【フリー百科事典】ウィキペディア第37版【Wikipedia】
1 :
192.168.0.774 :
2008/12/17(水) 15:34:04 ID:GvnB/T150
2 :
前スレまとめ :2008/12/17(水) 16:08:51 ID:fJdsuLOz0
*前スレに引き続きFXST談義 **Cpro、海獺常習によるFXST系認定方式が死亡確定 **eonet恐るべし *[[マイケル・ビリントン]] *[[市川団十郎]]打つ手なし *保護のランキング *WP:BJAODN *ドイツは太っ腹 *窮鼠猫を噛めず *GcG解除一発目がブロック依頼 *ウィキペディア日本語版と私(笑) *「速報注意」に騙されるな *冬は必ず春になるとは限らない *らりたがなんちゃら
乙なのである
Fried chicken is an especially popular dish at Christmas time and on Christmas Eve many families,
many of who have made reservations weeks in advance,
have their traditional Christmas dinner of Kentucky Fried Chicken at home.
http://en.wikipedia.org/wiki/KFC#Japan
趣味板に書くのは趣味じゃないのでこっちでレス:
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1229382216/481 今週と先週の依頼は現行通りにして、過去の依頼をリストするときに
カテゴリとかテンプレとか記事とか、場所を分けたらどうよ。
[[Wikipedia:削除依頼/長期積み残し案件/テンプレ]]
[[Wikipedia:削除依頼/長期積み残し案件/カテゴリ]]
[[Wikipedia:削除依頼/長期積み残し案件/スポーツ]]
[[Wikipedia:削除依頼/長期積み残し案件/鉄道]]
[[Wikipedia:削除依頼/長期積み残し案件/競馬]]
[[Wikipedia:削除依頼/長期積み残し案件/声優]]
他に何が要るかな?
>>10 記事の数と削除案件の数はそれほど一致しないからなあ。
鉄道の削除案件は意外と少ないんじゃないかな。
競馬はここのところ多かったようにも思うけど、一時的なものだと思う。
削除依頼で多いのは人物関係。プロフィールの転載とか、プライバシー侵害。
学校記事も多いような気はする。
依頼場所を分けると、法的案件で分野ごとに違った判断が出るのも困るんじゃない?
現在は、法的案件とそうでないものを分け、さらにその中で議論が行なわれているもの、 議論のないものに節を分けている。 このわけ方は、議論ありのものから順に手早く対処をしてもらうためのもの。 また、新たな動きとして、法的案件からGFDL違反を分離してはどうかという提案がある。 * 法的案件(著作権侵害・プライバシー問題等) ** 議論あり ** 議論なし * GFDL違反 ** 議論あり ** 議論なし * その他の案件 ** 議論あり ** 議論なし 依頼の半分以上は、法的案件やGFDL違反。 書籍からの転載疑いは、その分野の参加者がほしいところだけど、 それ以外はとくに分野で分ける必要はなさそう。
GFDL違反は即時削除でいいな
>>13 昔の運用だと思うが、即時特定版削除というのをログか要約欄で見たな。
ところで、Wikiメールを送ろうと思ったら利用者ページの左側にリンクがない。
いつのまにか、メール登録してないとリンクも出なくなったのか?
[[特別:投稿記録/凹凸]] なにしてんの? こいつ。
>>13 わりとさっさと片付くけど、特定版削除の場合や、
創作性があるかどうかの判断が分かれる場合もあって
sdってわけにはいかない。
[[蓮池薫]] もうちょっと書いたほういいの?
>>17 翻訳家だけじゃあ{特筆性}を貼りたくなる
[[Category:航空事故の一覧]] [[Category:航空事故]]とどう違うんだろう?
>>17 荒れそうだから、あえて何も書いてないの?
>>8 そいつの本名でググると
2003年にも某掲示板で自殺予告っぽい投稿がなされている
本当に本人による投稿なのかは知らんが
>>19 Category:航空事故の一覧は、一覧記事のカテゴリ。
>>22 だけど[[大韓航空機墜落事故]]とか[[アエロフロート航空墜落事故]]とか入ってるよ?
[[EU域内乗り入れ禁止航空会社の一覧]]とか。
[[2009年の日本]] *4月10日 - 明仁天皇と美智子皇后の金婚式。 それまで書くのか。
>>23-24 カテゴライズされている記事の導入部を読まれましたか?
明らかにおかしい場合は修正してください。
>>26 失礼。
[[大韓航空機墜落事故]]と[[アエロフロート航空墜落事故]]が一覧記事なのは了解しました。
しかし[[EU域内乗り入れ禁止航空会社の一覧]]を航空事故の一覧にカテゴライズするのはやはり違和感があります。
「明らかにおかしい」かどうかは、分かりませんが。
[[小林一三]] ナゴムのケラさんは?
>>28 っ [[ケラリーノ・サンドロヴィッチ]]
[[護身術合気道]] ひどい宣伝。
>>20 でもあれじゃ意味ない気も
あの人が有名なのは翻訳の仕事のためじゃないんだからさ
33 :
192.168.0.774 :2008/12/18(木) 17:32:39 ID:zhCc+87XO
つまり、存命中人物記事は全て削除ってことですね、分かります
>>33 俺はほんとはそう思ってる。存命人物記事なんて、よほど例外的人物意外イランと。
声優とか平アナの立項を止めようがないと思い知ってからは、無駄な抵抗はやめたけどね。
>>12 法的案件は (*) だから、GFDL違反は (+) あたりでどない?
GFDL違反を著作権侵害と言いきってしまうのは抵抗がある。
GFDL違反は、所詮は解釈の問題になっちまうし。
>>34 あー。まじもののヤマジンさまが、とうとうWPにご降臨かあ。
めんどくさそうだなあ。
>>36 どっちでもいいよ。
削除依頼の分類の便宜上の話だから。
[[Wikipedia:井戸端/subj/被ブロック者の会話ページ編集を可能にする仕様]] 提案者が取り下げると言った後で賛成意見がついた場合はどうなるんだろう。 システム的に選択可能にしておくのは悪くないと思うけどね。
>>35 >声優とか平アナ
これはオレもイラン
ただ、オレは表に出て公的活動している人の記事は
有ってもいいと思いますよ。
まあ、ライン引きの難しい問題ですし、
[[Wikipedia:特筆性(人物)]]がガイドライン化されない限り
決着はつかないでしょうが・・・
>>39 確かにね。
最悪でも自分のページを荒らせるだけだから、問題ない提案だろうに…。
42 :
192.168.0.774 :2008/12/18(木) 19:22:32 ID:s8BI35/o0
ID:8P6iRxeq0
>>41 別段、英語版と同じ扱いをする必要もないんだよね。
会話ページ編集を認めるかどうかも、ブロック依頼でついでに審議したっていいわけだし。
46 :
【internet:160】 :2008/12/18(木) 20:50:04
桜 ID:2Zc8gflx0 BE:676712674-2BP(555) 株主優待
.. ''';;';';;'';;;,., おっぱい!おっぱい! ''';;';'';';''';;'';;;,., おっぱい!おっぱい! ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; _ vnm_yvwnym_vynmyn_vy、 _ ∩(゚∀゚)彡(゚∀゚)彡(゚∀゚)彡_ミ(゚∀゚)っ ⊂(゚∀゚ )彡と(゚∀゚ ) ⊂ミ (゚∀゚ )っ (゚∀゚ )つ ゝ⊂彡(゚∀゚ )っ _ ∩ (゚∀゚ ) .(ミ⊃ r し u ミ⊃ r⊂(゚∀゚ )彡 ⊂彡 i_ノ┘ . i_ノ┘ ヽ ⊂彡 しu (⌒) .| 三`J たまに盛大に地鎮祭wwww
>>993 >憲法違反ができるのは行政権力のみなので、
ウィキペディアのなかは基本的人権が保障されなくてもまったく問題がないというのもどうもね。
少なくとも方針に書いていないような実質上の思想制限装置なんてつくっちゃまずいだろ。常識的に。
どういう常識だい?
WPは民間だから、基本的人権の保障なんて関係ない。
だいいち、保障したくても保障できるのは行政だけだ。
「方針に書いていない」ってのは、約款とか規約の問題として言ってる?
思想制限したって全然問題ないぜ。不満があるなら参加しなきゃいいだけだ。
どっかのだれかのように、自分でWPみたいなもん作ればいい。
その地域に居住するすべての大人と関わりある場所って、だいたい交通機関と役所ぐらいしかないよ。
航空写真でも有ればね
かつて市政要覧や町政要覧の見開きには だいたい役場写真が掲載されていた という名残かもしれない
52 :
192.168.0.774 :2008/12/18(木) 22:51:51 ID:sE5gAwT+0
>>48 日本だと、大都市でも必ずしも明確なダウンタウンがあるわけではないしから
何がその都市・町村を代表する画像なのか、というのは難しいだろうね。
ましてや最近は「平成の大合併」とやらで、どこが都市・町村の中心なのかすら判りづらくなってるし。
俺とて、[[さいたま市]]を代表するものって何? とか言われると、答えに詰まる。
大宮駅、さいたまスーパーアリーナ、うーん……。
十万石まんじゅうだろJK
[[さいたまスーパーアリーナ]]っていうか[[PRIDE]]のイメージだな。今はもうないけど。 あとは浦和レッズと大宮の鉄道博物館くらい。
59 :
ゆっくり :2008/12/19(金) 00:24:39 ID:vQt5co8m0
>>57 ru‐┐ ru‐┐
| _,, '-´ ̄ ̄` -、祖 |
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |、
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .| \
/ /!Y!"" ,___, "" 「 ! ノi |ヽ丶
|ノ/ .',. ヽ _ン −ノ | | `|
//| ||ヽ、 ,イ`| .|/ あれはさいたま市というより埼玉県。
ι. レ ` ー--──´ レ´ 十万石の本店は行田。
>>48 必要なわけじゃないが、にぎやかしで画像をおいておくなら、無難だってことだろう。
駅項目なんかでも「その駅がどういう駅なのかがわかるような写真」って案外少ない。
もう面倒だから駅名標で統一しちまえとか乱暴な意見を述べたら却下されたんだが、
しかし無難な写真って案外ないもんだよ。その市町村を説明する写真なんて「これ一
枚」なんて無理で、数十枚クラスの組写真でも難しいだろう。
ま、そこで何も考えずに「市町村役場写真が必要だ」とか思うやつがいたら殴っても
かまわないが、「なんで必要なの?」とか言っている時点であなたも同じ穴の狢にな
りつつあるような気がするなあ。
>>54 [[鉄道博物館}}がさいたまさいたま(AA略
[[Wikipedia:画像提供依頼/地域#日本の地域]] > 全国にある自治体(都道府県庁、市区町村の役所・役場など)の建物の写真 > (外観みたいので結構です)。各市区町村の記事に欲しいので、皆様よろしく > お願いします。広島と名古屋は豊富にありますので、同様な写真お願いします。 僕の肛門みたいのも結構です
そうだ、市長の顔みたいのとかバーンと載ってたら面白いかも (ウィキペディア向けじゃないと思うけど)
顔の見える自治体 毛穴の奥まで見える自治体
[[本竜野駅]] > 本竜野駅のトイレ > 駅にあるトイレは駅の内部と外部にまたがるように建っており、トイレは > 上部から垂れ下がっている紐を引っ張ることにより水が流れる水洗式となっている。 > なお、外部のトイレにはトイレットペーパーが常備されていない。 細かいな
>>47 >どういう常識だい?
WPは民間だから、基本的人権の保障なんて関係ない。
憲法ってのは、国の立法行政を縛るという機能はあるが、それ以前に理念なんだよ。
民間だから、基本的人権は保障されない?馬鹿か?
>>67 お前は、何を言ってるんだwww
>> どういう常識だい?
>> WPは民間だから、基本的人権の保障なんて関係ない。
>
> 憲法ってのは、国の立法行政を縛るという機能はあるが、それ以前に理念なんだよ。
> 民間だから、基本的人権は保障されない?馬鹿か?
「基本的人権は保障されない」なんて一言も書いてないじゃないか。
大学時代に使った法学の教科書とか一度見直してみろよ。
憲法学の基礎だろJK
>>68 >>どういう常識だい?
>WPは民間だから、基本的人権の保障なんて関係ない。
「基本的人権は保障されない」とは書いていない
→「WPJAにおいても基本的人権は保障される」
という常識を認めたということでいいのかい?
教科書以前の「常識」の問題なんだがね。
念のために書いておくが、ネットコミュニティにおける権利、基本的人権の権利というのは すべて憲法で定められる理念の傘の下にある。
民間だから「基本的人権が保障されない」のではなくて 民間だから「憲法で、基本的人権を保障する義務を負っていない」っていってるんだろ。 日本語の意味わかってんの?
>基本的人権を保障する義務を負っていない 義務じゃなくてさ、 基本的人権というものは侵害してはいけなんだよ。
>>72 > 基本的人権というものは侵害してはいけなんだよ。
んなわきゃーない。
↑ きちがい
75 :
192.168.0.774 :2008/12/19(金) 12:14:24 ID:cJVfC1giO
ID:RZUxidCc0は9もしくはその模倣でスルーで
77 :
192.168.0.774 :2008/12/19(金) 12:52:49 ID:zRpxTQi60
>>76 お前が直したっていいわけだ
遠慮すんなよ
俺はぜんぜん直す気ないけどな。こういうのがあっても面白いし
>>76 っていうか、無名なただの自費出版経験者。
削除相当。
>>79 いや、でも俺はそのメールの内容だけに関しては、ネズミに同意する
ウィキアのどこかで管理者になったんじゃなかったのかな。 なんでそっちで満足してないで舞い戻ってくるんだろうか。
>>51 ドイツだとその自治体の庁舎はその町の顔的存在
観光の目玉の一つになるような立派なの建てる
それを日本でやろうとしたのが[[東京都庁]]なんだけどな
[[岡康喜]] うーん懼
87 :
192.168.0.774 :2008/12/19(金) 20:43:59 ID:jcTKdABF0
Cproはブロックを自粛すべき 海獺、茶玉はCU解任すべき。
趣味板のスレがClubpath王国になっている件。
>>89 ではこちらはマッタリと
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ___\(\・∀・)< トンデモ記事まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
>Cproはブロックを自粛すべき うんにゃ、まだ新田系の駆除という大事が残っている それが完了するまでは待ってけれ
92 :
【internet:160】 :2008/12/19(金) 22:46:29
桜 ID:/cKLieWm0 BE:652545239-2BP(555) 株主優待
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・) [[工藤雪枝]]何とかせねば。
屁理屈フーセンガム
[[Wikipedia:表示改善依頼]]
[[西和彦]]の二の舞になりそうな悪寒。
かなり大変そうだな
>>92 とりあえず、ガンガレ〜
96 :
【internet:160】 :2008/12/19(金) 23:17:19
桜 ID:/cKLieWm0 BE:338356272-2BP(555) 株主優待
>>95 ま、片足突っ込んじゃったから仕方ない。
やれるだけはやってみます。
同じ防衛絡みでも、こっちは弟子屈高校卒、相手は東大法学部卒か・・・。
差は大きすぎるけどw
>>96 大丈夫だ、少なくともこのスレではちゃたまんの方が有名だwww
それと、[[Wikipedia:表示改善依頼]]は電話番号や住所やらの個人情報が書かれている時点で
削除対象になるんじゃないのかと心配してるんだが。
98 :
【internet:160】 :2008/12/19(金) 23:31:15
桜 ID:/cKLieWm0 BE:725049465-2BP(555) 株主優待
>>97 とりあえず、様子見の方がいいと思う。
なんか無理したらこじれそうだし。
>>100 だーかーらー
投稿者本人が起きているからといって
代理人が起きているとは限らないだろ?
>>101 いや、俺が浅はかな考えであんな要約入れると思ってた?
>>100 それって単なる釣りじゃないのか?
イタズラ目的で別人の電番載せてるかもしれんし、深夜は電話しちゃイカン。
ちなみに釣りネタはCproの大好物だw
そうなのか
[[ノート:EDGE (ソフトウェア)]]のIwai.masaharu言い分が理解できる人、 日本語に翻訳して下さい。
>>108 どこが分からんのか教えてくれないと答えようが無い。
NN子ちゃんが戻ってきた。 相変わらずの丁寧語に萌えたw
>>108 「〜ゆえの表現」っていうより「〜ゆえの判断」ってことだろ
, '" `>'⌒ヽ 〃/ィノイハヽ))i |i | i|tテ .ィテiI| <「ゆえの表現」で、別におかしくないです。 || N!、 -_ツリ || !(ソ)ヽ水 (ソ) ゞ=(ル) ・・〉(ル) ルくし'#_#_#ゝ ト-Iト-I l_,ノ し'
[[ノート:渤海 (国)]]?[[ノート:扶余]] 仮に英語で合意が形成された場合、議論に参加しなかった人も合意に拘束されるのだろうか?
118 :
192.168.0.774 :2008/12/20(土) 11:51:58 ID:e8o9EuWq0
誰かWikipediaの「野球日本代表」の監督名をはやく変えてくれよ。 今の野球日本代表監督は「星野仙一」ではなく「原辰徳」だろ。
ざまあみさらせCusorinめ
>>117 原則されないだろう。日本版ではなく、日本語版なのだから。
ただし、合意された事項を誰かが日本語訳で書いておき、
それに意義がでなかったら有効だろう。
いずれも根拠は無いけど。そんな気がするだけ。
さて泡国に行ってくるか。
今は昔弟子屈に泡國なむ貴所ありけり
男もすなる泡国といふものを女もしてみむとてするなり
出典:膜貫抜(まくのつらぬき)・「阿波日記」
トンネルを抜けるとそこは泡国だった。
風俗雑誌の長い脚の女で抜くと、それは泡国であった。畳の上が白くなった。自分の時間が止まった。 出典:皮空剥也(かわから むくなり)・「泡国」
[[神津武男]] 器物損害って、微罪では? 「著名人の記事内で、著名活動に多大な影響を与えたとは考えられない逮捕歴」にあたるかも。
[[オグリキャップの一般公開 (2008年)]] こんなの単独記事にするほどなのかなぁ。
>>133 天が許さずとも、地が許さずとも、わたしが許す。統合なさい。
135 :
192.168.0.774 :2008/12/20(土) 17:27:51 ID:5YeSj9lyO
[[メタナイトの逆襲]] 誰かこのIPとめてー
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・) カラオケに======☆(((((((((^ー^*)ノイッテキマース♪
>>137 でしくつにからおけ(ry
ここで予想。
[[松山千春]]を歌うに300億[[ジンバブエドル]]
>>138 「でしくつ」、ここは笑いをねらってるんですか
Wikipediaに初めて投稿してみたけど失敗した。 どうやったら書けるの?
>>139 誉めて育てなさい。「でし、が読めたのはえらいですね。あと一息です」って感じ。
>>143 濁点には目をつぶってあげて下さい ><
私も、「でしくつ」って読んでました!
>>141 パソから普通に投稿して、更新されたと思ったんだけど
今見たら更新されてなかったorz
>>146 差し戻されたんじゃないかな?
出してもいいなら、記事名を。
>>147 差し戻された、とはどういうことでしょうか?
あと親切に対し申し訳ないですが記事名はごめんなさい
>>148 ウィキペディアでは、各記事の過去のバージョンが全て保存されています。
一文字でも書き換えられたら、その前後の「版」が保存されるのです。
なので、不適切な編集(極端な例では荒らしなど)があった場合は、その前の
版に「差し戻す」ことが、とても簡単にできます。とりあえず
>>149 の言うとおり、
その記事の上の方にある「履歴」タブを開いて、あなたの利用者名(またはIP
アドレス)がないか確認してみてください。
>>151 たまにあるよ。原因はよくわからんけど、ほっとけば治る。
しょっちゅうあるよ。 キャッシュ消せば治る。
>>157 ひょっとしてプレビュー表示を投稿と勘違いしたとか。
>>158 データベースの更新が遅れて、保存直後は古い版が表示されることもあるね。
この場合は、編集画面を開くとちゃんと残っている。
[[愛光中学校・高等学校]] >西日本屈指の進学校。 俺、西日本在住だけど、聞いたことがない。
サンデー毎日辺りで確認してランキング上位でなければ除去しても構わん。
愛光は確かに有名な進学校だよ。 ただ屈指という表現は大言壮語だな。
ウィキペでは余計なことをする奴に限って投稿のペースが速い気がする
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・) 帰宅スマスタ
>>162 中学受験する親子には有名、ならたぶんそうなだろうな。
一般人の俺は灘とラサールくらいしか知らん。
>>167 俺も知らんかったけど、友人に出身者がいるのでな。
つか西日本だと高校生クイズとかでも出てこないかな。
東大寺学園とかもその系で有名なような。
ぐはっ。趣味板で猫と対話してたのに途中で急に規制がかかった。もう寝よう。
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・) 起床スマスタ 弟子屈は晴れ、気温-0.3度(妙に暖かい) Chatamaは二日酔い…orz
172 :
192.168.0.774 :2008/12/21(日) 10:10:16 ID:hr/XRigX0
174 :
192.168.0.774 :2008/12/21(日) 10:36:50 ID:hr/XRigX0
>>173 弟子屈には無いの分かってて言うか。
ウァーン・゚・(ノД`)ヽ
>>174 オイオイ・・ (;´д`)ノ
そっちまで行くのか・・・。
もういい加減許してやれよ〜。
ススキノまで往復すれば酔いは醒めるとは思う
>>177 画面が切り替わるまで確認した?
