∞手錠総合研究所∞

このエントリーをはてなブックマークに追加
1手錠
諸注意:
オヤジ狩りはやめましょう。
つまらん駄洒落はジェネレーションギャップによるものです。
昨日と明日の間には何もありません。
希望を持つから落胆するのです。
予想は裏切っても期待を裏切ってはいけません。
プリン体と塩分の摂りすぎに注意しましょう。
2手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/24 00:26 ID:???
スレ立てありがトン。

さて、調度酔いも回ってきましたし。ボチボチいきますか・・・。
3田中@ ◆ZLZzZOOOOQ :03/11/24 00:29 ID:???
>>2
何が始まるんですか!?
4ムッシュくらこ:03/11/24 00:35 ID:???
記念パピコ
5手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/24 00:37 ID:???
簡単に自己紹介

HN:手錠
Age:36歳(独身、彼女1名)
Bloodtype:B+
2ちゃん歴:確か1999年にPC買って、その頃から。
       あめぞーとかも出入りしてましたです。
仕事:本業=運輸業界
    副業=夜の業界
居住地:埼玉県北東部
趣味:映画(主に邦画)、酒、写真
出没する板:ニュース系(+、議論、極東等々)、酒板、ハングル板、その他モロモロ
6手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/24 00:39 ID:???
>>3
そうねぇ・・・酔っ払いの独り言と下らない薀蓄、それに愚痴。
>>4
記念カキコは以下禁止。何か主張せよ。
7手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/24 00:44 ID:???
明日は休みなワケですよ。
で、やっぱり呑んでるワケですよ。
酒は最良の友、ってな言葉がありますがね、言い得て妙ですな。
友というのは裏切らないから友なワケで、裏切るのは友ではなく知り合いなワケで。
んで、裏切られるのは自分にも非があるワケで。
それを”友”と呼ぶ他人に責任転嫁してるだけなワケで。
8手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/24 00:49 ID:???
酒呑むとやたら説教臭くなるのもオヤジの証拠だな、こりゃ。
まぁいいや。オヤジである事は事実だし。
酒と泪と男と女。呑んで呑まれて呑まれて呑んで。
9田中@ ◆ZLZzZOOOOQ :03/11/24 00:49 ID:???
>>7
裏切るとか裏切らないとか、友だとか知り合いだとかは主観の問題なわけで
一概にはなんとも言えないわけで、逆に言えばなんとでも言えるわけで。
んで手錠さんは何呑んでるんですか?
10手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/24 00:52 ID:???
以前ね、何個かサイトを作っては潰し作っては潰ししてたのよ。
己の思ってる事を聞かせたいとか商売になるかな?とか。色々考えてね。
まぁ、無駄じゃなかったな。副業になってる部分もあるし雑誌にも何回か書いたりしたし。
人生、無駄な事なんて大してないね。無駄に思える事は沢山あるけど。
11手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/24 00:54 ID:???
>>田中さん
全く主観。主観でしか自分の気持ちを素直に語れないしね。
ちなみに呑んでるのはBLACKNIKKAのソーダ割り。
12田中@ ◆ZLZzZOOOOQ :03/11/24 00:58 ID:???
>>11
人は主観でしか語れないものですよ。
客観的になったつもりで語ることはできますがね。
だからこそ主観同士であれこれ語り合うのが面白いのです。
「ああ、こういう見方もあるのか」ってね。
うちはチェリーヒーリングのウォッカ割り呑んでます。
勝手にお邪魔しといてアレですが、もう眠いので唐突に落ちるかもしれません;;
13手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/24 01:01 ID:???
>>12
うぃうぃ、眠い時ゃ寝るに限るよ。
このスレは千客万来、ただししっかり主張せよ、ってな感じ。

語り合いは酒のアテにはピッタリだね。
カロリーも塩分も控え目だし(w
14田中@ ◆ZLZzZOOOOQ :03/11/24 01:03 ID:???
おれは甘くて濃いカクテルばっかり呑んでるのでダメポです・・・
おなかぷにぷにです(汁
ところでハングル板は何のために見てるんですか?
15手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/24 01:05 ID:???
ハングル板はねぇ・・・なんとなくかな。
結構俺は愛国主義なトコあって、共鳴出来る人が多いから。
ニュース極東もそうだね。

そうそう、俺の腹はプニプニ通り越してダブンダブン(w
16田中@ ◆ZLZzZOOOOQ :03/11/24 01:07 ID:???
酒呑むと体のラインがぼやけますよね。
三十越すと特にそう感じます。
「ハングル板は恐いところだ。俺はあそこで人生を学んだ」
みたいな事を知人が言っておりました。
愛国主義って・・・大日本的なアレですか?w
17手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/24 01:11 ID:???
大日本的・・・そうね。そうかも。
なんてぇのかな、自分探しってするでしょ?若い頃に。
その延長線に自分のルーツとか自分の住んでる土地とか国の歴史を学んで・・・
そうしたら国に愛着が湧いてきたのよ。もちろん埼玉にも、住んでる街にもね。
18手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/24 01:14 ID:???
あ〜、酔いが回ってきた・・・寝るです。
19田中@ ◆ZLZzZOOOOQ :03/11/24 01:18 ID:???
ああ、地元史は自分も探索したことありますよ。
日本書紀にうちの住んでる地域が出てきてて感動しました。
うちの地域にこんな謂れがあったのかって。
今の日本人って愛国心無さ過ぎな気がしますね。自分も含めてですが。
その気になれば国として誇れる所はいくらでもあるのに、
そういうところに目が行っていないって言うか。
20田中@ ◆ZLZzZOOOOQ :03/11/24 01:19 ID:???
まあ自分も寝ますですよ。
おつきあいくださりありがとーございました。
21地に足 改め 地に足:03/11/24 03:33 ID:???
クラムチャウダーの南米風レシピについて討論するスレはココですか?
22憲 ◆Y9zAsX8oKA :03/11/24 04:11 ID:???
酒は体のラインぼやける…
まさにそんな感じだ!!
でも酒止められません…_ト ̄|○
23車輪 ◆SHARINZycs :03/11/24 07:03 ID:???
【不定期連載 車輪日記】

先日 仕事の打合せをする為に
都内某所の喫茶店で待ち合わせをしていました。
取引先の部長は気難しくて有名な人で
私は時間に遅れぬよう20分前には待ち合わせ場所に行き
今日の打合せに使う資料を何度も見直していました。

時間どおりに現れた彼は先週にはなかったはずの髪の毛が
なぜかフサフサでした。そうですカツラなんです。あからさまに。
どうしても気になってしまい打合せになりません。

・・・あぁ 聞きたい・・・あぁ ツッコミたい
・・・一週間で生えたのかっwって言ってやりたい

そんな時です 私の気持ちを代弁するように
店の有線から 一曲の懐かしき名曲が・・・

「言いたいことも 言えない こんな世の中じゃー♪」
24手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/24 15:40 ID:???
もう三時過ぎですなぁ。朝っから食事もせずに仕事してるですよ。痩せちゃうね、こりゃ。
いや、2〜3kg痩せたって見た目は変わらないんだけどさ。

てかさ、オフ板ってなんで下らない荒らし叩き煽り騙りが多いかね?
病んでるね。心が病んでるね。要カウンセリングだね。

まぁ、こんな俺でも独学で心理学を勉強しましてね、一時はボランティアでカウンセラーとかも
やってたんですわ。(臨床心理士とカウンセラーは全く違いますよ、皆さん。)
でさ、そんな事を人に話すと「じゃあ手錠さんは人の心がわかるんだ。」とか言われる。
んなワケゃない。心理学=人の心がわかる学問じゃなく・・・

心 理 学 = 「 人 の 心 は わ か ら な い 」 と い う 事 を 学 ぶ 学 問 。

自分の心すらワカランのに、人の心がわかってたまるか、と。
行動や言動から、ある種のパターン分けはされてるから、それを「わかる」と解釈する
人もいるんだけどさ・・・。基本的には何もワカラン学問。でも、それが大事なんすよ。
例えばさ、恋愛関係にあると相手の心をわかろうとするから悩むワケで、端っからわからないモン
だと思ってりゃ悩まないワケですよ。
どんな人間関係でもそうね。わかろうなんて考えちゃダメ。わかりゃしないんだから。
25手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/24 15:54 ID:???
でね、俺が何を言いたいかって〜と・・・

     も っ と 会 話 を せ い ! 

会話をすれば、相手の思ってる事を伝えてもらえる。
会話がないから、相手の思ってる事がわからない。
だから誤解が生まれるワケっしょ?
で、より多くの人と会話をすれば、より多くのサンプルが入手出来るんだから
それを照らし合わせていけば”なんとなく”相手の思ってる事とかがわかってくるっしょ。
そうすりゃ、相手の立場に合わせた行動や言動が取れるっしょ。
それを一般的に「対人スキル」と言うんじゃないかね?

オフ板とかで下らない荒らし叩き煽り騙りよやってる連中ってのは、間違いなく
対人スキルの欠落した人間=バカ、マヌケ、ノータリン、その他モロモロ、なんだろうね。

なんでそんな恥ずかしい人間が生まれたのか、って事を言及すると、少なくとも大東亜戦争まで
遡る必要あるから言及しないけどさ。
まぁ、一生関わりあいにはなりたくない人種だね。
26手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/24 16:01 ID:???
で、レスね。
>>田中さん
先に寝てしまって申し訳ない。また機会あったらヨロ!
>>21 地に足(ry
あー、その話題は↓コッチみたい
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1012550031/l50
>>22 憲さん
止める必要ないだろ?
もうさ、ウスボンヤリしちゃうくらいまでボヤけようよ。
>>23 車輪さん
一つ疑問なんだがな・・・
何で俺の自己スレにキミの日記があるんだ?
まぁいいけどさ、もっと面白ければ許す。
27米 ◆MxRice55ok :03/11/24 20:03 ID:???
【隔週連載 米闘病日記】

ぱっじぇーろっ!ぱっじぇーろっ!

や、ただフレンドパーク見てただけなんですけどね。
連載なんかしませんし。このスレはオレ的にはROMですよ。
手錠さんの知識の泉から滔々と溢れ流れる豊穣なる言葉の川、
その流れに溺れるために訪れるだけですよ。
濁流で溺死しそうなのが怖いですが。や、間違いなく死ぬな。

つーことで、とりあえず挨拶まで。
28車輪 ◆SHARINZycs :03/11/24 21:44 ID:???
>「もっと面白ければ許す」    Σ(´Д`lll)・・・が・・ガンガリマスデス 

おいらも 心理学 好きなんですよ
まぁ 自分の場合は 精々ぇー
「マンガで解る 心理学」 「ポケット 心理学」 「サルでも解る 心理学」
くらいなんですけどね  んで 
読めば読むほど 人の心が解らなくなってたんですが・・・
どうやら それでOKっぽいですね? うんうん そうなのね(自己完結) 
29車輪 ◆SHARINZycs :03/11/24 22:25 ID:???
心理学の本(仕事に使えそうな物)で
おすすめってありますか?
30手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/24 23:38 ID:???
仕事一段落…眠いって!腰イタイって!目ぇショボショボだって!
デモネェ・・・止まったら死んじゃうのよ、オジサンは…明日生きる為に働かなきゃ。

そうそう、趣味の一つに写真てのがあるんだけどね。
撮るばっかりじゃなく、戯れに加工なんかもやっちゃたりするのよ。
まぁ、下品なトコじゃアイコラとかさ、上品なトコじゃそれなりにアート臭いのとか。
んでね、そんなのも今後公開しようかな?と。

俺の写真に対する考え方ってのはさ「写真は芸術ではない。」これ。
まぁ、名取洋之助って人の言葉なんだけどね。
写真それ自体は決して芸術ではないのよ。在るモノを写しただけだからね。
そんなトコも惹かれる要因ではあるんだな。

昔さ、戦場カメラマンに憧れた時があったね。一ノ瀬とかキャパとか。
どう間違ったんだか、今じゃ”煽情カメラマン”になっちまったけどさ。
31手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/24 23:42 ID:???
んじゃ、レスね。
>>27 米さん
やっぱりそうか・・・闘病中だったか・・・
茄子のヘタを黒焼きにして擦り付けるといいらしいぞ。
口内炎には。

>>28,29 車輪さん
オススメの本ねぇ…入門書の類を色々読み漁って、自分に合うのを探すしかないんじゃね?
読むペースとか個々の好みで分かれる問題だからさ。それしか言えんよ。
32プレストン ◆/VEE4V.... :03/11/25 15:34 ID:???
自己すれオメデトーです。記念カキコ禁止っつーことなんで手錠さんの自己スレらしく、写真絡みの話をを書いてみる。


エルネスト・チェ・ゲバラとその時代・・・アルベルト・コルダ
チェゲバラの写真集。ワタクシ右か左かといわれれば間違いなく右回りだと思うので、なんで急にこれが欲しくなったのかわからん。書店で一目惚れ。
チェゲバラがすごいのか、コルダがすごいのか?

