【百科事典】ウィキペディア第56版【Wikipedia】 [転載禁止]©2ch.net
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== ローカルルール ==
* このスレの住人には、'''スルー力'''が求められます。
* 利用者叩き、記事叩きと実況は禁止です。←ここ重要
* 利用者名は晒さない。問題編集のURLか記事名推奨。
* 悪質荒らしは2ch運営の「荒らし報告・規制議論板」に通報で。
*
>>980以降適当なところで次スレを立てるように。
** 事情により作成できない場合は、その旨お知らせください。
* テンプレで禁止されている事を書きたい場合は、趣味一般板のスレへどうぞ。
== 前スレ ==
【百科事典】ウィキペディア第55版【Wikipedia】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/internet/1410087134/
このスレはいらん。こんな利用者叩き・中傷が目的のスレは無くなるべき。
池脱兎やヒサギみたいな連中が「コミュニティ」って言葉を使う度にすっごい違和感つーか薄気味悪さを感じる。
X悪さん、逃げるんですか?[[コミュニティー]]への説明責任があります。
6 :
192.168.0.774:2014/12/15(月) 21:11:15.33 ID:Urdrpusu0
>>2 そもそも板違いでなくね?
趣味板発祥のWikiスレだから趣味板でやるべきだぞ。
ウィキペディアってそもそも趣味なの?
仕事でもなく、家事や家族のためでもなく、親戚や町内会などの仕事でもなく、
何らかの目的で仕方なくするもの(健康のための運動とか)でもない、
好きでやってるなら趣味だろう。
偉そうな常連が「ウィキペディアは2ちゃんみたいな低俗と一緒にするな」と
よく書いているが、偉そうな常連がやりたい放題やっている姿は
2ちゃん以下の低俗慣れ合いの場だと思うぜ。ウィキペディアは。
自警・荒らしも放置して、やりたい放題だな。そいつらの暴動の方は、
「記事書いてるから」(促成栽培のゴミ記事でまともな人を遠ざける)、
「方針に形式的にはあってるから」(問題行為として書かれているのに無視)
といって、手を出さないから、なれ合いよりひどい。
それどころか、愛国無罪ならぬ編集無罪を掲げてるから、いたずらでなければ
ブロックされても痛くもかゆくもないし、使い捨てアカかIPでやれば、ブロックすらされない。
誤記述があることが自分が何かあるうえで妨げになってる、
とかそういうことで直すために編集するといった趣味以外のケースもあるとは思う
一般的には趣味だろう
初心者ですが教えて、というように、趣味というほどになってないしそうするつもりもない人が掲示板に来たいこともあると思うんだけどな。
趣味板と銘打っていると、そういう人はお断りな雰囲気。
実益なくやることのうち、ある程度「高じた」ものが趣味という認識。
たまにカラオケ/運動/フェイスブックするというのと、
カラオケ/運動/フェイスブックを趣味にしているというのは、少し違う印象。
めんどくせーめんどくせー!
カレーでも食っとけ!
>>10 あと連中は無駄にプライドが高いよね。明らかな間違いを指摘されると
逆ギレなんて当たり前。謝罪や自分からミスを直す、編集するなんてまずない。
どこかの有名人が「俺のウィキペディア内の記事がおかしいからちゃんと直してくれ」
(ウィキペディアのルールでは有名人の自作自演編集は禁止されている)と
正論を訴えているのにガセを記載した常連は逃げまわり他の常連も無視したケースもあったねw
>>14 >どこかの有名人が
それは、Twitterでもいいから別に残せって基本すらできない自称有名人の方が
無様過ぎる。自爆したバカ有名人まで庇うと無理が出るぞ。
そういう時はとりあえずアイムファインセンキューいうておけばええよ
18 :
192.168.0.774:2014/12/17(水) 05:07:05.98 ID:nIA2SsCR0
>>14 自演はともかく関係者の編集自体は禁止になっていなかったはずだぞ?
19 :
192.168.0.774:2014/12/17(水) 09:35:59.26 ID:vNoLYC+t0
高校の部活動の独立記事は禁止じゃボケ
学校記事自体がしょぼすぎてうざいのに独立させるなボケアホカス
一連の違反記事を作った犯人→[[特別:投稿記録/メビウスコード]]
こいつ〆てくれ
[[天王寺高等学校ラグビー部]]
[[大分舞鶴高等学校ラグビー部]]
[[天理高等学校ラグビー部]]
[[秋田工業高等学校ラグビー部]]
[[常翔啓光学園高等学校ラグビー部]]
I.hidekazuって、変な編集多いし、
一見まともそうな編集でも内容が特定の立場に偏り過ぎててごっそりリバートされてる
にもかかわらず謂れが無いとか言ってリバーと合戦しかけてるし
こんなん管理者にしたら皆が苦しむことになるだけだな。
21 :
192.168.0.774:2014/12/17(水) 14:52:20.61 ID:vNoLYC+t0
>>10 そうだな
まともな編集をしている人が落書きを消したら
落書きをしたバカが「荒らし」と要約欄で暴言を吐いてリバート
その馬鹿は逆にまともな編集者のほうが暴言をはいたとでっちあげて騒ぐ
まともな編集者が会話ページで注意してもその馬鹿は警告消す
Muyoとかいうバカが暴言あらしは放置して、まともな編集者の方を一方的にブロックしてたのを見たことがある
>>21 まともな編集をしている人が落書きを消した差分のリンクと、まともな編集者の方を一方的にブロックしてたのへのリンクをお願いします。
RfA − 質問今日一日、いま、日本鉄道とバカゴンの二人がしているだけ、日頃管理者に文句言う奴が多い割に質問少なすぎ、皆もっとしっかりしなあよ
やらせる前から文句言わないってことだろ
ばかごんのような馬鹿じゃないのだ
[[ノート:白十字_(国立市の洋菓子店)]]
>ここは記事「白十字 (国立市の洋菓子店)」の改善を目的とした議論用ノートページです
トヨタとスレッドの話で盛り上がっている。
>460 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2014/12/18(木) 13:07:13.80 ID:???
>>457 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2014/12/18(木) 08:27:47.97 ID:???
>>小選挙区 自民党たった48.2%の得票率で何と議席占有率76%(223議席)
>>半分以下の得票率だったら普通は半分以下の議席が当たり前なのに、なぜ、4分の3強の議席獲得できるんだ、どんな魔法を使ったんだ
>>19 大阪桐蔭とかPLの野球部ならまだわからんでもないが、
マイナースポーツであるラグビーの部活動記事はなあ…
28 :
みちまん:2014/12/19(金) 09:18:38.79 ID:acvCcB8y0
アメリカ、キューバと国交正常化協議を始める
大転換、敵対から対話へ
孤立させて民主化を促す過去の政策を失敗と認め
敵の敵は味方理論でソ連が向こう側について孤立化させられなかったからだろ
本当のカスは孤立する
おまえみたいにな
Kotoito氏Tomos氏の退任がまた近づいているが、期限内に戻ってくるかな?
正月明けだからうっかりということがありそう。
>>31 トモスって魑魅魍魎がうごめくjawpで、魑魅魍魎の頭株みたいな顔していつまでjawpに張り付いている気だろう
jawpのなかでコイツが一番気持ち悪い
>>32 管理者権限が必要かは分からないが、たまに来て関係する法律の話してくれる分にはいいんじゃないですか。
TomosはCCにも関わった人だし、気味悪がる奴の方が理解できないんだが……
趣味版ウィキスレではPasternとShigeru-a24って人を叩きまくる人が現れ重複スレが幾つも立てられ使えなくなっている
36 :
192.168.0.774:2014/12/21(日) 01:10:43.91 ID:8kbmorsw0
で?
Twitterで構うMuyoが悪いんじゃね?バスに呼び込んでる原因はMuyoにありそうだ
スルーしとけばいいのに外部でいちいちツイートするから災い降りかかる
バスは公共物だし人物でもないから、細かいことを言わずいつか誰かが出典をつければいい、という考え方かもしれないが
基本的に記事は全部そうだよ
人物の不祥事や論争がある内容に出典を細かく示すだけだ
高速バスの停留所はプロジェクト:バスにより特筆性があるんだったか
[[Wikipedia:コメント依頼/「Wikipedia:検証可能性」及び「Wikipedia:信頼できる情報源」に対する理解が欠如しているIPユーザー群]]
コメント依頼は半年も間があいたらクローズした方がいいと思う。
まだ何か言いたい人は、仕切り直し(何が論点として残ったかまとめ直し)て始めてくださいと。
>>41 細かい単位で出典がないと後の人が編集しにくいというのはあるかと。
自分が編集する準備ができてから、「ここはどの文献でしたか?」と聞いてもいいんだけど、往々にして書いた人がいなくなっていたりするわけで。
>>45 聞く必要はなかろう
あんたが集めた資料を使って補筆をすればいい
急に
>>44の話を振ってどうしたのか?何かあったのか
>>46 既存の文章と切り分けて書きにくく、一部再構成したくなることもあるでしょう。
単純に資料探索の一環でもある。
>>44 は新しい書き込みがその古いコメント依頼にあった。
それは再構築すればいいだろう
なければ無いで裁量は後から編集する側に委ねられているのだから好きにすればいい
だだ分かり切ったことを知らぬ顔で出典なしと除去する人間は醜すぎる
コメント依頼もだが、ノートで最後のコメントから半年経過した議論を自動過去ログ化するBotがあったらいいのにな
>親日残滓をきちんと清算できないために解放以後の我が国社会には‘恥知らずにも’羽振り良く生きた人々がとても多かったと
反日とどう違う
今日一日回答日だってよ
ちょいとすいませんよみなさん。
数日まえからWikiにアクセスできないでござる。
(他のサイトは普通にみれるでござる。)
たぶんパソコンに問題があるんだろうが、
一応聞きたいのだが、なんかWikiがセキュリティ強化したとか、
プロパイダによってシャットアウトしてるとか、
そういう変更ってあった?
>>49 [[Help:過去ログ#ArchiverBot]]
[[Help:過去ログ#SpBot]]
>>54 >>55 いい機会だからFirefox落としたよ。
原因はまだイマイチよくわかんないけど、まあ確かに古いね…
ありがとー。
[[小林源文]]
『ゲンブンマガジンVol.009 』は出典に使えるのかな?
同人誌らしくて、一応古本ではそこそこ流通がある(Amazonマーケットプレイスにあった)ようだけど、図書館所蔵はないようだ。
著者自身についての記述だから、入手可能性さえ確保されれば使用可能だとは思う。
いっそブログにでも書いていてくれれば。
[[イステル混沌な地域]]
Ister Chaos をこう訳すのか
これが定訳ならしょうがないけd
時々無理に日本語化して意味不明だったり、
逆にカタカナにすらできずに英語のママだったりする
困った記事名あるね。
>>55 全ページ自動過去ログ化対象にするのは、ボットよりも合意形成の問題。
ボットのほうは、テンプレートがないときに適当なデフォルト設定するだけだから簡単だろう。
>>60 せめてChaosをどう日本語で当てるのかだけ、統一して欲しい。
火星のカオス地形(混沌な地域)
* [[アラム・カオス]] (Aram Chaos)
* [[アトランティス混沌な地域]] (Atlantis Chaos)
* [[イアニ・カオス]] (Iani Chaos)
* [[イステル混沌な地域]] (Ister Chaos)
[[Wikipedia:合意形成]]
提案者以外に意見がつかなかった場合の自動失効が制定と同時に発効
>>64 おいおいおい、井戸端にそんなこと書いてないぞ
こりゃリバートせにゃアカンでしょ
ところで「制定と同時に発効」ってどれのこと?
提案すらされてないから発効してない
やっぱりヤッパリなが戻したな
[[Category:出典皆無な存命人物記事/2013年]]
去年の要出典はそろそろクリアしていきましょう
趣味板落ちてるよ
早く拾って
>>70 バカネが暴れすぎてついに管理者がキレたかな
73 :
192.168.0.774:2014/12/28(日) 03:23:38.99 ID:cCxSyFEG0
[[特別:投稿記録/Asaklira]]
ブロックされたがってるように見える
[[特別:投稿記録/Asaklira]]
利用者ページ、会話ページとこの編集内容
ブロックされたがってるように見える
2014年のウィキペディア日本語版10大ニュース
#1 投稿ブロックの方針変わる
#2 [[ワールドメイト]][[深見東州]]関連宗教戦争の激化
#3 V悪、Hmanにコメント依頼を提出され逃げる
#4 Shigeru-a24がブロック賛成票歴代2位の結果で3年ブロック
#5 みしまるもも・頭痛の抗争激化
#6 便所が下書きパクリ事件などで、無期限ブロック
#7 Dr jimmyが削除者立候補するも1票差で落選
#8 頭痛は無期限ブロックで追放
#9 みしまるもも逆転で無期限ブロック回避
#10 おニャン子クラブ関係の削除依頼で、鈴虫の前にニコパチ全面完全敗北
・私怨と思われるものは除去。
但し、10番目の「鈴虫の前にニコパチ全面完全敗北 」というのは
10大ニュースに入るほどの事ではない(私怨かもしれない)ので、代わりに
「MaximusM4の管理者解任すべきの声が多数に」
「山田教授の解任依頼で、Hman鈴虫全面完全敗北」
のどちらかを入れてもいいと思う。
※趣味版では10大ニュースに私怨を入れたものが出回ってるので注意。
78 :
192.168.0.774:2014/12/29(月) 02:10:30.32 ID:OnpGrcsq0
>>77 十大且つ重大のニュースにして欲しい。
十台や十代のニュースにはするなよ。
79 :
192.168.0.774:2014/12/29(月) 15:04:54.86 ID:PTOt3OLH0
コピペはNG登録してるから「注意」って言われても
___
| |
| V |
| 悪 |
| 之 |
,,,. | 墓 | ,'"';,
、''゙゙;、). | | 、''゙゙;、),、
゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
‖ `i二二二!´ ‖
昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
| ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
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 ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
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l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l nigerundesuka?