オレも通信の事情かサーバーの事情で投稿ボタンを押しても反映されない時がある
>>177 プレビュー画面を見間違えたのでもない…。
ブラウザのキャッシュはクリアしました?
ところで、あなたはアカウントを持っていますか? 履歴ページはデフォルトだと
日本時間ではなくUTC(日本時間-9時間)で表示されます。
履歴ページでの見間違いでもないのなら、一般人の名前とかを書いてしまって、
緊急特定版削除されたとか、本当にMediaWikiの問題か……どちらも考えにくいけど。
>>177 もうどのページか指定しろよ
原因なんぞ一瞬で割れるだろ
>>180 が手っとり早いと思うんだけど…
スレで晒すのが嫌なら、メールでどう?
送り方の説明
[[Help:ウィキメール]]
送り先
[[利用者:氷鷺]]
ん…? というかさ……もう一回試してみたら?
183 :
182 :2008/12/21(日) 13:53:25 ID:UgRew3yU0
[[八反安未果]] 速報注意!!!
團十郎ネタは相変わらずだなぁ。 もう海獣ちゃんが 荒らしユーザとしてブロックしちゃっていいと思うんだよね。
[[ノート:新幹線0系電車#最終運転における「来賓」記述について]] 議論ゼロでいきなり投票+コメント依頼ですか!?
[[ブラッド・デルソン]] なんだよレファレンスって! [[利用者:”D”]] 誰かこのスタブメーカーを止めてくれ。
194 :
192.168.0.774 :2008/12/21(日) 19:31:28 ID:f6gWUwSo0
[[M-1グランプリ]] 大会が終わるまで保護希望 終わってから書けばいいんだよこんなものは
1時間半でおわるから無意味。 そんなこと言うなら高知・宮崎で放映されるまで性急保護(笑)だな。
196 :
192.168.0.774 :2008/12/21(日) 19:37:56 ID:f6gWUwSo0
>>195 なら全地域で放送が終わってからでいい
1ヶ月でもいい
[[Wikipedia‐ノート:スタブ#サブスタブ廃止提案]] つまり、サブスタブは全部即時削除でいいんですね。わかりましたw
>>191 要約欄に吹いたwww
なにこれ→「エンターキー暴発失礼」
中二病なのか?
>>200 昭和は遠くなりにけりの人とLって同一人物なのか?
少し人物像が違う気が・・・
>>200 同一人物視しないって流れになってるのに空気読めないやつだな。
>>204 なってるのかは知らないが別人に1万[[ジンバブエドル]]
どっちも自分の狭い価値観に固執するDQNだが
価値観がずれている気がする
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / :::::::::::::::\ | | // \ :::::::::::::::| | | | ● ● ::::::::::::::| | | .| :::::::::::::| | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
[[ノート:市川團十郎]] 管理者ホイホイすぎるwwww 何この展開wwwww まだ参加してない管理者さんは、どんどん参加してくださいwww [[ポラロイド]] 速報注意!!
>>208 >IPユーザーのお二方、133.60.103.117さんと118.236.32.150さんを除けば、現段階で「and XII」に固執している方はおられないようです
133.60.103.117
↓
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 133.60.0.0/16
b. [ネットワーク名] HIROIN
f. [組織名] 弘前大学
Loigun=おじゃる説
>>208 > 速報注意!!
速報厨には出典を置いていけと言いたい
1週間で記事が消えるYomiuriOnlineのようなウェブサイトを
出典にされても困るが
それでも無いよりはあったほうがマシ
>>210 その説は相当前のスレでも提唱されていた気がする。
やはりそうだったのか!?
これはブロックされる流れだ・・・
てかさ、海獣氏との会話も成り立ってないからなぁ。
>>211 ネットでそのニュースを知った場合も、一応は
紙媒体の新聞などを確認してほしい。
記事が存在するなら新聞紙を出典にするべきなんだけどね・・・
>>208 そのページ及び歴代のページ自体に出典が無いな。
あるのは12代目くらいのようだが、これも出典元のどこを参照しているかが載っていない。
[[ふうけもん]] 製作会社(キネマモーションピクチャーズ)の名前を必死に消そうとする奴がいるんだが、 なんとかならんものか。このままじゃ編集合戦が起きそうだ。
216 :
192.168.0.774 :2008/12/22(月) 09:38:51 ID:ehHzPBzwO
>>215 念のため、ちゃんと制作に参加してるのが明確になっているんだよな、その会社は?
もしそうなら差し戻した上で、相手方の会話ページに説明を書き込むなりなんなりすればいいんでない?
>216 うむ、その制作会社が製作しているのは間違いない。 一度「制作会社の名前は必要だと思います」と書いてリバートしたんだが、 また編集で消してた。その直後の編集でそいつは映画のあらすじを追加してるんでリバートしようにもできん。 相手の会話ページに書くしかないのか?
218 :
217 :2008/12/22(月) 09:52:40 ID:tRql1/C80
…あれ、今調べたら「映画化決定!」時のニュースでは 「企画 J&K インターナショナル 製作 キネマモーションピクチャーズ」 になってたのが、上映中止時のニュースでは 「製作 J&K インターナショナル」になってた。 …あ、途中で降りてたのか…。 そんならそうとコメントに書いてくれればよかったのに…。
[[佐藤栄作]] 次なるPeace VS Gordon Sの主戦場
>>220 たぶんそうだろ。ゲームばっかやってるアタマで書いた文章じゃないからな。
これまっとうな物書きの文章になってるだろ。落差ありすぎ。
「負の歴史」の「負の」という過剰形容を除けば 別に左翼でもないだろ
226 :
192.168.0.774 :2008/12/22(月) 14:30:05 ID:vUytsY59O
左翼とは、「負の」と形容せず負の面を強調して書くもののことである。
いや、政治家と言う政治家の項目に統一教会への祝電の記事を貼りつけまくっている奴を左翼という。 徴用の記述は、無いよりはあったほうがいい。
>>225 > 戦前、戦中は日本中で[[朝鮮人]]や[[中国人]]を[[強制連行]]し、
> 各地で軍の指揮の下、強制労働を行わせたという負の歴史があるが、
朝鮮から連れてきた労働者をタコ部屋に押し込めて奴隷状態で働かせた、というソースはいろいろあるが、
本当に「軍の指揮の下」だけなのか?
軍需工場なら軍の指揮下に違いはないだろうが。
土木現場を仕切るのは軍とは限らんのではないか?
[[強制連行]]の記事がスタブ状態で良く分からん。
頭のいい左翼がいたら、ぜひ加筆してほしい。
>>229 俺が今まで見た犯行予告系で最も過激な文面。
何考えてるんだ、この執筆者は。
早速通報しないとこれはまずいだろ。
不敬罪と治安維持法違反で死刑だな。
誰が飛び込んでくるのかな
[[ノート:ビビ・ニューワース]] [[ノート:総理大臣官邸]] [[ノート:川端康成]] あたりから、いろんな利用者が殺到しそうだなぁwwww
N子ちゃんが参加して欲しいな・・・ 数少ない女アカウントだし・・・ ここは海獣と一緒に女姓の底力を見せてほしい(って、見所はそこじゃないよねwww
237 :
192.168.0.774 :2008/12/22(月) 18:11:24 ID:u9jR74of0
951 名前:名無しの愉しみ[] 投稿日:2008/12/22(月) 18:05:55 ID:BSAp3qp/ [[Wikipedia:削除依頼/天皇誕生日]] ・現在通報中で、証拠保全のために削除を見合わせている状態です。情報の錯綜を避けるため、 今後の通報はなさらないようにお願いいたします。--海獺 2008年12月22日 (月) 07:51 (UTC)
海獺もいろいろ大変だよなぁ
>>239 表立ってる働きだけじゃなくて、
犯罪予告関連はほとんどやってそうだもんな。
猫とかFとか、記事と関係ない連中をかまってられないっぽい。
猫はなぁ 体調不良って事にしとこうや
客車検修庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・) 帰宅スマスタ 通報、マジで大変だからなあ。 何回か通報やったけど、警察の電話ってしつこいのよねえ('A`) 海獺さん、本当にすごいなって思う。
ただ、Wikipedia日本語版のローカルルールで、嵐らし認定した利用者を そいつのISPに通報するとか、ISPにしてもその利用者にしても、とんでもない迷惑行為だと思うぜ?
>>243 ISPにとって一番迷惑なのは
理由も言わずに広域ブロックかけて
ISPにも通報しないような管理者と
「ブロックへの苦情は管理者ではなく
ISPに言うのが筋」で押し通す
取り巻き連中だろ
>>244 wikipediaの管理者にそこまで求められてもなー
別に管理者でなくても通報していいぞ、みな同じボランティアだ
>>246 いつどんな行為があって
広域ブロックがされたのか
分からない人間に通報させる気かよ
普通の利用者もISPの社員も
エスパーじゃないんだぞ
でも、まじめな話、一般の利用者が通報しちゃいけないの? いっぺん犯罪予告を真っ先に見つけたことがあったけど、 怒られそうで怖くて出来なかった。
>>248 犯罪予告の話なら、どうぞお願いします。
削除依頼のサブページを立てて、通報中とコメントしてくれれば、
電話中に削除されることもないでしょう。
電話は無いんじゃないかな
>>250 俺が通報する場合、書き込んだ利用者の地域が特定できる場合は県警に電凸だなあ。
そんなめんどくさいことしてんのか。 俺には無理だな。
>>249 管理者伝言板に報告、が簡単でいいんじゃない?
>>254 これはひどいww
なぜサラミだけこんな目にww
>>254 マクガイアがログアウトしてやってるのか?w
>>259 これか
[[ハンガリーサラミ]]
[[ピックサラミ]]
[[ウィンターサラミ]]
>>244 ISPへの通報が「毛が生えた程度の靴下」では意味不明なのは当然だが
「投降ブロックされた者のブロック逃れの疑い、もしくは模倣者」でも
外部の人間が理解するのは困難だわなあ。
ISPとしても対処しようがないだろ。
2chはまろゆきの趣味事業だからそれでも済まされるけど
(それでも2chはISPにきちんと内容通告はしてる)
普段2chをくさしている管理者連中が、2chのそんな所だけ真似て公的プロジェクトを運営してどうするんだ。
ここを利用してる管理者も多数いるわけだがw
265 :
192.168.0.774 :2008/12/23(火) 09:59:54 ID:WSLSo+0p0
[[ノート:サラエボ事件]] えらく興奮してますな
何しろ「サラエヴォ」派は、合意がないのに改名を強行して既成事実化を 図った前歴があるし、今でも隙あらばとうかがってるんじゃないかな。 とにかくうかつに信用してはバカを見る。
>>266 メイン執筆者の見解は尊重されるべきだ。
加筆せずに記事名にくちばしをはさむ香具師は執筆妨害でコメント依頼しろ。
[[利用者:ПРУСАКИН]] ロシア・ウクライナ関連で有用な記事を執筆してくれるのはありがたいが、 正式名称・原音至上主義で辟易。 キーロフ級巡洋艦を[[26型軽巡洋艦]]って、検索性激悪。 カテゴリで一覧見た時なんのことやらわかんない。
最近は鉄オタアイドルが増えてるのか 鉄オタってWikipediaでもかなりの勢力だが 鉄オタが鉄オタアイドルに萌えることはあるのだろうか
>>262 [[変則将棋]]か
要出典貼りまくりの上に削除依頼出してるのが卵か
こいつこの記事監視してるのか?きんもー☆
明日の夜の練習のため泡国に行ってくるか。
監視されるような記事を書く人とか、メイン執筆者だからエライと思ってる人とか、病んだ人が多いのう。
訂正。「多い」と断定はできないなw
んーー、リア小の頃4人でやる変則将棋について 本で読んだ記憶があるんだが、 さて書名はなんだったかな
いい勝負じゃん
279 :
192.168.0.774 :2008/12/23(火) 14:34:36 ID:e0U/g4Ij0
お笑い芸人のカテゴリも 現役でやっているひととそうじゃない人にわけちゃえばいいのにね
サザエボン事件
[[ノート:老松一吉]] おいおい・・・
「明日皇居で爆弾テロ決行だ」、ウィキペディアに犯行予告?
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200812222016 【Technobahn 2008/12/22 20:16】オンライン百科事典「ウィキペディア(Wikipedia)」の「天皇誕生日」の項目に
「爆弾テロ」を予告する記事が投稿されていたのが22日、明らかとなった。
記事は「明日皇居で爆弾テロ決行だ/一般参賀に来たやつらを、手榴弾やダイナマイト、火炎瓶をつかって皆殺しにしてやる
明日は悲劇の天皇誕生日になるだろう。
そして、皇居の建物まで破壊し、天皇皇后も札が愛してやる/そう、俺は高知の連続爆破事件の犯人でもあるのだ。
俺が本気を出せば 1000人は殺せる」というもので22日6時22分(UTC)に投稿されたもの。
投稿は「悪戯」と判断した次の編集者によって直ぐに削除されたが、
その後、ウィキペディア側が「証拠保持」のために編集修正ができないようにして現在に至っている。
この投稿が本当に「悪戯」なのかに付いては今のところ判断が付かないが、
ウィキペディアは編集履歴が明示的に残るため、これまでにこうした犯罪予告に使われることは少なかった。
[[さらへぼ]] 西に さらへぼ といふ国あり。たたかひ おほくして 人心 さだむること なし。
>>286 違うよ
IPアドレス 220.102.69.76
ホスト名 FLH1Abu076.hyg.mesh.ad.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 兵庫県
>>287 違いましたか。失礼。
でも兵庫なんですよね……
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
>>263 オイオイ・・ (;´д`)ノ
俺は2ch証券取引所でお金(モリダポ)払って株買ってるぞw
>>263 2ちゃんねるが広域ブロックをかける際には
荒らし行為の日時、IPアドレス、書き込み内容を
迅速にISPへ通報している
>>246 とは大違いだ
>>291 元のタグの書き方がめちゃくちゃだわな。
ただし、10KB軽くなってるのは表向きで、
実際の表示ソースは40KBでほとんど変わってないけどね。
>>292 へーそうなんだ。表示ソースなんて全然しらんかったよ。
ちなみにどこを見ればわかるの?
>>293 ブラウザの「ページ」メニューあたりで「ソースの表示」を使う
HTMLからwiki文法にしたから大幅に減って見えるが
書き換えた方もHTMLで書いていればそこまで変わってないはず
だいぶ無駄は省けてるけどな
>>293 ありがとう。
そっかWIKIPEDIAの機能じゃなくて。IEとかのことだったのか。
PCに疎くてすまんのぉ。
あ、ちなみにIEは表示→ソースでした。
,-ー──‐‐-、 ,! || | ''ウィキペディア'' (''Wikipedia'') とは、 !‐---------‐ みんなで作るフリー[[百科事典]]のこと。 .|:::i ./´ ̄ ̄.ヽ.i |::::i | |\∧/.|..|| 記事には、'''ソース'''が求められる。 |::::i | |__〔@〕__|.|| |::::i |.(´・ω・`)|| |::::i | キング || |::::i | カワイソース.|| |::::i L___________」| |::::i : : : : : : : : : | `'''‐ー------ー゙ ソースで思い出して懐かしくなったので張ってみるw
>>291 よくもまあ、そんな編集に気付くなぁ。
どんな魔法を使って見つけるんだよ。
>>297 その記事をウォッチリストに入れてるんだよ。
>>296 [[金冷法]]の記事がないので実践&執筆してください
[[Wikipedia:削除依頼/Kent000氏によるGazoo名車館記事と酷似した一連の投稿]] そんなに「俺は著作権理解してないぞ」アピールしなくても分かりますよw
[[ノヴァーラ]] 翻訳しなさすぎ!!!
[[ベトナム戦争]] そんなに<br>タグが好きか?
306 :
DTTX :2008/12/23(火) 22:30:57 ID:OQyPffPE0
>303 心配せずとも、その人はちゃんと翻訳してくださる。 最近コムーネの改良を精力的に進めてる方だから。
コムーネの改良だなんてにわかには信じられねぇだ。
308 :
192.168.0.774 :2008/12/23(火) 22:53:54 ID:G80K8NX20
>>290 ツーチャンネルのブロッコ理由は
違法なものでなければ、連続コピペ投稿など
ツーチャンネルに負荷をかけるとか
荒らしということが非常に明確なものばかりだから
ISPへの通報も楽。
議論してブロックすることに決めましたなんて
人によってまちまちな判断というものをISPに送ったところで
理解されにくいwpとは大違いだ。
日本人ならソイソース
クラブパス、絶頂だね。
[[特別:投稿記録/Guillom the French AIDZ frog]] 恐ろしく手間の掛かった荒らしだなw
313 :
DTTX :2008/12/23(火) 23:25:38 ID:OQyPffPE0
>307 まあ、8000個あるコムーネの10個や20個改良しても、見た目上は分からんだろうねw
>>302 はしくれ法律家の猫が好き♪さん、出番ですよー
>>308 議論の結果だからといって外部から理解される理由なしにブロックしてりゃ、そりゃ無理だろ。
しかも議論すらすっとばして管理者が一人で靴下認定してるケースも多いし。
>>287 miyaじゃないか!
何やってんだmiya!
>>318 はしくれ法律家ならむしろ
[[Wikipedia:削除依頼/ファイル:刑事司法手続.png]]
に手を出すべきかと
参考資料 [[Wikipedia:井戸端/subj/行政の広報資料等の転載]]
とある項目に、今だに山手線方式が残っているのを見てしまった。 [[Category:山手線方式]]が廃止されていなかったら、 とっくの昔に山手線解消させられていたんだろうが、 カテゴリが廃止され捕捉不可能になったおかげで生き残っている。 皮肉なものだ。
そもそもどっかのバカが合意無視で自分勝手に「廃止」しようとしたから こじれてしまっただけでしょ。 きちんと筋を通していればそれこそもう無くなってたかもしれない。 それにカテゴリは後から付け加えたんでしょ。 これは関係ないと思うよ。
325 :
192.168.0.774 :2008/12/24(水) 16:00:25 ID:K8B08tZJ0
どんな議論であれ基本的に山手線方式を押してるのってゴミしかいないんだよね。 手順さえ踏んでればほとんどなくなってただろうね。
326 :
192.168.0.774 :2008/12/24(水) 16:14:33 ID:M9K1Vxp10
[[飯島愛]] 半保護希望
327 :
192.168.0.774 :2008/12/24(水) 16:33:26 ID:auzE3C080
誰だか知らんけど 保護おつかれちゃんです
はやwww
>>323 このスレに記事名をさらせばウィクショナリーの存在意義を奪った木津尚子の靴下を懲らしめられると聞いてやってきました
火の車
ヘルハウンド
カティ・サーク
カウル
ユーノス
[[特別:投稿記録/Bonta]] nnkr
>>334 湯煙で、肝心の部分がよく見えませんよ。
>>335 川湯温泉らしい厳冬期の姿を狙ったんですが(汗)
足湯や温泉川の説明のためなら、夏に撮るから。
>>334 湯煙で、肝心のおねーちゃんが見えませんよ。
現在Peaceくんとゴードンくんは部屋で仲良く[[あの戦争は何だったのか 日米開戦と東条英機]]を見てるのでWikipediaはお休みです
そして見終わり次第、内容を速報すると。
Peaceって実在するのかw
平和がこの世にあるのか、それは難しい質問だ。
ちがう、俺がpeaseだ。
俺こそが本物のPiece
つまり、こばちゃんはPiece、と。
ん、「Piece」……・「Peace」……
>>344 パイスはひっこんでろw
俺こそが正真正銘のPeaseだ
a piece of cake
ONE PEACE
>>336 失望した。
評論家を名乗るなら[[飯島愛]]について論評してもよかろう。
てじな〜にゃ☆
夕べは23時で終わりか。クリスマスイブだというのい。
みんな泡国へ繰り出したか?
いーってみたいな あわのーくーにー
356 :
192.168.0.774 :2008/12/25(木) 16:18:19 ID:xDyNHBiP0
勤勉な日本人はクリスマスなんて祝ってる暇などなく 駅周辺にあるトルコ領に駅前留学をするだけのこと。
今日は、午後がお日柄やろしくない。 これからは、冬の天気になるだろう。
駅周辺のトルコ風呂?
359 :
192.168.0.774 :2008/12/25(木) 17:23:41 ID:dkFxDNoX0
【フリー百科事典】ウィキペディア第37版【Wikipedia】
「宣伝理由での即時削除の濫用はお止め下さい」 って、殴る相手が多すぎて疲弊してない? 内容は何でもいいから {{宣伝}} を作って、「これを貼れ!」と言えば簡単に従ってくれると思うよ。 要するに、ひとつおもちゃを取り上げたら、代わりのおもちゃを渡すのが賢いやり方。
まあ全体的には猫ちゃんの方針に賛同なんだが、 突貫工事で規則を作り、その規則を根拠に殴る、ってのが 何ともウィキペディア的じゃないんだよね。 「宣伝まがいの記事でも消さない」と運用が変えられたのは より本来のウィキペディアらしくなったと思うので、喜ばしい。 しかしそれを防ぐ手段もウィキペディア的じゃないと意味が 無いんだよ。「正しければ許される」と思ってるSD貼り屋と 発想が同じだ。
人の動かし方を考えるよりも
功名心のほうが強いんだろうね。
いずれにしてもせっかちで、
>>362 の言うように、SD屋と根っこが同じなんだよな。
いわゆる「自警」利用者になってる
それに気づかんとおしまいだよな
>>365 とはいえ、話を逸らし始めたってことは、猫も多少ヤバい流れと思い始めてるのかな。
相手を怒らせて自滅させる戦術だよね、これ。相手がガキなら面白いように引っかかる。
まったくウィキペヂアは陰険なところだぜ
>ていうか、この議論はすでに「即時削除の方針に合致しないものについては、 >本文に手を加えることなく即時削除タグをひっぺがしてかまわない」で決着したものだと思いますが。 そりゃ、あんたひとり(+シンパ)で決めたことだろ。 内心反対の香具師も、あんたに何を言っても無駄だと知ってるから 議論するより、決まった後で従わなければいいんだ、と開き直ってるんだと思うw
>>369 その論理、荒らしの側でも使ってるからまずいなぁ。
そうやって忠告を無視して、荒らし判定されるまで止まらない人いるだろ?