1997・・・クリストファー・ドイル
緒川たまきの写真集。アイドル(?)の写真集なんか買ったこともなければ緒川たまきなんか別に好きでもないんですが。これも書店で一目惚れ。
よくわかんない構図。透明です。明るい。スカしてると言われようがなんだろうが気に入ったんだもん。素人なんでなんともいえない。
ちなみにこの人の撮った映画は一本も見たことないです。

処女峰アンナプルナ・・・モーリスエルゾーグ
小学校のとき教室で読んでて、「処女」のつくタイトルを冷やかす同級生を非常階段のガラス戸にたたき込んで親を呼ばれた記憶がある。
著者は後にフランス文部大臣も務めた登山家モーリスエルゾーグ。撮影は・・・誰なんだろう?本人じゃないかも知れない。
さっきamazonで見たら復刻版で、表紙写真はなくなっちゃってる・・・絹目の厚い表紙に息をのむ白きアンナプルナ。忘れられない一枚。

ティアラII・・・ビッグカメラ高崎店で購入
富士フイルムのコンパクトカメラ。結構いいお値段のクセにズームもしない。でも写真がすごーく明るいの。同じ値段でライカのコンパクトカメラ
(もちろんライセンス)が買えちゃうので迷ったけど正解でした。世間の評価は知らんが素人(←プレ)にはもったいない気がするほどです。
33手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/25 23:42 ID:???
雨はイヤだね、どうも。道混むし合羽着てても濡れるしさ。
とは言っても、雨のお陰で水飲めるし野菜食えるんだけどさ。

昔さ、トーキング・ヘッズの曲で「水は一生に一度地下を流れる」みたいな歌詞の
歌あったよね?なんだったんだろうね、ありゃ。

>プレ
相変わらずいいセンスしてるねぇ。写真集の買い方は一目惚れがイチバンだよ。
チェ・ゲバラってカッコイイよな。その政治的行動にはモロモロ意見があるだろうけど
かつてJ・レノンでさえ「彼は間違いなく世界で一番格好良かった」と言ってる
くらいだからね。
カメラの良し悪しはレンズの明るさだよ。どんな高倍率ズームだって、F値が4も5も
あっちゃ撮れないモノばっかりなんだからさ。あぁ、明るいレンズのデジカメ欲しい…。
34ここ:03/11/26 19:08 ID:???
きねn(ry

お酒は簡単にやめられますがおやつはやめられません。
敗北者です。

>>26
ヽ(`Д´)ノ あ、そこ常駐スレなのに!
35はじめまして名無しさん:03/11/26 21:02 ID:???
やめたくてもやめられない
しんでしまえ
36手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/26 22:43 ID:???
俺は今、新聞を取ってないのよ。
ニュースはネットで充分だし、もともとTVをあんまり見ないから番組表も見ないし。
ガキの頃、雑誌の特集に載ってた「未来のくらし」みたいなのに
「各家庭に新聞がFAXで配信される」ってのがあったが、現実に来た未来(今ね)は
その上をいったようですな。なにしろペーパーレス。
正直、古新聞なんて邪魔だしさ、キャンプやらバーベキューの焚き付けに使う程度の
利用法しかないのよ、俺には。
強いて言えば、元日の「よみうり漫画大賞」が見れない、って事だけかね?
まぁ、それだって親戚に行けば見れるワケだし。

それに、新聞が決して公器ではないって事に気付いちゃうとねぇ・・・。

特に朝日とか毎日とか。
37手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/26 22:45 ID:???
ほんで、レス。
>>34 ここさん
甘いモンとかお菓子の類が苦手俺には”オヤツ”という習慣はないです。
あるのは”ツマミ”という習慣(?)だけ(w

ついでだから・・・>>35 名無し
そんなに自分を責めるなよ。
38はにわさぶれ:03/11/26 23:40 ID:???
禁止だと メガネのあいつが言ったから 今日はあたしのカキコ記念日。
あでぇ〜(゚∀。)?

>>ここちゃん
お酒もオヤツもやめられません。タバコはやめました。ビバ健康増進法。

多分やめられたかな。全然吸ってません。みんなもやめてみなっ。
39手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/27 23:42 ID:???
あ゙〜、腰が痛い・・・寒くなってくるとイカンね・・・ほんと腰にくるよ。

てなワケで、今日はレスのみ・・・

>>はにわさん
俺も禁煙した事ある。20の時にして、1年半止めてた。
40手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/29 11:51 ID:???
おはようございます・・・もう昼だけどな。

昨夜は走ったね。走行距離100km越えたね。夜6時〜10時までで。
ウチ帰って撮影した画像の整理やら何やらやって酒呑んだらグッスリだったよ。

この時期さ、どうにも危なっかしい車が多くてさ、普段より神経使うのよ。
酔っ払いとか初心者とか普段乗らない連中とか・・・

もっと公共交通期間を整備するべきだと思うよ。特に地放都市内、地方都市間。
バスなんて29人乗りのシャトルとか循環を走らせりゃいいんじゃね?
んで、郊外に大規模駐車場作って、そこからのパーク&ライド方式を確立すりゃいいのよ。
国道沿いの主要店舗、ショッピング・モール、駅、公共施設とかを回る路線作ってさ。

あとは、住宅地と繁華街の夜間限定シャトル。午後6時〜午前2時まで運行。

これだけでも結構な経済効果あるんだけどなぁ・・・飲酒運転の罰則が厳しくなってから
地方の中規模繁華街なんて瀕死状態だぜ。ったく。
41手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/29 12:13 ID:???
景気悪い話だけじゃアレなんで、ちょっと景気いい話。
最近俺が気に入ってるサイトがあるんだが・・・

「東大阪宇宙開発協同組合」http://www.sohla.com/

ん〜、何も言いますまい。とりあえず見ろ。
42地に足 改め 地に足:03/11/29 13:38 ID:???
>もっと公共交通期間を整備するべきだと思うよ。特に地放都市内、地方都市間。
整備してきた結果、日本は、しっかり電車いう名の公共交通機関が網の目のように普及してる。
巡回シャトルを走らせたとしても、結局、駅→駅→駅しか有用なコースは存在しない。
国道沿いの店舗も、飛び跳びだし、そもそもモールすら無い気が・・・。どこか在るっけ?
川越も自治体でシャトル走らしてるけど全く使えん。
街の中心部=駅前の日本よりも、街の中心部=モールのアメリカ向きじゃないかと。

それより、オイラが思うのは、自転車を全て、国民の共有財産にしたら、と思うのよ。
鍵掛け禁止、好きな自転車を好きな所まで自由に使える。
駅前駐輪公害も、四割減、下手すりゃなくなる可能性もある。脳内ではだが。
どうせ自転車を盗んだって、窃盗にすらならないんだし、(使用窃盗にはなるが)
あと一歩踏み込んで、ご自由にどうぞってしちゃおうよー。
43地に足 改め 地に足:03/11/29 13:44 ID:???
オイラの自スレは、スレごとあぼーんされました。(マジ)
44手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/11/30 09:37 ID:???
ティクリートで日本大使館員が殺害された事件に対して言いたい事もあるけど・・・
ここは>>42 地に足 改め 地に足さんにレスせねばなるまい。

>巡回シャトルを走らせたとしても、結局、駅→駅→駅しか有用なコースは存在しない。
>国道沿いの店舗も、飛び跳びだし、そもそもモールすら無い気が・・・。どこか在るっけ?
>川越も自治体でシャトル走らしてるけど全く使えん。
>街の中心部=駅前の日本よりも、街の中心部=モールのアメリカ向きじゃないかと。

最近、ウチの方じゃミニ・モール(大規模小売店数店+各店舗内にテナント小規模店舗)が
作られつつあってさ、それが大概駅から離れたトコなのよ。
そうすると周辺道路の渋滞は激しいし、本来繁華街であるべき主要駅周辺が停滞しちゃってさ。
いわゆる”シャッター通り”になっちゃってるのよ。

川越あたりは、駅前再開発に(ある意味)成功してるからいいけど、17号の外側なんて悲惨なモンでさ。
新興住宅地と駅の間に商店街もモールも無い、結局車で郊外のモール(或いは大規模店舗)まで買出し
してる状態。結局人の流れが街の外へ外へと向いちゃうのよ。

で、外に向きなれた目を街に向けるには、人の流れを変える必要があるっしょ?
流れを変えるには、新しい交通インフラだと思うワケだ。

>自転車問題
どっかの自治体だか商店会だかが、傘で同じような事やってたね。ドンドン無くなるらしいが・・・。
多分、所有欲がなくならないと無理そうな予感…。
45地に足 改め 地に足:03/11/30 23:18 ID:???
そう言えばさ、みんなに聞きたいんだけど 『モール』って言葉、何時から知ってた?
5年以上前は、そんな日本語使われてなくなかったか?
7〜8年前に、初めてアメリカ行った時、モールの意味が分からず聞いちゃったYO!
んで、それ以来ずーっと英語だと思ってたら、何時の間にか和製英語として定着してた。
ただそんだけでふ。
46手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/01 22:56 ID:???
今日は先にレス
>>44
俺は確か15年前には既に「モール」って言葉を使ってた記憶ある・・・。
当時、有線放送の営業やってて、それで使ってたなぁ。


え〜とですね…実は俺の知り合いってか後輩に”増田君”というのがいるんですがね。
まぁ、ここ1〜2年は連絡も取ってなかったんですけどね…ひょんなトコで名前を見かけたんですよ。

【社会】埼玉・行田市の26歳中学臨時教師、教え子の女子生徒にみだらな行為をした疑いで逮捕※動画アリ[12/01]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070221273/l50

だめだろ…ヲイ…
47はにわさぶれ:03/12/02 00:20 ID:???
あーあー、熊谷にある。

ニットーモール

駄目でしか・・・。

26の増田君ってもともと行田の人?あたし知ってるかな。んにゃ、知らないな。
48車輪 ◆SHARINZycs :03/12/02 01:25 ID:???
うわぁぁ マジっすか? きっついなぁ
49車輪 ◆SHARINZycs :03/12/02 01:32 ID:???
ちなみに 美里の娘殺しの実行犯は
むかーし飲みにいってたスナックのマスターでした
めちゃめちゃ いい人だと思ってたんだけどなぁ
・・・俺・・人見る目ないなぁ。 
50プレストン ◆/VEE4V.... :03/12/02 15:26 ID:???
こんにちわ。
手錠さんにこのあいだ飲んでるとき話したPHPの2ちゃんびゅーわーですけど
今日仕事ヒマなんで無料鯖で走らせてみました。

http://f27.aaacafe.ne.jp/~rykmsb/

ID:test
PASS:test
で入れます。

勝手にいじくり回していいです。お気に入りとか。
トリップ漏れを防ぐために書き込みはしないでー!漏れても責任もてません。
手錠さんに限らずご自由にどうぞ。
自分で管理できれば家でも会社でもネットカフェでもWinでもMacでもhandspringでも携帯でも、
同じお気に入り・既得スレで便利っぽい。
51プレストン ◆/VEE4V.... :03/12/02 15:43 ID:???
いきなり訂正。
test/testはいくらなんでもそれはどうか?と、隣の席の30歳がウルサイので

ID:ぷれのメッセアドレス(******@hotmail.com)の、 *****部分の6文字
PASS:test

にしました。
52地に足 改め 地に足:03/12/02 21:14 ID:???
>>プレストン殿
チョイ聞きたいんだけど
なんかさ、アク禁されたぽいのよ。1chでさw
飛ぶと英語で、『このIPじゃ接続出来ないよん!』(地に足翻訳)
っぽい事が表示されんのよ。
一応、同じプロバイダーの人に試してもらったんだけど
そしたら、接続出来るよ、って言うのよ。
んで不思議に思ったんだけど、アク禁って、どんな仕組みなの?
何故に次の日になって、IP変わっても接続できないの?
別に行かないからイイんだけどさ・・・。
53プレストン ◆/VEE4V.... :03/12/02 23:00 ID:???
>>52
んー
じゃあさっき64.216.219.81がポートスキャンしてきたんで、仮にこれをアク禁するとします。
whoisかけるとこんな感じでした。

SBC Internet Services - Southwest SBIS-3BL (NET-64-216-0-0-1)
64.216.0.0 - 64.219.255.255
DIALPOOL1-max100 SBCIS-100426-101631 (NET-64-216-218-0-1)
64.216.218.0 - 64.216.219.255
ppp-64-216-219-81.dialup.stlsmo.swbell.net

アメリカ南西部のSBCというプロバイダみたい。
この人のIPは64.216.219.81だけど、whoisみるとこのプロバイダには
64.216.0.0 - 64.219.255.255 まで貸し出されていて、
そのうちこの人のホスト、セントルイスからのダイヤルアップには
64.216.218.0 - 64.216.219.255 まで貸し出されている。

あとは管理人の裁量だからなんともいえない。
ホストだけ蹴れば、64.216.218.*-64.216.219.*までアク禁する。
これだとプロバイダ同じでもインディアナならokだろうし、セントルイスでもADSLなら繋がると思う。
プロバイダごと蹴るなら64.216.*.*-64.219.*.*まで蹴る。
これならSBCは全部蹴れる。でも無関係の人が多く巻き込まれる、と。
54プレストン ◆/VEE4V.... :03/12/02 23:13 ID:???
IPアドレスにつかう64.216.219.81みたいな数字は、
256進法4桁をドットで区切って無理に10進で表してる状態。
だから255.255.254.255の次は255.255.255.0になる。
*はワイルドカード。そこに何が入ってもオッケー。トランプ賭博と一緒。

仮に地に足のIPがこの、64.216.219.81だとすると、管理者側に
64.216.218.0-64.216.219.255まで全て蹴る、というアク禁を食らえば次の日になった程度ではまるで意味がない。
用はネット上の住所だから、普通の住所で考えれば、
埼玉県川越市*.* からの郵便物を拒否すれば地に足からの年賀状は拒否だけど憲や米のは来る。
埼玉県*.*.* を拒否すれば憲も米も来ないと。モリシのは来るけど。

こんな説明でいかがでしょか。
55地に足 改め 地に足:03/12/02 23:44 ID:???
>>ぷれすとん殿
ありがとん×100!
とっても良〜く分かった♪









気がしてるだけなんだろーな・・・。

ってか、板違いの所にスレ立てたら削除。
    ↓
正しいカテゴリで立て直して、
新スレで 『削除人居るんだねw 人は全く居ないのにw』 とカキコ。
    ↓
アク禁!


