【顎の病気？】yuyu体調不良からの復帰【顎変形症】
1 ：yuyu ◆ASIA3sNhh6 ：
自己紹介
幼い時、交通事故にあう。
１２才～１５才まで上顎前突の歯列矯正をする。その後、リテーナーは２年しました。
１６才まで結構元気だったが、突然身体と脳の働きに異変を感じる。
２０才まで合気道と剣術をやっていたが、なかなか上達せず、身体がおかしいのを感じてやめる。
２２才で噛み合せが大きく崩れる。つまり歯列矯正失敗だ！
体調不良はかなり昔から（幼い頃から）かもしれないが、これが普通だと思って気づかなかった。
２２才～３３才の１０年は中略します。
２００８年１０月やっと良い歯科医にめぐり会う。
１月、外科手術を前提とした術前矯正を開始する。
まだ術前矯正だったけど治療が進むごとに少しづつ体調は良くなりました。
２００９年９月、上下顎手術とオトガイ矯正をする。手術直後、体調の変化はありませんでした。
容姿的は前より良くなったかも？
そして２０１０年現在（３５才）、術後矯正中で、歯並び噛み合せも申し分ない位良くなり、体調も回復傾向にあります。
もう詰めの段階に入ったので気を抜かず、完治するまで治療を頑張りたいと思います。
さらっと書きましたが術前矯正から現在まで猛烈に大変でした・・・。
・何もレスが無ければ、一人ごとが続きますが質問等ある方は、お気軽にどうぞ。
・情報交換、治療法の模索など有益情報は歓迎します。
・氏ねとかカスとかの怒鳴りあい禁止
・相手の気を悪くさせないように気を使ってレスをしましょう。
猛烈に大変だった時期を知りたい方はこのスレを読みましょう。ミラー変換しました。
【顎関節症】体調不良からの復帰【顎変形症】２００９年６月～
http://mimizun.com/log/2ch/cafe30/1244629905/
幼い時、交通事故にあう。
１２才～１５才まで上顎前突の歯列矯正をする。その後、リテーナーは２年しました。
１６才まで結構元気だったが、突然身体と脳の働きに異変を感じる。
２０才まで合気道と剣術をやっていたが、なかなか上達せず、身体がおかしいのを感じてやめる。
２２才で噛み合せが大きく崩れる。つまり歯列矯正失敗だ！
体調不良はかなり昔から（幼い頃から）かもしれないが、これが普通だと思って気づかなかった。
２２才～３３才の１０年は中略します。
２００８年１０月やっと良い歯科医にめぐり会う。
１月、外科手術を前提とした術前矯正を開始する。
まだ術前矯正だったけど治療が進むごとに少しづつ体調は良くなりました。
２００９年９月、上下顎手術とオトガイ矯正をする。手術直後、体調の変化はありませんでした。
容姿的は前より良くなったかも？
そして２０１０年現在（３５才）、術後矯正中で、歯並び噛み合せも申し分ない位良くなり、体調も回復傾向にあります。
もう詰めの段階に入ったので気を抜かず、完治するまで治療を頑張りたいと思います。
さらっと書きましたが術前矯正から現在まで猛烈に大変でした・・・。
・何もレスが無ければ、一人ごとが続きますが質問等ある方は、お気軽にどうぞ。
・情報交換、治療法の模索など有益情報は歓迎します。
・氏ねとかカスとかの怒鳴りあい禁止
・相手の気を悪くさせないように気を使ってレスをしましょう。
猛烈に大変だった時期を知りたい方はこのスレを読みましょう。ミラー変換しました。
【顎関節症】体調不良からの復帰【顎変形症】２００９年６月～
http://mimizun.com/log/2ch/cafe30/1244629905/
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2 ：はじめまして名無しさん：2010/10/20(水) 00:27:16 ID:0+u9UjX30
関連サイト
kakiagedon～歯列矯正から体調不良～
http://blog.livedoor.jp/futeisiyuso/
前スレ
【体調最悪】歯列矯正失敗【顎関節症】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1240145603/
顎関節症本スレ
【開口障害】顎関節症 顎偏位症【不定愁訴】vol27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1285773316/
歯列矯正失敗されて地獄の日々 Part３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1249115166/
【再矯正】歯列矯正失敗した者集まれ～２【相談】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1248332302/
顎変形症
【矯正】 外科矯正～顎変形症～ 【手術】 ８
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1263804827/
kakiagedon～歯列矯正から体調不良～
http://blog.livedoor.jp/futeisiyuso/
前スレ
【体調最悪】歯列矯正失敗【顎関節症】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1240145603/
顎関節症本スレ
【開口障害】顎関節症 顎偏位症【不定愁訴】vol27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1285773316/
歯列矯正失敗されて地獄の日々 Part３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1249115166/
【再矯正】歯列矯正失敗した者集まれ～２【相談】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1248332302/
顎変形症
【矯正】 外科矯正～顎変形症～ 【手術】 ８
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1263804827/
3 ：はじめまして名無し三鳥：2010/10/20(水) 03:36:43 ID:???0
３取りー！！！
4 ：はじめまして名無しさん：2010/10/20(水) 04:38:37 ID:???O
前スレの970近くに｢久しぶりに書きこみしました｣って者です
yuyuさんは顎変形症であっても顎関節症は患ってないんでしょうか？
自分は顎変形、関節症なのですが反対咬合の治療を前提とした顎骨枝矢状分割の術前矯正をやっています
矯正自体は痛みないのですが顎関節症が半端なく痛くて働くことも出来ない状態です
yuyuさんは顎変形症であっても顎関節症は患ってないんでしょうか？
自分は顎変形、関節症なのですが反対咬合の治療を前提とした顎骨枝矢状分割の術前矯正をやっています
矯正自体は痛みないのですが顎関節症が半端なく痛くて働くことも出来ない状態です
5 ：yuyu：2010/10/20(水) 16:14:41 ID:0+u9UjX30
>>4
顎関節症だと思ってないわけじゃないですが、
不定愁訴があると一般的に認知されてる顎関節症の定義から
はずれてしまうのではないかと思いました。
前スレにも書きましたが、自分の顎関節症は特殊だと感じたので今回のスレタイから顎関節症を
取り除いて、顎の病気？というふうにしました。
顎関節症を患ってないとは思っていません。
外科手術は終わりましたが、まだ術後矯正中ですから形式的には顎変形症ですね。
なので同じく顎変形で関節症です。
自分も痛みが強くて仕事できません。２５日に装置の調整日なのでどれくらい治るか楽しみです。
顎関節症だと思ってないわけじゃないですが、
不定愁訴があると一般的に認知されてる顎関節症の定義から
はずれてしまうのではないかと思いました。
前スレにも書きましたが、自分の顎関節症は特殊だと感じたので今回のスレタイから顎関節症を
取り除いて、顎の病気？というふうにしました。
顎関節症を患ってないとは思っていません。
外科手術は終わりましたが、まだ術後矯正中ですから形式的には顎変形症ですね。
なので同じく顎変形で関節症です。
自分も痛みが強くて仕事できません。２５日に装置の調整日なのでどれくらい治るか楽しみです。
6 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/10/20(水) 23:58:04 ID:0+u9UjX30
仕事をしてないと非常に楽だな。
普通の人の何倍も精神力とか体力使うからね。
３時間ぐらい体調整えるため、いろいろやった後でだけどね。
矯正装置の調整のたびに調子が良くなるけど
まだ完璧な歯並びで無いから、続くことになるだろう。
あと２..３回ぐらいかな？
年内に全回復して職場復帰が理想だけど、どうかなあ。
普通の人の何倍も精神力とか体力使うからね。
３時間ぐらい体調整えるため、いろいろやった後でだけどね。
矯正装置の調整のたびに調子が良くなるけど
まだ完璧な歯並びで無いから、続くことになるだろう。
あと２..３回ぐらいかな？
年内に全回復して職場復帰が理想だけど、どうかなあ。
7 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/10/21(木) 00:01:04 ID:t0o2fJe50
ミラーサイトが無くなった時のために貼ります。
【顎関節症】体調不良からの復帰【顎変形症】２００９年６月～２０１０年１０月
http://mimizun.com/log/2ch/cafe30/1244629905/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1244629905/
【顎関節症】体調不良からの復帰【顎変形症】２００９年６月～２０１０年１０月
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8 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/10/22(金) 00:46:46 ID:MTu/QuvN0
いささか心配なのは後戻りなんだよな・・・
先生とはこれ以上無いっていうほど完璧にやるっていうのは同意出来てるんだけど
２５日で一年検診もあり、レントゲンも撮り、一区切りつくけどどうなるか・・・終わりじゃないとは思うけど。
次回念のため、再度完璧にやる約束を取らないと
先生とはこれ以上無いっていうほど完璧にやるっていうのは同意出来てるんだけど
２５日で一年検診もあり、レントゲンも撮り、一区切りつくけどどうなるか・・・終わりじゃないとは思うけど。
次回念のため、再度完璧にやる約束を取らないと
9 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/10/22(金) 09:42:32 ID:MTu/QuvN0
＞989 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/16(土) 18:00:09 ID:3cdX8EVA
＞久しぶりに書き込みします
＞自分は今反対咬合で術前矯正をしています
＞顎変形症もあるのでオトガイも削る予定です
＞この病気で矯正してくれる医師を探すには随分苦労しました。
＞大半の医者は顎関節を治してからじゃなきゃ矯正は出来ないといいますが、噛み合わせが整ってないのにどう治ろうものなのかと日々日本の歯科医療に頭を抱えています。
半端なく顎が痛いとのことですが、顎関節症で顎が痛くて手術となると
自分と同じですね。信じられないほど半端じゃなく大変ですよ、術後は鼻から呼吸してください。
成功をお祈りします。
10 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/10/22(金) 18:22:31 ID:???0
治らないと人生設計は立てられないんだね
今仕事をやっていないこの時期も不安だが、先のことの方がもっと不安だ。
治療は先生にお任せするものだから、他力本願で自分じゃどうしようもないけど。
このまま治っても先の人生うまくいくか心配だ。
心配を無くすために勉強しているんだけど。
今仕事をやっていないこの時期も不安だが、先のことの方がもっと不安だ。
治療は先生にお任せするものだから、他力本願で自分じゃどうしようもないけど。
このまま治っても先の人生うまくいくか心配だ。
心配を無くすために勉強しているんだけど。
11 ：はじめまして名無しさん：2010/10/22(金) 19:33:25 ID:???0
12 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/10/22(金) 22:05:12 ID:???0
13 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/10/22(金) 22:20:52 ID:???0
ダメだ。規制された。
当分出てこれない。それじゃね
当分出てこれない。それじゃね
14 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/10/23(土) 16:44:50 ID:???0
規制されたと思ったら大丈夫だった。
政治系レス一レスぐらいじゃセーフになったんだね。
なんか仕事してないから少々鬱っぽくなってきたな。。
政治系レス一レスぐらいじゃセーフになったんだね。
なんか仕事してないから少々鬱っぽくなってきたな。。
15 ：はじめまして名無しさん：2010/10/24(日) 11:58:29 ID:???0
16 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/10/24(日) 13:35:22 ID:???0
>>15
古い携帯だから画素数が低くくて、写りが悪いですよね。
気が変わって消しました。
カメラだとわかりにくいけど、ずいぶん歪んでますよ。
普通の歯科医じゃ口の中を見ても、わかりませんが、顎から歯、全て診れる先生なら
相当酷いのがわかります。
レントゲンで見るより直接見た方が歪んでいるのがよくわかるそうです。
＞上下アーチが未だに合わないなら、抜歯するしかないんじゃない？
＞もうすでに抜歯はしてるの？
でも前より合ってきたような感じします。
最初に失敗した時の矯正で、すでに歯を４本抜いています。
２０年ぐらいのキャリア（現在４０年）の大御所矯正医にやってもらいましたが単純に歯を引っ込める
ことしか頭に無く、噛み合せ等は考慮しないやり方ではなかったかという気がします。
ＨＰ見たら裏側矯正を指導する立場にあるみたいですがとても信じられません。
未熟な矯正医を育てて世にだしてるようなものです。
自分が幼い時にやった矯正は表側でした。
古い携帯だから画素数が低くくて、写りが悪いですよね。
気が変わって消しました。
カメラだとわかりにくいけど、ずいぶん歪んでますよ。
普通の歯科医じゃ口の中を見ても、わかりませんが、顎から歯、全て診れる先生なら
相当酷いのがわかります。
レントゲンで見るより直接見た方が歪んでいるのがよくわかるそうです。
＞上下アーチが未だに合わないなら、抜歯するしかないんじゃない？
＞もうすでに抜歯はしてるの？
でも前より合ってきたような感じします。
最初に失敗した時の矯正で、すでに歯を４本抜いています。
２０年ぐらいのキャリア（現在４０年）の大御所矯正医にやってもらいましたが単純に歯を引っ込める
ことしか頭に無く、噛み合せ等は考慮しないやり方ではなかったかという気がします。
ＨＰ見たら裏側矯正を指導する立場にあるみたいですがとても信じられません。
未熟な矯正医を育てて世にだしてるようなものです。
自分が幼い時にやった矯正は表側でした。
17 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/10/24(日) 14:23:52 ID:+1k5zuW00
いよいよ明日、２５日は調整＆術後一年検診です。
食事中でもゴムをとらず、隙間を埋めるために頑張りました。
明日の体調回復は期待しています。
一刻も早く、少しでも苦しい身体から開放されたいです。
そして社会復帰して一般人と同じ土台に立ちたいです。
そうでないと死んでるのと何ら変わらない、死んで霊になった方が生きていた実感が
沸いてきて良いのではないかと思うほどです。
食事中でもゴムをとらず、隙間を埋めるために頑張りました。
明日の体調回復は期待しています。
一刻も早く、少しでも苦しい身体から開放されたいです。
そして社会復帰して一般人と同じ土台に立ちたいです。
そうでないと死んでるのと何ら変わらない、死んで霊になった方が生きていた実感が
沸いてきて良いのではないかと思うほどです。
18 ：はじめまして名無しさん：2010/10/24(日) 21:19:42 ID://zevSsXO
悪化すると生きながら死んでるみたいなもんだもんな。
とにかく少しでも良くなるといいけどね。
とにかく少しでも良くなるといいけどね。
19 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/10/25(月) 07:28:07 ID:GMNiwyGT0
>>18
そうですね自分の場合、悪化している時ほど生きながら死んでいるようなものですが、
なんとしても生きる道を探そうと必死になってました。
死にたいと思ったことは無いです。
猛烈な頭痛が毎日のようにありましたが、パブロンやらバファリンやら
病院から貰った薬やら頭痛ハッキリエースを飲んで耐え忍んでいました。
そのお先真っ暗の道の中でも、常に手探りで光の見える方向を探していました。
どんな時でもあきらめませんでした。
だからこそ今があるのだと思います。
今は中途半端に治ってきてる状態なので、家に引き篭らなきゃいけないのは
自分が死んでるとの同じという意味で言ったのです。
おそらく普通の状態の自分は外交的で行動力のある人間なのでしょうね。
？０年以上も体調不良だとそれが普通になってしまうので、健康状態がどういうもの
なのか忘れてしまいます。
そうですね自分の場合、悪化している時ほど生きながら死んでいるようなものですが、
なんとしても生きる道を探そうと必死になってました。
死にたいと思ったことは無いです。
猛烈な頭痛が毎日のようにありましたが、パブロンやらバファリンやら
病院から貰った薬やら頭痛ハッキリエースを飲んで耐え忍んでいました。
そのお先真っ暗の道の中でも、常に手探りで光の見える方向を探していました。
どんな時でもあきらめませんでした。
だからこそ今があるのだと思います。
今は中途半端に治ってきてる状態なので、家に引き篭らなきゃいけないのは
自分が死んでるとの同じという意味で言ったのです。
おそらく普通の状態の自分は外交的で行動力のある人間なのでしょうね。
？０年以上も体調不良だとそれが普通になってしまうので、健康状態がどういうもの
なのか忘れてしまいます。
20 ：はじめまして名無しさん：2010/10/25(月) 21:53:03 ID:???O
21 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/10/26(火) 02:32:28 ID:fjWlB+YN0
>>20
ありがとうございます。
今日は術後一年診断と矯正装置の調整行ってきました。
前回ほどではないですが、それなりに良くなった感じがします。
ワイヤーを付け替えてる時に、鼻から空気が沢山吸えることに気づきました。
終わってから歪みがまたいっそう緩くなって普通の身体に近づいてきたのがわかりました。
あと少しですね、あと少し頑張れば治ると思います。
レントゲンで歯の根を見ると、術前ではバラバラだった根が、現在では綺麗にそろっていて、
とても良いねと矯正医が出来の良さをたたえていました。
一年診断では、クリック音は鳴らしてはいけないと注意されて、アクビする時は手で顎を抑えてくださいとの事です。
あと、口腔内の左のほっぺたが、若干近づいてる気がしたので聞いてみたらオーバーゼット
というそうで、ほとんど左右変わらないから大丈夫と言われました。
矯正では大分噛み合わせが合ってきて、あと一歩というところまで迫っています。
前と同じように右側だけマルチループワイヤーにして、そこにゴムを引っ掛けて、アーチをスライドされて歯を動かす作業、
これも来週で終了の可能性高いです。
明日の朝起きてみて体調が良くなったかどうか再度確認できます。
少しでも楽になってればいいな。
ありがとうございます。
今日は術後一年診断と矯正装置の調整行ってきました。
前回ほどではないですが、それなりに良くなった感じがします。
ワイヤーを付け替えてる時に、鼻から空気が沢山吸えることに気づきました。
終わってから歪みがまたいっそう緩くなって普通の身体に近づいてきたのがわかりました。
あと少しですね、あと少し頑張れば治ると思います。
レントゲンで歯の根を見ると、術前ではバラバラだった根が、現在では綺麗にそろっていて、
とても良いねと矯正医が出来の良さをたたえていました。
一年診断では、クリック音は鳴らしてはいけないと注意されて、アクビする時は手で顎を抑えてくださいとの事です。
あと、口腔内の左のほっぺたが、若干近づいてる気がしたので聞いてみたらオーバーゼット
というそうで、ほとんど左右変わらないから大丈夫と言われました。
矯正では大分噛み合わせが合ってきて、あと一歩というところまで迫っています。
前と同じように右側だけマルチループワイヤーにして、そこにゴムを引っ掛けて、アーチをスライドされて歯を動かす作業、
これも来週で終了の可能性高いです。
明日の朝起きてみて体調が良くなったかどうか再度確認できます。
少しでも楽になってればいいな。
22 ：はじめまして名無しさん：2010/10/26(火) 07:31:06 ID:Dw2PldXcO
yuyuって女だったの？
23 ：はじめまして名無しさん：2010/10/26(火) 07:36:50 ID:Dw2PldXcO
オーバーゼット？
オーバージェットじゃなくて？
オーバージェットじゃなくて？
24 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/10/26(火) 20:45:33 ID:fjWlB+YN0
25 ：はじめまして名無しさん：2010/10/26(火) 21:52:26 ID:Dw2PldXcO
わからないなら先生に聞いたほうがいいよ
26 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/10/26(火) 22:17:14 ID:fjWlB+YN0
27 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/10/30(土) 23:33:27 ID:98Sa40KN0
早くいっぱしに仕事が出来るようになりたいな。
ただ今自分の身体の状態が把握出来なくて様子見中・・・
矯正は大分いい所まで来てるけど、右奥の上のアーチが下より外に出ていてまだ終わらない気がします。
ただ今自分の身体の状態が把握出来なくて様子見中・・・
矯正は大分いい所まで来てるけど、右奥の上のアーチが下より外に出ていてまだ終わらない気がします。
28 ：はじめまして名無しさん：2010/10/30(土) 23:55:06 ID:???0
今の写真のうｐ無理なの？
29 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/10/31(日) 00:13:23 ID:WptWmcfT0
30 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/10/31(日) 13:40:20 ID:WptWmcfT0
多少普通の身体に戻ってきたみたいだけど、まだまだだな・・・
顎の筋力不足？よくわからないけど、どうやら顎を鍛えると症状がマシになるらしい。
他にも今までさんざんやってきて効果が無かったセルフケアが、今頃通用するようになってきた。
早くこの拷問のような症状から開放されて普通の人間らしく暮らしたい。
別に高望みはしないよ
普通になれればそれでいいんだ、それで。普通の身体になって暮らせれば・・。
顎の筋力不足？よくわからないけど、どうやら顎を鍛えると症状がマシになるらしい。
他にも今までさんざんやってきて効果が無かったセルフケアが、今頃通用するようになってきた。
早くこの拷問のような症状から開放されて普通の人間らしく暮らしたい。
別に高望みはしないよ
普通になれればそれでいいんだ、それで。普通の身体になって暮らせれば・・。
31 ：はじめまして名無しさん：2010/10/31(日) 15:38:09 ID:unb87SEpO
顎を鍛えるのは危ないよ。
高望みしないなら養生しながら暮らすことだけど、yuyuはもう矯正しちゃってるからね。
拷問のような症状がなくなるといいね。
高望みしないなら養生しながら暮らすことだけど、yuyuはもう矯正しちゃってるからね。
拷問のような症状がなくなるといいね。
32 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/11/05(金) 18:58:56 ID:/I5S7lg+0
当分の間書き込みお休みします。
次に報告する時、スレが落ちていたら前スレに書き込みします。
またお会いしましょう。
次に報告する時、スレが落ちていたら前スレに書き込みします。
またお会いしましょう。
>>32
お大事に。
お大事に。
34 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/11/19(金) 09:57:35 ID:4y0vJzMN0
顎を鍛えるのをやりすぎて悪化した。
適度にやれば問題なかったんだけど、顎を鍛えると翌日調子が良くて調子に乗ってしまった。
１５日の調整後、良くなった面もあったが翌日は報告さえ出来なかった。
昨日は最悪で家にいても、今後乗り切れるかわからないと思うほど、辛かった。
それまでも悪かったけど、今日やっと持ち直してきた。
明日も良いと思う。でも、どんなに酷い悪化でも一時的なもので、さほど問題にはしていない。
治ってきてるのが、わかるからです。どうやら今異常な状態から、普通の顎の状態に変化してきてるようだ。
次回の調整は１２月６日です。
適度にやれば問題なかったんだけど、顎を鍛えると翌日調子が良くて調子に乗ってしまった。
１５日の調整後、良くなった面もあったが翌日は報告さえ出来なかった。
昨日は最悪で家にいても、今後乗り切れるかわからないと思うほど、辛かった。
それまでも悪かったけど、今日やっと持ち直してきた。
明日も良いと思う。でも、どんなに酷い悪化でも一時的なもので、さほど問題にはしていない。
治ってきてるのが、わかるからです。どうやら今異常な状態から、普通の顎の状態に変化してきてるようだ。
次回の調整は１２月６日です。
35 ：カト：2010/11/19(金) 10:10:53 ID:TVU3dkDRO
食生活に問題ねえの？
36 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/11/19(金) 10:33:13 ID:4y0vJzMN0
普段の食事との関係を探ってみた事ありますが、どうやら関係なさそうです。
食生活以前に大量のパブロンG（風邪薬）を飲みすぎてるのが問題だと思います。
一日平均５包（微粒）を飲む。
頭から首がスッキリして朝起きてまず２包飲む、飲まない日はありません。
最近わかった事だけど、歯医者に出かけた日に１０包以上飲んだ、その翌日、枕に髪の毛が
大量に抜けてた。その時に頭が一日で油っぽくなるのも、異常にかゆくなるのも、薬のせいだとわかった。ハゲてきてるのも。
ここ２．３日前の話です。これからは一日５包程度に抑えていこうと思った。
マツキヨで売り出しの時に買えば大量に安く購入できる。手軽に手に入る。
飲まないわけにはいかないので、治るまでかかせない薬です。
食生活以前に大量のパブロンG（風邪薬）を飲みすぎてるのが問題だと思います。
一日平均５包（微粒）を飲む。
頭から首がスッキリして朝起きてまず２包飲む、飲まない日はありません。
最近わかった事だけど、歯医者に出かけた日に１０包以上飲んだ、その翌日、枕に髪の毛が
大量に抜けてた。その時に頭が一日で油っぽくなるのも、異常にかゆくなるのも、薬のせいだとわかった。ハゲてきてるのも。
ここ２．３日前の話です。これからは一日５包程度に抑えていこうと思った。
マツキヨで売り出しの時に買えば大量に安く購入できる。手軽に手に入る。
飲まないわけにはいかないので、治るまでかかせない薬です。
37 ：はじめまして名無しさん：2010/11/19(金) 11:46:49 ID:4D3+FyqpO
だから顎鍛えるのは危ないって言ったのに…。
38 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/11/19(金) 12:15:49 ID:4y0vJzMN0
そのレスを見た頃は、時すでに遅しでした。
しかし、今までもさんざん顎を鍛えた事ありましたが体調になんの変化もなく、いつもの悪いままでした。
それが最近では、良くなったり、悪化したり、これは顎の状態が変化してる証拠です。
そればかりでなく、ここ２ヵ月ぐらいずっと右だけ片噛みもしているですが、食事の時に噛んでいて
左顎がコキコキなるようになってきました。危ないと感じて今では左だけの片噛みにチェンジしました。
元々顎の力は左の方が弱いようで、アクビでMAXに口を開けた時、ゴキッと太い音が鳴るのも左顎でした。
顎のトレーニングの失敗も左顎の弱さ、安定性のなさがひびいたようです。普通の人ならこんなことなかったでしょう。
それで昨日から左だけでガムも噛んでいます。当然左の顎が疲れると思うので左の顎を下にして寝ました。
そしたら今日、調子良くなってきました。。
前はまっすぐ上を向いて、背骨もまっすぐにして寝た方が、良かったのですが、
最近では顎が疲れてる方を下にして寝た方が調子が良いようです。
しかし、今までもさんざん顎を鍛えた事ありましたが体調になんの変化もなく、いつもの悪いままでした。
それが最近では、良くなったり、悪化したり、これは顎の状態が変化してる証拠です。
そればかりでなく、ここ２ヵ月ぐらいずっと右だけ片噛みもしているですが、食事の時に噛んでいて
左顎がコキコキなるようになってきました。危ないと感じて今では左だけの片噛みにチェンジしました。
元々顎の力は左の方が弱いようで、アクビでMAXに口を開けた時、ゴキッと太い音が鳴るのも左顎でした。
顎のトレーニングの失敗も左顎の弱さ、安定性のなさがひびいたようです。普通の人ならこんなことなかったでしょう。
それで昨日から左だけでガムも噛んでいます。当然左の顎が疲れると思うので左の顎を下にして寝ました。
そしたら今日、調子良くなってきました。。
前はまっすぐ上を向いて、背骨もまっすぐにして寝た方が、良かったのですが、
最近では顎が疲れてる方を下にして寝た方が調子が良いようです。
39 ：はじめまして名無しさん：2010/11/19(金) 14:23:54 ID:4D3+FyqpO
ガムもやめた方がいいよ
不安定なものを痛めつけてるだけになるよ
不安定なものを痛めつけてるだけになるよ
40 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/11/19(金) 17:45:33 ID:4y0vJzMN0
そうですか？良いように感じましたけど。
確かに今は試している段階で、まだ断定できない部分があります。
それならば右はポキポキ鳴るので、左片噛みだけにします。
噛み方なども手術前までは、全く噛めなくてスカスカ噛みしていました。考えても意味ないので考えたこと無く
左右どっちで噛もうが一緒でした。それ以前に強力な歪みの力が顎にかけられていましたので。
これは他の人には無いオリジナルの症状だと思います。
今はそれが無くなって普通の顎に戻りましたが、不定愁訴自体は緩和していてもまだ無くなっていません。
これ以上の事は矯正装置を取り外すまで何とも言えませんね。多分、矯正は予定通りなら年内には終了するでしょう。
でも矯正終了後の最後の仕上げも治療の一貫として期待しています。
なんだかナイーブな顎になったようなので、片噛みも顎の状態に応じて慎重にやっていきます。
確かに今は試している段階で、まだ断定できない部分があります。
それならば右はポキポキ鳴るので、左片噛みだけにします。
噛み方なども手術前までは、全く噛めなくてスカスカ噛みしていました。考えても意味ないので考えたこと無く
左右どっちで噛もうが一緒でした。それ以前に強力な歪みの力が顎にかけられていましたので。
これは他の人には無いオリジナルの症状だと思います。
今はそれが無くなって普通の顎に戻りましたが、不定愁訴自体は緩和していてもまだ無くなっていません。
これ以上の事は矯正装置を取り外すまで何とも言えませんね。多分、矯正は予定通りなら年内には終了するでしょう。
でも矯正終了後の最後の仕上げも治療の一貫として期待しています。
なんだかナイーブな顎になったようなので、片噛みも顎の状態に応じて慎重にやっていきます。
41 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/11/21(日) 01:16:06 ID:/Xp1I6/H0
やっぱり顎の筋力が弱いのも現段階の不定愁訴に関係してる感じしますね。
左向きで寝れば治るから、なんとかうまい具合に顎を鍛えてみます。
早くこのうっとうしい症状を取りさりたいな。
完璧に治ればさぞ有能な男なんだろうな。NHKでやってる坂本龍馬ほどでは無いにしても。
左向きで寝れば治るから、なんとかうまい具合に顎を鍛えてみます。
早くこのうっとうしい症状を取りさりたいな。
完璧に治ればさぞ有能な男なんだろうな。NHKでやってる坂本龍馬ほどでは無いにしても。
42 ：yuyu ◆AoisoraYfM ：2010/11/23(火) 00:04:02 ID:1yLgdJi10
一行空けるのはやめます。
様子を見てましたが、顎の筋力の弱さが背骨の歪みに直結してるのが、はっきりわかりました。
顎の筋トレは両手指をうまく使って関節を保護するようにやれば問題なく出来ます。
多少の顎の疲れなどは一日たてば治ります。
少しずつでも楽になるように、毎日定期的にやるようにします。
様子を見てましたが、顎の筋力の弱さが背骨の歪みに直結してるのが、はっきりわかりました。
顎の筋トレは両手指をうまく使って関節を保護するようにやれば問題なく出来ます。
多少の顎の疲れなどは一日たてば治ります。
少しずつでも楽になるように、毎日定期的にやるようにします。
43 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2010/11/23(火) 21:41:33 ID:1yLgdJi10
・・・不調（トリップかえました）
44 ：はじめまして名無しさん：2010/11/24(水) 00:36:44 ID:???0
歯よりも顔と姿勢の画像が見たいんだけど、up出来る？
45 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2010/11/24(水) 11:04:14 ID:xnNbGIkQ0
無理です。質問してもらえれば状態を詳細に書きますよ。
顔ままっすぐです。可能な限り手術でまっすぐにした感じになってます。
まだ顎が悪いですから、若干左右に引きつれてバラつきがでてますが、よく見ないとわからない程度です。
姿勢の方はおもいっきり悪いです。
自分の場合、原因を突き詰めていくと歯が最大の問題箇所なので、姿勢はあまり重要でないと思います。
あと症状悪化と顎関節を不安定にさせてるのが左顎の筋肉の無さというのがわかってきました。
左顎の筋肉の無さは昔からわかってましたが、いくら鍛えてもどうにもなりませんでした。
ここ１ヵ月ぐらい前から原因となってる「身体全体のねじれ」が解消されてきて、顎のトレーニングで結果が出るようになってきました。
おとついは、左右の顎を鍛えまくって、翌日は右の背骨の歪みが、酷くて大変なことになってました。
どうやら右顎は鍛える必要がないようですね。
そして昨日は左顎のみを軽めに鍛えて今日はなんとか立ち直ってきました。
今日の左顎の状態ですが、あくびしても音が鳴る気配が無く、安定しているように感じます。
顔ままっすぐです。可能な限り手術でまっすぐにした感じになってます。
まだ顎が悪いですから、若干左右に引きつれてバラつきがでてますが、よく見ないとわからない程度です。
姿勢の方はおもいっきり悪いです。
自分の場合、原因を突き詰めていくと歯が最大の問題箇所なので、姿勢はあまり重要でないと思います。
あと症状悪化と顎関節を不安定にさせてるのが左顎の筋肉の無さというのがわかってきました。
左顎の筋肉の無さは昔からわかってましたが、いくら鍛えてもどうにもなりませんでした。
ここ１ヵ月ぐらい前から原因となってる「身体全体のねじれ」が解消されてきて、顎のトレーニングで結果が出るようになってきました。
おとついは、左右の顎を鍛えまくって、翌日は右の背骨の歪みが、酷くて大変なことになってました。
どうやら右顎は鍛える必要がないようですね。
そして昨日は左顎のみを軽めに鍛えて今日はなんとか立ち直ってきました。
今日の左顎の状態ですが、あくびしても音が鳴る気配が無く、安定しているように感じます。
？
47 ：はじめまして名無しさん：2010/12/09(木) 17:16:58 ID:P6UQdbvS0
yuyu頑張れ
はじめまして
矯正大失敗され咬合を滅茶苦茶にされたものです。
不定愁訴の嵐です。
最近になって、私の不定愁訴の原因が、ずさんな歯列矯正治療による
かみ合わせ破壊と顎のズレ、から来ていたのだとようやく気付きました。
現在マシになってきたので、再矯正をしようと、顎位と咬みあわせと顎関節症に詳しい矯正歯科医
を探しております。
矯正専門の先生方はかみ合わせと不定愁訴や顎関節症との因果関係を認めたがらない（知らないふり？）
先生が多いようで、なかなか良い先生が見つかりません。
YUYUさんはどちらの先生に診て頂いているのですか？
よろしければヒントを教えてくださいませんでしょうか？
また、よい先生を見つけるヒントを教えてくださいませんか？
他の方々でも良いのでご意見頂けませんでしょうか？
矯正大失敗され咬合を滅茶苦茶にされたものです。
不定愁訴の嵐です。
最近になって、私の不定愁訴の原因が、ずさんな歯列矯正治療による
かみ合わせ破壊と顎のズレ、から来ていたのだとようやく気付きました。
現在マシになってきたので、再矯正をしようと、顎位と咬みあわせと顎関節症に詳しい矯正歯科医
を探しております。
矯正専門の先生方はかみ合わせと不定愁訴や顎関節症との因果関係を認めたがらない（知らないふり？）
先生が多いようで、なかなか良い先生が見つかりません。
YUYUさんはどちらの先生に診て頂いているのですか？
よろしければヒントを教えてくださいませんでしょうか？
また、よい先生を見つけるヒントを教えてくださいませんか？
他の方々でも良いのでご意見頂けませんでしょうか？
49 ：はじめまして名無しさん：2010/12/11(土) 01:14:40 ID:dpwQI8Vp0
治らない患者の妄想m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
50 ：はじめまして名無しさん：2010/12/11(土) 12:09:45 ID:qMC5pVmN0
http://www.118doujin.com/index.html
前にスレで紹介されて気になってるところ。顎と歯並びの両方で見てくれるそうです。
矯正に限らないけど、良い先生を見つけるのは口コミのチェックを参考にしてます。
矯正の先生が顎関節症との因果関係を認めたがらないのは、歯並びの事しか習ってないので、
本当にわからないからだと思います。
前にスレで紹介されて気になってるところ。顎と歯並びの両方で見てくれるそうです。
矯正に限らないけど、良い先生を見つけるのは口コミのチェックを参考にしてます。
矯正の先生が顎関節症との因果関係を認めたがらないのは、歯並びの事しか習ってないので、
本当にわからないからだと思います。
51 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2010/12/11(土) 12:46:29 ID:7SWOY6Ct0
>>47
有難うございます。まだ体調は悪いですが、少しづつですがあきらかに治ってきていて
精神状態も変化してきて、前進しているので、報告できないほど体調が悪いわけではないです。
ただ当分は書き込みをストップしようと思っています。
異常な状態だったのが普通の顎関節症の症状に変化してきて、今は前と違って病気であることを知ってもらいたくない
という心境になってきました。
リテーナーの型をとったので年末出来あがりしだい装置をとります。
そして来年仕上げに入る予定です。
>>48
ステアドをのせていただければ書いて送りますよ。
ただ手術するために外科の先生を腕を見て選んでいるので、再矯正でしたら参考に
なるかわかりません。
自分は矯正のみでしたら他の病院を選んでました。
東京・埼玉・神奈川にお住まいでしたら通える範囲なので、最強だと思う矯正歯科教えますよ。
ですが自己責任でお願いします。
有難うございます。まだ体調は悪いですが、少しづつですがあきらかに治ってきていて
精神状態も変化してきて、前進しているので、報告できないほど体調が悪いわけではないです。
ただ当分は書き込みをストップしようと思っています。
異常な状態だったのが普通の顎関節症の症状に変化してきて、今は前と違って病気であることを知ってもらいたくない
という心境になってきました。
リテーナーの型をとったので年末出来あがりしだい装置をとります。
そして来年仕上げに入る予定です。
>>48
ステアドをのせていただければ書いて送りますよ。
ただ手術するために外科の先生を腕を見て選んでいるので、再矯正でしたら参考に
なるかわかりません。
自分は矯正のみでしたら他の病院を選んでました。
東京・埼玉・神奈川にお住まいでしたら通える範囲なので、最強だと思う矯正歯科教えますよ。
ですが自己責任でお願いします。
>>50
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
>>51
ありがとうございます。
今のところは再矯正のみで治したいと思っておりますが、
外科でしか治らない症例なら
外科もやむおえないと思っております。
最強の矯正医、ぜひ教えてください。
関東はもちろん、本州なら東北地方から近畿地方あたりまででも
通えそうなら通います。
他にもおすすめの先生をご存じでしたら何人でも教えてください。
捨てアド記入しましたのでよろしくお願いします。
ちなみに、yuyuさんはなぜ外科矯正を選択されたのですか？
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
>>51
ありがとうございます。
今のところは再矯正のみで治したいと思っておりますが、
外科でしか治らない症例なら
外科もやむおえないと思っております。
最強の矯正医、ぜひ教えてください。
関東はもちろん、本州なら東北地方から近畿地方あたりまででも
通えそうなら通います。
他にもおすすめの先生をご存じでしたら何人でも教えてください。
捨てアド記入しましたのでよろしくお願いします。
ちなみに、yuyuさんはなぜ外科矯正を選択されたのですか？
53 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2010/12/12(日) 03:15:15 ID:tiVQTUGp0
>>52
送りました。「件名なし」になってます。
送りました。「件名なし」になってます。
54 ：はじめまして名無しさん：2010/12/12(日) 10:01:19 ID:???0
>>52
722 ：大人の名無しさん ：2010/07/23(金) 12:29:43 ID:PVSP82uU
顎位の安定については途中まではここの先生達が勉強してるから、見てみるといいよ。
http://www.rwjso.com/
ただ、最終的に咬合を決められるのは別の歯科医になるだろうけどね。
722 ：大人の名無しさん ：2010/07/23(金) 12:29:43 ID:PVSP82uU
顎位の安定については途中まではここの先生達が勉強してるから、見てみるといいよ。
http://www.rwjso.com/
ただ、最終的に咬合を決められるのは別の歯科医になるだろうけどね。
>>53
受け取りました。
とてもよさそうですね。
参考にさせて頂きます。
体調おつらい中、ありがとうございました。
治療、がんばってください。
>>54
ありがとうございます。
最終的に「咬合を決められるの」は別の歯科医でないと出来ないのですか？
その先生方では咬合を決められないということでしょうか？
その「別の歯科医」を探すヒントを教えて頂けませんか？
受け取りました。
とてもよさそうですね。
参考にさせて頂きます。
体調おつらい中、ありがとうございました。
治療、がんばってください。
>>54
ありがとうございます。
最終的に「咬合を決められるの」は別の歯科医でないと出来ないのですか？
その先生方では咬合を決められないということでしょうか？
その「別の歯科医」を探すヒントを教えて頂けませんか？
>>55
とりあえず顎関節症治療もできる矯正医みたいだから、診断受けて話聞いてみれば？
最終的に咬合を決められるのは別の歯科医になるってのは、どういう意味で書かれたのかは知らん。
もし、咬合治療必要なら紹介してくれるんじゃない？
http://www.rwjso.com/member/
とりあえず顎関節症治療もできる矯正医みたいだから、診断受けて話聞いてみれば？
最終的に咬合を決められるのは別の歯科医になるってのは、どういう意味で書かれたのかは知らん。
もし、咬合治療必要なら紹介してくれるんじゃない？
http://www.rwjso.com/member/
>>56
ありがとうございます。
初診相談を受けて見ようと思います。
以前、その学会の池○先生の治療を受けていた軽度の顎関節症患者さんのブログを
読んだことがあります。
確か、その方が矯正治療（抜歯）を終えた後、高輪の有名歯科医を受診したところ、
咬み合わせの悪さを指摘された、と書いておりました。
矯正治療だけでは、仕上がりには限界があるのかもしれませんね。
ありがとうございます。
初診相談を受けて見ようと思います。
以前、その学会の池○先生の治療を受けていた軽度の顎関節症患者さんのブログを
読んだことがあります。
確か、その方が矯正治療（抜歯）を終えた後、高輪の有名歯科医を受診したところ、
咬み合わせの悪さを指摘された、と書いておりました。
矯正治療だけでは、仕上がりには限界があるのかもしれませんね。
58 ：はじめまして名無しさん：2010/12/13(月) 19:24:32 ID:sFKcwJKi0
59 ：はじめまして名無しさん：2010/12/14(火) 13:42:38 ID:jL/X+GwX0
自費治療するならＧＶＢＤＯがいいですよ。
60 ：はじめまして名無しさん：2010/12/18(土) 23:26:35 ID:???0
GVBDOっていくら位かかりますか？
61 ：はじめまして名無しさん：2010/12/20(月) 16:35:58 ID:a+l1rQc50
62 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2010/12/28(火) 17:47:26 ID:xISJnc+O0
今日からなんとか復活してみる。
装置が取れてまた良くなった感じはあるが、これからどうなるんだろう？
予想だと顎に身体がなじんできて少しづつ治っていくと思うんだけど。
来年は兎年で年男
飛躍の年になりますように
装置が取れてまた良くなった感じはあるが、これからどうなるんだろう？
予想だと顎に身体がなじんできて少しづつ治っていくと思うんだけど。
来年は兎年で年男
飛躍の年になりますように
63 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2010/12/29(水) 02:02:28 ID:TOQ4cBCk0
64 ：ゆえ ◆Nf/k6Taahk ：2010/12/29(水) 02:24:09 ID:YPyZgm5VO
ここは顎の病気について話すスレですか(・ω・)？
65 ：ぱんだ ◆/gEXyX6JvA ：2010/12/29(水) 02:41:26 ID:pfbjmLBf0
>>64 っ>>１
66 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2010/12/29(水) 12:39:19 ID:TOQ4cBCk0
>>64-65
どうぞかまわず顎の病気について話してください＾o＾
どうぞかまわず顎の病気について話してください＾o＾
67 ：ゆえ ◆Nf/k6Taahk ：2010/12/29(水) 15:37:19 ID:YPyZgm5VO
>>65
一応>>1を読んだのですが、主さんと関係のない顎の病気について書いて良いかわからなかったので質問させていただきました；
ごめんなさい(´・ω・｀)
>>66
ありがとうございます(´∀｀)
また後で質問しに来ます(｀・ω・´)
一応>>1を読んだのですが、主さんと関係のない顎の病気について書いて良いかわからなかったので質問させていただきました；
ごめんなさい(´・ω・｀)
>>66
ありがとうございます(´∀｀)
また後で質問しに来ます(｀・ω・´)
70 ：はじめまして名無しさん：2010/12/30(木) 11:51:32 ID:HD2f9Vit0
更に失敗されるがオチ
71 ：はじめまして名無しさん：2010/12/30(木) 12:45:13 ID:2RIPEbsQ0
まとめはこちら＼(^ー^)／
【顎変形症】目指せ～最短最速治療blog
顎変形症治療日記です。顎変形症を最速最短で治療することを目指します。
http://blog.livedoor.jp/gaku_henkeisyou-jyou/
【顎変形症】目指せ～最短最速治療blog
顎変形症治療日記です。顎変形症を最速最短で治療することを目指します。
http://blog.livedoor.jp/gaku_henkeisyou-jyou/
72 ：はじめまして名無しさん：2010/12/30(木) 13:25:41 ID:???0
73 ：ゆえ ◆Nf/k6Taahk ：2010/12/31(金) 03:28:14 ID:OConVYtSO
74 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/01(土) 01:33:18 ID:dau6MDZX0
あけましておめでとうございます。
去年はいろいろと大変でしたが今年は良い年にしたいです。
社会復帰に向けて第一歩の年にします。
必ず治りますように
去年はいろいろと大変でしたが今年は良い年にしたいです。
社会復帰に向けて第一歩の年にします。
必ず治りますように
75 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/11(火) 17:21:55 ID:lNqW90tR0
トラブル続き・・・
せっかく治ってきたのを自分で壊してしまった・・・orz
放置してれば今頃治ってたかもしれないのに。
メンタル面がおかしくてここに自分の事を書きたくても書く余裕はないです。
今の症状も書けません。
まだ不定愁訴が治ってないことはあきらかにしますが、治癒はかなり近くまできているのは断言します。
このスレはどうぞ顎の話を自由にして情報交換に使っていてください。
せっかく治ってきたのを自分で壊してしまった・・・orz
放置してれば今頃治ってたかもしれないのに。
メンタル面がおかしくてここに自分の事を書きたくても書く余裕はないです。
今の症状も書けません。
まだ不定愁訴が治ってないことはあきらかにしますが、治癒はかなり近くまできているのは断言します。
このスレはどうぞ顎の話を自由にして情報交換に使っていてください。
76 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/11(火) 18:54:52 ID:lNqW90tR0
自分のミスだ。
最後の仕上げをやったけど失敗しました。
現在の噛み合わせは口を閉じる時、下の前歯、左に向かって４本が先に上の歯にあたるようになってしまった。
それで１７日（月）に外科と仕上げをやった口腔外科の先生に見てもらうことになっています。
最後の仕上げをやったけど失敗しました。
現在の噛み合わせは口を閉じる時、下の前歯、左に向かって４本が先に上の歯にあたるようになってしまった。
それで１７日（月）に外科と仕上げをやった口腔外科の先生に見てもらうことになっています。
77 ：はじめまして名無しさん：2011/01/16(日) 09:54:55 ID:aSvdq1JQ0
yuyuのミスじゃないよ
それじゃ仕上げになってないだけ
咬合を知らない口外の先生にできることじゃない
それじゃ仕上げになってないだけ
咬合を知らない口外の先生にできることじゃない
78 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/16(日) 10:07:37 ID:NTfHIhvM0
仕上げ自体がなんだかよくわからなくなりました。
噛み合わせの調整はもう一回やってもらってなんとか見かけ上は治りましたが
ちょっと削っただけで、今まで出なかった症状が出たりするので
これ以上いじらない方がいいなと思いました。
１７日に外科の先生に診てもらう予定でしたが、再度電話した時
「手術した顎は一ミリたりともずれることは無いので安心して欲しい」との事で
次のリテーナーの調整（２９日）で来た時に予約なしで診てもらえることになりました。
噛み合わせの調整はもう一回やってもらってなんとか見かけ上は治りましたが
ちょっと削っただけで、今まで出なかった症状が出たりするので
これ以上いじらない方がいいなと思いました。
１７日に外科の先生に診てもらう予定でしたが、再度電話した時
「手術した顎は一ミリたりともずれることは無いので安心して欲しい」との事で
次のリテーナーの調整（２９日）で来た時に予約なしで診てもらえることになりました。
79 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/16(日) 10:11:56 ID:NTfHIhvM0
いろいろあったけど、体調は前よりましになってきたようで、
セルフケアを総動員させて一日でも早く治るように頑張っています。
期待しているのはピラティスで、前は効果がなかったけど
なんか効いてる感じがします。
セルフケアを総動員させて一日でも早く治るように頑張っています。
期待しているのはピラティスで、前は効果がなかったけど
なんか効いてる感じがします。
80 ：はじめまして名無しさん：2011/01/16(日) 10:16:20 ID:aSvdq1JQ0
危ない状態だね
手術した顎にずれがないって、どうやって判断してるのかな
その顎の位置が正しいという確証は?
手術した顎にずれがないって、どうやって判断してるのかな
その顎の位置が正しいという確証は?
