カブトムシ・クワガタ強さランキングpart3

前スレ
カブトムシ・クワガタ強さランキングpart2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1293678312/
カブトムシ・クワガタ強さランキングpart1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1250709881/

世界版ランキング
(ランクは絶対では無い、個体別、環境、体調、戦い方によってはＣがＳに勝つなど下のランクが上のランクに勝つ事もあります)
特別破壊力がある虫に破壊力追加
基本的にオオヒラタ系は破壊力A、数が多いので省略。
最大サイズ〜大型前提、短歯型は別に併記
個体による強さのブレを追加
(最大サイズ、気性、勝ち癖など最強の状態を想定した最大値〜大型だが気性難な最低値)
ランクは最大サイズ〜大型の平均的強さ
個体によるブレは最大サイズ＋闘争心旺盛〜大型＋最低限の戦う気性の最高と最低の強さ


S　ヘラクレスオキシデンタリス(個体による強さのブレSSS〜C＋)
　ヘラクレスヘラクレス(ブレSSS＋〜C)

A　スマトラコーカサス(破壊力B、ブレSS〜C＋)
　マレーコーカサス(破壊力B、ブレSS〜C＋)

B　パラワンオオヒラタ(破壊力A、ブレS＋〜C)　アクティオンゾウカブト(SS〜C)
マルスゾウカブト(SS〜C) ラミレスゾウカブト(SS〜C) テイオウヒラタ(S〜C)
ゴライアスオオツノハナムグリ　
スマトラオオヒラタ(アチェ>ベンクール>パダン、破壊力A、ブレS〜C)　
ヘラクレスリッキー(SSS〜D) スラウェシオオヒラタ(セレベス、ブレA＋〜C)
ミンダナオヒラタクワガタ(A＋〜C)

C アルキデス(A＋〜D) ギラファ(破壊力A＋、ブレS〜D)マンディブラリス(A＋〜D)
セアカ(A＋〜D) ネプチューン(A〜E) ダイオウヒラタ(A〜D)　タランドゥス(A〜D)
エレファスゾウカブト(S〜D)モーレンカンプ(A〜D)　アルケスツヤクワガタ(A〜D)
インターメディア(A〜D) ブルマイスターツヤクワガタ(A〜D)
カステルナウディ(A〜D) カステルナウディ短歯(破壊力S、ブレS〜E)
アルキデス短歯(破壊力S、ブレS〜E)

D　アンタエウス(ヒマラヤ系Ｄ＋>インドシナ系Ｄ>マレー系Ｄ−、ブレA〜E)
グランディス(A〜E) シェンクリング(A〜E) フェモラリス(A〜E)
コンフキウス(A〜E)　リノケロスフタマタ(ガルーダタイプ>バロンタイプ、A〜F)
ユダイクスミヤマ(A〜F)　ブケットフタマタ(B＋〜F) 国産カブトムシ(S〜F)
オオクワガタ(A〜F)　カンターミヤマ(B〜F)　ヨーロッパミヤマ(B〜F) アトラス(A〜F)
サタンオオカブト(B＋〜F)　ラコダールツヤクワガタ(B〜F)　
スティーブンスツヤクワガタ(C〜F) ウエストウッドシカクワガタ(C〜F)
　
E ヒルスシロカブト(C〜G) グラントシロカブト(C〜G)　アスタコイデス(D〜G)
ファブリースノコギリクワガタ(破壊力C、ブレD〜G) エラフスホソアカ(D〜G) オウゴンオニ(D〜G)
ディディエールシカクワガタ(D〜G)

F　ケンタウルスオオカブト(C〜G)　ノコギリタテヅノカブト(D＋〜G)
チリクワガタ(C〜G) ミヤマクワガタ(D〜G) ノコギリクワガタ(D〜G)ヒメカブト(C〜G)
ニジイロクワガタ(E〜G) サンボンズノカブト(E〜G)
　
G ゴホンヅノカブト(E〜G)　メンガタクワガタ(E〜G) アカアシクワガタ(E〜G)
コクワガタ(E＋〜G)　スペキオシスシカクワガタ(E〜G)
インペラトールホソアカクワガタ(F〜G) メタリフェルホソアカ(F〜G)
プラティオドンネブトクワガタ(F〜G) パプアキンイロクワガタ(F〜G)

日本版ランキング
(ランクは絶対では無い、個体別、環境、体調、戦い方によってはＣがＳに勝つなど下のランクが上のランクに勝つ事もあります)

S　サキシマヒラタクワガタ ツシマヒラタ　カブトムシ オオクワガタ

A　イキヒラタ ゴトウヒラタ　トクノシマヒラタ

B　ヒラタクワガタ アマミヒラタ アマミノコギリクワガタ　タカラヒラタ 　
　トカラノコギリ ミヤマクワガタ トクノシマノコギリ オキナワノコギリ
ヤエヤママルバネクワガタ ノコギリクワガタ ミシマイオウノコギリ

C　オキナワヒラタ　オキノエラブヒラタ クチノエラブノコギリ オキノエラブノコギリ　
イズミヤマクワガタ クロシマノコギリ　ハチジョウヒラタ オキナワノコギリクワガタ スジブトヒラタ　

D　ヒメオオクワガタ　チョウセンヒラタ クメジマノコギリ ヤエヤマノコギリ
ダイトウヒラタ

E　コクワガタ ハチジョウノコギリ イヘヤノコギリクワガタ

F　アカアシクワガタ キュウシュウヒメオオクワガタ アマミミヤマクワガタ　アマミシカクワガタ

G タイワンカブト（サイカブト) キンオニクワガタ　ネブトクワガタ
リュウキュウコクワガタ ミクラミヤマクワガタ ヤマトサビクワガタ　オニクワガタ　
ルイスツノヒョウタンクワガタ　コルリクワガタ　チビクワガタ　マダラクワガタ

世界ランキング平均版(小型、戦わない個体も含む)
(ランクは絶対では無い、個体別、環境、体調、戦い方によっては下のランクが上のランクに勝つ事もあります)
小型〜大型前提(実際に手に入りやすい範囲、多く出回ってるサイズの範囲)、短歯型は別に併記、気性は戦わない個体も含む

S　コーカサス　パラワンオオヒラタ　テイオウヒラタ　スマトラオオヒラタ
スラウェシオオヒラタ(セレベス)　ミンダナオヒラタ

A　ヘラクレス　アクティオンゾウカブト　マルスゾウカブト　ラミレスゾウカブト
　セアカ　インターメディア　アルケスツヤクワガタ ブルマイスターツヤクワガタ
ダイオウヒラタ　カステルナウディ カステルナウディ短歯　マンディブラリス　ギラファ
　エレファスゾウカブト

