【百科事典】ウィキペディア第557刷【Wikipedia】

1 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 13:22:17 ID:YTx4KjDN0

'''Wikipedia'''（ウィキペディア）は、みんなでマターリ作るフリー[[百科事典]]のこと。
このスレの住人には、'''スルー力'''が求められます。

== 前スレ ==
【百科事典】ウィキペディア第555刷【Wikipedia】
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2 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 13:23:05 ID:YrPBZswc0

>>2
乙

3 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 15:21:11 ID:QBULnUIh0

　　　　　::|
　　　　　::|　　　＿＿＿_
　　　　　::|. 　.／|=|　　　ヽ. 　　≡三＜￣￣￣>
　　　　　::|.　/　|=|　　o 　|=ヽ　　　　 .≡￣＞／
　　　　　::|__〈　_＿＿　　＿__l　　　≡三／／
　　　　　::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐|　　 ≡/　 <＿＿＿/|
　　　　　::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| 　≡三|＿＿＿_＿_／
　　　　　::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣　/
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./
　　　　　::|　＿〉ヾヾ二ｿ./ 　　　　　　>>1 こ、これは乙じゃなくてスラッガーなんだから
　　　　　::||ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__ 　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
　　　　　::|ﾛヽ旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
　　　　　::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､旦旦|

4 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 16:50:22 ID:g4wj9oIz0

ばーいばいばーい
そしてだれもいなくなった
ばーいばいばーい
そしてだれもいなくなった

5 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 17:17:16 ID:FIipwmTc0

>>1
早速抜かれてますが…
相変わらず馬鹿だね

6 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 17:21:36 ID:E7+MtTBv0

>>5
数が少なくてだからどうしたって？
「抜かれた」という事実から「馬鹿だね」という結論に至るまでの関係について詳しく解説してくださいよ。

7 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 17:37:01 ID:E7+MtTBv0

[[利用者‐会話:Wakkubox]]
> ご指摘ありがとうございます。内容を再点検した上で、PD-selfを挿入しました。

こういった受け答えをする奴って怖い。

8 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 17:41:05 ID:9zXBW8rW0

>>7
アップロード者と撮影者が違うんだけどなあ。
というか、miyaのSD剥がしが正しいんだろうか。

9 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 18:21:45 ID:f/IKN5eX0

>>7
通訳と翻訳の違いが判ってないように読めるが‥‥‥

10 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 18:26:49 ID:YTx4KjDN0

やっぱりID非表示がいいんだなｗ

11 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 18:36:21 ID:fwd8tiPx0

そりゃそうだ。
こっちだと、自分でボケてツッコミいれたりしたらアホまるだし。
むこうはやりたい放題だもんね。

12 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 18:46:40 ID:E7+MtTBv0

>>11
その分、余計な話題が入りこまない高S/N比ということで、どうかひとつ。
----
ところで管理者がもっと増えないものかね。
GAKIに振りまわされるのにもそろそろ飽きた。

13 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 18:55:33 ID:WA7YBVNO0

権限関係ない＞GAKI対処

14 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 18:57:26 ID:fwd8tiPx0

GAKIは頼まれなくても次から次へやってくる。
管理者は頼んでもなかなかなってくれない。
というわけで、永遠に管理者不足は続くのであった。

15 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 19:49:41 ID:FIipwmTc0

>>6
「抜かれた」という事実から
この短時間の間にあちらとこちらでの進み具合を見てみれば
こちらは今後放置される過疎スレとなる可能性が大きい。

スレ番もあちらが先に進んでいけば
こちらは過疎スレ残りカス。

前回のアパ宮による失敗の教訓も生かせず
強引に移動しようとした結果
カススレが誕生しただけで
結局、本スレを名乗れる状況ではない

またこんなカススレ立てるなんて「馬鹿だね」という結論

今回も移動失敗だったね。

16 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 19:50:06 ID:7Q2v0FoR0

吉田たかよし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%82%88%E3%81%97

この項目自分で書いてるね

17 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 21:10:59 ID:YTx4KjDN0

スレ重いよ･･･

18 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 21:29:22 ID:QBULnUIh0

どうしても匿名が好きな愚か者に天罰を下してやった。

19 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 21:30:57 ID:WGRqm9hV0

天罰？

20 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 21:32:41 ID:E7+MtTBv0

>>15
テンプレ、貼っていきますね。

> 前回のアパ宮による失敗の教訓も生かせず
{{要出典}}
----
それとな。
速度が上がり、話題が増えれば、IDが付いてても付いてなくても、それほど気にはならなくなる。
誰かの悪口をネタにするのも面白いがネタにした奴の活きが悪ければ面白みは継続しない。
話題が面白ければ人は集まる。そこで、>>15が最初にネタを出せ。話はそれからだ。

21 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 21:37:14 ID:felwCLNy0

よしこのスレ乗っ取った

22 ：1：2008/03/02(日) 21:44:42 ID:felwCLNy0

[[Wikipedia:井戸端/subj/ノートページ3]]
＞「議論ページの議論ページがある」という話です。要するに

そういう話だっけ

23 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 21:45:06 ID:E7+MtTBv0

>>21
え？よし子のスレ乗っ取った。。。

俺なら乗っ取るよりも、よし子さんに乗りたい♪

24 ：22：2008/03/02(日) 21:45:14 ID:felwCLNy0

あ、ごめん>>1じゃないごめん自己解決

25 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 21:46:23 ID:felwCLNy0

ごめんよしこでもないごめん逝ってくる

26 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 21:47:15 ID:E7+MtTBv0

hobby板スレはエラーが出るな。
こっちは快適。。

でもないか。

27 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 21:50:34 ID:felwCLNy0

やっぱり乗っ取る
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/アヴォカ・ジェネラル]]
＞再会する予定であることを、ご報告いたします。英語で言う「Watch me.」ということで、
＞宜しくお願い致します。--アヴォカ・ジェネラル 2008年3月1日 (土) 14:06 (UTC)

また会えるよね

28 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 21:52:58 ID:E7+MtTBv0

>>27
YouTube 尾崎紀世彦また逢う日まで
www.youtube.com/watch?v=EHwRiQk6Mdw

29 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 21:54:46 ID:WGRqm9hV0

カルメン故郷に帰る。

30 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 21:58:25 ID:E7+MtTBv0

>>28
連投すま。
バックで踊っているのは伝説の[[スクールメーツ]]ですか？

31 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/02(日) 22:05:18 ID:e3Wn0I4u0

>>15
そうかね。
GAKIが無駄にレス数増やしてただけの状況だったんだから、
むしろ今くらいが適正なんじゃね?

32 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 22:13:37 ID:E7+MtTBv0

http://www.youtube.com/watch?v=IKV0pF3uoT0&NR=1
同じ曲で別の。
鶴のマークが。。。

33 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 22:37:42 ID:DI6ECbqO0

がやがやがや
こっちかこっちか

34 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 22:46:21 ID:Sv32BBAc0

ヤッシーどこにでも出現している。www

35 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 22:52:05 ID:E7+MtTBv0

>>34
俺とちゃたまの次にな。ｗｗ

36 ：192.168.0.774：2008/03/02(日) 23:53:55 ID:DI6ECbqO0

結局さびれてるじゃんか。

37 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 00:04:20 ID:pMNPHBhJ0

ロニスレは分かるが、なんでやしーは元のスレに出現してんだ
ほっときゃいいものを

38 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 00:10:53 ID:KR1xs1SC0

>>28
すまんPCの具合が悪くて2度再起動した

39 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 00:11:27 ID:pMNPHBhJ0

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1204442136/26
今のスレッドの流れってず～～っと↑みたいなしょうもないのが延々と続いてるだけであって、
アドレスもしくは[[]]で囲まれてる文字を専ブラで検索して飛ぶ以外は読む価値ないんだよなぁ…

40 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/03(月) 00:30:32 ID:7fdH52Ug0

しかし猫さんとかちゃたまとか、意外にこっち来ないな。

トリップつけてるくらいだから強制IDを嫌がるとも思えないし...存在を知らないとか?

41 ： ◆2kGkudiwr6 ：2008/03/03(月) 00:37:05 ID:r4xYeUrM0

にょ！

42 ： ◆ChbRgAXduo ：2008/03/03(月) 00:39:07 ID:SJ9Y19A/0

みなさん、こちらには書き込みしませんですなぁ
個人的には、強制IDであれば若干の荒らし耐性向上に寄与してウマー
とも思ったんですが、コテ持たない方々にとっては忌憚の無い意見を
書き込みづらくなってしまうんでしょうかね？

43 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 00:52:30 ID:KR1xs1SC0

[[利用者:フレンドサト]]
＞この利用者は中学校に在学しています。
http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ALog&type=&user=%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B5%E3%83%88&page=
＞2008-03-02T13:47:53 フレンドサト (Talk | contribs) uploaded "Image:Ipa-ssi.jpg" ？ (IPA情報処理技術者試験の新試験制度に関する資料。IPAの資料より。)

みょーんみょーん（警報音）

44 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 09:44:42 ID:KR1xs1SC0

[[Wikipedia‐ノート:特筆性]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=792827&diff=18343912&oldid=18333673
＞この3字だけで「ああ、ウィキペディアの話か」とわかってもらえる

ごもっとも

45 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 10:33:39 ID:zkuyP2yC0

>>42
趣味板のWPスレの大部分が
いかに詐欺師FXSTとか気違い野田犬とかいったBANNED USERによる攪乱工作で成り立っているかということだな。

46 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 10:53:00 ID:cjPu16fu0

>>45
コバちゃんを忘れるなよｗ

ところで本スレで自警自警って騒ぐヤツFXSTなのかね？俺は違う馬鹿だと思うんだけど。ま、どーでもいいことだけどね。

47 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 10:55:36 ID:zkuyP2yC0

FXSTとその追随者だろうな。変な記事を投稿して削除やブロックの対象にされて逆恨みしているユーザーは
腐るほどいるわけだから。

48 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 12:38:00 ID:wIbYQIoh0

>>42
日頃はこんな感じで何人かで保守して
本スレがひどい時に誘導して避難所にするのはどうでしょう？
自分が巡回してる他の板はどこもIDが出るから、
個人的には落ち着いて話せるこっちに常駐したいけど。

49 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 12:39:20 ID:KR1xs1SC0

[[Special:Contributions/Stella_Noel]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%97&diff=prev&oldid=18344062
＞パンは伝統的には[[食事]]のたびに
＞通常[[食事]]に際して
＞中・上流階級の者に供される[[食事]]が洗練されてくると
＞（軽い[[食事]]では特に）

リンク魔あらわる

50 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 14:28:02 ID:8G6oyHWd0

>>46
NiKeとその周辺を自警と言っているのは
Yassieだがw
誰に言っているかによって自警の意味は少し変わってくる。
しかし、大抵は記事も書かないで依頼系に常駐してたりする
脳のないゴミに対しての言葉だろうなぁ。

>>48
常駐するのは構わないが
この板でもウィキペディア関連のスレッドが何本かあることをお忘れ無く。
この板をあまり荒さんようにな。
前回も2本目までは一応埋まったが…なんのためのスレだったのかなぁ
あれは。

51 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 16:52:35 ID:zkuyP2yC0

Yassieは翻訳以外のオリジナルの記事ってほとんど書いてないだろ。

52 ： ◆2kGkudiwr6 ：2008/03/03(月) 18:35:15 ID:r4xYeUrM0

>>51
こなれた日本語に翻訳するのは意外に難しいですよ。
翻訳する文章の中身を完全に理解していないと本当にちょっとした単語ひとつの誤訳で
後に続く文章が限りなくトンデモな解説になっていきます。

53 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 18:39:33 ID:zkuyP2yC0

>>52
翻訳は俺も結構やってきたのでそれは判る。だが翻訳は最終的には外国語の力より日本語の力が勝負なんだよな。

[[モー・バーグ]]を英語記事から全文翻訳しようとしたが、スポーツに興味がない人間の悲しさで
野球関係の語彙が全く日本語にならないので諦めたことがある。

54 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 18:56:16 ID:bvvcerQ70

>>53
>日本語の力が勝負
そのとおり

55 ： ◆2kGkudiwr6 ：2008/03/03(月) 18:57:13 ID:r4xYeUrM0

>>53
例えば英語力があまり無い人で野球の語彙が多い場合、英語の言い回しを間に挟んで日本語に
すると「なんのこっちゃ？」になりませんか。その逆も当然あると思います。
特定のスポーツをよく知っていて、英語力がそこそこあったとしても日本語が苦手な日本人は意外に多いです。
最近では国語教師の中にも日本語の会話（コミュニケーション）がどうしようもない人もいますしね。
一人では何もできない、だから大勢の知恵を集めてやる。これが協同作業の妙味です。
他人の悪口を言ってても前には進みません。適度な距離をおいて仲良くやっていくしかないでしょう。
[[モー・バーグ]]という野球人、人間的にも面白そう。ぜひ、再度トライしてみてください。妙訳を楽しみにしてます。

56 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/03(月) 19:27:46 ID:3fuPJgju0 BE:1160078786-2BP(333)

気動車庫→ ┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ョ・ω・)ﾃﾞｫｱ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　　 ⊂彡　　　
　　|　　x　）　
　　し ωＪ
地鎮祭w

57 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 19:38:46 ID:zkuyP2yC0

>>56
ようこそ

【裁判】約１００センチ巨乳が証拠！　器物損壊の罪に問われていたタレント・小桜セレナ被告に逆転無罪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204525785/

58 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/03(月) 19:40:54 ID:3fuPJgju0 BE:386693928-2BP(333)

>>57
どもども。
挨拶忘れてました（汗）
皆さん、どうもはじめまして。

59 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 19:50:34 ID:XRRH5IMZ0

[[Wikipedia:削除依頼/藤川優里]]
猫好きが存続票を入れるまで削除11存続0だったが、以後削除から存続へ変更1、
削除1で削除11は変わらず、存続7。

削除でも存続でもロニセラが余計なことを書いて閉じそうな悪寒。

60 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 19:52:43 ID:SBAm2P/20

>>59
猫隙が（存続票を）入れたことによって
* 鈴虫スルーフラグ
* ロニ削除フラグ
が立ったような気がするｗ

61 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 20:03:14 ID:BOQ6YQ940

今更だが>>1乙。
ID晒さんと、ただでさえ低いここでの発言の信頼度が、更に落ちる。

62 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/03(月) 20:39:48 ID:3fuPJgju0 BE:1522603679-2BP(333)

>>61
確かに･･･。

63 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/03/03(月) 20:48:19 ID:JvNQQswT0

>>1乙です。強制IDで困った方々が減りそうですね。

64 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 20:49:06 ID:bfJ1HUuj0

ラッコとロニセラは来なくなっちゃうね。

65 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/03(月) 20:50:37 ID:3fuPJgju0 BE:1957632899-2BP(333)

>>64
いや、どっちも来ると思うよ。
どっちも強制IDの板で書いてるし。

66 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 20:50:43 ID:wIbYQIoh0

ろに氏はともかく、らっこ氏はさらっと来そうな気がするけどなあ。

67 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/03/03(月) 20:53:43 ID:xC9gfudP0

(。･_･｡)ﾉさら

68 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/03(月) 20:54:26 ID:3fuPJgju0 BE:870059849-2BP(333)

>>67
～～～～～～～～～～～～～～～～～～ー(・ω・）ー　ブーン

69 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 20:56:38 ID:wIbYQIoh0

>>67にイスから落ちた…。あ、どうもお疲れさまです。

70 ：▲5ChatAmAI2：2008/03/03(月) 20:56:39 ID:S1k0USBi0

次スレ作ったよ
【百科事典】ウィキペディア第557刷【Wikipedia】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1201912476/

71 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 20:57:38 ID:B41Vou5R0

こちらを支持するので上げとく。ID強制のほうが良い。

72 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 20:59:10 ID:SBAm2P/20

次スレはこっちで良いんだな。
もうスレ番が何番か分からんｗｗｗ

73 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/03(月) 21:00:06 ID:3fuPJgju0 BE:870059849-2BP(333)

　　　　　　　　　　　　　　〔￣〕
　　　　　　　　排気塔→││
　　　　　　　　　　　　　　　│└┬─┬─┐
　　　　　　　　　..　　　　└─┼┬┴┬┤
　　　　　　..　直上型再燃炉→├┴┬┴┤
　　　　　　　..　　┌┬─┬─┼─┼─┼┐
　　　　　　..　　　 ├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ョ・ω・)
台車式火葬炉→├┬┴┬┴┬┴┬┴┬┤┳━┳←火葬台車
　　　　　　　　　　 └┴─┴─┴─┴─┴┘
火葬炉設置完了ｗ

74 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:00:11 ID:B41Vou5R0

>>72
えーと多分558刷目じゃないかな?

75 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:00:21 ID:8G6oyHWd0

>>71
どこと比べて支持したいのか謎だが
ここと本スレは異なる板だということを
理解して言っているのか？

上げ下げしても、ここと本スレは争えないんだぞ。
ネッツ板内の他のスレとの争いになるんだぞ。

76 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:03:22 ID:B41Vou5R0

>>75
2ch検索ってsage適用外だった?ゴメンよ･･･

77 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:03:31 ID:Srk/XDm00

[email protected]

78 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/03(月) 21:06:31 ID:3fuPJgju0 BE:1015069076-2BP(333)

>>75
こっちが本スレじゃないの?
俺もID強制が良いな。
その方が慣れてるし。

79 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:06:32 ID:3ipm9g/50

[[利用者‐会話:Mega stride]]
最下段で関わっちゃいけないという理由がよくわかった

80 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:10:57 ID:zkuyP2yC0

＞率直にお伺いしますが
＞あなたは利用者:Akoyano（会話 / 履歴 / ログ）ではありませんか？はっきりとお答え下さい。お答えがいただけないままに編集を続行された場合、
＞極めて悪質な対話拒否と判断し、即座に相応の対処を行います。--Lonicera 2008年3月1日 (土) 14:33 (UTC)

Mega strideって小谷野とは逆の立場じゃネーノ？

81 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:31:18 ID:0FX696UI0

結局過疎ってやがるｗｗ

82 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/03/03(月) 21:32:47 ID:xC9gfudP0

過疎ってもいいじゃないですか。
何も不都合はない（。・_･｡)

83 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:37:15 ID:zkuyP2yC0

>>82
らっこキター

こんばんは。

84 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/03/03(月) 21:41:27 ID:xC9gfudP0

こんばんはでございます。(。･_･｡)ﾉ

向こうのスレッドはどうも子供の遊び場になりがちですね。
ヌルさんもこちらに来ればいいのに。

85 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:42:00 ID:zkuyP2yC0

猫好きも来いやーーーーーーー

86 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/03(月) 21:45:11 ID:3fuPJgju0 BE:241683252-2BP(333)

>>81
こんなにゆっくりなのは久しぶりです。
いつも行ってるほかのスレッドはこんな感じですけどねw

87 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:46:08 ID:zkuyP2yC0

こういう過疎スレもまたいいものだ

88 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:48:03 ID:HQv++vfk0

結局、このスレでいいの？
俺、付和雷同派だから多数側につきたい。

89 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:49:14 ID:zkuyP2yC0

>>88
俗物は去れ

90 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/03(月) 21:49:34 ID:ZxsNA9KR0

板引越しで決定ですかにゃん？

91 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:49:52 ID:Vy1ohG+g0

過疎？充分にぎやかだとおもうけど。
おいらが普段いくスレなんて1日10レス以下なんてざらだぞ。

92 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:50:27 ID:zkuyP2yC0

>>90
　　　　　 ζ　　　　　　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　／￣￣￣￣＼　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　/　　　　　　　　　＼　　/　　　　　　　　　＼　　　/　　　　　　　　ヽ　　　/　　　　　　　　ヽ　　　/　　　　　　　　ヽ
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ｷﾀ━(6-------◯⌒つ　|━||||||||||(6-------◯つ━(||||||||||||||||||||||||||||||)━⊂◯------6)|||||||||||━|⊂⌒○---------6)━!!!
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93 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:50:43 ID:Vy1ohG+g0

>>88
両方に顔出しておけ。俺はそうしてる。

94 ：koba-chan ◆2kGkudiwr6 ：2008/03/03(月) 21:51:07 ID:r4xYeUrM0

>>89
すんません、すんません。
どうか、ここに居させてください。
おねがいします。（ぺこ、ぺこ）

95 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:51:44 ID:HQv++vfk0

（賛成）最近発言者が分からんから、話噛みあわないし。失言してもその日限りだし。

96 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:52:05 ID:pMNPHBhJ0

>>59
存続なのにロニが閉じるのか？？

97 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:52:16 ID:sxV0Qibv0

自作自演できないのは辛い

98 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:52:44 ID:sxV0Qibv0

>>97
ホントそうだよな

99 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:52:52 ID:zkuyP2yC0

>>94
いいだろう。許す。

100 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:53:18 ID:0FX696UI0

自演出来ない板なんて、需要ないよ。

101 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:53:24 ID:HQv++vfk0

>>97
これを機会にモバイルも買いなさい。

102 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:53:36 ID:NLVM1ndp0

やろうと思えば自作自演できるな。とりあえず今用意できるのは2人分だが。

103 ：Game-M ◆bXgWZRxwro ：2008/03/03(月) 21:53:48 ID:BOQ6YQ940

ID強制の方がいいから、ここを本スレにすべきです。

え？　引っ込んで方針文書読んでろって？
さすがに暇な時間全部を、そっちに使うのは飽きるから、たまにはここへも顔を出しますよ。

104 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:53:52 ID:pMNPHBhJ0

本物のkoba-chanこねーかなあー

ああそうか、本スレの8割がkoba-chanだから、
自演するkoba-chanは全部あっちに留まったままなんだな

105 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:55:46 ID:r4xYeUrM0

>>104
残りの２割がここのお相手をさせていただきます。（ぺこり）

106 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:55:56 ID:Vy1ohG+g0

>>103
お前は来るなよ！

107 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:57:00 ID:r4xYeUrM0

>>106
自分のこと言われていると思って
ちょっとビックリした。（汗

108 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:57:31 ID:o8LVQwVN0

自演スキーだから、ID出ない板がいいんだが
猫がこっちに来るなら仕方が無いから移住するか

109 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:57:52 ID:HQv++vfk0

ところで、作成したい記事があって、とりあえず英語版から訳そうと
思ったんだけど、ずいぶんと長い。秀逸な記事と見まごうほど。

この場合、とりあえず冒頭の3Kほど訳すのって、マナー的にどう？
全文訳さなきゃダメ？時間ないんだけど。

110 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:58:19 ID:zkuyP2yC0

有力コテはみんなこっちに移住することが決まった！

111 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/03/03(月) 21:59:05 ID:xC9gfudP0

>>103
こんばんは。(。･_･｡)ﾉ

ブロック中は窮屈でしょうが、
リフレッシュのつもりで過ごしていただけると幸いです。

112 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 21:59:17 ID:JsA0RbmI0

強制ＩＤ？
どこでもいいよ、腑抜けと話する気はない

113 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/03(月) 21:59:55 ID:7fdH52Ug0

>>103
お前は向こうに残れ

114 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:00:45 ID:r4xYeUrM0

>>109
{{作製中}}だとか{{工事中}}みたいなテンプレがあったとおもう。

115 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/03(月) 22:00:57 ID:7fdH52Ug0

>>109
別にいいんじゃない?
ただ、１３２人目方式でお前の版が吹っ飛ばされても文句は言うなよ。

116 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:01:46 ID:HQv++vfk0

>>113
何か司馬遼太郎の話に出てくる野村忍介と桐野利秋の会話を思い出す。

117 ：ヌルな人：2008/03/03(月) 22:02:22 ID:JsA0RbmI0

前には自分のとこでずっと書いていたことなんだがな。

今の状況であり続けるなら、本来リンク修正の集約のためにあるはずの曖昧さ回避がまったく無用となり、
主記事にリンクが蓄積さえるという最悪の状況が続くなんて、
誰が考えてもわかることがどうして放置されているんだ？

この議論、探すのも面倒なんだが、どっかにある？

118 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:03:14 ID:HQv++vfk0

>>115
132人目方式って、
[[Wikipedia:コメント依頼/Yassie方式もしくは132人目方式の是非について]]
のこと？読んでみたけどビタいち分からん。

119 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:04:25 ID:HQv++vfk0

>>117
すまん、２文目はもう少し分割してくれ。分かりづらい。

120 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:04:37 ID:pMNPHBhJ0

藤川優里はどうなるのかね＾＾

121 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:07:17 ID:HQv++vfk0

>>114
いやさ、中途に記事が出来ていると、残りの全文が訳されない
確率が高いような気がするから。

122 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:09:24 ID:SBAm2P/20

>>120
どうでもいいけど、何でそんなに必死なの？

123 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:09:46 ID:Vy1ohG+g0

ぬるがいいたいのは[[なんとか]]、[[なんとか (曖昧回避)]]にすると
[[なんとか]]へ関係のないリンクが貯まってしまうからやめろ。
[[なんとか]]を曖昧回避にして[[なんとか (?)]]にしろってことだろ。

124 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:10:16 ID:sxV0Qibv0

>>109
get out right now

125 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/03(月) 22:10:27 ID:7fdH52Ug0

>>118
そっちは読むと余計訳解らなくならないか? 何しろマリステ文満載なんだからｗ

実際はシンプル。

1. 元の記事をどっかへ移動する
2. 移動した跡地に、元の記事を量的にも質的にも遥かに凌駕する（←超重要）書き直しを投稿
3. 元の記事を書き直した記事へのリダイレクトにする。

ここで、記事を移動せず、既存のリダイレクトか別名の赤リンクに書き直しを投稿するのが１３２人目方式2nd。
この場合、リンク元の処理が必須。

また、１３２人目方式、１３２人目方式2ndとも、
リダイレクト化せず曖昧さ回避化するというバリエーションもある。

ややこしいところがあるとしたら、改名するなら移動せず、改名しないなら移動する、ってとこくらいか。
「改名」と「移動」の関係が通常の移動と真逆になるからね。

126 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:13:04 ID:pMNPHBhJ0

>>122
？必死とは？

127 ：ヌルな人：2008/03/03(月) 22:13:14 ID:JsA0RbmI0

>>123
そういうこと。
以前は[[なんとか]]が曖昧さ回避で、[[なんとか]]への分岐が可能だった。
リンク修正も容易だった。

今は、[[なんとか]]と[[なんとか(曖昧回避)]]が分離しているから、
当然リンクは[[なんとか(曖昧回避)]]にくるはずがない。（誰がリンクするときにそんなことするかｗ）

結局、不適切なリンクが山積みになり、利用者に不利益になるだけ。

128 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:13:30 ID:UnNagaRy0

リンクのほとんどがメインの記事宛ならいいんじゃないか？

129 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:14:04 ID:HQv++vfk0

>>125
よく分からんが、情報量が少ない記事は跡形もなく消されても文句は言えんぞ、
ってことかな？？？

まあ、俺の場合はむしろその方が気が楽だが。

130 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:17:04 ID:sxV0Qibv0

草取り及びリンク付加してるGAKIは記事読まないで単純作業のつもりでやってるからいつまでもいたちごっこ

131 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:17:57 ID:sxV0Qibv0

>>125
単に全書き換えじゃだめなのか

132 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/03(月) 22:18:24 ID:7fdH52Ug0

>>129
跡形も無く、どころではない。履歴ごと消える。
というか、むしろ履歴を断ち切るためにやるもの。

まぁ俺の場合はどっちかっていうと、前の版でGFDL違反とかが怪しいときによく使うんだけどね。
何かあっても自分の版と、それ以降の版が巻き添え削除を食らわなくてすむように。

133 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:19:06 ID:HQv++vfk0

>>131
履歴も残さない、という意味だと見た。

134 ：ヌルな人：2008/03/03(月) 22:19:47 ID:JsA0RbmI0

>>128
それならば問題はない。
だが、たとえば・・・

昨日やったことだが、「カルメン」のリンクは
オペラのカルメンと映画のカルメン（ともに曖昧にあり）
あとは舞台のカルメンとバレエのカルメン（これは曖昧にすらない）
それとスケートで使われた曲としてのカルメン

これならいいが、
カレー。

食品のカレーが（なんとか）になっているが、フランスの地名のカレーがこの中にまぎれていることがあった。
今、カレーのリンクは膨大で、ここから間違いを探すのはやる気も起こらない。

誰かが、発見しない限り、このようなリンクミスは訂正されないだろう。

135 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:21:11 ID:HQv++vfk0

>>134
間違えて踏んだやつが訂正すればいいんでないかい？
意味を取り違えやすい場合はまずいが。

136 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/03(月) 22:22:52 ID:7fdH52Ug0

>>131
履歴を断ち切っておかないと、前の版に転載とかGFDL違反とかがあったら巻き添え削除される。
（もっとも、そんな運用をしてるのはjaだけなんだが）

情報量の少ない記事の場合、どっかからの丸写しの危険性もそれだけ高いからね。
しかしそれが特定できない以上は削除依頼には出せない。
で、いつまでも加筆が滞ることになる。

１３２人目方式に反対する奴の中には、「他の言語版でそんなことする奴はいない」とほざくのがいるが
そんなのは当たり前。
転載の疑わしいところを除去した上で書きさえすれば、
転載とかがあった版だけが削除されて、自分の書いた版は無事なんだから。

137 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:24:57 ID:HQv++vfk0

>>132
GFDLがらみの場合、元記事を削除依頼して、
削除決定されたら新記事作り、却下されたら上書き、という方法と
どっちが角立たない？

俺、付和雷同派だから角が立つのはヤダな。

138 ：ヌルな人：2008/03/03(月) 22:25:37 ID:JsA0RbmI0

>>135
そのときは俺が踏んだから修正したけど、利用者に修正を求めるべきかという問題もある。
やはり、リンク修正のための基盤を放棄したのは今後問題がどんどん蓄積されるよ。

139 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:27:27 ID:r4xYeUrM0

ここまでのまとめ。
== ヌル編 (カルメン) ==
数年あるいは十数年単位の長い目で見ると、殆どの記事は将来的には[[ほげほげ (分野毎)]]になる可能性を秘めています。
そういった観点から考えると[[ほげほげ]]という記事名はポータル的な性質を秘めているわけです。
そういったことを考えずに、[[ほげほげ (曖昧さ回避)]]を作ってしまうと何が起きるか？
[[ほげほげ]]というとりあえず代表的な項目名（記事名）は、実は「20-21世紀の現代の目+日本という風土+日本人」の観点になる可能性が高く、
本文解説中に[[ほげほげ (分野名)|ほげほげ]]とリダイレクトで書くことはあまりないので、[[ほげほげ (ポータル的な記事)]]に一極集中して困る、
「最初から何とかしとけよ、この野郎」という結論に至るのです。

こんなんで良い？

140 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:28:14 ID:HQv++vfk0

>>138
基本的に、あいまいさがある記事は、冒頭でそれがわかるようになってるから、
（記事名にカッコがついているか、冒頭に曖昧さ表示があるか）
それほど問題だとは思わんが。