[[利用者‐会話:Musitation]]
物分りのいい反応に見えるが
利用者ページはどう見てもおちょくるのが目的のアカウントなんだよなあ
[[利用者‐会話:Musitation]]
物分りのいい反応に見えるが
利用者ページはどう見てもおちょくるのが目的のアカウントなんだよなあ
>>76 >>80 #5 8 9はまとめて一つだろう。
#1 投稿ブロックの方針変わる
#2 [[ワールドメイト]][[深見東州]]関連宗教戦争の激化
#3 V悪、Hmanにコメント依頼を提出され逃げる
#4 Shigeru-a24がブロック賛成票歴代2位の結果で3年ブロック
#5 みしまるもも・頭痛の抗争激化、頭痛の無期限ブロックでるももブロック回避の大逆転勝利
#6 便所が下書きパクリ事件などで、無期限ブロック
#7 Dr jimmyが削除者立候補するも1票差で落選
#8 Naitou1980逃亡も前例化できず模倣が横行
#9 独立記事の目安、未だガイドライン化できず
#10 管理者退任6人、就任2人で51人に。選任・解任とも改善の見通しは遠い
>>77 山田教授の方は50%で留任というアホ規定に救われただけだし、システム面の問題かな。
それに加えて直前の案件がしょぼいからそりゃないよってのと、肩書き信仰しちゃう
日本語版のだめなとこって面もあるから微妙。
>>85 >山田教授の方は50%で留任というアホ規定に救われただけだし、システム面の問題かな。
まだそんなこと言ってるし。仮に60%になったとしたら60%なりの留任票が入るだけ。
>>85 #10は要るかもしれないが#9はガイドライン化してからでいいと思う。
>>86 その理屈だと、50%なら50%なりの解任票(信任票)が入ることになる。
つまり、選任からして%規定が無意味だ。
今、スロバキア語版とロシア語版のwikipediaのロゴマークがかわいらしい件について。
スロバキアはよくわからんが、ロシアがはっちゃけてるのちょっと意外。
スラヴ的なお祭りか何か?
>>88 イミフ。少数派はもう搾り出すものはないってことだよ。
山田の解任賛成者はもうこれ以上いない。
今回の落選者の信任賛成者はもうこれ以上いない。ってこと
>>90 意味不明なのはそっちだろ。賛成にしろ反対にしろ、一方だけが限界で、
他方がまだまだ追加できるなんて前提が成り立つわけがない。
ikedat76さんがウィキブレイクに入ってからもう3ヶ月
今年このまま終わってしまうと寂しいですね
>>92 ikedatならこの間どっかに沸いてなかったか?
>>93 そいつは池脱兎の自演。相手してほしいんだよ。
>>91 あほかw じゃあ、さっさと解任票動員しろよ。山田信任しちゃったじゃないかw
「○年出典が無かったため」の大量除去が流行ってますね
>>87 ガイドライン化提案が今のところ賛成オンリーだから近い内にガイドライン化しそう
98 :
192.168.0.774:2015/01/01(木) 18:56:37.36 ID:edUn7X0+0
[[特別:投稿記録/海ボチャン]]
バカのくせに知らないことに手を出す腐れ自警
[[ノート:本能寺の変]]
会話ページでなくノートで議論してほしい。
2者だと(仮に一方が全面的に正しくても)こじれたら解決は難しいから、早めに第三者に来てもらった方が。
[[Wikipedia:議論が盛んなノート]]は会話ページが入ってないな。
これも編集が多いときは要注意だと思うが。
会話ページのレスキューって必要?
>>102 >>100 のように、内容的にも意見を聞くべき人的にも記事ノートの方がいいんじゃないかという案件が会話ページで続いていることがあるので。
104 :
ハツモウデ:2015/01/04(日) 04:03:11.20 ID:hAh1w+sPO
長くなりますが申し訳ありません。
こんにちは。初めまして。wikipedia編集超初心者のネットオンチの者です。まだ右も左もわからない状態です。
まだ自ら新記事は作成していなく、記事で誤字脱字や言葉が変な部分を直すくらいで、主に舞台役者や舞台について編集していて、書いてない過去舞台を追加する〜などからやってます。
しかし昔の履歴などを見ていて、うっかり過去のページを編集してしまうことが5〜6回ほど続きました。
これは本当に100%私の落ち度で、過去のページだと警告がちゃんと出てくれてるのにも関わらず、それを何度も見逃した、最新ページと思い込んでやってしまった私が悪いです。
過去のページを編集してしまい、うっかり記事を大量削除(そのあとの編集オールリセットで、−5000くらいになったり。)
してしまい、でも必ずたった今編集した履歴を見るので、もちろんすぐにミスに気づきあわてて直しました。元の状態に。
初心者とはいえ、うっかり過去ページを編集してしまい、記事の大量削除を数回など、全部すぐに直したといえど最低なミスです。
そんなことが続いてしまったら、メッセージがきました。メッセージとか会話とかできるだなんて知りませんでした。
テスト投稿はやめろ。テストは荒らしだ!という、常連さん?からの怒りのメッセージでした。
もちろんテストなどしたつもりはありませんが、はたから見たら、大量削除しておいて、それをすぐ自らまた元に戻すなど、テストに見えたからもしれません。
まだ会話のやりかたを覚えてはいませんが、
間違えましたと言ったところで、そんな何回も間違えるわけないだろ!と思われ、言い訳にしかみられないでしょうし、相手もかなりこわい書き方でしたので、言い合いになるの目にみえてます。そして何よりこわいんで、
このメッセージはスルーしてもいいのでしょうか?
そして、私がwikiの編集始めたことを友人にも言っていて、私の利用者名(アカウント名?)までいろんな友人に言ってしまってるんで(○○の舞台編集してみたの!見てみて!と、めちゃ話してしまったり)、
だから、テストするな!荒らし投稿だ!と、私がめちゃ怒られてる会話ページを、友人に何より見られたくありません!
見られてしまい、どんなに否定しても、故意に荒らしをしてる奴と勘違いされても最悪ですし。
でもよく見たら会話ページって編集できることに気づき、相手(常連さんでしょう)の私への怒りメッセージを編集して消して白紙にしてしまってもかまわないのでしょうか?
これはいけない行為ですか?
おしえてください。
ただ相手の方は、全く別の利用者名(リンクつけて)を出し、これもおまえなのわかってる!大量編集の荒らしかたと舞台系編集が同じ!多重アカウント不正使用すんな!と。
でもこれは、まったくの濡れ衣なんです。
その出されてきたアカウントは私ではないんです。見たら確かにその方の編集は、私が編集している項目といくつもかぶりまくりでしたが。ただ偶然同じ趣味な方なだけだと思います。
編集ミスは私のミスですが、他の方と同一と決めつけて文句、こんなこわい方なので、とてもメッセージ返せません。喧嘩になってしまうのが目に見えてて。
その同一と疑われたアカウントの方はもう2年は編集しにきてないようですが、その方にも迷惑ですし(どうやらその私と疑われたアカウントにも同じメッセージしてたようです)、
文句言われた私の会話ページ、返事を出さずにスルーし、文句部分のとこのみ編集で全削除し、白紙にしてかまいませんか?違反ですか?
どなたかおしえてください。
グダグダとしつこく長くなって申し訳ありせん。
>>104 1) もらったメッセージの下に、そういう内容(初心者なので気づかずやってしまった、ごめんなさい、今後はプレビューと差分を見て気を付ける)の返事を書いてください。
2) 心当たりがない部分にはないとだけ短く返事する。
1) と 2) は混ぜて書くと口答えに見えるので、切り分けるようにしてください。
>>104 とりあえずその会話ページに来た人の名前をさらしてみてはどうでしょうか?
107 :
ハツモウデ:2015/01/04(日) 15:49:18.99 ID:hAh1w+sPO
>>104の者です。
すみません。返事いただいたのですが、
私の書き方か悪かったため、
私が聞きたい質問内容がわかりにくかったようで、再度書かせていただきます。
編集をミスり、かなりこわい文句メッセージが来てしまいました。
理由は
>>104です。
そして聞きたい質問内容はといいますと↓
文句言われてしまった私の会話ページですが、返事をしたら余計こじれそうな場合、返事を出さずにスルーし、
文句部分のとこのみ編集で全削除し、白紙にしてかまいませんか?(初めて登録した時に来てたらしい、ようこそ!というメッセージのほうは消しません)
会話ページの文句部分のみを消す、これは、やったらいけない違反行為でしょうか?
やってもかまわないものですか?
どなたかおしえてください。
↑この質問、わかる方いらっしゃいますか?お願いいたします。
>>104の理由から、どうしても文句言われてしまったとこを早く消したいので。
消したりしないで、文句にもちゃんと返事を書きなさいというのは一番ごもっともですが、
まだ返事の出しかたも把握できてない現在、
申し訳ないですが今現在はそれは省かせていただき、
この質問でお願いいたします。
>>105 返事の書き方ありがとうございます。まだどうやったら相手に返事ができるのかとか返事のやりかたとか一切知らないんで、メッセージのやりとりとかこれからどんどん勉強したいと思います。その時の参考になります。ありがとうございます。
さすがにこの余計こじれそうなこわいひとには返す勇気ありませんが。
>>106 いや。そんなこと無理です。私が2ちゃんねるに晒して書いたと知られたら、さらに恐ろしいんで。すみません。
>>107 「やったらいけない行為」だと思っておいてください。
よっぽどろくでもない話であれば消していい場合もありますが、
ろくでもないかどうかというのを始めたばかりで判断するのは無理です。
時間がたっても割と無理です。
返事をしないで編集を続けるのもだいたい問題視されます。
会話ページへの指摘がまともならば
無視すれば対話拒否と見なされ、遠からずブロックの可能性高し
会話ページ消去は悪質な対話拒否と見なされ、さらにブロックへの近道
きちんと謝ること謝りなさい
対話する姿勢があり、同じことを繰り返さないのであれば、
今後は注意してくださいねーで終わる
>>107 他の人も書いてますけど、消すとあなたが以前にした「テスト投稿に見える編集」が
悪意のある荒らし行為であると捉えられるでしょう。
つまり、警告を除去すると「警告とかうるせーんだよ、馬鹿」というメッセージを送ることになります。
あなたはソックパペットを使った荒らし野郎とレッテルを貼られるのがオチです。
頑張って、丁寧に事情を説明しましょう。
111 :
192.168.0.774:2015/01/04(日) 18:34:34.48 ID:6wopXCY80
112 :
ハツモウデ:2015/01/04(日) 23:02:53.41 ID:hAh1w+sPO
>>104 です。皆様返事ありがとうございます。
そうですか。やっぱり文句(一部濡れ衣)とはいえ、会話メッセージの編集削除はやっていけないのですね。
いけないことなら、なんで会話ページが編集できるようになっちゃってるんでしょうね。自分の会話ページだけ編集できるならまだしも、赤の他人が赤の他人の会話ページを自由に編集できるみたいになってますしね。よく見たら。だめなことなのになんでできちゃうんでしょうね?
まあそれこそわけわからないメッセージの場合かな。
利用者同士で会話(メッセージ)ができるなんて初めて知ったばかりの私として、
来た返事への返事のやりかたが今現在も説明見てもさっぱりわからずでして(ネットオンチなんです)、
このまままた、気になる誤字記事の編集とかまた続けてしまったら、
こちらがやりかたまだわからずメッセージやりたいけどまだできてないだけとは向こうはわからないため、完全にメッセージ無視して、新たに編集続けてると思われそうですね。
初心者にはむずかしすぎますね。wiki。
何日かかるかわかりませんが、メッセージのやりかた把握できたら、(その間ずっと無視してると思われてるでしょうが) 返したいと思います。
わからない間は新たな記事編集もしないほうが正解ですよね。
さすがにここで簡単なわかりやすい説明で、会話メッセージのやりかたをひとに聞いたら失礼ですしね。
私のミスへの文句はともかく、別の方と同一。悪質な多重アカウント使い分けと濡れ衣きせられてるメッセージがずっとあるままなのは、本当に同一だといろんなひとに勘違いされそうでつらいですが。
では初心者で、わからないことや編集ミスが多すぎな馬鹿ではありますが、なんとか少しずつ覚えていってこれからもwiki頑張ります。ありがとうございました。
>>112 記事はいじらん方がいいね。
「俺の警告無視しやがってー!!ムキー!」ってなるの少なからずいるからね。
会話ページの返信はそんな難しくないよ。
記事と一緒で「編集」のとこポチッと押して、相手の文章の後ろに、自分のコメント書けばいいだけ。署名だけ忘れずに。
心配ならプレビューすればいいだけだよ。プレビューで見たときに相手の文章消してたりしたらやり直せば問題なし。
プレビュー大事、これは記事いじるときもね。
114 :
ハツモウデ:2015/01/04(日) 23:49:32.99 ID:hAh1w+sPO
>>113 わざわざメッセージのやりかたまで
ありがとうございました。
自分の会話のとこに、相手の文の下に書くだけで、それだけで相手のとこにもちゃんと届くんですね。
署名…。はもいちどやりかた勉強します。
これをしないと、ただ会話ページに文字を書いて編集しただけになってしまい、相手にはメッセージ届かないのですね?
プレビューは実は毎回やってるんです。
もちろんミス編集時もプレビューしたのに、自分が直したとこだけ間違えてないかを確認して、よし!間違えてない!と編集やってしまい、その後すぐ履歴見たら、大量削除数字で、やばい!これ過去記事を編集してた!そういや今私履歴を見てたんだ!
とやってから気づいたアホです。
なんでプレビュー時点で気づかないのかバカですよね。プレビューに過去記事だと警告出てたのにそれを見逃すなんて。
しかも連続ではないとはいえ数回も同じことやるなんて。
会話メッセージも、もし間違えたら、いくら直したといえ、メッセージのテストをしてるとか思われてしまいそうですが、
頑張ります。わかるまで新たな記事編集は我慢します。
新たな記事編集してなきゃ、まだあれから来てないだけで、メッセージを無視していると勘違いはされないとは思うんで。
長文書き込み数回も申し訳ありませんでした。
それなのに皆様丁寧にどうもありがとうございました!m(__)m
僕もうっかり過去記事を編集してしまい、
すぐにミスったのに気付き
30秒後くらいには即編集前の状態に直したことがある
そしたら
「テスト投稿確認した。あなたのやったことは荒らしです!
記事でのテストは荒らしです!」
と言われたことあり。
テストじゃねえ!ミスしちまったから即前の状態に戻しただけだ!!!
と言いたかったが同じく怖くて無視しちまった
編集ミスった時って、
そのまま放置して元の状態に戻さなかったら荒らしだけどさ、
元の状態に即戻しても、テスト荒らし言われるよな
編集ミスは、ミスを直そうが直すまいが
どっちにしろ悪で荒らしになるってツライよな
ミスは悪ってなぁ
>>115 「自分のミスを自分で治してはいけないのですね。次からは放置します。」
と答えてやれ
それは確かに
編集ミスってもんは
そのままミスのまま気づかず放置したら荒らし言われるのはまだ少なからずわかるけど
ミスに気づいてすぐに自ら差し戻したとしても
テスト投稿だ荒らしだ言われるよね
常連さん方にとっては、
素人や初心者さんたちの悪意のない編集ミス=全て悪意ある荒らし
になるんでしょう
全てにおいて初心者という者は慣れるまではミスくらいはあたりまえなのにね
>>117 そういう人を見かけたら、親切に対応してあげてください
そういう人が増えたらウィキペディアももっと雰囲気が良くなるでしょう
自分も長くなるが、
会話ページのメッセージの返信といや
俺同じ漫画喫茶のPCからよくウィキ編集すんだけど(まだまだ初心者)
登録はしてなくてそのままIPアドレス?編集なんだけど
俺はミスした経験はあるとはいえミスは全部すぐ修正したし
一度も変な編集なんかしたことないけど
もちろん漫画喫茶PCなために
他の人もそこからwiki利用してるらしく
俺が編集したもの以外の履歴がよくそのIPアドレスにたくさんあるんだけど、
変な人が前に荒らしたようで、
そのIPアドレスの会話に荒らしへの警告みたいなのがずっとあるんだよ
で、俺が使ってる最中にメッセージまたきた。
数日前にも書きましたが○○の荒らし編集について〜みたいな
どうやら、前に荒らしたくせに警告メッセージ無視して
平然とまたwiki編集していると思われた
確かに同じIPアドレスだが、漫画喫茶のため前と使ってる人は完全なる別人なのに
でも自分も会話とかした経験なくやりかたも知らなかったから現在も放置
でもPC持ってない身としては、またそこの漫画喫茶でお世話になるの確実だしまた編集したいし
荒らしと警告されてるのが3件もあるこのままじゃやりにくいんで
メッセージくれた相手方に
「これは漫画喫茶のPCです。みんな同一人物の編集ではなくたくさんの人がやってるIPアドレス」
だと説明するには、どうしたらいいでしょうか?