B　モーレンカンプ タランドゥス　フェモラリス　アルキデス　アルキデス短歯
コンフキウス　リノケロスフタマタ　ユダイクスミヤマ　ブケットフタマタ
アンタエウス　グランディス シェンクリング 国産カブトムシ　ネプチューン
オオクワガタ　カンターミヤマ　ヨーロッパミヤマ アトラス
サタンオオカブト　ラコダールツヤクワガタ　 　 　　
　
C　スティーブンスツヤクワガタ ウエストウッドシカクワガタ
ヒルスシロカブト グラントシロカブト　アスタコイデス
ファブリースノコギリクワガタ エラフスホソアカ オウゴンオニ

D　ケンタウルスオオカブト　ノコギリタテヅノカブト
チリクワガタ ミヤマクワガタ ノコギリクワガタ　ヒメカブト
ディディエールシカクワガタ　ニジイロクワガタ
サンボンズノカブト　ゴホンヅノカブト　メンガタクワガタ アカアシクワガタ
コクワガタ　スペキオシスシカクワガタ
インペラトールホソアカクワガタ メタリフェルホソアカ
プラティオドンネブトクワガタ パプアキンイロクワガタ

推定店頭価格3000円以下現定の強さランキング
(最大サイズが3000円を超える場合は3000円までのサイズ)
・サイズも９０�o以下として、最大サイズがそれ以上になる虫も９０�o以下の戦力に低減して考慮する
・オークション価格ではありません、推定店頭価格を基準にして考察

推定店頭価格3000円以下ランキング(仮)

S　セレベスオオヒラタ　コーカサス

A　ダイオウヒラタ　スマトラヒラタ　パラワンオオヒラタ　セアカ　

B　アルキデス　マンディブラリス　アトラス　ギラファノコギリ

C　ミンダナオヒラタ　ルデキンツヤクワガタ　ブケットフタマタ

D フェモラリス スティーブンスツヤ

E ラティペニスツヤクワガタ　スペクタビリスツヤ　アスタコイデスノコギリ　

F メタリフェル


参加推定サイズ(他に3000円以下で参加できる虫や、もっと大きいサイズが参加出来そうなら追加、修正してください)
セレベスオオヒラタ　87mm
コーカサス　90mm
ダイオウヒラタ　80mm
スマトラヒラタ80mm
パラワンオオヒラタ80mm
セアカ85mm
アルキデス　84mm
マンディブラリス90mm
アトラス85mm
ギラファノコギリ85mm
ミンダナオヒラタ75mm
ルデキンツヤクワガタ80mm
ブケットフタマタ85mm
フェモラリスツヤクワガタ70mm
スティーブンスツヤ75mm
ラティペニスツヤクワガタ59mm
スペクタビリスツヤ　70mm
アスタコイデスノコギリ　69mm
メタリフェル70mm

カステルが強いってきくけど そんなに強いですか 同サイズのヒラタと比べてどうですか？

カステル８０�oとパラワン８０�oならカステルの方が強いと思う
あの獰猛さとイヤラシイ戦い方は最凶だよ…


それにカステルと戦わしたら勝っても負けても五体満足とはいかないのでカブト相撲させる感覚では戦わせない方が良い。

カステルは破壊王ですね！ 飼おうと思ったけどやめときます。

破壊力、破壊確率ランキングルール
・破壊力
・破壊する確率(噛み付く事が出来る確率なども含む)
・虫の追加、ランキングの修正などがあればお願いします。

破壊力、破壊確率ランキング

S カステルナウディ短歯 アルキデス短歯 フェモラリス短歯

A ギラファ スマトラオオヒラタ　テイオウヒラタ　パラワンオオヒラタ
スラウェシオオヒラタ　ミンダナオヒラタ アルキデス ダイオウヒラタ　アルケスツヤ
ルデキンツヤ ワラストンツヤ　タランドゥス

B コーカサス　アンタエウス　グランディス　オオクワガタ　ラティペニスツヤ

C ゾンメルツヤ　ファブリースノコギリ　

D ガゼラツヤ デキピエンスノコギリ

ラコダールは強いですか？ アゴの形状から破壊力はなさそうだが、相撲は強そうに見えるんだが

ギラファの破壊力はオオヒラタ以上じゃないかな？
根元で挟むと必ず貫通させるし。

つかうちのパラワンがギラファに勝てない(笑)
押し込むんだけど、パラワンのガップリ挟み合うクセでギラファの根元に挟まれちゃうんだよね。

ギラファ相手ならスマトラの方が相性いいかも。

破壊力ならハスタートノコギリもかなりのモノだと思う

カステルvsヒラタはヒラタが大型になると上からホールドされて
投げ飛ばされるパターンになる。
ttp://www1.axfc.net/uploader/ O_170815.zip Ｐ：ヒラタ

【神クラス】
ヘラクレスオキシ160mm
【Ｓクラス】
ヘラクレスヘラクレス175mm
【Ａクラス】
パラワン、スマトラ、マルスゾウカブト
【Ｂクラス】
コーカサス125mm

メスの最強はアクティオンゾウカブトだと思う。

確かにギラファはパラワンと相性いいかも
８９ミリ同士で戦わせても、ほとんどギラファが勝つパターンが多い
スマトラは７８ミリくらいだったけどギラファ投げ飛ばすくらいだから
スマトラのほうが対ギラファだと強いでしょう

>>13
ありがとうございます、同じくらいの体格だと
パラワンともいい勝負しますね

本当に顎をへし折るカステル怖い。

ヘラクレスをバラバラにするギラファ強し

カステルはツヤの中でも体格がごっつい部類だから、ヒラタとも良い勝負が出来るんだろうな

今たくさん売り出してるな

アリストでな

ギラファはバトル禁じました。 根元がヤバすぎる！

ヘラクレスが殺されているからな

カステルの短歯型での最大サイズはどれくらいなんだろう？

マンディは威勢は良いけど弱いですよね？ 107mmマンディが79mmグランディスにやられっぱなし

さっき、モーレン９７�o対スマベン９４�oを戦わした。

一戦目
モーレンの下に潜ろうとするスマベンをサイドにかわしてモーレンがスマベンの胴体を完璧にロック！
モーレン


二戦目
スマベンがモーレンに突進！
頭角の下に滑り込み前足四本をロック！
危うくモーレンがダルマにされるところだったので慌てて俺ストップをかけた。
スマベン


モーレンの敵討ちにと、スマトラコーカサス１１６�oを投入
スマベンが慎重に大顎をコーカサスの頭角の下に潜らせて距離をつめる。
コーカサスも頭を下げてブロック
スマベンが更に前へ出て来たらコーカサスは頭角で押し返し、スマベンは挟み込みを試みるが頭角に邪魔され届かず
コーカサスもスマベンをロック出来るような体制に持ち込めず…ドロー
コーカサス△
スマベン△