まあ、カルメンを体験したことがない俺には分からんほど辛かったのかもしれないが。

141 ：ヌルな人：2008/03/03(月) 22:30:13 ID:JsA0RbmI0

以前の曖昧さ回避はそういうことを考慮されていたはずなんだがなぁ。

142 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:31:17 ID:HQv++vfk0

そういや今日はnnkrとか差分表示する人とかいないな。
も少し遅くならないと来ないのかな？

143 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:32:08 ID:r4xYeUrM0

[[カルメン]]に[[オールナイトニッポン]]のDJ記事を山の手線方式で書いても良いですか？

ID表示っていやん。（てへ）

144 ：ヌルな人：2008/03/03(月) 22:32:54 ID:JsA0RbmI0

>>140
それはリンクでとばされた人のことで、結局利用者は、項目を読んで
「・・・俺の知りたいこと書いてないじゃん」
ということであらためて記事冒頭の曖昧さ回避に向かう。
これは百科事典の不備であり、利用者の不利益。
ただし、百科事典を楽しむ者にとっては楽しいことだがｗ

145 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:32:56 ID:iPKwnWvd0

作品の名前を作者名にリダイレクトしてる奴はなに考えてんだろ
作品についての記事書けばいいのに

146 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/03(月) 22:33:43 ID:7fdH52Ug0

>>137
それは判らん。
出せば出したで元記事の執筆者を中心に角が立つだろうし
出さないで版を隔離すればNiKeやマリステをはじめ、自警系には軒並み絡まれることになる。

もともと、俺がNiKeに絡まれるようになったのは、GFDLがらみが最初だし。

ま、俺としては、版を隔離しておいて、
削除議論はしたい奴らでいくらでもやってよ、って感じだけどね。
俺の版と、それ以降に編集する人たちの版が無事でさえあればね。

147 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:34:03 ID:W4+As4Qt0

>>144
そこで利用者と編集者がシームレスにつながるのがウィキの思想じゃないかね
まあ、理想論だけどさ

148 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:34:06 ID:HQv++vfk0

曖昧さ回避の混乱より、
インターリンクがこんがらがってるのを見た時は泣いた。

とりあえず図とか機械翻訳とかで推理して全部のリンクを同定し、
enとjaだけ直しといた（？）んだけど、あれってあの後どうなったんだろう・・・

149 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:35:52 ID:8G6oyHWd0

>>134
んなの山手線方式なんて馬鹿なものをいつまでも後生大事に持っている以上
どうにもならんよ。

今後、にっちもさっちもいかなくなる項目は沢山出るだろうな。

150 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:36:22 ID:r4xYeUrM0

>>145
彼らはリダイレクトを作ることだけに生き甲斐を感じているのです。

>>142
リンクや差分に nnkr と書くのは自警かGAKIでしょうね。
通報目的なら自警かな。

151 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:36:44 ID:jDgdBS0K0

>>142
ここ数日の昼間の惨状見ていやになったんじゃね

152 ：ヌルな人：2008/03/03(月) 22:37:31 ID:JsA0RbmI0

>>145
その点については同意するが、
著作などで著作において「なんとか」があるとそれにリンクさせるのもよくわからん。
「[[なんとか]]かんとか」
じゃなくて
「[[なんとかかんとか]]
であるべきだろうに。

153 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:37:59 ID:HQv++vfk0

>>145
中途な知識で記事立てられるより、
その作者の記事に「作品○○の作者である」とでも加えといてくれたほうがいいと思う。

154 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:39:24 ID:HQv++vfk0

>>150
でも俺は好きだったのに。
（つーかnnkrをNGワードにすりゃいいじゃん。）

155 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:39:58 ID:r4xYeUrM0

>>148
曖昧さ回避とインターリンクはリンク先を振り分ける点では性質が似てますね。
文化が異なれば考え方や分類方法も変わることがある。
英語版では大気汚染や公害の細分化がかなり多岐にわたっているのに対して
日本語版では記事数がまだ充実していない分、片側通行のような状態になってます。
スクラップ＆ビルドはある程度覚悟していかないとならないでしょう。

156 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:42:00 ID:r4xYeUrM0

>>153
> 「作品○○の作者である」
それを書くと、「リンクがあるだろ、ボケ！」と言われて、
「作品○○の」の部分は削除されます。悲しいことです。

157 ：ヌルな人：2008/03/03(月) 22:43:01 ID:JsA0RbmI0

正直、果てしない校正作業だけが残っているのは事実なんだけど、それはリアルな辞典・事典でも同じなんだから
やるしかないんだよな。

158 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:43:32 ID:HQv++vfk0

>>156
作品名とかでリストが長くなりそうな場合は別だけど、
俺は原則として冒頭にリンクした理由を書いておく派。

159 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:44:53 ID:sxV0Qibv0

>>136
あぁ、少しだけ納得。初版削除ってできないんだっけ。
IPの新規立項禁止にして、なおかつ[[Wikipedia:初版投稿する際には]]を製作
たとえローカルで完全に大量に出来上がってても初版はサブスタブにしておけと注意するってのはどうかな
もしGFDL違反が発覚しても2版から完全書き換えの版までごそっと削除できるし
削除依頼もスムーズにすすみそうな気がするんだけど

160 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:46:31 ID:HQv++vfk0

>>159
ナイスな方法だが、いかにも日本的ですな。

161 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/03(月) 22:46:54 ID:7fdH52Ug0

>>149
山手線方式→曖昧さ回避パートの分離でも、実は１３２人目方式2ndがかなり有効だったりする。つまり、

1. 本文を別の記事名で立て直す。
　ただし、この場合でもあくまでも１３２人目方式なので、立て直す記事の質と分量は超重要。
2. 元の記事から本文を全部消去し、曖昧さ回避パートのみを残す。
3. 曖昧さ回避パートを整形し、{{aimai}}テンプレートを貼り付けて曖昧さ回避化。
4. リンク元は必ず全部修正する。

162 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:48:26 ID:HQv++vfk0

>>161
ところで、何で１３２人目方式っていうの？
１→２→３を１→３→２と入れ替える方式かと思ったり色々考えたが、
よく分からない。

163 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/03(月) 22:49:57 ID:7fdH52Ug0

>>159
IPの新規立項禁止はともかく、初版サブスタブ強制はいただけないな。
そんなのは、「お手手つないで仲良くゴール」と変わらんよ。

せいぜい、新規立項はautoconfirmedにするとか、その程度だろうよ。

164 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:50:43 ID:r4xYeUrM0

>>153
近い将来になるのか、遠い将来になるのかは分からないのだけど、会議の出席者が席上にノートPCを持ちこんで紙の資料を配布せずにディスプレイ上だけで議事を進行していく場合。
もしも、中身の精度や正確性を横に置いておくことが出来たとしたら、ウィキペディアの記事を資料として使った場合、リンクを何回もポイントしたり、検索をしないと肝心の全体像が掴めなくなるという危惧を抱いてます。
そういったことを考えると、「代表作品として○○や○○の作者である誰々」という文章はかなり有用だと感じるのだけど、ウィキペディアではなかなかうまく行かない。

165 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:56:39 ID:XRRH5IMZ0

[[Wikipedia:メインページ新着投票所/新しい項目候補]]でおじゃるが推薦した
[Αヘリックス]]って履歴からは新着じゃないんだけど、全面書換えだから桶なの？

166 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:56:47 ID:HQv++vfk0

>>164
まずは説明する順番に、記事へのリンクのリストを作成なさいな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/遠藤周作　
http://ja.wikipedia.org/wiki/遠藤周作#作品リスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/遠藤周作#生涯
みたいな。

167 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 22:58:37 ID:HQv++vfk0

>>165
俺は認めたい。つーか、俺の作った似たようなやつを過去に遡って認めてくれ！
でも「強化記事」とかあるから無理だろな・・・。

168 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:01:05 ID:sxV0Qibv0

>>163
強制とまではいかない。あくまでも予防的にやりたい奴だけがやればいいのよ。
偶然文章が同じになってて自警に削除依頼を出されるパターンだってあるわけだし、
用心に用心を重ねたいやつだけそれをやればいい。
もちろんサブスタブしか作らない／作れない奴にはお引取り願う。

169 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:02:51 ID:r4xYeUrM0

>>166
何かの企画で・・・、例えば「作家の歩いた道を往く」というメインテーマで、
[[第三の新人]]をサクっと紹介する場合、一人一人の作家に対する解説が
どこまで必要なのかを想定してみてください。
個々の作家に対する網羅的な解説は時間の限られた席上では不向きでは？

170 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:02:51 ID:3BYk2UHI0

>>162
[[利用者:１３２人目]]が使ったことで広く知られるようになったから。

171 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:06:16 ID:BOQ6YQ940

>>145
その作者の記事に「作品」て節があって、
リダイレクトが[[作者#作品]]と、そこに飛ばしているんなら判るんですがねぇ…。

>>153,156
私なら、その作者の記事に「作品」節を追加して、主な作品リストを書きますね。
あ、念のため。
作品リストしかない作者記事は、削除依頼を出されても文句は言えないから注意して下さいね。

>>159
GFDL違反が初版でさえないなら、きっちりリバートしてあれば、履歴の中抜き削除で済むのですが…。

172 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:07:42 ID:HQv++vfk0

>>171
キミはマメだねえ。

173 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:09:54 ID:sxV0Qibv0

>>171
完全書き換えなら以前の版はそれこそいらないもの

174 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/03(月) 23:14:30 ID:7fdH52Ug0

>>168
＞強制とまではいかない。あくまでも予防的にやりたい奴だけがやればいいのよ。

いや、おまいはそのつもりであったとしてもさ。

例えば、[[Wikipedia:初版投稿する際には]]なんて文書ができたとする。
そして、これを公式な方針とはせず、ガイドラインや草案にとどめておいたとする。

だが削除厨とか自警共は、これを根拠にして
「Yassieが書いたこの記事は初版から50KBもあり、[[Wikipedia:初版投稿する際には]]に著しく反する。
だから削除すべきである。」とか
「Yassieは初版でサブスタブを投稿することはまずなく、[[Wikipedia:初版投稿する際には]]に違反し続けている。
これはウィキペディアのルールに従えない、従う気がないことを示す振る舞いであるからブロックすべきである。」とか
そういうことを言ってきかねないわけだ。依頼が通るかどうかは別としてな。

175 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:14:45 ID:YN6XYG2g0

自演できないとこんなにまたりなのか

176 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:16:18 ID:r4xYeUrM0

>>175
話題にぶれがないから良いねー
現在流れている話題は「１３２方式について」のみ

177 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:16:22 ID:IjlA6i8+0

相手してやれよ、ちゃたまｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E3%81%A1%E3%82%83%E3%81%9F%E3%81%BE#.E3.83.96.E3.83.AD.E3.83.83.E3.82.AF.E7.90.86.E7.94.B1.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6

178 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/03(月) 23:16:57 ID:ZxsNA9KR0

自作自演・・・なぁ。

ほんとに面白い自作自演だったら、「同じやつじゃないか」と思っても、まあ許せるってゆー
か気にならないってゆーか。
自作自演だということがバレたら意味がなくなっちゃうレベルのものを自作自演とか言わん
でほしいとか思うのであります。ハードル高すぎますか？

とゆーかさー。「自作自演」じゃなくて「セルフつっこみ」ってことで、それでも笑いが取れる
レベルを目指してお互い精進しませんか(=^_^;=)。ぜんぜんお誘いになってねーか・・・。
でもなんかさー、おれはそう思ったりするんだよねえ。

179 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:19:23 ID:8G6oyHWd0

>>161
解除の仕方はいいんだが
山手線方式をこの先ずっと温存していくと
記事数が増えていったときに
曖昧さ回避の構造を変更できなくなるんだ。

[[○○]]という記事の冒頭のリストが肥大化した場合
リストを分割しようとすると
リンク元を洗って、張り替える作業が膨大なものになってしまう。
かなり致命的な問題と考えている。

鉄屋のアホどもが残した負の遺産　山手線問題。

180 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:19:33 ID:bvvcerQ70

[[Wikipedia:削除依頼/藤川優里]]

（削除）
BBG
Kodai99
どんどん
akane700
Sillago
Tiyoringo
東海林俊夫
Web comic
カイの迷宮
ねこぱんだ
NEON

（存続）
Consequence
Opponent
Nekosuki600
johncapistrano
excl-zoo
Akaloli
Colocolo
スフィンクス
CHELSEA ROSE
uaa
tail_furry
HOLIC 629W

181 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:19:56 ID:iPKwnWvd0

スタブ未満というか定義未満の短い記事を作った奴がいたとして、
即時削除を貼るべきか、それとも加筆してまともな記事にすべきか？

182 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/03(月) 23:22:34 ID:ZxsNA9KR0

>>181
迷惑な記事でなけりゃ「ほっとく」という選択肢もあるぜ。とゆーか、おれはほっとくをお勧め
するなあ。

183 ：ヌルな人：2008/03/03(月) 23:29:01 ID:JsA0RbmI0

>>179
リンク元をたどってなんてのは、人をつめてせいのドンでやったら数百のリンク修正だったすぐ終わる。
その昔、リダイレクト回避の実験をここでやったら速攻で終わったよ。

やる気があるんなら、人あつめればなんてことはない。

184 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:31:11 ID:8G6oyHWd0

>>183
すぐに終わるような作業をヌルはこうして愚痴りに来てたわけか？

どの記事についても毎回人を集めればいいということであれば
ヌルが愚痴る意味もないよな。
すぐ終わるんだろ？

185 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:32:15 ID:NLVM1ndp0

>>181
それはいつも悩みどころではある。明らかないたずら以外は残しておきたいとは思うのだが、現状では消すしかないんだよね。

186 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:34:57 ID:BOQ6YQ940

>>181
ほっておくと、そのうち削除厨に見つかって、即時削除が貼られるでしょう。
私から見て、百科事典として不要だと思えば、そのまま削除されるのを待つし、
必要だと判断して、出典付情報を知っていれば、加筆してまともな記事にします。

187 ：ヌルな人：2008/03/03(月) 23:37:13 ID:JsA0RbmI0

>>184
はぁ？
分からん奴だな。
俺が文句をいっているのは、根治できない問題についてだといっているんだよ。
俺が問題にしちえるヤツについては、どんだけ間違ったリンクを張りなおしても
またぞろバカが無関係なリンクを張るヤツのコト。

わかっているのか、おめーはｗ
ったくｗ

現状では、いっくら俺がカルメンにきているバカリンク修正しても
いつまでたってもカルメンのリンクは増える一方。

昨日もドン・キホーテにされている量販店のドン･キホーテのリンク修正やってて
どうしたもんだかと思ったもんだよ。

188 ： ◆Cpro.0SR8o ：2008/03/03(月) 23:37:21 ID:56OIYyC20

基本的に単純作業だけどbot化はできないという
嫌らしい問題よね＞カルメンとかのリンク元修正

[[Wikipedia:生体bot作業依頼]]とかあるといいのかも。

189 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/03(月) 23:37:23 ID:7fdH52Ug0

>>186
一番楽しいのは、削除厨がdb貼った後に、それを大量加筆or全面改稿して生き返らせることかな。
で、db貼った削除厨を、2chのスレなども有効に活用して思う存分に罵倒する。

[[リバーデイル]]とその履歴参照。

190 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:38:01 ID:r4xYeUrM0

[[第二次世界大戦]]か、なつかしいな。お互いに年とったなー。ｗｗ

191 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:41:45 ID:r4xYeUrM0

>>189
気持ちは分かるが罵倒はよせ！ｗｗ
表でナシを付けるのが面倒になる。
あと5才ほど年を食うと分かると思う。

192 ：ヌルな人：2008/03/03(月) 23:42:15 ID:JsA0RbmI0

>>188

俺の頭のなかでは（曖昧回避）が存在する項目と同名のリンクを作成する場合に
「その項目名には、項目と（曖昧回避）が存在します、どちらにリンクしますか？」
というアラートが出て、リンクの選択を促すようなシステムがほしい。

それがあれば、リンクするヤツも気をつけるだろうと。

>>190
そうだのう。ま、こんどはイタリア抜きで、なｗ

193 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:42:22 ID:mrhJgf3v0

>>189
惚れ惚れする程性格歪んでるなw
常に誰か馬鹿にしてないと生きられないのか?

194 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/03(月) 23:42:25 ID:ZxsNA9KR0

>>189
あ。

いやまあなんだ、ダークサイドに堕ちないよう気をつけてはいるんだけど、あれってキモチ
よかったり・・・ああそういうことを公言しない方が・・・悩ましいところだ・・・。

でもふつーにさくさく加筆してクリアできるレベルの項目だと、db貼ったはつにいやな気分
を味あわせてやることができりゃそんでいいかと思ったりすることはありますね。はっきし
面と向かって「馬鹿。死ね」と言うよりはだいぶやさしい扱いなんじゃないかと思うのだが、
なかなかわかってもらえません。

195 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:44:04 ID:HQv++vfk0

>>189
それがなぜ楽しいのかよくわからんな。「してやったり」ってこと？
しかも最初にdb貼ったやつに罪はなさそうだ。
当時から数多くリンクがある記事だったのかな？

196 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:44:09 ID:r4xYeUrM0

>>189の人気がウラヤマシス。ｗｗ

197 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:45:05 ID:HQv++vfk0

>>196
キミも面白い話を提供しなさい。

198 ：koba-chan ◆2kGkudiwr6 ：2008/03/03(月) 23:48:23 ID:r4xYeUrM0

>>197
数の上では良い線いってると思ったんだが。。
修行してまいりますぅ。

199 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:48:49 ID:3BYk2UHI0

2回ほどやったことがあるけどそれだと新着の候補にならないことに気づいて
最近ではsdされるまで待ってから再投稿してる。性急に救済する必要はどこにもないし。

200 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:49:56 ID:sxV0Qibv0

>>174
ついでに依頼系のIPの参加禁止にすればいい
方針無理解の自警やGAKI確実に絞り込める　あとは熟読期間なりブロックなり

201 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:50:08 ID:bvvcerQ70

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E8%97%A4%E5%B7%9D%E5%84%AA%E9%87%8C&curid=1360395&diff=18357175&oldid=18357039

202 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/03(月) 23:51:12 ID:7fdH52Ug0

>>189
別にいいんじゃねーの? ｗｗｗ
2chのスレでいくら暴言吐こうが、Wikipediaではブロックできないんだし。

203 ：ヌルな人：2008/03/03(月) 23:51:50 ID:JsA0RbmI0

>>188
そういうこと。
単純作業の癖に、Botでは無理。
結局、人がやるしかない。
ゴミトリする奴が必要なんだよ。

本当に、こんな風にした張本人に２～３年ゴミトリのさせたいねｗ

204 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/03(月) 23:52:33 ID:7fdH52Ug0

>>195
相手は選んでるよ。
[[リバーデイル]]の場合は、sd貼ったのは掃除屋。

205 ：koba-chan ◆2kGkudiwr6 ：2008/03/03(月) 23:53:01 ID:r4xYeUrM0

>>199
新着狙いしなくても意外に色々なところで他人は見ていることが多いですよ。
試しに管理者に立候補してみると、接点のない人から賛成票とか入ります。
そういった人たちが貴方の周囲には沢山いると思います。
逆に、編集履歴の数が段々と増えていくにつれて新着狙いが重荷になる人もいるようです。
ウィキペディアに寄稿した記事はみんなのもの。煮るなり焼くなり好きにしてください、くらいの気持ちで私はやってます。

206 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:53:27 ID:mrhJgf3v0

>>202
脱法ドラック自慢してるヤンキーみたいだなw

207 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:53:54 ID:HQv++vfk0

>>202
キミはよく「自演」と言われるけど、
単にアンカーミスが多いだけか。

208 ：koba-chan ◆2kGkudiwr6 ：2008/03/03(月) 23:55:05 ID:r4xYeUrM0

>>207
ナイスつっこみにワロタ。

209 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:55:12 ID:mrhJgf3v0

>>203
つーか，表で，提案しちゃえば。
ここと同じ説明して、反対する奴はいないんじゃねーの。

210 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/03(月) 23:55:29 ID:7fdH52Ug0

>>199
項目が立てられて3日以内に加筆を終えれば新着の候補になる。
見つけてもらえなそうだったら自薦しろ。

3日以上経ってたら、見方を変えて月間強化記事賞でも狙うこったな。

211 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:55:37 ID:HQv++vfk0

>>204
その「掃除屋」とやらの略歴を知らんと>>189の話は理解ができんわけだな。

212 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/03(月) 23:56:17 ID:7fdH52Ug0

>>207
あー、確かにアンカーミスは多いね。

213 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/03(月) 23:58:12 ID:7fdH52Ug0

>>211
そんなら[[利用者:掃除屋ケンちゃん]]の利用者ページ見れば
掃除屋がどれだけロクでもない奴か、一発で判るだろうね。

214 ：192.168.0.774：2008/03/03(月) 23:59:31 ID:3BYk2UHI0

>>210
自薦はしないことにしてる。
他人の目にとまらなかったら所詮その程度の記事だったんだろうってことで。

215 ：純之助 ◆Acaey.R1aU ：2008/03/04(火) 00:00:06 ID:JWfspAeO0

>>213
ここでも削除屋ケンちゃんの名前を見ることになるとは思わ無んだ・・・。

216 ：ヌルな人：2008/03/04(火) 00:04:08 ID:9sK25jow0

>>209
でも現実問題としては、過去には曖昧回避が主だったように俺は記憶しているのよ。
それが変わったんだとしたら、その議論をまた全部読み返す必要があるんで、もうかなりゲンナリ。

それに基本的に俺はゲリラ的に行動していくのがすきなんだが。

でも、今回は、正面切ってやってみようかな。

こんなカスみたいなシステムにした奴は、本当にリンクを張る側の気持ちとか
ぜんぜん考えてないんだろうな。

217 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 00:06:57 ID:dkb93xuJ0

>>214
あら、お仲間。

218 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 00:07:39 ID:wu0w1oRU0

草取りしててプレビューまでやって安心して書き込みボタン押した時の後に
やり残し見つけた時の絶望感はハンパないね

219 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 00:09:13 ID:dkb93xuJ0

>>218
確かに。
自分で10分以内にリバートする場合は履歴を残さないでよい、
みたいな機能が欲しい。無理だろうけど。

220 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 00:11:41 ID:mUNV05vv0

>>216
井戸端当たりに放りこめば、
誰か親切な人が過去ログ探して来て適当にまとめてくれるんじゃねーか?

合ってる保証はないけどさw

221 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 00:13:38 ID:dkb93xuJ0

あら、ID変わっとる。失言する前に寝るか。
IDは未明の3時とかに変えて欲しいなあ・・・。

222 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 00:13:47 ID:mUNV05vv0

>>218
あるね…。
なんかの目的ついでの草取りが、
草取りだけして目的の編集忘れてたりとかね……。

223 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 00:16:10 ID:tVHpsfdW0

>>218
いつものことさ……。草抜き過ぎたときなんて悲しいものがある

224 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 00:18:42 ID:dpVxd5j60

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AE%E6%96%B9%E9%87%9D&diff=prev&oldid=18319828
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AE%E6%96%B9%E9%87%9D&diff=prev&oldid=18339013
この発言のどこがまずいんだろう？

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E5%AE%9D%E5%A1%9A%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89&diff=prev&oldid=18339935
他の場所での発言はどうであれ、[[Wikipedia‐ノート:保護の方針]]の発言に限ったら、
問題点が判らないんだが…。
反対されるのならとにかく、ブロックの理由にされる程の問題発言なんですか？　これ？

225 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 00:20:15 ID:ZoPocznI0

>>215
やしーがいる限りミッキーゆかりん掃除屋ノダケンの名前はループするだろう

226 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 00:21:26 ID:ZoPocznI0

>>224
本人？なんだったらトリップでも付けろよ
…と思ったが、ブロック中だから利用者ページ弄くれないんだったな

227 ：くさか ◆98//osSfwc ：2008/03/04(火) 00:23:31 ID:tTRSzUaC0

>>214
執筆コンテストにおいでー

228 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 00:24:40 ID:dpVxd5j60

>>218
それで履歴を増やしちゃって、落ち込む事あるよ。

>>221
IDって日付(JSP)とIPを組み合わせ、計算して作ってんだろ。

229 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 00:29:48 ID:dpVxd5j60

>>226
別人。
でもやっこさんと価値観が同類になっちゃてるようなんで、
どこがヤバイのか理解して直したいのよ。

230 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 00:30:06 ID:dkb93xuJ0

>>228
へー。
じゃあ計算すれば、望みの文字を出す確率をある程度上げられるな。

231 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 00:33:41 ID:dkb93xuJ0

>>224
アイザールという人は、多分自分の文章に酔うタイプだな。
ただの説教なのに、文章凝り過ぎ。

232 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 00:37:48 ID:Hzk1epVn0

無償で働いてくれてるんだから、多少のナルシシズムくらい満足させてやろうぜ

233 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/04(火) 00:40:37 ID:q/EgpswC0

>>225
その4人と同じくらい悪質なNiKeが抜けてるぞｗ

234 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 00:49:39 ID:dkb93xuJ0

>>232
全然かまわんと思うよ。

しかし、語尾が丁寧すぎるのが惜しいな。
「よりいっそうの自重をお考えいただきたかったとおもいます。」
「発想には至ることは出来ませんでしょうか？」は、いかにもクドい。

235 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 00:52:51 ID:Hzk1epVn0

まあノートですしおすし

もしかして言葉の回りくどさと心中の怒りが比例してるとか

236 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 00:55:51 ID:dkb93xuJ0

>>235
しかし、わざとだとしたら、
聞いてる相手の頭はあんまり賢くなさそうだから、
多分通じてない。

237 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 01:02:00 ID:Hzk1epVn0

>>236
GAKIに対しては通じて無くても全然良くて、管理者同士の符牒だったりして。

…独自研究に過ぎるな

238 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 01:08:34 ID:dkb93xuJ0

>>224
よくわかんないけど、
「7:3か8:2ぐらいで私が悪い」とのさりげない自己弁護とか、
「仮運用に当たって周知を図ってください」との上から目線の発言は
反発を買いやすいから工夫の余地があると思う。

結局、書かれている理由は後付けであって、
「他人への影響を考えて行動しろ」ということではあるまいか。

239 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 01:09:58 ID:Hzk1epVn0

そもそも100:0で悪いにきまってるのに

240 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 02:50:08 ID:6Hp2zj9q0

[[Wikipedia:管理者への立候補/はるひ 20080216]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=18360219&oldid=18332598

2008-03-03T17:24:56 Ks aka 98 (会話 | 投稿記録)
利用者:はるひの権限をsysopからsysop, bureaucratへ変更しました。
? (Wikipedia:管理者への立候補/はるひ 20080216deno)

はるひオメ、くさか乙。ま、しょうがないよな。
っつーか、鈴虫もちゃたまも、投票するつもりなら先にしとけよ……。

241 ：【internet:0】：2008/03/04(火) 03:15:17 ID:R2Jave5BP BE:245599687-PLT(50235)

俺ここの株一枚も持ってないんだよな。

242 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 03:21:01 ID:6dsQB/xa0

コテハン勢ぞろいかよ

243 ：【internet:1】：2008/03/04(火) 03:26:12 株 ID:R2Jave5BP BE:214899877-PLT(50235) 株優プチ(internet)

一枚買えた。

244 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 04:12:06 ID:zQa8z4cb0

>>212
Jane使ってんだろ？
レス番クリックしてこれにレスってすればアンカーミスなんてするわけないのに

245 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 04:19:51 ID:6Hp2zj9q0

>>244
レス番をクリックして「これに（メモ欄で）レス」を探してクリックするよりも、
手で打ったほうが速いｗ

246 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/04(火) 05:24:47 ID:qZqEbpY60 BE:483366454-2BP(333)

気動車庫→ ┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ョ・ω・)ﾃﾞｫｱ
起床ｽﾏｽﾀ
日曜日の疲労がどっと押し寄せたようで、22時前に寝てしまったようです。

>>240
申し訳ない･･･。

247 ：【internet:4】：2008/03/04(火) 06:03:00 株 ID:R2Jave5BP BE:87714645-PLT(50235) 株優プチ(internet)

やはりまだまだビューロ不足ってこったな。

248 ：くさか ◆98//osSfwc ：2008/03/04(火) 06:04:51 ID:tTRSzUaC0

>>247
おはようございます。きにすな。

249 ：くさか ◆98//osSfwc ：2008/03/04(火) 06:05:35 ID:tTRSzUaC0

あ、レス番間違えた。ねよ。

250 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 07:08:51 ID:ekgriDS00

大勢いてもみんな投票に参加すれば同じ

仕方がないっしょ

251 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/03/04(火) 10:23:32 ID:OVmDzWg40

はるひさんのノートに虫が湧いてますな・・・

252 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 10:24:44 ID:6dsQB/xa0

何だ、マシンか

253 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/03/04(火) 10:26:04 ID:OVmDzWg40

Carkuniさん乙

254 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 10:37:10 ID:BQOv5H4e0

一時期コバチャットが賑わったように
ここもしばらく栄え
そしていずれは本スレに戻ってゆくと予想しました

255 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 11:35:59 ID:RcPBy+M10

[[利用者:Dorasneo]]
これはウィキペディアでも我が道を行く、という宣言ですかね。

256 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 11:38:42 ID:uMuRPsY30

>>255
くそ先に書かれた
風邪気味で体痛いのに笑わせやがって

257 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 12:45:36 ID:rdweUxki0

>>224
多分アイザールは保護の方針に早く性急な編集を加えたいのに、
それを宝塚が邪魔するような発言をするからブロックしたってところじゃないかな？

258 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 12:48:01 ID:XB5enzLV0

綺麗な女同士、男同士のセックスに勃起する

259 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 13:57:44 ID:QVMJCtbs0

wikipediaの管理人を見ると凶行に走りたくなる欲望が自分の中にわいてくる。
抑えるにはどうしたらいいのか

260 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 13:57:49 ID:BQOv5H4e0

校正スレ900超えてんだね
以前はサイズ制限で落ちてた気がする

261 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 14:24:53 ID:tVHpsfdW0

>>257
それだと方針の私物化じゃない・・・

262 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 14:39:35 ID:rdweUxki0

>>257
性急な編集がウィキペに悪影響が大きいって考えてるみたいだから
保護に賛成できないならWP:NOTを理解してないって解釈ぐらいできるよ。
それだけ保護に反対するやつは危険な橋渡ってるってこと。
TYSGCFANもブロックされたみたいだし君もブロックされないように気をつけてね。

263 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 14:56:25 ID:Jsb3j9DV0

>>259
警察に相談しろ。

264 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 15:00:16 ID:Cm8/YSdP0

>>224 >>257 >>261
Wikipedia:投稿ブロック依頼/宝塚ファミリーランド追認

他の人の意見くらい読めば？

265 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 17:26:29 ID:dpVxd5j60

>>264
なるほど、あの発言をしたにもかかわらず…、って事ですか。
納得。

266 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 17:30:36 ID:dkb93xuJ0

>>259
２ちゃんねるの削除依頼とかを利用すれば、
多分もっと愉快な待遇をしてもらえる。
話のタネに、当たり障りのない失言を書き込んで、削除依頼を出してみなさい。