81 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/16(日) 10:33:52 ID:NTfHIhvM0
歯を削ったくらいじゃ顎は絶対ずれないと先生は言ってるよ。
一応、リテーナーはずしても正中線はあってるし
噛み合わせもあってるけど、あとはわからない。
一応、リテーナーはずしても正中線はあってるし
噛み合わせもあってるけど、あとはわからない。
82 ：はじめまして名無しさん：2011/01/16(日) 10:43:10 ID:aSvdq1JQ0
83 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/16(日) 11:05:47 ID:NTfHIhvM0
>>82
ざっと読みましたがスプリントの良い先生みつけたんですね。
何が言いたいのかよくわかりませんが、顎関節症の治り方は人によって様々なので一症例
で全てわかるような簡単なものではないですよ。
とくに不定愁訴が出てる場合は。
ざっと読みましたがスプリントの良い先生みつけたんですね。
何が言いたいのかよくわかりませんが、顎関節症の治り方は人によって様々なので一症例
で全てわかるような簡単なものではないですよ。
とくに不定愁訴が出てる場合は。
84 ：はじめまして名無しさん：2011/01/16(日) 11:28:28 ID:aSvdq1JQ0
まぁ今の先生をあくまで信じたいのなら、もう余計なことは言わないけど良くなってるのこの人だけじゃないよ
じゃ、お大事に
じゃ、お大事に
85 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/16(日) 13:15:06 ID:NTfHIhvM0
先生をあくまでも信じたいってどういうこと？
自分を診てもらってる主治医はダメだめってこと？
よくなってるのはこの人じゃないって顎関節症から起因する不定愁訴を何人も治してるような
名医がいてその人に診てもらえということ？自分もその名医にかかって不定愁訴を治したということ？
もう少しはっきり言ってもらわないと何がいいたいのかよくわからないよ
自分はもうこれ以上やることはないと思ってるよ。
今度診察に行ってどうなるかわからないけど。
自分を診てもらってる主治医はダメだめってこと？
よくなってるのはこの人じゃないって顎関節症から起因する不定愁訴を何人も治してるような
名医がいてその人に診てもらえということ？自分もその名医にかかって不定愁訴を治したということ？
もう少しはっきり言ってもらわないと何がいいたいのかよくわからないよ
自分はもうこれ以上やることはないと思ってるよ。
今度診察に行ってどうなるかわからないけど。
86 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/16(日) 13:22:46 ID:NTfHIhvM0
今自分が治療にかかっている先生を信頼して付いていくのは当たり前だよね。
不信だったら付いていかないよ。
ただもう治療は終わってるけどね。
不信だったら付いていかないよ。
ただもう治療は終わってるけどね。
87 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/16(日) 20:31:32 ID:NTfHIhvM0
後戻りしてはいけないとリテーナーをちょっとでも長くと思い、付けてたから、気がつかなかったけど
今気がつきました。
リテーナーを付けてる時とはずしてるじゃ首にかかる負担が違う。
はずすと楽だと、付けてると顔面から歪んでくるのがわかり
これはどうにかしないといけない。
とにかく明日リテーナーの調整の予約を一日でも早く入れて、先生に症状のことを話してみることにします。
>>84
なんか嫌な言い方をしてしまったようで、すいませんでした。
身体に症状があるとあまり精神状態良いわけではないのでゆるしてください。
今気がつきました。
リテーナーを付けてる時とはずしてるじゃ首にかかる負担が違う。
はずすと楽だと、付けてると顔面から歪んでくるのがわかり
これはどうにかしないといけない。
とにかく明日リテーナーの調整の予約を一日でも早く入れて、先生に症状のことを話してみることにします。
>>84
なんか嫌な言い方をしてしまったようで、すいませんでした。
身体に症状があるとあまり精神状態良いわけではないのでゆるしてください。
88 ：はじめまして名無しさん：2011/01/17(月) 02:26:00 ID:KUKzHdcB0
久しぶりにyuyu のスレ覗いて見たけど相変わらずだな。「いつまでもやってろ」って感じ。
89 ：レス番号182(元奇形AA荒らし)：2011/01/17(月) 03:23:17 ID:???0
顎関節症って自然治癒するんですかね？
90 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/17(月) 15:01:17 ID:/MlcTpig0
91 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/17(月) 16:12:46 ID:/MlcTpig0
仕上げ自体はうまくいってるようだけど、噛み合わせが変化して
リテーナーの内側に歯が接触することにより症状を引き起こしてたようだ。
大分良くなったけど満足行かなかったので家の隣の歯医者でも調整してもらった。
これでまた明日まで様子見だ。
リテーナーの内側に歯が接触することにより症状を引き起こしてたようだ。
大分良くなったけど満足行かなかったので家の隣の歯医者でも調整してもらった。
これでまた明日まで様子見だ。
92 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/17(月) 16:48:29 ID:/MlcTpig0
・OBIというのを調べてみました。
なかなか良さそうで、現在治療している病院に通っていなければ
候補に入れていたかもしれません。
自費のようなので高そうですが、ちゃんとした治療をするところでしょうから
虫歯が出来たら是非行ってみたいです。
しかし、不定愁訴に対する治療は全て終了したので、噛み合わせ関係では
これ以上どんな治療も受けようと思いませんし、全く必要ないです。
なかなか良さそうで、現在治療している病院に通っていなければ
候補に入れていたかもしれません。
自費のようなので高そうですが、ちゃんとした治療をするところでしょうから
虫歯が出来たら是非行ってみたいです。
しかし、不定愁訴に対する治療は全て終了したので、噛み合わせ関係では
これ以上どんな治療も受けようと思いませんし、全く必要ないです。
93 ：レス番号182(元奇形AA荒らし)：2011/01/17(月) 18:19:20 ID:???0
自然治癒するんですか。
去年の夏くらいから時々顎がカクカク鳴って
気分が悪いんですよね。
まあ今ニートなんでそこから直さないとって感じですが。
去年の夏くらいから時々顎がカクカク鳴って
気分が悪いんですよね。
まあ今ニートなんでそこから直さないとって感じですが。
94 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/17(月) 18:35:39 ID:/MlcTpig0
自然治癒するけど去年の夏からカクカクして今も治ってないのは
悪化の可能性もある。セルフケアなどで対処するといいよ
悪化の可能性もある。セルフケアなどで対処するといいよ
95 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/19(水) 14:14:30 ID:QrCfWoEw0
・リテーナーがあわなくて二日間（２回）も病院まで行ってきた
まだ顔面がおかしいけど、あとはなれるしかないみたい。
付けない時間を長くして様子を見てくださいとのこと。
予定では起きてる時間は付けて、寝てる時ははずそうと思う。
寝てる時の食い縛りなどの症状は酷く、術前矯正中まで戻ったような状態になるからです。
口の中に異物が入ると、すごく敏感なようなので、それだけで前の症状が出てくる。
誰かが言う「顎位が不安定」というような症状が出てきます。しかし
まだ治ってないと思ってる人が非常に多いみたいだけど、
今はちょうど最後のトンネルに入った所の辛抱の時。
この時期を乗り越えれば必ず良くなるという自信があります。
病歴３０年
顎関節症は病歴が長いほど治りにくいというのを知らないのですか？
まだ顔面がおかしいけど、あとはなれるしかないみたい。
付けない時間を長くして様子を見てくださいとのこと。
予定では起きてる時間は付けて、寝てる時ははずそうと思う。
寝てる時の食い縛りなどの症状は酷く、術前矯正中まで戻ったような状態になるからです。
口の中に異物が入ると、すごく敏感なようなので、それだけで前の症状が出てくる。
誰かが言う「顎位が不安定」というような症状が出てきます。しかし
まだ治ってないと思ってる人が非常に多いみたいだけど、
今はちょうど最後のトンネルに入った所の辛抱の時。
この時期を乗り越えれば必ず良くなるという自信があります。
病歴３０年
顎関節症は病歴が長いほど治りにくいというのを知らないのですか？
96 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/19(水) 22:32:33 ID:QrCfWoEw0
・仕事をやめたのが去年の９月２５日
今日やっと、久しぶりに「そろそろ仕事がしたいなあ」と少し思うようになりました。
治ってきてる証拠です。
これで治れば「外科手術で顎関節症の不定愁訴が治った」という前例を作ることになりますね。
やった！！
今まで治らないのを期待していた皆さんお疲れ様でした。
今後は一直線に治癒へと突き進みたいと思います。
今日やっと、久しぶりに「そろそろ仕事がしたいなあ」と少し思うようになりました。
治ってきてる証拠です。
これで治れば「外科手術で顎関節症の不定愁訴が治った」という前例を作ることになりますね。
やった！！
今まで治らないのを期待していた皆さんお疲れ様でした。
今後は一直線に治癒へと突き進みたいと思います。
97 ：はじめまして名無しさん：2011/01/21(金) 16:09:12 ID:8SMbLrML0
虚言癖ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
98 ：はじめまして名無しさん：2011/01/22(土) 13:33:13 ID:idgUqBYo0
自分はyuyuが治ることを期待しています。
yuyuは信じられないくらい耐えていると思います。
このスレは最後まで見ます。
yuyuは信じられないくらい耐えていると思います。
このスレは最後まで見ます。
99 ：はじめまして名無しさん：2011/01/22(土) 19:52:52 ID:???0
まだスタートラインにも立っていないと思います。
歯よりもまず、その自信過剰と思いこみの強い性格を治したほうがいいと思います。
そうでないと、噛み合わせはなかなか見えてきませんよ。
歯よりもまず、その自信過剰と思いこみの強い性格を治したほうがいいと思います。
そうでないと、噛み合わせはなかなか見えてきませんよ。
100 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/26(水) 20:42:00 ID:28suz/B10
・今月、４度目のリテーナーの調整
リテーナーを付けると術前矯正当時と同じ症状がでていたので、２２日（土）に今月４回目の
調整に行ってきました。
新しく作ってもらった右下の一本の歯で違和感を感じるようで
何度も何度も不快感がなくなるまでリテーナーを削ってもらい、最後には右下の奥歯に
あたる部分を全部削り取りました。
削ったのは上のリテーナーだけです。
それでもまだ違和感があるので歯肉にあたってる部分や、隣の歯が押してるのではないか
と推測して削ってみたり、逆サイドの左側もわずかに違和感があったので削りました。
先生は「なれるために２．３日はずしてましょう。君は歯並びが良いから少しぐらい動いても
大丈夫だよ」との事でした
つづく
>>99
そう、まだここからが噛み合わせを治すスタートラインに立ったばかりかもしれない
仕上げが終わってませんからね。
リテーナーを付けると術前矯正当時と同じ症状がでていたので、２２日（土）に今月４回目の
調整に行ってきました。
新しく作ってもらった右下の一本の歯で違和感を感じるようで
何度も何度も不快感がなくなるまでリテーナーを削ってもらい、最後には右下の奥歯に
あたる部分を全部削り取りました。
削ったのは上のリテーナーだけです。
それでもまだ違和感があるので歯肉にあたってる部分や、隣の歯が押してるのではないか
と推測して削ってみたり、逆サイドの左側もわずかに違和感があったので削りました。
先生は「なれるために２．３日はずしてましょう。君は歯並びが良いから少しぐらい動いても
大丈夫だよ」との事でした
つづく
>>99
そう、まだここからが噛み合わせを治すスタートラインに立ったばかりかもしれない
仕上げが終わってませんからね。
101 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/26(水) 21:27:40 ID:28suz/B10
・リテーナ付けずに寝る
病院を出てから家への帰り道の１時間、リテーナーはつけませんでした。
後戻りの恐ろしさよりリテーナーを付けた時のあの顔が歪む違和感の方
が勝ったので、とくに平気でした。
そして夜寝る時も、もちろんリテーナーははずしました。
そして次の日の朝・・・
朝の目覚めは良いですが左顎の違和感は取れません。食い縛りもまだしています・・・
日曜日はさすがに動揺しましたが追い込まれた時にはなぜか直感が働きます。
（確か装置を付けてる時に食い縛りが無くなったのはガムを噛んでたからではないかな・・・）
その事に気が付いてから、これでもかこれでもかというほどガムをひたすら噛みました。
韓国ドラマイ・サンと「大河ドラマ「江」を見て、お風呂に入って寝るまで、必死でガムを噛み続けました。
顎がすごい疲れました。そして寝る前リテーナーはめてみました。
すると・・・前にもましてものすごい死にそうなぐらい違和感がありました。
つづく
きりがないので、とりあえずここまで
病院を出てから家への帰り道の１時間、リテーナーはつけませんでした。
後戻りの恐ろしさよりリテーナーを付けた時のあの顔が歪む違和感の方
が勝ったので、とくに平気でした。
そして夜寝る時も、もちろんリテーナーははずしました。
そして次の日の朝・・・
朝の目覚めは良いですが左顎の違和感は取れません。食い縛りもまだしています・・・
日曜日はさすがに動揺しましたが追い込まれた時にはなぜか直感が働きます。
（確か装置を付けてる時に食い縛りが無くなったのはガムを噛んでたからではないかな・・・）
その事に気が付いてから、これでもかこれでもかというほどガムをひたすら噛みました。
韓国ドラマイ・サンと「大河ドラマ「江」を見て、お風呂に入って寝るまで、必死でガムを噛み続けました。
顎がすごい疲れました。そして寝る前リテーナーはめてみました。
すると・・・前にもましてものすごい死にそうなぐらい違和感がありました。
つづく
きりがないので、とりあえずここまで
102 ：はじめまして名無しさん：2011/01/26(水) 23:33:04 ID:Sr2AOyAm0
103 ：はじめまして名無しさん：2011/01/27(木) 09:55:43 ID:???0
リテ―ナーをつけると、噛み合わせが全体的に高くなるから、
それで調子が悪くなるのであれば、今の噛み合わせは高いのかもしれないよ。
それが原因だと、マウスピース系の治療は、逆効果だから。
それで調子が悪くなるのであれば、今の噛み合わせは高いのかもしれないよ。
それが原因だと、マウスピース系の治療は、逆効果だから。
104 ：はじめまして名無しさん：2011/01/27(木) 10:45:17 ID:rbaUilJ+0
破壊リテーナーなんだろうね。
顎関節を無視して挙上するとそうなる。
それだけじゃなく、顎位安定してないのにいきなり補綴して体が受け入れられるわけもないんだけど。
顎関節を無視して挙上するとそうなる。
それだけじゃなく、顎位安定してないのにいきなり補綴して体が受け入れられるわけもないんだけど。
105 ：はじめまして名無しさん：2011/01/27(木) 20:23:34 ID:6haNV1fx0
106 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/28(金) 17:43:14 ID:zIY81sQ70
>>102-105
沢山レス有難うございます
いろいろ考える材料にさせていただきました。
まだ月曜日の朝が書いてないので中途半端になってすいません。
日曜日に付けたリテーナーは最悪だったのですが、調整してもらって初装着だったという理由からでした。
結局ガムはその場しのぎ効果ですが、月曜日の朝は楽でした。
死にそうなリテーナーから少しはましなリテーナーに変身しましたが、あわないという事実は変わってません。
しかしその前に顎にもまだ問題があって、ちょっとこれは別の視点から捉えて治さないといけないなと思いました。
顎位という言葉が出ましたが、これはあらゆる場面で使っている言葉なので、概念はよくわかりませんが
顎位がずれているとしたら、少しずつ治るという事は、ないのではないでしょうか？
術前から現在まで少しずつですが着実に治ってきていて、大分核心に近づいてきてる気がします。
やはり最後のトンネルでしょう。
リテーナーは昼は付けて、夜は寝る時だけはずすことにしました。
歪みもそうですが、はずしてる時の後戻りの恐怖もあるんですよ。
それでは、脱落しなければこのスレは治るまで続きます・・・。
沢山レス有難うございます
いろいろ考える材料にさせていただきました。
まだ月曜日の朝が書いてないので中途半端になってすいません。
日曜日に付けたリテーナーは最悪だったのですが、調整してもらって初装着だったという理由からでした。
結局ガムはその場しのぎ効果ですが、月曜日の朝は楽でした。
死にそうなリテーナーから少しはましなリテーナーに変身しましたが、あわないという事実は変わってません。
しかしその前に顎にもまだ問題があって、ちょっとこれは別の視点から捉えて治さないといけないなと思いました。
顎位という言葉が出ましたが、これはあらゆる場面で使っている言葉なので、概念はよくわかりませんが
顎位がずれているとしたら、少しずつ治るという事は、ないのではないでしょうか？
術前から現在まで少しずつですが着実に治ってきていて、大分核心に近づいてきてる気がします。
やはり最後のトンネルでしょう。
リテーナーは昼は付けて、夜は寝る時だけはずすことにしました。
歪みもそうですが、はずしてる時の後戻りの恐怖もあるんですよ。
それでは、脱落しなければこのスレは治るまで続きます・・・。
107 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/28(金) 22:20:25 ID:zIY81sQ70
・月曜日以降は・・・
火、水、木曜日と
やっぱり後戻りが怖くてリテーナー付けたままで寝てるけど
ガムの効果も芳しくないね。
それで今日（金）からはずして寝ようかと思ってるのだけど・・・どうしようかな
火、水、木曜日と
やっぱり後戻りが怖くてリテーナー付けたままで寝てるけど
ガムの効果も芳しくないね。
それで今日（金）からはずして寝ようかと思ってるのだけど・・・どうしようかな
108 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/28(金) 22:33:35 ID:zIY81sQ70
・仕上げ
一本だけ歯を作ってくれて、仕上げをやってくれる先生なのですが
相性悪いようなのでもう診てもらうのはやめました。
術前矯正前にも虫歯を７本治してくれたのですが、もう二度と行くつもりはありません
近場で仕上げが出来る良い先生いないかずっとネットで探していたんだけど
やっとみつけました。
取り合えず報告はここまで・・
一本だけ歯を作ってくれて、仕上げをやってくれる先生なのですが
相性悪いようなのでもう診てもらうのはやめました。
術前矯正前にも虫歯を７本治してくれたのですが、もう二度と行くつもりはありません
近場で仕上げが出来る良い先生いないかずっとネットで探していたんだけど
やっとみつけました。
取り合えず報告はここまで・・
109 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/29(土) 17:28:12 ID:hhdr/WpM0
・今後の治療プラン
手術はバッチリうまくいった（もちろん顎位もOK）
矯正もうまくいって歯根吸収も起きず無事終わった。
それでもまだ顎の緊張と不定愁訴がとれないのはなぜか？
口の中に原因があるからという結論が出ています。
そうすると「この症状を治せる口腔外科のプロ」に見てもらうしかありません。
リテーナーが合わないという辛い状態でも、我慢してどうにかして、乗りこえようとしてるのは
安易に咬合調整をしても根本的な解決にならないからです。
少し削っただけで症状が出るのは間違いなく口の中に原因がある。
それは何かはわかりませんが、顎の引き吊りが出てる要因が間違いなく口の中にあるとにらんでます。
今まで治ってきた分に関しては悪化していません。
装置をはずしてからというもの、限りなく普通に戻ってきているのを体で実感しています。
頭も働くようになってきてるし、長文も連続して書いているのは、治ってきてる証拠です。
それでもまだ３０％ぐらいしか頭は働いてませんが。
最後の砦が目の前に高々と、そびえたっています。
この砦にいる軍勢を全員倒して、突破するには、おそらく一年間がかりの長期戦なることでしょう。
手術はバッチリうまくいった（もちろん顎位もOK）
矯正もうまくいって歯根吸収も起きず無事終わった。
それでもまだ顎の緊張と不定愁訴がとれないのはなぜか？
口の中に原因があるからという結論が出ています。
そうすると「この症状を治せる口腔外科のプロ」に見てもらうしかありません。
リテーナーが合わないという辛い状態でも、我慢してどうにかして、乗りこえようとしてるのは
安易に咬合調整をしても根本的な解決にならないからです。
少し削っただけで症状が出るのは間違いなく口の中に原因がある。
それは何かはわかりませんが、顎の引き吊りが出てる要因が間違いなく口の中にあるとにらんでます。
今まで治ってきた分に関しては悪化していません。
装置をはずしてからというもの、限りなく普通に戻ってきているのを体で実感しています。
頭も働くようになってきてるし、長文も連続して書いているのは、治ってきてる証拠です。
それでもまだ３０％ぐらいしか頭は働いてませんが。
最後の砦が目の前に高々と、そびえたっています。
この砦にいる軍勢を全員倒して、突破するには、おそらく一年間がかりの長期戦なることでしょう。
110 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/29(土) 17:46:37 ID:hhdr/WpM0
つまり一年間は治療に専念しなければならないのではないかと予想しているのです。
心が折れるどころか、ますます治療に対してモチベーションはあがってきていて気合も入っています。
たぶん良い歯医者をみつけたからでしょう。
もし毎年、毎年治療ばっかりで、かわいそうな人だな、と思った人がいたなら
「それはしょうがないです、これが運命なんですから」
とそう返答しますよ。
心が折れるどころか、ますます治療に対してモチベーションはあがってきていて気合も入っています。
たぶん良い歯医者をみつけたからでしょう。
もし毎年、毎年治療ばっかりで、かわいそうな人だな、と思った人がいたなら
「それはしょうがないです、これが運命なんですから」
とそう返答しますよ。
111 ：はじめまして名無しさん：2011/01/29(土) 21:08:29 ID:???0
112 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/01/29(土) 21:35:39 ID:hhdr/WpM0
>>111
病院の中で治せる人がいないからです。
やもうえず、新しいところを探して治療することにしました。
一年というのは、そういう予感がするだけで特に根拠はありません。
この件は昨日、初診に行って来ましたので、また報告します。
病院の中で治せる人がいないからです。
やもうえず、新しいところを探して治療することにしました。
一年というのは、そういう予感がするだけで特に根拠はありません。
この件は昨日、初診に行って来ましたので、また報告します。
113 ：はじめまして名無しさん：2011/01/30(日) 21:30:06 ID:QSUiIfel0
アホは・・なきゃ治らない そう言いたいが本人に直接言えないのが辛い。
114 ：はじめまして名無しさん：2011/01/30(日) 22:08:57 ID:4XverNvv0
治せる先生に当たる確率の低さも問題だけどね。
115 ：はじめまして名無しさん：2011/01/30(日) 23:50:17 ID:Osq+kGiQ0
顎関節症に詳しい先生がいるのは確か口腔外科だよね？
歯並びじゃなくて、顎を専門に見てくれるのは
矯正歯科より口腔外科の方が適切なんじゃなかったっけ。
良い先生だったらいいけど、今まで治療してくれた先生の事も
キープしといた方が何かあったときに安心だと思うな。
歯並びじゃなくて、顎を専門に見てくれるのは
矯正歯科より口腔外科の方が適切なんじゃなかったっけ。
良い先生だったらいいけど、今まで治療してくれた先生の事も
キープしといた方が何かあったときに安心だと思うな。
116 ：はじめまして名無しさん：2011/01/30(日) 23:56:53 ID:???0
>>115
口腔外科より補綴科だろ常識的に考えて
口腔外科より補綴科だろ常識的に考えて
117 ：はじめまして名無しさん：2011/01/31(月) 06:45:47 ID:bvUHici20
どっちもダメ。
118 ：はじめまして名無しさん：2011/01/31(月) 07:43:23 ID:???0
119 ：はじめまして名無しさん：2011/01/31(月) 13:22:18 ID:bvUHici20
むしろ筋電図に頼るところはその程度でしかないと言った方がいい。
120 ：はじめまして名無しさん：2011/02/01(火) 22:55:20 ID:1ADd6PVe0
yuyuさんは、顎関節に異常があると診断されたの？
そうでないなら、心の問題だと思うよ。
そうでないなら、心の問題だと思うよ。
121 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 00:20:23 ID:???0
>>120
歯医者さんですか？
顎関節自体に異常がなくても顎位がずれると
強烈な不定愁訴は出まくりますよ
ご自分のクラウンの高さを少しだけ高くしてみて実験
されてみると実感できます
あるいは顎位を考慮しない矯正をされてみるとわかります
yuyuさんは下顎前突の顎変形症を外科矯正をしたの？
そうなら舌房狭窄ではありませんか？
歯医者さんですか？
顎関節自体に異常がなくても顎位がずれると
強烈な不定愁訴は出まくりますよ
ご自分のクラウンの高さを少しだけ高くしてみて実験
されてみると実感できます
あるいは顎位を考慮しない矯正をされてみるとわかります
yuyuさんは下顎前突の顎変形症を外科矯正をしたの？
そうなら舌房狭窄ではありませんか？
122 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 00:57:12 ID:???0
>>121
yuyuさんは顎位を考慮した外科矯正が終了してリテーナーしてます
yuyuさんは顎位を考慮した外科矯正が終了してリテーナーしてます
123 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 01:27:56 ID:???0
本当に今の顎位が正しいかどうかは断言できませんよね？
しかも、不定愁訴が残ってる状態で外科矯正に踏み切ってしまってますよ
しかも、不定愁訴が残ってる状態で外科矯正に踏み切ってしまってますよ
124 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 01:34:38 ID:GBzL2O1H0
125 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 10:39:35 ID:PAzMSdmS0
126 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 11:01:32 ID:???O
咬み合わせ＝顎関節だと宣う奴は口外かナソロジスト
これ豆知識な
これ豆知識な
127 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 11:23:42 ID:???0
咬み合わせ≠顎関節 というのが現在の歯科学会
これも豆知識な
128 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 11:53:16 ID:JwlGo5iZ0
で、どっちも患者を治せてない
129 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 12:08:58 ID:???0
130 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 14:00:31 ID:JwlGo5iZ0
そうじゃなくて、そういう歯医者には顎関節症は治せない、ってこと
顎関節＝咬み合わせで治せる歯科医は少ないけどいるよ
顎関節＝咬み合わせで治せる歯科医は少ないけどいるよ
131 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 14:19:16 ID:???0
↑
自称 治せる歯科医
自称 治った患者
自称 治せる歯科医
自称 治った患者
132 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 15:26:00 ID:???0
オーリングとかはどう？
133 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/02(水) 16:14:47 ID:9ZuyN6Kr0
134 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 17:10:50 ID:hifpY10N0
アホは・・なきゃ治らない そう言いたいが本人に直接言えないのが辛い。
135 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/02(水) 17:15:53 ID:9ZuyN6Kr0
>>134
何が言いたいのかはっきり言ってされ
何が言いたいのかはっきり言ってされ
136 ：ワクワク：2011/02/02(水) 17:32:21 ID:yUXTKnd20
>>134-135
よし、オイラが立会人になっちゃる。
よし、オイラが立会人になっちゃる。
137 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 19:25:17 ID:???0
これ、良さそう
http://www.d-moses.com/
http://www.d-moses.com/
138 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 19:51:44 ID:JwlGo5iZ0
否定しながら換骨奪胎していいとこどりする先生ね
yuyuにはちょうどかもね
yuyuにはちょうどかもね
139 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/02(水) 20:42:30 ID:9ZuyN6Kr0
>>137
それ見ましたが、治らないと思います。
それ見ましたが、治らないと思います。
yuyuにはちょうどいい
1999年～2001年
米国 オレゴン州 セイラム市OBIに留学・顎機能異常の診断と治療
1999年～2001年
米国 オレゴン州 セイラム市OBIに留学・顎機能異常の診断と治療
141 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 21:37:01 ID:JwlGo5iZ0
留学＝一日見学ね
そういう先生がICCMOに行き着く
そういう先生がICCMOに行き着く
142 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/02(水) 22:06:24 ID:9ZuyN6Kr0
これだけ苦労した経験を社会復帰したら絶対生かすぞ。
143 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 22:09:32 ID:J4MylFy50
顎頭蓋機能改善専門医 市川誠 経歴
http://www.d-moses.com/profile.html
1988年4月
国際ナソロジー学会アジア部会・日本顎咬合学会（神戸）で学会報告。
1988年6月
国際デンタルアカデミー（IDA）ゴールドプライズ受賞
1988年9月
Dr.ハロルド・ゲルブCMD（顎頭蓋機能障害の治療）プログラム修了
1989年2月
AES アメリカ咬合学会正会員登録
1995年6月
日本顎咬合学会認定医登録
1999年～2001年
米国 オレゴン州 セイラム市OBIに留学・顎機能異常の診断と治療
2004年11月
国際顎頭蓋機能学会日本部会ICCMO-Japan認定
顎頭蓋機能改善専門医 登録（第I期27名）
2009年11月
国際顎頭蓋機能学会国際本部ICCMO Fellowに認定される
http://www.d-moses.com/profile.html
1988年4月
国際ナソロジー学会アジア部会・日本顎咬合学会（神戸）で学会報告。
1988年6月
国際デンタルアカデミー（IDA）ゴールドプライズ受賞
1988年9月
Dr.ハロルド・ゲルブCMD（顎頭蓋機能障害の治療）プログラム修了
1989年2月
AES アメリカ咬合学会正会員登録
1995年6月
日本顎咬合学会認定医登録
1999年～2001年
米国 オレゴン州 セイラム市OBIに留学・顎機能異常の診断と治療
2004年11月
国際顎頭蓋機能学会日本部会ICCMO-Japan認定
顎頭蓋機能改善専門医 登録（第I期27名）
2009年11月
国際顎頭蓋機能学会国際本部ICCMO Fellowに認定される
144 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 22:14:55 ID:???0
145 ：ワクワク：2011/02/02(水) 23:00:07 ID:yUXTKnd20
まだ～?
146 ：はじめまして名無しさん：2011/02/02(水) 23:39:21 ID:PAzMSdmS0
147 ：はじめまして名無しさん：2011/02/03(木) 00:14:29 ID:???0
148 ：はじめまして名無しさん：2011/02/03(木) 00:20:14 ID:???0
>>121
yuyuは上顎前突下顎延長したんじゃなかった？
yuyuは上顎前突下顎延長したんじゃなかった？
149 ：はじめまして名無しさん：2011/02/03(木) 02:00:51 ID:MhAUZSip0
150 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/03(木) 19:51:18 ID:fRa+iwKw0
・まだ
さて、この先どうなるかわからないけど、
治るのが予定より遅くなるのは確か。
もう健康な人生を遅れればそれでいい
高望みするものは何もない
仕事なんて何でもいい
不景気の存底でやれる仕事なんて何もないし
取り合えず治ったらファミレスの店員に戻ります。
さて、この先どうなるかわからないけど、
治るのが予定より遅くなるのは確か。
もう健康な人生を遅れればそれでいい
高望みするものは何もない
仕事なんて何でもいい
不景気の存底でやれる仕事なんて何もないし
取り合えず治ったらファミレスの店員に戻ります。
151 ：はじめまして名無しさん：2011/02/03(木) 23:15:11 ID:???0
152 ：はじめまして名無しさん：2011/02/03(木) 23:37:28 ID:fdpitR9y0
顎位？
要は神経質か大ザッパか、性格というかキャラクターというか、
顎がずれてるとか、かみ合わせが悪いとかを気にするかどうか
ですよ。
気にする人は不定愁訴がでる。
図太い神経してる人は、顎がずれようがなんだろうが平気。
要は神経質か大ザッパか、性格というかキャラクターというか、
顎がずれてるとか、かみ合わせが悪いとかを気にするかどうか
ですよ。
気にする人は不定愁訴がでる。
図太い神経してる人は、顎がずれようがなんだろうが平気。
153 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/04(金) 00:38:58 ID:5CJewopB0
>>152
それは顎関節症わずらった事がない、健康そのものの人の意見ですね。
それは顎関節症わずらった事がない、健康そのものの人の意見ですね。
154 ：はじめまして名無しさん：2011/02/04(金) 01:03:40 ID:???0
>>152
髪の毛一本噛んでも感知できるほどかみあわせは敏感なものだよ。
かみあわせのずれの程度にもよるが、5ミリずれていれば鈍感な人間でもまず違和感が生じる。
顎関節に負担がかかっていれば顎関節症を発症するリスクもある。
髪の毛一本噛んでも感知できるほどかみあわせは敏感なものだよ。
かみあわせのずれの程度にもよるが、5ミリずれていれば鈍感な人間でもまず違和感が生じる。
顎関節に負担がかかっていれば顎関節症を発症するリスクもある。
155 ：はじめまして名無しさん：2011/02/04(金) 01:07:00 ID:???0
まず→まず間違いなく
156 ：はじめまして名無しさん：2011/02/04(金) 01:34:47 ID:???0
157 ：はじめまして名無しさん：2011/02/04(金) 10:28:21 ID:OMZy2y220
スプリントで診断なんてできないよ。
スプリントは診断を元に作るもの。
どうやって治すかなんて、勉強してる先生にしかわかるわけがない。
スプリントは診断を元に作るもの。
どうやって治すかなんて、勉強してる先生にしかわかるわけがない。
158 ：１５２：2011/02/04(金) 22:09:35 ID:Ff1pe8d50
健康そのものじゃあないよ。
俺も顎関節症だったし、顎変形症も患ってる。
でも、そのことに気づいてから顎関節症は劇的によくなったね。
髪の毛一本噛んでも感知できるほどかみ合わせは確かに敏感なものだよ。
そういうことを気にしてしょうがない人間にとってはね。
俺もその手の人間で、だからなかなか顎関節症が良くならなかった。
もちろん、顎関節に物理的な疾患がある場合は別だよ。
俺も顎関節症だったし、顎変形症も患ってる。
でも、そのことに気づいてから顎関節症は劇的によくなったね。
髪の毛一本噛んでも感知できるほどかみ合わせは確かに敏感なものだよ。
そういうことを気にしてしょうがない人間にとってはね。
俺もその手の人間で、だからなかなか顎関節症が良くならなかった。
もちろん、顎関節に物理的な疾患がある場合は別だよ。
159 ：はじめまして名無しさん：2011/02/04(金) 23:49:02 ID:OMZy2y220
>髪の毛一本噛んでも感知できるほどかみ合わせは確かに敏感なものだよ。
>そういうことを気にしてしょうがない人間にとってはね。
気になる気にならないじゃなく、生体にはそういうシステムが備わってるの
そのシステムを無視した治療や療法の挙句がこの有様だよ。
気にしない教に一生救ってもらえるといいね
>そういうことを気にしてしょうがない人間にとってはね。
気になる気にならないじゃなく、生体にはそういうシステムが備わってるの
そのシステムを無視した治療や療法の挙句がこの有様だよ。
気にしない教に一生救ってもらえるといいね
160 ：１５２：2011/02/05(土) 00:06:43 ID:Ff1pe8d50
>１５９
わかったようなことをおっしゃるけど、じゃあ、どうすれば治るのとお考えですか？
わかったようなことをおっしゃるけど、じゃあ、どうすれば治るのとお考えですか？
161 ：はじめまして名無しさん：2011/02/05(土) 00:50:36 ID:???0
口の中ってかみ合わせ以外も敏感に出来てるよなあ
口内炎ってすげー痛いじゃん
栄養を取り込む器官が駄目になったら生物は死ぬしかないから、そういう風に進化してきたんだろうな
口内炎ってすげー痛いじゃん
栄養を取り込む器官が駄目になったら生物は死ぬしかないから、そういう風に進化してきたんだろうな
162 ：はじめまして名無しさん：2011/02/05(土) 16:34:32 ID:dpawzdDT0
>>160
お考えもへったくれも、治ってますから。
でも気にしない教で充分な人はそれでいいのでは?
>>161
ピンポーン。
人間の体の中でダントツに敏感なのが口腔内。
生命維持に重要な器官だからだろうね。
お考えもへったくれも、治ってますから。
でも気にしない教で充分な人はそれでいいのでは?
>>161
ピンポーン。
人間の体の中でダントツに敏感なのが口腔内。
生命維持に重要な器官だからだろうね。
163 ：はじめまして名無しさん：2011/02/05(土) 17:04:12 ID:???0
164 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/05(土) 17:20:31 ID:d3u83Jx+0
万人に通用する治療なんてありえませんから、治り方は人によって様々です。
気にしなくなったら治ったというのも当然考えられます。
小麦粉を薬だと言って患者に飲ませていたら、病気が治ったというのも聞きますからね。
気にしなくなったら治ったというのも当然考えられます。
小麦粉を薬だと言って患者に飲ませていたら、病気が治ったというのも聞きますからね。
165 ：はじめまして名無しさん：2011/02/05(土) 18:41:28 ID:dpawzdDT0
>>163
自分だけ治っちゃ悪いかと思って書いてるのに。
たいがいの治ってる人は自分だけ治りゃ他人のことは知ったこっちゃないからね。
だからみんな困ってるんでしょ?
まぁ小麦粉でも何でも飲んでればいいよ。
もう知らん。
自分だけ治っちゃ悪いかと思って書いてるのに。
たいがいの治ってる人は自分だけ治りゃ他人のことは知ったこっちゃないからね。
だからみんな困ってるんでしょ?
まぁ小麦粉でも何でも飲んでればいいよ。
もう知らん。
166 ：はじめまして名無しさん：2011/02/05(土) 19:13:47 ID:???0
168 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/05(土) 19:42:54 ID:d3u83Jx+0
基本的には>>154で賛成ですよ。現に自分がそれを実感していますから。
ただ主治医から聞いた話ですが顎位というのは、ほとんどの人がずれていない
人はいないそうです。
ずれていたとしても即異常というわけではなく
殆どの人がずれているにもかかわらずその全ての人が何らかの症状を出さ
ないのは生体がそれに適応して順応しているからだそうです
しかし、ごく一部の人にそのずれによって症状が出ることがある場合や
歯周病などで周囲の状態が悪化してきたことにより今まで現れなかった
症状が出てくることがあると言ってました。
だから不定愁訴が出てくる原因が歯周病や虫歯の場合もあるということですね。
ただ主治医から聞いた話ですが顎位というのは、ほとんどの人がずれていない
人はいないそうです。
ずれていたとしても即異常というわけではなく
殆どの人がずれているにもかかわらずその全ての人が何らかの症状を出さ
ないのは生体がそれに適応して順応しているからだそうです
しかし、ごく一部の人にそのずれによって症状が出ることがある場合や
歯周病などで周囲の状態が悪化してきたことにより今まで現れなかった
症状が出てくることがあると言ってました。
だから不定愁訴が出てくる原因が歯周病や虫歯の場合もあるということですね。
169 ：152：2011/02/06(日) 00:03:40 ID:8QuzQGK50
>>168
顎関節って、他の関節とは違って筋肉で支えられてるだけだから、筋肉が
緊張すると下顎の位置って変わるはずですよね。
だから、ストレス他で顎の筋肉が緊張することによって、顎位が変わる。
それで、いつもの位置と違うことに違和感感じて、敏感な人は症状が出る
んじゃないのかなぁ？
顎関節って、他の関節とは違って筋肉で支えられてるだけだから、筋肉が
緊張すると下顎の位置って変わるはずですよね。
だから、ストレス他で顎の筋肉が緊張することによって、顎位が変わる。
それで、いつもの位置と違うことに違和感感じて、敏感な人は症状が出る
んじゃないのかなぁ？
170 ：はじめまして名無しさん：2011/02/06(日) 15:31:28 ID:???0
171 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/06(日) 15:35:42 ID:XyFgk66z0
>>169
ということは慢性的にストレスを感じ続けてるから、症状が常にでていることになりますね。
その「ストレス他」って良くわからないけど、普通の人は顎にストレスを感じたりしないです。
顎に持続的な緊張があるからこそ、ストレスを感じやすい体質になります。
その理論からいくと一般に言うストレスから開放されれば治ることになりますね。
そんな簡単な問題だったら、こんなに悩みませんよ。
ということは慢性的にストレスを感じ続けてるから、症状が常にでていることになりますね。
その「ストレス他」って良くわからないけど、普通の人は顎にストレスを感じたりしないです。
顎に持続的な緊張があるからこそ、ストレスを感じやすい体質になります。
その理論からいくと一般に言うストレスから開放されれば治ることになりますね。
そんな簡単な問題だったら、こんなに悩みませんよ。
172 ：はじめまして名無しさん：2011/02/06(日) 15:46:36 ID:GLRFGE8z0
yuyuは治っていってるんじゃなかったの?
何を悩むことがあるの?
何を悩むことがあるの?
173 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/06(日) 15:58:17 ID:XyFgk66z0
174 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/06(日) 16:51:47 ID:XyFgk66z0
175 ：はじめまして名無しさん：2011/02/06(日) 19:02:37 ID:GLRFGE8z0
自爆じゃないと思うよそれ。
176 ：152：2011/02/06(日) 19:41:02 ID:eq6e78Rw0
>>173
外科矯正して、他人から見たら完璧な噛み合わせ、歯並びになってるんじゃないないの？
長年咬合治療してると、細かいことにこだわりすぎるから。。
そのこだわりをとらない限り、ドクターショッピングを続けることになると思われる。
肝心なのは、かみ合わせから意識をそらすことだね。
外科矯正して、他人から見たら完璧な噛み合わせ、歯並びになってるんじゃないないの？
長年咬合治療してると、細かいことにこだわりすぎるから。。
そのこだわりをとらない限り、ドクターショッピングを続けることになると思われる。
肝心なのは、かみ合わせから意識をそらすことだね。
177 ：はじめまして名無しさん：2011/02/06(日) 19:44:53 ID:GLRFGE8z0
↑どうもGPみたいだね
178 ：はじめまして名無しさん：2011/02/06(日) 20:08:08 ID:???0
>>176
初歩的なことだけど、歯並びが良くても顎位がずれていれば話にならない。
矯正のこわいところは、長い治療期間のうちに少しずつ顎位がずれていって、
それに患者も歯科医も気づかないことだよ。
最終的に顎位がかなりずれた位置で治療が終わってしまうと、
かみ合わせを治すためには再矯正しないと治らない。
初歩的なことだけど、歯並びが良くても顎位がずれていれば話にならない。
矯正のこわいところは、長い治療期間のうちに少しずつ顎位がずれていって、
それに患者も歯科医も気づかないことだよ。
最終的に顎位がかなりずれた位置で治療が終わってしまうと、
かみ合わせを治すためには再矯正しないと治らない。
179 ：はじめまして名無しさん：2011/02/06(日) 20:18:31 ID:???0
180 ：はじめまして名無しさん：2011/02/06(日) 20:26:43 ID:???0
>>179
咬合紙の扱い方も上手い下手があるから、ただ使えばいいってもんでもない
咬合紙の扱い方も上手い下手があるから、ただ使えばいいってもんでもない
181 ：はじめまして名無しさん：2011/02/06(日) 20:36:09 ID:???0
>>170
じゃあ、削る治療がいいのかな？
じゃあ、削る治療がいいのかな？
182 ：はじめまして名無しさん：2011/02/06(日) 20:54:24 ID:???0
183 ：はじめまして名無しさん：2011/02/06(日) 21:16:56 ID:GLRFGE8z0
>最終的に顎位がかなりずれた位置で治療が終わってしまうと、
>かみ合わせを治すためには再矯正しないと治らない。
矯正は多かれ少なかれ顎関節に負担をかけるからね。
だから顎位が安定してから矯正すべきなんだけど。
もっとも「かみ合わせを治すためには再矯正」というのはちょっと違う。
おすすめはしないけど、便宜抜髄という方法もある。
いずれにせよ最終的には補綴が必要。
矯正では咬合面は合わせられないので。
見た目にきれいに並んでても顎位にズレがあれば症状はなくならないよ。
診断すれば一目瞭然。
>完璧な噛み合わせの定義は何？
自然から学ぶこと。
生まれつきそういうものを持ってる人から学ぶことだよ。
>かみ合わせを治すためには再矯正しないと治らない。
矯正は多かれ少なかれ顎関節に負担をかけるからね。
だから顎位が安定してから矯正すべきなんだけど。
もっとも「かみ合わせを治すためには再矯正」というのはちょっと違う。
おすすめはしないけど、便宜抜髄という方法もある。
いずれにせよ最終的には補綴が必要。
矯正では咬合面は合わせられないので。
見た目にきれいに並んでても顎位にズレがあれば症状はなくならないよ。
診断すれば一目瞭然。
>完璧な噛み合わせの定義は何？
自然から学ぶこと。
生まれつきそういうものを持ってる人から学ぶことだよ。
184 ：はじめまして名無しさん：2011/02/06(日) 21:22:06 ID:???0
>>183
OBI信者は黙っててくれないか
OBI信者は黙っててくれないか
185 ：はじめまして名無しさん：2011/02/06(日) 21:46:31 ID:GLRFGE8z0
では184にあとはご解説よろしくお願いします。
完璧な噛み合わせの定義は何？
完璧な噛み合わせの定義は何？
186 ：はじめまして名無しさん：2011/02/06(日) 21:50:54 ID:???0
187 ：はじめまして名無しさん：2011/02/06(日) 22:12:44 ID:GLRFGE8z0
あ、そうか。では176さん、よろしく。
あと他人から見たらってどういうこと?
あと他人から見たらってどういうこと?
188 ：はじめまして名無しさん：2011/02/06(日) 22:47:38 ID:???0
189 ：はじめまして名無しさん：2011/02/06(日) 23:40:46 ID:???0
yuyuの主治医は業界では超有名人じゃないの？
190 ：はじめまして名無しさん：2011/02/06(日) 23:55:37 ID:???0
正しいかみ合わせとは・・・
中心位と咬頭嵌合位のずれがないこと
側方位にて作業側の接触不良でないこと
前方位にて前歯の接触不良でないこと
咬合不安定でないこと
アンテリアガイダンスの獲得（グループファンクションでもOK）
バーチカルストップの獲得
中心稿と咬頭頂が緊密にあっていること
他に何かありますか？
中心位と咬頭嵌合位のずれがないこと
側方位にて作業側の接触不良でないこと
前方位にて前歯の接触不良でないこと
咬合不安定でないこと
アンテリアガイダンスの獲得（グループファンクションでもOK）
バーチカルストップの獲得
中心稿と咬頭頂が緊密にあっていること
他に何かありますか？
191 ：はじめまして名無しさん：2011/02/06(日) 23:59:13 ID:???0
ほとんどの患者の顎位がずれてるという主張は昔のナソロジーそのままだろ
患者の顎位を否定して必要のない人にまでフル補綴して問題になった
患者の顎位を否定して必要のない人にまでフル補綴して問題になった
192 ：はじめまして名無しさん：2011/02/07(月) 00:06:04 ID:???0
193 ：はじめまして名無しさん：2011/02/07(月) 00:13:14 ID:???0
194 ：はじめまして名無しさん：2011/02/07(月) 00:18:13 ID:???0
この中心位の決め方って危険じゃね？
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E5%92%AC%E5%90%88
中心位と咬頭嵌合位の自己分析のところ
「顔を上に向けてリラックスして・・・」って
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E5%92%AC%E5%90%88
中心位と咬頭嵌合位の自己分析のところ
「顔を上に向けてリラックスして・・・」って
195 ：はじめまして名無しさん：2011/02/07(月) 00:21:29 ID:???0
>>193
それにしては詳しいねｗ
咬合様式にとらわれすぎだよ。
そんなものを満たしてなくても普通の人は困らない。
顎位とか咬合高径とか、既存の検査では掴みどころのない要素の方が影響が大きかったりする。
それにしては詳しいねｗ
咬合様式にとらわれすぎだよ。
そんなものを満たしてなくても普通の人は困らない。
顎位とか咬合高径とか、既存の検査では掴みどころのない要素の方が影響が大きかったりする。
196 ：はじめまして名無しさん：2011/02/07(月) 00:40:47 ID:7Q4pCFLM0
普通の人は困ってないからいいけど、顎関節症患者は困ってるからそういう治療が必要になるわけ。
>>190
更に言えば、COとCRが一致した状態が長期に安定していることが確認でき、咬合に崩壊の兆候が見られないこと。
グループファンクションは作られた状態で、望ましいものではない。
あ、176待つつもりが書いちゃった。
>>190
更に言えば、COとCRが一致した状態が長期に安定していることが確認でき、咬合に崩壊の兆候が見られないこと。
グループファンクションは作られた状態で、望ましいものではない。
あ、176待つつもりが書いちゃった。
197 ：はじめまして名無しさん：2011/02/07(月) 00:57:21 ID:???0
>>195
矯正医に咬合破壊されてから
色々調べてたら詳しくなりました
顎位や咬合高径ですか
歯医者さんですか？
歯医者さんなら３つほどお聞きしたいのですが
①抜歯矯正で体調不良になる人がこれだけ多いわけですが
何が原因だと思われますか？
②再矯正するにあたって気をつけるべきことは？
（次の先生を選ぶときの注意点など）
③正しい顎位について
多くの検証を通して確立されたセオリーのようなものは
存在するのでしょうか？
それとも、諸説、諸流儀が乱立しているような段階なのでしょうか？
もしそうだとしたら195さんはどのように正しい顎位を求めるのでしょうか？
咬合高径については調べておきます
矯正医に咬合破壊されてから
色々調べてたら詳しくなりました
顎位や咬合高径ですか
歯医者さんですか？
歯医者さんなら３つほどお聞きしたいのですが
①抜歯矯正で体調不良になる人がこれだけ多いわけですが
何が原因だと思われますか？
②再矯正するにあたって気をつけるべきことは？
（次の先生を選ぶときの注意点など）
③正しい顎位について
多くの検証を通して確立されたセオリーのようなものは
存在するのでしょうか？
それとも、諸説、諸流儀が乱立しているような段階なのでしょうか？
もしそうだとしたら195さんはどのように正しい顎位を求めるのでしょうか？
咬合高径については調べておきます
198 ：はじめまして名無しさん：2011/02/07(月) 01:04:16 ID:???0
199 ：はじめまして名無しさん：2011/02/07(月) 01:24:27 ID:???0
200 ：はじめまして名無しさん：2011/02/07(月) 08:03:09 ID:7Q4pCFLM0
横からだけど
>抜歯矯正で体調不良になる人がこれだけ多いわけですが何が原因だと思われますか？
思うじゃなくて、はっきりしてるのは、矯正によって顎位をずらされているということ。
抜歯が必ずしも悪いとは限らない。
もちろん、抜かずに済む歯を抜くのはよくない。
>再矯正するにあたって気をつけるべきことは？
再矯正はスプリントで顎位を安定後にすべき。
>正しい顎位について
>多くの検証を通して確立されたセオリーのようなものは存在するのでしょうか？
>それとも、諸説、諸流儀が乱立しているような段階なのでしょうか？
存在するけど多くの歯科医には難しすぎて理解できず、実践する技術もないので、そういう人が諸説を乱立させてる。
>姿勢を正してゆっくりゆっくり口を閉じてきて、最初にどこか歯が当たったらストップ。
そういう早期接触がある状態であるかぎり、どんなに姿勢を正してゆっくり口を閉じても、筋は緊張しているので、正しい顎位は得られない。
>抜歯矯正で体調不良になる人がこれだけ多いわけですが何が原因だと思われますか？
思うじゃなくて、はっきりしてるのは、矯正によって顎位をずらされているということ。
抜歯が必ずしも悪いとは限らない。
もちろん、抜かずに済む歯を抜くのはよくない。
>再矯正するにあたって気をつけるべきことは？
再矯正はスプリントで顎位を安定後にすべき。
>正しい顎位について
>多くの検証を通して確立されたセオリーのようなものは存在するのでしょうか？
>それとも、諸説、諸流儀が乱立しているような段階なのでしょうか？
存在するけど多くの歯科医には難しすぎて理解できず、実践する技術もないので、そういう人が諸説を乱立させてる。
>姿勢を正してゆっくりゆっくり口を閉じてきて、最初にどこか歯が当たったらストップ。
そういう早期接触がある状態であるかぎり、どんなに姿勢を正してゆっくり口を閉じても、筋は緊張しているので、正しい顎位は得られない。
201 ：はじめまして名無しさん：2011/02/07(月) 10:14:59 ID:???0
202 ：はじめまして名無しさん：2011/02/07(月) 11:00:18 ID:7Q4pCFLM0
診断を元にスプリントで。
と言っても言うは易しだけど。
学ぶことは膨大にあるから、ここに簡単に書けるようなものでもない。
と言っても言うは易しだけど。
学ぶことは膨大にあるから、ここに簡単に書けるようなものでもない。
203 ：はじめまして名無しさん：2011/02/07(月) 14:17:53 ID:???0
ふーん、ナソロジストか.....
204 ：はじめまして名無しさん：2011/02/07(月) 16:59:08 ID:7Q4pCFLM0
違うよ。
205 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/07(月) 21:13:02 ID:Y9BmNqb+0
・どうしようか・・・
前は治せる自信があったけど、今はもう治るかどうかわからない状態・・・
せっかく良くなってきていたのに、また巻き戻しになってきてる・・・
取り合えず他の所で治療するしかないけど
とにかく落ち着いて。治らない気はしてこないから。
早期接触じゃないかと思うのだけど、もういちかばちかで治療してみるしかない。
>>168に書いてある通り、普通の人では何でもない綺麗な歯並び、噛み合せなんだけど
多分、中心位と咬頭嵌合位がズレてるんだと思う。
今は社会復帰できるか死ぬかの境目にいます。
前は治せる自信があったけど、今はもう治るかどうかわからない状態・・・
せっかく良くなってきていたのに、また巻き戻しになってきてる・・・
取り合えず他の所で治療するしかないけど
とにかく落ち着いて。治らない気はしてこないから。
早期接触じゃないかと思うのだけど、もういちかばちかで治療してみるしかない。
>>168に書いてある通り、普通の人では何でもない綺麗な歯並び、噛み合せなんだけど
多分、中心位と咬頭嵌合位がズレてるんだと思う。
今は社会復帰できるか死ぬかの境目にいます。
206 ：はじめまして名無しさん：2011/02/07(月) 21:21:50 ID:???0
207 ：152：2011/02/07(月) 23:41:11 ID:KZh6IJGs0
早期接触なんて、ほとんどの健康な人もしてますよ。
かみ合わせに神経質になりすぎなんだって。。
かみ合わせ、顎が原因で不定愁訴が出てるってのがリアルに感じられるってのは
よくわかるけど。
私もそうだったから。
かみ合わせに神経質になりすぎなんだって。。
かみ合わせ、顎が原因で不定愁訴が出てるってのがリアルに感じられるってのは
よくわかるけど。
私もそうだったから。
208 ：はじめまして名無しさん：2011/02/07(月) 23:44:59 ID:7Q4pCFLM0
Tスキャンで診たところで顎位はわかんないよ。
早期接触診るだけならナソロジーの先生でもするけど、それで削って解決しようとするのは危ないよ。
早期接触診るだけならナソロジーの先生でもするけど、それで削って解決しようとするのは危ないよ。
209 ：はじめまして名無しさん：2011/02/07(月) 23:48:58 ID:7Q4pCFLM0
それにしても152必死だな。
治まってる患者だとしても、治まってない人に対して呪文かけようとするのは無茶というものだよ。
治まってる患者だとしても、治まってない人に対して呪文かけようとするのは無茶というものだよ。
210 ：はじめまして名無しさん：2011/02/07(月) 23:56:52 ID:???0
>>207
どの歯が早期接触しているかが問題。
前歯や最後臼歯が早期接触すると、筋肉が緊張しやすくなる。
矯正治療を受けた既往があると、本来の顎位ではなくなっている可能性もあるから、なおさら危険だよ。
どの歯が早期接触しているかが問題。
前歯や最後臼歯が早期接触すると、筋肉が緊張しやすくなる。
矯正治療を受けた既往があると、本来の顎位ではなくなっている可能性もあるから、なおさら危険だよ。
211 ：はじめまして名無しさん：2011/02/08(火) 00:06:14 ID:???0
>>208
早期接触部位を咬合器だけで判断しようとすると火傷するよ。
早期接触部位を咬合器だけで判断しようとすると火傷するよ。
212 ：はじめまして名無しさん：2011/02/08(火) 00:56:04 ID:???0
213 ：はじめまして名無しさん：2011/02/08(火) 01:08:15 ID:???0
>>212
咬合器で正確に顎の動きを再現できている保証がない。
それと、早期接触している歯のかみ合わせが高いのか、それとも他の歯が低いのかという問題もある。
他の歯が低いのに早期接触している歯を削ってしまうと、症状が余計悪化する。
その逆も然り。
咬合器で正確に顎の動きを再現できている保証がない。
それと、早期接触している歯のかみ合わせが高いのか、それとも他の歯が低いのかという問題もある。
他の歯が低いのに早期接触している歯を削ってしまうと、症状が余計悪化する。
その逆も然り。
214 ：はじめまして名無しさん：2011/02/08(火) 01:08:44 ID:???0
215 ：はじめまして名無しさん：2011/02/08(火) 14:05:40 ID:KRkVCqgh0
yuyu ちゃん 職は失い症状も巻き戻しになってる？ お先真っ暗だね 次回はよ～く勉強してから治療に望もうね！
216 ：はじめまして名無しさん：2011/02/08(火) 14:23:49 ID:???0
自爆したっていうけど、何をしたの？
217 ：はじめまして名無しさん：2011/02/08(火) 21:18:06 ID:QL+fKRrb0
>早期接触部位を咬合器だけで判断しようとすると火傷するよ。
>咬合器で正確に顎の動きを再現できている保証がない。
咬合器をまともに使うことを知らないからだよ。
咬合器で診るのは顎の安定。
スプリントでCOとCRを一致させられない限り、どんなにいい咬合器を使ってもムダ。
顎が安定しないかぎり、咬合を触れば新たな干渉を生むだけ。
だいぶ前にyuyuには言ったけど、体で思い知らなきゃわかんなかったんだろうね。
>咬合器で正確に顎の動きを再現できている保証がない。
咬合器をまともに使うことを知らないからだよ。
咬合器で診るのは顎の安定。
スプリントでCOとCRを一致させられない限り、どんなにいい咬合器を使ってもムダ。
顎が安定しないかぎり、咬合を触れば新たな干渉を生むだけ。
だいぶ前にyuyuには言ったけど、体で思い知らなきゃわかんなかったんだろうね。
218 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/09(水) 06:05:05 ID:Tzg/RpeK0
・詰まれたか・・・
起床後の身体を歪ます酷い食い縛りが復活しました。
まさか術前矯正前に装置の上から付けていた、もうほとんど忘れていた、
なつかしい手作りマウスピースをはめることになるとは思いませんでした。
また新しく咬合治療が出来る歯科を見つけたけど、まだ様子見中。
早期接触が原因なら無駄だとは思うけど、それでも自分で治す方法を
見つけ出さなきゃいけない、無駄あるけれどこれは結して止めてはいけない。
咬合理論の能書きはいろいろあるけど、今の噛み合せの状態は普通の人だったら
不定愁訴なんかでない完璧な状態であるのに対し、自分の場合、噛み締め
歯軋りが治りかけていたのに、歯をちょっと削っただけで悪化して術前矯正前に
逆戻りし、体調も悪化傾向に転じています。だが少しだけ治っていると感じるところもあり
どこがどう普通の人と違うのか？このギャップを埋めることが回復へのキーワード
ではないかと思ってます。自分で治す方法を考えつつ、どうしてもダメな場合
新たな歯科治療を検討しています・・・っていうか明日行かなきゃダメでしょう。
もう昔のように大げさ治療はやる気力がないし、お金もありません。
精魂尽き果てました・・・
※精神的に追い込まれてる時はレスされても返信できません。
起床後の身体を歪ます酷い食い縛りが復活しました。
まさか術前矯正前に装置の上から付けていた、もうほとんど忘れていた、
なつかしい手作りマウスピースをはめることになるとは思いませんでした。
また新しく咬合治療が出来る歯科を見つけたけど、まだ様子見中。
早期接触が原因なら無駄だとは思うけど、それでも自分で治す方法を
見つけ出さなきゃいけない、無駄あるけれどこれは結して止めてはいけない。
咬合理論の能書きはいろいろあるけど、今の噛み合せの状態は普通の人だったら
不定愁訴なんかでない完璧な状態であるのに対し、自分の場合、噛み締め
歯軋りが治りかけていたのに、歯をちょっと削っただけで悪化して術前矯正前に
逆戻りし、体調も悪化傾向に転じています。だが少しだけ治っていると感じるところもあり
どこがどう普通の人と違うのか？このギャップを埋めることが回復へのキーワード
ではないかと思ってます。自分で治す方法を考えつつ、どうしてもダメな場合
新たな歯科治療を検討しています・・・っていうか明日行かなきゃダメでしょう。
もう昔のように大げさ治療はやる気力がないし、お金もありません。
精魂尽き果てました・・・
※精神的に追い込まれてる時はレスされても返信できません。
219 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/09(水) 06:28:54 ID:Tzg/RpeK0
このまま自然に１月４日の状態に戻って長期に渡って安定してくれるのが
一番良いので、なるべくもう歯科医院には行きたくないですね。
１月４日と言えば父が亡くなった日だな・・・関係ないけど・・・。
若くして後を追うことになるのだろうか・・・ まだ生きてきて何にも全うしてないな・・・
一番良いので、なるべくもう歯科医院には行きたくないですね。
１月４日と言えば父が亡くなった日だな・・・関係ないけど・・・。
若くして後を追うことになるのだろうか・・・ まだ生きてきて何にも全うしてないな・・・
220 ：はじめまして名無しさん：2011/02/09(水) 09:46:05 ID:Avoy1Udp0
自然に戻るわけないじゃない。
長期に安定するってどういうことわかってる?
しっかりしろよ。
長期に安定するってどういうことわかってる?
しっかりしろよ。
221 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/09(水) 12:27:45 ID:Tzg/RpeK0
222 ：はじめまして名無しさん：2011/02/09(水) 13:49:59 ID:Avoy1Udp0
「治ってきた状態のまま」ってことは安定してないじゃない。
長期的に安定ってのは、顎位と咬合について客観的にデータを収集して判断されるものなんだよ?
長期的に安定ってのは、顎位と咬合について客観的にデータを収集して判断されるものなんだよ?
223 ：はじめまして名無しさん：2011/02/09(水) 14:18:40 ID:???0
まあ、悪化するよりは何もしないで、マシな状態を維持するほうがいいんじゃない？yuyuの場合。
224 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/09(水) 15:16:35 ID:Tzg/RpeK0
いったいどんな立場の人と何を話してるのかさっぱりわからない
話も噛みあわなそうだ。
ここは自己紹介板ということでコテの付いてない「はじめまして名無しさん」
立場が弱いと思った方がいい。
さらにはこっちが治ってない弱い立場だと思って見下してる者とは
何も話すことはない
話も噛みあわなそうだ。
ここは自己紹介板ということでコテの付いてない「はじめまして名無しさん」
立場が弱いと思った方がいい。
さらにはこっちが治ってない弱い立場だと思って見下してる者とは
何も話すことはない
225 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/09(水) 20:52:11 ID:Tzg/RpeK0
226 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/09(水) 21:04:08 ID:Tzg/RpeK0
顎関節症の治り方なんてみなそれぞれ違う
同じ治療法で全ての人が治るなんてありえないのだ。
同じ治療法で全ての人が治るなんてありえないのだ。
227 ：はじめまして名無しさん：2011/02/09(水) 21:55:08 ID:Avoy1Udp0
見下したとしか思えないのなら、もう書くのはやめる。
少なくとも、人が言った言葉の意味を取り違えたまま使うのはやめてね。
少なくとも、人が言った言葉の意味を取り違えたまま使うのはやめてね。
228 ：はじめまして名無しさん：2011/02/09(水) 23:00:38 ID:NmEaaXYN0
今現在の咬合状態が分かる写真を見せて
正面と左右の三枚
正面と左右の三枚
229 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/10(木) 05:38:16 ID:6IGyN1Gn0
>>227
不快にさせてしまって申し訳ありません。
心配して下さってるのが、よくわかりますし、見下してるとは思わないです。
>>228
いえそんな写真もってないです。
レントゲンはありますが最近のはないです。
不快にさせてしまって申し訳ありません。
心配して下さってるのが、よくわかりますし、見下してるとは思わないです。
>>228
いえそんな写真もってないです。
レントゲンはありますが最近のはないです。
230 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/10(木) 05:40:08 ID:6IGyN1Gn0
さて、今後どうしようか解決策がみつからない
また迷路の中に入ってしまったよう・・・
また迷路の中に入ってしまったよう・・・
231 ：はじめまして名無しさん：2011/02/11(金) 17:22:16 ID:???0
一体どこを削ったの？
削る場所はどうやって決められたの？
削る場所はどうやって決められたの？
232 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/11(金) 17:46:00 ID:l7dlNeot0
つまりＯＢＩの人は
①矯正の前には顎位を安定させるためにスプリントをやる
②顎位が安定したら矯正に入る。矯正が長引くと顎位がズレることがあるから注意してやる
③その後外科手術
④術後矯正が終わったら仕上げ
で終了かな。大変だね。でもホントに悪い人はそこまでやらなくちゃダメなわけだね。
①矯正の前には顎位を安定させるためにスプリントをやる
②顎位が安定したら矯正に入る。矯正が長引くと顎位がズレることがあるから注意してやる
③その後外科手術
④術後矯正が終わったら仕上げ
で終了かな。大変だね。でもホントに悪い人はそこまでやらなくちゃダメなわけだね。
233 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/11(金) 17:49:59 ID:l7dlNeot0
234 ：はじめまして名無しさん：2011/02/11(金) 18:49:23 ID:pnHhwzBP0
なんで外科手術と決まってるの?
いい加減なこと書かないでね。
外科が適応かどうかはその人によるよ。
ほんとに悪い人というより、悪くなりきるまでならもっと簡単な処置で治せるんだけどね。
いい加減なこと書かないでね。
外科が適応かどうかはその人によるよ。
ほんとに悪い人というより、悪くなりきるまでならもっと簡単な処置で治せるんだけどね。
235 ：はじめまして名無しさん：2011/02/11(金) 19:03:21 ID:???0
>>233
231はyuyuさんへの質問です。
231はyuyuさんへの質問です。
236 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/11(金) 19:30:27 ID:l7dlNeot0
>>235
悪くなったきっかけですか？
他の歯科で咬合紙で調整してしまいました・・・
精神不安定でしたので、やってしまったoｒｚ けれど何も慌てる必要なかったのです。
レジンで歯を一本大きく作り変えるまでは問題なかったのですから・・・。
でも今までの治療で下地は出来てますから、咬合調整をうまくやれば治ると思います。
悪くなったきっかけですか？
他の歯科で咬合紙で調整してしまいました・・・
精神不安定でしたので、やってしまったoｒｚ けれど何も慌てる必要なかったのです。
レジンで歯を一本大きく作り変えるまでは問題なかったのですから・・・。
でも今までの治療で下地は出来てますから、咬合調整をうまくやれば治ると思います。
237 ：はじめまして名無しさん：2011/02/11(金) 19:45:35 ID:???0
238 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/11(金) 20:06:50 ID:l7dlNeot0
>>234
患者なのか？ドクターなのか？どういう立場で言ってるのですか？
どこの誰だかわからなない名無しさんに言われてもね。。
最低限コテつけて立場を明確にしてからご発言ください。
ＯＢＩのスタンスは自分が決めました。
患者なのか？ドクターなのか？どういう立場で言ってるのですか？
どこの誰だかわからなない名無しさんに言われてもね。。
最低限コテつけて立場を明確にしてからご発言ください。
ＯＢＩのスタンスは自分が決めました。
239 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/11(金) 20:11:01 ID:l7dlNeot0
>>237
自宅の隣にある女性歯科医なんですけど
削ってくださいと言えば歯でもリテーナーでも何でも削ってくれる
都合の良い歯医者なんですよ。キャリア３０年近いので大丈夫かと思ってしまいました。
その精神不安定の時は・・・
自宅の隣にある女性歯科医なんですけど
削ってくださいと言えば歯でもリテーナーでも何でも削ってくれる
都合の良い歯医者なんですよ。キャリア３０年近いので大丈夫かと思ってしまいました。
その精神不安定の時は・・・
240 ：はじめまして名無しさん：2011/02/11(金) 20:16:24 ID:???0
>>236
咬合紙では咬合終末期の歯の接触部位が印記されるが、歯の当たる順序は分からないんだよ。
だから、最初にどこか早期接触して、その咬合干渉によって下顎がずれて噛んでいる状態ではあまり役に立たない。
早期接触部位を判断するには他の方法が必要だよ。
咬合紙では咬合終末期の歯の接触部位が印記されるが、歯の当たる順序は分からないんだよ。
だから、最初にどこか早期接触して、その咬合干渉によって下顎がずれて噛んでいる状態ではあまり役に立たない。
早期接触部位を判断するには他の方法が必要だよ。
241 ：はじめまして名無しさん：2011/02/11(金) 20:46:33 ID:???0
242 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/11(金) 20:54:01 ID:l7dlNeot0
>>241
手術した病院の筆頭口腔外科医にやってもらいました。
歯の形をしていない、のっぺら坊の歯でしたので
仕上げで一本だけ噛めるようにしてもらいました。
ちなみに自費です。
>>240
なるほどそうですか。
あれは終わってからもまだ高かったり、しっくりこなかったりするんですよね。
自分も他の方法が必要だと思い、いろいろ調べています。
手術した病院の筆頭口腔外科医にやってもらいました。
歯の形をしていない、のっぺら坊の歯でしたので
仕上げで一本だけ噛めるようにしてもらいました。
ちなみに自費です。
>>240
なるほどそうですか。
あれは終わってからもまだ高かったり、しっくりこなかったりするんですよね。
自分も他の方法が必要だと思い、いろいろ調べています。
243 ：はじめまして名無しさん：2011/02/11(金) 21:05:15 ID:???0
244 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/11(金) 21:24:36 ID:l7dlNeot0
>>243
治療プランなんてのはありません。
矯正の主治医が歯が噛み合ってないから作った方がいいと言われたからやっただけです。
筆頭口腔外科医はとくに噛み合せの専門家とかではないですけど、
技術的に超一流みたいです。
術前矯正前に虫歯を７本治してくれて歯も沢山作ってもらいました。
術前矯正前は歯をいくら削っても何でもない、へっちゃらだったのに、どうしたのでしょうか？
先生は歯内療法とかの方が得意じゃないですかね？
根幹治療も１時間でやっちゃって、特に終わってからレントゲンで確認もしないです。
治療プランなんてのはありません。
矯正の主治医が歯が噛み合ってないから作った方がいいと言われたからやっただけです。
筆頭口腔外科医はとくに噛み合せの専門家とかではないですけど、
技術的に超一流みたいです。
術前矯正前に虫歯を７本治してくれて歯も沢山作ってもらいました。
術前矯正前は歯をいくら削っても何でもない、へっちゃらだったのに、どうしたのでしょうか？
先生は歯内療法とかの方が得意じゃないですかね？
根幹治療も１時間でやっちゃって、特に終わってからレントゲンで確認もしないです。
245 ：はじめまして名無しさん：2011/02/11(金) 22:03:02 ID:pnHhwzBP0
患者です。
>ＯＢＩのスタンスは自分が決めました。
勝手にに決めないでください。
>ＯＢＩのスタンスは自分が決めました。
勝手にに決めないでください。
246 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/11(金) 22:10:43 ID:l7dlNeot0
>>245
はい、すいませんでした。
はい、すいませんでした。
247 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/11(金) 22:24:00 ID:l7dlNeot0
248 ：はじめまして名無しさん：2011/02/12(土) 00:19:24 ID:20/WFSLI0
矯正医療もいづれは発達する日がくるよ。こんなに困ってる人がいるんだから。
249 ：はじめまして名無しさん：2011/02/12(土) 00:32:42 ID:DXPjw7zZ0
250 ：はじめまして名無しさん：2011/02/12(土) 01:25:58 ID:???0
再矯正も失敗してメンヘラ度増したようですね...しねばいいのに
251 ：はじめまして名無しさん：2011/02/12(土) 11:11:39 ID:???0
yuyuがかみ合わせで困ってるのは分かるけど、
どうして外科手術しないと治らないと思ったのかは謎だな。
顎位のズレのせいで顎が歪んでいるように見えていただけじゃないの？
どうして外科手術しないと治らないと思ったのかは謎だな。
顎位のズレのせいで顎が歪んでいるように見えていただけじゃないの？
252 ：はじめまして名無しさん：2011/02/12(土) 13:25:02 ID:???0
>>251
顎がずれちゃうと、その感覚のせいで、外科矯正とか矯正で全体を大きく動かして
治したいと思いがちだからね。
でも今回、削って悪化したみたいだから、ちょっとの高さや当たりの狂いが
顎に大きく影響するってことはわかったんじゃないかな。
顎がずれちゃうと、その感覚のせいで、外科矯正とか矯正で全体を大きく動かして
治したいと思いがちだからね。
でも今回、削って悪化したみたいだから、ちょっとの高さや当たりの狂いが
顎に大きく影響するってことはわかったんじゃないかな。
253 ：はじめまして名無しさん：2011/02/12(土) 13:55:19 ID:???0
254 ：はじめまして名無しさん：2011/02/12(土) 17:04:17 ID:20/WFSLI0
yuyuの選択について、治ったら正しかった。治らないから間違っていた。
そう判断されるのは普通だと思う。結果論だけどね。
覆したかったらyuyuは治るしかない。あきらめないで。
そう判断されるのは普通だと思う。結果論だけどね。
覆したかったらyuyuは治るしかない。あきらめないで。
255 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/12(土) 17:43:06 ID:reh4nN760
256 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/12(土) 17:48:16 ID:reh4nN760
・咬合治療
今日また２軒目の新しい歯医者に行って噛み合わせを確認してもらいました。
そうしたら、どうやら噛み合ってる部分が、２箇所しかないことが判明しました。
今回、自爆して悪化という事になりましたが、例え順調に治癒が進んでいたとしても
今一治りきらず、遅かれ早かれ咬合の問題は発生していたようです。
先生はマウスピースとか、なんとか言ってましたが
歯を削る方向で進めてくださいと念を押しておきました。
次回の予約は１６日水曜日なります。
花の水曜日にしたいですね。
今日また２軒目の新しい歯医者に行って噛み合わせを確認してもらいました。
そうしたら、どうやら噛み合ってる部分が、２箇所しかないことが判明しました。
今回、自爆して悪化という事になりましたが、例え順調に治癒が進んでいたとしても
今一治りきらず、遅かれ早かれ咬合の問題は発生していたようです。
先生はマウスピースとか、なんとか言ってましたが
歯を削る方向で進めてくださいと念を押しておきました。
次回の予約は１６日水曜日なります。
花の水曜日にしたいですね。
257 ：はじめまして名無しさん：2011/02/12(土) 18:24:49 ID:???0
258 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/12(土) 18:35:33 ID:reh4nN760
>>257
そうですね。そこは先生の指示通りやるつもりです。ただ先生が削っていいのか迷うところがあったので
削る方向で行ってください、と念を入れておきました。
削るのは補綴物かどうかわかりませんが、口の中補綴物だらけなので、削るとしても生歯は少ないと思います。
咬合が見れる先生なので大丈夫です。きっと成果が出ることでしょう。
そうですね。そこは先生の指示通りやるつもりです。ただ先生が削っていいのか迷うところがあったので
削る方向で行ってください、と念を入れておきました。
削るのは補綴物かどうかわかりませんが、口の中補綴物だらけなので、削るとしても生歯は少ないと思います。
咬合が見れる先生なので大丈夫です。きっと成果が出ることでしょう。
259 ：はじめまして名無しさん：2011/02/12(土) 18:47:09 ID:???0
260 ：はじめまして名無しさん：2011/02/12(土) 18:50:38 ID:RYvMc/Bs0
>>249
前にも書いたんだけど、もう治ってる。
今は経過観察中だけど、顎位にも咬合にも変化は見られないよ。
yuyuが手術した頃はまだ治療してたけど。
>>258
今の時点で削れば、削った方向に顎が偏移する。
削れば削るほど、当たる箇所が干渉になる。
ここに書き込めなくなるような事態にならないことを祈るよ。
って、見下してるとか返事しないとか言われてまだおせっかい焼いてる自分も物好きだな。
コテハンにしなくたって、だいたい書いてる内容でわかりそうなものなのにな。
これで最後の書き込みにするかもしれない。
前にも書いたんだけど、もう治ってる。
今は経過観察中だけど、顎位にも咬合にも変化は見られないよ。
yuyuが手術した頃はまだ治療してたけど。
>>258
今の時点で削れば、削った方向に顎が偏移する。
削れば削るほど、当たる箇所が干渉になる。
ここに書き込めなくなるような事態にならないことを祈るよ。
って、見下してるとか返事しないとか言われてまだおせっかい焼いてる自分も物好きだな。
コテハンにしなくたって、だいたい書いてる内容でわかりそうなものなのにな。
これで最後の書き込みにするかもしれない。
261 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/12(土) 18:54:54 ID:reh4nN760
>>259
有難うございます。
失敗するような所へは行かないので大丈夫です。
咬合だけ見てくれというと自費になってしまうので、口の中の一般的な検査をやってきました。
口腔内写真、レントゲン１０枚、歯周病の検査、型とり、最後に総合的な説明を聞きました。
有難うございます。
失敗するような所へは行かないので大丈夫です。
咬合だけ見てくれというと自費になってしまうので、口の中の一般的な検査をやってきました。
口腔内写真、レントゲン１０枚、歯周病の検査、型とり、最後に総合的な説明を聞きました。
262 ：はじめまして名無しさん：2011/02/12(土) 19:09:03 ID:???0
>>261
噛み合う歯が2ヶ所しかないというのはどうやって分かったの？
噛み合う歯が2ヶ所しかないというのはどうやって分かったの？
263 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/12(土) 19:18:43 ID:reh4nN760
264 ：はじめまして名無しさん：2011/02/12(土) 19:33:18 ID:DXPjw7zZ0
265 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/12(土) 19:47:24 ID:reh4nN760
>>264
顎の力を抜いて先生が顎を掴んで合わせました。
上の前歯から左に３か４番目と右下奥しか噛みあいませんでした。
これは普段から感じてる部位と同じです。
ただ左奥と左奥から二番目も早期接触で噛み合ってると思っていて
紙を通してみたらスカスカだったので、以外でした。
顎の力を抜いて先生が顎を掴んで合わせました。
上の前歯から左に３か４番目と右下奥しか噛みあいませんでした。
これは普段から感じてる部位と同じです。
ただ左奥と左奥から二番目も早期接触で噛み合ってると思っていて
紙を通してみたらスカスカだったので、以外でした。
266 ：はじめまして名無しさん：2011/02/12(土) 20:06:00 ID:DXPjw7zZ0
267 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/12(土) 23:45:48 ID:reh4nN760
>>260
最後の書き込みじゃなくて最後でいいよ
これで失敗したら大喜びでやっぱりＯＢＩじゃなきゃダメだ、とか言いそう。
つまり失敗するのを願ってるんだろう。
２ちゃんに、そういう人間はゴロゴロいるのは最初からわかってる。
わかっていて、こういうスレ作って書いてるから何とも思わない。
最後の書き込みじゃなくて最後でいいよ
これで失敗したら大喜びでやっぱりＯＢＩじゃなきゃダメだ、とか言いそう。
つまり失敗するのを願ってるんだろう。
２ちゃんに、そういう人間はゴロゴロいるのは最初からわかってる。
わかっていて、こういうスレ作って書いてるから何とも思わない。
268 ：はじめまして名無しさん：2011/02/13(日) 01:15:49 ID:wjOIRQxg0
あんた 265 すでに失敗 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ
269 ：はじめまして名無しさん：2011/02/13(日) 07:58:59 ID:cGZ8Y88v0
>>267
わかった。これで最後にする。
同じ患者として人の失敗を大喜びする、そういうねらーは多いだろう。
自分がそう思われてたとはね。
何を危惧してyuyuに忠告してきたか、全く伝わってなかったのがよくわかった。
重症化して、危険な状態になる患者さんを見てきたよ。
もう悲しいことは繰り返してほしくないんだよ。
くれぐれも冷静にね。
人を見る目を持ってね。
さよなら。
わかった。これで最後にする。
同じ患者として人の失敗を大喜びする、そういうねらーは多いだろう。
自分がそう思われてたとはね。
何を危惧してyuyuに忠告してきたか、全く伝わってなかったのがよくわかった。
重症化して、危険な状態になる患者さんを見てきたよ。
もう悲しいことは繰り返してほしくないんだよ。
くれぐれも冷静にね。
人を見る目を持ってね。
さよなら。
270 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/13(日) 10:47:24 ID:udjO9DHo0
何がさようならだ。ふざけるな
書き込まなきゃいいだけだよ、いい加減にしろＯＢi信者
書き込まなきゃいいだけだよ、いい加減にしろＯＢi信者
271 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/13(日) 11:06:09 ID:udjO9DHo0
治らなかった地点でプギャ～とか言って祭りをやればいいだけ。
Ｏｂiがやっぱり正しかったと騒げばいい
それが２ちゃん
Ｏｂiがやっぱり正しかったと騒げばいい
それが２ちゃん
272 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/13(日) 13:01:27 ID:udjO9DHo0
273 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/13(日) 16:09:20 ID:udjO9DHo0
何か勘違いしてるようだけど、ここは自分の治療した報告を坦々と一人事で
書いていくスレで、誰かに何かして欲しいからここに書いてるわけじゃないから。
勘違い者は非常にうっとしくて困るんだよ。
書いていくスレで、誰かに何かして欲しいからここに書いてるわけじゃないから。
勘違い者は非常にうっとしくて困るんだよ。
274 ：はじめまして名無しさん：2011/02/13(日) 20:13:13 ID:t2S7Ifn60
yuyuは治らない yuyuは治らない yuyuは治らない yuyuは治らない
275 ：はじめまして名無しさん：2011/02/13(日) 20:15:52 ID:t2S7Ifn60
ついでに言っておくとワシは治る ワシは治る ワシは治る ワシは治る
276 ：はじめまして名無しさん：2011/02/13(日) 20:25:32 ID:t2S7Ifn60
じゃぁね～ 一生やってろよ！
277 ：はじめまして名無しさん：2011/02/14(月) 01:09:40 ID:???0
yuyuがんばれ
負けんな
おまえは完全復活する
おまえの中には無限の力がやどっているのだ
わくわく応援してるぜ!!
