【百科事典】ウィキペディア第5版【Wikipedia】

1 ：192.168.0.774：2008/05/23(金) 23:04:23 ID:OVlh3gIS0

'''Wikipedia'''（ウィキペディア）は、みんなでマターリ作るフリー[[百科事典]]のこと。
このスレの住人には、'''スルー力'''が求められます。

== 前スレ ==
【百科事典】ウィキペディア第4版【Wikipedia】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1210519862/

== ウィキペディア関連スレ検索 ==
* [http://ttsearch.net/s.cgi?k=Wikipedia&o=r スレッドタイトル検索結果 Wikipedia]
* [http://ttsearch.net/s.cgi?k=%83E%83B%83L%83y%83f%83B%83A&o=r スレッドタイトル検索結果ウィキペディア]

== 関連リンク ==
* [http://ja.wikipedia.org/ ウィキペディア日本語版]
* [http://ja.wiktionary.org/ ウィクショナリー日本語版]
* [http://ja.wikibooks.org/ ウィキブックス日本語版]
* [http://ja.wikiquote.org/ ウィキクォート日本語版]
* [http://ja.wikinews.org/ ウィキニュース日本語版]
* [http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sandbox 練習用ページ]
* [http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikija-l ウィキペディア日本語版メーリングリスト]
* [http://tools.wikimedia.de/~interiot/cgi-bin/count_edits 編集数カウンター]
* [http://commons.wikimedia.org/ ウィキメディア・コモンズ]
** [http://commons.wikimedia.org/wiki/COM:TOOLS コモンズのツール類]
* [http://www.wikiuserstats.com/jp/ 編集数カウンター]

>>900はスレまとめを書き、>>950は次スレを立てるように。
事情により作成できない場合は、その旨お知らせください。
* 荒らしはスルーで。

2 ：ほりっく ◆g629WpUzu2 ：2008/05/23(金) 23:07:44 ID:w4NUXLsB0

>>1乙です。
大分暑くなって来たんで、アイスのカフェモカ置いときますね。

つc国

3 ：192.168.0.774：2008/05/23(金) 23:10:57 ID:PdFTrD9L0

>>1乙
>>2
そうですか、大分のほうは暑いですか。

4 ：192.168.0.774：2008/05/23(金) 23:23:52 ID:1Ivh7ucP0

57 名前：名無しさん＠七周年：2006/12/07(木) 12:11:56 ID:QWzhEWUv0
ネット初心者の一般人がウィキペディアの怖さを全く知らない点が不気味。

ウィキペディアの管理をやっているのが、社会経験の乏しく、コミュニケーション能力に著しく欠けた低脳理系・鉄ヲタ・アニヲタ。

やつらキチガイだから、自分の王国を侵害されるのは絶対許せない。

多重アカウントで、自分の分身をいくつも用意していて、ウィキペディアの編集を工作するのはお手の物。
自らの王国を侵害する者が現れると、即座に「投稿ブロック」＆「保護」と、自作自演で他人の編集を妨害する。

こんな悪質非道でインチキなサイトと、NTTが提携しつつあるのが恐ろしい・・・。

62 名前：名無しさん＠七周年：2006/12/07(木) 12:16:56 ID:2S9HtAfU0
>>,57
Wilipediaの問題については、
もっと多くの人に関心を持ってもらって、
社会問題にしていくべきだよなぁ
人間の屑のヲタどもが、やりたい放題・・・

5 ：192.168.0.774：2008/05/23(金) 23:24:40 ID:FHLQ6aC+0

>>4
２ちゃんなら、悪意ある書き手とも、直接対決して、闘うことは可能。

しかし、ウィキペディアが悪質だと言われるのは、複数アカウントを有した性悪管理人の存在。
>>4にも書かれているとおりだと思う。２ｃｈの自由さとは、まったく異質。
ヲタの怖さについて、一般人が全く理解できていないと思う。

＞多重アカウントで、自分の分身をいくつも用意していて、
＞ウィキペディアの編集を工作するのはお手の物。
＞自らの王国を侵害する者が現れると、即座に「投稿ブロック」＆「保護」と、
＞自作自演で他人の編集を妨害する。こんな悪質非道でインチキなサイト

ウィキペディアと同類の怖さをもつのが、朝鮮人が運営するOKWebとかのQ&Aサイト。
悪意あるクエスチョンを用意して短時間でアンサーを締め切り、ヤリタイ放題の情報操作。検索サイト工作。

6 ：192.168.0.774：2008/05/23(金) 23:25:29 ID:trqeJMQd0

9 名前：名無しの愉しみ投稿日：2006/12/11(月) 17:38:48 ID:???
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

★ よりによって、ウィキペディアとは、、、　　論談目安箱
2006-04-20 08:18:09
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0604/060420-10.html
平凡社や小学館あたりの信頼できる百科事典サイトと提携したのかと
思いきや、よりによって、ウィキペディアとは、、、

ウィキペディアが、「事典の体」を為していないことは、
ネット上の常識中の常識であろう。
特定思想グループや馴れ合い集団によって乗っ取られ、
管理権限が牛耳られ、深刻な名誉毀損・中傷行為が日々量産されている。

管理に携わっている者どもは、卑怯卑劣にも、身元正体を一切明かさないし、
己のちっぽけな支配欲を満たすためなら、どんな陰湿な手でも使う。
一般社会人が到底太刀打ちできない、一日中ＰＣの前に張り付いている
不気味な連中だ。互いに馴れ合って、ある種の「鉄の掟」に従わないと、
管理者側に就けない仕組みになっている。

gooがウィキペディアと提携したことで、
名誉毀損の対象が、gooへも広がることになるであろう。

ウィキペディアという実態の怪しい組織よりも、
ＮＴＴグループたるgooというハッキリとした存在が、
後ろ盾に就いてくれたおかげで、裁判を起こす方としては、
渡りに船かもしれない・・・。
http://blog.goo.ne.jp/goosb/e/6dade614175666277799dccabc2869cc

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

7 ：192.168.0.774：2008/05/23(金) 23:26:22 ID:cZ4vDSPY0

876 名前：心得をよく読みましょう投稿日：2006/12/11(月) 13:27:24 ID:Tmbmp2CU
ウィキペディアを乗っ取った
〓Suisuiこと今泉誠〓(ウィキペディア最高管理者)一派の、
恐るべき「完全私物化」＆「暴君ぶり」の一例

---------------------------------------------------------------------
凶悪人権侵害＝盗撮ビデオ販売促進会社である
「白夜書房」＆「コアマガジン」の項目での批判的記述を速攻「全部削除」
執拗にそれを繰り返し、必死に編集ブロック。
ノート欄などでの話し合いすら拒絶し、利用者を「荒し」呼ばわり。

執念深く支配欲旺盛な彼らの異常な管理体制はそれだけじゃすまない！
利用者のプロバイダーにまで陰湿な抗議を加え、
会員資格剥奪に追い込む恐怖の粛清・独裁ぶり！

[白夜書房」
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%99%BD%E5%A4%9C%E6%9B%B8%E6%88%BF&action=history
「コアマガジン」
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%B8%E3%83%B3&action=history
---------------------------------------------------------------------

■■恐怖のウィキペディア管理体制■■
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=hobby&key=1182395484&offline=1&ls=177-185

【Wikipedia】ウィキペディアは、信用できるの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1180275217/

8 ：192.168.0.774：2008/05/23(金) 23:27:06 ID:V1E+jzj20

339 名前：名無しの愉しみ] 投稿日：2008/05/15(木) 00:26:07 ID:???
これが、ウィキペディアで朝から晩まで大暴れするキモヲタ系管理者の正体だ！！！

■■人類の敵、最悪変質者、社会性欠如の「ウィキペディア管理者」の主な特徴■■

★目が小さく細い
★成人女性とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力致命的欠陥ｱﾘ
★母親がﾋｽﾃﾘｰ　
★気弱
★身体的欠陥ｱﾘ
★性器ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽあり
★運動ｵﾝﾁ
★一般人とのまともな会話が成立しない、超強力自己チュー
★精神疾患の自覚皆無
★実際の知力は低いのに、自尊心だけは異常に高い
★小馬鹿にされると魔太郎のように死ぬまで根にもつ
★メガネをかけている奴が多い
★大小便のしつけが、他人より遅れてなされた
★アニメ、エロゲー好き
★基礎教養の欠如した中途半端な理系人間の場合が多い
★国語表現力が著しく稚拙
★リアル社会での無能さを、ネットで得た小児的全能感で必死に慰藉する

お・ま・えのことだよ

9 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

10 ：192.168.0.774：2008/05/23(金) 23:31:37 ID:swOvo0+O0

1 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 18:54:10 ID:UIsbfJpy0
「最近wikipediaの管理者になった者が、安易にその権限を行使し、
wikipediaの中立性、公平性を自ら損ないかねない事態を招こうと
していている。
特に荒らし行為が行われたわけでもなく、無知のなせる稚拙な投稿
行為を門前払いするかのごとく削除し、その投稿者が投稿内容を
改善する目的で当該管理者に削除の詳細な理由を質問した行為に
立腹し、その質問に回答することなく、そのアドレスからの
書き込みに対し即座に3日間のアクセス制限を掛けた。
中にはそれがトラウマとなり、投稿をあきらめる者もあるだろう。
通常、アクセス制限は再三の警告に従わず、荒らし行為が繰り返し
行われた場合に、24時間程度のアクセス制限がなされ、
それでも収まらない場合には、管理者間での公正な審議を経て、
より長期間のアクセス制限に移行するものであるようだが、
今回はその手続きを経ず、たった一つの質問に対する報復として
行われたのである。
アクセス制限は、反論の機会、他の管理者への救済依頼の機会をも、
封じてしまう。
まるで、デ○ノートを手にした、夜ネ申月のようである。
権限を行使したくて仕方がないのであろう。
制限記録を見ると、最近のアクセス制限の多くはその管理者によって
行われているように見受けられる。
ネットワークの自由を損ないかねない行為であり、見逃すわけにはいかない。
泣き寝入りはしたくなかったので、ここに書かせていただきました。
お願いします。助けてください。ネットを」

11 ：192.168.0.774：2008/05/23(金) 23:34:01 ID:ln2Pn0p+O

アンサイの話題はどこでしたらいいの？

12 ：192.168.0.774：2008/05/23(金) 23:36:12 ID:OVlh3gIS0

>>11
たぶんここが本スレだと思う。

【八百科事典】アンサイクロペディア第12刷
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1207839733/

13 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

14 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

15 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

16 ：192.168.0.774：2008/05/23(金) 23:55:33 ID:ln2Pn0p+O

>>12
ありがとう！！

17 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

18 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

19 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

20 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

21 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 00:01:12 ID:5KrgS1ax0

Gordon_Sとか土嚢とか呼ばれちゃってるよ・・・　それって何なん？

22 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 00:10:27 ID:6SNKxl6o0

前スレ898 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1210519862/898
>むー。あのさ、<ref></ref><reference/>なんだけど、こーゆー使い方はいいの？

<references/> {{脚注ヘルプ}}
を
=== 注釈 ===
<references />
とかにすれば複数置けるには置けるようだ。ガイドラインでアウトっぽいけど。
ところで[[駅弁]]の注釈の位置がガイドラインに準じてないけどいいの？

23 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/24(土) 00:20:29 ID:E8EitrvM0

>>22
様子見だ。
つっこみたいんすか？　んじゃ、体育館の裏で話を聞こうじゃないか。放課後に待ってる。

24 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 00:20:37 ID:3RVLsZUe0

>>19
アカウントを出してYassieに批判的なことを言ったらYassieに粘着され、挑発され、揚げ足を取られ、
最終的には必ず無期限ブロックかretireに追い込まれます。

25 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/24(土) 00:21:45 ID:E8EitrvM0

ん。別にやしーなんか怖くないが。そういう問題じゃないだろうみたいな。

26 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 00:21:49 ID:COX5ji6e0

>>23

どう見ても放課後、伝説の樹の下でフラグなんですが・・・orz

27 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 00:25:47 ID:mHdNLqVF0

>>19
しかしこういうのを見ると、やっぱ[[ニューヨーク・ニュージャージー港湾公社]]は
１３２人目方式使って正解だったと思えるね。
ただ上書きしただけとか、白紙化全面改稿とかだと
折角記事を大幅に改善しても、ああいう手合いがもとのサブサブスタブにrvするのは目に見えてるし。

28 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 00:29:39 ID:mHdNLqVF0

>>19
で、whoisするとドイツの串ってわけか

http://private.dnsstuff.com/tools/whois.ch?ip=92.194.21.33

大方、掃除屋かMikihisaの仕業じゃねーの?
あるいは串じゃなくて、Aphaiaあたりが本当にドイツから書き込んでるとかｗ

29 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 00:33:56 ID:COX5ji6e0

>>27-28

うーむ、本人かと思ったのだが、違うのか・・・
この利用者、過去にもこんなことしてるから、疑っちゃった・・・
[[利用者‐会話:12.159.165.42]]

１３２人目方式だとたしかに履歴はすっきり、記事もきれいになるけど、
過去版書いた人は不満を感じそうだよな…

過去の履歴

30 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 00:42:51 ID:mHdNLqVF0

>>29
記事を読む側とか、二次利用する側に立って考えろよ。
ただ記事を読んでるだけのユーザにとっては、「今」の記事が重要なんであって
編集履歴とか、過去の版なんてまず見てはいない。
一方、GFDLの要件上、履歴が多くなればなるほど、二次利用はマンドクサくなる。

それでも版を重ねることでチェック機能が働いて、記事が良くなるのなら意味はあるが
[[PANYNJ]]の過去版見れば、一向に記事が良くなってないのは明らか。
だったら無駄な履歴はバッサリ切るってのも、意味はあるんジャマイカ?
勿論、バッサリ切るだけでなく、切るのと同時に「記事を大幅に改善させていること」が大前提ではあるけどね。

31 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 01:12:34 ID:COX5ji6e0

>>30

> [[PANYNJ]]の過去版見れば、一向に記事が良くなってないのは明らか。
これには全面同意。
正直、SDでいいと思ってた。

> 一方、GFDLの要件上、履歴が多くなればなるほど、二次利用はマンドクサくなる。
ここは意識してなかった。
１３２人目方式使う利点が思いつかなかったので、
初めてこの方式の編集見たときびびったけど、そういうメリットがあるのね。

32 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/05/24(土) 01:19:45 ID:RRLpP7ps0

== 前スレまとめ ==
* 趣味板の元本スレ、荒らしによるすさまじい更新速度の為2ちゃんねる管理者よりクレームが付き、本スレがこちらに移転。
* [[Wikipedia:管理者の解任/Lonicera 20080518]] - 僅差となる。
* 自主制作は定義が曖昧
* 制作と製作も混用されている
* 私怨イクナイ
* 私怨だって1票は1票
* 猫氏はひんぬー好き
* ◆ウホッ! いい男
* ◆やらないか
* ◆アッーーーー!
* 1ページに<reference />を複数設置してよいか？
* 鼠ウザす

33 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 01:40:23 ID:COX5ji6e0

>>32
> * 猫氏はひんぬー好き

気になって検索したらあった。

[[貧乳]]

･･･なんという切ない記事名。
「貧しい乳と書いて貧乳」だなんて、自分を全否定されたような気になってくる。
心がさもしい人間だと自分が言われてる気がする。

せめて「きょにゅう」と言っていただきたい。
「謙虚な乳と書いて虚乳」

34 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 01:45:15 ID:OTJZwVPC0

>>前スレ998
>以前VIPだと「不明なSoftbank」ってのがなかったっけ？

調べてみたらあるっぽいね。
　「アラバマ」は地域不明の有名ISP
　「チリ」は地域不明の無名ISP
らしい

http://blog.livedoor.jp/nankai2000/archives/53084806.html

35 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/05/24(土) 01:49:17 ID:RRLpP7ps0

>>33
品のある乳＝品乳（ひんにゅう）

* 私もひんぬー好き[要出典]

36 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 01:55:40 ID:hlZvJMOJ0

>>33

VIPだと賓乳といったりしてます

僕も貧乳好きです{{独自研究}}

37 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 02:17:16 ID:iYmL1WRp0

新スレ乙。
管理者でもないのに鳥つけてるのはなんでなんだ？

38 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 02:22:26 ID:COX5ji6e0

>>35-36
若干前向きな気持ちになれた。感謝する。(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
（でも「品乳」だと「商品価値のない乳」と言われてる気もするｗ）

ところで、[[接待]]。
「片道1万～2万円以上の距離をタクシーで帰ることもまれではない」
「見え見えの手で相手を勝たせても不愉快にさせてしまうので、そこそこ手加減ができる腕前が必要」
「土産などを用意して持ち帰ってもらい、相手に気持ちよく帰ってもらうことが重要」
これは執筆者による個人的な経験をまとめた
接待マニュアルじゃなかろうか

39 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 02:28:14 ID:uTuPwNvu0

>>37
ウィキペディアでのハンドルを明かして書き込みたい場合は、あっちの利用者ページに
トリを晒しておく。そうすれば、こっちでも本人だって分かるわけ。

40 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 02:41:40 ID:iYmL1WRp0

>>39
いやそりゃしってっけど、なんでイチ利用者がわざわざ鳥つけて自己主張してんだ
ってはなし。

趣味板でも固定の馴れ合いがどうとか批判のひとつとしてあったじゃん。

41 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 02:44:03 ID:iYmL1WRp0

いや、読み返してみたら批判ってほどでもなかったな。すまん。

42 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 03:51:53 ID:COX5ji6e0

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀-)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　　 ⊂彡　　　
　　|　　x　）　
　　し ωＪ

今日は過疎ってるので、ちゃたまんに代わって地鎮祭w

43 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 03:52:58 ID:COX5ji6e0

　　　　　　　　　　　　　　〔￣〕
　　　　　　　　排気塔→││
　　　　　　　　　　　　　　　│└┬─┬─┐
　　　　　　　　　..　　　　└─┼┬┴┬┤
　　　　　　..　直上型再燃炉→├┴┬┴┤
　　　　　　　..　　┌┬─┬─┼─┼─┼┐
　　　　　　..　　　 ├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ョ・ω－)
台車式火葬炉→├┬┴┬┴┬┴┬┴┬┤┳━┳←火葬台車
　　　　　　　　　　 └┴─┴─┴─┴─┴┘
もういっちょ、火葬炉の設置代行サービス実施中ｗｗｗｗ

44 ：Yhr ◆GcnS39RXA6 ：2008/05/24(土) 04:14:23 ID:36cgzY7o0

前スレで編集合戦を保護するときは巻き戻してからって言う意見があったけど
管理者がその気になれば、保護したい版を選んで保護するのってそんな難しくないんじゃね？
なにしろ、現に編集合戦になってるわけだから、問題が少ない版になるのを待てばいいだけでしょ
機械的に巻き戻したら、たまたま問題のある記述が放置されていた状態へ巻き戻さなきゃいけなかったりするだろうし

45 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 04:24:51 ID:EV0s3GvQ0

ん？猫のアレって誤認じゃないの？
なんで無効なんだろ

46 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/24(土) 04:26:36 ID:E8EitrvM0

>>45
誤認なので戻した。「次」があるのを見落としてしもた。

47 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 04:59:24 ID:tVA2AgaU0

>記事名前空間と自分の利用者ページ・会話ページ以外には、金輪際書き込まないほうがいいと思いますよ。Yassie 2008年5月23日 (金) 14:03 (UTC)
さすがに八島が言うなと思ったのは俺だけだろうか。

48 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 05:11:49 ID:xKlSvPsO0

他人の利用者ページを書き換えた奴が言う台詞じゃないな

49 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 05:31:06 ID:tVA2AgaU0

あれはねぇわなw
書き換え云々より、主張している内容が方針熟読モノだろ。

50 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

51 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 05:54:33 ID:Scf2LF300

ホントにひんぬーかどうかを検証するので ID:COX5ji6e0 は写真うｐするべき。

52 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 06:08:17 ID:5KrgS1ax0

>>50みたいな犯罪レスを堂々とするやつがいて、
続けざまに　>>51みたいなレスをするやつがいるから、

ウィキペディアの管理者は、
一般市民から>>8のような人種とみなされ、
危険視されてしまうんだろうな。

やれやれ

53 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/24(土) 06:38:43 ID:E8EitrvM0

>>52
まあなんだ。>>50 は、Wikipedia がどーのという問題ではなく、単なる「馬鹿にちゃんねら」
だろうと思う。そこを結びつけるのは無謀。
ま、一般市民がどう誤認するかというあたりまでひっくるめたら笑ってはいらんないが。

54 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 06:46:58 ID:23gLdgA+0

ほんとに異質な雰囲気だな…
ここはwikipediaの掲示板じゃないぞ？

55 ： ◆ChbRgAXduo ：2008/05/24(土) 07:28:14 ID:98kPltsn0

おはようございます
jawp的には、何かと賑やかしい週末ですな
こちらも、あちらも、スレ進行が激しすぎて、ワシのようなオサーンには
斜め読みが精一杯な悪寒

56 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 07:43:01 ID:TTvoaXnR0

>>29
それ、ゾンビorオープンプロクシっていうかただのWi-Fiスポットじゃねぇかと思うんだ。

ttp://www.staystudio6.com/reservations/YourPlaceToStay.asp?state=NJ&VID=&NOA=&aYr=&aMo=&aDa=&dYr=&dMo=&dDa=&CP=&redi=&TA=

57 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 08:57:34 ID:mHdNLqVF0

あー、なんでこう、テメエでは全然記事書かないくせに、人の記事編集の邪魔ばかりしてくる奴が多いんだろう。

58 ：56：2008/05/24(土) 08:58:42 ID:TTvoaXnR0

あ、すまん。NJの方をリンク張っちまった。

で、そのNJからの編集がこれだ。
[[12.144.48.231]]

59 ：56：2008/05/24(土) 09:00:27 ID:TTvoaXnR0

・・・こっちじゃNEEEE!!!!!

[[12.144.48.226]]

60 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 10:06:53 ID:4h2jpnl80

自分は、PANYNJの粗製濫造記事には大いに迷惑してて、やり合ったこともある。
でも、132人目方式でヤツの履歴を消すヤシーの理屈は、安易な俺様ルールで深刻な問題と感じる。
なんていうか、ウィキペディアの根本原則を否定する行為なんじゃないのかな。

61 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 10:13:17 ID:mHdNLqVF0

>>60
「百科事典を作る」とう根本原則に則ってるだろうが。

「他者への配慮」なら、一番配慮しなければいけない相手は外部の一般閲覧者だろ。
顧客よりも社員を優先する会社が社会で高く評価されている、なんて話は聞いたこと無いぞ。

62 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 10:22:55 ID:dHprfdQi0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%83%90%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%88

[[おばかタレント]]　こんなん独自研究にならんの?

63 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 10:24:42 ID:O5mTML9o0

といって敢えて社員の反感買う行為をする奴も評価は低いだろ。

64 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 10:29:46 ID:mHdNLqVF0

>>63
馬鹿の反感をいくら買ったところで、そんなのは俺の知ったこっちゃねぇよ。

65 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 10:33:09 ID:vcXRzBBT0

他人の仕事を尊重しないことは自分の仕事を尊重してもらえないってことだよねえ。

66 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 10:36:06 ID:mHdNLqVF0

>>65
成果を出してる奴の仕事なら尊重するが?

67 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 10:39:23 ID:O5mTML9o0

馬鹿にいらん反感買うとときどき不愉快なことがおこるからな。
逆恨みってやつね。

おとなしくしてリスクを減らすか、思い通り動いてストレスを減らすか、
それは価値観の問題だろう。俺は前者。

68 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 10:40:25 ID:TTvoaXnR0

[[利用者:Ellesum]]

なんだかとっても危険なにおいがする。

69 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 10:41:14 ID:mHdNLqVF0

>>67
馬鹿の分際で逆恨みしかできないなら、もう出て行って貰うしかないだろうよ。
つーか、会社ならそんな奴は俺が手を下すまでも無くクビになるだろ。

70 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 10:41:16 ID:3YgztMwi0

>>61
そこは実のところよくわからん。つーか、従来の紙の百科事典ならアンタのいうとおりだけど、
ウィキペディアっつーのは、それをオープンソースでやることに大きな存在意義をもってるんだろ？

まあ、自分はそこのところを割り切って考えられずに、迷い悩んでるってこった。

71 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 10:42:34 ID:mHdNLqVF0

>>70
「オープンソースで」ってのは手段であって目的じゃないだろ。
目的はあくまでも「百科事典を作ること」なんであってさ。

72 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 10:43:55 ID:O5mTML9o0

いや、日本の会社はいったん入れちゃたら馬鹿でもクビにできん。
派遣ならさくさく切れるけどな。

73 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 10:47:56 ID:mHdNLqVF0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=19832673&oldid=19832584

これは、「私はLemon pieです」と自ら白状した、ということなのかな? ｗ

74 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 10:48:29 ID:TTvoaXnR0

予感蝶的中。

[[画像:F greenday1m 665c237.jpg]] は
ttp://musicups.blogspot.com/2008/04/new-album-greenday-warnig.html
だ。

75 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 10:49:04 ID:mHdNLqVF0

>>72
日本企業の事情は良く判らんが、おまいの言っていることが本当なら、そこが外資との違いなのかな。

76 ：Yhr ◆GcnS39RXA6 ：2008/05/24(土) 10:50:50 ID:36cgzY7o0

>>72
自分からやめたくなるように追い込んでいくんでしたっけ
ということは、粘着することがモチベーションになっちゃうような人には
その隙を与えないことをまず考えないといかんちゅーことですねぇ

77 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 10:52:36 ID:vcXRzBBT0

>>66
この人は共同作業に向かない人なのだろうなあ。
（そうですね、私もそう思ってたんですよ）

78 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 10:53:01 ID:2/A3sEVV0

閲覧する利用者のために、履歴を切り離したのなら、
PANYNJの利用者ページに行って、
わざわざ挑発的なコメントを要約欄に書いて編集する意図がわからないんだが。

あれさえなければ、やしーの利用者のためにって意見は説得力をもったが
あれを見てしまうと、自分が初版を書いたんだと誇りたい名誉欲みたいなのと、
あいつが初版書いたなんてほざくのは許さねえみたいな気持ちが先にあって、
１３２人目方式を選択させたように見えるかなあ。

そんで、その気持ちを隠す必要もないと思うんだけどな。
利用者のためになんて建前言わずに。猫ならはっきり言いそうだけどなあ。

79 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 10:55:53 ID:gXTqoiHJ0

【百科事典】ウィキペディア第4版【Wikipedia】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1210519862/898
> 898 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/23(金) 21:04:28 ID:MoWmYFdn0
> むー。あのさ、<ref></ref><reference/>なんだけど、こーゆー使い方はいいの？
> http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Nekosuki600/%E4%B8%8B%E6%9B%B8%E3%81%8D1&oldid=19822862

<reference/>を複数回使うのではなくて、
[[Help:脚注#脚注の作成方法2]]にあるように、
例えば{{ref |1}} ((note |1}}などを多数併用しつつ
<reference/>を１回使えばいいだけのことなのでは。

80 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 10:57:20 ID:3RVLsZUe0

>>57
ロニセラの「あー、なんでこう、テメエでは全然荒らしに対処しないくせに、人の管理業務の邪魔ばかりしてくる奴が多いんだろう」という態度にそっくりだね。

そういう独善的な人間がどういう運命をたどることになるか判らないわけじゃあるまい。

81 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 10:57:34 ID:mHdNLqVF0

>>78
お前、[[利用者:TrapOmusubi]]本人か?

＞自分が初版を書いたんだと誇りたい名誉欲みたいなの

意味不明

＞あいつが初版書いたなんてほざくのは許さねえみたいな気持ち

ﾊｧ?
コメントに関しては、事実をズバリ・ハッキリ・ありのまま言ってるだけだ。

82 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 10:59:49 ID:mHdNLqVF0

>>77
個々人がきっちりと成果を出してはじめて「共同作業」は成り立つんだが。
成果を出せない、足手まといなだけの奴は、そもそも「共同作業」の一員ですらない。

83 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 11:03:46 ID:2/A3sEVV0

>>81
俺は野次馬だよw
他人の利用者ページを編集なんてしなけりゃ、
文句言いたいだけの奴にねじ込まれることもなかったろう？
百科事典の編纂や、記事利用者に何の益もない編集なんだしさ。

あんな無意味な蛇足的な行動をした理由って何だろうと考えたら、
>>78で俺が書いたようなことかなあと思うんじゃないか。
それならそうとスタブ乱造の馬鹿が気に食わないと言い切ればいいのにと思うし、
言い切らないのなら、なんでわざわざ他人の利用者ページを編集なんてことをするかなあとね。

84 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 11:04:05 ID:gXTqoiHJ0

やっぱスーパーストロング翻訳マシーンは、
記事の分量でしか内容を測らない手合いのようだ。

85 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 11:08:32 ID:mHdNLqVF0

>>84
じゃあもとの記事のどこが内容が濃かったと?

86 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 11:08:58 ID:gXTqoiHJ0

>>23
とりあえず、>>22や>>79が参照したあなたの利用者ページについて、
「このページについて他の利用者の自由な編集を許可する」とでも
宣言してはくれませんか？
そうすれば、>>22や>>79のような言葉だけでの説明ではなく、
具体的に実例を示すことができるので。

87 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 11:10:18 ID:TTvoaXnR0

[[画像:Drecom blog user files img e l l ellegarden music profile img20070127.jpg]] は、

ttp://blog.oricon.co.jp/ellegarden_music/
ttp://blog.oricon.co.jp/ellegarden_music/file/profile
と。

88 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 11:10:59 ID:mHdNLqVF0

>>83
＞俺は野次馬だよw

消えろ。

89 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 11:11:43 ID:36cgzY7o0

>>86
自分のページで例を作って猫好きに教えればいいのじゃないか？

90 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 11:11:58 ID:3RVLsZUe0

崎山もロニ解任に賛成票入れたか。過去にこういうこともあったしなあ。

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/プロパガンダを展開する利用者群]]

要するにロニは不要な敵を作りすぎた。共同作業の場では致命的だ。

91 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 11:14:53 ID:2/A3sEVV0

>>88
ここに俺が話題を持ち込んだとか、あっちに乗り込んだとかならともかくさ。
朝起きてスレをみたら、この話題が延々と続いていたから見に行ってレスした。
それで消えろと言われてもなあ。やしーのスレじゃないだろうに。

92 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 11:15:50 ID:TTvoaXnR0

[[画像:ELLEGARDEN.jpg]]

ttp://www.rock-net.jp/fes/countdownjapan/0708/artist_west.html
ttp://www.rock-net.jp/fes/countdownjapan/0708/artist4/480/ELLEGARDEN.jpg

Mission Complete.

93 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 11:15:59 ID:mHdNLqVF0

>>91
野次馬は要らない、って言っただけだが。

94 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 11:19:57 ID:6SNKxl6o0

ゴミ掃除をすると、ゴミ屋敷の住民みたいなのが文句を言いだすのはよくあること。
コミュニティの住民の大半がゴミを大切にする人だと大変なことに。

95 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 11:26:36 ID:F02pCu8n0

>>78
履歴を削除したとか言って騒いでるヤツの方が"自分が初版を書いたんだと誇りたい名誉欲みたいなのと、あいつが初版書いたなんてほざくのは許さねえみたいな気持ち"がある人にみえるよ。

96 ：Yhr ◆GcnS39RXA6 ：2008/05/24(土) 11:28:45 ID:36cgzY7o0

>>93
野次馬の相手をしなければ良いだけのような気がするんだけど、間違ってる?