267 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 17:31:16 ID:4r4Jz9ve0

[[en:Middle name]]

日本語版に記事無いのな

268 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 17:35:57 ID:s3RKK67z0

Patagonia / パタゴニアを語ろう
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201868020/
219 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2008/03/04(火) 17:05:53 ID:???
シーシェパードって、酪酸投げつけたんだろ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%85%AA%E9%85%B8&diff=18368916&oldid=18365540
今回、話題になってあわててウィキペディアを編集しやがったｗ
酪酸には魚毒性があって、海洋環境を激しく汚染することになるんだな。

269 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 17:41:51 ID:7ws2tW570

>>53
俺は逆に野球のところはわかるけど、大学に通ってる話とか選手引退後のスパイの話とかはさっぱりわからねーぜorz

270 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 17:44:38 ID:dkb93xuJ0

>>267
訳すには適量だが、「自国中心の観点」とか「出典の明記」がたくさん
貼られているのが気になるな。もう少し落ち着いてからがよさそう。

271 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 18:14:29 ID:dpVxd5j60

>>262
[[利用者‐会話:リバイバル1998#二人 (aikoの曲)の保護解除に関して]]
次のターゲット確定。
要するに、スピード違反の理論を持ち出したら最後、誰であれ、彼らの逆鱗に触れるのね。

272 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 18:19:10 ID:phX9N+jE0

しばらく見なかったら二つに分かれていたのか。
今まで移住が成功しなかったのはただ面倒くさいという人が多かったのと
ある程度レスがないと見る価値がなかったからだけど今回はある程度成功しそう。
しばらくは2つスレを見なければならんのは邪魔くさい。

273 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/04(火) 18:19:30 ID:qZqEbpY60 BE:1957632899-2BP(333)

気動車庫→ ┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ョ・ω・)ﾃﾞｫｱ
帰宅ｽﾏｽﾀ

274 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 18:23:17 ID:Jsb3j9DV0

>>272
スレなんてふだんからいくつも見てるんだから
いまさら一つくらい増えたってどうってこともないだろう。

275 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/03/04(火) 20:16:19 ID:luaXupwv0

一月末に私とのやり取りで「記事を書く」といって休んでた
[[利用者:月景]]さんが
[[利用者‐会話:海獺#新規記事を作成いたしました]]で、
胸を張って帰ってきました。嬉しい限りです。

読んでみてください(。･_･｡)ﾉ

276 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 20:20:20 ID:aqehbHWp0

>>275
ゴミスタブすぎて目が点

277 ：純之助 ◆Acaey.R1aU ：2008/03/04(火) 20:27:28 ID:JWfspAeO0

ふ～ん、
小山作之助か。
人物記事、初版としてはこんなもんじゃないの？
あとは詳しい人の加筆待ちかな？

278 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 20:27:56 ID:7ws2tW570

たしかに記事の質はお世辞にも「高い」とは言えないなぁ。
でもちゃんとラッコとの約束を守って、彼なりに記事を書いたのは評価できる。

…その間[[利用者:月景]]以外のアカウントで活動していた可能性もゼロではないがな。

279 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/03/04(火) 20:32:52 ID:luaXupwv0

私は彼の姿勢とても評価しています。(。･_･｡)ﾉ

キレてブログに罵詈雑言を書く子もいるし、
長期的な荒らしになる子もいる。
でも、オトナでも自分を見つめなおすってむずかしいと思うんですよね。

記事の内容は、「これで満足」してほしくはないですが、
彼にとってもっとも愛着のある記事になるのではないかなと思います。
これをステップにしてほしいなと思ってます。
上から目線でごめんなさい（。・_･｡)

280 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 20:36:00 ID:bDSXU71B0

>>275
不満を言えば、海獺が指摘した年表記をはじめ、スタイルマニュアルの読み込みが
足りないなぁ。ただ、初心者さんの新規投稿としては、こんなものだろう。

281 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 20:49:01 ID:RnYjcJ620

>>275
略歴過剰GAKIじゃない点は評価する

282 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 20:52:35 ID:szzHSqY50

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%BF%A1%E9%A0%BC%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%BA%90&curid=664576&diff=18373473&oldid=18373363

吹いたｗ

283 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 20:59:04 ID:d5qDX8xZ0

>>275
よくできてるんじゃない？

細かいところは、今後改善していけばいいわけだし。
記事も本人も。

あとは、本人が増長するようなことなく、記事を書き続けていってくれるといいね。

それよりなにより

らっこ乙

だと思う。

284 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 21:04:05 ID:4r4Jz9ve0

あ、らっこ居た。

[[利用者:遥かなるオーガ]]を[[利用者:MIK]]のソクパペとしてブロックしてるけど、
本体の方はなぜ放置？　必要だと思う誰かがブロック依頼提出しろってことかな。

285 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 21:06:32 ID:XB5enzLV0

まーた、ヌルこと毒電波が何か発狂してるよ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF&curid=1154123&diff=18373988&oldid=18373563

286 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 21:07:45 ID:RcPBy+M10

[[ショートショートの広場]]
なんだよ、このひどいレイアウト。どなたか前面改訂よろしく

287 ：koba-chan ◆2kGkudiwr6 ：2008/03/04(火) 21:09:37 ID:4ZEZXSeq0

　　　 ,.、　　 .,r.、　　　
　　　,!　ヽ　,:'　ﾞ;.
.　　　!　　ﾞ, |　　 }　　　お晩でやす
　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　　　　今夜もまったり、、、
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　 ,i"　 _,　　_　　ﾞ;　　　　
　　 !.　・　　　　・　 ,!　　　（
　　ゝ_　　　ｘ　　_,r''　　_,_　　）
　　　/`'''''''''''''''" つC（____ア
　　（,!　　こ　　　|
　　　ﾞ';:r--;--:､‐''　　　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

288 ：純之助 ◆Acaey.R1aU ：2008/03/04(火) 21:15:02 ID:JWfspAeO0

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ） >>287頂きます・・・。
　　( つ旦O
　　と＿)_)

289 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 21:15:13 ID:PfdzBStF0

>>285
マルポかよ！
死ね。

290 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/03/04(火) 21:18:30 ID:luaXupwv0

>>284
MIKさんがどう問題行動をしたのか、私はあまり理解が出来ていないので、
ブロック明けに本人に聞いてもよし、
ブロックをかけたCproさんが延長判断してもよし、
ほかの方がブロックしてもよし、
ブロック依頼が出てもよし
煮てよし、焼いてよし。でも刺身はやめてっ　ζ゜ノっ

291 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 21:21:30 ID:Rsa5h34e0

>>268
どうせ、Nekogasuki600が、グリーンピースよろしく激しくバイアスのかかった記事にしてくれるよ。

292 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 21:27:06 ID:4WrR+83G0

>>290
ノート:クイズアカデミーにおいて、多重アカウント使用による論議妨害

まあ、ブロックされずとも誰からも信用されなくなったが

293 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 21:33:58 ID:dkb93xuJ0

>>276
スタブだからダメってわけではない。
マイナーな人なら、どれだけ情報を集めてもスタブ程度
ってことは大いにありえる。

前に超有名な初級ピアノ曲の作者の記事を作ったことがあるが、
日本のウェブサイトでは生没年とその曲の作者であるという以外の情報が
全く見つからなかった。ウィキペディア英語でも作られておらず、
その作曲家の出身国語版のスタブがあるばかりだったよ。

もちろん日本語に訳した記事もスタブとなったが、
今でも日本語情報としては、日本でその作曲家について
一番詳しいと思っている。

294 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 21:41:03 ID:RcPBy+M10

そーいえば[[花咲アキラ]]なんかも100巻を超える作品を出している漫画家なのに、
スタブ以上になりようがないな。

295 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 21:48:51 ID:RnYjcJ620

>>293
リンクを貼ってくれ

296 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 21:52:21 ID:dkb93xuJ0

>>295
すぐに「もっと詳しい情報もあるよ」みたいな話になりそうだからイヤ。
人間、プライドも必要だ。

297 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/04(火) 21:53:28 ID:q/EgpswC0

>>293
[[フェルディナント・バイエル]]のことか?

298 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 21:53:41 ID:RnYjcJ620

>>294
作品一覧が出来てもいいんだけどなぁ
誰か詳しい人はいないんだろうか

299 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 21:57:46 ID:RnYjcJ620

>>297
まさかバイエルなわけないでしょ
日本でその作曲家について一番詳しいとまで言ってるんだから

300 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 21:58:09 ID:dkb93xuJ0

>>297
違う。それにこの程度の話なら、バイエルの教則本にも書いていそうだ。

301 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 21:59:40 ID:4ZEZXSeq0

真に詳しい人はネットにはなかなか表われてくれないものです。
その人たちが気付いてくれるまで晴耕雨読で来る日も来る日も耕し続けるのです。

302 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 21:59:47 ID:dkb93xuJ0

>>299
スマンが、あれは書き間違えた。
「今でも日本語情報としては、ウェブ上でその作曲家について一番詳しい」
だった。

303 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:04:06 ID:RnYjcJ620

詳しい人が来ても礼儀がなっていない等の理由で叩き出すのがwikipedia日本語版

304 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:04:24 ID:RcPBy+M10

>>298
どーも一覧作れるほど書いて(発表されて)はいないようなんだよねえ。
それほど情報が無い。
原作者が死んではじめて、なんでそんな作画家を起用したかとかのエピソードが出てくるんじゃないのかなあ。

305 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/04(火) 22:04:29 ID:q/EgpswC0

>>300
じゃあ[[カール・ツェルニー]]か?

306 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:04:38 ID:7ws2tW570

やっぱりさ、本場のWikipediaより良い記事が日本語版にあったらうれしいよね。
たとえば米国の事象の記事なのに英語版より詳しい記事が日本語版にできたりとか。

307 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:08:19 ID:RcPBy+M10

英語版記事も、関連のないことが改行無しにずらずら書き連ねられているだけ
(日本語版なら箇条書きになっているような物)が結構あるから、単に「良い」と
いうだけなら作るのは難しくないと思う。

308 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:09:09 ID:RnYjcJ620

逆は死ぬほどあるけどな

309 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:10:31 ID:4WrR+83G0

>>308
[[支倉常長]]とか

310 ：ヌルな人：2008/03/04(火) 22:11:34 ID:9sK25jow0

>>306

そんなもんはアメリカに諜報員を一人ほうりこんで
＃常に英語版よりもいい項目にし続ける
で、ことがすんじまうｗ

そんな低次元なこと考えるな。
まずは、日本のことをきっちり書いて、
それを翻訳させることせ日本の項目をウィキペディア全体に広めるほうが
俺はよっぽど価値があると思うがな。

俺達が発信元になっていい記事を作るほうがいいと思わないか？

311 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:13:38 ID:RnYjcJ620

翻訳なのに誇らしげに語っているところからすると8割方間久部氏

312 ： ◆Cpro.0SR8o ：2008/03/04(火) 22:16:26 ID:2sk9LLjd0

>>290
分割議論中で、賛成3:反対1でやや停滞気味だったところ、
改めて議論し直すためいったん終了しないか、という提案。
そこで何故かMIKが
> （終了）議論開始から一週間が経過し、終了案もでたことから結審とします。賛成3、反対1と賛成多数のため分割を実行しました。
というキャット空中3回転を決めたので皆(　ﾟДﾟ)唖然、という状況です。

結果的にこうやまの肩を持つことになったのがなんかとても釈然としない。

313 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:18:28 ID:RnYjcJ620

>>304
デビューから美味しんぼまで2年空きがあるから数作は書いてるはず

廃刊漫画誌の一覧とか出来ないかなぁ
漫画文化の中心にあるものなんだし

314 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:19:09 ID:4r4Jz9ve0

で、cproにブロック食らったら自作自演で分割賛成票入れた、と

315 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:27:22 ID:7ws2tW570

>>310
その考え方もわかる。
けど俺の分野のうち日本に関する部分は、資料もたくさんあるし記事に触る人も多いはずから「自分があえて関わる必要もない」と思っちゃうんだよな。
だから俺は日本以外の部分 (世界的には日本のものよりはるかに有名だけど、日本ではマイナーな部分) の記事を書く。

316 ：ヌルな人：2008/03/04(火) 22:27:31 ID:9sK25jow0

>>313
サブカルとしての漫画をやるなら、当然必要だな。
廃刊誌。

でも、本当のこれをやりはじめると、漫画家よりも編集を追っかけるほうが
よっぽどおもしろかったりするんだがな。

317 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:30:16 ID:RcPBy+M10

>>313
デビュー作掲載もスピリッツらしいんで、その二年間のスピリッツ集めれば
何か載っている可能性は高いな。新人賞かなんかとってるようだし。

ただ、美味しんぼ初期や、デビュー作? （漫画板スレで見た）を見る感じでは
青年誌ってより少年誌の画風だった。

318 ：ヌルな人：2008/03/04(火) 22:30:49 ID:9sK25jow0

>>315
う～ん、そしてペディア上で
「日本関連なのに、日本語のペディアより他言語のほうが充実している」
ってのはけっこうお寒い状況だわな。

319 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:31:08 ID:dkb93xuJ0

逆に、日本語版から英語（他言語）版に訳された記事の統計とかってあるの？
将来的には翻訳ソフトとかが発達すると思うので、「日本の事件は日本語版が
一番詳しい」という情報が望ましいと思う。出典の確からしさも全然違うだろうし。

320 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:33:22 ID:RnYjcJ620

廃刊誌は発行期間だけでも分かると本当にありがたいんだ

321 ：ヌルな人：2008/03/04(火) 22:35:11 ID:9sK25jow0

廃刊誌情報か・・・あたってみるよ。
某情報誌のバックナンバーひっくりかえせばいいだけなんだがｗ

322 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:36:37 ID:RnYjcJ620

日本→他言語は訳されたとしてもスタブ程度の部分（生年没年等）くらいしか使ってもらえない
もしくはちゃんと訳されたとしても未検証やら要出典やら貼られて信憑性皆無

323 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:38:29 ID:mUNV05vv0

漫画雑誌は掲載作品一覧だけみたいのが多いからなー。

324 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:42:40 ID:dkb93xuJ0

リストだからただちにダメというわけではないと思う。

実際、歴史上の中国では書籍のタイトルだけ集めた本がいくつか出版されており、
学者にとって貴重な資料となっている。
10年後を見据えたリストなら許す。賞味期限があるようなリストは不要だけど。

325 ：ヌルな人：2008/03/04(火) 22:42:50 ID:9sK25jow0

漫画雑誌だけじゃなく雑誌って歴代編集長とその色を説明しない限り、ざっくりとした雰囲気しかかけないんだよね。

掲載作品から雑誌の色を表現するのは、遠回りすぎる。

326 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:45:30 ID:7ws2tW570

>>318
俺は「じゃあ、米国関連だけど英語のペディアより日本語のほうが充実している状態を作って
やり返してやる」って思っちゃう。

327 ：ヌルな人：2008/03/04(火) 22:47:15 ID:9sK25jow0

>>326
それは出来れば確かにすばらしいことなんだし個人（もしくは複数の）努力として賞賛すべきととだと思うよ。

328 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:48:04 ID:RnYjcJ620

[[廃刊漫画誌の一覧]]的な感じでまとめたほうがいい
ウィキプロジェクト漫画に「これは文化を書くには必須」とでも行ってねじ込めばいい

・コミック○○（1978年～1992年）
:○○社から出ていた月刊誌。主要作品はCC、BB。うんぬんかんぬん。
・週刊××（1980年～1982年）
:××社から出ていた週刊誌。
・少年■■（1986年～1994年）

的な感じで必要とあれば単独記事もおｋにすればいい
ヌルの中の人にまかせた

329 ：ヌルな人：2008/03/04(火) 22:50:27 ID:9sK25jow0

>>328
俺にまかせるなｗ

リストを作るのは、情報誌をひくりかえせばなんとかなるがなｗ

330 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:50:37 ID:RnYjcJ620

クラシックの人、いきなりいなくなったな
間久部氏で正解だったか

331 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:52:35 ID:RnYjcJ620

ひっくりかえすだけの情報誌をもっているなら是非ともやるべき
長い目で見ればGAKIを追い出す作業にもなるんだよ

332 ：ヌルな人：2008/03/04(火) 22:54:00 ID:9sK25jow0

>>331
了解。宿題として自分に課しておくよｗ

333 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:54:26 ID:dkb93xuJ0

>>330
せっかく強制IDなんだから、検索するということもちょっとはしようぜ。
案外狭い世界のようだから、あまり否定を繰り返すといつかバレるに決まっている。

334 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 22:56:22 ID:RnYjcJ620

あ、やしーに返事してないからいなくなったものかと思ってた
ｽﾏｿ

335 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 23:27:09 ID:6dsQB/xa0

>>312
そこまで理解してるなら自ら塞いでもいいんじゃないかｗ
当事者には当たらんのでは？どのみち本体止めた本人なんだいｓ
ま[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/MIK]]出てるようだが

336 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 23:33:01 ID:Hzk1epVn0

2008年3月4日 (火) 14:17 Lonicera (会話 | 投稿記録) "MIK (会話 | 投稿記録)" を 1週間ブロックしました ?(各種方針の熟読期間: 利用者:遥かなるオーガによりブロック破りを行ったため)

とまったようだな

337 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 23:35:49 ID:4WrR+83G0

最近、ロニのブロック期間がまともになってきてるな
対話らしきものもしてるし

338 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 23:36:24 ID:Hzk1epVn0

流石に追認依頼はめんどくせーんだろうｗ

339 ：192.168.0.774：2008/03/04(火) 23:38:31 ID:4WrR+83G0

まあ、ロニの依頼はスルーされる傾向が高いしねｗ

340 ：【internet:7】：2008/03/04(火) 23:44:41 株 ID:R2Jave5BP BE:26314632-PLT(50235) 株主優待(company)

>>337
形式だけでも姿勢は見せておく必要がある。
応じないのは相手の責任。

# どうせガキは正論で反駁できないし、
# 例によって例の如くATTACKかCIVILを出してくるのが関の山。

>>338
否定はしない。
そんな時間があったら事例をまとめる時間に回すか
スパロボ動画でも見る。

341 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/04(火) 23:58:12 ID:uEQnv8no0

>>338
そういう力学ってけっこうまともなものなんじゃね？　「権力を縛るための力学の設計」って
けっこう健全性の維持にとって大事なことだったりするわけで。

342 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/05(水) 00:24:36 ID:2e9U9Bi30

＞「権力を縛るための力学の設計」って
＞けっこう健全性の維持にとって大事なことだったりするわけで。

あー、それは言えてる。
現に、周りをイエスマンで固めたがために暴走が止まらず
最後はプライバシー侵害で自滅したAphaiaという例があるしね。

343 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 00:31:14 ID:iA+XyiI10

やしーはあから離れられない宿命でも背負ってんのかｗ

344 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/05(水) 00:35:24 ID:MeNM43+k0

閑話休題。

[[利用者:ねこぱんだ]] なんだが、[[Wikipedia‐ノート:削除依頼/藤川優里]] で初遭遇だと
思うんだが、こいつ問答無用でぶんなぐっていいレベルだよね？　「違う、それなりに尊重
すべき編集をやっている」という意見を持つひとがいたら、おれが殴りかかる前にそれを教
えてくれると嬉しい。
あ、「もう殴っちゃってるじゃねーか」とかいう感想はいらぬ(=^_^;=)。殴ってない殴ってない、
まだなでた程度だ。

345 ：ヌルな人：2008/03/05(水) 00:35:25 ID:qVIshM1F0

業か？

危険信号を見つけたときから、管理者権限とらせないように包囲陣しいたほうがよかったのか。
それとも当時の日本語版の連中には分からなかっただけなのか。

ま、いいやｗ

346 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 00:39:00 ID:a8ynzpQs0

未知との遭遇

347 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 00:39:22 ID:KjgFTOdc0

>>344
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=18376927
これの推移みてからでいいんじゃね？

いやこの依頼自体がアレというのであればナニだが。。。

348 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 00:40:36 ID:ZsN1BMkh0

[[ノート:日本社会における混血の著名人#この一覧記事は必要でしょうか？]]
「そもそもアイヌは日本人なので混血じゃない」 by おじゃる

349 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/05(水) 00:42:43 ID:2e9U9Bi30

>>345
[[Wikipedia:コメント依頼/0null0]]を見てて腰が引けた奴が多かった、に1,000,000カノッサ

ところでちょくちょく話題にのぼるTrek011だが
↑のコメント依頼でのコメント見る限りでは、至って正論じゃん、とか思ったのは俺だけなんだろうか。

むしろAphaiaが、自分に都合の悪い発言には全部「暴言」「個人攻撃」とレッテルを貼ってるようにしか見えない。
まぁ今でもやってるが。つくづく進歩の無い奴だ。

350 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/05(水) 00:44:28 ID:MeNM43+k0

>>349
Aphaiaなんかもう、少なくともWikipedia日本語版ではもう過去の亡霊なんで、忘れてしまっ
てもいいと思うんだった。他のWikimediaプロジェクトは見張っておく必要があるかもしれない
けれども。

351 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 00:46:19 ID:iA+XyiI10

>>344
ねこもそうだが、どんどんが削除主義って言葉に反応していたが
削除主義自体は悪い意味じゃねえと思うんだがなぁ
おかしな使い方をされているのが問題なんであって

352 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 00:47:24 ID:7NUs2pQp0

>>351
削除主義者と、削除主義を履き違えた削除厨は別ものだと思うなのです。。

353 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 00:52:17 ID:HQAVAVwW0

らっこやロニセラにはIPの新規立項禁止の提案出して欲しいな

354 ：ヌルな人：2008/03/05(水) 00:54:31 ID:qVIshM1F0

>>349
また古い話をｗ

食いついてきたのがMiyaだったから、徹底的にやってはみたが。
最後に墓穴ほったのがほかでもない　あ　だったってのはもうどうしたもんだかｗ

355 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 00:55:24 ID:KjgFTOdc0

>>353
らっこはともかくロニセラじゃ絶対通らないだろｗ

356 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/05(水) 01:00:33 ID:2e9U9Bi30

>>351
だからそのおかしな使われ方をしてるのが問題なんだろうが。
削除主義を標榜する奴に限って、「記事の質の向上」という
削除主義の本質をないがしろにしているのが現状なわけで。

357 ：【internet:7】：2008/03/05(水) 01:04:39 株 ID:xYbo9QPfP BE:245599687-PLT(50235) 株主優待(company)

じゃあ現状であの美人（笑）議員の項目がこれ以上
向上させられるのかと問う。

もちろん、他にゴミが作成されたら、
RfAに出馬して満票一致で信任されて
ゴミの対処は行ってくれるんだよな。
責任持ってな。

発言っつうのはそういうもんだよな。

あっそうそう。否定意見なんか聞かないから。

358 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:06:26 ID:KjgFTOdc0

自分に厳しく他人にも厳しいな

359 ：【internet:7】：2008/03/05(水) 01:08:35 株 ID:xYbo9QPfP BE:315771089-PLT(50235) 株主優待(company)

俺は着任前からゴミは不要と主張し続けていたし
その主張はRfAでも言った。

・ガキは不要
・IPは不要
・自分から初心者を主張するやつは不要

ここら辺もしっかりと言った。

着任後に豹変しているわけではないし
今後もこのスタンスは変わらない。

360 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/05(水) 01:08:57 ID:MeNM43+k0

>>351
どんどんと同じ地平に立っているとは思わないなあ。んでだ。

内容をそぎ落としてブラッシュアップするという方向でハイクォリティを目指すのはあり。た
だその場合、そぎ落とすべきものと残すべきものとの峻別に必要な眼力ってけっこうとん
でもないハイレベルを求められるわけで。
少なくとも「いわゆる、Wikipediaにおける『削除主義』」って、そういうレベルのもんじゃない
でしょ。だったら、一括して扱わない方がいいと思うなぁ。

>>357
別に成長しなくてもいいじゃん。必要充分な情報があれば、その項目はそれでFIXでいい
わけなんだよ。
そんなことをうだうだ言ってるんだったら、おまえ管理者を辞任しろよ。うるさいからさ。

361 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:09:00 ID:a8ynzpQs0

>>357
なんという対人論法。でも、そういうの好き。

362 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/05(水) 01:10:51 ID:2e9U9Bi30

>>357
削除の方針にないものは存続。以上。

363 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:18:53 ID:uUO5kcdB0

本来の削除主義を精選主義とかに言い換えてみる。

364 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:22:47 ID:iA+XyiI10

>>360
ややこしいなｗ
ねこ＝ねこぱんだ
猫＝猫好き

ということでヨロ

365 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/05(水) 01:25:08 ID:MeNM43+k0

>>364
ややこしいぞー（どつきっ(笑)）。

366 ：【internet:7】：2008/03/05(水) 01:25:11 株 ID:xYbo9QPfP BE:197356695-PLT(50235) 株主優待(company)

精選主義っつうんだったら明らかに削除相当だろ。

地方自治体議会の議員が政治面で大きな業績を残した

っつうんだったらまぎれもなく存続相当だろうがな。

例の美人（笑）議員っつうのは
タレントじゃなく政治家だろ。
タレント的な活動でいくら評価されようが何の意味もない。

# どうせ一年も経たないうちに飽きられて忘れ去られるのがオチだろ。
# [[チーターマン]]なんざ速攻で飽きられたからな。

[[便所飯]]みたいな方向になったら
存続票を投じた莫迦どもは全員責任取れよな。

367 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:26:58 ID:iA+XyiI10

その責任を取れって方向にどうやったらなるのかが正直分からん

368 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:27:15 ID:pwTpE+NY0

こういうのもあるよ
http://meta.wikimedia.org/wiki/Exclusionism
＞They would only delete an article if they felt their omissions would leave nothing substantial.

369 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/05(水) 01:27:46 ID:MeNM43+k0

>>366
政治家として実績がないやつっていう意味なら[[山東昭子]]とかどーすんだよゴルァ。なん
とかタイゾーの教育係を自認してた馬鹿プロレスラーをどうすんだよ。今すぐ消して来い。

370 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:27:51 ID:KjgFTOdc0

責任（笑）

じゃあ無名お笑い芸人やら無名バンドが売れたら責任とって記事書けよな。

371 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:29:21 ID:pwTpE+NY0

猫熊猫
うはうは

372 ：ヌルな人：2008/03/05(水) 01:30:25 ID:qVIshM1F0

ひさびさにあれを読んでみたが、
あ　もMiyaもちっとも変わってないなｗ

373 ：【internet:8】：2008/03/05(水) 01:31:52 株 ID:xYbo9QPfP BE:210514368-PLT(50235) 株主優待(company)

>>367
わからないような阿呆がどうこうぬかすな。

くどいようだが現状でも依然としてゴミの対処が
追いついていない。まだまだ埋もれているし、
今年に入ってから増員されたとは言え
ぜんぜん解決していない。

文句はゴミ掃除をしてから言え。
いい加減な存続票はゴミの再生産の温床でしかない。

374 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:32:41 ID:pwTpE+NY0

Exclusionismは「排他主義」と訳されているみたいだけど、
なんとなく「排除主義」「除去主義」のほうが合ってる気がする

375 ：ヌルな人：2008/03/05(水) 01:35:10 ID:qVIshM1F0

芸人の記事で乗せる乗せないの基準て何？

376 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:35:10 ID:KjgFTOdc0

>>373
エスパーじゃないからWikipediaに何を求めてるのかを完全に理解してるわけじゃないけど
ゴミを掃除するまえにゴミが出ないように方針変える運動をするほうが先じゃね？

先例とかじゃなくて方針文書な

377 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:36:57 ID:a8ynzpQs0

ジャン＝ジャック・ルソーの本業はヒモで、ライプニッツの本業はレンズ磨き（これは嘘）だから、
ヒモやレンズ磨きとして業績がないと掲載してはいかんとなったら意味が分からん。

楊貴妃だって、その直筆すべきところは「美人だった」ということにすぎないが、
べつに削除しろとかいう話にはならん。

378 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:38:31 ID:pwTpE+NY0

「美人だった」以外は曲筆だっていうのかッ

379 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:39:10 ID:Jvpaqvln0

エスパーといえば、エスパー魔美
親父のヌードモデル

380 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:41:37 ID:1bhtxRbP0

つーか件の記事って「政治家の記事」なの？
「人間 (一個人) の記事」だと俺は思ってた。

381 ：【internet:8】：2008/03/05(水) 01:41:36 株 ID:xYbo9QPfP BE:52628843-PLT(50235) 株主優待(company)

>>376
そういうのは権限がなくてもできるんだから
RfAに出る気もないようなやつらがやるべきだろ。

あとスピード違反の論理を展開する
低年齢層（必ずしも[[WP:KID]]と一致するとは限らない）の根絶だろ。
他人がやってんだから自分もやるとか阿呆かと。
他ユーザが自殺したらそいつらも自殺するのかと。

自分のできることをやれ、話はそれからだ。
何もしないのに反対反対ですか。どこの左翼かと。

382 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:42:15 ID:pwTpE+NY0

敏感突撃またひとり

383 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/05(水) 01:48:06 ID:2e9U9Bi30

>>381
お前が何を言おうが、削除の方針にない以上は存続。
無責任でもなんでもない。

384 ：ヌルな人：2008/03/05(水) 01:49:26 ID:qVIshM1F0

すっとぼけた記事を育てる楽しみってのもあるわけだがｗ

385 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:50:12 ID:KjgFTOdc0

>>381
いや別に俺は方針文書変える必要なんて無いと思ってるし。

386 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:53:20 ID:VDA8ZHGI0

野田犬、mixiのアカウント凍結されたようだね

387 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:53:49 ID:HQAVAVwW0

IPの新規立項不可にしないと
壊れた蛇口を放置して床掃除を繰り返して疲弊するなんて猿でもやらないぞ
まずは壊れた蛇口を直すとこからだ

388 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:55:34 ID:HQAVAVwW0

あらら、レビュー楽しみに観させてもらってたんだが

389 ： ◆ChbRgAXduo ：2008/03/05(水) 01:57:04 ID:T6bYPEmV0

中一日ご無沙汰したら、どちらが本スレなのか
わからなくなってしまった件・・・

390 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 01:58:17 ID:KjgFTOdc0

本スレはみんなの心の中に一つずつあります

391 ：【internet:8】：2008/03/05(水) 01:59:47 株 ID:xYbo9QPfP BE:140343348-PLT(50235) 株主優待(company)

>>385

　　　　　　　　だ　っ　た　ら　口　出　し　す　る　な

何もしない人間に発言権はない。

392 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 02:10:02 ID:1bhtxRbP0

KjgFTOdc0　「おまえさんは自分の目標を達成したいなら○○より××したほうがいいんじゃねーの」
Lonicera　「おまえ××したいんならてめぇでやれや」
KjgFTOdc0　「俺は別に××したいなんて言ってねぇよ」
Lonicera　「じゃあおまえ何も喋る権利ねぇよ、死ねや」

なにこのかみ合わない会話は。

393 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 02:13:07 ID:HQAVAVwW0

internet:8ってロニセラか
IP新規立項不可の提案頼むよ

394 ：【internet:8】：2008/03/05(水) 02:14:24 株 ID:xYbo9QPfP BE:131571465-PLT(50235) 株主優待(company)