とはいえ、そういう人に対抗する手段は、投票っていう、数の暴力くらいしか
思いつかんがね。
>>370 つまり猫氏も荒らしのレベルまで落ちちゃったってこと?
即時削除の方向転換については内心賛成なんだけど、
修正なしにタグだけひっぺがしていい、ってのは不賛成だな。
それって、馬鹿自警と同じことを反対向きにしてるだけじゃん。
(忠告したって聞きっこなさそう+敵視されそうだから表では何も言わないけどね)
>>371 猫がタグ剥がした記事に片っ端から削除依頼出せばいいじゃん。
猫氏は、管理者になったら相手に威圧感を与えるからなりたくないとかなんとか言ってたけど、 今でも十分威圧感与えまくりなんだよね。 敵認定されたら最後、シンパを動員してリンチのような形でブロックに追い込まれる。 むしろ、管理者になって、迂闊なことを言えなくなってくれた方がましかもしれん。 (とっとと首に鈴をつけてくれ)
>>372 そうしたらそうしたで、殴りにきそうじゃん?
>>372 それはそれでいいんじゃね? おれがそれを嫌がると思うのだとしたら、その発想が
どこから来るんだか知りたい。
猫が威圧感与えるって、面白いジョークだな。
>>374 そうなったら、そういう状況を集めてブロック依頼を提出。
>>375 つーか、キミが削除依頼に出せば全て丸く収まるんだよ。
地道にやっときゃ、そのうち味方も出るだろう。
>>371 あきらかに即時削除の内容じゃなくても、ひとたびタグを貼られたら必ずどこか修正しなくちゃいけないというのか?
>>380 即時削除貼られるような記事なら、どこかしら必ず修正できるとこがあるだろ
>>381 しょーじき、即時削除を加筆依頼がわりに使うやつに、正面から付き合いたくはない。
[[Wikipedia:削除依頼/ロボット工学三原則200812251]] 2003年の版から根こそぎ削除になるのかよ。。。。。。。。
>>382 バックからがお好みなのですね、わかります
>>383 マルチだったのか
ちくり板でレスつけて損した
>>382 猫氏にあきれているのは「即時削除を加筆依頼がわりに使うやつ」「だけ」じゃないことにいいかげんに気づけよ。
つーかね。宣伝SD貼るヤツも、それを剥がすヤツも、ウィキペディアを 良くしようとする姿勢に変わりは無いように思うけどねえ。 それを「俺はウィキペディアを守っているが、相手は破壊している」 って思いすぎなんだよ。 そもそも、今のように記事を宣伝SDで消しまくっても、 逆に宣伝SD貼り付けを全部禁止にしても、 多分ウィキペディア日本語版の状態って、そんなに変わらないと 思うぜ?まずはそこから始めようや。
>>389 その「情熱」なるものを一言にまとめれば「Wikipediaを良くしたい」なんだろうが、でも
見てるもんが決定的に違うんだろうなあという気がする。
今現在の完成度を求めるやつと、未来に向けて何を残していけるかを考えるやつと、
みたいな感じ。
おれなんかだとなあ。調べものをするだろ。少なくともWeb上には何の情報もない。過
去印刷物とかをあたってもなかなか目指す情報にぶちあたらない。どこにあるんだー
みたいなことがけっこう多い。「誰が何を求めるかわからんのだから残しておけ」とい
うのは、未来におれみたいなやつがなんか調べものをするときに役立つかしらん、み
たいに思う部分がある。
ある意味、検証可能性あたりをちゃんとクリアしていれば特筆性だのなんだのは考慮
しなくてもいいんじゃないかみたいな気もする。まあ、その路線で突っ走るとなると、
その場はWikipedia以外に求めるべきだろうとは思うけれども。
マクドナルドのクォーターパウンダー、しょもない行列作りで香ばしくなっているが、あ
れはあれで「時代の出来事」ではあるのだし、全部まとめて記録しときゃいいだろうと
思う。宣伝とか言い出す前に、なんでその情報がそこにあったらあかんと思うのかを
自問自答してもらうわけにはいかないものなんだろうか。
とりあえずだ。 猫は長文やめろ。
392 :
389 :2008/12/26(金) 02:16:49 ID:sVmIjg2Y0
>>390 俺はただの酔っ払いだから、その戯言にレスくれなくてもいいよ。
>>390 俺もその方向性は同調するところが多い。
ゴミでも見方でいつ宝に変わるかわからんからな。
ただ、今の説得のしかたが果たしていいのかどうか、
それだけもう少し考えてほしい。
どうも無駄な軋轢のように見える。
>>390 質を良くしていこうという考えの人間を、力技で排除しようとすれば
あんたが長い目で見えていないことになる。
「今現在の完成度を求めているのは、ここがほかならぬウィキペディアであるからだ」
という考えを誰だってもっていい。みんなラインが違って当たり前だ
本当に長い目で見ているのであるなら、
違う考え方の人間も受け入れていくようにうまく動くべきだ。
手っ取り早く方針を変えて、それを振りかざすことではない。
今現在の完成度を求めるっていう理想が、 今いる人のある種の居心地のよさを守る、という題目にすり替わって それ以外の考え方の人間とやらの排除をハジメチマッタ 手っ取り早く方針を変えて、それを振りかざす、という動きに最初に着手したのも その連中 そこに登場したのが猫好き先生なわけだ ミイラ取りがミイラになってるのか、取るべきではないミイラもあるってことなのかは ようわからんわな
>>390 そういうもんを残すのはウィキペディアじゃないだろうし、
特筆性は外部との衝突やプライバシーの問題を避けるという理由もあるんで。
くさかも所詮その趣向を推し進めて性急保護を確立しようとしたひとりだからな。
でてきた結果を評価してみると、その根本の趣向はたいして正しいとも思えない。
猫はてってり早く方針を変えたのではない。
むしろ
>>395 が言うように、現行の記事と利用者排除の形式は日本独特なもんで、
SDみたいに異常な拡大解釈のもとに、とにかく消したい方向の連中に悪用されないように、
原則論に従って釘を刺すように注意書きを明文化しているだけ。
これが不服ならば、猫がやってる部分で議論すればどっちが正しいかある程度わかるはず。
むかしと違うんだからさ、めちゃくちゃなごり押しならばそれは明らかになるだろ。
どっちが正しいか、で、百科事典サイトに参加するなよ・・・ ゆっくりやろうぜ。
>>398 というか、記事の存続基準、あるいは記事を存続させるように努力しろ、てのはある程度方針に明示されてんだ。
SD貼り常習のほとんどはそれに習っていない。だから間違っている。かんたんな話だよ。
なんだ、Fか。失せろ。
>>399 「簡単な話だろ?」って双方が言ってるから話がまとまらないと
思うんだけど。この件に限らず、最近の議論はその傾向が
強いような気がする。
だからさ、「貼るな!」って殴るんじゃなくて 自警が納得するようなタグを作って、 「こういうケースにはこっちのタグを貼ってくれな。そうしてくれると助かるよ」とやればいいんだよ。 人は殴っても動いてくれないが、褒めてやればgdgd言わずとも動いてくれる。
>>400 ああそうだよ。俺がFだ。だがおまえが失せろ。
>>401 違うな。SD貼り常習が馬鹿なだけ。理もあり、説得力もあるならば、即時削除の方針を思うように改悪できるだろ?
でも猫の正論のまま進んだってことは、そいつらには最初から理なぞない、それだけのこと。
>>402 馬鹿だからな。たしかに、SD貼ろうとしたら、もしかしたらこっちのテンプレートじゃないですか?
と延々に提示するJavascript書かなければ駄目だとかね。そこまで労力かける必要のない自警は警告ののちブロックでいいと思うけどね。
明確な破壊行為に該当するんだから。
>>397 捏造してんじゃねーよ。
くさかは猫が騒ぎ出す前から性急保護には慎重派だっただろ。
携帯にむちゃ言うな。 該当のノートを見てくれ。 猫あたりが参戦して性急保護反対派が力をつけてから勝ち馬に乗りに現れた奴らと違って 劣勢で管理者がとりつくしまもなかった時期に、一定の理解を示して公平に見てくれたのはくさかだけ。 俺は感謝しているし忘れていない。
>>382 「即時削除を加筆依頼がわりに使うやつ」ってこきおろすけどさ、
なんでそうなるか考えれば、加筆依頼が機能してないからじゃないかと思う。
機能しないタグなんて、自警でなくても貼る気はおきない。
なるほど、だから即時削除を加筆依頼かわりに使っていると? とんでもねーな。 加筆させたいどころか、そのせいで馬鹿の管理者ならば削除しちゃうんだぜ? この子には強く成長して欲しいんです、そのためにこうやって崖っぷちまで追いつめてナイフ突きつけてるんです、 ってそんな親は逮捕されたほうがいい。
>>409 焼き畑農業だろ。
たかだか一行、それもPOVだったり不正確だったり転載ぽかったり、てのは、立項意欲をそがれる。
Yassieの好きな132人目方式を使いたくなる香具師の気持ちもわかる(俺はめんどいから使わんが)
>>397 なるほど。「F認定」ってのは
*俺が正しい。俺が正論。俺の言うことに従え。
と長文でぶちながら、足元のデータや認識がPOVだったり嘘だったりする香具師のことなんだなw
>>411 そのレスすべてが足元のデータや認識がPOVだったり嘘だったりするので、成立しない。
本来、有意義な議論にしなくちゃいけないものが 仕切ベタがしゃしゃり出てきて、どんどんエンガチョにしてくという これまでさんざん繰り返されてきたパターンをまた見る訳か
>>396 著作権やらプライバシーやらで問題にならなければ、くだらんスタブが
残っても構わないだろうに…。
>>408 加筆依頼に出しても反応がなければ、堂々と「誰も加筆しないから」と
削除依頼に出せばいい。
加筆依頼を見ない人の方が悪いから、手順を踏めば仕方ないだろ。
百科事典を目指しているプロジェクトの中に どこまで未整理資料置き場の存在を容認するかと言う話になるのかなぁ 変遷過程こそが資料だって考えも解らなくはないけど 一方で、未整理資料は裏庭で育成後に、表庭にそれなりの体裁でもって 展示されなきゃ百科事典とは言い難いものになるんじゃね、とも思うし 中途状態の記事を、育成中なりの体裁で 読めるものにし続けていくという、庭師の手間を厭わない人が もっと多くないと、猫の主張は「ゴミ屋敷」でもいーじゃね という人達を招くだけになると思うんだがなぁ
sdだとか、そうでないとか、そんなgdgdに付き合いたくないから、 利用者ページのサブページで、内容を育ててから記事にしてる。
>>417-418 これは単にプロジェクトを進める上での戦略的な問題でしかないよ。
ひよこレベルの記事を放置しておくのと、そういう記事を全て刈り取るのとで、どっちのほうが成長が早いか、ただそれだけ。
猫の主張でideaを思い出した
スタブ記事を残すデメリットはいくつかある。いろいろ指摘されてるように * 読みに来た人がカワイソス * ウィキペディアが完成してない印象を与える * [[割れ窓理論]]的に荒れた記事が増えるんじゃないか、という懸念 * 大型新規投稿するときにもとの数行の文章生かすのが面倒で、結局投稿しなくなる可能性がある(これは132人目方式あたりで議論された論点) ざっとこんな所だろうか。次に残す方のメリットを考えてみる。 * 削除にかかる手間がなくなる。 * 記事がないときより記事が早く成長する可能性がある(この記事はひどいと思った読者が加筆する機会を生むため) * 単独記事としては役立たなくとも、百科事典全体の中にある一記事という意味では、閲覧者にとってないよりあったほうが有益である * 新たな執筆者の発掘を促す(完成されている状態より未完成の状態の方が、新しい参加者を惹きつけやすい) とまあざっとこんな所か。
実感としては、数行のスタブ記事があるのと全く記事がないのでは、 全く記事がないほうが成長が早い気がするなあ。 全く記事がないときは初版からしっかりした記事がドーンと投稿される可能性が高いが、 数行のスタブ記事があると、初版からしっかりした記事を投稿する人が寄り付かず、 なかなか記事が成長しない気がする。 今の日本語版ウィキペディアは、「たくさんの人が協力して作る」といっても、 それは一つの記事を何人もの人が弄って成長させていくのではなく、 一つの記事は一人の人が成長させていることが多いと思う。 履歴がたくさんあるように見えても、他は草取りだとかボットだとかで、決定的に成長させたのは一人だと。 全体からすればたくさんの人が記事を持ち寄っていて協力が成り立っているように見えても、 一つの記事に寄ってたかってたくさんの人が加筆するというパターンが少ない。 で、優良執筆者というのは何もないところにデカい記事を投稿するのを好む傾向がある。 短いスタブというのはそういう優良執筆者に注目させる機会を失わせている。 1年後に見たとき、記事がなかったほうが、結果的に立派な記事ができている可能性が高い。 スタブでとどまってる記事に優良執筆者の注目を集めさせることがもっと効率的にできて、 スタブへの加筆にもっと正当な評価が与えられればいいんだけど。
>>421 で、[[蒲田康喜]]初版みたいなのを見つけても、猫氏に殴られるのがいやで、見て見ぬふりをする。
>>422 半分同意。
スタブをどどんと加筆するのが好き、という大型投稿者もいたから微妙なんだけど、
どっちにせよ、スタブがちゃんとした記事になるためには、
バランスよくきちんと加筆できるまともな投稿者の手が必要なんだよ(これ実感
425 :
192.168.0.774 :2008/12/26(金) 13:09:30 ID:9A/4BIfi0
>>424 そのタイプの大型編集者はほとんどいないんだよね。
スタブを大事にする人ってのは大抵、
自分ではそのスタブをきっちり育てられない人で
この世界のどこかにいる人に丸投げ。その後誰も現れず現在に至るってパターンが普通。
>>422 基本同意。
確かに現状は多人数でひとつの記事を育てていく流れが弱い。
だからそういう方向から見るとスタブはないほうがいい。
でも逆の面もある。つまりスタブが根こそぎ刈られているから、加筆屋さんが育ってないという所。
数年から数十年というスパンで見ると、俺は加筆の文化が育たなきゃいけないと思ってる。
結局初版投稿者だけに頼ってるシステムは何といっても弱いから。まあここは難しいところだが。
>>426 で、将来の展望を感じさせるスタブ、というのもあるんだよ。
きちんと重要なキーワードが網羅されているスタブ。
そのひとつひとつが、将来の節見出しに十分できるようなキーワードだと、
バランスよく成長していくじゃないかと、ちょっとだけ楽観してみる。
429 :
192.168.0.774 :2008/12/26(金) 13:28:39 ID:6vpZzZLQ0
>>427 うーん、なんだろ。要は大幅加筆のときに大事なのは包摂しないことだろう。
スタブで記事放置されてる場合、包摂不要、初版の状態無視、これが文化として育たないとと思う。
スタブを更地にしてちゃんと書き上げるでも、加筆してでもいいが、やりづらいよ、後者は。
432 :
192.168.0.774 :2008/12/26(金) 13:40:00 ID:9A/4BIfi0
>>426 スタブが根こそぎ刈られているなんてことはないじゃん?
刈られていないスタブなんてのはいくらでもある。
文化を育てようといっている一方で
それらのスタブは放置する
今刈られようとしているスタブだけ守ろうと躍起になっていて
その問題が片付くと加筆しようともせず、次のスタブを守ることに専念するだけのボットが
問題をややこしくしている。
加筆の文化を育てたいという発言をしている人は
加筆自体には参加していないという実情がある。
433 :
192.168.0.774 :2008/12/26(金) 13:40:20 ID:6vpZzZLQ0
>>396 そういうもん、というのがどういうものなのかがよくわからない。まあ、おれも明示をし
ていないわけだが。
たとえば「文化庁登録有形文化財」。何件あるんだか知らんが、おれは来歴とかをし
ばしば調べるのだが、めったにみつかることがない。あのくらいは全部、項目があっ
てもいいんじゃないかと思う。しかしま、実際に作ったら、「そんな無名な建築物なん
ぞ特筆性がない」とか言い出すやつが山ほどいるだろうな。このケースでは「登録有
形文化財なんだぞゴルァ!」で押し切れるとは思うけれども。
同程度に貴重でそれなりに名の通った建築物であっても、なんらかの事情で登録さ
れていないやつは削除されちまうかもしらん。
でも、そういうのは、あっていいんだよ。そして、質量ともに世界最高のものを目指す
のだったら、あっていいというより、なくちゃいけないものだと思うんだ。
>>402 なるべく丁寧にお相手してやりたいとは思うものの、肝心の議論のときには出てこな
いくせに、気まぐれにアカウントのノートページに特攻して蒸し返しをする馬鹿あたり
になると、さすがに丁寧度は下がるのでありました。いいかげんにしろと。
>>417 もう一方で「サブスタブ廃止」とかいう話も出てきてるからなあ。
>>431 おれは更地にしちゃうことがあるなあ。「改訂初版」とか概要に入れておいたり。ある
意味馬鹿スタブを立てたやつへのいやがらせかもしらん。
435 :
192.168.0.774 :2008/12/26(金) 13:46:22 ID:6vpZzZLQ0
>>430 > スタブで記事放置されてる場合、包摂不要、初版の状態無視、これが文化として育たないとと思う。
それだ。
* 大幅改訂する場合は、それまでの版を無視しても良い。
* それまでの情報を生き残らせたい人は、その人が大幅改訂後の中にきちんと組み込むべし。
* そうしないのなら、要は、大幅改訂前 vs. 大幅改訂後の比較で、どちらが良いか比較するべし。
こういうルールでよいんじゃなかろうか。
[[Wikipedia:井戸端/subj/ふたたび即時削除タグ、SD貼り、剥がしについて確認しておきたいこと]]
元ある内容をいかそうなんて躍起になるなら全面改稿で書き下ろした方が早いしまとまりもある。 地雷が埋まってたら怖いが132人目は抵抗がある。 だったら更地で気持ちよく新記事書くよな。
>>434 >おれは更地にしちゃうことがあるなあ。「改訂初版」とか概要に入れておいたり。ある
>意味馬鹿スタブを立てたやつへのいやがらせかもしらん。
そんな馬鹿スタブはないほうがいいじゃん。
>>436 それをやって ぼこぼこにされたのが[[美]]
白紙化や132人目方式は使っていないが、 どう見ても途中のある版以降でそれ以前の内容が全く引き継がれていない場合にも、 昔の版に地雷があればそれ以降は全て削除なのか?
英語版と行き来しながら記事を書いている立場でいうと 10年スパンでこのプロジェクトを見たときに必要なのは 10年間こつこつ加筆されたものを、10年後に132人目方式で飛ばす文化だと思う 過去にしがみつかず、良いものを良いものと受け入れる文化 英語版でも書き直しということはある 無償で、自分が過去に加筆に関わったかどうかなんて関係なく良いものを選ぶ 良い百科事典をつくることを第一に考える文化が一番大事だよ
>>439 なんで?