負けんな
おまえは完全復活する
おまえの中には無限の力がやどっているのだ
わくわく応援してるぜ!!
278 ：はじめまして名無しさん：2011/02/14(月) 13:49:50 ID:???0
ＧＶＢＤＯに行けば治りますよ
http://www.youtube.com/watch?v=-nWT5LZ8uME
http://www.youtube.com/watch?v=-nWT5LZ8uME
279 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/14(月) 21:14:44 ID:aI+MH3b/0
・治療について考えてみた
歯科の方でどういう結論が出るか解らないけど
全部咬合調整で噛み合わそうとすると、大きく大胆に削ることになり
悪化のリスクもあるのでやめた方がよさそう。
全部噛み合わそうと思ったら削っただけでは治りそうに無いので、
補綴も必要になってくるかもしれない。
でもまずは状態を安定させて以前の１月４日の状態に戻したい。
最終噛み合せ位置がたった２本でも何でもなくピンピンしてる人もいるだろうから
必ずしも歯を噛み合わせる必要ないですね。
しかし、痛みの元になる最早期接触点の歯だけはどうしても削って欲しいな。
また元の良い状態に戻る可能性もあるし・・・。
まぁ、要望はいろいろあるけど基本的には主治医の指示に従いたいです。
今後はこの新しく決めた歯医者で、まともな状態になるまで治療を続けようと思います。
歯科の方でどういう結論が出るか解らないけど
全部咬合調整で噛み合わそうとすると、大きく大胆に削ることになり
悪化のリスクもあるのでやめた方がよさそう。
全部噛み合わそうと思ったら削っただけでは治りそうに無いので、
補綴も必要になってくるかもしれない。
でもまずは状態を安定させて以前の１月４日の状態に戻したい。
最終噛み合せ位置がたった２本でも何でもなくピンピンしてる人もいるだろうから
必ずしも歯を噛み合わせる必要ないですね。
しかし、痛みの元になる最早期接触点の歯だけはどうしても削って欲しいな。
また元の良い状態に戻る可能性もあるし・・・。
まぁ、要望はいろいろあるけど基本的には主治医の指示に従いたいです。
今後はこの新しく決めた歯医者で、まともな状態になるまで治療を続けようと思います。
不定愁訴の症状が著しい状態で、咬合の調整のみを受けるのは非常に危険です。
そんな治療に疑問を持たない歯科医師も危険です。多分、精神科や心療内科
等で診断を受け、投薬処置を受け、精神状態を安定させた状態で歯科治療を
うけなければ、今後も同じことの繰り返しです。それを勧めてくれる、歯科
を受診することです。ある程度実績のある歯科大学、歯学部病院を受診して
、オーソドックスな治療を受けてはいかがでしょうか？患者が投薬も受けず
に激しく不定愁訴を主張すれば、どんな医師でも治療には二の足を踏みます。
あなた自身も曲げるところを曲げて、治療に協力してくださいね、、
そんな治療に疑問を持たない歯科医師も危険です。多分、精神科や心療内科
等で診断を受け、投薬処置を受け、精神状態を安定させた状態で歯科治療を
うけなければ、今後も同じことの繰り返しです。それを勧めてくれる、歯科
を受診することです。ある程度実績のある歯科大学、歯学部病院を受診して
、オーソドックスな治療を受けてはいかがでしょうか？患者が投薬も受けず
に激しく不定愁訴を主張すれば、どんな医師でも治療には二の足を踏みます。
あなた自身も曲げるところを曲げて、治療に協力してくださいね、、
281 ：はじめまして名無しさん：2011/02/14(月) 23:18:42 ID:???0
282 ：はじめまして名無しさん：2011/02/14(月) 23:49:58 ID:???0
>ある程度実績のある歯科大学、歯学部病院を受診して
>、オーソドックスな治療を受けてはいかがでしょうか？
要約すれば医科歯科か日歯を受診して精神薬を処方されてこいということだね
日歯は丸茂先生の頃はまだ良かったけどな
医科歯科は悪い話しか聞かない
>、オーソドックスな治療を受けてはいかがでしょうか？
要約すれば医科歯科か日歯を受診して精神薬を処方されてこいということだね
日歯は丸茂先生の頃はまだ良かったけどな
医科歯科は悪い話しか聞かない
283 ：はじめまして名無しさん：2011/02/15(火) 00:12:03 ID:pQDnadmt0
>>279
もうそこで治療すると決めてるみたいだけど、他の歯医者は回らなくていいの？
もうそこで治療すると決めてるみたいだけど、他の歯医者は回らなくていいの？
284 ：はじめまして名無しさん：2011/02/15(火) 03:33:41 ID:???0
>>280
不定愁訴は向精神薬で消すもので、いくらかみ合わせを治療したところで無意味。
不定愁訴は脳のエラー。
とでも言いたいのだろうけど、顎位が大幅にずれると本当に酷いことになる。
一度でも体験すればそんな事気安く言えなくなると思うけどね。
yuyuはすぐ咬合調整するとは言ってないし、スプリントから始めるんだろ。
それで状態が良くなるかどうか確かめればいい。
咬合調整はその後。
不定愁訴は向精神薬で消すもので、いくらかみ合わせを治療したところで無意味。
不定愁訴は脳のエラー。
とでも言いたいのだろうけど、顎位が大幅にずれると本当に酷いことになる。
一度でも体験すればそんな事気安く言えなくなると思うけどね。
yuyuはすぐ咬合調整するとは言ってないし、スプリントから始めるんだろ。
それで状態が良くなるかどうか確かめればいい。
咬合調整はその後。
285 ：はじめまして名無しさん：2011/02/15(火) 19:44:18 ID:???0
歯科心身症を専門にしている歯科医は主に口腔外科医だけど、
補綴治療の経験の乏しい口腔外科医が咬み合わせや顎関節症について
まともに診断できるのだろうかという不安もある。
歯科心身症外来の対象領域は主に原因不明の慢性疼痛などで、
顎関節症にも結局それらに対してと同様の方法論でしか対処できないのでは。
補綴治療の経験の乏しい口腔外科医が咬み合わせや顎関節症について
まともに診断できるのだろうかという不安もある。
歯科心身症外来の対象領域は主に原因不明の慢性疼痛などで、
顎関節症にも結局それらに対してと同様の方法論でしか対処できないのでは。
286 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/15(火) 19:59:04 ID:tu1BeyXa0
>>280
仰る通りです。教えていただき有難うございます。
咬合理論で頭いっぱいの人には理解出来ないでしょうが、私も
それが治療の順序だと思います。
外科手術前なら効果無いと跳ね除けてましたが今なら効果を
期待出きるでしょう。
が、しかし・・・状況が変わったので頭の中に入れておくだけにします。
仰る通りです。教えていただき有難うございます。
咬合理論で頭いっぱいの人には理解出来ないでしょうが、私も
それが治療の順序だと思います。
外科手術前なら効果無いと跳ね除けてましたが今なら効果を
期待出きるでしょう。
が、しかし・・・状況が変わったので頭の中に入れておくだけにします。
287 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/15(火) 20:05:47 ID:tu1BeyXa0
288 ：はじめまして名無しさん：2011/02/15(火) 20:19:30 ID:???0
以下引用です。
歯牙の固有感覚
歯牙の触覚はきわめて敏感であり、厚さ数マイクロメートルの箔片をも検知できる。
歯牙に対する機械的刺激に応答するのは歯根膜である。
歯根膜の受容器はクラウゼ小体、ルフィニ小体、自由神経終末である。
歯根膜受容器の分布密度は切歯、小臼歯、大臼歯の順に低くなり、切歯は機械刺激に対して極めて感受性が高い。
歯根膜受容器に機械刺激が加わると筋活動が活性化する。
歯根膜の入力によって種々の顎口腔領域の筋反射が誘発される。
よく知られているものには開口反射と歯根膜咬筋反射（閉口反射）がある。
また、歯根膜入力が頚部筋の反射性応答を引き起こすことも明らかになっている。
これは頚部の姿勢の保持に役立つとされている。
顎関節の固有感覚
顎関節は感覚受容器が豊富であり、ルフィニ小体、パチニ小体、腱紡錘（ゴルジ腱器官）、自由神経終末などがある。
これらの受容器は顎関節の運動と位置をモニターし、自由神経終末は痛みも検知する。
筋肉の固有感覚
筋肉の感覚受容器は筋紡錘であり、閉口筋群に豊富に存在している。
筋紡錘からの感覚は顎顔面機能にきわめて重要な役割を果たしている。
たとえば、下顎安静位の位置決定には筋紡錘入力は主導的な役割を担っている。
重力に拮抗して下顎の位置を保つ場合、筋紡錘入力による持続的な単シナプス反射で閉口筋活動が維持されている。
筋紡錘は筋繊維の長さの変化を検知する装置である。
歯牙の固有感覚
歯牙の触覚はきわめて敏感であり、厚さ数マイクロメートルの箔片をも検知できる。
歯牙に対する機械的刺激に応答するのは歯根膜である。
歯根膜の受容器はクラウゼ小体、ルフィニ小体、自由神経終末である。
歯根膜受容器の分布密度は切歯、小臼歯、大臼歯の順に低くなり、切歯は機械刺激に対して極めて感受性が高い。
歯根膜受容器に機械刺激が加わると筋活動が活性化する。
歯根膜の入力によって種々の顎口腔領域の筋反射が誘発される。
よく知られているものには開口反射と歯根膜咬筋反射（閉口反射）がある。
また、歯根膜入力が頚部筋の反射性応答を引き起こすことも明らかになっている。
これは頚部の姿勢の保持に役立つとされている。
顎関節の固有感覚
顎関節は感覚受容器が豊富であり、ルフィニ小体、パチニ小体、腱紡錘（ゴルジ腱器官）、自由神経終末などがある。
これらの受容器は顎関節の運動と位置をモニターし、自由神経終末は痛みも検知する。
筋肉の固有感覚
筋肉の感覚受容器は筋紡錘であり、閉口筋群に豊富に存在している。
筋紡錘からの感覚は顎顔面機能にきわめて重要な役割を果たしている。
たとえば、下顎安静位の位置決定には筋紡錘入力は主導的な役割を担っている。
重力に拮抗して下顎の位置を保つ場合、筋紡錘入力による持続的な単シナプス反射で閉口筋活動が維持されている。
筋紡錘は筋繊維の長さの変化を検知する装置である。
289 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/15(火) 23:40:01 ID:tu1BeyXa0
もうめんどくさい治療はやりたくないなあ
一発で治るやつやりたい！
一発で治るやつやりたい！
290 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/16(水) 15:06:51 ID:xXPteNyO0
よし病院行ってくるよ。
291 ：はじめまして名無しさん：2011/02/16(水) 16:50:07 ID:cwWgh5250
>>288
どっからの引用?
どっからの引用?
292 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/16(水) 17:37:06 ID:xXPteNyO0
・帰ってきたよ
まず気になってるところを削ってもらうのが要望だった。
あとは先生の指示に従って治療を進めようと思ったけど、すでにやる事が決まっていたらしく
記録を取ったり、例の２６８でプギャ～と言われているのを何度もやって確かめていた。
下の歯を前に出してここが一番噛みやすい位置ですか？と聞かれて、
まぁ、確かに楽な位置でした。
最後まで聞くところ聞き損ねて、何の説明を受けず、削ることもしなかった。
おそらくマウスピースを作るんだろうという推測しかできなかったけど
検査費用が１３０円と激安だったので満足した。
次回は来週の火曜日が診察日です。
ニッチもサッチも行かない顎の状態だから、早く治療を進めて楽になりたい。
よくわからないけど良いマウスピースが出来ればいいな。
まず気になってるところを削ってもらうのが要望だった。
あとは先生の指示に従って治療を進めようと思ったけど、すでにやる事が決まっていたらしく
記録を取ったり、例の２６８でプギャ～と言われているのを何度もやって確かめていた。
下の歯を前に出してここが一番噛みやすい位置ですか？と聞かれて、
まぁ、確かに楽な位置でした。
最後まで聞くところ聞き損ねて、何の説明を受けず、削ることもしなかった。
おそらくマウスピースを作るんだろうという推測しかできなかったけど
検査費用が１３０円と激安だったので満足した。
次回は来週の火曜日が診察日です。
ニッチもサッチも行かない顎の状態だから、早く治療を進めて楽になりたい。
よくわからないけど良いマウスピースが出来ればいいな。
293 ：はじめまして名無しさん：2011/02/16(水) 18:47:44 ID:cwWgh5250
294 ：はじめまして名無しさん：2011/02/16(水) 18:47:57 ID:???0
295 ：はじめまして名無しさん：2011/02/16(水) 18:53:01 ID:GVJCLuAZ0
>>292
今回はどんな記録を撮ったのか教えてくださいな
今回はどんな記録を撮ったのか教えてくださいな
296 ：はじめまして名無しさん：2011/02/16(水) 21:51:24 ID:???0
>>291
生理学のテキストからだよ。
生理学のテキストからだよ。
297 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/16(水) 22:15:23 ID:xXPteNyO0
・ちょっと待って
マウスピースだとしたら、ただ問題があるな。
リテーナーとの兼ね合いをどうしようか。
噛み合わせの先生には手術して矯正したのを伝えていないし
参ったな。
初日はいろいろ説明してくれたけど今回は何の説明がなく、黙々と検査というのは
もしかしたら、記録付けだけでマウスピースじゃないのかもしれない。
うーん、ちょっとメールで聞いた方がいいかなぁ
次回マウスピースが出来上がってると勝手に想像していたけど
違うのかもしれないと今気がついた。
マウスピースだとしたら、ただ問題があるな。
リテーナーとの兼ね合いをどうしようか。
噛み合わせの先生には手術して矯正したのを伝えていないし
参ったな。
初日はいろいろ説明してくれたけど今回は何の説明がなく、黙々と検査というのは
もしかしたら、記録付けだけでマウスピースじゃないのかもしれない。
うーん、ちょっとメールで聞いた方がいいかなぁ
次回マウスピースが出来上がってると勝手に想像していたけど
違うのかもしれないと今気がついた。
298 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/16(水) 22:31:49 ID:xXPteNyO0
>>293-295
初めは多分、中心位とってそこで綿を噛んだ。
その時、腰のあたりの歪みがとれた感じで気持ち良かった。
あとは印象とるような形の物で上下で噛めるヤツをガチっと何度も噛んだ。
すごく太かった。
あと計測機みたいなシナソライザーの時かぶるようなヤツを
耳に入れて歯の真ん中を棒であて固定して計測した。
何を計測していのかわからない。
初めは多分、中心位とってそこで綿を噛んだ。
その時、腰のあたりの歪みがとれた感じで気持ち良かった。
あとは印象とるような形の物で上下で噛めるヤツをガチっと何度も噛んだ。
すごく太かった。
あと計測機みたいなシナソライザーの時かぶるようなヤツを
耳に入れて歯の真ん中を棒であて固定して計測した。
何を計測していのかわからない。
299 ：はじめまして名無しさん：2011/02/16(水) 22:47:03 ID:???0
矯正した先生に咬合調整してもらえばよかったのに
300 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/16(水) 22:54:00 ID:xXPteNyO0
301 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/16(水) 22:59:20 ID:xXPteNyO0
>>299
マウスピースか
どうだろうね。考えてみたこともなかったな。
だってこっちが不快感を訴えてるのにリテーナーを調整することしか頭にないし
歯の問題だったら口腔外科の先生に見てもらった方がいいだもんね。
マウスピースか
どうだろうね。考えてみたこともなかったな。
だってこっちが不快感を訴えてるのにリテーナーを調整することしか頭にないし
歯の問題だったら口腔外科の先生に見てもらった方がいいだもんね。
302 ：はじめまして名無しさん：2011/02/16(水) 23:09:08 ID:???0
303 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/16(水) 23:16:23 ID:xXPteNyO0
304 ：はじめまして名無しさん：2011/02/16(水) 23:16:42 ID:???0
咬合理論なんて大それたものでなくても、
例えばどこが咬合干渉しているかとかは矯正の先生は分からなかったの？
ブラケット外す前にどうにかならなかったのかな
例えばどこが咬合干渉しているかとかは矯正の先生は分からなかったの？
ブラケット外す前にどうにかならなかったのかな
305 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/16(水) 23:22:32 ID:xXPteNyO0
とりあえず歯を削って治すのが一番手っ取り早くて何も悩まずにすむ
宇宙エネルギーで歯を削る場所を探知して削るところに行きたい。
宇宙エネルギーで歯を削る場所を探知して削るところに行きたい。
306 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/16(水) 23:31:42 ID:xXPteNyO0
質問しなくてもずっと読んでくればわかるけどね
毎回何度も同じこと言わなきゃならない。
毎回何度も同じこと言わなきゃならない。
307 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/16(水) 23:38:04 ID:xXPteNyO0
308 ：はじめまして名無しさん：2011/02/16(水) 23:47:48 ID:???0
>>307
それはちょっと無責任だな・・・
それはちょっと無責任だな・・・
309 ：はじめまして名無しさん：2011/02/16(水) 23:57:47 ID:???0
削った方がいいのか足した方がいいのか分からないのに、
削ることばかり考えるのは良くない
そういえばyuyuの歯は補綴物が多いらしいけど材質は何なの？
削ることばかり考えるのは良くない
そういえばyuyuの歯は補綴物が多いらしいけど材質は何なの？
310 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/17(木) 00:32:22 ID:hyfVHF+A0
311 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/17(木) 00:53:42 ID:hyfVHF+A0
もう一件回ってこようかな
時間があるから
時間があるから
312 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/17(木) 14:44:17 ID:hyfVHF+A0
・結論
書き込みなども参考にして、いろいろ考えましたけど、やはり最初のスタンスは
変えないでいきます。
結論は「主治医の指示に従う」です。
マウスピースを付けろと言われたら付けます。
歯を削りますと言われたら削ります。
歯を盛りましょうと言われたら盛ります。
他の歯医者を回ることを考えず、まずは現在診てもらっている歯医者での
治療に専念します。
書き込みなども参考にして、いろいろ考えましたけど、やはり最初のスタンスは
変えないでいきます。
結論は「主治医の指示に従う」です。
マウスピースを付けろと言われたら付けます。
歯を削りますと言われたら削ります。
歯を盛りましょうと言われたら盛ります。
他の歯医者を回ることを考えず、まずは現在診てもらっている歯医者での
治療に専念します。
313 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/17(木) 18:10:50 ID:hyfVHF+A0
マウスピースやスプリントって歯は動くの？
そういう治療になった時
リテーナーが合わなくなるのだけが心配だなぁ
そういう治療になった時
リテーナーが合わなくなるのだけが心配だなぁ
314 ：はじめまして名無しさん：2011/02/17(木) 19:37:17 ID:???0
歯に矯正力が掛かると歯根膜は肥厚化するから、
その厚さの分歯が動揺しやすくなり咬合干渉による顎運動への影響が緩和されるのかもしれないね。
咬合干渉が残った状態で保定に入ると、歯根膜は元の厚さに戻ってしまっているので、
矯正力が掛かっていた頃より咬合干渉による影響を強く受ける可能性があるのでは。
その厚さの分歯が動揺しやすくなり咬合干渉による顎運動への影響が緩和されるのかもしれないね。
咬合干渉が残った状態で保定に入ると、歯根膜は元の厚さに戻ってしまっているので、
矯正力が掛かっていた頃より咬合干渉による影響を強く受ける可能性があるのでは。
315 ：はじめまして名無しさん：2011/02/17(木) 19:59:48 ID:WN0+LiBL0
＞314
自分は顎関節症持ちですが
確かに矯正装置を外した後の方が症状がひどくなりました。
自分は顎関節症持ちですが
確かに矯正装置を外した後の方が症状がひどくなりました。
316 ：はじめまして名無しさん：2011/02/17(木) 20:07:28 ID:WN0+LiBL0
そういえば、yuyuは医療控除を受けていますか？
317 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/17(木) 20:23:19 ID:hyfVHF+A0
医療費控除が出来るほど収入はありません。
>>313←この質問どなたかお願いします。
あと装置をはずして他の歯医者で歯を削ってからおかしくなりました。
ただ装置をはずしただけでしたら、どんどん体調が良くなってたと思います。
>>313←この質問どなたかお願いします。
あと装置をはずして他の歯医者で歯を削ってからおかしくなりました。
ただ装置をはずしただけでしたら、どんどん体調が良くなってたと思います。
318 ：はじめまして名無しさん：2011/02/17(木) 20:59:23 ID:???0
>>317
保定に入る直前のワイヤーはガチガチに歯を固定する目的のものであることも多いから、
その状態でもし咬合干渉があったなら、影響がかなり出そうな気がする。
他の歯医者での咬合調整はどういう診断に基づいて削る場所が決められたのかな？
保定に入る直前のワイヤーはガチガチに歯を固定する目的のものであることも多いから、
その状態でもし咬合干渉があったなら、影響がかなり出そうな気がする。
他の歯医者での咬合調整はどういう診断に基づいて削る場所が決められたのかな？
319 ：はじめまして名無しさん：2011/02/17(木) 21:09:39 ID:???0
320 ：316：2011/02/17(木) 23:51:26 ID:WN0+LiBL0
>>317
しかし、最近まで矯正治療は受けていたんですよね？
自分は去年、矯正治療費84万+調整費用の控えを元に作った書類を
税務署に提出したら数万円もどってきました。
パブロンのレシートや、矯正歯科医までの電車賃も
明細書を作成して送れば戻ってきますよ。
けっこう面倒くさいし、パブロンだけだとそこまでの額にならないかもしれませんが…。
しかし、最近まで矯正治療は受けていたんですよね？
自分は去年、矯正治療費84万+調整費用の控えを元に作った書類を
税務署に提出したら数万円もどってきました。
パブロンのレシートや、矯正歯科医までの電車賃も
明細書を作成して送れば戻ってきますよ。
けっこう面倒くさいし、パブロンだけだとそこまでの額にならないかもしれませんが…。
321 ：316：2011/02/17(木) 23:57:08 ID:WN0+LiBL0
すみません、税金を払っていなければ控除は受けられないんですね。
忘れて下さい。
忘れて下さい。
322 ：はじめまして名無しさん：2011/02/18(金) 00:29:14 ID:IxaBTSbi0
>>300
今の先生は咬合理論を勉強してるの?
今の先生は咬合理論を勉強してるの?
323 ：はじめまして名無しさん：2011/02/18(金) 01:01:05 ID:???0
>>313
歯が圧下したりすることもあるし、微妙に動きますよ
あと、くいしばりとか強ければもっと動く
ブラケットをとった直後は一気に
ワイヤーの力が解放されるため
歯が安定していない状態が1年くらいは続く
矯正の先生言ってなかった？
歯が圧下したりすることもあるし、微妙に動きますよ
あと、くいしばりとか強ければもっと動く
ブラケットをとった直後は一気に
ワイヤーの力が解放されるため
歯が安定していない状態が1年くらいは続く
矯正の先生言ってなかった？
324 ：はじめまして名無しさん：2011/02/18(金) 01:39:29 ID:DP2ZonGt0
yuyuは矯正終了した時点でのかみ合わせが失敗しているから、
失敗した状態を何年も保定することになるんだね。かわいそうに。
それで上下のリテーナーはどんなタイプのものなの？
失敗した状態を何年も保定することになるんだね。かわいそうに。
それで上下のリテーナーはどんなタイプのものなの？
325 ：はじめまして名無しさん：2011/02/18(金) 17:08:02 ID:IxaBTSbi0
そう言えばリテーナー外した途端に歯は戻り始めるって言ってた人いたね。
仕上げできないとそういうことになるって。
それにしても矯正の先生ってほんとに咬合のことなんてわかってないんだね。
仕上げできないとそういうことになるって。
それにしても矯正の先生ってほんとに咬合のことなんてわかってないんだね。
326 ：はじめまして名無しさん：2011/02/18(金) 19:49:55 ID:???0
シンプルに咬合干渉と接触面積の事だけ考えれば大失敗はしない
ナソロジーのようなニセ科学に手を出すからおかしなことになる
ナソロジーのようなニセ科学に手を出すからおかしなことになる
327 ：はじめまして名無しさん：2011/02/18(金) 20:17:45 ID:???0
328 ：はじめまして名無しさん：2011/02/18(金) 20:25:04 ID:???0
329 ：はじめまして名無しさん：2011/02/18(金) 20:38:57 ID:???0
>>326
矯正医のほとんどがナソロジーでやっている現状なのですが何か？
矯正医のほとんどがナソロジーでやっている現状なのですが何か？
330 ：はじめまして名無しさん：2011/02/18(金) 20:56:09 ID:???0
>>329
それはないだろ
それはないだろ
331 ：はじめまして名無しさん：2011/02/18(金) 21:04:33 ID:???0
332 ：はじめまして名無しさん：2011/02/18(金) 21:38:58 ID:???0
333 ：はじめまして名無しさん：2011/02/18(金) 22:11:39 ID:???0
334 ：はじめまして名無しさん：2011/02/18(金) 22:24:19 ID:IxaBTSbi0
最低限の知識と配慮程度で矯正しちゃってるから悪化するってことか。
ってか、矯正だけじゃ顎関節症は治せないって前書いてなかった?
ナソロジー齧った程度の先生だって、矯正で咬合面合わせられないことくらい知ってたよ。
矯正は大雑把に歯の位置動かすだけだからって。
ってか、矯正だけじゃ顎関節症は治せないって前書いてなかった?
ナソロジー齧った程度の先生だって、矯正で咬合面合わせられないことくらい知ってたよ。
矯正は大雑把に歯の位置動かすだけだからって。
335 ：はじめまして名無しさん：2011/02/18(金) 22:32:42 ID:???0
336 ：はじめまして名無しさん：2011/02/18(金) 22:44:18 ID:???0
337 ：はじめまして名無しさん：2011/02/18(金) 23:44:03 ID:IxaBTSbi0
>>336
でも最低限の配慮してたとしてもyuyuみたいに顎位が不安定だと干渉しないはずのところが干渉してきちゃったりするんじゃない?
でも最低限の配慮してたとしてもyuyuみたいに顎位が不安定だと干渉しないはずのところが干渉してきちゃったりするんじゃない?
338 ：はじめまして名無しさん：2011/02/19(土) 00:04:31 ID:???0
339 ：はじめまして名無しさん：2011/02/19(土) 00:14:48 ID:???0
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 人気者yuyuまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 人気者yuyuまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
340 ：はじめまして名無しさん：2011/02/19(土) 00:21:50 ID:???0
341 ：はじめまして名無しさん：2011/02/19(土) 00:38:51 ID:983zk6zo0
342 ：はじめまして名無しさん：2011/02/19(土) 01:57:02 ID:vSL4Kxk80
343 ：はじめまして名無しさん：2011/02/19(土) 19:12:28 ID:???0
>>342
ぼったくり
ぼったくり
矯正歯科的には1歯対2歯に並べれば良い咬み合わせという事みたいだから、
歯がどう接触しているかはフォローしてないんじゃ？
どうりで失敗が多いわけだ
歯がどう接触しているかはフォローしてないんじゃ？
どうりで失敗が多いわけだ
345 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/22(火) 16:47:54.82 ID:/0e91eq50
ブログのパスワードみつけたから治ったらそっちでやろうかな
まあ、気が向いたらブログでやってみるよ。
どうなるかわからないけどまだ治療は続くと思う。
今のところで治療を終えたら一応、次を予定してる。
まあ、気が向いたらブログでやってみるよ。
どうなるかわからないけどまだ治療は続くと思う。
今のところで治療を終えたら一応、次を予定してる。
346 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/22(火) 22:23:15.03 ID:/0e91eq50
・通院日
今日は歯医者に行ってきた。
診断が出て早期接触してる問題の歯を削るか、マウスピース作りましょうとのことでした。
削るのは問題の右下奥だ。
キッチリ噛み合うまで削っちゃうと２ミリぐらい削ることになり、神経がある生きてる歯なので難しいようだ。
とりあえず違和感が解決するまで削ろうということになり、バリバリガリガリと鬼の首取ったように
ムキになって削ってもらった。
満足出来るほどではないが、違和感はそれなりに無くなったかな？
わかってたけど、やっぱり歯が高かったのが問題だったらしい事が判明
あとでもっと削ってもらいたかったなぁと思いつつも、また次回となった。
他の先生も居て、すれ違うと必ず挨拶してくるし歯科衛生士さんの礼儀も正しく、良い歯医者だなと思った。
今日は４２０円とこの前より少しかかったが、やっぱり安かった。
こわばる部位は決まっていて左手、左足が無意識に力が入るんだけど
それも軽減しているので、どうやら効いているようだ。
とりあえず先生に治療するものが無いと言われるまで、治療に通ってみたいと思う。
今日は歯医者に行ってきた。
診断が出て早期接触してる問題の歯を削るか、マウスピース作りましょうとのことでした。
削るのは問題の右下奥だ。
キッチリ噛み合うまで削っちゃうと２ミリぐらい削ることになり、神経がある生きてる歯なので難しいようだ。
とりあえず違和感が解決するまで削ろうということになり、バリバリガリガリと鬼の首取ったように
ムキになって削ってもらった。
満足出来るほどではないが、違和感はそれなりに無くなったかな？
わかってたけど、やっぱり歯が高かったのが問題だったらしい事が判明
あとでもっと削ってもらいたかったなぁと思いつつも、また次回となった。
他の先生も居て、すれ違うと必ず挨拶してくるし歯科衛生士さんの礼儀も正しく、良い歯医者だなと思った。
今日は４２０円とこの前より少しかかったが、やっぱり安かった。
こわばる部位は決まっていて左手、左足が無意識に力が入るんだけど
それも軽減しているので、どうやら効いているようだ。
とりあえず先生に治療するものが無いと言われるまで、治療に通ってみたいと思う。
347 ：はじめまして名無しさん：2011/02/22(火) 22:58:43.79 ID:sxnmwqLv0
＞キッチリ噛み合うまで削っちゃうと２ミリぐらい削ることになり
どんだけずさんな矯正だったんだよ
どんだけずさんな矯正だったんだよ
348 ：はじめまして名無しさん：2011/02/23(水) 00:01:26.55 ID:???0
削るんだったら、徐々に徐々にの方がいいと思うけどなあ・・・
349 ：はじめまして名無しさん：2011/02/23(水) 00:04:44.98 ID:???0
削って悪化する時は治療直後からそれを感じるはずだから、
yuyuの場合はとりあえずは成功だったみたいだね
yuyuの場合はとりあえずは成功だったみたいだね
350 ：はじめまして名無しさん：2011/02/23(水) 11:44:59.80 ID:eU+G2YV10
どこが成功
351 ：はじめまして名無しさん：2011/02/23(水) 14:42:14.00 ID:???0
まあ削った直後は良くなったような気がしても、時間がたてばまた変わってくるから、
まだわからないよ。
その時の感覚に任せて一気に削ってしまうのは、ちょっと危険な気がする。
まだわからないよ。
その時の感覚に任せて一気に削ってしまうのは、ちょっと危険な気がする。
352 ：はじめまして名無しさん：2011/02/23(水) 17:14:52.67 ID:eU+G2YV10
ちょっとどころか
353 ：はじめまして名無しさん：2011/02/23(水) 21:14:38.06 ID:???0
yuyu、一日経って調子はどう？
削ったのは一本だけ？
削ったのは一本だけ？
354 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/23(水) 23:42:31.06 ID:EH9qebsf0
・そして翌日・・・
削った時は良くても翌日悪化した経験もあり、不安はぬぐい切れませんでした。
ですが、翌朝は削る前より噛み締めなどが弱まっていて、それなりの効果が出たことでまずは
安心しました。
矯正は右下奥歯２本の間にそれぞれ隙間があり食べ物がつまるようになっています。
噛み合せの歯科に行った先の２件ともその指摘を受けました。
リテーナーは固定するだけではなく、歯を動かせるようなので出来たら今度そこを治してもらいます。
（もちろん体調が良くなった後ですが）
＞ 1歯対2歯に並べれば良い咬み合わせという事みたい歯がどう接触しているかはフォローしてないんじゃ？
まさにご指摘の通りだと思います。矯正医の咬合に対しての無知があきらかになりました。
一年での切り上げを重視していたので、矯正はただ術後、顎を安定させる役目だけだったのでしょう。
「あんまり長くやると歯根吸収が起こる恐れがある」とは、早く終わらせたい口実だった気がします。
歯の隙間が開いているのを知っているにも関わらず終了したのは問題ですね。
ちょっと中途半端なので出来ればもっと思いっきり激しく削って欲しいです。
キャンセル待ち登録をしたのでキャンセルが入ったら携帯に電話がかかってきます。
今後はいつ通院日になるかわからないです。
削った時は良くても翌日悪化した経験もあり、不安はぬぐい切れませんでした。
ですが、翌朝は削る前より噛み締めなどが弱まっていて、それなりの効果が出たことでまずは
安心しました。
矯正は右下奥歯２本の間にそれぞれ隙間があり食べ物がつまるようになっています。
噛み合せの歯科に行った先の２件ともその指摘を受けました。
リテーナーは固定するだけではなく、歯を動かせるようなので出来たら今度そこを治してもらいます。
（もちろん体調が良くなった後ですが）
＞ 1歯対2歯に並べれば良い咬み合わせという事みたい歯がどう接触しているかはフォローしてないんじゃ？
まさにご指摘の通りだと思います。矯正医の咬合に対しての無知があきらかになりました。
一年での切り上げを重視していたので、矯正はただ術後、顎を安定させる役目だけだったのでしょう。
「あんまり長くやると歯根吸収が起こる恐れがある」とは、早く終わらせたい口実だった気がします。
歯の隙間が開いているのを知っているにも関わらず終了したのは問題ですね。
ちょっと中途半端なので出来ればもっと思いっきり激しく削って欲しいです。
キャンセル待ち登録をしたのでキャンセルが入ったら携帯に電話がかかってきます。
今後はいつ通院日になるかわからないです。
355 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/23(水) 23:50:00.06 ID:EH9qebsf0
356 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/23(水) 23:53:05.43 ID:EH9qebsf0
削るのは早期接触している一本だけ、という診断がでました。
もしくわ、マウスピース治療です。
もしくわ、マウスピース治療です。
357 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/24(木) 13:03:55.43 ID:10bHUg9L0
急におとなしくなったな。
ただ治って欲しくないのを祈りつつ面白がって見てる顎位がどうのこうのＯＢＩ信者の類は
どこいった？
自分の理論と違うと治らないだの間違ってるだの、お前の理論はクズでしかないのがわかったか？
ただ治って欲しくないのを祈りつつ面白がって見てる顎位がどうのこうのＯＢＩ信者の類は
どこいった？
自分の理論と違うと治らないだの間違ってるだの、お前の理論はクズでしかないのがわかったか？
358 ：はじめまして名無しさん：2011/02/24(木) 13:06:17.09 ID:/yqePi/e0
359 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/24(木) 13:17:41.65 ID:10bHUg9L0
360 ：はじめまして名無しさん：2011/02/24(木) 13:36:11.55 ID:/yqePi/e0
>>359
272で「二度と出てくるなって」書いてるじゃんか。
それで今になって「どこいった？」ってどういうことだよ。
yuyuが治らないのを祈ってるねらーはサイテーだけど、あの人はそうじゃなかったと思うよ。
272で「二度と出てくるなって」書いてるじゃんか。
それで今になって「どこいった？」ってどういうことだよ。
yuyuが治らないのを祈ってるねらーはサイテーだけど、あの人はそうじゃなかったと思うよ。
361 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/24(木) 17:00:30.37 ID:10bHUg9L0
>>360
このスレは基本的に一人事進行なのです。
ＯＢＩに参考になるアドバイスをしてもらいたければ、
ご自分で同じようなスレを立てて、いくらでもやってください。
あとこのスレを見るのが不愉快なら無理して見なくていいですよ。
このスレは基本的に一人事進行なのです。
ＯＢＩに参考になるアドバイスをしてもらいたければ、
ご自分で同じようなスレを立てて、いくらでもやってください。
あとこのスレを見るのが不愉快なら無理して見なくていいですよ。
362 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/24(木) 19:26:47.49 ID:10bHUg9L0
今まではみんなの意見を聞いていろいろ考えていたけど
今後は何のアドバイスもいりません。
もめごとの元になるから。
今後は何のアドバイスもいりません。
もめごとの元になるから。
363 ：はじめまして名無しさん：2011/02/24(木) 20:49:50.97 ID:/yqePi/e0
364 ：はじめまして名無しさん：2011/02/24(木) 21:05:03.75 ID:???0
365 ：はじめまして名無しさん：2011/02/24(木) 21:40:47.43 ID:???0
>>364
OBI信者の自演に釣られるなよｗ
OBI信者の自演に釣られるなよｗ
367 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/24(木) 22:54:54.42 ID:10bHUg9L0
>>365正解
>>363はＯＢＩ信者だと思います。
＞＞yuyuが治らないのを祈ってるねらーはサイテーだけど、あの人はそうじゃなかったと思うよ。
あの人って誰？前の方のレスなんか引っ張りだしてきて、根にもってるからでしょ？
「あの人はそうじゃなかったと思う」その言い方はなんだ？普通そんなふうに言わないでしょう。
「さようなら」って言っておいてまた他人のふりして出てくる卑怯者のＯＢＩ信者は
「二度とくるな」から「出入り禁止」に格上げにします。
>>363はＯＢＩ信者だと思います。
＞＞yuyuが治らないのを祈ってるねらーはサイテーだけど、あの人はそうじゃなかったと思うよ。
あの人って誰？前の方のレスなんか引っ張りだしてきて、根にもってるからでしょ？
「あの人はそうじゃなかったと思う」その言い方はなんだ？普通そんなふうに言わないでしょう。
「さようなら」って言っておいてまた他人のふりして出てくる卑怯者のＯＢＩ信者は
「二度とくるな」から「出入り禁止」に格上げにします。
368 ：はじめまして名無しさん：2011/02/24(木) 23:27:40.96 ID:/yqePi/e0
369 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/24(木) 23:37:59.51 ID:10bHUg9L0
370 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/25(金) 17:03:33.52 ID:S3ZvDJhm0
・顎の病気？という状態は治ったらしいが・・・
顎の病気なのか、わからない異常な状態が解消されたのはいいけど
体調不良の原因は噛み合せ不良だった。
ホントに辛いな、半端じゃない。これは痛みだけじゃなくて精神面も含めてね。
前は噛み合せをいじっても何の変化も無かったけど
今はもろに噛み合せの悪さが体調に影響をきたしてるのを実感してる。
矯正の先生に咬合の知識がなかったので、ちゃんと矯正出来なかったのは痛いけど
終わったことを、いつまでも嘆いていてもしょうがない。
見る限り治癒はもうあと少しだ。なんとかして治して１００％回復を目指す。
それにはまだ時間がかかるけど、マウスピースである程度治りそうな予感もしてる。
歯が２本しか噛み合ってないのでこれを自分で治すのは不可能だから
歯医者の治療に全力をつくすしかない。
顎の病気なのか、わからない異常な状態が解消されたのはいいけど
体調不良の原因は噛み合せ不良だった。
ホントに辛いな、半端じゃない。これは痛みだけじゃなくて精神面も含めてね。
前は噛み合せをいじっても何の変化も無かったけど
今はもろに噛み合せの悪さが体調に影響をきたしてるのを実感してる。
矯正の先生に咬合の知識がなかったので、ちゃんと矯正出来なかったのは痛いけど
終わったことを、いつまでも嘆いていてもしょうがない。
見る限り治癒はもうあと少しだ。なんとかして治して１００％回復を目指す。
それにはまだ時間がかかるけど、マウスピースである程度治りそうな予感もしてる。
歯が２本しか噛み合ってないのでこれを自分で治すのは不可能だから
歯医者の治療に全力をつくすしかない。
371 ：はじめまして名無しさん：2011/02/25(金) 22:11:24.61 ID:???O
ここに相談したらどうでしょうか
http://happy.smiles.jp/teeth_telephone_counseling.html
http://happy.smiles.jp/teeth_telephone_counseling.html
372 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/25(金) 23:52:01.30 ID:S3ZvDJhm0
痛い・・・ 歯が痛い・・・ 自分で削ってしまいたい・・・
373 ：はじめまして名無しさん：2011/02/26(土) 00:13:06.59 ID:???0
374 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/26(土) 00:20:22.59 ID:cESPT2Kr0
>>373
高い歯がうっとおしいんだろうね
寝てる時高い歯をガチガチやってるから翌日歯が痛い。
翌日の夜に痛くなったりするんだよね。
自作のナイトガードつけてるんだけど、二度寝した時にはずして痛めてしまう。
早く削りたいよ。
高い歯がうっとおしいんだろうね
寝てる時高い歯をガチガチやってるから翌日歯が痛い。
翌日の夜に痛くなったりするんだよね。
自作のナイトガードつけてるんだけど、二度寝した時にはずして痛めてしまう。
早く削りたいよ。
375 ：はじめまして名無しさん：2011/02/26(土) 00:31:32.33 ID:???0
そんなに歯が高いんだ
ティッシュを筒状にして軽く噛んで寝るとスプリント代わりになるよ
自作ナイトガードのほうが良いかもだけど
ティッシュを筒状にして軽く噛んで寝るとスプリント代わりになるよ
自作ナイトガードのほうが良いかもだけど
376 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/26(土) 00:43:42.50 ID:cESPT2Kr0
>>375
うん、なんか良いような気がする。
でもこのまま寝るのは怖いけど・・・。
自作のナイトガードはダメよ。歯を守るために付けてるけど太いだけであんまり良くない。
でも付けて寝た時に鼻呼吸になってるけど。
うん、なんか良いような気がする。
でもこのまま寝るのは怖いけど・・・。
自作のナイトガードはダメよ。歯を守るために付けてるけど太いだけであんまり良くない。
でも付けて寝た時に鼻呼吸になってるけど。
377 ：はじめまして名無しさん：2011/02/26(土) 00:59:03.41 ID:???0
378 ：はじめまして名無しさん：2011/02/26(土) 01:03:55.03 ID:???0
あと、
一回ギュッと噛んで歯型をつけてしまえば
多少、口を開けても大丈夫なはず
一回ギュッと噛んで歯型をつけてしまえば
多少、口を開けても大丈夫なはず
379 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/26(土) 01:06:06.20 ID:cESPT2Kr0
380 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/26(土) 01:34:01.79 ID:cESPT2Kr0
381 ：はじめまして名無しさん：2011/02/26(土) 05:48:59.52 ID:???O
自作（笑）ワロタ
382 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/27(日) 17:48:42.82 ID:dr8SeRZZ0
高い歯を削ってからマウスピースにするか
いきなりマウスピースにするか迷うなぁ
いきなりマウスピースにするか迷うなぁ
383 ：はじめまして名無しさん：2011/02/27(日) 18:42:33.48 ID:+1VLhG7mP
顎うｐ
384 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/27(日) 19:27:16.57 ID:dr8SeRZZ0
先生に「はいこれマウスピースを付けた時の噛み合わせだよ」
ってやってもらったんだけど、
腰骨がグイッと持ち上げられて、まっすぐになったのを感じた。
あの時の感覚が本物ならマウスピースで大分楽になりそうな気がするんだよなぁ。
ってやってもらったんだけど、
腰骨がグイッと持ち上げられて、まっすぐになったのを感じた。
あの時の感覚が本物ならマウスピースで大分楽になりそうな気がするんだよなぁ。
385 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/27(日) 19:29:24.64 ID:dr8SeRZZ0
386 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/02/28(月) 20:15:42.33 ID:QJt65Bk80
・病院いってきました。
今日は高いと思われた右下奥の歯をちょっと削っただけで、あとマウスピース作りましょうということになった。
前歯から左２・３番目ぐらいの箇所が噛み合うだけだけで、後は噛み合う箇所がなく、無理に噛み合せようとすると
他の生活歯も削ることになり、やめておこうとなったからです。
確かに歯をガンガン削って欲しいとは思っていたものの、そこまでしないと噛み合わせを作れないのか
と思うとちょっと引いてしまいました。
高いなぁと思っていた右下奥の歯は、実はそうではなく寝てる時に噛みこんだのが翌日の夜に痛みとしてくるものだった。
教えてもらったティッシュ丸めて入れる技もその時のみ楽になるだけでした。
マウスピースは上だけはめ込み式で費用は5000円
お昼に付けていられて夜寝てる時も付けられたら付けてくださいという事でした。
そしてマウスピース装着位置で型を取ったけど
印象剤が固まるまでに２分ぐらいその状態で身体の力が抜けてすごく心地よかった。
終わってからもしばらく余韻が続いて・・・しかし残念なことに、その楽な位置は装着している時だけで
噛み合わせにクセが付いてくるものでは無いようです。
まだ装着してみないとわからないけど、かなり身体の緊張が緩和されそうな感じがします。
あの楽な感じが持続すれば、はめながらでも仕事ぐらいは出来そうな気がします。
問題なのはマウスピース出来上がりまで一週間かかること。
この間は歯が動かないように２４時間リテーナーをしっかり付けてないといけない。
歯が動いてしまって、型を取った時と噛み合わせ位置が変わってしまったらアウトだからだです。
なのでこのレスを書いてる今もしっかりリテーナーは装着しています。
ただ出来上がってくるマウスピースはリテーナーの代わりになるぐらいの固定力を持ってるそうだから
上はマウスピースで、下はリテーナーという複合技も出来そうだ。
とりあえずマウスピースが出来たら付けてみて、様子をみるしかない。
それで第一段階の治療は終了だ。
今日は高いと思われた右下奥の歯をちょっと削っただけで、あとマウスピース作りましょうということになった。
前歯から左２・３番目ぐらいの箇所が噛み合うだけだけで、後は噛み合う箇所がなく、無理に噛み合せようとすると
他の生活歯も削ることになり、やめておこうとなったからです。
確かに歯をガンガン削って欲しいとは思っていたものの、そこまでしないと噛み合わせを作れないのか
と思うとちょっと引いてしまいました。
高いなぁと思っていた右下奥の歯は、実はそうではなく寝てる時に噛みこんだのが翌日の夜に痛みとしてくるものだった。
教えてもらったティッシュ丸めて入れる技もその時のみ楽になるだけでした。
マウスピースは上だけはめ込み式で費用は5000円
お昼に付けていられて夜寝てる時も付けられたら付けてくださいという事でした。
そしてマウスピース装着位置で型を取ったけど
印象剤が固まるまでに２分ぐらいその状態で身体の力が抜けてすごく心地よかった。
終わってからもしばらく余韻が続いて・・・しかし残念なことに、その楽な位置は装着している時だけで
噛み合わせにクセが付いてくるものでは無いようです。
まだ装着してみないとわからないけど、かなり身体の緊張が緩和されそうな感じがします。
あの楽な感じが持続すれば、はめながらでも仕事ぐらいは出来そうな気がします。
問題なのはマウスピース出来上がりまで一週間かかること。
この間は歯が動かないように２４時間リテーナーをしっかり付けてないといけない。
歯が動いてしまって、型を取った時と噛み合わせ位置が変わってしまったらアウトだからだです。
なのでこのレスを書いてる今もしっかりリテーナーは装着しています。
ただ出来上がってくるマウスピースはリテーナーの代わりになるぐらいの固定力を持ってるそうだから
上はマウスピースで、下はリテーナーという複合技も出来そうだ。
とりあえずマウスピースが出来たら付けてみて、様子をみるしかない。
それで第一段階の治療は終了だ。
387 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/03/03(木) 17:05:12.68 ID:GNdh4vbY0
・拷問リテーナー
付けると顎位がずれて不定愁訴が悪化する拷問リテーナーだったけど、なんとか付けられる代物になった。
中心位の顎が楽な位置だと、下の歯が前に出てくるのを先生から聞いていて、リテーナーを３日連続装用してもう限界だ！と
思ってとっさにとった行動がこれだった。
昨日はリテーナーを付けて、その上から自作マウスピースをはめて、下の歯を前に出して引っ掛けて眠ってみた。
朝鏡をみたら顎が前に出ていて、そういえば術後、こんな顔だったな、と前の顔の状態を思い出した。
どうやら歯を削った時、顎が後ろに下がっていたらしい。今も顎が前に出てる状態をキープしていて
リテーナーも６割ぐらいは楽に付けられるようになった。
不定愁訴が発生する要因は下顎が下がって、首が圧迫される、というのもあるようだ。
志村けんのアイーンで、良くなった人がいるみたいだけど、こういうことなのかもしれない。
もちろんそれだけでなく、噛み合わせが悪いというのもあるんだろうけど。
とりあえずはリテーナーをまともに付けられるようになって良かった。
付けると顎位がずれて不定愁訴が悪化する拷問リテーナーだったけど、なんとか付けられる代物になった。
中心位の顎が楽な位置だと、下の歯が前に出てくるのを先生から聞いていて、リテーナーを３日連続装用してもう限界だ！と
思ってとっさにとった行動がこれだった。
昨日はリテーナーを付けて、その上から自作マウスピースをはめて、下の歯を前に出して引っ掛けて眠ってみた。
朝鏡をみたら顎が前に出ていて、そういえば術後、こんな顔だったな、と前の顔の状態を思い出した。
どうやら歯を削った時、顎が後ろに下がっていたらしい。今も顎が前に出てる状態をキープしていて
リテーナーも６割ぐらいは楽に付けられるようになった。
不定愁訴が発生する要因は下顎が下がって、首が圧迫される、というのもあるようだ。
志村けんのアイーンで、良くなった人がいるみたいだけど、こういうことなのかもしれない。
もちろんそれだけでなく、噛み合わせが悪いというのもあるんだろうけど。
とりあえずはリテーナーをまともに付けられるようになって良かった。
388 ：はじめまして名無しさん：2011/03/04(金) 19:41:30.83 ID:b0MfBw/J0
389 ：、yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/03/04(金) 19:58:32.68 ID:3+HebS0M0
390 ：はじめまして名無しさん：2011/03/04(金) 20:25:02.30 ID:b0MfBw/J0
>>389
>不定愁訴が起こる理論的な仕組みを書いてください。
顎位の異常
ただし主観的に下がったと思うものを前に出し続ければそれが正常に戻るというものではない
そういうことをし続けると余計にややこしいことになりかねない
なのでyuyuがいい加減な理論を展開するのは勝手だけど、見る人はそれを信じない方がいいよということ
それだけ
>不定愁訴が起こる理論的な仕組みを書いてください。
顎位の異常
ただし主観的に下がったと思うものを前に出し続ければそれが正常に戻るというものではない
そういうことをし続けると余計にややこしいことになりかねない
なのでyuyuがいい加減な理論を展開するのは勝手だけど、見る人はそれを信じない方がいいよということ
それだけ
391 ：、yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/03/04(金) 20:35:13.28 ID:3+HebS0M0
392 ：はじめまして名無しさん：2011/03/04(金) 22:38:05.85 ID:???O
大人の対応だのう
393 ：はじめまして名無しさん：2011/03/05(土) 15:54:56.89 ID:SoUP46r30
あ
394 ：はじめまして名無しさん：2011/03/05(土) 15:56:47.78 ID:qlno/KA10
い
395 ：はじめまして名無しさん：2011/03/05(土) 15:57:53.99 ID:Ym12KoHU0
う
396 ：はじめまして名無しさん：2011/03/05(土) 15:58:58.49 ID:cGRSNmdU0
え
397 ：はじめまして名無しさん：2011/03/05(土) 16:00:11.44 ID:2dftmwHR0
お
398 ：はじめまして名無しさん：2011/03/05(土) 22:57:31.92 ID:???0
ま
399 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 00:00:09.88 ID:???0
ん
400 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 00:36:05.71 ID:???0
>>390
患者さん本人の「楽な位置」は、たいてい正解です
抜歯矯正して体調悪化した方は、上顎前歯が下げられすぎていることが多く
たいがい、下顎を前に出す位置が正常顎位であることが多い
下顎後退症、低位咬合になっている
では、あなたのおっしゃる「顎位の異常 」理論をご教授ください
そして、あなたなら、どのように「顎位の異常」を治すのですか？
患者さん本人の「楽な位置」は、たいてい正解です
抜歯矯正して体調悪化した方は、上顎前歯が下げられすぎていることが多く
たいがい、下顎を前に出す位置が正常顎位であることが多い
下顎後退症、低位咬合になっている
では、あなたのおっしゃる「顎位の異常 」理論をご教授ください
そして、あなたなら、どのように「顎位の異常」を治すのですか？
401 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 00:48:01.89 ID:OTDweW0E0
>>400
こんなところで、そもそも理解もできない人に教える義理はないよ
患者本人の楽な位置が正解なのなら、そこらじゅうで顎関節症は治ってるだろう
顎位の位置異常がどのようなものか知りもしない歯科医が、闇雲に患者の顎を前に出して壊す
そういう歯科医は少しは無知を恥じた方がいい
壊される患者はたまったもんじゃない
こんなところで、そもそも理解もできない人に教える義理はないよ
患者本人の楽な位置が正解なのなら、そこらじゅうで顎関節症は治ってるだろう
顎位の位置異常がどのようなものか知りもしない歯科医が、闇雲に患者の顎を前に出して壊す
そういう歯科医は少しは無知を恥じた方がいい
壊される患者はたまったもんじゃない
402 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 00:57:09.15 ID:4bruNJV/0
>>400
たぶんOBIの人だから、詳しくはBioesthetic Dentistry で検索
たぶんOBIの人だから、詳しくはBioesthetic Dentistry で検索
403 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 02:11:52.06 ID:???O
404 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 11:58:11.40 ID:rqDVuvfi0
術後に下顎後退？
http://www.kameido-kyousei.com/yakudatu/35/index.htm
対処方法
①頬杖中止
②片噛み中止
③低い枕に変える・・・1週間枕無しで寝るのも良い
④こめかみ（顎関節部）に症状が出て困る時は
割り箸 鉛筆 ボールペン を奥歯で軽く咬む
咬合挙上ですネ。
⑤下顎を前に出す練習 ◎マッサージも忘れずに
⑥スプリントを使うも良し
注意：低いマクラ 又は マクラ無しで1週間すると結構良くなる事を経験してます。
http://www.kameido-kyousei.com/yakudatu/35/index.htm
対処方法
①頬杖中止
②片噛み中止
③低い枕に変える・・・1週間枕無しで寝るのも良い
④こめかみ（顎関節部）に症状が出て困る時は
割り箸 鉛筆 ボールペン を奥歯で軽く咬む
咬合挙上ですネ。
⑤下顎を前に出す練習 ◎マッサージも忘れずに
⑥スプリントを使うも良し
注意：低いマクラ 又は マクラ無しで1週間すると結構良くなる事を経験してます。
405 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 16:31:30.81 ID:???0
でもじっさい矯正後に体調悪くなってる人多いのは、顎を後退させられている場合が多いと思う。
受け口にしても、出っ歯にしても、後ろに引っ込めるように歯を動かすから。
奥歯が削られておかしくなるのも、奥歯が当たるように顎を引っ込めて噛もうとしてしまうからじゃないかな。
受け口にしても、出っ歯にしても、後ろに引っ込めるように歯を動かすから。
奥歯が削られておかしくなるのも、奥歯が当たるように顎を引っ込めて噛もうとしてしまうからじゃないかな。
406 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 16:58:18.82 ID:???0
>>400>>405
下顎前歯は上顎前歯より後方移動（リトラクション）が起こりにくく、
それを頭に入れて治療されていないと、上下の前歯を後方移動したつもりが
上顎前歯だけが後方移動していることがある。
その結果前歯部で咬合干渉が起こり、干渉を避けるために下顎が後退するのでは。
下顎前歯は上顎前歯より後方移動（リトラクション）が起こりにくく、
それを頭に入れて治療されていないと、上下の前歯を後方移動したつもりが
上顎前歯だけが後方移動していることがある。
その結果前歯部で咬合干渉が起こり、干渉を避けるために下顎が後退するのでは。
407 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 17:45:25.50 ID:OTDweW0E0
408 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 18:16:30.04 ID:???0
>>407
あなた矯正したことあるの？
あなた矯正したことあるの？
409 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 18:27:57.96 ID:4bruNJV/0
410 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 20:02:57.91 ID:OTDweW0E0
411 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 20:16:32.72 ID:???0
顎を出すようにして実際それで改善してる患者も居るけどな
412 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 20:22:26.34 ID:4bruNJV/0
>>410
OBIで悪くなった患者はどうするの
OBIで悪くなった患者はどうするの
413 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 20:31:07.95 ID:???O
414 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 20:34:35.53 ID:OTDweW0E0
>>411
だからって何でもかんでも前に出せば治ると思って前に出してる歯科医が多いんだよ
それでえらい目に遭ったんだから
自分は顎が前に出て戻らなくなって不定愁訴出まくりだった
>>412
OBIのことはよく知らないからどうするのとか聞かれてもわかんないよ
だからって何でもかんでも前に出せば治ると思って前に出してる歯科医が多いんだよ
それでえらい目に遭ったんだから
自分は顎が前に出て戻らなくなって不定愁訴出まくりだった
>>412
OBIのことはよく知らないからどうするのとか聞かれてもわかんないよ
415 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 20:44:41.53 ID:4bruNJV/0
>>414
顎関節症スレでOBIの工作活動してるくせに
顎関節症スレでOBIの工作活動してるくせに
416 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 20:45:55.07 ID:???0
417 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 20:47:47.04 ID:???0
418 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 20:53:16.13 ID:???0
419 ：はじめまして名無しさん：2011/03/06(日) 22:00:31.41 ID:???0
>>418
自分417だけど別に怒ってないよ
あなたに言ったつもりもなかったけど、あなたどの人よ？ｗ
話変わるかもだけど>>418
矯正だけで顎位・噛み合わせを完璧にしようとするのってそもそも無理でしょって思うのだが？
自分417だけど別に怒ってないよ
あなたに言ったつもりもなかったけど、あなたどの人よ？ｗ
話変わるかもだけど>>418
矯正だけで顎位・噛み合わせを完璧にしようとするのってそもそも無理でしょって思うのだが？
420 ：はじめまして名無しさん：2011/03/07(月) 00:01:09.87 ID:???0
>>419
勘違いでした。ワタシ４１４ではありません
矯正失敗してから、頭が２０パセントくらいしか
はたらかないのです。
クビがカタマッテ頭に血がのぼらないので
たまに脳がエラーをおこしてしまうのです。
はい。
矯正だけだと無理とおもます。
しかし矯正センセはプライド高いのでホテツセンセに
バトンタッチするなんてことは絶対しません。
４１９様はオービーアイ教のかたですか？
勘違いでした。ワタシ４１４ではありません
矯正失敗してから、頭が２０パセントくらいしか
はたらかないのです。
クビがカタマッテ頭に血がのぼらないので
たまに脳がエラーをおこしてしまうのです。
はい。
矯正だけだと無理とおもます。
しかし矯正センセはプライド高いのでホテツセンセに
バトンタッチするなんてことは絶対しません。
４１９様はオービーアイ教のかたですか？
421 ：はじめまして名無しさん：2011/03/07(月) 00:54:25.49 ID:???0
>>420
どこの中国人だよ
どこの中国人だよ
422 ：はじめまして名無しさん：2011/03/07(月) 08:19:33.12 ID:???0
>>420
矯正とか補綴ってこともそうだけど、
その人にあった顎位・噛み合わせを一発で決められる、そんな神業の腕を持つ先生も、
自分で正しい顎位・噛み合わせが決められるような顎関節症（重症）患者も、
いないんじゃないかなって思う
自分419はどこぞの信者でも敵視してる人でもない、ただの顎関節症患者だけど
そのなんとか教の人はやたらとプライドが高そうってのは感じ取れるｗ
矯正とか補綴ってこともそうだけど、
その人にあった顎位・噛み合わせを一発で決められる、そんな神業の腕を持つ先生も、
自分で正しい顎位・噛み合わせが決められるような顎関節症（重症）患者も、
いないんじゃないかなって思う
自分419はどこぞの信者でも敵視してる人でもない、ただの顎関節症患者だけど
そのなんとか教の人はやたらとプライドが高そうってのは感じ取れるｗ
423 ：はじめまして名無しさん：2011/03/07(月) 10:03:13.90 ID:???0
プライド高そうかどうかはわかんないけど、大変な目に遭ったんだろうな。
それにしても、みんな結局あーだこーだ言ってるだけのような。
それにしても、みんな結局あーだこーだ言ってるだけのような。
424 ：はじめまして名無しさん：2011/03/07(月) 14:03:44.10 ID:???0
あいかわらず自覚ないみたいだけど、yuyuさんにも言われたでしょーに・・
425 ：はじめまして名無しさん：2011/03/07(月) 20:28:36.61 ID:MqrMyfER0
こういう糞スレ立てる奴に限って治らないもんだよなぁ
治る奴はこういう時間の無駄みたいな事やらないよ
治る奴はこういう時間の無駄みたいな事やらないよ
426 ：はじめまして名無しさん：2011/03/07(月) 20:51:11.88 ID:???0
>>425
意味不明
意味不明
427 ：はじめまして名無しさん：2011/03/08(火) 00:45:33.43 ID:???0
歯科医が派手に○○法の看板をあげると、それを自分でおろすのはなかなか難しいと思うよ。
途中で何かおかしいことがあっても、○○法が間違っていない事を信じたいという先入観によって
○○法にとって都合の良い情報だけを集めてしまう習性が人にはあるから。
途中で何かおかしいことがあっても、○○法が間違っていない事を信じたいという先入観によって
○○法にとって都合の良い情報だけを集めてしまう習性が人にはあるから。
428 ：はじめまして名無しさん：2011/03/08(火) 03:52:12.69 ID:???O
これ以上歪まないでくれ･･･
どんだけ非対称になれば気が済むんだ
どんだけ非対称になれば気が済むんだ
429 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/03/08(火) 12:16:45.27 ID:dritNt4y0
・ＯＢＩはあれですね。
顎位を治せば不定愁訴も治るというのは大いに賛同します。
ですが、ＯＢＩでなければ治らないというのは納得いきません。
そうしたら大多数の患者は治らないことになります。
このスレで聞いた限りでしか知りませんが、かなり奥が深く壮大な理論のようですね。
そうすると手術などの不可逆的な治療で失敗して不定愁訴になった例でも治せるということですか？
だとしても数百万かかる場合もあるそうじゃないですか。
金持ちには出来るでしょうが、貧乏人はそんな治療はできません。
今でこそ思いますが、外科手術に踏み切らなかったら薬物療法で治そうと試みていました。
いちるの望みを託して一年ぐらい頑張っていたでしょう。
保険も効きますし、常識的に考えても薬物療法で治すのが筋が通ってます。
他の矯正失敗して体調不良の患者さんも、再矯正の費用を捻出出来ない方は
その選択志もありえます。
「歯科疾患を専門とした精神科」で治療してもらえますよ。
顎位を治せば不定愁訴も治るというのは大いに賛同します。
ですが、ＯＢＩでなければ治らないというのは納得いきません。
そうしたら大多数の患者は治らないことになります。
このスレで聞いた限りでしか知りませんが、かなり奥が深く壮大な理論のようですね。
そうすると手術などの不可逆的な治療で失敗して不定愁訴になった例でも治せるということですか？
だとしても数百万かかる場合もあるそうじゃないですか。
金持ちには出来るでしょうが、貧乏人はそんな治療はできません。
今でこそ思いますが、外科手術に踏み切らなかったら薬物療法で治そうと試みていました。
いちるの望みを託して一年ぐらい頑張っていたでしょう。
保険も効きますし、常識的に考えても薬物療法で治すのが筋が通ってます。
他の矯正失敗して体調不良の患者さんも、再矯正の費用を捻出出来ない方は
その選択志もありえます。
「歯科疾患を専門とした精神科」で治療してもらえますよ。
430 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/03/08(火) 14:28:35.27 ID:dritNt4y0
手術失敗して体調不良になった人が薬物療法で治った例があるんですよね。
自分の場合パブロンが手放せないのでやめました。
自分の場合パブロンが手放せないのでやめました。
431 ：はじめまして名無しさん：2011/03/08(火) 21:20:18.35 ID:???0
>>430
同じ人かわかんないけど自分が知ってる人は薬の離脱症状に苦しんでた
同じ人かわかんないけど自分が知ってる人は薬の離脱症状に苦しんでた
432 ：はじめまして名無しさん：2011/03/08(火) 21:43:10.08 ID:???0
yuyu姿勢悪いなら関係ないと決めつけずに姿勢を良くする努力した方がいいよ
433 ：はじめまして名無しさん：2011/03/09(水) 02:24:45.28 ID:???0
医療ルネサンス 顎関節症～歯を削る前にできること～
http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_renai/ir65.htm
http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_renai/ir65.htm
434 ：はじめまして名無しさん：2011/03/09(水) 07:55:56.38 ID:???0
435 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/03/09(水) 13:55:52.80 ID:QodW2kwt0
>>434
予防で鎮痛剤使っても効きませんね。
全て症状が起きてから飲んでます。
>>432
そうですね。気をつけてみます。
>>431
薬物療法はそういうリスクがつきますね。
薬づけになるかもしれません。
予防で鎮痛剤使っても効きませんね。
全て症状が起きてから飲んでます。
>>432
そうですね。気をつけてみます。
>>431
薬物療法はそういうリスクがつきますね。
薬づけになるかもしれません。
436 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/03/09(水) 19:24:22.51 ID:QodW2kwt0
437 ：はじめまして名無しさん：2011/03/11(金) 00:13:19.75 ID:???0
薬物は身の安全のため使わないほう方が良いですよ
うつ病の薬の副作用で自殺する人が多くて水面下で社会問題になっているようです
医者はうつ病だったから自殺したんだって言いますが実際は薬の副作用です
http://hon42.com/iryou/index.html
くれぐれもご注意ください
うつ病の薬の副作用で自殺する人が多くて水面下で社会問題になっているようです
医者はうつ病だったから自殺したんだって言いますが実際は薬の副作用です
http://hon42.com/iryou/index.html
くれぐれもご注意ください
438 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/03/11(金) 00:59:54.12 ID:cOoOvRLJ0
439 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/03/11(金) 17:42:04.58 ID:cOoOvRLJ0
地震すごかった
ちなみにyuyuの顎関節も大地震が起きていた。
ちなみにyuyuの顎関節も大地震が起きていた。
440 ：はじめまして名無しさん：2011/03/12(土) 00:38:29.50 ID:3zbfwDCi0
まだ余震が続いていて怖いですね。yuyuさん無事で何より。
441 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/03/13(日) 01:22:00.35 ID:xseNtChL0
他の東北の患者さんが心配だ。
大丈夫かな。
大丈夫かな。
442 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/03/14(月) 16:56:37.11 ID:CzzVzP3p0
昨日から姿勢を良くする訓練してる。
訓練っていうぐらい姿勢を正すのは厳しいのです。
頚椎１番から胸椎の中ほどにかけて突っ張らせてまっすぐにしてるけど
とても窮屈です。
しかし朝起きた時は良い感じがしました。
訓練っていうぐらい姿勢を正すのは厳しいのです。
頚椎１番から胸椎の中ほどにかけて突っ張らせてまっすぐにしてるけど
とても窮屈です。
しかし朝起きた時は良い感じがしました。
443 ：はじめまして名無しさん：2011/03/14(月) 22:09:26.34 ID:???0
444 ：はじめまして名無しさん：2011/03/15(火) 06:41:05.50 ID:???0
>>443
ましに感じられることはあるかもしれないけど、それで咬合良くなると言うのは無責任では?