× Lonicera　「じゃあおまえ何も喋る権利ねぇよ、死ねや」
○ Lonicera　「じゃあおまえ俺の行動に口出しする権利ねぇよ、死ねや」

まぁ別に死ねとまでは言わないが。

395 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 02:18:51 ID:KjgFTOdc0

つーか何こっそり株買い進めてるんだよｗ

396 ：【internet:8】：2008/03/05(水) 02:22:59 株 ID:xYbo9QPfP BE:315771089-PLT(50235) 株主優待(company)

昔hobbyが筆頭だったんだけどさぁ。
高値で買い漁ったやつがいて
買い増しできない間に追い落とされちまったんだよね。

で、「神」を出すなら300でいいから、
切り崩して他の銘柄買ってんだけどな。
まぁここも優待までは揃えてみようかな、とか。

397 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 02:32:56 ID:tUfOJDjT0

こっちのスレには随分お偉い方がいらっしゃるんだなw

398 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/05(水) 03:24:17 ID:MeNM43+k0

だな。
久々に逃走先から舞い戻ってきたと思ったら、病は重くなっていたようで、どうしたもんだか。

399 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 03:29:35 ID:R2Tu5vTz0

>>398
アンタとじゃれるのにちょうどいいじゃねーか。

400 ： ◆ChbRgAXduo ：2008/03/05(水) 03:34:24 ID:T6bYPEmV0

昨晩、20時に寝て1時30分に目が覚めた。真夜中って作業に集中できていいですな
（毎日このパターンは無理そうですけど）

401 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/05(水) 03:37:09 ID:MeNM43+k0

>>399
ぜんぜんちょうどよくなんかねえ。
なんとか大蔵だったっけか、の行状を眺めて頭を抱えている小泉元首相ってこんな気分
なんだろうかみたいな（要するにま、「そんなの関係ない」って感じなんだけども）。

402 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 03:44:15 ID:iA+XyiI10

復帰依頼が面白い

403 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 03:46:13 ID:iA+XyiI10

[[Wikipedia:井戸端/subj/投稿ブロック期間の公平性]]

閉じられたようだな
で、ぐだぐだ喚いてた奴は両方とも無期限ブロック
単にブロック裁定に不満があっただけというのがはっきりしたｗ

404 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 03:48:15 ID:oZQu6bS60

>>312
MIKに限らず、賛成複数、反対1だとそれで議論終了して、分割なり何なりを実行する人は
結構いるよ。
俺が反対側の場合、そうなったら諦めて引き下がるから、合議が成立はしている事になるが、
引き下がる前に、見切り発車するのは本当はまずいはずだ。
でも、1人で反対してると、「コミュニティを疲弊させる」って言われるからなぁ…。

405 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 03:51:08 ID:iA+XyiI10

んなもんケースバイケースとしか言えんからなんとも
あれって他にも反対寄りの意見もあったし、
新しい提案した直後のことだったからじゃね

406 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 03:57:08 ID:a8ynzpQs0

>>404
ぶっちゃげ、賛成・反対の利用者の信頼とか、そのあと紛糾しそうかとか、でかいだろ。

今回は、幸星は井戸端で「口は悪いが言っていることは正しい」印象をもたれている、
紛糾しそうなのは目に見えているってことで、「分割強行」なんじゃね？

まぁ、運営系の馴れ合いなんだが、大人の社会じゃしかたない。

407 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 04:26:28 ID:oZQu6bS60

>>391
うっかりと下手な行動をして、皆に叩かれるのを恐れ、何もできない人は多いぞ。
うっかりミスはめったにしない人しか、ウィキぺにはいらんと言ったら、
大半の人は排除される気がするんだが…。

408 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 04:28:44 ID:kIsAw9LS0

>>401
それ以前に、ロニは猫隙のコメントは読んでいないと思うんだがｗ
だから、ロニに向かってなんか書いても、本人には届かない、と。

409 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 04:37:05 ID:HQAVAVwW0

分割強行はさほど問題じゃない
ｇｄｇｄ議論を仕切りなおそうという提案を「終了提案が出た」と脳内変換する頭の悪さが招いた悲劇

410 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 04:57:47 ID:pwTpE+NY0

[[帝国以後]]
本の要約っぽく見えるのは目のせいだろうか

411 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 04:58:25 ID:iA+XyiI10

>>408
NGにしてんのかねｗ
しかしこんなスレッドでレス番が飛ぶなんてのは他にそうそうおるまいて
猫がいるくらいは気付いててもおかしくはないかも

412 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 05:01:00 ID:pwTpE+NY0

See no evil, hear no evil, speak no evil

413 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 05:09:13 ID:kIsAw9LS0

[[藤川優里]]
[[Wikipedia:削除依頼/藤川優里]]

自分は、ロニの言いたいことも猫隙が言いたいことも分からんでもないんだな。
別に急いで削除する必要も無いとは思うが、あのまま放置しておくのもなあ……。

#来歴・人物
本人に関する記述よりも、父母のことについての記述が目立つ。

#エピソード
出典なし（1/22にアクセス障害となった、と報じたメディア）

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=18357175&oldid=18357039
要約欄……。

414 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 05:15:28 ID:HQAVAVwW0

混ぜてどうするんだ
交ぜてもらうんじゃないのか

415 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 05:32:33 ID:kIsAw9LS0

[[Wikipedia:削除の方針#ケース E: 百科事典的でない記事]]
> 人物、組織（バンド、クラブ、会社など）、出版物などの記事で、
> 百科事典に記載するほどの特筆性がないもの。

こんなの加わってたのかｗ（1ヶ月も前かよｗ）
>>413 の件、特筆すべき事項があるならさっさと記述して
存続で終わらせれば良いのに、なぜあのまま放っておくんだろう。

まぁ、削除依頼→加筆を待つ→存続というのは、
本来の削除依頼の目的からは外れてはいるが……。

どうでもいいが、「特筆性」って、一般に通じる日本語か？
それとも「独自研究」のようなWikipedia用語か？ｗ

416 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 05:38:00 ID:lbfUohwp0

5時間以上もなにやってんだか・・・らっこさん以上の暇人ですね
ひょっとして、らっこさんとお仲間の無職かな？

353 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 00:52:17 ID:HQAVAVwW0
らっこやロニセラにはIPの新規立項禁止の提案出して欲しいな

387 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 01:53:49 ID:HQAVAVwW0
IPの新規立項不可にしないと
壊れた蛇口を放置して床掃除を繰り返して疲弊するなんて猿でもやらないぞ
まずは壊れた蛇口を直すとこからだ

388 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 01:55:34 ID:HQAVAVwW0

393 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 02:13:07 ID:HQAVAVwW0
IP新規立項不可の提案頼むよ

409 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 04:37:05 ID:HQAVAVwW0

414 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 05:15:28 ID:HQAVAVwW0

417 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 05:38:13 ID:pwTpE+NY0

>>415
まあぐぐれば明らかだけど>>44

418 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 05:39:42 ID:lbfUohwp0

343 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 00:31:14 ID:iA+XyiI10
351 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 00:46:19 ID:iA+XyiI10
364 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 01:22:47 ID:iA+XyiI10
367 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 01:26:58 ID:iA+XyiI10
402 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 03:44:15 ID:iA+XyiI10
403 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 03:46:13 ID:iA+XyiI10
405 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 03:51:08 ID:iA+XyiI10
411 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 04:58:25 ID:iA+XyiI10

419 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 05:43:04 ID:pwTpE+NY0

[[コリア国際学園]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=1027465&diff=18381624&oldid=18003396
＞「コリア国際学園」の理事長に就任予定だった姜尚中（カン・サンジュン）・
＞東大教授が就任を辞退していたことが分かった。同学園は当面、ＮＰＯ法人が

姜尚中東大教授、コリア国際学園の理事長辞退
朝日新聞 - 2008年2月8日
... 今春、大阪府茨木市に開校するインターナショナルスクール「コリア国際
学園」の理事長に就任予定だった姜尚中・東大教授が就任を辞退していたこと
が分かった。 ...

New! Google ニュースアラートで就任を辞退していたことが分かったの最新ニュースをお手元に。

420 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 05:48:33 ID:kIsAw9LS0

学生ってもう春休みだよな。中には「まだ」っていう人もいるだろうが。
いいなー、長期休暇。

で、ID:lbfUohwp0 は何がしたいのかな？
と釣られてみる。

421 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 06:20:29 ID:HQAVAVwW0

別に張り付いてるわけじゃないんだけどなぁ

422 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 07:44:24 ID:5XvXXxcn0

>>414
話をかき混ぜてるんだろう。

423 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 08:42:49 ID:4MHTDMGw0

>>420
大丈夫、まだ進級判定会議が済んでないから、
帰省できないし。

424 ：純之助 ◆Acaey.R1aU ：2008/03/05(水) 08:46:37 ID:JmdZLv+E0

いいね、>>423氏。

俺は、卒業判定会議でOKもらったみたいだから
卒業は出来るみたいだが、
まだ卒業論文が出来てないぞ。

早いとこ仕上げてボスに提出しないと、逆に
これから勤める所はじめ、皆さんに迷惑をかけてしまう。。。

425 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 10:18:11 ID:eo1t72OG0

これ転載じゃないのか？　Googleじゃないけど多分同じニュース
http://data.news.goo.ne.jp/article/asahi/life/K2008020804610.html

>>424
こんなとこいないで論文書きなさいｗ

426 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 10:31:31 ID:r1BQDtsg0

強化記事になってる[[ピクニック]]な、
あれ東西の壁が崩壊するとき、チェコからオーストリアに脱出した人たち
あれもピクニックだっていって出掛けたはずだよな。
英語版にはでてないんだが、ドイツ語版とかには書いてあるのかな。
世界で一番有名なピクニックなはずなんだが。

427 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 10:34:55 ID:wvwosqRp0

日本語版にかけた「絶対にポーランド語版に追いつけない呪い」は順調に機能しているね。
IDなしでしか発言できないチキンが糞スレを立て続ける限り
この呪いは解かないし、
僕も投稿しないよ。

428 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 10:40:27 ID:wvwosqRp0

ところでずっと昔に僕が作った「独自の研究を含む記事」をさっさと外部ウィキに移行してくれないか？
英語版でやってるみたいにソフトリダイレクトしてくれればいいんだ。

429 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 11:12:48 ID:pwTpE+NY0

その呪いっていうのは邪気眼じゃなくて？

430 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 11:28:45 ID:CGNSau2S0

珍項目から[[0の0乗]]を見てみたんだが、これって他言語版はないの？

431 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 11:41:21 ID:Tlb2P7pS0

>>430
[[en:0^0]]

432 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 11:50:18 ID:CGNSau2S0

>>431
英語版[[冪乗]]の節へのリダイレクトか。㌧

433 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 12:05:27 ID:pwTpE+NY0

[[二分法]]
＞誤った二分法については排中律をご覧ください

434 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 12:22:15 ID:MgNEhIk20

ID強制の板に移って、肛門厨が消滅したってことは……、

やっぱりコテの仕業だったのか！！！

435 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 12:22:57 ID:oZQu6bS60

[[機動戦士ガンダムの登場人物ジオン公国軍 (た行-わ行)]]
こっちの履歴にだけ「分割により作られた」記載があって、分割元の履歴には何もないが、
これ、[[WP:MM#分割の手順]]に最小限従った、GFDL上（推奨されないにしても）問題ない作業なんだよな？
分割やり直しになったらシャレにならんぞ。

436 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 12:37:44 ID:Zzxcvx820

僕の肛門も消滅しそうです

437 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 12:46:09 ID:pwTpE+NY0

僕の肛門も僕の肛門どころではなさそうです（風邪で）

438 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 13:31:22 ID:CGNSau2S0

僕の肛門も僕の仕業です

439 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 14:28:11 ID:Tlb2P7pS0

僕の肛門もジオン公国軍

440 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 14:31:55 ID:NrH7KGL/0

24時間戦えますが口癖の無職のらっこさん、
この板で遊ばないで下さい
ここはIDが表示されるのですよ

441 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 14:33:55 ID:zmgwEZDH0

>>435
問題なし。大事なのは分割先。
分割先に記載がないと、分割記事の全てが分割者の著作物にみえてしまう。
それがまずいの。

442 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 14:53:31 ID:kSd33Zrg0

(分割記録のない)分割元が削除されたらどうするのよ。

443 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 15:42:19 ID:oZQu6bS60

>>441
サンキュ。
[[Wikipedia:削除依頼/いただきストリートからの分割項目]]みたいに
不毛で無駄な依頼が出なけりゃいいのよ。

>>442
GFDLに従った手順で分割されてさえいれば、後に分割元が消されても無問題。

444 ：434：2008/03/05(水) 16:18:25 ID:MgNEhIk20

おまいらは全く…( ＾ω＾;)

スレまとめ用下書き

*史上初、肛門厨の点呼実施。

445 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 18:22:31 ID:kSd33Zrg0

そーいえば翻訳記事なんか、翻訳元が削除されてるかどうかなんか気にしてないな。

446 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 18:32:27 ID:7gwy6Coj0

僕の肛門も翻訳されそうです

447 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 18:58:38 ID:maITRVfd0

僕の肛門もGFDLに従います。

448 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 19:05:15 ID:2JMJ+pQo0

僕の肛門はPDです。

449 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 19:08:23 ID:YTx726I20

僕の肛門は死後五十年経過しています

450 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 19:17:13 ID:a5GjPbla0

[[Wikipedia:削除依頼/藤川優里]]

（削除） 11人
BBG、Kodai99、どんどん、akane700、Sillago
Tiyoringo、東海林俊夫、Web comic、カイの迷宮
ねこぱんだ、NEON

（存続） 20人
Consequence、Opponent、Nekosuki600、johncapistrano
excl-zoo、Akaloli、Colocolo、スフィンクス
CHELSEA ROSE、uaa、tail_furry、HOLIC 629W
Pikapikaman、Yassie、Fromm、モトカル、貘
秋月智絵沙(Chiether)、崎山伸夫、Rubus hirsutus(草苺)

451 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/05(水) 20:04:46 ID:2JMJ+pQo0 BE:580039946-2BP(333)

気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)

452 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:18:28 ID:9R5TGMsf0

娘さんを殺すための方法を考え中。大まかな住所は分かっているので、
娘さんを殺すための方法を考え中。大まかな住所は分かっているので、
娘さんを殺すための方法を考え中。大まかな住所は分かっているので、
娘さんを殺すための方法を考え中。大まかな住所は分かっているので、
娘さんを殺すための方法を考え中。大まかな住所は分かっているので、
娘さんを殺すための方法を考え中。大まかな住所は分かっているので、
娘さんを殺すための方法を考え中。大まかな住所は分かっているので、
娘さんを殺すための方法を考え中。大まかな住所は分かっているので、
娘さんを殺すための方法を考え中。大まかな住所は分かっているので、
娘さんを殺すための方法を考え中。大まかな住所は分かっているので、

453 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:19:36 ID:9R5TGMsf0

親の報いを子が受けなければならないなんて、
親の報いを子が受けなければならないなんて、
親の報いを子が受けなければならないなんて、
親の報いを子が受けなければならないなんて、
親の報いを子が受けなければならないなんて、
親の報いを子が受けなければならないなんて、
親の報いを子が受けなければならないなんて、
親の報いを子が受けなければならないなんて、
親の報いを子が受けなければならないなんて、

454 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:20:01 ID:YTx726I20

誰のだよ

455 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:23:08 ID:7gwy6Coj0

>>452-453
通報します

456 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:23:43 ID:9R5TGMsf0

バーカｗ　こんなんで犯罪の要件を満たすわけねーだろ

457 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:27:27 ID:RR+pIi5b0

>>456
そうとも限らんよ。

458 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/05(水) 20:28:45 ID:2JMJ+pQo0 BE:676713247-2BP(333)

またか･･･('A`)
馬鹿の一つ覚えｗ

459 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/03/05(水) 20:30:31 ID:pY3NobWK0

GAKIだもの、馬鹿の一つ覚えも当然でしょうね。

460 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:39:35 ID:89AJLpXWO

どうせまたキリカだろ。
常考。

461 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:42:57 ID:9R5TGMsf0

「大丈夫だって、効いてるから安心しろ」
「でも、あいつには仲間がいるからなぁ」

「仲間がいないと何もできねーんだよｗ　スルー力が聞いて呆れるだろ？
　大体、自分でスルーと言ってる奴が、スルーなんて出来るわけないだろ」
「いいか覚えておけ、『スルー』ってのは『あの子と話しちゃダメだよ』と
　同じだ。小学生のGAKIと同じだから気にするなｗ」

「無視しちゃえばいいよ」

462 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:43:33 ID:7gwy6Coj0

[[Wikipedia:削除依頼/まんがタイムきららコミックマーケット72企画本]]
ロニセラさん･･･削除したら履歴不継承になるんじゃないの？
大体コミュニティーは存続と決めたのに一月以内に消すとかどんだけ傲慢･･･

463 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:45:04 ID:cymvKSeT0

>>462
俺の文章をコピペすんなｗｗマルチだと思われるだろ･･･

464 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:45:57 ID:9R5TGMsf0

「な、群れはじめただろ？」
「本当だ。お前の言う通りｗｗ」

「馬鹿の一つ覚え」と誰かが言って、
「GAKIだもの」と答えることで精神の安定させているｗ

次はなんて答えるんだろうな

465 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:46:27 ID:ql79p/Ed0

>>463
傲慢すぎる。
早く引退してくれ

466 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:48:17 ID:7gwy6Coj0

>>465
ロニ信者

467 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/05(水) 20:49:49 ID:2JMJ+pQo0 BE:1740118289-2BP(333)

くそう、餃子焼いてたら炭になった（汗）

468 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:50:49 ID:a5GjPbla0

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　　　　　　　　　　　　 l"　天　洋　食　品　　　l
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|　天洋食品 |／|　/.　　{　　　ゝ　　　　／　　ﾚ//　 }
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469 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:52:31 ID:kSd33Zrg0

>>467
火葬炉で焼いたんか?

470 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/03/05(水) 20:52:46 ID:pY3NobWK0

>>468
( Д )　　゜　　゜

471 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:52:48 ID:cymvKSeT0

>>467
餃子は先に蒸したほうがいいよ。
蒸してから焼くとおいしい。
って餃子って焦げにくい料理だよね。どんだけ放置したんだろ･･･

472 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:52:57 ID:9R5TGMsf0

くそう、餃子焼いてたら炭になった（汗）
くそう、餃子焼いてたら炭になった（汗）
くそう、餃子焼いてたら炭になった（汗）
くそう、餃子焼いてたら炭になった（汗）
くそう、餃子焼いてたら炭になった（汗）
くそう、餃子焼いてたら炭になった（汗）
くそう、餃子焼いてたら炭になった（汗）
くそう、餃子焼いてたら炭になった（汗）

「なるほど、こうやって自分はスルーしてると思わせるんですね」
「その通り、基本パターンだから、覚えておく様に」

473 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/05(水) 20:54:55 ID:2JMJ+pQo0 BE:362525235-2BP(333)

>>471
実は、>>452の発言が気になって･･･。

474 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:55:16 ID:RR+pIi5b0

餃子は茹でるんだ。焼くのは邪道だ。

475 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:55:23 ID:9R5TGMsf0

「次の行動は予測つきますね。必死で4人で会話して『俺はあいつをスルーした』
　とか、言っちゃう訳か。痛いな～」
「まあ、仕方がない。彼らにとってのスルーとは仲間はずれにする事だ。」
「本当にGAKIっすねｗ」

476 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:57:55 ID:cymvKSeT0

>>473
ナイーブなちゃたまん萌え(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧハァ
てかだれか、>>452TU=HOしたの???

477 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:58:23 ID:RR+pIi5b0

>>473
さぁ、餃子の代金を請求する民事訴訟を起こすんだｗ

478 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 20:59:08 ID:YTx726I20

……どうしても聞きたくなったので書くけど。

一人で寸劇やるのは痛いとは言わんのか？

479 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/05(水) 20:59:18 ID:2JMJ+pQo0 BE:193346742-2BP(333)

>>477
炭でも食べちゃったからそれは出来んｗｗｗｗ

480 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/05(水) 21:03:11 ID:MeNM43+k0

>>474
茹で用と焼き用では皮の厚さが違うのでわなかった？

481 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 21:09:19 ID:kSd33Zrg0

違いは粉(強力粉、薄力粉の割合)と、こねるとき水を使うかお湯を使うか。

482 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/05(水) 21:09:28 ID:2JMJ+pQo0 BE:362524853-2BP(333)

>>480
焼き用は、揚げてもおいしいですよねえ。

483 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 21:14:05 ID:/vBEQh5D0

一人で寸劇、昔のラノベのあとがきみたいで懐かしいな
そんな俺は揚げ餃子派

484 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 21:16:45 ID:HQAVAVwW0

昔北米のユースホステルに泊まった時キッチンで中国人が水餃子作ってて笑った

485 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 21:42:00 ID:9R5TGMsf0

はいはい予想どおり「寸劇」「一人芝居」
言語化できましたね。おめでとうございます。

でも、それ予想の範囲なんだわ。
次に「一人二役をやってる事が指摘する」の分かってるんだよね。
君も誘われてるの分かりつつ書いたでしょ。
堪え性がないんだね。そんな自分を痛いと思わないの？

って言うかさ、対話ってソクラテスの時代からあるし
一人で対話するお話を書く人もいるし、漫画や小説を書いてる人たち
に失礼だよね、それ。

人をバカにする為に「寸劇」って言葉を探して来たんだよね。
立派立派。君は素晴らしい頭脳の持ち主だよ。

もしかして釣られた？ｗ

486 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 21:45:34 ID:SW+FnWNG0

上のごちゃごちゃな書き込み以前に
その餃子をmusumeさんも食したとしたら、その影響の方が心配だ…。

487 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 21:47:17 ID:9R5TGMsf0

>>486
うぜーんだよ、バカ。レスするならちゃんとやれ
中途半端ってどうしようも無いな

488 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 21:47:46 ID:RR+pIi5b0

わーたーしみんな気付いてしまった
しあわせ芝居の舞台裏♪

489 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/05(水) 21:47:55 ID:2JMJ+pQo0 BE:386693928-2BP(333)

>>486
musumeは鍋焼きうどん食べたんで影響は無しですｗ

490 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 21:48:46 ID:9R5TGMsf0

な？　これがこいつらのスルー力のだよｗｗｗｗ
みなさん見ておいて下さい。スルー力ってやつを（笑）

491 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 21:48:55 ID:eo1t72OG0

Wikipedia:コミュニティ・ポータルの分割のところの表示おかしくないですか？
私だけ？

492 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 21:53:11 ID:SW+FnWNG0

>>486
おお、それはよかったよかった。

まあしかし、世の中にもネットにもいろいろな人がいるもんだなあ。

493 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/05(水) 21:53:11 ID:2JMJ+pQo0 BE:845890875-2BP(333)

[[Image:JRH-Kiha40 357.jpg]]
ミニオフでの収穫をさらすの忘れてた･･･（汗）
対抗列車だったキハ40 355の画像はもう一人が上げると思う。

494 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 21:58:21 ID:/vBEQh5D0

>>493
キハ40を置き換えるために作られたキハ130が
老朽化してキハ40に置き換えられたときは何事かと思った

495 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 21:59:58 ID:9R5TGMsf0

ええそうですね。本当に色んな人がいますね。
お前みたいに恍けてばかりに、人間の屑とかな。

あいにく、お前と俺ってパターンが似てるんだよ。
だから弱点も分かるんだ。
俺もお前みたいに笑ったり流したりする。処世術としてね。
でも良心の呵責があれば、途中から誤魔化している自分に
罪悪感みたいな物が湧いてくるんだ。

逃げてばかりいるなよ。最後にツケを払うことになるぜ。

496 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 22:01:10 ID:SW+FnWNG0

>>491
自分も確認してみたけど、この前見た時と違うねえ。
でも、自分はどこをどうしたら直るのかわからないから、どなたか修正よろしく。

497 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 22:03:59 ID:RR+pIi5b0

キチガイに似たモノ扱いされた>492ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

498 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 22:08:47 ID:SW+FnWNG0

>>497　励ましありがとう。

黙って夜明けまで一緒にギターを弾いた方がいいんだろうか…？

499 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 22:13:18 ID:kMuRkU6C0

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Lonicera 20080305?]]

500 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 22:18:07 ID:9R5TGMsf0

バーカ、お前に言ったんじゃねーよ。
それはテンプレだ。レスアンカー付けてないだろ！

気持ち悪い。こうやって内側に内側に引きこもって
仲間だけで通用すると勘違いしてるんだよ。
俺こそこんな奴と一緒にされたくない。
人のことを平然とキチガイ呼ばわりするなんてな。

501 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 22:19:13 ID:9R5TGMsf0

502 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 22:19:54 ID:9R5TGMsf0

503 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 22:20:39 ID:9R5TGMsf0

↓これが、スルー力ですか？　へーすごいね。

504 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/05(水) 22:21:29 ID:2JMJ+pQo0 BE:435029663-2BP(333)

気動車庫→ ┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ョ・ω・)ﾃﾞｫｱ

505 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 22:22:54 ID:iA+XyiI10

>>473
家族愛の深さをアピールっすか

506 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 22:22:55 ID:9R5TGMsf0

気動車庫→ ┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ョ・ω・)ﾃﾞｫｱ

気動車庫→ ┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ョ・ω・)ﾃﾞｫｱ

気動車庫→ ┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ョ・ω・)ﾃﾞｫｱ

気動車庫→ ┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ョ・ω・)ﾃﾞｫｱ

気動車庫→ ┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ョ・ω・)ﾃﾞｫｱ

気動車庫→ ┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ョ・ω・)ﾃﾞｫｱ

507 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/05(水) 22:23:46 ID:2JMJ+pQo0 BE:362524853-2BP(333)

>>506
何度も張るな。
本人も気にして短くしてるのにｗ

508 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 22:24:23 ID:9R5TGMsf0

>>505
露骨だよね。善人ぶっちゃってさ
今まで、散々ひどい事して来たくせに

509 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 22:24:51 ID:iA+XyiI10

>>484
いちおーユースホステルってそういうのやる場所あったりするんだし
変でもないんでねーの？

510 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 22:28:25 ID:iA+XyiI10

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E8%97%A4%E5%B7%9D%E5%84%AA%E9%87%8C&diff=18395160&oldid=18394812「

こいつら揃いも揃ってねこぱんだと同じレベルか（呆＞糞苺、東海林

511 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 22:28:54 ID:rHXoA0FQ0

ウィキペディアって何かにつけて独自研究とかほざいて人が書いた文消す奴ばかりいる。
表現の自由も何もあったもんじゃない。

512 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 22:30:18 ID:iA+XyiI10

そんなケースバイケースの一概にどうといえん内容の愚痴を
記事名なしにここで言われても、答えようがないだろ
独り言か？

513 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/05(水) 22:33:25 ID:2e9U9Bi30

>>484
YHで自炊する奴なんて珍しくも何ともないんだが

514 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/05(水) 22:39:48 ID:MeNM43+k0

>>510
ここまでわかっていないとオブラートに包むにも限界があるな。ぶん殴りたくなってきた。

515 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 22:43:27 ID:rHXoA0FQ0

>>512
ああ、独り言。自分はゲーム関連について書いてるんだがそれが顕著だ。
あ、でもゲームは放置しておくと主観的な文章ばっかりになってしまうから仕方ないのかもしれない

516 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/05(水) 22:45:10 ID:2e9U9Bi30

>>515
そりゃ「肌で知っている」とか平気でほざく奴がいる分野だからねぇ...

もっとも、奴は「肌で知っている」はずのゲームの記事すらロクに書いてなかったけど。

517 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 23:09:12 ID:T11tbCS90

藤川優里を存続するならソンナノカンケーネも復帰しろよ
小島よしおの持ち馬でもないのに一緒にされてるとか馬鹿？
ほっとくならその節丸ごと「そんなの関係ねえ」強盗とかと一緒に「影響」っていう節に押し込めるぞ。

518 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 23:23:08 ID:ST6QQ5C80

なんか、こう、一杯ぶん殴りたい奴がいるんだけど
文章を書いているうちに醒めてくる。

その場でスッと効果的にぶん殴れる猫ややしーのような
文才が欲しいわ、正直。

519 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 23:24:51 ID:iA+XyiI10

＞また、本依頼が時期尚早、不適切である場合には、即時終了をお願い致します

こんなくだらねー事書くなら最初から出さないでくださる？

520 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 23:30:06 ID:HQAVAVwW0

>>509
かなり本格的に作ってた

俺はその横でバケモノみたいにでかいナスを輪切りにして焼いて食った
鼻で笑われたorz

521 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 23:31:16 ID:Eoyf5CZT0

>>443
ウィキペディア上の通常の手順での分割では、分割元をまとめ読むことによって履歴継承したとみなしているので安心してはいられない。

522 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 23:40:38 ID:pwTpE+NY0

うほっ　痰に血ィィィィ

523 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 23:41:33 ID:tH5YSC5s0

>>511
「表現の自由」とか持ち出さない方がいいよ。
猫に殴られるから。

524 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 23:45:45 ID:Rj8RrxPA0

恨まれて当然なことして来たんだから、脅迫くらいされるわな。
むしろよく今まで、誰からも攻撃されなかったな。

525 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/05(水) 23:50:53 ID:2JMJ+pQo0 BE:507535237-2BP(333)

んで、実は>>452の発言は全然効いてない件について。
管理者なら脅しは普通に来るだろーよJK

526 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 23:51:10 ID:pwTpE+NY0

>>511
じゃあお前には消す自由はないなｗｗｗ

527 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 23:52:30 ID:YTx726I20

まあ、脅しが怖かったらわざわざ居住地書かんわなｗ

528 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/05(水) 23:52:42 ID:MeNM43+k0

殴るとかなんとかゆー以前に、Wikipediaについて「表現の自由」を持ち出してくる理由が
よくわからん。
しょーじきそんだけで「方針要熟読」で20年くらいブロックしていいような気がする。

529 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 23:54:05 ID:pwTpE+NY0

[[ノート:栄養素]]
まだ収拾してないんだねこれ
> 編集しようとしているページまたは節のサイズは 185 キロバイトです。

530 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 23:56:15 ID:tUfOJDjT0

20年後にWPがちゃんとのこっているかなぁ…

531 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/05(水) 23:56:20 ID:2JMJ+pQo0 BE:773385784-2BP(333)

>>527
そそｗ
弟子屈町の寺崎って１軒しかないしｗｗｗｗ

532 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 23:57:43 ID:DpHuM8wu0

>>525
ちゃたまが効いてないのはわかるが、他人が通報するはいい？

533 ：192.168.0.774：2008/03/05(水) 23:58:37 ID:tUfOJDjT0

>>531
そうなのかw

週末にピンポンダッシュしてこようかなww

534 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/05(水) 23:59:27 ID:2JMJ+pQo0 BE:290020526-2BP(333)

通報は構わんですよ。
自分がやばいことやってたら通報しても構いませんし。

535 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 00:06:48 ID:6geQQ5RV0

>>530
別に20年後に残っている必要はない。

20年前に使われていたのに今使われていないものなどいくらもある。
しかし、20年前にそれが不要だったとはいえない。

536 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/06(木) 00:08:02 ID:k6yIEwSV0 BE:580039564-2BP(333)

そういえば、本スレの住人の中に十勝地方に住んでるユーザーいたっけなあ。
彼は元気なのかなあ。
オフで逢ってみたいと思う

537 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 00:08:19 ID:2/RrdOqG0

>>533
何万かけてピンポンダッシュしに行くつもりなんだ…？
ちなみに飛行機恐怖症の自分が向かうとしたら
最低1万5千円はかかることがわかったけど…。

538 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 00:11:36 ID:NoXlUM6P0

逢ってみたい

539 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 00:13:54 ID:9mSCITqb0

>>535
その通りだけどさ、
史上最高の百科事典を作ろうって目的からしたら20年後にも残ってないと。

540 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 00:16:33 ID:9mSCITqb0

>>537
いや、今札幌在住でさ。
車使えば大した距離じゃない……よね?