97 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 11:30:46 ID:F02pCu8n0

>>96
ヤッシーにスルーカがないのは今にはじまったことじゃないよ。

98 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 11:31:49 ID:2/A3sEVV0

>>95
あれがPANYNJ本人ならそうだな。
俺はどっちかっていうと、本人の靴下というよりは、
理由をみつけて便乗で叩きたいのが乗り込んだように思ったから、
そうした奴に口実を与えるような蛇足をしなけりゃいいのにって感想かなあ。

99 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 11:34:56 ID:3RVLsZUe0

>>98
ずいぶん好意的な解釈だね。他人の利用者ページを弄ったのがYassieじゃなければもっと問題になっていると思うが。

100 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 12:02:14 ID:3YgztMwi0

うーん、著作権違反が疑われる場合以外に、いわゆる132人目方式で
それ以前の執筆者の履歴を消す意義が、やっぱりよくわからん。

101 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 12:16:03 ID:23gLdgA+0

[[利用者:YuBon]]
こいつのブロック解除は必要ないと思うぞ…

102 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 12:28:51 ID:oF529DoS0

[[Wikipedia:削除依頼/ニューヨーク・ニュージャージー港湾公社]]

>前の版の内容（訳語などではなく内容）を全く引き継いでいない
>のですから、むしろそれ以前の履歴を残すことのほうが著作権法違反

これはまた、ずいぶんと根本を問題にしたね。
これが著作権法違反になるなら、ウィキペは著作権法違反だらけな気がする。

103 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 12:43:22 ID:mHdNLqVF0

>>102
うん。自分でも書いてて思った。
ていうか、こっちとしては「元のサブサブスタブに戻すのだけは許さん」という考えしかなかったからね...

ていうか、あのJmsって何者?
マリステみたく、GFDLを自分の気に入らない記事を削除するための道具として使いたい手合い?

104 ：Yhr ◆GcnS39RXA6 ：2008/05/24(土) 12:45:03 ID:36cgzY7o0

>>100
別著作物なのに履歴を引きずるメリットも無いけどね
つーか、元の著作者は自分と関係ない著作物に自分の名前が権利者として表記されること気持ち悪くないのかねぇ

105 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 12:47:01 ID:oF529DoS0

>>103
>Jmsって何者?

ちょっと前にウォッチしていたことがあったのでその感想だが、
本人が思っているほどには著作権にもGFDLにも詳しくないと思う。
ただし、過去の議論は読んでいるようなので、あまりテキトーに
あしらうと揚げ足を取られるかもしれん。

106 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 12:49:48 ID:36cgzY7o0

>>102
GFDLのライセンスを選択した時点で、当然に想定されることではあるんだけどね
まったくの新規投稿での置き換えじゃなくてもそういうことはいくらでも起こるんだから

たとえば
AさんがPという著作物を作りました
BさんがそれにQという部分を足して二次著作物P+Qを作りました
CさんはPにかわるRというぶんしょうを新たに書き下ろしてR+Qという著作物を作りました
なんてのは、GFDLを選択した時点で当然に想定されていると考えるべき

107 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 12:51:27 ID:TTvoaXnR0

>>103
ただのGFDL信者。＞Jmｓ

あと、「著作権法違反」ってのはどうかと思う。

108 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 12:53:15 ID:mHdNLqVF0

>>105
なるほど。やっぱマリステタイプなのか。

くさかとか全中裏さんとかが言うなら説得力あるんだがね。
もっとも、くさかが「転載ではない」と言ったにもかかわらず[[高山気候]]を削除した馬鹿もいたけど。

109 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 12:53:56 ID:6SNKxl6o0

>>95
[[Wikipedia:削除依頼/芹川]]を思い出した。
存続になったのに[[ノート:芹川]]でゴネて[[芹川 (曖昧さ回避)]]をいじったりしてた。

110 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 12:53:58 ID:3YgztMwi0

オープンソースのシステムを維持する上で、「名誉欲」ってのが、参加の誘因、
あるいは質の確保に不可欠な役割を果たしているわけで、ウィキペディアでは
執筆者の履歴が残るってことで、名誉欲を充足させるシステムでしょう？

で、その履歴の操作を安易に認めてしまったら、ウィキペディアが根本から破壊されてしまう。
やっぱり、１３２人目方式は核兵器みたいなもんで、使って欲しくないよなあ・・・。

111 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 12:55:01 ID:oF529DoS0

>>108
それと、以前のスレで「英語はできる」と聞いた気がする。<small>ウロオボエ</small>。

112 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 12:58:24 ID:mHdNLqVF0

>>110
で、履歴に自分の名前が残ることが「名誉」なのか?

こういうの↓が自分の名前とともに残ったら、かえって不名誉なだけだと思うんだけど。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=7745832&oldid=7745700

113 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 13:01:47 ID:TTvoaXnR0

>>112
本人がどう考えるか、だろうな。
２ちゃんの２げっととか、/.の1st postなんかも名前すら残らんのにやってる奴はやってるし。

114 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 13:09:42 ID:3YgztMwi0

>>112
いや、だから、質の確保にも不可欠なわけです。変な記事を書いたら、
その不名誉な履歴が残ってしまうわけで、ちゃんとした記事を書こうという誘因になる。

PANYNJとはやり合ったことがあるから、ヤツには１３２人目方式が有効だろう、とは思う。
でも、たとえば、テロリストの所在がピンポイントではわからないが、一定の地理的範囲にいることが
確実ってときに、そこに水爆落としていいのか、みたいな。

115 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 13:11:03 ID:gXTqoiHJ0

>>112
それは、
最初は「京都府税」としてだけ始まった税金
（現在ではどこでも全国的一般的な税金になったけどね）
というのもあるわけ。
歴史も知らんくせにわめくだけの府税厨は要らんわ。

116 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 13:11:58 ID:TaU6bIzT0

>>108
まぁ著作権以外が見えなくなる欠陥があるとはいえ、その二人は信用できますね。

Jmsは、GFDL信者というより、自分の信念にGFDL信仰があるだけで、その信念の
布教に余念がないのか各所で方針議論を好む議論屋になっちゃってる。
記事も書けるけど、油断するとNiKeやロニーの方向へ走りそうなので、分岐点が
来てると思う……。

117 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 13:13:36 ID:O5mTML9o0

CC ver.2 で BY が必須になったように、著作者表示を求める人が（特に欧米では）多いんじゃない。

でもGFDLは初版が誰とか書く必要ないよな。主な著者5名とかいう適当な文言だったような。

118 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 13:13:56 ID:mHdNLqVF0

>>114
PANYNJの場合は、テメエの書いたサブサブスタブにrvしかねない。
で、それを戻せばrv合戦になって、こっちまで3rrに引っかかりかねない。

＞変な記事を書いたら、その不名誉な履歴が残ってしまうわけで、
＞ちゃんとした記事を書こうという誘因になる。

少なくともPANYNJの場合は、そうはならないと思うぞ。

119 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 13:15:50 ID:o8PBNKQm0

Jmsはイングランドの地方区分とか中国の鉄道とかでごねてる記事名議論厨という印象しかないなあ。

120 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 13:21:47 ID:oF529DoS0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=19835104&oldid=19834918

Jms、早くも劣勢。

121 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 13:44:25 ID:ONq6WYzs0

[[Wikipedia‐ノート:著作権/改訂に向けて#改変を許可すると著作権で保護できないか]]
この議論をみて、Jmsは著作権法もGFDLも全く理解していないと思った。
ああいうやつが中心の一人となって基本方針の改訂にかかわっている事実が、
jawpにとっての大きな欠陥だな。

122 ：Yhr ◆GcnS39RXA6 ：2008/05/24(土) 13:51:23 ID:36cgzY7o0

>>117
それは、表紙に書く著者名の話じゃなかったっけ?
履歴は別で全員書く必要があるはず

123 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 13:58:35 ID:3RVLsZUe0

http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-May/003268.html

nnkr

124 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 14:03:26 ID:mHdNLqVF0

>>120
ああ。俺は奴とこれ以上gdgdな議論をする気は無いよ。

だったらどうせローカルに記事のdraftはあるんだし、とっとと削除させて、早く加筆したほうが記事は良くなる。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=19835727&oldid=19835544

だいたい、ただでさえ朝っぱらから変なのにつきまとわれて、記事が進んでないし。
これで1週間、下手すれば1ヶ月も2ヶ月もかかったんじゃ、かえって逆効果だ。

125 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 14:08:08 ID:xs234t8X0

編集一徹は絶対復活させるなよ

126 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 14:10:20 ID:xs234t8X0

iwamiに絡まれてるのか
あいつもJmsと同レベルだぞ

127 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 14:15:51 ID:z9JznHF20

このスレ序盤であぼーんラッシュなんだけど、なんで？
また土嚢が暴れたの？

128 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 14:19:27 ID:OTJZwVPC0

そ、大量のコピペが貼られてた。

削除人に対応してもらえるなんてうらやましいぜ。
もっとひどく荒らされているのに対応してくれないことは
ざらだ。

129 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 14:21:21 ID:3RVLsZUe0

>>19はコピペでも土嚢でもなかったはずだが何故削除されたんだろう

130 ：Yhr ◆GcnS39RXA6 ：2008/05/24(土) 14:26:19 ID:36cgzY7o0

[[Wikipedia:削除依頼/ニューヨーク・ニュージャージー港湾公社]]
これさぁ、Yassieが再投稿するって言うんだから全削除でいいと思うんだけど
ここで（全削除）で票入れたうえで、削除理由の両方に反対コメントしたらさすがにまずいかね
ようするに、削除基準に照らし合わせて削除する理由は無いけど
削除→再投稿のほうが履歴がきれいになるからそのほうが良いってことなんだけど

131 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 14:27:51 ID:mHdNLqVF0

>>130
全削除はまずい。
少しでも版を残しておかないと、[[PANYNJ]]を戻されかねない。

132 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 14:28:53 ID:z9JznHF20

>>128
削除依頼スレではスルーされてるっぽいのにな。

133 ：Yhr ◆GcnS39RXA6 ：2008/05/24(土) 14:32:22 ID:36cgzY7o0

>>131
そのときはもういちど、１３２人目してもいいと思うんだが、移動を差し戻されるとさらに差し戻しって無理なんだっけ？
機能的に無理なら、それはそれで考えないといけないなぁ

134 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 14:36:41 ID:OTJZwVPC0

>>132
今、削除整理板・削除要望を調べてみたけど、
このスレに該当する削除依頼が見当たらない。

Googleキャシュで>>19が確認できなかったけど、
この削除は怪しい。

135 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 14:37:27 ID:23gLdgA+0

何が怪しいんだか

136 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 14:38:10 ID:mHdNLqVF0

>>133
跡地は移動先記事へのリダイレクトになるから差し戻せるが、
下手すると、移動合戦とみなされて移動保護がかけられるおそれがある。

そうでなくても、三毛方式で移動妨害されるかもしれない。
履歴継承して記事を載せるよりも、空白1個入れる（あるいは抜く）ほうがどうあがいても速いからね。

137 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 14:39:04 ID:3RVLsZUe0

>>19は確か

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E4%BC%9D%E8%A8%80%E6%9D%BF/%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF&diff=19825414&oldid=19823326

この差分を示した上で「これは誰だろう」と怪しむレスだったはず。削除されるのはおかしい。

138 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 14:39:26 ID:eLnA7heV0

>>129
個人情報が書かれてたんじゃなかったっけ

139 ：138：2008/05/24(土) 14:42:32 ID:eLnA7heV0

>>137
ありゃ？
俺の勘違いかな

140 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 14:42:55 ID:iYmL1WRp0

>>130
いまみてきた。
なんつーか、やしーの人となりが気に食わないから難癖をつけようとしてる様に見えるな。

厳密なこと言うと削除なのかもしれんが、これ相手がやしーじゃなかったら
特段騒がれてないかもしれない。

どっちもどっちという印象かしらん。

141 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 14:55:31 ID:gXTqoiHJ0

>>134 >>137-139
２ちゃんねるでも削除依頼とその作業は公開でやるのが原則だからなあ。
どこにもないまま黙って削除、というのは
明らかにおかしい。というか、あってはならないことのはず。

142 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 15:00:33 ID:mHdNLqVF0

>>140
そりゃまた何だかね。

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Sommme]]を恩に着せようという気はないが、仇で返されるとは心外だね。

143 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 15:03:50 ID:iYmL1WRp0

>>142
ロニーだって、以前は解任反対で（一定の）支持されてたのに
今回は解任の公算大。

そういうもんじゃね？是々非々。

144 ：Yhr ◆GcnS39RXA6 ：2008/05/24(土) 15:15:55 ID:36cgzY7o0

>>136
移動保護はともかく、三毛方式についてはすっかり失念してたよ
ほかに移動先候補とかないなら全削除票はとりあえず入れないでおきます

145 ：Yhr ◆GcnS39RXA6 ：2008/05/24(土) 15:19:41 ID:36cgzY7o0

>>141
気になるなら削除議論板いけばいいんじゃねぇかと思ったんだけど
インターネット板の削除議論スレって無いんだね

146 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 15:26:59 ID:6SNKxl6o0

>>144
三毛方式って[[壺焼き]]を[[壺焼き (三重県志摩地方) ]]へ移動ってやつ？

147 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 15:27:10 ID:OTJZwVPC0

>>141
無依頼削除をやっている削除人も結構居るみたいだね。
ただ、それを問題ありとして他の削除人が訴えているのも見る。
削除人同士で意見が割れている模様。

前に無依頼削除をした削除人が削ジェンヌに注意されているのも見た。
『削除権限の乱用は、一般利用者の不信を招く』旨のことを言ってた。

権限持ちの世界がドロドロしている点では Wikipedia と変わらないな。

148 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 15:38:40 ID:z9JznHF20

意外と、うさぎが追いかけてきてたまたま見つけて削除・・・だったりして。
趣味板は放置だったからそれはありえないとおもうけど。

149 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 16:10:03 ID:mHdNLqVF0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&target=%E7%B7%A8%E9%9B%86%E4%BB%81%E7%8E%8B&month=&year=

何とまあ胡散臭い投稿履歴だこと

150 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 17:24:02 ID:xhDCYVjS0

[[user:編集一徹]] と [[user:編集仁王]] って、語感が似てるよね。

151 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 17:38:00 ID:35ksPMfp0

とりあえず[[琴欧洲勝紀]]性急警報発令だな

152 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 17:39:23 ID:GWpTO39B0

>>150
[[利用者:編集王]]ってのもいるね
編集傾向は全然違うけど

153 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 17:42:14 ID:6zzX7nZG0

>>151
ちゃんと画像があるのに感動した
日本の人物記事ってだいたい画像ないよな

154 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 17:42:32 ID:FNvgvQ7u0

[[利用者:喜市朗]]による転載

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008040504_all.html
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%96%87%E9%83%A8%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%9C%81%E6%96%87%E6%95%99%E6%96%BD%E8%A8%AD%E4%BC%81%E7%94%BB%E9%83%A8&diff=19485070&oldid=19477466

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080517k0000e040070000c.html
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%8A%80%E8%A1%93%E5%8F%82%E4%BA%8B%E5%AE%98&diff=19715246&oldid=19386788

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080428/crm0804280018001-n1.htm
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B0%8F%E5%B1%B1%E4%BA%94%E6%9C%97&diff=19410182&oldid=19410113

155 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 17:46:12 ID:589bmmnL0

[[画像:横山 030.jpg]]

これってPDだよね

156 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 17:55:36 ID:ClIPPW2R0

バカ発見。誰か説明してやってくれ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3A%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC%2F1952%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%8F%B2&diff=19839335&oldid=19838021

157 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 18:15:28 ID:23gLdgA+0

>>152
それは、[[編集王]]からとったくさいなｗ

158 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 18:52:59 ID:EV0s3GvQ0

すまん、なんか今来たらアンカーが無茶苦茶なんだが
これってスレッドのログ再読み込みしたら直る？

159 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 18:54:19 ID:oF529DoS0

>>158
ブラウザにもよるが、直る。

160 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 18:55:59 ID:JHF4retnO

>>158
なにつかってるの？

161 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 18:56:02 ID:EV0s3GvQ0

OK。Janeで食い直した
誰かが訴えてめでたくアク禁にでもなったのかね

162 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 18:57:12 ID:gXTqoiHJ0

>>153
フリッカーからパクってきただけじゃん

>>158
再読み込みしたら直るけど
あぼーん削除になった部分は削除として反映される
（保持している削除前の書き込みは飛んでしまう）
あなた自身が保持しているログであぼーん削除前の状態を確認したければ
ウェブブラウザで閲覧して比較検討したうえで対処したほうがいいかと

163 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 18:59:57 ID:EV0s3GvQ0

>>162
後でその可能性について気付いたんだが時既に遅し、消えてしまった…orz
>>50なんて何が書いてあったんだろう

164 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 19:01:52 ID:aaNIFwPz0

速報厨はウィキニュースに行けばいいと思うよ＾＾

165 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 19:04:34 ID:oF529DoS0

>>163
そりゃ悪かった。
しかし、大したことじゃないよ。

166 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 19:06:17 ID:EV0s3GvQ0

>>77
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=19821994&oldid=19814271
共同作業に向かないと言われて、それを褒め言葉と受け取る馬鹿
今すぐ無期限にしてくれ

167 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 19:12:45 ID:oF529DoS0

>>166
「オリジナリティ」あたりと勘違いしてるんだろうな。
最近読んだ本か何かの受け売りなんだろう。

168 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 19:16:34 ID:EV0s3GvQ0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=19841001&oldid=19822446
＞この福井青春物語という映画は、映画業界の一部には都合が悪い記事であるかも知れません。
＞一方で森川陽一郎監督にとって都合が悪い情報があるかも知れません。それでも中立的であれば百科事典的になると思います。

なんていうかもういいから氏ねと
コメント依頼からブロック依頼までスムーズに行きそうだと思ったが、
ノート見たら既に海獺からも警告受けてるのか…どうしようかな

169 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/24(土) 19:40:48 ID:/bZoWo/p0 BE:483366454-2BP(333)

気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)ﾃﾞｫｱ
帰宅ｽﾏｽﾀ
今日は家でゆっくりしよう･･･。
午前中、二日酔いできつかったorz

170 ：水性 ◆xYjXR8MlnQ ：2008/05/24(土) 19:52:27 ID:mmDEkqmj0

[[パワフルアドベンチャーZ6]]で8000枚出て、機械が壊れたのかと思った。
おはようございます。

171 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 20:03:46 ID:O5mTML9o0

>>170
大口寄付をいただけると聞いて飛んできました。

172 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 20:07:07 ID:23gLdgA+0

朝鮮への送金及び多くの方々の養分乙。

173 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 20:08:27 ID:gXTqoiHJ0

>>170
今どきのスロなんてよく打つ気になるなあ
おれはもう４号機終了で足を洗った

174 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 20:09:48 ID:KkF6am7d0

時代は[[スマートボール]]！

175 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 20:11:06 ID:aaNIFwPz0

[[ウィキペディア (パチスロ)]]はまだですか？

176 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 20:14:26 ID:UEsIJ1A60

8000枚出たぼくの肛門も壊れたかと思いました

177 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 20:16:37 ID:i6IWAQi00

[[uncyclopedia:CRウィキペディア]]
> 2009年7月にはパチスロ版が登場した

まだらしいよ

178 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 20:35:05 ID:EV0s3GvQ0

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/ASAMA501

うわ、なんかすげえ

179 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 20:48:50 ID:6SNKxl6o0

[[Wikipedia:コメント依頼/DoWhile 20080524]]
>やたらと反対意見の言葉尻を否定してまわり、相手の意見の真意を決して理解しようとせず、
>自分の意見を否定されると言葉を少しずつずらし、最初に述べた自分の意見を延々と繰り返す
>方というものです。ポイントの外れた反論を何度も繰り返し、最後に述べた自分の意見が合意
>なのだ、反論がなければ無視しても良いのだ、という論理による強行編集で押しまくられる場合、
あまり使いたくはない言葉ですが「コミュニティを疲弊させる利用者」という類型

鏡を見ているのですか、クラリンさん。

180 ：欅 ◆rtcU8zqRgs ：2008/05/24(土) 20:58:30 ID:ks2NJZlTO

>>169
つ『ウ〇ンの力』

181 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 21:01:27 ID:aaNIFwPz0

「ウン●のカ」まで読んだ

182 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 21:05:09 ID:e0y0PXLR0

musumeのウン●の力か

183 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 21:07:13 ID:aaNIFwPz0

カストロ議長乙

184 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 21:17:39 ID:oF529DoS0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%AE%E8%A7%A3%E4%BB%BB&diff=19843912&oldid=19843769

FOXiってヤツは、どうして猫に近づこうとするんだろう。
相手が逃げるから逆に好きになってしまう、ってやつかな？

185 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 21:26:55 ID:xKlSvPsO0

スカトロ議長だなんて失礼な奴だな

186 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 21:28:04 ID:aib68Nqp0

本日のスポットライト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/ASAMA501

2008年5月24日 (土) 20:49 Koba-chan (会話 | 投稿記録) "ASAMA501 (会話 | 投稿記録)" を 30分ブロックしました (会話ページをお読みください: 改名提案について)

ブロック解除後の行動が楽しみ

187 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 21:28:24 ID:zqZwowqA0

「ウンコのカ」ってなんだ？
「蚊のウンコ」と間違えたか、それとも「ウンコの香」の変換ミスか？

188 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/24(土) 21:29:04 ID:/bZoWo/p0 BE:1740118098-2BP(333)

━━━━━━━ ~~~ξ-＼ξ(・_＼) ウンコキャッチ!

189 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 21:34:15 ID:OTJZwVPC0

ウコンのチカラ
　　ﾚ

190 ： ◆Cpro.0SR8o ：2008/05/24(土) 21:38:03 ID:SSaKf0dO0

僕の肛門にも[[レ点]]を挿入されそうです

>>184
FOXiは運営関係のわずらわしいことは気にせず
記事書きに専念してほしいのれす。

191 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 21:41:00 ID:23gLdgA+0

レ点だったのかｗ

192 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 21:45:46 ID:i6IWAQi00

電子糞便工学的展望

193 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/24(土) 21:49:09 ID:/bZoWo/p0 BE:362525235-2BP(333)

>>189
どこ通過?って聞こうと思ってやめた。

194 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 22:11:00 ID:FQinNKVs0

うほっ

195 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 22:13:40 ID:oF529DoS0

いい女。

196 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/24(土) 22:18:13 ID:/bZoWo/p0 BE:1160079168-2BP(333)

>>180
欅、>>194-195で褒められとるよｗ

197 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 22:26:15 ID:mHdNLqVF0

>>179
あの莫迦、また報復依頼やってんのか

198 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 22:31:09 ID:6SNKxl6o0

>>197
中国やらベトナムやらの地名の改名とかカテゴリとかやってるが、適切かどうか
俺にはわからんので傍観中。

199 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 22:34:10 ID:23gLdgA+0

言いたいこと自体はわからんでもないんだけどなぁ…

200 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 22:36:23 ID:e0y0PXLR0

>>193
つ[[椋岡駅]]

201 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 22:42:05 ID:mHdNLqVF0

>>199
これがまだ、議論している内容自体に対するコメント依頼なら、解らなくはない。
だが奴の場合は、自分の意見が通らないとすぐ議論相手に対して
コメント依頼なりブロック依頼なりを出すから、報復目的としか取れなくなる。
しかもそれが今回に限った話ではないだけに尚更。

202 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/24(土) 22:46:47 ID:E8EitrvM0

パソコンの整備用資材を買いにでかけたのだが、雨が降るって話だったのにけっこう良い
天気だったもんですから、ついつい横道にそれて我孫子で降りてしまった。

目的は [[ロッキーバーガー]] の残存店のひとつとされる我孫子店。ハンバーガー店では
なくなっているが、「マイキッチンロッキー」という名のお弁当・惣菜店になっているとのこと
で、経営者はロッキーバーガー時代と同じだという。
行ってみたところ、店舗の造作はロッキーバーガーそのもの。ただ、店名が記されている
はずのファサードには「マイキッチンロッキー」の文字が記されたビニールテントがかけら
れており、「ロッキーバーガー」の文字は見えなくなっていた。隙間から見た限りでは、ロ
ゴは残っているようでした。

弁当のひとつでも買って話を聞こうとか思っていたのだが、昼と夕方の間の時間帯だった
もので「休憩中」の札がかかったまま。隣の古本屋で時間をつぶしてリトライするも依然と
して休憩中のまま。んで天気予報どおりに雨が降ってきてしまったので撤退。
改めてお弁当購入＆ヒアリングのために訪ねるかどうかは微妙だなぁ。運がなかたったな、
という感じでございました。

203 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 23:05:48 ID:gXTqoiHJ0

>>202
# 業界紙誌のバックナンバーをあたるのも全容把握には近道かもね

トップ > 調べ方案内 > テーマ別調べ方案内 > 外食産業に関する主要専門新聞
http://www.ndl.go.jp/jp/data/theme/theme_honbun_102118.html

204 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 23:07:08 ID:EV0s3GvQ0

>>186
何故か自分が行動を起こさなかったらブロックされていたとか
逆ギレしてるだけでいまいち面白味に欠けるな
暴走したからブロックされたのに、それを避ける為っておかしいだろｗ

205 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 23:07:55 ID:EV0s3GvQ0

>>201
ゴードンの次はくらりんですか

206 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/24(土) 23:14:50 ID:E8EitrvM0

>>203
月刊フランチャイジングくらいは探してみようかと思ってます。おれの個人的興味で調べる
だけならヒアリングとかでもいけるんだが、どっかで血迷ってWikipediaで記事を立てようと
か思ったらその手の外部の典拠にできる情報は必要だからねー。

207 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/24(土) 23:19:24 ID:mHdNLqVF0

>>205
俺、Gordonに何かした覚えは無いぞ

208 ： ◆AVJJBoyz.c ：2008/05/24(土) 23:20:38 ID:5iyynqkZ0

さてと、投票してくる

209 ：欅 ◆rtcU8zqRgs ：2008/05/24(土) 23:26:22 ID:ks2NJZlTO

>>194-195
お褒めにあずかり、光栄です（違

210 ：192.168.0.774：2008/05/24(土) 23:28:18 ID:gXTqoiHJ0

>>206
ありゃ、記事書くつもりじゃなかったのですか…

211 ： ◆AVJJBoyz.c ：2008/05/24(土) 23:31:28 ID:5iyynqkZ0

してきた

212 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/24(土) 23:36:52 ID:E8EitrvM0

>>210
記事を書きたいのだが、これ、猛烈にハードルが高いんだよ。で、現時点で「記事を書く」
と表明するのはかなりこわいわけ。「書く書く詐欺」なんちゅう新語ができてもめんどい。

えーと。
おれとしては、項目があってもいい事象だと思っているのですけど。しかし現時点で、本社
の所在地についてすら確認できておらず、最大展開店舗数とかをどう確かめればいいの
かもわからずって状況なんです。ヒアリングからわかることはかなりあるんだけど、その先
で文書として残っている情報がどのくらいあるのか、検証可能な公開情報の量はどうなの
か、そのあたりについては想像もつかないです。
そのあたりでさ。「自説を強調するための恣意的な取捨選択」みたいなのは、商業出版物
のレベルではありなのよ。でもそれって、郷土史家がしばしば陥るダークサイドなわけで。
おれはそれには堕ちたくないなあ。そうでなくてもダークサイドは近くにあるわけで。

ま、生きてればそのちに書こうと思ってはいますが、のんびり待っててください・・・。

213 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 00:11:38 ID:WAUOAFiV0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　今日もまた、英語版の画像を
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　Commonsに移す
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／　仕事が始まるお…

214 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 00:16:48 ID:vh6qD9N/0

>>212
スタブは悪じゃないんですよ
新規記事は確かに敷居が高い
けどそれは大樹を育む根っこでもあるのです

215 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 00:19:13 ID:JrHuVxw80

>>212
心置きなく書いてください。
心配しなくても削除依頼出してあげますから。

216 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 00:23:09 ID:cU3CKxrJ0

>>215
体育館の裏で待ってる（はぁと）。

217 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 00:26:39 ID:292EzdAN0

>>213
そんなことより日本語版の画像をコモンズへ移動してくれ。

218 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 00:36:41 ID:jYvnoVJQ0

>>216
告白フラグｋｔｋｒ

219 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 01:00:43 ID:6JCkmGvY0

これ掲載すれば受けるぞww
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_103243.jpg
pass 「ero」

220 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 01:47:14 ID:PLiZkAOl0

>>219
なんかあっちこっちにマルチポストしてるみたいね＞＜

221 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 02:07:00 ID:WIdacM8t0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%AE%E8%A7%A3%E4%BB%BB/Lonicera_20080518&diff=19850761&oldid=19847700

FOXiは反対か・・・。反対はかまわんが、ノートの反対理由は
意味がよく分からん。

222 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 02:10:34 ID:JrHuVxw80

> 私は解任させるまでもないという認識です。
> 最近の行動傾向を見ても問題があるとは思えません

日本語でおｋ

あと、反対派と中立派にいちいちコメントしている猫は氏ねばいい。
何のためのコメント依頼なんだよ。

223 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 02:14:53 ID:WIdacM8t0

>>222
ここで水野が「Nekosuki600さんのおっしゃるとおりです。
だから投票は取り下げます」という展開を期待する。
その時に猫がどう言い訳するか見てみたい（悪趣味）。

224 ： ◆FOXi/ylXXI ：2008/05/25(日) 02:14:56 ID:4wzdlaXr0

>>184
気になったから書いてみた。

>>190
ほい。
怪しいところは極力スルーの方向でいってますです。

225 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 02:20:37 ID:cU3CKxrJ0

>>222
いちいちコメントしてはいねーと思うが、しかしコメント依頼を読んでもいないでごたくを並
べるやつは殴っておいてもいいだろう。読んでいないだろうやつの全員を殴っとくほどの
暇は、残念ながらないけどな。

>>223
「ありがとう、その判断を歓迎します」って言うよ。
しかし詫びなんか欲しくないんだよね。それよりは、判断の理由をちゃんと教えてほしい
とか思うわけで。「何回このループを繰り返せばアンタ留任票を投じるのやめてくれるん
ですか」てのは、ほんとに聞きたいことなのだ。
いまだに改善を期待できるという、その果てしなく愚かな善意の正体も見たいしな。

226 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 02:21:34 ID:WIdacM8t0

>>225
けっこう夜更かしなんですね。

227 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 02:23:14 ID:h/daPEc90

>>202
出遅れたが乙でした。
まあ大義名分が立たない取材は気持ちの持ちようの面でも厳しいわな。
東京近郊に住んでればお手伝いしたいところだが。

228 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 02:23:18 ID:cU3CKxrJ0

>>226
モナコの予選の地上波が終わったら寝ますよ。

229 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 02:24:48 ID:WIdacM8t0

>>228
またそういうこと書くと、結果を書かれちゃう気がするんだけど・・・。

230 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 02:26:57 ID:cU3CKxrJ0

>>227
局の名刺を出せるようなネタじゃないしね。局の名刺が出せるネタなら、休憩時間とかでも
「お店のひといませんかー」とかやれたわけだが、そういうのって迷惑でしかないとおれは
思っていたりするわけで。
現実問題、倒産会社の経営陣とかへのインタヴューってしんどいんだよね。たまた何かの
偶然で経営陣にぶちあたっちゃったときどうするかおれ決めてなくてさ。
でもま、のんびりやりましょうみたいな。

231 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 02:27:50 ID:cU3CKxrJ0

>>229
上位にきそうなやつの名前3つほどＮＧワードにいれてあるからだいじょうぶ(笑)。

232 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 02:30:43 ID:cU3CKxrJ0

え。なんでアロンソ・ルノーがモナコでポール取っちゃんですかっ(=･_･､=)。

233 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 02:30:58 ID:vh6qD9N/0

猫だらけにも程があるだろ
しらん奴が見たらコテ雑談スレと判断して去るだろうが

234 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 02:32:25 ID:JrHuVxw80

それなんてﾛﾆｽﾚ？
まあ、どっちも似たようなもんだけど。

235 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 02:40:42 ID:jf9Bo0EB0

ロニセラのコメント依頼にMiyaのコメントが来てるので日本語に翻訳よろしく。

236 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 02:53:45 ID:vh6qD9N/0

miyaさんは色々な場所でターニングポイントになりたがってる意思は感じるんだが
毎度のことながら言葉に説得力が無くて困る
家族包みの付き合いなら安いハウスワインでも傾けながら片頬で笑って流せるような話題だがよ
良い人間であろうとする色気がここじゃ言霊を弱めるのだろう

237 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 03:00:22 ID:R/WOvKOh0

miyaがいろいろ言ってるけど、あれはloniの対話拒否にしか読めん
しかも話し合いの流れをガン無視して前の話を蒸し返しておいて、コメントは自由と来た

なんかすげーな

238 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 03:04:02 ID:E+ECmIcE0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3A%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC%2FLonicera_20080423&diff=19851607&oldid=19776188

