
>731 >いままでアメリカは諸外国に歩調を合わせて歩いてきていたが、 >9.11でもうそんな悠長な事やって入られなくなってきた。 PNACの設立は1997年だし、パール議員は1980年代後半から 米国一極主義を主張していたというから、新保守派の思想は 911以前からあったと言えるが、 911が新保守派の発言力を一気に上げたのは確かだと思う。 特に一番問題になっている「先制攻撃容認論」では 新保守派は何かと911を引き合いに出すし。
こういうと陰謀史観になるが、9.11はやっぱり怪しいと・・・・。 こうも9.11がネオコンの力の根源になっているようではね。
737 :
国連な成しさん :03/03/26 00:17 ID:JTNrXiWU
>>735 冷戦の終了が大きなターニングポイントだろうね。
唯一のスーパーパワーになったアメリカ。
そこに幻想を抱く特異なグループ。(民主主義の帝国)
イスラエル問題にとって好機だと思うグループ。
冷戦で落ち込んだ軍需産業へのテコ入れ。
将来に渡って国内生産が落ち込む石油エネルギー問題の解決。
739 :
国連な成しさん :03/03/26 00:21 ID:JTNrXiWU
>>736 ネオコンにとって9.11があまりに都合が良かったので陰謀論もあるんだろう。
前にも指摘があるが、現状は9.11よりもっと以前からあるネオコンのシナリオ通り。
>>739 ウォルフォウィッツなんかは9.11以前から大規模テロの危険を示唆していただけに
ほら見たことか。って感じだろうね。
741 :
国連な成しさん :03/03/26 00:27 ID:3HzatmDk
>736 >こういうと陰謀史観になるが、9.11はやっぱり怪しいと・・・・。 いやそれは考えすぎだよー(w >737 >冷戦の終了が大きなターニングポイントだろうね。 ああ、それは確かにいえるっすね。 事実PNACのまとめた報告書「アメリカ防衛体制の構築」は 冷戦が終結し、パクス・アメリカーナ時代が到来したことを踏まえて いかに米国一極体制で世界秩序を保ち国土を防衛するか、 という視点で書かれている。 「今後は東アジアが対立の舞台になる」って書いてあるから やっぱり中国を意識しているんだろうなー。 この報告書読んでる最中なんだけどさ、90ページもありやがって大変(涙笑 さーて寝るか。今日はちとスレを荒らしちまったから布団の中で反省しよう。
個人的には馬鹿といわれようともジサクジエン説は信憑性はあると思ってる。 ジサクジエンでなくても少なくとも知っててやらせたのは間違いないと。 その証拠にあのテロに対する疑念が出てきて真相究明委員会が 設置されようとしたらうやむやになりかけたし。
743 :
国連な成しさん :03/03/26 00:35 ID:2o49Ip/6
もう アメリカには キッシンジャー以来の伝統的なbalance of powerの考えは残ってないのですか? イラク戦の結果如何によっては復活するような気もするんですが
744 :
国連な成しさん :03/03/26 00:35 ID:JTNrXiWU
>>742 俺も気持ちは解からないではないが、そこまでいくのもどうかと思う。
真相究明にチャチャ入れがあったりしたからね。
745 :
国連な成しさん :03/03/26 00:38 ID:JTNrXiWU
>>743 保守本流も勿論ありますよ。
新保守主義のつまづきは意外と早いかもしれませんね。
イラク戦もそうですが、財政も国際世論も常人が見たら判断がつくでしょう。
>>743 イラク戦がアメリカの思うような結果にならなかったとしたら
より軍備を増強するだけだろ
今の新保守の政策をアメリカ人自身がどう思うかにかかっていると思う。 従来の保守主義に戻ってくれると日本としてはありがたいんだが・・・。
748 :
国連な成しさん :03/03/26 00:47 ID:JTNrXiWU
>>746 あなた根本的に理解がないね。
予算が減るだけだよ。
749 :
:03/03/26 00:53 ID:???
>>720 >渡辺昇一なんかモロ、ネオコンだな。
ユダヤ教や、福音の基地外と一緒にするな。
>>748 それは政権交代を前提とした考え方だろ
この戦争で失敗したとしたら一応の総括はあるだろうけど
ブッシュ政権が続く場合、軍備における後退はないと思われ
751 :
:03/03/26 00:58 ID:???
この戦に負けることはやはりないだろうが、戦後経営に成功する可能性は ほとんどゼロでしょう。しかし、中東全体のさらなる液状化・無秩序化に直面して、 ネオコン連中は自らの理念・政策の失敗に懲りて、問題の根源(テロを生む 一極支配的な世界の構造)に立ち返る姿勢をとるとは到底思われない。むしろ、 またぞろもぐらたたきのように「悪」を仕立てて戦争を仕掛けていくことだろう。 今後の世界の命運は、共和党自体の権力闘争(現実派の巻き返し)ないし民主党の 政権奪回如何にかなりの程度左右されるものと思われる。
753 :
国連な成しさん :03/03/26 01:07 ID:JTNrXiWU
>>750 軍備のおける後退は冷戦後の流れ。
ブッシュ政権も発足当時から一枚岩ではないよ。
今回の作戦もラムズフェルドの作戦であり、パウエルは湾岸並の兵力を望んでいた。
次を睨むネオコンとしては、「身軽で素早い」新しい米軍が政策的にも望ましい。
イラク戦の後で国際協調派のパウエルが正しかったとすると軍拡は難しいよ。
754 :
:03/03/26 01:10 ID:???
今回の事で世界的にどんな小国でも、軍備の拡大に走る だろう。覇権国家が、信頼出来ない以上、それも致し方ない。
755 :
国連な成しさん :03/03/26 01:15 ID:JTNrXiWU
>>754 小国は全て通常兵器の軍拡をしてゲリラ戦をするってか?
アメリカが失敗して警官を退職しちゃうからか?
ボヤッキー
757 :
国連な成しさん :03/03/26 01:45 ID:YrEyol9Q
758 :
国連な成しさん :03/03/26 01:59 ID:ZS9rBjLc
/ ドッカン / / ,,_ ドッカン ━━━━━'), )= ☆ゴガギーン ∧_∧ヽ\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ) 〉 〉_ _ ____ ∧_∧ ∠ パウエル出て来いゴルァ!! / ⌒ ̄ / "'''"'| || (`∀´ ) \___________ | | ̄l | |/ / \ . | | | | || | | /\ヽ | | .| | | へ//| | | | ( | .| ロ|ロ ゙!l''ヽ/,へ \|_ | | | | .lヽ \ | | ヽ\/ \_ / ( ) | .| 〉 .〉 | | | | / / / / | | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / └──┴──┘ | |
テレビでも新保守主義に触れる機会が多くなったけど 現政権内の新保守主義者の背後関係には切り込まないな
760 :
国連な成しさん :03/03/26 03:25 ID:QYmmP.Wg
ネオコン(左翼からの転向保守派)の共和党への浸透の仕方は巧妙だね。 ハッキリ言って、掲げる理想自体はトロツキストの「世界革命」と紙一重だが、 手段に関しては「反国連」「一国主義」で、従来の保守派の琴線に触れるように なっている。もともとこれらは内向きな「孤立主義」用の手段だったのだが。
ネオコンが会見してる@nhk
762 :
今日からネオコン(低学歴、低収入) :03/03/26 03:46 ID:flh5mZ56
おまいら、もう199X年はとうに過ぎてるんですよ? 力こそ正義!貧者は悪なのです。 悪が滅びるのは自然の摂理。 ゆえにアメリカ様が最強正義なのです!! 世界はアメリカのものです。これは200年前に決定されました。 何も知らないネイティブアメリカンが騙されたのが悪いのです。 無知は罪なのです。罪は罰しなければなりません。 人類淘汰が始まりました。
新保守の暴走を抑える為にも パウエルはもうちっと仕事しる!
ディフィカルト
私の気のせいかもしれないんですが、 今の国防省幹部には文官、学者が多く、 逆に国務省幹部には制服組が多いような気がするのですが、 なんとなく不思議と思ったもので。
>765 そだね パウエルみたいに現場を経験してる人が国防相幹部にいるのかな?
767 :
766 :03/03/26 04:02 ID:???
国防省の間違いースマソ
768 :
国連な成しさん :03/03/26 04:04 ID:/YahySxE
>>763 新保守主義が、自由・平等・民主主義という価値観を
堅持しようとするからこぞ、パウエルがあの地位にいるわけで。
新保守主義というのは、伝統的宗教規範に裏打ちされた
自由民主主義理念から脱却して、宗教的基盤から分離された
それ自体としての自由民主主義を希求する思想だと思う。
…要するに日本の現体制か?
769 :
国連な成しさん :03/03/26 04:09 ID:FY/SUv1Q
いーじゃん!!!!!!!!!!!!!!!!! ねおこん!
>宗教的基盤から分離された でもアメリカのネオコンは宗教は大いに利用するわけですよね?
>>766 ラムタンは海軍でパイロットだったんじゃ
ネオコンはベトコンが嫌いです。。。
>>771 たった3年間じゃ・・・
Rumsfeld,Donald H.