こっち来て遠出した事ねーから良くわかんねーけど。

541 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/06(木) 00:18:03 ID:k6yIEwSV0 BE:241683825-2BP(333)

>>540
なんだ。
先週の日曜に札幌市内まで行ったのにｗ

542 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/06(木) 00:18:42 ID:k6yIEwSV0 BE:725049656-2BP(333)

>>541
この前の日曜だった（汗）

543 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 00:19:47 ID:9tahIyl40

>>539
"156cm"と書かれていると「ウィキペディア」と返事がくるくらいには
残っているんじゃないかな。

544 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 00:28:01 ID:9mSCITqb0

>>541
今地図確認してみたけど遠いね (;^_^A

千歳行くとか言ってからなんとなく、
南の方にある湖をイメージしてたよ。

俺の脳内摩周湖は洞爺湖だったらしい。

545 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 00:28:52 ID:3uz4qMT+0

>>460
評判悪いみたいだけどキリカってどんな人、何したの？

546 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 00:31:06 ID:fTndc4oY0

>>545
真性の電波だった

547 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 00:31:10 ID:vUdQy87i0

>>534
また人を操縦してるみたいだな。
分かってるんだぜ。あんたがほんの少し含みを持った
書き込みをしたあとに「俺がやるけどいい？」と名乗り出る人を
動かす方法があるってことを。あんたが長い間培ってきた技だもんな。

自分の手を汚さずに他人を動かす技。管理者なら脅しが来るのは普通。
そして通報はしないが、他の誰かに通報はさせる。

普通は通報なんてさせないよ。悪戯電話になるからな。
悪戯にならないと思うってことは、すでにツーカーの関係がスレに形成
されている証拠。馴れ合いの仲良しこよしスレでの会話なら、
たとえ決定的なことを書いたとしても、無効化されるだろう。
住所氏名電話番号を書いても知り合いなら判断が難しくなるからな。

548 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/06(木) 00:33:42 ID:A4hs1kmy0

>>535
Wikipediaが消滅しててもいいんだよ。それでもWikipediaに集積された情報はどこかには
残るだろうし、GFDLライセンスの元に他のサービスに移転して使い続けることだって可能
なわけで、それでいいんじゃないか。
語りついでいくってそういうことだと思うし、おれはWikipediaが永遠であることなど求めて
いないなあ。どう使うかは、後の時代に改めて考えりゃいいことなんだと思う。

549 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 00:38:01 ID:rt2y8byk0

[[芸名に句読点が含まれる芸能人の一覧]]
半年も生き残ってるんだねぇ……。

550 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 01:07:44 ID:A4e/8d4a0

>>535 >>548
当事者性ゼロだな。それは次の器が何になるか決まってる場合に
言うべき事であり、次が決まってないのに言うのは
現状のWikipediaを潰してやると言ってるに等しいぞ。
自分で次の容れ物を作る気もないんだろ？　だったら完全に破壊者じゃないか。
代替えがないなら20年後もWikipediaを残せよ。

551 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/06(木) 01:19:51 ID:A4hs1kmy0

>>550
次の時代の当事者性を、いま帯びていることができるなら、覇者になれてますよ（ふっ）。

ただなあ。おれは思うことがあるんだよ。
おれはほれ、市民運動とかにもかかわってきたからなにかっつーとサヨよばわりされたり
するんだけどさ。「現状維持」とか「組織防衛」とかって、権力者も官僚組織も市民運動も
等しく持っている保守性でさ。おれ、それは違うんじゃないかと思ってるの。
スクラップ&ビルドっちゅうか、軽やかに裏切りつつ最善を目指すって、そういう保守性とは
無縁のものだと思うんだよね。おれは、そういう立場でいたい。
Wikipediaがどうなるかなんか知ったこっちゃない。でも、いまWikipediaに情報を集積する
ことには意味があると思うし、生きているならおれはそれを活用ししゃぶり尽くしてやろうと
思ってるよ。

世の中、そういうものなんじゃないんだろうか。

552 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 01:26:10 ID:P50PnMzQ0

>>545
ただの電波

553 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 01:46:02 ID:A4e/8d4a0

>>551
自分の立場と言うのなら構いはしないが、その考え方は極端すぎて
現実離れしているな。具体的には情報の集積の場所をどこにするか
という事だろう。現状維持が不快だから壊すというだけなら犯罪者と変わらない。

554 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/06(木) 01:47:49 ID:A4hs1kmy0

>>553
わかってねーな。Wikipediaを積極的に壊すなんて、あんたの相手はおそらく誰も言って
いないだろう。必要なら残す、より良い方法があるなら壊すことを厭わない。おれはそうい
うことを述べているだけだ。

情報の集積場所ってのはな、ライセンスの関係で、これまでは「動かしにくいもの」だった。
GFDLなら、ある程度は動かすことが可能なんだ。この違いは、とても大きいんだぜ。

555 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 01:50:55 ID:CCYOB3Ua0

>>545
つ[[利用者‐会話:１３２人目#ミントは、ちょっぴり恥ずかしい。]]

556 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 02:01:30 ID:A4e/8d4a0

>>554
それは権利の話。20年後残るかどうかは物理的な話。
権利の話だというのなら、昔も今もライセンスの手続きの手間が違うだけで
ライセンスがある事に変わりはない。ライセンス自体は国があり続ける限り
残るだろうよ。

で、今はWikipediaに代わる物なんてないだろ？
残そうしなければ、積極的だろうと消極的だろうと壊れるのは自明だ。

557 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 02:07:08 ID:8qvm0x570

いざ潰れてみればそれほど絶対的なものでもなかったなんてことになったりもする

558 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/06(木) 02:09:46 ID:A4hs1kmy0

>>556
枠組みとして言うならば、だよ。

映画がテレビに取って代わられたわけですよ（さすがにその世代交代はリアルには知ら
ん）。パソコン通信がインターネットに取って代わられたわけですよ（これは知ってる）。そ
ういう移り変わりを、歴史として知識としては知っているし、いくつかは実見している。
だから、「データをどう残すか」と「媒体を死守するかどうか」とは、別のもんだと、おれは認
識している。データは残したいが、媒体についてはおれは特に意見を持たない。

組織なんてもんはさぁ、いずれにせよ寿命があって、そのうち壊れるんですよ。システムも
同じだ、寿命があってそのうち壊れるんだ。そんなことにこだわってもしょうがない。
大事なのは、「そこに集積された価値」をどうやって引き継いでいくかということなのだ。

559 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 02:14:27 ID:6geQQ5RV0

>>556
言いたいことの主旨がよく分からんが、JAWPに代わるものがなければ
JAWPは無くならない。そうは思わない？

560 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/06(木) 02:17:52 ID:A4hs1kmy0

>>559
んー。なんていうかえーと。

現時点では、とってかわる新しいサービスが具体化していないから、「Wikipedia日本語版」
がなくなる可能性ってのは、見えてないです。このままいけるなら、このままいってくれれ
ば面倒がなくてうれしいわぁ。
ただ、htmlだってこのまま続くのかどうかわからんしさ、httpだってわからんしさ。「劇的に
次の世代のプロトコルに変わる可能性」とかは、視野にいれておいたのがいいだろうと。

そんでも情報を引き継げるならそんでいいと思うわけよ。うんうん。

561 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 02:20:12 ID:Jxk6V5l30

>>521
分割元がウィキペディア上にあるんなら、履歴継承の為に、削除依頼を出しても却下されるから、
普通は安心できるんだが…。

562 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 02:20:20 ID:A4e/8d4a0

>>558
意味が分からん。それらは時代を代表する媒体のことだろ。
今でも映画は残ってるしパソコンも残っている。

でも、そうやって遠くから眺めている人が
引き継いだり引き継がせることは絶対にないだろうな。
あくまで他人事として見つめるだけで終止するだろう。
そういうのをかっこいいとは俺は思わないよ。

563 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 02:24:00 ID:8qvm0x570

ウィキペディアのやり方ははっきりいって気に入らなかったから、
（迷惑を省みていないし、GFDLなんて形だけでかなりやりたい放題）
なんとかして矛盾を先鋭化して自己崩壊に持っていけないかと夢想したこともある。
まあ漏れにそんな力はないわけだがｗ

564 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 02:27:40 ID:8qvm0x570

少なくとも、ウィキペディアは２ちゃんねるを笑えない、というのはまだ真だと思うんだよなあ

565 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 02:33:02 ID:6geQQ5RV0

>>564
調べ物の足がかりになる、という意味合いでは似ているような似ていないような。

例えば「通天閣」について調べようと思う時、俺はまずウィキペディアを検索する。
例えば「地デジチューナーのどれを買うか」について検討する時、とりあえず
２ちゃんねるの該当スレを覗いてみる。

それらで得たキーワードを利用して、別の信頼性の高い媒体で調べなおす、
というところは同じ。書いてあることをそのまま信じることはないし、
ウィキペディアに関しても正直なところそれほど完璧な正確性が必要だとは思わない。

566 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 02:37:24 ID:A4e/8d4a0

>>564
そこが疑問なんだよな。
2ちゃんは掲示板だろ、信じてる方が最初からアホじゃん。
でも、百科事典を名乗ってるサイトが掲示板と同じってどうなんだ。
歴史書を買ったと思ったのに、小説だったみたいな話だろ。

>>565
それもう百科事典じゃないな。掲示板としてはいいだろうけどさ。

567 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/06(木) 02:38:50 ID:A4hs1kmy0

>>562
わからんか。んじゃ、しょうがないな。

メディアはメディアにすぎず、実体じゃないんだよね。だから、メディアの存亡と、実体の
存亡とは、別の話だってことだけど、でもこれメタな話だから。カッコいいかどうかなんて
いう指標はおそらく関係なくて、あとは歴史が判断すればいいんだと思う。

>>564
それがなんであれ、笑う必要はないんだ。評価すべき点があれば評価すればいい。どう
しようもないなら、無視すればいい。そんだけの話だ。叩けば楽しいなら、叩いて遊べば
いい。そんだけの話だ。
というか、そういうどろどろしたところとは隔絶できないもんかと、おれは思ってるなあ。

>>565
百科事典とかって、要するにそういうもんだと、おれは思ったりするのよ。
ただ、ポインタとして、にちゃんねるって決して使い勝手がよくはなくて、そこらへんが悩ま
しいわけなんだが。おれはにちゃんねるも、それなりに機能して欲しいと思っていたりする
からなぁ。ま、The Impossible Dream なのかもしれませんが。

568 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 02:39:31 ID:8qvm0x570

http://en.wikizine.org/2008/02/year-2008-week-7-number-91.html
> * [Praise] - it is requested that if you find statements praising
>Wikimedia projects to list those on linked page at Meta. Those can be
>useful for marketing the projects and external communication.
> o http://meta.wikimedia.org/wiki/Praise_for_Wikipedia_and_the_Wikimedia_Projects

各界から称讃の声

569 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 02:40:18 ID:Slx1KqDR0

他サイトからさんさん情報盗みまくってるにも関わらず
しらん顔でそれらのサイトを「所詮素人がやってる、正確性がうんぬん」と見下す風潮だけは勘弁してほしい

サブカル系だに圧倒的に多いんだけど、メインカルチャー系にも結構あるんだよ。
普段自警っぽい人がまとまった作家記事を書いた場合は8割方疑っていい。

570 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 02:45:00 ID:A4e/8d4a0

>>567
やっぱ当事者性がないんだよな。歴史なんて存在しないよ？
今生きてる人が評価するしかないんだから。
結局、20年後も同じこと言ってるだろう。
「20年後には意見が変わっているかもしれない」ってな。
市民運動してるならわかると思うから買うが、アンガージュマンが出来てない。

571 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/06(木) 02:48:28 ID:A4hs1kmy0

>>570
だからおまいの言う「当事者性」っていったいなんなんだってば。
当事者であることが重要なことはあるよ。部外者にはわからないようなことを実感している
ことは多々あるからね。しかし、当事者であるがゆえに見えなくなってることもある。悪しき
当事者主義ってやつだ。
そこは、バランスなんだよ。そのバランスを取れていないやつが、取れていない局面で、や
やこしい問題を引き起こすんだ。でも、その程度にすぎなかったりもするんだよねえ。

572 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 02:49:37 ID:8qvm0x570

そう、そのアンガージュマンね。つまり、メルクマール。メルクマール。

573 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 02:52:42 ID:HjSWTjGP0

>>569
他サイトから情報を盗んでいる人間と他サイトの正確性を論じてる人間が同一人物なら
「見下す風潮だけは勘弁」と思うのも道理だが……

574 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 02:58:26 ID:A4e/8d4a0

>>571
さっきから言ってるじゃん。Wikipediaの代わりはないんだろ？
無いのに20年後に消えてもいいと言ってるのはおかしいだろう。
代わりがない以上は20年後も残そうとしろよ。
そりゃ20年経って消えてる物もあるが、
反対に100年以上残ってる物だってあるんだぞ。

>>572
そうそう。「世界を変革します」みたい標語で良いんだけどさ。

575 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 03:04:59 ID:Slx1KqDR0

ウィキペディア・ディアスポラの誕生

576 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 03:08:33 ID:6geQQ5RV0

>>574
今読んでいる人の記憶に残る、という観点も忘れないで欲しい。

俺は小学校高学年の頃、百科事典を買ってもらってしきりに読んだ。
今、その百科事典が残っているか、絶版になっているかそれは知らん。
しかし、その時得た知識は、何らかの形で仕事に活かされている。
他にもそういうヤツは多いだろう。
その百科事典の知識は、今でも引き継がれていると言えるのでは。

577 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 03:23:12 ID:tC7pnrcY0

http://nov.2chan.net/y/src/1204731159418.jpg
http://nov.2chan.net/y/src/1204721020203.jpg
http://nov.2chan.net/y/red/1204721020203.htm
http://nov.2chan.net/y/src/1204734961101.jpg

moeru...

578 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 03:39:30 ID:yVzdbZx70

ふたばの画像はすぐ流れるからよそにリンク貼るな

579 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 04:18:06 ID:VpPjrLnz0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log&type=block&page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%90%91%E6%97%A5%E8%91%B5%E4%B8%89%E5%8D%81%E9%83%8E

これはひどい。

580 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 06:32:01 ID:iUrHor9T0

>>558
ニフティのログは散逸してしまいましたねえ

581 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 07:11:13 ID:8qvm0x570

[[和服]]
＞「着物」を漢字一つ一つに分解して、「着」は「着る」という意味で、「物」は
＞「物」だから、「着物」には「着る物」という意味だけがあり、それ以外の意味は
＞ない、という意見があるが、これには反対意見がある。日本語では、熟語をさらに
＞分解して文法上の構造にするようなことはしない。「着物」を漢字一つ一つに
＞分解して、「着」が動詞で「物」が目的語だ、とはいわない。「着物」は熟語で
＞あるから、2つの漢字がセットとして扱われる。

何か重要なポイントを読み落としたかと思って読み返してしまった

582 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 07:40:42 ID:S6TgOePQ0

>>566
百科事典として使いましょう、と合意されている掲示板、だからなあ。

583 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 08:17:55 ID:yeK3eyMb0

「歴史」が存在しなくても歴史書と小説の違いはあるだろうになどと思う。
歴史書と思ったら小説なら悪質かもしれないが小説を勝手に歴史書と思ったのなら本人がバカなだけ。
要するに塩野厨をどうにかしてくれ。

584 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 09:24:32 ID:P50PnMzQ0

当事者性て連呼してた彼は結局何を言いたかったんだろ
ﾜｶﾝﾈ

585 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 10:16:18 ID:WMJPmJq90

>>584
代替がなければ20年後には消えてるってだけの話だろ。
Wikipediaの情報は引き継がれないと思うよ。
逆に残ってた方が不思議じゃないか？
残そうとする人がいないのに残るなんて事があり得えないもんな。

586 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 10:31:42 ID:ZhKA30xO0

>>585
財団がいよいよ解散するって時には、全部入ったメディアを数万円で買う人も多いだろうし、開発者の誰かが個人的に保管する可能性はすごく高いと思うよ。

587 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 12:04:25 ID:uYY+LP4c0

今のところはときどきダンプが公開されてるから、あれを取っとけばいいよね
あれって削除済のデータはどうなってるんだろ

588 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 13:24:21 ID:CCYOB3Ua0

>>585
今のように活発な更新・保守がされるどうかはともかく、587が言う
通りダンプさえとっておけば、ネットで公開するのは誰にでもでき
る。

589 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 13:45:39 ID:StkjDXBX0

うっきー、またいい加減な情報を入れられた。。

590 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 13:48:43 ID:StkjDXBX0

こりゃ困ったぞ。

591 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 16:24:08 ID:ywSdVAYr0

ログだけでも良いから残ってて欲しいな。サービスは停止したとしても

592 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 17:11:06 ID:Ouflf3/A0

ドイツ語版ならいい記事だけだが、CDで販売してる。
もう３版くらいじゃないかったっけ。Amazon.deで買えるけど。

593 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 17:31:09 ID:ncPeOzsf0

やっぱり強制IDだと盛り上がらないね。趣味板のスレはもう1000になりましたよ。
らっこさんもIDが出るところだと、自作自演しにくいみたいね。意地張らずに戻ってくればいいのにな。

594 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 17:46:14 ID:DGWrb8lU0

Wikipediaが潰れるとなったら真っ先にGoogleが買収する
と根拠のない個人的予想

595 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 18:06:50 ID:e0fy+Rqk0

>>594
GOOGLEが買ったら宣伝つくなｗｗｗ

596 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/06(木) 18:52:35 ID:A4hs1kmy0

>>574
Wikipediaがつぶれるときには、たぶんWikipedia上の情報を使ったかっぱらいサイトがた
くさんできますから、だいじょうぶっすよ。もしもできなければサービスとしての寿命が終
わったということだが、その場合なくても困らないってことなわけだ。それでもそれなりに
手元に残しておくひとはいることだろう。

とゆーか、「現Wikipediaがつぶれる」てのと「Wikipedia上にある情報が消滅する」てのと
は、ぜんぜんちがうことだぞ。

>>580
最終期に「50年後の公開」を目指して手分けをしてダウンロードをしまくったのだが、問題
なのはそんときの参加者が50年後まで生き残っているかってことだな(=^_^;=)。

ただおれ思うんだけどさぁ。ニフティは「パソコン通信」という枠組みにこだわりすぎて結局
自滅したんじゃないかと思うんだよね。その反動として今度は「お手軽Web」に突っ走って
結果として資産を捨てることになった。
「現Wikipedia」にこだわると枠組みが変わるときにけっこう危ないんじゃないかと思う。情報
を引き継ぐことを主眼に置くなら「枠組み」にはこだわらん方がいいような気がするんだ。

597 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 19:04:53 ID:6geQQ5RV0

ところで
[[Wikipedia‐ノート:「要出典」をクリックされた方へ]]
と英語版の
[[Wikipedia:Citation needed]]
って、どうしてインターリンクじゃないの？
英語版のページにあるトボけた絵は悪くないと思う。

598 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 19:06:28 ID:IanGa3LZ0

>>574
20年も経っていれば
もすこしいい代わりができてると思うよ。

599 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 19:06:32 ID:8qvm0x570

使い捨てコンテンツ
産地廃棄コンテンツ
地産地消コンテンツ
明日はどっちだ

600 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/06(木) 20:02:22 ID:k6yIEwSV0 BE:1305088496-2BP(333)

気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)

601 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 20:04:17 ID:e0fy+Rqk0

>>600
ﾃﾞｫｱしあ（´ー｀）ﾉ

602 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/06(木) 20:05:14 ID:k6yIEwSV0 BE:725049656-2BP(333)

>>601
気動車庫→ ┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ョ・ω・)ﾃﾞｫｱ
やり直しw

603 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 20:09:30 ID:uYY+LP4c0

>>596日本語版で有力なGFDLの解釈だと
MediaWikiの仕組みから離れて生きて行けない悪寒

604 ：ヌルな人：2008/03/06(木) 20:14:11 ID:dDKCtyB20

いや～、井戸端、相手にされてないなｗ
今後は、バカ項目を列記して、「これだけアホ項目がある」って体験させるしかね～かな。

それにしても、こんなシステムを導入した奴は、チンカス以下だな。

605 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 20:19:59 ID:e0fy+Rqk0

>>604
ジンボだけにwwwwwww

606 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/06(木) 20:23:18 ID:A4hs1kmy0

>>603
Wikipediaが崩壊したらWikipediaコミュニティも崩壊するだろうし、そしたらGFDLの解釈に
基づいて文句を言ってくるやつもいなくなるのではないか。それに、引き継いだサービスが
合議制で運営されるとは限らないわけだし。

607 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 20:26:06 ID:8qvm0x570

>>603
それはあるとおもうね。いくらGFDLでご自由にっていっても、
自分たち独自のフォーマット（線路規格？）を作ってそこに乗せていくってのは、
結局抜けにくくする意図が見え見えじゃないかっていう気がしたかもしれなかった

608 ：607：2008/03/06(木) 20:27:55 ID:8qvm0x570

いや、被害妄想で書いた。今は反省している。

609 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/06(木) 20:30:23 ID:A4hs1kmy0

ところで、藤川優里はあのまま終わってしまうのでしょーか。
せっかく延長戦ができるように細工しておいたのに（・・・違）。

610 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/03/06(木) 20:39:30 ID:Nvk3V6660

|・_･｡)ｷﾞｮｰﾑﾚﾝﾗｸ

HOSHIさん、よろしくお願いします。

611 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 20:42:31 ID:Jxk6V5l30

>>604
[[WP:VP#カルメン・カレー問題（不適切な曖昧さ回避の問題について）]]の事か？

612 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/03/06(木) 20:46:58 ID:Y5ykZqyF0

>>610
私ですか？

613 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/03/06(木) 20:49:19 ID:Nvk3V6660

>>612
SｔDuさんですよね。よろしくお願いします。(。･_･｡)ﾉ
馬の件ｂ

614 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/03/06(木) 20:52:08 ID:Y5ykZqyF0

>>613
あれは他の方のコメントを待ってと思っているんですが、すぐに始めて大丈夫でしょうかね？

615 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/03/06(木) 20:55:11 ID:Nvk3V6660

(*'へ'*) ンー
すべてお任せします。(。･_･｡)ﾉ

616 ：ヌルな人：2008/03/06(木) 21:02:18 ID:dDKCtyB20

>>611
そそ。

カレーのリンク修正を過去にしたことがあっただけに、
カレーが独立したのに驚愕した。

そして、カレーの地名のリンクがそこにあったことにもね。

こんな巨大リンク項目内にリンクミスを見つけけて修正するなんざ
偶然に頼るしかないんだよな。

こんなアホなシステム、だれが導入したんだよ・・・。

というか、誰も気がつかなかったのか？？？？

617 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 21:02:37 ID:iUrHor9T0

>>593
逆にノイズだらけで読む気がしない。ゴミで埋まって加速しても仕方ない

618 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 21:04:38 ID:teIMTwjU0

つか、何が問題でどうしたいのかわからんからコメントつかないんだと思うぞ＞ぬる

619 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/03/06(木) 21:07:13 ID:Y5ykZqyF0

>>615
加筆するのはやぶさかではありませんが、いくつかは単独項目としてどうなのかなと思っていまして。
なので、少し様子を見てみますね。私としても検討してみます。併せて加筆できるだけの準備はしておきます（・＿・）ﾉ

620 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 21:08:01 ID:fL7j7nX/0

ラッコはここのが居心地いいのさ。無職だっていじめられうことないし。

621 ：ヌルな人：2008/03/06(木) 21:08:08 ID:dDKCtyB20

>>618
まぁ、そういわれてもしかたないかもな。
アレを書いたときはかなり腹たっていたからなぁ。
バカシステムを導入した奴の原因究明なんて考えていなかったしなＷ
ま、誰か気がつく奴が気がつけばいいんだけどな、ガハハ。

622 ：ヌルな人：2008/03/06(木) 21:09:09 ID:dDKCtyB20

とりあえず、バカリストを作って、問題を表面化させてみるさ。

623 ：ヌルな人：2008/03/06(木) 21:40:57 ID:dDKCtyB20

この問題は、主にリンクしているのがそれだけだという安易な考えだからなんだよな。
こういう結論にたどり着いた奴って、ほんと浅はかすぎないか？

百科事典が生きているならば、リンクされるべき先はいくらでも変わるんだぞ？

624 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 21:49:46 ID:iqjaBttw0

>>179
英語版から山手線方式を一掃した方針
[[Wikipedia:ハットノート]]
よくみると翻訳自体は完了していて、テンプレ紹介などがないだけ。

ちなみに僕はブロックされた誰かじゃない。

625 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 21:51:11 ID:bdFugNBY0

[[アメリカ]]も結構な量のリンク元がありそうですなああ

626 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 21:54:35 ID:A2IiEFvB0

あの娘ヌルが肛門見せたらどんな顔するだろう

627 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 21:57:27 ID:vasFdnZX0

>>623
ヌルさんのいうこと、半分だけ賛成。
カレーのように原義がいろいろあるなら、[[カレー]]はあいまいさ回避であるべきだと思う。

でも、原義が一つのものは、[[ほげほげ (曖昧さ回避)]]でいいと思わない？（ちょっといい例が今おもいつかないんだけど）
原義がひとつだけでも[[ジュピター]]みたいに、もっと適切な項目名があれば、やっぱり曖昧さ回避でOKだと思うけど。

[[Wikipedia:曖昧さ回避#どの曖昧さ回避を使うべきか]]
『代表的なトピックとそうでないトピックとが明確な場合には、「代表的なトピックを中心とする曖昧さ回避」を選択すべきでしょう。』
『読者が探していたものと異なるページへのリンクを少なくする利点があります。』

でも結局は、それぞれのノートで議論して決めた方がいいんだろうと思う。
[[ノート:札幌#仕切りなおし]]とかも、もめたよね。
[[モモ]]は桃の項目でいいと思わない？

628 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 21:58:28 ID:AviyOWyB0

かんｔ（ｒｙ

カンチ?