猫ならだめですが、私の話ならきいてくれるかもしれません。
タイミングはいつでもいいでしょう。解任依頼が出てとおりそうだからあわてて対処しただけです。
納得してくれるまで説得すれば、改善も見られるでしょう。

三行でまとめるとこんな感じか。
一文たりとも、状況が読めたレスがないあたりに悲哀を感じる。

コメント依頼の意味（コミュニティ全体から発言を集める）も理解できてないし、お前に説得できるならとっくの昔に改善してる。
解任依頼が出そうなことぐらい、ちょっと注意してれば、気づくだろうに。猶予期間まであったのに。
納得すりゃー改善するだろうけど、納得しないから投票になってるんだろうが。

239 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 03:21:49 ID:BluEZoXm0

>猫
tabunokiの案件見たけど無期は厳しすぎる。
yatobiを焚きつけた手前、ブロックはするつもりだろうが
短期ブロックで妥協しとけ

240 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 03:27:28 ID:vh6qD9N/0

>>238
＞猫ならだめですが、
これは傍目にも強く伝わるから猫は怒って良い
と言うまでもなく初手から喉笛狙った反撃してたな

241 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 03:30:21 ID:cU3CKxrJ0

>>239
んー。おれが無期を主張したとして、無期になるとは思ってない。上見て3年くらいがせい
ぜいじゃないだろうか。おれが期限を決めるわけじゃないんで、おれが「無期」を主張する
ことに対していちいち怒んないでほしいなぁ。
てか、実質は「ブロックしてもいいけどまあ半年くらい」という内容で「ブロックに反対」なん
ていう投票をしたやつがいたから、それへのバランス取りで無期限のみに変更したような
もんだ。なんぼなんでも「短期のブロックで済ませる」ってのもおかしいだろ。

yatobiさんへのコメント依頼やら、自身へのブロック依頼やらで、余計なコトさえいわなけ
れば、視線はここまで厳しくならなかったのであろうになぁ。
ああいうしとにどう説明すりゃいいんだと、あなた思いますか。おれにはわからん。

242 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 03:35:18 ID:cU3CKxrJ0

>>Miyaコメント各位
寝る前になんか書いておこうかと思ったのだが、読み返しても読み返しても意味がわから
ん（山頭火か(=^_^;=)）。なので断念します。
Loniceraの次はらっこだとか騒いでる馬鹿がいるが、MiyaとMiya.mだろーが、とか言って
おこうかとか思う今日このごろ。

てかさぁ.
ああいう弁護をしてLoniceraがノーリアクションならMiyaは墓穴を掘るわけだが、Miyaがそ
こで「あんたがノーリアクションだとわたしの立場が危なくなる」とかいってLoniceraに迫っ
たとして、Loniceraがそれに心を動かされるなんてことがあるとあいつは思っているのだろ
うか。百歩譲ってそこでLoniceraが社交辞令的反省を口にしたとしてそれがなんかしらの
実効性を持つとあのおばはんは思っているのだろうか。
そのあたりが、おれにはぜんぜんわかんないっすよ。十中八九、「とりいそぎ思ったことを
口にした」だけであり、Loniceraの譲歩を引き出せる確信などはぜんぜんないのだろうと
思うわけなんだが。
おれには、ああいう甘い発想って、わかんないす。

243 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 03:41:37 ID:rAzRrDtu0

>>242
そら、おまえの発想も甘いからじゃね？

244 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 03:44:26 ID:cU3CKxrJ0

>>243
書けるものならもっとkwsk。んじゃ、明日の朝にレスポンスを読むのを楽しみにしてる。

245 ：244：2008/05/25(日) 03:48:26 ID:rAzRrDtu0

>>244
いい年こいたオッサン相手に知恵を授けるほど暇もなし。
せいぜい使い道のない爪でも磨いてなさい。

246 ：243：2008/05/25(日) 03:49:04 ID:rAzRrDtu0

↑
すまん、まちがえた

247 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 03:52:16 ID:vh6qD9N/0

ロニの痛快なＧＡＫＩ叩きを賞賛してる人には
猫はロニ人気に嫉妬したのか掌変えてＧＡＫＩに媚売ってる
甘いジジイに見えるかもしれない

248 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 04:00:17 ID:BluEZoXm0

>>241
いやな、tabunokiはいろいろ未熟な軍事オタクだけど
得意分野は概ね合理的な判断に基づいて編集してる。
（もちろん例外はいくつかある）
現時点でwikipediaの方針を理解できてないからと言って、
年単位のブロックをするほど改善が絶望的とはちょっと思えんのだ。
少なくとも能力が欠けてるからって分けじゃなく、意地になってるだけ
だろう。
それにyatobiの戦死への理解や対応にもやはり問題があったと思う。
yatobiが自分の非を全く認めず相手を子どももしくは低能扱いするから、
tabunokiの方も部分的にしか負けを認められないんだと思う。

ちなみに反対票を投じた人は軍事系の記事を大量に書いてる人なので
その辺の事情を理解した上での発言じゃないかな。
君はいつも自分と違う意見の人にいちいち反論を書いて、結果的に書き込みにくい
空気を作ってしまうけど、それは良くないことだと思うよ。

249 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 04:03:32 ID:6hq//Hoq0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:IPBlockList&ip=ASAMA501

ナイス。

250 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 05:49:03 ID:GsXWouqF0

ブロックするほどのことかね？
tabunokiっての。
ノートやら見たが単なる口げんかだろ、こりゃ。

しかもその相手も言い方にかなり問題ないか？
依頼内容にしても嫌味がありすぎてて第三者でもむかっ腹が立つわ。

251 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 05:56:55 ID:3dM27pCQ0

あ、とうとうそいつブロックされたのね
まあ記事を全く書かずにくだらん理由で移動ばっかさせてる輩なんて
リソースの無駄だし履歴が汚くなるだけなんで
有益どころかマイナスでしかないんでさっさとお引取り願いたいのだな
1年半もいてそういう事しか出来ないやつって、改善の可能性なんぞ皆無だしな
やしーの鼠へのコメントと同じで、アナタは何をしにWikipediaに来ているのですか?と

252 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 05:58:35 ID:3dM27pCQ0

あ、ややこしいなｗ
>>249ね

253 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 06:01:08 ID:3dM27pCQ0

改善じゃなかった、貢献できる可能性は万が一にもない

254 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 06:04:55 ID:FbXDawqF0

>>239
そもそものブロック依頼が不明なんだが・・
これでブロックできちゃうの？ってレベルだろ。
ブロック方針の何に該当するんだ？

猫もブロック依頼で被依頼者がコメントしちゃうのがどーのこーのとか意味不明なこと吠えてるし・・

突っ込みどころ満載のブロック依頼だなｗ

あ、被依頼者乙ってのなしね

255 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 06:07:41 ID:FbXDawqF0

鼠のブロック依頼なら喜んで賛成するんで、誰か依頼を出せよ

256 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 06:11:38 ID:dyi4KUYMO

tabunokiはすでに自分の能力の不足を認めたわけだし、これ以上叩いても何もしょうがないな。yatobiが上から目線で失敗をあげつらわなけゃもうちょっと上手く行った気がする

257 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 07:23:57 ID:fbVMP8sv0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Gordon_S

無期限ブロックのテンプレをラッコが外したようなんだが、なぜ？

258 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 07:44:42 ID:5v4YUyfl0

先週の[[ウィキペディア]]関連の大きな話題といえば、
上場企業の社長によるウィキペディアへの挑戦的な発言くらいか。

昔、アスキー創業者の[[西和彦]]氏がウィキペディアを激しく批判してたが、
実業家のウィキペディア批判ってけっこう根強いのかね

259 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 08:15:56 ID:sPMZ6fB70

>>258
ｋｗｓｋ

[[利用者:TT]]
編集履歴ｎｎｋｒ

ぱっと見は真面目な投稿者に見えるが
なんか微妙に悪戯投稿混じってる気がするし、投稿内容がおかしい。

[[国際連合児童基金]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E5%85%90%E7%AB%A5%E5%9F%BA%E9%87%91&diff=prev&oldid=19832341
俺は別にユニセフ協会支持するつもりは全くないが、こんなこと冒頭に書くなよｗ

[[日本ユニセフ協会]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%83%95%E5%8D%94%E4%BC%9A&diff=prev&oldid=19832305
なんで美少女ゲームファン限定なんだよｗ

[[記者クラブ]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%A8%98%E8%80%85%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96&diff=prev&oldid=19837199
なんという個人的意見ｗ

[[虚偽報道]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%99%9A%E5%81%BD%E5%A0%B1%E9%81%93&diff=prev&oldid=19625841
大本営発表はアメリカ軍の損害を隠す目的、だと？（何という珍説

[[清水建宇]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%BB%BA%E5%AE%87&diff=prev&oldid=18188810
これ、要出典だと、思うんだ・・・

260 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 08:18:00 ID:xH5htsz60

まあ自分の事に関して間違ったことテキトーなことが書かれてたら、そりゃ批判もするでしょう。
特に現代の実業家なんか、批判染みた記事になり易いだろうし、そういうの見て良い気はせんだろうしね。

miyaはなあ。まあ何かやろうと思ったらもう今しかないのは確かなんだが、
1ヶ月前、あるいはもっとずっと前（半年前とか）に発言してくれよ何を今更、という印象しか。
返答の無いロニは、死にたがってるのかなとも思う。それとも何か奥の手があるのか・・・

261 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 08:22:00 ID:CY62mwqz0

>>258
スマソ、アスキーの中の人のことはわかるんだが
（その記事のノーと見てもわかるし。）挑戦的な発言をした社長って何ぞ？

>>260
きっと奇策があるのだと思う。
そうでなければ黙ってるはずがない。
ロニ、恐ろしいコ・・・

262 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 08:31:20 ID:vglREVEV0

[[ノート:伊藤達也]]

ちょ、また荒らしが増えてるｗｗｗｗ
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E4%BC%8A%E8%97%A4%E9%81%94%E4%B9%9F&diff=19830103&oldid=19746653

荒らされる記事をいくら保護したってさ、
どんどん荒らしユーザが増加して関連する記事を片っ端から荒らしてるんだったら、
関連する記事全部保護しないと意味ないんじゃない？
もしくは荒らしを片っ端からブロックするとか。

でも次々名前変えて利用者登録されたら、管理者側も見逃すよな。
どうすりゃいいんだｗｗ

263 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/25(日) 08:40:27 ID:IIzb4GJt0 BE:507534473-2BP(333)

気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
運用開始ｽﾏｽﾀ

>>262
お前が管理者になって手伝えｗ

264 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 08:46:51 ID:vglREVEV0

>>263

だ、だまされないぞｗ

管理者立候補→落選(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
管理者立候補→当選→活動低調→真面目に活動しろよと非難轟々(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
管理者立候補→当選→真面目に活動→ブロックスンナと非難轟々(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
管理者立候補→当選→真面目に活動→非難に耳を傾けず→猫氏により解任投票(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

265 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 08:49:39 ID:65MGl/LI0

もはよう

>>262
久々に突っ込み乙。
記事をよくしよう系のレスへってさびしいね。
ここは今や名実共にヲチスレだもんな。

266 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 08:58:28 ID:vglREVEV0

>>265
いまはこんなところか。

== ウィキペディアに関するスレ一覧 ==
* インターネット板 - ヲチスレ化
* 趣味一般板 - あくまで本スレと主張する者のみ残ったため過疎化
* ちくり裏事情板　アイマスについて語るスレ

ところで>>258、そんな話は初耳な件。

267 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 09:02:42 ID:WIdacM8t0

>>266
俺の中ではこんな感じ

== ウィキペディアに関するスレ一覧 ==
* インターネット板 - 管理者とそのお友だちとアンチの人向け
* 趣味一般板 - コメントにレスするのが正直面倒な人向け
* ちくり裏事情板 - 見たことねー。面白いの？

268 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 09:06:35 ID:A5DGkll20

>>266-267

常識的に考えてこうだろ。

== ウィキペディアに関するスレ一覧 ==
* インターネット板 - 肛門厨がたまにいるスレ
* 趣味一般板 - 肛門厨がいるスレ
* ちくり裏事情板 - 肛門厨がいないスレ

>>258
[[日本電産]]の中の人？
それ先週じゃなくてもっと前だろ？

269 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 09:17:54 ID:nrQMBo3B0

＞＞２６８

それもはやこうだろ。

== 肛門に関するスレ一覧 ==
* インターネット板 - 肛門厨がたまにいるスレ
* 趣味一般板 - 肛門厨がいるスレ
* ちくり裏事情板 - 肛門厨がいないスレ

270 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 09:19:30 ID:pQ6uzd470

>>264
上から3つ目は違うと思うぞ。
らっことか批判してるのって土嚢くらいだし。

つーか猫、コメント依頼でグダグダやりすぎだろ。まこっちゃんとかわらん。

271 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 09:22:08 ID:ZBZqjFek0

>>268
肛門厨はギスギスしがちなwpスレの一服の清涼剤。

272 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 09:43:13 ID:+qD99+7/0

>>271

「あぁ、なんて清々しい風だろう」
「まるで、森を吹き渡る初夏の風のよう」
「まるで、まっさらなシーツの心地よい衣擦れのよう」
「ほんのりと漂う、芳醇な香り」

ありがとう、肛門

273 ： ◆ChbRgAXduo ：2008/05/25(日) 09:52:50 ID:y0Q5C0ZK0

肛門の中の人も、きっとこちらにも顔を（お尻を？）出してくれるはずです

274 ：258です：2008/05/25(日) 09:53:44 ID:GdaElj680

まとめてレス。

いやいや、日本電産じゃなくて、
猫が好きとかちゃたまみたいな鉄の人なら詳しいと思うのだが、
社長自らソクパペ宣言したうえ
個人的にじゃなくて集団で靴下やってた。って記事が雑誌に載っただろ。それの件。

275 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 09:57:38 ID:L8xLASH20

>>259
[[利用者:TT]] の問題編集、revertしといた。

276 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 10:22:30 ID:enCUwigb0

核兵器＝内痔核エネルギー兵器

277 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 10:25:36 ID:I5rFbkNA0

produce by ヒサヤ大黒堂

278 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 10:27:45 ID:enCUwigb0

査察拒否

279 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 10:30:41 ID:SIDXCk0J0

[[利用者‐会話:Tea123]]
継続的な速報野郎らしい。
Taisyoが注意している。

ただし、[[Wikipedia:検証可能性]]違反しか指摘していない。

もしかしたらTaisyoは[[Wikipedia:性急な編集をしない]]は
使えないルールだと思っているのかも知れない。

Wikipedia:検証可能性は「公式な方針」なので反論の余地が無く、
またWikipedia:性急な編集をしないは「考慮すべきガイドライン」なので
ごねられると判断したのかの知れない。

280 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 10:33:45 ID:cg0Ix+6q0

糞ニート[[利用者:ジャビ]]はさっさと死ね！！

目障りなだけだなこのゴミクズ野郎は！！

281 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 10:37:41 ID:enCUwigb0

ちなみにヒサヤ大黒堂の薬のサンプル使ったことあるけどｗ
なんか酸っぱいにおいだった

282 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 11:18:24 ID:xtMwFjyk0

で、[[ホワイトハウス]]の www.whitehouse.org に釣られますたネタはいつ直るんだお

283 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 11:57:59 ID:J7vlGQ9mO

僕の肛門も釣られますた

284 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 12:19:23 ID:TNi2WfjX0

>>274

スマソ、社長がソクパペ可能なウィキペディアを批判したのか？
社長が自ら「俺がスクパペだ！」宣言したってことか？
社長ずいぶんなカミングアウトだが、
でも別にソクパペは禁止されてるわけじゃないから
「用法用量を守って正しくお使いください」でおｋでしょ

285 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 12:20:37 ID:TNi2WfjX0

やばい、上げちまった。
しかも「スクパペ」て…
出直してきます。

286 ： ◆ChbRgAXduo ：2008/05/25(日) 12:31:03 ID:y0Q5C0ZK0

>>274
＞「猫が好き」とかちゃたまみたいな「鉄の人」なら詳しいと思うのだが

認定ktkr

287 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 12:35:50 ID:zjbrPhSa0

[[wikipedia:ウィキペディアをタイムリーに保つ]]
の作成を提案したい。

288 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/25(日) 12:42:15 ID:IIzb4GJt0 BE:652545239-2BP(333)

気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
朝寝してしまった…orz

>>274
鉄でもぜんぜんわからんがな(´･ω･`)

289 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 12:52:18 ID:CySB/W/T0

>>284
> 社長ずいぶんなカミングアウトだが、
> でも別にソクパペは禁止されてるわけじゃないから
> 「用法用量を守って正しくお使いください」でおｋでしょ

もちろん投票とかで別アカ使うのはＮＧだけど、それ以外の場合も、
一応アウトとはされてないだけで、ソクパペって推奨されてるわけじゃないでしょ
基本的にはよろしくない行為だと思うぞ。

>>286
もはや[[ドラえもん]]の片倉設定状態
そのうち公式設定に格上げされます

>>285
> しかも「スクパペ」て…

スクール水着＋靴下ってことですね
上級者向けｋｔｋｒ

290 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 12:58:01 ID:WIdacM8t0

>>289
[[Wikipedia:多重アカウント#妥当な利用法]]は、
例えば、投稿者の身元を隠すための多重アカウント
の利用は推奨される、とも取れる文章になっているけどね。

291 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 13:04:16 ID:ifpXPAgG0

>>286
ついに猫がわれらの仲間入りと聞いて飛んできました

292 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 13:12:10 ID:ifpXPAgG0

と思ったら、>>283に肛門も来てたｗｗｗ

293 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 13:28:51 ID:AE8N0b8N0

>>289
いや、「パペ」はパペットで人形だから･･･
なんか、非常にいやなものを思い出したのは俺だけでいい

294 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 13:35:09 ID:EkKapuAX0

スク水人形での多重投票疑惑、とか？

295 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 13:36:04 ID:U7zIpfpj0

>>293
いや、意外といいかも・・・
なんか、ひじょうに上級者向けなものを思い出したのは俺だけでいい

296 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 13:45:00 ID:cU3CKxrJ0

>>286
おれは鉄でないのでよくわからない。
鉄なのにわからないちゃたまとは段違いに、ぜんぜんわからない。

297 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 13:49:41 ID:Kp+5LW/r0

「しろがね」は、周囲にほかの「しろがね」がいるかどうか
わかるといいます（出典：[[からくりサーカス]]）
おそらく、
「鉄の人」は、周囲のほかの人が「鉄の人」かどうか
わかるのでしょう{{要出典}}

298 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 13:54:44 ID:4g6BXLVy0

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%AE%E8%A7%A3%E4%BB%BB/Lonicera_20080518#.E6.8A.95.E7.A5.A8.E3.83.95.E3.82.A7.E3.82.A4.E3.82.BA.E3.81.AE.E9.80.B2.E8.A1.8Cに賛成票を入れよう!

299 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 14:14:06 ID:GNQGFAEo0

ろにーにブロックされた過去のある解任賛成派

HOPE
Belle Equipe
Imuzak
ZERBERUS
おっとー
Nekosuki600
土佐の平
賀正
人造人間だみゃ～ん?

賛成派の10％は私怨でできています

300 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 14:16:24 ID:7NOGQggM0

逆にネコが嫌い、私怨が嫌いといった個人的感情での反対派もいくらかいるんだろうから、どっちもどっちなんじゃね？ｗ
それとも衆愚政治とでも表現するしかないかな？

301 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 14:29:56 ID:J1+GQe6u0

>>299
人望があればそういうのを無視出来るくらい反対する人がいると思うわけで。

まあそれ以前にこんな事にならないだろうが。

302 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 15:04:13 ID:MvkS3Eoe0

多数派の支持を得られれば私怨は即ち公憤となる

303 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 15:07:59 ID:zjbrPhSa0

>>299
Belle Equipe のブロックはロニに問題があったんじゃないかな。

304 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 16:10:13 ID:8GoTKZA80

富山県が熱いw

305 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 16:12:00 ID:I5rFbkNA0

>>304
kwsk

306 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 16:14:46 ID:8GoTKZA80

>>304
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%E3%83%8D%E3%83%97%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%B3

307 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/25(日) 16:17:10 ID:IIzb4GJt0 BE:386693344-2BP(333)

>>306
これ以上マルポしたらブロックだな。
自分の蒔いた種を、他人に何とかしてもらおうってのは甘いｂ

308 ：欅 ◆rtcU8zqRgs ：2008/05/25(日) 16:28:24 ID:0w3+xUYUO

>>306nnkr

309 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/25(日) 16:30:46 ID:IIzb4GJt0 BE:435029292-2BP(333)

>>308
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Tabunoki]]関連だな。
って、今起きたのか?

310 ： ◆6XloabqzRU ：2008/05/25(日) 16:35:10 ID:FfH2buIE0

>>140
誤解されちゃうとあれなので一応書いておくけど
誰がやってても同様に削除依頼は提出するよ。

311 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 17:01:33 ID:E+ECmIcE0

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Tabunoki]]
「実際の軌間」

猫はやはり鉄だった、と。

312 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 17:02:31 ID:xWIHz1z/O

GFDLの理解には著作権法と民法の理解が不可欠。
GFDLのライセンス文だけを読んで理解した気になってる奴は
削除依頼なんかだすな。

313 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 17:06:52 ID:WIdacM8t0

>>312
何の話？

314 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 17:11:49 ID:8GoTKZA80

>>312
表で書けば？

315 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2008/05/25(日) 17:20:38 ID:omBVM1Ze0

>>312 　Wikipediaの著作権規定は、独特だから。日本の著作権法の知識一辺倒では駄目だよ

316 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 17:23:59 ID:pQ6uzd470

コメント依頼から一ヶ月とちょっと。
長かったな、ロニセラの解任。
ようやくみんなの悲願が成就しそうだ。

>>299
前に誰か言ってたが、そのブロックに問題ありと思ったから解任賛成票投じたんだろ？
ロニセラがきちんと対話して問題解決してれば丸く収まったんだよ。
はるひやらっこにブロックされて逆恨みしてるやつより数は圧倒的に多いとおもうぞ。

317 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 17:24:39 ID:WIdacM8t0

>>315
つまり最低限でもGFDL、日本の著作権法、日本の民法、
アメリカの著作権法、アメリカの民法、
及び関連する判例と学説に精通していなければ、
駄目ということですか？

318 ：くさか ◆98//osSfwc ：2008/05/25(日) 17:25:12 ID:lDiTovMz0

ウィキペディアのGFDLの運用については
日米著作権法と民法関連の理解が、あるにこしたことはない、
くらいにしてほしいなあ…。

2008年5月18日 (日) 15:20 の要約欄記載で英語版の履歴は
日本語版の履歴ページに既に含まれているため
GFDL上の履歴の問題はないと思うんだが。

319 ： ◆6XloabqzRU ：2008/05/25(日) 17:25:25 ID:FfH2buIE0

>>312
ええ、私もそう思います。
削除依頼だけではなく、GFDL絡みの削除依頼への意見表明も止めてほしいところ。

ただ、ここで言っても意味ないなぁ、とは思う。

320 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2008/05/25(日) 17:31:32 ID:omBVM1Ze0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%85%89%E4%BF%9D
自己宣伝

321 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 17:40:55 ID:cU3CKxrJ0

>>311
うるせえなあ(=･_･､=)。

322 ： ◆6XloabqzRU ：2008/05/25(日) 17:42:18 ID:FfH2buIE0

>>318
ああ、そうか。
そこからの翻訳であることを明記もしているし、あのケースは
問題なかったか……。ごめんなさい。

夜にでもあの削除依頼のノートとかに書いておきます。

323 ：192.168.0.774 ：2008/05/25(日) 17:46:22 ID:iwmaflyR0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E4%BC%9D%E8%A8%80%E6%9D%BF/%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF&curid=1252729&diff=19862810&oldid=19861423

オマイがいうな

324 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 17:47:17 ID:ke3cKXWT0

>>321
なんでそんなに鉄って言われる事に拒絶反応があるんだ？
いーじゃん、「そだね」と受け流しておけば

325 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 17:50:09 ID:7u6HmJ1T0

ついでに言えば、国際私法の理解も必要だ。
著作権問題に限らず、サーバがアメリカだからアメリカ法でいいとか、
どこの法に準拠するかは勝手に決めていいとか、安直に言うやつが多すぎる。

326 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 18:10:40 ID:MvkS3Eoe0

ちゃたまが買え

【京急電鉄】「赤い電車を買いませんか？」1000形車両2両を売り出し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211705483/

327 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/25(日) 18:14:45 ID:IIzb4GJt0 BE:290020526-2BP(333)

>>326
それより、[[まりも (列車)]]で使われてる、[[国鉄14系客車|スハネフ14]]が欲しいなあ。
発電機付いてるから、冷暖房困らんしｗ
8月一杯でお役御免になるし。

328 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 18:21:08 ID:cU3CKxrJ0

>>324
西川史子は実は貧乏暮らしであっても仲良くやっていければ幸せだと思っているらしい。
しかしそれをバラされたら「営業妨害だ」といって怒るのであった。

329 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 18:40:27 ID:PLiZkAOl0

>>326
ファソラシインバータ搭載か？

330 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 18:43:48 ID:B0vQVMjn0

自分に都合の悪い情報が出ると、情報提供者の個人叩きをするのが、
ＷＩＫＩＰＥＤＩＡ。

信憑性なんてあるわけない。特に、歴史と自治体はインチキだらけ。

331 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 18:44:02 ID:3dM27pCQ0

>>299
その程度の数なら安心した
まあ妥当であり許容範囲だろう
でもまぁ福井の馬鹿みたいに未ブロックのもいるけどね
あいつこそ、らっこかアイザール辺りに裁定ブロックされててもおかしくないし
順序踏んで依頼を出せば100％通るぞ

332 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 18:46:05 ID:3dM27pCQ0

>>316
みんなの彼岸（悲願）ていう表現はどうかと思うけどな
反対も多いし。
まあ解任されるのは自然な流れだとは思うが

333 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2008/05/25(日) 18:46:16 ID:omBVM1Ze0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/121.103.2.211
こいつさっさと永久ブロックしてくれねえか？対話も依頼もめんどくせーよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%81%BE%E3%81%A1%E4%B8%96%E4%BB%A3
↑[[かまち世代]]　虚偽
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%88%E3%82%82%E3%82%93&diff=19832379&oldid=19745290
↑ドラえもん　出典無し　嘘八百

334 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 18:46:57 ID:VkJEy4cm0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=19860878

ウィキペディア富山県人会でも作るつもりかよw

335 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 18:47:18 ID:I5rFbkNA0

猫が和歌山電鉄を買収

まで読んだ

336 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2008/05/25(日) 18:48:21 ID:omBVM1Ze0

>>333　カテゴリまで荒らしてるし。。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%AD%E3%81%9A%E3%81%BF%E3%81%A3%E5%AD%90%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96&diff=prev&oldid=19643542

337 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 18:52:18 ID:B0vQVMjn0

338 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 18:53:27 ID:PLiZkAOl0

>>258 >>261 >>274 >>284 >>289
とりあえずzasshi.comとかexcite雑誌見出しとか検索したが、
引っかからなかった。
雑誌の、せめてジャンルとかもう少し分からないかなあ。

339 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 18:54:36 ID:I5rFbkNA0

「実は関西電鉄だった」まで読んだ

340 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 18:57:01 ID:7NOGQggM0

[[吃音症]]…
ここもなかなか問題をはらんでる記事だな
誰かばっさり書きなおしてくれないものか

341 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 18:58:30 ID:O/F1pPns0

>>334
Nnh、Kahusi、Tekuneあたりになんとかしてもらおうと思っているのだろうか、あの三十路KIDは。

342 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 18:59:17 ID:aXPoi2J/0

今さらだが
>>236
＞miyaさんは色々な場所でターニングポイントになりたがってる
あの人の無期限ブロックへのターニングポイントになった

343 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 19:02:34 ID:rAzRrDtu0

>>337
【百科事典】ウィキペディア第597刷【Wikipedia】に書いて、
こっちでも書いて、何が言いたいのでしょうか？

344 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 19:05:54 ID:7NOGQggM0

今更ながらまだあったのか…。

345 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/25(日) 19:06:38 ID:IIzb4GJt0 BE:290019762-2BP(333)

>>343
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1210424990/399
こっちでも見たなあ。それ

346 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2008/05/25(日) 19:09:23 ID:omBVM1Ze0

>>340
無期限ブロックのSokizoが大部分執筆していて、
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Sokizo]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Sokizo
しかもノートには続々とソックペペットが沸いてくるし。。

347 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 19:10:39 ID:286sHyge0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%AE%E8%A7%A3%E4%BB%BB/Lonicera_20080518&curid=1449014&diff=19860667&oldid=19855406
>さらなる成長を期待できるものと思います。

これ以上育っちゃったらどうするよ。
ｗｋｔｋ

348 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 19:21:04 ID:MvkS3Eoe0

僕の肛門もさらなる成長を期待できます

349 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 19:26:48 ID:292EzdAN0

あなたの肛門をさらに拡張させたいです。

350 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 19:34:36 ID:3dM27pCQ0

＞また今後は富山関連記事に注力することで恩を返して行きたいです。

何言ってんだ

351 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 20:25:21 ID:Tq5UHCB+0

一般論としての質問なんだけど。

Zielが会話ページで粘着されていて、相手は十中八九いつもの串。
よしんば違ったとしても串の模倣犯だと思うんだが。
そんでZielはまた真正面から相手しているわけだが、
あれを解決に導いてやるには、どんな助言をすればいいんだろうか。

無視しとけは、たぶんZielには通じないだろうし、
あれを無視し続けるのもしんどいだろうと思うし、
無視しても加筆した記事につきまとうのはやめないだろうし。

相手をコメント依頼に出してみるって方法は下策かな？

352 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 20:35:11 ID:J+iw2rhN0

>>347
やっぱり千代林檎はバカだな

353 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 20:41:51 ID:6cdk7veW0

ﾜﾛｽ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=19865994&oldid=19825338

354 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 21:02:50 ID:GNQGFAEo0

前回の解任投票
7. Star-dust 2008年2月5日 (火) 14:50 (UTC)
8. Kiku-zou 2008年2月5日 (火) 14:51 (UTC)

今回の解任投票
15. Star-dust 2008年5月20日 (火) 11:17 (UTC)
16. Kiku-zou 2008年5月20日 (火) 11:19 (UTC)

まあ息の合ったお二人ですこと

355 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 21:08:01 ID:PVQsbZs00

>>354
ソックパペットですね、わかります

356 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 21:10:08 ID:jYvnoVJQ0

「この速さならやれる」と思ったのかｗ

357 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 21:18:21 ID:E/JiUU8x0

[[ピコリン酸クロム]]

nnkr

358 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 21:20:23 ID:7NOGQggM0

即時削除の後に誰かが書きなおしてくれることを期待ってやつかな

359 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 21:23:20 ID:yIIxw3QQ0

IRC派の生き残りが最終日に解任反対票を入れるって話を聞いた

360 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 21:27:34 ID:E/JiUU8x0

>>359
しかし時既に遅く大票差がついた後だったので彼らの行動は無駄になったのだった

361 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 21:27:37 ID:zHPFM+i+0

>>357
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec02/ch019/ch019c.html
この辺が参考になるかねぇ。

362 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 21:30:40 ID:loErBk0v0

転載に自分でツッコミを入れた項目なんて作ってどうするんだろ……？

363 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/25(日) 21:31:53 ID:3nsRnxOj0

>>318
そりゃ、奴らは本気でGFDLに適合させようとしてやってるわけじゃなくて、
単に自分の気に入らない記事に難癖付けて消したいがためにGFDLを利用してるだけなんだもの。

なんでWikipediaがGFDLを採用しているのか、という根本から考えてもらいたいよ。ほんとに。
GFDLはお前らの削除欲を満たすための道具じゃないんだぞと。

364 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/25(日) 21:36:19 ID:3nsRnxOj0

で、Mikihisaはまたロクでもないことやらかしたのか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E3%81%AE%E8%8B%A5%E5%AE%AE

365 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 21:39:44 ID:e0wV6aUe0

削除欲ｗって、まあそうなんだろうけど。

しかしいったんガイドライン化されてしまうと、簡単に崩せなくなるよね。
記事の執筆中心で、'Wikipedia空間にはあまり書き込まないけど、
日増しに、あれはだめ、これはだめ、それはだめ、
書くな消せ書くな消せのガイドラインが充実してるような。{{被害妄想}}}
規制するってことは、それだけ執筆領域を狭めるってことなんだけどね。

366 ：しるふに ◆SYLphieCGI ：2008/05/25(日) 21:41:01 ID:UvGJel7J0

F1繰り下げかよorz

367 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 21:41:29 ID:pqpWtq55O

そりゃ、奴らは本気で趣味一般板に適合させようとしてやってるわけじゃなくて、
単に自分の気に入らない利用者に難癖付けて消したいがために趣味一般板を利用してるだけなんだもの。

なんで２ちゃんねるが趣味一般板を用意しているのか、という根本から考えてもらいたいよ。ほんとに。
２ちゃんねるはWikipediaの利用者叩きを誘発させるための道具じゃないんだぞと。

368 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 21:46:26 ID:Z4NokeVl0

Baioextraは帰ってこなくていいよ

369 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/25(日) 21:48:20 ID:3nsRnxOj0

>>365
だからそれだって、結局は「Wikipediaのルールは百科事典を作るためにある」という大前提をないがしろにして
奴らがコントロールしやすい範囲に抑えることしか考えてないんだよね。
あるいは、てめえがロクな記事書けないもんだから他人まで抑えたいのかもしれんがｗ
いずれにせよ、全然記事本位、閲覧者本位じゃない。自警ならではの発想と言えるな。

奴らはやたらと履歴履歴と五月蝿い（そのくせ内容には無頓着、というかまるで判断できてない）けど、
一般の閲覧者にとってみれば「今」の記事の内容が最重要な（全てかもしれない）んであって、
編集履歴なんかまず見ちゃいないっつーの。

370 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 21:49:36 ID:cU3CKxrJ0

>>366
さんくす。・・・24時からかよorz。

371 ： ◆6XloabqzRU ：2008/05/25(日) 21:51:59 ID:FfH2buIE0

>>369
履歴についてはGFDLを選んでしまっているんだから仕方ないだろ。

372 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 21:55:24 ID:byl8fahE0

どうせ録画して明日見るので繰り下げてもらって一向に構いません

373 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 21:58:35 ID:07SS9THd0

モナコGP繰り下げかー情熱大陸SPと両方観られるな
インディ500のほうはいつやるんだ日テレ？

374 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/25(日) 22:00:04 ID:3nsRnxOj0

>>322
もう遅いよ。特定版削除も書き換えもとっくに終わってる。
間違っても、今から復帰依頼とか出すなよ。またgdgdになるから。

375 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:02:01 ID:7u6HmJ1T0

>>371
履歴なんていうのは、創作的表現が残っているもののみを残しておけば
いいんであって、一から書き直したものについて過去の履歴が残っている
ことは、GFDLや著作権法との関係ではかえって問題だ。

376 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:05:20 ID:e0wV6aUe0

履歴問題については、
地雷発生時の巻き込まれ被害を食い止める方法について、
真剣に取り組んでもらいたいんだけどな。

執筆側からすると、救済方法が整っていないと、
古くからある記事の大幅修正をするときに、執筆意欲がわかない。

377 ： ◆6XloabqzRU ：2008/05/25(日) 22:07:09 ID:FfH2buIE0

>>374
本当に申し訳なかったです。復帰依頼は出す必要性はないので出しません。

>>375
ええと、何の話?
[[Wikipedia:削除依頼/ニューヨーク・ニュージャージー港湾公社]]
の話ではないよね?