ましに感じられることはあるかもしれないけど、それで咬合良くなると言うのは無責任では?
445 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/03/29(火) 22:14:45.14 ID:0XPI6Bi00
・スプリント
まだ最初の治療の件を書いてなかったね。
中心位をとって噛み合わせた時は、骨盤の歪みがまっすぐに
なって身体の力が抜けて実感があったけど、実際出来上がってきたものは、それとはほど遠いものだった・・・
これは前に書いたのを保存しておきました↓
・今日マウスピース作ってきたよ
しめて５０８０円でした。
はめた時は結構楽かなと思って、一度はずして歯医者出てまたはめて１００円ローソンで買い物していた。
だんだんキツクなってきてはめて、はめてられない位ギュウギュウになってきた。
家に帰って即効はずして、なんだこりゃ？全然ダメじゃないか！
顔面をまるで万力で捻じ曲げられるような感じがして左側ななんか折り曲げられたんじゃないかと
思えるほどだった。
すぐ歯医者に電話して「キツすぎて付けられない、金返してくれ」と言った。
製作代がかかっているので、一部負担金ぐらいなら返せるとのことでしたが、今までの患者さんでスプリントを
作って付けれないほどギュウギュウになった人は居なかったので非常に不思議がってました。
電話を切りマウスピースを投げ捨てるように放り出しては、歯軋り用マウスピースに切り替えてフトンに入りました。つづく
翌日調子は良かった時もありましたが、結局それ以降付けていて歯が痛いだけで効果は無く
今は引き出しにしまってありますが、これはこれで良かったと思います。
しかしあらためて考えるとスプリントというのは、もっと緻密に作らなければいけないのに、右側で噛んだ時と、左側で噛んだ時では
噛み合わせる位置が違うという、なんとも雑な作りだったと思います
普通の状態であればそれでも満足していたのでしょうが、ちょっとレベルが違いました。
歯医者自体はとても良い歯医者だと思ったので母に歯槽膿漏の治療に行くように勧めました。
まだ最初の治療の件を書いてなかったね。
中心位をとって噛み合わせた時は、骨盤の歪みがまっすぐに
なって身体の力が抜けて実感があったけど、実際出来上がってきたものは、それとはほど遠いものだった・・・
これは前に書いたのを保存しておきました↓
・今日マウスピース作ってきたよ
しめて５０８０円でした。
はめた時は結構楽かなと思って、一度はずして歯医者出てまたはめて１００円ローソンで買い物していた。
だんだんキツクなってきてはめて、はめてられない位ギュウギュウになってきた。
家に帰って即効はずして、なんだこりゃ？全然ダメじゃないか！
顔面をまるで万力で捻じ曲げられるような感じがして左側ななんか折り曲げられたんじゃないかと
思えるほどだった。
すぐ歯医者に電話して「キツすぎて付けられない、金返してくれ」と言った。
製作代がかかっているので、一部負担金ぐらいなら返せるとのことでしたが、今までの患者さんでスプリントを
作って付けれないほどギュウギュウになった人は居なかったので非常に不思議がってました。
電話を切りマウスピースを投げ捨てるように放り出しては、歯軋り用マウスピースに切り替えてフトンに入りました。つづく
翌日調子は良かった時もありましたが、結局それ以降付けていて歯が痛いだけで効果は無く
今は引き出しにしまってありますが、これはこれで良かったと思います。
しかしあらためて考えるとスプリントというのは、もっと緻密に作らなければいけないのに、右側で噛んだ時と、左側で噛んだ時では
噛み合わせる位置が違うという、なんとも雑な作りだったと思います
普通の状態であればそれでも満足していたのでしょうが、ちょっとレベルが違いました。
歯医者自体はとても良い歯医者だと思ったので母に歯槽膿漏の治療に行くように勧めました。
446 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/03/29(火) 22:33:34.91 ID:0XPI6Bi00
・姿勢（その２）
３月１３日からずっと姿勢を良くする訓練をしていまして、
かなり大変でしたが、やっぱり継続は力なりですね。大分姿勢が良くなってきました。
顎が前に出てきて下の歯が前に出てきました。
これに準じて噛み合わせも動いてる所でしょうがやっぱり矯正したての歯なので、通常なら動いてたかもしれない歯が動かなかい？
そんなふうに感じました。
イネイト療法という自然治癒力を引き出すグッズを持ってまして（８万円しました）
そのイネイト療法を使って顎が前に出ると同時に歯も動くように誘導させました。
実際には歯は動きませんが、どうやら顎が動いたようです。
前歯と下の歯が接近しすぎていてキツキツだったのが、
自然な感じで前歯と下の前歯が調和して噛み合うようになりました。
３月１３日からずっと姿勢を良くする訓練をしていまして、
かなり大変でしたが、やっぱり継続は力なりですね。大分姿勢が良くなってきました。
顎が前に出てきて下の歯が前に出てきました。
これに準じて噛み合わせも動いてる所でしょうがやっぱり矯正したての歯なので、通常なら動いてたかもしれない歯が動かなかい？
そんなふうに感じました。
イネイト療法という自然治癒力を引き出すグッズを持ってまして（８万円しました）
そのイネイト療法を使って顎が前に出ると同時に歯も動くように誘導させました。
実際には歯は動きませんが、どうやら顎が動いたようです。
前歯と下の歯が接近しすぎていてキツキツだったのが、
自然な感じで前歯と下の前歯が調和して噛み合うようになりました。
447 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/03/29(火) 22:41:11.14 ID:0XPI6Bi00
姿勢を良くするのは不定愁訴持ちの患者には必須だなと思いましたが
残念ながら姿勢は良くなったものの、体調不良はどこが良くなったわからないほど
効果を感じないです。
まあ歩みはのろくても一歩一歩前進していきましょうか＾ ＾
残念ながら姿勢は良くなったものの、体調不良はどこが良くなったわからないほど
効果を感じないです。
まあ歩みはのろくても一歩一歩前進していきましょうか＾ ＾
448 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/03/29(火) 22:57:39.74 ID:0XPI6Bi00
・リテーナー（その２）
もう今の歯並びを維持する気はないのでリテーナーはずっとはずしっぱなしです。
今の所、後戻りしてる傾向は感じませんが、気が付かない程度に動いていることでしょう。
このままはずしているとどうなるかわかりませんが、後からどうにでもなると思ってます。
それより体調不良をよくする方が最優先課題です。
病院には３ヵ月も行ってませんが、もう行かないかもしれませんね。
もう今の歯並びを維持する気はないのでリテーナーはずっとはずしっぱなしです。
今の所、後戻りしてる傾向は感じませんが、気が付かない程度に動いていることでしょう。
このままはずしているとどうなるかわかりませんが、後からどうにでもなると思ってます。
それより体調不良をよくする方が最優先課題です。
病院には３ヵ月も行ってませんが、もう行かないかもしれませんね。
449 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/03/29(火) 23:22:06.84 ID:0XPI6Bi00
矯正装置をはずしてから、はっきり言って安定してきていた。
食い縛りしなくなっていたのだ
だけど歯をちょこっと削ったとたん、また生き地獄の苦しみがやってきた。
つまり顎位が安定しかかっていたのが再度ずれたのだ。
そういう認識でいます。
食い縛りしなくなっていたのだ
だけど歯をちょこっと削ったとたん、また生き地獄の苦しみがやってきた。
つまり顎位が安定しかかっていたのが再度ずれたのだ。
そういう認識でいます。
450 ：yuyu 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆9CnclA4ztI ：2011/03/31(木) 22:08:35.74 ID:ZPHkx7aA0
もう誰も見てないのかな？
まだ治療はこれからなのに。
必ず治すからね。 必ず！
まだ治療はこれからなのに。
必ず治すからね。 必ず！
451 ：はじめまして名無しさん：2011/04/01(金) 01:43:24.51 ID:???O
注射薬や電気療法で痛みが無くなって来て二週間通院しないで調子こいてたらまた痛くなってきた
病院行きたいんだが働いてないし親に言うと怪訝な顔されて金出すの渋るから行けなかった
元はと言えばあいつらのせいなのに
家族からも顔について馬鹿にされてきたらそりゃ顎間節症にもなるわ
病院行きたいんだが働いてないし親に言うと怪訝な顔されて金出すの渋るから行けなかった
元はと言えばあいつらのせいなのに
家族からも顔について馬鹿にされてきたらそりゃ顎間節症にもなるわ
452 ：はじめまして名無しさん：2011/04/03(日) 18:25:13.89 ID:UNrE+2oF0
453 ：はじめまして名無しさん：2011/04/04(月) 19:31:53.79 ID:mtGgvCJ90
yuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らない
yuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らない
yuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らない
yuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らない
yuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らない
yuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らない
yuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らない
yuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らない
yuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らない
yuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らない
yuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らない
yuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らない
yuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らない
yuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らない
yuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らない
454 ：yuyu 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ◆9CnclA4ztI ：2011/04/04(月) 22:48:35.09 ID:oxcU5f640
それはどうかな
455 ：はじめまして名無しさん：2011/04/04(月) 23:41:33.47 ID:w2/lK6Oj0
>>453
重症だな
重症だな
456 ：はじめまして名無しさん：2011/04/05(火) 00:14:41.04 ID:???0
>>453
yuyuよりもお前の病気のほうが心配だよ
yuyuよりもお前の病気のほうが心配だよ
457 ：yuyu 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ◆9CnclA4ztI ：2011/04/07(木) 23:46:41.08 ID:eM6gXmCR0
458 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/04/23(土) 16:41:15.35 ID:NE3gn9ti0
３０年近くかかったけど、自分でいろんな事してるうちに
４月に入ってやっと少しずつ治ってきたよ
頭が働くようになってきた。
３月はいつまでも治らなくて震災で何もかも無くした人はもっと辛いんだ
と思って乗り越えてきた。
長い戦いに終止符を打つ為、これからどしどし治して行くよ！
４月に入ってやっと少しずつ治ってきたよ
頭が働くようになってきた。
３月はいつまでも治らなくて震災で何もかも無くした人はもっと辛いんだ
と思って乗り越えてきた。
長い戦いに終止符を打つ為、これからどしどし治して行くよ！
459 ：はじめまして名無しさん：2011/04/23(土) 21:01:42.66 ID:RcGk7kvd0
ちょっとずつでもよくなると良いね。
460 ：はじめまして名無しさん：2011/04/27(水) 15:00:13.84 ID:???0
右奥歯を削ったのは、かなり効果あったんですかな？
461 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/04/27(水) 20:05:32.23 ID:1FmyYMj20
462 ：はじめまして名無しさん：2011/06/07(火) 22:21:52.28 ID:lOmUSRXh0
ｙｕｙｕ静かだね。生きてるのかわからないから晩御飯のおかずでも書けばいいのに。
463 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/12(日) 02:53:16.04 ID:???O
そだね
464 ：はじめまして名無しさん：2011/06/13(月) 00:44:18.78 ID:???0
yuyuさん
その後の調子はいかがですか？
その後の調子はいかがですか？
465 ：yuyu ◇9CnclA4ztI ：2011/06/13(月) 18:32:35.65 ID:FhTMc1820
・・・・・
466 ：はじめまして名無しさん：2011/06/13(月) 22:36:06.93 ID:e9ySr9Sl0
464じゃないけど大変だということは伝わってきますね。
467 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/14(火) 02:15:55.16 ID:???O
そうだね
468 ：はじめまして名無しさん：2011/06/16(木) 02:24:08.78 ID:c7Zmt1QX0
北海道に住むもので、今までの顎変形症の体験談についてブログを書いてるので見てください。
http://blog.livedoor.jp/rtetete/
もうすぐ北大で手術を受けます。
担当の先生は井上先生です。
http://blog.livedoor.jp/rtetete/
もうすぐ北大で手術を受けます。
担当の先生は井上先生です。
469 ：はじめまして名無しさん：2011/06/16(木) 18:22:05.21 ID:UO+vFCym0
千葉に住むもので、今までの顎変形症の体験談についてブログを書いてるので見てください。
http://blog.livedoor.jp/rtetete/
もうすぐ千葉大で手術を受けます。
担当の先生は山野先生です。
http://blog.livedoor.jp/rtetete/
もうすぐ千葉大で手術を受けます。
担当の先生は山野先生です。
470 ：はじめまして名無しさん：2011/06/16(木) 21:00:34.60 ID:???0
福岡に住むもので、今までの顎変形症の体験談についてブログを書いてるので見てください。
http://blog.livedoor.jp/rtetete/
もうすぐ九州大で手術を受けます。
担当の先生は蔵原先生です。
http://blog.livedoor.jp/rtetete/
もうすぐ九州大で手術を受けます。
担当の先生は蔵原先生です。
471 ：はじめまして名無しさん：2011/06/16(木) 22:33:02.26 ID:???0
東京の慈恵医大の評判はどうですか？
472 ：yuyu ◇9CnclA4ztI ：2011/06/17(金) 00:50:56.22 ID:aHnNCO8s0
・・・・・・・・・
473 ：yuyu ◇9CnclA4ztI ：2011/06/17(金) 00:53:17.59 ID:aHnNCO8s0
yuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らない
yuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らない
yuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らないyuyuは治らない
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474 ：はじめまして名無しさん：2011/06/17(金) 14:48:47.68 ID:???0
落ち着きなさいな
475 ：はじめまして名無しさん：2011/06/18(土) 00:59:20.34 ID:527DQVDt0
20年前から矯正してる女だけどまだ治ってません（間に7年休みあり）。
金具は三回付け直してます。もう治らないかもしれないと思っていますが、
これが自分の人生だと思って矯正と付き合っていきます。
ｙｕｙｕには及ばないけど顎が痛かったりそのストレスでおなかを
壊したりしてますが治らなくても治す道は求め続けるべきだと思います。
やっぱり治ることが一番大事なので一生失敗し続けてもやめる気はないです。
金具は三回付け直してます。もう治らないかもしれないと思っていますが、
これが自分の人生だと思って矯正と付き合っていきます。
ｙｕｙｕには及ばないけど顎が痛かったりそのストレスでおなかを
壊したりしてますが治らなくても治す道は求め続けるべきだと思います。
やっぱり治ることが一番大事なので一生失敗し続けてもやめる気はないです。
476 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/19(日) 17:22:27.49 ID:FdsfJL550
やっと採用されたよ・・・（泣）
477 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/19(日) 17:50:27.85 ID:FdsfJL550
３０過ぎるとアルバイトでも就職活動と同じ意気込みでいかないと
どこも雇ってくれない。
ましてやこの不景気で、新卒でも仕事が無い状況でアルバイトにどっとなだれこんでくる
この時期。３５のオッサンが飲食店に面接に行っても浮いちゃって、すぐはじかれる。
アルバイトと行っても社員雇用もあるので道のりは長いが頑張れば社員になれる。
５月からずっとアルバイトを探し続けたけど辛く苦しい戦いだった。
どれだけ飲食店に面接に行ったか数知れず、２０近く行ったかな。しかし疲れた。
いろいろ試行錯誤してどうやったら採用されるか、不採用になって心が折れるたびに
持ち前の努力と忍耐力と前向きな精神で乗り切ってきた。
これらは全て、長い闘病生活の中から得た物であり
それらが仕事を探すのにあまさず活かされました。
どこも雇ってくれない。
ましてやこの不景気で、新卒でも仕事が無い状況でアルバイトにどっとなだれこんでくる
この時期。３５のオッサンが飲食店に面接に行っても浮いちゃって、すぐはじかれる。
アルバイトと行っても社員雇用もあるので道のりは長いが頑張れば社員になれる。
５月からずっとアルバイトを探し続けたけど辛く苦しい戦いだった。
どれだけ飲食店に面接に行ったか数知れず、２０近く行ったかな。しかし疲れた。
いろいろ試行錯誤してどうやったら採用されるか、不採用になって心が折れるたびに
持ち前の努力と忍耐力と前向きな精神で乗り切ってきた。
これらは全て、長い闘病生活の中から得た物であり
それらが仕事を探すのにあまさず活かされました。
478 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/19(日) 17:57:07.96 ID:FdsfJL550
さて、最後の治療にとりかかるぞ
これで治して人生を満喫させるんだ。
これで治して人生を満喫させるんだ。
479 ：はじめまして名無しさん：2011/06/20(月) 00:46:38.19 ID:8XlmWwyg0
はじめまして、上顎前突で検索してきました。
相思相愛な人がこの病気らしくて、過去に痛くて挫折したそうなんですが。
外見が全てではありませんが、私としてはあきらめないで欲しいです。
周囲にそういう人がいなかったので楽観的に指摘する私はかなりヒドイ人間でしょうか？
相思相愛な人がこの病気らしくて、過去に痛くて挫折したそうなんですが。
外見が全てではありませんが、私としてはあきらめないで欲しいです。
周囲にそういう人がいなかったので楽観的に指摘する私はかなりヒドイ人間でしょうか？
480 ：はじめまして名無しさん：2011/06/20(月) 13:06:13.99 ID:mmF3gqG+O
矯正失敗して自殺した人っているのかな
481 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/20(月) 23:28:51.29 ID:2XZ36OYO0
顎関節症が治る気功というのがある。
騙されたつもりで３万円で購入して一日３．４回を毎日続けてる。
家に引きこもっていて、わからなかったけど、今日久しぶりに出かけてみてあきらかに治ってきてる
のがわかった。
このまま続けるか、最後の治療に挑戦するかで迷ってるのだ。
騙されたつもりで３万円で購入して一日３．４回を毎日続けてる。
家に引きこもっていて、わからなかったけど、今日久しぶりに出かけてみてあきらかに治ってきてる
のがわかった。
このまま続けるか、最後の治療に挑戦するかで迷ってるのだ。
482 ：はじめまして名無しさん：2011/06/21(火) 19:55:31.47 ID:CuGzfdaD0
採用おめでとう。
テンション低いからyuyu死ぬんじゃないかと思ったわｗ
テンション低いからyuyu死ぬんじゃないかと思ったわｗ
483 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/21(火) 22:17:29.96 ID:SvuMe/F60
ありがとうございます。
叔母が先週、鬱病で発作的に自分で命を絶ち、今日はお葬式でした。
ちょっと間違えばyuyuも同じようになってるかも、と思うと怖いですね。
鬱病のような症状が出てないのが幸いです。
以前より首など軽くなっているので、お葬式の後も出かけたりして
なんとか一日をすごす事ができました。
叔母が先週、鬱病で発作的に自分で命を絶ち、今日はお葬式でした。
ちょっと間違えばyuyuも同じようになってるかも、と思うと怖いですね。
鬱病のような症状が出てないのが幸いです。
以前より首など軽くなっているので、お葬式の後も出かけたりして
なんとか一日をすごす事ができました。
484 ：はじめまして名無しさん：2011/06/22(水) 22:01:04.80 ID:Y77Ep5vp0
yuyu 治ってきてる振りするのもうまくなったね
485 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/22(水) 23:49:41.01 ID:G46k96Zy0
そうですか？そう見えますか。
まだ歪みなんかは納得出来るレベルじゃないんだよね。
明日雇用契約に行って来るけど、もっと治るまで仕事を先延ばししたい。
あと最後の治療は、まだどうしようか迷ってる。
ＭＲＩまで大学病院に撮りに行って、先生に解析してもらってるわけだけど
もし治療しないとすると、そのまま音信不通という事になってしまう。
まだ歪みなんかは納得出来るレベルじゃないんだよね。
明日雇用契約に行って来るけど、もっと治るまで仕事を先延ばししたい。
あと最後の治療は、まだどうしようか迷ってる。
ＭＲＩまで大学病院に撮りに行って、先生に解析してもらってるわけだけど
もし治療しないとすると、そのまま音信不通という事になってしまう。
486 ：はじめまして名無しさん：2011/06/23(木) 13:04:08.93 ID:???0
487 ：はじめまして名無しさん：2011/06/23(木) 14:22:31.15 ID:???0
仕事できるまで良くなってきてるのかな？良かったね。
488 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/23(木) 18:52:41.60 ID:Hjxyb1g40
雇用契約に行ってきた。
すぐ明日からやらなきゃダメかなと思っていたけど来週の月曜日から
らしく安心した。時間も短くありがたい。体調を考慮してくれてるような
シフトの入れ方だ。
しかし仕事は厳しく、学生と違って社会人でフリーだから、すぐに一人で出来るように
なる事を前提として仕事を教えていくと言っていた。
ファミレスだけどちゃんとした料理屋風でもあるからしょうがない。
後々を考えると社員雇用もあり最高の職場なんだけど。とにかく早く治してしっかり仕事を出来るように
しないといけないとあらためて思った。時給は880円で研修期間７０時間は-50円
>>486-487
ありがとうございます。
前の職場であれば楽に仕事出来たかもしれませんが
新しい職場で仕事をおぼえるとなると、今の状態じゃなかなかキツいですね。
治療費が無いので検査結果を聞きにいくのも無理みたい。
前の職場のように週６回入れればいいけど、今の状況じゃ蓄えも無く
シフトも入れないので稼げず無理だわ。
未知のセルフケア気功で治していくしかない。
悪化させることさえしなければ、治っていきそうだ。
すぐ明日からやらなきゃダメかなと思っていたけど来週の月曜日から
らしく安心した。時間も短くありがたい。体調を考慮してくれてるような
シフトの入れ方だ。
しかし仕事は厳しく、学生と違って社会人でフリーだから、すぐに一人で出来るように
なる事を前提として仕事を教えていくと言っていた。
ファミレスだけどちゃんとした料理屋風でもあるからしょうがない。
後々を考えると社員雇用もあり最高の職場なんだけど。とにかく早く治してしっかり仕事を出来るように
しないといけないとあらためて思った。時給は880円で研修期間７０時間は-50円
>>486-487
ありがとうございます。
前の職場であれば楽に仕事出来たかもしれませんが
新しい職場で仕事をおぼえるとなると、今の状態じゃなかなかキツいですね。
治療費が無いので検査結果を聞きにいくのも無理みたい。
前の職場のように週６回入れればいいけど、今の状況じゃ蓄えも無く
シフトも入れないので稼げず無理だわ。
未知のセルフケア気功で治していくしかない。
悪化させることさえしなければ、治っていきそうだ。
489 ：はじめまして名無しさん：2011/06/23(木) 22:03:11.79 ID:???0
>>488
気功では治るものじゃないと思うけど、今状態が落ち着いてきてるなら
仕事しながら治療のことはゆっくり考えればいいと思うよ
でも、検査結果だけでも聞きに行ったほうがいいんじゃないかな
でないと検査してくれた先生に悪いと思う
治療にすぐ入れない経済状況だって言えば先生もわかってくれるんじゃないかな
気功では治るものじゃないと思うけど、今状態が落ち着いてきてるなら
仕事しながら治療のことはゆっくり考えればいいと思うよ
でも、検査結果だけでも聞きに行ったほうがいいんじゃないかな
でないと検査してくれた先生に悪いと思う
治療にすぐ入れない経済状況だって言えば先生もわかってくれるんじゃないかな
490 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/23(木) 22:27:49.39 ID:Hjxyb1g40
>>489
そうだね。
まだ治療をやらないと決まったわけでもないし、ホントは治療がしたいけど・・・
検査結果はＭＲＩを送って、先生の手元に届いたばかりだから分析に一週間ぐらいかかる。
終了したら先生からメールが来る事になってるからその時考えようか。
そうだね。
まだ治療をやらないと決まったわけでもないし、ホントは治療がしたいけど・・・
検査結果はＭＲＩを送って、先生の手元に届いたばかりだから分析に一週間ぐらいかかる。
終了したら先生からメールが来る事になってるからその時考えようか。
491 ：はじめまして名無しさん：2011/06/24(金) 14:28:01.80 ID:???0
492 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/24(金) 19:05:14.48 ID:RO7L1ZSd0
>>491
１５日ぐらいかな。
でも昨日になって様子が変わってきた。
窓開けて寝ただけで身体が冷えて、顎を含めた足先までまたおかしくなった。
身体暖めないとだめだ。
気功は続けるけど
ちゃんとした治療を受けないとダメだ。
やっぱり最後の治療をする方向に舵を切ることにした。
１５日ぐらいかな。
でも昨日になって様子が変わってきた。
窓開けて寝ただけで身体が冷えて、顎を含めた足先までまたおかしくなった。
身体暖めないとだめだ。
気功は続けるけど
ちゃんとした治療を受けないとダメだ。
やっぱり最後の治療をする方向に舵を切ることにした。
493 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/25(土) 23:23:03.63 ID:6L3+fvTA0
たかだか風邪ひいた位で調子落とすとは気功もたいしたことないな。
しょせん間に合わせ程度にしかならないようだ・・・。
>>489さんが的確な解答をしている。
だが気功が役にたたない以上、無理してでも治療を考えなければいけないね。
月曜日から新しい仕事も始まることだし。
ちなみに新しく銀行通帳作ってきたので、給料はそこに振り込むのだ。
そして心機一転頑張るのだ。
体調？どうにかなる。
今までもどうにかなってきた。
しょせん間に合わせ程度にしかならないようだ・・・。
>>489さんが的確な解答をしている。
だが気功が役にたたない以上、無理してでも治療を考えなければいけないね。
月曜日から新しい仕事も始まることだし。
ちなみに新しく銀行通帳作ってきたので、給料はそこに振り込むのだ。
そして心機一転頑張るのだ。
体調？どうにかなる。
今までもどうにかなってきた。
494 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/26(日) 18:08:38.80 ID:rgJ3XZLb0
やっと体調が戻ってきた気がする。
身体を暖めて風邪対策してきたおかげもあると思う。
明日から仕事だったのでギリギリで間に合って良かった。
先生に検査してからずいぶん間があくけど大丈夫ですか？と聞いてみた。
「診断には問題ありません、もうしばらくお待ちください」
との事だった。
なんか最初の検査から分析みたいのに時間かかるみたいだから、ちゃんと検査結果だけは
聞きにいかなくちゃいけないね。それから治療の事をじっくり考えます。
身体を暖めて風邪対策してきたおかげもあると思う。
明日から仕事だったのでギリギリで間に合って良かった。
先生に検査してからずいぶん間があくけど大丈夫ですか？と聞いてみた。
「診断には問題ありません、もうしばらくお待ちください」
との事だった。
なんか最初の検査から分析みたいのに時間かかるみたいだから、ちゃんと検査結果だけは
聞きにいかなくちゃいけないね。それから治療の事をじっくり考えます。
495 ：はじめまして名無しさん：2011/06/26(日) 22:02:48.92 ID:OGTSeU5u0
仕事がんばってね。
496 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/26(日) 23:56:33.01 ID:rgJ3XZLb0
ありがとう
調子上がってきた。明日も維持できますように。
おやすみ
調子上がってきた。明日も維持できますように。
おやすみ
497 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/27(月) 23:55:48.56 ID:b4pw+jba0
疲れた。
２時間半の労働だった。
体調だけでなく初日だったから気づかれも多い。
２時間半の労働だった。
体調だけでなく初日だったから気づかれも多い。
498 ：はじめまして名無しさん：2011/06/27(月) 23:58:52.85 ID:???0
お疲れ様、ゆっくり休んでね
499 ：はじめまして名無しさん：2011/06/28(火) 16:51:10.31 ID:+5nzBjsc0
役立たずの気功に金３万円也か・・・yuyu には気功など最初から役に立たないと分かっているはずだが。
かなり精神的に衰弱しているように見てとれるが大丈夫？。
かなり精神的に衰弱しているように見てとれるが大丈夫？。
500 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/28(火) 23:59:41.71 ID:7LlSFFVZ0
気功はあくまでも気功だ。ただ普通の気功と違ってホントに治るところが違う。
時間がかかるのでそんなに簡単に治るものではないが修練したものは
着実に上積みされていき最終的に治る。やってる人じゃないとわからないと思うが
時間がかかるのでそんなに簡単に治るものではないが修練したものは
着実に上積みされていき最終的に治る。やってる人じゃないとわからないと思うが
501 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/29(水) 00:02:05.05 ID:Eiek0+Yo0
治れば３万円の価値は十分ある。
風邪ひいて悪化した分は日に日に戻ってきてる。
風邪ひいて悪化した分は日に日に戻ってきてる。
502 ：はじめまして名無しさん：2011/06/29(水) 01:08:07.81 ID:zTnmNToh0
>493 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/25(土) 23:23:03.63 ID:6L3+fvTA0
たかだか風邪ひいた位で調子落とすとは気功もたいしたことないな。
しょせん間に合わせ程度にしかならないようだ・・・。
自分自身で否定していたのに>>501では肯定するのか？ ただ単に風邪が治って来ているからそう思うだけだろ？ あんたは長生きするよ、ホント
たかだか風邪ひいた位で調子落とすとは気功もたいしたことないな。
しょせん間に合わせ程度にしかならないようだ・・・。
自分自身で否定していたのに>>501では肯定するのか？ ただ単に風邪が治って来ているからそう思うだけだろ？ あんたは長生きするよ、ホント
503 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/29(水) 01:33:47.61 ID:Eiek0+Yo0
504 ：はじめまして名無しさん：2011/06/29(水) 09:44:23.06 ID:???O
この人、yuyuになんだか似ている
397 :病弱名無しさん :2011/04/12(火) 14:30:38.67 ID:D2EEVE8f0
むらつ歯科てものすごい怪しいけど実際どうなの？
http://f49.aaa.livedoor.jp/~senshin/auc/05kos_diary.html
17:40 田中先生から靴の治し方を教わります。 下駄箱まで行き、
スリッパを履いたままオーリングテストをして見ます。全員開きません。
そして自分の靴を履きます。それからオーリングテストをします。
すると、パカッと開いてしまいます。これは、靴の高さがあっていないために開いてしまうそうです。
ほんのわずかな高さの違いでこれです。ぼくの靴は、昨日キャナルで購入したばかりの新品です。履きぐせはついていないはずです。
そして、靴を脱ぎます。そのままある言葉を唱えます。
「履かなくなるまで、捨てるまで自分にとってバランスのよい靴になれ」
こう思うだけでよいのです。そして、履いてみます。なにも変わった感じはしませんが、オーリングテストをします。
すると、開きません。ほかの人も全員成功です。そして、自宅の下駄箱に入っている靴もついでになおします。
ぼくの場合、昨日買ったばかりの靴がもう一足、ホテルのかばんの中にあります。それを治すことにします。
「履かなくなるまで…」この呪文でよいのです。すぐには確認できませんが、多分大丈夫でしょう。
397 :病弱名無しさん :2011/04/12(火) 14:30:38.67 ID:D2EEVE8f0
むらつ歯科てものすごい怪しいけど実際どうなの？
http://f49.aaa.livedoor.jp/~senshin/auc/05kos_diary.html
17:40 田中先生から靴の治し方を教わります。 下駄箱まで行き、
スリッパを履いたままオーリングテストをして見ます。全員開きません。
そして自分の靴を履きます。それからオーリングテストをします。
すると、パカッと開いてしまいます。これは、靴の高さがあっていないために開いてしまうそうです。
ほんのわずかな高さの違いでこれです。ぼくの靴は、昨日キャナルで購入したばかりの新品です。履きぐせはついていないはずです。
そして、靴を脱ぎます。そのままある言葉を唱えます。
「履かなくなるまで、捨てるまで自分にとってバランスのよい靴になれ」
こう思うだけでよいのです。そして、履いてみます。なにも変わった感じはしませんが、オーリングテストをします。
すると、開きません。ほかの人も全員成功です。そして、自宅の下駄箱に入っている靴もついでになおします。
ぼくの場合、昨日買ったばかりの靴がもう一足、ホテルのかばんの中にあります。それを治すことにします。
「履かなくなるまで…」この呪文でよいのです。すぐには確認できませんが、多分大丈夫でしょう。
505 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/29(水) 16:22:23.47 ID:Eiek0+Yo0
気功の効果はやってる本人にしかわからない。
だけど本当に全て治るかどうかというと何の保証も無いので微妙なところ。
だから１００％あてにしてるわけではありません。
本筋では歯科治療で顎の病気を治そうと思っています。
初診の話をしてないけれど、ここなら絶対治るなと思える良い歯科治療を
みつけました。
そろそろ連絡が来てもいい頃かな・・・。
だけど本当に全て治るかどうかというと何の保証も無いので微妙なところ。
だから１００％あてにしてるわけではありません。
本筋では歯科治療で顎の病気を治そうと思っています。
初診の話をしてないけれど、ここなら絶対治るなと思える良い歯科治療を
みつけました。
そろそろ連絡が来てもいい頃かな・・・。
506 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/29(水) 16:46:49.73 ID:Eiek0+Yo0
これなら必ず治るだろうと思う治療だけど、
万一にも治らなかったらどうする？
絶望してしまうだろう？
だから少しずつでも効果が感じられ期待出来る気功を
今のうちから同時並行してやることにした。
現実に気功で助けられてる部分も多いです。
だけど、やはり本筋では歯科での治療で治したいと思ってます。
気功は治らなかった時の保険の役割ですかね。
万一にも治らなかったらどうする？
絶望してしまうだろう？
だから少しずつでも効果が感じられ期待出来る気功を
今のうちから同時並行してやることにした。
現実に気功で助けられてる部分も多いです。
だけど、やはり本筋では歯科での治療で治したいと思ってます。
気功は治らなかった時の保険の役割ですかね。
507 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/29(水) 22:23:57.73 ID:Eiek0+Yo0
明日は仕事２日目
嫌だなぁ、緊張するなぁ
健康な身体だったら、あんな仕事余裕なんだけどなぁ・・・
嫌だなぁ、緊張するなぁ
健康な身体だったら、あんな仕事余裕なんだけどなぁ・・・
508 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/29(水) 22:52:28.78 ID:Eiek0+Yo0
明日は店長と初顔合わせだ。
頑張るぞ
頑張るぞ
509 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/06/30(木) 21:53:54.13 ID:Pe4Uc9yR0
yuyuがやってる気功が矯正失敗スレに出てたぞ
スレタイ見てビックリしたわ
【医師法違反】気功日之本元極【薬事法違反】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1206622228/
スレタイ見てビックリしたわ
【医師法違反】気功日之本元極【薬事法違反】
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510 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/01(金) 20:56:42.84 ID:/Vf/5Fqv0
キター＞＜ 分析結果出たー
今日出来たというメールがきた。
なんと先生が携帯に連絡してきていたｗしかし今日は３時まで
エッサカホイサしていたので出れませんでした。更衣室に携帯があったので。
明日１０時に連絡して出来たら土曜日中に検査結果聞きに行ってきます。
非常に楽しみだ。
今日出来たというメールがきた。
なんと先生が携帯に連絡してきていたｗしかし今日は３時まで
エッサカホイサしていたので出れませんでした。更衣室に携帯があったので。
明日１０時に連絡して出来たら土曜日中に検査結果聞きに行ってきます。
非常に楽しみだ。
511 ：はじめまして名無しさん：2011/07/01(金) 22:25:47.28 ID:cdPbSjjW0
遂にyuyuの治療に最後の山場が来たか！ スレから推察すると大学病院みたいだから今回も・・・お気の毒様
512 ：はじめまして名無しさん：2011/07/02(土) 01:46:43.57 ID:???0
どんな検査したの？
型取りとか、顎の位置の測定とか？
型取りとか、顎の位置の測定とか？
513 ：はじめまして名無しさん：2011/07/02(土) 02:46:33.26 ID:X3OYe2580
顎関節のＭＲＩ撮ったの？ どうせたいした検査じゃ無いでしょ
514 ：はじめまして名無しさん：2011/07/02(土) 14:53:55.92 ID:???0
OBI？
515 ：はじめまして名無しさん：2011/07/02(土) 21:34:52.59 ID:TMZ730Q70
516 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/02(土) 22:51:43.80 ID:3RVZTTdg0
いずれにしても、これが人生をかけた最後の顎関節治療
になるだろう。
最後の最後、ギリギリまで追い詰められて窮地から脱出する。
いつもこのパターンで切り抜けてきた。
今回も大分追い詰められたので、ここで一気に形勢逆転してこの
治療で治るだろう。
ナントカ切り～でブレイクした波多ようくが、月収2800万だったそうだ。
健康であれば金なんていくらでも儲けられるのよ。
儲けようと思わなくても金なんて後からついてくる。
何よりも変え難いのが健康なんだよ。
になるだろう。
最後の最後、ギリギリまで追い詰められて窮地から脱出する。
いつもこのパターンで切り抜けてきた。
今回も大分追い詰められたので、ここで一気に形勢逆転してこの
治療で治るだろう。
ナントカ切り～でブレイクした波多ようくが、月収2800万だったそうだ。
健康であれば金なんていくらでも儲けられるのよ。
儲けようと思わなくても金なんて後からついてくる。
何よりも変え難いのが健康なんだよ。
517 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/03(日) 01:40:28.70 ID:LbHqdPqx0
最後最後と連呼するのはもう治らなかったら治療する
場所がないと思うからです。
気功に頼っていくしかありません。
しかし必ず治ります。スレタイ読めばわかる通り
yuyuが体調不良から復帰するまでの内容を書いてるわけで
復帰できず、というスレではありません。
保険の効かない自費治療なのでローンを使って挑みたいと
思います。
場所がないと思うからです。
気功に頼っていくしかありません。
しかし必ず治ります。スレタイ読めばわかる通り
yuyuが体調不良から復帰するまでの内容を書いてるわけで
復帰できず、というスレではありません。
保険の効かない自費治療なのでローンを使って挑みたいと
思います。
518 ：はじめまして名無しさん：2011/07/03(日) 06:29:48.32 ID:u0TQPJ160
519 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/03(日) 07:58:48.20 ID:LbHqdPqx0
520 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/03(日) 08:10:04.02 ID:LbHqdPqx0
１日は練功効果の高い日で集中して気功やったのに２日は調子が思わしくなかった。
今日はまぁまぁだ。寝る時にＴシャツだけだと身体が冷えてダメらしい。
こんなに暑いのに扇風機もかけないで長袖きて寝なきゃいけないようだ。
今日はまぁまぁだ。寝る時にＴシャツだけだと身体が冷えてダメらしい。
こんなに暑いのに扇風機もかけないで長袖きて寝なきゃいけないようだ。
521 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/03(日) 08:23:45.69 ID:LbHqdPqx0
＞顎関節のＭＲＩ撮ったの？ どうせたいした検査じゃ無いでしょ
何がたいした検査じゃないだ。
お前いつも質問しといて逃げるヤツだろ？
お前は何の検査してどういう状態なんだよ。
単発質問してくるヤツは、いつも質問して答えても返答しないで逃げる。
現実世界でも逃げグセが付いてるんじゃないか？
yuyuをちょっとは見習えよ。
何がたいした検査じゃないだ。
お前いつも質問しといて逃げるヤツだろ？
お前は何の検査してどういう状態なんだよ。
単発質問してくるヤツは、いつも質問して答えても返答しないで逃げる。
現実世界でも逃げグセが付いてるんじゃないか？
yuyuをちょっとは見習えよ。
522 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/03(日) 08:42:01.72 ID:LbHqdPqx0
ID:u0TQPJ160
お前自分のことなんか書けよ
いつも都合のいい時だけ質問してきてずるいヤツだな
質問するなら最低限コテつけろへタレ
お前自分のことなんか書けよ
いつも都合のいい時だけ質問してきてずるいヤツだな
質問するなら最低限コテつけろへタレ
523 ：はじめまして名無しさん：2011/07/03(日) 16:49:23.22 ID:ZtCFEomB0
なんか荒れてるな
新しい治療について心配な事があるなら相談乗るぞ
始めてから後悔しても遅いからね
新しい治療について心配な事があるなら相談乗るぞ
始めてから後悔しても遅いからね
524 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/03(日) 18:44:32.59 ID:LbHqdPqx0
>>523
大丈夫と思うんですけどね。
先生がしっかりやってくれると思いますけど一応検査は何をやったか書きますかね。
何か気が付いたことがあったらどんどん言ってください。
おぼえてる検査
・普通にレントゲン撮り
・何かくわえて顎の写真撮り
・前歯に何かはめて、上下の歯を付けて２分。たりなかったのでもう３０秒
・顔の幅を計る
・歯型どり
他に何かやったかもしれませんが忘れました。
身体の不定愁訴は何が出てるか詳細に質問用紙に記入しました。
大丈夫と思うんですけどね。
先生がしっかりやってくれると思いますけど一応検査は何をやったか書きますかね。
何か気が付いたことがあったらどんどん言ってください。
おぼえてる検査
・普通にレントゲン撮り
・何かくわえて顎の写真撮り
・前歯に何かはめて、上下の歯を付けて２分。たりなかったのでもう３０秒
・顔の幅を計る
・歯型どり
他に何かやったかもしれませんが忘れました。
身体の不定愁訴は何が出てるか詳細に質問用紙に記入しました。
525 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/03(日) 18:58:44.18 ID:LbHqdPqx0
それで当日の検査結果で大部分がわかると最初に先生が仰ってましたが
わからず、ＭＲＩ検査をしてからまた来院することになりました。
ＭＲＩは普通に顎を固定して撮って、いったん中から出されて
口が斜めに開くような物をくわえさせられ再度中で撮影しました。
ＭＲＩ検査を送って１０日たってやっと診断結果が出たようです。
やっとわかったぞ！という感情がメールから伝わってきました。
来週の６日水曜日にまた行きます。
わからず、ＭＲＩ検査をしてからまた来院することになりました。
ＭＲＩは普通に顎を固定して撮って、いったん中から出されて
口が斜めに開くような物をくわえさせられ再度中で撮影しました。
ＭＲＩ検査を送って１０日たってやっと診断結果が出たようです。
やっとわかったぞ！という感情がメールから伝わってきました。
来週の６日水曜日にまた行きます。
526 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/03(日) 20:12:20.20 ID:LbHqdPqx0
また矯正するんだろうか？
前は２年矯正して歯根吸収はまだ大丈夫そうだったので別にいいけど。
再度矯正して治るのだったら喜んでする。
スプリント治療が一番良いのだが治った事無いので不安がつきないな。。
歯を一本一本作り直しだったら、いったいいくら金がかかるわからないので怖いな。
矯正も高いけどローンで払うから別にいいけど。
前は２年矯正して歯根吸収はまだ大丈夫そうだったので別にいいけど。
再度矯正して治るのだったら喜んでする。
スプリント治療が一番良いのだが治った事無いので不安がつきないな。。
歯を一本一本作り直しだったら、いったいいくら金がかかるわからないので怖いな。
矯正も高いけどローンで払うから別にいいけど。
527 ：はじめまして名無しさん：2011/07/03(日) 20:23:16.90 ID:ZtCFEomB0
もしかして神奈川県の歯科医院？
528 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/03(日) 20:38:25.91 ID:LbHqdPqx0
そうです。
と言ったらどうなんですか
辞めた方がいいのですか？
と言ったらどうなんですか
辞めた方がいいのですか？
529 ：はじめまして名無しさん：2011/07/03(日) 21:04:05.25 ID:ZtCFEomB0
ごめん忘れてくれ
ナソロジーの有名な先生かなと思ってね
実際どんな治療するかは知らない
そこで治った人の具体的な治療経過と総額でいくら費用が掛かるかは聞いといた方がいいよ
ナソロジーの有名な先生かなと思ってね
実際どんな治療するかは知らない
そこで治った人の具体的な治療経過と総額でいくら費用が掛かるかは聞いといた方がいいよ
530 ：はじめまして名無しさん：2011/07/03(日) 21:11:51.55 ID:ZtCFEomB0
お詫びついでに咬合に関する読み物を置いとくな
歯科医によって意見が分かれる記述もあるだろうが、参考にはなるだろう
ttp://www.gakkenshoin.co.jp/download/soshaku%20part9-17-20.pdf
歯科医によって意見が分かれる記述もあるだろうが、参考にはなるだろう
ttp://www.gakkenshoin.co.jp/download/soshaku%20part9-17-20.pdf
531 ：はじめまして名無しさん：2011/07/04(月) 11:11:13.07 ID:rl6rogPO0
どんな先生でも完璧な人間はいない。
先生と認識やの見解の違いが表れたらコミュニケーション能力が
鍵になってくる。もしそうなってもいきなり切るのではなく
まずは慎重に意思疎通してみて。不完全な医療なんだから…。
先生と認識やの見解の違いが表れたらコミュニケーション能力が
鍵になってくる。もしそうなってもいきなり切るのではなく
まずは慎重に意思疎通してみて。不完全な医療なんだから…。
532 ：はじめまして名無しさん：2011/07/04(月) 19:06:22.86 ID:???0
>>525
yuyuは外科やってるから、MRIが判断材料として必要になったということなのかもね
>>530のサイトは、yuyuの先生がナソロジーじゃなければあまり参考にはならないかも
>>531の言うように、コミュニケーションは大事だよね
ネットの誰だかわかんない人の意見にあまり振り回されずに、先生との関係をまずは大事にした方がいいね
と誰だかわかんないのは自分も同じだが
yuyuは外科やってるから、MRIが判断材料として必要になったということなのかもね
>>530のサイトは、yuyuの先生がナソロジーじゃなければあまり参考にはならないかも
>>531の言うように、コミュニケーションは大事だよね
ネットの誰だかわかんない人の意見にあまり振り回されずに、先生との関係をまずは大事にした方がいいね
と誰だかわかんないのは自分も同じだが
533 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/04(月) 20:22:14.31 ID:xx826c0v0
ナソロジーなのかよくわかりませんが、先生とのコミニュケーションは大事ですね。
初診の検査では判断つかず、ＭＲＩを撮るまで結論持ち越しになったのは
噛み合わせではなく、顎関節が問題だと指摘されたからです。
３年前に矯正歯科で検査した資料一式を診断前に先生に送りました。
術前の顎の状態がわかる物なので参考になったようです。
初診の検査では判断つかず、ＭＲＩを撮るまで結論持ち越しになったのは
噛み合わせではなく、顎関節が問題だと指摘されたからです。
３年前に矯正歯科で検査した資料一式を診断前に先生に送りました。
術前の顎の状態がわかる物なので参考になったようです。
534 ：はじめまして名無しさん：2011/07/04(月) 20:57:44.22 ID:???0
535 ：はじめまして名無しさん：2011/07/04(月) 21:06:08.49 ID:7OGAsi0h0
ナソロジーは顎関節の状態で咬み合わせを診断するのが特徴
MRI撮るのもそのためだよ
MRI撮るのもそのためだよ
536 ：はじめまして名無しさん：2011/07/04(月) 21:08:41.72 ID:7OGAsi0h0
537 ：はじめまして名無しさん：2011/07/04(月) 21:25:49.33 ID:7OGAsi0h0
いや読んでるとドーソンでもないな
著者の独自理論なのかもしれん
著者の独自理論なのかもしれん
538 ：はじめまして名無しさん：2011/07/04(月) 21:26:23.44 ID:YjSWLwQV0
よ～し 特別に俺様の経験をyuyuに教えてしんぜよう。
１年前・・・顎関節症噛み合わせ専門歯科医院の院長「俺に任せておけば完璧に治してやる。大船に乗ったつもりでいてくれ！！！」
俺「有難うございます。宜しくお願いします。」
半年前・・・俺「ぎゃ～。全身が痛くて１歩もあるけにゃ～。助けてくれ～。」
顎関節症噛み合わせ専門歯科医院の院長「びぇ～ん、ママ～、どうしていいか分かんにゃい。エ～ンエ～ン。」
現在・・・・俺「こら！。そこはそうじゃないと言っとるだろう、カス院長が。俺の言うとおりにキチッとやらんかい、ボケが。」
顎関節症噛み合わせ専門歯科医院の院長「・・・すみません・・・以後、注意します・・・」
１年前・・・顎関節症噛み合わせ専門歯科医院の院長「俺に任せておけば完璧に治してやる。大船に乗ったつもりでいてくれ！！！」
俺「有難うございます。宜しくお願いします。」
半年前・・・俺「ぎゃ～。全身が痛くて１歩もあるけにゃ～。助けてくれ～。」
顎関節症噛み合わせ専門歯科医院の院長「びぇ～ん、ママ～、どうしていいか分かんにゃい。エ～ンエ～ン。」
現在・・・・俺「こら！。そこはそうじゃないと言っとるだろう、カス院長が。俺の言うとおりにキチッとやらんかい、ボケが。」
顎関節症噛み合わせ専門歯科医院の院長「・・・すみません・・・以後、注意します・・・」
539 ：はじめまして名無しさん：2011/07/04(月) 21:40:32.13 ID:???0
540 ：はじめまして名無しさん：2011/07/04(月) 21:41:58.82 ID:???0
信頼するに足る知識と技術を持ち合わせた歯医者に出会える確率って宝くじに当たるより低いかも
間違ってる歯医者をいくら信頼しても治るわけないしね
間違ってる歯医者をいくら信頼しても治るわけないしね
541 ：はじめまして名無しさん：2011/07/05(火) 00:24:45.86 ID:???0
542 ：はじめまして名無しさん：2011/07/05(火) 00:44:21.26 ID:???0
宣伝乙
543 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/05(火) 00:44:21.33 ID:FR/QA9jF0
544 ：はじめまして名無しさん：2011/07/05(火) 00:54:17.35 ID:???0
体を任せる相手を間違えると前より悪くなるってことだろ
545 ：YjSWLwQV0：2011/07/05(火) 01:09:45.89 ID:F58VM9uR0
真面目も真面目、大真面目だびょ～ん
間違え治療によって特に左腰、左足が痛くてほとんど歩けない状態になったのら～
しかも歯科医はどうしてそういう状態になったか、今後どういう治療をすれば皆目見当がつかんと言う
まあ、歯科医は顎口腔領域の事しか分からんから仕方ないがな
そこで俺は言ってやった「あんたは失敗した あんたの治療は今後拒否する
しかし安心せえ、俺の体の事は俺が一番よく分かっている
今後は俺の指示に従え まずは左上犬歯の歯軸を左上奥歯の歯軸に合わせるから左上犬歯を傾斜拡大する可撤式装置を作れ・・・」
こういう感じで歯科医に指示を出してやったらスタスタ歩けるようになっちゃたと言う訳
まぁ、自分の顎位の基準が何処にあるのか分かっているから出来た事だが・・・チャンチャン
間違え治療によって特に左腰、左足が痛くてほとんど歩けない状態になったのら～
しかも歯科医はどうしてそういう状態になったか、今後どういう治療をすれば皆目見当がつかんと言う
まあ、歯科医は顎口腔領域の事しか分からんから仕方ないがな
そこで俺は言ってやった「あんたは失敗した あんたの治療は今後拒否する
しかし安心せえ、俺の体の事は俺が一番よく分かっている
今後は俺の指示に従え まずは左上犬歯の歯軸を左上奥歯の歯軸に合わせるから左上犬歯を傾斜拡大する可撤式装置を作れ・・・」
こういう感じで歯科医に指示を出してやったらスタスタ歩けるようになっちゃたと言う訳
まぁ、自分の顎位の基準が何処にあるのか分かっているから出来た事だが・・・チャンチャン
546 ：はじめまして名無しさん：2011/07/05(火) 01:16:19.71 ID:???0
547 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/05(火) 01:31:06.57 ID:FR/QA9jF0
もう少し勉強して他人の顎位の基準もわかるようになったら
YjSWLwQV0さんの治療でyuyuを治せそうだ。
YjSWLwQV0さんの治療でyuyuを治せそうだ。
548 ：はじめまして名無しさん：2011/07/05(火) 01:43:43.98 ID:???0
自分の身体の感覚が一番正しいんだよ
心を無にして顎の声を聞くんだ！
考えるな！
感じろ！
Don't think！ Feel！！！！
心を無にして顎の声を聞くんだ！
考えるな！
感じろ！
Don't think！ Feel！！！！
549 ：はじめまして名無しさん：2011/07/05(火) 01:44:08.90 ID:???0
歯医者はプライドだけは高いから素人が何を言っても鼻で笑うだけだ
失敗を認めただけでも奇跡
運が良かったね
失敗を認めただけでも奇跡
運が良かったね
550 ：YjSWLwQV0：2011/07/05(火) 02:28:53.90 ID:F58VM9uR0
>>545 読んでの通り矯正 たぶん普通の矯正歯科ではありえない方法だと思うよ～
俺も以前は大学教授や咬合の世界では有名な大先生に相談しに行って自分としてはこうして欲しいと訴えても
やってくれず苦しい思いをした経験があるけんどね～
断られた理由は失敗する可能性があるので自分の立場では出来ない、他をあたってくれと言う事だけど、
名声のある先生は立場的に難しいと感じたね～ ちゃんちゃん
俺も以前は大学教授や咬合の世界では有名な大先生に相談しに行って自分としてはこうして欲しいと訴えても
やってくれず苦しい思いをした経験があるけんどね～
断られた理由は失敗する可能性があるので自分の立場では出来ない、他をあたってくれと言う事だけど、
名声のある先生は立場的に難しいと感じたね～ ちゃんちゃん
551 ：YjSWLwQV0：2011/07/05(火) 06:09:14.90 ID:RPwfUvZy0
552 ：はじめまして名無しさん：2011/07/05(火) 08:30:23.25 ID:???0
整体の知識がありそう。>>550
553 ：YjSWLwQV0：2011/07/05(火) 14:50:42.46 ID:5CbYFjF20
今通っている歯科で何種類か可撤式矯正装置使ったけど、口腔周りの筋肉を利用して
顎の位置を変える装置使った時はドンドン体調が良くなっちゃたね
本当は子供が使う装置なんだけど大人も使えると知ってびっくり
やっぱり顎位だね そういう訳でせいぜいyuyuも頑張ってくれや チャンチャン
顎の位置を変える装置使った時はドンドン体調が良くなっちゃたね
本当は子供が使う装置なんだけど大人も使えると知ってびっくり
やっぱり顎位だね そういう訳でせいぜいyuyuも頑張ってくれや チャンチャン
554 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/05(火) 15:42:49.90 ID:FR/QA9jF0
顎位は口腔周りの筋肉を利用して動かすんですね。
自分でやるのはyuyuには無理。
出来る人にやってもらわないと。
矯正だけで体調よくなる気がしてたけど
やっぱり治るんですね。
可撤式矯正装置でいくら使って治ったのか教えてもらますか？
自分でやるのはyuyuには無理。
出来る人にやってもらわないと。
矯正だけで体調よくなる気がしてたけど
やっぱり治るんですね。
可撤式矯正装置でいくら使って治ったのか教えてもらますか？
555 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/06(水) 16:39:46.26 ID:SXG1o9yy0
はぁ～
556 ：YjSWLwQV0：2011/07/07(木) 17:32:24.22 ID:JGou2fgI0
>顎位は口腔周りの筋肉を利用して動かすんですね。
そうなの？ 全ての患者に適応出来るかと言うと疑問だな たぶんごく少数の患者のみ有効だと思うよ
口腔周りの筋肉に異常がある人はたぶん不可やろしな～ yuyuがそうでない事を祈っちゃるわ
だけど俺様の場合は運が良い事に最初はＯＫだった
しかしカス院長が治療間違いでまだ適切な位置まで動いていない状態で上顎ワイヤーした後は動かなくなった
上顎ワイヤーは数日後に自分で外したが噛み合わせが変わっちまった為に動かなくなった～
そういう訳で同じ個体でも噛み合わせによっては動く場合と動かない場合があるちゅうこっちゃ どや勉強になったきゃ？
yuyuの場合はどうか？ 残念だが、元々こういう装置は子供用だし２度も歯列矯正しているyuyuは装置をしただけでは動かないと考えた方が妥当かも？
たぶん装置が壊れる だから装置が壊れないようにそして動くようにする為に工夫が必要
そんな事までしてくれる歯科はかなり数が少ないはず
>矯正だけで体調よくなる気がしてたけどやっぱり治るんですね。
yuyuは面倒臭いやっちゃのう 俺様やyuyuにとっては矯正はあくまで治療の一部のはずだが？
>可撤式矯正装置でいくら使って治ったのか教えてもらますか?