1932(昭和7)年7月9日生
シカゴ出身
アメリカの政治家
特技、レスリング(海軍チャンピオン)
ニュージャージー州で農場を経営
1954(昭和29)年 プリンストン大学卒
海軍に入隊
パイロット、飛行教官として3年間勤務
議員秘書
1962(昭和37)年 連邦下院議員
大統領補佐官(リチャード・ニクソン政権)
大統領首席補佐官(ジェラルド・フォード政権)
1975(昭和50)年11月20日〜1977(昭和52)年1月20日 国防長官(ジェラルド・フォード政権)
NATO大使
1983(昭和58)年11月〜1984(昭和59)年5月 中東特使
1983(昭和58)年12月 バグダッドでサダム・フセイン・イラク大統領と会談(大統領特使)
1998(平成10)年 弾道ミサイル脅威評価委員会委員長(米連邦議会嘱託)
G・D・サール社社長
Gilead Sciences社取締役会長
2001(平成13)年1月〜 国防長官(ジョージ・W・ブッシュ政権)
774 :
国連な成しさん :03/03/26 04:20 ID:eSzlcSfQ
日本の新保守 小林よしのり一派は何をしている。 ネオコンを見習ってもっとガンバらんか
775 :
国連な成しさん :03/03/26 04:41 ID:/YahySxE
>>770 利用できるもんなら利用するだろうが、はたして利用できるか…。
カトリックはまず支持基盤にできないだろうし、プロテスタントだって
世俗的価値観を重視するリベラル派は多いぞ。
ボリシェビキはロシア正教を根絶しようとしたが成功せず、適当なところで
妥協してしまったわけだが、新保守主義ってのもボリシェビキみたいな
もんじゃないかな。
776 :
うんち :03/03/26 05:13 ID:KDJRP7Jk
この政権には体鍛えてるマッチョな人が多いらしいね。 ブッシュ、ライス、アーミテージ、その他ベンチプレス仲間がいるらしい。
777 :
国連な成しさん :03/03/26 11:43 ID:ZS9rBjLc
ハリバートン社(チェイニー副大統領が前CEOをやってた)が、イラクの油田復興事業を 受注だってさ。おめでとう良かったね。
778 :
:03/03/26 12:08 ID:???
ラムズフェルドは海軍のレスリングチャンピオンだっけ。
779 :
国連な成しさん :03/03/26 12:29 ID:uj8UnTeE
>>777 ゲットおめでとう。
チェイニーも利権ゲットおめでとう。でも、イラクの誰から許可されたんだろう?
780 :
国連な成しさん :03/03/26 12:40 ID:uj8UnTeE
タカ派実力者パール氏の調査を=民主党、「大手企業とつながり」批判−米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030326-00000692-jij-bus_all 【ニューヨーク25日時事】25日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、コンヤーズ下院議員(民主)が
国防総省に対し、同省の諮問機関である国防政策委員会のリチャード・パール委員長(元国防次官補)を
めぐる商業上の取引について調査するよう要請する書簡を送ったと報じた。
同委員長は、昨年経営破たんし、海外企業への売却が計画されている国際通信会社グローバル・クロッシングの
顧問も務めており、「利益相反(個人としての利益と公職者として追求すべき公益が衝突すること)」の
可能性があるとしている。
パール氏は、フセイン・イラク大統領を放逐するブッシュ政権の戦略作成に影響力のあったタカ派実力者として知られる。
(時事通信)[3月26日11時3分更新]
781 :
国連な成しさん :03/03/26 13:27 ID:46P8mEOM
782 :
国連な成しさん :03/03/26 16:28 ID:TY7UkdfM
>>781 ?? ???? ???? ? ?????
783 :
国連な成しさん :03/03/26 16:31 ID:OLm5RJig
ネオコン陰謀論はユダヤ陰謀論と同レベル。 (提供はNHK)。わ。
784 :
国連な成しさん :03/03/26 16:32 ID:at4x4zbc
イラク戦争こそが資本主義高度化が局地に達した段階であり、 アメリカ(ネオコン)はレセフェールに、巧妙に自己利益を 透水させ、それを正義として世界を欺瞞している! 悪の枢軸はブッシュだ!フセインは草の根社会主義を実践す る中東の雄、ブッシュは時勢を弁えていない!なぜならアメ リカ(特にネオコン)の雄は中東の愚であり、サダムのよう な中東の雄こそアメリカの愚であるからだ!ブッシュは空の 価値観を押し付け、中東の風船を破壊しようとしている!! 今こそ空の価値観に毒(独もね)を撒き散らしブッシュとそ の手下ども(小泉も)を廃絶しろ! シュレイダー万歳!シラク万歳!サダム万歳! シラクイラクシラクイラクシラクイラク万歳!!!!!!!
じゃあネオ今暴走説ということにしまつ。
786 :
国連な成しさん :03/03/26 16:34 ID:mFwy99fE
陰謀のない世の中だと思ってるのは、平和ボケの証( ´,_ゝ` ) プッ
787 :
国連な成しさん :03/03/26 16:39 ID:46P8mEOM
>782 ごめん。ネタ過ぎて分からなかった? ブッシュは「ロードオブザリング」に憧れているらしい。
788 :
国連な成しさん :03/03/26 16:43 ID:ZS9rBjLc
>>783 ネオコン陰謀説っていうけど、陰謀ってのは秘密に何かを謀るから「陰謀」
なんでしょ? ネオコンの人ら、思いっきり堂々と主張してますやん…。
論文書いて、雑誌出して、マスコミ各社の取材受けてますやん。
実は、アメリカの政権中枢に食い込みアメリカを暴走させて滅ぼすのが
真の目的とか。
>>783 >実は、アメリカの政権中枢に食い込みアメリカを暴走させて滅ぼすのが真の目的とか。
結果的にはそうなりそうだね。
>>781 ワラタヨ
ま、子ブッシュだったら直ぐに取り憑かれる事間違いがいない。
物語にもならんわな。
791 :
YAMAYAMA :03/03/26 20:05 ID:X1K0NskY
792 :
国連な成しさん :03/03/26 20:15 ID:uCM47nGM
ファミコン懐かしいな〜
ネオコンって昔米軍がベトナムで頃しまくった人たちの親戚か何かでつか?
794 :
国連な成しさん :03/03/26 21:00 ID:JedVBPGg
「神の意思」迷いなく攻撃命令 信仰のブッシュ、信念のシラク
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/president/president1.html ●毎朝起きるとすぐ説教集
午前5時半起床。朝一番にキリスト教の説教集をひもとく。室内マシンでの約5キロのランニング。
聖書研究会。就寝は午後10時前。これがブッシュ米大統領の日課だ。開戦の日も、就寝が遅くなった以外は、
格別変更された様子はない。
「私を支えているのは信仰だ」と大統領はよく言う。今年2月、宗教関係者との朝食会では「神の摂理に自信を持とう。
すべての背景には目的がある。それは神の手によって定められ、揺らぐことはない」と語った。
神の恩寵(おんちょう)を受ける米国には特別の使命がある。それは悪と同一視されるサダムと戦うことだ。
「善と悪」の世界観。ブッシュ政権の単独行動主義の根には、原理主義的なキリスト教右派の発想がある。
いまや保守化が進む共和党内の最大勢力だ。
795 :
国連な成しさん :03/03/26 21:19 ID:JedVBPGg
<米国で勢いを増しつつある過激主義> IDCJ:(財)国際開発センター
http://www.idcj.or.jp/1DS/11ee_josei021225.htm ●9月11日事件は、保守的思考家の集団に勢いを与え、それ以前には受けいられなかった考え方に
米国民が信頼を寄せるようになった。
●こうした考え方を最も声高に主張しているのが「ネオコンサーバティブ」(以下、ネオコンと略す)である。
ネオコン派には、自分たちの主張する対ソ連強硬策が当時の民主党の考え方を合わず、1970年代及び80年代に
同党から離れた集団も含まれている。
●ソ連崩壊及び冷戦集結後、ネオコン派は外交政策の声高な活動集団となった。ネオコン派は、冷戦集結を、
米国が持つ圧倒的な軍事力・技術力によって唯一の超大国となる機会と考えた。9月11日事件は、ネオコン派の人々に
自からの思考にそって行動する機会を与えた。
●中東に関して言えば、最も過激で著名なネオコン派の人々は熱情的に親イスラエルである。
彼らは強力で強硬なイスラエルの熱心な支持者である。ネオコン派はブッシュ政権、
特に国防関連で非常に大きな影響力を持っている。
●加えて、25年前に創設され9月11日事件以降、米国内の政策論議で新たな重要性と影響力を得た
国家安全問題ユダヤ研究所(JINSA)が、ブッシュ政権内で、ネオコン派の人々と極めて密接に働いている。
●こうした過激集団と中東感が一致してきたキリスト教右派も、9月11日事件以降の環境下で、
追加的な勢力としてネオコン派の強化に資している。
796 :
国連な成しさん :03/03/26 21:25 ID:JedVBPGg
キリスト教原理主義の危険な旅立ち−2−
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/150319.htm ■スペイン・アスナール首相の本音
アスナール首相は、米ニューズウィーク誌とのインタビューで
「欧州には米国への知的優越感のようなものがあり、米大統領をあまり評価しない。
共和党なら評価は下がるし、それにテキサス州出身とくればさらにマイナスだ」と発言している。
そして3月10日夜には地元のテレビ番組に出演し、「フランスもロシアも中国もイラクに利権がある。
スペインには何もない」と述べ、石油利権が反対の背景にあるとの認識を示唆する。
このアスナール首相が「ラムズフェルド米国防長官を黙らせてほしい」と
2月末の米ウォールストリート・ジャーナル誌で発言し、「私たちにはパウエル国務長官が大いに必要だ。
ラムズフェルドはあまり必要ない」と心情を吐露する。
どこかの哀れな国のように、必ずしもアメリカを全面的に支持していたわけではない。
797 :
国連な成しさん :03/03/26 21:32 ID:JedVBPGg
■対立の核心 ユニラテラリズム vs マルチラテラリズム
学界での論争も激しくなってきた。ネオコンが主導するユニラテラリズムに対して、
先頭に立って警告を発しているのが、ジョセフ・ナイ・ハーバード大ケネディ行政大学院学長である。
かってのハト派のイメージをかなぐり捨てて、ネオコン派の首領的論客チャールズ・クラウトハマーを
名指しで批判した記事は世界的な話題となった。
この記事が掲載されたのは、6月16日付けの英フィナンシャル・タイムズであった点が重要である。
チャールズ・クラウトハマーは、ワシントン・ポストやウィークリー・スタンダードにコラムを連載している。
現在の米言論界では、大手のほとんどがネオコン派の強い影響化に置かれており、主張の場を欧州系メディアに
シフトしているようだ。それでは、3日前の6月13日の米インターナショナル・ヘラルド・トリビューンの
ナイの記事はどうなるのかと問われそうだが、インターナショナル・ヘラルド・トリビューンは、
ニューヨーク・タイムズとワシントン・ポストを親会社としてフランス・パリの本社で編集・発行されている。
ジョセフ・ナイは、相互依存論の雄として知られているが、クリントン前政権で国家情報会議(NIC)議長、
国防次官補(国際安全保障問題担当)を歴任したグローバル派であり、国際政治学者、安全保障の専門家として
米国の外交指導者層の主流を歩んできた。その彼が、今再びユニラテラリズムに対抗して、米国の国益のために、
軍事力や経済力だけに頼らず、他の国民を引きつける価値観や文化などのソフト・パワーによるマルチラテラリズム
(多国間主義)を取るべきだと説いている。
http://www.yorozubp.com/0208/020823.htm
798 :
国連な成しさん :03/03/26 21:38 ID:ZS9rBjLc
日本だってアメリカを全面的にサポートしているわけではないし、これからも 支持するわけではない。 少なくとも日本の自民党議員と自民党出身議員の多くは、本当のところは かなり反米。長老議員なんてアメリカ大嫌いだよ。ただその辺りはタントラバ ジラヤーナの教えみたいなものでさ、日本のエスタブリッシュメントは、思 っていることをそのまま口には出してはだめなんですよ。 アメリカにも親日派の政治家なんてそんなにはいない。本当のところは日本 を見下してるでしょ。 最近、「日米同盟なんて戦後ずっと野合だった」って言ってたの誰だったっけ?