会話にはどんな文を書いたらいいでしょうか。
ちょうどその漫画喫茶のため、会話やってみようと思うんで
「これは○○町の○○という漫画喫茶のパソコンのIPアドレスですよー!個人のIPアドレスじゃないから俺は前の編集とは別人で荒らしなんかじゃないよ」
なんて書いたらまずいですよね
こんな漫画喫茶の場所特定メッセージは漫画喫茶側にも迷惑でいけないとはわかるので
漫画喫茶のPCのIPアドレスであり
複数の人が使ってるはずで、前とは別人だということの
正しいメッセージの返信の仕方をどうか教えてください
それとも会話の削除の話があるように、
会話の注意された3件を全て削除し
要約かなんかに
「これは漫画喫茶PCのため別人がメッセージ受け取っているため会話は無意味なので削除」
とか説明書いて消してもいいですかね
できたら自分も荒らしとされてる会話を消したいし
こっちのほうがいいのですが
こういう場合は注意の会話削除してもいいんでしょうか?
もちろん要約に漫画喫茶IPアドレスだからと説明します
こういう場合の会話削除は構わないか是非教えていただきたい
宜しくお願いします
この常連漫画喫茶IPアドレスへの会話での注意問題が解決したら
自分だけのアカウント作ってみる予定です
>>119-120 除去はダメです、状況悪化しかない
自分だけのIPアドレスじゃないなら自分だけの会話ページじゃないから、余計にダメ
普通に「漫画喫茶のPCなんです」ってそのまま書けばいいと思いますよ
>>114 メッセージは届かないよ、署名をしてもしなくても。
でも、警告入れるような人はウォッチリストって機能を使って書き込みがあったか把握してるの。
ウォッチリストを見れば会話ページが更新されたか分かるから、
あなたの会話ページで返信しても、相手の人が気づけるってこと。
>>119-120 明らかな荒らしが使っているんなら除去は全くおすすめできない。
「私は荒らしです」と言っているようなもの。
警告入れた人に事情を説明するのはありかもしれんけど、とっととアカウント取得が安全だと思う。
相手はある程度疑いを持っちゃってるから、説明しても信じてもらえるとも限らんしね、残念なことに。
>>121 漫画喫茶なので、いろんな関係ない人がメッセージ受け取ってるのでと
しっかり削除理由説明したとしても除去は状況悪化になるんすか
わかりました
>>122 明らかな荒らしなのか、それとも
今話題に出てるとおり
ただミスっただけなのを荒らしと勘違いされてるかは
履歴内容をよく見てないのでわかりませんが
1人が使ってるIPアドレスじゃないからと理由説明したとしても
削除はよくないのですね
それが荒らしの自演と思われるってことですね?
しかも漫画喫茶と説明しても信じてもらえない可能性あるのか!
それは恐ろしい世界だウィキって……
もし信じてもらえなかったら、
それこそどこどこにある○○っていう漫画喫茶だから
疑うのならその漫画喫茶行って確認しろ!と
言いたくなってしまう
どこの漫画喫茶だとかバラすのはこれはまずいだろうが
言わないけど
漫画喫茶でたくさんの人が使ってる
と言っても
それを信じてもらえぬ可能性あるなら、
会話で漫画喫茶のIPだよと
親切に説明してあげるのも恐ろしいっすね
このIP漫画喫茶だよと親切に教えてはあげないまま
やっぱ放置しとくべきなのか…
また考えます
漫画喫茶だというのはIP調べれば、大抵は誰にでにわかる
んで、そういう不特定多数が利用するIPって荒らしにとっても都合がいいわけで
定期的に荒らしが利用しているのであればなおさらブロックする必要性が強い
それでもアカウントとってログインしての編集であれば可能だから
素直にアカウント取ればいいだけのお話
ミスしたときは焦ってなかなかできんだろうけど、
要約欄にミスですすみません、ぐらい書いて戻すとトラブル除けにはなりそう
>>123 気持ち悪いかもしれないけど、除去すると本当に荒らした人にメッセージ届かないから
共有のページだから仕方ないと思ってください
仕組み上IPアドレスの中身が複数人なんてザラにあるんだから、
丁寧に説明しても「言い訳無用」と言い張る人はむしろその人に問題があると思うけど
「このIPアドレスは漫画喫茶」って情報は荒らし対応側としても有用なはず
相手するのが怖ければ一足飛びにアカウント取ってもいいと思うけど、
今後も漫画喫茶から編集するなら利用者ページに「漫画喫茶の共有PC使ってる」とか書いておいた方がいいです
[[WP:SHARE]]とか参考にどうぞ
共有PCってだけでブロックされる可能性あるけどな
129 :
192.168.0.774:2015/01/06(火) 17:30:53.25 ID:W58fIZAW0
児童ユーザーについて語らないか?
昔から問題になっているようだが、児童ユーザーは数々問題を起こしている。
例えば方針を理解しないで削除依頼を出すとか、日本語になっていない文章を書くとか。でもちゃんと活動している児童ユーザーもいる。
こうした背景がある中で、自分の児童ユーザーに対する考え、思いをここに書いてくれないか?実を言うと自分自身も児童ユーザーで、実際に児童ユーザーについてどういう考えがあるか、おそらく自分が一番知りたいのではと思っている。
長文すまない。
児童というのは定められた年齢以下の人物の総称にすぎない。
児童だろうが老人だろうが問題利用者は問題利用者。それだけ。
ただ、児童には限定できないが、
極論するとウィキペディアの書き込みが刑事・民事での責任問題になる可能性はあり、
責任を書き込み者本人が負うことができない、という場合には
それなりの制約があってもしかたがない
まあ中身が何歳かなんてわからんわけだが、
アカウント取得画面なり編集画面で
おまえは成人か?後見制度の対象でもないか?
という確認画面があってもいいかもしれん
児童だけじゃないが、↓のような迷惑ユーザーは失せればいい。
▼知りもしない記事に手を出して、記述を勝手に間違いと決めつけて、
妥当な記述を不正確な記述に書き換える馬鹿
▼郷土史資料にすらあたらず、見たまま情報だけで、ぼくのまちの町名や施設の
スカスカのリスト以下記事を片っ端から勃てたり、ぼくのがっこうの内輪ネタを書くやつ
▼テレビ・ラジオ番組、芸能人などの見たまま情報を書くやつ
▼これらの問題を修正した人間に対して、逆ギレで荒らし呼ばわりして暴言を吐く
▼転載上等
▼速報厨、不祥事厨
▼加筆できないから削除に出されているものを、自分では加筆しないのに
闇雲に存続を主張する存続自警
>>131 最後に削除キチの願望を入れるなよ。
説明も出来ないのに削除とわめくから、「巣に帰れ」って言われてるんだから。
存続意見に加筆の責任がないってのは、絶対的な原則。
これを守れない馬鹿が提案したのが定期削除。
133 :
129:2015/01/06(火) 21:32:24.87 ID:X3deRI3t0
>>130 問題のある奴は問題のある奴ってだけっていうのも分かるが、児童への風当たりがきついんじゃないかと思って、そこにスポットを当ててみたって話。でも確認画面のことについては賛成。
>>132 定期削除見てみたけどこれはひどいな。
年齢にかかわらず、執筆以外での活動が中心の人には風当たりが強い。
若い人は時間の見積もりが過小(あるいは自信過剰)になりやすい傾向、ことを急ぐ傾向はあると思う。
2、3年(これは学習速度によるが)文献調査の経験を積んでもらえれば、執筆でも活躍できると思う。
これは大人でも同じで、ウィキペディア以前にそういった訓練を経ていなければやはり2、3年、ということになるんだけど、
小学生にとっての2、3年と、25歳にとっての2、3年はだいぶ感覚が違うのかなと。
で、若い人は執筆以外での活動が中心になりやすい。が、これはこれで精度が要求される。
たとえば注意をする立場の人が間違っていたり、間違いとも言い切れないがちょっとニュアンスが変だったりというのも困る。
百科事典は本文書いてなんぼってのが分かっていない
* 利用者ページを飾り立てるのに夢中になる
* ユーザーボックス、テンプレいじり大好き
* 表や一覧、箇条書き大好き
基本的にせっかち
* 速報的、衝動的な編集
* プレビューのお知らせが{{welcom}}とワンセットなイメージ
こんなところは傾向としてあるんじゃないかと思う
もちろん若い人間にしか当てはまらないなんてことはない
要するに[[Wikipedia:児童・生徒の方々へ]]にあることだけども、
小学生かどうかを考慮していないしそもそも確認していない(できない)から、
リアルでと比べて風当たりが強く感じるのは当然ありうることで、別にどちらが悪いわけでもない。
138 :
129:2015/01/07(水) 00:44:14.67 ID:Aw11/+aE0
>>134 ことを急ぐっていうのは、やっぱ人生経験が絡んでくるんだろうね。当たり前かな?でも自分が急ぎすぎことにいかに早く気づけるか、気づかせてもらえるかが一番重要だと思う。
>>135 言ってる傾向が全部自分(129)の思ってることと同じ。児童だと自称してるユーザーは記事の方の編集が10%切る奴ザラにいるよな。
ここはwikipediaの古い記述や間違った記事を挙げたら編集してくれるスレでしょうか?
>>139 そういうスレではないし、編集依頼スレみたいなのは無いと思う
でも、言うだけ言ってみたらいいんじゃない?
直ってたらラッキーぐらいの気分で
自分で直せってレスつくかもだけどw
>>140 有難う。う〜む残念
>>141 でもアカウントを作るのが恐い
これで去るので、宜しければ誰かお願いします
「医学と医療の年表」で赤字になっている「ハンス・ベルガー」「ウーゴ・ツェルレッティ」「アリック・アイザックスのリンク
ウーゴ・ツェルレッティの記事名をフルネーム
「ガードン」に「ジョン・ガードン」リンク、「コプリ・メダル」「ロイヤル・メダル」「生物学と有機化学の年表」に日本語の「ジョン・ガードン(生物学者)」「生物学と有機化学の年表」は他にも
「ジェームズ・サムナー」「エドワード・ドイジ」「アドルフ・ブーテナント」「タデウス・ライヒシュタイン」「マックス・デルブリュック」「サルバドール・エドワード・ルリア」
あと記事名をドイジーじゃなくドイジ、ライヒスタンじゃなくライヒシュタイン、アルバート・サビンじゃなくアルバート・セービン(セービン株セービンワクチンのように普通セービンと呼ぶ)にして欲しい
ウィリアム・ローワン・ハミルトン」のハーシェルは息子のジョン・ハーシェルの方、「ロス」の「ジョン・ロス」はリンク先が「ジョン・ロス(曖昧さ回避)」なので修正、他のジョン・ロスも加筆を。
「野沢雅子」の超電磁ロボ コン・バトラーV』ロペットとオレアナを太字に変更、最後の女帝オレアナを消して欲しい。
143 :
192.168.0.774:2015/01/07(水) 11:33:12.81 ID:b7rEspl90
>>142 言ってることがイマイチ伝わらないぞ(特に最初の方)
>>142 ようするに、うろ覚えで自信がないんだろ。チャクウィキにでも書きなはれ
145 :
192.168.0.774:2015/01/07(水) 15:20:16.99 ID:WL7T6o3O0
>>131 2大偏屈狂分野とされる鉄道と競馬の記事の執筆者にそう言う傾向があるんだよな。
146 :
192.168.0.774:2015/01/07(水) 15:21:11.88 ID:WL7T6o3O0
Wikipediaって恐ろしいサイトだな。
>>147 ダメかどうかは知らないけど11月のログには普通にあるな
巻き戻しということは荒らし相当と思ってやっているようだが……それとも操作ミスか?
2015年1月6日 (火) 00:31 青子守歌 (会話 | 投稿記録) m . . (36バイト) (-663) . . (Haruo.takagi (会話) による版を Hyolee2 による版へ巻き戻し) (取り消し)
日本語版であって日本版じゃないから、日本ローカルのオフ会の話題を書くなということ
いや、その理屈はおかしい
本文はともかくノートや運営ページを見て恐ろしいと思えない人は何か欠けている気がする
[[Wikipedia:井戸端]]
半分近くがIPの釣り臭い書き込みになっている
>>152 では 2015年1月6日 (火) 00:31 青子守歌 の巻き戻し (
>>150 ) の理由は何?
>>159 オフの募集は「お知らせ」の仕事じゃねぇってだけだろ
[[スウェーデン・ノヴゴロド戦争]]
出典たりませんタグついてるのが
今日の新着でトップページにあるのはいかがなものか
問題ねえ
2ちゃん調子悪かったから誰も書き込みに来ないのか
こういうのは廃れる端緒なんだよね。
Twitterがメインの人も多いし。
こんな俺でも気づいたら出来た
もう寂しくないね
一足早い、自分へのご褒美だな
0(@)22(@)it.n(@)e(@)t/d11/0116seira.jpg
(@)を取り除く
168 :
192.168.0.774:2015/01/19(月) 06:56:55.72 ID:g06ik+CN0
age
[[パノス・エスペラントGTLM]]
記事名がアレだから移動させたらさらに移動とか…
記事も機械翻訳丸出しの文章だからおかしいなと思って投稿者のグローバル活動見たら外人さんかよ、
こっちも機械翻訳の英語で会話ページにアプローチしたらグダグダになりそうだ。
>>169 機械翻訳なら、一発削除だから削除依頼へ。
このタイプはそれでも多分ごねるから、ブロック一直線なんだが、
日本語版はこの手の裁量ブロックを回避する傾向があるから、
報告や依頼を出すしかない。
事を荒立てたくない人が入ったり、外形的に執筆や議論してると
ゴネに弱いのが日本語版の現状なんで、有害な利用者は
自警呼ばわりされてでも自分から動かないと止められないよ。
ついでに確認したけど、google放り込んだら、ほぼそのままで帰ってくる。
なのでgoogle翻訳使用ってことになって、ケースBで削除はほぼ確定。
ただ、記事名はこれでもいいよ。中黒は全角に直ってるし、
パノスのサイト見たけど、今の名称はGTLMでハイフン無しっぽいから。
バカがごねたもの勝ちで、、まともな編集者が有害な利用者を止めるためには
最悪の場合は垢を捨てて相手と相打ちでブロックされる覚悟じゃないと
有害な利用者を止められないというのもおかしいわな
記事の中身をろくに知りもしないくせに適当な編集をして壊していったバカが
まともな編集者に噛み付いて、自警も馬鹿に加勢して
アホ管理者がまともな編集者の方をブロックした例をいくつか知ってる
te.wikipedia.org
テルグ語版ウィキペヂアの「下書き」の隣ににに
なにこれかわいい
>>172 > アホ管理者がまともな編集者の方をブロックした例をいくつか知ってる
審査しますのでリンクおねがいします
>>172 いいじゃんか。黙々と、ただひたすら記事書こうぜw
そう思われてないから人が辞めて行くんじゃね?