  だ   か   ら   人   が   居   な   い   ん   だ   よ   !
56はじめまして名無しさん:03/12/03 01:10 ID:???
やっぱ地に足は痛いな♪
57手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/04 05:23 ID:???
あ〜、おはよう<ALL

昨夜は何時の間にか寝ちゃってさ・・・んで、4時頃起きちゃって仕事してましたよ。
ダメだね。歳取ると眠れないよね。ジジィだね。

つ〜かさ・・・イカレてるぜ、フジTV!こんな時間から芸能ニュースかよ!
朝5時から芸能人の浮かれ話なんざ聞きたくないよな。ぶっちゃけ。

平和、といえばそれまでなんだがな。それほど平和でもねぇだろうよ?

>ぷれ
試してみたよ。面白いな、コレ。ちょいと勉強してみる。
>地に足
勉強になったようだな。
58手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/05 06:56 ID:???
なんかさ、外交官がテロに射殺された事件の報道でさ、「こんな状況で自衛隊を
派遣するのは日本をテロの目標にする行為だ!自衛隊派遣は中止せよ!」とかって
言ってる政治家いるけどさ…
誰かこいつら脅してこいよ。「金出さなきゃ奥歯でアルミホイル噛ませるぞ。
党本部にオシッコかけちゃうぞ。」とか言えば金出すんじゃないか?
危険だからこそ自衛隊を派遣せにゃアカンのじゃないのか?
安全だったら民間建設会社から派遣すりゃいいんだから。
59はにわさぶれ:03/12/05 12:06 ID:???
んじゃ、その政治家に「自衛隊行かせられないんなら、てめーが行けっ」っつったら
自衛隊派遣させそーだよね。

民間から募集してもいいよね。「求む!建設作業員。立ち上がれ!大和魂」
うちのとーちゃん行かせようか。建設関係だし。なんかしら出来るよ。
60地に足 改め 地に足:03/12/05 19:38 ID:???
俺的には、自衛隊は行く必要ないと思うけどね。
今回二人殺されたからって訳ではなく、最初からね。
つーか日本人二人死んだ位で騒ぎすぎ。
何人イラク人死んでるのか、知らないのかな・・・。
61ここ:03/12/05 19:48 ID:???
ヽ(´ー`)ノ 私も建設関係ー(微妙に間違い
62手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/06 08:40 ID:???
最近、何故か週末になると天気悪いよな…
またコインランドリー通いだよ…

んで、イラク派遣問題ですがね。

今回の事件ってのはテロリスト(=反勢力という意味で使うね)のあからさまな
威嚇行為だと思うし、突き詰めると日本に対する”宣戦布告”だと思うのよ。
喧嘩売られてるワケっしょ?しかも闇討ちで蹴飛ばされたワケっしょ?
そこで尻尾巻いて逃げるなんざ、今後国際社会でバカにされるでしょ。
まずこれが感情的な意見。
で、何故派遣が必要か?なんだけど、資源のない日本にとって、特に石油は
必要不可欠な輸入資源なワケだ。
恐らく今後、イラクの石油利権は実質英米が握ると思うのよ。
いくら金を出したからって”はいそうですか”とは簡単に譲ってくれないと思うんだ。
やはり協力してる事を”行動”で示す必要もあるんじゃね?
それと、いつ暴発するか解らない北朝鮮と中国に対して「うちはアメリカ様が守ってくれるし」
じゃイカンでしょ?もし二国が暴発したら、恐らくアメリカは日本を守ってはくれないよ。
アメリカが守るのは日本じゃなく”極東利権”である、って事だよ。
そこで少しでも防衛の手助けをしてもらう為に、今は少々言う事聞く必要もあるんじゃね?

本来なら自国防衛なんて自国の軍隊でやるのが常識なんだけどさ(永世中立国のスイス
だって立派な軍隊を持ってるっしょ?)日本は押し付け憲法とWGIPで”戦えない民族”に
されかけちゃってるんだから。少しは戦う事を思い出す時期なんじゃね?

イラク特措法にしたってさ、復興支援だけじゃなく”邦人警護に係る治安維持”くらいまで
突っ込んでもいいと思うよ。
自国民を守る=国を護る、って事なんだからさ。
63地に足 改め 地に足:03/12/06 10:36 ID:???
でも、オイラは、行く必要はないと思うのよ。んで理由

米英他が来て欲しがってる理由が、ただイラク攻撃は正当だと認めてる仲間が欲しいだけ。
国際社会にアピールの為に。

大体憲法違反でしょ?自衛隊の存在を含め。
最上位の決まり事を守らないと、法律、条令など下位の決め事の存在意義すらない。
行くなら憲法改正汁!改正が出来ないなら、そもそも第96条など無くて良かった。

と言うのは屁理屈みたいな物で、そもそもオイラは全ての戦争及び暴力に反対。ってのが最大の理由。
争いは争い、憎しみは憎しみしか生まないと思うのよ。
64地に足 改め 地に足:03/12/06 10:43 ID:???
現在テロや戦争が無くならないのは、実際には世界の半数以上の人は争いを望んでいるんじゃないかと。
オイラはユング信者ではないけど、集合的無意識や共時性とかの部分は超信じてるのよ。
いつかは量子力学的や、重力とかで、必ず証明されるだろう、と思うほどさ。
んで、ユングによれば、半数以上が望めば、その方向に向かう=そうなるはずだし(含む希望)
取り合えず、皆で戦争のない世界を望む事から始めよーぜ!って宗教の勧誘っぽいなw

そーいえば、一年以上前に、こんなスレ立てた時があった。

おい!おまえら、テロって無くならないの?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035750647/

テロ起きる根本的な理由って何だと思うよ?>>手錠
ちなみに、IQは10サバ読んでまふw

65手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/06 11:55 ID:???
誰だって戦争はイヤだと思うよ。俺だって戦や争い事は好きじゃない。
戦争起こしたいヤツってのは、戦争が始まりゃ儲かる連中だけだろ?

争いのない世界…その理想に向かって進む為には争いが不可欠って
矛盾もあるのが現実なんだと思うんだ。
良い例が大東亜戦争だよな(この辺の事は各自調べてくれ。)
俺の好きなJ・レノンだってイマジン歌いながら戦ってたと思うんだよ、最近。
銃の代わりにリッケンバッカーを抱え、弾丸の代わりに詩(言葉)を飛ばしてね。
だから彼は軍服を着てたんじゃないかな?
”やむを得ない戦争”ってのはあると思う。平和の為の戦争も、争いを失くす
為の戦争もあると思う。矛盾だらけだけどね。

>テロの原因
貧困(経済的抑圧)ってのが重要な要素になってるだろうね。あとは政治的・宗教的抑圧
じゃないかな?抑圧からの解放を願うから戦うんじゃないの?
66手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/06 12:09 ID:???
てか、今>>64のリンク先(過去ログ)を読んだけど

  俺 … レ ス し た 記 憶 が あ る
67はじめまして名無しさん:03/12/06 12:22 ID:???
>量子力学的や、重力とかで

(゜Д゜) ハア??  重力ってご存知?
68手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/06 14:10 ID:???
>>67
で、貴様は重力とは何かを解っているのか?

”知ってる”のと”解ってる”のは違うぞ。
69地に足 改め 地に足:03/12/06 17:19 ID:???
>>67
すべての物体同士に対し、距離は無制限で作用する力。
しかし現在もっとも解かっていない力。
未だ重力子(力を伝え合うのに交換するだろう物質)すら未発見だと思った。

んで、オイラが思うに総ての物質に働くって事は、
人が考え事をするだけで脳内では、重量場って変わるじゃん?だよね? 他の三つの力も当然働くけどさ。
でも距離が無制限で作用するのは重力だけなので、共時性や集合的無意識を
科学的に証明出来るとしたら重力しかないかなと。 重力波の共振とかでさ。
でもまず重力場(重力変化)の検知器が、10000^10000^10000^10000位は
性能アップしなきゃ証明など出来ないだろうが・・・。
まぁ音の共鳴すら不思議って感じるDQNの意見だけどなw
70はじめまして名無しさん:03/12/06 17:40 ID:???
重力より解ってない力なんて星の数程ある。  つーか世の中にはまだ解ってないことのほうが多い。
71地に足 改め 地に足:03/12/06 17:56 ID:???
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   >>70そんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ 
   ` ー U'"U'      


72地に足 改め 地に足:03/12/06 18:13 ID:???
>>70
釣りだとは思うけど念の為マジレスしとく。
この世界には、4種類の力しか存在しません

重力、電磁気力、強い力(強い核力)、弱い力(弱い核力)

湯川秀樹が中性子(強い力の主)の発見で、ノーベル賞受賞って中学で習ったべ?
73手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/06 18:34 ID:???
念力とか超能力とかってのを重力(場、波)で説明しよう、って動きはあるよね。
俺はちょっと懐疑的なんだけどさ(w どっちかって〜と、大槻教授みたいな
思考してるんで(まぁ、それもどうかと思うが…)

でもさ、宇宙の起源とか物質の根源を突き詰めていくと、一種の宗教観みたいなのに
辿りつくらしいね。量子力学の高名なセンセーが、般若心経の「色即是空 空即是色」
という言葉を見た時に「俺のやってた事ってなんだったのよ・・・」と愕然としたとか…。
この言葉って、まさに「物質は”ゆらぎ”によって云々…」ってのそのまんまだしな。
(これに対して、これまた高名な坊さんは「いやぁ、経というのは曖昧で観念的な文章
ですからねぇ。どうとでも捉えられるように書かれてますから。あっはっは。」と語ってた
のを聞いて”あぁ、さすが高名なだけあるな。”と感心した。)

ただ、それを利用して人を騙そうとする輩(オウムみたいな連中な)が嫌いだから
自己防衛として懐疑的になってるんだけどね。
74手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/06 18:50 ID:???
そういえばさ、もう15〜20年以上前だと思うけど「第5の力、発見か?」ってのが
新聞に載ってて心躍らされた事あったなぁ…。
その後何もないトコみると、実証されなかったんだろうね。
常温核融合とか高温超伝(電)導みたいなモンか…。

と、ここまで書いたトコで「常温核融合」をググってみたら
まだ研究してる学者が結構いるのね。
夢を追える、ってのも才能の一つなんだな。
75はにわさぶれ:03/12/06 22:01 ID:???
長州力とか竹内力とかは「ちから」とは違いますよね。ね。ね。ね。

なんてゆん、なごみも必要だべ。べ。べ。・・・べ?
76ケチ屋 ◆Makoto.r0s :03/12/06 23:32 ID:???
援護サンクスです☆ミ
感謝感激カジヒデキ☆ミ
77はじめまして名無しさん:03/12/07 01:11 ID:???
どうでもいい
78手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/07 09:45 ID:???
今日は良い天気だね。
こんな日は、ぶぃーっとドライブでも行きたいけど仕事なんだよなぁ。
まぁ、友人みたいに「会社無くなって35歳無職(しかもウスラハゲ)」
よりはいいけどさ。

>はにわさん
あ〜、長州とか竹内とかのとは違うんだわ。惜しいけど。

>ケチ屋さん
はて?なんの事でせうか?(w

>>77 名無し
そそ。キミにとっては”どうでもいい”事なんだろうね。
てか、世間一般からすればキミの事が”どうでもいい”事なんだけどね。
人生には自ら命を絶つ、って選択肢もあると思うぞ。熟慮すべし。
7977:03/12/07 17:22 ID:???
>>78
そうだよな。死んだ方がいいよな。
俺一人居なくなっても何も変わらないし。
アンタのおかげでちょっと吹っ切れたわ。
親には申し訳ないけど…。もうどうでもいいわ。
首釣りが一番楽に死ねるんだっけ?
80手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/07 23:45 ID:???
>77さん
もうね、全然吹っ切れてないよな、それ。
ナニが”楽に死ねるんだっけ?”よ。
ナニが”親には申し訳ないけど”よ。
てんで吹っ切れてないじゃん。

それとさ・・・クビツリは、「首”吊り”」な。
8177:03/12/08 00:10 ID:???
>>80
ちょっと、ふっきれたのよ。
そりゃやっぱまだビビってるよ。
死ぬ事は決めたけど。
あと首吊りね。これが楽なのかな?
本屋で自殺マニュアルだっけ?探したけど売ってなかった。
できるなら痛くない死に方がいい。
82はじめまして名無しさん:03/12/08 00:17 ID:???
首吊りってつらいんじゃないの?
目玉飛び出すって言うし
8377:03/12/08 00:45 ID:???
>>82
そうなのか?何かで楽だって見たようなきがしたけど。

さて。家族も寝たことだし逝ってくる。
またビビってズルズル生きても仕方ないしな。
くだらない話でスレ汚ししてすまんかった。
さよなら。
84はじめまして名無しさん:03/12/08 20:04 ID:???
そのうち

な ん て な ( ´_ゝ`)プッ

とか書き込まれるに77000000000ペリカ
85はじめまして名無しさん:03/12/08 23:01 ID:???
>>84
えー?死んだろ?あんだけ書いたんだぜ?死ぬだろ普通。
これで生きててスレ見てるとかありえないだろ。そんなん恥ずかしすぎ。この先どうせロクなことないし死んだほうがいいよ。
てかそんな見ず知らずのヤツ死に追い込んだくらいでブルーになるほど甘い人生送ってないし。遠慮なく死んでよ。平気だから。
86はじめまして名無しさん:03/12/08 23:41 ID:???
どうでもいいが今日の日テレはすごかったな。全盲の夫婦。あるいみ尊敬する。

>>85漏れはブルーになるけどなぁ。というか後味悪い。この間そんなに
親しくない人の葬式いったけど辛かった。
漏れが追い込んだわけでもないし大して知ってるわけでもないけどしんどかったぞ。
感じ方はひとそれぞれだけどな。
87手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/09 01:21 ID:???
んで、77さんは無事に逝ったかな?
まぁアレだ、袖擦り合うも他生の縁。
このスレが無くなるまでは憶えておこう。

>>84-86 名無し
捨てハンでも付けてみりゃどうかね?
88手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/10 09:48 ID:???
いや〜、まいったまいった…
PC壊れましたよ。
年末で忙しい&物要りだってのに買い代えですよ。
んで、諸々設定しなおしですよ。
あ〜メンドい…
89地に足 改め 地に足:03/12/11 17:33 ID:???
>>73
オイラは自分には無い癖に、俗にいう超能力を持ってる奴が居ても、全然不思議じゃないと思うんだよね。
人には全然認識できない、周波の波長で、見て、聞いて、感じ、さらに会話までしてる生物も一杯いるし、
例えば人間でも、赤外線を感じれる奴が居ても全然不思議じゃないと思うのよね。
さらに脳波を感じとれりゃコミニケーションもとれる!w
オマケに電磁力なら、重力とは桁違いの力だし現実的ってか有りえる!
もし人間だったら、渡り鳥も、コウモリも、ゴキブリだって超能力者!!
同じ星に住んでんだから、そんな↑とも、絶対に共有してるDNA(配列)は、あるっしょ?
ジャンクDNA様お願い!オイラも超能力欲し〜のよ!