最終的にはワイヤー矯正もやるから可撤式矯正装置だけの矯正料金はないじゃんよ
また難易度によっても矯正費用は異なるから矯正費用も確かな事は言えねぇな
特にyuyuの場合、２度の歯列矯正や外科治療までやっているから料金ついては俺様には想像つかないし俺様が通っている歯科では治療お断りの可能性すらある
それと俺様はまだ治ってはいない 改善止まりだからナ 勘違いすんなヨ
yuyuにとっては厳しい状況だが気落ちせず何とか頑張れ 以上 少しは役に立ったか？ チャンチャン
そうなの？ 全ての患者に適応出来るかと言うと疑問だな たぶんごく少数の患者のみ有効だと思うよ
口腔周りの筋肉に異常がある人はたぶん不可やろしな～ yuyuがそうでない事を祈っちゃるわ
だけど俺様の場合は運が良い事に最初はＯＫだった
しかしカス院長が治療間違いでまだ適切な位置まで動いていない状態で上顎ワイヤーした後は動かなくなった
上顎ワイヤーは数日後に自分で外したが噛み合わせが変わっちまった為に動かなくなった～
そういう訳で同じ個体でも噛み合わせによっては動く場合と動かない場合があるちゅうこっちゃ どや勉強になったきゃ？
yuyuの場合はどうか？ 残念だが、元々こういう装置は子供用だし２度も歯列矯正しているyuyuは装置をしただけでは動かないと考えた方が妥当かも？
たぶん装置が壊れる だから装置が壊れないようにそして動くようにする為に工夫が必要
そんな事までしてくれる歯科はかなり数が少ないはず
>矯正だけで体調よくなる気がしてたけどやっぱり治るんですね。
yuyuは面倒臭いやっちゃのう 俺様やyuyuにとっては矯正はあくまで治療の一部のはずだが？
>可撤式矯正装置でいくら使って治ったのか教えてもらますか?
最終的にはワイヤー矯正もやるから可撤式矯正装置だけの矯正料金はないじゃんよ
また難易度によっても矯正費用は異なるから矯正費用も確かな事は言えねぇな
特にyuyuの場合、２度の歯列矯正や外科治療までやっているから料金ついては俺様には想像つかないし俺様が通っている歯科では治療お断りの可能性すらある
それと俺様はまだ治ってはいない 改善止まりだからナ 勘違いすんなヨ
yuyuにとっては厳しい状況だが気落ちせず何とか頑張れ 以上 少しは役に立ったか？ チャンチャン
557 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/07(木) 20:54:05.19 ID:Qg1tXp390
>>556
レントゲンでは根っ子キレイで歯根吸収はないと思うんですが。
２度の矯正は次の治療にそんなにひびくんですね。
＞俺様やyuyuにとっては矯正はあくまで治療の一部のはずだが？
そうですね。その通りです。
＞特にyuyuの場合、２度の歯列矯正や外科治療までやっているから料金ついては俺様には想像つかないし俺様が通っている歯科では治療お断りの可能性すらある
そんなに２度の矯正がひびくんですか？
失敗続きで４回やった人もいるそうですよ。
＞改善止まりだからナ
治療がうまくいっても、やっぱりまだ改善止まりなんですね。。
役にたちました。ありがとうございます。
はぁ～
レントゲンでは根っ子キレイで歯根吸収はないと思うんですが。
２度の矯正は次の治療にそんなにひびくんですね。
＞俺様やyuyuにとっては矯正はあくまで治療の一部のはずだが？
そうですね。その通りです。
＞特にyuyuの場合、２度の歯列矯正や外科治療までやっているから料金ついては俺様には想像つかないし俺様が通っている歯科では治療お断りの可能性すらある
そんなに２度の矯正がひびくんですか？
失敗続きで４回やった人もいるそうですよ。
＞改善止まりだからナ
治療がうまくいっても、やっぱりまだ改善止まりなんですね。。
役にたちました。ありがとうございます。
はぁ～
>そんなに２度の矯正がひびくんですか？
俺様みたいに歯列矯正の経験が無い患者に比べると少なからず難しい状態になってると感じただけで深い意味はないから安心しな
それよりyuyuはこれからナソロジーのカス歯科医に治療してもらうのか？ まさか関節円板切除術を行うとか？
俺様みたいに歯列矯正の経験が無い患者に比べると少なからず難しい状態になってると感じただけで深い意味はないから安心しな
それよりyuyuはこれからナソロジーのカス歯科医に治療してもらうのか？ まさか関節円板切除術を行うとか？
559 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/07(木) 23:01:04.28 ID:Qg1tXp390
＞まさか関節円板切除術を行うとか？
そう、正解。よくわかりましたね。
やったるぜ！！
そう、正解。よくわかりましたね。
やったるぜ！！
560 ：はじめまして名無しさん：2011/07/07(木) 23:13:58.24 ID:e8iRJYFG0
お花畑なﾔﾛｰ共wwwwwww
561 ：はじめまして名無しさん：2011/07/07(木) 23:16:47.96 ID:Yb3/I4/m0
取り返し付かない治療する前によく考えような
>>530も読んでないなら読んどいた方がいい
>>530も読んでないなら読んどいた方がいい
562 ：はじめまして名無しさん：2011/07/07(木) 23:29:16.83 ID:h2fmZUNZ0
バンザ～イ さすがyuyu 遂にたどり着いたな！！！！！！
563 ：はじめまして名無しさん：2011/07/07(木) 23:48:51.45 ID:e8iRJYFG0
564 ：はじめまして名無しさん：2011/07/08(金) 00:30:20.01 ID:lyHMsS2h0
ギャハハWWWWWW
565 ：はじめまして名無しさん：2011/07/08(金) 00:42:40.66 ID:kIK0YbRf0
yuyuって手術マニアなの？
566 ：はじめまして名無しさん：2011/07/08(金) 00:51:50.06 ID:lyHMsS2h0
まだこんな手術するとこあったのか
567 ：はじめまして名無しさん：2011/07/08(金) 02:46:51.99 ID:hPXfRDG60
yu坊 また頑張っちゃうんだ さぁ～俺はウンコでもして寝よか
568 ：はじめまして名無しさん：2011/07/08(金) 05:03:01.71 ID:/94IyBNS0
何と言ってよいか・・・よく考えてから治療しようね
569 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/08(金) 16:23:22.81 ID:4uMzM+k+0
冗談で言ったつもりが、とりとめつかなくなりました。
どうもすいません。。
どうもすいません。。
570 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/08(金) 16:32:44.76 ID:4uMzM+k+0
今の仕事は飲食店で膨大なメニューをおぼえて料理をしなきゃいけない
のですが店長が厳しすぎるので辞めてきました。
そして新しい職場に採用されました。
工場の流れ作業でおばさん達とまざってやる
とても簡単で楽な仕事です。
面接でスーツで行って一発採用されました。
yuyuは真面目に見えるのでそこを活かしていけば、面接も採用される可能性が
高いのを今までの面接経験で学びました。
その経験が活かされ見事採用されました。
今後は工場の仕事をしながら顎を治して生きたいと思います。
のですが店長が厳しすぎるので辞めてきました。
そして新しい職場に採用されました。
工場の流れ作業でおばさん達とまざってやる
とても簡単で楽な仕事です。
面接でスーツで行って一発採用されました。
yuyuは真面目に見えるのでそこを活かしていけば、面接も採用される可能性が
高いのを今までの面接経験で学びました。
その経験が活かされ見事採用されました。
今後は工場の仕事をしながら顎を治して生きたいと思います。
571 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/08(金) 20:27:54.94 ID:4uMzM+k+0
検査結果聞きに行ったが結論は「治せない」との話だった。。
顎関節症専門外来に行ってくださいとの事だったが、
どうせ治せないので行く気はありません。
先生には、せめてものなぐさめで、治療費を材料費のみにしてもらいました。
本来なら薬物療法といく所ですが、もうどこにも治療は行く気は行く気がありません。
気功で治していくことにします。
顎関節症専門外来に行ってくださいとの事だったが、
どうせ治せないので行く気はありません。
先生には、せめてものなぐさめで、治療費を材料費のみにしてもらいました。
本来なら薬物療法といく所ですが、もうどこにも治療は行く気は行く気がありません。
気功で治していくことにします。
572 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/08(金) 20:29:03.80 ID:4uMzM+k+0
× 治療費を材料費のみにしてもらいました。
○ 検査費用を材料費のみにしてもらいました。
○ 検査費用を材料費のみにしてもらいました。
573 ：はじめまして名無しさん：2011/07/08(金) 21:05:17.53 ID:kIK0YbRf0
現状が死ぬほどつらいってわけでもなさそうだし、しばらく放置もありだね
薬物療法も対症療法でしかないし
薬物療法も対症療法でしかないし
574 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/08(金) 23:50:25.24 ID:4uMzM+k+0
>>573
書きこみだけで見ると
前より治ってはいるように見えるけど、身体の歪みからくる筋の硬直はとれない。
前は自分でどうにかしてたけど、限界の限界がきてる。
昔だったら厳しい職場でもガマンしてできたけど、今は無理だ。
単純作業の工場でも時間が長いので不安が尽きない。
大学病院で薬処方してもらったり、スプリント作ったりすれば
良くなる可能性あるかもしれない。
なにせ外科手術失敗して不定愁訴持ちの人も治ってるほどだから。
それから気功は放置じゃなくてホントに治るよ。
書きこみだけで見ると
前より治ってはいるように見えるけど、身体の歪みからくる筋の硬直はとれない。
前は自分でどうにかしてたけど、限界の限界がきてる。
昔だったら厳しい職場でもガマンしてできたけど、今は無理だ。
単純作業の工場でも時間が長いので不安が尽きない。
大学病院で薬処方してもらったり、スプリント作ったりすれば
良くなる可能性あるかもしれない。
なにせ外科手術失敗して不定愁訴持ちの人も治ってるほどだから。
それから気功は放置じゃなくてホントに治るよ。
575 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/09(土) 01:15:15.02 ID:TZi4Wclb0
もうこれ以上顎は手術する場所はない
関節円盤なんて手術したら取り返しのつかない事になるのは
知らないわけないでしょう？
ナソロジーもドーソンもオービーアイもyuyuを治せる治療は何一つもない。
顎関節症の権威、中沢先生が良いみたいだけど・・・
今さらだな。
関節円盤なんて手術したら取り返しのつかない事になるのは
知らないわけないでしょう？
ナソロジーもドーソンもオービーアイもyuyuを治せる治療は何一つもない。
顎関節症の権威、中沢先生が良いみたいだけど・・・
今さらだな。
576 ：はじめまして名無しさん：2011/07/09(土) 04:48:12.43 ID:???0
まあ・・・やめとけ
577 ：はじめまして名無しさん：2011/07/09(土) 05:55:33.07 ID:9vfzbzuP0
578 ：はじめまして名無しさん：2011/07/09(土) 06:43:09.98 ID:???0
気功で治るくらいだから死ぬほどつらい現状じゃないだろ。
大学病院も所詮対症療法でしかないし、しばらく放置もありだね
大学病院も所詮対症療法でしかないし、しばらく放置もありだね
579 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/09(土) 10:56:26.72 ID:TZi4Wclb0
治ってきてるので家にいる分なら前に比べて大分楽。
気功のおかげです。
目を見張る効果があったのは今やってる気功だけ。
３０度を超える暑さになってから停滞しだしたけど、その前までは
好調だった。
術後矯正の後も割りと安定していたが、歪みは治らないし
歯を少し削った途端またおかしくなった。
もう大学病院で治療をする気はないです。
現在わかってる事は咬合理論で治すのは無理という事です。
>>577
もう書きましたよ。
気功のおかげです。
目を見張る効果があったのは今やってる気功だけ。
３０度を超える暑さになってから停滞しだしたけど、その前までは
好調だった。
術後矯正の後も割りと安定していたが、歪みは治らないし
歯を少し削った途端またおかしくなった。
もう大学病院で治療をする気はないです。
現在わかってる事は咬合理論で治すのは無理という事です。
>>577
もう書きましたよ。
580 ：はじめまして名無しさん：2011/07/09(土) 15:35:01.81 ID:QeNTJT+f0
yuyuは国に保護されるべきだよ。なんせまともに働けないんだから。
矯正失敗した人を保護する法律とかあったらいいのになあ。
矯正失敗した人を保護する法律とかあったらいいのになあ。
581 ：はじめまして名無しさん：2011/07/09(土) 18:59:31.12 ID:3BoxzwAq0
582 ：はじめまして名無しさん：2011/07/09(土) 23:04:05.61 ID:9vfzbzuP0
>>579
え？>>571が診断？
要は「心身症」ってことで治療拒否されたってことか・・
顎や咬合や口腔内の状態の診断（説明）はなかったの？
ま、あせって下手な治療するよりは、気功で良い状態を保つ方がよいかもだけど
え？>>571が診断？
要は「心身症」ってことで治療拒否されたってことか・・
顎や咬合や口腔内の状態の診断（説明）はなかったの？
ま、あせって下手な治療するよりは、気功で良い状態を保つ方がよいかもだけど
583 ：はじめまして名無しさん：2011/07/09(土) 23:29:39.72 ID:???0
584 ：はじめまして名無しさん：2011/07/10(日) 02:19:59.36 ID:???0
気功はバカにできんよ
がんも治るんだから
ただこの業界も先生によってピンキリ
本物を学べばどんな難病も治るよ
がんも治るんだから
ただこの業界も先生によってピンキリ
本物を学べばどんな難病も治るよ
585 ：はじめまして名無しさん：2011/07/10(日) 09:42:58.41 ID:???0
586 ：はじめまして名無しさん：2011/07/10(日) 14:15:48.60 ID:XPFpuz/b0
>もうどこにも治療は行く気は行く気がありません
>もう大学病院で治療をする気はないです
相変わらずの不安定ぶり 今は金が無いから治療に行けないだけで
金が出来たら甘い言葉を吐く歯医者の毒牙にかかってしまいそう
>もう大学病院で治療をする気はないです
相変わらずの不安定ぶり 今は金が無いから治療に行けないだけで
金が出来たら甘い言葉を吐く歯医者の毒牙にかかってしまいそう
587 ：はじめまして名無しさん：2011/07/10(日) 15:38:55.11 ID:HnFZ7ESE0
権威でもヤブということは往々にしてあるからな
学会は政治だから面の皮が厚い人間がのし上がりやすい
学会は政治だから面の皮が厚い人間がのし上がりやすい
588 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/11(月) 00:04:01.90 ID:K8eNxy1P0
589 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/11(月) 01:17:41.97 ID:K8eNxy1P0
>>580
まず国会議員に現状を知ってもらうことが必要ではないかな？
このスレ見てもらうのが、一番手っ取り早いね。
しかし世の中歯医者が多すぎてあふれかえってる。
患者を呼び寄せるために顎関節治療やるところもあり
未熟な治療をされて、ますます顎関節症患者が増えていく一方。
現状を変えるには、やはり政治家が、この問題に目を向けてもらわないと。
まず国会議員に現状を知ってもらうことが必要ではないかな？
このスレ見てもらうのが、一番手っ取り早いね。
しかし世の中歯医者が多すぎてあふれかえってる。
患者を呼び寄せるために顎関節治療やるところもあり
未熟な治療をされて、ますます顎関節症患者が増えていく一方。
現状を変えるには、やはり政治家が、この問題に目を向けてもらわないと。
590 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/11(月) 01:48:12.56 ID:K8eNxy1P0
591 ：はじめまして名無しさん：2011/07/11(月) 09:59:51.38 ID:???0
592 ：はじめまして名無しさん：2011/07/11(月) 21:09:35.29 ID:jyB6+aOQ0
顎関節症については、治療から、医療トラブルのことまで、何でも、ご相談に応じます。
http://happy.smiles.jp/teeth_telephone_counseling.html
http://happy.smiles.jp/teeth_telephone_counseling.html
593 ：はじめまして名無しさん：2011/07/11(月) 21:12:05.30 ID:???0
>>592
治療に関してはろくな相談にはならないけどね
治療に関してはろくな相談にはならないけどね
594 ：はじめまして名無しさん：2011/07/11(月) 23:07:31.93 ID:???0
>>593
相談したことあるのですか
相談したことあるのですか
595 ：はじめまして名無しさん：2011/07/11(月) 23:08:35.46 ID:???0
>>594
よくわかんないまんま来院すすめられた
よくわかんないまんま来院すすめられた
596 ：はじめまして名無しさん：2011/07/11(月) 23:17:28.20 ID:???0
咬合干渉によって顎位をずらさないと噛めないようなかみ合わせになってると
本来力を入れる必要のない体のいろんな筋肉をこわばらせてそのおかしな顎位で何とか噛もうとする
そうすると体全体が歪むことになる
本来力を入れる必要のない体のいろんな筋肉をこわばらせてそのおかしな顎位で何とか噛もうとする
そうすると体全体が歪むことになる
597 ：はじめまして名無しさん：2011/07/11(月) 23:21:06.25 ID:???0
>>595
歯並びの無料電話相談ですか？矯正の相談しましたか？
歯並びの無料電話相談ですか？矯正の相談しましたか？
598 ：はじめまして名無しさん：2011/07/12(火) 00:25:55.02 ID:???0
yuyuは大学病院で骨切りしたんか？ 。顎変形症で有名な鶴●ってどうなの？
599 ：はじめまして名無しさん：2011/07/12(火) 10:59:32.11 ID:xr1DYuyi0
600 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/12(火) 11:58:10.48 ID:9Ev7n4U50
顎がボキボキなるなど顎関節症の症状が出てる時は手術しない方がいいよ。
手術で治ったとしても、裏付ける物はなく偶然治ったというレベル。
顎関節症だったらちゃんと専門機関で治療した方がいい
自分で手術してみてよくわかった。
手術は見た目よくするもの。ちゃんと顔はまっすぐになった。
手術で治ったとしても、裏付ける物はなく偶然治ったというレベル。
顎関節症だったらちゃんと専門機関で治療した方がいい
自分で手術してみてよくわかった。
手術は見た目よくするもの。ちゃんと顔はまっすぐになった。
601 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/13(水) 10:52:36.67 ID:5uSOXDyF0
咬合理論で治療する歯医者はあてにならなくなった。
費用も高いし、重度の顎関節症レベル３．５（最高４）と言って逃げられた。
今後は気功が中心で、他歯医者での治療も考慮しています。
費用も高いし、重度の顎関節症レベル３．５（最高４）と言って逃げられた。
今後は気功が中心で、他歯医者での治療も考慮しています。
602 ：はじめまして名無しさん：2011/07/13(水) 11:18:41.63 ID:9DA9gO/I0
yuyu、顎関節のＭＲＩ撮ったんだろ？ どんな状態になってた？ 教えてくれヨ
603 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/13(水) 18:47:05.55 ID:5uSOXDyF0
脱落。一番最悪な状態に近いみたい。
咀嚼はそんなに問題無いのに。
英語で書いてあるから解読しづらいけど
左右とも変形って書いてある。
咀嚼はそんなに問題無いのに。
英語で書いてあるから解読しづらいけど
左右とも変形って書いてある。
604 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/13(水) 18:51:44.00 ID:5uSOXDyF0
顎位がどうの言う前の段階
家では気功やって
歯医者は失敗スレで話題になってるＯ－リング治療に行こうかなと思ってる。
家では気功やって
歯医者は失敗スレで話題になってるＯ－リング治療に行こうかなと思ってる。
605 ：はじめまして名無しさん：2011/07/13(水) 22:30:15.86 ID:o9jLADvu0
>脱落。一番最悪な状態に近いみたい。
左右どちらか一方の関節円板の脱落？ 関節頭も亜脱臼してないか？
いずれにしても治療不可と判断されたんだね 気の毒だけどまだあきらめるな 頑張って！
左右どちらか一方の関節円板の脱落？ 関節頭も亜脱臼してないか？
いずれにしても治療不可と判断されたんだね 気の毒だけどまだあきらめるな 頑張って！
606 ：はじめまして名無しさん：2011/07/13(水) 23:10:14.38 ID:fYwFSaPj0
昼間>>592に載っていた電話番号に電話してみたけど、誰も出なかった いつもこうなのかな？
607 ：はじめまして名無しさん：2011/07/13(水) 23:56:44.36 ID:???0
>>604
それで気功とＯ－リング、ってどこまで迷走する気だよ
せめて気功だけにしとき
少なくとも害はないだろうから
Ｏ－リングは積極的に壊すことになるよ
yuyuの関節がいつ変形したのかわかなんいけど
治療不可になったのは外科矯正やってることが大きいんじゃない?
それで気功とＯ－リング、ってどこまで迷走する気だよ
せめて気功だけにしとき
少なくとも害はないだろうから
Ｏ－リングは積極的に壊すことになるよ
yuyuの関節がいつ変形したのかわかなんいけど
治療不可になったのは外科矯正やってることが大きいんじゃない?
608 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/14(木) 00:54:00.92 ID:+Vo+PT8H0
>>607
ＭＲＩ見る前は治療する気マンマンだった。
先生の治療が出来ない理由の中には含まれていないから
手術は関係ないよ。
あとＯ－リングが積極的に壊すことになる根拠がわからない。
そりゃむやみやたらに削れば壊れるけど。
ＭＲＩ見る前は治療する気マンマンだった。
先生の治療が出来ない理由の中には含まれていないから
手術は関係ないよ。
あとＯ－リングが積極的に壊すことになる根拠がわからない。
そりゃむやみやたらに削れば壊れるけど。
609 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/14(木) 01:01:46.78 ID:+Vo+PT8H0
>>605
亜脱臼かもね。多分右だと思う。
だけどそれ聞いて家に帰ってから３日かけて自分ではめたんだよねｗ
だけど変形しているせいかちゃんとはまらないんだ。
左も同じ状態だったけど、３月頃だっけな、自分ではめたんだ。そしたら
しっかりした顎になってスムースに開け閉めが出来るようになった。
今ＭＲＩ撮ったらどうなってるんだろう・・・と思うｗ
亜脱臼かもね。多分右だと思う。
だけどそれ聞いて家に帰ってから３日かけて自分ではめたんだよねｗ
だけど変形しているせいかちゃんとはまらないんだ。
左も同じ状態だったけど、３月頃だっけな、自分ではめたんだ。そしたら
しっかりした顎になってスムースに開け閉めが出来るようになった。
今ＭＲＩ撮ったらどうなってるんだろう・・・と思うｗ
610 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/14(木) 01:45:16.68 ID:+Vo+PT8H0
今度のバイトは短期で１２月まで
女性がやるような簡単な流れ作業だから安心して出来る。
それまでに治すつまりです。
とりあえず８月一杯で気功でどの程度効果が出るかみきわめる。
女性がやるような簡単な流れ作業だから安心して出来る。
それまでに治すつまりです。
とりあえず８月一杯で気功でどの程度効果が出るかみきわめる。
611 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/14(木) 01:46:37.01 ID:+Vo+PT8H0
×それまでに治すつまりです。
○それまでに治すつもりです。
とりあえず８月一杯、気功でどの程度効果が出るかみきわめる。
○それまでに治すつもりです。
とりあえず８月一杯、気功でどの程度効果が出るかみきわめる。
612 ：はじめまして名無しさん：2011/07/14(木) 02:25:45.83 ID:Hp1qgGIv0
Ｏ－リングも考えてるの？ yuyuは歯科治療テンコ盛りのパラダイスだね
613 ：はじめまして名無しさん：2011/07/14(木) 12:27:18.42 ID:pOCqRl770
Oリングは基本的に削る治療になるのかな？
yuyuは奥歯殆ど被せなんだよね？
一回全部外してみたらすっきりするかも・・・なんて
yuyuは奥歯殆ど被せなんだよね？
一回全部外してみたらすっきりするかも・・・なんて
614 ：はじめまして名無しさん：2011/07/14(木) 22:17:10.36 ID:qmNVBnXM0
誰か早く顎間接の仕組みを解明して欲しい。
そして安全な矯正治療を確立して欲しい。
そして医者のプライドの高さを引き下げて欲しい（相談しずらい）。
そして安全な矯正治療を確立して欲しい。
そして医者のプライドの高さを引き下げて欲しい（相談しずらい）。
615 ：はじめまして名無しさん：2011/07/14(木) 23:48:48.33 ID:VIFItUMa0
530の治療が今まで見た中で一番しっくりくるな
同じ方法の歯医者を探してみるわ
同じ方法の歯医者を探してみるわ
616 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 00:54:18.64 ID:???0
>>615
下顎安静位とか言ってる歯科医にろくなのはいないよ
下顎安静位とか言ってる歯科医にろくなのはいないよ
617 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/15(金) 00:57:40.38 ID:0bK3WV6z0
Ｏ－リングは行かないよ。気もすすまないし。
こうなったら気功で治すしかあるまい。信じなければ治らないというのもある。
でも、もよりの心療内科で心身症を理由に薬もらって飲みたい。
こうなったら気功で治すしかあるまい。信じなければ治らないというのもある。
でも、もよりの心療内科で心身症を理由に薬もらって飲みたい。
618 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 01:56:49.33 ID:???0
顎位だの咬合だの 理論にこだわっていては この病気は治らない
619 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 02:30:18.99 ID:qi9gthPu0
顎位や咬合は関係ないと決めつけている歯科医の真意は何なんだろう
まともに時間をかけて治療してきた歯科医なら、不定愁訴が治ったと患者から感謝された経験が結構あるはずだが
まともに時間をかけて治療してきた歯科医なら、不定愁訴が治ったと患者から感謝された経験が結構あるはずだが
620 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 02:54:40.81 ID:???0
621 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 07:09:45.53 ID:V5pk73ub0
>>586
> >もうどこにも治療は行く気は行く気がありません
> >もう大学病院で治療をする気はないです
> 相変わらずの不安定ぶり 今は金が無いから治療に行けないだけで
586の予想どおりの展開ｗ
>>601>>588
顎関節症歴長いわりに、無知すぎだな
見通し甘すぎだし・・
> >もうどこにも治療は行く気は行く気がありません
> >もう大学病院で治療をする気はないです
> 相変わらずの不安定ぶり 今は金が無いから治療に行けないだけで
586の予想どおりの展開ｗ
>>601>>588
顎関節症歴長いわりに、無知すぎだな
見通し甘すぎだし・・
622 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 07:12:42.34 ID:???0
623 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 07:52:35.18 ID:???0
>>622
抗鬱剤を投与しましたっていうオチ？
痛みがあるから痛み止めを出しました的な対症療法で感謝されるのかなあ
まぁ咬合がすべての不定愁訴の原因とはいわないけど、
すべての不定愁訴が咬合とは無関係と断言するのも極端だな
抗鬱剤を投与しましたっていうオチ？
痛みがあるから痛み止めを出しました的な対症療法で感謝されるのかなあ
まぁ咬合がすべての不定愁訴の原因とはいわないけど、
すべての不定愁訴が咬合とは無関係と断言するのも極端だな
624 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 08:38:38.63 ID:???0
>>623
たとえば、こういうことじゃない？
http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_renai/ir65.htm
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=42715
たとえば、こういうことじゃない？
http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_renai/ir65.htm
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=42715
625 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 09:24:16.94 ID:???0
>>620
自分は下顎安静位とか言ってる歯科医の治療で悪化しただけだよ
自分は下顎安静位とか言ってる歯科医の治療で悪化しただけだよ
626 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 09:30:30.34 ID:???0
>>624
＞木野さんらが顎関節症の患者を調べたところ、約６割に接触癖があった。
＞６年ほど前から接触癖の是正を治療に取り入れたところ、治りにくかった症状が２～３か月で大幅に改善する例が増えた。
まず、接触癖があるのが患者の約6割
その中で訓練だけで治る人はとなるともっと少なくなるはず
接触癖もあくまで疑われる原因の一つでしかないってことだね
現に上のサイトの動画ではかみ合わせにアプローチしている歯科医も出てくるし
＞木野さんらが顎関節症の患者を調べたところ、約６割に接触癖があった。
＞６年ほど前から接触癖の是正を治療に取り入れたところ、治りにくかった症状が２～３か月で大幅に改善する例が増えた。
まず、接触癖があるのが患者の約6割
その中で訓練だけで治る人はとなるともっと少なくなるはず
接触癖もあくまで疑われる原因の一つでしかないってことだね
現に上のサイトの動画ではかみ合わせにアプローチしている歯科医も出てくるし
627 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/15(金) 09:31:51.27 ID:0bK3WV6z0
628 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 10:06:21.12 ID:???0
>>626
つまり、こういうことだからじゃない？ってこと
>ほとんどの患者は、こうした自宅療法で治るため、歯や関節をいじる必要はない。
>かみあわせ調整として健康な歯を削ったり、高額な歯列矯正を勧めたりする歯科医がいることだ。
>治る例もあるが、逆にこじらせてしまう患者もいる。
動画の女の子は自宅療法で救われたと感謝している
逆に、過剰医療でかみ合わせ治療をした結果、とんでもない目にあっている女性もいる
って例をあげたんだけど？
つまり、こういうことだからじゃない？ってこと
>ほとんどの患者は、こうした自宅療法で治るため、歯や関節をいじる必要はない。
>かみあわせ調整として健康な歯を削ったり、高額な歯列矯正を勧めたりする歯科医がいることだ。
>治る例もあるが、逆にこじらせてしまう患者もいる。
動画の女の子は自宅療法で救われたと感謝している
逆に、過剰医療でかみ合わせ治療をした結果、とんでもない目にあっている女性もいる
って例をあげたんだけど？
629 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/15(金) 10:22:57.77 ID:0bK3WV6z0
yuyuみたいに関節円盤に問題があれば接触癖治してみたところで
夜の噛み締めは治らない。
夜の噛み締めは治らない。
630 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 10:39:28.97 ID:???0
>>628
かみ合わせ治療をした結果悪化したのならかみ合わせが原因じゃん
かみ合わせ治療をした結果悪化したのならかみ合わせが原因じゃん
631 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 10:44:44.32 ID:???0
>>630←かみ合わせが関係ないなら悪化するのはおかしいって意味ね
632 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 11:10:18.01 ID:???0
633 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 11:23:13.03 ID:???0
>>619
顎位や咬合に関係なく不定愁訴が治ったと患者から感謝された経験があるからじゃない？
→動画の女の子みたいにってこと
>>630
だから、すべてが咬合とは無関係とは思ってないんじゃない？ってこと
>ほとんどの患者は、こうした自宅療法で治るため、歯や関節をいじる必要はない。
>かみあわせ調整として健康な歯を削ったり、高額な歯列矯正を勧めたりする歯科医がいることだ。
>治る例もあるが、逆にこじらせてしまう患者もいる。
>木野さんは「昔は、かみあわせが顎関節症の主原因と信じられていたが、今は否定されている。
>顎関節症は放っておいても治るのが普通。世界の専門家の間では、健康な歯を削るといった、
>元に戻せない治療は極力行わないのが基本原則だ」と話している。
顎位や咬合に関係なく不定愁訴が治ったと患者から感謝された経験があるからじゃない？
→動画の女の子みたいにってこと
>>630
だから、すべてが咬合とは無関係とは思ってないんじゃない？ってこと
>ほとんどの患者は、こうした自宅療法で治るため、歯や関節をいじる必要はない。
>かみあわせ調整として健康な歯を削ったり、高額な歯列矯正を勧めたりする歯科医がいることだ。
>治る例もあるが、逆にこじらせてしまう患者もいる。
>木野さんは「昔は、かみあわせが顎関節症の主原因と信じられていたが、今は否定されている。
>顎関節症は放っておいても治るのが普通。世界の専門家の間では、健康な歯を削るといった、
>元に戻せない治療は極力行わないのが基本原則だ」と話している。
634 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 11:30:50.07 ID:???0
>>633
>顎位や咬合に関係なく不定愁訴が治ったと患者から感謝された経験があるからじゃない？
>→動画の女の子みたいにってこと
感謝してるというより口がとりあえず開くようになって良かったって感じだな
痛みはまだあるみたいだし
そもそもこの子は不定愁訴で困ってたわけではなく、純粋な顎関節症だよ
>顎位や咬合に関係なく不定愁訴が治ったと患者から感謝された経験があるからじゃない？
>→動画の女の子みたいにってこと
感謝してるというより口がとりあえず開くようになって良かったって感じだな
痛みはまだあるみたいだし
そもそもこの子は不定愁訴で困ってたわけではなく、純粋な顎関節症だよ
635 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 11:35:46.81 ID:???0
>治る例もあるが、逆にこじらせてしまう患者もいる。
かみ合わせ治療でこじらせたらそれこそ理学療法だけでは治らないのでは？
かみ合わせ治療でこじらせたらそれこそ理学療法だけでは治らないのでは？
636 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 11:53:24.99 ID:???0
637 ：はじめまして名無しさん：2011/07/15(金) 13:26:42.99 ID:???0
638 ：はじめまして名無しさん：2011/07/16(土) 13:49:03.57 ID:Q0U4AEol0
yuyuは左顎関節はめたら右顎関節が亜脱臼する状態なんか？ 通常の人ではありえない状態になってんな
俺の予想とは少し異なっていたが、まぁそんな所だな
まぁ、でも心配すんな 俺も常時、脱臼した状態だったが 最近の治療でやっと治って来ている 頑張れや
俺の予想とは少し異なっていたが、まぁそんな所だな
まぁ、でも心配すんな 俺も常時、脱臼した状態だったが 最近の治療でやっと治って来ている 頑張れや
639 ：はじめまして名無しさん：2011/07/16(土) 18:47:37.76 ID:???0
>>638
骨切り失敗されて、片方の関節が常に脱臼してるって人もいたね
骨切り失敗されて、片方の関節が常に脱臼してるって人もいたね
640 ：はじめまして名無しさん：2011/07/16(土) 21:58:47.05 ID:33p3xe/y0
>心療内科で心身症を理由に薬もらって飲みたい
やっぱり対処療法だが、ペインクリニックでブロック注射打つのも一時しのぎだが筋の緊張緩和には良いと聞いた
やっぱり対処療法だが、ペインクリニックでブロック注射打つのも一時しのぎだが筋の緊張緩和には良いと聞いた
641 ：はじめまして名無しさん：2011/07/17(日) 02:53:07.28 ID:fkgXmCJ20
さぁ、ぼちぼちウンコして寝る時間だ～ オヤスミ
642 ：はじめまして名無しさん：2011/07/17(日) 07:12:49.64 ID:???0
643 ：はじめまして名無しさん：2011/07/17(日) 13:47:18.09 ID:???0
>>642
あれ治ってるのかな?ストレッチとか続けてるみたいだったけど
あれ治ってるのかな?ストレッチとか続けてるみたいだったけど
644 ：はじめまして名無しさん：2011/07/17(日) 14:33:02.00 ID:???0
動画の医科歯科のあれは治療と呼べるのか？
関節円板外してあとあと問題にならないの？
関節円板外してあとあと問題にならないの？
645 ：はじめまして名無しさん：2011/07/17(日) 14:53:58.66 ID:???0
>>643
理学療法だけで治してるわけじゃないでしょ？
>>644
一応あれが顎関節症専門科の治療なんじゃないの？
関節円板は医科歯科に限らず、重視するとこあまりないと思われる
自分も顎関節最悪だが、どこの病院でも問題視されたことないし
理学療法だけで治してるわけじゃないでしょ？
>>644
一応あれが顎関節症専門科の治療なんじゃないの？
関節円板は医科歯科に限らず、重視するとこあまりないと思われる
自分も顎関節最悪だが、どこの病院でも問題視されたことないし
646 ：はじめまして名無しさん：2011/07/17(日) 21:53:34.41 ID:???0
>>645
そりゃ治せないから重視しようがないんだろうね
そりゃ治せないから重視しようがないんだろうね
647 ：はじめまして名無しさん：2011/07/18(月) 18:49:44.71 ID:???0
648 ：はじめまして名無しさん：2011/07/18(月) 19:27:58.45 ID:???0
649 ：はじめまして名無しさん：2011/07/18(月) 19:56:39.42 ID:???0
650 ：はじめまして名無しさん：2011/07/18(月) 22:24:13.99 ID:???0
651 ：はじめまして名無しさん：2011/07/18(月) 23:23:46.91 ID:???0
652 ：はじめまして名無しさん：2011/07/19(火) 00:22:37.52 ID:???0
>>651
yuyuの場合はどっちかというと骨切りの影響での亜脱臼の問題なのかなと思う
yuyuの場合はどっちかというと骨切りの影響での亜脱臼の問題なのかなと思う
653 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/19(火) 00:48:15.71 ID:3QcwUUOL0
あなた何度もそれ言ってくるけどちょっと違うんだよな
手術する前も後も一年後も顎の感覚は同じだからな。
今日バイト初日で疲れた・・・
質問してきてる人がいるようだけど疲れて答えられないから。
手術する前も後も一年後も顎の感覚は同じだからな。
今日バイト初日で疲れた・・・
質問してきてる人がいるようだけど疲れて答えられないから。
654 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/19(火) 00:58:27.63 ID:3QcwUUOL0
655 ：はじめまして名無しさん：2011/07/19(火) 11:15:00.58 ID:???0
656 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/20(水) 03:44:14.02 ID:dWW+hfEN0
左顎関節はね、ちゃんとはまってるのよ。
右が変なんだ。
現在右顎関節を装着中で５日目。位置移動させたりしてるから
もう歯科には用はないよ。
バイト二日目・・・疲れた
もう４時か
右が変なんだ。
現在右顎関節を装着中で５日目。位置移動させたりしてるから
もう歯科には用はないよ。
バイト二日目・・・疲れた
もう４時か
657 ：はじめまして名無しさん：2011/07/20(水) 09:00:22.51 ID:/YFJquZf0
yuyuの10代の頃の経歴
>１２才～１５才まで上顎前突の歯列矯正をする。その後、リテーナーは２年しました。
>１６才まで結構元気だったが、突然身体と脳の働きに異変を感じる。
>２０才まで合気道と剣術をやっていたが、なかなか上達せず、身体がおかしいのを感じてやめる。
>２２才で噛み合せが大きく崩れる。つまり歯列矯正失敗だ！
歯列矯正後数年かけて崩れた 矯正でもこうなるのだから骨切り手術併用だともっと悲惨な事も考えられるヨ お大事に
>１２才～１５才まで上顎前突の歯列矯正をする。その後、リテーナーは２年しました。
>１６才まで結構元気だったが、突然身体と脳の働きに異変を感じる。
>２０才まで合気道と剣術をやっていたが、なかなか上達せず、身体がおかしいのを感じてやめる。
>２２才で噛み合せが大きく崩れる。つまり歯列矯正失敗だ！
歯列矯正後数年かけて崩れた 矯正でもこうなるのだから骨切り手術併用だともっと悲惨な事も考えられるヨ お大事に
658 ：はじめまして名無しさん：2011/07/21(木) 22:09:38.69 ID:shP6QjyY0
懲りない香具師
→歯列矯正失敗
→再歯列矯正、骨切り手術失敗
→顎関節脱臼
→あボン???????
→歯列矯正失敗
→再歯列矯正、骨切り手術失敗
→顎関節脱臼
→あボン???????