総評
スマベンが思っていたより戦闘が上手くかなりつよかった。
コーカサスは意外と慎重で思い切った攻撃が出来ずにいたし、見かけより弱く感じた。

カステル短歯の最大サイズは84mmくらいかな

スマベンとスマアチェはどっちが強いんだろうな
アチェの方が内歯がより根元の近くにあって力が入るので破壊力はアチェの方が上だと思うが

>>27 スマベンの強さはテイオウと変わらないと思っていいよ！

バトルはスマベンの方が強い
サイズ差でパラワンやテイオウに及ばないけど
９５�o以下級なら最強に名前が挙がっても良いと思う。

同サイズならアゴの開きがいいから、テイオウより強いかもしれません

スマベンはアチェよりも強いと思うが
アチェのブリーダーが化け物過ぎて最強の個体はアチェだと思う。

頭幅36mm胸幅38.8mmのアチェとか化け物過ぎて話にならん
そういったブリーダーが最高の血統のベンクールを育てたら
どうなることかと、ノギスで測る顎の太さは出ないが
十分ベンク内歯上がりも太いんだけどなー

ヘラヘラ170mmオーバーＶＳヘラオキシ160mmオーバーの頂上対決みてー！！
どっちが勝つと思う？教えてクズ共

>>31　平均のスマベン、厳選のスマアチェって感じかもな。
そう言うブリーダーのブランド化してる血統の情報を誰かまとめてくれないかなあ
森田ゴールドくらいしか憶えて無い。

強そうなブランド血統のまとめとか面白そうだし見てみたい、厳選個体の参考にもなると思うし。
悟空血統、ハリケーン血統とか強そう。
これは強そうって言う血統、他にどんなのがありますかね？

スマアチェのブランド血統ってルックスだけじゃなくて強さに比例してるの？
それにブランド血統のスマアチェがワイルドより強いのかな

いくら血統が良くても過酷な餌場争いに勝ち残ってきたワイルドには敵わないと思う

クワガタの強さは頭幅とお尻の大きさで決まると思っている
頭幅大きいと顎の力が強く、お尻が大きいと足腰が強い

ブランド血統の化け物は頭幅もお尻も大きいので当然強さとも
関係がある。

WILDと比べたらどうかはわからないが基本大きくて太いほうが強いよ

ブランド血統にワイルド並の戦闘経験を積ませればワイルドより強いと思う。

餌場一つにしても、人間の用意する餌場はぬるいだろうね。
野生の樹液なんてもっと縦方向に近い環境だろうし。

　国の借金が１０００兆円にもかかわらず、サラリーマンの平均年収が400
万台で地方公務員の平均年収が７００万以上であることに嫌悪感を持っている
人以外のひとはスルーしてください。

　集団ストーカー四谷で動画検索してください。１０兆円の資産をもつといわ
れる創価学会に課税するべきというデモ行進です。
　慧妙で検索してください。えみょうと読みます。５０万にもなる法華講員
による創価学会を批判している新聞です。
　テリー伊藤創価学会本で検索してください。テリー伊藤が創価学会を批判
しています。
　集団ストーカー亀井静香で動画検索してください。亀井議員が創価学会の
つきまといを指摘しています。

ミヤマ最強はユダイクスでしょうか？ケルブスでしょうか？

ミヤマなんか戦えれるの？ おじいさんみたいで弱そう

>>40
ユダイクスが最強だと思います。
いつかテイオウを倒した動画をだれかアップしてくれたよね。

>>42 ミヤマがテイオウを倒したってマジか？ フセツ麻痺のテイオウとかじゃないのか？

あの動画のテイオウは見た感じ小さかったからな。
ミヤマ最強はユダイクスだと思うけど意外にカントリーミヤマが体の大きさ的に
最強の可能性もあると思う。

>>43
元気があって強そうなテイオウだったよ・・・
でも、ユダイクスの攻撃が機敏で速かったのには驚いた

100ｍｍ級のユダイクス強そうだな

テイオウが小さいとは思うけどなあ、まあ100ｍｍ級のユダイクスはそれなりには強いと思うけど。
カントリーミヤマとのミヤマ頭上対決とか見てみたいな。

ヨーロッパミヤマVSテイオウヒラタクワガタ
http://image29.bannch.com/bs/M302/bbs/29259/img/0099639227.wmv
カブトムシvsパラワンオオヒラタクワガタ
http://image22.bannch.com/bs/M302/bbs/29259/img/0083312573.wmv
ネプチューンオオカブトVSグランディスオオクワガタ
http://image32.bannch.com/bs/M302/bbs/29259/img/0079796085.wmv
コーカサスオオカブトVSウガンデンシスハナムグリ
http://image36.bannch.com/bs/M302/bbs/29259/img/0097720548.wmv
ヘラクレスオオカブトVSコーカサスオオカブト
http://image36.bannch.com/bs/M302/bbs/29259/img/0080336400.wmv

ちなみに動画のテイオウ倒してるミヤマってケルブスって事で良いんだよな？

ユダイクス>カンターミヤマ>ヨーロッパミヤマ(ケルブス)

>>46
ありがとうございます＾＾
ケルブスに感動しました。

私的なミヤマの順位ですが

ユダイクス＞アクベシアヌス＞ケルブス＞カンターミヤマ＞タカサゴミヤマ＞北海道ミヤマ＞本州ミヤマ　です

キング・オブ・テイオウ弱いね・・・
約100ｍｍ近いテイオウがインドアンテに破れる！
テイオウを破ったインドアンテにパラワンが怒涛のラッシュで寄り切り、、、

やはりクワガタ界NO2はスマトラだな！
テイオウはNO3争いを他のオオヒラタやギラファと争うべき

それから、オオクワは台湾オオクワではなく間違いなくヒマラヤ系アンテが一番強い

それから、ミヤマに関しての実力は意見が2分すると思うが100ｍｍ近いミヤマは相当強いと思う

フタマタ系ではガチンコムシバトルでパラワン、スマトラ、ギラファを制して優勝したセアカが強いと思う！
実際、マンディとセアカはどっちが強いんだ、、、

マンディ
セアカはそれほど強いという印象は無い

自分もオオクワはヒマラヤ系アンテが一番強いと思うけど、ちょっと前に話題に
なってたのは同体長なら台湾オオクワが一番と言う事だったのでその条件なら
ちょっと分からんね。

アンテは闘う時と闘わない時があるから扱い辛いよな

今まで闘わした中では、アンテや台湾よりグランディスのほうが強かったね

シェンクリングは個体差が激しいが、好戦的な奴は別格かもしれない

>>53
グランディス強いんだ、、、
アンテや台湾を倒したのはインド？ラオス？

私的には90ｍｍ近くのヒマラヤ系の強さは半端ではない、ヒラタにも負けなかったし

>>54 グランディス強いですよ！ 同サイズで闘わせたいから、うちでは、80mm前後で闘わせています。 インドです！

90mmクラスだと判らないですが、調教するとグランディスは好戦的でスピードと突進力がありますね

台湾も強いけど顎の開きでグランディスに勝てないのではないかと思います。

グランディスはギラファと同じで細い顎からは想像できない強さがあるのかもしれませんね。
グランディス＝高価な虫　という想像しかありませんでした。

確か、グランディス、ヒマラヤ系アンテ、シェンクリングはオオクワで大きな種類ですよね。
最大サイズで確か92ｍｍでしたっけ？100ｍｍサイズが今後出てきたらスマトラより強かったりして＾＾