799 :
ファッションマッサージ好き :03/03/26 21:41 ID:KHSR7z/2
ネオコンサバはニュートラとも言われる。 ファッションで。
800 :
国連な成しさん :03/03/26 21:43 ID:JedVBPGg
『ネオコン寄りメディア』
対イラク戦争を推進する圧力の黒幕は、リチャード・パールやディック・チェイニー、ポール・ウォルフォウィッツ、
コンドリーザ・ライス、ドナルド・ラムズフェルドのようなネオコン第二世代である。
ブッシュがこれに押し流されるのを阻止できるとは考えにくい。コリン・パウェルはあまりに用心深く、
自分のキャリアを守ることを重視して、原則がなさすぎるため、このグループにたいした脅威を与えるとは考えにくい。
なにしろ彼らの背後には「ワシントン・ポスト」の論説をはじめとする多数のコラムニスト、
CNN、CBS、NBCなどに登場するマスコミの識者たち、アメリカの民主主義を世界中に広めるため、
どれほど多くの戦争が必要になろうが果敢に戦う必要があるという、お決まりの文句を繰り返す全国ベースの
週間誌などの支持がついているのだから。
http://home.att.ne.jp/sun/RUR55/J/EuropeVSAmerica.htm
801 :
国連な成しさん :03/03/26 21:54 ID:JedVBPGg
>>798 日本も確かにそうだ。
しかし、その考えを突き詰めたふりをして、論理を飛躍させる勢力には注意せねば。
日本も核武装するべきだとか言う国益を損なわせる考えの人々。
803 :
国連な成しさん :03/03/26 22:44 ID:ZS9rBjLc
世界が進む同時デフレの道 渡辺喜美
>こうした発想は、米国にとって望ましい世界秩序、「新アメリカ帝国」を作ろうという
>野望につながる。国民国家の枠組み以前のローマ帝国やサラセン帝国のようなも
>のだ。自由と民主主義という普遍的価値のもとに、力による平和を実現しようとい
>うのである。
>ではイラク戦争が終わればこの帝国が完成するのかと言えばそうではない。テロ
>と戦争のくり返しで30年はかかると開き直る論者もいる。「冗談じゃない、30年も
>こんな調子で戦争やられたのでは経済はどうなるんだ」という問いに答えはない。
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/mas/huji42.html クソッ。やっぱ自民党には負ける。
805 :
国連な成しさん :03/03/26 22:54 ID:JedVBPGg
>>802 パウエル国務長官は統合参謀本議長の時「パウエル・ドクトリン」で、米国が海外で武力行使する時には
圧倒的な軍事力で望まなければならないと示した。
今回の戦争で作戦計画を立てたフランクス中央軍司令官は、湾岸戦争の54万人並みの兵力を望んだ。
しかし、ラムズフェルド国防長官はその原案を「創造性に欠ける」と却下。
戦争がこれだけ(イラク)だとは、露とも思っていないのだ。
ネオコンの野望を実現すべく、ラムズフェルドのもと
湾岸の半分以下24万人でイラクにとっての本土決戦に突入した。
「速やかに戦争を終わらせる」 なんて、誰も言わなくなった。
807 :
国連な成しさん :03/03/26 23:27 ID:.vYe.OUc
パウエルが次期大統領選挙の候補に挙がることって ありうるの?
808 :
国連な成しさん :03/03/27 00:01 ID:ZS9rBjLc
>>807 そりゃまぁ被選挙権はあるだろうが…。
アメリカの選挙って事実上一発勝負だから、もう無理でしょ。
パウエルは以前名前が挙がって、途中で降りたでしょ。つまり「キズが付いた男」
なわけだよ。 完全無欠さが求められる合衆国大統領としてはもうレースに参加
する資格がない。それにそもそもWASPじゃないし。
でもそれはこれまでの常識であって、911以降にそれは通用しないかもね。
809 :
国連な成しさん :03/03/27 00:07 ID:JedVBPGg
810 :
国連な成しさん :03/03/27 00:26 ID:X55QPqA.
ネオコンからキックバックしてもらう 犬たち。
>>808 パウエル立候補はあり得るよ。共和党ではもっともまともな候補じゃないの?
有色人種だから民主党支持層に食い込めるし、チェイニー副大統領とかは危なすぎるし。
1から始め、ここまで読み終わった。 とても勉強になりますた
>>805 創造性に欠けるって、素人じゃないんだからさー。
圧倒的軍事力で望むべきだろうに。
もうアフォか(以下略
815 :
国連な成しさん :03/03/27 02:57 ID:Ptm8Kt5s
>>794 この朝日の記事は、本紙のほうにも載ったのかな。
さすがはクサレ唯物論者の朝日らしい記事だよ。
クリスチャンが朝の祈りをしたり、聖書を講読したりすることが
よほど奇妙な習慣に見えるらしい。アメリカの中産階級の家庭では
そんなの珍しくも何ともない日常風景じゃないか。
これで原理主義者なら、アメリカはおろか世界中のクリスチャンや
ムスリムが原理主義者ってことになるぞ。
日本人と中国人以外は原理主義者か?
さすがは文革礼賛の朝日だな。
>>815 ここのスレでは、アメリカは宗教的に原理主義に戻っていっているという説なんだから、
「アメリカの中産階級の家庭ではそんなの珍しくも何ともない日常風景じゃないか。」
反論しても無意味(w
それにムスリムは原理主義的であるというイメージであるのは日本人も、
アメリカ人も同じ、アメリカ人の場合は自分も原理主義化してるから敵視している
のだろうと言う話になってきている。
それにそのページはブッシュの話だしブッシュの発言とかも例にしている。
今回の話を宗教抜きで合理的に説明できるのか?
まあ、アメリカのクリスチャンとそうでない所のクリスチャンの違いは、
分析しないといけないだろうが、くわしけりゃ君がやってくれ(w
817 :
国連な成しさん :03/03/27 03:47 ID:HnwOwcgM
☆もう一度定義 ヨーロッパでは 保守(コンサバ)=伝統的社会ウマー 自由主義(リベラル)=なんでもあり! しかし アメリカは ここが「ねじれてる」 フランス革命以降の「なんでもあり」が 伝統になってる(だからヤヤコシイ。) ネオコン=自由主義を伝統にした 保守。 もうこの時点で混じってる。(アメリカには 普通のコンサバはいない。) で、このれに対抗して変化したのが「民主党」(ルーズベルトの頃) やったのが ニューディール政策と2次大戦 大きい政府ががっちり面倒見る リベラル(変なの・・。) 要するに「民主党」も ヨーロッパの「リベラル」とは違う。 ネオ・コンサバティブに抵抗して生まれた ネオ・リベラル? で、どっちにしろ こいつらアメリカ人は 戦争をする。
ビンラディン狙ってアフガンにトマホークをいきなり打ち込んだ民主党クリントン。 ネオコンもくそもないな。
819 :
:03/03/27 04:15 ID:???
>ネオコン=自由主義を伝統にした 保守。 それは、ちゃうやろ!(藁
820 :
815 :03/03/27 04:24 ID:???