378 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 22:07:14 ID:cU3CKxrJ0

132人目方式はなぁ。
どうでもいいような間違いだらけのテキストが地雷を抱え込んでいる可能性を考えると、と
きどき使っちゃいますねえ。「ここで断絶してますから」ってのがはっきりしてた方がいいん
じゃないだろうかみたいな。

379 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/25(日) 22:09:05 ID:3nsRnxOj0

>>377
編集を妨害しておいて、申し訳ないじゃ済まされないよ。
そもそも俺は、口先だけの謝罪なんぞ信用しない。
くさか並みの知識が身につくまで二度とGFDL違反案件の削除依頼は出さない、くらいの言質がほしいもんだね。

380 ：くさか ◆98//osSfwc ：2008/05/25(日) 22:10:58 ID:lDiTovMz0

>>376
いちおう何とかできて、いまのところGFDL的に問題ないとされている方法はあるよ。
管理者信任投票のFAQ絡みでどっかに書いてある。
一律適用になったらめんどくさいので、そこを制限付けたいんだけど。

381 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:11:07 ID:e0wV6aUe0

猫とか「わかってる人」が使うぶんにはいいが。
あんまり広めてほしくはないな。
サブカルあたりで流行りだしたら目も当てられないような。
伝家の宝刀程度の利用頻度にしといてもらいたいかな。

382 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:11:50 ID:7u6HmJ1T0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=15041326&oldid=13627037
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=next&oldid=15041326

問題がある版を１３２人目方式で隔離しても、
履歴を統合する馬鹿もいるんだよな。

383 ： ◆6XloabqzRU ：2008/05/25(日) 22:12:21 ID:FfH2buIE0

>>376
[[Wikipedia:著作権/履歴の保存]]で先日からやり始めた。

384 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/25(日) 22:13:10 ID:3nsRnxOj0

>>381
もとの記事を大幅に良くしてなかったら「１３２人目方式」は成り立たないんだから
サブカルで流行る、ってのは流石に無いんじゃないかな。
あれを使いこなせそうな力量を持っているサブカル中心の執筆者と言えば、せいぜいcproくらいなものだし。

385 ： ◆6XloabqzRU ：2008/05/25(日) 22:14:06 ID:FfH2buIE0

>>379
くさかさん並みというのがどのレベルなのか知らんけど、そういうことを言うつもりはない。

386 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:14:35 ID:e0wV6aUe0

>>380
助かる、確認してみる。
俺は古い記事の手直しが多いから、履歴が300、400前の執筆者とか
追えって言われたらどうしようもないんだよ。救済方法があるなら気が楽だ。

387 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/25(日) 22:15:12 ID:3nsRnxOj0

>>383
それはいいことだ。
削除依頼の乱発をやめて、そっちのほうに力を注いでもらいたいね。

とにかく、生半可な知識で削除依頼出されるのが一番迷惑だ。
たとえ存続になったとしても、最短でも1週間は編集が止まるからね。

388 ：くさか ◆98//osSfwc ：2008/05/25(日) 22:15:51 ID:lDiTovMz0

＞やしー
>>312
>>319
をみると、おれより詳しいと思われる。

>>383
「要約欄に執筆者の列挙」てのがよくわからない。

389 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:17:06 ID:WIdacM8t0

>>384
新しい記事の方が質が悪いか、せいぜい同程度だったとしたら、
やったヤツは荒らし行為によるブロック、ってことでいいのかな？
ガキんちょには、それぐらいのことをしとかないと、歯止めが効かないからな。

390 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:18:15 ID:bHVLCH1j0

>>351
「はい出典。で、何か用？」でおk。

391 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:18:34 ID:0nZvloTg0

>>376
っ「１３２人目方式」

392 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:19:06 ID:plH5DXdT0

履歴が断絶しているのがはっきり判れば白紙化や移動なんてしなくても
地雷があっても「指定版以前まで削除」で大丈夫でしょう。

393 ： ◆6XloabqzRU ：2008/05/25(日) 22:19:29 ID:FfH2buIE0

>>387
乱発しているつもりはないし、自分自身での評価では生半可な知識でやっているつもりもない。
今回はYassieさんには本当に迷惑かけたと思っているが、私の単純な見落としだとも思っている。
その上で、生半可な知識だというならば、その問題点を具体的に指摘して欲しいと思う。

394 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 22:20:33 ID:cU3CKxrJ0

>>392
白紙化を挟むという方法を使うこともある。そのあたりは臨機応変ちゅうかその時の気分と
いうか。でも「なんだこのお馬鹿テキストはっ」とか殺意を抱くようなもんもあるからなあ。

395 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/25(日) 22:21:00 ID:3nsRnxOj0

＞くさか
謙遜しすぎｗ

>>389
それでいいと思うよ。
「記事を現状よりも明らかに良いものにできる」という自信が無い限りは使うな、というメッセージにもなる。

396 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:21:47 ID:0nZvloTg0

>>382
ロンドンバシが荒らしであることは昔からわかってたのに
これまでちゃんとした手を打てなかったのは残念なこと。

397 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:25:20 ID:WIdacM8t0

>>383
>ノートページへの署名は[[WP:SIG|公式な方針]]です。

の箇所の意味が分からない。WP:SIGを開いても
「これはエチケットです」と書かれているだけだから、
初心者には「？？？」だろう。

「正しい書式で書き、そのページへのリンクが正しく設定されていれば
ノートページを履歴として使うことができます」とでもしておいて、
その箇所に実際に近い形での例示をしないと分からないと思うよ。

398 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/25(日) 22:26:06 ID:3nsRnxOj0

>>393
「単純な見落とし」じゃ済まされないと思うが。
下手すれば、相手を犯罪者に仕立て上げることにもなるわけだから。
ちゃんとした知識を持っていると言うなら、「単純な見落とし」なんかで済まさず、慎重に行使してもらいたいもんだね。

で、何度でも言うが、俺は行動と結果の伴わない、口先だけの「謝罪」は信用しない。
GFDL違反案件で削除依頼を出し続けるなら、精度を上げて成果を上げたら、そん時は信用する。

399 ：くさか ◆98//osSfwc ：2008/05/25(日) 22:27:18 ID:lDiTovMz0

>>385

おれのレベル
*法学部とかで学んだわけではない。民法や国際私法、商標法とかまではフォローできない。
*仕事で関係しないわけでもない。
*中山と作花と田村と斉藤と加戸は読んだ。著作物性とか引用とかの代表的な判例もたぶん見てる。
*ここ数年の国会審議と法制小委員会の議事はなんとなく把握している。
*オープンソース関係の本とか名和さんとかレッシグはいちおう程度に読んだ。
*ウィキペディア関係の過去の議論などで確認してるのは→[[利用者:Ks aka 98/著作権関係資料]]
*template-PDにいた人たちには、正直かなわない。

400 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:27:18 ID:HlaENlYg0

>>393 じゃあこれは?
[[Wikipedia:削除依頼/少年陰陽師から分割された記事]]

401 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:27:48 ID:zNGrYsJQ0

>>390
どこで見たかはっきりしないんだが
Zielがロイターの記事を出典にあげたら、
それは信用できないサイトだから出典にならないとか
串が言ってたような記憶があるんだよな
ここで見たのか、表のブロック依頼で見たのか思い出せないんだが
だから出典を書いても串は粘着をやめないんじゃないかね

402 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:28:05 ID:MvkS3Eoe0

◆6XloabqzR　←こいつ誰？

403 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:30:09 ID:zNGrYsJQ0

>>402
iwaimさんじゃないか？

404 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:32:51 ID:WIdacM8t0

確かにID表示スレで名前出さずにトリップだけ出すのって、
意味がよく分からない。（ググってヒットする人はそれでもいいけど）

405 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 22:34:02 ID:cU3CKxrJ0

>>401
Zielに関しては、粘着対策として「行動様式を禁じる」という手があるような気がしているの
だが、それはかなり主観主義的対応策で、悪用するやつが出たらけっこう悲惨なことにな
りかねない。どうしたもんだろうかと思って頭を抱えている。
あのくらい鮮やかな定型的粘着に限っては、「行動様式識別」でいいと思うんだが。

406 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:35:00 ID:7NOGQggM0

別に普通にコテってことじゃねえの？
どのスレでも同一性を持たせるだけで、wikipediaとの同一性を持たせようとするここの方がある意味特殊じゃね？
コテの意義に関してはなんともだがｗ

407 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:40:21 ID:plH5DXdT0

「ご認識」の「ご」って自分の認識に「御」をつけてるの？
それとも「誤」ってこと？

408 ： ◆6XloabqzRU ：2008/05/25(日) 22:44:45 ID:FfH2buIE0

>>398
今後は更に慎重にするよ。
信用については私も大体同じような考えを持っているので、
今の時点で信用してもらえるとは思ってない。

>>399
私とはカバーしている範囲が違うので単純には比べれないとは思うけど、
そのレベルで著作権関連の方針系の議論に参加してくれる人が増えればいいな、と思った。

>>400
くさかさんのコメントみても票を変更するつもりはないよ。

>>403
そう。

>>407
私の発言のこと? それなら手が滑ったんだと思う。

409 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/25(日) 22:55:06 ID:3nsRnxOj0

しかし、趣味一般板のスレはもはや隔離スレだなｗ

410 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 22:55:33 ID:zNGrYsJQ0

>>408
少年陰陽師については、分割された初版が2006年10月28日

その後の約2年の間に、
518回の編集、29人の執筆者、334回のIPユーザーが、
その記事をよくしようと思って執筆を行っている

全削除になってしまうと、その全てが消えてしまう
記事を復元しようと思ったときに、
29人の執筆者に声をかけるだけでも難事業だろう
334回のIP編集は、現状のルールでは復元は絶望だろう

ルールに厳格にという側面も大切だが
あまりに厳格化してしまうと、多くの有意義な執筆が消えてしまう
そうしたことも考えて救済策の整備を優先してほしいかな

411 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 23:04:59 ID:UASfrgRx0

lonicera　をググってみると関連検索がおもしろい

412 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 23:05:34 ID:cU3CKxrJ0

>>409
そういう攻撃的現時は歓迎できない。
とか言っても無駄なことは重々承知しているけれども。

413 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 23:07:28 ID:hr+KA6RrO

ﾊﾐﾙﾄﾝおめー
クビ、真っ青、ウエ

414 ：くさか ◆98//osSfwc ：2008/05/25(日) 23:07:37 ID:lDiTovMz0

>>410
GFDLを日本で運用するのは難しいし、プログラマ限定とかなら、
どうとでもなるところを、一般に受け入れられないとだめなところもあって。
で、たとえばゆきちさんの言うような感じで、あんまり自由にしてしまうのは危険だし
ガチガチにやると、「誰でもかける百科事典」の書き手に求めるものが高くなってしまうし、
今のところ巻き込まれ削除という問題もある。

なので、ルールとしての美しさみたいなのを求めすぎると、
うまくいかない部分が大きくなり過ぎる。Jmsさんとか、iwaimさんは、
そっちに向かう傾向があるなあ、と思う。

GFDLとその日本語版での解釈を知らなくても、ほどほどに著作権とかの意識があれば
無意識に、これなら大丈夫だろ、と編集していれば、たいていは問題ないという形に
落とし込むほうが好ましいし、そういう余裕がある制度設計にしたい、と思うのですけれど。

415 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 23:09:19 ID:zjbrPhSa0

>>414
ちょっとは記事の加筆とか･･･管理者が無効票とはいかがだろう。

416 ：しるふに ◆SYLphieCGI ：2008/05/25(日) 23:10:27 ID:UvGJel7J0

フジは以前もバレーボールを延長してF1を繰り下げたことがあるからなあ
ローカル局もローカル局で、Mシュー引退前特集がエルトンジョン特集に化けたときは
F1ファンを馬鹿にするのもいい加減にしろとｵﾓﾀ

417 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/25(日) 23:12:40 ID:3nsRnxOj0

>>410
確かにそこまできてしまうと、現状では、まず１３２人目方式で記事を立てておいて、
元記事がいつ削除依頼に出されても内容が損なわれないようにするしか、自衛策は無いだろうね。

というか、マリステあたりが大手を振って歩いてた頃は、こんなんでも
「巻き添え削除されたら再投稿すればいいし、再投稿するのが共同作業の上でのエチケット」
とか猟奇的なことを平然とほざいてたわけだからな。
こんなに版が重なったものなんて、現実的に考えれば再投稿はまず無理なことくらい一目瞭然だろうに。

あとは、ゆきちとかあの辺の、やたらと「100年のスパン」という言葉が好きで、平然と誤用する奴ら。
「Wikipediaは100年のスパンで考えてやるプロジェクトだから、たった数ヶ月とか数年巻き戻るなんてのは小さいこと」とか、
テメエでは全く記事内容の充実に貢献しないくせに、よくもまあ抜け抜けとほざいてたもんだ。

418 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 23:14:28 ID:OvV9bRCv0

>>408
改行は一つでいいよ場所取ってうざいから

419 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 23:17:04 ID:DvHgTDdy0

今振り返ると、自分も昔は削除依頼で訳のわからないことを言ってた。
ベテランの人や管理者からすると失笑ものだったと思う。
でも、そこで教えてもらったから今は何とかやれてる訳で、
全部分かっている人しか入ってはいけない空気は作って欲しくないなと思う。

420 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 23:17:55 ID:6cdk7veW0

>>417
100年スパンで考えていいなら、どんな下らないサブスタブも削除しなくていいなｗ

421 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/25(日) 23:21:09 ID:3nsRnxOj0

>>420
そのはずなんだが、何故か奴らはそういうものを目ざとく見つけては、
テメエで加筆も全面改稿もしないで、ひたすら削除削除と騒ぐんだよねｗ

422 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 23:22:27 ID:cU3CKxrJ0

>>420
ロッキーバーガー関係者がしょもない自己主張をしたとして、それがきっちり残っているの
なら、それは資料としてとってもありがたいとか思う今日このごろの猫が好き♪なのだった。

我孫子店のおばはんに話を聞けなかったのが心残り。

423 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 23:23:47 ID:OHJ4zfXw0

サブカル記事で白紙化→改稿は過去に一度やっちゃったけど、だれも何も言ってこないからいいや。
ほかに加筆してくれる人もいないし。

424 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 23:26:05 ID:zNGrYsJQ0

>>417
話題になっている陰陽師の記事は、フィクションの登場人物紹介なので
記事の創世記ならいざしらず、ある程度完成形までに作りこまれていると
新たにつくりなおしても、構成や内容に大きな違いは生まれないんじゃないか

１３２人目方式は元の記事がどうしようもなく貧弱な時ならばいいが、
元の記事が完成形に近いものだと「てにをは変えただけのコピペ利用」だと言われて
履歴不継承で削除という形になってしまうんじゃないかな

425 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/25(日) 23:27:01 ID:3nsRnxOj0

>>419
削除依頼に関しては、というか依頼系に関しては、
全部とは言わなくても、ある程度一通り解ってる奴だけでやってくれないと困るって。
何も解らないくせに依頼系に常駐、てのが一番有害だ。

もっと言えば、記事をある程度書いた経験がなければ、本当に削除されるべきものが何かなんて
判らないと思うんだけどね。
掃除屋みたいに、真っ当な記事執筆の経験無しに、削除されるべきものかどうかの見極めもなしに、
下手な鉄砲を数だけ打って、たまたま削除されたからってそれを「実績」と自称して、
俺様の活動も認めろなんてのは、マジで迷惑。荒らしでしかない。

426 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 23:28:01 ID:nWRkPMvo0

無言投票を非難したり雄弁を非難したり忙しいな。

427 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/25(日) 23:32:36 ID:3nsRnxOj0

>>424
そうだな...元の記事の完成度が高いと、確かに１３２人目方式は相当困難だな...

やっぱ、[[Wikipedia:免責事項]]の適用を本気で考えないといけないのかもね。
履歴から自分の名前が消えても、内容は残るんだからいい、ということで。

428 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 23:35:59 ID:cU3CKxrJ0

>>426
忙しいよ。そういう表層的なレベルじゃない民度の向上につながるとうれしいなあ。

429 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 23:40:53 ID:/se+2Z9J0

＞書くか書かないかかなり迷ったんだけどね。モナコGPの地上波放送が順延されて
＞時間が余ったので書いてしまうことにする。

民度の向上？

430 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/25(日) 23:41:36 ID:cU3CKxrJ0

>>429
うん。
わかんなかったら、自分でお勉強をしてね（はぁと）。

431 ： ◆6XloabqzRU ：2008/05/25(日) 23:45:51 ID:FfH2buIE0

>>410
一般論としてだけど、巻き込まれて削除されるのは非常に残念でもったいないと思っている。
許諾を得ての復元はIPユーザがいる時点で絶望だが、GFDL的に認められる手段を踏んでの
復元は可能なので、なんとかしたいね。

救済については現時点でも可能なんだけど、広く適用するには文書化してコミュニティの
承認みたいなものをもらうという手段を踏まなきゃダメかな、と思っている。

[[WP:SNOW]]が適用されてもいいぐらいに明白なものがあれば、それに対して実際に適用
してみようかなぁ、という思いもあるけど。

ま、なるべく早くがんばってみる。

>>414
ウィキペディアはGFDLという道を選んでしまっているのでGFDLを満たすようにするのは
仕方ないとは思うんだよね。
で、ウィキペディア日本語版の方針を読んでいれば問題ないという形にしてしまいたい
と思ってる。まあ、その点に関してはある程度実現できているような気もするけど。

432 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 23:54:35 ID:VqCCnH0v0

他言語版でGFDLを厳格に適用しないのはWikiのシステムで要件を満たすことが困難というのと
満たさなかったことを理由に削除するメリットをあまり見出せないっていうのもあるんだろう

日本語版も履歴継承などを「推奨すべきマナー」程度に抑えておいて
それらが満たされなかったとしても削除は行わないという方向にシフトして行ってもいいと思う

433 ：192.168.0.774：2008/05/25(日) 23:56:30 ID:WIdacM8t0

翻訳記事の場合、日本語にしてからのGFDLに拘っても
英語版にGFDL違反が混じっていたら意味ないよね。

434 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/26(月) 00:01:24 ID:3nsRnxOj0

>>431
＞巻き込まれて削除されるのは非常に残念でもったいないと思っている。

まぁその認識があるだけでも、マリステなんかよりはマシではあるな。
奴は「巻き添え削除なんて甘受すべき、内容の復元を望むなら再投稿すべき」の一点張りだったんだから。

435 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 00:05:46 ID:GY41hZ3T0

>>433
まあ英語版では記事から記事へのコピペはGFDL違反にならないし

436 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 00:08:47 ID:dBKf7bgt0

>>435
へー。じゃあなぜ日本語版はNGなんだろう？

437 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 00:10:11 ID:GY41hZ3T0

>>436
どんな経緯でこういう方針になったのかは知らないけど
GFDLの厳格運用を行ってるのは日本語版だけ

438 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 00:11:14 ID:dBKf7bgt0

>>437
昔の朝鮮が「朝鮮文化は中国よりも中国らしい」と自慢していた
ようなものかもね。形ばかりまねても意味無いのに。

439 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/26(月) 00:12:44 ID:r5XTSCHn0

>>436
jaが独自の運用を作り上げたから。
そして、その独自の運用を作り上げたのがAphaiaとかNiKeとか端くれとかマリステとかゆきちとか、
要するに人の書いた記事に何かといちゃもんをつけて消したがる奴らだったから。

Modehaさんなんかは、最大の被害者と言えるね。
ああいう奴らに抵抗し続けたがために、逆に「独自解釈」のレッテル貼られたんだから。

440 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/26(月) 00:13:22 ID:r5XTSCHn0

>>437
つ[[Wikipedia:削除依頼/ルイス・ブランダイス]]

441 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 00:15:02 ID:Qfdvvwwo0

GFDLの厳格運用するのにMediaWikiが追いついていないってのもある。
トランスクルージョンもまだまだ発展途上だし。

442 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/05/26(月) 00:21:53 ID:49zZmFox0

>>354
本人が一番驚いてるwwww
たぶんKiku-zouさんもそうだと思うよ。

#そういや、ユーザー名にハイフンが入ってるのも似てるなw

443 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 00:22:05 ID:IvLxXwdd0

さて、ネタバレをしてやろう。

モナコGPは。

20名のうち、誰かが優勝したであろう。しなかったかもしれない。

444 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 00:23:37 ID:/KKJoJrA0

俺は、日本語版も含めてウィキペディアのGFDLは、
FSFのGFDLと似て非なるものだと思っているけどな。
名前だけ同じで別内容のライセンス。

445 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 00:23:50 ID:Qfdvvwwo0

フジも好きだよな。
バレーも然りF1も然り、生っぽくやるの

446 ： ◆FOXi/ylXXI ：2008/05/26(月) 00:25:15 ID:55dbHj6o0

流れに全然関係ないけど、雨のモナコGPって初めて見る

447 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/26(月) 00:28:23 ID:n822N5za0

雨のモナコなんてごくまれなことだよ。

448 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 00:28:48 ID:dKiUqA950

>>443
すでにされてるぞｗ

449 ： ◆FOXi/ylXXI ：2008/05/26(月) 00:30:50 ID:55dbHj6o0

>>447
ですよね。
モナコ=晴天という記憶しかない。

450 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/26(月) 00:32:24 ID:r5XTSCHn0

>>447
確かに、言われてみればモナコは[[地中海性気候]]だから、初夏～秋口までは雨が降ることは少ないわな。

451 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/26(月) 00:32:29 ID:n822N5za0

誰が勝ったのかについてはいろいろな未来や意見があるだろう。
でもこれだけは言える。地上波の近藤真彦はうざい。日本ローカルでチームオーナーやっ
てるくらいなら許すから、そこから漏電してくるんじゃないっ。

452 ： ◆ChbRgAXduo ：2008/05/26(月) 00:32:47 ID:CK5WcV0i0

地上波でモナコGP観ようと思ったら嫁にTVを占拠されているので
早起きして録画を観ます（悲）　おやすみなさい

453 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/26(月) 00:34:23 ID:n822N5za0

とりあえず、はやめにアロンソが消えてくれるとうれしかったり。

454 ： ◆FOXi/ylXXI ：2008/05/26(月) 00:35:17 ID:55dbHj6o0

>>452
ケータイの[[ワンセグ]]という手も…

455 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/05/26(月) 00:35:31 ID:r5XTSCHn0

しかし雨のモナコとは、[[アイルトン・セナ]]の再来でも出るんだろうか...

456 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/26(月) 00:37:13 ID:n822N5za0

これはアロンソがだめだめでしょ。
なんかジェームズ・ハントと並べていいくらいに、ワールドチャンピオンの風格がないお馬鹿
だと思った。

457 ： ◆FOXi/ylXXI ：2008/05/26(月) 00:37:49 ID:55dbHj6o0

>>456
アロンソ無茶しすぎ。
あれはダメだ。

458 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 00:38:22 ID:iPlSf4TL0

F1実況板へ逝け
あるのか知らんけど

459 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 00:39:02 ID:RcWKBQno0

F1実況するなら
http://live23.2ch.net/livecx/
でどーぞ。

460 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/26(月) 00:39:23 ID:n822N5za0

え。
クビサおめでとう。とりあえずトップ引きをするのはいい経験だよ。がんばってくれ。
てか、なんでLonicera関連は凍っているのだろう。おれはレースを見つつ不定期にリロード
しているのに、ぜんぜん動きがないな。

461 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 00:48:52 ID:dv08RGAV0

こっちに来ても、相変わらず実況しているようではなあ（ためいき）

462 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 00:49:22 ID:9WtqKafr0

ためいき山王

463 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 00:52:55 ID:Qfdvvwwo0

>>460
ここまできたら、期限ぎりぎりに投票した方がおもしろいじゃん

464 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 00:53:07 ID:iPlSf4TL0

相変わらず水不足だなあ（ためいけ）

465 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 00:58:02 ID:dKiUqA950

そんなときにはお風呂やペットボトルですよ（ためおき）

466 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/26(月) 00:59:13 ID:n822N5za0

>>463
まあ、どういう立場から面白いかってのは、立場いろいろだとは思いますけど、そういう楽
しみ方はあると思います、はい。

その昔の外洋航路の豪華客船でさ。
だいたいまあそういう船の上級船客って金と時間をもてあました金持ちなんだよ。んで、そ
ういうやつらをもてなすアトラクションとして、「擬似競馬」ってのあったらしいの。
ランダムに選んだ競馬のフィルムを映画館で上映する。それにお客さんが賭けるわけ。そ
のレースはもう終わっていてフィルムに定着されているものなんだが、しかしどれが選ばれ
るかがわからないから、賭けとして成立するんです。
レースも選挙も、基本的にそういうものな気がする。それでもエンターティンメントとして成り
立ちはするのだが。
そして、不可知論に立てば、今と未来だって、たいして変わらないことなんだよな。

467 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 01:04:20 ID:Qfdvvwwo0

>>466
船に乗る前に必死に勉強して大儲けする魂胆ですね、わかります。

468 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 01:05:06 ID:9WtqKafr0

>>466
事実上の勝利宣言ですね、わかります。

469 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/26(月) 01:08:16 ID:n822N5za0

>>467
外洋豪華客船の乗客はそういうところで稼ごうとしないと思うのよね。

>>468
勝利宣言を急いでどうなるもんでもないでしょうし。勝利宣言でなどあり得ませんよ。

470 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 01:13:46 ID:RcWKBQno0

>>466
昔ゲームコーナーにあったメダルゲームを思い出した。何度もやってると冒頭部分で
結果がわかっちゃうので面白くないんだ、あれ。

名前は思い出せないけどウィキペに記事ないのか？

471 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 01:19:36 ID:ZlqJYwMS0

>>469
まあ、これで今後の記事の執筆やガイドライン、公式方針の改定においてノートでの議論を有利に進めやすくなったんですから勝利でしょう
コメント依頼や投稿ブロックを恐れるあまり、ノートで噛み付くユーザーがソックパペットでもないかぎり、管理者も含めていなくなるでしょう

472 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 01:23:41 ID:b4VXbfxs0

ためいき山王のカーブは九十度

473 ： ◆AVJJBoyz.c ：2008/05/26(月) 01:27:40 ID:6m94AaEV0

>>470
[[EVRレース]]かなあ

474 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 01:30:38 ID:w373D6p00

ウィキペディアの実況行為は禁止になったと思ったら、
なぜかF1の実況行為がされていた

475 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 01:32:24 ID:9WtqKafr0

[[古館伊知郎|こかんいぢろう]]ﾏﾀﾞｰ？

476 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 01:43:46 ID:RcWKBQno0

>>473
さんきゅ。1975年[[任天堂]]発売だったのか。画像は探してもウェブにはないっぽいね。

477 ：しるふに ◆SYLphieCGI ：2008/05/26(月) 01:44:53 ID:+rO+VFT+0

ハミルトンおめでトン

スーティルカワイソス（´・ω・｀）

ライコネン（笑）

という感じですた。

478 ：Yhr ◆GcnS39RXA6 ：2008/05/26(月) 02:39:35 ID:AbIJh5w20

えらいさんのほうでGFDLからCCへのライセンス変更云々て言う話があったと思うんだけど
こういうのって、日本語版のGFDL運用問題には影響ないのかな
CCになったとして、どういう対応が必要になるのかとかいまいちつかめてないんだけど

479 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 02:51:15 ID:CXjJSxkm0

>456
ライコネンもチャンピオンとしてはどうかと

480 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 03:12:14 ID:PcnVq0JP0

>>471
日和見に再逆転されるのを避ける為、締切り寸前に解任反対票がまとめて入るのでは？
最終結果はもっと僅差になる気がするな。
ロニって、管理者権限を取り上げれば無害な存在になると思うがどうよ？
解任されたらウィキペを去る事はあり得るが、暴れ出すほどのお馬鹿なら、
ブロックされずにこれだけ長持ちする訳ないだろ。

481 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 03:13:34 ID:RXmkE/sT0

>>478
生体ボットがCCに合致しない記事にテンプレを貼って猫好きの下僕の管理者がそれを次々に削除していく。

482 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 03:17:40 ID:PcnVq0JP0

[[Wikipedia:管理者への立候補/j8takagi 20080518]]
こっちは影が薄くなってるけど、資格のある人は投票してあげて。

483 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 03:22:40 ID:yCKqZziS0

CCになると助かる。
商用禁止のソフトのスクリーンショットを取れるようになるから。

フリーソフト等のフリーのものって、大抵は商用禁止だから
GFDLだと扱いずらい。

GFDLはフリーダムすぎて創作者が嫌遠しがちだし。

484 ：258＆274です：2008/05/26(月) 03:44:32 ID:G0X7kTsw0

>>338
すまない、わざわざ雑誌の見出し検索までしてくれたのか。
雑誌名は[[ウェッジ]]（ウィキペディアだと曖昧さ回避…）。

>>288 >>296
猫が好きやちゃたまならわかると思ったのは、
この雑誌って新幹線車内で選ばれし者（＝グリーン車乗車券購入者）しか
読めないから、鉄の人なら知ってるかと思った。
あと、京王線とか都営新宿のキオスクでなら売ってるの見たことあるが。
（京王線は「キオスク」って言わないんだっけ？）
ごめん、でも猫が好きは鉄の人ではないっていうのが設定だったんだな、すまん。