以上、矢追純一さんでした。
90地に足 改め 地に足:03/12/11 18:45 ID:???
今ニュースで、聞き覚えがある文だと思ったら
小泉総理が日本国憲法前文を、イラク派遣の理由付けに使ってたな。

小学校の時、正式な憲法前文を、全て覚えたら 社会は五段階評価の『5』を付けて あ げ る 
って言葉を信じて、記憶したっけ・・・。 いまだに忘れず全部言えるぜい!←自慢

んで中学の時は、公民の授業中に 『もし三日で覚えたら、5付けてくれる?』  『もしも覚えられたらなw』
って具合に、完璧に先生を釣り上げたっけなw
うはは☆ミ
新パソおめでとうございます。
最近のPCは本当に早いよね・・・。セレ700なんて使ってる人いないんだろうなぁ・・・_| ̄|○
92地に足 改め 地に足:03/12/11 21:54 ID:???
MMX266 ですが何か? セカンドマシンはPen75 ですが何か?
うは!おそっ!
94手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/11 22:30 ID:???
いやいやいや、新PC買って何がメンドくさいって、アプリケーションのインストとかメール設定とか
前のPCに出来るだけ近い状態にせにゃアカンのがメンドいねぇ。

ぶっちゃけ、疲れたよヲジサンは・・・。
95手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/11 22:34 ID:???
>地に足さん
超能力ねぇ。確かに、まだ説明できないけど実際にある能力ってのもあると思うんだよ。
でも、巷で言われてる超能力の大半は”胡散臭い”と思ってるんだわ。
上にも書いたけど、摩訶不思議なフリして金を掠め取る連中ってのが大嫌いだからさ。

>ケチ屋さん
セレ700、いいじゃない。俺の壊れたPC、PEN IIIの1GHzだからCPU売ってやろうか?w
96地に足 改め 地に足:03/12/11 23:09 ID:???
>>95
うんうん、ほぼ全部が胡散臭い事この上ないですね。

将来の夢が、
宗教法人作って、摩訶不思議な力で騙しボロ儲けする予定(中学卒業文集談)だったのに、
麻原彰晃に先をこされてもうた・・・。
あの事件以来、宗教法人の認可は一軒も出ていないし、中学生の淡い夢も絶対叶わんなw

97地に足 改め 地に足:03/12/11 23:30 ID:???
ホストだった頃の夢が、
総会屋になってボロ儲け! だったのに、その数年後
株主関連、いわゆる総会屋規制法の改正&成立で職業としても成立しなくなってしまった・・・。

オイラの夢って叶う余地すらなく崩れてくなw
98車輪 ◆SHARINZycs :03/12/13 03:31 ID:???
【不定期連載 車輪日記】

最近みた映画

『戦国自衛隊』
自衛隊が戦国時代にタイムスリップするぶっ飛んだ話
この映画 すげー素敵 バカかっこいい!!
元の時代に帰ろうと苦悩する隊員 戸惑いながら恋に落ちる隊員  
敵方の兵と仲良く夜這いする隊員 そして○○○な隊長(千葉真一熱演)
個人的にはムッシュかまやつのエピソードがグッときた 素敵

『その男 凶暴につき』
ピストルでバンバン撃ってくる来るのに よけない
なんかサーアクション映画とか撃った後から
避けるじゃん弾丸を・・・あれってアリエナイと思ってたから
よけない そこがリアルっぽくて スキ
99車輪 ◆SHARINZycs :03/12/13 03:32 ID:???
さて 「手錠さんのスレで映画の話をする」 などという
荒ぶる神々をも恐れない事をしでかしたのは 

「てじょサン てじょサン 前言ってた映画作ろうよ おいら ビデオカメラ出すからサー」

って事が言いたかったんです。 
100手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/13 08:03 ID:???
いい天気だね。
昨日は些か飲みすぎたけど、ぐっすり寝たから快調ですよ。

>地に足
俺の夢は「漫才師になってボロ儲け」と「なんでもいいから印税生活」だったんだけどさ・・・。

>車輪
ほうほう、映画ネタね・・・
戦国自衛隊って‘79年の作品なんだよな・・・24年前か・・・
ガキだったけど、普通に映画館(大宮ハタ)で見たよ。
てか、今でも時々ビデオでみるけどね。結構好きな映画。原作もコミックも読んだ。
♪San Goes Down〜San Goes Down〜もう陽が暮れるから
♪San Goes Down〜San Goes Down〜俺の胸へ、おいで
この主題歌が好きでさぁ。J-Bluesもいいもんだ・・・。
その男・・・も、ぶっ飛んだ映画だよな。北野作品て、実は結構叩かれる事が
多いんだけどさ、俺的には”生々しくて”好きなんだよな。
映像と台詞は乾いてるんだけど、バックボーンはドロドロ、みたいなさ。

そうそう、映画作ろう、映画。まずは短編だな。
俺としては”注文の多い料理店”みたいな雰囲気のを撮ってみたいんだよね。
101手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/15 07:07 ID:???
年の瀬が近づいてる、ってのに大きいニュースが入ってくるねぇ。
         フ セ イ ン 拘 束
いやぁ〜、N+板とかイラク+板とか祭りですよ。1スレ7分て・・・。

でもさ、これでテロが無くなるのか増えるのか・・・俺は増えるような
きがするんだよねぇ。
今、テロ活動をやってる連中ってのは信仰心・民族心に動かされてるんじゃね?
そうすると、フセイン拘束ってのは米英による宗教・民族弾圧でしかないワケだ。

さて・・・どうなるんだかねぇ・・・。
102はじめまして名無しさん:03/12/15 08:39 ID:???
フセインよりはやくラディン捕まえろっての
103はじめまして名無しさん:03/12/15 16:54 ID:???
もともと存在しなかった大量破壊兵器をブッシュの言うがままに「あったことにする」ことがひょっとすると彼の命だけは救うことにつながるという想像は許されていいだろう。
突然の都合のよい「出現」から最初の最も大事な何日かを希代の戦争犯罪人は弁護士も検事もつかずに侵略者の手の中で過ごす。
そこで語られたことそこで取引されたことが「歴史」になることを私たちは徹底的に疑わねばならない。
アメリカはどこかで妥協してイラクや国連当局による裁判を認めるかもしれない。
しかしそこで語るフセインは肉体こそ本人であっても「アメリカによって作り上げられた」物語を喋る道具になっているかもしれないのだ。
国際社会が見守る場で大量破壊兵器の存在を認めて米英の侵略を正当化する代償として恐らくフセインは新しい名前と顔と余生を送る場所を得るだろう。
法廷がよしんばその男を吊るしたとしてもそれこそ本人かどうかはわかるまい。CIAの最も得意とする戦術である。
これからの数日密室で何が取引されるのかあるいは既にされているのかを注視せよ。
ん〜、難しいことはよく分かんないけど、フセインも落ちぶれたな・・・ってニュースとかの画像見て思ったです。
憎しみが連鎖して、テロも過激になりそうだし、戦争は消費しかしないんだなって思うですよ。
戦争が生み出すのは憎しみと復讐だけですよ。
だからといって、戦争反対!って声高に叫ぶこともしませんが。
105ここ:03/12/16 08:30 ID:???
ん〜、難しいことはよく分かんないけど、色々な人にフセインのひげを移植してあげ
たいな・・・ってニュースとかの画像見て思ったですΨ(`∀´)Ψ毛毛毛
106手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/16 18:00 ID:???
寒いな・・・おい・・・
>>102
俺に言われてもなぁ。
>>103
陰謀厨ですか・・・MMR読み過ぎ
>>104
平和を得る為の戦争もあるがな。
>>105
黒い

まぁ、今後どのように事態が進展していくか、見守っていきましょう。
107地に足 改め 地に足:03/12/16 22:55 ID:???
>平和を得る為の戦争もあるがな
平和を得る為の戦争だったら肯定なの?

もしそれなら、俗に言う独裁者達とも考え方が同だよね。
互いに求める平和が違うから、戦争が起きるんであって
もし金正日が自分及び自国民の為にと戦争を始めても肯定出来る?

『平和の為の戦争』ってのはキレイ事でしかないし
『平和を得る為の戦争』ってのは、全戦争共通の理由であって、あたり前のこと。
108地に足 改め 地に足:03/12/16 23:07 ID:???
プレストン板つながんないYO。質問したかったのに・・・。
109地に足 改め 地に足:03/12/16 23:14 ID:???
>ぷれ様
欲しい着メロがdocomoの公式サイトでしか見つからないんだけど、
なんとかauで手に入れて使用出来ない?
110プレストン ◆/VEE4V.... :03/12/17 12:17 ID:???
>>103
コピペするほどいい文章かね?勝谷誠彦

>>108-109
.htaccess使うなって無料鯖に怒られたの!だったら使えなくしとけと小(ry
あきらめて自鯖にしました。デリられることもない。
http://rykmsb.plala.jp

ぷららDNS便利ね。海外で疑似固定のテレホ鯖時代が嘘のようです。
111はじめまして名無しさん:03/12/19 11:57 ID:???
⊂ \
|_)_) ==3 ~プッ
|J J
112地に足 改め 地に足:03/12/20 20:55 ID:???
お前ら空気読め!
113ここ:03/12/20 22:26 ID:???
>>112
と、そんな空気読めてない発言の乳首でした。

それはともかく、スミノフアイスきたよ。
キャンペーンのことはしってたけど、家族の件は思いつかなかったから乳首にも
感謝。
114地に足 改め 地に足:03/12/21 00:50 ID:???
>>113
きっとその感謝の気持ちが恋の始まりなんだろーな。
115手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/21 15:07 ID:???
昨夜の雪には、些かびっくりしたね。
仕事終えて外に出たら吹雪チックでさぁ。
んで、昨夜あたりはイブ先取りでデートしてる輩とかも結構いただろうから、なにげに腹立った。
こちとら忙しくてデートすらままならないってのに。
116手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/22 23:09 ID:???
さて、今日のお題は「勝ち組・負け組」

先日、友人の勤めてた会社が倒産した、という話を聞いた。
で、その友人は会社倒産から4ヶ月経った今でも職にありつけていない。
彼は高校卒業と同時にその会社に就職し、以来18年間、技術者として
働いていた。で、倒産した後に就職口を探そうにも汎用性のある知識や
技術というのが大してなかったワケだ。所謂”ツブシの効かない仕事”だったワケ。
そんな彼が、俺によく言ってた言葉が…
「結局さ、地道にやったヤツが最後にゃ勝つんだよ。」
俺は今までに何度も職を変えてる。その度に、この言葉を聞かされてきた。
まるで勝ち誇ったかのように言われてきた。
彼は、少なくとも俺よりは”勝ち組”に近いと思っていたようだ。
しかし、この現実である。俺は本業+副業で、それなりに稼いでいる。
それに対して彼は失業保険で何とか生活を繋ぎ、その保険すら年明け早々に
打ち切られてしまう。そしたら無職である。無職=収入0。
俺には幸い彼女と呼べる女がいる。対して彼には彼女はおろか異性の友達すら皆無。
俺にはまだまだ髪の毛がある。対して彼は、親父に似てハゲ。36にして頭のテッペンまでオデコ。

さて、どっちが”勝ち組”でしょうかねぇ・・・。
117かず~ ◆zoBYSILVIA :03/12/23 01:17 ID:???
仕事をしている奴、していない奴の差が激しい状況になっている。
同じ給料ならばやらない方が特ですよね、楽だし、給料同じだし。
寝てても、インターネットしてても、くっちゃべってても、仕事してても同じ評価。
適当に仕様を決め、適当な仕事をして、適当に検査、納品、その後大量のミス発覚。
そんなことやってても給料は変わらない。きっと評価も。
他の会社であったら、仕事している努力とか認められて評価されるんだろう。
でも、会社は努力しても誰も認めない、評価もない。
逆に「あいつは怪しいことをしている」、「なにか企んでいるに違いない」となる。
自分の立場を危うくするような所まで来たら、そいつを消す手段に出る。
そういう「自分の城を守る」能力に秀でている人物もいる。
逆に、真剣に仕事をこなそうと努力している正直者。
しかし「自分の城を守る」人物からすれば、それは快くない。
そして、素直に会社のために努力したが、報われず会社に消される。
「自分の城を守る」人物により「正直者」を会社に消させる手段をとる。
「自分の城を守る」人物はその後も適当に仕事をして進歩もせず現状維持。
「正直者」は努力の結果、職を失う事に陥る。

さて・・・?
意味ワカンナイですね、ごめんなs
118ここ:03/12/23 14:35 ID:???
A rolling stones gathers no moss.