659 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/22(金) 01:16:48.33 ID:b7yyV9EX0
バイト４日目
５時間の仕事を終えて、側頭葉が疲れてるぐらいでこれだけ平気だったことはない。
仕事はキッチリやってきた。
この間まで２時間半でもボロボロだったのに何だこの違いは。
あきらかに治ってきてる。
残念だったな。ゴミクズども あははｗ
>>657-658
５時間の仕事を終えて、側頭葉が疲れてるぐらいでこれだけ平気だったことはない。
仕事はキッチリやってきた。
この間まで２時間半でもボロボロだったのに何だこの違いは。
あきらかに治ってきてる。
残念だったな。ゴミクズども あははｗ
>>657-658
660 ：はじめまして名無しさん：2011/07/22(金) 16:17:58.34 ID:LGClmZEv0
ゴミクズなんて言っちゃいけないよ。
661 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/22(金) 18:23:40.91 ID:b7yyV9EX0
じゃなんて言えばいいの？
人の不幸は蜜の味 人の不幸を悦ぶ人間のクズだよそいつらは。
このスレに、まるでうんこに集るハエのように群がってくる。
もちろんまともな人も多いけど。
人の不幸は蜜の味 人の不幸を悦ぶ人間のクズだよそいつらは。
このスレに、まるでうんこに集るハエのように群がってくる。
もちろんまともな人も多いけど。
662 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/22(金) 18:56:33.24 ID:b7yyV9EX0
今日は朝クーラーつけたまま寝て、また体調落ちたよ。
足のあたりが冷えきってるけど、一日中ではなく朝の二度寝の時だけだから
前に比べれば軽症ですんだ。
足が冷えてると顎も冷えてる。顎が冷えるから身体も冷えるのかな？
今日から二日休みだから、なんとか体調整えないといけないけど、
ていうかこんな症状yuyuだけでしょう？
この症状が根本的に解決するまで時間がかかりそうだな。
足のあたりが冷えきってるけど、一日中ではなく朝の二度寝の時だけだから
前に比べれば軽症ですんだ。
足が冷えてると顎も冷えてる。顎が冷えるから身体も冷えるのかな？
今日から二日休みだから、なんとか体調整えないといけないけど、
ていうかこんな症状yuyuだけでしょう？
この症状が根本的に解決するまで時間がかかりそうだな。
663 ：660：2011/07/22(金) 23:29:18.29 ID:LGClmZEv0
>>661
人の不幸を面白がる人が来ちゃうのはyuyuも覚悟してたじゃない。
同じ土俵に上がって言い返してもイライラするし体に悪そうだよ。
>>662
クーラー付けたまま寝たら体調落ちる人けっこういるよ。
顎は冷えないかもしれないけど足は冷える。
人の不幸を面白がる人が来ちゃうのはyuyuも覚悟してたじゃない。
同じ土俵に上がって言い返してもイライラするし体に悪そうだよ。
>>662
クーラー付けたまま寝たら体調落ちる人けっこういるよ。
顎は冷えないかもしれないけど足は冷える。
664 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/23(土) 00:54:07.72 ID:NyMjiqfV0
>>663
その通り、正論だね。
ただ今日は朝の失敗のせいで体調が落ち込んで、イライラしすぎてるからしょうがない。
こういう日もある。
多分、明日になったら落ち着いてると思うよ。
＞クーラー付けたまま寝たら体調落ちる人けっこういるよ。
＞顎は冷えないかもしれないけど足は冷える。
そうですか、良かった。yuyuだけ特殊かと思った。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
信じられないと思うけど。
仕事が５時間出来て、顎の適度な疲労ですんだのも、気功のおかげだ。
その通り、正論だね。
ただ今日は朝の失敗のせいで体調が落ち込んで、イライラしすぎてるからしょうがない。
こういう日もある。
多分、明日になったら落ち着いてると思うよ。
＞クーラー付けたまま寝たら体調落ちる人けっこういるよ。
＞顎は冷えないかもしれないけど足は冷える。
そうですか、良かった。yuyuだけ特殊かと思った。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
信じられないと思うけど。
仕事が５時間出来て、顎の適度な疲労ですんだのも、気功のおかげだ。
665 ：660：2011/07/23(土) 09:14:39.54 ID:+8neUlUe0
>>664
信じるよ。
信じるよ。
666 ：はじめまして名無しさん：2011/07/24(日) 06:59:38.07 ID:ma0lnF3y0
>まるでうんこに集るハエのように群がってくる
yuyuがうんこでワシらハエか？ うまい言い方するな センスあるやんけ！
yuyuがうんこでワシらハエか？ うまい言い方するな センスあるやんけ！
667 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/26(火) 09:32:35.26 ID:4BaDNfPn0
今日から薬は飲まないことに決めた。
飲むと治らない事がわかった。今まではのまなきゃいけない状況だからしかたなく痛み止めを
大量に服用してたけど、本格的な治癒をめざすため、きっぱりやめる事に決めた。
以前もやめた事あったけど仕事をしてなかったから薬を飲まなくても持ちこたえられた。
今回は仕事関係なく、パブロンとは縁を切ることにした。
飲むのは風邪引いた時ぐらいだ。
飲むと治らない事がわかった。今まではのまなきゃいけない状況だからしかたなく痛み止めを
大量に服用してたけど、本格的な治癒をめざすため、きっぱりやめる事に決めた。
以前もやめた事あったけど仕事をしてなかったから薬を飲まなくても持ちこたえられた。
今回は仕事関係なく、パブロンとは縁を切ることにした。
飲むのは風邪引いた時ぐらいだ。
668 ：はじめまして名無しさん：2011/07/26(火) 11:00:50.13 ID:k4Z9/z01O
669 ：はじめまして名無しさん：2011/07/26(火) 17:04:14.91 ID:gh3VeTCn0
670 ：はじめまして名無しさん：2011/07/26(火) 17:59:10.93 ID:???0
>>668
オマエヲコロス
オマエヲコロス
671 ：はじめまして名無しさん：2011/07/26(火) 22:07:19.68 ID:eTGXhOyV0
パブロンはできたら飲まない方が良いよね。
常用していたものをいきなりやめるのはきつそうだけど…
あんまり痛い日は飲んでいいと思うよ。大変だと思うけど頑張って。
常用していたものをいきなりやめるのはきつそうだけど…
あんまり痛い日は飲んでいいと思うよ。大変だと思うけど頑張って。
672 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/26(火) 22:32:09.52 ID:4BaDNfPn0
>>671
お気づかいありがとうございます。
今バイトが終わって、やはり首が大変でした。。
前も一度やめた事があって３．４日は辛かったので
明日もまた辛くなるでしょうが、今日ほどじゃないことを期待します。
パブロンはやはり良くないです。
一包でもまた飲んじゃうと依存してしまうので、強い気持ちでいきます。
お気づかいありがとうございます。
今バイトが終わって、やはり首が大変でした。。
前も一度やめた事があって３．４日は辛かったので
明日もまた辛くなるでしょうが、今日ほどじゃないことを期待します。
パブロンはやはり良くないです。
一包でもまた飲んじゃうと依存してしまうので、強い気持ちでいきます。
673 ：はじめまして名無しさん：2011/07/27(水) 06:47:24.04 ID:/SHrykPx0
>>672 yuyuに必要なのはパブロンでは無く頭が良くなる薬だ～な
674 ：はじめまして名無しさん：2011/07/27(水) 06:48:17.80 ID:lIbI2iMxO
あ
675 ：はじめまして名無しさん：2011/07/27(水) 07:01:51.20 ID:???0
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
676 ：はじめまして名無しさん：2011/07/27(水) 20:56:35.19 ID:yithWYPL0
枯れ木も山の賑わいっていうけど、荒らしも２ちゃんの賑わいだな。
677 ：はじめまして名無しさん：2011/07/27(水) 21:37:09.78 ID:???0
>>675
カーメーハーメーハー！！！！！！
カーメーハーメーハー！！！！！！
678 ：はじめまして名無しさん：2011/07/28(木) 00:33:22.06 ID:???0
679 ：はじめまして名無しさん：2011/07/28(木) 00:49:42.20 ID:???0
680 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/28(木) 03:39:59.53 ID:wF8PNvtR0
681 ：はじめまして名無しさん：2011/07/28(木) 21:34:14.96 ID:rWZDjgkv0
>>680
それで気功パワーで右顎関節ははまったの？
俺もyuyuと病態はかなり異なるけど右顎関節が常時、脱臼していて５年前に頭蓋仙骨治療で嵌めようとした事があるから気になる
やっとこさ最近、顎位咬合治療でかなり改善したけどね
それで気功パワーで右顎関節ははまったの？
俺もyuyuと病態はかなり異なるけど右顎関節が常時、脱臼していて５年前に頭蓋仙骨治療で嵌めようとした事があるから気になる
やっとこさ最近、顎位咬合治療でかなり改善したけどね
682 ：はじめまして名無しさん：2011/07/28(木) 22:18:43.42 ID:???0
>>681
なんか似た人いる～
自分も右顎関節が脱臼？だったんだが、自分の場合上部頸椎のアジャストで
顎が右に動くようになって嵌まったよ
気功がどんなものか知らないけど、極めれば、筋緊張解けて動くようになるかも？
なんか似た人いる～
自分も右顎関節が脱臼？だったんだが、自分の場合上部頸椎のアジャストで
顎が右に動くようになって嵌まったよ
気功がどんなものか知らないけど、極めれば、筋緊張解けて動くようになるかも？
683 ：はじめまして名無しさん：2011/07/28(木) 22:45:11.34 ID:???0
684 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/29(金) 00:54:09.02 ID:KHPD9WKS0
>>681
簡単にはいきそうにない。
はめるというより安定させるという方が正しい気がする。
初めのうちは自分で気功をやってるだけでも効果があったけど、本格的に動かし始めると
その気功効果がなくなった。蓄積はされてくわけだけど、体調が良くなったりしなくなった。
どこまで効果があるかわからないけど、やれるところまでやってみる。
頭蓋仙骨治療も気功パワーと似てるね。
だけどあれも他人が強引に動かしてるわけだから結局すぐ元に戻るんじゃないかな。
気功パワーは身体自体が治そうとしてるから期待出来るよ。
実際効果があったし。
顎位咬合治療で治ったようでうらやましいね。
yuyuの顎も脱臼していても何でも、顎位治療で治せると思うんだよね。
>>682
上部頸椎のアジャストで治ったようで良かったね。
ここを見てるという事はまだ完全じゃないのかな？
簡単にはいきそうにない。
はめるというより安定させるという方が正しい気がする。
初めのうちは自分で気功をやってるだけでも効果があったけど、本格的に動かし始めると
その気功効果がなくなった。蓄積はされてくわけだけど、体調が良くなったりしなくなった。
どこまで効果があるかわからないけど、やれるところまでやってみる。
頭蓋仙骨治療も気功パワーと似てるね。
だけどあれも他人が強引に動かしてるわけだから結局すぐ元に戻るんじゃないかな。
気功パワーは身体自体が治そうとしてるから期待出来るよ。
実際効果があったし。
顎位咬合治療で治ったようでうらやましいね。
yuyuの顎も脱臼していても何でも、顎位治療で治せると思うんだよね。
>>682
上部頸椎のアジャストで治ったようで良かったね。
ここを見てるという事はまだ完全じゃないのかな？
685 ：yuyu ◆9CnclA4ztI ：2011/07/29(金) 01:20:19.06 ID:KHPD9WKS0
３０代になると何かれっきとしたキャリアとか、ずば抜けた特技みたいのが無いと
就職や仕事の面接は難しい。職種も自動販売機の補充とかそんな仕事しか無い
と言うのを工場の職場の人が話していた。
認識していた事だけど改めて言われてると、さすがに落ち込む。
その前段階で顎の病もいつ治るかわからない、それどころか治るかわからない
そんな現実で、将来の事を考えると、さすがにしんどい。
ただ昔の事を思い出してみた。
病気さえ治ればなんだって出来る、そう考えてた時機を思い出した・・・。
就職や仕事の面接は難しい。職種も自動販売機の補充とかそんな仕事しか無い
と言うのを工場の職場の人が話していた。
認識していた事だけど改めて言われてると、さすがに落ち込む。
その前段階で顎の病もいつ治るかわからない、それどころか治るかわからない
そんな現実で、将来の事を考えると、さすがにしんどい。
ただ昔の事を思い出してみた。
病気さえ治ればなんだって出来る、そう考えてた時機を思い出した・・・。
686 ：はじめまして名無しさん：2011/07/29(金) 02:34:16.52 ID:ZjhE9LTU0
yuyuのバイタリティなら４０からだってできるよ。
健康なら勉強だってさほど苦じゃなくなる。
今は学歴より資格を重視するところも多いから
治ったら資格をとりまくろうよ。今からでもいいけど。
仕事が自動販売機の補充だけってことは絶対にないよ。
人間関係とパソコンが嫌いな人ならありうるけど。
健康なら勉強だってさほど苦じゃなくなる。
今は学歴より資格を重視するところも多いから
治ったら資格をとりまくろうよ。今からでもいいけど。
仕事が自動販売機の補充だけってことは絶対にないよ。
人間関係とパソコンが嫌いな人ならありうるけど。
687 ：はじめまして名無しさん：2011/07/29(金) 06:22:25.39 ID:???0
>>684
自分は顎位咬合治療もしてるよ、てかするよ、しなければ治らないし
上部頸椎のアジャストってのは、要は舌骨が動いたのだけれど、
それによって自分の場合は、右側に顎を動かすことができるようになって
レントゲンでもわかった右顎関節の明らかな異常がかわったように思う
これで顎関節や顎位が治ったってわけではないが、不定愁訴はかなり改善した
気功とか頭蓋仙骨治療のようなセルフコントロールの効果を感じられる身体に少しなった
自分は顎位咬合治療もしてるよ、てかするよ、しなければ治らないし
上部頸椎のアジャストってのは、要は舌骨が動いたのだけれど、
それによって自分の場合は、右側に顎を動かすことができるようになって
レントゲンでもわかった右顎関節の明らかな異常がかわったように思う
これで顎関節や顎位が治ったってわけではないが、不定愁訴はかなり改善した
気功とか頭蓋仙骨治療のようなセルフコントロールの効果を感じられる身体に少しなった
688 ：はじめまして名無しさん：2011/07/29(金) 06:59:39.68 ID:hAgu37at0
>>684
yuyu の言う通り頭蓋仙骨治療は他人に依存する治療だから、誤った施術をされたら酷い目に遭うし効果も一時的な気がしたな
顎位咬合治療も歯科医に施術して貰うから、患者側が良く勉強して歯科医をコントロール出来る位で無いと完全には治しきれない気がするな
その点、自分自身で施術出来る気功はマイペースで出来るから現在のyuyuにはうってつけ
yuyu の言う通り頭蓋仙骨治療は他人に依存する治療だから、誤った施術をされたら酷い目に遭うし効果も一時的な気がしたな
顎位咬合治療も歯科医に施術して貰うから、患者側が良く勉強して歯科医をコントロール出来る位で無いと完全には治しきれない気がするな
その点、自分自身で施術出来る気功はマイペースで出来るから現在のyuyuにはうってつけ
689 ：はじめまして名無しさん：2011/08/01(月) 01:17:54.29 ID:vicdlFZZ0
yuyuは治療費溜まるまで気功やっとけwwwww
yuyuは後戻り完了するまで気功やっとけwwwww
yuyuは後戻り完了するまで気功やっとけwwwww
690 ：はじめまして名無しさん：2011/08/01(月) 01:35:24.84 ID:???0
これはすごい！！！！！！！！
【顎変形症】目指せ～最短最速治療blog
顎変形症治療日記です。顎変形症を最速最短で治療することを目指します。
http://blog.livedoor.jp/gaku_henkeisyou-jyou/
【顎変形症】目指せ～最短最速治療blog
顎変形症治療日記です。顎変形症を最速最短で治療することを目指します。
http://blog.livedoor.jp/gaku_henkeisyou-jyou/
691 ：はじめまして名無しさん：2011/08/01(月) 04:05:31.64 ID:4YweLz/d0
>ナソロジーもドーソンもオービーアイもyuyuを治せる治療は何一つもない
yuyuは既に全身病を発症しているから歯医者には分かっんな～い治せにゃ～い ギャハハwww
yuyuは既に全身病を発症しているから歯医者には分かっんな～い治せにゃ～い ギャハハwww
692 ：はじめまして名無しさん：2011/08/01(月) 07:02:18.12 ID:???0
ま、察するに、外科矯正の患者は対象外ってことだったんでしょ
といっても、今のままでどうにかなるわけじゃないだろうと思うんだけど・・
といっても、今のままでどうにかなるわけじゃないだろうと思うんだけど・・
693 ：はじめまして名無しさん：2011/08/01(月) 08:42:08.35 ID:???0
顎関節を患ってなさそうだし。
yuyuとはちがうタイプじゃね。>>690
yuyuとはちがうタイプじゃね。>>690
694 ：はじめまして名無しさん：2011/08/01(月) 23:20:23.70 ID:k3j17kap0
yuyuは骨切り失敗だろ?>>693
695 ：はじめまして名無しさん：2011/08/02(火) 00:44:07.62 ID:0i/np/6b0
691の心も治せないね。
yuyu静かだけどやっぱり薬抜いたらきつかったのかな。
yuyu静かだけどやっぱり薬抜いたらきつかったのかな。
696 ：はじめまして名無しさん：2011/08/02(火) 00:56:12.69 ID:???0
697 ：はじめまして名無しさん：2011/08/02(火) 06:10:46.70 ID:UpduFemF0
顎位治療を必要としている患者が上下顎骨切り、オトガイ形成してしまったらキツイ
が、まだ道が無くなった訳ではない 頑張れ頑張れ！
が、まだ道が無くなった訳ではない 頑張れ頑張れ！
698 ：はじめまして名無しさん：2011/08/02(火) 09:43:49.00 ID:???0
最短最速さんも現在術後矯正中かな。
１月以来書き込みないけど。
１月以来書き込みないけど。
699 ：はじめまして名無しさん：2011/08/02(火) 22:28:23.64 ID:XKCmAlAW0
ttp://www.otsuka-biyo.co.jp/bc/case003.html
この小野寺亜依って人は顎をめっちゃいじったのによく健康でいられますよね。
一般の歯科でも複数の医者に連携して治してもらいたいな。
この小野寺亜依って人は顎をめっちゃいじったのによく健康でいられますよね。
一般の歯科でも複数の医者に連携して治してもらいたいな。
700 ：はじめまして名無しさん：2011/08/03(水) 08:04:59.75 ID:???0
>>692だけど、外科矯正が必要な患者は・・って意味ね、ただの推測だけど
701 ：はじめまして名無しさん：2011/08/04(木) 05:55:13.63 ID:tc3HIN7e0
この患者も治らんね いつまで治療やってるの？ http://evea60.blog36.fc2.com/
702 ：はじめまして名無しさん：2011/08/04(木) 10:42:30.47 ID:???0
外科矯正が特に危険とは思わないね
顎位がズレないように注意すればいいだけの話
OBI信者はもう来なくていいよ
ピントはずれのことしか言わないから
顎位がズレないように注意すればいいだけの話
OBI信者はもう来なくていいよ
ピントはずれのことしか言わないから
703 ：はじめまして名無しさん：2011/08/04(木) 10:49:40.56 ID:???0
704 ：はじめまして名無しさん：2011/08/04(木) 10:56:22.65 ID:???0
セットバックとはこんな手術
http://www.sbc-dental.com/kyousei/207.html
http://www.sbc-dental.com/kyousei/207.html
705 ：はじめまして名無しさん：2011/08/04(木) 11:09:45.87 ID:???0
ちなみにこの手術は結構失敗がある
障害者認定を受けて係争中の人もいたりする
障害者認定を受けて係争中の人もいたりする
706 ：はじめまして名無しさん：2011/08/04(木) 11:48:02.86 ID:???0
>>702
ピントはずれのことを言ってるのはあなただよｗ
>>700なら自分は信者じゃないし、たぶん>>697とかも関係ない人でしょ
そんなムキにならなくても、外科矯正が危険とは誰も言ってない
yuyuさん自身はそれっぽいこと言ってるけど>>600
ここを見て、顎位を正しく診れる有能な口腔外科医って少ないのかも・・とは思ったけどね
ピントはずれのことを言ってるのはあなただよｗ
>>700なら自分は信者じゃないし、たぶん>>697とかも関係ない人でしょ
そんなムキにならなくても、外科矯正が危険とは誰も言ってない
yuyuさん自身はそれっぽいこと言ってるけど>>600
ここを見て、顎位を正しく診れる有能な口腔外科医って少ないのかも・・とは思ったけどね
707 ：はじめまして名無しさん：2011/08/04(木) 13:10:26.06 ID:???0
>>706
あんたじゃなくて697
あんたじゃなくて697
708 ：はじめまして名無しさん：2011/08/04(木) 13:23:05.22 ID:???0
709 ：はじめまして名無しさん：2011/08/04(木) 13:37:16.98 ID:???0
>>708
顎関節症のスレを見れば分かる
顎関節症のスレを見れば分かる
710 ：はじめまして名無しさん：2011/08/04(木) 13:42:06.57 ID:???0
>>709
そっちとは違う人でしょ、697とはどうみても別人
そっちとは違う人でしょ、697とはどうみても別人
711 ：はじめまして名無しさん：2011/08/04(木) 13:43:23.18 ID:???0
>>710
yuyuに出入り禁止と言われたから別人ぽく書いてるだけだろ
yuyuに出入り禁止と言われたから別人ぽく書いてるだけだろ
712 ：はじめまして名無しさん：2011/08/04(木) 13:59:22.39 ID:???0
＞中には嫉妬や自己保身からか聞きかじりで執拗に2chで叩いてる人もいたね
笑えるなこれ
治らないといえば、OBIに行かないと治らない
治ったといえば、それはまだ治ってないOBI以外での完治はない
こんなばかげたことを言い続けて叩かれない方がおかしい
笑えるなこれ
治らないといえば、OBIに行かないと治らない
治ったといえば、それはまだ治ってないOBI以外での完治はない
こんなばかげたことを言い続けて叩かれない方がおかしい
713 ：はじめまして名無しさん：2011/08/04(木) 19:04:05.76 ID:???0
714 ：はじめまして名無しさん：2011/08/04(木) 19:15:50.18 ID:???0
715 ：はじめまして名無しさん：2011/08/04(木) 19:21:08.46 ID:???0
>>713
OBIの名が意味もなく広まるのを防ぐため
OBIの名が意味もなく広まるのを防ぐため
716 ：はじめまして名無しさん：2011/08/04(木) 19:27:17.98 ID:???0
>>715が一番広めてない?どうでもいいけど
ってかそういうこと話題にするのyuyuに迷惑だよね
ってかそういうこと話題にするのyuyuに迷惑だよね
717 ：699：2011/08/04(木) 22:15:11.45 ID:j8ES6YHA0
>>703～705
知らなかった。ありがとう。
知らなかった。ありがとう。
718 ：はじめまして名無しさん：2011/08/05(金) 09:29:45.52 ID:???0
外科矯正後の追跡調査をしたいろいろ不都合な真実が明らかになりそうだ。
ただ、万が一調査することになっても、口以外の不都合は除外する可能性が高いが。
矯正後、体に何か問題が出ても歯科の関与するところではないことを
あらかじめ覚悟しておかないといけないんだよな。現実問題として。
ただ、万が一調査することになっても、口以外の不都合は除外する可能性が高いが。
矯正後、体に何か問題が出ても歯科の関与するところではないことを
あらかじめ覚悟しておかないといけないんだよな。現実問題として。
719 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/08/06(土) 01:42:22.69 ID:4Zia4Jdw0
良かった。
スレが無くなったのかと思ったよ。
トリップが消えたので新しくなった。
スレが無くなったのかと思ったよ。
トリップが消えたので新しくなった。
720 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/08/06(土) 04:06:28.93 ID:4Zia4Jdw0
721 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/08/06(土) 04:16:02.63 ID:4Zia4Jdw0
>>687
なるほど、顎関節亜脱臼が治れば不定愁訴も改善して
普通に戻るんですね。
やっぱり顎位咬合治療してるのですか。
脱臼が治ったから咬合治療で治せるようになったのですよね？
>>688
＞顎位咬合治療も歯科医に施術して貰うから、
＞患者側が良く勉強して歯科医をコントロール出来る位で無いと完全には治しきれない気がするな
それがyuyuには一番難しくて、よくわからない。
患者がコントロールするなんてすごいね。
なるほど、顎関節亜脱臼が治れば不定愁訴も改善して
普通に戻るんですね。
やっぱり顎位咬合治療してるのですか。
脱臼が治ったから咬合治療で治せるようになったのですよね？
>>688
＞顎位咬合治療も歯科医に施術して貰うから、
＞患者側が良く勉強して歯科医をコントロール出来る位で無いと完全には治しきれない気がするな
それがyuyuには一番難しくて、よくわからない。
患者がコントロールするなんてすごいね。
722 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/08/06(土) 04:19:57.36 ID:4Zia4Jdw0
術後矯正終えて、装置をはずしてた時は一切噛み絞める事無く安定していた。
失敗していたらこういう風にはならない。
失敗していたらこういう風にはならない。
723 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/08/06(土) 04:21:08.07 ID:4Zia4Jdw0
正 はずした時
誤 はずしてた時
誤 はずしてた時
724 ：はじめまして名無しさん：2011/08/06(土) 13:05:53.47 ID:nYRPrCd60
yuyuおかえり。
725 ：はじめまして名無しさん：2011/08/06(土) 13:22:19.04 ID:???0
>>722
でもyuyuの顎関節が今亜脱臼の状態なのは事実なんだよね
でもyuyuの顎関節が今亜脱臼の状態なのは事実なんだよね
726 ：はじめまして名無しさん：2011/08/06(土) 14:04:34.45 ID:uiAVmxTV0
yuyuは、金ないから気功パワーで顎関節やら頭蓋骨やら動かしてるところ。
727 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/08/06(土) 14:47:48.48 ID:4Zia4Jdw0
>>725
昔の方が顎の開閉してるのに右顎だけ動かしても動いてる感覚がなく
物を食べてる時も右顎で噛めなくてスカスカしていた。
今は大分まともな顎の感覚になってきて右顎でも噛めるようになってる。
まだ完全じゃないけど顎がしっかりついていて、動かすと動いてる感覚はある。
はずれてるとしたら右顎だ。
昔の方が顎の開閉してるのに右顎だけ動かしても動いてる感覚がなく
物を食べてる時も右顎で噛めなくてスカスカしていた。
今は大分まともな顎の感覚になってきて右顎でも噛めるようになってる。
まだ完全じゃないけど顎がしっかりついていて、動かすと動いてる感覚はある。
はずれてるとしたら右顎だ。
728 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/08/06(土) 14:51:13.85 ID:4Zia4Jdw0
729 ：はじめまして名無しさん：2011/08/06(土) 19:45:51.94 ID:???0
730 ：はじめまして名無しさん：2011/08/06(土) 20:56:31.00 ID:OmT+Eet80
気功パワーでだんだん治っていく胡散臭いyuyu
731 ：はじめまして名無しさん：2011/08/06(土) 23:27:34.87 ID:???0
732 ：はじめまして名無しさん：2011/08/07(日) 02:27:08.92 ID:9xUYzPG/0
>>727 今は大分まともな顎の感覚になってきて右顎でも噛めるようになってる
そりゃ、良かったね。ところでＭＲＩ画像上、下顎頭は何mm位、変位している？。
体の歪みを測る目安になるはずだから教えてくれよ。
俺の場合は人間離れしていて最大15mm程度だったよ。
そりゃ、良かったね。ところでＭＲＩ画像上、下顎頭は何mm位、変位している？。
体の歪みを測る目安になるはずだから教えてくれよ。
俺の場合は人間離れしていて最大15mm程度だったよ。
733 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/08/07(日) 02:42:21.95 ID:OIC+t+y+0
734 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/08/07(日) 02:44:14.12 ID:OIC+t+y+0
735 ：はじめまして名無しさん：2011/08/07(日) 03:26:36.23 ID:VylaBfH00
>>733 何mm変位しているか分かったら、いつでもいいから教えてね。
因みに俺が右顎関節を脱臼した理由の一つは上顎ブリッジ装着が原因だったよ。
頭蓋顎顔面の筋骨格が歪んだ状態で上顎ブリッジを装着してしまった為に歪みの状態が変わると共に遂には脱臼してしまったのだよ～ん。
今、せっせと顎位治療で治しているところさ。yuyuも気をつけてね。チャンチャン。
因みに俺が右顎関節を脱臼した理由の一つは上顎ブリッジ装着が原因だったよ。
頭蓋顎顔面の筋骨格が歪んだ状態で上顎ブリッジを装着してしまった為に歪みの状態が変わると共に遂には脱臼してしまったのだよ～ん。
今、せっせと顎位治療で治しているところさ。yuyuも気をつけてね。チャンチャン。
736 ：VylaBfH00 ：2011/08/07(日) 04:17:39.74 ID:cqi+INM70
yuyuの頭蓋骨が歪んでいたり外科矯正が原因で顎関節が脱臼したとは言えないけど、
俺の場合も気功パワーで顎関節やら頭蓋骨やら動かすのは改善につながるから明日から早速気功をやっちゃうヨ！
俺の場合も気功パワーで顎関節やら頭蓋骨やら動かすのは改善につながるから明日から早速気功をやっちゃうヨ！
737 ：VylaBfH00 ：2011/08/07(日) 05:10:59.85 ID:LmJWoXcm0
もし俺と同じ状態ならばの話だが顎位治療上、顎関節脱臼は問題にならない
むしろ大体の顎位が推測出来て顎位治療を行った場合かなり有利
だから今は気にせずセルフケアに精を出してくれ
むしろ大体の顎位が推測出来て顎位治療を行った場合かなり有利
だから今は気にせずセルフケアに精を出してくれ
738 ：VylaBfH00 ：2011/08/07(日) 05:46:27.98 ID:d86MfH+E0
すまん yuyuは小さい頃の交通事故で脱臼したのか？ それなら話は別だ
>>735->>737は忘れてくれ 参考にならないから
>>735->>737は忘れてくれ 参考にならないから
739 ：はじめまして名無しさん：2011/08/07(日) 09:30:43.46 ID:???0
740 ：はじめまして名無しさん：2011/08/07(日) 14:36:16.94 ID:sPHa2Ees0
パノラマレントゲンの画像でも顎関節が脱臼しているのは読み取れるはずだが・・・・
何で最近になって気がついたのか不思議
何で最近になって気がついたのか不思議
741 ：はじめまして名無しさん：2011/08/07(日) 21:17:56.05 ID:???0
yuyuは外科矯正のあとはそこそこ調子良さそうだったのに、欲出して歯を削ったのが失敗
馬鹿なことしたね
馬鹿なことしたね
742 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/08/08(月) 00:36:16.98 ID:???0
外科矯正はその人本来の顔を取り戻すためにやるのだと外科の先生が言ってました。
もしyuyuと個人的に連絡取りたい方メールください。
誹謗中傷はお断りします。
もしyuyuと個人的に連絡取りたい方メールください。
誹謗中傷はお断りします。
743 ：はじめまして名無しさん：2011/08/08(月) 06:18:54.75 ID:VGdTyIZC0
脱臼を治さずに歯列矯正したり、骨切り手術したんだ？？？ そりゃ問題だ
744 ：はじめまして名無しさん：2011/08/08(月) 06:25:25.25 ID:72mfbFBF0
yuyuは顎位咬合治療を考えているようだけど、どうせ顎位咬合治療して治ったにしても
数年後に後戻りでぶっ壊れる そのでかい舌を何とかすべし
数年後に後戻りでぶっ壊れる そのでかい舌を何とかすべし
745 ：はじめまして名無しさん：2011/08/08(月) 06:36:46.45 ID:/No4j58w0
>>744 それ以前に骨切りした患者を治す自信が無いので、治療を断る歯科が多いんじゃネ？
746 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/08/09(火) 01:40:29.74 ID:2bqB4pIO0
ちょっと待って、右顎の関節円盤に骨が入った！
クリック音がものすごく小さくなってる。
とりあえず明日まで様子見てみます。
クリック音がものすごく小さくなってる。
とりあえず明日まで様子見てみます。
747 ：はじめまして名無しさん：2011/08/09(火) 06:50:06.61 ID:9Izn4hD10
金欠yuyuは、今日も気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる
金欠yuyuは、今日も気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる
金欠yuyuは、今日も気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる
金欠yuyuは、今日も気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる
金欠yuyuは、今日も気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる
金欠yuyuは、今日も気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる
金欠yuyuは、今日も気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる
748 ：はじめまして名無しさん：2011/08/09(火) 10:50:17.37 ID:???0
>>746
関節円板に骨が入ることはないと思うよ
下顎頭に対して円板が復位することはあるかもだけど
MRI撮って下顎頭の変形がある状態だと円板の周辺や靭帯にも損傷があるだろうから
顎の運動とかで復位することは考えにくい
クリック音が無くなるとしたら、円板が転位した位置で癒着した可能性もあるよ
ちょっとでも良くなってきてるのならいいんだけどね
関節円板に骨が入ることはないと思うよ
下顎頭に対して円板が復位することはあるかもだけど
MRI撮って下顎頭の変形がある状態だと円板の周辺や靭帯にも損傷があるだろうから
顎の運動とかで復位することは考えにくい
クリック音が無くなるとしたら、円板が転位した位置で癒着した可能性もあるよ
ちょっとでも良くなってきてるのならいいんだけどね
749 ：はじめまして名無しさん：2011/08/09(火) 14:23:58.47 ID:bh18dH7O0
>右顎の関節円盤に骨が入った
関節円板って軟骨じゃ無かったっけ？ 関節円板みたいな小さな軟骨に骨が入る事はありえねぇ～
でも、この馬鹿馬鹿しさがこのスレの魅力 yuyuは長生きするよ きっと
関節円板って軟骨じゃ無かったっけ？ 関節円板みたいな小さな軟骨に骨が入る事はありえねぇ～
でも、この馬鹿馬鹿しさがこのスレの魅力 yuyuは長生きするよ きっと
750 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/08/10(水) 02:02:16.49 ID:IbsnVCKP0
>>748
そんな構造的な事を話されても気功パワーの前では無意味では？
骨や歯列さえ動かすんだから当然それに付着する靭帯や筋肉にも作用すると思うんですが。
>>749
本スレで整骨院で脱臼を治して不定愁訴が治ったというレスがあったよ。
ホント長生き出来ればいいけど・・・
そんな構造的な事を話されても気功パワーの前では無意味では？
骨や歯列さえ動かすんだから当然それに付着する靭帯や筋肉にも作用すると思うんですが。
>>749
本スレで整骨院で脱臼を治して不定愁訴が治ったというレスがあったよ。
ホント長生き出来ればいいけど・・・
751 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/08/10(水) 03:18:50.62 ID:IbsnVCKP0
でも、まだ関節円板に入ってない気がする。
yuyuのたたかいは続く・・・
yuyuのたたかいは続く・・・
752 ：はじめまして名無しさん：2011/08/10(水) 21:09:43.22 ID:???0
753 ：はじめまして名無しさん：2011/08/10(水) 23:55:41.71 ID:???0
yuyuは判断誤ったな。外科矯正なんかやらないで気功しとけばよかったんじゃねぇか？
754 ：はじめまして名無しさん：2011/08/11(木) 05:59:34.79 ID:7juyV+AU0
金欠yuyuは、今日も気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる
金欠yuyuは、今日も気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる
金欠yuyuは、今日も気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる
金欠yuyuは、今日も気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる
金欠yuyuは、今日も気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる
金欠yuyuは、今日も気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる
金欠yuyuは、今日も気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる
755 ：はじめまして名無しさん：2011/08/20(土) 00:30:59.45 ID:DWtE45D80
気功パワーは癌も治る
756 ：顎関節症持ち：2011/08/24(水) 20:13:28.21 ID:99zHZ88F0
矯正中なんだけど前回の調整で朝起きた時にくいしばりするようになった。
調整してるのは主に上の奥歯なんだけど噛んだときに一番当たる部分を
指で押さえてたら、「動くのではないか」とひらめいた。実際動き始めた。
あんまり強く抑えると歯の根が腐るかもしれないから加減しながら時間をかけて
歯が当たらない方向に押し続けたらくいしばりが治った。
もっと動かしたいけど歯の隙間がなくなってきたから歯が動きにくくなった。
斜めになっていた歯を平行にしただけだけど、手前の歯も下の歯に平行に当たってないから
それを動かしたらまた隙間が生まれるかもしれない。
ワイヤーの調整後ものの数分で動く自分だが、寝る前の五分とか映画を見たり
本を読んでる時にしていただけでかなり角度を変えることができた。
矯正をした事のない人は特にそうだけど矯正後の人がやっても簡単に動くかどうかはわからない。
左右、上下のバランスも考慮しないといけないから真似をしたら酷くなる人もいるかも。
でも自分は症状がましになった。歯が当たって痛い人は気休めに使える方法かもしれない。
動かす時に歯の根（？）は多分とけて再度かたまるから、矯正したことない人は
真似しない方がいい。矯正患者と同じように歯の根が丸くなり、歯槽膿漏にかかりやすくなるおそれがある。
歯が抜ける原因の大半は歯槽膿漏らしい。
調整してるのは主に上の奥歯なんだけど噛んだときに一番当たる部分を
指で押さえてたら、「動くのではないか」とひらめいた。実際動き始めた。
あんまり強く抑えると歯の根が腐るかもしれないから加減しながら時間をかけて
歯が当たらない方向に押し続けたらくいしばりが治った。
もっと動かしたいけど歯の隙間がなくなってきたから歯が動きにくくなった。
斜めになっていた歯を平行にしただけだけど、手前の歯も下の歯に平行に当たってないから
それを動かしたらまた隙間が生まれるかもしれない。
ワイヤーの調整後ものの数分で動く自分だが、寝る前の五分とか映画を見たり
本を読んでる時にしていただけでかなり角度を変えることができた。
矯正をした事のない人は特にそうだけど矯正後の人がやっても簡単に動くかどうかはわからない。
左右、上下のバランスも考慮しないといけないから真似をしたら酷くなる人もいるかも。
でも自分は症状がましになった。歯が当たって痛い人は気休めに使える方法かもしれない。
動かす時に歯の根（？）は多分とけて再度かたまるから、矯正したことない人は
真似しない方がいい。矯正患者と同じように歯の根が丸くなり、歯槽膿漏にかかりやすくなるおそれがある。
歯が抜ける原因の大半は歯槽膿漏らしい。
757 ：顎関節症持ち：2011/08/24(水) 20:27:45.77 ID:99zHZ88F0
歯に力をかける方向はワイヤーの時のように一つの方向が良い（変えるとちょっと痛い）。
どの歯をうごかすかは痛みが目安だが、よくわからなくなってきたら
やわらかい練り消しを買ってきて４ミリくらいの薄さに均等にのばし、
当たってると感じるはの周辺で噛んで歯型をつけるといい。一番凹んでいる箇所が当たっている箇所だ。
噛む時はずれないように噛まないといけないから少し顎に負担がかかるかも。
念のために痛み止めを用意すると良い。あとはもう勘。
矯正中の人は担当の医師が調整した直後の場所はたとえ痛くても触らない方が無難。
ワイヤーで力をかけ続けている箇所に新たに逆向きとかに力をかけると歯の負担が凄く増すので危ない。
上記は、担当医師にすべてを任せて痛みのない生活がしたいがそれが叶わない人向けの情報です。
本当は担当医師にことわりなく歯を触ってはいけないと思う。
どの歯をうごかすかは痛みが目安だが、よくわからなくなってきたら
やわらかい練り消しを買ってきて４ミリくらいの薄さに均等にのばし、
当たってると感じるはの周辺で噛んで歯型をつけるといい。一番凹んでいる箇所が当たっている箇所だ。
噛む時はずれないように噛まないといけないから少し顎に負担がかかるかも。
念のために痛み止めを用意すると良い。あとはもう勘。
矯正中の人は担当の医師が調整した直後の場所はたとえ痛くても触らない方が無難。
ワイヤーで力をかけ続けている箇所に新たに逆向きとかに力をかけると歯の負担が凄く増すので危ない。
上記は、担当医師にすべてを任せて痛みのない生活がしたいがそれが叶わない人向けの情報です。
本当は担当医師にことわりなく歯を触ってはいけないと思う。
758 ：顎関節症持ち：2011/08/24(水) 20:38:53.27 ID:99zHZ88F0
誰もが歯の角度を平行にすれば治るわけではないと思うが、
自分の場合は下の歯が銀歯でほぼまっ平らに作られているために
そうしたところマシになった。
真似する人は自分が痛くないように動かして下さい。
一般には同時に当たっている部分が多いと良いようだ。
自分の場合は下の歯が銀歯でほぼまっ平らに作られているために
そうしたところマシになった。
真似する人は自分が痛くないように動かして下さい。
一般には同時に当たっている部分が多いと良いようだ。
759 ：顎関節症持ち：2011/08/24(水) 23:11:41.02 ID:99zHZ88F0
さっき上の歯の側面を押して動かそうとしたら底面を押す時より痛かった。
下の歯との接点を押す方が側面より無難のようだ。側面は底面より早く
動き始めた気がするが、効果があるせいなのか痛い。ワイヤーでも
大幅に動かされると痛いが、そんな感じだ。もし側面で方向が間違っていたら
取り返しずらいので底面（接点）を押す方がどちらかというと安全だろう。
歯は歯茎に押し込めるというよりは角度が変わるという表現の方が近い。
もし、一つの歯の半分を押せばもう半分（片側）が起き上がる（歯茎から出る）からだ。
まだやってないけど一つの歯の全体を歯茎に押し込めようとすれば、
成功したとしても再び引きだすことは難しいだろう（特に金具の付いていない場合は）。
歯を触るなら慎重過ぎるくらいが丁度いいと思う（医師にも言いたい…）。
下の歯との接点を押す方が側面より無難のようだ。側面は底面より早く
動き始めた気がするが、効果があるせいなのか痛い。ワイヤーでも
大幅に動かされると痛いが、そんな感じだ。もし側面で方向が間違っていたら
取り返しずらいので底面（接点）を押す方がどちらかというと安全だろう。
歯は歯茎に押し込めるというよりは角度が変わるという表現の方が近い。
もし、一つの歯の半分を押せばもう半分（片側）が起き上がる（歯茎から出る）からだ。
まだやってないけど一つの歯の全体を歯茎に押し込めようとすれば、
成功したとしても再び引きだすことは難しいだろう（特に金具の付いていない場合は）。
歯を触るなら慎重過ぎるくらいが丁度いいと思う（医師にも言いたい…）。
760 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 19:35:24.07 ID:Z+AziiAN0
yuyu生きてるか
761 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/07(水) 11:47:30.18 ID:sHNS9R5F0
何とかね・・・
762 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/10(土) 00:51:41.05 ID:CK7POrF70
久しぶりです。
yuyuを見てくれる歯医者もういないのか？
手術やってるからダメ？
手術したこと言わなければいいじゃん。
歯医者紹介してくれる人募集中！！
yuyuを見てくれる歯医者もういないのか？
手術やってるからダメ？
手術したこと言わなければいいじゃん。
歯医者紹介してくれる人募集中！！
763 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/10(土) 02:10:16.74 ID:CK7POrF70
もうすぐ企業の停電が終わるので、工場の勤務時間が40分長くなる。
それが心配だ。。
それが心配だ。。
764 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/10(土) 02:11:41.16 ID:CK7POrF70
765 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/10(土) 06:39:32.70 ID:CK7POrF70
そういえば術後矯正終わってリテーナー付けない生活が続いてるんだった。
当然病院には行ってないし、行けないので、あそこでの治療は終わった。
ほっとくと外科した所も動き出すのだろうか？
誰か知ってる人いますか。
当然病院には行ってないし、行けないので、あそこでの治療は終わった。
ほっとくと外科した所も動き出すのだろうか？
誰か知ってる人いますか。
766 ：はじめまして名無しさん：2011/09/10(土) 17:01:55.75 ID:CLox0HOb0
>>765
外科してくれた病院の先生に電話して聞くことはできないのでしょうか？
通常なら矯正が終わっても定期健診の葉書がくると思いますが…
治療が終わっても問題が起これば相談していいと思いますよ。
矯正歯科によっては患者が言えば器具をつけ直して再治療してくれます。
その場合も調整費だけはかかりますし、本人が歯をどう動かせば
ましになるのかわかっていて指示できるくらいじゃないと厳しいですけど。
外科してくれた病院の先生に電話して聞くことはできないのでしょうか？
通常なら矯正が終わっても定期健診の葉書がくると思いますが…
治療が終わっても問題が起これば相談していいと思いますよ。
矯正歯科によっては患者が言えば器具をつけ直して再治療してくれます。
その場合も調整費だけはかかりますし、本人が歯をどう動かせば
ましになるのかわかっていて指示できるくらいじゃないと厳しいですけど。
767 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/12(月) 01:16:41.15 ID:7DIVc9Qp0
>>766
電話で聞くことはできます。
ただずいぶん行ってないので電話しにくいですね。
リテーナー付けてないと外科した所も動く可能性があるかもしれません。
前に装置を途中で取りたいと言った時、とったらどうなるかわからないよ
と外科の先生から言われたからです。
矯正歯科も定期健診の葉書がこない、そんな所です。
器具を付け直して再治療してもらえる可能性ががあるなら行きますが
まだ歯にすきまがあるのに、歯根吸収が怖くてさっさと装置はずしてしまう
位ですから、行ってももうやらないでしょう。
外科した人は誰にたいしても術後矯正２年以上やってない感じです。
確かに、もし装置を付けてくれたとしても
yuyuにはどう動かしていいのかわかりませんね。
現判断はリテーナーつけないで、元に戻るなら戻るで自然にさせた方が
いい、そんな気がするのでそうしてます。
電話で聞くことはできます。
ただずいぶん行ってないので電話しにくいですね。
リテーナー付けてないと外科した所も動く可能性があるかもしれません。
前に装置を途中で取りたいと言った時、とったらどうなるかわからないよ
と外科の先生から言われたからです。
矯正歯科も定期健診の葉書がこない、そんな所です。
器具を付け直して再治療してもらえる可能性ががあるなら行きますが
まだ歯にすきまがあるのに、歯根吸収が怖くてさっさと装置はずしてしまう
位ですから、行ってももうやらないでしょう。
外科した人は誰にたいしても術後矯正２年以上やってない感じです。
確かに、もし装置を付けてくれたとしても
yuyuにはどう動かしていいのかわかりませんね。
現判断はリテーナーつけないで、元に戻るなら戻るで自然にさせた方が
いい、そんな気がするのでそうしてます。
768 ：766：2011/09/12(月) 20:16:06.74 ID:jVNjRk180
>>767
そうですか。yuyuの場合は顎の問題もあるから普通の矯正失敗より事態がこんがらがってますよね。
まず順序としては顎の脱臼（？）をなんとかするべきだとは思いますが…。
矯正治療は顎に比べれば微調整のようなものですからね。度台（顎）が第一だとは思います。
歯根吸収は起こりやすい人もいますが体質によるようなので何とも言えないですね。
そうですか。yuyuの場合は顎の問題もあるから普通の矯正失敗より事態がこんがらがってますよね。
まず順序としては顎の脱臼（？）をなんとかするべきだとは思いますが…。
矯正治療は顎に比べれば微調整のようなものですからね。度台（顎）が第一だとは思います。
歯根吸収は起こりやすい人もいますが体質によるようなので何とも言えないですね。
769 ：766：2011/09/12(月) 20:34:15.43 ID:jVNjRk180
続き。歯に隙間があるということはその隙間の前後どちらかの歯が元々の角度では
なくなっているのだと思いますが、角度が変わったことにより周囲の歯より上に
起き上がってしまっているかもしれませんね（つまり、まわりより出ている）。
yuyuの奥歯は親指の平でさわった時にでこぼこしていますか？
奥歯をなぞったときにあまりにも前後の歯の向きが違ったり、
高さが不揃いなら連携が悪いと思います。
なくなっているのだと思いますが、角度が変わったことにより周囲の歯より上に
起き上がってしまっているかもしれませんね（つまり、まわりより出ている）。
yuyuの奥歯は親指の平でさわった時にでこぼこしていますか？
奥歯をなぞったときにあまりにも前後の歯の向きが違ったり、
高さが不揃いなら連携が悪いと思います。
770 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/14(水) 00:24:09.13 ID:AZLYkFWa0
>>768
顎の脱臼はどうにもならないし
どうしようもない。顎位治療でも治せないらしい。
また手術するわけにもいかないし、しても余計こんがらがる可能性はあっても
不定愁訴は治らないよね。
現代医療では治せないんでもうお手上げなんだ。
だけど一応誰か治せる歯医者知っているかなと情報は求めたい。
気功で長期間かけて自分ではめてはみたけど、安定しないね。
左顎のようにうまくいかない。
顎の脱臼はどうにもならないし
どうしようもない。顎位治療でも治せないらしい。
また手術するわけにもいかないし、しても余計こんがらがる可能性はあっても
不定愁訴は治らないよね。
現代医療では治せないんでもうお手上げなんだ。
だけど一応誰か治せる歯医者知っているかなと情報は求めたい。
気功で長期間かけて自分ではめてはみたけど、安定しないね。
左顎のようにうまくいかない。
771 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/14(水) 00:32:36.13 ID:AZLYkFWa0
772 ：766：2011/09/15(木) 00:16:06.36 ID:Tnc0cbVG0
>>770
確かにもう手術は嫌ですよね。
しかし外科の矯正治療後に痛くない、くいしばりのない時期があったのなら
噛み合わせをさわるだけでもなんとかなるということではないでしょうか？
756-759は私だったりするんですが、他にも動かし方を発見しだい投稿します。
確かにもう手術は嫌ですよね。
しかし外科の矯正治療後に痛くない、くいしばりのない時期があったのなら
噛み合わせをさわるだけでもなんとかなるということではないでしょうか？
756-759は私だったりするんですが、他にも動かし方を発見しだい投稿します。
773 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/16(金) 06:58:30.48 ID:Xfm/n3qY0
>>772
術後矯正後、身体の歪みまで治ったわけではありませんが
酷かったかみしめ等が消えていたのは確かです。
咬合治療をうまくやれば治るかもしれないので
歯医者で治す選択も考慮しています。
治してくれる所があればの話ですが・・・。
自分で歯を動かすのは危険ですが、慎重に
やってみようかと思います。
術後矯正後、身体の歪みまで治ったわけではありませんが
酷かったかみしめ等が消えていたのは確かです。
咬合治療をうまくやれば治るかもしれないので
歯医者で治す選択も考慮しています。
治してくれる所があればの話ですが・・・。
自分で歯を動かすのは危険ですが、慎重に
やってみようかと思います。
774 ：はじめまして名無しさん：2011/09/16(金) 20:50:13.62 ID:???0
>>773
yuyuさんは関東にお住まいだよね
この動画に出てくる矯正失敗の人を治してる先生は
咬合の世界では名の通った先生だよ
話だけでも一度聞いてみたらどうかな
http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_renai/ir65.htm
yuyuさんは関東にお住まいだよね
この動画に出てくる矯正失敗の人を治してる先生は
咬合の世界では名の通った先生だよ
話だけでも一度聞いてみたらどうかな
http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_renai/ir65.htm
775 ：はじめまして名無しさん：2011/09/16(金) 22:12:36.37 ID:BX6AC+1V0
>>774
横からだけど、咬合の世界じゃなくマスゴミで名が通ってるんじゃないの?
横からだけど、咬合の世界じゃなくマスゴミで名が通ってるんじゃないの?
776 ：はじめまして名無しさん：2011/09/16(金) 22:40:02.13 ID:???0
>>775
いいえ咬合治療に取り組む歯科医の間では有名な大御所だよ
いいえ咬合治療に取り組む歯科医の間では有名な大御所だよ
777 ：はじめまして名無しさん：2011/09/17(土) 11:30:57.57 ID:Ef36/vkm0
>>776
そんなのが大御所だからいつまで経ってもダメなんだね
そんなのが大御所だからいつまで経ってもダメなんだね
778 ：はじめまして名無しさん：2011/09/17(土) 13:17:24.28 ID:???0
>>774
本日、午後３時３０分から、ＮＰＯによる顎関節症に関する無料相談を、行うそうですよ。
http://happy.smiles.jp/teeth_telephone_counseling.html
本日、午後３時３０分から、ＮＰＯによる顎関節症に関する無料相談を、行うそうですよ。
http://happy.smiles.jp/teeth_telephone_counseling.html
779 ：はじめまして名無しさん：2011/09/17(土) 15:33:00.86 ID:Ef36/vkm0
>>778
本人乙
本人乙
780 ：はじめまして名無しさん：2011/09/17(土) 16:43:17.44 ID:???0
781 ：はじめまして名無しさん：2011/09/17(土) 17:41:25.79 ID:XIzHYqyb0
>>777
で君のおすすめはまさかOBIじゃないだろうねｗ
で君のおすすめはまさかOBIじゃないだろうねｗ
782 ：はじめまして名無しさん：2011/09/17(土) 18:45:11.14 ID:Ef36/vkm0
783 ：はじめまして名無しさん：2011/09/17(土) 19:07:31.23 ID:???0
784 ：はじめまして名無しさん：2011/09/17(土) 19:39:08.37 ID:/GmH/cnb0
ID:Ef36/vkm0
歯医者を恨んでる奴は専スレ行け
歯医者を恨んでる奴は専スレ行け
785 ：はじめまして名無しさん：2011/09/17(土) 20:49:35.97 ID:???0
またいつものOBI信者だろう
あの人嘘つきだからな
あの人嘘つきだからな
786 ：はじめまして名無しさん：2011/09/17(土) 22:41:17.04 ID:???0
787 ：はじめまして名無しさん：2011/09/18(日) 20:21:47.30 ID:Nb6F7Ddj0
788 ：はじめまして名無しさん：2011/09/19(月) 08:32:50.08 ID:???0
789 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/23(金) 02:25:56.26 ID:Pm5OORIq0
>>774
動画見ました。
歪む方向に噛まないようにストッパーを付けるなど
先生の治療は気にいりました。
ただ全て自由診療というのがネックですね。
話だけでも聞きに行ってもいいので
考慮してみます。
有難うございました。
動画見ました。
歪む方向に噛まないようにストッパーを付けるなど
先生の治療は気にいりました。
ただ全て自由診療というのがネックですね。
話だけでも聞きに行ってもいいので
考慮してみます。
有難うございました。
790 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/23(金) 02:38:37.43 ID:Pm5OORIq0
791 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/23(金) 03:09:27.06 ID:Pm5OORIq0
外科矯正してるから治療出来ないとか
あんまり関係なさそうですね。yuyuは
右に噛み込むように歪んでるのでとにかくストッパーだけ欲しいです。
歯を盛る噛み合わせ治療は高額だからやりたくない
完治するなら別だけど。
ググッて調べてみたらこんな情報がありました。
顎の矯正
たんぽぽさんの投稿した評判口コミ 2008年06月01日
（めまい）や顎の位置が分からなくなり、5年程前に知人に紹介されて行ってきました。
加藤先生は笑顔が素敵でTシャツ姿なので、いかにも（ドクター）といった雰囲気は感じられず、気さくな印象の先生です。
レントゲンを撮ってもらい、歯の矯正といった感じで下の歯全てを積み増ししました。。
要は下の歯の長さを伸ばしたという事です。治療費は５回通院の合計で160万円位でした。
最後に（仮に元の状態に戻す際に必要なので、原型の歯形を持って帰って下さい）と言われ、
石膏の歯形を家に持ち帰って大切に保存しています。あれから5年が経ち、まだ改善はしておりませんが、
この前聞きに行ったら（場合により１０年くらいかかりますよ）とおっしゃられたので気長に待っています。
場所は赤坂見附から３分くらいで、便利な場所でしたよ。
駐車場は無いので、近場の優良駐車場が便利ですよ。
http://www.qlife.jp/kuchikomi_938687_51224
５年で治らなくて聞きに行ったら１０年かかりますなんて
なんかおかしいですね。
あんまり関係なさそうですね。yuyuは
右に噛み込むように歪んでるのでとにかくストッパーだけ欲しいです。
歯を盛る噛み合わせ治療は高額だからやりたくない
完治するなら別だけど。
ググッて調べてみたらこんな情報がありました。
顎の矯正
たんぽぽさんの投稿した評判口コミ 2008年06月01日
（めまい）や顎の位置が分からなくなり、5年程前に知人に紹介されて行ってきました。
加藤先生は笑顔が素敵でTシャツ姿なので、いかにも（ドクター）といった雰囲気は感じられず、気さくな印象の先生です。
レントゲンを撮ってもらい、歯の矯正といった感じで下の歯全てを積み増ししました。。
要は下の歯の長さを伸ばしたという事です。治療費は５回通院の合計で160万円位でした。
最後に（仮に元の状態に戻す際に必要なので、原型の歯形を持って帰って下さい）と言われ、
石膏の歯形を家に持ち帰って大切に保存しています。あれから5年が経ち、まだ改善はしておりませんが、
この前聞きに行ったら（場合により１０年くらいかかりますよ）とおっしゃられたので気長に待っています。
場所は赤坂見附から３分くらいで、便利な場所でしたよ。
駐車場は無いので、近場の優良駐車場が便利ですよ。
http://www.qlife.jp/kuchikomi_938687_51224
５年で治らなくて聞きに行ったら１０年かかりますなんて
なんかおかしいですね。
792 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/23(金) 03:21:02.18 ID:Pm5OORIq0
793 ：はじめまして名無しさん：2011/09/23(金) 03:21:53.61 ID:QQbC+szPO
((∩))へwwﾍ
(.ｃ)≧◇≦）＜オレはうんこ行って来た
(.ｃ)≧◇≦）＜オレはうんこ行って来た
794 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/24(土) 00:43:41.24 ID:wkIOI4WK0
あの動画に出てくるストッパーというのが実に気にいったな
それに引き換えマッサージで治すという先生はダメ
不定愁訴持ちの患者は整形外科的処置が必要？
何それ？
咬合がわからないって言ってるようなもんじゃんｗ
まあマッサージなんかしてるぐらいだからしょうがないかｗ
それに引き換えマッサージで治すという先生はダメ
不定愁訴持ちの患者は整形外科的処置が必要？
何それ？
咬合がわからないって言ってるようなもんじゃんｗ
まあマッサージなんかしてるぐらいだからしょうがないかｗ
795 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/24(土) 00:55:28.09 ID:wkIOI4WK0
数ヵ月に渡りちょっとずつ気功で顎を動かしてきたよ。
やればやるほど顎関節の位置が良い所に落ち着いている。
この感覚がなければ続けてこなかった。
動かして特別体調が良くなるわけではないけど、最近までアクビすると顎の付け根に
鋭い痛みが走ってたのが２．３日前から無くなってきた。
顎関節が良い位置におさまってくれてる証拠だといいな。
気功してると頭部や顎が自然に動くから、歯医者の治療は出来ない。
相談に行くだけとしてもレントゲンだけ撮るかもしれないし。
もし歯科治療に移る時は気功は完全にやめなきゃいけないね。
やればやるほど顎関節の位置が良い所に落ち着いている。
この感覚がなければ続けてこなかった。
動かして特別体調が良くなるわけではないけど、最近までアクビすると顎の付け根に
鋭い痛みが走ってたのが２．３日前から無くなってきた。
顎関節が良い位置におさまってくれてる証拠だといいな。
気功してると頭部や顎が自然に動くから、歯医者の治療は出来ない。
相談に行くだけとしてもレントゲンだけ撮るかもしれないし。
もし歯科治療に移る時は気功は完全にやめなきゃいけないね。
796 ：はじめまして名無しさん：2011/09/24(土) 01:27:16.62 ID:se9SSvBX0
気功＝オカルト
マッサージ＝ロジカル
マッサージ＝ロジカル
797 ：はじめまして名無しさん：2011/09/24(土) 18:33:54.82 ID:???0
>>794
マッサージは筋膜マッサージといって普通のとは違うぜ。
それから、姿勢の歪みも顎に関係していることがある。
しかし歪みの原因が顎の偏位から来ていることもあるから、鶏が先か卵が先かみたいな話になっちまうが。
マッサージは筋膜マッサージといって普通のとは違うぜ。
それから、姿勢の歪みも顎に関係していることがある。
しかし歪みの原因が顎の偏位から来ていることもあるから、鶏が先か卵が先かみたいな話になっちまうが。
798 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/24(土) 18:37:32.68 ID:wkIOI4WK0
799 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/24(土) 18:41:53.53 ID:wkIOI4WK0
800 ：はじめまして名無しさん：2011/09/24(土) 21:17:19.63 ID:fBjfq2d/0
>>799
治らないといってるけど、顔の筋肉のマッサージしてから顎位決める歯科医院に実際掛かったことあるの？
治らないといってるけど、顔の筋肉のマッサージしてから顎位決める歯科医院に実際掛かったことあるの？
801 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/24(土) 22:02:17.98 ID:wkIOI4WK0
802 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/24(土) 22:07:59.51 ID:wkIOI4WK0
そもそも動画のマッサージの先生は不定愁訴がある人は整形外科的
処置も含めて考えた方がいいみたいな事を言っていた。
その地点で顎だけ治療して治せないと言ってるのと同じだと思う。
治るのはちょっと顎関節症になっちゃった程度の動画に出てきたＯＬぐらい
処置も含めて考えた方がいいみたいな事を言っていた。
その地点で顎だけ治療して治せないと言ってるのと同じだと思う。
治るのはちょっと顎関節症になっちゃった程度の動画に出てきたＯＬぐらい
803 ：はじめまして名無しさん：2011/09/24(土) 22:51:48.73 ID:???0
>>802
動画はざっと見ただけだけなので、どういう意味で言っているのか定かでないが
マッサージで治ると言ってるんじゃなくて、筋の緊張がある状態で咬合調整をするのはリスク大きいってことなんじゃないの？
整形外科的処置って、いわゆる対症療法で不定愁訴軽減させるってことだよ
口腔外科とかでやる一般的な顎関節症の治療もこんな感じのところ多いと思う
動画はざっと見ただけだけなので、どういう意味で言っているのか定かでないが
マッサージで治ると言ってるんじゃなくて、筋の緊張がある状態で咬合調整をするのはリスク大きいってことなんじゃないの？
整形外科的処置って、いわゆる対症療法で不定愁訴軽減させるってことだよ
口腔外科とかでやる一般的な顎関節症の治療もこんな感じのところ多いと思う
804 ：はじめまして名無しさん：2011/09/24(土) 23:01:40.59 ID:???0
>>803
整形外科的処置ってのは口腔外科のそれではなくて整体のような治療のことだろ
骨盤のゆがみを整えたりするアレ
>>802
顎や歯だけ治療して治さないと邪道なのか？
OBI信者の理論に毒されてるんじゃね？
整形外科的処置ってのは口腔外科のそれではなくて整体のような治療のことだろ
骨盤のゆがみを整えたりするアレ
>>802
顎や歯だけ治療して治さないと邪道なのか？
OBI信者の理論に毒されてるんじゃね？
805 ：はじめまして名無しさん：2011/09/24(土) 23:30:52.88 ID:???0
806 ：はじめまして名無しさん：2011/09/25(日) 05:46:34.50 ID:???0
807 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/26(月) 07:54:42.32 ID:sigds5Ih0
>>806
そのスプリントも噛み合わせ治す目的みたいですが
治る人は治るでしょう。けどやっぱり治るのは軽度の人でしょう。
全身症状が出てる人はお手上げなので整形外科的処置なのでしょうが
まず歪みを治してから歯科に来てくれって、、
そしたら誰も来なくなるでしょう。
そのスプリントも噛み合わせ治す目的みたいですが
治る人は治るでしょう。けどやっぱり治るのは軽度の人でしょう。
全身症状が出てる人はお手上げなので整形外科的処置なのでしょうが
まず歪みを治してから歯科に来てくれって、、
そしたら誰も来なくなるでしょう。
808 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/09/26(月) 07:58:41.52 ID:sigds5Ih0
809 ：はじめまして名無しさん：2011/09/26(月) 08:33:34.63 ID:???0
810 ：はじめまして名無しさん：2011/09/26(月) 20:38:59.66 ID:???0
811 ：はじめまして名無しさん：2011/09/28(水) 12:58:46.60 ID:Srrbg7jT0
ttp://www2.ha-channel-88.com/soudann/kamiawaseto.html
これ、いい歯医者さんを探すヒントになるかも。
これ、いい歯医者さんを探すヒントになるかも。
812 ：はじめまして名無しさん：2011/09/28(水) 18:59:11.63 ID:???0
あんまり役に立ちそうにないな
客観的な歯医者がいいと思ってるのかもしれないけど、経験がなければ誰でも客観的なことしか言えないでしょ
客観的な歯医者がいいと思ってるのかもしれないけど、経験がなければ誰でも客観的なことしか言えないでしょ
813 ：はじめまして名無しさん：2011/09/29(木) 15:08:01.12 ID:J/2A3rBd0
>>812
いや、目星をつけた歯医者に直接行くよりは
電話で日本顎咬合学会に入っているかどうか聞いたり、
いきなり矯正するのではなくマウスピースから入れば
顎位をあまりわかってない藪医者に当たる可能性が低くなると思ったから。
基本的には医者は自分で動いて探すしかないと思う。
このスレには矯正歯科で成功した人よりも失敗した人の方が集まるから、
余計に良い矯正歯科の情報は入りづらいかもね。
いや、目星をつけた歯医者に直接行くよりは
電話で日本顎咬合学会に入っているかどうか聞いたり、
いきなり矯正するのではなくマウスピースから入れば
顎位をあまりわかってない藪医者に当たる可能性が低くなると思ったから。
基本的には医者は自分で動いて探すしかないと思う。
このスレには矯正歯科で成功した人よりも失敗した人の方が集まるから、
余計に良い矯正歯科の情報は入りづらいかもね。
814 ：はじめまして名無しさん：2011/09/30(金) 05:52:19.27 ID:6R9EO3BS0
正確な顎位が分かる歯医者がいるとでも？ いる訳ないヨ どんな天才でも正直な所わかる訳ない
これ現在、顎位治療をやっていてこれでも結構うまくいっている俺様の実感
これ現在、顎位治療をやっていてこれでも結構うまくいっている俺様の実感
815 ：はじめまして名無しさん：2011/09/30(金) 06:09:26.06 ID:???0
やっぱりスプリント治療ですか？
816 ：はじめまして名無しさん：2011/09/30(金) 07:25:21.58 ID:8t1l66/e0
スプリント療法に該当するのかな？。ただ俺様が使用しているのは顎の位置を矯正する某可撤式矯正装置をかなり改造したオリジナル矯正装置だヨ
たぶん、まだ改良の余地があると思うし、これを設計した歯医者の機密事項もあるから詳しくは言えないけど相当に手を加えてあって原型は残っていないに等しいけどね
たぶん、まだ改良の余地があると思うし、これを設計した歯医者の機密事項もあるから詳しくは言えないけど相当に手を加えてあって原型は残っていないに等しいけどね
817 ：はじめまして名無しさん：2011/10/01(土) 06:37:52.12 ID:byrKwBRZ0
だから歯医者がスプリントを調節して顎位を探し出すのではなく、装置が顎位誘導を行っている状態と言えるけど
もちろん万人に適応出来るモノではありませんので悪しからず
もちろん万人に適応出来るモノではありませんので悪しからず
818 ：はじめまして名無しさん：2011/10/01(土) 10:00:13.77 ID:???0
歯の矯正効果を見込んでる感じだなそれ。床矯正装置をベースにしてるのか。
治療法としてはとってもユニークだと思う。>>816
保険のオーソドックスなマウスピース（スプリント）はそういう機能ないし、
顎位を探したり誘導する機能もないよ。そもそもそんなことする気がない。
（個人的にそういう機能を付けていると言う歯医者もいるが）
せいぜい夜のかみしめ（それが主原因かはわからないが）を軽減できる可能性があるくらい。
（悪化する可能性もある）
保険治療上では、いろいろめんどくさいから個々の原因を探る気がないのかもな。
治療法としてはとってもユニークだと思う。>>816
保険のオーソドックスなマウスピース（スプリント）はそういう機能ないし、
顎位を探したり誘導する機能もないよ。そもそもそんなことする気がない。
（個人的にそういう機能を付けていると言う歯医者もいるが）
せいぜい夜のかみしめ（それが主原因かはわからないが）を軽減できる可能性があるくらい。
（悪化する可能性もある）
保険治療上では、いろいろめんどくさいから個々の原因を探る気がないのかもな。
819 ：はじめまして名無しさん：2011/10/01(土) 11:09:05.62 ID:3IfgfsQu0
813です。
マウスピースは医者選びの判断材料としてあげただけで
それだけで治せるとか顎位を完璧にわかっている人がいるとも思わない。
正直スプリントに関してはやったことないからあまりわかってないよ。
ただ、今にして思えば以前虫歯だらけになってやめた東長崎のポール矯正歯科の
院長がある程度噛み合わせはわかっていた。あそこは歯を抜かない治療を
推進していて8歳から9年間やって終わらなかったが痛くなることはなかった。
虫歯になりやすい体質と担当がクリーニングを怠っていたことが災いしたけど。
兄は8年程で終わってピンピンしている。
マウスピースは医者選びの判断材料としてあげただけで
それだけで治せるとか顎位を完璧にわかっている人がいるとも思わない。
正直スプリントに関してはやったことないからあまりわかってないよ。
ただ、今にして思えば以前虫歯だらけになってやめた東長崎のポール矯正歯科の
院長がある程度噛み合わせはわかっていた。あそこは歯を抜かない治療を
推進していて8歳から9年間やって終わらなかったが痛くなることはなかった。
虫歯になりやすい体質と担当がクリーニングを怠っていたことが災いしたけど。
兄は8年程で終わってピンピンしている。
820 ：はじめまして名無しさん：2011/10/01(土) 11:19:20.44 ID:3IfgfsQu0
ポールは別の場所から開業医が習いにくるくらいかみ合わせには
力を入れていたが何の断りもなく院長につれられた実習生が
5，6人歯を覗きこんできたり今後の治療方針は聞かないと
教えてくれなかったり問題もあった。担当は実力をつけたら2、3年程で
別の場所へ移るしね。歯を抜かないとは言っても削っていいか聞かれることはあった。
最終的には大きすぎる歯をけずりたいが神経を抜くと言われ、
そうした歯の詰め物がお盆中の時期にとれて治せず、歯自体が
炎症を起こして抜く羽目になった。そして一気に歯がずれてかみ合わせが崩れた。
そんな歯医者なのであまり自信を持ってお勧めはできないが
かみ合わせだけはいいかもね。10年前の話だから、今はどうなってるか知らない。
力を入れていたが何の断りもなく院長につれられた実習生が
5，6人歯を覗きこんできたり今後の治療方針は聞かないと
教えてくれなかったり問題もあった。担当は実力をつけたら2、3年程で
別の場所へ移るしね。歯を抜かないとは言っても削っていいか聞かれることはあった。
最終的には大きすぎる歯をけずりたいが神経を抜くと言われ、
そうした歯の詰め物がお盆中の時期にとれて治せず、歯自体が
炎症を起こして抜く羽目になった。そして一気に歯がずれてかみ合わせが崩れた。
そんな歯医者なのであまり自信を持ってお勧めはできないが
かみ合わせだけはいいかもね。10年前の話だから、今はどうなってるか知らない。
821 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/10/01(土) 18:44:42.94 ID:pkmzW0LF0
>>809
そんな事言ってたっけ？忘れたｗ
外科矯正で何が治ったのかよくわからないけど
体調不良を治すために、やらなきゃいけなかったし、やって良かったと思ってるよ。
しかし今思うと、手術しないで、歯列矯正だけを普通にやってた方が早道だったし
楽な選択だったかもしれない。
だけどやっぱり手術して良かったかな
そんな事言ってたっけ？忘れたｗ
外科矯正で何が治ったのかよくわからないけど
体調不良を治すために、やらなきゃいけなかったし、やって良かったと思ってるよ。
しかし今思うと、手術しないで、歯列矯正だけを普通にやってた方が早道だったし
楽な選択だったかもしれない。
だけどやっぱり手術して良かったかな
822 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/10/01(土) 21:09:58.53 ID:pkmzW0LF0
>>820
矯正で治そうと決意した時に１５ぐらいの矯正歯科を選択志にあげた
けどポール矯正歯科もありました。
だけど弟子が受け持ったりする所はダメですね。
調整から全部院長が一人で全部見るところじゃないと。
その理由だけではじきました。
矯正で治そうと決意した時に１５ぐらいの矯正歯科を選択志にあげた
けどポール矯正歯科もありました。
だけど弟子が受け持ったりする所はダメですね。
調整から全部院長が一人で全部見るところじゃないと。
その理由だけではじきました。
823 ：はじめまして名無しさん：2011/10/01(土) 22:57:50.84 ID:3IfgfsQu0
>>822
弟子が受け持つとはいっても、かみ合わせを決めているのは院長でした。
定期的に院長が来て、歯を触ったりレントゲンと見比べたりして
どこからどこまで動かすのか指示をしていました。ひょっとしたら
わからないところだけ担当が聞いていたのかもしれませんが…。
なので少なくとも当時は全面的に部下に任せているわけではありませんでした。
かといって全部を一人で見てはいない事に変わりはないですけどね。
yuyuの判断で良いと思います。
弟子が受け持つとはいっても、かみ合わせを決めているのは院長でした。
定期的に院長が来て、歯を触ったりレントゲンと見比べたりして
どこからどこまで動かすのか指示をしていました。ひょっとしたら
わからないところだけ担当が聞いていたのかもしれませんが…。
なので少なくとも当時は全面的に部下に任せているわけではありませんでした。
かといって全部を一人で見てはいない事に変わりはないですけどね。
yuyuの判断で良いと思います。
824 ：はじめまして名無しさん：2011/10/02(日) 00:05:45.48 ID:KXcL13TZ0
>>800
顔のマッサージで顎位って決まるの?
顔のマッサージで顎位って決まるの?