>>284
ソクパペ可能なウィキペディアを批判したのではなく、
俺がソクパペだ宣言です。

雑誌内で大阪二部上場の社長がインタビューに答えてて、要約すると
* 俺のソクパペ最高だぜ！
* 個人的にソクパペしてるどころか、集団でソクパペ行動してるぜ！
の２点を明確に宣言してた。

485 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 03:53:46 ID:PgAx0gvy0

鉄板のペディアスレでやってくれんかね？

486 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 04:01:25 ID:jgxG9fHD0

>>484

先週グリーン車で大阪から帰った俺ですが、
雑誌名言われるまでわからんかった。
誌名言われてティンときた。
ティンときたけどさ、それは、お前ｗｗｗ

487 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 04:03:15 ID:PgAx0gvy0

>>486
ティン？
お前まさか…

488 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 04:06:42 ID:jgxG9fHD0

>>487

大阪には新メンバーのスカウトにいってきたんだ。
しかし、なかなかティンとくるコがいなくてね……。
ま、私が誰なのかはわからんだろうが、ね。

489 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 04:11:08 ID:PgAx0gvy0

>>488
べつの常駐スレに誤爆したかとｵﾓﾀ

そうはいっても、たとえば…
（以下略）

490 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 04:15:20 ID:jgxG9fHD0

>>489
月曜夜７時半からは、テレビのレギュラー出演もあるしな。
毎週楽しみにしていてくれるお子様たちもいらっしゃるんだそうだ。
私もよみうりテレビさんのために一肌脱ぎますぞ。

491 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 04:23:19 ID:piWc8YUD0

[[名探偵コナン]]の全身タイツの話題は、アニメ板で。

492 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 05:28:15 ID:VFwT1DsD0

>>484

直接契約でWEDGE定期購読してる俺が来ましたよ
そんな記事あったっけ？　見落としてたかな・・・
と思って雑誌見直して発見。
こｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗはｗｗｗｗｗ
靴下最高！発言まであるなｗｗｗｗｗ
これ話題にならなかったのが不思議なんだがｗｗｗｗｗ

493 ：くさか ◆98//osSfwc ：2008/05/26(月) 05:33:38 ID:ef070fLG0

その志が仲間をつなぐｗｗｗ

494 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 06:02:18 ID:ReSVUfri0

仲間つないで靴下活動とは恐れ入りましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この人の経営する会社、ちゃんとウィキペディアに記事あるなｗｗ
さすが大阪二部上場企業ｗｗｗｗｗ

495 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 06:05:36 ID:DAjc5LqI0

ジャーナリスト宣言ならぬ
靴下最高宣言ですね、わかります
しかも仲間とつるんで集団での活動ですね
・・・
わかるもんかい！

496 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 07:07:20 ID:P48l0fDm0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%AE%E7%A0%82%E5%A1%B5

こいつ誰の靴下だろう

497 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 09:08:32 ID:d23Dp2xo0

猫が解任ノートで言いたいことはわかるが、お前が言うなよとも思うな。

498 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 09:31:24 ID:hrWC05kaO

僕の肛門も最高です

499 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 09:45:55 ID:5ehU/c170

[[犬塚直史]]

なんか宣伝くさいと思ったら
私設秘書の人が執筆に参加してるわけか

500 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 09:51:57 ID:OYCeOQKh0

ソクパペ社長の記事見たｗｗｗｗｗ
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

社長がワイングラス片手に「最高の靴下を！ガハハハハハハハ」
と笑う姿が目に浮かびますｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや～ソクパペって、本当にいいものですねｗｗｗｗ

501 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 09:53:45 ID:OYCeOQKh0

>>499
[[犬塚直史]]氏の顔写真がかっこよすぎる件。ｗ

502 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 10:15:43 ID:bGDyAJJ20

ソクパペ社長ってどいつだよ。
新幹線のグリーンなんて乗ることないぞ。
とりあえず、ブロックよろしく。

503 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 10:38:27 ID:uzHKKSoL0

>>502

マジレスすまんが、

いやいや、ソクパペにはいい靴下と悪い靴下と２種類あるんだ。
この社長はいい靴下の方だと思うぞ。

土嚢にも、いい土嚢と悪い土嚢がいるだろ。
それと同じことだ。

504 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 10:41:13 ID:TNcSL3t40

今まさにグリーン車に乗ってて、
このスレノートＰＣで読んで
慌ててＷＥＤＧＥ戴いてきた俺が来ましたよｗｗｗｗｗ

>>502のために要約すると、この社長は
オイラが靴下だ宣言どころが、なんと個人的にどころか、
会社の部下に命じて組織で靴下活動を行っていた模様ｗｗｗｗｗ

505 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 10:42:32 ID:TNcSL3t40

ただし、靴下っていっても
許される活動と許されない活動（同一人物による二重投票など）が
ある。

この社長の活動は・・・

こ　の　俺　が　許　す　！

506 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 10:48:05 ID:m/f/9cbu0

>>500

たぶんシャワー浴びた後にガウン着て笑ってるよな。

もしくは[[からくりサーカス|フェイスレス司令]]とか
[[チロリン村物語|ブラックバット]]のマント着て笑ってるよな。

「最高の靴下じゃ！ガハハハハハハハハハハ」

507 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 11:34:54 ID:DxplC2n10

転載発見

http://www.sanspo.com/sokuho/080526/sokuho021.html

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B7%9D%E7%94%B0%E4%BA%9C%E5%AD%90&diff=19875956&oldid=19875908

508 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 11:45:53 ID:m/f/9cbu0

[[川田亜子]]

川田アナを性急保護しないとまずいだろって思ったら、
既にけっこう抑えた筆致で書かれてるね。
しかし、人気アナウンサーだから、
そろそろ悪戯記載が勃発するのではないかと。

ご冥福をお祈りします。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080526-00000917-san-soci

509 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 11:47:43 ID:m/f/9cbu0

>>507

って思ったら転載だったのかよorz

[[松岡利勝]]氏の例もあるし、編集合戦勃発の予感です。

510 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 11:48:44 ID:LVnXf2Ht0

>>508
こういう時こそウィキニュース使うべきだろ
ハリーポッター出演俳優刺殺のニュースもかかれたんだから誰か作成してくれ

511 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 11:50:51 ID:VLwibIwu0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B7%9D%E7%94%B0%E4%BA%9C%E5%AD%90&diff=19876198&oldid=19876185

ワロタ

512 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 11:51:22 ID:chbvalKF0

川田アナ好きでした、[[Goro's Bar]]のときからファンでした、ご冥福をお祈りします。

編集合戦に絶対なるな…しかし昼間だと管理者もいないだろうし
夜まで荒らされ放題で、その後管理者によりばっさり
特定版削除され保護ってパターンかな

513 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 11:53:02 ID:chbvalKF0

>>512

早くも保護しないとまずい展開に・・・ｏｒｚ

514 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 11:53:35 ID:5ehU/c170

しかし何があったんだか・・・
ご冥福をお祈りします

あと[[練炭]]に注意

515 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 11:58:12 ID:WWiuAX+i0

直接は関係ないけど[[硫化水素]]あたりも危ないか。

しかし、有害情報だからってネットの情報を規制しても
自殺する人を止めることには直接つながらないし難しいよな。

元気な人って印象だったのに…みんな悩んでるんだな…
ご冥福をお祈りします。

516 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 11:58:33 ID:fuh88ZOa0

(保護記録); 02:56 . . アイザール (会話 | 投稿記録) "川田亜子" の保護レベルを変更しました。 (編集合戦 [edit=sysop:move=sysop] (2008年6月9日 (月) 02:56 に解除))
(保護記録); 02:56 . . Cpro (会話 | 投稿記録) "川田亜子" を保護しました。 (荒らし [edit=autoconfirmed:move=autoconfirmed] (2008年8月26日 (火) 02:56 に解除))

517 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/05/26(月) 11:58:41 ID:fHM4v+/Q0

アイザールさんとcproさんの保護が被ったね。とりあえず乙。

518 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 12:01:41 ID:5ehU/c170

そういえば[[麻生美由樹]]って、記事できたのは事件の後だったんだな

519 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 12:02:10 ID:N8jxJVSZ0

アイ様、シィ様、乙であります！

しかし、心が痛むとはこういうことだ。
ご冥福をお祈りします。

[[硫化水素]]で自殺の記事を載せるか議論になってた気がするが
俺は個人的には載せてもいいと思うけどな。
というのは、間違って混ぜちゃって有毒ガスを発生させちゃう人も
いる可能性があるから、注意喚起する意味でも載せたほうがいいと思った。

でも、今は警察庁が有害情報指定したから、もう
載せると法的に問題があるんだっけ？

520 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 12:03:22 ID:N8jxJVSZ0

麻生女史は活躍分野が特殊だから（著名だとは思うが）
記事を立てる人がたまたまいなかったんだろうな。

521 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 12:05:03 ID:bDrbHmTu0

井戸端の二十日鼠は何を言ってるのだ。

>>519
その辺はあれだなあ。寝た子を起こさないようにするか、寝た子を起こしてしっかり教育するかの差かねえ。
今は、警察としては起こさんようにする方針にしたいんだろう。

522 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 12:08:24 ID:svMQTTpt0

いくら情報隠したって、自殺しようとしてる人を止めるには至らないけどな。
極論すれば、硫化水素に自殺の記事がなくて方法がわからなかったら、
違う手段で自殺しちゃうだろ（たとえば、飛び降り、とか）。

そういえば、転載やコピペに悩む諸君に朗報だ。
金沢工業大学がこんなものを開発したぞ。

コピペしたリポート、ばれちゃうぞ　検出ソフト開発
http://www.asahi.com/life/update/0525/TKY200805250186.html

どうみてもウィキペディア対策だろｗｗ

523 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 12:22:33 ID:oQWQopWm0

ネットの情報なんて探す気になれば何でも出てくる。
阿呆なのは、わざわざ「○○で自殺する方法がネットにある」と喧伝するテレビや新聞

524 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 12:30:12 ID:ZX1sq9770

>>523
んなもの載せてるネットも同じレベルで阿呆だろ

525 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 12:37:34 ID:fuh88ZOa0

(削除記録); 03:34 . . Kurihaya (会話 | 投稿記録) "Wikipedia:削除依頼/GFDL不備のWikipedia関連文書リダイレクト" を削除しました。

またですかあ

526 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 12:45:38 ID:Azmcu4dD0

TBSつながりなら[[青木裕子]]アナあたりがしたとしても
特に驚きはしなかったけど、[[川田亜子]]とは…。
正直そう言う面とは縁遠そうに思えたし…。合掌。

527 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 12:45:59 ID:bDrbHmTu0

享年記載するのやめにせんか。ちょめちょめ歳歿で何も問題あるまいよ。
あれで編集合戦が起きるのは愚かしい

528 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 13:02:44 ID:VLwibIwu0

http://jp.youtube.com/watch?v=jqVUJ45Dy6g

享年29

529 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 13:11:02 ID:uWl33yw20

wedge見ました！
ちょっと面白かったｗ

それはそうと
[[享年]]って何かをいまいち理解してない人が多すぎるんではないかと思います。
没年齢でいいでしょ。
百科事典に記載するのは。

Template:死亡年月日と没年齢
もあることだし。
そもそも
Template:死亡年月日と享年
こんなもん作った人だれですかー？
享年なんか使う記事なんてほとんどないでしょうが。

530 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 13:13:54 ID:38T5EEff0

旧本スレにUTCとJSTを理解できないアホ出現。
警察官の手を煩わせるのはやめてあげてー！

> 249 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 12:27:16 ID:/W2EgVi9
> Wikipedia日本語版って日本時間表示じゃないんだね。
> 川田亜子の記事の履歴見て、うっかり警察に通報しちゃったよ。
> 日本語表記で時間が書いてあるから、日本時間だと思っちゃった。
> せめてUTCとか書かないと誤解を招くよね。
> アンサイクロペディアだと日本時間なのになあ。

531 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 13:16:58 ID:Azmcu4dD0

>>530
えーと…大人の実行力を備えた天然さんなのかな…？
（530氏じゃなくて引用先の208氏がね）
がきんちょだって見る子によっては
外国の時間に合わせてるのかな？ぐらいは考えるだろうに…。

532 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 13:19:47 ID:38T5EEff0

まあ、通報してるってことは悪い人じゃないと思うんだけど、
ちょっとネットでニュース検索するとか
確認すれば気づいたと思うのだが…。

誤解をするヤツ、果たして一人だけなのだろうか。
全国で警察に電話殺到してないだろうな…orz

533 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 13:30:01 ID:YpnjhC7N0

> 通報してるってことは悪い人じゃないと思うんだけど

「管理者伝言板に報告してるってことは荒らしじゃないと思うんだけど」というのと同じぐらい間違った判断だな、それはｗ

534 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 13:30:57 ID:ZX1sq9770

まだ自殺とは確定してないだろ
自殺に見せかけた誰かの仕業かもしれないのに
警察発表をそのまま鵜呑みにする馬鹿が多過ぎだな

535 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 13:35:50 ID:Azmcu4dD0

言われてみれば>>534にも一理はあるねえ。
ふと[[桃井望]]の一件を思い出した自分。

536 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 13:38:30 ID:fHNV4CXv0

>>534
死亡が確認されただけでしょ。
自殺するところ見てた人がいるわけでもないのに
自殺かどうかなんてわかんないでしょ。
他人が偽装しようと思えば何とでもできるし。
ウィキペディアだと下記の記載だからおｋ。

> 2008年5月26日、東京都港区内に於いて自らの乗用車の中で死亡していたとこ
> ろを警察官に発見された。29歳没。

537 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 13:44:36 ID:Azmcu4dD0

けれど、削除依頼が提出されて
削除されるのはほぼ決定的なのに何で編集するのやら…。>[[川田亜子]]

538 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 13:48:22 ID:QglTUDTt0

さくっと削除して、さくっと保護すべきだよな。

それと、享年の記載はもう禁止にしないか？
没年齢でいいんじゃないかと思うんだが。
せっかく[[Template:死亡年月日と没年齢]]があるんだしさ。
なんのために享年を書きたがるのか全く意味がわからない。

そのうち、キリスト教徒とか外国人の記事にすら
享年を書くアホが出現するんじゃないか？

539 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 13:49:09 ID:LVnXf2Ht0

次の保護警報

[[長崎市長銃撃事件 (2007年)]]

540 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 13:51:29 ID:VLwibIwu0

http://jp.youtube.com/watch?v=jqVUJ45Dy6g

TBSニュース版

http://jp.youtube.com/watch?v=ayrZEZ_krOk

日テレ版

541 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 13:52:07 ID:QglTUDTt0

>>539

今日が判決か…１年ってあっという間だな。
果たして極刑なのか？無期懲役なのか？ってとこでしょうか…

542 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 13:54:05 ID:QglTUDTt0

>>540

Youtubeに乗っけたうｐ主が「享年29」とかおかしなこと書いてるから
混乱するやつが出てくるのでは、と思ってしまった。

543 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 14:00:22 ID:voDD1gex0

[[長崎外国語大学]]

要約欄に「各コースの簡単な特徴を追加」と書きながら、
実際には公式サイトからの完全コピペで語尾だけ変えてある件。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%95%B7%E5%B4%8E%E5%A4%96%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E5%A4%A7%E5%AD%A6&diff=19520578&oldid=19519841

544 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 14:00:41 ID:xSJB163e0

545 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 14:03:55 ID:voDD1gex0

>>544

mixi見れないお(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

どの程度「バカ」なのかをmixi見れない人向けに産業でプリーズ

546 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 14:07:46 ID:LVnXf2Ht0

>>545
mixiを持ち出した時点でバカってことだろ

547 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 14:09:25 ID:voDD1gex0

>>546

激しく理解した。

548 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 14:10:57 ID:voDD1gex0

利用者ページを閲覧して
さらに理解したｗ
[[利用者:リバイバル1998]]

549 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 14:25:00 ID:eCErHjqV0

[[ぺトラ]]

参考：[[ペトラ]]

550 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 14:30:39 ID:o/8wKKCB0

つーか安易に享年って使わないほうがいいよ。
日本人だからといって100％仏教徒とは限らないわけでさ。

>>548
＞2008年3月、大塚愛ツアーの東京国際フォーラム公演で起きた事件に私の発言が絡んでいることが発覚。
＞mixiメンバーオフ会内で不適切な発言をしていたことが原因であるらしい。

…

551 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 14:34:41 ID:uPPFKnxb0

>>541

死刑判決でした。
ttp://www.asahi.com/national/update/0526/SEB200805260008.html

552 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 14:53:13 ID:d23Dp2xo0

管理者投票始まったのに、投票数が5票しか・・・ｗ
みんな新管理者に無関心すぎｗｗ

553 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 14:57:17 ID:wSeVhGjT0

[[ノート:NARUTO -ナルト-の登場人物一覧#保護解除へ向けての議論]]
Cross-jはLonicera解任に先立って後追い自殺を狙っている訳ですね。わかります。

554 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 15:07:31 ID:d23Dp2xo0

>>545
mixiから転載。

ウィキペディア日本語版トピックLonicera氏の管理者解任について

最近、「Lonicera氏は管理者を解任されるべき」という人が多くなってきています。
皆さんはどうお考えでしょうか？

コメント（6件）[1]全てを表示最新の20件を表示
1 2008年05月25日 13:08 あっちで議論まで発生してる話題をログの公開不可能なここに持ってきて非公開の噂話して何か発展するんでしょうか？
2 2008年05月25日 13:31 同感です。リングがあって試合進行中なのに、ここで場外戦をしてもしょうがないでしょう。
3 2008年05月26日 06:13 しばらくmixiブレイク、ウィキブレイクをしており、いきなりこの話題に首を突っ込むのもなんですが、

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=7552028&comm_id=5454&page=all
ここの７８以降を見てほしいと思います。

やはり判断権を与えてはならない人だと思います。
他にも問題がある管理者はたくさん居ますし、氷山の一角なんですけど・・・
4 2008年05月26日 11:14 意見表明は本来の議論の場で行うべきですよ。
ここでどう議論しても決議には影響を与えないし、議論の誘導などによって決議に影響を与えてはならないと考えます。
5 2008年05月26日 12:32 もう少し詳しい話をお聞かせください。
6 2008年05月26日 14:45 ）問題ある管理者がたくさん居ると思ってるのに何故誰も自分がなろうとしないのかな？

555 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 15:08:00 ID:d23Dp2xo0

全然場外乱闘起きかかってるようにみえないが・・？？

556 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 15:11:31 ID:uPPFKnxb0

>>55

「これから俺が乱闘起こすよ」っていう意味での
予告乱闘ですね、わかります。

557 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 15:23:57 ID:xSJB163e0

本当になあ････。
リバイバル1998も Cross-jも、ラッコが引導を渡してくれることを願うしかない。アイちゃんでも可。

558 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 15:35:48 ID:d23Dp2xo0

いや、是非ロニセラ最後の仕事として・・

559 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 15:51:31 ID:D3AdLDj50

ロニはもう決定でしょ
20の追い上げは見たことない
しかもこんな投票数はすでにある中で

560 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 16:00:21 ID:uPPFKnxb0

[[ノート:長岡半太郎]]
新管理者候補にはあきれ果てた。
こんなヤツが管理者になっていいわけないだろ。

どう考えてもロニセラに分がある。
これはひどいとしか言いようがない。

あのね、出典があるとかないとかそういうことじゃないんだよ、と。
言いたいことはわかるし、長岡氏の業績は偉大だということは俺もよくわかるよ。
でもさ、ウィキペディアは伝記とは違うし、もちろん偉人の顕彰サイトじゃないわけで。
さすがに「重鎮として君臨した」に物言いがついたら、大人しく修正するべきだと思うけどね。

事実を淡々と書いてるわけじゃなくて、明らかに
お前さんの価値判断が働いてるだろ、と。
お前さんの探してきた出典は傍証でしかないし、
出典があるから何書いてもいいってわけじゃないよ。
も少しうまい書き方を工夫すればアウトから逃れられると思うけどね。
誰かの発言として引用するとか、方法はいくらでもあるだろと思うが。

561 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 16:08:38 ID:d23Dp2xo0

>>560
会話ページで直接いえば？

562 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 16:10:06 ID:dKiUqA950

言いたいことは分かるが、そんなに3行で十分だろ。
私怨かなんかか？

ただ、あんまりアクティブな感じでもないし賛成票を入れるかどうかは微妙なのは確かだが…

563 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 16:10:11 ID:otrJq17Q0

>>560
だから「重鎮として君臨」は履歴を引き継いでるだけでしょ。
戦前の大学者って専門の人の間ではそういう評価の人多いから
あえて門外から修正しなかっただけだと思うけど。

564 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 16:10:31 ID:dKiUqA950

そんなの…だわ。
俺の日本語がまず微妙。

565 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 16:12:35 ID:d23Dp2xo0

管理者少ないし、馬鹿じゃなさそうだから俺は賛成票入れてもいいんだけどな。
投票権ないけどｗ

566 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 16:20:01 ID:shdUZNA30

>>560
ロニセラ御本人様降臨か？

北島三郎が演歌会の重鎮という出典は不可能だから北島三郎を重鎮と読んではいかんというのは
ただのいいがかりにしか聞こえんぞ。

567 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 16:25:47 ID:dKiUqA950

それはそれで微妙な感じもするが…

568 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 16:32:14 ID:uPPFKnxb0

サブちゃんだって、記事中で「[[日本]]の[[演歌]]界の重鎮である。」とか
冒頭でさも厳然たる事実のように書いちゃいかんだろ。

たとえば、「北島の長年に渡る活動が評価され、ほにゃらら協会からほげほげ賞が授与された」
っていうふうに客観的な事実を書くとかさ、
「北島は[[演歌]]界の重鎮と評される<ref>ほにゃらら</ref>。」
って感じで出典を書くとかなら問題ないと思う。

いくらなんでも「有名大学の学長や貴族院議員などの要職を歴任」したから
即「重鎮として君臨した」に結びつけちゃうってのはちょっと乱暴だろ。
事実じゃなくて、そこには執筆者の価値判断とか
個人的な意思決定が介在してないかい？

569 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 16:51:07 ID:ZX1sq9770

>>560-561 >>563 >>566 >>568
そもそも「君臨」というのは権力者にかかる言葉なんだよ。
権力を持っていない者を評して「君臨」とするのは、適切ではない。
具体的に、物理学界なり演歌業界なりにおいて権勢を振るった、指図した采配を取った、
ということがないのであれば、即時削除で。

570 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 16:58:49 ID:xG+7CIoY0

ウィキペディアの歴史に三里塚を築いた

571 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:01:36 ID:uPPFKnxb0

（すみません、sage忘れてた）
スマソ、何でこんな強く書いたかというと、管理者になったらまずいだろ、と。
だってロニがいなくなった後にこの人が管理者になったら、
大言壮語しまくるページが乱立することになりかねないだろ。

今回は[[長岡半太郎]]だったからまだしも
[[浜崎あゆみ]]とか[[大塚愛]]だったらどうするよ。
一般編集者から「大言壮語だ！」って物言いがついても
『ぴあ』とか出典にして「こんな出典があるから君臨したとか書いていいだろ！」
とか言い出しそうじゃない？
客観性を保つとか、大言壮語しないとかって、
ウィキペディアの執筆時にいちばん大事なことじゃないかと思うんだがなー

572 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:02:10 ID:xG+7CIoY0

文学界の文鎮

573 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:09:27 ID:PeCEjE1S0

>>572
[[石田衣良]]のことですね、わかります
（本業ほったらかしてキャスターとかコメンテーターをしていた落語家的な意味で）

574 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:11:24 ID:aw+g7Loc0

>>572
[[いしいひさいち#作品の特徴|広岡達三]]乙

575 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:11:47 ID:ZX1sq9770

>>571
そう、だから
「重鎮」であったかどうか、「君臨」していたかどうか
の評価は、本来的に読者閲覧者に委ねられるべきなんだよね。
客観的データとして、著書・編書、賞選考委員歴、業界団体役職歴、
そういうものを淡々と書くだけでいい。

576 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/05/26(月) 17:14:14 ID:DIYmornQ0

|･_･｡)　ただいま～

577 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:17:22 ID:PeCEjE1S0

(_´Д｀)ﾉおかえり～♪

578 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:19:09 ID:PeCEjE1S0

>>571

一年後、
「日本の音楽シーンに○○を流行させたパイオニアである」って書かれた
アーティストの記事が乱立する事態になるんですね、わかりますｗ

579 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:20:55 ID:o/8wKKCB0

[[GARNET CROW]]は項目の存在自体が大言壮語
多言語版のユーザーで、翻訳し始めたものの中身が無いのに気付いて
翻訳放置してる人がいっぱいいそう（笑）

580 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:23:44 ID:PeCEjE1S0

あれ？
[[GARNET CROW]]って秀逸な記事かなんかのページで見かけた覚えがあるんだが。
違う生地だったらスマソ。

581 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:23:49 ID:xG+7CIoY0

>>560
「重鎮」という表現が「誇大」かどうかはわからないけど、「曖昧」な感じはする。
そこまで要約したらわかんねえよ、みたいな。そのへんにズレがあったりして。

582 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:24:58 ID:KDsV9ZIZ0

>>580
正解。売れてはいないと思うが、全くの無名というほどでもない。

583 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:25:37 ID:o/8wKKCB0

>>578
[[世良公則&ツイスト]]が既に…

584 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:29:32 ID:PeCEjE1S0

うーん、[[名探偵コナン]]のＯＰだかＥＤの人ってイメージだが。

記事見たら、画像で図とか載せててけっこうな力作だと思うが
冒頭テンプレで内容過剰テンプレが貼られてる。
客観的な記述にとどまってるなら、
過剰だっつーなら分割でいいじゃんと思う自分は異端ですかね…

585 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:31:33 ID:fuh88ZOa0

>>583
その記事の<ref>はなんなんだ。
その日のその番組で何か言及されたってことなのか?
で、それは出典に使えるのか?

586 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:35:05 ID:jpVPVQc90

とりあえず[[利用者:Shota]]を潰そうか

587 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:35:42 ID:PeCEjE1S0

誰かのコメントなんだったら、
「○○によって「○○」と評された」って書けそうだが、
なんかそのへん非常にあやしい出典元ですね・・・
「ロックとしてオリコンで初めて１位」とかなら
ひじょうに納得できる記述になりそうなんだが・・・

ただ、ＩＫＺＯ氏は日本のラップのパイオニア。これは譲れないｗｗ

588 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:36:34 ID:xG+7CIoY0

[[鳥人戦隊ジェットマン]]
> 戦隊シリーズ打ち切りの危機を救った救世主となった

[[中根中]]
> 中根は多くの黒人から「小さな少佐」と呼ばれ、救世主と崇める者さえいたとされる。

[[ドリアン助川の正義のラジオ!ジャンベルジャン!]]
> マスコミは「何が正義のラジオだ」「裏切られた」「所詮は救世主気取り」と助川を厳しく批判した

589 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:43:20 ID:shdUZNA30

では、織田信長が当時「天下のおおうつけ」といわれていたという出典を記してもらおうか。
衆知の事実とかいうのはなしで。

590 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:45:54 ID:xSJB163e0

>>589
つ『信長公記』

591 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:46:06 ID:PeCEjE1S0

そもそも論で「天下のおおうつけ」とは言われてなかったんじゃないっけ。
だから出典も何もないと思うのだが。

592 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/05/26(月) 17:51:19 ID:fHM4v+/Q0

>>574
[[広岡達朗]]だべさ

593 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:54:36 ID:PeCEjE1S0

マジレスすまそ。

いしいひさいちの作品中での作家の名前は・・・

594 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 17:58:13 ID:fuh88ZOa0

[[221.29.132.1]]
シベリアより遠くの熟読機関行きでいいと思う。

595 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 18:02:05 ID:3z27Gmcl0

猫隙に本気で睨まれたのが
ロニの迂闊であり、終焉

596 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/05/26(月) 18:03:29 ID:fHM4v+/Q0

>>593
そっちかorz

597 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 18:07:27 ID:k8PczHmM0

ロニの不在が早くもGAKIを活気付けた件。
ロニがいなくなったら、他の管理者が相手するのか。
そしてGAKIに恨まれ、私怨で解任の悪寒。

297 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 17:24:05 ID:???
>>295
そんなのGoogleとかで検索して沢山ヒットすればいいだけ
十分出典になる
そんなの信頼できないと駄々こねるGAKIはWikipediaなんか見なくて結構

301 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 17:33:21 ID:???
ロニがいなくなったら>>297が大活躍するわけですね、わかります

ロニがある程度支持されてる背景には、
>>297のような主張をする方々がたくさんいらっしゃるからですね？

304 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 17:51:13 ID:???
>>301
そうかな？マスコミが言わなくても2chだけで言われていることを書いても
原因があって言われているんだからWikipediaに反映させてもいいだろ

305 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 17:53:23 ID:???
>>304

釣り・・・だよな？
本気で言ってるわけ・・・ないよな・・・？

306 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 17:54:08 ID:???
>>304
>>301はロニ本人だからスルー汁

2chネタであろうと気にせず好きなことを書けばいい
リバートされたらIP変えてでもリバートし返せ

308 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 17:56:51 ID:???
>>305
2chのスレも十分出典になると思うぞ
だったらなんで2ch自体や2chの板やAAが記事になってるの？
インターネットスラングなんか記述するなとロニを筆頭に自警がうるさいけど
そんなスラングが定着するにも原因と言うのもあるし

598 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 18:11:06 ID:KDsV9ZIZ0

>>597
それは杞憂。ロニ自身がGAKIだったのがいけない。

599 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 18:12:48 ID:rxeQUROi0

俺がロニを支持する理由は、
ロニの行動を積極的に支持してるわけじゃなくて
ＧＡＫＩの行動に心底呆れてるから、っていうのが強いｗ

>>597が引用してるコメントが釣りであって欲しいが
本気で言ってるならちょっとまずいだろｗ

600 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 18:14:50 ID:3z27Gmcl0

書き忘れたが、猫隙にだけは
ブロックかけちゃいけない

601 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 18:17:15 ID:rxeQUROi0

とりあえずロニと入れ替わる形の新管理者候補なんだが、

上でも言われてるけどさ、

[[ノート:長岡半太郎]]
「この記述に対する反論が1週間なかった場合は、要出典や大言壮語のタグは
　除去します」

いいのか？

ただ、この人の利用者ページ見ると、Emacsユーザらしいぞ！
（それが支持率上げるかどうかは甚だ微妙だが）

602 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 18:30:46 ID:u6h72bwi0

>>484
やっと公式サイトまでたどり着いた。。。
ttp://www.wedge.co.jp/

603 ： ◆AVJJBoyz.c ：2008/05/26(月) 18:31:39 ID:6m94AaEV0

>>597
[[Wikipedia:井戸端/subj/2ちゃんねるのスレッドについての記事の必要性]]を思い出した、なあ春野あｋ（ｒｙ

604 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 18:32:04 ID:fuh88ZOa0

[[長野騒乱]]
> 小競り合いを始め暴力行為まで行われるに至った

その程度のことで騒乱とか動乱とか暴動とか言うなよ…

605 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 18:33:38 ID:u6h72bwi0

>>604

あれを騒乱というなら[[日本の警察]]への冒？だと思う。

606 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 18:34:38 ID:u6h72bwi0

冒トクが出ない（なぜか表示されないｏｒｚ

607 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 18:45:32 ID:FABitQbS0

その気になったら作れる生き物の未筆記事が山程あるし
天体の名前のローカルルール策定したいけど

今は何も楽しくないから手が付けられない。

608 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 18:49:55 ID:xG+7CIoY0

喧嘩の規模は五分咲きであった

609 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 18:52:49 ID:FABitQbS0

>>606
日本には冒涜という略字があってな

610 ： ◆FOXi/ylXXI ：2008/05/26(月) 19:05:42 ID:55dbHj6o0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3A%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E4%BC%9D%E8%A8%80%E6%9D%BF%2F%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97&diff=19879968&oldid=19869348
何がしたいのか良く分かりません。