92mmもあれば充分スマトラと渡り合えると思いますよ！ うちのグランディス79mmはパラワン88mmより強いです。
羽化後３ヶ月の新生虫の頃から調教してました。 １０ヶ月頃から突然化けましたね！ 調教してないグランディス85mmも、こいつには歯がたちません。

このスレはギラファを評価してマンディの評価が低い
あり得ないから

>>58　このスレのランキングだとマンディより上の評価のクワガタは
オオヒラタのみ、ギラファとは同ランクだし、オオヒラタの数が多いのでマンディの評価が低く
見えるかも知れないが、実質はオオヒラタ、ギラファ、マンディでトップ3に入る評価なので
マンディの評価が低いと言う事は無いと思うけどなあ。

タランドゥスとオオエンマハンミョウならどっちが勝つ

対マンディに選択する虫がオオヒラタだからそう感じるんじゃない？

>>58 マンディ強いかな？ 弱いと思うけど

約120ｍｍ近くのマンディでも弱いと？？？？

120mm近いギラファに比べれたら雑魚でしかない！

パラワンはマジ強し。誰かこいつに挟まれた人いる？
もしくは9cm超えのスマトラだのダイオウあたり。

アルキ短歯やカステル短歯に挟まれた方が危ない

マンディ弱いよ、１００ミリ台の個体をギラファの８７ミリと戦わしたんだが
５戦戦ってギラファが全勝、いつもマンディが先に仕掛けて上からはさむけど
下から攻撃うけて離した瞬間投げられるパターン

マンディは威勢が良いだけで強くない！ 威嚇しまくるから強いと思われがちなだけ

マンディに限らずフタマタ連中は
ハッタリが上手です〜w

都合が悪くなるとダッシュで逃げますな〜

マンディは強いよ、弱いと思う人は比べてる相手が悪いと思う
ヒラタ系とギラファ除外で考えてみたら最強クラスでしょ。
あとクワガタの勝負はハッタリも重要だったりするし

ヒラタとギラファ除外って・・・それって最強とは言えないのでは・・・？

フタマタとミヤマは口の部分や頭の部分が似てるね。
見かけ倒しの所も似てるけど、種類的に近いのかな？

>>70 107mmマンディがグランディスにも負けるんだが…

マンディは最強には遠い
…が弱いかと言われれば弱くはないでしょ
インタメやコンフキウスあたりと良い勝負するよ
国産ノコ６８�oと戦わしたら圧倒的だった(笑)

>>74 やはり見た目だけで、その程度の虫なんですね

期待して買ったけど残念な結果でした。

>>75
戦わせる事考えなけれはいいんでないかい？あの威嚇の仕方は突っついたりしてると面白いw

それに大きな個体だと迫力あって結構カッコいいし。

http://www.youtube.com/watch?v=l6-q_4G67Ow&feature=channel_video_title

>>77 微妙だな… アンテがやる気ないんだけど

>>77
アンテを擁護する気はないけど、これただのサンドバックじゃん
アンテがやる気出してる試合が見たい。結構いい勝負すると思う

他にマンディが勝った動画はないですか？

http://www.youtube.com/watch?v=Wht4Szw4Hxs

マンディ（スマトラ島）　VS　パキスタンアンタエウス（ヒマラヤ系）

アレだけサイズが違って辛勝か…

アンテが途中でやる気無くしたけど 内容的には押されてますよね…

>>81
この後、デカいインターメディアを一蹴して95mmぐらいのオオヒラタとひたすら長い試合(追い詰めるも逆転負け)をしていたよ

>>84 その動画は著作権で貼れないのですか？

飼ったことがないから分からないんですが、オウゴンオニって強いですか？ 60mm台のオウゴンオニが100mm台のギラファより強いって言う人がいるんですけど…

強きに屈し、弱気を挫くって感じ

>>86
ないないw

オウゴンオニの気性は荒くないからね〜
しかも100mm超えのギラファが相手じゃ話にならんよ〜

ギラファの戦力はオオヒラタの最強クラスには及ばないがその他に勝てるクワガタは居ないレベル
オウゴンオニでは相手にならないと思うよ

>>86 ギラファより強いとかは無いけど、78mmのオウゴンオニを見た感じ
同じ78mmのオオクワガタ並みの太さが有るので、個体によってはオオクワくらいの強さの
オウゴンオニも居るかもな。

強さ的には劣化版タランドゥスって感じもする、オウゴンオニ特大型＝タランドゥス中型の強さ。

９６�oスマベンワイルド対１１０�oマンディを戦わせてみた。
サイズの勝るマンディの圧勝かと思ったが惨敗…

事故になる前に離したが完全にパワー負けしてた。
諸先輩方の言われる通りオオヒラタにはかなわない事がハッキリわかりました。
２戦目のハスタート７４�oにはなんとか勝てましたから弱くはないですね

マンディは上位には入れないよ
アトラス国産カブト国産ノコギリを圧倒していたから試しにスマトラアチェとやらせてみた。

スマトラ89ミリvsマンディ102ミリ
開始2秒ほどでマンディが砕けた。うまく内歯に入っちゃって一発でした。。。
もう喧嘩は誰もさせない。

マンディはアゴは立派だけど身体が華奢だからね 同サイズのギラファと比べても手足が細いよ

ギラファ108ｍｍが以前インドアンテに真っ二つにされました。
私的にはアンテの方が強いと思う

>>91
マンディが先に顎で挟んでも、開く力が強いから
簡単にひっぺ返されちゃうんだよね

細いヒラタならマンディも勝てる可能性があるが、96mmのスマトラの
太い奴だと命にかかわるから簡単に戦わせられない。

マンディの100UPは、70〜75mmのヒラタやオオクワと戦わせてちょうどいいぐらいだ

マンディはサイズ差が無いと強くはないけど、結局はでかいので強いって事だな。
マンディ100mm＝70〜75mmのヒラタやオオクワと考えると
マンディ110mm＝80〜85mmのヒラタやオオクワ

マンディ120mm＝90〜95mmのヒラタとなるので95mmのヒラタ並みの強さと考えると
強い部類に入るだろう。

>>91の１１０�oマンディの場合、戦わせるなら85mm位のヒラタなら良い勝負になるかもな、

そもそもヒラタが強いのは当たり前なのでヒラタと比べてマンディが弱いと言っても
ヒラタと比べたらどのクワガタも弱く見えてしまうよ。

ヒラタとギラファを抜かしたトップクラスは
マンディ、セアカ、タランドゥス、インタメなどの大型ツヤ勢
この中でコンスタントに強いのはセアカ、最大サイズならマンディが優勢だと思う、圧倒的って訳じゃないが。