177 :
192.168.0.774:2015/01/21(水) 16:43:55.53 ID:TsSslDSv0
>>172 頭痛さんは、まとも!っと・・・φ(・_・”)
>>178 多重やらかして、記事の成長に寄与しない喧嘩売って回って、
他人を陥れようとして自爆しただけのような。
バス会社の事業所記事は典型的なケースEじゃね?
ケースEはないな。事業所って事は、車両基地だから。
バス会社の車両基地は百科事典に単独記事化するほどの存在じゃないだろw
書ける内容は大した沿革もあるまいに路線だけ
>>182 車両基地もしくは事業所の単独項目化を定めるプロジェクト基準はあるのか?
なければ、独立した複数の信頼できる情報源からの有意な言及が必要だが。
交通拠点に対する言及ってのは、設置・運用変更絡みだけでも
容易に引っかかる。なので、そこで削除の口実を探すのは、
最低限の考察すら出来ない馬鹿扱いされるぞ。
複数の信頼できる情報源に事業所単体の有意な言及がされてないと特筆性ないぞ。バス馬鹿のお前は分かってないだろう?
交通系は、許認可や住人の生活からむからそれは余裕で掘れるはず。
むしろ、バスはなぜ何も出さずに書いているのかが謎だ。
>>185 その許認可は公刊されているのか?
公刊されているとして、社名、住所、日付、認可する、だけだったりしないか?
いずれにしても、雑誌の特集記事レベルの内容のある文献でないと、独立の根拠としてカウントされにくいと思うが(もちろん親記事内で記述する根拠にはなるが)。
189 :
142:2015/01/24(土) 05:37:07.81 ID:TMLV5rTB0
編集どうも有難うございました。
これで去ると書き込んどいてしつこいですが、本当にもう一度お願いします!
・「ロス」頁に関連項目に「ジョン・ロス」と「デビッド・ロス」を
・「ロス」に「ジョージ・ロス」「ベッツィー・ロス」「クラウス・フリードリッヒ・ロス」「フランク・エルモア・ロス」アート・ロス「エリック・ロス」「マルコム・ロス」「ゲイラン・ロス」「アルフ・ロス」「シャーリー・ロス」
「キャサリン・ロス」「ハーバート・ロス」「ロス・バークリー」「アッティカス・ロス」「リック・ロス」イングリッド・ロス「クリステン・ロス」「アン・ロス」アッシャー・ロス「ヴェロニカ・ロス」ラインハルト・ロス「リアン・ロス」
「イーライ・ロス」「エドムンド・ロス」「アンドレア・ロス」「セシリア・ロス」「マット・ロス」「アーニー・ロス「ジム・ロス」「チェルシー・ロス「ジョー・ロス」バーニー・ロス「リッコ・ロス」スタンリー・ラルフ・ロス
・「ウィリアム・ローワン・ハミルトン」文中のハーシェルのリンク先を「ジョン・ハーシェル」(父親のウィリアム・ハーシェルはとっくの昔に死んでいる)
・やっぱり「アルバート・サビン」じゃなく「アルバート・セービン」がいい。辞書でも百科事典でもセービンでwikipedia以外でサビン表記を見た事が無いので
・「野沢雅子」の出演作品-1976年のテレビアニメ-超電磁ロボ コン・バトラーV のロペット、オレアナの二人の名前を太字にして 女帝オレアナが重複しているので消して下さい
自分でやれやゴミカス
ロス・インディオスとシルビア、も要るだろう
一つぐらい自分でやってみようよ。
それだけ判ってるなら、習うより慣れろで。
改名提案なんて人に言われるままにほいほいとはできないわな
「「○○」では「アルバート・セービン」という表記で言及されている」と加筆する方がいい。
読者にはそれで伝わる(1秒で読むのをやめる人には伝わらないだろうが)。
改名は手続きが面倒だからやったことない。
センスの無い奴なら手を出さないでくれる方がありがたい。
こんばんは。相談です。長くなりますが申し訳ないです。
とある1つのwiki記事で、
2015年の情報ではないからって記事内容を大量削除していくひとがいます。
まだたった1か月前のことである、2014年12月末の話でも削除。
もちろんその削除された記事内容には、2013年○月〜、2014年○月に〜と日付がきちんと書かれて、きちんといくつも出典もされてます。
なのに大量削除していき、要約に
「これは2013年、2014年の過去の話だから現在とは違うし!」
みたいに書いて大量削除。
私と、もう2人くらいの方が「2015年の話しか書いていけないわけではありません」とか「1か月前(去年)の話だろうと出典も日付記載もあるので削除することはない」みたいに何度か差し戻しましたが
でも差し戻しから数分後には同じ人がまた削除していきます。
「また性懲りもなく2013年、2014年の話が書かれてる。ウザいから削除。今は2015年!」みたいに書いて。
これでは差し戻し合戦になってしまいます。
いや完全になってますね。他の方が差し戻してくれたの入れてもう12〜13回は繰り返してますので。
1人対3人くらいのようですが。
私はまだ人と対話したことない初心者で、
荒らしの対処法も、このひとに注意する方法も、こういう場合の正しい注意文も何もわかりません。
いろいろ読んだけど、難しくてまだ全然わかりません。
何度か差し戻しはされますが、差し戻しする時に、荒らしはおやめください!の要約があるだけで、
まだそのひと本人には誰も注意してないようだし、ブロックなどもされてません。
その2015年以外の出来事を削除する荒らしは、そのたった1つの記事しか編集してないため、他の記事は荒らしてません。
またその荒らしは、2つのアカウントを使用して荒らしています。何故同一かとわかりますと
その2つのアカウントの名前が、
仮名の例→ @keitoxxkun01 Akeitoxxkun02 と、ほとんど同じ名前であることと、どちらのアカウントも大量削除の編集内容が全て全く同じであること、要約に書いていく文面が全く同じであり、どちらも編集してるのはその記事1つのみであるということです。
2つのアカウント使い、2015年以外の記事内容を大量削除。これは悪質ですよね。
でももうずっとこの荒らしは放置されてます。差し戻しされても即また大量削除していきます。
何度差し戻しされてもすぐ元通り差し戻し荒らししていくので今も大量削除されたまま。
このひとをブロックしてもらうには、そしてこういう荒らしがいるということを管理側に伝えること、荒らし本人への注意はどうしたらいいですか?
方法がわかりません。
うっかり編集ミスしてしまったひとへの対話ならまだしも、
本音、できるならこういうあきらかにおかしい荒らしには注意対話は嫌だし避けたいですが。(例えば、逆恨みで私がよく編集している他記事にまで来て、同じような荒らしていく可能性もあるので)
でも注意はしたいです。どう書けば正しいでしょうか。また対話の方法はどうしたらいいんでしょうか?やったことないので。
他、通報とかの方法はどうしたらいいんでしょうか?1つの記事しか編集していない荒らしですから、
よく荒らし対処してくれる常連さんとか誰も気づいてくれてないようですし。
ちなみにその荒らされてる記事が何の記事かはここには書けません。
詳しい方に対処してほしいので、書きたいのはやまやまなんですが、以前ここ(2ちゃんねる)に、○○のwiki記事が荒らされてるみたいに書いたら、
他の人にも面白がられて愉快犯のように余計荒れてしまったというのを見たので。書けません。すみません。
この荒らしの対処法、通報法、ブロックしてもらえる方法を初心者でまったくわからない私に、できたらわかりやすく教えてもらえませんか。どうかお願いいたします。
詳しく説明しようとしたら、こんな長々になり大変申し訳ありませんでした。
>>196 とりあえず荒らしではないと思おう。何らかの意図があってやっていると考える。その人は自分は正しいことをしていると考えているはず。
なので、会話ページなり、ノートなりでどうして2015年以外はダメなのか話し合う(議論を提起する)。
リバートされてる人が多いなら味方も多いはずだから、タイマンよりは少しは気楽にいけるのでは。
それに、もしかすると相手の人が正しくて、2015年以外のことを書く人が間違っているのかもしれない。
こんなかな。伝言板に通報は、おすすめしない。
なぜなら「腕ずくで解決しようとしない」に抵触するかもしれないし、問題が起こるとブロックで解決しようとする人と見られるから。
あからさまな荒らしは通報がなくてもあっさりブロックされるもんだし。
何にせよ相手の意図を確認もしてないのに荒らしと思い込むのはどうかと思う(双方共に)。
>>197 いやさすがにそれは荒らしだと思うぞ
196の書いてる件は
複数アカウントの件から、削除内容やうざいとかいう言葉からしても
通報がなくともあっさりブロックされるのはいろんな記事を荒らしてる奴だな
確かにたった1つの記事のみしか編集してない奴は気づかれない可能性のが高い
場所を示してくれたら応援に行く
ちゃんと「すぐに古くなる表現は使わない」にsたがっている記述なら
内容が過去のことでも削除の対象じゃないから、
削除しまくるのは方針違反の荒らしってことになるな。
「すぐに古くなる表現は使わない」を知らないか曲解してる可能性もあるけど。
ということで伝言板案件に一票。
201 :
192.168.0.774:2015/01/28(水) 02:35:56.21 ID:qPBWLIsU0
202 :
192.168.0.774:2015/01/28(水) 17:28:39.83 ID:KdWi3xthO
荒らしがいたとして、
差し戻す時に、皆さんがやってる(書いてる)、
『○○(会話)によるID○○の版へ差し戻し(ポップアップ使用)』って、
一体どうやるのですか?
差し戻しのところを読んでも、ポップアップ?ってとこ読んでも難しくて全然わかりません。
自分で1から書いてるわけではなさそうですし。
でも皆さん、即素早くこれできてるようですし。覚えればこれは簡単なのですよね。
荒らされたの見つけて、前のに差し戻したくても、皆さまが書くような
『○○(会話)によるID○○の版へ差し戻し(ポップアップ使用)』ってできないため、
普通に過去のを履歴から表示し過去のを編集し、
『荒らされたので差し戻しました』とか『○○なので、差し戻し』と要約に書くことくらいしか私にはできません。
皆さまがやるように、『○○(会話)によるID○○の版へ差し戻し(ポップアップ使用)』とやりたいので、
どなたかこの方法を、馬鹿な私にわかりやすく教えていただけないのでしょうか?教えてください!お手数かけますが宜しくお願い致します!m(__)m
[[Help:ナビゲーション・ポップアップ]]読んで全然分からないという人に
この機能使われるのは非常に不安というのが本音。
どの辺がわかりにくいとかあればまあ文書改訂のきっかけにはなるかもだけど
>>199 元の話とは別かもしれないけど、RCを開いたら
[[大和西大寺駅]]で似たようなことが起きていた
206 :
192.168.0.774:2015/01/29(木) 04:29:35.31 ID:m7hUEY4A0
207 :
192.168.0.774:2015/01/29(木) 09:38:36.84 ID:RgnJNroC0
これはマジで・・・
童貞の自分にも出来てしまった
(愛@@好)d★a★kk★un.ne★t/c11/0129seiko.jpg
(愛@@好)と★を消す
209 :
192.168.0.774:2015/01/30(金) 03:19:18.94 ID:kgXlTmEK0
MaximusM4さん法廷で会いましょう(笑)
[[利用者:伯爵令嬢より]]
そろそろ管理者立候補かな?
目黒の隠居:個人宅
朝姫:公共のパソコン
伯爵令嬢より:モバイル
212 :
192.168.0.774:2015/01/30(金) 13:53:09.45 ID:OuvNzFpL0
[[静岡発デリヘル ラブエッセンス]]
ううむ…
214 :
192.168.0.774:2015/01/30(金) 19:20:06.91 ID:ItQoijFs0
[[特別:投稿記録/Shiro0922]]
[[LTA:TENRI]]はウザイが
明らかに編集傾向が違う複数のユーザーを誤爆で晒しあげてるのはダメだろ
こいつクソ自警に堕ちてる
白はTENRI包囲網の中で無能な味方状態に陥りつつあるなぁ
誰か制止してやらないと木乃伊獲りが何とやらになるぞ
216 :
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト:2015/01/31(土) 04:10:03.73 ID:1rfHpllK0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を!
........
本名とされている名前が本名である出典がないのもまずい感。
この出典だと確かに別名義であることすら示せてないよね
219 :
192.168.0.774:2015/02/01(日) 02:31:48.87 ID:d6N0W9SC0
アホのMuyoがLTA:TENRIとしていくつかの垢をブロックしているけど
誤爆っぽいものや現時点では判断しにくいものまでブロックしている件
Shiro0922もMuyoも逆に邪魔だな
こいつら、たまたま奈良・大阪の高校の記事や関西の駅記事を編集した人を
編集の中身に関係なく晒しあげてるとしか見えんが
220 :
192.168.0.774:2015/02/01(日) 08:26:27.08 ID:zUwNXBzg0
最近の時事は確かに労力をかけずに出典見つかるけど、別にそれに嫉妬する気にはならないな。
見つけやすいということはウィキペディアに載せなくても皆知ってるってことだから、楽な分あまり価値を生んでいない。
貴重な資料を掘り起こすのにやりがいを感じる(手間をかけても嫌だとは思わない)。
喫茶店はむしろ頑張って探したからこそ見つかってる例だと思う。
[[全国高校生麻雀大会]]
これをリダイレクトの削除依頼に出すとしたらどういう理由が適切でしょうか?