あってもなくても関係ない。あっても邪魔じゃない。軽く蹴っ飛ばしてどかすから。
まあ、どっちかっつーとおれがそれをやるのは「一見もっともらしく書かれているが、
しかし実は大間違いで有害なもの」だったりするわけだけども。大和煮の初版とか、
ひどかったもんなあ。
>>441 徐々に内容が入れ替わった場合は、地雷の版以降最新版まで消されるぞ。
いったん白紙化するとかで、履歴を明示的に切らないとダメかもね。
445 :
192.168.0.774 :2008/12/26(金) 14:41:40 ID:9A/4BIfi0
>>443 つか、他のデータベース用のサイトでも立ち上げれば。
つ データ記事
>>442 英語版に地雷が埋まっている可能性が恐ろしい。
英語版の削除状況をきちんと反映させた場合、かなりの良記事が失われることになりそう。
てーかさー。 jawpの自警のみなみなさまの地雷判定が過剰解釈すぎるんじゃねーの。 >著作権侵害の虞 なんつて、削除票が大量についているのをみても「どこの国の著作権法のことを言ってるんだ」と苦笑することが多いんだが。
過剰というかアレは完全にバカなんだな。まあ子供が多いから仕方がない。
バカなんて言っちゃうと失礼だからもうちょっと付けたすけど、トラブルを予防するためという目的で 解釈を厳格な方に持ってくのは完全に袋小路になってる、ということね。どんどんチェックがしんどくなる、どんどん空気がピリピリする、みたいなさ。 サブマリンで全削除は別に避けれるんだからそっちの方向に労力割けばいいでしょうと。まあ俺はそう思う。
とにかく、スタブは即時削除みたいなアホな話は、方針上理念上否定されているんだし、 そういう独自理念を押し通せば、今後ずっと本来のプロジェクトの形である、 不特定多数によって練りあがるというスタイルに成熟することはありえないだろう。 ロニセラもそうだが、要するにこういうやつらが欲しいのは優良執筆者認定許可方式の投稿査読付きプロジェクトなんだよ。 それが結局うまく機能しないから、誰でも入れるという人的リソース獲得最優先の設計に変更して成功してんだから、 あとから成功したもんのただ乗りして、イヤやっぱり日本語版は優良執筆者認定許可方式の投稿査読付きのほうがいい、 とか無いものねだりというか、都合よすぎ。長期的にはそれでは人は集まらんよ。 ロニセラもそうだが、大多数の執筆者の初期の編集なんぞ、しょーもない恥ずかしいもんで、 いまは最終的に成長したのかしらんがそれを忘れて常連づらしているだけ。
>>445 い・や・だ。
てか、他のデータベースサイトにまとめるのと並行してWikipediaにも書いていきます
よ。他のデータベースサイトを立てたからといってWikipediaから手を引くことにはな
りません。
せっかく集めた情報なんだったら、それを蓄積していこうというベクトルはあっても良
い。その手段としてWikipediaがあり、情報を持ち寄っていこうっていう呼びかけの場
のひとつがWikipediaなんでしょ。
なんか理想の「百科事典像」みたいなのがあり、それを実現したいとあなたが思うの
なら、あなたがおん出て自分の百科事典サイトを作るってことも考えてみたらどうで
しょうか(ふっ)。
>>452 どっかの馬鹿じゃねーんだから
そーいう波風立てるような言葉をわざわざ選ぶ必要は無いだろうに
>それを蓄積していこうというベクトル
無論、あっても構わないよ
ただ乱雑な倉庫状態まま放置で良しという方向性は
猫好きも考えてないんだろ?
それなりに整頓されているように見える形を
保ち続けるための手数というか要員について猫好きはどう考え
どう具体的に行動してくつもりなんだ?
だ乱雑な倉庫状態とかいうけどさあ、 紙ベースじゃないんだから、そんなもんはWeb空間のサイトの中では認知不可能なんよ。 だれが、Wikipediaの「1ページ目」から「最後のページ」まで順番に見ていくんだ?? ようするにロニがエッセイ書いてたゴミデゼニランドだろ? 物理空間ではないので、ゴミが邪魔になるとかありえない。 どうせ99%はすでに整合性がある内部リンクと、Googleの上位検索結果、そしてブログからとんでくるんだから。
>情報を持ち寄っていこうっていう呼びかけの場のひとつがWikipediaなんでしょ。 というのは、猫好きの理想なんでしょ? >なんか理想の「百科事典像」みたいなのがあり、それを実現したいとあなたが思うのなら、 同じように、猫好きがそう思うなら >おん出て自分の百科事典サイトを作るってことも考えてみたらどうでしょうか(ふっ)。 と自分自身にもいってることになる。 もうすこし自分を見つめなおしてから発言して欲しい。 横車を押し捲って、自分の理想を追求している中には 猫好き自身も含まれている。 ゆっくり時間をかけて、多くの人に賛同してもらえるように まずが自身の行動基準を方向修整してほしい。
>>454 一応、百科事典プロジェクトなんでな
ゴミ屋敷で構わないという論理には与する気はない
>>455 違う。
>>451 でも書いたように、しきりに整然とした非オープンモデルを趣向しているやつらの発想は
まさに、優良執筆者認定許可方式の査読付き投稿プロジェクトなんだよ。つまり失敗したWikipedia前身のヌーペディア。
ジンボは一回それでこけてるんだよ。
その結果、パートナーの助言を受けて、オープンソフトウェア手法に影響を強く受けた今の形になって成功した。
すでに実験結果は出ているんだが、設計上この設定になって成功したのに、
なおそれと違うクローズドの嗜好を主張するなら、おまえがでていけ、っていう主張は正論だぜ?
>>446 いくらゴミ屋敷と100回おまえさんが繰り返してみたところで、そんなもんは現実に存在しないんだから、戯れ言に等しい。
わかってないやつがほとんどだろうが、Wikipediaの成功はほとんどGoogleなどの検索エンジン、つまりWeb空間のインデックス外部装置に依存している。
そういうものがなくて、Wikipediaサイト自前の目次、一覧、記事分野別ナビゲーションという自前の仕組みに100%依存しているならば、
まだおまえの言うことには理もあるが、そうじゃないことをわかれよ。
>>457 比較の話や二元論をいってるわけじゃないのが、理解できないかな。
ウィキペディアは何かを駆逐したり、何かを容認したりが、まず有りきであるプロジェクトじゃないでしょ?
お前は正しい、それは違うという論点はもういいから、
きちんと浸透するように時間をかけて、丁寧に動いて欲しいという話。
それを受け入れるかどうかは、表での判断であって、
それも先々変わっていく価値観だということを意識して欲しいんだよ。
最近の猫好きの演説では、まとまるものさえまとまらない。
それが体調なのか、性格なのか、能力の不足かはわからないが、
性急にことを運んでる気がするし、全く余裕が感じられない。
やってみて、間違ってたかもねがあっていいし、
今まで間違ってたね、こうしよう、でいいんだよ。
>>459 まとまってるじゃないか?合意の上でテンプレの文面を誤解ないように変えたりしているが?
結局おまえはそれが不服で手もでないだけじゃないの?それこそ表で言えよ。
>>457 やー。
ヌーペデリアはコケたんだけども、状況は現在とは違うようにも思う。優良執筆者認
定許可方式・査読付投稿プロジェクトは、今なら、不可能じゃないような気がする。
>>455 ただし、だ。
現在のWikipediaを「優良執筆者認定許可方式」「査読付投稿プロジェクト方式」にす
ることは、簡単にはできないだろう。
「優良執筆者認定許可方式」「査読付投稿プロジェクト方式」に移行するのならば、
現在のWikipediaのデータをGFDLに基づいて「新ヌーペディア」に引越し、そこから
リスタートすべきなんじゃないかな。これだけのデータがある場所からスタートする
なら、それなりにうまくいくかもしれない。
Wikipediaとしての方向転換について合意を形成するとか、新ヌーペデリアを立ち上
げるとか、手はないわけではない。ただ、どっちもけっこう難航するだろうね。でも、
ポリシーってそういうものなんだし、ポリシーを変えるのは大変だ。なしくずしにやる
のではなく、その難しい作業をこなした上であなたの理想を追求するのであれば、
それはそれで筋が通っていると思う。
ま、がんばってくれ(念のためだが、皮肉で言っているわけじゃないぞ)。
>>458 猫好きに対して
その持論に沿った、ウィキペディアをより良くしていくための
具体的な行動を問うているのに
なんでそう頓珍漢な絡みをしてくるのかこそ疑問
相手の発言をそのまま返してブーメラン状態を無理やり作ろうとする方法は あまり上手くいかないことが多いからやめたほうがいい
>>464 それを猫好きが最近やりだしてるから、余計に不安なんだよな。
安易なのはお互い様です。--Star-dust 2008年12月25日 (木) 09:50 (UTC)
あー。あなたは安易にやっておられるということですか。おれは安易にはやっていませんが、
あなたが安易にやっているという自覚があるのだったらおやめいただけると幸いです。
--Nekosuki600 2008年12月25日 (木) 09:53 (UTC)
>>462 俺はFだが、
そういうのがKnolの位置になる可能性がある。
つまり、もうすぐGFDLのバージョンアップされてKnolのCCと互換になる。
絶対だれかが全コンテンツをKnolにアップロードするだろう。
ほんで、Wikipediaクローンのエリアを構成する。
そっからデータベースでもサブカルでも速報でも個人のまとめでもなんでも解放したバージョンと、
「優良執筆者認定許可、査読つき投稿方式」バージョンと派生させてみりゃいい。
後者は後者で実際これまでの成果にただ乗りして良いものができる可能性が現段階ではある。
しかし、このWikipediaプロジェクト日本語版で今更ロニセラ的なただ乗りを主張することは許容できない。
前者は前者でWebの潜在力と今のWikipediaの頭打ちの状況を打破することになるだろう。
>>465 星屑はただの馬鹿。傍目にみてても猫には同情さえしても星屑への対応をもって批判する気になんぞならない。
星屑が言ってるのを最大限に好意的な解釈をしてみると、回避するよーな編集しとけば相手が黙るんじゃねーのって言ってるんじゃないかな?
「敵」に対しては公正さなど無用 という思想がjawpの嫌なところだぜ。 セクト臭い。
470 :
192.168.0.774 :2008/12/26(金) 16:56:08 ID:9A/4BIfi0
>>452 春野秋葉とかideaと何も変わらんな。おまえは。
>>462 >「優良執筆者認定許可方式」「査読付投稿プロジェクト方式」にする
これは結局 生まれてくる情報の速度、つまり情報の発生速度と、記事の執筆・編集速度
このどっちが勝つのか、という話に収束すると思う。
進展の遅い分野(たとえば哲学とか)なら執筆編集速度は遅くても間に合うが、変化の早い分野では古い情報は意味がない。
現在ネット上で最も成功してると言われる百科事典プロジェクトとして、しばしば哲学分野のもの(SEPとIEP)が取り上げられる背景には、こういう問題も絡んでる。
>>466 knolは執筆者以外は記事に対する評価しかできない。つまりおかしい記事を直したり消したりというのは基本的にできない。
そこにひとつの限界があるだろうなぁと思う。
>>471 Knolには編集モードが3つある。ぐグレ。
査読付き優良認定執筆者投稿方式も実現可能だし、カオスモードお手並み拝見スタイルも実現可能。
今の日本語版はともかくとして、英語版なんて特に、そのクローンの種としてこれまでやってきたと考えると、
ちょうどいいバランス設定なんかなとは最近思ってきた。
どっちにも派生しやすい位置。
>>472 ほう、knolに横シフトできる、ということか?
勝手にやっていいならやってみようかな。wikipediaからknolへ記事コピーして、
いじくりまわして、形になったらwikipediaに戻すとか。こんなサンドボックスみたいな使い方したら怒られるか。
>>473 GFDLアップグレードとCC互換については、そのうちMetaなりでコミュニティの投票が行われることになっているらしい。
今は地味だが結構大きいことなので、そのうち日本語版でもそれなりにアナウンスされるだろうと思う。
MediaWikiはAPIが整備されているか、現状Knolはどうかしらん。が、Googleなんでその辺はハードル低そうだ。
スクリプト回転させて移植することはまず考えるやつはいるだろうね。
と思ったら騙りだった。
>>477 怒涛でもなかろ。
怒涛なら自分の名前を出さないはずないと思うw
>>465 定位置での議論に顔を出さずにいきなしアカウントの会話ページに特攻してくるやつ
にまで、そうそう無制限に丁寧な対応はできないっすよ。Star-dustがどう思ってるか
は知らんが、あれは不誠実でわがままなイチャモンだろう。
>>466 うん。Knolがそうなる可能性はある。いろいろな道を模索してみりゃいいんだと思う。
ただその手の新しいチャレンジってかなりのパワーが必要なことで、思いつきとかで
やれることじゃないんだよね。
おれは、どれがうまくいってもかまわない。ただ、どれかひとつくらいはうまくいってほ
しいなあとは思ってます。
現実的に、今からWikipedia以上のメジャー度がある百科事典派生プロジェクトの実現性って、 Knolしかないんだよね。 ゼロから追いつくのは無理だし、そんな金もでないだろう。 googleならばインフラ、資金力、サイトのページランクの将来性と全部そろってるから、 フィルター強化型プロジェクトにしても、管理者自警排除もっと自由型プロジェクトにしてもKnolくらいしかない。 ライセンス互換が実現された後は、嫌なら他へ逝けというのはホントになるし、Knol内でグループ構成がはじまるだろう。 Wikipediaも軌道に乗ってせいぜい5,6年のプロジェクトだし、そのうちなんか起こるよ。 百科事典とかいう古い時代の発明というか情報集積のフォーマットを踏襲するあまりに Webの器で切り落とす部分があまりにも大きい設定になってるし、需要は満たし切れてはいない。
>>480 定位置での議論に参加することが前提なのはおかしくない?
>>479 どっかに怒涛スレがあって、とりまきが「これ作りました〜」とか報告してたような記憶がある。
>>481 行きたい香具師は行けばいいよ。
ついでにクラブパスも荒らしも連れてってくれ
でも俺はKnolに魅力を感じなかった。All Aboutみたいな感じなんだもん
>>480 ,481
ふむふむ。俺はすでに英語版のknolからいくつかネタ(文章じゃなくて画像)パクってんだけど、
言うようにいい意味での競争というのが出てくるならそれは面白いね。
上の怒涛が書いたWikipediaについての記事も(恨みタラタラな所を除けば)、すっきり纏まっててそう捨てたもんじゃない。
こっちからあっちにコピーして上書き、こっちからあっちにコピーして上書き、みたいな感じで
どこで書かれたものであれ、いい記事が勢力を伸ばしていく、みたいな傾向が生まれてきたら、それはおもしろいと思う。
まあ、個人的には、フィルター強化プロジェクトで質が99まで上がったとしても、 それは現状85のもんが99にあがるだけなので、それはそれで価値があるとしても、たいしたことではないと思う。 一部のアカデミックのやつらが喜ぶだけ。 それよりも管理者自警排除の記事ごと両論併記がうまいこと自律的に相互参照できるような仕組みができればいいし、 領土問題の論争とかそういうところでやればいいとも思う。論文の発表でも電波の戯言でもなんでもあり、 インデックス、検索、グループわけの仕組みは当然高度化されることが要求されるだろうが、 要はマンパワーにどれだけ情報あげさせて自分らで構成させるか、てことだからな。
>>487 結局気違いしか集まらなくて失敗したけど、yourpediaがやろうとしたフォークだね。
まあ、アンサイクロペディアまで含めて相互参照できれば、かなり面白いだろうと思うw
GcGはかまってちゃんだなあ
>>482 アカウントの会話ページで方針についての議論をすることとどっちがおかしいかという
と、それは明白なのではないか。
>>486 ありがちなのが「どっか一人勝ち」になるっていう未来で。
それなりに拮抗しつつ発展していくという道がみつかるといいんだけどねー。
>>490 >方針についての議論
「猫の方針理解と行動について」の話じゃねーの?
だったら会話ページが妥当だよね
まあ結果的には星屑の方針不理解に帰着するんだから、 方針についての議論あるいはいかに方針を守らせるかという一般的な議論になるんだから、 会話ページから蹴り出されて当たり前なんだがな。
うーん…コモンズのこのテンプレって何ですか? Template:PermissionOTRS これって、コモンズに投稿された画像について、 権利者に対しメールとかで許諾申請した、 っていう理解でおkなんでしょうか? 英語ダメ人間の俺からすると、 権利者により許諾済みってことなのか 許諾申請中ってことなのか、がイマイチわからない (そもそも[[OTRS]]なる仕組みがあることすら知らなかった・・・) このテンプレが貼られたコモンズ画像を ウィキペディア日本語版に掲載してもいいもんなんでしょうか
個々それぞれが持つ方針理解とそれへの取り組みに すれ違いがあるよねという話だったのに それを、仕切ベタの目立ちたがりが 井戸端ではしゃぎたいためだけに取り上げてるというナサケナスな展開
>>494 だいたいさあ、方針不理解で旗色が悪くなったやつに限って
それぞれの違いだよね、だの取り組み方のすれ違いよね、
などと相対化してごまかそうとする。
違うんだって、おまえが間違ってるの。説明されてもそれを受け入れたくないだけなの。
結局そういう馬鹿がてんぱわたるみたいに、その種の考え方の違いですと最後までひっぱって
ブロックされ、MLで泣きながら謝罪すると。
>>462 少なくとも今の日本語版では、それは無理な相談だろうな。
「査読付投稿プロジェクト方式」であるWNで、今の日本語版はあの人にとっての
実質「優良執筆者認定許可方式」にもなってるが、その現状を見るとなぁ…。
>>497 ああやっぱそうなの?
やっぱAphaiaがこのおかしな日本語版の風潮の土台つくった張本人か。
こいつのPOVで随分、JaWpの初期設定がねじ曲げられたんだな。
[[スノーボール]] って、雪玉でも動物農場のスノーボールでもないんだな。 もちろんjawpの動物農場的状況の説明でもない。
>>500 [[スノーボールアース]]へのリダイレクトかと思ったら違った
>>500 [[グラスホッパー]]もそうだな。
まぁ、当たり前っちゃ当たり前か。
糞ペディア。
クソと言えば、趣味板で出てた[[局部]]、なんとかならんかね? アレゲなリダイレクトにしておくくらいなら、サブスタブでもいいから記事化した方がまだましだ(SDよけに{{加筆}}貼ってw
なんで[[メルセデス・ベンツ]]の車種記事はメーカー名と車種名の間がアンダーバーで区切られてるんだろう 移動するの面倒だからやらないけど
>>493 英語版の説明をざっと読んだだけだけど、
wp外部で公開された画像を「お墨付き」で持ち込んだ証、みたいなものかと。
なので、その画像に使われてるライセンスが日本語版でもOKなものならば問題無し。
そのライセンスで公開されることに、権利者が同意しているってことだし。
申請中については、それと別にpendingテンプレがあるみたいだし。
508 :
192.168.0.774 :2008/12/27(土) 05:25:38 ID:P7VQ/xAG0
[[ノート:放射線]] なんかヘンなIPが演説してるんですけど……
もう幾つ寝るとお正月
[[チョップ]]のトコに、空中元彌チョップの 解説があった事に驚く俺
自分と意見が対立すると「方針の無理解」で通そうとするのはキチガイの一種だと思う。
>>510 お正月には餅食って、喉に詰まらす風物詩
[[軽侮]] 削除してアンサイクロにほうりだしたいな。
518 :
192.168.0.774 :2008/12/27(土) 13:23:31 ID:EyGhMAw10
[[姜h東]] 定価 2100円。 お申込みは、下記まで。 上記句集のお申し込み先:株式会社文學の森 ……('A`)
[[Wikipedia:削除依頼/勿来関]] 自衛のため依頼して自爆した例
>>518 Wikipediaが宣伝パンフレット集に成り下がった瞬間
特筆性・著名性はあるけど、さすがにあれはねぇ。 宣伝部分除去の編集中だったんだけど・・・まぁいいか。 マトモな初版での再投稿希望。
526 :
522 :2008/12/27(土) 14:58:50 ID:vraRQxdh0
竹麦魚氏に「画像の削除依頼はコモンズでやれ」と、会話ページにカキコされたorz でも、コモンズでの削除依頼はやったことないから、俺では対処不能。 しようがないから、井戸端にでも書いておいたよ。
>>526 井戸端、読んだ。
強い非難はするつもりはないけど、ああいったことを、はじめから「誰かやって」と投げるのは、好ましいこととは思えない。
依頼だっていうことは、それについて何か異議が出たら、それを代理した人が対応しなくちゃいけないわけでしょ
(あるいは日本語版で時々見るように、「代理依頼ですから、異論がでても、私は応答しません」みたいな態度をとるか)。
そういった負担が誰かが背負うのと、あなたがコモンズのシステムを人から聞いて(これは問題ない)、
その上であなた自身が対応するのと、どっちが全体の負担が少ないだろうか、と考えてもらえないかな。
もちろん、何か事情があって、やむを得ないのかもしれないけど。
とりあえず、依頼の仕方は、[[commons:Template:Copyvio]]をコモンズのページに貼り付けて、
そこに書かれている指示通りにすれば良いのです。
あと、人に頼みごとするのに「…」とかでお茶を濁すセンスが不愉快。
>>527 >ページの左端にあるサイドバーの「ツールボックス」にある「Nominate for deletion」をクリックし、出てきたダイアログボックスに削除の理由を英語で書いてOKを押せばいいはずです。
英語で??
失礼。 なんとか申請できたよ。だだし理由は「an infringement of copyright(著作権侵害)」とでも書いておいた。
[[commons:User:jonny-mt]]って人が日本語と英語の両方できる管理者だから どうしても自分でできない場合はこの人に頼んでみれ
>>528 それは、私の指摘した方法(著作権侵害用の即時削除依頼)ではなくて、
井戸端の回答(普通の削除依頼)についての質問だよね。
英語でやれという規則があったかどうかは知らないけど(たぶんないと思う)、
普通は英語でやるみたい。
著作権侵害の場合は、「copyright violation」で通じる。
>>529 おつかれさま。
ちょっと厳しいこと言って、ごめん。
>>517 中立性テンプレとか貼った馬鹿は何考えてんだ?
即時削除でいいだろこんなもん
>>498 言いだしっぺかどうかは知らないが、WNであの人が、ブロックや権限剥奪を
食らわないような範囲では、邪魔な奴には難癖つけてたたき出そうとしてるよ。
ま、MASAですら、NWではおとなしく記事を作ってるから、いちがいに悪いとは
言えんけどね。
>>517 アンサイクロもGFDLだったら、簡単に転載できるのになぁ…。
[[惑星ホテル]] >パスワードはアラビア語です。9583年に、発見されたパスワードを入力すると、まるで惑星のようにドアが開いたり閉まったりします。 >目標と、命の説明があります。1.太陽から近い順の惑星を探そう。2.アラビア語入力・顔文字編集中注意方法授業惑星入力外国語設定大会未来学習は、 >惑星として命が伝わり、編集注意報の方法を考えて、表示電気編集変更ばかり訪れ、太陽系惑星編集中設定となり、 >残されたところにある太陽系惑星編集ディスプレイを表示します。顔文字編集中注意方法授業惑星入力外国語設定大会未来学習表示変換協力とは、 >顔文字編集中注意方法授業惑星入力外国語設定大会未来学習が変更して、本当の名前が合体したことです。 ????