違う違う マンディ100〜110でオオクワ・ヒラタ70〜75 マンディ110〜115でオオクワ・ヒラタ75〜80です。115〜120で、かろうじて85までかな

破壊されたくなかったらヒラタの90UPと戦わせるは止めたほうがいい

ファブリースやコンフキウスなんかもインタメ同等の戦力はある
後８０�o以下ならハスタートが強い

マンディ110〜120とセアカ85〜90は同レベルと考えるべきです。

マンディは120サイズでも90UPのヒラタには勝てん。
ヘラクレスかコーカサスでないと戦えるヤツは居ない。それでも足マヒとか無事に済まない時もある。

マンディの戦い方は派手な威嚇に見えるけど、近付かないで！ってアゴ振り回すだけの戦い下手な感じがする。
個人的にはリノケロスの方が好きです。
ハンマーみたいな頭盾にカンペキに相手の両アゴをロックしてグイグイ頭を振りながら右へ左へ思うままに押していくのは見ていても戦い方が上手いなぁと思う。何故かマンディが人気があるけど。

リノケは挟む力が弱すぎるので論外

パラワン１００�o対スマベン９６�oだとスマベンの方が強かった


ウチの最強ランクは
�@ヘラクレス１５８�o
�Aスマベン９６�o
�Bパラワン１００�o
�Cギラファ１１０�o
�Dコーカサス１１７�o
こんな感じ
マルス１２５�oもいるんだけどもったいなくて戦わせられないw

ウチはスマベン96mmとパラワン97mmだと余裕でパラワンだった。
スマベンのほうが太いんだけど、内歯上がりだから挟む力がパラワンより弱い。
んでパラワンのほうがスピードと突進力上だった。

>>103
ヘラクレス158cmって・・・こんなの飼ってんだ

158mmでしたw

158mmがすごいってことだよw

>>107
今ではそれ程めずらしくないサイズだと思う
今年はこれ以外に１６０�oが羽化したけど、さすがにもったいないからバトルには使わないw

マンディは平均版だとツヤ勢より下の評価になってるけど、
最大サイズでもマンディの評価を少し下げてインタメやカステル長歯より下の評価に修正した方が良いですかね？

ブルマイスターツヤ最大109mm、インタメ107mmVSマンディ120mmだとツヤ勢の方がパワー的に強いかも。
今までマンディの方が評価が高い理由は動画や大会などの実績面での評価や情報量が多くて、
その部分の評価が優先されてる。

逆にツヤ勢は情報が少ないので実力より少し過小評価されてるかもしれない
大きさ、太さ、足力、気性などのスペック面で考えるとツヤ勢はセアカより上の評価でも問題無いと思う。
ただセアカは大会や動画、体感情報などでも評価が高く実績を残してると言えるのでそこの部分で今の所越えられないと思う。
ちなみにリノケロス、コンフキウスも情報の少なさから少し過小評価気味。

大会、動画などの実績面と各個人の体感的な意見も含めて
マンディの評価は具体的にどの辺りだと思います？

あとマンディ120mm　VS　>>2のCランク、Dランクの最大サイズの面々で
相性なども有るのでリーグ戦でトータルで考えた場合の
マンディの評価はどれ位の評価になると思いますか？

Ｃランクのメンツでマンディが勝てそうなのはブルマイぐらい？
アルケスはわからん
どちらにしても下位

マンディは虫王では格下にはモーレンカンプに取りこぼしただけで
セアカ、タランドゥス、インターメディアには全く危なげなく圧勝してるし
130mmのコーカサスをリングアウト寸前まで追い詰めているので現状維持でいいかと

マンディよりリノケロス、セアカのほうが強いよ
とくにリノケロスは９９ミリのギラファに対して８２ミリのリノケロスの戦いだったんだけど
リノケロスが投げ捨てたし。ミンダナオアトラスを上から挟み込んで振り回す程の
怪力だから、セアカフタマタはサイズが小さかったけど、セレベスに勝つくらい

虫王、虫皇帝でのマンディの戦績

×パラワン107mm
○サタン100mm
×アルバイオオヒラタ99mm
○インターメディア102mm
○パキスタンアンタエウス82mm
×モーレンカンプ107mm
×ヘラクレスリッキー141mm
○サタン99mm
×コーカサス130mm
○フェモラリス89mm
○ヒメカブト65mm
×ネプチューン140mm
×ギラファ112mm
○セアカ92mm
○リノケロス103mm
×モーレンカンプ110mm
×アルキデス99mm
○タランドゥス88mm
○ギラファ99mm
×スマトラ98mm
×パラワン102mm
○リノケロス105mm

セアカ

×アルキデス85mm
×スマトラ101mm
×タランドゥス88mm
×パラワン107mm
×ヘラクレス・リッキー145mm
○ヘラクレス・ヘラクレス150mm（戦意なし）
○アルキデス88mm
○アルキデス85mm
×コーカサス130mm
○ラコダール85mm
×マルスゾウカブ110mm
×マンディブ110mm
○ブケット85mm
×イザベラオオヒラタ99mm
○オオクワ80mm
○リノケロス95mm
○コーカサス110mm
○ダイオウ84mm
○ブケット81mm
○タランドゥス82mm
×テイオウ95mm
×アルキデス83mm
○シェンク79mm
○フェモラリス85mm
×ダイオウ85mm

リノケロス

×スマトラオオヒラタ　102mm
○エラフスホソアカ　99mm
×ミンダナオアトラス95mm
×マンディ110mm
×サタン95mm
×セアカ89mm
×ヒメカブト95mm（と表記されているが誤植と思われる）
×カステルナウディ85mm
○ダイオウ　84mm
×マンディ　109mm
×パラワン　102mm
×国産カブト　65mm
○ヘラクレス・エクアトリアヌス145mm（戦意なし）

ブケット

×アンタエウス82mm
×コーカサス130mm
○オオツノメンガタカブト
×セアカ92mm
×スマトラオオヒラタ102mm
×セアカ89mm
×テイオウ95mm
○カステルナウディ85mm
○タランドゥス82mm
○パラワン102mm
○ブルマイスター89mm

インターメディア
×マンディ110mm
○コンフキウス95mm
×パラワン107mm
○ディディエール88mm
○ゴロファ99mm
×カステルナウディ88mm
×アルキデス99mm
×タランドゥス82mm
○アンタエウス79mm

ｶｽﾃﾙﾅｳﾃﾞｨ
×パラワン107mm
○レギウス85mm
○パリーオオクワ77mm
○ギラファ110mm
×アルキデス89mm
×タランドゥス88mm
○フェモラリス88mm
○インターメディア101mm
×タランドゥス82mm
×ブケット82mm
○アスタコイデス82mm
○ミヤマクワガタ69mm
○リノケロス85mm