それより、大塚愛の東京国際フォーラムでの事件って何でしょうね…興味が湧いてしまった私はダメでしょうか。。。

611 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 19:12:30 ID:dKiUqA950

誰かあっさりブロックしてやれって。

612 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 19:20:21 ID:xG+7CIoY0

「ブロックしてもらいたい」というのは明らかに駄目だよｗ
ビョーキのためどうしても迷惑をかけてしまう私にご注意下さいとか、そんなならまあわかるっていうか

613 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 19:20:47 ID:zeOmMr/H0

>>605
チャイニーズ放置の時点で奴らの権威なんぞ地に堕ち地面を突き抜けチャイナシンドローム。

614 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 19:26:46 ID:OJDlBBlf0

そもそも重鎮として君臨とかいう言葉は百科事典にそぐわないよ。
あと、使ってるかどうかは知らんけど最後の文士も。紋切型の表現。

615 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 19:43:50 ID:u6h72bwi0

>>610
もはや[[ジキル博士とハイド氏]]以外思いつかない。

616 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 19:47:34 ID:RXmkE/sT0

>>614
その君臨の使い方そのものが間違ってる

617 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 19:48:39 ID:PcnVq0JP0

>>599,603
ロニ支持派による釣りだろ。

618 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/26(月) 19:53:29 株 ID:Lq8RqQwy0 BE:725049465-2BP(333)

気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
帰宅ｽﾏｽﾀ

619 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 19:53:54 ID:xG+7CIoY0

君が臨む君臨

620 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 19:55:21 ID:8t7gVeqw0

それなんてえろげ

621 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 20:00:30 ID:P48l0fDm0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%E3%83%AB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%82%BC%E3%83%AD
　
止めてー

622 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 20:11:07 ID:PcnVq0JP0

>>571,578,583,585
今はそうでも、悔い改めるかもしれないから、ホントに立候補した時点に表で指摘してくれんか？

>>588
こういうのこそ、{{要出典}}だろ。

623 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 20:11:21 ID:IY/mxutb0

WEDGEの最新号の見出しにやっとたどり着いた。。。
アナログ人間の俺涙目

624 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 20:15:32 ID:IY/mxutb0

>>622

ん？
悔い改めるも何も、2008年5月19日 (月) 13:23の投稿だぞ？
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%95%B7%E5%B2%A1%E5%8D%8A%E5%A4%AA%E9%83%8E&diff=prev&oldid=19759472

でもって、管理者に立候補したのが、
2008年5月18日 (日) 15:46
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C/j8takagi_20080518&diff=prev&oldid=19746013

625 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 20:19:48 ID:08KZljT70

自分に都合の悪い情報が出ると、情報提供者の個人叩きをするのが、
ＷＩＫＩＰＥＤＩＡ。

信憑性なんてあるわけない。特に、歴史と自治体はインチキだらけ。

○○市史なんて、地元のド素人が、推測を断定的に書いているんだぜ？

んなもん、引用できるかよ！！

626 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 20:20:26 ID:ZX1sq9770

>>623
>>602

要するに
[[福助]]社長のインタビューでも何でも良かったんじゃね？

627 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 20:35:42 ID:fuh88ZOa0

(差分) (履歴) . . NM バカタレント?; 11:33 . . (+35) . . Hatto (会話 | 投稿記録) (←おバカタレントへのリダイレクト)

それはちょっと身も蓋もないというか…

628 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 20:37:16 ID:PcnVq0JP0

>>624
すまん。別人と勘違いしてた。
ブログじゃない出典も示しているから、かろうじて許容範囲。
俺は投票資格がないが、この程度じゃ賛成票を入れるぞ。
管理者に絶対善を期待する方が間違ってると思うからね。

>>625
そういう「○○市史」でも、出典としては使えるのがウィキペディアのルール。

629 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 20:43:51 ID:fjvD+o0Y0

>>628
でも「大王町史」は出典として使えないのがウィキペのルール。

630 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 20:51:14 ID:PcnVq0JP0

[[Wikipedia:管理者への立候補/j8takagi 20080518]]
>>628の意見に反対で、投票資格があるなら、反対票を入れてやるのが彼の為だ。
結果が不信任でも、票の総数が少なすぎると、立候補を繰り返す誰かさんみたいに、彼が変な誤解をしちまうかもね。

>>629
なんで？　私費出版物でもなければ、出典として使えるのがルールだと思ってたが？
「『大王町史』の内容はインチキ」という出典があるなら別だけど。

631 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 20:57:14 ID:dBKf7bgt0

>>630
「著者がいいかげんなヤツと考えられる場合には
『検証可能性』を満たさない」という理屈らしい。
（『信頼できる情報源』への疑問じゃなく。）

632 ：【rail:55】 ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/26(月) 21:01:01 株 ID:Lq8RqQwy0 BE:1305089069-2BP(333) 株優プチ(internet)

>>630
俺は賛成票入れようかなあ。

633 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 21:02:42 ID:uBumzxtz0

んじゃ、俺は保留票を入れてみるかな

634 ：ほりっく ◆g629WpUzu2 ：2008/05/26(月) 21:04:37 ID:0OltsfMw0

>>588
ビックリした。
ホントにビックリしたんだ。
ここ見る前から一番上の項目に手をつけてたから。
そこの部分も直そうと思ってたから、なおさら。

けどそこの部分、迂闊に弄るとまたうるさそうなのがなぁ。
かれこれ2時間ほど悩んでる。

635 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 21:19:11 ID:PcnVq0JP0

>>631
「著者がいいかげんなヤツ{{要出典}}」って事になるだけ。
本当は、複数の出典をかき集めるのが理想だけど。…もしかして俺、釣られてる？

>>634
ジェットマンの場合なら、視聴率とかが載っている出典があれば、それを示せば問題なくなると思う。
マスコミの批判は、新聞・週刊誌のバックナンバーを示せばいいだろ。

636 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 21:20:35 ID:ZGmCFUej0

>>630
こんなとこで投票誘導って・・・私怨系か？

637 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 21:22:42 ID:Qlq+pjm40

メトロノームが工作しているようだが、
せいぜい、ロニ派というか削除厨サイドの思想のやつが、
よりWikipediaの基本方針にそった包摂主義のやつに
管理者になってほしくないだけだろ。

いいかげんにしとけ。

638 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 21:23:34 ID:dKiUqA950

前から気になってたんだけど、Wikipedia:ウィキプロジェクト航空の(エンジン)とか(航空機)って変だよね?
話し合ってるみたいではあるけど、かかわりたくはないｗ

639 ： ◆Cpro.0SR8o ：2008/05/26(月) 21:27:26 ID:bziA48jZ0

救世主になったのは次の[[恐竜戦隊ジュウレンジャー]]だろJK
……というイメージがあったのでジェットマンが救世主扱いなのは
ちょっと意外だった。

ってなんで[[川田亜子]]全保護になってるのー！？

640 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 21:31:55 ID:1s1SV9r80

>>639

Fasoが保護した。
保護依頼での意見は尊重されないんだねえ。

641 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 21:32:54 ID:IY/mxutb0

>>626

見出し読んだ？

642 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 21:34:10 ID:RcWKBQno0

>>630
三毛の編集が大王町史に書いてないからとどんどん消されたので三毛が恨んでいるのか、
書いてないのに書いてあると三毛が言い張ったのでアウトかのどちらかだと思われ。

643 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 21:34:59 ID:GY41hZ3T0

管理者の中にはとりあえず全保護しちゃえって考えの人は結構多いよねえ
時限ならまだしも無期限になってる記事が多いこと

644 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 21:38:15 ID:1s1SV9r80

Fasoも古いタイプのユーザだからなぁ。
そろそろお払い箱かな。

645 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 21:42:37 ID:uBumzxtz0

長期の有期限全保護よりマシじゃね。
有期だと満期前に解除提案し辛いが、無期限ならば比較的提案しやすい。
期限を定めずに保護することで悪意を持った利用者の意識を逸らせるんじゃないかと
思ってるんで、無期限保護自体は別に構わないと思うんだよね。

646 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 21:43:31 ID:KDsV9ZIZ0

[[自治体史]]は必然的に都合の悪い情報がカットされる。

出身地の場合市役所移転と市内最大の商業施設の開業が同年（かつ近隣に立地）だったのだがその辺の記述は一切なし。
中心市街地の百貨店倒産についてもぼかして描かれるのみ。だからといって使える資料がこれしかないのが（ｒｙ

647 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 21:45:33 ID:zqhf/JiU0

「人の噂も～」ってことで保護は2ヶ月半をメドにできないものかね

648 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 21:46:36 ID:nFBWzDoO0

ジェットマンの項目は脚注がiflameに入ってて見づらいんだけどこれいいの？

649 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 21:51:54 ID:uBumzxtz0

>>647
諺通りの期間にするかどうかはともかく、一定期間が経過したら様子見で保護解除もしくは
半保護に移行するような風潮が出来ると良いね。もちろん、ケースバイケースで判断する必要はあるけれども。

650 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 21:54:03 ID:G9tCN5kF0

>>648
iframeとはまた別のテクニックだと思うが･･･

それはそれとして、オレはあの脚注のスタイルは好きではないが、
あれが素晴らしいと思っている人もいるみたいね。

651 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 21:57:02 ID:YgY3lU9w0

[[愛洲久忠]]

nnkr

652 ： ◆AVJJBoyz.c ：2008/05/26(月) 21:57:41 ID:6m94AaEV0

[[上月啓市]]

[[利用者:上月啓市]]

WP:AUTOなのか、転載なのか……。

653 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:12:34 ID:PcnVq0JP0

>>636,637
俺としちゃ、投票総数を増やしたいだけ。
だから、>>628,630の両方書いたんだが、まずかったか？

>>642,646
その国の政府が作らせた歴史教科書と同様に、一種の自分史だから、内容を割り引いて考える必要はあるけど、ルール上、出典に使える事は使えるからなぁ…。

>>648,650
スクロールバーを入れてるのはiframeじゃなくcss。
cssが使えない環境でも問題は起きないはずだから、俺も使ってる。
脚注数が多くて、脚注部分が高い方が見づらいと思うからね。
英語版でも、スクロールバーを入れる入れないで編集合戦になってるんで、どっちがいいかは未確定。

654 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:14:40 ID:siw5zwj90

ロニは何でジャニに攻撃的なんだよ。いいじゃんジュニアの記事あったって。
アンチジャニなだけだろ。

655 ：ほりっく ◆g629WpUzu2 ：2008/05/26(月) 22:17:10 ID:0OltsfMw0

>>648
あれねぇ。
どうも脚注の内容を見るに、本文に組み込めそうな内容や
そもそも書くほどでない事も沢山あるみたいなんだよなぁ。

だからその辺を削っていったら、スクロールバーは不要になるやも知れん。
スクロールバー入れる事自体は別に構わんのだが。

656 ： ◆AVJJBoyz.c ：2008/05/26(月) 22:20:09 ID:6m94AaEV0

>>625
根岸さん乙
ttp://www11.ocn.ne.jp/~square.h/kituregawa-negisi.htm

657 ：水性 ◆xYjXR8MlnQ ：2008/05/26(月) 22:20:15 ID:d1S5ZjQq0

[[ヘルマウスへようこそ]]
ひょっとして140何話全部個別記事にする気なんだろうか・・・

658 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:21:14 ID:siw5zwj90

>>655
ほりっくさんはいつも削除ばっかりですね。

659 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:22:37 ID:siw5zwj90

>>657
他言語には記事があるみたいだからいいでないの。

660 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:29:42 ID:i20PCp6w0

他言語版があるものは残しとけ

661 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:32:37 ID:xG+7CIoY0

[[m:Wikimedia Japan？]]
11:53:50 (cur; last) . . (+197) . . フレンドサト (Talk | contribs) (→賛同者)

救世主君臨か

662 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:33:12 ID:i20PCp6w0

http://jp.youtube.com/watch?v=dO5B9FSHfB4&feature=related

663 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:33:57 ID:xG+7CIoY0

やべ境界が混じった

664 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:34:50 ID:dBKf7bgt0

>>660
それは俺からもお願いしたいところだ。

665 ：水性 ◆xYjXR8MlnQ ：2008/05/26(月) 22:35:27 ID:d1S5ZjQq0

>>659、660
そういうもんなのか・・・
サブカルこええｗ

666 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:35:33 ID:GY41hZ3T0

>>657
英語版とかは個別記事にするのが主流だし
その辺はどうなんだろ

667 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:36:43 ID:ETo9E7nd0

結局は個別記事を成立させ得るだけの内容を書き込めるかどうかだろう

668 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:37:25 ID:LPE5CdUP0

じゃあアニメ「サザエさん」全話を個別記事に。

669 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:38:42 ID:i20PCp6w0

サブカル糞スタブこええｗ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BBD%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%84&oldid=11818639

670 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:38:48 ID:3jgkMNWK0

>>668
ポーランド語版に対抗してbot稼動させるか

671 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:39:27 ID:siw5zwj90

>>665
サブカルが怖いというよりその程度を許容できない管理者の存在が怖いわ。
って彗星さんは許容してくれると思っているけれど。

672 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:41:32 ID:i20PCp6w0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%83%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%8A&diff=15871124&oldid=14981416
ハンガリー人の姓・名順も知らずにソートいじる糞松茸死ねよ。草取りとか言ってる連中は全員無能だな

673 ：水性 ◆xYjXR8MlnQ ：2008/05/26(月) 22:42:07 ID:d1S5ZjQq0

>>669
なにこの糞スタブ
ごめんなさい

674 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:42:21 ID:q/gs7IWt0

[[平成100年問題]]

nnkr

675 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:44:32 ID:siw5zwj90

>>672
マツタケは優秀な草取り師だけど間違いだってあるだろ。仕方ないから直してやれよ。

676 ：ほりっく ◆g629WpUzu2 ：2008/05/26(月) 22:47:27 ID:0OltsfMw0

>>658
大方の認識では、俺は「削る人」と見られてるんだろうとは思うんだが。
ただ、俺としては特別削除一辺倒でやってきたとは思っていないのよ。
たまたま俺が主に活動している分野で、内容をある程度削らねばならない項目が多かったというだけであって。

とりあえず足りないところはしっかりと補う必要があるし、
逆に増えすぎたところはある程度は削ったり整理する必要がある。
基本的に、俺はそういう考えで動いてるのよ。

677 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:49:16 ID:siw5zwj90

>>676
多くなったら分割すればいいだけじゃないか。削る理由が分からん。
君のは財布にたまった一円玉やポイントカードを捨てるようなもんだ。

678 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:50:09 ID:LzdU7oQl0

[[Wikipedia:管理者の解任/Lonicera 20080518]]
解任賛成票を100人集めよう！
集めないとロニは死んでも死にきれないぞ。
ロニのためにも100票解任賛成票を集めよう！

散るときは豪快に送ってやろう出ないか。

解任反対派もロニの希望より賛成票を。

679 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:51:04 ID:eEhGlwt/0

400話以上あるのを全部記事にしたいんだが・・・・。

680 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:51:58 ID:siw5zwj90

>>679
がんばれ。完成したら読むからさ。

681 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:52:30 ID:dKiUqA950

>>679
応援してるぜ。
削除依頼では、存続・統合票を入れてやるからさ。

682 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:57:33 ID:3jgkMNWK0

ドラえもんはてんとう虫コミックス収録が900話、未収録が600話くらいあるんだっけ？

683 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 22:58:49 ID:JZZdFN890

>>676
ゲキレンジャーの分割に反対なのはいみふ。

684 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:00:41 ID:6lHzvzUI0

現在　92/74/15

前回賛成、今回未投票で今回の投票権を持つ利用者 → 12人
前回反対、今回未投票で今回の投票権を持つ利用者 → 27人

潜在的反対票の方が倍以上残っている。

ただし、「前回反対、今回も反対」が39人である一方、
「前回反対、今回は賛成」の利用者が15人いることを考慮すると
さほど差を縮める要素にはならないと思われる。

685 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/26(月) 23:00:58 ID:n822N5za0

いやあ。

CPUの加熱防止センサがはたらいて夏になると熱落ちするんだよね。んで、ヒートシンク
をはずしてお掃除して伝熱グリスを塗りなおして組み付けたんだが、直らん。なんでや。

しかし買ってきてから数年は調子よく動いていたんだよなあ。どっかに経年変化をしてい
るところがあるはずだ。
んでふと気づいた。CPUのヒートシンクのファンからの廃気を筐体外に追い出しているは
ずの電源ユニットのファン。こいつが機能しておらず中に熱がたまっていれば、過熱防止
センサが動作することがあるかしらんと。
・・・電源部の排気口が、猫毛フェルトで詰まっておりました。

ベンチマークを20分動かしても落ちないな。これでとりあえず問題は解決だろうか。

686 ：ほりっく ◆g629WpUzu2 ：2008/05/26(月) 23:02:23 ID:0OltsfMw0

>>677
溜まっているのが一円玉とかならまだいいんだが、
中には石っころが多く混ざっている場合も多いわけであって。

>>683
完全に反対というわけじゃないのよ。その辺は読み取って欲しかった。

687 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/26(月) 23:02:43 ID:n822N5za0

>>684
ローカルで投票権確認をちょぼちょぼやってるんだけど、あんたの方がおれよりその手の
確認作業は適任っぽいので、確認結果データをノートあるいはサブページあたりに出して
おいてはもらえないものだろうか。伏してお願い申し上げますぅ(=･_･､=)ぺこぺこ。

688 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:06:12 ID:LzdU7oQl0

[[Wikipedia:管理者の解任/Lonicera 20080518]]
では解任反対派に向けて
「賛成派に寝返ってハッピー」キャンペーンを実施中。

寝返ったユーザー先着10名様に
猫が好き♪が性感マッサージをしてくれるサービスを行うぞ。

689 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:09:10 ID:JZZdFN890

性感マッサージをしてくれる店の無料サービス券がいい。

690 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:10:44 ID:YpnjhC7N0

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　／＼　　　日本語版Wikipediaのために全人生を捧げている俺が
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　まさか解任なんかされるわけがない…
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　ロニ　　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／　＼　　 ─＼　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　ロニ　　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／::::::─三三─＼　　　解任92票／留任74票
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

691 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:11:17 ID:TM89YPUs0

性感マッサージよりにくきゅうの方がいい

692 ：ほりっく ◆g629WpUzu2 ：2008/05/26(月) 23:13:11 ID:0OltsfMw0

そういや、もう後1日もないんだよなぁ。
果たして賛成票は終了までに100票行くのやら。

>>688
ただのマッサージだったら、なお良かったんだがなぁ。
今の時期、背中と首が痛くてたまらんのよ。

693 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:14:58 ID:De9rar2/0

管理者はいい加減、ノートでの議論にまで一律に
本文編集並のプロキシ規制をかけるのは控えてもらいたいっ！！！

(本文の)編集者に質問が出来なくて困るorz・・・
　

694 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:16:12 ID:dKiUqA950

>>692
[[関節リウマチ]]…

695 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:18:40 ID:LzdU7oQl0

猫が好き♪が行うマッサージ。

指をアルコールで拭いた後に肛門に挿入。
・・・をマッサージして、たまらずドピュッ。
100発100中のテクニック。

696 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:19:16 ID:i20PCp6w0

青黒縦縞に悪い奴はいない。インシャラー

インテル・ミラノ（イタリア、ミラノ）
http://en.wikipedia.org/wiki/F.C._Internazionale_Milano
アタランタBC（イタリア、アタランタ）
http://en.wikipedia.org/wiki/Atalanta_BC
FCインテル（フィンランド、トゥルク）
http://en.wikipedia.org/wiki/FC_Inter Turku
IKシリウス（スウェーデン、ウプサラ）
http://en.wikipedia.org/wiki/IK_Sirius_Fotboll
FSVフランクフルト（ドイツ、フランクフルト）
http://en.wikipedia.org/wiki/FSV_Frankfurt
クラブ・ブルージュ（ベルギー、ブルージュ）
http://en.wikipedia.org/wiki/Club_Brugge_K.V.
ケレターロFC（メキシコ、サンティアゴ・デ・ケレターロ）
http://en.wikipedia.org/wiki/Queretaro_FC
アル・タラバ（イラク、バグダード）
http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Talaba
仁川ユナイテッド（韓国、仁川）
http://en.wikipedia.org/wiki/Incheon_United

697 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/26(月) 23:21:10 ID:n822N5za0

>>695とかそこらへん
いあさあ。シモネタに興味がないなんていうそらぞらしいことは言わないが、シモネタにも
クォリティを求めたいとか思ったりするわけさ。よろしくどうぞ。

698 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:21:40 ID:JZZdFN890

いやに流れが速いと思ったら、趣味板から本スレが移っていたのか。

699 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:22:04 ID:nSXWvNKy0

>>693
本垢で尋ねたらいいじゃん。

700 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:22:26 ID:uBumzxtz0

>>693
ノートで串使って質問するとか、場合によっちゃそっちのほうが悪質。

701 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:22:42 ID:o4Ap7hgi0

コテハンがウィキペディアと全然関係ない話を率先してやってる状況ってどうなの
ネット板でスレがまともに動くかを見る削除人の心象を明らかに悪化させてると思うんだけど

702 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:26:00 ID:uBumzxtz0

雑談なんてどこのスレにだってある。ベクトルは完全にウィキペディア方向にあるんだから問題ないだろ。

703 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/26(月) 23:26:42 ID:n822N5za0

>>701
おれに言っているんだったらおまえ死んでしまいなさい。
クォリティを求めたら、たいていの思いつきによる余談は抑制される方向にいくのだ。それ
がわかっていないのなら問題外だ。

704 ： ◆Cpro.0SR8o ：2008/05/26(月) 23:28:12 ID:bziA48jZ0

ああ、やっと落ち着いてきた。こんなにイラっと来たのは
久しぶりだ。

今日はもうニコニコでも見て寝よう

705 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:31:18 ID:xG+7CIoY0

そしてムラっと来て寝られなくなるんですね、わかります

706 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:33:14 ID:RXmkE/sT0

>>703
> クォリティを求めたら、たいていの思いつきによる余談は抑制される方向にいくのだ。
いつもどおり意味わかんねえし

707 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/26(月) 23:34:11 ID:n822N5za0

>>706
あ、そうかい・・・(=^_^;=)。

708 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:35:04 ID:TM89YPUs0

こんな時は猫好きの肉球をぷにぷにして和むんだ

709 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:35:40 ID:gKl9yVdx0

ロニセラは今頃涙目なのかな、ｶﾜｲｿｽ

心の底から同情しますｗ

710 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:37:41 ID:TM89YPUs0

>>709
むしろもう冷めた目で成り行きを見守ってんじゃね？
賛成多数で負けそうでもファビョるタイプじゃないと思う。

711 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:39:48 ID:zqhf/JiU0

荒らしに便乗してきた例の野次馬削除人が監視してるなら
このスレは削除候補筆頭だとニマニマしてるよ
この板のローカルルールスレじゃ出稿待ちで止まってるが
「特定のサイトに関する議論」は板違いだ

712 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:41:14 ID:YpnjhC7N0

mixi板があるぐらいだからWikipedia板があったっていいじゃないか。
もっとも、専用の板ができると話題が細分化して特定利用者への攻撃スレが乱立しそうではあるが。

713 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:41:40 ID:xG+7CIoY0

ロニ関連のイベントは第2期までお預けか

714 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:42:24 ID:gKl9yVdx0

>「特定のサイトに関する議論」は板違いだ

Wikipediaについての議論は板違いということですね、わかります

715 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/26(月) 23:42:32 ID:n822N5za0

>>708
あ、そろそろ人通りもとだえる時間帯だな。おれもまんじゅう王子の肉球をぷにぷにしに
いくことにしようかなぁ。

まんじゅう王子のページ
http://nekosuki.org/cats/index2/cat-queenprince.htm#00001

まんちゃんは、もう最初の冬を乗り切ったし、けっこう成長してるんで、交通事故とかでも
ない限り「ご近所のもとじめ」になる方向だと思うんだけど。

716 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:48:59 ID:PcnVq0JP0

>>698
流れの速さから考えると、現時点の本スレはたぶんこっち。

>>709
それはない。
何らかの技を使って投票を逆転させるか、淡々とぎりぎりまで管理業務を行うかのどっちかだろ。

717 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:50:30 ID:De9rar2/0

>>700

管理者乙。
つまりノートでの質問にすら窮するような
恣意的なブロックを発動しているということだなww

718 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:54:52 ID:JZZdFN890

>>717
MLで質問すれば？

719 ：192.168.0.774：2008/05/26(月) 23:58:31 ID:YpnjhC7N0

俺は以前、いわゆるロニスレで直接ロニに諫言めいたことを言ったことがあるが
子供の逆恨みと決めつけて鼻でせせら笑う態度が印象的だったね（実際には俺はロニより年長だと思うし
そもそもWPでロニとぶつかったことはないので逆恨みする理由などないのだが）。
「ここがID非表示板だったら自作自演やりまくりだっただろうな」とも言っていた。

そういった傲岸不遜な態度から推して、奴さんはこれほどまでに解任賛成票が集まるとは想定していなかった可能性が高い。

720 ：【rail:55】 ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/26(月) 23:59:55 株 ID:Lq8RqQwy0 BE:362524853-2BP(333) 株優プチ(internet)

>>717
串使った時点でアウトだろ。JK

721 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 00:01:29 ID:FQL4a1zu0

ついにちゃたまも株主優待の巻

722 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 00:09:34 ID:fp5oOTxK0

>>717
考え方が幼稚すぎるなぁ。
あんたはウィキペディア、というより共同作業に向かないよ。

723 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2008/05/27(火) 00:26:37 ID:W7M83bgD0

>>560
[[ノート:アンジェラ・アキ]]の
>>ハーフのはっきりした美しい顔立ち
のDRAGON BALL XYZと同じということですね、わかります

724 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 00:33:09 ID:/yjS9OTh0

亀すぎるだろ

725 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 00:41:07 ID:soCJyr/Q0

このドジでのろまな亀め！！

726 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 00:43:59 ID:MizHdxXL0

また[[堀ちえみ]]か！

727 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 00:44:40 ID:LPoPu0Ie0

>>693
ノートを荒らす奴もいる以上、[[WP:NOP]]はノートにも適用される。
で、某国から書き込むならいざ知らず、日本でインターネットするのに串しか使えないなんて事はない。
もちろん、知らずに串経由になってる通信環境設定の人はいるが。
あんたに悪意が無くとも、荒らしもあんたと同じ理屈をこねるんだから、串禁止ルールは仕方ない。
本垢で質問して、誰かに粘着されるのが嫌なら、サブ垢作ってやりな。
靴下行為さえしなけりゃ問題ない。

>>712
専用板でなくていいけど、「Wikipedia関連のスレは全て○○板の中に」ってのは無理かな？

>>723
「ハーフ」って書くだけなら、客観的な記述だし出典はあるんだけどねぇ。

728 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 00:45:27 ID:+YBWC84o0

削除厨のiwaimが降臨してたのかｗ

729 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 00:46:42 ID:kmhpsiHr0

＞fromm
このユーザー覚えてるか？
独自の考えに凝り固まっててウィキペディアに向いてないようだな。
とっても対話しづらい。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC%2F1952%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%8F%B2&diff=19876359&oldid=19862974

730 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 00:51:00 ID:fp5oOTxK0

>>727
>>717の書き込みを見るに、管理者にブロックされた奴が串使って暴れているだけ。

731 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 00:53:34 ID:cjlu+AMJ0

>>720
ノートへの議論に本文編集と同列の制限をかけるルール自体
望ましいコトとは思えないねえ・・・

鯖システム上の制約もあるだろうから今すぐとは言わんが
2chの投稿規制だって全鯖から板別に緩和されるようになったワケだし・・・

>>722
共同作業でやるべきと思うし、本文を直接編集するだけの見識を未だ有さないと
自覚しているからこそ現状、ノートで質問する程度に留めているワケだが？
　

732 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2008/05/27(火) 00:58:55 ID:W7M83bgD0

>>729　覚えてるも何も。stereotypeなフェミおばさんやね。関わりたくないよ。。
下手に出て丁寧に説明したやる根気があればなんとか対話できるかもね

733 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 01:03:26 ID:HVqt7bb70

よしの祐子って奈良女子大のメアドを持っているようだが教員か？

734 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 01:05:24 ID:/yjS9OTh0

別に学生でも…

735 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 01:05:55 ID:cjlu+AMJ0

>>727 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 00:44:40 ID:LPoPu0Ie0
>日本でインターネットするのに串しか使えないなんて事はない。・・・

政権に批判的な学者や野党政治家が冤罪騒動に巻き込まれたり
背後関係不祥の鉄砲玉に消されたりしている現状を見る限りは
民主国家の日本といえども発信元を探知されやすいアクセスは躊躇せざるを得ないね。
むろん串が絶対安全と言うワケでもないが・・・

まぁノートへの荒らしまで激化してるんじゃ
しゃーないかorz・・・
　

736 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 01:08:56 ID:kmhpsiHr0

>>732
IPとまともに対話したくなかったり、他人に削除依頼されるのがいやなら書き込まなきゃいいだけの話だよな。
自分の巣にお引き取りいただきたいけど鼠も裏でコソコソサポートしてるから面倒だな。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1%3A%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E7%A5%90%E5%AD%90&diff=19845467&oldid=10982886

737 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 01:25:03 ID:fp5oOTxK0

相変わらず二十日鼠はアホなことやってんな

738 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 01:37:50 ID:3dn6XA3Z0

[[Special:Contributions/Sonkei]]
なんか井戸端に妙な相談が英語で来たよ
日本人の彼女が妊娠したけど名字の取り方やら籍を入れられるタイミングによって
制度の差が出るかどうか気になるとか（違う話かもしれん）
でもウィキペに聞きに来るレベルで大丈夫なんだろうか、、

国際結婚子供姓 site:allabout.co.jp
http://allabout.co.jp/relationship/kokusaikekkon/closeup/CU20050228A/index3.htm
> 日本では日本人の親の戸籍に記載されている姓が子どもの姓
> 家庭裁判所に氏変更の申し立て

ふーん

739 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 01:37:55 ID:MTquK1cO0

>>532

もう一名発見。
もう何がなにやら…
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%B7%9D%E7%94%B0%E4%BA%9C%E5%AD%90&diff=19883066&oldid=19880775

740 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 01:42:22 ID:3dn6XA3Z0

「籍を入れられる」って変だな
籍に入れられる？わかんねｗ

741 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 01:43:22 ID:MTquK1cO0

無理やり籍入れろって脅されてるわけじゃないよね？

742 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 01:44:50 ID:3dn6XA3Z0

ごめん子供の話ね

743 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 02:00:39 ID:HVqt7bb70

>>738
完全な目的外利用だ罠。井戸端は個人的な法律相談をする場ではない。

744 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 02:36:19 ID:LPoPu0Ie0

cjlu+AMJ0さん、sageてくんない？
>>735
そこまでの心配をするんなら、ウィキペディアに書き込むのを諦めな。
俺としちゃ、ウィキペディアにはそこまでの心配をしなきゃいかん程の信頼度なんぞ無いと思ってるのよ。

745 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 03:01:22 ID:3dn6XA3Z0

信頼度と言えば、「flagged revisions」とかいう、査読済みの版を特別扱いする仕掛けが開発中っぽいんだけど、
なんかあんまし話題になってないっぽい？

http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:FlaggedRevs
http://en.labs.wikimedia.org/w/index.php?title=Main_Page&action=history&uselang=ja ←デモ

746 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 03:15:20 ID:nr5BUuI/0

>>738
渉外認知かぁ。

在ドイツ日本大使館に子どもの出生届をだしとかないと、
子どもは日本国籍を失うから日本法について考えてもあまり意味はないし、
在ドイツ日本大使館に出生届の出し方聞くなら、
そのとき何でも聞けば良いんじゃね？　って思うけど。

747 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 04:09:39 ID:VLmKEsay0

投票が9:44までってことは、9:44:59は範囲にふくまれるんだよね？

748 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 05:13:56 ID:WCMSLD7l0

>>747
その時刻は自分のＰＣの時刻と思う。サーバの時刻設定とズレもある。

749 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 09:05:22 ID:9foaxcKn0

ロニセラ氏からのコメント・謝罪が出ました。

750 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 09:11:13 ID:0G1guEmE0

HAHAHA. なかなか笑えるジョークじゃないか。

751 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/27(火) 09:13:48 ID:DpJ1lxhs0