そろそろ2008年も終わりに近いので、今年を振り返り、 「2008年ウィキペディア新語・流行語大賞」を考えてみた。 新語としては、こんなところだろうか・・・ @ 土嚢 A 自警ボーグ B 熟読機関
質問したいんですが何で一次資料は独自研究になるんですか? 歴史関連の記事で問題の資料が画像で公開されているサイトへの 引用を使ったのですが「一次資料は独自研究だ!」と消されました 私にしてみれば主観が入らない分二次三次資料よりも公平だと思うのですが そのサイトが著作権違反とかならわかりますがちゃんとしたサイトですし
>>542 ええと、まず、「画像で公開されているサイトへの引用を使った」という日本語が、ちょっとよく分からない。
サイトへのリンクを貼ったという意味なのか、サイトの文章を引用したという意味なのか。
そういうわけで、一般論としての回答になるけど、ウィキペディアが一次資料になってはならないが、
ウィキペディアが一次資料を参照するのは構わない。
> 一次資料を直接ウィキペディアで公表すること、たとえば投稿者自身の体験の記述や、投稿者が行ったアン
> ケートやインタビューなどを掲載する事は独自研究にあたり許されません。ウィキペディアにある記事は全て、
> 既に発表されている一次資料や二次資料に基づいていなければなりません。
[[Wikipedia:独自研究は載せない]]
分かりやすい例が、インタビューかな。
すでに公表されているインタビュー(一次資料)をウィキペディアの記事の基礎にするのは構わないけど、
ウィキペディアがそのインタビューを最初に公表したものであってはならない、とういこと。
しかし、とくに歴史分野では、(ウィキペディア的意味における)一次資料と二次資料の境界は、ときに曖昧かもしれない。
ほとんど読めるような人がいない言語の古い石碑だと(ヒエログリフとか)、それを解読した資料を載せるのは、たぶん一次資料になってしまうだろう。
また、大正期の日記のような誰でも読めるものではあるけども、それへのアクセスが決定的に制限されているような場合は、
それは「ヒマラヤの山頂に生えている花」と一緒で、その日記の内容の紹介自体を(ウィキペディア的意味における)一次資料とし、
その日記そのものはいわばゼロ次資料になるのではないかと思う。
他方で、いくらか入手困難な資料で、読むのにいくらか教養が必要な文章でも、その資料自体を一次資料とみなしてよいこともあるだろう。
>>538 ええと…書き込みをまとめると、
「警察は対象者の尾行・監視のために、ガンマ線を放射して被曝させたり、救急車のサイレンで威嚇したり、踏切の非常停止ボタンを押すなどの非合法な嫌がらせを行なっている」
という訳かw
これはひどいw
>>541 ヒント:流行語大賞じゃなくて重大ニュースを決めたほうがみんなとっつきやすい(例:[[爆乳ウィキペディア]]存続)
>>544 ひどいけど、そういうこと(ほかにも、「警察に常時盗聴されてる」とか)言う人って、
現実世界にも意外と沢山いるんだよね…
ハッ!
てことは、それが真実なのか!
[[統合失調症]]の症状らしいよ 被害妄想(他人が自分を害しようとしていると考える。「近所の住民に嫌がらせをされる」) 関係妄想(周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「○○は悪意の仄めかしだ」) 注察妄想(常に誰かに見張られていると感じる。「近隣住民が常に自分を見張っている」) 追跡妄想(誰かに追われていると感じる。「ストーカーの集団に追われている」)
>>543 ご回答ありがとうございます
自分でも少し変な文だなと思いつつそのまま書いたのですがやはり通じませんでしたか
直リンではありませんが画像へのリンクを張ったということです
歴史関連の記事の出典に使ったのですが「一次資料は独自研究だ!」と消されました
書き忘れたのですがその記事は外国語版の記事で、その国の言葉でないため出典が
読めない可能性が高いのです
しかし他の記事でも中国語や日本語、他の国の言語で書かれた出典はあります
私もそんなことを書かれたのは初めてなので質問させていただきました
歴史的な文献へのリンクが消されたのでそんなバカなと思って差し戻したのですが
読めないから翻訳しろといわれました
まぁ画像なので機械翻訳にもかけられず、そのあたりは多少理解できるのですが
全部テキストの書き起こすだけならまだしも、全部翻訳するとなると大変な苦労です
このあたりについてもご意見をお聞かせいただけるとうれしいです
>>548 んーと、いうなれば、その画像の内容が、「資」料なのか「史」料なのかってことでは?
それが歴史研究の成果である「資」料なのであれば問題ないし、
それが歴史研究の対象である「史」料なのであれば、それを基にしたウィキペディアの記事は、
厳密には一次資料になっちゃう。
ただ、その区別をどこまで厳密にやるかっていうこともあって、その辺はよく分かりません。
具体的な記事とリンク先を示して、[[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 歴史]]で相談するのが一番だと思う。
>>545 じゃあ、仕切りなおそう。
*保護、削除のありかた
**自警ボーグ大活躍
**保護の方針、仮運用失敗
**ウィキペごときがディズニーには逆らえません。
**GFDL解釈が厳しいんじゃないの?/甘いんじゃないの?
**即時削除の方針、突貫工事中
*ブロックのありかた
**Pの人 (メインアカは使用OK)
**「硫化水素の真実を書いたらブロックされた」
**ネズミ対猫 (ただしネズミの片思い)
**CU結果は単なるIP突合せじゃないが、さりとてゲンミツでもない。
*記事名、スタイルのありかた
**ボジョレー、サラエボ、かみ合わない議論
*管理者
**Lonicera解任
**新人大量採用(「機長、何をするんですか!」)
*運営のありかた
**接続できないトラブルあいつぐ
**募金大募集 (バナーを消してはいけません)
**ワイかウィか (皆、結論には興味なし)
**飲み会の誘いはNG
**誰も読んでない『ウィキペディアで何が起こっているのか』
**UTC
*2ちゃんねるのエサ
**土嚢出現
**[[爆乳ウィキペディア]]存続(←これなに?)
551 :
192.168.0.774 :2008/12/28(日) 09:42:37 ID:XaF8t/nH0
*保護、削除のありかた **自警ボーグ大活躍 **保護の方針、仮運用失敗 **ウィキペごときがディズニーには逆らえません。 **GFDL解釈が厳しいんじゃないの?/甘いんじゃないの? **即時削除の方針、突貫工事中 *ブロックのありかた **Pの人 (メインアカは使用OK) **「硫化水素の真実を書いたらブロックされた」 **ネズミ対猫 (ただしネズミの片思い) **CU結果は単なるIP突合せじゃないが、さりとてゲンミツでもない。 *記事名、スタイルのありかた **ボジョレー、サラエボ、かみ合わない議論 *藤井三方、2年間にわたる暴言で総スカン *管理者 **Lonicera解任 **新人大量採用(「機長、何をするんですか!」) *運営のありかた **接続できないトラブルあいつぐ **募金大募集 (バナーを消してはいけません) **ワイかウィか (皆、結論には興味なし) **飲み会の誘いはNG **UTC *2ちゃんねるのエサ **土嚢出現 **[[爆乳ウィキペディア]]存続(←これなに?) *書籍 **誰も読んでない『ウィキペディアで何が起こっているのか』 **全く噂にならない『ウィキペディア革命―そこで何が起きているのか?』
552 :
192.168.0.774 :2008/12/28(日) 09:49:24 ID:XaF8t/nH0
*保護、削除のありかた **自警ボーグ大活躍 **保護の方針、仮運用失敗 **ウィキペごときがディズニーには逆らえません。 **GFDL解釈が厳しいんじゃないの?/甘いんじゃないの? **即時削除の方針、突貫工事中 *ブロックのありかた **Pの人 (メインアカは使用OK) **「硫化水素の真実を書いたらブロックされた」 **ネズミ対猫 (ただしネズミの片思い) **CU結果は単なるIP突合せじゃないが、さりとてゲンミツでもない。 *記事名、スタイルのありかた **ボジョレー、サラエボ、かみ合わない議論 *藤井三方、2年間にわたる暴言で総スカン *管理者 **Lonicera解任 **新人大量採用(「機長、何をするんですか!」) **ちゃたま、管理者道を極めるために離婚 *運営のありかた **接続できないトラブルあいつぐ **募金大募集 (バナーを消してはいけません) **ワイかウィか (皆、結論には興味なし) **飲み会の誘いはNG **UTC *2ちゃんねるのエサ **土嚢出現 **[[爆乳ウィキペディア]]存続(←これなに?) *書籍 **誰も読んでない『ウィキペディアで何が起こっているのか』 **全く噂にならない『ウィキペディア革命―そこで何が起きているのか?』
>>552 **全く噂にならない『ウィキペディア革命―そこで何が起きているのか?』
日下氏が「解説は一読の値打がある」とか言ってなかったか?
(なので俺は解説だけ読んだ)
ウィキペディア革命読んだけど、いろいろ突っ込みどころのある本だよ。 すっごい基本的なルールでさえ間違ったこと言ってたりもするし。 一般人よりは状況を把握しているが、ウィキペ中毒者よりは理解が浅い、 という感じの本。
>>554 猫、ラッコ、ロニ、Miyaが共著で本を出したら、この本よりは話題になりそうだな。
タイトルは『ウィキペディアで何を起こしてきたのか』?
556 :
192.168.0.774 :2008/12/28(日) 11:15:33 ID:XaF8t/nH0
Miya・Miya.m・ちゃたま 競演 DVD 3P ウィキペディア"エロ"革命 友情出演 海獺
>>548 >しかし他の記事でも中国語や日本語、他の国の言語で書かれた出典はあります
>>542 とかぶるけど、現実的な検証可能性の有無だと思う。
日本語や国連公用語のような言語であれば、他の人によるチェックが可能だと考えられるけど
ページをいじる人の中では当人しか理解できない言語であれば、チェックが不可能。
それでは出典としての機能を果たせない。
他にも資料自体の信頼性の保証も必要。
「うちの倉から出てきた古文書」では出典にはならない。
信頼できる学者さん等のお墨付き(公開されている著書や論文での言及等)が必要。
2008年12月28日 (日) 11:25 (履歴) (差分) N クラムボン (バンド) ?(やまなしのクラムボンから分離しました) (最新) [差し戻し] これは……履歴継承できてるのか?
>>558 数年前なら問題なく存続。今は知らない。
保護依頼が出ている[[イラマチオ]]。 独自研究を除去でも、要約欄にその旨書かなければ「荒らし」扱いか。
>>560 そりゃそうだ。傍から見てたら、その削除が妥当かどうか分からんからな。
出典無しに書くのも、根拠を示さずに消すのも記事が荒れる原因としては大して変わらん。
>>561 ベテランなら、機械的に差し戻すのじゃなく、
除去された箇所を見て、問題があれば修正すればいいだろ、と思う。
(出典なしのエロ項目など、全部消しても構わん、と内心思ってるからそう感じるのかもしれないが)
>>549 ああ、なるほど
大変わかりやすい説明ありがとうございました
そういわれると史料の方になるかもしれませんね
>>557 一応大部分漢字で書かれてます
史料の信頼性についてはよくわからないですが
「官報」とあるので特に問題なさそうな気がします
>>563 「官報」は官のPOVが入りやすいので、当時の官が「ホゲホゲと発表した」とする史料にはなっても
「ホゲホゲが正しい」とする資料扱いは出来ない可能性が高い。
そこで信頼出来る研究者の「官報にホゲホゲと載っていて、これを考察するとホゲホゲは正しい」
とする資料が必要だよってのが
>>549 >>557 両氏の説明
[[ノート:市川團十郎]] 年を越す気か・・・?
>>565 むしろ、休止期間になるんじゃね?
俺が関わっている議論も金曜以降は動きが少ない。
この年末にまさかの大ニュース [[サミュエル・ハンチントン]] 速報注意!
24日だよね、亡くなったの。
[[サミュエル・P・ハンティントン]] 速報厨が来るとは到底思えないけど(JPOV的な意味で)
>ページ うめだメッセ を 艶艶メッセンジャー へ移動 なんだこれは?
575 :
192.168.0.774 :2008/12/29(月) 09:17:08 ID:UiAoKTZL0
teat
[[Wikipedia:井戸端#東京工業大学ほかの広域ブロックについて]] 正義の味方、Clubpath出動! 大学を遮断するのはたしかに残念なんだが、 いろいろな大学からひどい荒らしが行われてきたのもまた事実なんだよね。
大学は 18の高校出たての若い人から、定年間近のヨボヨボのじいちゃんまで色々。
131.112.0.0/16 2007-06-20T12:59 無期限 {{range block/不特定多数|東京工業大学}} アカウント作成のブロック Faso 垢作成ブロックぐらいでガタガタぬかすやつの気が知れない
海獺の腸液飲みたい
海獺の内臓グチャグチャにしてお餅に混ぜたい
海獺に精液ぶっかけたい
海獺の脳みそにウイルス送りつけたい
海獺にタミフル飲ませて発狂死させたい
海獺はウィキペディアなんかより動物園に入れるべき
海獺とちゅっちゅしたい
海獺を電子レンジでチンしたい
海獺の生首をジミーに寄付したい
海獺の鼻にろうそく詰め込んで点火して阿鼻叫喚させてみたい
あなたのは小さい
[[博麗霊夢]]
犯罪予告発見wwもう消されているが
>>581-590 ID:cyse3Vt80
脅迫乙
本音…巨根願望?w
>>580 あなたは、表示「垢作成ブロック」の意味を知らないのですね。
赤が作れないとともに、投稿も出来ないのですよ、それ。
よく知らないけど。 垢作成ブロックなら、普段使ってる垢でログインすれば書けるんじゃないか。 俺も大学から編集すること多いし、大学は広域規制かけられてるけど、 不自由に感じたことないぞ?
「普段使ってる垢」の無い人間はどうでもよい、というご意見と受けとりました。
大学でアカウント名・パスワードでログインさせたところでいつも同じIPアドレスが割り振られるわけではないだろうし、学生全員分のPC・固定IPアドレスは確保できないはず。 まあ、学生のログイン記録は大学側のサーバーで取ってるだろうが、Wikipedia側でそれを判断できるかといえば不可能だろうしな。 ただ、それ以前に、大学からWikipediaを編集するのは大学の内規(利用規定)に引っかかるはずのような気がしなくもないんだが。
えっ? だって提案者の人は普段使用の垢を持ってますって書いてるよ? だから不思議だなあと。 あの設定なら通常なら編集できるはずだけどなあ。俺みたいに。 それと最初の垢作成だけ日曜にでも家でやって、それ以降は大学で編集すればいいんじゃないの。俺みたいに。
600 :
593 :2008/12/29(月) 16:49:35 ID:bGXf4SYLO
正直、大学のブロックは面子がほぼ入れ代わる4年先まで待ってもいいと思う俺。
>>601 最近は大学院進学率も上がってるので、6年にしておくか。いや、留年する人間が一定数存在することを勘案し、8年くらいでいいか
となると、医歯薬獣医のあるところは6年で院も含めて10年が妥当だな
いっそウィキペディアを凍結しちまいなよ
>>603 >>604 そうだな。そんなに荒らしを封じ込めたいのならば、
各大学10年広域ブロック。
いっそのこと大学生は編集禁止にすればいい。実際それに近いこと今一部の馬鹿管理者はやってるんだからな。
荒らしが発生しているのなら、その大学に通報した上で匿名のみのブロックをかませばよい。
確か大学のブロック解除は、鼠が推進していた気がする。 [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/202.250.0.0/20 解除]] [Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/202.250.0.0/20 解除]] でも解除されなかった。
大学は勉強するところであって、ネットに書き込む場ではないと思うのだが。 会社員は会社で仕事すべきだし、学生は学校で勉強すべき。 ネットにアクセスして情報を取ることは普通にやってもいいだろうけど、 書き込みはしちゃダメ。 その意味で企業 IP、学校 IP は無期限ブロックでも良いと思う。
>>608 ひどいパターナリスティック
本業をさぼっての編集であっても、
ウィキペディアが充実するなら拒む理由はない。
>>608 まあ分野にもよるが、世の中には、モノを書く機会をなるべくもつことが
スキルの向上につながる仕事はあるよ。ただ、ウィキペディアの質が
低すぎて意味ない、という批判はあろうけど。
>>608 ウィキペディアは世の中を正す存在ではないからなぁ。
そういうダメ社員を取り締まるのはその会社の役割。
大きめの企業とかだと、2chとかウィキペディアへの
投稿を制限してたりするよ。2chなんかは閲覧自体
制限したりね。ウィキペディアを閲覧制限しているところ
ってのは、聞いたこと無いけど。
613 :
192.168.0.774 :2008/12/29(月) 23:09:02 ID:yIu+m14y0
>>608 おまえ大学行ったこと無いんじゃないの?
高校でもたまにあるけれど
演習やゼミなんかで学生がみんなの前で説明する機会は沢山あるし
そういう説明力はその学生が研究者に進むにしろ
企業に進むにしろ必要なものだ。
多くの人の前でプレゼンテーションを行い
そのプレゼンテーションの内容を文字としてまとめる。
これは大学で普通に行われていることだよ。
おまえは根本的に勉強というものをしたことがないんだろう。
プレゼンテーションの演習でネットに書き込むとか何所の底辺大学だよ
>>613 ん〜と、一応院卒なんだけど。
つか、そのレスはあまりに的外れじゃね?>608 へのレスだとしたら言いたいことがさっぱり分からん。
616 :
192.168.0.774 :2008/12/29(月) 23:14:00 ID:yIu+m14y0
>>614 書く場所がネットだろうと、レポート用紙だろうと関係なく
まとめる力は必要なんだよ。
紙以外にはかけませんとか、単一の形式以外では全くかけませんって
本や友達のレポートでも写し続けて卒業して来たのかい?
617 :
192.168.0.774 :2008/12/29(月) 23:14:46 ID:yIu+m14y0
>>615 > 一応院卒
本当に「一応」の無能なんだな・・・・
大学は勉強するところであって物を食べるところではないのだから 学生食堂は全廃しろってこと
何この流れ
>>616 いや、その意見の前半部分には同意するし反論する気はないんだけど、
それと自宅じゃなく大学のネットワークから wp に書き込むことの是非に何の関係があるんだ?
>>616 ああわかったわかった。
だがお前の習作なんぞWikipediaに持ち込まないでくれ。
自前のblogでやってろ、な?
622 :
192.168.0.774 :2008/12/29(月) 23:27:21 ID:yIu+m14y0
>>621 >だがお前の習作なんぞWikipediaに持ち込まないでくれ。
どんなに背伸びしたって習作すらかけないお前が何様のつもりか知らないが
俺様ルールを押し付けるのはやめろよ。
ID:TVVHewit0もID:yIu+m14y0もアホってことでおひらきにしませんか
624 :
192.168.0.774 :2008/12/29(月) 23:29:13 ID:yIu+m14y0
>>620 俺が言ったのは勉強するという言葉の範囲の狭さについてだな。
勉強すると言う言葉が何を指すのか分かってない低学力がいたからな。
あとちょっとでID変わると思ってかやたら饒舌だな
626 :
192.168.0.774 :2008/12/29(月) 23:42:59 ID:yIu+m14y0
>>625 俺の意見はいつも変わらないよ。
おまえと違ってセコいことは考えていない。
おまえくらい無能だと小細工だらけなんだろうけどな。
んーとさぁ、元々は会社や学校から投稿すんなって話だったんだろ。話をずらすとgdgdになるぞ。 そりゃ社会通念上問題がないとは言わないけど、それを俺らが指摘してやる必要はないだろ。
アメリカでは学生に課題としてウィキペディアに記事を書かせている教官もおるというのに (結構質の高い記事が沢山投稿されたようだよ) われらが日本の院卒の頭の硬さはモース硬度でいえば8ぐらいだ。
629 :
628 :2008/12/30(火) 00:10:17 ID:fWbLNFin0
お、同じIDがすでにある。こういうのある?もしかして俺のIP踏み台にされてる?
>>608 に対する
>>613 >>616 の反論が何言ってるのか全然わかんないなぁ。
> 書く場所がネットだろうと、レポート用紙だろうと関係なく
> まとめる力は必要なんだよ。
> 紙以外にはかけませんとか、単一の形式以外では全くかけませんって
> 本や友達のレポートでも写し続けて卒業して来たのかい?
大学からネットにつないでウィキペディアに書き込むな、って話なのに
何を言ってるんだこいつは?