825 ：はじめまして名無しさん：2011/10/02(日) 05:15:10.60 ID:1MtvhB360
826 ：はじめまして名無しさん：2011/10/02(日) 09:21:35.36 ID:Eu3t87+U0
>>818
俺様に非常に有効で使用しているのは可轍式矯正装置の中でも機能的矯正装置だよ。
顎の位置を変える装置だから大人でもある種の顎位治療には有効みたいだ。
http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/sikayou/3-2-4.pdf#search='ビムラー バイオネーター'（出典している歯科は全く関係なし）
噛み合わせの状態に合わせて改造が必要だけど歯医者は改造するのを嫌がる傾向にあるので現在は工具を買って自分で装置を改造調整しているよ。
その方が金はかからないし間違え治療をされて痛い目に遇わないだけいいからな。
うまく改造調整して装置を付けると驚くほど短期間で顎の位置、顔貌も変わるし体の疼痛も改善するな。
顎位を探すためにスプリントを使用する歯科医も少数いると聞いた事あるけど大体良い顎位を探しても矯正の段階で
失敗するケースが多いと聞いているし俺様に言わせればスプリント等クソ喰らえって感じ？だな。
俺様に非常に有効で使用しているのは可轍式矯正装置の中でも機能的矯正装置だよ。
顎の位置を変える装置だから大人でもある種の顎位治療には有効みたいだ。
http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/sikayou/3-2-4.pdf#search='ビムラー バイオネーター'（出典している歯科は全く関係なし）
噛み合わせの状態に合わせて改造が必要だけど歯医者は改造するのを嫌がる傾向にあるので現在は工具を買って自分で装置を改造調整しているよ。
その方が金はかからないし間違え治療をされて痛い目に遇わないだけいいからな。
うまく改造調整して装置を付けると驚くほど短期間で顎の位置、顔貌も変わるし体の疼痛も改善するな。
顎位を探すためにスプリントを使用する歯科医も少数いると聞いた事あるけど大体良い顎位を探しても矯正の段階で
失敗するケースが多いと聞いているし俺様に言わせればスプリント等クソ喰らえって感じ？だな。
827 ：はじめまして名無しさん：2011/10/02(日) 12:21:01.85 ID:???0
828 ：はじめまして名無しさん：2011/10/03(月) 01:13:45.62 ID:SlSNUxoe0
>>827 歯医者が最初に装置の設計をミスしているから改造調整が必要なんだ 文句言うと開き直るし始末に負えんわ
829 ：はじめまして名無しさん：2011/10/04(火) 09:25:15.96 ID:???0
察するにその歯医者はその装置を使った経験がほとんどなさそうだな。
経験も自信もないなら経験のある人を紹介してくれたらいいのに。
未熟な奴ほど引きこもって患者を囲おうとするところがあるんだろうかな。
まあなんにせよ気を付けてな。俺もいろいろ気をつけていかなきゃならんけどｗ
>>828
経験も自信もないなら経験のある人を紹介してくれたらいいのに。
未熟な奴ほど引きこもって患者を囲おうとするところがあるんだろうかな。
まあなんにせよ気を付けてな。俺もいろいろ気をつけていかなきゃならんけどｗ
>>828
830 ：はじめまして名無しさん：2011/10/06(木) 07:15:42.15 ID:h568gJJD0
>>829の言っている事は概ね当たっていると思うけど、正直な話、機能的矯正装置を成人の顎関節症顎位矯正用に使いこなせる歯医者はいないと思うよ。
元々、子供の顎変形症治療に使用する装置みたいだし、俺様のような患者の治療用として使うにはかなり左右非対称でイレギュラーな設計になってしまう。
そういう臨床データはたぶん世界中探してもほとんど無いはずで、歯医者としてはそういう冒険的な設計はちょっと出来ないかもだね。
だからこの歯医者はこれでもかなり出来る方だと思う。なんせ顎関節症患者ばかり相手にしている歯医者だし・・・と言う訳で俺様は装置を自分で改造調整して治すしか無い訳さ。
かなり難儀な道のりになるかもだが>>829も頑張ってくれｍ
元々、子供の顎変形症治療に使用する装置みたいだし、俺様のような患者の治療用として使うにはかなり左右非対称でイレギュラーな設計になってしまう。
そういう臨床データはたぶん世界中探してもほとんど無いはずで、歯医者としてはそういう冒険的な設計はちょっと出来ないかもだね。
だからこの歯医者はこれでもかなり出来る方だと思う。なんせ顎関節症患者ばかり相手にしている歯医者だし・・・と言う訳で俺様は装置を自分で改造調整して治すしか無い訳さ。
かなり難儀な道のりになるかもだが>>829も頑張ってくれｍ
831 ：830：2011/10/07(金) 08:09:04.24 ID:4YOO90jq0
「使いこなせる歯医者はいない」と断言しちゃいかんね 俺様が知らないだけかも知れんしね
もし、使いこなせる歯医者を知ってる人がいたら教えてね！ yuyuも救われるかもよ
もし、使いこなせる歯医者を知ってる人がいたら教えてね！ yuyuも救われるかもよ
832 ：830：2011/10/08(土) 07:03:48.24 ID:KynTjBPt0
833 ：はじめまして名無しさん：2011/10/08(土) 07:10:06.29 ID:s+h4+8j30
834 ：はじめまして名無しさん：2011/10/08(土) 22:00:40.28 ID:dF2WG6sc0
835 ：はじめまして名無しさん：2011/10/08(土) 22:30:02.07 ID:gB952oZp0
836 ：はじめまして名無しさん：2011/10/09(日) 00:28:23.11 ID:jd2z1ozE0
837 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/10/09(日) 01:17:16.76 ID:H2XR9CNj0
動画の歯科医院に電話して顎関節の相談に行きたいんですが？
とたずねた所、突然「今日で閉院します」と言われた。ｗ
話を聞くだけでもと思ったけどズッコケちゃいました。
気功で顎を動かしていて確かに、何かにはまった感触があった。
それ以降その場所は動かしていない。
とりあえず、顎咬合学会の歯医者でスプリント一本作ってみるかな。
ダメもとでもいいや。
とたずねた所、突然「今日で閉院します」と言われた。ｗ
話を聞くだけでもと思ったけどズッコケちゃいました。
気功で顎を動かしていて確かに、何かにはまった感触があった。
それ以降その場所は動かしていない。
とりあえず、顎咬合学会の歯医者でスプリント一本作ってみるかな。
ダメもとでもいいや。
838 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/10/09(日) 01:47:47.69 ID:H2XR9CNj0
もちろん治療するのは、話を聞きに行って納得したらと
ここなら治るのではないか？という勘がひらめいた時です。
保険じゃまともな治療が出来ないからと最初から切り捨てるよりも
>>836さんの言う通り、まずは保険診療の歯医者を探したいです。
脱臼してると言われた所はもう行くことはないでしょう。
ここなら治るのではないか？という勘がひらめいた時です。
保険じゃまともな治療が出来ないからと最初から切り捨てるよりも
>>836さんの言う通り、まずは保険診療の歯医者を探したいです。
脱臼してると言われた所はもう行くことはないでしょう。
839 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/10/09(日) 10:22:16.88 ID:H2XR9CNj0
早く治したい
このまま、どんどんと年だけとって生きていくのはたまらない。
出来るだけ自分で治したいので、気功を頑張りたい。
最近わかった自分の中の嬉しい情報は、外科手術をして大部分は治っていた
という事。
異常な顎の状態から顎関節症とはっきりわかるような状態になったこと。
手術前は歯をいくら削っても、うんともすんとも言わなかったのが
術後にはちょっと削っただけで悪化した。
これだけでも状態が変化した証拠だと思う。
今ならスプリントも効果が出るだろう。
このまま、どんどんと年だけとって生きていくのはたまらない。
出来るだけ自分で治したいので、気功を頑張りたい。
最近わかった自分の中の嬉しい情報は、外科手術をして大部分は治っていた
という事。
異常な顎の状態から顎関節症とはっきりわかるような状態になったこと。
手術前は歯をいくら削っても、うんともすんとも言わなかったのが
術後にはちょっと削っただけで悪化した。
これだけでも状態が変化した証拠だと思う。
今ならスプリントも効果が出るだろう。
840 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/10/09(日) 10:32:35.50 ID:H2XR9CNj0
外科手術で治っていたと思われる兆しが最近出てきてるけど
まだ確信にいたってないので、ここには書かない。
まだ確信にいたってないので、ここには書かない。
841 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 07:04:27.62 ID:6vnddnHO0
842 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/10/14(金) 22:05:54.46 ID:mCz8OelS0
>>841
９月末で医院が終了するみたいです。
先生が年をとりすぎてるから、もういい加減引退するんでしょう。
このタイミングで閉院するのは
「yuyuはそこで治療しても治らない」という事だと前向きにとらえています。
９月末で医院が終了するみたいです。
先生が年をとりすぎてるから、もういい加減引退するんでしょう。
このタイミングで閉院するのは
「yuyuはそこで治療しても治らない」という事だと前向きにとらえています。
843 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 23:19:28.02 ID:Lj3Gp9M+0
>>842 「yuyuはそこで治療しても治らない」
そうかも知れんな 治ったと思われる女性は俺様やyuyuよりも簡単な症例のように思えるし
それにしても若い歯医者は装置の調整すら出来ない出来そこない野郎で他の患者には紹介出来ないレベルだし
経験技量ともある程度、身に付いた歯医者は年を取り過ぎているしなかなか難しいな
そうかも知れんな 治ったと思われる女性は俺様やyuyuよりも簡単な症例のように思えるし
それにしても若い歯医者は装置の調整すら出来ない出来そこない野郎で他の患者には紹介出来ないレベルだし
経験技量ともある程度、身に付いた歯医者は年を取り過ぎているしなかなか難しいな
844 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/10/16(日) 00:51:54.80 ID:+s3EZvF+0
845 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/10/16(日) 01:38:52.98 ID:+s3EZvF+0
治すなら矯正で顎の歪みを取れる先生じゃなきゃダメだったね。
いろいろ苦労はしたけれど手術は成功したから良かった。
術前術後の矯正の先生が顎の歪みを取れるような名医だったら今頃完治
してたと思うよ。
術前で手術出来る口腔状態を作って
術後に無理矢理噛ませようとしてるんだから歯列はせまくなるよ。
抜歯して４本歯がたりないんだから。
誰かが言ってた通り手術で脱臼したかもしれないね。
外科手術は顎関節の状態を見れる先生じゃなきゃダメだね。
手術するのに関節円盤とかまるで無視されてるのがわかるもんね。
そんな先生は存在しないか・・・。
いろいろ苦労はしたけれど手術は成功したから良かった。
術前術後の矯正の先生が顎の歪みを取れるような名医だったら今頃完治
してたと思うよ。
術前で手術出来る口腔状態を作って
術後に無理矢理噛ませようとしてるんだから歯列はせまくなるよ。
抜歯して４本歯がたりないんだから。
誰かが言ってた通り手術で脱臼したかもしれないね。
外科手術は顎関節の状態を見れる先生じゃなきゃダメだね。
手術するのに関節円盤とかまるで無視されてるのがわかるもんね。
そんな先生は存在しないか・・・。
846 ：はじめまして名無しさん：2011/10/16(日) 06:30:00.16 ID:Gkvr1dEq0
「いい歯医者、悪い歯医者」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062564742/249-4043455-8021150
■ 口と全身が密接に関わっていることを認識して治療する歯医者は少ない。「削る」「抜く」「矯正する」だけの歯医者にかかっていては、全身に悪影響が出る可能性が高くなる。
その人固有の「噛み合わせ」バランスを維持した治療こそ、体に負担を与えず歯の寿命も延ばすと説く。誤った治療法を指摘し、全身を考えた治療法を提案。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062564742/249-4043455-8021150
■ 口と全身が密接に関わっていることを認識して治療する歯医者は少ない。「削る」「抜く」「矯正する」だけの歯医者にかかっていては、全身に悪影響が出る可能性が高くなる。
その人固有の「噛み合わせ」バランスを維持した治療こそ、体に負担を与えず歯の寿命も延ばすと説く。誤った治療法を指摘し、全身を考えた治療法を提案。
847 ：はじめまして名無しさん：2011/10/16(日) 13:27:52.52 ID:35p6NqpM0
848 ：はじめまして名無しさん：2011/10/16(日) 15:06:39.22 ID:EXtQJf720
>>847
バカな歯医者は考えることもできないョ
バカな歯医者は考えることもできないョ
849 ：はじめまして名無しさん：2011/10/16(日) 22:13:16.74 ID:35p6NqpM0
>>848
考えてるだけではあまり賢いとは言えないな
考えてるだけではあまり賢いとは言えないな
850 ：はじめまして名無しさん：2011/10/17(月) 02:48:42.38 ID:???0
>>845
＞いろいろ苦労はしたけれど手術は成功したから良かった。
＞誰かが言ってた通り手術で脱臼したかもしれないね。
脱臼してるのに成功かよ。手術失敗じゃないの?
>>847
口と全身が密接に関わっていることを認識して治療する歯医者って少ないんだよな。
＞いろいろ苦労はしたけれど手術は成功したから良かった。
＞誰かが言ってた通り手術で脱臼したかもしれないね。
脱臼してるのに成功かよ。手術失敗じゃないの?
>>847
口と全身が密接に関わっていることを認識して治療する歯医者って少ないんだよな。
851 ：はじめまして名無しさん：2011/10/17(月) 09:56:48.81 ID:4C27Kx9K0
>>850
認識って、関連が証明されてもないのに
認識って、関連が証明されてもないのに
852 ：はじめまして名無しさん：2011/10/17(月) 10:26:51.96 ID:???0
853 ：はじめまして名無しさん：2011/10/17(月) 10:30:14.98 ID:4C27Kx9K0
854 ：はじめまして名無しさん：2011/10/17(月) 10:45:58.51 ID:???0
855 ：はじめまして名無しさん：2011/10/17(月) 13:36:29.60 ID:4C27Kx9K0
856 ：はじめまして名無しさん：2011/10/17(月) 13:37:38.60 ID:4C27Kx9K0
>>854
アトピーは関連無きにしも非ず、ってことはどういう作用機序で発症するのかな
アトピーは関連無きにしも非ず、ってことはどういう作用機序で発症するのかな
857 ：はじめまして名無しさん：2011/10/17(月) 13:57:40.88 ID:???0
>>855-855
著者がどう考えてるかは本を読んでないから知らない
普通に考えれば、「全身」って言ったって明らかに口腔、噛み合わせに関係する部分のことなんじゃないの？
ト書き見る限り、>その人固有の「噛み合わせ」バランスを維持した治療こそ、体に負担を与えず歯の寿命も延ばすと説く。
ってことだし
著者がどう考えてるかは本を読んでないから知らない
普通に考えれば、「全身」って言ったって明らかに口腔、噛み合わせに関係する部分のことなんじゃないの？
ト書き見る限り、>その人固有の「噛み合わせ」バランスを維持した治療こそ、体に負担を与えず歯の寿命も延ばすと説く。
ってことだし
858 ：はじめまして名無しさん：2011/10/17(月) 17:55:22.70 ID:n7egWPCf0
859 ：はじめまして名無しさん：2011/10/17(月) 19:00:48.92 ID:4C27Kx9K0
860 ：はじめまして名無しさん：2011/10/17(月) 20:52:59.06 ID:???0
>>859
>>846に書いてあったことを言ったまで
だいたい、歯医者に歯科と関係ない全身症状まで認識して治療するように言うとは思えないし
そこまで深読みすることではないと思うのだが？
で事実、>口と全身が密接に関わっていることを認識して治療する歯医者は少ない。のだよね
歯科起因で全身症状が起きているのに、それを認識していないというか、
認めたくないのだろう歯医者が多いんだよ、現実問題として
>>856
口腔（歯科治療）に関係するものがアレルゲンになってることが無きにしも非ず
と思っただけだが、そもそもアトピー自体、発症の作用機序ははっきりわかってないのでは？
>>846に書いてあったことを言ったまで
だいたい、歯医者に歯科と関係ない全身症状まで認識して治療するように言うとは思えないし
そこまで深読みすることではないと思うのだが？
で事実、>口と全身が密接に関わっていることを認識して治療する歯医者は少ない。のだよね
歯科起因で全身症状が起きているのに、それを認識していないというか、
認めたくないのだろう歯医者が多いんだよ、現実問題として
>>856
口腔（歯科治療）に関係するものがアレルゲンになってることが無きにしも非ず
と思っただけだが、そもそもアトピー自体、発症の作用機序ははっきりわかってないのでは？
861 ：はじめまして名無しさん：2011/10/17(月) 22:04:40.96 ID:4C27Kx9K0
>>860
自分が言ってることの矛盾わかってる?
自分が言ってることの矛盾わかってる?
862 ：はじめまして名無しさん：2011/10/17(月) 22:25:10.19 ID:???0
>>861
わかってないけど、どこが矛盾してる？
↓の文章から、ガンやアトピーまで考慮したものを「全身」を考えた治療と言ってるとは自分は思わないってことだけど？
■ 口と全身が密接に関わっていることを認識して治療する歯医者は少ない。「削る」「抜く」「矯正する」だけの歯医者にかかっていては、全身に悪影響が出る可能性が高くなる。
その人固有の「噛み合わせ」バランスを維持した治療こそ、体に負担を与えず歯の寿命も延ばすと説く。誤った治療法を指摘し、全身を考えた治療法を提案。
わかってないけど、どこが矛盾してる？
↓の文章から、ガンやアトピーまで考慮したものを「全身」を考えた治療と言ってるとは自分は思わないってことだけど？
■ 口と全身が密接に関わっていることを認識して治療する歯医者は少ない。「削る」「抜く」「矯正する」だけの歯医者にかかっていては、全身に悪影響が出る可能性が高くなる。
その人固有の「噛み合わせ」バランスを維持した治療こそ、体に負担を与えず歯の寿命も延ばすと説く。誤った治療法を指摘し、全身を考えた治療法を提案。
863 ：はじめまして名無しさん：2011/10/18(火) 01:49:39.46 ID:y7Vyo+hd0
864 ：はじめまして名無しさん：2011/10/18(火) 17:07:51.42 ID:37MJAYKD0
咬み合わせがどうして全身に関係するかと言うと、
咬み合わせを後天的に悪くすると、脳は非常にストレスを感じる。神経細胞は死滅する。
ストレスによって免疫力が低下する。あらゆる病気に掛かりやすくなる。
こういうこと。
咬み合わせを後天的に悪くすると、脳は非常にストレスを感じる。神経細胞は死滅する。
ストレスによって免疫力が低下する。あらゆる病気に掛かりやすくなる。
こういうこと。
865 ：はじめまして名無しさん：2011/10/19(水) 18:59:54.38 ID:Zo9be0t/0
http://unkar.org/r/newsplus/1269092646
矯正治療を受けても歯並びが良くならなかったのは歯科医の治療が不適切だったためとして、千葉市稲毛区に住む無職女性（３８）が、歯科医院を開設する医療法人を相手取り、
治療費や慰謝料など計約１４０万円の支払いを求めた訴訟の判決が１９日、千葉地裁であった。菅原崇裁判長は「十分な説明を尽くすことなく治療を行った」として、同法人に治療費と慰謝料など計約１００万円の支払いを命じた。
女性は２００８年８月、弁護人を立てずに提訴。判決を受け、「医者や弁護士は委任契約だが、その歯医者に裏切られた。弁護士も信用ならないと思い、自分で六法全書を買ったりインターネットで調べた。裁判で認められて満足」と話した。
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1269067631
矯正治療を受けても歯並びが良くならなかったのは歯科医の治療が不適切だったためとして、千葉市稲毛区に住む無職女性（３８）が、歯科医院を開設する医療法人を相手取り、
治療費や慰謝料など計約１４０万円の支払いを求めた訴訟の判決が１９日、千葉地裁であった。菅原崇裁判長は「十分な説明を尽くすことなく治療を行った」として、同法人に治療費と慰謝料など計約１００万円の支払いを命じた。
女性は２００８年８月、弁護人を立てずに提訴。判決を受け、「医者や弁護士は委任契約だが、その歯医者に裏切られた。弁護士も信用ならないと思い、自分で六法全書を買ったりインターネットで調べた。裁判で認められて満足」と話した。
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1269067631
866 ：はじめまして名無しさん：2011/10/22(土) 06:32:31.36 ID:qHOIbcP40
よ～し 漏れも一度、裁判をやりたかったから六法全書買って勉強して訴えたる！
867 ：はじめまして名無しさん：2011/10/22(土) 06:43:33.96 ID:RY8CqN390
yuyuに質問 以前に比較して上顎歯列弓が狭くなって来てないか？
上下顎歯列弓がずれて来てないか？
上下顎歯列弓がずれて来てないか？
868 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/10/22(土) 14:00:27.18 ID:AQigZ48i0
869 ：はじめまして名無しさん：2011/10/23(日) 07:04:51.32 ID:s8+ZVhAE0
細々聞いて御免な
俺様も変形症＆関節症＆右関節脱臼症なモンで役に立てる事があればと思うので教えて欲しい
右顎関節が脱臼しているのに上下歯列はずれていないのか？
普通の脱臼は顎関節が外れていたら上下歯列もずれるはずだが普通とは明らかに異なるね
それじゃストッパーが欲しかったのは歪む下顎を歪まないようにする為だけ？
俺様も変形症＆関節症＆右関節脱臼症なモンで役に立てる事があればと思うので教えて欲しい
右顎関節が脱臼しているのに上下歯列はずれていないのか？
普通の脱臼は顎関節が外れていたら上下歯列もずれるはずだが普通とは明らかに異なるね
それじゃストッパーが欲しかったのは歪む下顎を歪まないようにする為だけ？
870 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/10/23(日) 15:33:18.99 ID:cpcYlMBg0
>>869
なんかもうyuyuに聞いても参考にはならないと思うよ。以前とは
また状態が変化してるし・・・。
上下歯列はずれてない。
歯茎を見てもずれてる感じはない。
今は脱臼か何かわからないけど顎がはまってるっぽい。
一時期治りそうになったけど脱臼が治ってからまたおかしくなった。
今は顎関節が前より良い位置にきて正常になってるのがわかるけど不定愁訴は治らない。
仰る通り明らかに普通とは異なる顎関節症です。
＞それじゃストッパーが欲しかったのは歪む下顎を歪まないようにする為だけ？
そう下顎を歪まないようにする為だけ
なんかもうyuyuに聞いても参考にはならないと思うよ。以前とは
また状態が変化してるし・・・。
上下歯列はずれてない。
歯茎を見てもずれてる感じはない。
今は脱臼か何かわからないけど顎がはまってるっぽい。
一時期治りそうになったけど脱臼が治ってからまたおかしくなった。
今は顎関節が前より良い位置にきて正常になってるのがわかるけど不定愁訴は治らない。
仰る通り明らかに普通とは異なる顎関節症です。
＞それじゃストッパーが欲しかったのは歪む下顎を歪まないようにする為だけ？
そう下顎を歪まないようにする為だけ
871 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 00:41:30.40 ID:/BDFBKTt0
>以前とはまた状態が変化してるし・・・
どうにも不安定すぎてまともにコメント出来ないネ
脱臼していて歯列がずれているなら下顎用スプリントを少し改造してストッパー替わりに
したらどうかと思ったんだけど、yuyuの場合は無理な気がするナ
しかし、この不安定さが更に難しい状態に変化している一過程で無ければ良いのだが・・・
どうにも不安定すぎてまともにコメント出来ないネ
脱臼していて歯列がずれているなら下顎用スプリントを少し改造してストッパー替わりに
したらどうかと思ったんだけど、yuyuの場合は無理な気がするナ
しかし、この不安定さが更に難しい状態に変化している一過程で無ければ良いのだが・・・
872 ：はじめまして名無しさん：2011/10/26(水) 00:38:57.05 ID:ic8nzxa+0
873 ：はじめまして名無しさん：2011/10/26(水) 07:37:14.60 ID:ptQ6rVv30
874 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/10/29(土) 01:52:21.62 ID:ICB40EqK0
スプリントで顎位を合わせて治すのが良いのだけど
最低でも２．３０万かかるだろう。歯を入れ替えたらそれじゃすまない
冒険して治らなかった時は最悪。そういうのもういい加減疲れたよ・・・
もう歯医者は嫌というほど行ったので行きたくないわ。
体が冷たくなって顎の症状が悪化する。
これは本当に顎関節だけの症状なのだろうか？疑問に思えてくる。
実はもう気功で治すしかないと心に決めてる。
初期の習いたての技術じゃ顎に効いてもすぐ効果が無くなったりしたが
パワーアップするオプションを付けた所、満足はいかないまでも良い感じになったきた。
今までは入門前のお試しみたいな事をやっていたけど、これからは本格的に気功
を習うつもりです。
一段階上の講座はドンっとパワーが跳ね上がるそうだ。
治るイメージが沸いてきてすごく楽しみ。
最低でも２．３０万かかるだろう。歯を入れ替えたらそれじゃすまない
冒険して治らなかった時は最悪。そういうのもういい加減疲れたよ・・・
もう歯医者は嫌というほど行ったので行きたくないわ。
体が冷たくなって顎の症状が悪化する。
これは本当に顎関節だけの症状なのだろうか？疑問に思えてくる。
実はもう気功で治すしかないと心に決めてる。
初期の習いたての技術じゃ顎に効いてもすぐ効果が無くなったりしたが
パワーアップするオプションを付けた所、満足はいかないまでも良い感じになったきた。
今までは入門前のお試しみたいな事をやっていたけど、これからは本格的に気功
を習うつもりです。
一段階上の講座はドンっとパワーが跳ね上がるそうだ。
治るイメージが沸いてきてすごく楽しみ。
875 ：はじめまして名無しさん：2011/10/30(日) 09:18:16.46 ID:H8ZtOCT70
まぁ 頑張ってチョ
876 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/11/01(火) 03:31:45.58 ID:aK6PzOuo0
これから気功報告みたいになっちゃうから
もうたまにしか報告しないことにします。
同じく苦しんでる人は大勢いるでしょうから、みんな
ここでも本スレでも有益な情報交換をしてほしい。
もうたまにしか報告しないことにします。
同じく苦しんでる人は大勢いるでしょうから、みんな
ここでも本スレでも有益な情報交換をしてほしい。
877 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 17:33:50.05 ID:nSUPnb2c0
878 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 08:16:04.82 ID:k1fTS0C40
やっぱりセルフ・ケアスレになっちゃたなぁ 破壊者歯医者に治せる訳ないんだよ！
879 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 18:45:12.19 ID:e+Yi+lDb0
>>878
yuyuの場合は外科やっちゃったからでは?
yuyuの場合は外科やっちゃったからでは?
880 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 19:27:12.51 ID:JQUSCBqM0
>>879 yuyuは高額治療は無理だからｼﾞｬﾈ?
881 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 20:48:32.32 ID:Vz9YtAGoO
あ
882 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 23:26:17.62 ID:UFZwobf30
883 ：はじめまして名無しさん：2011/11/12(土) 07:21:48.99 ID:6ocM13YT0
外科治療をやっていないyuyu・・・・・・破壊者歯医者は治せない
外科治療をやったyuyu・・・・・・・・・破壊者歯医者は治せない
健康保険治療のyuyu・・・・・・・・・・破壊者歯医者は治せない
高額治療のyuyu・・・・・・・・・・・・破壊者歯医者は治せない
いずれも治せないのは破壊者歯医者しかいない歯科界の体質によるもの
外科治療をやったyuyu・・・・・・・・・破壊者歯医者は治せない
健康保険治療のyuyu・・・・・・・・・・破壊者歯医者は治せない
高額治療のyuyu・・・・・・・・・・・・破壊者歯医者は治せない
いずれも治せないのは破壊者歯医者しかいない歯科界の体質によるもの
884 ：はじめまして名無しさん：2011/11/19(土) 03:29:32.36 ID:???O
気功とかwww
パワーアップとかドラゴンボールかよ精神科いけ
パワーアップとかドラゴンボールかよ精神科いけ
885 ：はじめまして名無しさん：2011/11/24(木) 12:49:36.39 ID:zS+OgLOF0
yuyuの場合、仮に金があってもケチだからWWWWWWWWW
886 ：はじめまして名無しさん：2011/11/24(木) 20:56:22.29 ID:???0
ｗ
887 ：はじめまして名無しさん：2011/11/25(金) 06:14:55.10 ID:3F0Qqyls0
.
888 ：はじめまして名無しさん：2011/11/25(金) 06:20:45.79 ID:GjLdGP9tO
８８８
889 ：顎関節症持ち：2011/11/28(月) 17:08:14.12 ID:0e49X1eO0
歯の動かし方その２です。真似する人は必ず前回を呼んで下さい。
まず注意する事に付け足しがあります。歯を動かしていてプチプチっと音がした時は止めて下さい。
（人によってはミチっという音に聞こえるかもしれません。）
それは押している方向を変えた時か、押しすぎのどちらかだと思います。
後者について説明しますが、一つの歯を押すとその歯の押してない部分が起き上がります。
その部分が出過ぎた場合、全体で噛んだときに当たって押し戻され、音がなります。
これを繰り返すと良くないです。そういう時は止めるか、別の当たっている歯を押してバランスをとります。
触りたい歯が数カ所あるときは顎に負担がかからないように左右で少しずつ押して様子を見ながら進めて下さい。
そうするとかみ合わせがゆるやかに変わっていき、同じ場所を押しても音がならなくなる事もあります。
まず注意する事に付け足しがあります。歯を動かしていてプチプチっと音がした時は止めて下さい。
（人によってはミチっという音に聞こえるかもしれません。）
それは押している方向を変えた時か、押しすぎのどちらかだと思います。
後者について説明しますが、一つの歯を押すとその歯の押してない部分が起き上がります。
その部分が出過ぎた場合、全体で噛んだときに当たって押し戻され、音がなります。
これを繰り返すと良くないです。そういう時は止めるか、別の当たっている歯を押してバランスをとります。
触りたい歯が数カ所あるときは顎に負担がかからないように左右で少しずつ押して様子を見ながら進めて下さい。
そうするとかみ合わせがゆるやかに変わっていき、同じ場所を押しても音がならなくなる事もあります。
890 ：顎関節症持ち：2011/11/28(月) 17:22:04.23 ID:0e49X1eO0
前置きが続きます。歯は、ワイヤーで普通に動かしている分には
動いたとしても１ミリ程度だと現在の担当医が言っていました。
自分も、どんなに前歯が左右に動いたように見えても実は角度が
変わっているだけで根っこはそこまで動いていないのを自分の歯で確認しました。
もちろん、歯が抜けて大幅に動いたりした場合は別ですが。
動いたとしても１ミリ程度だと現在の担当医が言っていました。
自分も、どんなに前歯が左右に動いたように見えても実は角度が
変わっているだけで根っこはそこまで動いていないのを自分の歯で確認しました。
もちろん、歯が抜けて大幅に動いたりした場合は別ですが。
891 ：顎関節症持ち：2011/11/28(月) 17:39:27.52 ID:0e49X1eO0
前置き。現在の自分の状況ですが、
担当医と相談して上あごのワイヤーだけとって自分で動かすことにしました。
治療が堂々巡りになり、毎回痛いからです。電話で指でやってみていいか担当医に聞いたところ、
了承してくれましたが会ったときに臨戦態勢に入っていてとても面倒でした。
やはり治療を途中でやめるというのは医師の信用問題に関わるのだろう。
上あごのワイヤーをはずす理由は、指で押して左右対称にするためです。
指で奥歯を押して喰いしばりが治り、浮いていた前顎（閉じなかった前歯）も下りてきたのですが、
右側の犬歯付近の上下の歯が当たるようになりました。この複数の歯は、
前歯を左右対称にすれば当たらなくなりそうだったのでチャレンジすることにした。
担当医と相談して上あごのワイヤーだけとって自分で動かすことにしました。
治療が堂々巡りになり、毎回痛いからです。電話で指でやってみていいか担当医に聞いたところ、
了承してくれましたが会ったときに臨戦態勢に入っていてとても面倒でした。
やはり治療を途中でやめるというのは医師の信用問題に関わるのだろう。
上あごのワイヤーをはずす理由は、指で押して左右対称にするためです。
指で奥歯を押して喰いしばりが治り、浮いていた前顎（閉じなかった前歯）も下りてきたのですが、
右側の犬歯付近の上下の歯が当たるようになりました。この複数の歯は、
前歯を左右対称にすれば当たらなくなりそうだったのでチャレンジすることにした。
892 ：顎関節症持ち：2011/11/28(月) 18:03:30.40 ID:0e49X1eO0
本題。そういうわけで今回は前歯の動かし方です。
ワイヤーがついた状態でもビーズパーツ用の先のまるい小さいペンチで
奥歯付近のワイヤーを掴んで引っ張って動かしていたが、
担当医師が調整をするときに反動で逆方向に前歯が動いて後戻りして逆に邪魔だった。
自分にはかなり動いた方に見えても、担当医師に気がつかなかった。
（奥歯と前歯を勝手に触っても医師が気付いたことはなかった。）
それに担当医師に、そもそもワイヤーで自分が言うような（指でやるような）
精密な動かし方はできない」と言われた事も大きい。
一つの歯をワイヤーで動かしたら別の動かしたくない歯も反動で必ず動くそうだ。
言われてみれば当たり前だが、ワイヤーの限界を知った。
担当医師が反動を計算に入れて動かしていないことも知った。
ワイヤーでそんな事が可能かどうかもわからないが、それでワイヤーはとった。
ワイヤーがついた状態でもビーズパーツ用の先のまるい小さいペンチで
奥歯付近のワイヤーを掴んで引っ張って動かしていたが、
担当医師が調整をするときに反動で逆方向に前歯が動いて後戻りして逆に邪魔だった。
自分にはかなり動いた方に見えても、担当医師に気がつかなかった。
（奥歯と前歯を勝手に触っても医師が気付いたことはなかった。）
それに担当医師に、そもそもワイヤーで自分が言うような（指でやるような）
精密な動かし方はできない」と言われた事も大きい。
一つの歯をワイヤーで動かしたら別の動かしたくない歯も反動で必ず動くそうだ。
言われてみれば当たり前だが、ワイヤーの限界を知った。
担当医師が反動を計算に入れて動かしていないことも知った。
ワイヤーでそんな事が可能かどうかもわからないが、それでワイヤーはとった。
893 ：顎関節症持ち：2011/11/28(月) 18:15:22.66 ID:0e49X1eO0
ちなみにワイヤーをペンチで引っ張るなら必ず先のまるいものが良い。
四角いものは引っ張る方向が少しでも変わったり持ちかえた時に
ブラケットや歯そのものに力がいく。固定し過ぎない丸いペンチの方が
持ちかえも楽だ。ただし滑りやすいので、滑るようになったら
順繰りに好きなところを掴んで引っ張るといい。ただし、このやり方は
完全に戻りはしないが、放っておけば二日程度で後戻りするし、
やれるだけやった後ワイヤーを固定し直さないといけない。
ワイヤーに大掛かりな装置がついていたら外れて変な力が歯にかかる危険性もある。
もちろん調整中の場所は触れないから担当医が引っ張りたい方の歯の並びとは
逆の顎の歯を調整している時でないと無理だし、打ち明けて担当と連携プレーをするにも
かなり頭のやわらかい歯医者でないと非常識の一言か、プライドを傷つけて逆切れされる恐れがある。
なのでペンチを使った方法は一番のお勧めではない。
四角いものは引っ張る方向が少しでも変わったり持ちかえた時に
ブラケットや歯そのものに力がいく。固定し過ぎない丸いペンチの方が
持ちかえも楽だ。ただし滑りやすいので、滑るようになったら
順繰りに好きなところを掴んで引っ張るといい。ただし、このやり方は
完全に戻りはしないが、放っておけば二日程度で後戻りするし、
やれるだけやった後ワイヤーを固定し直さないといけない。
ワイヤーに大掛かりな装置がついていたら外れて変な力が歯にかかる危険性もある。
もちろん調整中の場所は触れないから担当医が引っ張りたい方の歯の並びとは
逆の顎の歯を調整している時でないと無理だし、打ち明けて担当と連携プレーをするにも
かなり頭のやわらかい歯医者でないと非常識の一言か、プライドを傷つけて逆切れされる恐れがある。
なのでペンチを使った方法は一番のお勧めではない。
894 ：顎関節症持ち：2011/11/28(月) 18:33:30.13 ID:0e49X1eO0
歯医者やめて絶望してる人向けの方法ですが、前歯を送るやり方。
正確には角度を変えるやり方。単純に左右対称になるまで押す方法は
爪で押す事。奥歯より押せる面積が狭いので大変です。
一本の指でやると数日で爪がボロボロになりますが、
二本使ったり指を変えたりしてやります。まずこれが一つ。
このやり方で奥の方の歯から順繰りに押して角度を変えていきます。
慣れるまでは鏡を見てやります。前歯は見た目に関わるので
奥歯を触るより適当にできないし、動かす歯が多くてかなり時間がかかります。
これを効率よくやるには時間が必要なので仕事は残業なしでないときついです。
ここは矯正失敗でまともに働けない人が多いと思うのでいらない心配かもしれませんが。
冗談抜きで、理想は親下での単発派遣か無職です。
正確には角度を変えるやり方。単純に左右対称になるまで押す方法は
爪で押す事。奥歯より押せる面積が狭いので大変です。
一本の指でやると数日で爪がボロボロになりますが、
二本使ったり指を変えたりしてやります。まずこれが一つ。
このやり方で奥の方の歯から順繰りに押して角度を変えていきます。
慣れるまでは鏡を見てやります。前歯は見た目に関わるので
奥歯を触るより適当にできないし、動かす歯が多くてかなり時間がかかります。
これを効率よくやるには時間が必要なので仕事は残業なしでないときついです。
ここは矯正失敗でまともに働けない人が多いと思うのでいらない心配かもしれませんが。
冗談抜きで、理想は親下での単発派遣か無職です。
895 ：顎関節症持ち：2011/11/28(月) 18:49:17.68 ID:0e49X1eO0
爪で前歯を送るやり方は角度を変えるための隙間がなく、
噛み合わせの変化はそこまで早くありません。なので、ぶつかっている
歯を内側から外側へ指で押すやり方が効率的です。これは２本まとめて
押してもいいし爪は割れないし便利です。どちらかというと上あご向けのやり方です。
こうすると隙間が生まれるので角度を変えやすくなり、８９４で述べたやり方も
効率よくできるようになります。できれば左右対称の範囲内で、
痛くない程度の力で動かして下さい。顎が閉じ切らなくてつらい人は
噛み合わせが深くなり、閉じる事ができると思います。これは時間がかかるので
自分もまだ途中ですが、新たな発見があれば書き込みます。
それから矯正治療の時間に歯根吸収の関係で時間制限がありますが
指でやっても時間制限はあります。ワイヤーより負担が少なく、
危険も少ないと思っていますがそれでも例えばですがだらだら１０年もやらない方が
いいと思います。すでに矯正治療に年数を使ってるんですから。
ちなみに自分は金具だけで１２年越えてます。
上記とは全く違ったで歯の動かし方で紹介したい方法がまだありますが、
長くなったのでまた時間を置いて投稿します。
噛み合わせの変化はそこまで早くありません。なので、ぶつかっている
歯を内側から外側へ指で押すやり方が効率的です。これは２本まとめて
押してもいいし爪は割れないし便利です。どちらかというと上あご向けのやり方です。
こうすると隙間が生まれるので角度を変えやすくなり、８９４で述べたやり方も
効率よくできるようになります。できれば左右対称の範囲内で、
痛くない程度の力で動かして下さい。顎が閉じ切らなくてつらい人は
噛み合わせが深くなり、閉じる事ができると思います。これは時間がかかるので
自分もまだ途中ですが、新たな発見があれば書き込みます。
それから矯正治療の時間に歯根吸収の関係で時間制限がありますが
指でやっても時間制限はあります。ワイヤーより負担が少なく、
危険も少ないと思っていますがそれでも例えばですがだらだら１０年もやらない方が
いいと思います。すでに矯正治療に年数を使ってるんですから。
ちなみに自分は金具だけで１２年越えてます。
上記とは全く違ったで歯の動かし方で紹介したい方法がまだありますが、
長くなったのでまた時間を置いて投稿します。
896 ：顎関節症持ち：2011/11/28(月) 18:54:19.23 ID:0e49X1eO0
追記。奥歯の時は側面より底面を押した方が無難だと書きましたが
前歯はほぼ側面しか押せないし、押しても平気でした。個人差があるので
実行する人は加減をしてやって下さい。
前歯はほぼ側面しか押せないし、押しても平気でした。個人差があるので
実行する人は加減をしてやって下さい。
897 ：顎関節症持ち：2011/11/28(月) 21:56:40.72 ID:0e49X1eO0
追記。
889の下から二行目のいう「左右」とは左顎の歯と右顎の歯の事です。
触りたい歯が右と左にあるなら様子をみつつ顎に負担がかからないように交互に押すという意味でした。
895の内側から外へ押すやり方は思いついたものですが、ポール矯正歯科のやり方に似ています。
819は私ですがポールも最初に内側にＵ字型のワイヤーを一本とりつけ、数年かけて歯をそろえます。
その後通常の矯正器具（ブラケット）を外側につけて微調整します。
現在の担当によるとそのように内側にただのワイヤーをつける矯正はポールだけだそうです。
しかしこのやり方だと全ての歯の角度を反動なしでそろえられるし噛み合わせが浅くなる事も
余程のへまをしない限りないように思えます。ここでの矯正は時間がかかりますが大人がやっても
子供と同じぐらい時間がかかるのか…気になるところです。私個人はもう新たに矯正器具なんか付けないですけどね。
889の下から二行目のいう「左右」とは左顎の歯と右顎の歯の事です。
触りたい歯が右と左にあるなら様子をみつつ顎に負担がかからないように交互に押すという意味でした。
895の内側から外へ押すやり方は思いついたものですが、ポール矯正歯科のやり方に似ています。
819は私ですがポールも最初に内側にＵ字型のワイヤーを一本とりつけ、数年かけて歯をそろえます。
その後通常の矯正器具（ブラケット）を外側につけて微調整します。
現在の担当によるとそのように内側にただのワイヤーをつける矯正はポールだけだそうです。
しかしこのやり方だと全ての歯の角度を反動なしでそろえられるし噛み合わせが浅くなる事も
余程のへまをしない限りないように思えます。ここでの矯正は時間がかかりますが大人がやっても
子供と同じぐらい時間がかかるのか…気になるところです。私個人はもう新たに矯正器具なんか付けないですけどね。
898 ：顎関節症持ち：2011/11/28(月) 22:01:23.53 ID:0e49X1eO0
もう一つの歯の動かし方は歯の隙間を広げることです。
歯並びが良かったけど抜いたら一気に移動してしまった、なんて人用。
需要が少なそうですが一応書いておきます。
歯の隙間はあまり狭いとインプラントもできませんし、一本抜けただけで
歯並びが崩れることも歯の動きやすい矯正中ならあります。
抜けたけど健康で歯もずれてないと言う人は真似しないでください。
歯並びが良かったけど抜いたら一気に移動してしまった、なんて人用。
需要が少なそうですが一応書いておきます。
歯の隙間はあまり狭いとインプラントもできませんし、一本抜けただけで
歯並びが崩れることも歯の動きやすい矯正中ならあります。
抜けたけど健康で歯もずれてないと言う人は真似しないでください。
899 ：顎関節症持ち：2011/11/28(月) 22:24:39.02 ID:0e49X1eO0
方法は単純です。しめらせたティッシュをアルミで包んで歯の隙間に合わせた大きさの
立方体にしてはさみます。他人に見える位置で見せるのが嫌なら寝るときだけでも大丈夫だと思います。
中につめるティッシュの量を日に日に増やしていき、隙間を大きくします。
隙間は大きくなっても歯が綺麗に横移動せず、一部の歯が飛び出そうになってしまう場合は
894と895を読んで調整して下さい。十分な隙間ができて歯並びも綺麗になり、隙間以外が完成したら
その足で歯医者へ行って差し歯とリテーナーを作ってもらいます。
リテーナーのことを考えると矯正治療もやっている歯医者がいいでしょうね。
そして昼は差し歯、夜はリテーナーをつけて半年かけて歯を固めます。
担当が言うにはインプラントは基本、矯正終了後直後にはできないので、
自分でやった場合にも半年あけるといいでしょう。
インプラントは２０万はするそうです。もし土台となる骨がなければ
土台を作るためにプラス１０万程度かかるそうです。
親に泣きながら土下座して無利子でお金を借りましょう。
ちなみにワイヤーで隙間をあける場合はバネの組み込まれたワイヤーをつかいます。
（全ての歯医者でやっている一般的な方法かどうかは未確認です。）
歯の動かし方は大体書きましたが、また新たに発見した事があれば書き込みます。
矯正失敗すると人生つらいけど皆頑張りましょう。
立方体にしてはさみます。他人に見える位置で見せるのが嫌なら寝るときだけでも大丈夫だと思います。
中につめるティッシュの量を日に日に増やしていき、隙間を大きくします。
隙間は大きくなっても歯が綺麗に横移動せず、一部の歯が飛び出そうになってしまう場合は
894と895を読んで調整して下さい。十分な隙間ができて歯並びも綺麗になり、隙間以外が完成したら
その足で歯医者へ行って差し歯とリテーナーを作ってもらいます。
リテーナーのことを考えると矯正治療もやっている歯医者がいいでしょうね。
そして昼は差し歯、夜はリテーナーをつけて半年かけて歯を固めます。
担当が言うにはインプラントは基本、矯正終了後直後にはできないので、
自分でやった場合にも半年あけるといいでしょう。
インプラントは２０万はするそうです。もし土台となる骨がなければ
土台を作るためにプラス１０万程度かかるそうです。
親に泣きながら土下座して無利子でお金を借りましょう。
ちなみにワイヤーで隙間をあける場合はバネの組み込まれたワイヤーをつかいます。
（全ての歯医者でやっている一般的な方法かどうかは未確認です。）
歯の動かし方は大体書きましたが、また新たに発見した事があれば書き込みます。
矯正失敗すると人生つらいけど皆頑張りましょう。
900 ：顎関節症持ち：2011/11/28(月) 22:27:36.51 ID:0e49X1eO0
追記。やる人はいないと思うけどティッシュは不衛生にならないように毎回入れ替えて下さい。
901 ：顎関節症持ち：2011/11/29(火) 11:39:08.33 ID:RFbHS5+v0
追記。上あごの土台となる骨がない場合はインプラントはできないそうです。
詳しく知りたい方は検索して下さい。インプラントの危険性もわかります。
下手なところでやるとやり直したり、顎の動脈が傷ついて出血多量で死んだりするので
せめて評判を確認して臨みましょう。上あごに骨があるかないかはレントゲンで確認できるはずです。
インプラントも行う歯科に事前に電話してから行ってレントゲンを撮ればいいと思います。
詳しく知りたい方は検索して下さい。インプラントの危険性もわかります。
下手なところでやるとやり直したり、顎の動脈が傷ついて出血多量で死んだりするので
せめて評判を確認して臨みましょう。上あごに骨があるかないかはレントゲンで確認できるはずです。
インプラントも行う歯科に事前に電話してから行ってレントゲンを撮ればいいと思います。
902 ：はじめまして名無しさん：2011/11/29(火) 11:50:34.06 ID:bKM4WFpk0
903 ：顎関節症持ち：2011/11/29(火) 20:04:34.92 ID:RFbHS5+v0
>>902
そうですね。根気がいる作業です。
でも五秒押すだけでも噛み合わせが変わってくるので、
好きな映画や動画でも見ながら続けて下さい。
こつをつかめば鏡を見て確認するのはときたまでいいですし、
本を読みながら片手でもできます。手がふやけて困る人は
薄手のビニール手袋がスーパーで売っているのでそれを使うと良いでしょう。
また追記ですが、今は上あごのインプラントも土台を作る事が可能になっているみたいですね。
情報が古かったようなので気を付けます。
そうですね。根気がいる作業です。
でも五秒押すだけでも噛み合わせが変わってくるので、
好きな映画や動画でも見ながら続けて下さい。
こつをつかめば鏡を見て確認するのはときたまでいいですし、
本を読みながら片手でもできます。手がふやけて困る人は
薄手のビニール手袋がスーパーで売っているのでそれを使うと良いでしょう。
また追記ですが、今は上あごのインプラントも土台を作る事が可能になっているみたいですね。
情報が古かったようなので気を付けます。
904 ：はじめまして名無しさん：2011/11/30(水) 07:31:15.30 ID:q7lkeCjE0
>自分は金具だけで１２年越えてます。
>私個人はもう新たに矯正器具なんか付けないですけどね。
矯正生活12年以上の大先生にお聞きします。今後、矯正器具を付けない理由は何ですか？。ぼちぼち治るの？。
もう１つ、質問。大先生は元々、何の顎変形症だったのですか？。おせーて。
>私個人はもう新たに矯正器具なんか付けないですけどね。
矯正生活12年以上の大先生にお聞きします。今後、矯正器具を付けない理由は何ですか？。ぼちぼち治るの？。
もう１つ、質問。大先生は元々、何の顎変形症だったのですか？。おせーて。
905 ：顎関節症持ち：2011/11/30(水) 11:22:54.26 ID:UX9lmp+t0
>>今後、矯正器具を付けない理由
複数あります。
一つは下顎の前歯の歯茎が減ってきて、これ以上ワイヤーで動かしたりゴムで負荷をかけると悪化すると判断したため。
二つ目は別の歯医者にかかる金もなく、別の歯医者が最速最短のペースで完治に向かって治療してくれるとも思えないため。
三つめ。問題が発生しない限り指で治ると判断したため。四つ目。ワイヤーに精神が耐えられなくなって少し心がおかしくなってきたから。
ちなみにポール矯正にはやめる際に（１０年前）受付に院長当ての「部下の管理がなってない」みたいな内容の禍々しい手紙を渡してあるので関係が悪い。
複数あります。
一つは下顎の前歯の歯茎が減ってきて、これ以上ワイヤーで動かしたりゴムで負荷をかけると悪化すると判断したため。
二つ目は別の歯医者にかかる金もなく、別の歯医者が最速最短のペースで完治に向かって治療してくれるとも思えないため。
三つめ。問題が発生しない限り指で治ると判断したため。四つ目。ワイヤーに精神が耐えられなくなって少し心がおかしくなってきたから。
ちなみにポール矯正にはやめる際に（１０年前）受付に院長当ての「部下の管理がなってない」みたいな内容の禍々しい手紙を渡してあるので関係が悪い。
906 ：顎関節症持ち：2011/11/30(水) 11:31:25.93 ID:UX9lmp+t0
>>大先生は元々、何の顎変形症だったのですか？
元々、不正咬合でした。幼稚園ぐらいから革製の顎を抑える装置を
頭につけて顎の成長を抑制し、不正咬合を直しました。
その後、噛み合わせがポールで崩れるまでは顎関節症になったことはありませんでした。
金具の中が虫歯になり、神経を抜いた歯と、神経をぎりぎり残した歯があるのですが、
最初に顎関節症になった時は歯が痛んでるのと勘違いして、駆け込んだ歯医者にそう言いました。
今では歯じゃなくて顎だとわかりますが、おかげで無駄に歯の神経を抜きました。
大先生というよりは、お金を払って拷問を受けている罪人のような気持です。
元々、不正咬合でした。幼稚園ぐらいから革製の顎を抑える装置を
頭につけて顎の成長を抑制し、不正咬合を直しました。
その後、噛み合わせがポールで崩れるまでは顎関節症になったことはありませんでした。
金具の中が虫歯になり、神経を抜いた歯と、神経をぎりぎり残した歯があるのですが、
最初に顎関節症になった時は歯が痛んでるのと勘違いして、駆け込んだ歯医者にそう言いました。
今では歯じゃなくて顎だとわかりますが、おかげで無駄に歯の神経を抜きました。
大先生というよりは、お金を払って拷問を受けている罪人のような気持です。
907 ：はじめまして名無しさん：2011/11/30(水) 13:20:56.64 ID:BmyTDKox0
大先生、質問にお答え頂きありがとうございます。矯正器具を付けない理由については良く分かりました。
「不正咬合」って顎変形症と診断される程ではないけど、とにかく噛みあわせが悪いと言うか普通では無いと言うイメージしか自分には無いナァ。よく分からん。
とにかく、矯正ベテラン大先生の書き込みは矯正初心者にとっては重要なので次回も期待してます。
「不正咬合」って顎変形症と診断される程ではないけど、とにかく噛みあわせが悪いと言うか普通では無いと言うイメージしか自分には無いナァ。よく分からん。
とにかく、矯正ベテラン大先生の書き込みは矯正初心者にとっては重要なので次回も期待してます。
908 ：顎関節症持ち：2011/11/30(水) 14:27:50.93 ID:UX9lmp+t0
>>907
参考になれば嬉しいです。
不正咬合と言われ続けてきたのでこの言葉を使いましたが、
正確には私の症状は反対咬合といって、ひどいシャクレでした。
下の歯が上の歯にかぶさっている受け口です。犬でもたまにあります。
次回がいつになるかはわかりませんが、私の担当医が噛み合わせを
見れなかった理由もついでに書いておきます。
彼は最初に型取りした石膏を元に私の噛み合わせを調整したようなのですが、
その石膏（上下の歯型）の重ね合わせた状態と実際の私の上下の噛み合わせとは違いました。
彼はそれに気付かず調整を進めたので失敗したのだと思います。
（石膏通りの噛み合わせではない事には、担当医も後で気づいていました。）
後でいくつかとった私の歯型の石膏のうち、二番目にとった歯型を持ちかえり
自分で重ねて見たところ一目で自分の歯ががこの通りの噛み合わせになったことはないとわかりました。
（さすがに一番目の歯型はもらえませんでした。）
私の担当医以外でも石膏の上下を重ねただけの噛み合わせを信じて調整している人がいると思います。
それが一般的な噛み合わせの調べ方なのかはわかりませんが、また詳しい事がわかったら書きます。
もし、以前の歯並びの方が楽だったという人がいれば石膏をもらうと良いでしょう。
ねりけし抜きで確信を持って歯を押せるので楽です。
参考になれば嬉しいです。
不正咬合と言われ続けてきたのでこの言葉を使いましたが、
正確には私の症状は反対咬合といって、ひどいシャクレでした。
下の歯が上の歯にかぶさっている受け口です。犬でもたまにあります。
次回がいつになるかはわかりませんが、私の担当医が噛み合わせを
見れなかった理由もついでに書いておきます。
彼は最初に型取りした石膏を元に私の噛み合わせを調整したようなのですが、
その石膏（上下の歯型）の重ね合わせた状態と実際の私の上下の噛み合わせとは違いました。
彼はそれに気付かず調整を進めたので失敗したのだと思います。
（石膏通りの噛み合わせではない事には、担当医も後で気づいていました。）
後でいくつかとった私の歯型の石膏のうち、二番目にとった歯型を持ちかえり
自分で重ねて見たところ一目で自分の歯ががこの通りの噛み合わせになったことはないとわかりました。
（さすがに一番目の歯型はもらえませんでした。）
私の担当医以外でも石膏の上下を重ねただけの噛み合わせを信じて調整している人がいると思います。
それが一般的な噛み合わせの調べ方なのかはわかりませんが、また詳しい事がわかったら書きます。
もし、以前の歯並びの方が楽だったという人がいれば石膏をもらうと良いでしょう。
ねりけし抜きで確信を持って歯を押せるので楽です。
909 ：はじめまして名無しさん：2011/11/30(水) 14:43:58.84 ID:XXNtM7W10
>石膏の上下を重ねただけの噛み合わせを信じて調整している人がいると思います。
こういう単純ミスが多いから歯科には掛かりたくないネ ホント
それと最後に１つだけ聞きたいけど、上の書き込みを読むと奥歯と前歯の動かし方について
書いてあるけど、犬歯も同じ要領で動かせんの？ それとも犬歯については次回、書き込むの？ おせーて
こういう単純ミスが多いから歯科には掛かりたくないネ ホント
それと最後に１つだけ聞きたいけど、上の書き込みを読むと奥歯と前歯の動かし方について
書いてあるけど、犬歯も同じ要領で動かせんの？ それとも犬歯については次回、書き込むの？ おせーて
910 ：顎関節症持ち：2011/11/30(水) 15:57:28.63 ID:UX9lmp+t0
>>907
犬歯はとがってますからね。
二本の指でつまんで力をかけたり、単純に側面を押したりしてます。
一度で思った方向に力をかけれなければ、時間を置いて別方向から押したりもします。
無理のないように、痛みの出ない範囲で力をかけて下さい。
犬歯はとがってますからね。
二本の指でつまんで力をかけたり、単純に側面を押したりしてます。
一度で思った方向に力をかけれなければ、時間を置いて別方向から押したりもします。
無理のないように、痛みの出ない範囲で力をかけて下さい。
911 ：顎関節症持ち：2011/11/30(水) 16:00:23.85 ID:UX9lmp+t0
すいません、910の>907は間違いです。>909でした。
912 ：はじめまして名無しさん：2011/12/01(木) 07:15:49.58 ID:VrDWEpcR0
>909です。（夜のお仕事に行ってて今、帰ってきました。寝てても首にならないので私でも務まっています・・・と、言うよりも寝に行っている感じです。）
色々と有難うございました。顎関節症持ちさんもボチボチ治るといいですね。
色々と有難うございました。顎関節症持ちさんもボチボチ治るといいですね。
913 ：顎関節症持ち：2011/12/01(木) 15:06:36.88 ID:h7p3zeHJ0
>>912
ありがとうございます。実際に治ってきて、酷い時は豚バラ肉も噛み切れなかったのが
リンゴやエリンギも噛み切れるようになりました。顎を前後左右、斜めに動かした時に
どこにも歯の突起がぶつからないのでストレスも減りました。
追記が多いですがもう一つだけ。
やはり指が疲れてくるので道具を使いました。単純に歯を押すだけの時は
メッキのついてない、柄のまるい鉛筆の柄で押すと楽です。
無印良品の色鉛筆が丁度いいと思います。木の部分に弾力があり、メッキも歯につかないです。
奥歯もそこまで口を開かずできますし。力の強い人はくれぐれも加減に気をつけて下さい。
言ってる場合じゃないので詰め物をしてある歯も押してますが、
万が一詰め物がとれたら即座に歯医者に行って下さい。
それでは健闘を祈ります。
ありがとうございます。実際に治ってきて、酷い時は豚バラ肉も噛み切れなかったのが
リンゴやエリンギも噛み切れるようになりました。顎を前後左右、斜めに動かした時に
どこにも歯の突起がぶつからないのでストレスも減りました。
追記が多いですがもう一つだけ。
やはり指が疲れてくるので道具を使いました。単純に歯を押すだけの時は
メッキのついてない、柄のまるい鉛筆の柄で押すと楽です。
無印良品の色鉛筆が丁度いいと思います。木の部分に弾力があり、メッキも歯につかないです。
奥歯もそこまで口を開かずできますし。力の強い人はくれぐれも加減に気をつけて下さい。
言ってる場合じゃないので詰め物をしてある歯も押してますが、
万が一詰め物がとれたら即座に歯医者に行って下さい。
それでは健闘を祈ります。
914 ：はじめまして名無しさん：2011/12/03(土) 08:18:34.98 ID:tIdi5Pbq0
ウン、ウン、爪や指でも意外と簡単に歯は動くもんだ！
症歴長い癖にそんな事もきずかずアホみたく気功やってる奴もいるけどナ！！！
症歴長い癖にそんな事もきずかずアホみたく気功やってる奴もいるけどナ！！！
915 ：はじめまして名無しさん：2011/12/03(土) 09:02:48.17 ID:???0
黒歯科によれば２年以上かかるような矯正は失敗だそうだ。
中学まで矯正しないほうがいいとも言っている。
中学まで矯正しないほうがいいとも言っている。
916 ：はじめまして名無しさん：2011/12/04(日) 10:22:55.86 ID:Og8vhKRP0
>>913
>実際に治ってきて、・・・・・・・・・・・顎を前後左右、斜めに動かした時にどこにも歯の突起がぶつからないのでストレスも減りました。
顎関節症持ちさん、読んでるかな？。もし、読んでいたら質問。
上記のレスは感動モンだけど、どの程度の期間、自分で歯を動かしたの？。参考にしたいんだけど。
>実際に治ってきて、・・・・・・・・・・・顎を前後左右、斜めに動かした時にどこにも歯の突起がぶつからないのでストレスも減りました。
顎関節症持ちさん、読んでるかな？。もし、読んでいたら質問。
上記のレスは感動モンだけど、どの程度の期間、自分で歯を動かしたの？。参考にしたいんだけど。
917 ：顎関節症持ち：2011/12/04(日) 13:19:31.96 ID:A+moqsPY0
>>916
奥歯は早く効果を感じました。食いしばりは一本の歯が原因だったので五日目くらいに治り、
奥から二本目までの上下四本の奥歯を順繰りに触ると10月には前歯が下りてきました。
効果を感じるには20日もあれば十分だと思います。ワイヤーが邪魔して触りたい歯を触れなかったので
ワイヤーなしならもっと早いかもしれません。まだ奥歯も触り足りないのですが、
これ以上噛み合わせを深くすると犬歯のあたりがまだ少しぶつかるので
今は奥歯と犬歯付近の歯をほぼ同時に触って歩みを合わせています。
奥歯がちゃんと噛み合わさってない時は前歯のぶつかっているあたりでスライドして
顎が安定しなかったのですがそれもなくなりました。
特に奥歯ですが、噛み合わせが浅いと（奥歯の一部が浮くようにぶつかっていると）顎の関節が浮いて炎症を起こすようです。
担当医が言うには顎関節症の人は顎の靭帯がのびきっていて二度と戻らないそうですが、
私個人は問題もなく痛みがなくなりました。噛み合わせが変わると治る方向に動いていても顎が筋肉痛に
なったりしましたが、ある時からそれもなくなりました。本当は顎が筋肉痛になるほど
奥歯を動かしてはいけないと思いますけど。ポールではそんなことなかったです。
奥歯は早く効果を感じました。食いしばりは一本の歯が原因だったので五日目くらいに治り、
奥から二本目までの上下四本の奥歯を順繰りに触ると10月には前歯が下りてきました。
効果を感じるには20日もあれば十分だと思います。ワイヤーが邪魔して触りたい歯を触れなかったので
ワイヤーなしならもっと早いかもしれません。まだ奥歯も触り足りないのですが、
これ以上噛み合わせを深くすると犬歯のあたりがまだ少しぶつかるので
今は奥歯と犬歯付近の歯をほぼ同時に触って歩みを合わせています。
奥歯がちゃんと噛み合わさってない時は前歯のぶつかっているあたりでスライドして
顎が安定しなかったのですがそれもなくなりました。
特に奥歯ですが、噛み合わせが浅いと（奥歯の一部が浮くようにぶつかっていると）顎の関節が浮いて炎症を起こすようです。
担当医が言うには顎関節症の人は顎の靭帯がのびきっていて二度と戻らないそうですが、
私個人は問題もなく痛みがなくなりました。噛み合わせが変わると治る方向に動いていても顎が筋肉痛に
なったりしましたが、ある時からそれもなくなりました。本当は顎が筋肉痛になるほど
奥歯を動かしてはいけないと思いますけど。ポールではそんなことなかったです。
918 ：顎関節症持ち：2011/12/04(日) 13:28:40.22 ID:A+moqsPY0
上記は矯正をやった事のある人の話です。
もし矯正をやった事のない人が自分で歯を動かせばかなり痛みを感じると思います。
矯正治療は月一の調整後、歯が動くので数日（三日～一週間程度）は痛みますが、
本当に最初の、ワイヤーをつけた直後というのが一番痛いし、痛みの期間も長めだったと思います。
それを自分の手で一本ずつ味わうのはきついと思います。
もし矯正をやった事のない人が自分で歯を動かせばかなり痛みを感じると思います。
矯正治療は月一の調整後、歯が動くので数日（三日～一週間程度）は痛みますが、
本当に最初の、ワイヤーをつけた直後というのが一番痛いし、痛みの期間も長めだったと思います。
それを自分の手で一本ずつ味わうのはきついと思います。
919 ：はじめまして名無しさん：2011/12/04(日) 20:13:58.11 ID:bRCP/b9y0
>>917
歯を動かす方向位置が分かってたら改善は意外と早そう
>担当医が言うには顎関節症の人は顎の靭帯がのびきっていて二度と戻らないそうですが
俺が以前かかっていた歯医者は元に戻ると言っていたけど？。
歯医者によって言う事が異なるので困っちゃいますね～ 患者の言う事の方が余程、信用出来る
歯を動かす方向位置が分かってたら改善は意外と早そう
>担当医が言うには顎関節症の人は顎の靭帯がのびきっていて二度と戻らないそうですが
俺が以前かかっていた歯医者は元に戻ると言っていたけど？。
歯医者によって言う事が異なるので困っちゃいますね～ 患者の言う事の方が余程、信用出来る
920 ：顎関節症持ち：2011/12/04(日) 22:12:16.34 ID:WDC3mUdv0
>>919
>俺が以前かかっていた歯医者は元に戻ると言っていたけど？。
そうですか…言ってる事が違いますね。
矯正のやり方もかなり枝分かれしていると聞いたので、
それぞれが持っている知識や考え方も宗教でいう宗派みたいに違ってくるのかもしれませんね。
私が担当医にいい加減な事を言われていたら危険なので、
違う意見を言われたという事がまたあれば教えて下さい。参考になります。
>俺が以前かかっていた歯医者は元に戻ると言っていたけど？。
そうですか…言ってる事が違いますね。
矯正のやり方もかなり枝分かれしていると聞いたので、
それぞれが持っている知識や考え方も宗教でいう宗派みたいに違ってくるのかもしれませんね。
私が担当医にいい加減な事を言われていたら危険なので、
違う意見を言われたという事がまたあれば教えて下さい。参考になります。