>>816 あの記事は、ブッシュが原理主義だということを言いたいんだと
思うんだが、それなら朝の祈りやら聖書講読は関係ないわけだ。
そこまでなら世界中のクリスチャンがしてることだから。
ただ、一般的な非クリスチャンの日本人の目には、そういう
習慣自体がなじみのないものだから、誤解される恐れがあると思う。
ブッシュが原理主義者だとしても、普通の穏健なクリスチャンの
一般的な生活習慣まで、原理主義と結び付けられたりされないかと。
まあ、杞憂ならいいんだけどさ。
あの記事は、池田が原理主義だということを言いたいんだと 思うんだが、それなら朝晩の読経やら信者の会合は関係ないわけだ。 そこまでなら世界中の日蓮正宗がしてることだから。 ただ、一般的な非層化の日本人の目には、そういう 習慣自体がなじみのないものだから、誤解される恐れがあると思う。 池田が原理主義者だとしても、普通の穏健な仏教徒の 一般的な生活習慣まで、原理主義と結び付けられたりされないかと。 まあ、杞憂ならいいんだけどさ。
反米の欺瞞を知らずに反戦を言う愚か者、どっかにいるよね? ロシアが開戦直前までイラクに相当の武器を売却していたことが明るみに でた。とくに高性能レーダーは、米軍のミサイル軌道を予想し、ヘリコプタ ーを追撃するなどの威力を発揮した。 中国は軍事通信の光ファイバー工事を請け負ったが、これでサダムフセイン の命令系統の伝達システムは、初期のバグダッド空爆でも破壊されなかった。 フランスはイラクの防空システムを第三国経由で輸出していた。 2002年10月、国連決議を目の前に控えながら「イラクと石油鉱区開発権 をめぐって交渉を繰り返していたのはロシア、中国、フランスそしてドイツ銀行 だった」(米国の「週刊EIA石油情報」3月23日号)。 正確を期すると独仏露中からなる国際組織「IOC」とのあいだで380億ドル にもおよぶ「グリーンフィールド」プロジェクト。これはイラク石油鉱区で日量 470万バーレルになんなんとする新規開発計画だった。
823 :
国連な成しさん :03/03/27 04:43 ID:l4qjQ7j.
>>820 そこまでは思わないでしょう。
日本の政権に公明党・創価学会がいるが、
創価学会≠既存仏教って程度に認識できるように。
まあ、違いのわからない人は説明聞いても理解できない人だから仕方無いと思う。
まあ、そもそも、キリスト教なんていうデタラメを信じてる時点で終わってるわけだが。 そもそもイエスなんていう人物は実在してないし。聖書も自己矛盾だらけでまともな知性を持ってたらとても相手にしてられない。
825 :
国連な成しさん :03/03/27 05:16 ID:bf33ZtCE
ネオではない。今のブッシュのドクトリンは、レーガン時代にチェイニー等が 作成したものだ。当時のレーガンにさえ、過激すぎるとして却下されたものだ。 9.11により復活しのだ。ネオどころかオールドもいいとこだ。
826 :
国連な成しさん :03/03/27 05:20 ID:l4qjQ7j.
>>824 原理主義者だけが突出してるだけであって、
普通の信者は、
日本人が盆暮れに墓参り行ったり、正月に初詣をしたりする程度の感覚なんじゃないの?
物語にすがらないと生きていけない人間だって多いし、
物語を否定して唯物論・無神論者になるのも、それはそれで辛い選択。
つか、>794の記事はNewsweekの"Bush&God"のパクリネタだと思う訳だが。 ところで Turkey, Israel in Line for Military Aid March 25, 2003 Filed at 7:27 p.m. ET WASHINGTON (AP) -- Turkey is providing minimal help to the United States in the war against Iraq, and Israel is on the sidelines. Israel will get $1 billion in special military aid, and another $9 billion in guaranteed loans. Israel, already the No. 1 recipient of U.S. aid at $2.7 billion in military and economic aid this year, would receive $1 billion in special military aid and $9 billion in guaranteed loans. ``Israel has had to take a number of military and civilian defensive steps,'' Boucher said. ``And so we're trying to help improve the readiness of defensive capabilities and systems for the Israelis.'' トルコは解るんだが。 イラクで米軍に戦争させてもまだ足りんのか?ユダヤは
828 :
国連な成しさん :03/03/27 05:46 ID:l4qjQ7j.
>>827 それ、ソースは何ですか?
イスラエルのパレスチナに対する最近の動向を考えると、
アラブ社会に対する危機感が欠如してるとしか思えない。
「どうぞテロして下さいませ」って感じだ。
ま、ネオコンらしい、といえば、それまでだけど(w
>>826 別に一神教の神を信じないからといって無神論というわけではないでしょう。
一般的な日本人のような多神論もあるだろう。
別に物語を否定したからといって唯物論というわけでもないでしょうし。
>>822 だから、本来は反米、親米という枠組みで物を見ること自体おかしいんだよね。
反米、親米両陣営ともに、国益追求、利害追及の権化なんだから、
そういう次元での利権争いと見るのが適切。
漏れはサヨではないが、つくづく現代の為政者たちは、資本主義的な価値観に骨の髄までやられてて、しかも無自覚で、結構自分は平和主義者だとか思ってたりするとしたら、茶番劇だね。
結局、ガンジーやトルストイレベルの偉人でないと、非暴力絶対平和主義なんて、一顧だにしないね。
>>824 ま、聖書の記述は、ふつうは実証的によむんじゃなく(原理主義者はどうか知らんが)というよりは、アナロジーとして読むもんだけどね・・。
>>829 一般的日本人の姿として「墓参り(仏教)」「初詣(神教)」の
大らかな宗教観を上げたつもり。
>>830 一つの例としてね。
唯物論にしても、マルクス・エンゲルスの論理(物語)を肯定してる訳だから。
戦国時代までは、日本人の一般的な宗教分布は多様だったし、キリスト教なんかもかなり広まった。 江戸時代に完全に体制側に宗教が取り込まれて以来、今日まで日本人の宗教観は『大らか』なまま。
>>831 理念としては反米、親米、利害追求を超えていきたいんだよね。
自国の国益も人類平和も「そこに」あると。
茶番かもしれないけれども、餓鬼のような争いを支持などできない。
死んでからだと国益もありがたくない。
これが問題なんだろ。朝起きて聖書読むのは全然OK。 >神の恩寵(おんちょう)を受ける米国には特別の使命がある。 >それは悪と同一視されるサダムと戦うことだ。 >「善と悪」の世界観。 >ブッシュ政権の単独行動主義の根には、原理主義的なキリスト教右派の発想がある。 >いまや保守化が進む共和党内の最大勢力だ。
839 :
国連な成しさん :03/03/27 07:02 ID:r8YTcg7.
「強迫神経症の患者で反復強迫の症状を呈している」 「今日の日本の繁栄はインディアン・コンプレックスに苦しむアメリカ人の精神安定のために必要だったのです」日本の繁栄は「アメリカ文化の普遍性の夢がついに実現した物語でした」 アメリカ人は銃でインディアンを大量に殺したという過去の歴史を正当化している それゆえに心理的に銃を禁止することができない 彼らは日本人にインディアンの亡霊を見て過敏な反応と的外れの言動を繰り返す それと同じような行動を他の国に対してもとるので
まあ○ッシュのような極端なキリスト教徒は一般的なアメリカ人 の感覚からしても哀れむべきものなのかな。
842 :
国連な成しさん :03/03/27 11:00 ID:MoW44rHE
843 :
国連な成しさん :03/03/27 11:03 ID:2VWIsRsw
福音主義派の説教師によって改心したことを本人が誇ってるんだろ。 なんでもかんでもアサヒ批判にすりかえるな。
844 :
国連な成しさん :03/03/27 11:08 ID:MoW44rHE
>>843 福音主義派 = 聖書を読む人なんだね(笑)
845 :
843 :03/03/27 11:16 ID:???
844は無知すぎるので失敬する。
846 :
国連な成しさん :03/03/27 11:21 ID:MoW44rHE
847 :
国連な成しさん :03/03/27 11:21 ID:MoW44rHE
848 :
国連な成しさん :03/03/27 11:22 ID:MoW44rHE
というよりも、工作員の哀れな姿だな。
849 :
国連な成しさん :03/03/27 11:45 ID:PADVTbXg
あの〜。 あんたら「福音主義派」って知らないの?
あんたらというかアフォが独りで息巻いている。
◎米国福音派との関係強化図る=イスラエル政府、聖地旅行への勧誘も=
【ワシントン=RNS・CJC】イスラエル政府が米国の福音派との関係強化を進めている。
聖地旅行への勧誘や、『キリスト者連合』など保守系グループととの会議などだ。
目的は衰退している観光産業をよみがえらせ、さらに米国で草の根レベルの政治的支援をより
強いものにするところにある。その最大の目標は推定9800万人の福音派、特にその中の『キリスト者シオニスト』。
彼らはユダヤ人が神に選ばれた民であり聖書に示された契約の通り、その土地に神から権利が与えられたと信じている。
一方、『キリスト教シオニズム』は個人的な信仰に止まらない。その「イスラエルのためなら何でも」神学は、
『キリスト教右派』が政治的圧力を通じて国内問題への影響力を発揮したのと同様に、
米国の外交政策に影響を与える可能性を持っている。
イスラエル政府や米国の福音派の間でしばしば話題になるのが、ブッシュ大統領は福音派信仰を
これまでも率直に語って来たものの、個人的にキリスト教シオニスト的な見解を持っているのか、
ということ。ブッシュ大統領がイスラエルに同情的なのはその為だ、というイスラエル政府側の見方もあるが、
ホワイトハウスのケン・リセイアス報道担当はブッシュ大統領の宗教的信念がイスラエルに対する行動に
影響を与えているかどうかに関してコメントを避けた。しかしイスラエルがアメリカの福音派を重要な
後援者だと見ていることは明らかだ。
http://www.academy-tokyo.com/contents/skj/2002/2_18_2002.htm
アフォさん読んだ?
アフォさん勉強した?
AIPAC (The American Islael Public Affairs Committee)
アメリカの中東政策に多大な影響力を及ぼしている代表的なユダヤ・ロビー(圧力団体)のホームページ。
アメリカがなぜイスラエルを支持しているのかという問題や、アメリカにおけるユダヤ人の政治的影響力を
考える場合に必見のサイト。(英語)
http://www.aipac.org/ Religious Tolerance
アメリカの社会論争は宗教観がからむことが多いが、人工妊娠中絶、同性愛、進化論、自殺幇助、
クローン技術などに関する論争や、主要宗教・宗派の解説をわかりやすく見やすく整理したサイト。
それぞれの主張の様々なソースにリンクしているので便利。運営しているのは、
Ontario Consultant on Religious Tolerance というカナダの団体だが、特定の宗教的・政治的立場に
肩入れすることなく、なるべく客観的に整理しようとしている。宗教には「魔術信仰(Wicca)」まで含まれている。
http://www.religioustolerance.org/other_es.htm
アフォさんちゃんと先生に感謝しなきゃダメよ。
858 :
国連な成しさん :03/03/27 13:48 ID:MoW44rHE
>>849 こらアカヒの糞工作員
>>855 の内容があのアカヒの記事のどこにでているんだ?