タランドゥス
×ヘラクレス・ヘラクレス165mm
○ギアスゾウカブト105mm
×アルバイオオヒラタ99mm
○ユーケリファルス72mm
×ラミレスゾウカブト110mm
×スマトラオオヒラタ99mm
×パラワンオオヒラタ107mm
○アンタエウス83mm
○セアカ92mm
×アルキデス88mm
×ヘラクレス・リッキー145mm
×アルキデス85mm
×ヘラクレス・ヘラクレス151mm
○カブトムシ79mm
○ヨーロッパミヤマ79mm
○ラフェルト75mm
○モーレンカンプ110mm
×スマトラオオヒラタ101mm
○オオクワガタ80mm
○ｶｽﾃﾙﾅｳﾃﾞｨ88mm
○アルケス89mm
×エレファスゾウカブト110mm
×マンディブ109mm
○カステルナウディ85mm
×セアカ89mm
○サタン85mm
×ブケット82mm
○インターメディア95mm
○ゴトウヒラタ75mm

ギラファ
×コーカサス115mm
×カステルナウディ85mm
×ネプチューン139mm
×ミンダナオオオヒラタ89mm
×ヘラクレス・リッキー141mm
○アルキデス85mm
○スマトラオオヒラタ101mm
○エレファスゾウカブ110mm
×ヘラクレス・リッキー140mm
○ヘラクレス・ヘラクレス150mm　戦意なし
○ネプチューン135mm
×スマトラオオヒラタ101mm
○アルキデス85mm
○モーレンカンプ108mm
○ヘラクレス･リッキー145mm
×スマトラオオヒラタ101mm
○マンディブラリス110mm
○ヨーロッパミヤマ83mm
○タカサゴミヤマ77mm
○アマミノコギリ72mm
×カブトムシ71mm
×マンディブラリス109ｍｍ
○アトラス85mm
×テイオウ95mm
○トカラノコギリ69mm


国産ノコギリクワガタ（離島産含む）
×レギウス82mm
△ビソン72mm
×ツシマヒラタ78mm
×カブトムシ80mm
×カブトムシ74mm
×ギラファ111mm
×ギラファ95mm
×ミヤマ69mm

グランディス
×エレファスゾウ110mm
×スマトラオオヒラタ99mm
○コンフキウス95mm
×ヘラクレス・オキシデンタリス155mm
○ホーペイ79mm
○アンタエウス88mm
○インドアンタエウス82mm
○アクティオン125mm
×シェンクリング80mm
○ミンダナオアトラス95mm
×ダイオウ85mm

＞＞112
やっぱりそう思うでしょ！リノケロスは実際戦いを目の当たりにしたら強いね。
対カブトでもイケるし、デカい国産ノコギリってイメージしたら分かりやすいかな。人気ないだけで過小評価されてる。
セアカは対ヒラタ用に進化してきたカンジ、アゴ先端のフタマタのトコがちょうどヒラタのアタマにジャストフィットするしね。

ヒラタ以外で全国大会で優勝の実績があるのは体重制でマンディ、セアカ、体長制でタランドゥスぐらい

>>113-117 乙です、これは分かりやすくて参考になりますね。

>>112　リノケロスは強いと思うけど、特にガルーダタイプとかは
姿形もほぼマンディと一緒、同じフタマタで最大サイズがマンディの方が
一回りでかいのでマンディの下位版と言うイメージなんだよなあ。
ただDランクよりは上げても良い強さだと思うけど今の所実績、情報不足気味かな。

>>113を見ると>>111さんの言う通りでマンディは現状維持で良いと思う。

カステルのは短中長歯まじった戦績だな

デカイ個体は甘やかされるのが常だ。
でもそれでいい。

カステル短歯が出てるdvdって虫皇帝の一巻だけ？

http://www.youtube.com/watch?v=OGnuhQSZJ-w&feature=related

ヘラクレス終始コーカサスに押されていますね。

マンディは逃げずにとことん戦ってくれれば、もうちょっと強いんだろうな

あのホールドを放す癖さえなければ強いはず

吉田がリノケのあのトンカチ部分を秘密の武器とか言ってたなｗ
わけわからん。

リノケの出っ張り部分は何なんだろうな？、秘密の武器とか言われると凄く気になってきた。

出っ張り部分を挟まれてどうにもならない状況に追い込まれるのはよく見る

リノケロスのトンカチは相手のアゴをロックする役目。
正面から挟み合った場合に相手が両アゴでトンカチ挟む、リノケがそこで両外側から相手のアゴ、もしくは頭を挟む構図。
こうなると相手はトンカチ挟んでるだけで、外から湾曲したアゴで挟まれるからなかなか抜けられない。
ちなみにタランドスのV型の頭楯も、相手のアゴを挟む、そんな役目なんじゃないかと思う。

リノケは上から攻撃だし、実際あまりそこ挟まれないんじないか

フタマタ族最強はやはりセアカだと思う。
以前飼っていたセアカは100ｍｍ越えパラワンにも勝ったし恐ろしく凶暴だった

セアカはあんまり強いという印象はない
マンディやタランドゥスにはちょっと歯が立たない感じだった

>>133
なにがすごいって普通にギネスこえてるんだけど

100mmパラワンのどこがギネス？
バカ？

ヒラタ相手にガッチガチに組んでの四つ相撲で真正面から戦えるのはセアカだけと言っても過言では無いと思う。

でもセアカはスマトラと戦わせると砕かれるけどね。

セアカは80UPのアンテやグランディスより弱いよ

セアカの戦い方はブルドーザーみたいだ

日本版ランキング※ランキングは絶対ではない
Ｓランク　オオクワガタ、カブトムシ
Ａランク　対馬ヒラタ、サキシマヒラタ、奄美ヒラタ、オキヒラタ、ヒラタ
Ｂランク　沖縄ヒラタ、徳之島ヒラタ、ミヤマクワガタ、ゴトウヒラタ、
宝ヒラタ、沖永良部ヒラタ、スジプトヒラタ、奄美ノコギリクワガタ
Ｃランク　ノコギリクワガタ、ヒメオオクワガタ、八丈ヒラタ、
大東ヒラタ、ヤエヤマノコギリクワガタ、八丈ノコギリクワガタ、
マルバネクワガタ種
Ｄランク　コクワガタ、アカアシクワガタ、ネブトクワガタ、スジクワガタ
チョウセンヒラタクワガタ
Ｅランク　その他

ねえ、ミンミン、国産カブトはケース内で飼うとミヤマやノコにバラバラにされるよ！
それからオオクワよりサキシマヒラタ、ツシマヒラタのほうが強い！！！！

あと本州ヒラタはさすがに過大評価しすぎ。チビばっかだし

142　カブトムシはカブトで評価してた。あとは間違ってたよ。
けど、日本一のクワガタはやっぱりオオクワじゃないかなあー。戦わせたことあるけど、
3回勝負で2回オオクワが勝ったけど。オオクワが臆病なのはわかるけどやろうとおもえば
オオクワもはさむ力も強いよ。