プレゼンがどうとか論外だが、まとめる力がどーのこーのとか、
議論が噛み合ってないネェ。
631 :
628 :2008/12/30(火) 00:11:49 ID:fWbLNFin0
あ、ごめ。思いっきり勘違いだった・・・
上の争いをジェネレーションギャップから来るものと予想してみる。
大学がPC大量に設置して通信も常時接続当たり前になった後の世代
>>613 >>616 と
ダイヤルアップでバイト当り料金取られてた
>>608 の価値観の違いかと
633 :
192.168.0.774 :2008/12/30(火) 00:22:44 ID:juQsB+jnO
>608の駄目なところ 勉強すること ネットに書き込むこと この2つは排他的ではなく、十分に重なりがあり wikipediaの編集であっても責任感を持って全力であたれば勉強になり 大学は勉強するところだという条件を満たしてしまうから>806は中卒の戯れ言でしかないのだよ
>>633 俺も院卒だけどさ、そりゃ誇張しすぎ。
大学生・大学院生を含めた学生に求められているのは、第一義的にはネットに成果物を
作ることじゃねーんだよ。プレゼンの能力なんざ、論文書いて発表してりゃ嫌でも身につくもんだ。
ウィキペディアに投稿しちゃいかんとは言わないが、それは学校でやるべき事じゃない。家でやれ。
数行のレスの推敲も満足に出来ずアンカを間違えてしまうから
>>633 は中卒の戯言でしかないのだよ
中卒の戯言なんて、小卒の俺に免じて許してやってくれ。
637 :
192.168.0.774 :2008/12/30(火) 00:45:39 ID:juQsB+jnO
>608の奇妙さは 今までにまともに勉強したことがない まともに記事を書いたことがない の2つから来ていると思われる >634もカス院卒だな 誇張とかそういう話ではないんだがな 論法がおかしいんだよ >608の脳味噌が腐りすぎててね それに人の行動は第一義だけで決まるほど単純なものでもない >634の脳味噌のように単純ではない そもそも成果物をどこに作るかなんてのは、学生に求められることの第一義云々という階層の話ではないだろうな
>>632 うーん、そういうことなのか・・・?
>>608 は「大学でのWikipediaへの書き込みは学生の本分じゃないお」っていうモラル的な話だったと思うんですが、
>>613 が「多くの人の前でプレゼンテーションを行いそのプレゼンテーションの内容を文字としてまとめる。」とか
わけわからんこと言い出して、
(そもそもWikipediaへの書き込みがプレゼンなのか?)
>>616 にて「書く場所がネットだろうと、レポート用紙だろうと関係なくまとめる力は必要なんだよ。」
とか言ってるんだよね。
どう考えても的外れだろ、と思うわけで。
大学からのWikipediaへの書き込みの是非と、
プレゼン能力の重要さとか要約能力の重要さは、直接リンクする話じゃないだろ。
これ表でやったらコメント依頼出されるんじゃないかと思うくらいだけど。
>>637 もういいから黙ってろ。お前さんに賛同しているレスは皆無なんだからさ。
モニタの前で顔真っ赤にして熱くなってないで、もう寝な。
あー、分かった。 これは研究せずにウィキペディアいじくりまわしてるふざけた学生の 尻拭いをさせられてる助手から発せられている悲鳴なんだよ。
641 :
192.168.0.774 :2008/12/30(火) 00:56:07 ID:juQsB+jnO
ここまで滅茶苦茶な論理が許されるならいっそのこと 今日は寒いから大学のipにブロックかけました(^_^)v でいいんじゃないのと思うよ >608とか>634みたいな電波なのよりね
ID:juQsB+jnO の滅茶苦茶な論理(笑)が聞けるのはネッツ板Wikpediaスレだけ!
結局、反論が何一つできないでフルボッコにされちゃってるので ちょっとかわいそうになってきた。 空気を変える意味で・・・ ☆ チン ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ___\(\・∀・)< トンデモ記事まだー? \_/⊂ ⊂_)_ \_______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | .|/
644 :
192.168.0.774 :2008/12/30(火) 01:16:40 ID:juQsB+jnO
>638 学生の本分を勉強とするならば、wikipediaへの書き込みとそれは必ずしも矛盾するものではない そもそも形式・具体性を伴わない勉強という言葉と、wikipediaへの書き込みという具体的な動作を そのまま並べることに意味はない。どうしてもやりたきゃ wikipediaへの書き込みは〜〜だから勉強とはならず、本分に反する とでも述べなければならんな
645 :
192.168.0.774 :2008/12/30(火) 01:20:00 ID:juQsB+jnO
>643 おまえはチャットと掲示板の区別すらついてないんだなあ
学生の本分なんかどうだっていいよ。 学校からWikipediaに書き込むなとは言わない。 Wikipedia側から制限されてもgdgd言うな。 お前らの勉強なんか知ったことじゃない。
ID:juQsB+jnO の次回の滅茶苦茶な論理(笑)にご期待ください!
>>635 おまい、高校を卒業できなかったおれに喧嘩を売ったなっ(=・_・、=)。
しかしなんだ。二回も高校を中退したおれよりも知的レベルが低いやつがそれなりの
数いるらしいことが、ある意味驚愕だったりする。日本は、もうだめかもわからんね。
んで。
いやさあ。中学生はさすがにちょっと度外視したいんだが、高校生から上大学院生あ
たりまで含めて、そして研究者としての人生を歩んではいない社会人も含めて、それ
でもWikipediaに寄与できる範囲って、あると思うんだよね。
あとは、「自分にどこまでできるのか」というあたりの自己規定とか自覚とかそういうレ
ベルの話なんじゃないだろうかとか。
個人的には、そういうわけだから、あんまし「そいつの現在の身分」あたりを基準として
の規制はすべきじゃないだろうなあと思ってる。ただ、ある程度は定型的処理をせさる
を得ないことも理解してほしいなあなんてことも思うわけで。
大学IPをどうするかってあたりは、その大学のネット管理者との交渉をどうするかとい
う話ともかかわってくる。
専従の日本語版事務職員がいて、大学や企業のネット管理者と濃密な連携ができれ
ば解決する部分があるだろうと思うわけだが、現状日本語版はそういう事務処理能力
を持っていない。自らの無力を諦観して諦めるべき部分はあるわけで、さあじゃあどう
しましょうかみたいな話を淡々とできればいいのだがなあと思う。
研究者は必ずしもウィキペディアに直接参加する必要はないんだよ。 ただ自分の講演資料や論文を、己のサイトにアップすればいいんだよ。 そして出来ればそのライセンスをGFDLかCC-BYにする。 ここまでやればあとはWiki厨たちが勝手に記事立ててくれるさ。
650 :
632 :2008/12/30(火) 02:27:12 ID:/VHnWz360
>>638 確かにレスとしては的外れだと思う。ただ発想の出所としては、
>>608 はネットゲーム遊び放題、(数年前までは)2chやり放題の現状からかけ離れた理想論だし、
逆に
>>613 >>616 は現状の目的外利用をし放題を前提にした発想に感じられる。
勿論ジェネレーションギャップで語るのが議論の本質だとは思わないが、
両者の発想の違いはこの辺りではなかろうかと
651 :
192.168.0.774 :2008/12/30(火) 03:40:28 ID:HMnbWcLq0
652 :
192.168.0.774 :2008/12/30(火) 07:29:42 ID:3TY+BEk20
現代用語の基礎知識とか知恵蔵が、wikipediaより優れてる部分って何かある? あればwikipediaからの知識収集のサブに買おうかと思うんだが。
>>650 >逆に
>>613 >>616 は現状の目的外利用をし放題を前提にした発想に感じられる。
そうではないよ。
おまえさんの駄目なところは一連のレスが
大学のIPを規制することの是非を述べたものではなく
目的外利用とかとも無関係な立場にあることを認識できていないところだ。
>>608 の
>大学は勉強するところであって、ネットに書き込む場ではないと思うのだが。
という意味の全く無い文に対するものなのだよ。
こういう文は最底辺の馬鹿しか書けない。というだけの話だよ。
その大学自身の名誉のために、ブロックしておいてあげた方がいい と思うことが度々ある。 大学IP丸出しで、落書きしたり、転載したり。
655 :
192.168.0.774 :2008/12/30(火) 09:06:42 ID:o+uOfIwa0
{{先代次代|JRA([[日本中央競馬会]])主催<br>グレードワンレース・GI|第15レース|[[秋華賞]]|[[秋の天皇賞]]}} {{中央競馬のグレードワン競走}} 何でも先代次代つければいいってもんじゃないと思うのですが
いずれにせよ、東工大は解禁した方がいいような気がする。 少なくともうちの大学よりはずっと貢献度が高いだろう。
[[Special:Contributions/白拍子花子]] 今度はこっちかい。
FXSTさん、趣味板へお帰りください。 そういや昔FXSTを激昂させた詐欺呼ばわりはどうなったのであろうか。
[[利用者:怪人二百面相]] 意味不明な奴だな
>>659 うぃきぺでぃあのとっぷぺえじに
どく いれたる
とかやるんだろうかw
[[ノート:機動戦士ガンダム00]] 大したこと書いてないのにやたらと分割するなという自警の言い分もわかるが それなら既にとっちらかってる種あたりの方に手をつけて欲しい
>>656 破壊力も大きいんだろう。
東大とか東工大はIPを山のように持ってるんじゃないかな。
荒らしのあったIPとこれまで無かったIPを大学側がきちんと切り分けて
荒らしのあったIPにはこのような処分を科した。
荒らしの無かったIPだけ解除してくれ、と言ってきたら、そっちだけ解除してもいいと思う。
>>664 種なんて、メイン以外は全削除でも(POV
>>652 Wikipediaだと複数の説が書いてあってどれが主に支持されている説がどれか
かわかりにくいときがあるよね。
>>668 俺は見られたけど......
改行で切れたりしてない?
>>666 ガンダムは最初の三作以外は全削除で構わん......なんちて
>>670 νガンダムまでは残すべきだと主張します
>>665 小役人根性の一部管理者が何を勘違いしてるのか知らんが
「書かせてやるから有難く思え」ってもんじゃないだろ。
荒らしのIPを切り分けるのは管理側の仕事だろ。
東工大自体は、WPなんかにかまけてるヒマがあれば論文書けというスタンスだろ。
673 :
192.168.0.774 :2008/12/30(火) 15:05:26 ID:TBgLxbN/0
小役人根性の一部管理者 言い得て妙
さて、今年最後の泡国に行ってくるか。
677 :
192.168.0.774 :2008/12/30(火) 16:06:48 ID:fM1pYrsN0
678 :
192.168.0.774 :2008/12/30(火) 16:49:00 ID:HMnbWcLq0
679 :
192.168.0.774 :2008/12/30(火) 17:15:06 ID:ZDFTojWX0
猫がつぶした即時削除の方針の「短すぎる記事」は復活させるべきだな。 「500バイト未満の記事(曖昧さ回避を除く)」のように明確にした形に直して。
>>679 んな必要ない。書けばいいんだよ、みつけた君が。
>>673 記事のノートでやらずにコメント依頼を出せ。
(しかし、誰のコメント依頼を出せばいいのかわからんな)
>>682 どういうコメント依頼?テーマは?
同一人物かもしれないからブロックしたいとでも?
Cの人が文句言ってきそうだなw
過去のMLによれば、東工大からログインユーザによる悪さが数年来あったとある(今、MLはメンテ中なのかつながらんが)。 そんな状況では、広域ブロックが長期になるのもしょうがないような気がするが……。
どうせFasoとかの報告だろ? あのへんの悪さがひどいとかいうのは眉唾もんで話半分に聞いとかないと、馬鹿をみる。 井戸端でもヒョーリーが問いただされて開陳してみれば、被害なんかほとんどなかったという落ちだし。
>>679 もともとそんな理由での即時削除なかったわけだが、それはとにかくとして。
500バイトまで水増しをしようとするやつが出てくるだけだよ。なんか考えたとして、
その考え付いたものを導入したらどうなるかを脳内で実験してから言いたまい。
星屑もそうなんだが、とにかく短いのやらなんやら消そうとしている馬鹿は、 背後にロニセラ的ゴミデゼニランド思想があるのは明らかで、 とにかく消そうとするから依頼じゃなくて一番楽で自分にとって「効率がよい」即時削除を押しつけようとしているんだな。 いっかいあのへんの方針違反の思想はコメント依頼なんか通じて明示的コンセンサスをつくってたたきつぶしておくほうがいいかもな。
[[Wikipedia:削除依頼/ロボット工学三原則20081225]] 何故そんなに消したいんだろうねえ。
690 :
689の続き :2008/12/30(火) 20:34:56 ID:k8pM5tRN0
k-philの必死さから見て、 著作権侵害以外の何かがあると考えざるをえないんだが。
>>690 そういう役に立たない疑り深さは捨てれば?
FXSTさん、なんかコテハンつけて下さい。 NGにするから。
管理者が「小役人」に見えるとしたら、それはいつも小悪党を相手にしているからだろうと思います。
>>656 そういえば東工大って、Netanotaneじゃね?
>>692 まあまあ、そういうキミもFじゃぁないか
696 :
192.168.0.774 :2008/12/30(火) 21:45:29 ID:NlDerfFx0
『Wikipediaスレのパーソン・オブ・ジ・イヤー』 ノミネートは @ 土嚢の人 A スイカズラの人 B Pの人 C 株式投資っぽい名前の人 あと誰かいる?
>>696 株式投資?
そういえば[[FXST]]って項目、まだないんだね
[[Wikipedia:削除依頼/ゆっくりしていってね!!!]] 今年もあとわずかだが果たして今年中に終わるだろうか
699 :
192.168.0.774 :2008/12/30(火) 22:17:50 ID:gvMYSI/T0
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・) 俺の名前が出なくて助かったw
『Wikipediaスレのパーソン・オブ・ジ・イヤー』 ノミネートは @ 土嚢の人 A スイカズラの人 B Pの人 C 株式投資っぽい名前の人 すぺしゃるさんくす:でしくつのひと
>>703 [[Commons:Category:Banknotes of Japan]]では
「みほん」+斜線の入ってる画像もあるな。
画像が古くて著作権切れなのは同意するが、
紙幣そのものがPDというのはかなり疑問を感じるが。
>>705 鉄でも何でもない。もう過去の人。
どういうわけかわからんが、粘着ホモ野郎一名おる。
[[特別:投稿記録/怪人二百面相]] かなコバ?
泣かないホモ 逃げ出さないホモ 投げ出さないホモ 信じるホモ ダメになりそうな時 おじいさんの時計
>>704 [[Wikipedia:井戸端/subj/貨幣の画像の著作]]
>日本の通貨に著作権がない理由
>自国の通貨について曖昧にしておくのもどうかなと思いましたので確認しました。
>(旧)大蔵省印刷局が発行した『日本のお金』ISBN 978-4173121601に記述がありました。
>日本のお金のデザインは告示により官報で公示されます。
>著作権法第十三条第二項により国の告示は著作権の対象となりません。
>そのため日本のお金は著作権の対象外という扱いになるそうです。
>(合衆国通貨も同様にアメリカ合衆国政府の著作物のためPDです)。
>ただし「図柄の部分的に使用されている風景や動物などのデザインの基となる写真」には、
>著作権が存在している可能性もあるので、部分だけ切り出して使用するような場合は
>承諾が必要になることもあるそうです。
PDだってよ。
711 :
192.168.0.774 :2008/12/31(水) 12:06:16 ID:yN30O5Ih0
>>696 まだ12月31日が終わるまで12時間以上あるぞ(JST)。
アンチ速報厨としてはフルボッコせざるをえない。
年明けに決めろよそういうものはwwwwww
712 :
192.168.0.774 :2008/12/31(水) 12:12:54 ID:yN30O5Ih0
>>711 自己レス。
年明けに決めろよって書いたけど、もしかして今ノミネート中ってこと?
ならすまんかった。
自薦(でしくつwのひと)や他薦(千葉の鳥の人)を受付中ってことかな。
おれは土嚢の人を推したいな。
趣味板の旧本スレを一時的とはいえ壊滅させたからな。
あの破壊力は特筆性があると思いますw
713 :
192.168.0.774 :2008/12/31(水) 12:43:10 ID:XhYOy7W80
鎮魂(別名:役立たずの一覧(抜粋)) *あずらっきー *ジョバンニが一晩でやってくれました *Ikazuchi *今出川 *青森朝日放送 *さんさんさんさん *信州高速バス *GcG *宝塚ファミリーランド *新田泰佑 *愛犬家 *こうやま *東京は暑い *ミズ *月と太陽 *やまだくん *任侠をなくした組織 *どとうとしや *ホイップ *FREEZA
きんきゅう事件
このスレも言葉遣いが悪くなった。
718 :
192.168.0.774 :2008/12/31(水) 16:59:02 ID:rggE0XHHO
>>714 春野の阿呆を忘れてるとは片手落ちにも程があるぞ
それにしても、あやつはまだMLで解除だ不当だ騒いでんのかね
miniketsuもそうだが、なんであの手の輩は自省ってもんが出来ないんだか
これで解除に一歩なりとも近づくと真剣に思ってるんだったら、本当におめでたい頭の持ち主だぜ
719 :
192.168.0.774 :2008/12/31(水) 17:14:22 ID:2x97+zy30
しかしまあ、ちょっと意見すると長文で揚げ足を取り返してくるってところは懐かしの百楽天はだしだな、Clubpath。 猫が原則論についちゃったのと、ディベートに長けたあ奴の論法で折伏され倒された奴が多く出てしまったのと、 管理者と自警を一緒くたに叩く風潮がこっちでできちゃったせいで、奴は野に放たれてしまった。 おかげで多数決による手っ取り早い処分というこれまでの慣習も瓦解してしまった。 あいつは自分に挑んでくる奴の揚げ足を取りながら一般板でアジテーションを図り、 日本語版Wikipediaを思い通りに仕切りに掛かるだろう。 そして来年の日本語版Wikipediaは、際限ないカオスを許容する変なルールが大量にできあがるんだろう。 猫はそれを全て悟ったように放置して、「これでいいのさ♪」と平然としているんだろう。 首をすくめて記事の編集をしているほかないんだろうな。
Clubpathで思い出した。 趣味板かどこかで指摘されてたような気がするが、東工大の件に関しては提議者がNetanotane系じゃねえか?なんて疑っちまうんだよなあ。
Clubpathの東工大の件で思い出した。核融合に七重水素って使われてるのかな? 重水素(=二重水素)や三重水素なら話は分かるが 七重水素は関連性不明って言われてもおかしくないんじゃないか?
>>721 少なくとも核融合に使用できるという明確な文献を示さないと無理だろう。
まあ、実際には七重水素はHeから生成されるし、寿命がこれまた短いものだから極めて特殊な条件下でないと無理なような気がするんだが。
>>722 補足:七重水素を生成するためのヘリウム8も人工の同位体。
>>722-723 そうなんだよな、普通はそう考えるよな。
しかしあそこまで堂々と断言されちゃうと、こっちの知識が間違ってるのか
古いのか、不安になってくるから不思議だ
>>719 つーか、今まで方針を盾にその実その好き放題してきたやつらが悪い。
方針語って、方針、原則論で揚げ足とりされるということは、同じ土壌で叩かれているんだから文句言える筋合いはないはず。
多数決による手っ取り早い処分というこれまでの慣習も瓦解というが、そんなもん誰がつくったの?
基本方針違反ならば瓦解させられて当然でむしろ正常化といえる。
だいたい自警のいう際限ないカオスなんて、ゴミロニセラ理論みたいにそんなもんは妄想でない可能性が高い。
そいつらが今までPOVで締め付け慣習ねつ造していただけ。
726 :
192.168.0.774 :2008/12/31(水) 18:01:27 ID:Bkg8dgOx0
*保護、削除のありかた **自警ボーグ大活躍 **保護の方針、仮運用失敗 **ウィキペごときがディズニーには逆らえません。 **GFDL解釈が厳しいんじゃないの?/甘いんじゃないの? **即時削除の方針、突貫工事中 *ブロックのありかた **Pの人 (メインアカは使用OK) **「硫化水素の真実を書いたらブロックされた」 **ネズミ対猫 (ただしネズミの片思い) **CU結果は単なるIP突合せじゃないが、さりとてゲンミツでもない。 *記事名、スタイルのありかた **ボジョレー、サラエボ、かみ合わない議論 *藤井三方、2年間にわたる暴言で総スカン *管理者 **Lonicera解任 **新人大量採用(「機長、何をするんですか!」) **ちゃたま、管理者道を極めるために離婚 *運営のありかた **接続できないトラブルあいつぐ **募金大募集 (バナーを消してはいけません) **ワイかウィか (皆、結論には興味なし) **飲み会の誘いはNG **UTC *2ちゃんねるのエサ **土嚢出現 **[[爆乳ウィキペディア]]存続(←これなに?) *書籍 **誰も読んでない『ウィキペディアで何が起こっているのか』 **全く噂にならない『ウィキペディア革命―そこで何が起きているのか?』
>>721-724 核融合に使用できる、とかいう文脈が誤り。
「核融合」ってのはあたりまえだが、人工的操作とは限らない。太陽は核融合の恒星なんだから人工とか関係ないだろ。
水素原子がプロセスはいろいろあれど「核融合」して結果的に7個である状態が七重水素、ただそれだけのこと。
訂正、正確には、 七重水素の原子核は陽子1個と中性子6個が結び付いた構造。 普通の水素の約7倍の重さがある。
>>727 現在、確認されてる理研の七重水素の生成方法はヘリウム8に加速した重陽子を衝突させて製作する方法だろ?
それを核融合というのは間違いではないのか?
クラブパスを取り逃がしたCproや海獺は、今何してるんかなあ。 海獺は一時羽振りがきいたが、最近も根拠なしのブロックしまくってるのかなあ。 来年は、海獺管理者解任だ。
>>727-729 >>727 は減速剤としての七重水素の話をしてんの?