そしてそれとブッシュとの関連性を全く説明しないまま
聖書を読むことをイコール原理主義と臭わせるような
書き方をしている。そのやり口を問題にしている。
フセインのレトリックはまさにこのやり方をしているわけで、
アカヒが肩入れする理由が明確にあるわけだ。
同類と友を呼ぶ。単にコピペするならカンニング学生でもできる。
つまりお前はこういうプリミティブな読解力すらないわけだ。
859 :
国連な成しさん :03/03/27 14:08 ID:ZS9rBjLc
860 :
国連な成しさん :03/03/27 14:21 ID:MoW44rHE
>自家中毒 ???? あの記事が欺瞞に満ちていることは明白。それを指摘している。
861 :
国連な成しさん :03/03/27 14:36 ID:dQRUtpvo
1から、やっとここまで読んだけど ネオコンと朝鮮人って似てる気がした。 自分達が1番って思い込んでて、攻撃的で、 そのむちゃくちゃな攻撃性の為にマスコミが及び腰になってるところ。 ひそかに政治の中核をにぎろうと、着々と行動してるところ。
哀れな858 860
MoW44rHEさん、 すみません、他の皆さんとレベルが合ってないようなんで 自粛願います。 良スレage
864 :
国連な成しさん :03/03/27 15:06 ID:MoW44rHE
865 :
:03/03/27 15:09 ID:???
866 :
国連な成しさん :03/03/27 15:13 ID:MoW44rHE
>>861 チョンはブッシュの事を嫌ってるよ。お前のようにな。
日本人でありながら、ウォルフォウィッツ国防副長官(ネオコン中の最タカ派)のファンです。 露骨に中国を敵視していますので、彼には、是 非 大統領になって欲しい。
868 :
国連な成しさん :03/03/27 15:21 ID:dgUzFYZI
は
まじレスです。 ここは唯一?良スレだったのに・・ 激しくクダラナい内容になってきた・・ スレは他に山ほどあるんだから 自分のレヴェルにあったとこ言ってくれればいいのに・・
▼ネオコンとイスラエル
http://tanakanews.com/c0916iraq.htm サダム・フセインを倒し、ヨルダンの王室をイラクの国王に据えるという構想は、
最近浮上してきたものではない。しかも、もともとアメリカが考えたものでもなさそうだ。
構想はすでに1996年、イスラエルで出されていた。
この提案書は、いくつもの意味で、その後現在までつながるイスラエルの動きの起源となっている。
たとえばこの提案書の冒頭では、ネタニヤフ政権はオスロ合意を破棄すべきだと書いている。
アラブ人(パレスチナ人)はイスラエルという国が存在することを認めておらず、
そんな中でイスラエルがアラブ人に領土面で譲歩しても、代わりに期待される平和を得ることはできず、
アラブ人はイスラエルという国が消えるまで領土を求め続けるだろう、というのが、破棄の理由である
(私には、この指摘はある程度当たっていると思われる)。
それはなぜなのか。誰がこの提案書を書いたかをみると、納得できることがある。
提案書を書いたのは、今はアメリカ国防総省の軍事政策委員長をしているリチャード・パールや、
国防総省の政策担当次官になっているダグラス・フェイスら「ネオコン」の人々で、
彼らがアメリカの政権中枢に入る前に書いたものである。
ネオコンの人々とイスラエルとのつながりは、これにとどまらない。リチャード・パール、
ダグラス・フェイス、チェイニー副大統領といった人々は、ブッシュ政権の中枢に入るまで、
アメリカのイスラエル系軍事研究所「国家安全保障問題ユダヤ研究所」(JINSA)の顧問などもしていた。
この研究所は、アメリカはイスラエルと組んで、イラクのほかイラン、シリア、サウジアラビアなどの政権も
転覆させた方が良い、といった主張を展開してきた。
872 :
849 :03/03/27 16:36 ID:DF9O9c9.
858さんへ。 いや、私は単なる通りすがりで。 ただ、あなたの書く事が、何も知らないように見えてしまったもんで、 ちょっと失礼な書き方だったかもしれません。 あの朝日の記事、確かに聖書云々の話は無くてもいいかもしれませんよ。 だけど、別に聖書=福音派なんて書き方にはなってないし、 アメリカ人がみんな毎日聖書を読んだり 毎週教会に行ってるっていうわけではないから、 ブッシュ氏についてあのぐらい確認しておくことも、 特に問題はないと思うわけです。 あなたの書き方では言いがかりをつけているように見えてしまいます。 当方、一日ここを見てるわけでもないので、亀レスの上、 2ちゃんねる初心者なので、 アラシへに相手していることになっているのだったら 皆さんごめんなさい。
873 :
国連な成しさん :03/03/27 16:36 ID:09xENPeA
>>825 1993年にPNACが提出した論文で
パールとかウォルフォウィッツが
書いたものがベースになってると
NHKでは言ってました。
そもそも、あと一歩のところで
フセインを仕留めなかった
パパブッシュの政策に異を唱えた
超タカ派の尻馬に軍産複合体が
乗っかった図なんじゃないでしょうか?
しかしなぁ、イラクがクェートに侵攻するのを
アメリカが黙認するという密約も
存在したらしいし…。
日本の宗教団体も自作自演してたみたく
宗教バリバリのひとって
自作自演好き?
>>849 気が触れた小動物の言うことは気にしなくてかまいません
875 :
:03/03/27 17:03 ID:ZS9rBjLc
876 :
国連な成しさん :03/03/27 17:05 ID:MoW44rHE
>>872 福音主義派の話しなぞだしたのはこちらではない。
その話しを持ち出した奴が自家中毒おこしてるだけ。
敬虔なクリスチャンは原理主義者なんですか?
877 :
国連な成しさん :03/03/27 17:07 ID:MoW44rHE
>>875 おまえ自分の話が高尚だといおう前提で話しているのか?
カッコワル〜。
?
お
>>877 MoW44rHEサン
おねがい。このスレのレベル下げないで〜・・
881 :
国連な成しさん :03/03/27 17:10 ID:MoW44rHE
ああ、非表示ということか・・。こりゃ失礼。誤爆しました。
882 :
国連な成しさん :03/03/27 17:34 ID:HnwOwcgM
>875 きちんと経済学的な前提で、ノイマンを語ってるなら、矛盾するぞ。 牢屋 っていう全体の枠があるから、ジレンマがあるんでしょ? 国連をあたらしい「でかい牢屋」にしても 無理だと思う。 (EUの実験を見守りましょう。) それ以前に、実質的な「どうせ石油をつかうしかない」 っていう 大きな牢屋の中でのジレンマが問題なわけじゃん。 で、ジレンマを なくすなら、牢屋の壁を ぶち抜いて一つにマトメちまえ!! ってのが この戦争でしょ。 宗教とかネオコンとかは ただの、きっかけだと思う。
が
884 :
国連な成しさん :03/03/27 17:44 ID:fTHnEg5w
とよばれる作戦では、ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、パラグアイ、ボリビアの軍事政権が国境を越えて連携し、 亡命者達を殺害、脅迫したと言う。その背後には反共を至上とした米国の支援、指導があるとされている。 ◆最悪のテロ国家アメリカ! ◇ブッシュが仕掛けるイラク戦争の目的は何か?
副島の名前が一つも出ないのが不思議
886 :
国連な成しさん :03/03/27 17:58 ID:HnwOwcgM
うーん 若者が政治に興味もつのはいい事だとは思うけどな。 改行くらい 覚えよう。 Enterな 右のほうにあるだろ(藁 このスレは 春休み仕様な ようなので、 他スレに引っ越します。 失礼しました。
副島は電波
889 :
:03/03/27 18:22 ID:ZS9rBjLc
イラク戦争支持をしてる クリントン民主党の正体も暴いてよ
民主党は従来からイスラエルの傀儡だったので今更問題にはならない。 共和党が従来の路線を大きく変更したので議論になっているだけ。 福音派や原理主義の定義について議論するのはかまわないが、 ここはアカヒ罵倒、ウヨサヨ論争をするところじゃないんでそういうことがしたい 人は他スレへどうぞ。
893 :
888 :03/03/27 19:01 ID:???
俺のリンクした記事によるとネオコン=統一協会ということになるね。
>ここはアカヒ罵倒、ウヨサヨ論争をするところじゃないんでそういうことがしたい
>人は他スレへどうぞ。
そういうことともきってはきれないことでしょ。ネオコンにかんする議論は。
>>890 クリントンは本音では反対かもしれないが、まあ反対するわけにはいかないんでしょうね。
妥協しないと自分の立場がなくなるんじゃないか。
894 :
国連な成しさん :03/03/27 19:06 ID:/P8kA3oE
中東和平推進役の民主党もえらい大転換だな つうか大分裂か?