転石こけを生ぜず、ですな。
その薄い人にとっては「商売がえは損ばかりで得をしない・ひとつところにじっとして
いれば損をしない」だし、手錠さんにとっては「絶えず活動している人は清新である」
で。

ちなみにアメリカ人は後者の意味にとるそうです。

いくら前者の意見の持ち主でも転がりどころで転がっとかないと痛い目見るっていう
いい見本ですな…
それにしても彼女はともかく毛髪は如何ともしがたいと思われ。
119地に足 改め 地に足:03/12/23 17:25 ID:???
はっきりしている事が1つだけある。言いたくないけど・・・。

ドッチも負け組みです。
少なくても勝ち組みではありません。
もし、手錠さんが勝ち組みだと思っていたらハッキリ言って痛いです。

数え切れない程建っているビルを、
1つでも所持できたら勝ち組みと呼べるでしょう。
120プレストン ◆/VEE4V.... :03/12/23 18:41 ID:???
ビルねぇ…
121手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/23 18:47 ID:???
さすが地に足だね。その通りなんだよ。

でも、見る角度を変えると”どっちも勝ち組(に近い)”って捉え方も出来るんさ。
確かに、自社ビルの一つも構える事が出来れば、それは”勝ち”の範疇かも
しれないけど、それで天涯孤独・体中病巣だらけ・回りは敵だらけじゃ、勝ち
とは言えないと思うし、かと言って家庭に恵まれ健康に過ごし周囲の人間関係
にも恵まれてるけど素寒貧じゃあ勝ちとは言えないっしょ?

もちろん、裕福な上に環境にも健康にも恵まれてれば勝ちにかなり近くなるけど
それだって「まだまだ富が足りない」と思ってたら”勝ち”ではないわな。

結局さ「負けた・・・」と思った瞬間に負け組決定だと思うのよ。
で、死ぬ瞬間に「いい人生だった」と思えれば勝ち組だと思うんだ。

俺が今までに散々と言われ続けてた時に「負けた・・・」と思ってたら
負け組決定だったけど、少なくともそうは思ってない。
彼も、職を失った時に「今までは何だったんだ・・・もうダメだ・・・」と
思ってたら負け組だろうね。
こればっかりは他人にはレッテル貼り出来ないんじゃね?って事。

でね、なんでこんな紆余曲解をせにゃアカン話をしたかというと・・・

とあるスレで、勝ち組・負け組と一人盛り上がってるヤツがいてさ。
そんな彼の身を削るようなネタに自スレで敬意を表したワケだ。
まぁ、彼には素直に「おめっとさん」と言っておこう。
本当に負けている人は勝ち負けなんて考えませんね。
勝負を捨てちゃった人が負け組と言えるのではないかと思ったりします。
ん?俺?
勝ち負けとか、そういうの興味ないですね。
123はにわさぶれ:03/12/23 20:57 ID:???
あたしも気にしないー。てめーが満足してればそれでよし。デモ・・・

@ジャケット買った次の日に同じ店行って、同じ品に「セール20%オフ」ってタグを見たときは負けたと思った。
Aシャツのサイズ間違って買って次の日に交換しに行ったら「半額セール」って書いてあった時は勝ったと思った。
Bスーパーのお惣菜コーナーの夜の値引きする時間に欲しいお惣菜が買えた時は勝ったと思った。(客の全員が血まなこ)
C自分が並んだレジの進みが速かったときも勝ったと思った。
D赤信号に一回も引っかからないで仕事に行けた時も勝ったと思った。
Eセルフのスタンドで2500円分入れようと微調整してるのに2501円ってなっちゃった時は負けたと思った。

はにわちゃんの勝負って・・・こんなもんです。勝負の対象が違いますね。
んにゃ勝負じゃないですね。小市民ですね。嘉門達夫のにおいがします。

あっでも、スーパーのお惣菜は勝負よ。たまにさぁ、カゴに入れてあったやつを店員に見せてシール張ってもらってる
オバサンがいてさぁ超むかつくんだよね。そんなん暗黙のルールでやっちゃいけないことじゃん(プンスカ。

>>地に足
数え切れない程建っているビルを、
1つでも所持できたら勝ち組みと呼べるでしょう。
そっか、数え切れなくても1つってのは数えられるんだよな。数え切れないっていくつ位までなら数えられるんだ?
124地に足 改め 地に足:03/12/23 21:07 ID:???
>>123
うーんと、マジレスすると
ぱっと見、数えるのが面倒くさそうな感じ=数え切れない位、です。
125はにわさぶれ:03/12/23 21:13 ID:???
ビル自体数えるのが面倒だな
126地に足 改め 地に足:03/12/23 21:15 ID:???
でも、車輪さんの家から数えるとそんな事も無い。
でも、東京タワーから数えるとメンドクサイ。
127手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/24 01:05 ID:???
ビルの数は、この資料でいいみたい。

用途別特定建物の推移(厚生省「特定建物届報告」より)
          1985 1990 1995 2000 2001(年度)
総数 18,495(15.2) 23,336(26.2) 29,154(29.1) 33,930(16.3) 33,119(-2.4%)
内訳
興業場 598(21.0) 673(13.2) 861(27.0) 1,053(22.3) 1,095(0.53%)
百貨店 1,612(11.9) 1,822(13.0) 1,996 (9.5) 2,210(10.7) 2,167(-2.0%)
店 舗 2,208(10.0) 2,615(18.5) 3,525(34.8) 4,971(41.0) 4,173(-16.1%)
事務所 8,254(13.8) 10,705(29.6) 13,406(25.2) 14,775(10.2) 14,663(-0.8%)
学 校 1,046(13.8) 1,423(36.0) 1,824(28.2) 2,334(27.9) 2,364(1.3%)
旅 館 3,092(17.4) 3,973(28.6) 4,898(23.1) 5,478(11.8) 5,477(0%)
その他 1,686(19.3) 2,119(25.8) 2,644(24.8) 3,109(17.5) 3,180(2.3%)
128はじめまして名無しさん:03/12/24 02:42 ID:???
>123
すげえ!オバサン丸出し!
129手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/24 10:08 ID:???
↑まぁ、貴様はヲジサン丸出しだがな。
130はじめまして名無しさん:03/12/24 11:28 ID:???
勝ち負けなんてきにすんなよ!!
楽しく生きていられればいいだろう!!

勝ち負けについて討論したところで、勝ち組になれるわけじゃねーんだしよ!!
自分が満足していれば、他人が「勝ち」だの「負け」だの言おうが関係ないじゃん
131128:03/12/24 17:30 ID:???
>>129
すいません自分リアルで女子高生ですすいません
132ここ:03/12/24 20:35 ID:???
ネットだとなんでもいえてイイネ。
じゃあ漏れ3ちゃい。ばぶー。
133はじめまして名無しさん:03/12/24 20:48 ID:/BMwnhm3

MMRマガジンミステリー調査班 全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な なんだって!復刊投票よろしく
134手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/24 21:28 ID:???
http://f25.aaacafe.ne.jp/~tejyo/xmas.htm
おまいらに手錠サンタからコリスマスカードのプレゼント。
135手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/24 21:44 ID:???
×コリスマス
○クリスマス
136手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/24 21:46 ID:???
>>128
女子高生がこんなスレ来てると妊娠するぞ。とっとと去ね!
137はじめまして名無しさん:03/12/25 00:11 ID:???
ピル飲んでるからへーき。
病気こわいからゴムはつけるけど。
138はじめまして名無しさん:03/12/25 00:16 ID:RrkQPdzc
[email protected]
誰かナルシスト入った漏れにメールカモソ
漏れを叩いてみろ( ゚Д゚)プルァ!!
ヲタヒッキーなオマイラ、かかってこいщ(゚д゚щ)カモーン
139ここ:03/12/25 00:32 ID:???
うむ。
docomoとneの間に「.」を入れないと届かないのではないかと変なところで
心配してみる。
>>138
メルしました。
141車輪 ◆SHARINZycs :03/12/25 01:35 ID:???
今日は乃木将軍の誕生日です。
142はじめまして名無しさん:03/12/25 10:32 ID:???
メリー金州城。

ちなみに日本初のミスコンで一等になった人を退学にさせたのはマレスケ。
でもその子の結婚の時に仲人したのもマレスケ。

大学で日本史をやったはずが無駄な部分の知識だけが増えた罠。
143ここ ◆COCO/jIVn2 :03/12/25 10:34 ID:???
うわあ名前が消えてる
144手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/25 12:28 ID:???
・経口避妊薬、いわゆるピルは医師の処方箋が必要になるため
未成年が正規に購入するには親権者の同伴が必要。
いわゆる闇ルートで入手した場合、ホルモン分泌に関わる薬であるため
身体に重大な影響を及ぼすおそれがある。
まぁ、上の女子高生が本物だとしても女としての価値はなし。
自ら命を断つのも選択支の一つだぞ。生きてても便器扱いだろ?
145はじめまして名無しさん:03/12/25 16:16 ID:6EWOVRLI
>>144
医師の処方箋が必要だからってなんで親の同伴が必要なの?風邪ひいて病院に行って風邪薬をだしてもらうときに親の同伴なんていらないでしょ。
146はじめまして名無しさん:03/12/25 16:28 ID:???
>>144
どうしてピル飲んでると女としての価値なしなの?
生理不順&生理痛ひどいから飲んでるんだけど。
147手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/26 00:28 ID:???
>>144
あのさ・・・風邪薬と経口避妊薬じゃ効用とか副作用とか危険性が全く違うだろう。
末期ガンの痛み止めにモルヒネを処方する場合があるけど、あれが風邪薬とか一部の
虫刺され薬(副腎皮質ホルモン入りのヤツとかね)みたいに簡単に処方されちゃ困るだろうよ。
話によると、親の承諾書があれば処方しちゃう病院もあるらしいけど、恐らく大部分の
病院じゃ同伴しないと処方しないはず。
>>145
>>137を読むと・・・
>ピル飲んでるからへーき。
>病気こわいからゴムはつけるけど。
どう考えても、ピルを治療の為ではなく ”遊び道具の一種”と思ってる節が
見受けられるから。

てかさ、このくらいの事は普通に読み取れると思うんだがな。
もうちょっと日本語勉強してから来いや。
148はじめまして名無しさん:03/12/27 01:20 ID:sZAvsaSt
加齢臭がきつい
149はじめまして名無しさん:03/12/27 17:27 ID:???
19才です。
親の同伴はピル処方に必要ありませんよ。
服用に際しての知識や常識、巷での噂、情報の真偽を確かめようとする態度は必要。
150はじめまして名無しさん:03/12/27 19:23 ID:ErHgdS3L
>ピル飲んでるからへーき。
>病気こわいからゴムはつけるけど。
孕んで堕す様な女とか病気に成る女よりはピル飲んでゴム使っている
様な自己管理出来ている子の方が余程マシだと思うがなぁ・・・・。
それとも結婚するまで処女でいろとデモ言いたいのか?>手錠
151手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/27 21:09 ID:???
>>149
実際、低用量ピルの処方に関しては割りと軽く処方しちゃう医師がいるのも事実。
でも良識ある医師であったら、未成年のピル服用が乳ガンとか子宮ガンの発生率を
高める可能性があるので消極的になるはずなのよ。
それと、未成年の中でも女子高生とかに関しては倫理という観点から低用量ピルの
処方をしない医師も多い。
(生理不順の治療等に使うのは、中用量ピルがほとんど。)
実際、俺の知り合いの女性は18歳の時に処方されなかった。たしか2年前だ。
でね、>>149の言う事も確かに事実なんだけど、そんなキミこそ・・・
「服用に際しての知識や常識、巷での噂、情報の真偽を確かめようとする態度」が必要。

>>150
血栓症や上記のようなガンのリスク、その他モロモロの副作用を考えると、決して
自己管理が出来てる女とは呼べないな。

152はじめまして名無しさん:03/12/27 22:34 ID:???
144 :手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/25 12:28 ID:???
・経口避妊薬、いわゆるピルは医師の処方箋が必要になるため
未成年が正規に購入するには親権者の同伴が必要。
151 :手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/27 21:09 ID:???
>>149
実際、低用量ピルの処方に関しては割りと軽く処方しちゃう医師がいるのも事実。