>>223 架空なら、
[[Category:麻雀のタイトル戦]]
は外した方がいい。
リダイレクト自体の可否は知らない(リダイレクト削除は個人的には出そうと思ったことがない)。
>>224 某カテゴリ乱造アカが[[Category:架空のスポーツ競技]]を付けていたのだが
IP(上記アカとの関連が疑われている)がそのカテゴリに差し替えた
どっちもいらないのだがそもそもこのリダイレクト自体が不要な気がして直す気になれない
>>223 実在と勘違いされたくないんで、むしろリダイレクトにしておけって気もしなくはない。
>>222 クレープ屋は、実は今後に難題が。観光地の有名店舗って、揃うぞネタ。
あってもいいと思うが、ケースE大好きな自警が暴れ出しそう。
それでも存続だと、今度はケースEで出す自警を殴って遊び出す方向に
鞍替えだろうけど。
227 :
192.168.0.774:2015/02/02(月) 02:46:38.05 ID:Q3+1ZT3A0
自警の定義は何?
記事を書けない分際で記事を制圧したがるのが自警
記事を書けない分際で記事を制圧したがる
ゴミをまいておきながら後始末もせず、問題になると加筆はしないがとにかく残せと
喚く粗製乱造厨・速報厨・不祥事厨
自分は書けないし知識もない・調べる気もないくせにとにかく残せと喚くだけで
記事周辺の知識がある人間が「削除やむなし」と言っているのを自警呼ばわりするクズ
知りもしない記事に手を出して破壊し、修正されると相手に嫌がらせする奴
記事の主題とは関係ないようなどうでもいいことに異常に執着する奴
カテゴリ粗製乱造細分化生体bot、元号厨など
× 記事周辺の知識ある人間が削除やむなしと言う
○ 記事周辺の知識ないのにあるふりした人間が削除やむなしと怒鳴ってるだけ
削除削除言うのが正に自警
自警は自称でなく他称
あとはわかるな?
category:2015年8月
いらんと思うぞ 削除依頼する気もないが なぜスポーツばかりなのか
234 :
佐藤光@新潟市江南区:2015/02/03(火) 00:35:37.72 ID:4vG8IxckO
去る猿に 犬もぞ居ぬや 人ひとり
235 :
192.168.0.774:2015/02/03(火) 01:18:28.29 ID:ApLhNBP+0
236 :
192.168.0.774:2015/02/03(火) 03:12:02.72 ID:ApLhNBP+0
[[Wikipedia‐ノート:荒らし#その他の意見|Wikipedia‐ノート:荒らし#継続的なブロック破りユーザへの対処について#その他の意見]]にコメント依頼が出ているので皆さんのコメントよろしく!
[[特別:投稿記録/114.149.61.41]]
[[特別:投稿記録/153.220.185.229]]
いくら[[特別:投稿記録/42.147.49.170]]がブロックされたからといって、必要なカテゴリを外してたら荒らしと変わらないんじゃ
管理者への立候補の改定議論が8月くらいから止まっているけど、どうしますか?
あとコミュニティ・ポータルによると、編集フィルターが4年ほど試験中のまま。
>>239 誰も興味を持たなくなったから廃止
誰も文句を言わなくなったから正式化
のどちらがいいですか
>>240 進めた方がいいかなぁ。
管理者への立候補も参加資格も当選ラインもこのままではまずい。
参加資格なんかは、全投票横断的に再考してもいいぐらい。
だって、参加資格まちまちになると面倒だし。
推薦周りは十分コンセンサス取れてるものと思う
参加資格やラインの話はどこでしてるのか分からん
あと利用者権限グループの再編が止まってるのが気になる
編集フィルターは正式運用にしてもいいんでは
止まってる議論はもう廃案だろう
いったい何年かけて議論してるんだと
特筆性ノートの経過を見ると、アクティブな執筆者が「そろそろこれで正式化しましょうか」と言い出せばすんなり行く。
新参や議論厨みたいなのが言い出すと1年戦争になる。
当選ラインの話は2ちゃんねる以外では1、2名がひとりごとのように言ってるのしか聞かないな。
245 :
192.168.0.774:2015/02/06(金) 03:55:06.64 ID:kP9h2/Fy0
>>228 こないだの中央学院大の野球おっさんとかだな
さっき「ノート」が「ノート」ではなく「議論」になってた。
ノートでなく議論に変わってる?!
とビビったが直った。
マジだよ。
247 :
192.168.0.774:2015/02/07(土) 05:11:03.49 ID:cYU9mn1E0
>>247 "comprised of" は揺れというより誤りだから「統一」というのは違うかな。てにをはの間違いみたいなもの。
メールなんかではとやかく言わないが、(文学的意図がある場合を除いて)出版物の校正はまず通らない。
[[交響曲第47番 (ハイドン)]]
2015年2月6日 (金) 19:06時点における版
要約欄:出典など必要ない。私そのものが出典である。私の広大な知識を授けているのだ。
この程度しか書けない広大な知識。
さすが野田先生は違う。
>>247 英語版は統一厨の巣だよ。
テンプレートが大量にあるのだってその影響だし。
管理者が1000人必要なのがなんとなくわかる
ビックカメ○札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
[[利用者‐会話:Muyo]]
[[Wikipedia:削除依頼/六場戦争]]
「すでにあげたその他の情報源からの加筆も、削除議論が終結次第、可能です」と言っていたのは、議論中の加筆をあえて止めていたという意味なのかな?
ならちょっとかわいそうだ。
気にせず加筆していればよかったのに。
×世界で唯一
○俺の知っている範囲で唯一
と思えば、違和感ないけど。
「普通の言語」というのはおそらく日本の中学校で習う範囲の英語という意味だろうか。
jawpは底抜けのバカじゃないと管理者が務まらないってことさ
奴をみてるとこれ↓思い出す
[[スタンフォード監獄実験]]
管理者権限を振るってる内に知らぬうちに増長した(というか地が出てきた?)
社会で人の上に立った経験がないんじゃないかな?
慣れぬ権力を振るいまくる過程でマナーとか忘れていった
意外とそういう管理者おおいんじゃねーかな
投票削除ブロックで大威張りするベテランも当てはまるんじゃね?
若い子だったら特有の全能感というのもあるし
若い子を装ってるのだったらそういう芸風として見てもいいが
おっさんを自称しているのに無知を恥じる所すらない、謙虚さがないのはNG
成人=大学3年でモラトリアム終了だ
262 :
192.168.0.774:2015/02/10(火) 18:36:01.71 ID:1BLG1hIO0
HATやいせちかはアカウントじゃなく接続先のIPから規制しないと無理だろ
こいつらに関しては法的リスクを犯す可能性もあるから議論無しで即刻ブロックやるべき
>>262 ブロック依頼か伝言板でIPを具体的に指定してそう言ってください。
[[イトーヨーカドー甲府昭和店]]
IP同士で罵り合いが始まる予感
>>264 ウォッチリストに反応したから見てみたら出典明記されている物まで削除してケンカになってたわ
出典探してたけどほとんど宣伝になってしまうしケースEで削除依頼出したほうがいいかなと思った矢先にこれだ…
双方の言い分はわかるけどなんでケンカ腰になるんだろうなあ
[[特別:投稿記録/124.44.180.32]]
ぼくのまちのしせつの見たまま情報なんかいらない
自警ほど自分が(#゚Д゚)ゴルァ!!されると他人を自警呼ばわり
>>266 こいつがクズなのは同意だがそれに逆上してあちこちに貼りまくる[[特別:投稿記録/1.114.4.77]]も同類だろ
事実こいつ巡回しては即時rvしているしどっちもどっちだ
>>267 その1.114.4.77って、削除依頼で暴れてたIPじゃないか?
ワイモバイルだし、自分で探索する意思がなく、削除に拘る
時点で荒らしだろう。
>>265 宣伝から使えるネタ集めるのは、執筆者の腕ですよ。
荒らしIPに迎合するの良くない。
あっちを見る限りまたーりは「資料探してみたけど宣伝のものしかなかった」と言っているからな
元々削除依頼出そうとしていたところを124.44.180.32が加筆し出したから様子見とも言ってたし
軽くネットで調べたけどほとんど出典としてかける物がなかったし削除やむなしじゃないか?
124.44.180.32が加筆するまで放置プレイだったんだから
この件がどうかは精査していないが、
# 当たりさわりないことが出典なしで書かれる
# 事件が起こり、悪い評判が立つ
# 事件のことが出典なしで書かれる
# 事件のことが消される
# 「都合の悪いことを書くと消される。褒めないと消される」
# 「ウィキペディアは擁護派だ」「工作員が不都合なことだけを消している」
の流れはよく見る。
両方出典ないなら両方一度に消せば、誤解されなくて済むのか。
1.114.4.77って挑発に逆上して出典つきの部分まで消したあげくわざわざその記事のノートにまでコピペして罵倒とか
削除厨が嫌われるという典型をよく表しているよな
てか自警団という単語に過敏反応しているあたりこいつユアペディで晒されてる奴じゃねえか?
>>271 だって、IPだから絶対に安全だし。挑発・罵倒やり放題ですよ。
だから、IPの規制(アカ無しは閲覧しか出来ないとか)や、
権限縮小はやるべきなんだけど、
IP制限・規制しよう
→えー、IPにもいい人いるし、だめだよそれー
→→制限・規制できずにIPが暴れ続ける
→→→さらにIPに厳しい目が
これがエンドレス状態になってる。
IPの権限絞ったり規制しようとすると、毎回「善良なIPを巻き込む」って、
反対論者が暴れるんだよなぁ。結局、合意や対話できないとなって中止に。
ドイツ語版だかはIPの制限きついよな
>>275 問題起こしたIPだけブロックするのは無意味。IP変えれば回避できるんだから。
しかもそれ有名無実。英語版ですら、IPだと無条件では記事は作れないんだし。
登録いらないってのは、アカが一方的に不利益を被るって事を忘れていたために
夢に終わったんだよ。
IPでもできることは、承認が必要な編集だけってとこまで突き進んでる言語版が
あるのは、ぎりぎりの妥協案。
>>276 あんたが考えても現状的に通せないだろ?
あちらは支部があるし日本語と事情が違う
まぁ、利用者の善意に期待する運営方針がそろそろ限界を迎えてるのは事実だな
それを象徴する現象の一つが、IPによるナチュラルな履歴分断や規制逃れってこと
携帯端末やイーモバなんかの頻繁に変動しまくるIPが増えたことでもあるし
そろそろjaでも同じような議論が起こっても不思議じゃないね
enやdeなど他言語版では前例があるんだから、jaだけ例外ってことはない
279 :
192.168.0.774:2015/02/12(木) 15:39:11.40 ID:ZDz0t5H50
>>275-276 いせちかやhATがまさにそう
だから今コメント依頼で意見募集されてる状態なんだよな
280 :
192.168.0.774:2015/02/12(木) 15:40:10.17 ID:ZDz0t5H50
>>277 いせちかHAT対策で日本法人作って損害賠償たっぷり請求してやろうぜ!!
日本法人作ったら誰が法人の代表やんの?
282 :
192.168.0.774:2015/02/12(木) 16:34:37.22 ID:ZDz0t5H50
財団が選ぶとあぱいあーになるのではないか
>>278 具体的にどうしたいかが分からん。
前例というから英語版と同じようにしたいのかと思ったが、IP記事作成を禁止しても、加筆や議論におけるIPによる履歴分断は止められないだろうし、
そもそも法的問題が入っていない限り、記事乱造は大した迷惑ではない(最終的には消せばいいという程度)。
はええな
286 :
192.168.0.774:2015/02/12(木) 20:24:36.37 ID:1SyxJBU10
日本に支部がないのは集まりが悪いというのもあるけど
一番は日本が補助金を必要としてないからだろう
東京都の地方交付税交付金と一緒
288 :
H.T:2015/02/13(金) 00:40:38.38 ID:v28kjYGi0
以前、Tバックのページについて書き込んだ者です。
私の書き込みに対してあまりにも否定的な意見ばかりが寄せられるので、もしかすると私にも僅かばかり非はあったのかもしれないと考え、自分自身を見つめ直しておりました。
そしてその結果、やはり私の行いは一点の曇りなく清く正しいものであるという結論に至りました。
例えば以前書いた自称中学生の件。「大人げない」「メールアドレスを許可なく晒すのは非常識」という意見がありましたが、愚か者が優れた者に道を譲り、目的のためにサポートするのは当然のことです。
にも関わらず、私を否定し、あまつさえ目的を妨害するするなど以ての外です。
愚か者に裁きを下すのも優れた者に与えられた特権です。裁判官を例にとればわかるでしょう。裁判員は残念ながら馬鹿でも出来てしまいますが、裁判官は優れた者しかなれません。
また、ウィキペディアが迷惑がっている、という意見もありましたがこれも大間違いです。
例を挙げると天皇陛下が利用する料亭。「皇室御用達の老舗」といったキャッチコピーを前面に出して大々的に宣伝しているでしょう。
同じように「あのH.Tのページの発展に貢献したページ」としてより箔が付くというものです。つまり、感謝されこそすれ迷惑であるはずがないと言えましょう。
ドイツ支部のミッション「オープンコンテントの製作と普及を推進し、教育の機会を広く提供する」
日本支部のミッション「ウィキペディアの議論を引っ掻き回すウザい奴らをやっつけたい」
いいじゃないか。宇宙開発といっしょで他と同じことやっても意味ない。
そらまぁ、コンテンツ作る環境じゃないから。
マイルールを他人に押しつけて遊ぶ、記事を削除して遊ぶ、
他人を挑発して遊ぶ、出典を探索してのコンテンツの向上よりも劣化で遊ぶ、
無意味な加筆をして貢献したと思い込む、ゴミ記事をばらまいて逃げる。
そして、遊び場にしている連中を処理する人手は足りないと。
昨日から閲覧できなくなってる
重いけど見れるには見れる
サバ攻撃されてんじゃね?
別に重くもない ふつう
>>291 自分からそういう問題ばかりを見ようとしているってことはないか? 伝言板とか。
マイペースで書いてる分には特に多いとも思わないけどな。
たまには(月1回くらい)いるけど。
やたら反応せず無視する(記事なら次回更新のときに組み替えて直す)のが正解ということもある。
296 :
192.168.0.774:2015/02/14(土) 10:42:58.62 ID:csD8uIli0
>>295 分野にもよるが、マイペースで書いててもキチが俺様ルールで勝手に絡んでくることもある
バカ記述を更新の際に組み替えて直すと
俺様の記述を消すのはけしからんとばかりに粘着するクズとか
バイト数が減ったから削除荒らしとか抜かす自警とか
直後には無視して数ヶ月置いてから直しても、そういう奴は粘着してるから
半年とか1年たっても変な版への差し戻しとか、筋違いの嫌がらせをしてくる
リアル専門家の世界では(#゚Д゚)ゴルァ!!されたりバカバカしすぎて無視されるような
低レベルのやつが、あたかも専門家面して
強引に書き込めば勝ちという世界になってるからな
それに加えて、ルールを曲解しての揚げ足取りに執念を燃やすようなやつほど有利になる
299は揚げ足取り側なんじゃねえの?
>>300 お前の妄想には根拠がない。
独自研究反映しろとごねまくるバカの相手をやってみな。
>>296 コメント依頼に出てくるようなのくらいしか知らないが、あれでもウィキペディア全体で月数回程度だな。
コメント依頼に出てないものでそういうのはたとえばどれ?