>>893 この戦争がイスラエルの為のものという側面がある以上、
本音の部分では賛成ではないのかね。
和平推進しているように見えたのもあれはイスラエルの為であって
ただの茶番にすぎなかったし。
896 :
国連な成しさん :03/03/27 19:16 ID:ZS9rBjLc
897 :
国連な成しさん :03/03/27 19:20 ID:r.XApcIY
ネオ・コン=ネオ・ナチ
898 :
国連な成しさん :03/03/27 19:38 ID:HnwOwcgM
>889 ゲーム理論だろ アメリカは オペックとジリジリ探りあいをやる気は もうないって事。 産出量2位のイラクに傀儡政権作れば。オペックにも穴あくでしょ。
899 :
うんち :03/03/27 19:40 ID:fTHnEg5w
ブッシュの通ってる教会が戦争反対らしい。ブッシュに面会を求めてる んだけど無視して会おうとしないらしい。
毎度毎度のPNAC公式HPでは
ウィークリー・スタンダード誌のアシュクロフト司法長官批判記事
(見出しもズバリ「アシュクロフトの悪魔野郎(That Devil Ashcroft)」)
をわざわざPDFで公開しており、エドワーズ上院議員の
「我々の対テロ戦争の名において、ジョン=アシュクロフトに
我々の自由、我々の権利を取り上げさせてはならない」
という内容の演説を紹介している。
「
http://www.newamericancentury.org/defense-022503.htm 」
ブッシュ政権内における勢力争いは相当根深く激しいもののようだ。
ご存知の通りアシュクロフト司法長官は宗教右派の筆頭頭。
ちなみにウィークリー・スタンダード誌には
PNACの論客の書いた原稿が多く寄稿されている。
PNACが主張を展開している主なメディアは
ウィークリー・スタンダード誌と
ワシントンポスト紙のようだ。
まじめなキリスト教徒にとっては宗教右派はすごい迷惑なんだろうな。 日本の宗教右派の代表は曽野綾子や森喜朗、安倍、エクパット東京など だろうな。
903 :
国連な成しさん :03/03/27 22:56 ID:kepLSwXM
アメリカクリスチャン同盟(The Christian Coalition of America)議長ロバータ・コウムズは、
2003年3月8日に次のような声明を発表した。
「我々は、イラクの独裁者サダム・フセインの体制の終結を目指すブッシュ大統領に心から賛同する。
ここ数週間、我々は、多くのイラクの反体制の人々と会い、フセインが自国民に対して行っている
残忍な支配と過酷な扱いについて詳細な情報を入手した。我々は、アメリカ国民に、ブッシュ大統領に賛同し、
その対テロリスト戦争と、地上のあらゆる地域に民主主義と西洋的価値観を導入する試みに賛同するよう、強く呼びかける。」
「ブッシュ大統領は友人であり、非常に勇敢な指導者である。私は、彼のために毎日祈りをささげている。
フセインは、数多くの無実の市民の死に対して責任がある。もし彼を野放しにすれば、さらに多くの無実の人々が
死ぬことになる。我々は、大統領を支持し、サダム・フセインがすみやかに敗北し、死去することを祈るものである。」
(アメリカクリスチャン同盟とは、2百万人以上の支持者を持つ、アメリカ最大の大衆政治活動組織。
http://www.cc.org )
この団体の中心人物は、かつて大統領選挙にうって出た大衆テレビ伝道者パット・ロバートソンである。
彼は、再建主義に強く影響されていると言われているが、この声明を見る限り、ラッシュドゥーニーやゲイリー・ノースの考えを
まったく理解していないのは明らかである。
http://www.path.ne.jp/~millnm/anticoalition.htm
>>901 人間の品性というのは顔に出るもんですね。
905 :
国連な成しさん :03/03/27 23:16 ID:ZS9rBjLc
>>902 日本の保守は本質的には反米だと思う。口では「日米安保は日本の基軸」とか言っ
てるけど、時々「自主憲法制定」なんて言っちゃうわけで、そのあたりに衣の下の鎧が
見えてるでしょ。 戦後日本はアメリカによってキバを抜かれてきたわけだが、本当に
抜かれてしまった奴と抜かれたフリをするよう教育されてきた奴がいる。
例えば中曽根大勲位先生は、ネオコンどう見てるのか。そういうことを俺は非常に知り
たい。今の日本では、生まれたときから冷戦思考ではない世代の言論が求められてい
ると思う。
906 :
横道にそれるが・・おもしろい話なので :03/03/28 00:07 ID:kepLSwXM
中曽根、正力、渡辺、児玉…
http://www1.jca.apc.org/aml/200211/30791.html ところで、読売新聞社社長だった渡辺恒雄氏は児玉誉士夫の舎弟分でありました。
この御仁はテレビ朝日の法王として君臨した三浦甲子二氏と二人で田中角栄の所へ行き、
中曽根康弘を総理大臣にしてくれと土下座して頼んでいます。「あとでどんな無理な相談も聞くから」と。
戦時中、上海にある「新アジアホテル」を本拠に、ヘロイン(アヘン)や、通貨、金、銃、
その他多数の商品を不法に、また暴力的に取り引きした児玉誉士夫氏は、日本の特務機関の
上海事務所の資金も提供し、憲兵隊の後ろ盾としての評判を得ていたのだそうです。
そして…戦後。
『闇市に出回っていた商品のほとんどは、軍が持っていた国有財産の横領と横流しで、
その金額は今の金にしたら数10兆円になり、それを官僚、政商、闇屋などが山分けしたのです。
児玉機関が大陸で集めた貴金属やダイヤモンドも、海軍が買い集めた軍需用の資源だが、
朝日新聞の飛行機に乗せて持ち帰ってから、右翼の辻嘉六が売って金に替え、
その資金が原資で自民党が誕生した。朝日の河内航空部長は児玉や笹川と親しく、
右翼に頼まれて社機を使わせたのだろうが、鳩山や河野がその背後にいたわけです』
[朝日と読売の火ダルマ時代/藤原肇著]
907 :
国連な成しさん :03/03/28 00:52 ID:ylr7NUZw
903>西洋的価値観の押し売りか・・
それで陛下のお気持ちを踏みにじって アメリカのイラク攻撃に賛成した 売国奴はまだ生きているのか?
第二次大戦に勝ったアメリカには世界革命する権利がある。 独裁者を淘汰する権利もあるというのか?
淘汰する権利とかじゃない。アラブが自力じゃ独裁者を倒して革命を起こして 民主化できないらしいので、アメリカがそれを助けてあげる。 これが正しい帝国主義だよ。
大ブッシュは湾岸戦争で、自分の所属するエピスコパルと 論争しているんだな。でも、耳を傾けただけでも立派なもんだよ。 もともとエピスコパルは、カトリックの影響もある中道的な教会だし、 原理主義者がほとんどいない教会だ。ぬるま湯とも言われてるが。 まあ、キリスト教世界が決して一枚岩ではなく、それどころか きわめて多様性にとんだ社会だということがよく分かる記事だな。
ホントに
>>429 みたいなことになりそうで、
コワイです。
913 :
国連な成しさん :03/03/28 03:28 ID:ZS9rBjLc
915 :
国連な成しさん :03/03/28 08:42 ID:q1IKuIjA
むしろアメリカをいさめる役目を果たすべきです そして軍縮の世界世論をリードし地球環境保全のための枠組みにアメリカを復帰させ 私たちの貴重な血税をテロや紛争の原因となる世界の不公正や経済的不公平をなくすために使う道をこそ選ぶべきですアメリカの「戦争中毒」はそもそも200年前から始まっているといっている 独立を勝ち取った植民地の指導者は自分達が北アメリカを支配するように神によって選ばれたと信じこれを「明白な運命」(運命顕示)と呼んだ これは全世界の他の人々の運命もアメリカ人が決められるという思想の源泉であり 正に中毒のはじまりであったのだ
>>915 こういうマジメでマトモな主張は2ちゃんではあっという間に浮き始める。
いつもは極東版とか政治思想版に棲息している真性基地外が多数引越して
来ているみたいだね。
この良スレもだんだん犯され始めた。
糞レスは脳内スルーすべし。
どう見てもカルト信者の陰謀厨サイトだがな
バール辞職だねー。 良識派(?)の反撃開始なのかしら。
921 :
国連な成しさん :03/03/28 13:58 ID:MoW44rHE
原理主義者の思考過程を考えるなら、土井たかこを考えたらわかりやすい。 統一教会と米国の関係は、バース党と米国の関係に類似している。 いずれかの段階で、フセインと同じように殲滅をはかる行動に転じるはず。
922 :
国連な成しさん :03/03/28 14:01 ID:MoW44rHE
>土井たかこ 戦争反対!拉致はオッケー。
923 :
ああ :03/03/28 14:03 ID:q1IKuIjA
パールってすげぇ悪人顔してるな。
924 :
国連な成しさん :03/03/28 14:06 ID:0NVpZI72
号外だしてトン図らかよ。サンケイ。
928 :
国連な成しさん :03/03/28 17:28 ID:cZpJTRjQ
各国の政府や企業が海外にどれだけの資産をもっているのかを示す対外 純資産をみると、2000年の日本の対外純資産は約1兆1800億ドルで世界一 の債権国、金持ち国であるのにたいして、アメリカの対外純資産はマイ ナス約2兆1800億ドルで、世界一の債務国、借金国となっています。 アメリカの対外資産は90年代を通して増えつづけてきましたが、 2000年には前年より200億ドル減少して7兆1800億ドルになりました。 ところが、負債は同期間に6400億ドル増加して9兆3700億ドルになりました。 アメリカの対外負債は年ごとに増大しています。 アメリカには自国に資産はなく、各国から莫大な借金をしています。 アメリカの実体は、他国に支えられなければ自国の経済を維持できない 弱い国です。ところが、世界のなかで突出した軍事力をもち、もっとも 安定しているようにみえるため、日本の政府や銀行、生命保険会社など がアメリカの国債や株式、債券を買っています。世界一の借金国アメリ カを支えているのは日本です。
929 :
国連な成しさん :03/03/28 17:30 ID:cZpJTRjQ
つまり借金国家アメリカはドルが機軸通過だったら、 札束をどんどん刷れば借金を帳消しにできる特権をもっていたわけだ。 だが、ユーロが基軸通貨になればその特権は消えてなくなる。 そして、実態が白日のもとにさらされるということ。 だから死に物狂いでイラクのユーロだて石油支払いを阻止したい。
930 :
国連な成しさん :03/03/28 17:31 ID:4R0b8UNc
ネオコンってトロツキスト出のユダヤ人が中核だからな。 今ネオコンって言われてるうち何人がキリスト教原理主義だか。 ユダヤばっかりだ。 一方ではユダヤ利権とイスラエルの安全保障がどこまでも付いて回る。 イスラエルの安全のためなら国連も無視、アメリカ人の犠牲すら厭わない。 ビンラディンの思うつぼじゃねーか。戦後の世界が思いやられる。 ブッシュ政権主要閣僚経歴 ブッシュ大統領 石油企業アルプスト・エネルギー創設、石油企業ハーケン重役 チェイニー副大統領 石油企業ハリバートン会長兼最高経営責任者、国防長官(湾岸戦争時) (チェイニー夫人) 軍需企業ロッキード・マーチン重役 ラムズフェルド国防長官 ロッキード・マーチンのシンクタンク・ランド゛コーポ゜レーション理事長*、国防長官(フォード゛政権時) パウエル国務長官 統合参謀本部議長(湾岸戦争時) アーミテージ国務副長官 軍人出身/国防次官補(レーガン政権時) エバンズ商務長官 石油企業トム・ブラウン社長 ライス国家安全保障担当補佐官 石油企業シェブロン重役 イングランド海軍長官 軍需企業ゼネラル・ダイナミクス副社長 ロッシュ空軍長官 軍需企業ノースロップ・グラマン副社長 ホワイト陸軍長官 退役軍人/エンロン・エネルギー・サービス副会長
931 :
田中K :03/03/28 17:31 ID:mYGEHGFk
つまり借金国家アメリカはドルが機軸通過だったら、 札束をどんどん刷れば借金を帳消しにできる特権をもっていたわけだ。 だが、ユーロが基軸通貨になればその特権は消えてなくなる。 そして、実態が白日のもとにさらされるということ。 だから死に物狂いでイラクのユーロだて石油支払いを阻止したい。 市ね。
日本はさっさと米国債を売れ! それで、ユーロを基軸通貨にしろ!