ああ言えばこう言う
屁理屈だらけだね

>血栓症や上記のようなガンのリスク、その他モロモロの副作用を考えると、決して
>自己管理が出来てる女とは呼べないな。
論点のすり替えだね >>150曰く
>孕んで堕す様な女とか病気に成る女よりはピル飲んでゴム使っている
>様な自己管理出来ている子の方が余程マシだと思うがなぁ・・・・。
避妊や性病予防しない女よりはピルを服用してコンドームを着用する女の方がマシと言うことだろ
加えてあんたの理屈だとヤリマンは女としての価値無しだそうだがもちろんヤリチンも同じだよね
153手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/27 23:24 ID:???
>>152
屁理屈だらけねぇ・・・名無しの揚げ足取りよりいいだろうよ?
↑これもすり替えだとか逃げだとか言われるのかね?馬鹿臭ぇ。
>ヤリマンは女としての価値無しだそうだがもちろんヤリチンも同じだよね
SEXに関して男と女を同列で語る事がナンセンスってのがワカランのか・・・。
まぁでも、あんまりヤリまくりな男ってのも色々問題だがな。
154はじめまして名無しさん:03/12/28 00:01 ID:???
名無しの揚げ足取りねぇ・・・2ちゃんで名前名乗るのが普通なのか今は それに揚げ足取りなんてしてないだろ
辻褄の合わないレスを指摘しているにすぎないだろ 少しは理解力つけろ 1から読んだら屁理屈と逃げが多いと思っただけ
>>116>>119>>121の流れだっておかしいな 何故誰も指摘しないのかワカラン 見放されてるのか?
>>107も都合が悪いのか放置だしな
>SEXに関して男と女を同列で語る事がナンセンスってのがワカランのか・・・。
ワカランよ 教えてくれ ヤリマンが女としての価値が無いって言う理由を関連付けて頼む そもそも女としての価値とは?
あんたなりの考えを聞かせてくれ
155はじめまして名無しさん:03/12/28 00:46 ID:???
>>128の「妊娠するぞ」に対して>>137なんだろ?
おまけに>>144って書いてるし。
こればっかりは自己管理できるもんじゃないかと思われ…。
それに、ピルを治療の為ではなく ”遊び道具の一種”と思ってるのなら
生&中だしなんじゃねーの?
まぁ>>137>>144が本当に同じやしだとは言い切れないが。


                    
156はじめまして名無しさん:03/12/28 00:50 ID:???
>>128じゃなくて>>136か…。
うざくてすまん。でもちょっときになったもんで。
仕事で会う風俗嬢にも生きる価値無しって言ってるのかい?
157はじめまして名無しさん:03/12/28 02:34 ID:???
なんだこのスレ・・・
私もピル服用してますが・・ほんと理解してくれない人が多くて困る。

>でも良識ある医師であったら、未成年のピル服用が乳ガンとか子宮ガンの発生率を
>高める可能性があるので消極的になるはずなのよ。
>それと、未成年の中でも女子高生とかに関しては倫理という観点から低用量ピルの
>処方をしない医師も多い。

確かに子宮頸癌、乳癌のリスクが多少(1.2〜2倍)あがるようです。
また血栓症のリスクも高まります。
またそれらは未成年に限った事ではないです。
むしろリスクの減少する病気が多いです。
卵巣癌、子宮体癌は大幅に減少(40%〜80%)
その他にも色々、さまざまな疾患の罹患率・死亡率・手術の必要度が減少すると
報告されています。
たとえば、子宮外妊娠の発生率は10%、卵巣癌の発生率は30%、
機能性卵巣嚢腫の発生率は40%、子宮内膜癌・骨盤内炎症性疾患や
良性乳房疾患の発生率は50%になります。

私がピルを飲んでいる理由は子宮内膜症の症状の軽減のためですが、
これに関してはむしろ早いうち(10代のうち)から飲むことで、
その後の生活が本当に楽なものになります。
欧米じゃ当たり前の事が日本では・・・・ほんとに日本の女性は苦労します。

リスクがあるのはどんな薬でも一緒ですよ。
むしろピルを飲む場合、毎年検査を受けることが習慣付けられたりするので
癌などの早期発見も容易になりますよ。
158地に足 改め 地に足:03/12/28 04:06 ID:???
オイラの記憶によると、2年位前に処方箋無しでも、ピルが買えるよう変わった気がする。
市販品が存在して、薬局に置いてあるかどうかは別にして、法律上の話でね。
159地に足 改め 地に足:03/12/28 05:58 ID:???
どことなーく間違ってる気がして調べてみたら
低用量ピルが承認され、販売認可が下りたのを、カン違いしてました。
160手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/28 06:17 ID:???
おはよう。酒を飲まなかった朝はソレナリに爽やかな目覚めだね。
さてと・・・寝起きだけどレスしますですよ。
その前に、ピルに関する俺の考え方を箇条書き
・その存在を全否定も全肯定もしてない。条件付否定と条件付肯定。
・未必の性交に対する避妊としてのピル服用は否定。
・医療行為としてのピル服用(>>157のようなパターン)は肯定。

でと・・・>>154-156
>2ちゃんで名前名乗るのが普通なのか今は
これが、実際に会った事がないとか”手錠 ◆tVsVHJCCJw”と別な板なり
スレッドで固定HNとして絡んだ事ないなら名無しでもHN入れても同じだから
別に構わないんだよ。
でもさ、少なくともキミの場合はオフの場では固定HNを名乗ってるよな?
だったら堂々とHNを名乗れ、って事。まず名乗れ。話はそれからだ。

>>157
あなたが>>154-156とは別人という前提で答えます。
(若干猜疑心を持ってる事はご勘弁ください)
確かに一部の女性特有の疾病に対して予防なり症状の軽減になる事は
存じております。また、性交な必要な状態でも妊娠は望まない場合の
避妊というのも肯定します(夫婦間とか、お互いに信頼しあってる恋人同士とか)
あなたの場合は”子宮内膜症の症状の軽減”というしっかりした服用理由がある
ので、決して否定しません。ただ、それを理由に未必の性交を重ねてる場合は
否定します。

>地に足さん
いや、処方箋は必要だよ。バイアグラと同じで副作用が深刻だから。
一番注視されるのが血栓が出来やすくなる、って事。
うろ覚えでスマンが、35歳以上で一定量以上の喫煙をしてる女性には処方してくれないはず。
161はじめまして名無しさん:03/12/28 21:17 ID:???
>>160
>でと・・・>>154-156
またとぼけたこと言ってるな 俺の発言は>>152>>154だけだぞ ”キミ”と単数形で呼んでるからは同一人物だと思ってるよな?
しかも俺はあんたと会ったことなど無い 川越オフに出てみようと思いあのスレにあった米のスレであんたのスレを知ったから見てみたんだ
>少なくともキミの場合はオフの場では固定HNを名乗ってるよな?
俺は2ちゃんのオフは出たことはない なぜ決め付ける?オフでうざがられてる自覚でもあるのか?
>だったら堂々とHNを名乗れ、って事。まず名乗れ。話はそれからだ。
だからHNなど名乗れない でも話はするよ そのための掲示板だろ 名無しにはレスしないんじゃなく 都合の悪いレスはスルーしてるだけだろ?
>>157はHN名乗ってるのか?俺には見えないがな でもちゃんとしたレスはしてるな 何故だ?理由は簡単だよな 都合がいいからだろ
>>154にも答えればいいだろ その答えが内容はどうあれ 俺の問いかけに答えようとしてる意志が感じられたなら そこで初めて会話が成立する
俺と会話する気がないのなら その理由を教えてくれ 他の名無しとは会話をしているのに 俺とはできない理由を教えてくれ
>>154をスルーする理由を 説明してくれ
162はじめまして名無しさん:03/12/28 21:37 ID:???
>>161
おまいも名無しの方が都合が良いだけだろ
手錠もレスに困るだろうし
163はじめまして名無しさん:03/12/28 21:49 ID:???
>>162
俺に都合などない 俺がHNをつけたら手錠氏が困る理由がワカラン
164はじめまして名無しさん:03/12/28 21:57 ID:???
>>162
俺が名無しだと手錠氏がレスに困ると言いたいのか?何故だ?俺は困らせようなどとも思っていないが
165はじめまして名無しさん:03/12/28 22:11 ID:???
名無し最強と思っている冬厨必死だということで
166はじめまして名無しさん:03/12/28 22:57 ID:???
必死なつもりはなかったがむきになりすぎた 今後レスは一切しないことを約束する よって俺へのレスも不必要だ
連休が始まり暇をもてあましていた 暇潰しにお付き合いいただきありがとう
167手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/28 23:10 ID:???
>>161
なるほどね。>>154>>155,156は別人なのね。まぁ、その話を信じる事としよう。
それならば俺が>>154に対して答えない理由はないな。

んじゃ、話の本題(と思われる部分)に関して回答するよ。あくまで”俺の考え”としてな。
>ヤリマンが女としての価値が無いって言う理由を関連付けて頼む そもそも女としての価値とは?
ヤリマン=SEXに対する危険(STD感染、HIV感染、妊娠等々)に他人より多く身を晒している。
ヤリマン=己の価値を非常に低く見ている。って事だよ。
それを省みずに性交に励む=自分を大事にしていない証拠じゃないかね?
自分すら大事に出来ない女に対して、誰が価値を見出せる?そういう事だよ。

あ、それとさ、今後自分の意見を書くんだったら何でもいいからトリップ付けてくれないかな?
今回みたいに複数の人間を一人だと勘違いしたり、別人だと勘違いする可能性があるからさ。
普通、自分を大事にする女だったら不特定多数の男性との性交は避けるわな。その理由は危険が伴うから。
168手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/28 23:12 ID:???
>>166
おいおい、せっかく回答したのにバイバイかよ。
まぁいいけどさ。気が向いたらまた来てくれや。
169盆 ◆6kp97mdzbw :03/12/29 00:27 ID:???
気が向いたのでまた来た 俺の問いかけに答えてくれ(ようとし)たことに失礼にならぬよう HNとトリップをつけた
だがしかしまたもや見当違いのレス 日本語は理解できているのか?>>154をちゃんと読んでくれたのか?
>>SEXに関して男と女を同列で語る事がナンセンスってのがワカランのか・・・。
>ワカランよ 教えてくれ ヤリマンが女としての価値が無いって言う理由を関連付けて頼む そもそも女としての価値とは?
俺が聞きたいのは ヤリマンが女としての価値がないという理由ではなく SEXに関して男と女を同列で語る事が何故ナンセンスなのかだ
その論理を展開するときに ヤリマン=価値無しと思う理由 を組み入れてくれと言っているのだ わかりづらいか?
さらに>>167だが 
>ヤリマン=SEXに対する危険(STD感染、HIV感染、妊娠等々)に他人より多く身を晒している。
とあるがそもそもあんたが価値無しと言い放った>>137だが ピルの服用にコンドームの使用と 自己防衛の手段は万全のように思えるが
行きずりの一夜を数回(数えられるほど)経験した女をヤリマンと呼ぶか あんたの考えは俺にはわからないが  そんな女より>>137のほうが
SEXに対する危険に他人より多く身を晒していると言えるだろうか?それとも行きずりの一夜を数回だけ経験したことがある女にもあんたは
価値無しの烙印を押すのか?
>普通、自分を大事にする女だったら不特定多数の男性との性交は避けるわな。その理由は危険が伴うから。
この部分に対しては少なからず同意する 見ず知らずの男との性交は性病以外の危険(監禁等)があるから
さて SEXに関して男と女を同列で語ることが何故ナンセンスなのか あんたの意見を聞かせてくれ
俺はもう寝る そして明日から帰省するためしばらく書き込みができぬ 年明けにまた何か言いたいことがあったら >>168に甘えて書かせてもらう
170はじめまして名無しさん:03/12/29 07:55 ID:???
なんかこのスレ面白いねー(・∀・)ニヤニヤ
171地に足 改め 地に足:03/12/29 11:33 ID:???
>>160
うん、だから勘違いしてたって >>159に書いてあると思われ。



典型的な 2chらしい展開っぽいけど
なんか長文すぎて読む気が起きない・・・。
172地に足 改め 地に足:03/12/29 11:38 ID:???
でも、とりあえずオイラは 『盆 ◆6kp97mdzbw』さんを応援するぜ!

がんばれ!もっとがんばれ!
173地に足 改め 地に足:03/12/29 12:01 ID:???
うわっー読んでみたけど面白い! 2chっぽい!
読んで見ても、ヤッパリオイラは盆さん応援してみる!!

実はオイラ >>107宛てのレスを5日も待ってたのに、
結局スルーされてチト悲しかったのよw

ナイスな所に突っ込みをサンクスです。
174はじめまして名無しさん:03/12/30 13:29 ID:pyFuBPNK

MMRマガジンミステリー調査班 全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な、なんだってーーー!!復刊投票よろしく
175手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/30 16:57 ID:???
>盆さん
お、HNとトリップ付けてくれたんだね。ありがとう。
とりあえず年明けまで少々時間があるが、今のうちに俺の意見を・・・。
>SEXに関して男と女を同列で語る事が何故ナンセンスなのかだ
1)性交の結果、リスクを背負うのは殆どが女である、という事。
妊娠然り、不当な監禁然り、一部例外的なケースを除いてリスクは女の方が多い。
STD感染にしても、男の場合は適切な時期に適切な処置をすれば後々影響を及ぼす
事も少ないし自覚症状もはっきりしてるから処置をするべき時期も見分けやすい。
対して女の場合、自覚症状が解り難い為に処置が遅れ、将来の母体に対するダメージ
を受ける可能性がある、という事。
2)些か生々しい表現をするかも知れないが勘弁してくれ。
SEXする時を考えてほしい。まぁ、性癖というのは十人十色だから一概には言えないが、
普通は挿入前に前戯ってのをするよな。それは主に男が女に対して行う事が多い。
んで、その時に女性器を触ったり指を挿入する事もあるだろう。この際、お互いの感情が昂ぶって
性交に至った場合は「相手を思いやる気持ち」があるから、あまり激しい事はしないと思う。
SEXってのは身体的高揚と精神的高揚が合わさって初めて快楽が得られるモノだと思うから
ここで重要な要素である精神的高揚がない場合、自ずと身体的にのみ快楽を得ようとする。
そうすると一つ一つの行動が荒くなり、場合によっては力任せの暴力的な愛撫をする事もある。
(潮吹きAVなんかにインスパイアされてたり、とかね。)
そうなると女性器に対してダメージを受ける事もあるだろう。それが元で膣内炎や、その他モロモロの
疾患を患う可能性も高くなる。これが原因で子供を授かる事の出来ない体になってしまう事もあるでしょ?