というかコメント依頼出てないなら、とりあえず出してみてもいいと思うけど。
コメント依頼しても誰も来なかったり野次馬だけが来たりということはあるが、
ウィキペディア全体で共通の関心を持てるレベルの重要度の高い記事(1000項目とか、せいぜいその周辺くらい)は限られているからしょうがない。
ウィキペディアの仕組み上、マイナーなものやサブカルを書くのはそもそも難しい。
知る人が限られるもので争ってるのは「どっちもどっち」に見えるからな。
少なくともしっかりした解説論文があって、そこで当然視されていることをまとめるのがメインで、
そういうソースがない部分や分野は書けたらもうけもの、くらいのイメージ。
304 :
192.168.0.774:2015/02/14(土) 16:10:27.15 ID:pEbT0wz40
ウィキ見れなくなったって人がいたけど、まだ同じ状況?
自分も昨日から見られなくなっておかしいんだけど。
スマホからはLTEもwi-fiも繋がるんだけど、
wi-fiのみのタブレットや、有線のPC(win7)ではほぼ繋がらない。
ちなみにJcom。同じような人はいるかな?
305 :
192.168.0.774:2015/02/14(土) 16:26:41.79 ID:DFe2+X370
JCOMがだめなのか?
>>296 人気分野は大変だな。俺んとこは誰も書き加えに来ないぞw
俺もJCOMだが繋がらない。
色々試した結果、当面の対策として
・モバイル用のドメイン(ja.m.wikipedia.org)を使う
・スマホのテザリングなどJCOM以外の回線を使う
・適当なプロキシを経由する
上記のいずれかで閲覧できるようだ。
Jcomの人多いね。何かあったのかな。
同じような人たち、お互い早く解決するといいね。
解決策を教えてくれた人たち、ありがとう。
>>308 サポートすごい混んでて訴えられなかった。
ルーターの再起動も試してみたけど、無理みたいです。
>>310 仕事の資料でコピーしなきゃならなくて困ってた。
モバイルドメイン助かりました。
312 :
H.T:2015/02/15(日) 01:27:31.18 ID:IGS+4tdK0
「最高の下着であるTバック普及促進」を運営していた者です。
私の話にレスをつけて下さる方がいないようですので、皆様が興味を持たれそうな話題を出そうと思います。
もう4年前になりますか、多くの死傷者を出した東日本大震災。実に痛ましい。
しかし、誰の言ったかは忘れましたがこんな言葉を聞いたことがあります。
「地震や噴火、台風や豪雪等の自然災害は増えすぎた人口を減らすための地球の防衛本能」。
つまり、人間が増えすぎたことに地球が悲鳴を上げ、いらない人間を葬ったということです。
人間の体でいえば自浄作用、炎症を起こして細菌やウィルスを駆除するようなものですね。
これは私の予想ですが、おそらく東北地方の人間はTバック否定派が多かったのでしょう。
そんな愚かな連中に生きている資格はありません。私のように優れた者だけが生きればいいのです。
地球の偉大なる力に感謝、というところですね。
こんばんは。大変長文になってしまいますが本当に申し訳ないです。
アカウントつくってから、まだ十数回しか編集していない初心者です。まだまだよくわかりません。
現在、自分自身の会話ページが、削除しても削除しても差し戻されてしまうことに悩んでいます。
もちろん普通の会話を削除しているわけじゃありません。荒らしです。
アカウントつくった初心者1日目に、とある人気アニメのキャラクターページを私はうっかり編集ミスしてしまい、もちろん3〜4分後に自らすぐにミスは直したのですが、どうやらそれを恨まれてしまい、
『ゲロ臭えクソゲロ初心者はもう編集禁止します。あーヲマエ、ゲロ臭え!ゲロ臭え!すっぺえすっぺえゲロ悪臭初心者は二度とアカウントつくるな!嘔吐胃液汚物め!
茶色い悪臭ゲロめ!ヲマエみたいな初心者は酔っ払いじじいのゲロが主食だろ?臭いゲロかぶってゲロ全身に塗りまくってゲロまみれじゃないとオ●ニーできないくせに!』
みたいなメッセージがきました。(かなり割愛していて実際はもっと長いしもっと不快な表現です。)
『ゲロ』ばかり押しの文で、もう見るだけで嫌な汚ならしい超不快メッセージです。
ちゃんとすぐに修正した一度の編集ミスに、さすがにここまで言われる筋合いはありませんし、あきらかな荒らしと捉え返信はしませんでした。こういうのに返信しても怖いですしね。
こんな気分悪くなるような下品すぎな荒らし会話が私の会話ページにあるのが嫌で嫌で、様子見て数日後に全部削除しましたが、
即差し戻されてしまいました。この荒らし本人に差し戻されたわけじゃありません。全く別の関係ない人に。関わったことない方です。
数時間おいて、また消しましたが、また差し戻されてしまいました。今度はさっきとは違う人に。
自分の会話ページの荒らしのメッセージを消してはいけないのでしょうか。誰がみても他人がみても不快なメッセージです。
まあめったに編集もしないので、しばらく他の編集もせずほおっておき、今度は4か月後に来て(7〜8日前)、再度荒らし文の削除をしましたが、またすぐ差し戻されました。4か月前とは別の人に。でもあきらめず同日にまた削除しました。
今度はすぐに差し戻されず、ひと安心したら、それから2時間後に差し戻されていました。それがまた別の人になんです。
自分の会話ページにある不快な気分悪くなる下品メッセージ(荒らし)を自分自身で削除して、何がだめなんですか?何で差し戻されてしまうのですか?
こんな会話にまともに返信するほうが、荒らしにさらに執着されそうで、自殺行為でおかしいと思うのですが。こんな文に返信しろということなのですか?
自分の会話ページの荒らし文を編集して消して、何がいけないのでしょう?
自分の会話にこの不快な汚い気分悪いメッセージがあるままでずっと我慢し続けていろと?これがもし皆だったら、その状態でかまわないんでしょうか?
さすがに4回も別人に差し戻されたため、こちらで聞くことにしました。
自分の会話ページの荒らしの文を削除して、なかったことにしたいのですが、差し戻されてしまうので、どうすればいいんでしょうか?
そして、何故全くの赤の他人たちが私の会話ページが編集されて本人が荒らし文を消すと、即気づくことができるのか、そのからくりも知りたいです。
まだ十数回しか編集してない、数ヵ月に1回しか編集しにきてないような初心者すぎる私の会話ページ、荒らししか書いてない誰とも絡んだことのない私の会話ページ、普通誰も見ないような気がするのに。
なんでこんなすぐ差し戻し。
なんでそこまですぐ、削除したとわかってしまうんですか。
この気分悪い荒らしメッセージを削除して差し戻されない対処法(会話ページから消えてくれるなら、履歴にはあってもいいです。)と、
自分の会話ページの荒らし文削除すると何故すぐ赤の他人たちにバレてまうのか、こんなことが何故すぐわかるのか、そのからくりおしえてください。
1人に差し戻されてるとかならわかるけど、あきらかに差し戻した4人ともみんな違う人だから不思議でしかたまりません!!!なんでわかるんだ。<(_ _;)>
本当に乱文長文申し訳なかったです。
会話ページからゲロで検索しても出ないのだけど実は別のWikiだったり表現が違ったりするんだろうか
差し戻されにくくする方法:要約欄への記入とか
即気づくことができるからくり:最近の編集というページがあります
実ページを見ないことにはあなたの言い分がどこまで信用できるかわからんのでなんとも
差戻した本人に聞くのが一番早いよ
一般論として、4人(の靴下ではない別人)が差し戻すんなら、
あなたが下品な荒らしと思っているものは、多くの人にとっては「明確な荒らし」とは言い切れない程度のものなんじゃないの?
すぐ気付かれるのは多分
[[特別:最近の更新]]あたりで全体の更新状況を見てるから
>>314 >>313ですが、はい。313でも、実際の文はもっとひどいと実際とは違うと事前に書きましたように、
荒らしの文は、内容の意味はほぼ同じでありますが実際の文とは違く書かせていただきました。
あれでまだ表現をおとなしくまるく変えたくらいです。実際の荒らし文は逆にもっと汚らしくて下品です。まあ書いている意味はほとんど同じなのですが。
本当はひどい原文そのままコピーしてはりたいですが、
ここを見ている方には良い方ではない方も少なからずいらっしゃるでしょうし、
そういう方には、このアカウントが2ちゃんねるに相談書いていると知られたくなかったので、意味はほぼ同じの違う文(おとなしめ)にあえてしました。
もちろん削除するとき、要約にも「あきらかにひどい内容なので削除します」とちゃんと理由書いたんですよ。
書いたけど、「どんな内容でも自分の会話ページ削除はやってはならぬこと」みたいな感じに戻されました。
最新一覧ですか。見ましたが、なんで最新編集のあのずっと次々止まることのない膨大な一覧の中から、
めったに編集にこないような無名?すぎの私の会話ページ編集が気になりわざわざくるのか?
2時間後に差し戻したひとが一番不思議です。2時間前の編集一覧まで遡ってまで私の会話ページが気になり来たのでしょうか。
まさか追い付けないような膨大の数の最新編集を残らず1つ1つ見てる方がいるのかしら?と不思議です。
要約に書いてもだめだし、不快な荒らしメッセージを消すには本当にどうすればいいですか?本当に気分害して嫌な荒らし文なんです。消すには差し戻されないようにするには、今後どうすればよいでしょうか?
会話ページは、半年とか時間経過したら過去ログ化というのをやっていい
時間過ぎたら調べてみな
あんたの言いたい記事が何か知らんのだが、その記事をウォッチリストに入れて追跡してる奴がいるんだろう
変更されたら分かるよ
会話ページをざーっと追うのはけっこうよくある
この手のって大抵
あくまで垢バレしないための改変ですといいながら
自分に都合のいいような改変も多分に含まれてるんだよね
(口は悪いが)言ってる内容は一応まともってパターンじゃないのかねぇ
まあ、会話ページで口が悪い時点でいらん騒ぎ起こすバカなんだけどさ
>>316 短くまとめて[[Wikipedia:利用案内]]で相談してください。
例:「会話ページに書かれた長文を書かれましたが、あまり丁寧といえない言葉遣いで要点もよく分かりません。荒らしかと思って差し戻しましたが不適切だったでしょうか?」
>>316 利用案内ではログインしてから書いて、会話ページへのURLも念のため貼ってください。
リンクがあれば詳しい状況説明は不要です。
>>320 >会話ページに書かれた長文を書かれましたが
短くまとまっていない・・・
323 :
192.168.0.774:2015/02/15(日) 14:06:40.68 ID:b7IGscxy0
まだ重たいぞ
325 :
bti:2015/02/15(日) 14:16:54.52 ID:1MNSX7vD0
なんで重いの。アタックでもされてるのか。
チンボ「お前らが寄付しないから」
どうもウィキペが異常に重いので来てみたらやっぱ俺だけじゃないのね
勿論jcomです
昨日ここでウィキが重たいと書き込ませてもらったやつだけど、
重たい人はみなさんJcomですか?
このままだとやはりサポートに聞いたほうがいいかと思って。
ウィキペディアだけ重いならJCOMだけの問題じゃない気がするけど
>>331 違うよ。なのでJCOM限定の問題じゃないと考えていい。
やたらとJCOMのせいにしようとするのは誰だろう?
JCOMじゃなくても重いのに
重くなった時系列追ってけば何か分かるかもしれん
そういやWindowsUpdateが週末にあったなぁ・・・
wikiの鯖、DDoS攻撃受けてないかあ?全然つながらない・・・・
311=331だけど、なんか荒らしにされてる・・・
繋がらない人はJcomの人が多かったし、サポートにきいてみれば?と
いう人もいたから、もしJcomの人ばかりならきいてみようと思っただけ。
Jcom以外の人もいるね。何があったんだろう。
>>335 別にせいにしようとは思ってないけど、Jcom環境が多かったから、
なにか解決の糸口になればと思ってた。
>>336 自分は2月13日の夜から突然繋がりにくくなった。
他の人はどうだろう?
339 :
192.168.0.774:2015/02/16(月) 16:37:02.96 ID:NMNUBjur0
いせちかは財団法務に持ち込むと効果があるかもだけど、
HATは法務という観点からだとどうだろうなあ
jcomの話が出てるが、料金そのままに回線速度ががアップするみたいだな。
160Mが320Mになるとかラッキー。うちは東大阪だから2月〜3月予定らしいが。
FC2ブログは、なんで出典(外部リンク)にして貼ったりできないのですか?
要出典にされているけれど、まさにFC2ブログに出典にしてのせたい重要な内容が書いてある場合、出典にしたくてもできません。どうすればいいのですか?
でも何故だかFC2ブログなのに、普通に出典にしてリンクできているものもあります。あれはどうやってるのでしょう?何故できるんですか?
FC2ブログは何故出典(外部リンク)にはできないのかのその理由、
そしてFC2ブログなのに、普通に出典にして外部リンクできているものもあるのは何故か、あれは一体どうやってるのか。
FC2ブログを外部リンクに出典にしたい場合はどうしたらいいのかおしえてください。
とある漫画家のページで、漫画家本人のブログに重要な出典にしたい内容が書かれてたり、最後に外部リンクで漫画家本人のブログをつけたいのに、
FC2ブログのためどうしてもできません!
だから要出典ばかりになってしまいます。
どうすればいいか対処法もおしえていただきたい。
ほんとFC2ブログを外部リンクに普通にできている方たちは、一体どんな技をやっているんでしょう…… 不思議でしかたない。
FC2経由のSpamがひどかったので一律ブラックリスト化されています。
というか保存しようとした時のエラーで[[MediaWiki:Spamprotectiontext]]が出てると思うので、
どこで意見言えばいいかというのは分かるはずではなかろうか。
本人ブログである根拠を沿えてホワイトリスト申請するといいと思います。
なかなか対応されにくい場所だけど。
345 :
192.168.0.774:2015/02/17(火) 09:56:58.00 ID:eGbZOsSn0
関西だけどeoも遅いよー
イトーヨーカドー甲府昭和の削除依頼
イーモバの削除厨が暴れてるな…やっぱり前の奴と同一人物か
程々にしないと広域ブロック喰らうぞ
やはり、作戦は始まっているのか? ターゲットは文句言ってるやつらの中にいる・・・
>>346 IPだからブロックされないのわかってて暴れてるんでしょ。
IPが暴れてるだけの膠着案件なんて切り捨てなきゃダメ。
議論している格好をしていたらブロックの札は切れないなら、
正常な議論の進行が出来ず合意見込み無しで依頼の方を
ばっさりやるしかないのに、それもしないんだから。
日本語版は異常にIPに甘いよ。模倣やらかしてもIPはスルー、
編集もほぼ自由、記事の作成も自由、議論は自由、
投票できないはずの各種案件にコメントと称して投票が出来る、
ブロックは巻き込みを口実に変動相手にはしない。
IP擁護するアカが一定数いるから、制限しろって苦情出ても提案は
必ずこける。
349 :
bti:2015/02/17(火) 14:07:28.94 ID:TUQjowo/0
350 :
192.168.0.774:2015/02/17(火) 15:56:21.37 ID:QVvoUCL90
>>340 HATも法務通報は問題ないんじゃね?