これはなんだ。
「私怨で賛成票をいれたやつを探すためのリストの提供」のつもりなんでしょうか・・・。

752 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 09:16:58 ID:M64wuSJz0

あのコメントの後だと、賛成票入れにくいな。

まさかそれがねらいじゃないだろな？

753 ：ほりっく ◆g629WpUzu2 ：2008/05/27(火) 09:23:31 ID:cy4gOZXc0

おはよう（´ω`）ﾉ
起き抜けにあのコメントが来てて驚いたよ。
しかし、何にしても遅きに失した感は否めないんだがなぁ。

>>751
仮にその解釈が正しかったら、
あのリストに入ってる俺まで私怨で票を入れた扱いになるのだろうかね？

754 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 09:28:00 ID:soCJyr/Q0

>>751-753
ん？リスト？どこにあんの？

>>752
それだったらもっと早くコメントしないか？
いまさら・・・

つーかもっと早くこういう態度示してたらこんな事態にはならなかったのに。

755 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 09:28:35 ID:soCJyr/Q0

ああ、コメントの下がリストになってんだなｗｗ
こりゃ驚いたｗｗ

756 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 09:30:55 ID:zcUN1Ab+0

なんでまこっちゃんが入ってないんだ？
雑魚だから入れるまでもないってことか。

757 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/27(火) 09:31:14 ID:DpJ1lxhs0

>>753
まあ遅きに失したということもあるのだが、続投を目指すのだったら「あいまいな謝罪」では
なくて「具体的にどのように改善するかの確約」が必要なんじゃないかと思うんだよ。
容量は7Kほどあるにせよ、その大半がリストであり、自分で書いた部分も何をどう直すかと
かいう話がぜんぜんないわけで、しょーじき主旨不明っていう感じ。
しかしまあ、前にも述べたことだけど、コメント依頼では止められず、「投票」になっちゃった
わけだからな。私怨とかなんとかいう次元は過ぎてしまってる。

それにしてもなぁ。
なんでコメント依頼の段階でリアクションせんかったのかが、おれにはよくわかんない。そ
れともこれは、「おれの百科事典観にはあわないのがわかったからさようなら。あとはもう
ガキがどう暴れようとおれは知ったこっちゃない」っていう意味なんだろうか。

758 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 09:36:36 ID:zcUN1Ab+0

さすがロニセラ、一筋縄ではいかんな。

最後に一発ずつGAKI（必ずしもWP:KIDと一致するとは限らない）を殴りながら「悪かったな」

759 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 09:38:08 ID:0G1guEmE0

しかし今更だなあ。いくらコメント書いても、ここから18票追い上げるのは容易じゃないぞ。
ま、無効票を投票しない限りは賛成から反対に票変えは可能だけども。それを考慮しても難しい。

しかしあれだなあ。「解任には反対だが、ロニには改善を望む」という人が入っていないように見えるんだが。具体的にはmiyaとか。
一体何のリストなんだか。

760 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 09:39:03 ID:/yjS9OTh0

リストの並び順とかなんなんだ、これ？
覚えておけよ、リストにしか見えないぞｗ

761 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 09:42:13 ID:zcUN1Ab+0

>>759
自分は逆恨みで解任されるんだよー、てことをアピールするためのリストだろｗ

762 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/05/27(火) 09:43:47 ID:nRnytj480

|･_･｡)　おはようございますー

763 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 09:44:32 ID:0G1guEmE0

残り九時間、どうなるのか見ものだな。

とはいえ、実況はしないよう注意な。旧本スレ（[[趣味一般板]]）で色々言われてるので。

764 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 09:45:09 ID:89EYUQ920

>>762
おはよ。ロニセラコメントに対する感想をオフレコで聞かせてくれ。

765 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/05/27(火) 09:46:39 ID:nRnytj480

>>764
私が私の立場じゃなくてということを許してもらえるなら、
今回ちょっと甘えて、ここに書かせていただきます。
まとめますのでちょっと時間をください(。･_･｡)ﾉ

766 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 09:47:57 ID:0EjjXqid0

>>757
ロニのコメント読んできた。
「牛の涎のようにコメントをダラダラ垂れ流す輩」に成り下がったか。

767 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 09:48:49 ID:/yjS9OTh0

[[画像:Nahatec hs.jpg]]
これってまずくね？

768 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 09:51:50 ID:89EYUQ920

sageわすれた

>>765
オフレコだから管理者の立場とか忘れていいよ。
投票しないってことは自分の意見封殺するってことだから、匿名掲示板でくらい
わかる人にだけ表明したっていいじゃん。

>>766
何ら具体性もないとはいえ、リストになんらかの意図を感じるとはいえ、初めて謝意を見せたんだから
そこはあえて勘繰らずに評価すべきかもしれないけどな。

769 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 10:03:59 ID:Zaercccp0

表で聞くのが恥ずかしいのでｽﾏｿ。
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%8C%97%E6%BE%A4%E5%88%A9%E7%94%B7&diff=3091279&oldid=2803684

こういうのって、即時削除の対象になるの?

770 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/05/27(火) 10:06:26 ID:nRnytj480

ロニさんの立場で考えてみると、おそらく票の推移に一喜一憂してたと思うんです。
でも前回の投票もあるし、自分に対して向けられている指摘とか問題についても、
同時にいろいろ考えてきたと思うんですよね。どんどん重くなっていくものだったと思います。
どうすればいいかってのもきっとわかってるとおもうんです。うまく言葉に出来なかっただけで。

私はロニさんにすごくストイックなイメージをもっていて、
今回の謝罪、今数えたら130人以上名前が挙がっていますが、
いろいろ自分の履歴を見て、すごくシンプルに謝っておこうと考えたんじゃないかと思います。
ほかの細かいことは、一対一で話をしないとわだかまりが取れないことってすごく多いと思うんです。

投票締め切り後では心理的に愚痴が多くなるだろうし、そう捉えられちゃうだろうし、
投票の初めであれば、謝罪がそのまま伝わりにくいかもしれないなと、
だから今のタイミングなのかなと言う印象です。

なので私は一人一人の名前を出したというのは、自分を見つめなおした結果だと思います。
もしリストに何かの意図があったら、ちゃんと完結するはずですよね。
>もし記載漏れの方がおられましたら併せてお詫び申し上げます。
なんて書かないと思うんです。

邪推はいくらでも出来ますけれど、記録が残る場所で名前を出して謝罪するという行為は、
ネガティヴな感情が根本にあると出来ないことなんじゃないかと、私は受け止めています。

771 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 10:10:30 ID:PQM94KyI0

ロニセラ氏のコメントを見てひとこと。

[[利用者:NobleCherryWisdom]]は
誰がどう見てもブロックせざるを得なかった。
これはガチ。
[[利用者:PANYNJ]]も靴下使って編集したりしてた。

あとのリストについては詳しくないのでおれはコメントしないが、
少なくともこの２名へのブロックは何も間違ってないと思う…

772 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/05/27(火) 10:14:18 ID:nRnytj480

長文ごめんなさい。続きです。

私は投票権を放棄しようと思ってました。気持ちが解任賛成寄りだったからです。
何故賛成寄りだったかというと、どう考えているかという情報が少なくて、真意がわからなかったからです。

その上で、今回のとてもシンプルなロニさんからのコメントを読んで
解任賛成、反対という極端なふたつ以外の結果がないだろうかと思っています。

773 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 10:16:35 ID:PQM94KyI0

海獺氏スマソ、海獺氏のレスの間にレスしちゃった…(´;ω;`)

774 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 10:19:33 ID:/yjS9OTh0

そんなふうに好意的には受け取れないなぁ…。
別に私怨なんてないけど、結局今更、それ以上は無いな。

775 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/05/27(火) 10:23:39 ID:nRnytj480

>>773
アフリカではよくあること(。･_･｡)ﾉ

>>774
私が好意的にうけとった、って言うことじゃなくて、
このタイミングだからこそ、他意がまったくない本音だと思うんですよね。

776 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 10:26:56 ID:89EYUQ920

なるほどね。
俺はロニのブロック行為や行動が問題だったんじゃなくて、対話しないことやコミュニティの合意無視が
一番の問題だったと思うから、今回賛成票入れたんだよね。

らっこさんなんてどうしようもない奴相手でも会話はしてるじゃん。
ロニはブロックした相手に対しては追い討ち以外の理由で会話してるとこみたことないし。

今回のロニのコメント読んで思ったのは、本気で改善する気があるならまずはきちんと対話する姿勢を見せてほしいってこと。
どうしても自分の考え曲げられないのならしょうがない。

特に今回は、猫さんと対話するべきじゃないかな？
投票後にでも。

それを見て、且つ今後のロニの行動次第で、再びロニが管理者に返り咲く可能性もありかな？なんて思うんだよ。

777 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 10:28:50 ID:vmPxbnnF0

管理者権限さえなけりゃ無害な人かもね。
有害になりうる権限なので、うまく言葉で説明できない人は触らないほうがいい。

778 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/05/27(火) 10:29:02 ID:WOZeYajL0

>>772
＞解任賛成、反対という極端なふたつ以外の結果がないだろうかと思っています

本来ならば即解任投票じゃなくてブロック依頼が望ましいなと思ってたんですね、私は。
ブロック中に真意を問う手段がないわけではなかったですし、きちんと返答してもらっている人もいましたからね。
ブロックは賛成、解任は反対の理由の1つはそこにあります。

まぁ、手続きが進んでいる以上、粛々と進めるしかないんですけどね。

779 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 10:30:02 ID:S5SaMnD90

>>775
なんでｱﾌﾘｶ？
アラスカとかなら解るけど

780 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 10:30:50 ID:/yjS9OTh0

>>775
＞このタイミングだからこそ、他意がまったくない本音だと思うんですよね。
それが好意的に受け取った、って私は思うわけ。
今までかかわってきた方々、不快に思われた方々程度でいいのに、名前をあげつらうのは意味がないし、逆にいえば、そこに他意を感じる。
無論、感じ方なんて人それぞれだから否定はできないけど、やっぱ意味が分からない。

781 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 10:31:06 ID:89EYUQ920

>>779
ヒント＞ムルアカ

782 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 10:32:11 ID:iKfNW1XW0

俺のような心のねじれ曲がった人間にはロニの謝罪（と称するモノ）は信任投票の時の公開串使用発覚のときのコメントの二番煎じのようにしかみえない。

783 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 10:32:36 ID:/yjS9OTh0

>>779
ボビー事件でのムルアカのヤツだっしょ。
しかし、アラスカもイマイチわからんぞｗ

784 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 10:39:20 ID:tHAYMiqN0

大体この期に及んでの謝罪表明なんて遅すぎるし、はっきり言って不快。
ロニは投票期間中も活動してたわけで、謝罪を含めてコメントする気ならその機会はいくらでもあった。
最終日にもう投票結果が覆りそうになくなってから慌ててコメントなんて、小手先のごまかしにしか見えないよ。

やはり一度一般利用者に戻るべきだね。
それからまた改めて立候補して、管理者たる資格があるかどうか問い直されるべきだろう。

785 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 10:40:32 ID:04KuMVko0

ずらっとユーザー名列挙されても
結局何がいいたいんだかようわからんよ

786 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/05/27(火) 10:43:22 ID:WOZeYajL0

>>784
マルチポストしているおまえはもっと最悪な訳だが

787 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 10:44:39 ID:/yjS9OTh0

実際問題ここで騒いでもいかんし、リストの意味を聞いてもいいのかもね。
それにこたえるかどうかは分からないけど。

788 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/05/27(火) 10:56:22 ID:nRnytj480

もう一言だけ。

ロニさんに対する賛否理由がみんな違うように、
ロニさんに向けられた問題点や指摘も、ひとつひとつ、一人一人が納得しないと、
問題は解決していかないと思うんです。
例えば極端な話、ねこすきさんが納得すればそれでいいのか？
といえば、それは違うという話になると思います。

だからこその一人一人の名前だと思うんです。
十把一絡げにコメント依頼や解任動議でたくさんの人に向けて話をして、
「俺が言ってるのはそんなことじゃない」とかわるがわるいわれるような状況にいつの間にかなってしまっているので、
一人一人に対して、対話しますという意思表示をしたということじゃないかなと。

だからロニさんにとっては投票結果とは別次元のことなんじゃないかと感じました。

私が好意的に受け取りすぎだと思われちゃうのはしょうがないかな（。・_･｡)
球数をいくら重ねても壊れにくい敗戦処理ピッチャーとしては、
もしかしたらロニさんに対して好意的なスタンスがどこかにあるのかも。

789 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 11:00:46 ID:S5SaMnD90

海獺は大人だ

までは読んだ

790 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 11:05:36 ID:04KuMVko0

こういう状況で全方位にいい顔したがる奴は
一番信用ならないけどな

791 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 11:05:52 ID:vmPxbnnF0

対話しない管理者に敗戦処理を任せる、というのはそうとう有害な権限行使かもしれない。

792 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 11:06:46 ID:/yjS9OTh0

まさに「残念でならない」

793 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/05/27(火) 11:10:53 ID:nRnytj480

　〟
|･_･｡)　先日の大阪オフで「もっとオヤジだと思ってた」といわれショックを隠しきれない。
　　　　こんなに可愛いキャラなのに。

794 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 11:11:30 ID:S5SaMnD90

>>790
＞全方位
から指摘を受けているﾊﾞﾔｲ
対応箇所が一箇所でも抜けたら
こんどはその事で批判されちゃわない？

795 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 11:12:06 ID:nySlwFRC0

まあ今回解任されても永久に復帰できないわけじゃないし
行動や言動で改善されたと皆が認めたら復帰の可能性はあるだろう

796 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 11:13:19 ID:/yjS9OTh0

>>794
それはなんか違う気がする…790じゃないからなんともだけど。

797 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 11:13:22 ID:S5SaMnD90

>>793
本当に可愛いｷｬﾗは
自分で「可愛いｷｬﾗ」だと言わないから
可愛いｷｬﾗと言われるんだとｵﾓ

798 ： [―{}@{}@{}-] 192.168.0.774：2008/05/27(火) 11:13:37 ID:l2jQ6Mg7P

>>793
つ●　ポンデラッコにでもなっときなさい

799 ： [―{}@{}@{}-] 192.168.0.774：2008/05/27(火) 11:17:34 ID:l2jQ6Mg7P

らっこで思い出したが、さすがにまだ[[ぼのぼのオンライン]]はできてないようだな
ttp://www.inside-games.jp/news/291/29194.html

800 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 11:17:44 ID:HVqt7bb70

ロニには裏表があるから今回仮に解任を免れたとしてもまた元の木阿弥に戻るだけの話

【百科事典】ウィキペディア第571刷【Wikipedia】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1208194853/471

＞471 ：名無しの愉しみ：2008/04/16(水) 22:26:40 ID:???
＞>>467
＞ロニの場合は2chでたっぷり愛嬌を振りまいて人気を確立してから管理者に立候補したからね。
＞2chでのWP世論操作という下地がなければ、公開串を使っていることが判明した時点で即ブロックされていたと思う。
＞RfAでロニを応援していた利用者の大半は2chの常連だったしね。

＞その後、管理者に就任してから掌を反したように高飛車な態度になり、ロニスレと称する自分専用スレを立てて
＞こっちには寄り付かなくなり、「本スレの連中は俺のスレに来るな。空気が腐る」とまで発言するようになったのは周知の通り。

801 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 11:59:22 ID:LPoPu0Ie0

>>795
下手に言い訳すると、この前ブロックされた誰かさんみたいに、墓穴を広げるだけだと思って、今まで黙ってたんだろ。
彼としちゃ、誠意を示したつもりだろう。
他人に通用するとは限らないが…。

802 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:03:14 ID:BKr47eeZ0

あのリスト（別名:ろ氏のコメント）読ませてもらったけど、
本当に自分が良かれと思ってブロックしたのなら
「自分はこういう理由でブロックしたんだ」
「こういう理由で記事を保護（削除）したのだ」と
簡潔にでも書いておいて欲しかったと思った。

803 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:05:34 ID:HVqt7bb70

俺はあのリストを見て魔太郎のうらみ手帳を連想した

804 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:15:03 ID:1X7XX35R0

>>798

|　？
|･_･｡)　まさか、うん●では…？
|
|　●

805 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:17:15 ID:HH3adQuC0

らっこさんは、
ロニに好意を向けてるみたいだけど、
ロニに暴言を吐かれた人達にも好意を
向けられないものなの？

>>794
多分、>>790 が言いたいことは、そのことじゃないと思うよ。

>>804
いいえ、ウコンです。

806 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:19:39 ID:mTXkwo0l0

>>693 >>727
串つったって、管理者が気づいていない規制漏れの串なんざ
探せば山ほどあるんだから、良いの探して使えばいいじゃん。

807 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/05/27(火) 12:20:41 ID:WOZeYajL0

暴言っつーか、厳しく言われただけでしょ。
言われてる人はどれも言われて止むなしな人ばかりじゃないの。例示はしないけど。

808 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:23:30 ID:S5SaMnD90

いやいや、向こうがｽｺﾞｲ
ﾛﾆ解任に反対するﾔｼは
ウィキペディアを疲弊させる
片棒担ぎだ的な意見まで

溜息が出ちゃう

809 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:25:09 ID:mTXkwo0l0

>>772
> 解任賛成、反対という極端なふたつ以外の結果がないだろうかと思っています。
それは具体的には、
「解任投票制度外での管理権限行使の一時停止」
みたいなことをいっているのかも試練が
仲裁委員会などの調停組織が存在しないJAWPの現状では無理だろ。

810 ： ◆6XloabqzRU ：2008/05/27(火) 12:25:10 ID:G7WQ0buJ0

>>751
みたいな理由かなぁ、という気は確かにした。

>>770
私、リストの最後に名前挙がっているものなんですけど、自分がなんで
挙がっているのかわかんないんですよね。
直接の絡みは
[[Wikipedia:削除依頼/ココ・ファーム・ワイナリー]]
が削除になった一週間後ぐらいに即時削除依頼だしたら
「お前のいう長期は一週間か」
と突っ込まれたぐらいで。
これについて謝られたりするんだろうか、いや、それはない。
と思っちゃったりするので、別の意図を探してしまいます。
斜に構えすぎかもしれないけれども。

811 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:27:39 ID:mTXkwo0l0

>>782
いや、全然ねじれ曲がってなんかいないよ。
いまさらしおらしくしてもらったところで、どうしようもない。
「しおしお詐欺」とでも呼ぼうか。

812 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/05/27(火) 12:28:51 ID:WOZeYajL0

>>809
そこでブロックがちょうどいいんじゃないかって思う訳ですよ。

>>810
彼なりに何か引っかかった件があるのではないかと推測。
あまり深く考えなくてもいいとは思いますよ。

813 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/05/27(火) 12:29:08 ID:nRnytj480

>>805
私はなんというか、好意的に解釈したと取られても仕方がないと申し上げましたが、
自分ではどこでも誰に対してでもまずは中立でいたいと思ってます。
私が10人の人に同じような指摘をした場合にも
ある人は暴言だ謝罪しろというときがあるし、
ある人はわかりましたこれからの編集に生かしていきますという人もいます。

ですから
>ロニに暴言を吐かれた人達にも好意を
という対象が、「人達」では括れないのです。一人一人事情が違うと。
このスレでの別のスレでも、ロニさんのコメントに対しての解釈がみんな違うように、
ロニさんに暴言を吐かれた「人達」、ではなくて、「具体的に誰」ということだと思います。
ケースによっては、「それは暴言だとは思わない」という場合もあるでしょう。

>>809
具体的にはわかりませんし、もしコミュニティでその方法を模索するなら
新しい方針を作ればいいと思います。そういう道があればいいなと思った、という単なる思い付きのお話です。

>>810
メールでも会話ページでも、疑問点は直接聞いてみたほうがいいと思います。
名前を出したのはロニさんのほうですから（。・_･｡)

814 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:29:52 ID:mTXkwo0l0

>>788
> 一人一人に対して、対話しますという意思表示
それは各利用者個人の会話ページでやれよ。
解任投票の場にはふさわしくない。

815 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:31:03 ID:mTXkwo0l0

>>803
デスノートなんじゃないの？

816 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:32:03 ID:c8s2VCdg0

>>808
至極まっとうな見解だろ？
なんならこっちに全部コピペしようか？

817 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:32:35 ID:MizHdxXL0

今だにみやとさえ対話できない奴が気に入らない連中と対話できるとは思わないな

818 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:34:05 ID:b299XzAN0

閻魔帳つくるなっておこられたひとが昔いたような

819 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:34:26 ID:mTXkwo0l0

>>812
しかし、ブロック対処をいわば「警察に逮捕されたようなもの」
として犯罪者と同義に考える連中がそこそこいるわけで。

820 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:36:16 ID:c8s2VCdg0

実質2chを利用して
管理者になったのは事実だろう。
猫も含めだまされた連中は馬鹿だと思うがね。芸風だとか言って。
そういう見解自体が、実際無限許容の芸風の下地になったんだろう。

今大事なことは、確実に解任させることであって、
改善要求について触れもしなければ、
辞任の意思も出さない、Wikiブレイクもしない、
そういうコメントをどこまで信用するか、しっかり考えることだ。

2ch利用による当選後の態度豹変という前科を十分考慮してな。

821 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:36:31 ID:aNmDf/hC0

[[208.54.95.179]]

ごきげんよう、[[利用者:PANYNJ]]。

822 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:36:37 ID:mTXkwo0l0

>>818
やしーやロニのような
閻魔帳つくって平然としている連中には通用しません＞＜

823 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:38:00 ID:mTXkwo0l0

>>820
いわゆるIRC組が有害であったように、
2ch組というのも結局は有害でしかなかったということで。

824 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:39:41 ID:c8s2VCdg0

>>823
確かにな。ロニを擁立したという事実を省みれば有害なんだろう。
しかし、IRCほど閉鎖的でもないし、
古参管理者の明白な溜まり場でもない。

825 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/05/27(火) 12:40:48 ID:WOZeYajL0

>>819
ああ、いるね。
コメントでやれ警察だ、やれ裁判だとか例えた奴がいたね。
方針無理解もいいところじゃねえかと。
ブロックを公権力と同一視しちゃうやつは根本からアホだと思う。
あくまで対処療法の1つであって、振興する病気を薬で一時的に
緩和するようなものだから根本的な解決にはならん訳で。
だからこそ、対処を行うための一時的な措置としてブロックが適切じゃないかな。

826 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:44:30 ID:BKr47eeZ0

そもそもルールを理解する姿勢を見せずに
「自分がやることは全部受け入れられるもんだ」と考えること自体が
おめでたいような気がする。余程今までの人生で厚遇されて来たのかな。

827 ： ◆6XloabqzRU ：2008/05/27(火) 12:45:20 ID:G7WQ0buJ0

>>812、813
コメントありがとう。
ここにくる前にあっちのノートにちょっと書いちゃったんだが、
必要だと思ったら直接きいてみる。

828 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:46:11 ID:c8s2VCdg0

で、方針を10回音読しろ、だからな。
自警の多くは似たようなもん。

削除依頼常駐系のアホのほとんどは削除基準を理解なぞしていないし。

829 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:47:31 ID:mTXkwo0l0

>>824
いや、同様に閉鎖的だと思うがね。
古参管理者も古参利用者も、いくらでもいるし。

>>825
それには、もっとブロックをたくさん（あえて表現すれば、気軽に）できるように
運用方針を変えないと。
もっと短期間の、１日ブロックとか半日ブロックとか時間単位でのブロックとか。

830 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:49:51 ID:mTXkwo0l0

>>828
自分の言葉で相手に説明する、という手間を省いているわけで。
いくら仕事量が多くても、実態はサボり。

831 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:50:11 ID:HH3adQuC0

>>807
「暴言」は言い過ぎた。頭冷やしてくる。

>>810
ロニは気にしていたのかもしれない。

>>813
レスありがとう。
なるほど中立な態度ね。
一人一人考えが違うからこそ投票も、半々に分かれていると思う。

ロニも（別の意味で）中立な態度を取っていたと思う。
ユーザーでも管理者でも、意見が合わなければキツイ言葉を投げる。
相手によって態度を変えないって意味では感心した。

>>823
内輪化が進んだ馴れ合い組織は Wikipedia に限らず有害だよ。

832 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 12:50:16 ID:c8s2VCdg0

>>829
君がIRC組であれば、そのコメントは擁護とみなすし、同様に有害だと思う。
少なくとも、ここはそういうIRCやら管理者批判が普通に行われるので、
IRCほど閉鎖的でない。参加ブロックもないしな。

今もあるのか知らないが、管理者専用IRCチャンネルというのを
Miyaが管理していて、あほくさと思ったが、少なくともそういうのはない。

833 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 13:18:01 ID:b299XzAN0

IRC、2ch、mixiなどツールを利用にしているにすぎないのに
それをなんとか組とか色分けしちゃう発想が愚かしいよね。

834 ：Mizusumashi ◆mzsms8tLwE ：2008/05/27(火) 13:19:32 ID:nr5BUuI/0

>>825
オレのこと？

もしそうなら、アナロジーというのはどこかでほころびるものなので、
あとになってから、ここでほころんでいると言われても･･･

ちなみに、投稿ブロックが処罰ではなく防衛手段でしかない、ということについては
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/FOXi]]で自分で言及してる。

835 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 13:19:42 ID:mIO4WGwB0

正直なところコメントには驚いたが、同時にガッカリした。
ここまで来たら無回答も回答の１つの形である、を貫けよ。

俺は解任賛成派だが、例え解任されてもポリシーを貫く態度は賞賛モノだと思ってた。
頑なな無回答、それとブレないって奴ね。

ラッコは好意的に取ったのかも知れないけど、
これではどう見てもチャタマをはじめとする擁護派に説得されて、
コメント待ち組(miyaとか)の票を掬い上げる作戦的なモノにしか感じられない。

そういやチャタマはmixiで暴言吐いてたな…

836 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/05/27(火) 13:24:40 ID:WOZeYajL0

>>834
貴方じゃないから心配しなさんな。

837 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 13:24:55 ID:tHAYMiqN0

>>835
あれが作戦だったとして。
あんなリストつけなければ一定の効果をあげたかもしれんが・・・

838 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 13:26:31 ID:c8s2VCdg0

>>833
IRC組ってのは確実にいるし、
Lonicera当選は2ch組によるものというのも事実。
おまえが全部使っていようがそんなのは関係ない。

839 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 13:31:40 ID:b299XzAN0

ということにしたいんですね

840 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 13:40:45 ID:HVqt7bb70

＞何度でも言うが、俺は行動と結果の伴わない、口先だけの「謝罪」は信用しない

というYassie主義に立脚するなら今回のロニのコメントには何の意味もないといえる。

841 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 13:43:57 ID:MizHdxXL0

まったく意味がないとは思わないがな
将来に向けてのビジョンがないということは、解任のご挨拶と解釈するね

842 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 13:47:57 ID:3dn6XA3Z0

漏れは、
「父上様、母上様、三日とろろ美味しゆうございました。干し柿、餅も美味しゆうございました。…」
というのを連想した

843 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 13:50:33 ID:XwHmR1hj0

[[渋谷区短大生切断遺体事件]]

速報注意だが、そろそろこのような刑事事件の記事の作成基準が必要だと思うぞ・・・

844 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 13:54:11 ID:lMl3kNxf0

>>821

また[[利用者:PANYNJ]]ネタかよｏｒｚ

ロニに名前出されたので飛んできました
って勢いですね。
それともやっしーの[[PANYNJ]]の編集に怒ったのか…

昔だったらここでロニが何かアクション取るんだけど…
今回は無理そうだな、
だれか他の人が対処してくれｗ

845 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 13:56:26 ID:lMl3kNxf0

でもほんとに本人か？と思って編集履歴見たが、

[[ハーヴェイ・ファイアスタイン]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%B3&diff=prev&oldid=19892360

の画像をよーく見た後で、

[[利用者:PANYNJ]]の利用者ページの画像を見ると、
どう考えても本人ですね。
なにやってんだか。

846 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 13:56:41 ID:MR8OWKj40

[[208.54.95.200]]

これも[[User:PANYNJ]]か。どっちも *.tmodns.net 。

847 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:01:43 ID:OMHdMdpf0

>>846

そのＩＰ、[[利用者:PANYNJ]]の利用者ページ編集してるぞ？
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:PANYNJ&diff=prev&oldid=19890739

本人じゃなきゃ利用者ページ荒らしでＯＵＴ！
ってことは、やっぱり本人だろ

848 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:04:27 ID:3x57fNTC0

その編集、利用者ページの画像の差し替えみたいだな。

[[ハーヴェイ・ファイアスタイン]]の記事がＩＰで編集されたあとに、
今度は別のＩＰが利用者ページのファイアスタイン氏の画像を差し替えてる
。。。あやしすぎるわｗｗｗ

849 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:06:20 ID:6hcJeFv90

なぁ、利用者ページで自分の顔　晒すのって問題とかないのか？
本人だから肖像権とかは問題視されない、でおｋ？

850 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:06:53 ID:mTXkwo0l0

>>831-833 >>838
当人たちが意識していようといまいと、
ある程度徒党を組んで行動しているように見える時点で
組呼ばわりされるのはしょうがないでしょ。Meetpuppetだっけ？

自分はIRC組でも何でもない。つないでみたことすらない。
2ch以外では、こばチャットをちょっと覗いたくらいかな。
2chのスレでも、他人の意見にうなずくよりは議論ふっかけるほうだし。
猫と馴れ合うよりは、猫に噛みつくほう。

管理者について言うと、ちゃんと作業を相互点検しているのか？と疑っている。
お互いの作業に口出ししない暗黙の追認了解
（おまえのやったことにケチつけないから、おれのやることにもケチつけるな）
が成立していないだろうか。
保護にしても削除依頼審議終結にしても、「それは違うんじゃないの？」
と別の管理者がひっくり返したり問題提起することは、もっとあっていいと思う。

>>832
> 管理者専用IRCチャンネル
については、ひとくくりに「あほくさ」と言う気にはなれない。
例えば、[[Wikipedia:Info-ja]]にしても、
それをちゃんといつもウォッチして対処している管理者がどれくらいいるんだろう？
別にどの管理者がInfo-ja対応しているかメンツを公表しろとは言わないけど、
もしそういうものが一部の管理者に任せ切りとかいう不活発な状況や
管理者単独個人では判断に迷うような困難な状況であれば、
チャットやメーリングリストのような別途管理者用の連絡相談ツールとかも必要なんじゃないかな。

>>841
> 将来に向けてのビジョンがない
これはそのとおりかも。

851 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:11:42 ID:mTXkwo0l0

>>849
問題ないでしょ。
たまごとかちゃたまとか、気違いがいくらでもいるじゃん。
ただし、いったんネットに放出されたものは
誰かのローカル環境に保存されてしまえば、もう回収不可能。
永遠に、電子の海を漂い続けることになる。
ny個人情報流出にしても、女神エロ画像うｐスレにしてもそうだけど。
そのへんは、顔晒しのメリットとデメリットを
よくよく考えたほうがいいかと。

852 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:12:13 ID:/yjS9OTh0

[[利用者:Nanto]]
こういうサブマリン的な利用者って謎だわｗ

853 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:14:35 ID:mTXkwo0l0

>>843
こういうのは「バラバラ殺人事件」とは呼ばないのかねえ。
犯行の手口とか、特筆すべき目新しい点も無いだろうに。

854 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:14:52 ID:HVqt7bb70

>>851
MASAやAphaiaのことも思い出してやってくれ

855 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:15:20 ID:MR8OWKj40

>>849
っ[[利用者:MASA]]

856 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:17:57 ID:mTXkwo0l0

>>854
最近MASAさんはYouTubeにも進出してるね。
あっちゃんは、あれは海外の利用者の写真うｐであって
本人のやったことではなかったし、
女の人は時間が経てばいくらでも化けられるので。

857 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:19:16 ID:6hcJeFv90

ちゃたま氏の場合は変態だからしかたないとして{{要出典}}
この人はさ、自分だけじゃなくて他人の顔まで晒してるじゃん？
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:PANYNJ&oldid=19030175
本人に許可取ってるのかも知れんけど。