933 :
国連な成しさん :03/03/28 17:39 ID:DdRO1RT6
935 :
国連な成しさん :03/03/28 17:52 ID:4BpOYaP6
>>933 この際、いっぺん日本も死んでみてもいいんじゃない?
だってラテンアメリカの国々なんて経済が破綻しても別にそのまま存在してるじゃない。
日本人はまじめすぎ。もうお祭り騒ぎで滅ぶものなら滅んでみろというのでも
結構、なんとかなるものかもしれないよ。
936 :
:03/03/28 17:53 ID:???
937 :
国連な成しさん :03/03/28 18:02 ID:4BpOYaP6
海外旅行で使えるならドル、ポンド以外の通貨にするとか イスラエルの武器商人ミルシャン氏は絡んでないのかね。 テレ東の夕方ニュースにて ネオコンの力低下につながるかもだ ネオコンは高精度武器で少数の兵力だったが10万人増員は 湾岸戦争経験派の大量兵員投下策採用 イラク後のアメリカの軍事戦略も変わる可能性 ・・・湾岸派といえばパウエル氏ら軍関係か 最もブッシュからして石油利権と関係深いからパール辞任は 目くらまし、米軍兵士大量損害(起きる可能性あるから)の責任逃れかもだ。
939 :
国連な成しさん :03/03/28 18:10 ID:4R0b8UNc
イスラエルに対して毎年10億ドル相当の軍事援助をしているのがアメリカ。 今回の攻撃の開始日が春分の日、つまりユダヤ暦の元旦っていうのもねぇ....。 偶然だとおもうけど。俺も消されたくないから。 文藝春秋の「マルコポーロ」がナチスのホロコーストは捏造だった、とい記事をのっけたら それ以降、おそろしく多数の広告主が文春への広告を引き上げて ユダヤパワーの恐ろしさを日本人にしらしめたがな。 史上最大の戦争犯罪人ローズベルトはユダヤ人 人類史上最悪の兵器である原子爆弾を作ったアインシュタインもユダヤ人 日本企業に対してさんざん訴訟を起こし常に反日的だったクリントン政権も閣僚の大半がユダヤ人 はたしてユダヤ人が一度たりとも日本に貢献した事があっただろうか?
阿修羅や韋駄天でやれよアレ系の椰子らは
鉄壁のパール
942 :
国連な成しさん :03/03/28 21:18 ID:T7p7jW0w
>>939 「アウシュビッツは捏造だ!!」なんて記事は、ユダヤとなんの関係のない広告主でも引くよ。
原理主義的なシオニズム批判と差別主義を混同しちゃいかんよ。
>>942 同感
>>939 そういうのが一番シオニストに利用されやすいから気をつけたほうがいい。
ユダヤ人=反イスラエル 教義を真面目に解釈すると
シオニストは偏向してると思ったほうが心も平安。
開戦については時期的なものと金曜のイスラム安息日と土曜のユダヤ安息日を避けたかった
から木曜になったとおもう。
それ以降はブッシュが嫌がるのだろう。弱腰に見られるから
945 :
経済もアメリカ主義・主導で :03/03/28 22:20 ID:T7p7jW0w
「歴史の終わり」の後の新世界地図 Social Capital and the Global Economy フランシス・フクヤマ(日系人ネオコン) ランド コーポレーション上席研究員 グローバル経済の将来の鍵を握る本質的要因は、その社会が創造性豊かで、 二十一世紀のビジネスの必要性に応えるための適切な組織形態を作りだせるかどうかだ。 そして、これを左右するのが、「社会の構成メンバーが相互に信頼しあい、新たな集団や連合の 形成にむけて協調するのを認めるような人的資質」、つまり「社会資本」である。 言い換えれば、家族や血族の枠組みを超えて社会的に連帯できるかどうかが、グローバル経済の 今後の鍵を握る要因なのである。この点で、日本や中国経済圏を同一視し、 いわゆるアジア・モデルを唱える重商主義論者は明らかに間違っている。ポスト冷戦世界において、 国家を区別するもっとも大きな違いは、「市民社会の性格、制度の底流に存在する社会的、道徳的習慣」 である。
946 :
重商主義 :03/03/28 22:36 ID:T7p7jW0w
【重商主義】 1.重金主義……貿易により貴金属それ自体の獲得・蓄積を目指す。 2.貿易差額主義……金銀よりも貿易黒字を目ざすべしとする。商工業保護の政策へとつながる。 ・具体的な政策としては、輸出の増進を図り、金銀貨の蓄積を促す。 ・軍事力を強化する。 ←自国が豊かになるためには隣国が貧しくなる必要があると考えられたため。 ・工業を保護育成・発展させる。 さらに、同じ重商主義でも、 ・絶対主義的 重商主義……特権大商人の独占を保護、産業資本の発達を阻止する。フランスのコルベール主義、 ドイツの官房学派など。 ・後期 重商主義……市民革命後の未成熟な産業資本を保護する。英国(議会的重商主義)や、 ナポレオン1世治下のフランスの保護主義などに区別される。 重商主義は、資本主義の発展に伴って次第に放棄され、 重商主義 → 重農主義 → 自由貿易主義 (18世紀後半)へと取って代わられた。
947 :
アメリカ搾取の為のグローバリズム :03/03/28 22:37 ID:T7p7jW0w
「日本は国際舞台に登場するようになってから、ずっと重商主義的な政策をとってきました。 鎖国政策をとってきた日本が国際社会に直面させられるのは、ペリー提督が黒船で訪れたことに端を発します。 いろいろな面で日本より先進的だった諸外国、列強に経済面で従属させられるおそれを抱いた日本の政策当局は、 早急に強力な産業システムを育成しなければなりませんでした。そのために重商主義はいい方法でしたが、 日本がこの方法をとり始めたとき、列強は未な、すでに重商主義から離れて相当の時間を経ていました。・・・」 「日本は、重商主義の手法を高度化させ、とくに第二次大戦以降には、現代世界経済のなかで 有利な立場が得られるように対応させてきました。・・・」新重商主義 「かつて重商主義的政策をとっていた国々が金を欲していたのに対し、 日本の産業システムがためこんだのは、世界の主要な基軸通貨としてのドルでした。ドルを膨大に ためこむことに日本は成功しました。」
>>942 アウシュビッツは捏造だというより、ユダヤ側が申告している
被害は全て真実なのか?というような主旨だったと思うが<あの記事
まあ、日本が南京やら従軍慰安婦やらでやられているんで
疑うのもわからないでもない。
しかも、今になってナチがやったとされてきたユダヤ人迫害が、
実は(東欧諸国の)現地人が自主的にやったものもがあると
わかってきているし。
ところでリチャード・パール氏が辞任したけどこれは責任を
追求されない為の伏線だと見ていいのかな。
949 :
アメリカ搾取の為のグローバリズム :03/03/28 22:44 ID:T7p7jW0w
ネオコンは世界中に親米政権を欲しがるっている。、 つまり、アメリカがコントロールできる世界、世界経済を望んでるんだ。 自分が絶対でと違いのある他者は認めない、時には殴り倒してでも従わせる。 いらない奴は殺しても構わない。論理的矛盾など、こいつらにはどうでもいいんだ。
950 :
国連な成しさん :03/03/28 22:50 ID:2VWIsRsw
ネオコンの特異性ばかり注目されるけど、西部開拓期の「マニフェスト・デスティニー」 以来のワスプのメンタリティーに連なる点も無視しえないのでは。 野蛮を討伐して世界に福音をもたらすのは神から与えられた使命だそうな。
951 :
国連な成しさん :03/03/28 22:56 ID:8Kt7H0nY
もともと日本はコンサバだろ?