カンチ！

セックスしよ！

ぼくの肛門もカンチしそうです

629 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 22:00:31 ID:7KtL0dQy0

[[ドール]]のリンク先が犬だったんだけど、こういのも平等な曖昧回避にするべきなのかな？

630 ：ヌルな人：2008/03/06(木) 22:02:40 ID:dDKCtyB20

>>627
いえね、さっきも書いたんだけどこのプロジェクトが長続きするにはそれはまずいと思うのよ。
[[モモ]]にある日、爆弾投下されたぐらいに著名なモモさんが登場するとする。
すると、当然それに関連した項目は一斉に[[モモ]]にリンクし始める。
これは、いつ発生するかわからない。発生し始めたらやめればいいというものでもない。
現時点ですでに曖昧回避されている項目がいつ突発的にリンク関連の項目を増発させるかわからない。
そういう可能性がいくらでも存在しうるのが、事典の怖いところじゃないかな。

631 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 22:06:39 ID:6geQQ5RV0

>>630
天が落ちて来やしないか

632 ：ヌルな人：2008/03/06(木) 22:06:53 ID:dDKCtyB20

これが辞典ならば言葉として確立されるまで放置もできるんだろうけど、
事典の場合、[[モモ]]が存在し、それがもはや放置できないほどの知名度を持ったならば
項目として存在することを拒否することが難しいところ。

633 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 22:08:49 ID:Pzkd+DJT0

>>624
そのページに触れたら無期限ブロックユーザーの靴下として葬りさられます

634 ：ヌルな人：2008/03/06(木) 22:15:14 ID:dDKCtyB20

すでに書いたことでもあるが
「架空の人物」「AV女優」「レースクイーン」いや、ネット上に飛び交うなぞの言葉まで百科事典の項目になる時代、
いつ「モモ」が登場するかなんて、わからん。

それこそ、天が落ちてることを杞憂ということに気がつかずとも、すっとぼけた項目はいくらでも作られるＷ

635 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 22:19:19 ID:6geQQ5RV0

>>634
目当てのページじゃないと分かったら、その人は[[モモ]]から[[モモ (曖昧さ回避)]]に飛ぶんじゃないの？
（無論、その間に天が落ちて来なかったと仮定しての話だが。）

何が問題なのか分からん。

636 ：ヌルな人：2008/03/06(木) 22:31:57 ID:dDKCtyB20

>>635
問題なのはだね、利用者は[[モモ]]から[[モモ (曖昧さ回避)]]にとぶだけ。
それはよろしい。

問題は、[[モモ]]にリンクしているのが本来[[モモ (曖昧さ回避)]]になるべきだとうことがリンクした者にはわからないこと。

いいか？
[[モモ]]が(曖昧さ回避)になっている場合、[[モモ]]に関する不適切な全リンクが集中するから、
ボランティアがよってたかってリンク修正をすれば、すぐに誰もが本来の[[モモ]]にいける。

ところが、[[モモ]]と[[モモ(曖昧さ回避)]]が分離されている場合、リンクは[[モモ]]にのみされる。
（誰が、リンクするときに[[モモ（曖昧さ回避）]]と書く？

この場合、[[モモ]]には適切なリンクと不適なリンクがどんどんと蓄積してゆく。
問題なのは、適切なリンクが増え続けることを止められないことだ。

私が、カレーを例にしたのはこれ。

今、カレーへのリンクが５００くらいだとする。しかし、この中にリンクミスが入ってる可能可能性は否定できないが、私はもはやここからリンクミスを探すことはしない。
まして、これからもカレーへの正しいリンクは増え続けるのだ。これが１０００、２０００の数になったらどうやってリンクミスを探す？

主が曖昧さ回避の場合、リンク修正が前提として集まっているから作業が進めばグロスが減っていく。
その循環を続けるだけ。

しかし、そうでない場合には、正しいリンクが増えていくだけだから、リンクミスを探しだして修正するのは至難の業になる。

637 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 22:45:24 ID:6geQQ5RV0

>>636
別にリンクミスしててもいいじゃん。
都市のカレーをクリックしたつもりで食事のカレーに飛んだとして、
それと気付かずに読み続ける読者がいるとは信じられない。

同姓同名の人名とかなら、心配しているようなことがありえる。
しかし、そういう場合はノートに提案して、合意が得られたら、
曖昧さ回避のページをメインに変えたらいい。

638 ：ヌルな人：2008/03/06(木) 22:45:27 ID:dDKCtyB20

行っておくが、こんなでかいシステムにはミスは起こるんだよ。
だから、ミスが発生しにくい、発生しても発見・修正が容易なシステムにするべきなの。

それから考えると、主たるトピックだということだけでそれを単独で存在させることは
膨大なリンクミスを誘発する可能性が高く、
なおかつ、それを修正するために膨大な時間を必要とする懸念がある。

それは、このプロジェクトが巨大化するほど、膨大なロスを生み出しかねない。

という危険性の表明だよ。

639 ：ヌルな人：2008/03/06(木) 22:47:20 ID:dDKCtyB20

>>637
問題なのは、それを発見した人が修正できるかどうかなんだよ。
ミスは修正されるべきだし、発見しやすいようにすべき。
そうでないようにしている今のシステムに問題があると、私は考える。

640 ： ◆Cpro.0SR8o ：2008/03/06(木) 22:53:15 ID:2eBoKqd00

百科事典的には植物のモモが代表項目であるべき、という意見は
あるだろうし。それとリンク訂正の手間を両立させるとすれば、

* 語句を代表項目へのリダイレクトに。[[モモ]]→[[モモ (植物)]]
* 代表項目からは曖昧さ回避ページへ誘導。[[モモ (植物)]]→{{otheruses|モモ (曖昧さ回避)]]

これだと[[モモ]]のリンク元を見ればいい、という話になる。
妥当かどうかは何とも言えない。

641 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 22:55:13 ID:UXgTS8ch0

ミスというより仕様という感じがするが。
今の[[Wikipedia:曖昧さ回避]]に従う限りは。

642 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 22:55:29 ID:1FwGKfIx0

ウー…つまり……ようするにだな、
ヌルはなにをいわんとすておるのか。

643 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 22:56:16 ID:6geQQ5RV0

>>639
別に全部を修正しなくていい。
目立つところなら編集経験があるヤツが踏む確率も高いから、正しく修正されるし。
そういう曖昧語のリンクを修正して回ってる奇特な人も多いし。

内部リンクのミスなんてウィキペディアにすれば軽度なもんだよ。
読んでる人自身が間違いに気付きやすいからな。

いずれにせよ、問題が起こってからページを移動すればいいじゃない。
今のカレーの意味をしのぐほど強烈な「カレー」が誕生したとすれば、
その時になって[[カレー]]→[[カレー (食品)]]に移動し、
[[カレー (曖昧さ回避)]]→[[カレー]]に移動すればいい。
というか今、曖昧さ回避のページがメインになっている項は、
たいていそうやって出来たはず。

644 ：ヌルな人：2008/03/06(木) 22:57:18 ID:dDKCtyB20

>>637
う～ん、同名ということであれば私は音楽に詳しくないので
バッハはリンク修正をあえてしないようにしている。
（というか、音楽に詳しい人はぜひバッハのリンク分けをしてほしい）。

やはり、利用者の利便性を考えるならば目的のリンクにキッチリ飛ばすべき。

645 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 22:57:35 ID:9mSCITqb0

ヌルな人の言ってる事に俺は賛成なんだが、
井戸端のあれは喧嘩上等すぎて近寄り難いし、
あれだけを読んでもよく分かんないって人が多い様に思う。

646 ：ヌルな人：2008/03/06(木) 23:03:32 ID:dDKCtyB20

>>643
いえね、われわれのようにペディアを作っている連中からすれば
「リンクミスは単純なミス」
なんだろうけど、利用者からみて、どうかは別問題でしょ？

という意識の問題。

本当に利用される百科事典つくりたいのならミスが発生しにくいシステム、
ボランティアが修正しやすいシステムにするべきというのが俺の持論。

そしてもっといえば、このプロジェクトはおよそ終わる可能性が無いので、
常に修正する側の利便を意識しない限り間違いが隠れて蓄積する。

それだけは避けなければいけない。

647 ： ◆Cpro.0SR8o ：2008/03/06(木) 23:04:15 ID:2eBoKqd00

とりあえず>>640の欠点として、
[[キョン (架空の人物)]]を立てたから[[キョン]]を[[キョン (動物)]]に移動するお！
という馬鹿を止められないことに思い当たった。

648 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 23:05:40 ID:6geQQ5RV0

>>644
ウィキペディアは、バカヨケに配慮したシステムにするよりも、
「もっとよい編集者になりたい」と参加者が意欲を持つような、
そういう方向に誘導するべきだ。

自分のミスに気付かないようなシステムであれば、
初級編集者はなかなか成長しない。
まだまだ記事が少ない今の段階では、そういう安全を考慮しすぎた
制度に移行すべきではない。

649 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/06(木) 23:06:07 ID:A4hs1kmy0

>>647
そこらへんは力学でいくしかないだろう。おれもなんか以前にそーゆー話にぶちあたった
ことがあるような気がする。なんだったかな～。

650 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 23:07:01 ID:3uz4qMT+0

新規で記事を立てる時には最初から括弧書きするのがウィキペディアの通ってもんだ。
・・・と考える俺は閑古鳥の鳴くマイナー・ジャンルの執筆者。

651 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 23:12:28 ID:Rplno+f70

>>649
名古屋名物きしめんだぎゃー。

652 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 23:15:26 ID:Slx1KqDR0

wikipedia日本語版の項目名（特に人名、バンド名等）は日本語とローマ字併用にしてもらいたいなぁ
英国の代表的なフュージョンバンド「Level42」を調べようと検索すると
日本のアイドルのどうでもいいシングルが出てきたりするんだからなんつーか
英語をカタカナに転写して読みを解説しなきゃいけない理由はよーくわかるけど検索の利便性が悪すぎる

デイム・エドナ・エヴェラージを検索しても出てこないしさぁ
英語版に出張して確認したら日本語版が[[デイム・エドナ・エバレッジ]]の名であった
こんな表記見たこと無いぞ？
日本で紹介される時はデイム・エドナかデイム・エドナ・エヴェラージだったはず
資料片手に興味を持って検索する奴らのことをまったく考えてないだろ

653 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 23:17:40 ID:6geQQ5RV0

>>652
#REDIRECT[[デイム・エドナ・エバレッジ]]
ではダメなのかね。

654 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 23:25:08 ID:Slx1KqDR0

エバレッジが出鱈目とまでは言わないけど
wikipedia日本語版に載っていることだけでもってそのカタカナ表記が
あらゆるところに拡散してしまうということに危機感、あるいは責任や自覚を抱いて欲しいんだよ

655 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 23:27:48 ID:6geQQ5RV0

>>654
それは言える。
俺も多少不合理と思っても、ウィキペディアで多数派の語を使う。
ただし満洲とかは[[満州|満洲]]ってするけど。

656 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 23:29:54 ID:CCYOB3Ua0

>>652
>>652
最初から英語で検索するなら、英語版で検索すればいいだろ？
極めてシンプルな話。音訳の錯誤に対する心配は分かるが。

657 ：656：2008/03/06(木) 23:32:29 ID:CCYOB3Ua0

あれ、レスアンカーが2重になった。単純ミス。

658 ：ヌルな人：2008/03/06(木) 23:33:58 ID:dDKCtyB20

[[第五福竜丸]]

あえて第五福龍丸の正式な表記はやめているのに！

659 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 23:36:02 ID:P50PnMzQ0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=18413004
どうしたよｗ

660 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 23:36:12 ID:6geQQ5RV0

英語版を訳していた時、非英語、非漢字語の地名で、たまたま書かれていた
アルファベット表記がマイナーだったときには泣いた。日本で比較的メジャーな
カナ書きにたどり着くまで30分ぐらいかかったことがあった。

661 ：ヌルな人：2008/03/06(木) 23:37:28 ID:dDKCtyB20

ひさびさに第五福竜丸みたら、エンジンの話も書いてあるな。
ノートにいろいろ書いてみるもんだな。

662 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 23:45:14 ID:Slx1KqDR0

>>656
それ言ったらおしまいだっつーの
英語読めるから自分的にはどうでもいいんだけど、日本語版的にはアウトだろ
日本語版でカタカナで検索しても出てこないんだから

デイム・エドナはまだかわいいもんだよ
これが単純な名前の人物(TomとかJohnとか)、地名や団体名になるとほとんどカオス状態
カタカナで検索しても出てこないわ、英語で検索しても出てこないわ
やっと見つけてどうなってるんだ？と思いながらリダイレクト調査すると
「自称英語読める人」による独自研究読みのリダイレクトが山ほど

何のための事典だよと思う事がよくある

663 ：ヌルな人：2008/03/06(木) 23:50:25 ID:dDKCtyB20

ミュンヘン、ミュンヒェンでもめるぐらいだからｗ

664 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 23:51:56 ID:CCYOB3Ua0

>>660
そういうのってさ、カナ書きの例が個人の旅行ブログぐらいしか
なかったりすることがあるんだけど、そういう時はどうしてる？
自分と見解が一致したら採用？それともアルファベット表記の
まま？

665 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 23:55:52 ID:6geQQ5RV0

>>664
地名は原則としてカナ書きに変えてる。
go.jpやac.jpの表記を優先しているが、それ以外では多数派のカナ書きを採用している。
あるいは、文章を読んでみて、しっかりしたことを書いている人のを採用する。

666 ：192.168.0.774：2008/03/06(木) 23:56:53 ID:6geQQ5RV0

というか、[[ニューヨーク]] ([[:en:New York]]）みたいにアルファベットも残しているな。
マイナーな場合には。

667 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 00:07:34 ID:N+VtKEGD0

>>662
記事内にちゃんと原語表記をのっけておけば、[[検索]]ページのGoogle検索で拾えるから、
それでいいんじゃないか？リダイレクトの整備は、英語の得意な貴方の仕事。

668 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 00:19:51 ID:nsCALLtw0

日本語の地名でも現地の発音が公式表記と違うことはよくある。

e.g. 八代（ヤッチロ）、福島（フグスマ）、血洗島（チャーラジマ）

669 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 00:21:20 ID:IPGAwVNm0

某所で拾った　外人が作ったネット世界地図
http://imgs.xkcd.com/comics/online_communities.png

Wikipediaの大きさは適切なんだろうか

670 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/07(金) 00:21:28 ID:fajbs0Tx0

新河岸川みたいに「公式な表記がない」というケースもあるど。

671 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 00:23:53 ID:6+CVK15v0

>>670
俺は「しんかしがわ」って読むけど、他にどんなのがあるの？

672 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 00:26:36 ID:8WM/G8t/0

>>671
つ [[新河岸川]]

読んでから質問する癖をつけましょう！

673 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/07(金) 00:27:33 ID:fajbs0Tx0

えーと、おれも「しんかしがわ」と読むのだが、この読みを確認しようとしてどつぼったので
ありました。

^ 国土交通省荒川上流河川事務所では「しんがしがわ」、小平市立図書館では「しんかし
がわ」、国土交通省新河岸川総合治水事務所では「しんがしかわ」と読み仮名を振ってい
る。

674 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/07(金) 00:28:52 ID:altbCAmk0

ヌル的には、テキサス州ヒューストン市の記事名は
[[ヒューストン]]と[[ヒューストン (テキサス州)]]、どっちがいいんだ?

675 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 00:29:10 ID:OrH4B0Tn0

小学校のときに社会科で
新河岸川は「しんがしがわ」
野火止用水は「のびどめようすい」
と習った記憶がある…。

676 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 00:30:23 ID:nsCALLtw0

日本語は読み方を重視しない言語だね。

公家の久我家の読み方は「こが」だが
東京都港区の電話帳では「く」の部に当主の名が載っていたりする。

677 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 00:39:16 ID:N+VtKEGD0

>>673
単に、図書館側の誤記じゃないのか？

678 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 00:43:59 ID:nsCALLtw0

図書館の蔵書の表記って結構いい加減だよな

679 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 00:44:07 ID:9VLE79PO0

河川事務所や治水事務所は、8割はブルーカラーなのれす
すみませんれす
以後気をつけますれす

680 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/07(金) 00:44:54 ID:fajbs0Tx0

>>677
たったひとつの読みが正しいという発想は間違いなのである。漢字表記についてすら複数
の正しい表記があるっつーか、表記揺れってあるわけだからな。

cf.[[小金牧]] の荘内牧／庄内牧の戦いを見よ。

681 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/07(金) 00:47:51 ID:altbCAmk0

[[:en:Austin, Texas]]くらいなら[[オースティン]]よりも
[[オースティン (テキサス州)]]のほうが望ましいのは判りきってるんだが...

ヒューストンとかフィラデルフィアクラスの都市になると、流石に判断がつかない。

682 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/07(金) 00:49:41 ID:fajbs0Tx0

いっそ項目名は原語表記を基準にしてあとはリダイレクトで処理って手もあったかしらんな。

683 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 00:50:36 ID:nsCALLtw0

New Yorkをニューヨークと発音するのはイギリス英語

アメリカ英語ならヌーヨルクだ

684 ：くさか ◆98//osSfwc ：2008/03/07(金) 00:51:06 ID:9Bs2qPpQ0

むー。ヌルの人のやつは、
原義／派生語とかは、リンク違いのロスがあってもいいような。
求めるところに行けるような誘導があれば、つーか、ないとだめだろうし。
今後いくら著名な派生語が出てきても、その派生語を括弧なしにしなければいいんだし。

人名は深刻かもしれん。今は架空のキャラしかなくても実在の同名の偉い人が出てきたら
架空のキャラを括弧なしのままにするわけにはいかないだろうし。

685 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/07(金) 00:54:32 ID:altbCAmk0

>>682
韓国語の人名とか地名とかどうするよ?
小さいクなんて無理だぞ。

686 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 00:56:56 ID:nsCALLtw0

中国の地名のピンインはどう表記すればいいのか

687 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 00:58:23 ID:IPGAwVNm0

[[ホイットニー・ヒューストン]]とか[[ヒューストン・ストリート]]のように
人名の中に「ヒューストン」が入ってる例もありますな

688 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 01:04:04 ID:XD9e76s30

[[オハイオ州クリーヴランド]]ってすりゃいいじゃねぇかと思う
英語の住所の書き方って日本と反対で地番からだろ

日本の地名も[[渋谷区 (東京都)]]じゃなくて
[[東京都渋谷区]]ってできないもんかね
物凄く大掛かりな作業になると思うけど

689 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 01:06:10 ID:XD9e76s30

>>685
ヒョリーかよ

アジア圏の人物は漢字かカタカナ、それ以外は英語とかできないんかね
アジアPOVかもしんないけど

690 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/07(金) 01:06:19 ID:altbCAmk0

>>687
そう。それもあるんだけど、[[ヒューストン (テキサス州)]]の被リンクが0なのがなぁ...
一方、[[ヒューストン]]の被リンクは250以上。
記事名を変えようもんなら、リンク修正が......

実は１３２人目2ndか白紙化かで迷っていたわけ。
んで、白紙化+{{工事中}}にした。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=18416794&oldid=18416687

691 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 01:11:37 ID:6+CVK15v0

>>687
ハウストン・ストリートだろと思ったら、そういう人がいるんだ

692 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/07(金) 01:11:51 ID:altbCAmk0

でもこっちも被リンクは0なのか...

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Whatlinkshere/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3_%28%E3%83%86%E3%82%AD%E3%82%B5%E3%82%B9%E5%B7%9E%29

こっちはあってもよさそうなんだが...
事実、[[スパム]]という記事で間違ったリンクが貼られてたんだし。

...かの記事では、保護されていたときにリンクを修正したNiKeに恩着せがましく言われて、
非常に不快に思ったのは言うまでも無い。いったい誰のせいで保護されたと思ってるのかと。

ちなみに修正の内容は[[オースティン]]→[[オースティン (ミネソタ州)]]

693 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 01:19:49 ID:nsCALLtw0

ＮｉＫｅって管理者解任されてからどうしてるの？

694 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 01:25:46 ID:8WM/G8t/0

>>693
元のコテに戻った

695 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/07(金) 01:26:35 ID:altbCAmk0

>>693
それ以降jawpに出てきてない。まぁ二度と出てこなくていいが。

結局のところ、jawpというプロジェクトの目的たる百科事典作りには
およそ興味を持たない奴だったということがハッキリしたじゃん。
そんな奴にはいてもらう必要なんて全く無いよ。

696 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 01:36:55 ID:nsCALLtw0

いま調べたら、mixiも退会してるっぽいね＞ＮｉＫｅ

697 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 01:46:01 ID:Bfqgx6At0

いやたぶん靴下つかってるんじゃないのか。
こいつ臭いなというのは何件かリストアップしてる

698 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 02:07:34 ID:rWnDhUf10

>>654 独自研究読みが孫引きされて広まる危険性は本当に高くてまずいと思う
小惑星の名前あれどうにかしないといかんな

699 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 05:55:32 ID:XrzbwOy30

例えば「カレー」に不適切なリンクが集中するっていうのは、
漏れ的にはおいしいネタだけどな。
「ああ、リンクした香具師はリンク先見てないんだな」っていう証拠になるｗ

700 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 05:57:40 ID:XrzbwOy30

これってけっこう、リンクを貼るときの確認手順とか編集姿勢とかが問われてるのか

701 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 06:59:51 ID:mZ21L0ux0

>>646
曖昧さ回避に飛べるんであれば
「リンクミスは単純なミス」よりも軽い。
ヌルが単に自分の作業を大袈裟にいって
政治的に騒いでいるだけにしか聞こえない。
記事というものは、内容的な間違い、誤字・脱字など
利用者にとって重要な間違いが何度も繰り返される。
それらはリンクミスなどより重要なミスであり、
無限に修正が加えられる。
リンクの張り替えだけが無限の作業ではないし
それらの修正の時に、リンクに対しても注意をするように
宣伝しとけば。

山手線と[[桃 (曖昧さ回避)]]に大差無い。

702 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 07:00:05 ID:n6ECNXF10

[[誤給油]]
被リンク1件って、笑うところなのかね

703 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 07:11:00 ID:mZ21L0ux0

ああ、山手線の方は本文を圧迫する危険性があったな。
利用者にとっての使いやすさと
リンクミスの問題でヌルの主張のおかしいところは
被リンクで見ている所で
これは作業員としての視点でしかない。
ある一つの記事を見た利用者がリンクを辿るとき、
記事全体のリンクに占めるリンクミスの割合が小さいほど
利用しやすいということになるわけだけど、
ヌルは話をすり替えて、ある項目に対する被リンク数で
使いやすさを判定してるあたりが、使いやすさとは違う話だろうと思う。
作業員のどうでもいい愚痴。

704 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 07:57:26 ID:iMqT9fsF0

幾百の靴下の極一部がブロックされたところで
痛くもかゆくもない。
今の糞方針・糞システムでは何一つ不自由を感じない。

705 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 10:02:49 ID:Mo29Rtgi0

ペディアやっててわかったことがひとつだけある
人というものは常に自分勝手で、すぐに人を裏切るということだ
貢献していた俺をブロックして恩をあだで返した

706 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 10:18:36 ID:1URRLj9D0

ウィキペディアは投稿ブロックされてはじめて一人前。
ブロックで利用者の人格を否定することはできても抹殺は出来ないもの。
煽り耐性がないなら消えるだけよ。

707 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 10:57:37 ID:XrzbwOy30

焼け石のオーボエ

708 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 16:47:00 ID:FOLv+1ne0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=18424700&oldid=18415102

＞管理者さんたちも信頼を取り戻されたみたいですし、あとは若い者に任せましょう。--

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
他人事のように言ってるが、私怨でアフォなブロック依頼提出しといたやつがぬけぬけと・・・
つーか若い者ってやっぱこいつGAKIか

709 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 17:33:40 ID:3MOmHAAh0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Seibuabina

とめてー

710 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/03/07(金) 17:36:12 ID:X/7T7c/i0

[[那須高原別荘情報　日本マウント株式会社]]
（´･ω･`）

711 ： ◆HmluYHOSHI ：2008/03/07(金) 17:50:49 ID:X/7T7c/i0

Carkuniさん乙です

712 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 18:35:19 ID:HFcWC/VU0

Game-Mは、あんな恥ずかしいブロックを食らって、まだ居座ろうとしている。
MIK程度の非ではないわ！

713 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 18:59:47 ID:0cF3OM3j0

>>712
自分の提案に（頼者票でなく、）
他人を装って賛成したことにバレてしまった恥ずかしさに比べればねぇ。

まぁGame-Mに、GAKIの指導役として期待していた自分も情けないが……。

714 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 19:38:14 ID:40ye/yBp0

http://wiredvision.jp/news/200803/2008030719.html
Wikipedia創設者のスキャンダル――交際相手との「ネット修羅場」と不正使い込みの告発
2008年3月 7日

715 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 19:45:57 ID:XrzbwOy30

>>714
たとえ何があっても、これまで通り生暖かく見守るまでだ（うひゃっほう）

716 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 20:40:15 ID:mGJoK29dO

みなさんの寄付のおかげで
ジンボさんが贅沢できたのです
これからもウィキメディア財団職員一同の贅沢三昧のため
一層の寄付をよろしくお願いします

みなさんも財団職員に贅沢させたいですよね(^_^)v

717 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 20:46:40 ID:jmIoNN+R0

あからさまじゃなきゃ、画期的なシステムを考えた人なんだから、
少しぐらい上前をハネてもいいような気がする。

718 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 21:02:08 ID:rWnDhUf10

資金を私したのが事実なら
カポネを刑務所にぶちこんだIRSの厳しい追及が始まるね

公益団体の顔としてダボス会議のような国際会合に次々出てるのを言われてるんじゃないのかな

719 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 21:11:55 ID:rWnDhUf10

ちゃんと読んでみた。
ワインの当否は会食の相手の格次第だが
マッサージパーラーってどういう店だろう？

削除依頼に力を貸したことから交際か
コテの皆様だと、猫好きは独身だから自由恋愛万歳かな

720 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 21:43:43 ID:pQGYuoyt0

http://ytteter.so.land.to/hyipolin/up163.jpg

721 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 21:58:33 ID:EAyO5a6D0

ジンボはマッサージパーラーとか好きそうだよなぁ…

722 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 22:35:29 ID:XrzbwOy30

[[Wikipedia:井戸端/subj/要約欄でのEnterを投稿ではなくプレビューに変更できないか]]
＞その後e-mailで直接3-4度長文交信しましたが、結局変わりませんでした。
＞Wikimedia Foundation, Inc., としての見解・回答です

('A`)

723 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 22:39:00 ID:jmIoNN+R0

つまり、イーベンレンのワガママなんて聞いてられるかと。

724 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 22:45:45 ID:XrzbwOy30

>>723
その見方は新しい、かもしれない、っていうか、、、いやまさか本人ではあるまいｗ

725 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 22:56:32 ID:XrzbwOy30

>>722
> No offense, but I suggest you get someone who knows English better
> to write up the request, since what you write is difficult to read.

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　「わからん！おまえの書くものはわからん！」と・・・
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　だから言ってないでしょ！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　　　￣　　　=======　　＼

726 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 23:12:14 ID:v0LbImIq0

僕の肛門もマッサージパーラーが好きです。

727 ：192.168.0.774：2008/03/07(金) 23:39:03 ID:EAyO5a6D0

>>722
その引用をみてものすごく嫌な予感がしたが、やっぱりNamazu-tron先生だったか。('A`)

728 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/07(金) 23:49:24 ID:fajbs0Tx0

>>719
自由恋愛なんて、建前としてのものは好まないし、真面目にやると疲れるだけだからいやだ。
まだ街道筋を伊能忠敬のように歩いてる方が楽しいと思うのであった。

729 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/07(金) 23:58:11 ID:altbCAmk0

>>705
お前、まさか「人間の善意」なんて信じてたの? ｗ

>>719
自由恋愛、ねぇ...

俺にはもう、誰かを好きになるなんてことは無いんだろうな...

730 ：ｔ：2008/03/08(土) 00:34:55 ID:J89jWzZg0

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/GcG 080229 追認]]
結局、追認はする、1か月でもいい、という意見が多数なんですが、
やっぱり、ヤシーさんの反対意見が重くて、管理者はねこまたぎして放置ｗ
「執行猶予1か月」で　手を打ちませんか？

731 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 00:47:28 ID:2d73oj2+0

>>729
そういう人のためにマッサージパーラーはあるのだ。
ジンボに連れてってもらえ。

732 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/08(土) 01:00:19 ID:l31OT37v0

>>732
体売ってる女に興味は湧かんよ。

733 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/08(土) 01:00:46 ID:l31OT37v0

こっちでもかよ...

×>>732
○>>731

734 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 01:03:11 ID:8qt64V2F0

>>732
究極の自演すぎ。

735 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 01:06:38 ID:5qNuoqEk0

>>733
だからレスNo.をクリックしてアンカーを付けろよｗ

736 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 01:07:17 ID:aGRk5+n80

>>736 自演乙

737 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 01:12:38 ID:8qt64V2F0

>>736,738
２回目は未来レスを目指すべきだよ。

738 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 01:37:23 ID:g4rf+jQJ0

質問なんですけど
履歴に表示される投稿時刻と実際の時間が大分ズレてるようなのですが
これはどういうことなんでしょうか？

739 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 01:38:54 ID:e0qzedyx0

>>738
9時間遅れているように見えませんか？
っ[[協定世界時]]

740 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 01:40:17 ID:g4rf+jQJ0

>>739
ありがとうございます。
ピッタリ9時間でした。

741 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 02:14:22 ID:XvedWjpL0

家にひきこもって外出もせず、仕事もしてないラッコさんは
昼夜逆転の生活を送ってるからな。９時間の時間のずれなんて気にしないさ。

742 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 02:23:09 ID:kGPxzFuz0

ニコニコ動画にFLASHゲームが投稿可能な事が発覚運営も興味深く唸る
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204888247/
【今株】mixiの株価がまさかのストップ安ドワンゴは被害受けず無事 ★2株目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204784927/
【今株】運命のいたずら？ mixi株暴落の次の日、ニコニコ動画運営のドワンゴ株が驚愕のストップ高
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204878410/
ニコニコのﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙが早くも崩壊？アニメ大量削除で伸び悩み有料会員率3％　黒字の見込み立たず
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204709728/
ニコニコの素人達が歌った「ランティス組曲」が初登場9位　　＼(^o^)／ ★ 3枚目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204769915/

743 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 09:06:51 ID:NXOQH3BO0

まぁ、わからんやつがいるからいくらでも説明してやるが、

曖昧さ回避に、なんて書いてある？
「リンクを適切な項目に張り替えて下さい。」って書いてあるだろ？
ところが、このやり方をしているかぎり、曖昧さ回避にはリンクが貼られないんだから、
こんなのは空文になるんだよ。

これは明らかに、項目作成者の先見性のない手抜きだろｗ

744 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 09:11:56 ID:8qt64V2F0

>>743
キミの言うことが正しいならば、キミに賛同する人がもっと出てきそうなものだが。

745 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 09:14:11 ID:NXOQH3BO0

やっぱりあったよ。無条件降伏にカレー(フランス)が。
ったくｗ

746 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 09:18:42 ID:NXOQH3BO0

まぁ、そういう活動がわからん奴らが多いんだろうな。
としか俺にはいえんよｗ

747 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 09:19:22 ID:2d73oj2+0

>>743
それは山手線方式でも同じ事だな。
押下1回分の違いでしかない。

748 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 09:23:13 ID:2d73oj2+0

[[無条件降伏]]から[[カレー]]に飛んできて
食い物だと思う馬鹿なやつはいないんだから
冒頭の
>その他の用法についてはカレー (曖昧さ回避)をご覧ください
でいいじゃん。

そもそも[[無条件降伏]]の中に
不適切だと思われるリンクがどれだけあるかが
利用者の使いやすさであって
[[カレー]]に対する被リンク数は関係ないし、

749 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 09:25:42 ID:NXOQH3BO0

リンクは電脳上の事典の強力なツールなので、活用すべきだし適切に使われるべき。
現状はそういう面の整備が遅れていると俺は考えるね。

750 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 09:26:41 ID:OvwZFXdq0

僕の肛門もトイレ掃除ボランティアにケチをつけられそうです

751 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 09:28:25 ID:2d73oj2+0

>>749
必要だと考えるのは構わんよ。
ただ、あんたの使うデタラメな理由付けは好ましくない。
何が利用者の利便だよカスって感じ。

752 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 09:31:43 ID:NXOQH3BO0

>>748
いいじゃん、てのはミスが存在するのは仕方が無いということね。

悪いが、俺はそういう考えじゃないんだよ。

753 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 09:41:22 ID:2d73oj2+0

>>752
どんなことにも完璧にはいかないからな。
wikiでなく、市販の書籍でも細かい間違いは多くある。
誰かが訂正すればというのがwikiの立場だろう。

昔から記事を書か（け）ないで遊んでるだけの馬鹿として知られるヌルが
記事を書く人にそこまで完璧さを要求してどうすんのって感じだな。
wikipediaではそういった細かいミスを想定して
草取りも大事だと言っているわけだろう。
完璧にできたら草取りなんて不要だしな。

リンクの張り方について注意を喚起するのはいい。
しかし、やっぱヌルは自らが記事を書く手本にはなれない馬鹿であることを
自覚すべきだと思うな。

754 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 09:44:06 ID:2d73oj2+0

で、俺はこんなに完璧に書けるんだぜという所を見せてから
初めて

＞いいじゃん、てのはミスが存在するのは仕方が無いということね。
＞悪いが、俺はそういう考えじゃないんだよ。

という発言ができるわけだ。
見せる見せない以前の何の能力も見せていない馬鹿は、こんな偉そうな発言しちゃいけない。

755 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 09:45:39 ID:NXOQH3BO0

>>753
？わかってないようだね。

草取りが必要だから、草取りがやりやすいように意見しているわけだが？

756 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 09:48:43 ID:NXOQH3BO0

>>753
？わかってないようだね。

草取りが必要だから、草取りがやりやすいように意見しているわけだが？

757 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 09:52:00 ID:2d73oj2+0

>>755-756
だから、利用者の利便性を持ち出すとか、執筆者に完璧さを求めるとかではなく
理由にするなら草取りの都合としなければならないのだよ。

インパクトのありそうな理由にすり替えてしまうのはヌルの卑怯な所だよ。

758 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/08(土) 09:53:30 ID:l31OT37v0

以前[[カンザスシティ (ミズーリ州)]]と[[カンザスシティ (カンザス州)]]の2本の記事立てて、
[[カンザスシティ]]を曖昧さ回避化したときは、リンクの修正にえらい手間がかかったものだが
まぁそれはしょうがない。

で、今回改めて見てみると、既に曖昧さ回避になっている[[カンザスシティ]]へのリンクがこうも多いこと。
修正に1時間かかった（まぁ修正しながら加筆しているという理由もあるが）。
ロクにリンク先も調べないでペタペタリンク貼りまくる奴ら、マジで何とかしてくれ。