女性という性は、子供を産む事の出来る、即ち動物としてのヒトの行く末をも左右する
守るべき或いは守られるべき尊い存在だと思う。しかし、その存在理由の尊さが故に興味や
欲望の対象になってしまうんじゃないか?

己の尊さすら認識出来ない女は、女にあらず、とも言えるワケ。

”じゃあ、不妊症の女は女としての価値が云々・・・”なんて愚かな事は聞かないでくれよ。
176手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/30 17:21 ID:???
>地に足さん
>>107を意図的にスルーしたワケではないのよ。
なんとなくレス返すタイミングを逸しちゃった、てのかな・・・。
申し訳なかったです。すいません。

で、改めてレスすると・・・
勿論戦争は否定しますよ。でも、自分自身の平和(幸せ)を脅かされたら戦うよ。
独裁者が自国の平和を守る為に戦争を起こすのは理解できるけど、問題は、その
独裁者の真意が何処にあるか、だと思う。
自国民を蔑ろにして己の利益や名誉を守るような人物だった場合、これは許されない
事だよな。金正日やヒトラーは、この部類だと思う。
対して、自ら先頭に立って自国や自国民を守る為に戦う人物だったら許す。
これは・・・独裁政治を引いた人物って事だと名前が挙がらないが。
まぁ、後者の場合は独裁国家にありがちな恐怖政治や圧政を引かないだろうけどね。

んで、ちょっくら右巻きな発言になっちゃうけどさ、大東亜戦争ってのはアジア地域限定では
あるが理想論を基としてる戦争だと思ってるのよ。
八紘一宇というスローガンの下、大東亜共栄圏を構築する為に欧米と戦ったって事は
評価こそされ、決して非難される事ではないと思うんだ。
(まぁ、引鉄になったのはアメリカからの経済封鎖に近い抑圧だけどね。)
事実、それまでのアジア圏ってのは欧州各国に抑圧されて酷い状況でもあったしね。
(まぁ、ここらへんは色々と出てる書物なりWEBサイトを見てくれ。)
今後も、同じ状況下で生じた戦争に関しては全面否定する気はないよ。
177はにわさぶれ:04/01/02 02:46 ID:???
手錠さん さんきゅー。あのねー。SFコーナーにあったよ。
見つからなくて店員に聞いちゃったよ。
178はじめまして名無しさん:04/01/02 03:15 ID:idU82hh7
>>177
omannkokasitekudasai
179手錠 ◆tVsVHJCCJw :04/01/02 11:27 ID:???
謹賀新年。今年もよろしく。

       ↓年賀状↓
http://f25.aaacafe.ne.jp/~tejyo/ny.htm
180手錠 ◆tVsVHJCCJw :04/01/04 00:27 ID:???
いよいよ明日で正月休みも終わりですよ。とは言っても、副業の方は2日からやってるんですけどね。

それにしてもさ、なんだか歳を重ねる度に正月らしさってのが薄れていく気がするんだよなぁ・・・。
181現役茄子:04/01/04 07:17 ID:???
何この人・・・
182現役茄子:04/01/04 08:05 ID:???
36歳の男がピルについて力説し、
しかも間違いだらけの知識と偏見だらけのSEX論をかまして・・・何やってんだ

>己の尊さすら認識出来ない女は、女にあらず、とも言えるワケ。
それは男も同じ。

>STD感染にしても、男の場合は適切な時期に適切な処置をすれば後々影響を及ぼす
>事も少ないし自覚症状もはっきりしてるから処置をするべき時期も見分けやすい。
男性雑誌での受け売りですか?
STDの危険性やリスクは男女等しいですが・・・
今恐ろしいのは梅毒やクラミジアよりもAIDS。



183現役茄子:04/01/04 08:17 ID:???
俺は負け組勝ち組なんて考えもしないと言いながら
他人には負け組(生きてても便器扱いだろetc>>144)のラベリングを行う。

俺(私)は負け組・勝ち組だと騒すぎる奴も痛いが
それ以上に>>144は痛いですね。
誰よりも勝ち負けに必死なのはこのスレ主だと思いますが。
184現役茄子:04/01/04 08:23 ID:???
一生懸命に周囲と触れ合おうと頑張っているのだろう。
それは認めるが、本当にカウンセリングが必要なのは・・・
(本人が一番よくわかっているのであえて書かないが)

とあるスレから誘導されたのでレスしました。
では。
185はじめまして名無しさん:04/01/04 12:00 ID:???
>>181-184
よくスレの流れ読みましたか?

1・人の書き込みに「おばさん丸出し」とくだらないカキコするヤツが現れる
2・おまえもオジンくさいと返される
3・女子高生だよとくだらないレス
4・こんなとこいると妊娠しちゃうよ、とガキは出て行けという返し
5・ピル飲んでるもん、とまたくだらないレス

こうして始まったわけでしょう?仮に、あくまで仮に女子高生ってのが事実だと仮定して、いわば乗ってあげて話ししてるわけ。
女子高生に避妊目的もしくはそれに近い内容でピルを処方する医者がどんなやつなんだか、あなたナースならわかるでしょう?
高校生の生理不順でピル処方するような先進的な医者が、親御さんの同意を確認しないはずがないでしょう?
それともあんたもナースだってのはウソ?
186はじめまして名無しさん:04/01/04 12:10 ID:???
ついでに言えば、
>STDの危険性やリスクは男女等しいですが・・・
こんなこと考えてるとそのうち痛い目見るよ。
男は自分の意志でコンドームつけよう!と思えば、絶対につけられる。騎乗位で生で押し込まれちゃった・・・なんてことは99%ない。
女はあるでしょ?レイプの過半数はデートレイプだよ?デートレイプの意味わかんなかったら調べて。
とするならば、女の子が身を守る最大の手段は健全な男女関係でしょう?男をよく見てから体を許す。
なし崩しにセックスしちゃうような場にそもそも身を置かない。ピル飲んでるから平気なんて論外。

・・・って書くと、じいさんばあさんの時代の男女間は正しかったなーと、昨今のフェミニズムとは違う考えに行き着く。
なんだかんだ言っても男らしさ女らしさって大事だったんじゃないか、と。
もちろんこの話だけじゃないよ?いろいろ総合的にね。
それこそが手錠さんの意見の大きな流れではないでしょうか。

と、通りすがりに書いてみました。これでも「2ちゃんねらは右巻き」の一言で片づけられちゃうんですかね?
187はじめまして名無しさん:04/01/04 12:20 ID:???
ごめん男女”観”ね。

あとついでのついでに。
現役茄子さんがナースだと仮定して。
あなたは避妊目的の低容量ピル、どう思ってますか?自主的な避妊は女性の権利ですか?
私はあれ、避妊じゃなくて堕胎だと思うんですけど。
突発排卵は防げないでしょう?受精卵の着床を拒み、さらにそれでも着床したら流す・・・って、それ堕胎でしょう?

あのね、人の意見をけなすのは簡単。そんなこと志位和夫でもでもできる。だからなんか意見してみてくださいよ。
188 ◆yW2Xi.r0r2 :04/01/04 12:25 ID:???
あああ。「でも」が重なっちまったよ・・・オチで噛むなんて・・・
なんか手錠さんの自作自演呼ばわりとかされそうなんでトリップつけときます。でわ。
189地に足 改め 地に足:04/01/04 14:38 ID:???
>>176
揚げ足取りではないが、ん?と思う所だけ書きまふ。

そもそも戦争は、ある程度の権力を持ってないと始める事すら出来ません。
流れ的に突っ込んどくと 

>自分自身の平和(幸せ)を脅かされたら戦うよ。

いつの時代でも、きっと個人の幸せを脅すものは、イケメンの同姓ぐらいです。
手錠さん含め大多数の人に、その権力はないし、独裁者の訳ゃありません。

>アジア地域限定ではあるが
それも一方的な意見でしかないと思われ。
その考では、結局独裁者達の思考と同じで、考え方も繋がってやしませんか?
ってか、大東亜戦争と括って認識?考え?している時点で相対的に見てない気がします。

と、突っ込みまくったが、以下オイラの意見。まず権力の側に居た昔の人の言葉から、

  全ての権力は、腐敗の方向に進む。
  全ての絶対権力は、必ず腐敗する。

まず戦争を始められる人間=権力者とすると=腐敗した思考の持ち主・・・。
うーん絶望的ですな・・・。
結局、全ての戦争には個人的に絶対反対です。

『んじゃ、もし戦争を仕掛けられたりゃ、どうすりゃイイのよ?』
って突っ込まれるだろうけど、この問いには、俺的には答えがあるのよ、書かないけど・・・。

>>179
とても痩せて見えるのは修正技術が成せる技ですか?
190地に足 改め 地に足:04/01/04 17:15 ID:???
画像キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
191地に足 改め 地に足:04/01/04 17:28 ID:???
誤爆キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!



でも動画もキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

誤爆ついでに貼っとく
藻前らなんと、ライブ中継ですよ!
http://www.nasa.gov/ram/35037main_portal.ram
光のスピード分だけ遅れてるだろうけど。
192はじめまして名無しさん:04/01/04 18:51 ID:???
>>185
>高校生の生理不順でピル処方するような先進的な医者が、
>親御さんの同意を確認しないはずがないでしょう?

女子高生が行った医者が親の同意を確認しなかった、ってどこに書いてあるんだ?
あ、なんだか荒れ模様ですね。
ピルについては詳しくないので割愛。でも>>192サンとか茄子サンとかはちょいしつこいかも。
自己スレで自分の考えとか述べて、ここまで叩く必要もないんじゃないかと思います。
ま、暇つぶしなんだろうけどさ。
要は手錠さんを叩きたいってだけでしょ?ぶっちゃけて言えばさ。
じゃんけんの後だしみたいなもので、手錠さんの書き込みに突っ込み入れるくらいなら誰にでも出来るんだからさ。
人の考え否定or批判するなら誰にでもできるんだから、自分の考えは〜で、理由は〜だからって言わなきゃただの不平屋さんに見えます。
194はじめまして名無しさん:04/01/04 20:33 ID:???
>>123
@ジャケット買った次の日に同じ店行って、同じ品に「セール20%オフ」ってタグを見たときは負けたと思った。
Aシャツのサイズ間違って買って次の日に交換しに行ったら「半額セール」って書いてあった時は勝ったと思った。
Bスーパーのお惣菜コーナーの夜の値引きする時間に欲しいお惣菜が買えた時は勝ったと思った。(客の全員が血まなこ)
C自分が並んだレジの進みが速かったときも勝ったと思った。
D赤信号に一回も引っかからないで仕事に行けた時も勝ったと思った。
Eセルフのスタンドで2500円分入れようと微調整してるのに2501円ってなっちゃった時は負けたと思った。

はにわちゃんの勝負って・・・こんなもんです。勝負の対象が違いますね。
んにゃ勝負じゃないですね。小市民ですね。嘉門達夫のにおいがします。

あっでも、スーパーのお惣菜は勝負よ。たまにさぁ、カゴに入れてあったやつを店員に見せてシール張ってもらってる
オバサンがいてさぁ超むかつくんだよね。そんなん暗黙のルールでやっちゃいけないことじゃん(プンスカ。


はにわがババ臭いことにはかわりないからピルはどうでもいいよ。
それと微妙に巨乳なんだからちゃんと筋トレしないとすぐ乳が垂れるぞ。>はにわ
195手錠 ◆tVsVHJCCJw :04/01/05 00:15 ID:???
丸一日で結構なレス数ですなw
さて、と・・・
>現役茄子さん
書いてる事が的外れというか何と言うか・・・。俺は”女”に対しての意見を述べたのよ。
>>己の尊さすら認識出来ない女は、女にあらず、とも言えるワケ。
>それは男も同じ。
んな事ぁ百も承知。その後の文だって、俺はSTDに対する男と女の違いを述べてるのよ。
HIVが怖いって事も重々承知してるって。
それに俺は「勝ち負けに拘ってない」なんて言ってない。寧ろ「勝ち負けはある」と言ってる。
本当にカウンセリングが必要なのは、どうやらアンタみたいだな。
>>185-188さん
援護射撃恐れ入るが、次回からはHNもよろしく。
>地に足さん
正直言って、俺は日本人であるから日本国に立った立場でしかモノを言えない。
地球全体とかまで視野が広がらないよ。
勿論、人の数だけ個性が存在するように、国(或いは国家に類する団体)の数だけ
国是国論が存在する事も理解出来る。それをお互いが理解する事が戦争のない
世界への入り口って事もわかる。でもさ、現状を見てると申し訳ないが”その段階”
まで人類が進歩してないと思うんだよ。
戦争は無いにこした事はない、でも、致し方ない場合も今は存在すると思う。
>とても痩せて見えるのは修正技術が成せる技ですか?
写真の腕がいいのよ。モトが携帯で撮ったとは思えないっしょ?あ、勿論修正の腕もねw
>>192
そういうのを揚げ足取りというのだよ。愚かにしか見えないから止めとけ。
>ケチ屋さん
いいんだよ。色んな連中がいて。まだ日本語打ってるだけマシ。
これが下らないAA貼りばかりだったら落ち込むけどなw
てか、この程度では叩かれてるとは思わないが。
>>194
そういうね、個人が特定できそうなイヤガラセは止めなさいよ。
だから嫌われるんだよ、アンタ。いい歳して情けない・・・。
196手錠 ◆tVsVHJCCJw :04/01/05 00:20 ID:???
そうそう、どんなスレで晒されてるんだか気になって探しちゃったよ。
某板のピルスレだったのね。でもさ・・・
03/12/25 17:14 SYL4w6aS と 03/12/27 16:39 Ay4Ho4ie
二回晒されてるのに完全スルーw 目論見大失敗だな<晒した人

197194:04/01/05 00:52 ID:???
>>195
>だから嫌われるんだよ、アンタ。いい歳して情けない・・・。
誰の事?自分はそんなに年いってないから多分違う人の事を言ってると思うけど。
198かず ~゚ ◆zoBYSILVIA :04/01/05 01:30 ID:???
>>197=>>194
んー?少なくともはにわさんと面識あるみたいっすね
てことは、自分の知っている限りでは熊谷OFFor川越OFF参加者ですね
まぁ、すっとぼけているつもりなら構わないですけど。
199はじめまして名無しさん:04/01/05 02:01 ID:???
マサの事だったのか。
200はにわさぶれ:04/01/05 13:52 ID:???
たれてないもん、たれないもん。
201マサ ◆BDFF4G92oU :04/01/05 18:43 ID:???
ヲイヲイ、ちょっとまってくれよ!!
俺、手錠さんのこのスレに書き込みしてないんだけどなぁ・・・

後ね
>誰の事?自分はそんなに年いってないから多分違う人の事を言ってると思うけど
俺、おもいっきりオッサンだから違うってわかるでしょ?