952 :
国連な成しさん :03/03/28 23:02 ID:MoW44rHE
>>945 >「社会の構成メンバーが相互に信頼しあい、新たな集団や連合の
>形成にむけて協調するのを認めるような人的資質」
一に曰く、和を以て貴しと為し、忤うこと無きを宗と為す。by聖徳太子
和をもって貴しとしたときに、徹底的に和を乱す奴をどう処遇するか?
それで、フセインを排除しようという結論に到ったのが今回。
安保理の中で和をもって貴しとはできなかったから批判を受けているのだが、
安保理が国際社会の和を乱しているという判断から、安保理無視の行動に到る。
国内反戦派の逆襲。
954 :
国連な成しさん :03/03/28 23:12 ID:T7p7jW0w
>>950 今回のアメリカの世論調査を見てると、その自己中心的な系譜を感じます。
アメリカ史で初めて、アメリカが世界を圧倒するスーパーパワーを持ってしまった。
インディアンを討伐するつもりで第三世界を開拓するつもりなんだろうけど。
しかし、ヨーロッパや中国のように簡単には従わない土地もある。
アラブだってネオコンの思い通りになるとは到底思えない。
人類の新たな火種を着々と増やしているようにしか見えません。
北朝鮮もネオコン政権が余計な口出しをしていなければ、核施設の再稼動などしてなかったでしょうね。
北朝鮮はどのみちやってたと思う。
956 :
国連な成しさん :03/03/28 23:24 ID:T7p7jW0w
>>952 和はお互いを尊重する前提があってこそ和になるものです。
「一に曰く、和を以て貴しと為し、忤うこと無きを宗と為す。
人皆党有り、亦達れる者少なし。是を以て、或いは君父に順わず、乍隣里に違う。
然かるに上和らぎ下睦びて、事を論ずるに諧えば、則ち事理自ずから通ず、何事か成らざらん。」
意味:仲よくすることが大切である。上の者と下の者が仲良く話し合えば、成就しないことはない。
957 :
国連な成しさん :03/03/28 23:35 ID:T7p7jW0w
>>952 主にアメリカに言ってください。「和を以て貴し」
958 :
国連な成しさん :03/03/29 00:04 ID:2Wy16PTg
>936 >はたしてユダヤ人が一度たりとも日本に貢献した事があっただろうか? 日露戦争の時に国債を買ってくれた。
959 :
国連な成しさん :03/03/29 00:07 ID:UQlJWGXk
まぁ、極端な考えだがWASPがいなけりゃ世界史も もう少し穏やかなものになっていたかもしれないね。
>958 戦争時によく国債や株を買うが、貢献というより金儲けのため。
WASP (= White Anglo-Saxon Puritan)
962 :
国連な成しさん :03/03/29 01:22 ID:iNoGu0dg
>>942 日本にも南京大虐殺はなかったと主張している人いますが?
>>940 >阿修羅や韋駄天でやれよアレ系の椰子らは
韋駄天ってどこ?
今、朝生やってるけど このスレの方が核心を突いてる テレビでやれることには限度があるから 仕方のない話だけどね
965 :
国連な成しさん :03/03/29 03:38 ID:2Wy16PTg
>960 日露戦争の時は、ユダヤ人が戦時国債を買ってくれなかったら戦争できなかったぞ。 まぁ、ユダヤ人を敵に回した帝政ロシアが間抜けだったといえばそれまでだが ユダヤ人が日本に益する行為をしたことがないとまで言い切るのは言い過ぎと思われ。
966 :
国連な成しさん :03/03/29 03:39 ID:U9X9uPNs
>>958 どっちに転んでも損をしないために
日露双方の国債を買ってました。
少なくともロスチャイルドは。
>>959 WASPと一口に言うが、とてもひとくくりにできるようなもんじゃないぞ。
エピスコパルのような国教会系とメソディスト、メノナイトのような
非国教会系が、熾烈な暗闘を繰り広げてきたんだから。
エピスコパル自体、内部では高教会派と低教会派の争いが
百年以上も続いている。むしろ高教会派などは、プロテスタントで
ありながらカトリックと結ぼうとする傾向があるほどだ。
統一○○の工作員がやはりこのスレにもひそんでいるようだな。
969 :
国連な成しさん :03/03/29 04:10 ID:2Wy16PTg
>966 むしろ日本が負けてもロシアの力がそげればそれでかまわない、ってほうが現実に近いかも。 そんな動機から出た金でも日本にとってはとてつもなくありがたいものだった。 ロシアは国債なんか売れなくても戦争できたが、日本は絶対に無理だったわけで。
>>694 まあ、仕方ないべ。
もはやマスコミに期待するほうが無理になってるな。
日露戦争については、ユダヤはロシアを革命を起こして共産化したがっていた
と思われるので(帝政を倒したかった)日本側についたのは当然といえば当然。
ロシアが勝つと革命を起こしにくくなるのでね。
その後に日本を潰しにかかったわけだ。
971 :
国連な成しさん :03/03/29 04:25 ID:p7oJJsXg
素朴な疑問 モルモン教はプロテスタントとかネオコンとは関係あるの?
>>970 世界中に散在するユダヤ人が、一つの政治的意思を持つことなど
あり得んよ。ましてユダヤ人が共産革命を望んでいたなど、笑止千万。
いったいセファルディムの何割が、資本論を読んでいたというのか。
そもそも、識字率がどうこうというレベルだったというのに。
共産主義自体はユダヤ的思想というか発明ではあるんだけどね
974 :
:03/03/29 12:15 ID:???
共産主義はユダヤ人が育てて来たからね、 マルクスもジンメルもデュルケムもユダヤ系 帝政ロシアを倒して共産化するのにも、ユダヤ人は 金銭等の面を含めて、相当の貢献をしている。
小泉首相のイラク攻撃支持の真相! ア メ リ カ の 指 令 ↓ 言論人・メディア/外務官僚 ↓ 小 泉 首 相 アメリカの犬言論人 岡崎久彦(外務OB)、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、 森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛 アメリカの犬メディア 文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞 アメリカの犬官僚 総合外交政策局長 西田恒夫 北米局長 海老原紳 ってほんと?
976 :
:03/03/29 12:36 ID:???
共産主義で勢力拡大を行おうとして失敗したユダヤ人は、 今度は、福音原理主義を使って、アメリカ政府に食い込む のか…。 奴らから民主主義を守る戦いはこれからも続く…。
>>972 そうそう。ロシヤではユダヤ人は抑圧されていたから革命家になりやすかったと言うこと。
また根無し草のユダヤ人にはマルクスの国際主義は受け入れやすかった。
978 :
:03/03/29 12:44 ID:???
と言う事でユダヤ人マルクスが共産主義と言う偽善を 語ったが為に、不幸な時代が続いたと言う事ですな。
なんかクソレスが続いてるな。 良スレ汚しもほどほどに。
980 :
国連な成しさん :03/03/29 14:16 ID:p7oJJsXg
中東調査会とか言う、シンクタンクってなんや?
【米国は対イラク戦争で敗北する――スコット・リッター氏が予想】
アメリカ政府にとっては不安のタネだが、元・国連兵器査察官のスコット・リッター氏は
米国が対イラク戦争に敗北すると警告してきた。米軍は「イラクから尻尾を巻いて逃げるだろう」というのだ。
アイルランド・ラジオのインタビュー番組で、リッター氏は今回の紛争が「絶対的な泥沼」に陥り、
前進を続けた米英軍はバグダッドの郊外で立ち往生してこの首都を陥落することはできないだろう、と語った。
「我々は気づくでしょう……2300万人もの国民を相手に対決しているという現実を。しかもそのうちの
約700万人がなんらかの武装をしており、おまけに都市部に集中しているのです。アメリカはこの戦争に負けます。
リッター氏によれば、国防総省には「イラクから逃げ出してきた連中のたわいもないおしゃべり」を
信じている人間があまりにも多い。そうした“脱国者”の目論見がホワイトハウスの“ネオコン”の連中の思惑と
一致していたというだけで……。
「アメリカの兵士たちはすでにイラクに送られてしまった。きわめてわずかの右翼の新保守主義の連中の
思惑を実現するためにね。リチャード・パールとか、ポール・ウォルフォウィッツとか、ディック・チェイニーとか
いった連中のためにね。けっきょく我々は、こういう連中が国の外交をハイジャックするのを、許してしまったのですよ」
――彼はアイルランドRTE1ラジオ「トゥナイトショー」の司会者であるヴィンセント・ブラウンにそう言った。
http://www.asyura.com/0304/war29/msg/110.html
次スレは?
983 :
国連な成しさん :03/03/29 15:20 ID:p7oJJsXg
12イマーム派
これから(´・ω・`)が、こっそり1000をとります。
985(´・ω・`)
986(´・ω・`)
987(´・ω・`)
988(´・ω・`)
小泉は世界の全ムスリムを敵に回した。 「イラク攻撃は新十字軍による侵略行為であり、 侵略と戦うのはジハードである」(アズハル声明)
989(´・ω・`)
(´・ω・`)アトスコシ
992(´・ω・`)
993(´・ω・`)
1000
______ | |.| ∧∧ =====(,,゚Д゚)∩= |_|.⊂ ノ / 0 し´ \ えっ…と、1,000はここかな…、と /  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ ∧∧ __._ ∩゚Д゚,≡,゚Д゚) |.| `ヽ |)==== | _ |〜 .|__|.| U U ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ 1,000!!! 。 .| 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛ ∧∧ あれ?早かった? Σ(゚Д゚;)┌─┴┴─┐ / つ 1000ナラズ| 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3
995(´・ω・`)
1000ね オー 来んかい!!
・・・・(´・ω・`)ヤッパヤメタ
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(´・ω・`)・・・
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