広域ブロックしてもあの手この手で掻い潜るわ利用者への人格攻撃もしてるしさ。
>>351 ・個人個人が勝手に相談しにいく
・コミュニティとして具体的に何をしてほしいかの合意形成をし、公開書簡を出す
好きな方をどうぞ
>>349 騙されちゃいけません。最終的に持ち逃げされますw
[[マッサン]]って、あのドラマの記事でいいの?
経緯を考えると、[[マッサン]]のプライオリティーは[[竹鶴政孝]]にあるように思えるんだけど。
[[マッサン]]は[[竹鶴政孝]]へのリダイレクトにして、現状のドラマの記事は[[マッサン (テレビドラマ)]]にする
or
現行の[[マッサン]]の記事冒頭に{{Otheruses|テレビドラマ|本項目の主人公のモデルとなった人物|竹鶴政孝}}を入れておく
or
[[マッサン (曖昧さ回避)]]を新規作成する
…のいずれかの対応はWikipediaのルール的にはやらなくていいの?
[[マッサン (イラン)] と [[マッサン (ザンビア)]]を立稿して、曖昧さ回避にしたらあかんのか?
>>353 愛称を広めたのはドラマだから現状で問題ない
だが無関係な分野を立稿して乱戦に持ち込めばあるいはw
356 :
192.168.0.774:2015/02/17(火) 23:35:26.16 ID:k3HHE+OS0
>>317 それは[[利用者:LERK]]が実践しているぞ。
ウィキペディアがすごく重いんだけど、直らないの?
もうずーっと重いんだけど
マッサンといったらさだまさしではないの。
>357
俺はこのところ一切まったく重くない
お前だけの問題だからお前の側で対処しろ
2ちゃんではウィキペディアを小馬鹿にする人が多いけど、後から編集ができるシステムって非常に優れてると思うんだがな。
どんなに完璧な紙の百科事典でも新しい出来事を書き足せないわけで。
誰でも編集ができるのは両刃の剣だと思うけど。
>>361 物は考えようだよ。主観で事典を作るチャクウィキは、
同じMediaWikiシステムを使っていながら、
上書きしたりせず、下に連ねて書くルールにしている。
ここ(2ch)と一緒さ。
重いときの原因を調べる方法
* ブラウザの開発者ツールで、どのドメインへの接続が遅いのかを調べる (今回は bits.wikimedia.org の人が多いようだ)
* traceroute bits.wikimedia.org や tracert bits.wikimedia.org というコマンドで経路中のどこに時間がかかっているか調べる
* 結果のうち見せたくないIPを適宜省略(自己責任)してから貼る
364 :
192.168.0.774:2015/02/18(水) 18:07:55.38 ID:N1t1UFpW0
Wikipediaのバックエンドで "jQuery とかを返す" load.php が非常に重かったのが、今はそれなりに改善されているようだ
365 :
192.168.0.774:2015/02/18(水) 18:53:06.33 ID:Kv2m+mFU0
巻き添え削除を回避するために移動で履歴を切断するテクニックを使いたくなる気持ちが理解できない
古い版に問題があって全面改稿したとき、誤認で改稿後の版まで全部消されるのが嫌ということらしいが
誤認だという自信があるなら、もう一度投稿すればいいだけでは
そうすれば結果的に履歴は切断されるし
改稿後の版を守るだけでなく、古い履歴も完全には削除されたくない(分離はしたいけど)、ということだろうか
>>366 今は隠匿あるから、巻き込まれ云々はバカの屁理屈だよ、
削除依頼の結果を待つのにやきもきするのが嫌、とか、
分かってなさげな投票者&無言のクローズで何がなんだか分からずに結果が決まるのが嫌、というのなら何となく分かる。
Bで削除をほぼ確信してるときに記事名まで間違ってたら作るってのはある。
低品質かつBが怪しい時に、削除依頼ぶっ飛ばしてリダイレクトに封印して
作るのもありそう。
>>366 鶏ガラさん乙です
鶏ガラなのにトリップつけないんですか?
自警団の横暴を止める方法はないかね?
編集者が減っていく方が問題だろ
*自警団を食う勢力に加担する
*自警の活動源を奪う
*執筆する
どれからでもいいぞ
自警団にルール違反の警告タグを貼る
あいつらはルールを盾にしてるのでルールで返されると弱い
例えば初心者をいじめないとか
それ、高確率でゴネてくるだろ
自警を叩きのめすには理も力も必要
要はikedatかYassieみたいになればいい
自警団の活動源を奪うとは具体的に何のこと?
自警に塩を与えても癪なんでな
梯子を外すんだよ、土台を崩して回るのだ
執筆することがむしろ難癖の材料として自警団の餌にならないか?
「自警団の横暴」とか言って
それを「編集者が減っていく」とかに短絡させるような奴は
アイドル記事とかAV女優とか馬とかで無出典のゴミクズ記事を乱立させて追い出されるようなバカと相場が決まってる
初心者にあれこれ指図して「さようなら」と言われたのを何度見たか
お前はアホか
編集者は減ってるだろう
総数は変わらんみたいな馬鹿丸出しな数字の見方する奴がいるけど新着の数と質を見れば一目瞭然だ
>>381 そういうバカは何を言っても居座る
ブロック破りはお手のもの
あれこれ言われるようなことをして
それで文句言われて去るような初心者は去ってもらっていいんだよ
そういうのはいずれもっと問題起こすからな
バカの数だけ増やしてもしょうがないんだわ
そこがわからずに「編集者の数がー」とか言ってるんだろうな
クズは淘汰される
立ち上げ期より成長期・安定期のほうがハードルは上がる
それはどこでもいっしょだよ
ハードル馬鹿のクズ自警団乙
自分勝手な理屈で上げるんじゃないよ
初心者は間違えるもんだが
俺もやり始めたばかりの時に指摘されたが、会話ページへの返答の仕方すら分からなかった
それで応答がないとまた怒られてやめようかと思った
でも今は誰からも文句言われないよ
>>385 初心者の間違いなんてそんなに重大なことじゃないだろ
そもそもスキルがないから大量投稿もできないし
初心者の質は立ち上げ期も安定期も同じ
お前みたいな何でもかんでも悪く言う奴がウザがられてるんだよ
389 :
192.168.0.774:2015/02/19(木) 11:55:02.08 ID:n72H1vqd0
>>381 ・大したことでもないのに新規記事を勃てたり既存記事に書き込む速報厨や不祥事厨
・政治的主張、自称在野研究者の学説発表、信者の宣伝、アンチが貶めるなどの宣伝厨
・知りもしない分野に手を出して記事を破壊していくやつ
も追加で
そういう奴は、自分が自警のくせして人様を自警や荒らし呼ばわり
>>385 同意だが、本来真っ先に追い出されるべき馬鹿が居座り、
それに嫌気が差してまともな編集者が去っている件
ロニセラや海獺はなんだかんだ言ってもまともな編集者への誤爆攻撃はしなかった
Yassieはきちんと加筆してから存続を主張し、知らないことには手を出さないので
その点は評価できた
しかしV悪やMuyoのように基地外は放置して、
まともな編集者への誤爆ブロックや誤爆攻撃上等のクズ管理者や、
ネコ好き・Sanjo・あるふぁるふぁのように知らないことに手を出して
何でもかんでも闇雲に存続を主張し、気に入らない相手を恫喝して
いつまでも粘着するクズ自警が、まともな編集者を去らせる要因になったんだよなあ
>>389 そういう極端な奴が去っていかないからまともな人が去っていくのが問題なの
なんかズレてるな
引きとめてもしょうがなくて、新しい人を歓迎する方が重要なんじゃないかと思うようになってきた。
個別事例はあるとして、大局的には、書く人は書きたい分・書ける分が済んだら去る、書かない人は残る、というだけのことじゃないかと。
何も言わずに去るケースは特に。「○○を見て嫌になりました」とはっきり言ってるケースであっても、
それだけが原因じゃなくて、履歴を見るとかなり以前から執筆は少なくなっているケースが多い。
書かない人は、歓迎したいとは思わないが、所詮他人の行動を強制できる訳でもないので、もう勝手にやってくださいという感じ。
何か不満があって暴れたいらしい暴走族みたいなもので、物を壊されない範囲なら放置するほうが楽。
書ける分が済んでなくても書けなくなることはあるだろう
能力的に書けても、新しい人を歓迎するために=下らない自警対策に忙殺されることがある
書ける人間が多い状態を作り維持するのが成長条件、よって引き止めることも大事だ
どういう環境が好ましいかが、想像でない形で分かればいいんだけど。
1種類ではないのかもしれない。
Trolls are the driving force of Wikipedia という言葉もあって、
挑発が書くことを奨励することもある。(削除されかかって加筆されてよくなったというのも)
馬鹿自警の屁理屈乙としか
削除したけりゃ自警利用者を削除しとけ
引き止めるといえばLupinoid さんを引き止めには誰か行ってるんだろうか。
あと数日で退任だけど。
Ted&M先生、発言力の低い人や出版社に言論の場を与えたいという志を個人的に持っているのはいいとして、
方針が宣伝がという以前に、言論の自由とウィキペディアの出版社記事を作ることの間にギャップを感じる。
たとえばおらが町の歴史について出版した人がいるなら、それを出典として町の記事に加筆すればいい。
自費出版であっても書評がちゃんとされているなら、多少の加筆には使えるだろう。
出版した会社の記事を強化していっても、言論の役にたたない。
400 :
192.168.0.774:2015/02/19(木) 22:24:59.72 ID:WVlL0SP/0
HISAGIk7Rsに提案。。。
ヘイトスピーチ法案が取りざたされている今、
ヘイトクライムについて、議論を開始する必要があるように思うけども。。。
Wikiに、ヘイトスピーチの派生としてヘイトクライムの項目があって、
>日本
>日本では、ヘイトクライム(憎悪犯罪)としての犯罪類型は存在していないが、
>類例として主張されているものに1945年の直江津駅リンチ殺人事件、
>1979年の上福岡第三中学校いじめ自殺事件[11]、1997年に愛知県で発生した
>エルクラノ君殺害事件[12]、2009年の京都朝鮮学校公園“占用抗議”事件[13][14]
>、2013年に大阪市生野区で発生し、逮捕された韓国籍の男が「日本人なら何人も
>殺そうと思った」「『生粋の日本人ですか』と尋ねたうえで刺した」と供述した
>連続通り魔事件[15][16][17][18]などがある。
1997年に愛知県で発生したエルクラノ君殺害事件
と
2013年の生野区連続通り魔事件
だけ、Wikiのリンクないのよね、
これ、話題に昇って、再検証の必要あり、だと思うのだけど。。。
復活しない?
401 :
192.168.0.774:2015/02/19(木) 22:28:08.40 ID:WVlL0SP/0
2013年の生野区連続通り魔事件について、
Wikiのふっかつきぼん。。。
大真面目に、ヘイトクライム関連で、この話題がないのは、
絶対におかしい。。。
これは、典型的なヘイトクライムの事例。。。
充実きぼんぬ。。。
充実させるったって以前報道された後のことの情報源あるの?
なかったら改善無き再作成って言われるのがオチ
しっかりした情報があればいいだろうけど、ないなら復活はかなり厳しいぞ
ヘイトクライムの典型として取り上げた定評のある場所に投稿された論文持ってくれば流石に考慮されるんじゃね
>>401 あー無理だね。それよりも通り魔事件を漏れなく整備したほうが早い。
ググってみたがウィキペディア外での言及がなさすぎて、ウィキペディアでは(独立項目では)扱えない。
直後の報道しかないし、ヘイトクライムと関連付ける評論もなさそう。
独立じゃないページの一部に入れるとしたら、[[通り魔]]で1行くらいかな。すでにあるが。
だいたい、前田朗によればヘイトクライムは差別の一形態だそうだし、
マイノリティがマジョリティを攻撃するのは種類が違うんじゃないの?
>>396 なんというか、なにがなんでも気に入らないから削除しろレベルが多すぎ。
仕方がないから削除するんだって視点がないんだよね。
>>395は荒らしの正当化でしかないよ。
>>397 本以外はありじゃないか? 本は苦しいと思う。残りはまぁなんだ、多いなw
>>400 ヘイトクライムであるとする新たな論説などの材料出せるかどうかです。
この事件、それがなかったらアレな人が通り魔やって負傷者は出たが
起訴されなかったで終わるだけ。
Wikipediagが隠蔽したぞーって話もあったんで、削除事件の記事に
出来たら面白いんだが、それこそ信頼できる情報源の問題。
>>401 大きい図書館に籠ってその事件が刑法とか精神医学とか犯罪学の論文専門書等で取り上げられてるのを見つけてこい
そして誰も文句をつけられないような完璧な形で自分で書け
当然ググっただけではNG
409 :
192.168.0.774:2015/02/20(金) 04:26:37.83 ID:4wtgF71I0
>>406 記事の主題やその周辺に関する知識を総合的に吟味した末に
「仕方がないから削除するんだ」って視点で出された削除依頼に対して
記事の中身や周辺分野についての知識がないくせに削除依頼そのものを敵視して、
削除依頼者が「なにがなんでも気に入らないから削除しろ」と主張しているかのように
勝手にねじ曲げて、自分ででっち上げた敵の虚像に対して攻撃する自警が多すぎ
>409
結局記事や主題のの中身云々よりも
とにかく削除自体が気に入らないってやつがいるからなあ
>410
そういう奴に限ってゴミみたいな出典をググってきて
ほら出典だよみたいに方針の字面に拘泥してゴネるんだよな
アンカまちがって自演になっちゃったけど>409な
馬鹿な自警が自演失敗しててワロスw
[[Wikipedia:お知らせ]]
インターナショナルなんとかが残ってるけど、
結局イベント開催告知はいいのか悪いのか。
>>387 ・自分宛にメッセージが来ている
・ページのソースを見るとそこに書かれている
までは分かるけど、ソースの下に続けて返事を書くというところまで想像できないんだよな。
メールのアナロジーで理解しようとしてしまって、
自分に来たメールの本文を編集して書く→なぜか相手に向けて送ったことになる???という違和感を乗り越えないと気づけない。
せめて「返信」ボタンか「この人にメッセージを送る」ボタンがあれば、すぐ分かると思うけど(でシステム側で勝手に当該会話ページに追記する)。
実際、LiquidThreads はそういう動作をするし。
>>416 俺も最初わからんかったし、指示もないから放置状態になったわ
そんなにアホかえ?