921 ：はじめまして名無しさん：2011/12/05(月) 06:39:47.71 ID:???0
どうやって信頼できる矯正歯科医を探せば良いかわからない……
片っ端から顎関節症とかに理解のありそうな矯正歯科医を尋ねるしかないんだろうか
でもどうやって良い医師か悪い医師かを見分ければいいのかわからないし……
片っ端から顎関節症とかに理解のありそうな矯正歯科医を尋ねるしかないんだろうか
でもどうやって良い医師か悪い医師かを見分ければいいのかわからないし……
922 ：はじめまして名無しさん：2011/12/05(月) 10:40:30.20 ID:8/X+FemJ0
923 ：はじめまして名無しさん：2011/12/05(月) 11:15:55.29 ID:Kl98X6H/0
162 名前：優しい名無しさん投稿日：2011/12/04(日) 18:12:31.39 ID:EVGW3KJr
自分もそこで矯正して体調最悪というか鬱病発症して酷い事になったけど
オーリングテストやってる歯医者で噛み合わせ治療受けて身体は少し楽になったよ。
オーリングやってるとこは一応全国にあるみたいだから検索してみて。
治せる歯医者探してあちこち探したけど良くなったのはそこくらいだった。
163 名前：154投稿日：2011/12/04(日) 18:37:35.91 ID:ns2KcdEg
オーリングテストか
試しに検索してみたら「Oリングテスト認定医」と言うのが出てきた
これに載っているところのほかにもオーリングテストをやっている歯科医院はあるようだけれど、とりあえずは認定医のところに行ってみようと思う
貴重な情報本当にありがとう
164 名前：優しい名無しさん投稿日：2011/12/04(日) 18:42:16.91 ID:EVGW3KJr
そのページと別にもう一つリストがあったような。
どこだったかな。
過去スレにも載ってると思うけど…
165 名前：優しい名無しさん投稿日：2011/12/04(日) 18:44:12.22 ID:EVGW3KJr
ああ、これだ。こっちの方がお勧めだよ。↓
http://www.holistic-dental.com/kamiawase/kaiin.html
924 ：はじめまして名無しさん：2011/12/05(月) 11:32:23.71 ID:I44ac1hd0
歯医者のかかり方
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/7028/index.htm
哲子の小部屋
http://blog.livedoor.jp/tabbycat/
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/7028/index.htm
哲子の小部屋
http://blog.livedoor.jp/tabbycat/
925 ：はじめまして名無しさん：2011/12/13(火) 22:36:10.78 ID:mun8P7CY0
yuyuのお陰でだいぶ、歯列矯正失敗患者に気功が普及してきたナ yuyu様様だナwwwwwwwwwwwww
926 ：顎関節症持ち：2011/12/21(水) 14:42:50.19 ID:T1xJpw370
読んで下さい。
「低い深い噛み合わせ」について。
私の歯の動かし方は噛み合わせの浅い人向けですが、噛み合わせが深くても顎関節症になることを知りました。
下のアドレスは歯科HPです。↓
アドレス http://www.amanodental.com/bitedown.htm
このHPの文章を読んで、噛み合わせが低すぎても危険であることを知りました。
私の歯の動かし方はこのHPの言い方で言えば「高い浅い噛み合わせ」向けなので、見極めずに続けていると危険です。
痛みがあった場合やめていれば酷い事にはなっていないと思いますが、自分が噛み合わせが高いのか低いのか
わかっていない場合は調べる必要があります。高い人はすぐに高いと判断できると思うので問題は低い人です。
前歯が当たっているからといって噛み合わせが浅く高いとは限りません。実感がないのならこのHPの下の方に
噛み合わせが正常な人と深く低い人の噛み合わせがのっているのでそれを参考に判断して下さい。
それでも判断できなければ矯正歯科でもらえるワックスを奥歯にはめてしばらく様子を見る方法
（痛かったらやめて下さい）が考えられます。
多少弾力があり、柔らかすぎなければワックスでなくてもいいと思います。私が実際に低い噛み合わせになり、
下顎後退という症状になったことはないのでそれで実際に見極められるかどうか確信はありませんがそれしか思いつきません。
もし楽になったら噛み合わせが深いかもしれません。矯正で歯を動かされた事が原因の顎関節症でなければ
別の不正咬合の可能性もあります。そして全体的に詰め物をしている人は奥歯は低いけど前は高すぎるとか
混合の状態も予想できると思います。
「低い深い噛み合わせ」について。
私の歯の動かし方は噛み合わせの浅い人向けですが、噛み合わせが深くても顎関節症になることを知りました。
下のアドレスは歯科HPです。↓
アドレス http://www.amanodental.com/bitedown.htm
このHPの文章を読んで、噛み合わせが低すぎても危険であることを知りました。
私の歯の動かし方はこのHPの言い方で言えば「高い浅い噛み合わせ」向けなので、見極めずに続けていると危険です。
痛みがあった場合やめていれば酷い事にはなっていないと思いますが、自分が噛み合わせが高いのか低いのか
わかっていない場合は調べる必要があります。高い人はすぐに高いと判断できると思うので問題は低い人です。
前歯が当たっているからといって噛み合わせが浅く高いとは限りません。実感がないのならこのHPの下の方に
噛み合わせが正常な人と深く低い人の噛み合わせがのっているのでそれを参考に判断して下さい。
それでも判断できなければ矯正歯科でもらえるワックスを奥歯にはめてしばらく様子を見る方法
（痛かったらやめて下さい）が考えられます。
多少弾力があり、柔らかすぎなければワックスでなくてもいいと思います。私が実際に低い噛み合わせになり、
下顎後退という症状になったことはないのでそれで実際に見極められるかどうか確信はありませんがそれしか思いつきません。
もし楽になったら噛み合わせが深いかもしれません。矯正で歯を動かされた事が原因の顎関節症でなければ
別の不正咬合の可能性もあります。そして全体的に詰め物をしている人は奥歯は低いけど前は高すぎるとか
混合の状態も予想できると思います。
927 ：顎関節症持ち：2011/12/21(水) 14:44:03.95 ID:T1xJpw370
詰め物を削ったり高くしたりするのは医者の技術も必要ですし、すぐに取り戻したりすることができないので
最終的な判断によって実行した方が良いと思います。深い噛み合わせか高い噛み合わせか自覚がなければなおさらです。
疑問に思ったらあらゆる不正咬合について調べたらいいと思います。
噛み合わせが浅いけれど均等に噛み合わさっているわけではなく、一本ないしは複数の歯がどうしても当たり、
かつその歯が生歯でないのなら単にその部分の詰め物を盛りすぎの可能性もあります。
いずれにせよ詰め物を削ったり銀歯を直すのは慎重にして下さい。よく話し合える関係にない歯医者とは
不具合が起きた時に少しずつ調整して直して行くということもできません。おかしいと思ったら自分の意見も言ってみて下さい。
歯の高さは全体的に様子を見ながら変えていけば安全だと思います。
今更な注意事項
か細い歯に対しての注意ですが、もし痛くなくても歯がぐらつくようであれば押す間隔を開けて下さい。
（私だけかもしれませんが上の奥から三番目の歯が意外と華奢ですぐぐらつくので、他の奥歯より力を制限しています。）
神経のない歯は痛くなる事がないかもしれないので、より慎重に力をかける必要があると思います。
もちろんインプラントは根がネジで固定されているので押してはいけません。
最終的な判断によって実行した方が良いと思います。深い噛み合わせか高い噛み合わせか自覚がなければなおさらです。
疑問に思ったらあらゆる不正咬合について調べたらいいと思います。
噛み合わせが浅いけれど均等に噛み合わさっているわけではなく、一本ないしは複数の歯がどうしても当たり、
かつその歯が生歯でないのなら単にその部分の詰め物を盛りすぎの可能性もあります。
いずれにせよ詰め物を削ったり銀歯を直すのは慎重にして下さい。よく話し合える関係にない歯医者とは
不具合が起きた時に少しずつ調整して直して行くということもできません。おかしいと思ったら自分の意見も言ってみて下さい。
歯の高さは全体的に様子を見ながら変えていけば安全だと思います。
今更な注意事項
か細い歯に対しての注意ですが、もし痛くなくても歯がぐらつくようであれば押す間隔を開けて下さい。
（私だけかもしれませんが上の奥から三番目の歯が意外と華奢ですぐぐらつくので、他の奥歯より力を制限しています。）
神経のない歯は痛くなる事がないかもしれないので、より慎重に力をかける必要があると思います。
もちろんインプラントは根がネジで固定されているので押してはいけません。
928 ：顎関節症持ち：2011/12/21(水) 14:45:39.73 ID:T1xJpw370
歯の動かし方三回目。今回は奥歯の回転の仕方です。真似する人は一回目と二回目を必ず読んで下さい。
ワイヤー調整によって奥歯の高さが変わってしまったので奥歯の底面を押し続けていましたが、
歯に少し回転がかかっていたこともわかったので、今回はそれを直す方法を紹介します。
回転はさすがに底面を押すだけではできないので側面を押します。
側面の角より（あるいは側面の半分）に親指等をあて、回転させたい方向に斜めに力をかけ続けます。
うまく回転させることができれば内側の側面でも外側の側面でもかまいません。
隣接した歯には力がかからないように気をつけながら押します。滑りやすいけど頑張って下さい。
回転している歯が一本あればその前後の歯も多少回転がかかっているかもしれません。
上顎の一番奥歯が回転している場合は隣接する歯を気にせず上記の要領で前方へ押せばいいので楽です。
私自身は回転をとることでも噛み合わせがより深くなってきました。
回転しているかどうかは練り消しを4～5ミリの厚さに均等に伸ばして歯ならび全体の
歯型をとればわかりやすいと思います。病院で歯型を取るときのように歯列がはみ出さない程度の
幅のU字型にすれば唾液もつきにくいです。押すだけでは噛み合わせが変わるのが遅くなり、
行き詰ったように感じたら回転の事を考えてみて下さい。
文章ではわかりずらいと思うので図のリンクを張っておきます。ファイル名は「回転のやり方」です。
http://www.mediafire.com/myfiles.php
ワイヤー調整によって奥歯の高さが変わってしまったので奥歯の底面を押し続けていましたが、
歯に少し回転がかかっていたこともわかったので、今回はそれを直す方法を紹介します。
回転はさすがに底面を押すだけではできないので側面を押します。
側面の角より（あるいは側面の半分）に親指等をあて、回転させたい方向に斜めに力をかけ続けます。
うまく回転させることができれば内側の側面でも外側の側面でもかまいません。
隣接した歯には力がかからないように気をつけながら押します。滑りやすいけど頑張って下さい。
回転している歯が一本あればその前後の歯も多少回転がかかっているかもしれません。
上顎の一番奥歯が回転している場合は隣接する歯を気にせず上記の要領で前方へ押せばいいので楽です。
私自身は回転をとることでも噛み合わせがより深くなってきました。
回転しているかどうかは練り消しを4～5ミリの厚さに均等に伸ばして歯ならび全体の
歯型をとればわかりやすいと思います。病院で歯型を取るときのように歯列がはみ出さない程度の
幅のU字型にすれば唾液もつきにくいです。押すだけでは噛み合わせが変わるのが遅くなり、
行き詰ったように感じたら回転の事を考えてみて下さい。
文章ではわかりずらいと思うので図のリンクを張っておきます。ファイル名は「回転のやり方」です。
http://www.mediafire.com/myfiles.php
929 ：顎関節症持ち：2011/12/21(水) 14:48:08.32 ID:T1xJpw370
なぜ高さを変えたわけでもないのに回転をとると噛み合わせが深くなったのかというとそれは
上下の歯の凹凸がうまくはまってきたからだと思います。
私の歯は上下ともにアーチ状であり、下の歯の外側の突起が上の歯の凹みにはまっていますが、
上の奥から二番目の歯が左右両方とも回転がかかっており、下のアーチ状の歯の突起がその部分だけ
うまくはまっていないようです。上の歯だろうと下の歯だろうと、
一本ないしは複数の歯の向きが違えばそういうことは普通に起こりえるのではないかと考えています。
通常、歯は一本の歯に対して二本合わさるようになっているので、一つの歯の回転が二つの歯に影響するわけですから、
たかが回転とあなどれないものがあると思います（しかも前後の歯に回転がかかっていればなおさらです）。
歯科が理想とする歯並びは上下ともにアーチ状であり、上の歯は下の歯よりやや外に出ているそうですが、
後者のことを考えると下の歯の外側の突起が上の歯の凹みにはまっている事も目安にしていいと思います。
前歯は下の歯に２ミリから３ミリかぶさっているのが歯医者が目指す理想の歯並びのようです。
迷ったら参考にして下さい。個人的には具合が良ければ無理にアーチ状の歯列にする必要はないと思います。
参考にしたHPの中のいくつかを載せます。
http://mbp-tokyo.com/kyousei/column/1637/
http://www.orthodontics-choose.com/teeth_alignment/teethe.html
http://www.dental-ishii.com/shosai.php?kubun=5&no=20040604094459
（このHPのインプラントについての記事は参考になりました。）
http://www.mediwill3.sakura.ne.jp/daimatsu-blog/cat99/
ページの下の方に青い画像でアーチ状になった歯列の図がのっています。
これは前回の前歯の動かし方の裏付けになる画像だと思います。
上下の歯の凹凸がうまくはまってきたからだと思います。
私の歯は上下ともにアーチ状であり、下の歯の外側の突起が上の歯の凹みにはまっていますが、
上の奥から二番目の歯が左右両方とも回転がかかっており、下のアーチ状の歯の突起がその部分だけ
うまくはまっていないようです。上の歯だろうと下の歯だろうと、
一本ないしは複数の歯の向きが違えばそういうことは普通に起こりえるのではないかと考えています。
通常、歯は一本の歯に対して二本合わさるようになっているので、一つの歯の回転が二つの歯に影響するわけですから、
たかが回転とあなどれないものがあると思います（しかも前後の歯に回転がかかっていればなおさらです）。
歯科が理想とする歯並びは上下ともにアーチ状であり、上の歯は下の歯よりやや外に出ているそうですが、
後者のことを考えると下の歯の外側の突起が上の歯の凹みにはまっている事も目安にしていいと思います。
前歯は下の歯に２ミリから３ミリかぶさっているのが歯医者が目指す理想の歯並びのようです。
迷ったら参考にして下さい。個人的には具合が良ければ無理にアーチ状の歯列にする必要はないと思います。
参考にしたHPの中のいくつかを載せます。
http://mbp-tokyo.com/kyousei/column/1637/
http://www.orthodontics-choose.com/teeth_alignment/teethe.html
http://www.dental-ishii.com/shosai.php?kubun=5&no=20040604094459
（このHPのインプラントについての記事は参考になりました。）
http://www.mediwill3.sakura.ne.jp/daimatsu-blog/cat99/
ページの下の方に青い画像でアーチ状になった歯列の図がのっています。
これは前回の前歯の動かし方の裏付けになる画像だと思います。
930 ：顎関節症持ち：2011/12/21(水) 14:51:02.17 ID:T1xJpw370
一回目の歯の動かし方の文章では奥歯に関して側面を押すより底面を押す方が無難だと書いていましたが、
これまで指で動かし続けてきたせいで力加減になれたのか歯の方が動きやすくなっているのか、
再び側面を押した時、個人的には痛みはありませんでした。側面も押さざるを得ない時があると思うので
必要なら探りながら押してください。
奥歯についての考察
自分の歯やネットの開口写真を見ていて気付いたのですが、人間の奥歯は正面から見て水平ではありません。
ネット上の開口写真や自分と弟と母の歯並びを見たところ、上の奥歯はやや外側に傾き、下の奥歯はやや内側に傾いていました。
しかし、奥歯の傾斜についての記述は少なすぎますし、歯科の中でも奥歯の歯軸については意見が分かれています。
垂直にした方がいいという意見と、奥歯は傾斜している方がいいという二通りの意見です。
個人的にはやや傾斜している方がいいと考えているので、その意見である歯科医のHPで質問しました。
医師の答えによるとやはり統計では奥歯は傾斜している人の方が多いという結果が過去にあったようです。
角度や本数については個人差がありますが、おもに犬歯より後ろの歯から一番奥歯にかけて上下ともに傾斜しており、
奥歯に行くにつれ傾斜している人の数が多いようです（私の場合も犬歯のすぐ後ろの歯はほぼ水平に近いです）。
医師の表現を借りれば、「第1大臼歯以降は遠心に行くに従って上顎大臼歯は頬側に傾斜し
下顎大臼歯は舌側に傾斜する傾向にあると言えるかもしれません．」となります。
頬側とか臼歯の名前がよく飲みこめない人は下記のアドレスを見て確認して下さい。
http://www.ha-channel-88.com/jiten/zessoku.html
http://www.shikatimes.jp/knowledge/structure.php
これまで指で動かし続けてきたせいで力加減になれたのか歯の方が動きやすくなっているのか、
再び側面を押した時、個人的には痛みはありませんでした。側面も押さざるを得ない時があると思うので
必要なら探りながら押してください。
奥歯についての考察
自分の歯やネットの開口写真を見ていて気付いたのですが、人間の奥歯は正面から見て水平ではありません。
ネット上の開口写真や自分と弟と母の歯並びを見たところ、上の奥歯はやや外側に傾き、下の奥歯はやや内側に傾いていました。
しかし、奥歯の傾斜についての記述は少なすぎますし、歯科の中でも奥歯の歯軸については意見が分かれています。
垂直にした方がいいという意見と、奥歯は傾斜している方がいいという二通りの意見です。
個人的にはやや傾斜している方がいいと考えているので、その意見である歯科医のHPで質問しました。
医師の答えによるとやはり統計では奥歯は傾斜している人の方が多いという結果が過去にあったようです。
角度や本数については個人差がありますが、おもに犬歯より後ろの歯から一番奥歯にかけて上下ともに傾斜しており、
奥歯に行くにつれ傾斜している人の数が多いようです（私の場合も犬歯のすぐ後ろの歯はほぼ水平に近いです）。
医師の表現を借りれば、「第1大臼歯以降は遠心に行くに従って上顎大臼歯は頬側に傾斜し
下顎大臼歯は舌側に傾斜する傾向にあると言えるかもしれません．」となります。
頬側とか臼歯の名前がよく飲みこめない人は下記のアドレスを見て確認して下さい。
http://www.ha-channel-88.com/jiten/zessoku.html
http://www.shikatimes.jp/knowledge/structure.php
931 ：顎関節症持ち：2011/12/21(水) 14:55:16.81 ID:T1xJpw370
私が奥歯の傾斜について固執するのは水平より傾斜している方が噛み合わせが深くなると
考えたからです。絵を描いて確かめたのでリンクを張っておきます。ファイル名は「傾斜」です。
http://www.mediafire.com/myfiles.php
生歯の場合は斜めにした方が歯の接点が広く、物をすりつぶしやすい事もわかります。
ただし一昔前の銀歯は寸胴で歯の真ん中の凹みも浅く垂直使用になっています。
私の左下の奥から二番目の銀歯も近所に昔からある歯科で作ってもらったのでそういう仕様です。
（めちゃくちゃ太い麻酔針を使っていたし、寂れた歯科へは行かない方が無難です。）
傾斜させる事によって詰め物を使わなくても
複数の奥歯の傾斜によって噛み合わせを高くし過ぎたり低くし過ぎたりすることは可能でしょう。
（現在の担当医が奥歯を何度も調整しても噛み合わせが低くなる事がなかったので、
個人的には低くする方が難しいような気もしていますが。）
奥歯の傾斜については練り消しと合わせて噛み合わせを考える時の参考にしてくれたらいいと思います。
最後に質問に答えて下さった先生とのやりとりとHPを貼ります。
http://www.hiruma.or.jp/cgi-bin/treebbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=3901&type=0&space=0&no=0
http://www.hiruma.or.jp/
考えたからです。絵を描いて確かめたのでリンクを張っておきます。ファイル名は「傾斜」です。
http://www.mediafire.com/myfiles.php
生歯の場合は斜めにした方が歯の接点が広く、物をすりつぶしやすい事もわかります。
ただし一昔前の銀歯は寸胴で歯の真ん中の凹みも浅く垂直使用になっています。
私の左下の奥から二番目の銀歯も近所に昔からある歯科で作ってもらったのでそういう仕様です。
（めちゃくちゃ太い麻酔針を使っていたし、寂れた歯科へは行かない方が無難です。）
傾斜させる事によって詰め物を使わなくても
複数の奥歯の傾斜によって噛み合わせを高くし過ぎたり低くし過ぎたりすることは可能でしょう。
（現在の担当医が奥歯を何度も調整しても噛み合わせが低くなる事がなかったので、
個人的には低くする方が難しいような気もしていますが。）
奥歯の傾斜については練り消しと合わせて噛み合わせを考える時の参考にしてくれたらいいと思います。
最後に質問に答えて下さった先生とのやりとりとHPを貼ります。
http://www.hiruma.or.jp/cgi-bin/treebbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=3901&type=0&space=0&no=0
http://www.hiruma.or.jp/
932 ：顎関節症持ち：2011/12/21(水) 14:57:07.49 ID:T1xJpw370
質問はメールセミナーに登録すると二回目以降にパスワードが送られてくるので、
そのパスワードを使って質問する事ができます。セミナーの内容自体はまだ二通しか
読んでいませんが、矯正歯科医しか知りえないような情報を提供してくれるので助かります。
それによると私たちのように矯正を失敗する人は珍しくないようです。
そして先生が見つける矯正の失敗患者は年々増加傾向にあり、それも氷山の一角だそうです。
メールセミナーでは「矯正歯科に関する患者様の混乱を整理する事」が目的だと明記されていますが、
それによって正しい矯正歯科選びの手助けをしようとしているようです。
結局医師を選ぶのは自分ですが、これから矯正をしようと考えている人は参考になるかもしれません。
矯正を受けない方も疑問に思った事を質問できます。その際は以前の自分の担当医師に対する恨みを
ぶつけないように注意して下さい。他にも医師が質問に答える掲示板はいくつもあるようですから、
自分と考えの近い医師を選んで質問してもいいんじゃないでしょうか。
今回はこれで終わりです。このスレも人多杉になってきましたね。yuyuが次スレをたててくれる事を望みます。
メールセミナーの登録ページ
http://www.hiruma.or.jp/html/seminar_01.htm
そのパスワードを使って質問する事ができます。セミナーの内容自体はまだ二通しか
読んでいませんが、矯正歯科医しか知りえないような情報を提供してくれるので助かります。
それによると私たちのように矯正を失敗する人は珍しくないようです。
そして先生が見つける矯正の失敗患者は年々増加傾向にあり、それも氷山の一角だそうです。
メールセミナーでは「矯正歯科に関する患者様の混乱を整理する事」が目的だと明記されていますが、
それによって正しい矯正歯科選びの手助けをしようとしているようです。
結局医師を選ぶのは自分ですが、これから矯正をしようと考えている人は参考になるかもしれません。
矯正を受けない方も疑問に思った事を質問できます。その際は以前の自分の担当医師に対する恨みを
ぶつけないように注意して下さい。他にも医師が質問に答える掲示板はいくつもあるようですから、
自分と考えの近い医師を選んで質問してもいいんじゃないでしょうか。
今回はこれで終わりです。このスレも人多杉になってきましたね。yuyuが次スレをたててくれる事を望みます。
メールセミナーの登録ページ
http://www.hiruma.or.jp/html/seminar_01.htm
933 ：顎関節症持ち：2011/12/21(水) 14:57:51.34 ID:T1xJpw370
追記。大体どの歯を動かせばいいかわかっていてその本数が少なければ、歯がかたまっていて最初は痛くても
自分でやった方がお手軽な場合もあるかもしれません。しかし歯の動かす方向に前後の歯があるならはねかえりが
生じるためその前後の歯も動かさないといけません。そうなると結局時間がかかりますが、無職でお金がないならお勧めします。
乱杭歯や不正咬合の酷い人は矯正歯科にかかることを勧めます。
自分でやった方がお手軽な場合もあるかもしれません。しかし歯の動かす方向に前後の歯があるならはねかえりが
生じるためその前後の歯も動かさないといけません。そうなると結局時間がかかりますが、無職でお金がないならお勧めします。
乱杭歯や不正咬合の酷い人は矯正歯科にかかることを勧めます。
934 ：顎関節症持ち：2011/12/21(水) 15:20:05.21 ID:T1xJpw370
Internet Explorerでは書き込めなくなったので専用ブラウザ（Jane Style）を導入して
書き込んだのですが、せっかく書き込んでも専用ブラウザじゃない人は見れないみたいですね。残念です。
書き込んだのですが、せっかく書き込んでも専用ブラウザじゃない人は見れないみたいですね。残念です。
935 ：はじめまして名無しさん：2011/12/23(金) 00:59:28.82 ID:WfWUVuLo0
顎関節症さん、なかなか為になる事、書き込むじゃん
ドタマの悪いスレ主に替わって新しいスレ立てて欲しいくらいだ～な
ドタマの悪いスレ主に替わって新しいスレ立てて欲しいくらいだ～な
936 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/12/24(土) 16:12:32.04 ID:wD8Vd8RF0
悪かったなドタマが悪くてｗｗ
次スレはyuyuの治る過程を書くスレにするつもりだから作りますよ。
顎関節症持ちさんどしどし書き込んでください。
次スレはyuyuの治る過程を書くスレにするつもりだから作りますよ。
顎関節症持ちさんどしどし書き込んでください。
937 ：はじめまして名無しさん：2011/12/25(日) 15:36:02.00 ID:CoDiV/8w0
>>935
「顎関節症さん」では無くて「顎関節症持ちさん」だろ？ アンタも頭働いてないな
きっとyuyuはわざと頭が悪い振りをして我々を飯ウマ状態にしてくれてんだよ
yuyu、スレ主が簡単に治っちまったら我々、ギャラリーは面白くとも何ともないからね
これからも我々を楽しませてくれ 俺の要望だヨ～ン
「顎関節症さん」では無くて「顎関節症持ちさん」だろ？ アンタも頭働いてないな
きっとyuyuはわざと頭が悪い振りをして我々を飯ウマ状態にしてくれてんだよ
yuyu、スレ主が簡単に治っちまったら我々、ギャラリーは面白くとも何ともないからね
これからも我々を楽しませてくれ 俺の要望だヨ～ン
938 ：はじめまして名無しさん：2011/12/25(日) 19:57:03.70 ID:VkWclOSf0
>>937
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
939 ：はじめまして名無しさん：2011/12/25(日) 20:45:18.08 ID:xRPfz2P5O
気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪
気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪
気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪
気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪
気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪
940 ：顎関節症持ち：2011/12/26(月) 00:48:45.68 ID:MNaAuuAc0
読んでる人を確認できて安心しました。
指で歯を動かしてるとだんだん指の皮が厚くなってきます。
皮が厚くなると間隔が鈍感になるので歯を押すには便利ですが、
指の腹で隣接する歯の段差を確認するのは難しくなります。
歯並びを感触でとらえたい時はやわらかい指の腹をえらんで当てて下さい。
隣接する歯に段差があってもいいのですが、気にするのは上の歯と下の歯の接点の段差です。
つまり、上なら凹んでいる部分の高さが大体そろっているかどうか。
下なら歯の外側の突起の高さが大体そろっているかどうか。
噛み合わせの高さは上の歯と下の歯の接点で決まるので、接点の段差が大きすぎなければ
顎を前後左右斜めに動かした時にいちいちガツゴツしないはずです。
指のケアですが、皮がはがれそうになったらひっかけると痛いのでめくれそうな部分を小さいハサミか爪切りで
切るといいと思います。ひびが深くなると割れるかもしれないので気になったらハンドクリームを塗って下さい。
歯を触らなくなれば元にもどると思います。
指で歯を動かしてるとだんだん指の皮が厚くなってきます。
皮が厚くなると間隔が鈍感になるので歯を押すには便利ですが、
指の腹で隣接する歯の段差を確認するのは難しくなります。
歯並びを感触でとらえたい時はやわらかい指の腹をえらんで当てて下さい。
隣接する歯に段差があってもいいのですが、気にするのは上の歯と下の歯の接点の段差です。
つまり、上なら凹んでいる部分の高さが大体そろっているかどうか。
下なら歯の外側の突起の高さが大体そろっているかどうか。
噛み合わせの高さは上の歯と下の歯の接点で決まるので、接点の段差が大きすぎなければ
顎を前後左右斜めに動かした時にいちいちガツゴツしないはずです。
指のケアですが、皮がはがれそうになったらひっかけると痛いのでめくれそうな部分を小さいハサミか爪切りで
切るといいと思います。ひびが深くなると割れるかもしれないので気になったらハンドクリームを塗って下さい。
歯を触らなくなれば元にもどると思います。
941 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2011/12/31(土) 22:59:57.23 ID:Jj1BpInm0
今年も残す事あと１時間ぐらいですね。
少し報告します。報告すると長編になるから少しだけ。
５日ぐらい前に脱臼治しました。
とりあえず脱臼してた事実は感覚的にも正しくて
一度はめ込んでから翌日、顎間接にも身体にも違和感を感じて
抜きたがってたので抜きました。
水平に引っ張ってスポンと抜けました。
顎を１時間ぐらいかけて顎を脱力状態にしてからもう一度チャレンジしました。
なんとかはまりましたが完全にはまり込めなくて何度か押し込んではまった。
顎の仕組みはよく調べてみた事はないので、わかりませんが
バラバラになったのをプラモデルみたいに組み立てて少しずつ安定させてるんだけど
こんなんで大丈夫なのか！？と思ってしまうｗ
とにかく今年中に脱臼治ったのは良かった。完全にはまり込んで抜けません。もちろん右顎です。
昨日あたりから次の段階に入ったようで、下がった右顎を上げる作業をしています。
上げるのはいいけど息苦しくなるし首も苦しくなる。
でも「清昇濁降」とＣＤを聞いてだいぶ良くなってきてる。
気功の修練のみで脱臼を治すのは難しいみたいだけど
ある程度顎の骨の枠組みを作った後に「清昇濁降」をやると
よく効いてる感じします。
yuyuの顎を治すには顎関節を再建する外科手術か
気功しか選択志はないだろうね。
気功を選んで良かったと思うけど、どこまで治るかわからない。
完治するまで来年一年かけて、ゆっくり治すつもりで気長にいきます。
それでは皆さん良いお年を。
少し報告します。報告すると長編になるから少しだけ。
５日ぐらい前に脱臼治しました。
とりあえず脱臼してた事実は感覚的にも正しくて
一度はめ込んでから翌日、顎間接にも身体にも違和感を感じて
抜きたがってたので抜きました。
水平に引っ張ってスポンと抜けました。
顎を１時間ぐらいかけて顎を脱力状態にしてからもう一度チャレンジしました。
なんとかはまりましたが完全にはまり込めなくて何度か押し込んではまった。
顎の仕組みはよく調べてみた事はないので、わかりませんが
バラバラになったのをプラモデルみたいに組み立てて少しずつ安定させてるんだけど
こんなんで大丈夫なのか！？と思ってしまうｗ
とにかく今年中に脱臼治ったのは良かった。完全にはまり込んで抜けません。もちろん右顎です。
昨日あたりから次の段階に入ったようで、下がった右顎を上げる作業をしています。
上げるのはいいけど息苦しくなるし首も苦しくなる。
でも「清昇濁降」とＣＤを聞いてだいぶ良くなってきてる。
気功の修練のみで脱臼を治すのは難しいみたいだけど
ある程度顎の骨の枠組みを作った後に「清昇濁降」をやると
よく効いてる感じします。
yuyuの顎を治すには顎関節を再建する外科手術か
気功しか選択志はないだろうね。
気功を選んで良かったと思うけど、どこまで治るかわからない。
完治するまで来年一年かけて、ゆっくり治すつもりで気長にいきます。
それでは皆さん良いお年を。
942 ：はじめまして名無しさん：2012/01/01(日) 10:11:56.73 ID:KnuRE1tx0
あけ～～～おめ～～～wwwwww
>yuyuの顎を治すには顎関節を再建する外科手術か気功しか選択志はないだろうね。
それでこそyuyuだ！ 外科治療に向かってＬＥＴ’Ｓ ＧＯ！！！！！
>yuyuの顎を治すには顎関節を再建する外科手術か気功しか選択志はないだろうね。
それでこそyuyuだ！ 外科治療に向かってＬＥＴ’Ｓ ＧＯ！！！！！
943 ：はじめまして名無しさん：2012/01/01(日) 10:33:44.51 ID:KnuRE1tx0
因みに「選択志」では無く「選択肢」
944 ：はじめまして名無しさん：2012/01/01(日) 10:57:48.08 ID:6Vg7xGKj0
945 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2012/01/01(日) 20:35:01.87 ID:yPDsBE5K0
あけましておめでとう
報告しない間にまとも人は少なくなってしまったみたいだね
右顎にかかる不自然な力。脱臼治したり骨組み整えたら
少しは良くなってきたけど、まだあるね。
これがyuyuを苦しめる最大の元凶となるものだ。
自分で顎を動かすと筋肉を含めてバリバリ音がする。
これは良くないことが判明。
もう自分で動かすことはこの辺でやめることにして
修練や顎関節治療のＣＤだけ聞いて治療していきたい。
報告しない間にまとも人は少なくなってしまったみたいだね
右顎にかかる不自然な力。脱臼治したり骨組み整えたら
少しは良くなってきたけど、まだあるね。
これがyuyuを苦しめる最大の元凶となるものだ。
自分で顎を動かすと筋肉を含めてバリバリ音がする。
これは良くないことが判明。
もう自分で動かすことはこの辺でやめることにして
修練や顎関節治療のＣＤだけ聞いて治療していきたい。
946 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2012/01/01(日) 20:41:37.52 ID:yPDsBE5K0
もういつ治るかわからないけど
信じて続けていくしかない。歯医者じゃ治せないわけだし。
顎関節持ちさんは指で歯を動かすみたいだね。
ｙuyuは自然に歯に力が入って動かしてるよ。
歯列が狭いみたいで右上の奥歯を外側に外側に押し広げてる。
ただ筋肉がバリバリいったり、鼓膜を痛めたりするので、もうこの辺で中止にしたい。
頭蓋骨がととのって自然に歯が動くのをひたすら待つことにします。
信じて続けていくしかない。歯医者じゃ治せないわけだし。
顎関節持ちさんは指で歯を動かすみたいだね。
ｙuyuは自然に歯に力が入って動かしてるよ。
歯列が狭いみたいで右上の奥歯を外側に外側に押し広げてる。
ただ筋肉がバリバリいったり、鼓膜を痛めたりするので、もうこの辺で中止にしたい。
頭蓋骨がととのって自然に歯が動くのをひたすら待つことにします。
947 ：はじめまして名無しさん：2012/01/01(日) 21:44:13.85 ID:Cb+daR7d0
で、体調不良はどの程度良くなったの？？？？ おせーてちょんよww
948 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2012/01/01(日) 23:34:10.70 ID:yPDsBE5K0
949 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2012/01/02(月) 01:45:02.52 ID:HEE9gU2I0
ていうか脱臼と顎の骨組みができあったという
だけでどこも良くなってない。
そんな甘くないんだ。
まだこれから一年かけて治していく
そんな状態
だけでどこも良くなってない。
そんな甘くないんだ。
まだこれから一年かけて治していく
そんな状態
950 ：はじめまして名無しさん：2012/01/02(月) 12:17:18.62 ID:fRmhKeQg0
>949
そ～なの？ まぁ頑張ってちょんよ 応援してるから
yuyuに役に立つかどうか分かんないけど、参考資料を張り付けとくよ
別のタイプ・顔の歪み系顎関節症患者のスレやブログだよ
オラっちは「顔の歪み」系顎関節症患者だけど、「歯列矯正失敗」系顎関節症患者から学ぶ事が結構多くて、このスレも時々見てた
だからyuyuが別のタイプの患者を知る事もかなり役に立つと思った訳 暇つぶしにはいいかも
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1268816008/
http://blogs.yahoo.co.jp/nagoyanjob
そ～なの？ まぁ頑張ってちょんよ 応援してるから
yuyuに役に立つかどうか分かんないけど、参考資料を張り付けとくよ
別のタイプ・顔の歪み系顎関節症患者のスレやブログだよ
オラっちは「顔の歪み」系顎関節症患者だけど、「歯列矯正失敗」系顎関節症患者から学ぶ事が結構多くて、このスレも時々見てた
だからyuyuが別のタイプの患者を知る事もかなり役に立つと思った訳 暇つぶしにはいいかも
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1268816008/
http://blogs.yahoo.co.jp/nagoyanjob
951 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2012/01/02(月) 16:23:28.14 ID:6SEIWQHV0
>>950
治すきっかけになりそうなスレで
非常に参考になります
yuyuはこれの逆の歪みで右の顎関節に負担がかかってました。
http://www.kunitakedental.com/pictures/symptom16.gif
今はもう、あまり動かしたくなかったのですが、やはり自然に顎が動いて右奥の歯
を外側に押し広げるように動かしてます。
頭頂部の右側もデコッとなっていて、ここは小学生の時からこの状態でして
やはり矯正が必要なようです。
時間かけてゆっくりやっていきます。
治すきっかけになりそうなスレで
非常に参考になります
yuyuはこれの逆の歪みで右の顎関節に負担がかかってました。
http://www.kunitakedental.com/pictures/symptom16.gif
今はもう、あまり動かしたくなかったのですが、やはり自然に顎が動いて右奥の歯
を外側に押し広げるように動かしてます。
頭頂部の右側もデコッとなっていて、ここは小学生の時からこの状態でして
やはり矯正が必要なようです。
時間かけてゆっくりやっていきます。
952 ：はじめまして名無しさん：2012/01/02(月) 17:01:00.87 ID:b/p/dSGn0
>>951 yuyuは外科矯正で歪みなくなったんじゃねぇの？。脱臼も歪みも直らない手術って失敗じゃねーの。
953 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2012/01/02(月) 17:08:05.59 ID:6SEIWQHV0
954 ：顎関節症持ち：2012/01/02(月) 21:50:07.82 ID:p4NcXTnX0
あけましておめでとうございます。
歯を動かして調子がよくなってきました。二キロ太り、もう少しで以前の体重に戻れそうです。
視力も良くなり、顔と背中の肌がきれいになりました。ストレスが減った事と、
常にかかっていた筋肉への負荷が減ったためだと思います。頭頂部のこりもほとんどなくなりました。
私の名前は長いし書き込みづらそうなので変えます。次の書き込みからgakuにします。呼び捨てでOKです。
>>941
脱臼は痛いものだと思っていましたが自分で頻繁にさわって痛くないのでしょうか？
そして気功で顎を動かすとありますが、具体的にはどういう動かし方をしているのでしょうか。
呼吸をととのえながら顎に手をふれて力をかけているのでしょうか？
>>946
自然に力が入って動かすとはどういう事でしょうか。
指で押しているのでしょうか？それとも気功でしょうか？
歯列が狭いということは、どこか歯が飛び出しているんでしょうか？
また、狭いのは上か下か、それとも上下ともにでしょうか？
質問が多くてすみません。
筋肉がバリバリいったり鼓膜が痛んだりするのはものすごい症状だということだけわかります。
顎関節症がひどくなると鼓膜まで痛むんだろうか…やっぱり専門の知識が必要だと思います。
面倒かもしれませんが顎を動かすなら顎の仕組みは絶対に調べた方がいいと思います。
歯を動かして調子がよくなってきました。二キロ太り、もう少しで以前の体重に戻れそうです。
視力も良くなり、顔と背中の肌がきれいになりました。ストレスが減った事と、
常にかかっていた筋肉への負荷が減ったためだと思います。頭頂部のこりもほとんどなくなりました。
私の名前は長いし書き込みづらそうなので変えます。次の書き込みからgakuにします。呼び捨てでOKです。
>>941
脱臼は痛いものだと思っていましたが自分で頻繁にさわって痛くないのでしょうか？
そして気功で顎を動かすとありますが、具体的にはどういう動かし方をしているのでしょうか。
呼吸をととのえながら顎に手をふれて力をかけているのでしょうか？
>>946
自然に力が入って動かすとはどういう事でしょうか。
指で押しているのでしょうか？それとも気功でしょうか？
歯列が狭いということは、どこか歯が飛び出しているんでしょうか？
また、狭いのは上か下か、それとも上下ともにでしょうか？
質問が多くてすみません。
筋肉がバリバリいったり鼓膜が痛んだりするのはものすごい症状だということだけわかります。
顎関節症がひどくなると鼓膜まで痛むんだろうか…やっぱり専門の知識が必要だと思います。
面倒かもしれませんが顎を動かすなら顎の仕組みは絶対に調べた方がいいと思います。
955 ：はじめまして名無しさん：2012/01/02(月) 23:19:27.92 ID:???0
956 ：gaku：2012/01/03(火) 00:22:40.50 ID:iNYXGG3A0
>>955
愕間接についてはまだ詳しくありません。
ちょっと調べてみたところ、顎関節症の人が鼓膜が痛くなる事は珍しくないみたいです。
顎の筋肉と耳管がつながっていて、耳管は鼓膜とつながっているから痛みも連動するようです。
わかりやすいサイトを見つけたのでこれから調べていくつもりです。↓
http://www.takatsu-chiro.com/tmj/kin.htm
私自身は昔は反対咬合でしたが、現在は目で見てわかるほど顎はゆがんでいません。
たぶん歯並びがずれているだけです。
ただ、矯正治療中に噛み合わせがうまくいかないので担当にゴムを前歯にかけて
噛み方を変えるやり方を三回試されました。最初は言う事を聞いていたのですが、
顎がみしみし鳴るようになり、痛いし顎に悪いと思って途中で拒否しました。
続けていたら本当にゆがんだと思います。その後も噛み合わせをうまく
合わせられないからまたゴムを使って、今度は閉じない前歯を無理やり閉じさせると
言いだしました。前歯を閉じさせたら顎の間接が浮くけどそれで定着したらうまくいく
かもしれないと担当は言っていました。そんなのやる前から絶対に痛いと思ったので
拒否すると、「何でもかんでも拒否すると治療できない」と言われましたが、
続けていたら本当に顎の間接が浮いてゆがんだと思います。
愕間接についてはまだ詳しくありません。
ちょっと調べてみたところ、顎関節症の人が鼓膜が痛くなる事は珍しくないみたいです。
顎の筋肉と耳管がつながっていて、耳管は鼓膜とつながっているから痛みも連動するようです。
わかりやすいサイトを見つけたのでこれから調べていくつもりです。↓
http://www.takatsu-chiro.com/tmj/kin.htm
私自身は昔は反対咬合でしたが、現在は目で見てわかるほど顎はゆがんでいません。
たぶん歯並びがずれているだけです。
ただ、矯正治療中に噛み合わせがうまくいかないので担当にゴムを前歯にかけて
噛み方を変えるやり方を三回試されました。最初は言う事を聞いていたのですが、
顎がみしみし鳴るようになり、痛いし顎に悪いと思って途中で拒否しました。
続けていたら本当にゆがんだと思います。その後も噛み合わせをうまく
合わせられないからまたゴムを使って、今度は閉じない前歯を無理やり閉じさせると
言いだしました。前歯を閉じさせたら顎の間接が浮くけどそれで定着したらうまくいく
かもしれないと担当は言っていました。そんなのやる前から絶対に痛いと思ったので
拒否すると、「何でもかんでも拒否すると治療できない」と言われましたが、
続けていたら本当に顎の間接が浮いてゆがんだと思います。
957 ：はじめまして名無しさん：2012/01/03(火) 00:53:38.32 ID:???0
958 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2012/01/03(火) 02:11:26.83 ID:cAyzFl/F0
>>954
顎関節症持ちさん
あけましておめでとうございます
今年も宜しくお願いします。
歯を動かす治療が順調で良かったですね。
よく腕が脱臼するともだえ苦しむのをテレビとかでよく見ますが
顎関節の脱臼は痛くないです。
自分では一切触ることはなく、顎の筋肉に力が自然に入って
うまく骨や筋肉を動かします。
信じられないでしょうがＣＤから出る気功のエネルギーで
頭部が自然な位置にくるように働きかけているからです。
本当は知らず知らずのうちに動くのでしょうが、どうもそれだと
効いてないような気がしてならず、自然に動くのに身をまかせています。
この位自分でも出来ると思い
ＣＤなしでやってみると失敗して鼓膜を痛めたりします。
＞歯列が狭いということは、どこか歯が飛び出しているんでしょうか？
＞また、狭いのは上か下か、それとも上下ともにでしょうか？
いえ、歯並び等はキレイですが自分から見て右上の奥歯を広げようとしているで
それに合わせてついていってるだけです。
下は動かしてないです。
さっきＣＤなしで押し広げて大分口が横に広がりましたが、息苦しくなってうなっていた所
ＣＤ聞いて落ち着いたしだいです。
顎関節症持ちさん
あけましておめでとうございます
今年も宜しくお願いします。
歯を動かす治療が順調で良かったですね。
よく腕が脱臼するともだえ苦しむのをテレビとかでよく見ますが
顎関節の脱臼は痛くないです。
自分では一切触ることはなく、顎の筋肉に力が自然に入って
うまく骨や筋肉を動かします。
信じられないでしょうがＣＤから出る気功のエネルギーで
頭部が自然な位置にくるように働きかけているからです。
本当は知らず知らずのうちに動くのでしょうが、どうもそれだと
効いてないような気がしてならず、自然に動くのに身をまかせています。
この位自分でも出来ると思い
ＣＤなしでやってみると失敗して鼓膜を痛めたりします。
＞歯列が狭いということは、どこか歯が飛び出しているんでしょうか？
＞また、狭いのは上か下か、それとも上下ともにでしょうか？
いえ、歯並び等はキレイですが自分から見て右上の奥歯を広げようとしているで
それに合わせてついていってるだけです。
下は動かしてないです。
さっきＣＤなしで押し広げて大分口が横に広がりましたが、息苦しくなってうなっていた所
ＣＤ聞いて落ち着いたしだいです。
959 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2012/01/03(火) 02:22:39.47 ID:cAyzFl/F0
960 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2012/01/03(火) 02:25:25.45 ID:cAyzFl/F0
もしマネする人がいるかもしれないので注意として
自分でＣＤ聞きながら顎や歯を動かすのは必ず不都合が出る
から気功の修練も重ねてやるようにしてください。
自分でＣＤ聞きながら顎や歯を動かすのは必ず不都合が出る
から気功の修練も重ねてやるようにしてください。
961 ：gaku：2012/01/03(火) 02:37:59.87 ID:iNYXGG3A0
>>957
どう答えていいのかわかりませんが、
私の顎関節の異常は矯正によって左上の奥歯を中心に噛み合わせが高くなって
顎の関節が浮いて炎症が起きたものだと考えています。
痛くなるのはいつも左目の奥で心臓の鼓動に合わせてズキンズキンと痛み、
痛み止めが効くまで左目から涙が流れ続けます。
痛みは発泡スチロールごしにとんかちで頭を殴られてるような感じです。
痛み止めが効いても歩くと顎にひびくので二時間ぐらいは動けません。
治るまではずっと吐きそうです。症状が出るのはたくさん食べた時と
残業が長引いた時が多かったです。
現在は顎関節症の症状が出ていないので顎関節自体に重度の異常はないと考えています。
顎位のズレはよくわかりません。
しっかり噛むと右側の上下の犬歯付近で当たってやや左にずれますが、常にずれてはいません。
上の前歯が全体的に左にずれているために起こる症状です。
こんな答えじゃだめだろうか…よかったら957さんの症状を書いてみて下さい。
>>958
今年もよろしくお願いします。
知識なしで顎に力をかけていたら危ないと思ってつい助言してしまいました。
気功って触らないんですね。驚きました。
どう答えていいのかわかりませんが、
私の顎関節の異常は矯正によって左上の奥歯を中心に噛み合わせが高くなって
顎の関節が浮いて炎症が起きたものだと考えています。
痛くなるのはいつも左目の奥で心臓の鼓動に合わせてズキンズキンと痛み、
痛み止めが効くまで左目から涙が流れ続けます。
痛みは発泡スチロールごしにとんかちで頭を殴られてるような感じです。
痛み止めが効いても歩くと顎にひびくので二時間ぐらいは動けません。
治るまではずっと吐きそうです。症状が出るのはたくさん食べた時と
残業が長引いた時が多かったです。
現在は顎関節症の症状が出ていないので顎関節自体に重度の異常はないと考えています。
顎位のズレはよくわかりません。
しっかり噛むと右側の上下の犬歯付近で当たってやや左にずれますが、常にずれてはいません。
上の前歯が全体的に左にずれているために起こる症状です。
こんな答えじゃだめだろうか…よかったら957さんの症状を書いてみて下さい。
>>958
今年もよろしくお願いします。
知識なしで顎に力をかけていたら危ないと思ってつい助言してしまいました。
気功って触らないんですね。驚きました。
962 ：はじめまして名無しさん：2012/01/03(火) 06:15:31.16 ID:???0
>>961
自分の症状はyuyuさんの悪化時からの症状とか経過が激似なんだけど、
gakuさんとはちょっと違うかなってかんじがしたので質問してみた
gakuさんは関節円板は正常なのかな？>>732>>735の人が言ってるような変位はないの？
顎が不安定だったり、顎や顔、首の筋肉のつっぱりとかないのかな？って思ってね
歯を動かして良くなるっていうのだと、↓のブログの人の失敗に近いのかな？
http://blog.goo.ne.jp/harisenmusume/
自分の症状はyuyuさんの悪化時からの症状とか経過が激似なんだけど、
gakuさんとはちょっと違うかなってかんじがしたので質問してみた
gakuさんは関節円板は正常なのかな？>>732>>735の人が言ってるような変位はないの？
顎が不安定だったり、顎や顔、首の筋肉のつっぱりとかないのかな？って思ってね
歯を動かして良くなるっていうのだと、↓のブログの人の失敗に近いのかな？
http://blog.goo.ne.jp/harisenmusume/
963 ：はじめまして名無しさん：2012/01/03(火) 06:32:50.79 ID:qwM3x3dl0
>信じられないでしょうがＣＤから出る気功のエネルギーで働きかけているからです。
ギャハハwwwwwwwwwwwwwwwwww 新手の宗教みたいwwwwww
ギャハハwwwwwwwwwwwwwwwwww 新手の宗教みたいwwwwww
964 ：はじめまして名無しさん：2012/01/03(火) 09:08:06.78 ID:t0urQkT40
965 ：はじめまして名無しさん：2012/01/03(火) 09:30:54.13 ID:/2IOlyC90
普通の顎関節脱臼は痛い！！！ しかし誰かさんの顎関節脱臼は痛くないwwww
だから誰かさんの顎関節脱臼は普通の脱臼では無いのサwwwwww
だから誰かさんの顎関節脱臼は普通の脱臼では無いのサwwwwww
966 ：はじめまして名無しさん：2012/01/03(火) 09:49:11.86 ID:???0
>>959
なんか指摘してる人が多いので
yuyuさんは関節円板のズレと脱臼がごっちゃになってない？
関節は悪くなりすぎると音ってしなくなるよ、自分の場合も音はしないしね
yuyuさんも左に変位なんだよね？確か
大雑把に言うと、自分の場合はスプリントでだけど、右に顎がいくようにすると、
左顎関節の炎症（痛み）はとりあえず楽になる
なんか指摘してる人が多いので
yuyuさんは関節円板のズレと脱臼がごっちゃになってない？
関節は悪くなりすぎると音ってしなくなるよ、自分の場合も音はしないしね
yuyuさんも左に変位なんだよね？確か
大雑把に言うと、自分の場合はスプリントでだけど、右に顎がいくようにすると、
左顎関節の炎症（痛み）はとりあえず楽になる
967 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2012/01/03(火) 11:12:09.92 ID:cAyzFl/F0
>>965
ほぉ、良い情報をもらったな
誰かさんじゃなくてちゃんとyuyuって書いてかまわんよ
>>966
＞悪くなりすぎると音がしなくなる。
続けて良い情報ありがとう
どっちに変位なのかよくわからないけど
スプリントで顎が右にいくようにすると楽になるイメージはわかる。
良いスプリントがあって良かったね。
ほぉ、良い情報をもらったな
誰かさんじゃなくてちゃんとyuyuって書いてかまわんよ
>>966
＞悪くなりすぎると音がしなくなる。
続けて良い情報ありがとう
どっちに変位なのかよくわからないけど
スプリントで顎が右にいくようにすると楽になるイメージはわかる。
良いスプリントがあって良かったね。
968 ：gaku：2012/01/03(火) 11:30:47.79 ID:iNYXGG3A0
>>962
関節円板はたぶん正常です。
最初に顎関節症になった時にいくつかの歯医者に行って
レントゲンをとりましたが、左顎に負荷がかかっている事と、
顎関節症かもしれないと言われただけで何も指摘されませんでした。
口を開くとき、下顎頭は右→左の順番で開きます。
開ききるときも左右にゆれながら開くのでバランスがいいわけでもなさそうですが、
異常じゃないのか担当に聞いたら、まっすぐ口が開くのは赤ん坊ぐらいのものだと
言っていたので正常の範囲内だと把握しました。慎重に開けば左右の下顎頭は同時に動きます。
何度も顎関節症の症状を起こしているので、ひょっとしたら左の間接円盤は
ダメージの跡が残ってるかもしれません。
筋肉のつっぱりについてですが、それなりにありました。
何もしなくても頭皮と左側の上半身がこるし、仕事を続けていると
背中の左側の筋肉が熱をもちました。頭、目、首、背中、全てつながっているようです。
とにかくバランス悪くこりました。今は治ったので、歯並びだけの問題だったと思います。
ブログの方はアメンバーにならないと重要な記事が読めないみたいですね。
申請はしたけど承認されるまでまだ時間がかかりそうです。
関節円板はたぶん正常です。
最初に顎関節症になった時にいくつかの歯医者に行って
レントゲンをとりましたが、左顎に負荷がかかっている事と、
顎関節症かもしれないと言われただけで何も指摘されませんでした。
口を開くとき、下顎頭は右→左の順番で開きます。
開ききるときも左右にゆれながら開くのでバランスがいいわけでもなさそうですが、
異常じゃないのか担当に聞いたら、まっすぐ口が開くのは赤ん坊ぐらいのものだと
言っていたので正常の範囲内だと把握しました。慎重に開けば左右の下顎頭は同時に動きます。
何度も顎関節症の症状を起こしているので、ひょっとしたら左の間接円盤は
ダメージの跡が残ってるかもしれません。
筋肉のつっぱりについてですが、それなりにありました。
何もしなくても頭皮と左側の上半身がこるし、仕事を続けていると
背中の左側の筋肉が熱をもちました。頭、目、首、背中、全てつながっているようです。
とにかくバランス悪くこりました。今は治ったので、歯並びだけの問題だったと思います。
ブログの方はアメンバーにならないと重要な記事が読めないみたいですね。
申請はしたけど承認されるまでまだ時間がかかりそうです。
969 ：はじめまして名無しさん：2012/01/03(火) 11:31:04.02 ID:aR7EZR+P0
>頭頂部の右側もデコッとなっていて、ここは小学生の時からこの状態でして
何と、yuyuは頭蓋が歪んだまま下顔面（顎口腔領域）の見た目だけ整える顎変形症外科矯正やっちゃたんだ！
相変わらずユニークで 楽しい奴wwwwwww 飯がウマくてしゃあないぞ！！！ yuyuありがとう！！！！！！
何と、yuyuは頭蓋が歪んだまま下顔面（顎口腔領域）の見た目だけ整える顎変形症外科矯正やっちゃたんだ！
相変わらずユニークで 楽しい奴wwwwwww 飯がウマくてしゃあないぞ！！！ yuyuありがとう！！！！！！
970 ：はじめまして名無しさん：2012/01/03(火) 20:45:09.13 ID:oXriWGtt0
>信じられないでしょうがＣＤから出る気功のエネルギーで頭部が自然な位置にくるように働きかけているからです。
信仰宗教の世界
信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる
信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる
信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる
信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる
信仰宗教の世界
信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる
信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる
信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる
信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる信じる者は救われる
971 ：はじめまして名無しさん：2012/01/04(水) 13:44:58.44 ID:92d82i4R0
こりゃ今年も楽しめそうだ！ 暇潰しには最高wwwwwwwww
972 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2012/01/04(水) 21:38:07.31 ID:SJwL7pBu0
かなり不快に感じた
これで最後としてこのスレ終了しよう
もう二度とyuyuという名前で書き込むことはないだろう。
これで最後としてこのスレ終了しよう
もう二度とyuyuという名前で書き込むことはないだろう。
973 ：gaku：2012/01/05(木) 01:04:04.29 ID:9lsRsKh10
974 ：はじめまして名無しさん：2012/01/05(木) 07:18:07.11 ID:AEoY9WpS0
＞見た目まっすぐになっただけで顎関節のズレはそのまま。
＞脱臼を治す目的でやったわけじゃないので
＞成功だと思うけど、やや見当違いの手術だったような気もしないでもない。
これじゃただの美容外科手術じゃん。
つーか顎関節症悪化させる外科矯正じゃ大失敗だろ。
＞脱臼を治す目的でやったわけじゃないので
＞成功だと思うけど、やや見当違いの手術だったような気もしないでもない。
これじゃただの美容外科手術じゃん。
つーか顎関節症悪化させる外科矯正じゃ大失敗だろ。
975 ：はじめまして名無しさん：2012/01/05(木) 13:41:21.35 ID:2OLqyVFf0
>>924
顎変形症外科治療は確か美容外科でもやってるし、はっきり言って美容外科手術だよw
下顔面の見た目を整える美容外科手術後に
http://www.kunitakedental.com/pictures/symptom16.gif
になっちゃうんじゃ、あ～こりゃこりゃだな！！！
顎変形症外科治療は確か美容外科でもやってるし、はっきり言って美容外科手術だよw
下顔面の見た目を整える美容外科手術後に
http://www.kunitakedental.com/pictures/symptom16.gif
になっちゃうんじゃ、あ～こりゃこりゃだな！！！
976 ：はじめまして名無しさん：2012/01/05(木) 13:46:13.09 ID:2OLqyVFf0
977 ：はじめまして名無しさん：2012/01/05(木) 17:37:21.21 ID:???0
978 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2012/01/05(木) 17:45:35.26 ID:pPEUmoEE0
yuyuの言葉をそのまま受け取るなんて単細胞が居るな
よくyuyuを知ってる者は書きこみを真に受けたりしない
このスレが終わったらブログでやろうかなとも考えています。
よくyuyuを知ってる者は書きこみを真に受けたりしない
このスレが終わったらブログでやろうかなとも考えています。
979 ：はじめまして名無しさん：2012/01/05(木) 17:54:43.57 ID:???0
980 ：はじめまして名無しさん：2012/01/05(木) 20:54:14.99 ID:???0
>よくyuyuを知ってる者は書きこみを真に受けたりしない
よくわかってるジャン！！！ yuyuの言葉をそのまま受け取るやつはいねーヨｗｗｗｗｗｗ
よくわかってるジャン！！！ yuyuの言葉をそのまま受け取るやつはいねーヨｗｗｗｗｗｗ
981 ：gaku：2012/01/05(木) 21:07:23.64 ID:9lsRsKh10
今、調べていることがあって最後に書き込みたいと思っています。
長くなるかもしれないので、レス、できれば埋めないでください。お願いします。
長くなるかもしれないので、レス、できれば埋めないでください。お願いします。
982 ：はじめまして名無しさん：2012/01/05(木) 21:18:22.45 ID:???0
>>981
君ががスレ立てればいいんでないの？
君ががスレ立てればいいんでないの？
983 ：はじめまして名無しさん：2012/01/05(木) 21:26:38.65 ID:+S3Kgxrp0
984 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2012/01/05(木) 22:16:24.75 ID:pPEUmoEE0
>>981
このyuyuが作ったスレがいい。
落ちないからずっと皆が見れる
yuyuが居ても居なくてもこっちに移動しよう
【体調最悪】歯列矯正失敗【顎関節症】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1240145603/
このyuyuが作ったスレがいい。
落ちないからずっと皆が見れる
yuyuが居ても居なくてもこっちに移動しよう
【体調最悪】歯列矯正失敗【顎関節症】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1240145603/
985 ：gaku：2012/01/05(木) 22:43:58.26 ID:9lsRsKh10
>>984
ありがとうございます。実はｙｕｙｕと自分の症状を元に顎について調べていました。
別のスレでｙｕｙｕの話をしても仕方がないですし、ｙｕｙｕのいないスレではｙｕｙｕに質問もできません。
なので次スレで質問した際には答えてくれると助かります。
ありがとうございます。実はｙｕｙｕと自分の症状を元に顎について調べていました。
別のスレでｙｕｙｕの話をしても仕方がないですし、ｙｕｙｕのいないスレではｙｕｙｕに質問もできません。
なので次スレで質問した際には答えてくれると助かります。
986 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2012/01/05(木) 23:49:50.63 ID:pPEUmoEE0
987 ：はじめまして名無しさん：2012/01/06(金) 06:53:10.87 ID:xFiNHRIr0
>>975->>977
yuyuは美容外科手術受けてそれも失敗したんだ！？
＞信じられないでしょうがＣＤから出る気功のエネルギーで
＞頭部が自然な位置にくるように働きかけているからです。
気功エネルギーｗｗｗｗｗアホだな。
yuyuは美容外科手術受けてそれも失敗したんだ！？
＞信じられないでしょうがＣＤから出る気功のエネルギーで
＞頭部が自然な位置にくるように働きかけているからです。
気功エネルギーｗｗｗｗｗアホだな。
988 ：はじめまして名無しさん：2012/01/06(金) 15:00:32.39 ID:wqcxaweA0
今年のyuyuはどういう治療にチャレンジするんだ？
yuyuスレを見始めて約３年、美容整形やったりＣＤ頼りの気功やったり、俺に言わせるとまともな治療やってないよ
真面目に顎関節症治療やってくれwwwwwwwwwww
yuyuスレを見始めて約３年、美容整形やったりＣＤ頼りの気功やったり、俺に言わせるとまともな治療やってないよ
真面目に顎関節症治療やってくれwwwwwwwwwww
989 ：はじめまして名無しさん：2012/01/06(金) 16:00:42.18 ID:E/J+PMy/0
ついでにもう一言 さすが症歴20年、ちっとも進歩が無い 一生やってろwwwwwww
990 ：yuyu ◆w/zh1Hkmxw ：2012/01/06(金) 23:11:44.43 ID:???0
何がまともな治療なんでしょうか
教えてもらえますか
教えてもらえますか
991 ：はじめまして名無しさん：2012/01/07(土) 05:28:22.56 ID:Skw35Bcn0
残念ながら症歴20数年にして他人に教えを請う程度のお方に教える義理はございませんwwwww
アナタもその他人の知恵で治してもらったんじゃないの？
それともセルフケアで治ったような軽症患者サンなのかな？
なかなか治らず参っているyuyuさんを3年もスレに張り付いて見て喜んでたんだ？
顎は治ってもその性根は一生治らないんだねカワイソウ！
それともセルフケアで治ったような軽症患者サンなのかな？
なかなか治らず参っているyuyuさんを3年もスレに張り付いて見て喜んでたんだ？
顎は治ってもその性根は一生治らないんだねカワイソウ！