なんで俺の名前が出てくるのか不思議
202かず ~゚ ◆zoBYSILVIA :04/01/05 20:19 ID:???
>>201
んーと、えーとですね
>>197=>>194=マサさん、とは書いてないですよ

ちょっと文章が悪かったみたいなんで、改めて書きます

はにわさんが微妙に巨乳って知っている(=会ったことがある)
熊谷OFFまたは川越OFF参加者で、はにわさんと面識がある
上記条件から、コテハンつけてオフに参加している者ではないかと。

ま、あくまで予想ですけどね。
203地に足 改め 地に足:04/01/05 23:01 ID:???
>>612
そーですね、現場で本人に言えば、なお良しでしたね。
それなら、言う事聞かなければ殴る蹴るも可能ですしなw

んで、ハンドル付きにスレ上で晒されたということで、
社会的制裁は受けたと思うんで、この話は終わりの方向で。
マサさんを叩いてイイのは、はにわさんだけでっせ。
>>613みたいなコピペもやめり!
204地に足 改め 地に足:04/01/05 23:03 ID:???
本日も誤爆しました・・・。
二日続けてだと貼りなおす元気もないな・・・。
206手錠 ◆tVsVHJCCJw :04/01/06 00:22 ID:???
え〜とですね・・・。
>だから嫌われるんだよ、アンタ。いい歳して情けない・・・。
これさ・・・般若心経の中の”色即是空 空即是色”みたいなモンでね。どうとでも取れる言い方なのよ。
>>73参照ね。)20歳でも”いい歳”と言われるし、俺みたいなオヤジでも当てはまる。
ブッチャケ、揺さぶりかけてるワケさ。ブラフといえばブラフ。
実際、誰が粘着してるとかって気になるからさ。しかもオフの場で俺に会ってる奴らしいし。
まぁ、そんな言葉も”どう捉えられるか?”で意味合いは違ってきちゃうけどね。
207手錠 ◆tVsVHJCCJw :04/01/06 00:23 ID:???
でさ、今日俺が言いたかったのはね・・・

「 ダ イ エ ッ ト し ま す 」って事。

いや、ネタじゃなくマジ。
208かず ~゚ ◆zoBYSILVIA :04/01/06 09:24 ID:???
>>207
激痩せした手錠さんをお待ちしております。

ダイエットで寄生虫を・・・なんて話を聞いたことあるんですけど、実際どうなんでしょう?
なんか、ハイリスク・ハイリターンのような気もしますが・・・。
虫下しを飲んで、その後「ぎゃー」って話も聞いたです。

・・・いや、自分はダイエットしないですが。

あと、関係ないですが、飯食ったあと腹がぽこんと出るのですが、コレって胃下垂ですか?
数時間後とかには元に戻ります。
腹筋を鍛えろ、ってことでしょうかね?
209はにわさぶれ:04/01/07 19:10 ID:???
どしたん手錠さん。糖尿っすか?

半身浴お勧め。いいよーぉ。減るよぉー。リバウンドなし。代謝もアップ。痔にもいいらしいよ。
用意するもの。浴槽・胸から下までいこめる量の36〜38度位のぬるま湯・時計・暇潰し用の雑誌。
モデルは二時間半身浴するんだってさ。でもね。30分とかでもいいらしいよ。ちなみにはにわちゃんは15分を三回。
合間合間に水かぶってます。セルライトもおさらばさっ。

あとねー。縄跳びもいいらしいよー。用意するもの、縄跳び。
それと、ケロンパのカチンコチン体操。用意するもの、ケロンパのカチンコチン体操の本。
んで、寝る三時間前は喰ったりしない。←これが出来たら苦労しないカモ。

喰わないダイエットは駄目ね。カルシウムなくなってイライラしちゃうし。
んじゃがんばってねー。
210憲@携帯 ◆Y9zAsX8oKA :04/01/08 12:35 ID:???
うちもキモデブなのでダイエットです♪
その前に体重計買わなきゃなんだよね…_ト ̄|○
211ここ ◆COCO/jIVn2 :04/01/08 13:03 ID:???
運動がしがしやってます。
つか悩み事が多くてあんまり飯がたべられません…
ねいさんのいってるダメダイエットになりそうだ〜
壁】○ω●) にゃーん

新春ですね
とりあえず読みます
213手錠 ◆tVsVHJCCJw :04/01/11 22:06 ID:???
二日連続オフ参加・・・疲れたっす・・・
214手錠 ◆tVsVHJCCJw :04/01/12 12:58 ID:???
さぼってたんで全レス
>カズちゃん
寄生虫ダイエットはさぁ・・・寄生虫が体内で出す毒素が原因で身体に悪影響出るらしいよ。
そんな話を何かの本で読んだ。多分、唐沢俊一あたりの本。
>はにわちゃん
半身浴、この時期寒くね?てか、風呂は全て外風呂(いなほの湯とか近所の銭湯とか)の俺にはツライ。
縄跳びは、もう少ししたら。今やったら膝ぶっ壊す。いや、マジで。ジョギングすら危ない。
>憲さん
体重計?いらんいらん。見た目で判断すりゃいいのよ。
>ここさん
悩みだったらオジサンに話してみな。金か?金で解決か?
>いたこうさん
全く以って新春だな。てか、こないだはお邪魔しました。
とりあえず読んで、とりあえず書くよろし。
ところで・・・キミの恥ずかしい写真があるんだが・・・。
215はにわさぶれ:04/01/12 14:39 ID:???
いなほの湯のスパゾーンにある、寝っ転がってジャグジーブクブクのお風呂があるじゃん。
スパゾーンでそこだけお湯の温度高いよね。あれ30分位入ってさ。
そんでスパの歩行湯をテクテク歩いてさ。サウナも入って汗流して。
ラストは普通の風呂で体をさっぱりさせてバッチリ。

んで、大広間で650円のロースカツ定食と300円のモツ煮喰ってビール飲んでリラックスルームでぐーすか寝ちゃったら台無し。
いなほの湯は料理が安いしおいしいよね。ほーんと、風呂上りの一杯はやめられないやーねー。

はにわちゃんは古代蓮やらいなほやら通ったり自宅で半身浴だったりお風呂は2時間位入ってたりします。
冬こそ半身浴っすよ。体が芯まであったまります。部屋で本読むなら風呂で本読む。
216ライ ◆hbbntZZwx6 :04/01/12 17:58 ID:???
この前は初めて会ったのにも関らず、楽しいお話をありがとうございました
例のブツ入手いたしましたら、一報下さい。
>>213
いいなぁ・・・いいなぁ・・・。
218車輪 ◆SHARINZycs :04/01/14 23:39 ID:???
ハンドルを車輪から首輪に変えてみようとか
思ったり。思わなかったり。そんな年頃です。


【拘束】手錠・首輪好きが集まるOFF【逮捕?】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1073824280/l50
219ここ@花輪:04/01/15 09:40 ID:???
新装開店。
220ケチ屋@智恵乃輪 ◆MANSAktb3s :04/01/15 20:15 ID:???
解けない・・・。
221手錠 ◆tVsVHJCCJw :04/01/16 15:37 ID:???
腰痛には辛い季節だねぇ・・・。
今日は仕事休みましたよ。痛くて。

んでもってレスしてみますね。
>はにわさん
いなほのスパゾーン、あまり行かないんだよねぇ。普通に風呂入り行くからさ、水着とか持たないのよ。
それにさ、若いネ〜チャン少なそうだし。
>ライさん
あぁ〜、どうもどうも!・・・・お、覚えてますよ、多分・・・。
アレね、そう、アレアレ。注文してますよ。まだ届かないけど。
アレでしょ?つぼm(ry
>ケチ屋さん
い〜だろぉ〜・・・オジサン、疲れちゃったぞぉ。ヘトヘト。
>首輪さん
そのオフ、行ってみる?
>ここさん
オープン特別価格!45分コース15,000円→12,000円!入会金無料!
>ケチ屋さん
知恵の輪、ってくらいだ。知恵がなきゃ解けない。
222手錠 ◆tVsVHJCCJw :04/01/16 15:49 ID:???
例えばね・・・自分の家があってさ、そこに庭があってさ、んで、隣の家があってさ。
隣の家がね、コッチの庭に勝手に犬小屋作ったりしたら怒るよね?
その上、犬まで置いちゃって、コッチが「困るんだけど・・・」と言っても
「何が困るんだ!ここは俺の庭だ!」とか言われたら余計に怒るっしょ?
で、埒あかないから裁判に訴えようとすると「そんな必要ない!ここは俺の庭!」
とかって言い張られてさ、オマケに年賀状に使う写真の撮影されちゃって
「2004年元旦 我が家の庭にて」なんて書かれたらどうする?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00000060-kyodo-pol

まずはこの記事を読め。話はそれからだ。
223憲 ◆Y9zAsX8oKA :04/01/18 04:49 ID:???
224はにわさぶれ:04/01/20 14:36 ID:???
先遣隊の佐藤さんは現地の人だと思った。太い眉毛と髭が印象的。
225手錠 ◆tVsVHJCCJw :04/01/20 17:41 ID:???
さっき、運転中にTBSラジオ聞いてたらさ…荒川強啓がイラクにいる特派員に「サマワの皆さんは自衛隊に対して治安面と雇用面と、どちらを期待してるんでしょうか?」とか聞いてるのよ。

これ、変じゃねぇか?

自衛隊は、あくまで「復興支援」で行くんだし、治安面で言えば既にオランダ軍がいるんだしさ。
確かに現地では、治安に対する要求を持ってる人もいるかもしれないけど、いかにも「実は戦地なへの治安出動の一面も…」ってのを強調したい表現じゃないかね?

どうも今回の件に関してはマスコミの報道が偏ってる気がするね。
226はじめまして名無しさん:04/01/20 19:01 ID:???
仕事をくれと言うイラク人も筋違いだろって思う
結局、自衛隊は何しに行ったのか、いまいちわかんないですね。
復興支援っていう名目で行って、テロリストに集団で銃撃されたら応戦してもいいの?
そこで死んじゃったら、戦死になるの?
228手錠 ◆tVsVHJCCJw :04/01/21 00:20 ID:???
>>226
まぁ、溺れる者は藁をも掴む…なのかね?切実なんだろうな…
てか、自衛隊がインフラ整備すれば、雇用も自ずと生まれるだろうから。
>ケチ屋さん
今はまだ、派遣先の情報収集段階。
テロリストに襲撃された場合の応戦(とは言えないんだ…防衛は大丈夫なんだっけかな?)
は、出来ます。しかし、そこで死んでも戦死にはなりません。公務死です。
何故なら、自衛隊員は戦闘はしないから。戦闘しないのに戦死は有り得ない。って解釈。
話によると、二階級特進もないとか…。フザケンナ!!
なんでこんな言い回ししなきゃアカンか、って事は、自分で調べてくれ。
これだけで一冊の本が出来るくらいの問題だから。
229はじめまして名無しさん:04/01/25 21:22 ID:???
sdaha
230はじめまして名無しさん:04/01/25 21:30 ID:???
糞スレあげんじゃねーよ!
231手錠 ◆tVsVHJCCJw :04/01/28 16:46 ID:???
なんか放置気味…とりあえず保守。
232手錠 ◆tVsVHJCCJw :04/01/29 20:55 ID:???
rock`n rollという言葉があるわな。読み方はロックンロールでもロケンローでもいいや。
ま、普通に考えりゃ音楽ジャンルの一つなんだろうけどさ。
rock`n rollerから言わせれば生き様とか信念なワケですよ。
でね、このrock`n rollを和訳するとしたら…って考えたですよ。
以前、mondoを「ひょっとこ野郎」と和訳した人がいたんだけどね。それを手本にすると…

                  「侍魂」

これかな?と。某有名テキストサイトじゃないっすよ。侍と呼ばれた人達が持ってた心というか信念。
「解説希望」とか下らない事を言われても解説しないけど、俺的には「rock`n roll=侍魂」って事。

まぁ、解らないヤツにゃ一生解らないと思う。
233手錠 ◆tVsVHJCCJw
でね、なんでこんな事をいきなり書いたか、って言うと…書きたくなったから書いた。そんだけ。