クワガタ平均の大きさ※僕の調べた結果ですので間違ってるところがあるかも
オオクワガタ68ミリ、ヒラタクワガタ72ミリ、ノコギリクワガタ63ミリ
ミヤマクワガタ66ミリ、コクワガタ47ミリ、ヒメオオクワガタ53ミリ

平均寿命
オオクワガタ　２，３年　ヒラタクワガタ　半年から１年
ミヤマクワガタ　３から４か月　ノコギリクワガタ　２から３か月
コクワガタ　１から２年　オニクワガタ　１から２か月　
アカアシクワガタ　２から３か月　アンタエスオオクワガタ　１から２年
グランディスオオクワガタ　１年　ギラファノコギリクワガタ　５から６か月

地震や原発事故をコレ幸いと，アジアでの地位を高めようと，
日本の没落を国と政府を挙げて願ってる・・・それが韓国だ。
また，それにもかかわらず，韓流とかＫＰＯＰとかを
垂れ流し，日本人を洗脳するマスゴミ各局。
マスゴミは，ほとんどが韓国からの献金やコネで
操作されているのだ。
それを真に受けて韓国ブームの日本人って，
ホントにバカだよね。
しかし，それを助長してるのはすべてマスゴミだ。
日本人よ目覚めよ，SONYがサムソンに追い越され，
トヨタ自動車も，ヒュンダイに抜かれるぞ。

ぶっちゃけノコギリクワガタがぶちギレた時はミヤマなんて相手にならんよ

289 ：：||‐ 〜 さん：2011/07/28(木) 16:35:27.50 ID:2y8czwBC
オオクワがあんま動かない。飼ってからまだ11日目なんですけどどうしてかわかる人いますか。
ちゃんとエサもやってるし、のぼり木とかも入れてるのに。ケースも広いし。
後すぐメスがもぐってっちゃうんですけどどうしてでしょう。

291 ：：||‐ 〜 さん：2011/07/28(木) 16:45:59.84 ID:2y8czwBC
289　オオクワガタは人が近付くと動かなくなっちゃったり隠れたりするからだよ。
291　あの子の選択は間違ってないよ。オオクワはそういう種だから。
鑑賞するためにオオクワ飼う人はあんまりいないと思うよ。

>>147 ノコギリがブチキレる気温ではミヤマにとって不利なのは当然

>>146 そう！ そしてそれをサポートしているのが政権与党の民主党なんです！

僕は本当のことを言ったまでだ。嘘よりはまし

誰か低気温の条件でミヤマがどれ位強くなるか実験、検証してくれないかなあ。
個人的にはあまり変わらないんじゃないかとは思うけど、もしかしたらって事も有り得るよね。

>>152 低気だとミヤマにとっては良いけど、他の種にとっては不利だからね データをとるのは難しいかも

低気温でミヤマ強くなると言うより他が動きが鈍くなる。ミヤマのほとんどが山奥 ノコギリは平地の林でも良くいる。つまり温度差。

世界版クワガタランキング
Ｓランク　アンタエスオオクワガタ、グランディスオオクワガタ、ギラファノコギリクワガタ
アルキデスヒラタクワガタ、ダイオウヒラタクワガタ
Ａランク　外国ヒラタ、クルビデンスオオクワガタ、ホープオオクワガタ、シェンクリングオオクワガタ
ヨーロッパミヤマクワガタ、タランドスオオツヤクワガタ、カンターミヤマクワガタ、
Ｂランク　国産オオクワガタ、インターメディアツヤクワガタ、マンディブラリスフタマタクワガタ
リッツエマオオクワガタ、オニツヤクワガタ、オウゴンオニクワガタ、アルケスツヤクワガタ
パリーフタマタクワガタ、アルケスツヤクワガタ
Ｃランク　本土ヒラタクワガタ、外国ミヤマ、台湾ミヤマクワガタ、ラマヒラタクワガタ
ヨーロッパミヤマクワガタ、ニジイロクワガタ
Ｄランク　国産ミヤマ、カステルナウツヤクワガタ、アマミノコギリクワガタ
スジプトヒラタクワガタ、チベットミヤマクワガタ、フェモラリスツヤクワガタ
ヒメミヤマクワガタ
Ｅランク　ノコギリクワガタ、ミヤマヒラタクワガタ、アマミマルバネクワガタ
オキナワマルバネクワガタ、スペンスノコギリクワガタ、ティティウスヒラタクワガタ
ヤエヤママルバネクワガタ、ヤエヤマノコギリクワガタ
Ｆランク　コクワガタ、チャイロマルバネクワガタ、ヒメオオクワガタ
Ｇランク　ネブトクワガタ、スジクワガタ、アマミミヤマクワガタ、アカアシクワガタ
チョウセンヒラタクワガタ
Ｈランク　チビクワガタ、マメクワガタ、ルリクワガタ、コルリクワガタ、ヤマトサビクワガタ
ｉランク　マダラクワガタ
Ｚランク　ダンゴムシ

北海道に住んでた時の体感と本州に住んでる今の体感からしてこんな感じかもしれない

北海道ではミヤマ>>ノコギリ
本州ではノコギリ>>ミヤマ

ミヤマが強いって言ってる人は寒い地域の人が多くて、
ノコギリが強いって言ってる人は暖かい地域の人が多いのかも。

中間温度ないのか

カブトクワガタランキング
Ｓランク　ヘラクレスオオカブト、ヘラクレスリッキー、コーカサスオオカブト
Ａランク　パラワン、アンテ、スマトラ、グランディス、ホープ、シェンクリング
ダイオウ、アルキデス、ギラファ、ネプチューン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Ｂランク　アトラス、国産オオクワ大型、外国産ヒラタ、リッツエマオオクワガタ
カンターミヤマ、小型ヘラクレス、アクティオン、ヒルス
Ｃランク　モーレンカンプ、外国産ミヤマ、国産オオクワ中型、マルスゾウカブト、本土ヒラタ大型
オウゴンオニクワガタ、本土ヒラタ大型、ヒメカブト
Ｄランク　アマミノコギリ大型、本土ミヤマ大型、オニツヤクワガタ、本土ノコギリクワガタ大型、中型
国産カブト、ニジイロ、ゾウカブト、ゴホンヅノカブト、本土ミヤマ中型、
Ｅランク　本土ヒラタ中型、アマミノコギリ中型、小型、本土ノコギリ中型、小型、国産オオクワ小型
本土ヒラタ中型、小型、コクワ大型中型、グラントオオカブト、カナモリカブト
ネパールコクワ、エンガノオオカブト、スジプトヒラタ、ヒメオオクワ、アカアシ
Ｇランク　国産オオクワ小型、本土ミヤマ小型、本土ノコギリ小型、ネブト、スジ
Ｈランク　コクワ小型、コルリ、チビ、マメ、ルリ
ｉランク　コガネムシ、オオスズメバチ