たぶん某特定ユーザを指す呼び方だと思うけど
今日飲んでる時となりの席の人が浮気者で、二股がとてもひどくて、なんかこう、蹴飛ばしたくなりましたねぇ
深町章(ふかまちあきら、1943年4月16日 - )は、日本の映画監督、脚本家、映画プロデューサーである^[1]^[2]^[3]^[4]^[5]^[6]^[7]^[8]^[9]^[10]^[11]^[12]^[13]。
0個よりはましだが何も13個もつけなくても・・・
映画監督として、脚本家として、プロデューサーとして、生年月日、名前の読み
これらをすべて複数の情報源によって確保しようとすると13個になる(えー
[[特別:投稿記録/ニコパチ]]氏がついに復帰
>>420 普通は、最低限で収めるところを全部載せちゃうのはkmrtの癖。
>>422 ニコパチはアレだな
アレくらいの実績の泡末グラドルの記事はOKで(というかそういう記事見てない)
なのにどこかのアイドルグループのメンバーだと
個人の実績がアレだから削除だーリダイレクト化だーと難癖つけるという
[[利用者:ニコパチ]] → [[利用者:Smile for Pachinko]]
リダイレクトがないぞ
執筆依頼には「鉄壁スカート」も含まれている。
まっくん ?@sento_daisuki
おしいな。アカウント取ればいいのに・・・
安全圏から石投げてくるイヤな奴だ。正体も分からん奴を甘やかす奴らも悪いが、こいついつもTwitterにいるよな。
「IPで長年活動していたので特に名乗る名前はありませんが、皆さんのことやウィキペディアの作法はよく知っています」というのは基本信じてない。
コミュニティのことが面倒だからIPで記事を投稿する、何か文句言われたら相手するほど暇じゃないからやめる、
というスタンスの人は理解できる割としいると思うが、
IPでコミュニティのことに関わりたいというスタンスは理解できない。
同意。こいつに限らないが#jawpタグにいる正体分からん奴らを信用する気にはならん。
>>424 リダイレクトできるものを削除主張している時点で方針理解してないんだが。
まぁ、その当たりは管理者ですら本質的には理解してないのもいるか。
終了させずにあからさまに削除意見待ちの店ざらし依頼多いし。
>>428 そんな身体状況でTwitterでぐだぐだ垂れ流す時点で信用できないんだけど。
それやれるなら、Wikipediaでもやれるだろと。アカ持ちが偽装してるんじゃないかと
疑われても仕方ない。
>>429 Wikipedia内で甘やかすやつよりはましだけどね。
>>431 絶対安全圏から気に入らないやつぶん殴りたい、引っかき回して遊びたい、
ワガママを押しつけたいってとこかな。
IPで記事以外に顔出すべきじゃないと思うんだが。
>>433 Twitterといえどもあのタグは主流だ。そんな奴のワガママを聞くこともなかろう。
>>432 正体明かしててもなんか#jawpは胡散臭い
>>427 ・引退中であることを強調しながら議論に参加する
・病気アピール
以上より@hmanjawpと傾向が一致するのでCUを提案します
Lupinoidさん10時間余りを残して到着。
2015年2月23日 (月) 03:17 (差分 | 履歴) . . (-10) . . m 凛 (歌手) (井上和彦 (声優)) (最新)
2015年2月23日 (月) 03:04 (差分 | 履歴) . . (+22) . . m ドラえもん のび太の創世日記 (井上和彦 (声優)) (最新)
2014年11月23日 (日) 14:23 | 履歴) . . (+2) . . m 赤木由子 (typoedit(
http://www.poplar.co.jp/shop/shosai.php?shosekicode=55200060)) (最新)
自動退任3か月は、3ヶ月後の同日なんだったっけ。
ブロックや保護は90日間だったような気もするが。
一生一人だと覚悟していた自分にも出来てしまった
{アワビ}と◎を取る↓↓
{アワビ}d◎akku◎n.n◎e◎t/c11/0225rana.jpg
[[Wikipedia:削除依頼/深見東州のライヴ個別記事]]
これらが削除であれば、私の好きなアイドルのコンサート記事も削除対象になるような気が--JapaneseA(会話) 2015年2月19日 (木) 08:31 (UTC)
コンサートはよほどの歴史的なもの以外人物記事の一部に書けばいいと思うが……
Lupinoidもトモス化したか
なんでそこまでして管理者にしがみつくかね?
僕の肛門もなんでそこまでしてオチンコに執着するのか?
哲学的な思索にふけりながら今夜のアナニータイムです。
>>441 管理者権限行使を少しでも分担できることはよいこと
管理者である限りいつの日か権限を使う可能性はゼロではない
権限がなければ分担できる可能性はゼロになる
何もしないなら害もない
といって立候補したら受かりますか
>>443 管理者になって何するかってのはあまり関係なくて
見るところは、やっぱり貢献の度合いかな?
執筆は誰が見てもわかりやすい。
何もしないなら害もないのはいいが
害のなさを示せるんだろうな、てとこじゃないの
「あんた間違ってるよ」と言って勝ち誇る人よりも、
黙ってさっさと直していく人が尊いということをウィキペディアで学びました。
447 :
192.168.0.774:2015/02/26(木) 23:52:11.25 ID:E5yOQR720
あげ
>>446 黙って直していく人が珍しく間違える
↓
「あんた間違ってるよ」と勝ち誇る馬鹿登場
↓
黙って立ち去る(二度と来ない)
この繰り返しでウィキペディアは成り立っている
その繰り返しは衰退しとるがな
人物記事の関連項目に
*○○大学出身の人物一覧
*○○県出身の人物一覧
があるのって何で?
例 [[小坂秀二#関連項目]]
カテゴリとかぶってて意味ないし、目についたらついでに消すようにしてるんだけど。
wikiのカテゴリは2秒ぐらいだけ賢くなった気になるためについております
へー俺この人と誕生日いっしょなんだへー。 とかと一緒
まあ一覧は脚注、出典、概説がつけられる、というのが
カテゴリになない存在価値だとは思うが、実際はお察し
>>443 権限。それは行使したくなるものw
「しかるべき処置を取ります」とか対立相手に言っちゃう人いるから・・・
454 :
192.168.0.774:2015/02/28(土) 08:09:09.54 ID:7xhuIFvh0
記事書けない奴が作り始めるのが一覧とテンプレだからなー
[[哲也-雀聖と呼ばれた男#あらすじ]]ってもしかしてアウト?
>>453 行使したくならないですね。法的問題以外は基本様子見で数日以上は待つか、仲裁に入る。
結構その横から他の人がブロックや削除をしていくので感覚が違うんだなあと思っています。
新規アカウントや新規ページの方を監視している人が多い(水際で止めようとしている)せいか、
相対的に古い問題が見落とされているような気がしています。
とりあえず個人的には、何年も独自研究だけ・無出典のページを潰していく(出典を探して付けるか、どうしようもなければ大量除去、削除依頼)。
一過性の事件で百科事典的でない云々も、昨日今日のものよりも古いものの方がよほど明白なんじゃないかと思う。
[[中国大使館都内一等地買収問題]]
[[郵政造反組復党問題]]
(詳しい訳ではないから付いている出典を参考にしただけですが)
古い問題を拾うのは手段がなあ……
[[生乳]]とかもどうしようね。
全体でどれだけあるか分かった上で作ってるならともかく
とりあえず今ある記事だけを羅列してドヤァっつってる一覧・テンプレ
WIkipediaの記事とネット検索だけで作業しちゃうとか豪傑だな
462 :
192.168.0.774:2015/03/01(日) 10:16:56.95 ID:93s6Gqck0
利用者ページを飾り立ててる奴には要注意だな
Dwyが何かほざいてる
>ドラフト会議での指名による新入団選手:各球団による入団発表会見が行われるまで(欠席した選手は編集しない)
[[Template:読売ジャイアンツ]]などNPB球団のテンプレのローカルルールだけど、
記者発表を病欠する場合もあるのにこれはおかしくね?入団合意の公式発表があればいいじゃん
***************************************************************************************
3/3から2ch.netは新規APIを採用した運営体制に移行します。
これにより、運営側と契約を結び、新APIに対応した専ブラ開発者の専ブラでなければ
2cn.netにアクセスすることができなくなります。
■ 専ブラ対応予定一覧
http://i.imgur.com/lHFLmvc.png 一般ブラウザからの2ch.netへのアクセスは、専ブラ難民によるアクセス殺到や
運営側の規制等によって、著しく制限されることが考えられます。
各板・各スレにおきましては、専ブラの使用状況や移住意思如何で
多数の難民が発生する怖れがあります。
各スレ住人方々において、避難先・移住先の確認をよろしくお願い致します。
■2ちゃんねる互換掲示板一覧
http://go2ch1502.ga/ *************************************************************************************** 👀
絶対神Akane様(*^_^*)♪>>>>>>>>>>>>>>>>>負け犬の下痢便=ゴキブ リ蟯虫白神wwwww
絶対神Akane様(*^_^*)♪>>>>>>>>>>>>>>>>>負け犬の下痢便=ゴキブ リ蟯虫白神wwwww
戦隊ものもネタ切れ感がはんぱな(r
471 :
192.168.0.774:2015/03/03(火) 20:51:50.83 ID:wzx3VW5b0
そういや、最近ヒサギさんは夜中しか来てないけど何故!?
>>466 見出しにリンクするのだけは止めて。これだけは、実害あるから。
それと、キャラ単位で節を作るのはやり過ぎ。
>>472 見出しリンクは、やらかしてないようだが
[[ホルムズ海峡]]の年間3400隻という記述が日本船主協会加盟の船に限った話ぽいけど、
さてどう書き換えたものか。
これ、タンカーに限れば1400隻らしくて新聞掘ればまあ出典出せそうだけど、
通過した日本船主協会加盟のタンカー数とかいうデータいらんよなここに……
絶対神Akane様(*^_^*)♪>>>>>>>>>>>>>>>>>負け犬の下痢便=ゴキブ リ蟯虫白神wwwww
[[Special:Contributions/Ted&M]]
また一人、ウィキペディア内部に潜入してその腐敗を発見した人が生まれてしまった
絶対神Akane様(*^_^*)♪>>>>>>>>>>>>>>>>>負け犬の下痢便=ゴキブ リ蟯虫白神wwwww
英語版翻訳したらダメなんか
絶対神Akane様(*^_^*)♪>>>>>>>>>>>>>>>>>負け犬の下痢便=ゴキブ リ蟯虫白神wwwww
480 :
192.168.0.774:2015/03/05(木) 02:16:16.10 ID:4ObnXV+A0
481 :
192.168.0.774:2015/03/05(木) 04:27:07.16 ID:4ObnXV+A0
ところで[[Wikipedia:利用案内]]の古い記述、あれもうそろそろ削除してもいいんじゃないのか?
気づいたらやっといてくれ
絶対神Akane様(*^_^*)♪>>>>>>>>>>>>>>>>>負け犬の下痢便=ゴキブ リ蟯虫白神wwwww
484 :
192.168.0.774:2015/03/05(木) 21:12:27.41 ID:BniPq64w0
>>484 ノートで予告してみたら? どこからどこまでを過去ログに放りたいって
絶対神Akane様(*^_^*)♪>>>>>>>>>>>>>>>>>負け犬の下痢便=ゴキブ リ蟯虫白神wwwww
あー、利用案内の過去ログって8つに分類されてるのか。
(だから放置気味なのかな?)
できたらやっとくねー。
とりあえず昨年分はやっといた。
490 :
192.168.0.774:2015/03/06(金) 08:34:03.20 ID:/PvK/S7a0
絶対神Akane様(*^_^*)♪>>>>>>>>>>>>>>>>>負け犬の下痢便=ゴキブ リ蟯虫白神wwwww
492 :
192.168.0.774:2015/03/06(金) 13:20:45.34 ID:m3n36Xi70
復帰するな
もう帰ってくるな
絶対神Akane様(*^_^*)♪>>>>>>>>>>>>>>>>>負け犬の下痢便=ゴキブ リ蟯虫白神wwwww
{{diff|テキサス親父演説集|54630103|54285967}}
統合提案なし
絶対神Akane様(*^_^*)♪>>>>>>>>>>>>>>>>>負け犬の下痢便=ゴキブ リ蟯虫白神wwwww
Youichikun1968とVigorous acitionの生年は1968年で同じ(1)、居住地が大阪府で同じ(2)、また、V悪が投稿を始めた2009年5月にYouichikun1968は活動を止めており、両者は同一人物の可能性が高い。
Vigorous action=Youichikun1968であることの証明:
利用者ページのユーザーボックスが酷似しており,ともに中型8t・普自二輪・小型特殊の免許を有する。・・・3
V悪が本格的に投稿を開始した2009年5月11日にYouichikun1968の投稿がほぼ止まっている。・・・4
Youichikun1968が2009年5月12日より後に投稿したのは6回だけ。うち4回は会話ページの過去ログ化で2009年5月18日に行われているが、V悪とは投稿時間がかぶらない。・・・5
15,281バイトだけなのに会話ページを過去ログにぶち込む行為は証拠隠滅の疑いが強い。・・・6
Youichikun1968が投稿を終えたあと、V悪は1ヶ月経たないうちに管理系の投稿を始め新規ユーザーとは思えない投稿を行っている。・・・7
V悪は本格的な投稿開始の2009年5月11日以前にも4回だけ投稿をしているが、いずれもYouichikun1968と投稿時間は重複していない。・・・8
[[ノート:大阪府立北摂つばさ高等学校]]2009年4月17日でV悪は「茨木東高校の関係者として北摂つばさ高校との結合は承服出来ない」と述べており、それに先だってYouichikun1968は[[旧大阪府立茨木東高等学校]]を立項、削除されている。
Youichikun1968は、茨木東高校の記事が北摂つばさ高校にリダイレクトされているため編集できないことを立項の理由と説明。
4月15日、V悪はリダイレクトをはずしている([[ノート:大阪府立茨木東高等学校]])。「北摂つばさ」のノートでは別人を装っているが、両者たがいに主義主張・行動が同じである。・・・9
2009年5月18日以降、Youichikun1968の投稿は2010年6月28日と同6月30日の2回だけ。前者[[山野常禎]]にはV悪が6月29日に書き込んでいる。
後者[[2000年代のJRダイヤ改正]]の編集はV悪と投稿時間が重複、Youichikun1968がリバートした直後にV悪が記事を保護している。・・・10
1〜10より、Youichikun1968はVigorous actionと同一人物と断定できる。V悪は多重アカウントを隠して管理者・ビューロクラット・CU・オーバーサイトに立候補していたことになる。
よってVigorous actionはコ ミ ュ ニ テ ィ ーに謝罪するべきである。
公式サイト(カタログ)もダメなのか
絶対神Akane様(*^_^*)♪>>>>>>>>>>>>>>>>>負け犬の下痢便=ゴキブ リ蟯虫白神wwwww