759 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 09:53:50 ID:OvwZFXdq0

卑怯という名の紳士だよ！

760 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 09:54:18 ID:NXOQH3BO0

>>757
まったくわかっていないようだね。
草取りの結果は最終的に利用者の利便性につながるんだが？

本当に、自分のためだけにやっているのか？君はｗ

761 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 09:57:48 ID:OvwZFXdq0

ヌル先生のは本当の草取りとは思わないな。
不適切なリンク元を集めて犯人を締め上げた方が効果的だと思うよ。
やったほうがいいとは言わないけどｗ

762 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/08(土) 10:02:17 ID:l31OT37v0

>>761
いや、容赦なく締め上げてくれ。

763 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 10:03:52 ID:2d73oj2+0

>>760
んなの草取りだけではなく
全ての作業が利用者の利便性に向かっているんだが何か？
そして全ての作業にミスが発生しうる。
それを誰かが修正することを期待するのがwikipediaで
完璧さを求める場ではない。
反論するのなら自らがミスを認めないという発言をしたことについても
反論すべきだろうな。
毎度毎度姑息なだけのヌルだからこそ避けたのだろうけどな。

被リンク数とか持ち出している時点で
草取りの
利便性という所に落ちていたにもかかわらず
何故かそれを一生懸命伏せて
いつまでも利用者の利便性とか、記事書きはミスしちゃいかんとか
アホ抜かしてたしな。

はっきりいって話になんないよ。

{{aimai}}の
「リンクを適切な項目に張り替えて下さい。」
を空文にしたくないだけなら{{otheruses}}にも書けばいいだけのことだしな。
理由というのは細分化することで、何をすべきかがはっきりするのに役立つわけだが
いつまで経っても、思いつきの結論と、いい加減な理由を並べ立ててるだけでは
話にならんのだよ。

764 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 10:04:49 ID:NXOQH3BO0

リンクはることについては、問題ない。
問題なのは、リンクは不適切な場合に修正しやすい状況。
曖昧さ回避に集積されるなら、ボランティアが適当にやっていてもリンクは修正される。

リンクを貼ることへのハードルをあげるのには賛成しないな。

765 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 10:07:53 ID:2d73oj2+0

俺はもうこのwikipediaの基本的な所を全く理解していない発言だけで十分だ。
いままでヌルはwikipediaのことを何も分かっていなかった。
そんだけ。

752 名前：ヌルな人[] 投稿日：2008/03/08(土) 09:31:43 ID:NXOQH3BO0
>>748
いいじゃん、てのはミスが存在するのは仕方が無いということね。

悪いが、俺はそういう考えじゃないんだよ。

766 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/08(土) 10:09:17 ID:l31OT37v0

>>764
つまり、俺の意見とは真逆ってことか。
勿論、リンクが不適切な場合に修正しやすい状況は無いよりはあったほうがいいが
それ以前に、リンク先くらい調べてから貼る、という程度のことはやれと言いたい。
そんなに難しいこと要求してるわけじゃないし。

あと、折角の強制ID板なんだからsageれ。

767 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 10:13:15 ID:NXOQH3BO0

>>766
じゃ、指摘通りさげてみる。

確かにリンク先くらい調べて書いてほしいというのはあるけど、
それを全員に求めるのは難しいんじゃないかと思うわけです。

それよりはどんどんと書いてもらって、リンクが曖昧さ回避に集中しても
「しょうがねぇなぁ」とよってたかって修正するほうが、精神衛生的にもいいかな、と。

768 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 10:16:37 ID:GrcV5V2G0

書ける人はスタイルとかリンクとかに細かい気を使うよりも、
同じ気を使うなら内容に気を使ってもらって、そういうのは
草取りに任せちゃえばいい。

769 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 10:21:06 ID:6oxKJWba0

>>766-767
リンク先調べたくない、曖昧さ回避にリンクしたくない、曖昧さ回避が出来ること
解っていても単独記事で行きたい、ってわがままな人が多いのよ……。

770 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/08(土) 10:28:59 ID:l31OT37v0

>>768
いやいや、何も執筆者が全部リンクを貼る必要は無いわけ。
一番有害なのは、wikifyと称して不適切なリンクを貼っていく奴ね。
そういう、草取りと称して草を生やし、結果的にはまともな草取りの作業効率を落とすだけでなく
草取り全体への評価も下げていく奴は、有害でしかない。

771 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 10:29:33 ID:OvwZFXdq0

今ふと思ったんだけど、
「本来のリンク先があまりにもショボいから曖昧さ回避ページにリンクしちゃうぜハハン」
というへそ曲がりもいたりして

772 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/08(土) 10:32:35 ID:l31OT37v0

>>771
それはそれで、本来のリンク先をまともな記事にしてもらいたいもんだけどね。

で、自分でショボい記事を加筆なり全面改稿なりして充実させた後で
ショボいものを書いた奴に対してあれこれ説教したり罵倒したりするのは自由だが、
いずれにしろ、意図的に曖昧さ回避にリンクというのはいただけないな。

773 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 10:42:18 ID:2d73oj2+0

>>772
本来のリンク先をまともな記事にすることを要求すれば
専門になればなるほど何もできなくなる。
都市の記事ならまだしも
学問系であれば用語が互いに相関しあい
何十もの記事を一度にやれということになる。
みんな逃げてくだろうね。

774 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 10:53:28 ID:equLoaUQ0

ついにこの日がｗ

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E4%BC%9D%E8%A8%80%E6%9D%BF/%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF&curid=1252729&diff=18433055&oldid=18431552

775 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/08(土) 10:53:45 ID:l31OT37v0

>>773
ﾊｧ?
「本来のリンク先があまりにもショボイ」と思って
意図的に変なリンクをつけるくらいだったら自分でまともな記事にしろ、と言ってるんだが?

776 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 10:55:05 ID:OvwZFXdq0

他の問題はさておき、「ここへのリンクは不適切」と明確にする意味では、
[[カレー]]は曖昧さ回避だったほうがいいと思う。
けど、集中的な「草取り」をその最終処分とする、というのは微妙かな。
「この項目には不適切あるいは曖昧なリンクがあります」
なんていう注意書きでも入れれば、自浄作用が働くかもよ。

>>772
曖昧さ回避へのリンクはまあ特殊な発想かなと思うけど、
「これクリックした読者はがっかりしないだろうか」と思う人はいるかなと

777 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/08(土) 10:57:23 ID:l3lQ16OH0 BE:386692782-2BP(333)

気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)ﾃﾞｫｱ
おはようございます。

778 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/08(土) 10:57:47 ID:l31OT37v0

>>774
嗚呼......

Sionnachも、靴下さえ使わなければね...
どう見たってDalaiなんとかやClarinのほうが明らかに莫迦だったんだからさ。

そんでもって、Lemにも同じことが言えるな。
奴が靴下なんか使うから、おじゃるなんかがのうのうとしてられるわけで。

779 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 10:58:44 ID:8qt64V2F0

>>773
鋭いところを衝く。
専門分野になるほど、自分で「投稿に値する」と思えるほど
正確かつ短文で書くのが難しくなる。

780 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 11:02:04 ID:OvwZFXdq0

はっ酵乳
ﾃﾞ　ｮ　ｱ

781 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 11:05:32 ID:OvwZFXdq0

やべ
ﾃﾞ　ｫ　ｱ

782 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 11:24:25 ID:OvwZFXdq0

ttp://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_document.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=5427&PAGE=1&FILE=&POS=0
＞各政省令において、「さ、く、取」、「れ、ん、乳」、「は、つ、酵乳」等、
＞旧方式により表記されている用語等について、「搾取」、「練乳」、「発酵乳」等に
＞その表記を改めたところであるが、この改正は単に法令上の表記方法を整理したものに
＞すぎないことから、旧方式の表記による食品の表示を改訂する等の特段の対応は
＞要しないものであること。

ややこしい

783 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 11:34:32 ID:Obj1Xo0M0

「搾取」を「搾乳」と空目した

784 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 12:03:08 ID:J89jWzZg0

>>770
> いやいや、何も執筆者が全部リンクを貼る必要は無いわけ。
同意。
極言すれば、長文書ける執筆者はwikifyはすべて他の編集者に任せていいとすら思う。Wikiなんだから。
現に、自分ではほとんどwikifyしない執筆者型管理者もいる（だれとは言わんが

785 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 12:09:46 ID:8qt64V2F0

>>784
そうかねえ。
俺はできるだけ他の記事に合わせて言葉を選んでいるけど。
多分、記事を書く時間と、内部リンクの確認をする時間は同じぐらい
かけていると思う。

786 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 12:30:10 ID:6oxKJWba0

>>785
あなたは立派です！　私もそれは心がけたいのですが、それでも手抜きする人は
いるんです。曖昧さ回避のノートで似たような話あってもおかしくないのですが、長
すぎて読む気無し。

>>770 >>784のように、見落として出来なかったことを草取りでやってくれると助か
りますので、両方あるのが正しいと思う。

787 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 12:33:50 ID:3MdcDL+S0

ナビゲーション・ポップアップやスタブ閾値の設定を巧く使えば
内部リンクの確認なんて簡単だと思うが

788 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 13:11:15 ID:dRQbiJcAO

草取り如きで熱くなるな
そんな暇なら草取るどころか、植え込む自警ｸｫﾘﾃｨをなんとかしてくれ

789 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 13:34:41 ID:8qt64V2F0

スタブ閾値は２段階ぐらい欲しい。
基本は、興味のあるページのリンクから、書き足す余地のあるスタブを
発見するのに使いたい。

一方で、うっかり曖昧さ回避等へリンクしていないかチェックするため、
1Kぐらいの設定もしておきたい。

790 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 13:35:26 ID:MGzDXqda0

253 2008-02-22
>>246 （゜ヮ゜）
Wikipediaなんてはじめっから馴れ合いばっかだよ
社会不適合の似非インテリが勝手に学会作ったようなもんだし

791 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 13:50:17 ID:6oxKJWba0

自警ねぇ……。自分の思い込み押しつけるなよと言うのはあるなぁ。そもそも
多人数の係わる場所に出てくるべきじゃないんだろうね。

792 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 13:56:11 ID:DLZOFlBj0

メンテナンス性を保つってのもすごい重要な事だし、
今回のリンクについてヌルな人の言ってる事には全面的に賛成なんだが、
何と言うか、すごい伝わりにくい内容なんだよな。

突如井戸端でである調で演説されれば、内容よく読む前に電波な人が現れたって避けられるだろうし。

793 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 14:05:53 ID:J89jWzZg0

>>792
うんうん。あれには、たとえ賛成でもコメントつけづらいよ。
だからこっちで「半分賛成」とかつぶやいたわけ。

794 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 14:06:43 ID:6oxKJWba0

なんで曖昧さ回避じゃなくって井戸端なんだろう……。

795 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 14:11:07 ID:2upKTcpo0

【ネット】中国人ハッカー「１００％安全なサイトはない」「中国政府から金を受け取った」　ＣＮＮの取材に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204948295/

796 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 14:26:07 ID:2d73oj2+0

>>792
メンテナンス性を理由にしたいなら
最初から利用者の不利益とか誰それの責任とか言わずに
メンテナンス性について煮詰めて論じればよかったのにな。
ヌルの論法はアファイアに似てる。

しかもカレーはまだしも、カルメンは例が悪い。
オペラや映画のカルメンを調べにくる人に対して
一度原作についての記事を通過させることは
けして無意味なことではないし。

797 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 14:27:00 ID:6oxKJWba0

GAKIで自警っているのかなぁ……。のれんに腕押し・糠に釘って、現実なら排除して
終わりだけど、ブロックか相手が疲弊して消えるまで居座ってわがまま通すの狙うん
だろうけど。

798 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 14:28:20 ID:NXOQH3BO0

>>792,793
「なんか電波な人がなんかってますが」でもいいよｗ

799 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 14:31:50 ID:NXOQH3BO0

誰が誰それの責任とか言ったんだろうか？
責任者出て来い！　つる仕上げたる！　と読んだのか？ｗ

原作の記事を通過させる・・・させるって・・・傲慢な表現だなｗ

800 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 14:34:04 ID:3MdcDL+S0

ヌルがどんなつるを完成させるのかｗｋｔ(ry

801 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 14:34:55 ID:NXOQH3BO0

サンバマルムシ

802 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 14:36:48 ID:2d73oj2+0

>>799
生体スクリプトでしかないのに
態度のでかいヌル＝アファイアだけには言われたくないなw

803 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 14:38:22 ID:NXOQH3BO0

ではいってあげようｗ

804 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 14:46:57 ID:DLZOFlBj0

>>798
ヌルはいいかもしれんが、それじゃWPに反映されないじゃん。

まぁ、どっちみち俺の賛成が有ってもプラスにならなさそうだし、
表で賛成するつもりはないんだけどさw

805 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 14:50:20 ID:NXOQH3BO0

>>804
結果的に反映されなくてもしょうがないとするさ。

俺は間違ったシステムだと考え、間違いだといい、
それでも地道に作業をするだけ。

806 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 15:00:16 ID:DLZOFlBj0

>>796
ヌルが言ってる事は最初からメンテナンス性についてだと思うんだけどな。
メンテナンス性が悪いってのも利用者の不利益だ。

>>805
あー、その考えも分からんくはないけど
せっかくなんだから変えちゃって欲しいかも。

807 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 15:06:42 ID:2d73oj2+0

>>806
>メンテナンス性が悪いってのも利用者の不利益だ。

それなら、これから全ての問題を利用者の不利益を理由に提案してみれば。
何も始まらないし何も解決しないと思うが。

808 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 15:10:00 ID:UlG3F8o00

[[スクランブル]]と[[スクランブル (曖昧さ回避)]]で実感した。
[[スクランブル]]にスクランブル放送（[[ブロック暗号]]）の意味合いでリンクしてる記事がありそうだ。
軍事用語が第一義でもなかろうに、そのうち改名＆移動提案でもするかな…。

809 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 15:16:41 ID:6oxKJWba0

これは改名じゃないかなぁ。まぁスクランブル＝卵料理の人の発言ですが。

810 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 15:43:36 ID:OvwZFXdq0

ひょっとしてさんざｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど、
[[カレー]]＝#redirect [[カレー (料理)]]
[[カレー (料理)]]の注意書きから[[カレー (曖昧さ回避)]]にリンク
という折衷案もある気がする

811 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 15:57:33 ID:NXOQH3BO0

>>808
だな。[[スクランブル]]へのリンクの大半は不適切リンクｗ

812 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 16:04:44 ID:NXOQH3BO0

曖昧さ回避が主であれば、

１）そこにいって適切なリンクに先に向かう。
で終了。

主でない場合は
１）間違った先にいく
２）曖昧さ回避を押す
３）そこで適切なリンクに行く

手間が違う。

項目名＝ターゲットであったときに、表示させたときだけ手間が省けるだけ。
そのためにそのほかの手間を蓄積するなんざ、俺は反対するね。

813 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 16:08:06 ID:DLZOFlBj0

>>807
メンテナンス性に難があり利用者に不利益があるってところから問題提起が始まってるじゃないw

今回は正直、スタートが悪かったから解決するかどうかは微妙だけどさ。

814 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 16:15:45 ID:NXOQH3BO0

スクランブルでもノートを見るとねｗ
その結果がこれだよｗ

815 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 16:16:31 ID:OvwZFXdq0

>>810のパターンに合う例を探してみた。

[[国会]]→[[国会 (日本)]]→曖昧さ回避
[[社会民主党]]→[[社会民主党 (日本)]]→曖昧さ回避
[[内務省]]→[[内務省 (日本)]]→曖昧さ回避
[[自由民主党]]→[[自由民主党 (日本)]]→曖昧さ回避
[[船場]]→[[船場 (大阪市)]]→曖昧さ回避
[[清水郵便局]]→[[清水郵便局 (静岡県)]]→曖昧さ回避
[[アピオ]]→[[アピオ (山梨県)]]→曖昧さ回避
[[プロポーズ大作戦]]→[[プロポーズ大作戦 (バラエティ番組)]]→曖昧さ回避
[[ぎふチャン]]→[[ぎふチャン (ラジオ局)]]→曖昧さ回避

[[クリーブランド]]→[[クリーブランド (オハイオ州)]]→もう一つの意味＋曖昧さ回避

[[緑の党]]→[[緑の党 (ニュージーランド)]]→曖昧さ回避（まだない）
[[USDM]]→[[USDM (自動車)]]→曖昧さ回避（まだない）

816 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 16:25:57 ID:PW9nKrEw0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%81%88%E3%81%B0%E8%A1%97%E3%81%8C%E5%A5%BD%E3%81%8D%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E9%81%8B%E5%8B%95&diff=18444375&oldid=18414062
ブロック警告ktkr

817 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 16:27:04 ID:XijAfsJa0

>>797
＞GAKIで自警
[[利用者:Hammerfest]]

818 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 16:30:54 ID:6oxKJWba0

内務省は、「そもそも内務省って何」という記事にして、そこから各国へ飛ばしてもいいと思うな。
アピオとクリーブランドは、主たる記事は曖昧さ回避だろ……
清水郵便局は、他の局出来れば直ちに、今はこれでもいい
プロポーズ大作戦は既に曖昧さ回避になってるね
ぎふチャンは、これならラジオ優先だろうに岐阜放送……。

緑の党は、各国の緑の党そのものの説明記事になってる。

819 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 16:31:53 ID:OvwZFXdq0

>>812
[[カレー]]を曖昧さ回避としたとき、
料理以外のカレーを知りたかった人は、クリックが1回減ってうれしい。が、
料理としてのカレーを知りたかった人は、クリックが1回増えてうれしくない。よね？
階級闘争ｳﾎﾞｧｰ

820 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 16:34:36 ID:OvwZFXdq0

>>818
やべｗｗｗ確認を怠ったｽﾏｿ
テンプレートがほったらかしなのか

821 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 16:37:18 ID:NXOQH3BO0

>>819
紙媒体を出すまでもなく、その１ステップは存在するわけだが。

822 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 16:38:45 ID:OvwZFXdq0

紙媒体？

823 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 16:40:43 ID:2d73oj2+0

>>813
問題提起の始まりは
↓ここで何も考えずにアホなこと言ってたところじゃなかったっけか？

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1204442136/
180 名前：ヌルな人[] 投稿日：2008/03/02(日) 21:37:27 ID:Ra8EE9+z
今、カルメン関連のリンク修正をしているが、

カルメンへのリンクはほとんどがカルメン (オペラ)である。
にもかけわらず、この処理は曖昧さ回避でされている。

カルメンを主とした奴は、責任をもってリンク修正をすべきである。

ったく、カスがｗ

824 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 16:43:36 ID:NXOQH3BO0

>>823
それを見てそう考えるだ。ふ～んｗ
ビンゴなのかｗ

825 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 16:44:14 ID:2d73oj2+0

>>824
もっと昔もあるかもしれないが
↓この時点でこんなアホなこと言ってちゃなぁ…

>カルメンを主とした奴は、責任をもってリンク修正をすべきである。

826 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 16:45:26 ID:NXOQH3BO0

ｗって意味が、あるんだよな？ｗ

827 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 16:46:16 ID:2d73oj2+0

これまで生体スクリプトでしかなかったアホがだよ
責任を問うなんてなw

828 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 16:48:44 ID:5qNuoqEk0

なんだよここはヌルスレかよ
他のネタで伸びないのかよ

829 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 16:49:51 ID:2d73oj2+0

>>828
うん、ここはアファイアとヌルの愛の巣だからね

830 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 16:50:15 ID:NXOQH3BO0

>>828
さぁ？　ネンチャックがいるからじゃね？

831 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 16:52:24 ID:OvwZFXdq0

>>810 >>815 >>818 >>820
一応まとめると、
リダイレクト化した曖昧な項目、筆頭の項目、曖昧さ回避ページ
の3者を使い分けるやりかたが一応あって、使い勝手はともかくメンテナンス性云々は
解消するんじゃないのっていうつもりね。

832 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 16:59:33 ID:5qNuoqEk0

開いたら本スレより伸びてるから期待したのにひどいやｳﾜｰﾝ･ﾟ･(ﾉ・∀・)･ﾟ･｡

833 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 17:20:23 ID:NXOQH3BO0

現在、[[レジスタンス]]の曖昧さ回避のリンク修正活動中♪

ほとんどが[[レジスタンス運動]]だ。

[[レジスタンス]]運動との記述も多いし、直す項目多数。

暇な人の協力求むｗ

834 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 17:36:47 ID:I9qZaGR+0

ちゃたまは、なんでPicaに謝ってんの。

ブロックしたことが間違いだったと取られかねない謝罪をしたせいで、
風評被害だとか今後は気をつけろとかさ。
ブロックしたことで逆に態度をでかくさせるきっかけつくってどうするよ。

ちゃたまの返答で気をよくして、
[[ノート:森泉]]でも話拒否になっちまったし。

835 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 17:52:13 ID:Obj1Xo0M0

最初にちゃんと説明ができるような理由を考えておけばよかったのに

836 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 18:06:12 ID:WsHrjnwU0

>>834
Pica乙

837 ： ◆ChbRgAXduo ：2008/03/08(土) 18:19:56 ID:632DCbYD0

おなかすいたね

838 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/03/08(土) 18:21:39 ID:4l91ZhqM0

|・_･｡)おなかすいたね

839 ： ◆JunicEjvVA ：2008/03/08(土) 18:22:13 ID:yS0k0CtE0

味噌煮込みでらうま

840 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 18:25:07 ID:lSasAhu70

働きもせずにWikipediaに入り浸ってるらっこさんも、人並みに腹だけは減るんだね。

841 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 18:28:25 ID:ARq3i2zY0

>>840
ラッコはお金持ちだから労働なんてしなくていいんだっていってるだろ。

842 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 18:29:46 ID:NXOQH3BO0

今後も曖昧さ回避が別項目になっていて、主項目に不適切なリンクが集まっているのをみたらどんどんアップするしかねぇな。

分からず屋にわからせるにはｗ

843 ： ◆ChbRgAXduo ：2008/03/08(土) 18:32:22 ID:632DCbYD0

[[特別:Contributions/Akimitsu]]

844 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 18:33:23 ID:fYcSj6gp0

うーん・・・・。
あまり海獺さんの悪口は言いたくないけど、お金持ちは生活保護を受けないのでは・・・？

845 ： ◆ChbRgAXduo ：2008/03/08(土) 18:33:38 ID:632DCbYD0

思わずEnter押してしもたorz

謎な動きを発見したのですが席を外さねばならんくなったので
投下して不在になります（無責任）

846 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 18:45:15 ID:NXOQH3BO0

強制IDでわかったこと。
俺にネンチャクする奴って、一人なんだなｗ
なにが理由か分からんがｗ

847 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 18:47:29 ID:ARq3i2zY0

昔ヌルにブロックされたヤツとかじゃね？

848 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 18:51:13 ID:OvwZFXdq0

Wikizineの拾い読みでもするか。
http://en.wikizine.org/2008/03/year-2008-week-10-number-92.html
＞[__HIDDENCAT__] - there is a new magic word __HIDDENCAT__
任意のカテゴリを非表示にできるらしい。

＞[New Skin]
「modern」というかっこよさげな外装が追加。
例：http://ja.wikipedia.org/w/index.php?useskin=modern

＞[Board elections 2008] - there is a call for election officials
選管募集？

＞[1984] - Japan is considering legislation to "govern top news Web sites"
＞ * http://tinyurl.com/2dt26j
日本政府がネット報道規制の動き？やべ知らないんだけどｗ

＞[The Economist] - inclusionists versus deletionists
＞ * http://tinyurl.com/23agss
削除主義の是非。またポケモンか。

＞[Dirty dishes] - Bad week for Jimmy Wales.
ジンボネタのまとめ。[Sue on CNET]では財団の顔が映像で擁護。

＞[About Wikipedia] - author John Broughton wrote the book
＞"Wikipedia: The Missing Manual" . A guide to editing Wikipedia.
＞ISBN 0596515162
＞ * http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2008-03-03/Book_review
ウィキペ編集ガイド本。

＞[Wikirace] - Wikirace.org is game where you compete with other
＞people to try get from one "start-article" to try to reach the
＞"end-article" in as few steps as possible.
＞ * http://wikirace.org
リンクをたどる経路の短さを競う遊び。

849 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 18:57:58 ID:cku0kP020

>>839
今宵もまた、血に飢えた凶暴な肉食獣の狩りが始まる……。

850 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 19:04:08 ID:WsHrjnwU0

[[Wikipedia:管理者への立候補/akimtisu 20080308]]
ウィキペディアは楽しい。

851 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 19:11:15 ID:OvwZFXdq0

[[利用者:Akimitsu]]
＞立候補時点での投稿回数 2 (user edit counter)

ｲｲﾖｲｲﾖｰｗ

852 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 19:13:34 ID:2d73oj2+0

>>846
粘着するもなにも
いないじゃん？
ヌル自身が。

俺は単にアファイアが嫌いで
アファイアとそっくりな行動をするヌルも嫌い
ってだけだよ。

853 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 19:23:27 ID:NXOQH3BO0

ネンチャクっていやだねｗ

854 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 19:24:14 ID:OvwZFXdq0

>>848の[1984]は「情報通信法」がらみの話だった。
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20080226k0000m010129000c.html
総務省：通信、放送１本化へ議論開始…規制拡大など - 毎日ｊｐ(毎日新聞)

855 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 19:29:28 ID:JN3cfGpF0

[[利用者:Www]]
ひさびさにニート厨が沸きやがった

856 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 19:32:40 ID:NXOQH3BO0

ネンチャクに返事するのもなんだが、どこがそっくりなのか
順序だてて説明してほしいもんだなｗ

857 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 19:47:34 ID:NXOQH3BO0

威勢がいいわりに、突然寡黙になる奴だなｗ

858 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 19:48:56 ID:2d73oj2+0

>>856
何故、お昼頃に聞かずに今頃？

859 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 19:49:55 ID:NXOQH3BO0

おお、わいてきたわいてきたｗ

で？

860 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 19:50:27 ID:NXOQH3BO0

それとも、スルーされたのを根に持っているんだろうかｗ

861 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 19:50:39 ID:2d73oj2+0

>>857
ヌルって、チャットと掲示板の区別もつかないのか？
俺はヌルと違ってリロードボタンを連打したりしてないし
ずっとPCの前にいるってわけでもない。
突然、席たったりするのが普通の人だよ。
ヌルには分からないかもしれないがね。

862 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 19:52:11 ID:NXOQH3BO0

はいはいｗ

で？説明は？

863 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 19:57:28 ID:NXOQH3BO0

威勢がいいわりに、突然寡黙になる奴だなｗ

864 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 19:59:39 ID:8qt64V2F0

>>863
会社や学校で「なんか話がかみ合わないなあ」と言われたことはありませんか？

865 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 20:01:36 ID:NXOQH3BO0

さて、威勢のいい奴の返事でもまつかなｗ

866 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 20:08:36 ID:3MdcDL+S0

これは逆にヌルを装った荒らしだろｗ

867 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 20:16:59 ID:OvwZFXdq0

帰ってきたオッパライ

868 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 20:18:10 ID:VYfJlgmW0

[[レジスタンス]]なんか[[レジスタンス運動]]へのリダイレクトにしろよ。
ほかの意味のレジスタンスなんかどれだけ使う？

869 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 20:24:05 ID:8qt64V2F0

>>868
釣りとは思うが、物理的な意味ではよく使う。
文章中にカタカナで書くことはないが、口頭で使う。

多分、[[:en:Resistance]]を想定して作ったんだろう。知らんけど。

870 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 20:25:41 ID:VYfJlgmW0

0null0ってバカだなあ。
[[カエサル]]へのリンクを機械的に[[ガイウス・ユリウス・カエサル]]へ直すんじゃねえよ。

871 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 20:27:25 ID:NXOQH3BO0

>>869
私が今日、曖昧さ回避のリンク修正してて、ここにも書いたからだと思うが。
あそこにリンクされているのはほとんどがレジスタンス運動に修正すべきリンクｗ

872 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 20:27:40 ID:ARq3i2zY0

カエサルの物はカエサルへ

873 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 20:27:55 ID:OvwZFXdq0

ああ、そういえば「英語版に合わせましょう」論者ってわりといたような。
曖昧さ回避のやり方も英語版に流されて奇妙な形になる場合があるのかも。

874 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 20:28:38 ID:NXOQH3BO0

>>871
狸さんに怒られたなぁｗ

875 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 20:30:24 ID:NXOQH3BO0

おっと、まちがった。
870だったｗ

876 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 20:31:41 ID:8qt64V2F0

ノートで自分の書き込みを訂正する時は、必ず<del>を使わなきゃダメなの？

原則としてはそうすべきなんだろうけど、
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Hnishy&diff=prev&oldid=18288849
みたいなのは見苦しすぎんだろ。
ましてやこの場合、「短くしろ」と言われて削っているみたいだから、
コメントアウトにすべきじゃあないの？

877 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 20:39:19 ID:8qt64V2F0

>>871
そうかもしれんが、この場合はどちらかというと物理的な意味の方が
原義に近いんだから、抵抗運動へのリダイレクトはまずいだろ。
俺の持っている現代英英辞典 ISBN 4-7589-0072-8でも
レジスタンス運動の意味は6番目になっている。

関係ないけど、ある有名化学者がイギリスに入国するとき、
税関に「あなたの仕事は何ですか？」と聞かれたので
「フリーラジカル（の研究）です」と答えたら、しばらく足止めされたらしい。

878 ：ヌルな人：2008/03/08(土) 20:42:58 ID:NXOQH3BO0

>>877
私の昨今のここでの活動を含めて、私自身は
レジスタンスからレジスタンス運動にしようなどとは絶対支持しないけどねｗ

879 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 20:45:10 ID:jj/4EHCQ0

ヌルな人がネンチャクと書くと「ヌンチャク」と読んでしまう。

880 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 20:50:51 ID:OvwZFXdq0

>>876
そうだね。っていうか一旦取り下げて練り直した方がいいかも

881 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 21:00:22 ID:OvwZFXdq0

>>879
やべ、、今まで完全に「ヌンチャク」と書いてるものと信じて疑わなかったｗ
どういうことこれ

882 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 21:04:45 ID:ARq3i2zY0

[[ボストン]]も、[[ボストン (バンド)]]へのリンクが混ざってるから平等な曖昧回避にしろ！！
なんていったらヤッシーが怒り狂うだろうな。

883 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 21:09:14 ID:BEjMVhZc0

平等回避の難点

・無名バンドと曖昧さ回避化させる阿呆が出てくる
・架空の事象と（ｒｙ

884 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 21:09:16 ID:8qt64V2F0

>>882
[[ベタ]]もオススメだ。

つーか、いつも[[カルメン]]と[[カレー]]ばかりじゃなく、
もっとたくさん例を出して欲しいよね。
問題となるような項目が数多くあるとなれば、
同調する人も出てくるだろうに。