基本的に、”記事”には顔載せちゃダメだよな。
（公務員？というか政治家は公の場での写真なら除外だよね）
[[宇多田ヒカル]]はなぜか画像を何度も何度も載せようとしてる人がいるようだが。

858 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:21:54 ID:g4zZP2sj0

>>857

[[宇多田ヒカル]]の記事の画像見てびっくりした。
このひと、最初に見たときは[[松本明子]]そっくりなこだと思ってたが
だいぶ綺麗になったよな。。。ってかこれ無断転載だろ。

859 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:23:38 ID:mTXkwo0l0

>>857
それは、
グラビアモデルタレントのデータのスリーサイズ表記記述もそうだろうね。
そんなもの、いずれ変わっちゃうっちゅうの。

860 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:23:38 ID:nySlwFRC0

>>850
管理者の相互監視は上手くいってるとは言い難いね
今回のロニに対して普段から問いかけを行ってた管理者って鈴虫くらいだったし

861 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:25:29 ID:g4zZP2sj0

>>854-856

利用者ページに
「長期的な荒らし行為を行っているユーザーとしてリストアップされています」
って書かれてて、しかも、顔出ししてるってどんだけーorz
これじゃ指名手配みたいじゃないか。。。

しかも2010年まで投稿ブロックかいな！？

862 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:27:05 ID:dj1dWqbO0

>>857
きっちり権利者すべてに許可取ってるなら、顔写真乗せても問題ないよ。（肖像権・著作権共に）
今回は本人がUPしたんじゃなく、en.wpでもともと使われていたファイルみたいだ。
著作権は大丈夫だろうけど、肖像権に関してはen.wpは甘いから、
jawpでどんな扱いになるかはわからないけど。

863 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:27:16 ID:XwHmR1hj0

>>853
猫好きがいくつか刑事事件記事の削除依頼を出して削除になった以上、
井戸端でもいいから議論するべきだよな

864 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:27:35 ID:HdwiT+O30

顔写真で毎回笑うのはこれ。

つ[[犬塚直史]]

かっこよすぎるだろｊｋ

865 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:27:50 ID:XwHmR1hj0

>>862
[[里見浩太朗]]はコモンズからの呼び出しだよな

866 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:28:39 ID:HVqt7bb70

現代の眼鏡

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%9C%BC%E9%8F%A1&oldid=16770146

867 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:28:59 ID:/yjS9OTh0

有名人の画像掲載についてはチマチマと問題になってるけど、真剣に話し合うやつがいないよな。
wikipedia的には問題ないし、あっても利用者は困らないし、面倒な話し合いはしたくないってのが本音かな？

868 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:30:32 ID:mTXkwo0l0

>>857
「人物記事に顔写真載せてはダメ」ということはないよ。

ただ、著作権の切れていない写真画像を日本語版では厳密に判定する
（フェアユースを適用しない）ので、
現に生きている人に関しては事実上、
「自分で撮影したものを自分でアップロードしてPDなり何なりのライセンスを宣言する」
しかない。

あとは肖像権の問題ね。
現在の日本で「肖像権が無い」と言えるのは、職務中の警察官くらいじゃないかな。
当然、政治家にも肖像権はあるので、
その方面から物言いが付いたらどうなるかは分からないよ。

869 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:32:49 ID:HdwiT+O30

あれ、「wikipedia的には問題ない」んだっけ？
「芸能人って顔で飯食ってるんだから
　勝手に顔の画像出されたらおまんま食い上げだぜ！
　だからだめなんだぜ！」
ってどこかのノートで見た気が・・・（ほとんどうろ覚えｗ

里見浩太郎氏、どうみても水戸黄門の扮装だよなーってジーと見てたら
なぜか悪寒がした
よーく見ると、左側になにやらうすぼんやりと陰が見えないか。。。
これ、まるで顔だぜ？

870 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:40:28 ID:XwHmR1hj0

そういえば[[ジネディーヌ・ジダン]]もGFDL的に使用できる写真が無いから似顔絵がアップされていたのは腰が抜けたけどな
他の写真の無い著名人の記事に波及していないようでよかったけどｗ

871 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:43:39 ID:eIp7jrih0

[[宮崎駿]]

どうみても似顔絵です。。。

872 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/05/27(火) 14:46:18 ID:WOZeYajL0

>>869
それっぽいことを[[宮崎あおい]]で言ったことあるな。
また[[利用者:GoGoDoll]]じゃねえだろうな・・・？

873 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:47:34 ID:jx6ciPwS0

安全側に倒して載せない、ってことなのかと思ってたが、そうでもないのか。
肖像権がグレーだから、積極的に載せるほどのこともないのかな

最近のメガネの例、自重ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ、１００年後の人が見たら、誤解しないだろうか。。。

874 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:50:31 ID:mTXkwo0l0

>>869
# 肖像権啓蒙キャンペーン｜社団法人日本音楽事業者協会
# http://www.jame.or.jp/syozoken/

音事協がいろいろとうるさい話ね。
具体的にはっきりさせたいのなら、
裁判やって判例つくるしかないよ。
現状では、ウィキペディア日本語版がタレント人物写真の掲載を主張するだけの
責任を引き受ける管理者も編集者も拠点組織もない。

875 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:52:36 ID:jx6ciPwS0

[[Wikipedia:画像利用の方針]]
> 肖像権について
> 写真をアップロードする際に、人物が写っており、その個人を特定できる場合、肖像権が問題となることがあります。
> 風景写真などに個人の顔が写ってしまった、あるいは特定できる何か（名札等）が写ってしまったなどの場合、部分的にモザイクなどの「消し」加工した画像を再アップロードし、元の画像を削除してください。
> ただし、以下の場合に限っては、肖像権が問題にされることは無いと思われますので、該当しません。
> * 政治家、公共団体の代表、企業の取締役などのいわゆる「公人」が公務をしている状態の写真。
> 国会議員の国会演説や、企業が開催するイベントで社長などがするキーノートスピーチなどの場面など。ただし、この場合でも著作権の問題は残るため、他所で報道された資料などを流用することはできません。

んー。
これ読むと、Wikipediaとしては
一応アップロード自体がアウトのようにも読める気が。。。？

876 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:53:28 ID:mTXkwo0l0

>>871
脱法的ではあるがひとつの解決策ではあるわね。
ただ、似顔絵ひとつとっても
それが実物と比べて
美化されているか実物に忠実か悪意がこもっているか許せる範囲か許せない範囲か
という価値判断は、利用者によっても違ってくるのではないかと…

877 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 14:54:08 ID:42Fuw4JpO

>>850
相互監視に使う労力つか余力なんてないと言っても良い。
猫みたいに管理者にならんでコモノぶって追及する利用者がいるなら
そっちにまかせて起きたいところ

つか、一人でも追及した管理者がいるなら十分だろ

878 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 15:02:25 ID:JhRZmrmI0

今更肖像権ネタかよ。アウトに決まってんだろ、アホか。

879 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 15:02:59 ID:LPoPu0Ie0

>>860,877
監視行為は直接ログに残らないから、見ないふりしてもバレない。
俺は管理者にそこまで期待しても無駄と思っているから、よほどの問題児でない限り、立候補者には片っ端から賛成票を入れるつもり。

880 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 15:04:04 ID:/yjS9OTh0

>>869
私がwikipedia的に問題ないっていったのは、コモンズにあがってるのを記事にはっつけるって意味での。
その行為自体はwikipediaで制限される行為じゃなくね？って。
まぁ、無論アウトなんだろうけど。

881 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 15:11:00 ID:mTXkwo0l0

>>875
国会内は撮影禁止　なので
> 国会議員の国会演説
も当然ながら撮影禁止
こんな説明文を書いた馬鹿はどこのどいつだい？
メディア関係者が撮影してウィキペディアにアップしようとしても
職務上の著作は個人ではなく会社に帰属するでしょ
フリーのカメラマンで本会議や委員会を撮影した例というのは…
そこまで詳しくないのでｽﾏｿ

それに　普通の記事に普通の写真とかならいいかもだけど
不祥事とか問題発言とかいろいろ書かれて
ウィキペディアを快く思っていない人なら
ささいなことでも肖像権を主張してからんでくるかもよ

882 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/05/27(火) 15:11:27 ID:WOZeYajL0

>>873
グレーというか真っ黒だよ、間違いなく。
コモンズのものでもアウトだろうね。

883 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 15:13:56 ID:mTXkwo0l0

>>879
管理者の量的拡大は、ひとつの解決策ではあるわね。
１日につき１件しか処理しない管理者ばかりでも、
それが１００人いれば、１日に１００件片付く。
問題は、量的拡大で
質的向上と質的劣化のどちらが現れてくるか。

884 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 15:21:21 ID:mTXkwo0l0

>>882
それは
・ウィキペディアに公益性があるかないか
・権利元が見逃す（黙認する）かどうか
にもよるので

テレビアニメの画面キャプチャ日記に
テレビ局が著作権主張して軒並み潰れたことがあったけど
現状ではキャプ遊びは深夜早朝あらゆる番組に広がってしまって
事実上野放し状態

JASRACはネット徹底監視で耳コピーMIDIファイル制作文化を崩壊撲滅に追い込んだけど
最近ではニコニコ動画と話しつけたりしている

ウィキペディア日本語版として組織的に主体性をもって話しをつけられる
オーガナイザーというかネゴシエーターが出てくるかどうか
にもよるのではないかと

885 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 15:28:58 ID:AyijDnKg0

そーいえば今朝の朝日新聞に日本でもフリーユースを認めるでんでんという記事があったな。
ジャケット写真やら映画のポスターやらは使えるようになるかしら。

886 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 15:33:25 ID:mTXkwo0l0

>>885
著作物利用拡大へ法改正　ネット配信向け政府方針 2008年05月27日03時03分
http://www.asahi.com/culture/update/0527/TKY200805260355.html

887 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/05/27(火) 15:33:26 ID:WOZeYajL0

>>884
話をつけられれば理想だけど、日本の著作権ヤクザは難しいと思うんだよね。

日本ではそのあたりも含めて権利に関する法やら運用やら、その他もろもろの
整備が追いついてない。実態にそぐわないんです。だからこういう問題が出てくる。
そうすると現状では恣意的解釈・運用で重大なリスクになりえるので
やはりWikipediaではアウトとしておくのがbetterなのかなと。決してbestじゃないが。

888 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 16:01:11 ID:42Fuw4JpO

>>735
そもそも、日本版じゃないから、串焼云々は切り分けて考えないと

889 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 16:14:53 ID:42Fuw4JpO

>>883
ユーザーに付与できる権限をもっと細かく出来るといいんだけどな

2CHのアニメ板にいるおとめ組みたいな感じで保護まで可能とか
段階的に様子見したい

890 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 16:22:56 ID:54R/auAC0

>>805

おまいらあんまりうん●の話スンナ
世の中にはそれが原因で会社辞めるヤツもいるというのに。

昨日会社でうんこ漏らしたから辞表出したのに却下されたｗｗｗｗｗ
ttp://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50829914.html

891 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 16:44:22 ID:aKEL9Wcz0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%AE%E8%A7%A3%E4%BB%BB/Lonicera_20080518&curid=1449014&diff=19894987&oldid=19894121

何言ってるか、さっぱりわからん。

892 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 16:49:36 ID:KqzsX0jF0

？を＆#259; に書き換えていくような編集って意味あるの？

893 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 16:55:38 ID:ChR344Yf0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%80%A3%E7%8F%A0&curid=1422481&diff=19895058&oldid=19889155
らっこさん
1週間の暫定ブロックがかかって追認依頼が出てるので
速やかには返答できないだろう。

894 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 16:56:36 ID:aKEL9Wcz0

>>893
メールがあるじゃん

895 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/05/27(火) 16:59:21 ID:nRnytj480

>>893
しらなかったわよー
かきなおしてくるわー(。･_･｡)

896 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 17:06:01 ID:ChR344Yf0

>>895
やっぱり(^_^)

>>894
MLって手があったね。

897 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 17:06:05 ID:aKEL9Wcz0

>>895
管理者同士で話通してないのか

898 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/05/27(火) 17:06:17 ID:WOZeYajL0

>>891
[[利用者:Lime citrus soda]自身も例外なく追放すべきということでしょ

899 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 17:08:23 ID:JhRZmrmI0

>>891
[[利用者‐会話:Lime citrus soda]]
対話拒否してるなw

900 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 17:10:31 ID:VLmKEsay0

記念すべき100番目の賛成票をいれてやる。

901 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 17:13:37 ID:tHAYMiqN0

賛成反対１票ずつ増えた。

902 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 17:15:22 ID:mTXkwo0l0

>>897
少なくとも、この２人の間には
コミュニケーションを密にするチャンネルは成立していない
（意思の不疎通あるいは断絶）
ということが明らかになったね。
>>832を受けて>>850で指摘しておいたけれども、
「管理者専用チャット」の必要性うんぬんとも
若干重なるところはあるかも。

903 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 17:28:33 ID:1H2KokQk0

>>900
俺も狙ってるんだからお前はさっさと98票目を入れてこい。

904 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 17:30:24 ID:MizHdxXL0

見所は>>900と>>903のどちらが101番目になるかということですね、わかります

905 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 17:31:15 ID:tHAYMiqN0

おまいらどうでもいいが、
そうやってキリ番狙うがあまりに反対票に上回られるような事態を招いたら恥と思えよ。

906 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 17:33:39 ID:/yjS9OTh0

SwallowsとGARNET CROWの大ファンって、ウザ署名には変わりないけど、思ったより目立たないもんだな。

907 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 17:36:20 ID:0G1guEmE0

さて、最後の追い上げが始まったがどこまで伸びるやら。
留任したとしても今までどおりの暴言好き勝手はできないだろうから、まあどちらでもいいんだが。
（と、毎度毎度喉元過ぎれば熱さ忘れるでコミュニティは騙されてきたんだがね）

908 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 17:38:16 ID:HVqt7bb70

あと1時間余か

909 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 17:53:38 ID:E7URrmZp0

>>900
投票が済んだらまとめヨロ。

910 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 17:54:07 ID:XwHmR1hj0

反対が最終的に上回ってもLoniceraは自発的に辞任するんじゃないか？

911 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 17:56:54 ID:1H2KokQk0

そんなしおらしいロニは逆に見たくないなｗ
くさかとかmiyaあたりの解任反対派が「自発的にやめたほうがいい」って諭すのが理想的かと。

912 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:31:00 ID:MizHdxXL0

>>900と>>903は日和見のままタイムアップの予感

913 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:32:49 ID:VLmKEsay0

今日はじめてきてまとめとかねーよｗｗｗｗ

ていうか、早く98,99いれてくれ！
以下やっつけ。
== 前スレまとめ ==
* 本家スレと元祖スレが並行状態
* [[Wikipedia:管理者の解任/Lonicera 20080518]]関連
*# 賛成多数の状態で亀甲ｓ（ｒｙ
*# Loniceraの謝罪コメント
*# 最終日の駆け込み投票
*# 続きはwebで
* GFDLの弊害
* ﾌｪｱﾕｰｽ許容でどうなるwikipdia
* 閉鎖的なIRC、熱しやすい2ch、馴れ合いのmixi
* 井戸端法律相談所
* 享年29歳
* 荒れるモナコGP
* ｿｸﾊﾟﾍﾟおいしいです（^p^）
* 肛門

914 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/05/27(火) 18:34:42 ID:DpJ1lxhs0

うーん。10票差か。危ないかもしれないね。

915 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:35:10 ID:HVqt7bb70

あと10分。反対票が伸びてるぞ。

916 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:39:46 ID:YCcIPP9m0

TYSGCFAN氏のストッパー効果が炸裂してるな

917 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:42:07 ID:VLmKEsay0

・・・

918 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:44:02 ID:HVqt7bb70

ｵﾜﾀ

919 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:44:38 ID:k078/s7g0

ここに来て賛成票

920 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:44:49 ID:/yjS9OTh0

まぁ…さすがにひっくり返ることはないだろうね…。

921 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:44:49 ID:1H2KokQk0

98対87か

922 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:44:55 ID:MizHdxXL0

＼(^o^)／

以後靴下洗いの時間です

923 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:45:11 ID:VLmKEsay0

100とりたかったのに、残念

924 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:46:03 ID:89EYUQ920

>>560
>>723
自作自演だったのかよ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C/j8takagi_20080518&diff=prev&oldid=19891453

925 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:47:40 ID:89EYUQ920

おっと、終了か。
良くも悪くも、ここ数ヶ月で一番盛り上がったイベントだったな。

926 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:47:41 ID:eZWJuS/m0

あのLoniceraさんのコメントが早い段階に行われていれば、投票結果は違っていたはずです。

と、物言いが入るに違いない。

927 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:48:08 ID:89EYUQ920

>>926
そりゃ物言いとはいわんがな。

928 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:48:14 ID:1H2KokQk0

猫乙

929 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:48:15 ID:HVqt7bb70

こういうこともあろうかと反対側に俺のバレバレの靴下を入れておいた。
洗い出せなければらっこの目は節穴。

930 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:48:32 ID:89EYUQ920

あとはＣＵと無効票精査待ちかな？

931 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:48:46 ID:LPoPu0Ie0

>>921
11差だから、靴下・串チェックでひっくり返るかも？

932 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:48:47 ID:aiJyie6K0

http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Masahiko_Kondo_2008_Super_GT.jpg

ジャニーズ事務所が怖いよー

933 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:48:55 ID:/yjS9OTh0

異議って書き方があんまりよろしくないような気はするな。

934 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:49:30 ID:89EYUQ920

>>929
バレなくてお前が表明しなきゃ、いないのといっしょ。

935 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 18:59:03 ID:3oRAdko70

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=19896578&oldid=19896546

> ＜投票は終了しました＞

山括弧「〈〉」のかわりに不等号「＜＞」を使ってるのがすごく気になる。(´・ω・`)

936 ：ksan：2008/05/27(火) 18:59:27 ID:WKVsprzw0

>299
かんちがいすんな

937 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 19:00:58 ID:3dn6XA3Z0

≪ｏｗａｔａ≧

938 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 19:03:18 ID:mTXkwo0l0

>>935 >>937
[[Wikipedia:井戸端/subj/不等号を括弧に用いることについて]]

939 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 19:04:51 ID:mIO4WGwB0

ロニ関連のコメント依頼や解任投票後に失望してブレイク・休止したユーザーが
公言するしないに関わらず何人か居たけど、彼らは戻ってくるのだろうか

940 ： ◆hisa5z4q9s ：2008/05/27(火) 19:04:55 ID:9foaxcKn0

うわ、ウィキペディアが9言語も増えてる…
月が変わる前に確認しといてよかった（統計の集計直前に気づくと厄介）

CUってどのくらいかかるんでしょうかね
…らっこさんだけ(?)だから大変だろうけど。

941 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 19:05:13 ID:HVqt7bb70

もしロニ解任が成立しなかったら急に強気になったロニが猫好きのブロック依頼を提出する予定です。
乞御期待。

942 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 19:08:40 ID:Fdko8Xip0

[[画像‐ノート:HughFerris1.jpg]]
Wakkuboxは英語が読めないのか?

943 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 19:20:51 ID:c8s2VCdg0

万一留任になったとして、
今回の結果を受けて、コメントにちょっとあったように
本当に反省して態度が改まるような奴じゃないんだから、
解任になるのが皆幸せになる方法。

実質ブロックになりそうなときに、ごめんなさい、って言っても
無期限とか食らわす、もしくは問答無用にブロック食らわしている
張本人が、あれで許されるとなれば、フェアじゃないんでな。

まあまともな神経がありゃ辞任します、とでも言いそうなものだが、
ああいうタイミングで反省のポーズだけみせて、
改善要求も飲むとも明確にしない、留任で調子に乗る、
解任派再度ぶち切れ、解任動議再発動、またカオス
ってろくなことにはならんのは明白。

現在もっともコミュニティを疲弊させるユーザ
それがロニセラ

944 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 19:34:33 ID:mTXkwo0l0

>>943
そもそも論なんだが、
コミュニティって疲弊するもんなんじゃないだろうか。
なぜコミュニティが疲弊してはいけないのだろうか。

945 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 19:36:10 ID:HVqt7bb70

>>944
コミュニティを無駄に疲弊させるのは避けるべきことだ。
疲弊した結果、何かが前に進むなら結構だが。

946 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 19:36:18 ID:c8s2VCdg0

>>944
俺も実はそう思うよ。
しかしね、コミュニティを疲弊させるユーザとかいって
結構ポンポン裁量ブロックしている状況を見て
実は一番疲弊させているのはこういう一部の管理者や自警だろ、
という意味でそう書いた。

947 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 19:37:38 ID:89EYUQ920

>>944
コミュニティ（を構成するすべての利用者）が疲弊しないにこしたことはないよ。

>>943
留任になる場合って、どういう場合？

948 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 19:38:26 ID:89EYUQ920

あ、CUと靴下か。
自分で言って忘れてた。

949 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 19:39:13 ID:HVqt7bb70

次スレよろしく
>>950

950 ：【rail:69】 ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/27(火) 19:41:30 愛 ID:3/OnWn/n0 BE:580040238-2BP(333) 株優プチ(internet)

気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
帰宅ｽﾏｽﾀ

951 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 19:42:46 ID:c8s2VCdg0

私怨というのがひとつのポイントだったようだが、
ロニみたいな、またNikeとかTietewとか、そういう管理者に
ロニ自言ってるようだが、
たいして悪意もなく単なる奴との見解の相違なのに、
俺様基準でブロックとか強引な編集を押し通されたら、
それはこういう解任投票のときにフィードバックできて当然だと思うんだがね。
それを一様に私怨だからNGってのは違うとおもう。

952 ：ほりっく ◆g629WpUzu2 ：2008/05/27(火) 19:42:57 ID:cy4gOZXc0

おかえり。
そして次スレ、よろしくね。

ロニ氏の解任動議、とうとう終わりか。
しかし賛成票100票いくかと思ってたんだが、後2票とはまた惜しいこと。

953 ：【rail:69】 ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/27(火) 19:44:13 愛 ID:3/OnWn/n0 BE:362525235-2BP(333) 株優プチ(internet)

いきなり踏んだ･･･。（汗）

954 ： ◆hisa5z4q9s ：2008/05/27(火) 19:47:01 ID:9foaxcKn0

メインページ改訂を除けば、有効投票数は過去最多かな？

955 ：【rail:69】 ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/27(火) 19:48:06 愛 ID:3/OnWn/n0 BE:290020234-2BP(333) 株優プチ(internet)

↓次スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1211885194/
【百科事典】ウィキペディア第6版【Wikipedia】

956 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 19:51:05 ID:mTXkwo0l0

>>955
ご苦労であった。
２ちゃんに身銭をつぎ込む愚豚にふさわしい働きぶり、褒めてつかわす。

957 ：【rail:69】 ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/27(火) 19:53:48 愛 ID:3/OnWn/n0 BE:604208055-2BP(333) 株優プチ(internet)

>>956
いや、去年2000円で買ったモリダボが残ってたのでｗ
年2000円なら安いもんです。

958 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 19:54:48 ID:uzi7DAYs0

つーか、君たち、まさか今日のために会社を休んじゃったり
したんじゃあるまいね？昼間から書き込み多すぎだろ。

959 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 19:56:06 ID:/yjS9OTh0

基本的に夜が勤務時間です。

960 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 19:58:11 ID:89EYUQ920

17：00に仕事終わります。

961 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 19:59:27 ID:YCcIPP9m0

ロニの件は削除主義と包摂主義の代理戦争と見てた。
性急保護の仮運用期間でなければ結果は変わっていたかもしれない。
この1年ほど、ルールの厳格化やブロックの長期化が進んでいたので、
揺り戻しの流れが来ていたのかもしれない。

それはそうと>>955乙

962 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/05/27(火) 20:07:40 ID:Ur6nGFtD0

>>940
正式な依頼も、異議も出ていない段階ではCUはしません(。･_･｡)ﾉ

963 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 20:11:31 ID:YCcIPP9m0

>>962
ああそういうものだったの？
場合が場合だから当然作業進めてると思ってた。
おーい猫さん出番ですよ。

964 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 20:11:33 ID:AyijDnKg0

まだ投票が終了しただけで確定しちゃいないのに、なに総括なんかはじめてんの?

965 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 20:12:40 ID:H2lqZqBn0

ロニは結局、「自分の行動が（結果として）正義に合致している」というところは譲らなかったなぁ…

966 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 20:19:28 ID:3dn6XA3Z0

ビジネスセミナー・ポストロニ時代のマッチポンプ勢力展望

967 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 20:22:19 ID:ouztK1hT0

>>965
そこは譲らなくていい。

968 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 20:25:29 ID:nr5BUuI/0

>>965
そりゃそうだろ。

だって、今回なんとか解任に持ち込めたのは（確定はしてないけど）、
いうなれば「説明責任を果たしていない」というロジックで攻めたからで、
ロニの判断基準や行動そのものは評価している人は解任賛成派にも多くいる。

969 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 20:27:48 ID:/yjS9OTh0

その論理はどうかなぁー
説明責任云々を含めて、ロニの行動って話なんじゃないかな？
まぁ、今更どうだっていい話…になってほしいが。

970 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 20:30:42 ID:QGOw3QLs0

管理活動以外で評価されるようなことをロニーってしてたっけか。

971 ： ◆ChbRgAXduo ：2008/05/27(火) 20:31:27 ID:wiWpAP6t0

くだんの投票、終了したようですな
今回は始まりから投票すべきか逡巡したまま、結局終わるまで
投票するに至りませんでした

唯一の救いは、彼の行為が全否定されるかの如く賛成票に埋め尽く
されるような事態にはならなかったこと、ですかな（個人的感想ですが）

972 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 20:33:39 ID:MizHdxXL0

「手続き軽視・対話拒否・コンセンサス無視」の三点セットでこれだけ反対派がいたのは、方法より結果を重視する人も多いってことなのか
コメント依頼を「特別なコミュニティ」って言っちゃう人が何人もいるあたり、コメント依頼のあり方についても考えないといけないんだろか

973 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 20:34:01 ID:mTXkwo0l0

>>957
年2k円も2chにぶち込むとは
ロニといいちゃたまといいトチ狂ってるな

>>963
「投票後必ずCUしなければならない」
という規定はどこにもないはず

974 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 20:34:07 ID:NGIpUGw10

そもそも"accountability"に「説明責任」との訳語をあてるのは乱暴だと思うな。それが定訳に
なっちゃってるけど。別に、無条件に誰に対してもとことん説明することが要求されるわけじゃない。

975 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 20:36:07 ID:/yjS9OTh0

>>974
NGIPにちょっとだけﾜﾛﾀ。

976 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 20:36:07 ID:MizHdxXL0

>>974
猫好きもそこまで言ってないよ
説明してもわかんない奴はいる、でも「コミュニティの大多数」を納得させられる説明は必要だろう、とかそんな感じじゃなかったっけ

977 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 20:39:44 ID:3dn6XA3Z0

# 仲間を納得させられるだけの説明
# 相手に理解力がないことを証明するための説明

978 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 20:46:26 ID:NGIpUGw10

>>976
あー、猫氏のアカウンタビリティの理解に文句をつけてるわけじゃないです。

979 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 21:10:41 ID:LPoPu0Ie0

>>955乙。

>>972
百科事典という結果を出すのが最終目的だからね。
もちろん、著作権違反とかで結果がパーにならない範囲での話だけど。

980 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 21:19:45 ID:NPct5XwC0

[[219.197.22.31]]

とっても利害関係者くさい。

981 ：【rail:70】 ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/27(火) 21:48:50 愛 ID:3/OnWn/n0 BE:845891257-2BP(333) 株優プチ(internet)

[[利用者:山本輝雄]]
いい加減疲れてくるな･･･。

982 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 21:49:48 ID:xV9giPhP0

ウザ署名は大抵ロニ派だけど、解任賛成派のTYSGCFANの署名も相当うっぜーなーｗ

983 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 21:50:32 ID:3dn6XA3Z0

猫規制落ち

984 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 21:57:11 ID:xbaMBfDt0

今さらだけど[[里見浩太朗]]の記事の画像。
心霊系以前に後ろの妙齢の女性の肖像権は大丈夫なんだろうか…。
いや、自分もぴくっとしたけど。

985 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 22:01:35 ID:3dn6XA3Z0

意味のない部分に色を付ける分にはまあ、逆に無視しやすいとも言えると思う。

> ak<span style="color:red">a</span>ne700

こういうのはちょっと

986 ：【rail:70】 ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/27(火) 22:05:50 愛 ID:3/OnWn/n0 BE:1015069076-2BP(333) 株優プチ(internet)

>>984
後ろの女性、陰影おかしくない?
いくら建物内でも、太陽光は左から当たってる画像だし･･･。

987 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 22:06:17 ID:4bX/FCFl0

ウィキペディアに芸能人の顔を乗せることはいいことだと思う。
顔が売れないと芸能人じゃないし日本の芸能人ならなおの事、俺達が後押ししてやらないと駄目だ！
というわけで、里美浩太郎の画像は肖像権侵害ということで削除よろ。
俺は英語版の日本のアニメ画像とゲーム画像の削除を要求しまくってくる。

988 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 22:12:25 ID:NPct5XwC0

>>987
で、[[里美浩太郎]]って誰？

989 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 22:15:15 ID:3dn6XA3Z0

>>986
むしろ黄門にだけ別の光が当たってる感じが

990 ：【rail:70】 ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/27(火) 22:16:59 愛 ID:3/OnWn/n0 BE:580039946-2BP(333) 株優プチ(internet)

>>989
ああ、それはあるなあ。
レフ板とかなあ。ﾚ(￣ー￣)ﾅｯﾄｸ!!(￣^￣/)

991 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 22:17:59 ID:NPct5XwC0

画像つながりで、
[[Mito Komon]]

「Mitsuemon」って誰だよおいｗｗｗｗｗ

992 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 22:19:26 ID:c8s2VCdg0

だいたい本件では、猫なんてどうだっていいんだ、ほんとはね。
ロニセラが信任できるかできないか、それだけの話なんだから。
猫をいじっているのは100パー、Miyaをはじめとする解任反対派なんだが、
そういう動議提出者をまずいじり倒すのは以下の理由による。

ほんとうは、単に思想的な理由による解任対象管理者擁護の立場のくせに、
解任動議不備論さえ言っとけば、そういうギリギリの言論を振り回さずに、
自分の思想や立場を問われずに、
解任動議をぶっつぶせる、反対票の正当化ができると、
考えているような浅はかなやつは常に一定の割合で沸いてくる。

993 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 22:21:24 ID:xbaMBfDt0

レフ板は頭になかったなあ。変てこなことを書くところだった。

[[里美浩太郎]]
[[里田まい]]と[[美木良介]]と[[川口浩]]と[[山本太郎]]によるユニット。

Mitsuemonって
番組では「越後のちりめん問屋の光衛門」って言ってなかったかな。

994 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 22:24:48 ID:89EYUQ920

>>981
そいつって1-2週間前にブロックした奴だろ？
どうかしたのか？

つーかそもそもブロック期間告知しなくてよかったのか？

995 ：【rail:70】 ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/27(火) 22:26:44 愛 ID:3/OnWn/n0 BE:725049465-2BP(333) 株優プチ(internet)

>>994
ブロック後も行動が変わらなくてなあ。
どうにかせにゃいかんとは思ってるんだけど。

996 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 22:30:39 ID:89EYUQ920

画像うぷしまくっとるな。
そいつのブロック時の経緯を知らんのでなんとも言えんが、車両項目がえらくマニアックなことに・・・
つーか写真うぷしすぎな気はするけど。

997 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2008/05/27(火) 22:31:41 ID:QoYO5rp30

うっ…私も大量に画像を出している^^;

998 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 22:32:54 ID:89EYUQ920

何項目かみてみたけど、明らかにやりすぎだな。
自分が撮った写真を見てもらえることに興奮して歯止めが効かなくなってるって感じだな。

しかしwikipediaの方針に違反してるわけでもなし、難しいところだな。

999 ：【rail:70】 ◆5ChatAmAI2 ：2008/05/27(火) 22:34:01 愛 ID:3/OnWn/n0 BE:290020526-2BP(333) 株優プチ(internet)

>>996
[[ノート:国鉄105系電車]]
これ見て判断して下され。

1000 ：192.168.0.774：2008/05/27(火) 22:34:22 ID:89EYUQ920

とはいえ、電車マニアの人にはこういうのって役に立つ情報なのかな。
よくわからん世界だ。

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