それとも七重水素の生成の話をしてんの?
そこの確認とっとかないと話がgdgdになる悪寒
732 :
192.168.0.774 :2008/12/31(水) 18:26:13 ID:Bkg8dgOx0
鎮魂(別名:役立たずの一覧(抜粋)) *あずらっきー *ジョバンニが一晩でやってくれました *Ikazuchi *今出川 *青森朝日放送 *さんさんさんさん *信州高速バス *GcG *宝塚ファミリーランド *新田泰佑 *愛犬家 *こうやま *東京は暑い *藤井三方 *ミズ *月と太陽 *やまだくん *任侠をなくした組織 *どとうとしや *ホイップ *FREEZA
733 :
731 :2008/12/31(水) 18:26:40 ID:zaYJ5ecg0
734 :
192.168.0.774 :2008/12/31(水) 18:28:14 ID:Bkg8dgOx0
『Wikipediaスレのパーソン・オブ・ジ・イヤー』 藤井三方 に決まりました。 受賞者に盛大な拍手を。
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・) 皆さん、今年もお世話になりました。 来年こそは再婚したいwwww
>>729 それは核融合だよ。いったい何を勘違いしているんだい?
[[核融合]]原子核融合(げんしかくゆうごう、nuclear fusion)とは、軽い核種同士が融合してより重い核種になる反応である。
核融合の定義とはそれ以上でも以下でもない。
人間がどうつくろうとも自然にどうできようとも、ただ軽い核種同士が融合してより重い核種になる反応があればそれは核融合。
一般に、核融合反応によって多大なエネルギーがでるという印象があるが、それはそういうタイプの反応があり
人類にとって利用価値も高そうということにすぎない。
その項目の
>衝突核融合 - 原子核を直接に衝突させて起こす核融合。原子核の研究目的。
という部分を読めよ、それが理研がやったパターンの核融合だ。
Wikipediaの項目名すら目を通さずに議論してんのか??
>>735 今年はいろいろとお疲れ様でした。
荒らしとか犯罪予告対処とかご苦労も多々あったことと思います。
来年は是非すすきの辺りでハッスルしてください。
Clubpathの東工大の件というか、七重水素、核融合カテゴリーだが、 なんか馬鹿っぽいHyoleeとその意見に同調する連中がいて、 物理化学の基礎わからないならわからないでいいよ。 しかしなんもわかってないくせにカテゴリーとかいじって問題行為とか言ってるのかその態度の意味がわからない。 恥ずかしさレベルとしたら、Titewの阿部定をローカルニュースです、って削除しようとした行為と同じなんだがな。
739 :
192.168.0.774 :2008/12/31(水) 19:10:28 ID:nEOWfpfw0
このご使用のユーザー名またはIPアドレスは投稿ブロックの方針に従い、海獺 によって投稿をブロックされています。具体的な理由は次の通りです。 継続的にブロック破りが行われるため * ブロック開始時期: 2008年12月31日 (水) 08:20 * ブロック解除予定: 2009年1月7日 (水) 08:20
740 :
192.168.0.774 :2008/12/31(水) 19:30:26 ID:nEOWfpfw0
Wikipediaをmixiと勘違いの阿呆 郁=Yatobi=はるひ=海獺
>>734 皮肉ではなく、本当に活躍した人はいないのかな?
そういう話題は盛り上がらないのだろうけど。
任侠だろJKwwww
>>735 来年は弟子屈にデリヘルができるといいですねw
>>735 今年別れたばっかりで何を言ってやがる。
745 :
192.168.0.774 :2008/12/31(水) 22:49:13 ID:Bkg8dgOx0
今小林幸子を見ている。 いつもの年よりかは地味。
>>698 ru‐┐ ru‐┐
| _,, '-´ ̄ ̄` -、祖 |
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |、
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .| \
/ /!Y!"" ,___, "" 「 ! ノi |ヽ丶
|ノ/ .',. ヽ _ン −ノ | | `| ゆゆっ
//| ||ヽ、 ,イ`| .|/ そんなのかんぬしさまにちょくせつききにいけばいいでしょ
ι. レ ` ー--──´ レ´ そんなのもわからないなんてみっ●ーにもさからえないおじさんはばかなの?しぬの?
非常に中途半端な新年初投稿
運試しに失敗した
749 :
【ぴょん吉】 :2009/01/01(木) 00:31:03 ID:0RiXSvXR0
運試し。
ぴょん吉かわいいよぴょん吉
751 :
【小吉】 :2009/01/01(木) 01:05:49 ID:qiZ/X/WP0
!omikujiだとお
752 :
192.168.0.774 :2009/01/01(木) 01:25:31 ID:PGeSj7f20
「日本語版2008年の人」として、一名選ぶとしたら誰? とりあえずノミネートしてくれ。スレ立ててくれてもいいし
753 :
【大吉】 :2009/01/01(木) 01:37:17 ID:sFqHLnx4O
おみくじおみくじ
754 :
【大吉】 :2009/01/01(木) 01:51:34 ID:cwRKMwlF0
てすてす
正と負 両方で。
akom ktyr
新年あけまして、おめでとうございます。 今年もよろしくお願いします。 あるウィキiペディアンより
acom tkfj
新年初の投稿は、Botの尻拭いでした。
761 :
192.168.0.774 :2009/01/01(木) 09:42:18 ID:F63YDG1o0
『Wikipediaスレのパーソン・オブ・ジ・イヤー2008』 藤井三方 に決まりました。 受賞者に盛大な拍手を。
[[利用者:TIREDEYE]] [[利用者:徳島]]のブロック逃れ
尺別トンネル→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・) 皆さん、明けましておめでとうございます。 今年もよろしくお願いします。 今年こそ再k(ry
765 :
【末吉】 :2009/01/01(木) 12:16:12 ID:MAEgemWr0
>>764 >今年こそ再k(ry
泡国再建ですね分かります
766 :
【豚】 :2009/01/01(木) 12:57:17 ID:lZkY/wLP0
今年こそ再起不能になりそうです。肛門が。
新年早々、質の低い作業をしてしまった。 おとそ気分でやるもんじゃないな。 MediaWikiが過去版をなかったものにしてくれないのがうらめしや。
新年は、やはり書き込み少ない。
テスト
771 :
192.168.0.774 :2009/01/01(木) 18:30:31 ID:F63YDG1o0
[[田原総一朗]] 田原 総一朗(たはら そういちろう、1934年4月15日 - )は、日本のジャーナリスト、評論家、ニュースキャスター、 元東京12チャンネル(現・テレビ東京)ディレクター、元映画監督、AV男優である。 *ニュージャージーのマフィアが経営する店で「この玉突き台の上でうちの売春婦とやったら取材を受ける」と言われ、 30人に囲まれて黒人娼婦相手に本番ショーを行った。 *共闘くずれのヒッピーたちが、全員全裸で結婚式をやることになった。その余興として花嫁が列席者全員とセックスを することとなる。スタッフも全裸で撮影していたが、花嫁がスタッフともセックスしたいと言い出したため、田原はみずから 彼女をセックスし、そのシーンを撮影させた。この「日本の花嫁」は、ゴールデンタイムで放映されたが、レポーター役の 武田美由紀(当時・原一男の同棲相手)と原一男と、二人の間に生まれた子ども(当時、生後3ヶ月)の3人が、全国各地 の若者のカップルを訪ね歩く番組であった。 *上記のエピソードをもとに、水道橋博士は著書『本業』において、田原を「日本で初めてのAV男優である」 (浅草キッドと田原の対談「濃厚民族」に詳しい)と、面白おかしく評した。ビートたけしはその事実を知り、 「田原って、あの政治の田原?うそつけ」と驚いた。なお、同書『本業』には、田原の言葉として「原一男は 俺の作品の助監督だったんだよ」と記載されている。だが、当時の原一男は、田原の影響を受けてその周辺 にはいたが、正式な「助監督」だったことはない。
>>771 (ピンポイントに反応)
>花嫁がスタッフともセックスしたいと言い出した
うそだろ?
管理者は、なにやってんだろうな。 Clubpathのブロックやってないしゃん。新年に引導渡してやれ矢。 そんな意気地のある管理者、jawpにはいないと言うことか。やれ、情けなや。 海獺はどうしたんよ。海獺、海獺、海獺。ブロックしまくりの海獺よ。 あー、酔った、酔った。
775 :
192.168.0.774 :2009/01/01(木) 22:26:37 ID:qOENS6ZeO
[[ザ・ワイド]] [[秘密のケンミンSHOW]] 編集合戦勃発かと思いきや、また北海道のぷららユーザーかよ
即時削除は廃止でいいんじゃね?
>>776 コピーかもしれんけど……
この短さじゃ何とも言えんだろw
何とも言えないどころか、あんなんに著作性が認められることはない
てーか、珍しくもおれも即時削除に同意するんだが、著作権案件みたいな書き方を したら即時削除ができなくなるだろーが。アフォか>新幹線
>>777 移動の残骸にも削除依頼出すわけですね、分かります。
元旦過ぎたな。
元旦はとっくに終わっているはずだが。
787 :
192.168.0.774 :2009/01/02(金) 01:35:39 ID:h/k5UGRT0
ここは管理人の雑談所なんかな。
>738 よほど管理人連中は大学関係者が嫌いらしいね。 (専門家に来られると無知がばれるからかな(~_~;) しかし、ひどいな。 ブロックの根拠が問題にされ始めるととたん、 質問者自身が胡散臭いよう誘導したり、 無期限ブロックの正当性を持ち出したり、か。 矛先を変えたいんだろうね。
>>788 しかしそのくらい軽やかに飛び越えつつついでに跳び蹴りくらわすくらい楽勝なんで
はないかと思うわけで。
ついでなのだが、だからってワガママ大学生の編集を認めるわけにもいかなくてな。
出す出す詐欺師、日和見主義者、敵前逃亡者って、だーれだ。
猫好きな人、猫好きな人、「移動の残骸」、「すでに項目がある」なんてのは、 即時削除の理由にはなりませんよ。
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
あ・・・。 Beログイン忘れてた(汗)
弟(ry
明後日の夜に札幌着なんだけど、誰かラーメンいっしょに食べに行かない?
>>796 札幌まで行くのに2日もかかるのか!さすが弟子屈
798 :
192.168.0.774 :2009/01/02(金) 16:41:17 ID:+a1I12aE0
ウィキペディアにある、マンガキャラとかアニメキャラのページって「ガンダム (GUNDAM) は、テレビ アニメ『機動戦士ガンダム』に登場する架空の兵器。」とか、こんな書き方してるページがほとんど だけど、 先に、「テレビアニメ『機動戦士ガンダム』に登場する」とか書いてあるのに「架空の兵器」なん て書く必要あるの? 「テレビアニメ『機動戦士ガンダム』に登場する」って書いてる時点で、それが架空の物 ってことは、普通分かると思うんだけど。 マンガやアニメキャラ関係のページには「架空の○○○」と入れなきゃいけない方針でもあるの?
>>798 ある。それは他言語版でもそう。
自衛隊アニメとか戦国アニメとかなら、実在の武器や人物が出ることもある。
全てが架空とは限らない。
テレビアニメ機動戦士ガンダムに登場する実在の兵器もあるだろうに。 日本人以外だって読むんだしな。
>>798 冬休みの宿題でもしてろガキが
地球はガンダムに登場するから架空の惑星かよ
>>797 弟子屈は雪に埋もれていて車が使えない。札幌はそれほどでもないので
スノーモービルが使えない。したがって徒歩で行くしかないのですよ。御察し下さい。
>>798-801 まぁ、ワルサーP38の最初の文が「漫画・アニメ『ルパン三世』シリーズに登場する銃」じゃおかしいように、
実在の兵器を冒頭でいきなり「(フィクション作品名)に登場する兵器」と紹介するのはおかしいのは、たしか。
したがって、逆に、冒頭文の最初で「(フィクション作品名)に登場する兵器」と紹介しているのであれば、
それは架空のものだと考えて大筋では間違いない、ということにはなると思う。
ただし、世の中には、計画段階で終了した兵器とか、
伝承にあって、当時の技術水準で必ずしも不可能ではなかっただろうと思える兵器とか、
架空とか実在とかいいうるのかどうかはっきりしないこともあるし、
『機動戦士ガンダム』がそういうものをモチーフにしたアニメかどうか分からない段階では、
「架空の」とはっきり書いてくれておいたほうが曖昧さが減るんだから、良いことだとは思う。
>>799 それは、そういう方針があるという意味ですか
それとも、方針のようなものは無いが、普通に考えて書く必要があるという意味ですか?
>>804 1. それをきいてどうしたいの?
2. なぜ井戸端じゃなくてここで聞くの?
>>804 [[Wikipedia:素晴らしい記事を書くには]] #フィクションを明確に区別
[[Wikipedia:ウィキプロジェクト_フィクション]]
807 :
192.168.0.774 :2009/01/02(金) 18:41:25 ID:RYu7np1R0
藤井三方の行動記録 名鉄パノラマカー乗車 → 車内徘徊&写真撮影 → 先頭車でメシ → そのままオナニー → 車内徘徊&写真撮影 → 先頭車でオナニー → 精子の染み込んだ座席をGetしてバッグへ → 終着駅下車。 こんな藤井三方に一言!
>>806 上のはsuisuiのエッセイがどさくさでWikipedia空間にあるだけだから。
それ弊害の多いエッセイだからさっさと始末したいんだが面倒なんで放置している。
>>808 [[Wikipedia:Writing better articles]]
これが元ネタ。改変が酷くてjawpのは別物になっているが。
'''弟子屈'''は物語『泡の国』に登場する架空の村。
逆に実在のM78星雲の記事の見出しだったら、M78は実在の星雲って書く必要あり?
813 :
ゆっくり :2009/01/02(金) 19:19:19 ID:3CwnKymM0
ru‐┐ ru‐┐ | _,, '-´ ̄ ̄` -、祖 | あけました。 'r ´ ヽ、ン、 ,'==─- -─==', i i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |、 レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .| \ / /!Y!"" ,___, "" 「 ! ノi |ヽ丶 |ノ/ .',. ヽ _ン −ノ | | `| //| ||ヽ、 ,イ`| .|/ ゆっくりよんでいってね! ι. レ ` ー--──´ レ´ '''弟子窟'''(でしくつ)は謡曲『泡国』に登場する架空の地形。[[道東]]を探索中の[[松前藩|松前藩士]]をさかんに惑わしたといわれる{{要出典}}。 ==関連項目== *[[釧路湿原]] *[[トルコ共和国]] *[[浮世風呂]] *[[式亭三馬]] *[[弟子屈]]
814 :
192.168.0.774 :2009/01/02(金) 19:22:52 ID:+a1UthTT0
>>796 くそ本気で行きたいが残念ながらこういうときに限って本州だ
トンネルで抜けると、それはフェチだった。
畳の上が白くなった。アパートの前にパトカーが止まった。
819 :
DTTX :2009/01/02(金) 23:28:41 ID:WCWoRbNG0
>818 半保護を解除汁と言いたいんじゃないかな・・?
>>808 今のエッセイはSuisuiとは関係無い別のやつが下手糞なリファクタリングした結果だろw
[[消滅解]] じわじわと加筆されてる。
>>822 悪戯でSDしないからそういうことになるんだ
[[特別:投稿記録/Win51]] さんさんさんさんの靴下?
[[122.20.164.134]] Grimmなのに誰も差し戻さない・・・
827 :
192.168.0.774 :2009/01/03(土) 13:23:28 ID:wfmYGF0v0
>>822 移動提案
[[消滅解]]→[[消滅かい?]]
829 :
192.168.0.774 :2009/01/03(土) 14:03:04 ID:ScVpNxd/0
箱根駅伝の記事の更新は大会終了後だから 大会中の更新は差し戻しでいいよな
日本史サスペンス劇場かよw
[[新説!?日本ミステリー]]の方がまだ信頼できるだろ。[[テレビ東京]]だし。
「-である。 ==●●== …」 ↓ 「-である。 == ●● == …」 自分の書いた記事が編集されていて、何か加筆してくれたのかと思ったら これだけだった時って、どっと疲れるな。 スタイリストなんざ氏ねばいいのに。
>>834 訳の分からない事書かれるよりはマシと思うしかないw
>>834 そんなヤツいるか?
{{stub}}を意味が付いたスタブに書き換えるだけでも、
「有意な加筆のついでにすること」ってルールがあるのに。
急いでSD張ったり剥がしたりする世の中なんだぜ
[[スペシャリティカー]] 急いでリダイレクトにしたほうがいいかなあ……
>>838 こっちの方が良く聞くんだけどな〜
いや、良く聞いたのは昔の話かw
あまりいい話題がない。
>>833 いや、あれも信用出来ない…。
*山口に楊貴妃の墓がある
*その周りに平家の落人部落がある
*楊貴妃はペルシャ人の可能性がある
→平家の落人はペルシャ人だったんだよ!
*飛鳥寺を建設した職人の名前がペルシャ語っぽい
*法隆寺周辺の道は北北西に20度(シリウスの方向)傾いており、ペルセポリス宮殿と同じ
*飛鳥遺跡の噴水の技術がペルシャのものと似ている
*聖徳太子の像とされる救世観音像が179cmと当時の日本人としては非常に高い
→聖徳太子もペルシャ人だったんだよ!
*因幡の白兎は宇宙人だった
→だから大国主命は国作りが出来たんだよ!
*伊達政宗はスペイン人だったんだよ!(今月放送予定)
こんな感じだからなぁ。
ナ、ナンダッテー ΩΩΩ
>>834 加筆するついでにやるんなら問題ないが、それだけをやったんで
ブロックされた馬鹿がいたな。
>>842 ネタ番組だとばっかし思っていたのだが、ときどきスタッフがビリーバーになってしまっ
ているのではないだろーかと心配になってくることがあるな(=^_^;=)。
>>846 あの番組、オレ基準だとトンデモ8割、残り2割は可能性有るかもねくらい
848 :
192.168.0.774 :2009/01/03(土) 21:31:48 ID:tLpwIr2b0
>>847 あの番組まともなのは琉球の海底遺跡ぐらいだろう。
残りは専門家の史料批判とか通してないから可能性はあるだろうが基本的に信用できないな。
>>849 仮説に仮説を積み上げていく様な番組だなw
よりによってこの時期に、広域ブロック発動中の地域に足止めされるとは。 せっかく手間隙かけて修正や推敲を行なった記事がめためたにされるのを、 黙って見ているだけしか出来んのは実に辛すぎる………っ!
これから、ブロック解除以来をメーリングリストに出そうと思ってるんだけど、まず何と書くべきだ?
>>855 その前に、なぜその地域のプロバイダが広域ブロックされたのか原因を把握しとかんといかんだろう。
>>853 いや、来週末になりゃまた編集できる環境に戻れるんだけどさ、
それが分かっているがために、余計に苛立ちと焦燥が募るんだよね……。
>>854 また面白いご冗談をw
>>855 文例一覧
│
├誤認ブロックだよ
│├たまたまCUとOSが一致していたよ!
│└同僚が勝手に使ったよ!
├ようやく改心したよ
│├書いた記事が溜まったので参加したい。
│└もうWikipedia空間には参加しません。
├そもそもおまえらが悪いだろ
│├ブロック理由が方針に無いだろがよ。
│└管理者はなぜ対話拒否するんですか?
>>855 最近めっきり寒くなってまいりました。早いもので私の娘も今年中学校に入学です。
ちょっと前までおしめを変えていたと思ったら、もうこんな仁大きいですね。年をとるはずです。
そうそう、このまえ近所に24時間営業のスーパーができたのですが
(以下50行続ける)
という感じで、暗い話題の多いこのごろですが、
日々新た、という気持ちで生活を楽しんでおります。
そうそう、最後になりましたが 224.221.11.* をブロック解除してください。
[[利用者:ラインズマン北]] 投稿者ページのメモも馬鹿丸出しだが記事もスタブ濫造、カテゴリも量産 異様な動きぶりがかなコバみたいだが誰も止めてないから違うのか?
[[永田寿康]] また速報厨か。
[[星のカービィRPGの登場キャラクター一覧]] nnkr
>>863 Up to date がウィキペディアの売りですが、なにか。
人が死ぬと速報厨が喜ぶ
速報を生き甲斐にしている一団がいるようですね。 速報に命をかける神経が俺には理解できないのです。
自分に執筆者としての存在価値が無いのを認めるのが怖いんだろうな。
>>868 Chatamaよ、弟子はちゃんとしつけとけよ。
>>870 来年ってことは2010年か。きれいさっぱり忘れてるな。
>>852 将来ブロックされたくなかったら、そういう事があっても熱くならない
冷静さが必要だぞ。
>>868 ,874
こういう事をやって、ブロックされる人とされない人がいるのは、
やる頻度の問題か?
>>870 呪いのメールならぬ画像か、去年の内に見ないでよかったな。
この不況下じゃ笑い飛ばせないからね。
Sketch退任か・・・ でもなんか誰も退任手続きせずそのまんま権限持たせた状態で放置な雰囲気だな
便所。
そのうちにするさ。
井戸端、Clubpathの独壇場になっている。 こうなった原因を作ったCproや海獺は、何も言わないのか。
880 :
192.168.0.774 :2009/01/04(日) 16:17:53 ID:ctmUoCxU0
>>879 猫に言えよ
CUの件のあてつけでClubpathに味方したんだから
>>879 まるでそれが悪いことのような言い方ですね。
誰の独壇場であろうと、
議論が進んでいるならよい、進んでいないなら悪い、それだけでしょう。
Clubpathの議論の内容が悪いなら、そう批判しないと。
>>880 敵・味方の単純な二分法で捉えきれる問題でしたかね?