885 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 21:25:03 ID:ARq3i2zY0

>>883
[[ボストン (バンド)]]は無名じゃないよー
あんまり仕事してないけど。

886 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 21:37:36 ID:cku0kP020

Yassieが[[スカイライン (風景)]]の日本POV修正をしてたけど、英語版のfingerprintを
特徴ではなく指紋と訳しちゃうのはいいってこと？

887 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 21:46:39 ID:8qt64V2F0

>>886
キミには悪いが、この場合は特徴よりは指紋の方が合っていると思う。
もっと良い訳語があるというなら別だが。

888 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 21:56:51 ID:KffEs2Sp0

"同じ形状が絶対にない"ということなら「特徴」より「指紋」の方がいいんじゃないだろうか。

889 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 22:03:38 ID:OvwZFXdq0

いや、ていうか日本語としてそう言われてるのかっていうのは気にしちゃだめかそうか。。

890 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 22:07:38 ID:KffEs2Sp0

日本語で"都市の指紋"っていう言い回しはないというのなら、その文全体を変えないとおかしい。
それよりも、写真はもうちょっとどうにかならないかな。
たんなる都市の風景写真じゃなくてスカイラインの写真なんだから。

891 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 22:08:54 ID:cku0kP020

>>887,888
英語版は"Skylines serve as a kind of fingerprint of a city"なので「指紋のような役割を果たす」
とか訳せば問題はないと思う。

>>889
それよ。ぐぐっても「都市の指紋」はこの記事以外にないんだわ。誰かが呼んだ前例がなければ
造語でアウトじゃないの、と。

892 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 22:23:08 ID:Q30BSJ9q0

英語版から訳したんだから「英語圏では『都市の指紋』ともいわれる」でいいんじゃないの

893 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 22:29:50 ID:r+LC6MN9O

368 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2008/03/08(土) 21:55:57.54 ID:OOxzhbod0
ヤフーニュースに載ったのでみなさんもご存知でしょうが、在日チョンが脱税どころ納税せずに、2chで収入を貪っています
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今晩も凸予定ですがこちらの板からも参加してくださいませんか？

訪問先⇒　http://www.yukawanet.com/sunday/
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標準時あわせURL⇒ http://www3.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl
アパッチ砲・ゲイツ砲の使用方法はこちら
アパッチ砲使い方　http://ic.39.kg/kaworu/homon.html
ゲイツ砲使い方　http://ic.39.kg/kaworu/get.html
上級者用拡張ツール　http://ic.39.kg/kaworu/jokyu.html
ゲイツ砲弾　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0051.zip.html
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宣伝動画↓
http://jp.youtube.com/watch?v=WT6n7mOcEFU

894 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 22:30:46 ID:8qt64V2F0

>>891
その程度なら直接書き換えればいいと思うが。
ウィキペディアなんだから。

もっとも「スカイラインは都市の指紋みたいなものであって、同じものは２つとない」
ぐらいが元の文と合っている気がする。

895 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 22:37:35 ID:OvwZFXdq0

ttp://www.kawasaki-net.ne.jp/kbu/newsletter/no13/k_4.html
＞そこで、前野助教授が有限要素法を用いて指紋の機能を解析してみたところ、
＞むしろ指紋は、指にある四種類の感覚受容器の感度を高める役割を果たして
＞いることがわかったというのだ。

へぇ

896 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/08(土) 22:44:16 ID:MFwnBFLR0

ううう(=･_･､=)。
[[Wikipedia:井戸端/subj/「公式な方針」をめぐる対話拒否について]]

インデント問題って、けっこう根が深そうだなぁ。だからさ、「あるコメントに対するコメントで
あることの宣言」が「+1インデント」であるのだと、おれは思うわけなのだが。
どう説明すればいいのかな～。やっぱノートをWikiで運営するってのが間違いだったんだ
よなあとかいまさらのように思うのでありました。

みゅー。

897 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 22:55:53 ID:OvwZFXdq0

>>896
一応デフォルト解釈がそれで、それ以外は「（××さんへ）」みたいに明記すればいいんじゃね。
込み入ったことがやりたければ、「（Nekosuki600その3）」みたいなラベルをつけておいて矢印で飛ばすとか。
超思いつきだけど。

898 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/08(土) 22:59:34 ID:MFwnBFLR0

>>897
わかるように書いてくれれはいいと思うんだ。インデントなんてそうそうわかりやすいもの
じゃないんだ、インデントでわからせるためにはかんｒの洗練が必要なんだ、ということが
伝わればそんでいいような気がするｌ。

899 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 23:01:32 ID:OvwZFXdq0

そもそも文脈を受けるような書き出しさえすればベタ書きでもいいような気もしたりしなかったりかそうか。。

900 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 23:03:46 ID:KROnL3pM0

ちょいと気遣えば曖昧さ回避の問題なんて起こらないんだけど
気合を入れて草取りやってるやつらに限って
何も考えないで[[]]付加してるだけだったりなんかしちゃったりして

記事執筆側も執筆自体に気を取られ過ぎて
投げやりに[[]]付加してるだけだったりなんかしちゃったりして　わいわい

901 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 23:04:42 ID:OvwZFXdq0

やべ、「ところで俺はBackgammonを愛している。」という唐突な書き出しで爆笑したのを思い出した

902 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 23:08:12 ID:OvwZFXdq0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=4781535&oldid=4780122
これこれ

903 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 23:36:40 ID:Q30BSJ9q0

>>900
まとめ

904 ：192.168.0.774：2008/03/08(土) 23:42:37 ID:8qt64V2F0

ようやくマタリスレ？にも900が訪れたか・・・

905 ：ヌルな人：2008/03/09(日) 00:13:47 ID:s5nv97Jm0

レジスタンスもそろそろ疲れてきた。ほかの鉱山を探すことにしようｗ

906 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/09(日) 00:26:03 ID:jyOjcyZH0

>>900
まとめよろ。

>>899
基本線としてはそうなんだが、丁寧に読み解く労力を節約するためには、なるべくこうわか
りやすい議論構造の明示を期待したいわけよ。
ただ、汎用のわかりやすい議論構造の明示方法てのが暗中模索中でなぁ。

907 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 00:31:14 ID:/ZO8ay4P0

>>906
議論用にフローティングスレッド型掲示板の設置を要求してみてくれ。
できれば２ちゃんねるブラウザで読み書きできる形式w

908 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/09(日) 00:39:45 ID:jyOjcyZH0

>>807
断る。

てゆーか、おれ的には「フローティングスレッド」よりは「ツリー」のが大事だったりして。こ
う、なんつーか、ツリー形式の信者のつもりはないんだども、ややこしい議論をわかりや
すく転回するという意味では、フローティングスレッドよりツリーのが大事だと思う。

909 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 00:49:19 ID:k6pQ+coq0

ところで[[愛新覚羅奕ケン]]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
項目名にカタカナが入るのは、なんとかならんかね？

910 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 00:55:16 ID:sGIJdF+y0

>>909
まだいい方だよ。愛新覚羅が漢字だもんな。
俺が立てたページなんて、１文字目からカタカナにされちゃったよ。
まあ、元のページ名からのリダイレクトがあるから問題ないといえば無いんだが。

911 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 00:56:10 ID:jXe6ndOb0

機種依存文字なら仕方がない。機種依存文字の記事名は曖昧さ回避では使えるけど。

912 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 01:00:35 ID:sGIJdF+y0

実際、古いパソコンだったらどう表示されるんだろう。
「愛新覚羅奕・」みたいに「・」になるのか、それともブラウザが異常表示になっちゃうのか。

前者なら、変にカタカナに置き換えるよりも、「・」のまま残しておいて欲しいと思う。
「・」に何が入るかは、本文を見れば大抵は分かるんだから。

913 ：ヌルな人：2008/03/09(日) 01:03:18 ID:s5nv97Jm0

リンクミスを誘発するトラップだらけだなｗ
もう、この曖昧さ回避関連を話をしている奴らなんざ、ちっとも信用できないよ、俺はｗ

ミスリンクの壮大な山をみたよ、現状にｗ

914 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 01:17:34 ID:/aakzzWA0

>>913
つチラ裏

もうその話は飽きたよ

915 ：ヌルな人：2008/03/09(日) 01:21:19 ID:s5nv97Jm0

帝国議会をみて、ドイツ関連のリンクがいっぱいあるが持って行き場がない。
放置するしかねぇな。

916 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 01:29:03 ID:sGUlUiIH0

[[議会]]でいいかな
あと[[帝国議会]]には{{国際化}}でもつけとく

917 ：ヌルな人：2008/03/09(日) 01:34:29 ID:s5nv97Jm0

>>916
その[[議会]]にドイツがないってのもあれだなｗ

918 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 01:37:36 ID:J+SJPX+70

[[ドイツ連邦議会]]って記事があってそこの歴史の中に若干の記述があるけど、
その中では帝国議会ではなくて単に国会ってなっているな。

しかし、なんで[[帝国議会]]からの誘導が建物の記事の方になっているんだ？

919 ：ヌルな人：2008/03/09(日) 01:39:07 ID:s5nv97Jm0

>>918
それは俺も疑問。なんで建物の記事なんだ・・・。

もうすっととぼけた奴、どうにかしてくれよｗ

920 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 03:02:14 ID:C5An0V130

>>906-908
素直にWikiのシステムに合わせてノートに書く時は「サブセクションの見出し」以下でツリー構造にするのを規則とするんじゃダメなんか？
複数のページ内リンクも貼れるし。単なるツリー構造だと、話題が分岐した後に統合しようとすると分かりにくくなる。
まあ、目次が酷い事になる問題は有るが。今の文章の最後に署名する形より見出しに署名する方が目次での話題の追い駆けには楽そうだがな。

921 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 05:00:57 ID:f8J0m5QG0

結局、投稿中に誰のどの意見に対するレスポンスなのか明示するしかないんじゃないのか？
そういうことを意識させたら、相手が言ってないことを批判するバカも減るし。

922 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 05:59:12 ID:9f7l1ryT0

[[Wikipedia:削除依頼/たばこ産業による喫煙擁護戦略]]
ktkr

923 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 06:35:27 ID:/ZO8ay4P0

Yassie、このスレはスルーしてen-3の分際でen-4のお方が翻訳して下さった
[[スカイライン (風景)]]を書き換えてる。とにかく乙。

英語版でもノートでオリジナルリサーチだろとか写真集じゃねーんだよとか
書かれてるっぽいので翻訳するならドイツ語版からだろうな……。

924 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 08:22:15 ID:sGIJdF+y0

>>923
それは別にかまわんだろう。
俺の会社にも、英語で難しい議論が出来る人がいるが、
日本語の報告書はてんでダメ、という人がいる。
（その人いわく「英語で考えたことを日本語に訳して書いているからなんだ」
つーことだが・・・）

しかし、
「2つ以上の都市において、・・・同じ形状になることはまずないため、・・・指紋のようなものといえる。」
というのも、こなれた日本語とは思えん。ここに「以上」を入れる理由が不明だ。
２つで一致しないなら、３つ以上でも一致しないに決まってるんだから。

925 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 08:30:01 ID:pHscyIuH0

ドイツ語版から訳すのはドイツだー　そんな奴オランダーなんて言っちゃったりなんかしちゃったりして

926 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 08:40:46 ID:579k/KgI0

>>774
ぷっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Gordon Sが足りない頭で靴下認定ですか。
そうやってこれから彼は見えないのではなく実在しない敵と戦い続ける運命となるわけです。
オーンマニペメフーンｗ

927 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 09:27:05 ID:DkRP9APq0

べいろしゃのう

928 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 09:51:52 ID:jXe6ndOb0

ノート:曖昧さ回避……、ヌルの逆を行く人登場ｗ

929 ： ◆sMt4YbtR06 ：2008/03/09(日) 10:21:28 ID:hDQDbV+N0

>>928
＞もう一点挙げますと、括弧なしの記事を括弧ありの記事に移動して、移動の残骸に新規記事を作成するのも反対です

おいおい、これは困るなぁｗ

930 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 10:26:54 ID:vAD9QiFw0

http://ja.wikipedia.org/wiki/S%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3

ちょっとでもおもしろい単語があればなんでもかんでもリンクにしちまいやがる
バカだろ
見出し内リンクはするなって教わらなかったのか?

931 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 11:39:05 ID:1y7TgjdQ0

すれまとめ
* 新スレ、ネッツ板に立つ。
* もう、抜かれてやんの。
* いかに趣味板スレが自演で成り立っているか…
* 翻訳は日本語力が勝負。
* コテ組続々登場。
* 付和雷同組、両方に顔を出す。
* 長い記事の翻訳は途中までやって{工事中}でおｋ？
* ヌル、(曖昧さ回避) で愚痴る。
* ヤッシーによる132人目方式入門篇。
* サブスタブは削除厨がsd貼ってから加筆する。
* アイザールはナルシスト。
* 速報厨はひとの意見を聞かない。
* 月影、新規記事引っさげて帰還。
* スタブ以上になりようのない記事もある。
* 日本で一番詳しい超有名作曲家の記事ってどれよ？
* 本場より良い記事がja.wpにあったらうれしい？
** 逆はよくあるね。
* MIKキャット空中3回転でアボーン。
* 廃刊漫画誌一覧希望。歴代編集長もね。
* 猫好き、ねこぱんだにロックオン。
* 削除主義者の憂鬱。
* ゴミは１つ放置すると増えるのだ。だから削除なのだ。これでいいのだ。byロニー
* 史上初、肛門厨の点呼実施。
* 餃子は蒸してから焼け！
* ウィキペで「表現の自由」とか持ち出すな。
* 20年後のウィキペが心配。
** それでも情報は残る。
* 外国の人名地名の日本語表記の独自の研究。
* 神保総長、使い込み発覚か？
* ヌルにヌンチャクするのはひとりだけ？
* リンク先がショボかったら加筆しろ！
* 愛の[[スカイライン (風景)|スカイライン]]
* インデント問題。
** ノートはツリーに。

932 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 11:47:37 ID:M8jGpla20

みんながやっている事を普通にやってたら
いきなり予告もなく削除、アク禁にされました。
こういう事は、メルマガ以外で訴える場はないんでしょうか

933 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 11:49:04 ID:CDrgJ4aQ0

>>931
おつおつ

なんとなく、あっちより、内容が濃かった気がする。
ネッツ板で次スレがたつと、うれしいな。

934 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 11:50:19 ID:sGIJdF+y0

>>932
ブロック期間にもよるが、妙に騒がず、スルーするのが賢明。
解禁後、自分のことはおくびにも出さず、相手管理者が自滅する方向に
流れを誘導せよ。結局、世論が味方についたほうが勝ちだし。

935 ： ◆5ChatAmAI2 ：2008/03/09(日) 11:50:54 ID:3VrgrnXh0 BE:604208055-2BP(333)

気動車庫→ ┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ョ・ω・)ﾃﾞｫｱ

936 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 11:52:20 ID:5/268BhN0

>>932さんが主張する「みんな」が誰なのかによって返答は異なる。
お友達の名前と触った記事を正直に白状したまえ。話はそれからだ。

937 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 11:53:04 ID:VriTtNRy0

>>932
そうそメーリングリストでさわいじゃダメ。
それアク禁につながるし、しまいにゃ袋叩きだ。
おとなしく待つだけ。

938 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 11:53:43 ID:VriTtNRy0

お友達の選び方を間違えたら、血を見るよ。

939 ： ◆ChbRgAXduo ：2008/03/09(日) 11:56:36 ID:eSQwPXCT0

>>931
激しく乙です！
今後はネッツと趣味で両立していくのかな
>>950氏の挙動にwktk

940 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 12:06:54 ID:sGIJdF+y0

>>939
妙に対抗せず、マタリスレその２とした方がいい気がするけど。

それとも[[南朝 (日本)]]みたいに、３，４スレぐらいは「こっちが本家」と頑張ってみる？
時々カキコミする、という程度でよければ協力するけど。

941 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 12:11:13 ID:H7fuHl3n0

>>931
乙

>>939
このスレのこともいいけど査読スレのこともたまには(ry

942 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 12:18:09 ID:2Wt8XDzA0

みんながやっている事を普通にやってたら

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

943 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 12:19:50 ID:2Wt8XDzA0

943 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 11:48:34 ID:???
メーリングリストで放送されたばかりのドラマの記事を書いたら
削除されて、と泣き言を言ってる女の子がいるが、
TVドラマの記事をいちいち作るべきじゃないのだとどこかに書いてほしい。

http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-March/002931.html
>932かこのスピード違反厨とやらは

944 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 12:29:21 ID:JywgDuQH0

>>939
前回のように自然消滅するとかだろうな。
こっちの板にも沢山wp関連スレあるし。
いずれにしてももう2周遅れでどんどんずれていくだろうから
スレ番も1から振り直すことになるだろうな。
前回のログを読み返すと結構面白いよ。
aphaia＆miyaが一生懸命自演してネッツ板に移動しようとしてる姿が
よく見える。

945 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 12:34:54 ID:3nCP8v+v0

wikipediaはひどいところだね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080226-00000010-omn-secu

946 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 12:41:41 ID:1y7TgjdQ0

>>946
そーですね。

947 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 12:44:52 ID:5/268BhN0

>>944
何をムキになってるんでしょうか、この人。

ここで国語の五択問題です。>>944の心象風景は下記のどれ？
# 予想に反して
# 期待を裏切って
# 嬉しい誤算
# 先見の明がない
# ただの馬鹿

948 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 12:52:12 ID:H7fuHl3n0

【百科事典】ウィキペディア第558刷【Wikipedia】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1204780109/

終了

949 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 12:57:12 ID:kXkhCWTc0

◆憲法違反てんこ盛りの人権擁護法案の廃案にご協力お願いします。

漫画・アニメ・ゲームを壊滅させる人権擁護法案(日本人弾圧法案)に抗議‐ニコニコ動画(SP1)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2421306

こんなに危ない人権擁護法案‐ニコニコ動画(SP1)　 ← ★問題点がよくわかります
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2544322

※要請書、FAX、メールのご協力何卒お願いいたします。m(__)m

950 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 13:28:01 ID:DkRP9APq0

>>932
普通の迷惑行為だったのかもね

951 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 13:32:18 ID:CDrgJ4aQ0

>>950
九百五十ー！　次スレ！　次スレ！

952 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 13:39:44 ID:DkRP9APq0

ｍｊｋ

じゃあ
【百科事典】ウィキペディア第2版【Wikipedia】
でいい？

953 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 13:46:45 ID:I7StHjF20

【百科事典】ウィキペディア第2版第2刷【Wikipedia】

じゃないの？

954 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 13:46:46 ID:DkRP9APq0

どうよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1205037910/l50
【百科事典】ウィキペディア第2版【Wikipedia】

955 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 13:47:51 ID:DkRP9APq0

>>953
ああそうかも。でも複雑かも。

956 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 13:51:40 ID:DkRP9APq0

>>939
やべ挙動不審だったかもｽﾏｿ

957 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 14:02:03 ID:5/268BhN0

【百科事典】ウィキペディア第557刷【Wikipedia】＝【百科事典】ウィキペディア第2版第1刷【Wikipedia】ってこと？（悩
そして次スレが【百科事典】ウィキペディア第2版【Wikipedia】ですか？

まだ40レス残っていたというのに。orz

958 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 14:06:34 ID:DkRP9APq0

このスレ＝初版のおしまい
みたいなつもりだったｽﾏｿ
新感覚狙いすぎたｗ

959 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 15:41:18 ID:ujHM+lKI0

>>945
wikiって略すなあああ

960 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 16:17:26 ID:z4qaZZn20

950　ジャニドラとかは新聞発表だけで作りますよ。それに比べたら普通では？

961 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 16:38:22 ID:DkRP9APq0

その「ジャニドラ」がわからぬううと思ったけど、
ジャニーズタレント主演ドラマとかそういう感じ？
としてそれがどういう基準になるかよくわからぬうう

962 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 16:53:49 ID:tB/T7O7q0

>>961
例えば４月に始まる連ドラ
おせん
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%9B%E3%82%93

とか
絶対彼氏
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E5%BD%BC%E6%B0%8F%E3%80%82#.E3.83.86.E3.83.AC.E3.83.93.E3.83.89.E3.83.A9.E3.83.9E

これは原作のドラマ化で原作のデータにくっつけるから、
オリジナルとは違うんだろうけど、４月何日スタートともまだ公式発表されてないし
公式ページもできあがってないドラマ。でも、削除されず注意書きのみ。
削除されたドラマは来週土曜日に放映されると決定済みで
テレビ朝日では土曜日に公式を公開した。ｗｅｂザ・テレビジョンのような
ところで番組表もちゃんと明記してある。でも、注意書きもなく削除された。
この削除した人は、過去にも説明も無く容赦なく削除して問題になっている
管理者。解任決議も起こったばかりだ。否決されたけど。
結局こういう問題ある人に目をつけられたのが運のツキってこと？

963 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 16:59:19 ID:1y7TgjdQ0

ウィキペにはたくさんの項目があるから全部を監視することは出来ない。
"目をつけられたのが運の尽き"とかでなく、たまたま削除されなかったとしても
こういうことはやってはいけない、歓迎されていないのだと認識しなさい。

964 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 17:08:43 ID:f8J0m5QG0

[[要約欄での Enter を投稿ではなくプレビューに変更できませんか]]

行動力はかえるんだけどなぁ･･･
せめて、「ユーザースクリプトで試したけど異常なかった」っていう報告ができないと。

965 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 17:09:28 ID:f8J0m5QG0

[[Wikipedia:井戸端/subj/要約欄でのEnterを投稿ではなくプレビューに変更できないか]]だった

966 ：962：2008/03/09(日) 17:12:59 ID:ciOMrfIc0

無理な恋愛（完全オリジナル、スタート日未定）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E7%90%86%E3%81%AA%E6%81%8B%E6%84%9B

>>963
それなら本来は、平等にガイドラインを作らなければいけないのでは
ないですか？管理者の偏見で削除されてたら、ウィキペディアの公平性が
なくなりますよね？

967 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 17:37:15 ID:UZkgxq1B0

> この削除した人は、過去にも説明も無く容赦なく削除して問題になっている
> 管理者。解任決議も起こったばかりだ。否決されたけど。
> 結局こういう問題ある人に目をつけられたのが運のツキってこと？

解任に追い込めないのはこんなユーザが居るからだと、
そろそろ気づいてもいいころだと思うんだがなあ。

一方、ガイドラインを作ったところで、どうせ抜け道を探って
「そんな風に書いてないじゃないか」と言いがかりをつけるくせに。
方針の精神というか、趣旨（主旨）を理解してほしいんだな。

968 ：966：2008/03/09(日) 17:47:05 ID:ZjpmZmBF0

>>967
抜け道なんて考えたこともないですが、
今のままでは勘違いするユーザーがただ貧乏クジを引くだけだと
思っただけです。
現にテレビドラマひとつ取っても放映前の作品で規制してるのは
オリジナルでそれも全作品という訳ではないし
原作付きは削除されてません。きちんと統一見解も計れないなら
今後も認識の違いで一方的に削除されるケースは減らなそうですが？

969 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 17:57:36 ID:1y7TgjdQ0

>>968
なんでそんな被害者面できるのかな。
キミは加害者で被害を受けているのはウィキペの方なんだけどね。

970 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 17:58:42 ID:f8J0m5QG0

>>968
だから！　記事を削除されたことが自分の不利益だって考えてる時点で間違っているわけ。
誰かに対して不利益処分をしているわけじゃないから、平等であるべきもくそもない。

非難するなら、管理者が偏見によって「ウィキペディアに」不利益なことをやってるっていわなきゃいけない。
そういうこと言って、はじめてガイドラインを明確にしようとか、そういう話になるわけ。

971 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 17:59:47 ID:f8J0m5QG0

だれか、[[User:West]]殴っといてくれ。

972 ：ヌルな人：2008/03/09(日) 18:02:59 ID:s5nv97Jm0

はっはっは。問題視して議論することはよいことじゃよ。
がっはっは。

973 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 18:04:09 ID:5/268BhN0

記事の公平性と利用者の公平性を同一に扱わないでくれないかな。
当然ながら悪戯する馬鹿餓鬼とまっとうな記事を書く執筆者では扱いが異なるんだよ。
記事の公平性にしても言論の自由が保証されてる国家のほうが多いとでも？
公平性だ平等だと軽々しく口に出すやつほど認識と常識が欠如してる。

974 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 18:05:43 ID:UZkgxq1B0

>>968
そのような作品がたくさんあるそうなので、すべてをここに列挙してください。
とまでは言いませんが、

原作に関する記事がすでにある（＝すでにかなり前に記事が出来ている）→ドラマに関することを書いたら保護
原作なし→削除（白紙化）＋保護性急
となるのが筋なんだろうか。

[[無理な恋愛]]は、保護性急の対象となります。
{{新製品}}系のテンプレートは、免罪符でないことをまず認識してください。

975 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 18:08:52 ID:5/268BhN0

ここいらへんで>>968さんからの意見をまったりと待ちましょう。

976 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 18:16:57 ID:UZkgxq1B0

まさか、
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-March/002935.html
か？

[[Wikipedia:保護の方針/仮運用]]
[[Wikipedia‐ノート:保護の方針/仮運用#付随ブロックについて]]
この辺はちゃんと読んでるのかな？ｗ

977 ：968：2008/03/09(日) 18:21:31 ID:S4HpQwa60

>>974
テンプレートが免罪符とは考えたこともなかったですが、
悪意もないのにうっかり編集してしまった単なるバカと、
悪意があって意図的に編集した人も一緒に扱うガイドラインでは、
問題と混乱を誘発するばかりだと思います

978 ：968：2008/03/09(日) 18:24:02 ID:zTCFT74s0

>>976
全部読んでます。
とにかくガイドラインが認識されてほしいです

979 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 18:25:07 ID:iXsrQf+D0

なんかウィキの文字入力変じゃね？

980 ：ヌルな人：2008/03/09(日) 18:28:46 ID:s5nv97Jm0

百科事典みたいな巨大なプロジェクトをやる（いややりたい、かな？）のなら、
メンテナンス要員を大量に抱えて、膨大な校閲・校正作業をやるのは当たり前。
その後工程の手間を省くことを考えておくなんざ、当然のことなわけだな。
４５万項目を越えた現状で腰をすえて考えておかないと、
目も当てられないリンクの状態を見て、
「使えない！」
って烙印を押されたらおしまいだぞ！

981 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 18:35:19 ID:UZkgxq1B0

>>976追記
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-March/002935.html
> まだガイドラインの状態でたまたま管理人さんの目に入って即刻削除された。
> というのが納得いきません。
あーあ。言ってはならないことを。

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/宝塚ファミリーランド追認]]と
同系統と判断いたしました。

982 ：968：2008/03/09(日) 18:39:07 ID:rwkgLirB0

そんなこんなやってるうちに
別のドラマでやはり削除されてる方が疑問をぶつけています。
ドラマのテンプレートには放映日前に制作すると
削除されることがある、という旨も記載しないと
悪意もないのにガイドラインが知らないバカばかり痛い目にあう
ケースは減らないと思います。

983 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 18:45:49 ID:f8J0m5QG0

>>982
放映日前のあるテレビドラマが、人類の文化や歴史にどう影響を与えたか説明できる？

俺も、現実に害及ぼしていないのに「性急な編集」だからといって保護する必要あるのか
なとは思うけど、べつに百科事典に必要なものでもないから保護して悪いとは思わない。
ここで「他の記事も～」とか言い出したら、それはスピード違反の論理。

984 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 18:50:03 ID:H7fuHl3n0

>>982
> ガイドラインが知らないバカばかり痛い目にあうケースは減らない

Wikipediaは「誰でも編集できる百科事典」ではありません。
「基本方針に賛同する人なら誰でも編集できる百科事典」です。

985 ：968：2008/03/09(日) 18:55:41 ID:rwkgLirB0

>>983
それは日本語で作られたドラマである以上
影響力は限定的だと思いますが＜影響力

日本におけるテレビドラマは当分絶滅しそうにない現象と文化なので、
それに対する認識が人それぞれなように、
ウィキの編集も編集する人の認識で全然違うのではないでしょうか？
どういう人でも最低限のルールは等しく認識された上で
それでも編集したり、それなら止めるという形で自己責任を負えばいいと
思います。

986 ：968：2008/03/09(日) 19:00:51 ID:rwkgLirB0

>>964
もちろんその通りです

その時点でルールに目を通していても、
ガイドラインに変更があったので目を通せくらいの
注意喚起があってもいいんじゃないでしょうか？

987 ：968：2008/03/09(日) 19:02:23 ID:rwkgLirB0

すいません、964じゃなくて>>984さんでした

988 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 19:14:38 ID:f8J0m5QG0

>>985
> どういう人でも最低限のルールは等しく認識された上で
> それでも編集したり、それなら止めるという形で自己責任を負えばいいと
> 思います。

うん？　投稿ブロックの話をしてる？　削除保護の話をしている？

989 ：ヌルな人：2008/03/09(日) 19:14:45 ID:s5nv97Jm0

第二次世界大戦、第一次世界大戦、ナポレオン戦争

この３つの戦争の内容を分割する奴は俺は許さないね。

990 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 20:23:31 ID:5/268BhN0

>>986
> ガイドラインに変更があったので目を通せくらいの
> 注意喚起があってもいいんじゃないでしょうか？
良いアイデアですね。気付いたその目でその役を買って出てください。
他の不公平な人達の役に立ちますよ、きっと。

991 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 21:36:20 ID:DkRP9APq0

「悪意もないのに」「痛い目にあう」ってのはつまり、
「うっかり受け入れられないものを書いちゃったじゃないか！時間返せ！」ということかな。
ビミョーだｗ　それはもう、ウィキペディア全体の品質をきちんと維持できない以上、
釣られる人もいるだろうね、お疲れさまっていうところかな。

992 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 21:45:54 ID:mTkl9JYx0

つ[[H:RV]]

相手に悪意がないと予想される場合は、差し戻しをしてはいけないんだけどな
まずノートで説得せいと
そういう手間を面倒がった自警が、rv、rv、rｖとやるもんだから
相手もむきになって泥試合になる

手順を踏んで説明していれば一度で済んだだろう話が
自警が煽るだけ煽って事態を悪化させてからブロック依頼や保護依頼に持ち込む
悪循環

993 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/03/09(日) 22:05:38 ID:jyOjcyZH0

ぽろ？

994 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 22:14:00 ID:DkRP9APq0

まともな人にとってリバートは別に「痛い目」じゃないんじゃない？

っていうか。。英語版ではfaith云々が突然消えてるなｗ
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Help:Reverting&diff=192968218&oldid=192391868
無言でrollbackすんなよとは書いてあるけど。誰も気にしてないのか。

995 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 22:21:54 ID:DkRP9APq0

無言でrollbackと言えばTietew先生は【ピュア】のあと音沙汰なしか。
ついでにネズミー先生は「2月12日から2ヶ月」。ああもっと波乱を。。違うか。

996 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 22:56:23 ID:H7fuHl3n0

>>996

997 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 23:01:20 ID:H7fuHl3n0

>>997

998 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 23:02:46 ID:DkRP9APq0

残念なくらいユートピア！残念なくらいユートピア！

999 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 23:03:22 ID:H7fuHl3n0

>>999

1000 ：192.168.0.774：2008/03/09(日) 23:04:18 ID:H7fuHl3n0

>>1000

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