>>881 なぜ「敵・味方の単純な二分法」という言葉が出てくるのかわからん
俺が言ったのは猫がCUの方針のノートで自分のした提案を突っぱねられた後に
Clubpathのブロック追認依頼で「CU係はCUしたのかどうなんだ」と恨み節を垂れ流したことに対する皮肉なんだが。
ClubpathがFの人なのかは俺はよくわからんけど
とりあえずあの依頼で自分の言い分を引き摺ったコメントをしてる猫がいやらしく見えたのは事実だ。
>>883 「味方」っていう感情的表現を使っているから、それを皮肉ったんですが。
他人にはエスパー解釈を要求しておきながら、見事なおっしゃり様ですね。
>>884 なんだかんだと鼠さんが気になってしまう猫さんであった。めでたしめでたし。
>>886 「おれは心配してやっているんだぞー」とか言って押し付けたりはしないけどねー。
ただ、井戸端で「終了」だの「ログ化」だのってのが前例になっても困るわけで。心配
しねーでも、なんねーか(=^_^;=)。
>>879 ブロック理由が靴下疑惑だけだからあの対応で仕方ないよ。
文句があるなら、改めてコメント依頼を出すべし。
>>884 左翼とは本質的にそういうもんです。> 脳内ルールの暴走
国際的には、マルクス主義=権威主義と分類するのが常識だし。
ウィキの管理者って、なんで一日中出てくるの? ウィキ編集すんのが仕事なの?
ウィキじゃなくてウィキペと言え、じゃなかった言ってくださいお願いします
892 :
DTTX :2009/01/04(日) 23:06:43 ID:3XPwK+r/0
とかいいながらウィキブレイクとかウィキスローとかは 明らかにウィキペディアなりウィキメディア・プロジェクトを ウィキって略してるような気がしなくもない・・・
>>884 えーっと、10日ほったらかしならば、井戸端ページから直に見えなくなる
だけで、加筆禁止ではない…はずだよね?
>>892 まー、ウィキブレイクなら大抵は趣味ネットブレイクだから、
意味的には間違っていない可能性が高い。
[[ファイル:Hydraulic-nuts.jpg]] [[ファイル:自動油圧ポンプ.jpg]] [[ファイル:Bolt-tensioner2.jpg]] 明らかに素人の写真じゃないし、 ファイルの作成者に至っては「そんなユーザはいねえぞ」てなもんなんだが、 なんでノーチェックなんだろう?
昨夜は、ちょうど12時過ぎで終わったか。 今日から仕事だもんな。仕事に行ける奴はいい。 海獺なんかニート・自宅自警やってるようだけど。
[[鼻節神社#関連項目]] ……('A`)
899 :
192.168.0.774 :2009/01/05(月) 11:31:44 ID:Svh5+Do00
[[ノート:ロックマン2 Dr.ワイリーの謎]] ふーん
>>897 [[高山外国人避暑地]]
>*鼻節神社(人気アニメ「かんなぎ」のロケ地の1つ)
広告宣伝活動で加筆したやつらはブロックだな
[[松田まさお]] SDを貼りたくて、むずむずするw
>>896 自宅自警って何なんだよw
自宅警備員なら聞いたことがあるが
[[特別:投稿記録/バンカメラ]] なんて分かりやすいんだ、こいつは。
>>901 最初はそのボルトエンジニアという会社の持ち込みかと思ったんだけど、
履歴を見たら、他の会社の画像っぽいものも持ち込んでるんだよね。
ところで、[[きっこ]]が 「引用」をよそおった転載まみれになっている件について、 識者のご意見を伺いたい。
>>903 単なるうっかりミスだろうから、スルーしてやんな。
>>903 自宅警備員、すぐに出てくなかった。自警はすぐに出てきた。自警の方が悪い奴だからかなあ。海獺は悪い奴だから。
>>908 あんがと。
年跨ぎなのでなるべく多く書いたつもり まとめ *市町村記事に市町村役場の写真は必要か? **[[さいたま市]]と言えば? ***[[鉄道博物館]] ***[[十万石まんじゅう]]は[[行田市]] *jawpは民間だから「憲法で、基本的人権を保障する義務を負っていない」 *趣味板のスレはもはやClubpath王国 *今は昔弟子屈(でしくつ)に泡國なむ貴所ありけり *IE捨てて、Firefoxにしませう *[[Wikipedia‐ノート:スタブ#サブスタブ廃止提案]] **文化として育たない危機 *まだまだ続く速報注意と犯行予告 **[[飯島愛]]で[[利用者:Kahusi]]が一年ぶりに記事を保護 **新年早々速報注意 *[[サラミ]]が{{要出典}}だらけ *俺だよ俺。俺がpeaceだよ。 *猫とclubpath主導による即時削除改革進行中 *Knolはjawpを越えるか? *OTRSって何だ? *上記句集のお申し込み先:株式会社文學の森 *本当に「一応」の無能 *鎮魂(別名:役立たずの一覧(抜粋)) *静かに[[2009年]]を迎える *[[利用者:Sketch]]、2009年一発目の自動退任
速報注意!!!! [[麻生太郎]] [[20]] これは今日から明日、明後日に掛けて荒れそうな予感。
917 :
192.168.0.774 :2009/01/05(月) 21:42:11 ID:LZXwO/Ch0
>>914 荒れるんじゃなくて、この程度のイベントなら人が集まってどんどん編集してくれるから良いんだよ。
過剰編集とかいって保護したバカ管理者がいたっけな?
[[Wikipedia:削除依頼/とある利用者による投稿の記事]] 緊特なんだが、おまえが依頼を出さなきゃ、普通の名前なんだってば。
白人の世界完了した暁には土民の書き記した情報は全てぼっしゅーと 恐ろしいね素晴らしいね白人は
[[渡辺裕一郎]] 速報厨も一から記事を立ち上げる気力はないらしい。
921 :
192.168.0.774 :2009/01/06(火) 01:13:33 ID:6yn99RuD0
>>890 それを言ってはいけない
決して海獺の編集履歴を辿るんじゃないぞ
ウィキペディア史上 最強最悪の変質者管理者と呼ばれる ★利用者:海獺★に
普通人がまともな対処をできるわけがない
1年間に満たない時点で、編集回数 ■脅威の11000回!■
1年365日24時間びっちりと張り付いて、暴れ狂う生活
(寝ている時間の午前4時〜8時以外はすべてウィキペディア荒し!)
http://ja.wikichecker.com/user/?t=%E6%B5%B7%E7%8D%BA 720 名前:192.168.0.774 投稿日:2008/08/04(月) 19:08:46 ID:ejYsXCJb0
利用者:海獺◆RACCOxeST6の一日 (この状態が毎日16時間以上続きます)
ドッカーン!
(⌒⌒⌒)..
|||.
_______
/::::::::::::::::::人::::::::\〜モワーン
/:::::::::::::::::::::/ ヽ::::::::\〜モワーン
|:::::::::::::;;;;;ノ ヽ::::::::| 〜モワーン..
|;;;;;;;;;;ノ∪ ,,\,) ,,/,, ̄>〜
|:=ロ∪; ( 。) ( 。)〜
|::::::| ;;∴ (●●)∴)〜
|::::::|∪< ∵∵ || ∵> ムッキー!
|::::::|、 .皿 ノ______
|::::::| \____^/::| | ̄ ̄\ \
_  ̄/ \ ̄| | | ̄ ̄|...
|:::::::/ \___ \| | |__|....
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
〓〓すさまじい 海獺の投稿ブロック記録!!!〓〓
一日50人はブロックしなければ気がすまない「投稿ブロック狂」ともいうべき狂気の独裁…
8月3日日曜は丸々びっちり、ウィキペディアにしがみ付き、病的に「投稿ブロック」!
投稿ブロック以外にも、保護や編集、2chへの書き込みで、いつメシを食って糞して寝てるのか?
恐るべきこの偏執鬼ぶり↓を見よ!
2008年8月3日 (日) 01:59 海獺
2008年8月3日 (日) 02:19 海獺
2008年8月3日 (日) 02:21 海獺
2008年8月3日 (日) 02:21 海獺
2008年8月3日 (日) 02:31 海獺
2008年8月3日 (日) 02:31 海獺
2008年8月3日 (日) 02:31 海獺
2008年8月3日 (日) 02:34 海獺
2008年8月3日 (日) 02:34 海獺
2008年8月3日 (日) 05:02 海獺
2008年8月3日 (日) 05:03 海獺
:(中略)
2008年8月3日 (日) 12:27 海獺
2008年8月3日 (日) 12:52 海獺
2008年8月3日 (日) 14:59 海獺
2008年8月3日 (日) 15:01 海獺
2008年8月3日 (日) 15:24 海獺
2008年8月3日 (日) 15:33 海獺
2008年8月3日 (日) 16:43 海獺
2008年8月3日 (日) 16:54 海獺
2008年8月3日 (日) 16:55 海獺
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log&limit=500&type=block 利用者‐会話:202.71.90.139 の変更履歴
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:202.71.90.139&action=history ↑
★自らの命令に従わないからと、わずか6分間の内に、有無を言わせず「投稿ブロック」
暴君というか、あきらかな精神病者 ↓
2008年7月26日 (土) 14:16 海獺 (会話 | 投稿記録) (2,905 バイト) (→ブロックいたしました。: 新しい節) (取り消し)
2008年7月26日 (土) 14:14 海獺 (会話 | 投稿記録) M (2,581 バイト) (Reverted edit of 202.71.90.139 (会話), changed back to last version by 海獺) (取り消し)
2008年7月26日 (土) 14:12 202.71.90.139 (会話) (1,089 バイト) (公式な方針ではありません。) (取り消し)
2008年7月26日 (土) 14:10 海獺 (会話 | 投稿記録) (2,581 バイト) (取り消し)
670 名前:192.168.0.774 投稿日:2008/07/20(日) 20:08:18 ID:b669FohB0
>>.659
>■利用者:海獺■
現在、ウィキペディアは、こいつの暴走のおかげで、無茶苦茶なことになってるわけだが・・・
この期間の最多 (43)
さて寝よか おやすみ
>>868 その手の編集はTietewとか
やすとし(竃馬)あたりがよくやっていた気がする。
編集回数を稼ぎたいのか
少しでも記事のバイト数を水増ししたいのか
あちこちの履歴に名前を残したいのか。
英語版から日本語版へはリンクされてるが、日本語版から英語版へのリンクは ないから、英語版で同一ものを解説したページの存在が、日本語版からは分からない 場合があるんだけど、 日本語版のページに対する他言語版からのリンク元を検索できる機能って無いの?
>>929 interlanguegeを貼ってくれるbotは、どうやってみつけてるんでしょうかね。
甲言語版の乙言語版へのinterlanguegeを開いて、乙に甲へのがなければ
貼るという手作業のようなことをやっているのでしょうか。
要約欄に翻訳メモを書いておくと、botに早く見つかるという話を聞いたことが
あるけれど、要出典だな。
>>930 日本語版と英語版だけ相互に結んでおけば、あとは勝手にやってくれるっぽいよ。
>>931 ここで言えば、誰かが見つけてくれるだろう(あるものならば
>>930 Pywikipediaではその通り手作業のようなことをやっています。
Pywikipediaは要約欄をチェックしていないので、見つかる速度は関係ないはずです。
>>932 英語版にありさえすればやってくれるよ。
中身のチェックは当然殺ってくれないので、BOTが一度でも間違ったリンクを張ったら
直しても直しても嫌がらせのように間違ったリンクを張り返されるけどね。
さて、引き上げたいと思うのだが、今まで書いた記事って全削除できるの?
>>936 削除依頼で削除が妥当であると説得するか、裁判に持ち込むかすれば可能。
海獺は、もう管理者ではないなあ。荒らしと言うべきか。 それをどの管理者も止めないというのもおかしな話だ。 jawpは、昔から腐っていると言われているが、全然改善の見込みがない。海獺一派みたいな管理者ばかりでは、よくなるはずがない。 Clubpathのブロック依頼が未だに対処されていないのは、管理者連中の怠惰に他ならないと思うが。 何にでもしゃしゃり出るアホのMiyaは、批判的コメントを書き込んではいるものの手を出したいのだろうけど、今度ばかりは手を出していない。 手を出して火傷するのが怖いのか。アホに付ける薬はないと言うけれど。
>>935 日本語版と他言語版、両方修正しておけばBOTの襲来は防げるはず
土嚢は何を述べていますか。
>>939 結局全部手で修正するしかない。
運が悪ければ修正と入れ違いになってまた壊される。
BOTの意味まったくなし。
[[特別:投稿記録/怪人四千面相]] かなこばです。本当にありがとうございました。
にちやんねるのほんすれに どく いれたる …とかやりそうなイメージがw
土嚢が何を述べていますか。 土嚢は神妙にしてください。 土嚢が何を述べているのかです。
>>943 「ここではなく、その項目のノートに書いてください」
>>943 [[ヒロ寺平]]のことではなかろうか。
今日の[[トロ・ステーション]]での[[へぎそば]]の写真、どう見てもcommonsにあがってるやつのなんだが…。
第四紅葉山トンネル→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・) 札幌から戻りマスタ
ちゃたまか。
[[巡音ルカ]] はやっ。
>>952 ロ、ロリコン立ち入り禁止になってる・・・orz
あ、俺はロニコンだからいいのか
958 :
192.168.0.774 :2009/01/06(火) 16:41:35 ID:SHU7d5IK0
960 :
192.168.0.774 :2009/01/06(火) 17:53:29 ID:qKJd5cL50
[[特別:投稿記録/Zimbabue]] どーみてもホイップです。本当に(ry
「ウィキペディア日本語版を編集する」ということが、「ウィキペディア日本語版のコミュニティに参加する」と 事実上同義だからなぁ。 投稿ブロック解除依頼なんかも「ウィキペディア日本語版のコミュニティに投稿ブロック解除のお伺いを立てる」 という形式になっている。 ウィキペディア日本語版を編集したいが、ウィキペディア日本語版のコミュニティに参加したくないというのは 認められていない。
>>961 共同作業だという意識があれば、
コミュニティに参加したくないという意識がそもそもないはずだ。
一人で書きたいのならWikiaでやるべきだろ。
投稿ブロック解除依頼などという話を持ち出してるってことは、
ホイップか?
>>962 書くのは一人でやりたいが、書いたものを置いておく場所は一人だけのスペースではなくて
共有(公有か?)されたスペースにしておきたいという意識を持つのはおかしいのか?
「共同作業」ではなく「個人作業の集合体」ということ。
それに俺はホイップではない。
>>961 コミュニティへの参加拒否は可能だと思うけど?
極端な話、文句の付けようのない素晴らしい記事「だけ」を書く人なら、
利用者ページに「対話拒否」と書いてあっても文句は言えない訳だし、
参加姿勢・手法次第では誰でも出来るような。
>>964 いい加減なこというなよ
お前が言ってる前提条件は可能とかいうレベルの話じゃないだろ?
ID:FWcxZyJK0 がオープンコンテンツとウィキペディアの行動規範、
それに伴うものが理解できていないってのがわからないなら
お前も口を出すな
ウィキケットでも読んどけ
>>965 ブロック解除依頼は無理だよ、当然。
その辺りへの参加も可能だと肯定したように思われたのかな。
ウィキペディア日本語版(の記事)を編集したいが、
ウィキペディア日本語版のコミュニティに参加したくない、
というのは(場合によっては)可能、と私は言ってるわけ。
>>956 ああ、963を(私が)読んでなかったからか。
>>963 は否定しておく。他所でやれと。
最後の一行は知らないが。
969 :
DTTX :2009/01/06(火) 20:40:40 ID:UlLteW9q0
>963 [[利用者‐会話:徳島]]を思い出しました
>>964 仮に完璧な記事編集「だけ」する人がいたとしても、電波なりPOVなりでいちゃもんつけに来るやつは現れるだろう。
そのときいちゃもん無視しての編集強行は恐らく間違いだし、編集強行しないまでも対話拒否したら
説明責任を果たしていない問題ある行動になるのではないかと・・・
あーそれ、放送局関連の記事で削りまくるやつに言ってほしい言葉だな。
ID変わったけどID:FWcxZyJK0だよ。 つーか別にコミュニティなんて作らんでも、web上で質の高い百科事典を作ることは可能だと思うが。 現在の、雲をつかむように意味不明な合意形式をやめて多数決の投票形式にすればいいだけ。 ジンボがウィキペディアをコミュニティが絶対不可欠な形式にしてしまったのが悔やまれる。
>>973 いくらでも自作自演が可能なシステムで多数決を採ろうというのがそもそもの間違い。
>>963 外部サイトでパブリックドメインで文書公開すればいい(別にGFDLでもいい)。
そんでウィキペディアではその文章そのまま持ってきて「パブリックドメインで公開されている○○というサイトより」
と丸写して記事を作る。もちろんチェックはされるだろうけど、ちゃんと自分の書いた文章ならそれで十分通る。
ウィキペディア上では「俺コピーしただけなんで」いいし、サイトに誰か来ても「それはウィキペディアの話なので」でいい。
ちゃんとした記事ならこれでおk。
>976 誰が見ても信頼できる情報源と認定されるくらいのサイトを作れば、だけどな
[[イエスタデイ・ワンス・モア]] 歌詞を書くなと。
>>977 ウィキペディアに直接書いたって出典は必要なのだから、
ウィキペディアと同じスタイルでウィキペディアの基準に適う出典を
最初から書いておけば良いんでね。
gakiの休みも今日で終わりか。
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
出庫スマスタ
飲みに行って二日酔い・・・orz
>>980 中年の休みは12日までですw
三菱に勤めてる叔父(管理職)は17日ぐらいまで休み取らされるっつってたな。 ま、俺は毎日がエブリデイだが。
こっちにもお弁当配達〜 [[File:Ekiben Tomakomai Hokkimeshi.JPG]] [[File:Kushiro ekiben iwashino hokkaburi&zukesanma.jpg]]
>>984 昔は駅前の青木食堂で駅弁出してたなあ。
給食なしの日は、椎茸弁当買って学校に行ってたw
いまは、別の食堂で出してる摩周の豚丼があるね。
休みの奴、休まなければならない奴、休みばっかりの奴、いろいろありすぎる。 人間は元々平等でなければならないのに、不平等が多すぎる、大きすぎる。 多少の不平等は致し方ないが、こうも大きな不平等とは。 何とかならないものかと思う。
あけましておめでとうございます。WP:MOPです。 ([[:en:WP:MOP]]参照) ぞうきんがけをやろうと立候補したんですから、 きれいごとばかりでないのは構いませんけれど、 吐瀉物はやっぱり嫌いなんですよね。 いつもjawpをきれいにご利用いただきありがとうございます。 って、バナーにしてもらいましょうか。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/MATOMA 解除]] ま、依頼者が依頼者だから猫など賛同しないだろうw 依頼者もさっさと無期限ブロック受ければ良い。
[[利用者:札幌デリヘル ラブエトセトラ]] > 札幌デリヘル ラブエトセトラ 2008年12月13日オープンの優良店。 某管理者御用達の店なのかと。
>>958 人によって「役立つ」状態が違うから、足の引っ張り合いになる場合がある。
>>975 CUで靴下が完全に排除できるんなら、
>>973 に賛成したいけどね。
>>991 >依頼者もさっさと無期限ブロック受ければ良い。
同感だな。
パンチョのみならず、Wikipediaに蔓延ってる狂信的な教条主義者どもには早々にご退場してもらうに限る。
日本人は人に頼るところが大きく、自分で考えるという習慣燗が付いていないと思う。 島国根性というのか周りを見渡して自分の行動を周りに合わすことを美徳みたいに考えている人が多いように思う。 ウィキペディアみたいなプロジェクトには、あまり向かい無いように思う。
この時期は熱燗が一番だね。
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
釧路に買い物に行って来マスタ
[[ウバガイ|ホッキ貝]]捌いてたら、指が磯臭くなったw
>>996 ホッキ貝の貝柱と耳のお吸い物と、活ホッキの刺身なんかいかがっすか?
焼き物でホッケもあります。
うちの今日の夕食メニューですw
お吸い物は、娘作です。
998 :
192.168.0.774 :2009/01/07(水) 21:21:55 ID:n9UAFv6v0
僕の肛門も毎日がエブリデイです
>>997 では行ってらっ(ry
恵まれた食生活を、こっちとくりゃコンビニ弁当付けの毎日なのに○| ̄|_
.. ''';;';';;'';;;,., おっぱい!おっぱい! ''';;';'';';''';;'';;;,., おっぱい!おっぱい! ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; _ vnm_yvwnym_vynmyn_vy、 _ ∩(゚∀゚)彡(゚∀゚)彡(゚∀゚)彡_ミ(゚∀゚)っ ⊂(゚∀゚ )彡と(゚∀゚ ) ⊂ミ (゚∀゚ )っ (゚∀゚ )つ ゝ⊂彡(゚∀゚ )っ _ ∩ (゚∀゚ ) .(ミ⊃ r し u ミ⊃ r⊂(゚∀゚ )彡 ⊂彡 i_ノ┘ . i_ノ┘ ヽ ⊂彡 しu (⌒) .| 三`J
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。