セアカ85とルデキン77同ケースに入れてたらセアカの顎折られた

コーカサスがＳでマルスがＣとかありえんw
逆ならわかるけど

確かにマルスCはありえんｗｗｗ
ネプも過大評価しすぎだ。それにゴホンヅノがD？！もっと下だ、戦わない
外産ヒラタってパラワンとスマトラ入ってるよな？メチャクチャだぞ？

今夏休みだし明らかに小学生だからな、仕方が無いでしょう
まあ小学生の限られた資金内でアンタエウス大型と外国産ヒラタの中型以下を
戦わせてた場合アンタエウスの方が強いと思ってしまう事もあるかも。

>>148を見る限り初心者っぽいのでみんなで優しく教えてあげる流れになれば良いんだけどなあ、
本人次第だが。

クワガタの方はオオヒラタ以外ランキングなのかと思ってたww
それでもアルキ、ダイオウよりグランディスやアンテの方が強いとかサイズの低減等条件付きじゃないと話にならんぞ！

>>158
オオスズメバチはノコギリクワガタと同等以上だけどね。

Ｂランクにアトラスやヒルスシロカブトだと？
マルスがアトラスやヒルスより弱いわけかww


アホだな
クソガキが知りもしないくせにいい加減なランキングたれ流すなや

別にただの自分の予想だよ。しかも君に見てくれなんて一言も言ってないよ。
そういういい加減な発言が喧嘩の始まり。じゃあアトラスやヒルスは絶対にマルスに勝てないって言いきれるの。
100％マルスが勝つと思ってんの。ていうかこんなランキングでむきになるなんてダサ。

>>164
虫王で60ミリぐらいのノコに一方的に殺されていたじゃん

>>159ここにカステル短歯79いれたらみんなやられた

強さランキング
Ｓランク　ヘラクレス、ヘラクレスリッキー、パラワン
Ａランク　ダイオウ、スマトラ、アンタエス、グランディス、クルビデンス
ギラファ、マルス、コーカサス、タランドス、カンターミヤマ、ミンダナオオヒラタタ
Ｂランク　アトラス、カステルナウツヤクワガタ、シェンクリング、リッツエマ
ホープ、ネプチューン、モーレンカンプ、外国ミヤマ、ゾウカブト、オウゴンオニ
マンディブラリス
Ｃランク　国産オオクワ、本土ヒラタ、サタン、ネパールコクワ、ニジイロ、
ヒメカブト、インターメディア、フェモラリス、ミヤマヒラタ
Ｄランク　ヒルスオオカブト、マヤオオカブト、国産カブト、奄美ノコギリ
本土ミヤマ、本土ノコギリ、カナモリカブト、グラントオオカブト
ミークヒラタ、エンガノ、スジプトヒラタ
Ｅランク　ヒメオオクワガタ、アカアシ、アマミマルバネ、シカクワガタ、ゴホンヅノ
Ｆランク　コクワ、ネブト、スジ、コカブト
Ｇランク　ルリ、コルリ、チビ、マメ
Ｈランク　マダラ、ダンゴ虫

ミンミンは詳しく無いならもう少し謙虚になった方が良いと思うよ。

ミンミンは謙虚だよ みんなの意見を尊重してランキング変えているじゃないか！

日和見だよね

>>166
人に見てもらわなくて良いならコミュニティーに書き込まずに日記帳にでも書いとけw
後な、ヒルスやアトラスが１００％マルスに勝てないかと言えば勝てないと言い切れるよ
ヒルス、アトラス共９０�oにも届かないサイズでマルスは１２０�o以上もあり世界最重量級のカブトムシだ
ヒルスもアトラスもロックして戦うタイプだけどあのマルスの厚みではロックできないしパワーは比較にもならない
そんな条件で何故アトラスやヒルスがマルスより強いと思えるの？


俺には実物を知らずに適当に書いてるようにしか見えんかったわ
飼った事が無いなら書くなとは言わないがせめてある程度の情報は収集した上でランキング書けば？

ちゃんとランキング直したじゃん。
どっかの図鑑かなんかにヒルスやアトラスは絶ーーー対に勝つことはできないとでも書いてあったか？
昆虫は絶対に勝つことができないなんて限らない。人の知らないことがいっぱいあるんだ。
たとえマダラ対アンタエスでもアンタエスが逃げればマダラの勝ち。君は専門家か？
ほら喧嘩になっちゃった。君ただ喧嘩したいだけ？

もう書き終わって過ぎたこと。どうにもならないのになぜ文句言うのかがわからない。
ただのランキングでしょ。何が不満なの。間違えたからむかつくの？
別に文句言っても意味ないでしょ。まあ君の勝手だけど。

173　勝手に君の条件言われてもなあ。じゃあそんな古いランKン具じゃなくて新しいランキング見てくれ。
新しいランキングがよかったからっていいほうは言わず悪いほうの文句を言い続ける君。

>>174-176
全部ミンミンじゃねーか(笑)
IDで自演丸わかりだぞ？恥ずかしい自演してんじゃねーよカス！


さて、ついでに言っとくわ
お前の理屈だと、死にかけのヘラクレスとコクワを戦わしてもヘラクレスが死んだからコクワの方が強いとなるわけだが？それでいいわけ？


あとはぐらかさず答えろよ

どういう戦いでマルスがアトラスやヒルスより弱いと思ったの？
ソースだせよ
まさか、書き換えたんで良いでしょとか逃げないよな？

名前間違えた。なぜ書き換えたですまないの。きみの意見を聞いてあげたんだよ。
すっかりマルスの事書かずに忘れてた。

例外は常に存在するからな。
スズメバチに刺されて生きた人を見てスズメバチは無害！って唱える人もいるんじゃない？

でもみんな経験上知ってると思うよ。このスレにいる人ならな。

177　冷静に冷静に。怒ってるのか笑ってんのかわからないよ。
こんなとこで喧嘩やったらみんなに迷惑だよ。喧嘩はよそでやってくださいって注意書きに書いてあるでしょ
もう過ぎたことって言ってるじゃん。ヒルスは認めるけどアトラスはねえー。
マルスが100％アトラスに勝てるってなんでわかるの。
神様にアトラスはどれだけ頑張ってもマルスにはかなわないってちかえるの？
どっかの専門家がそう決めたの？君の予想だけじゃあわかるわけないよ絶対なんて。
自然界で絶対なんてないよ。君は昆虫について何でも分かる専門家なんだね？
君の考えが本当に正しいのか専門家に聞いていきなよ。アトラスは絶対に勝てないかどうか。

ていうか君アトラスとマルスほんとに戦わせたことあるの？
まさか戦わせたことないのに自分の勘で100％とか言ってないよね。
もしそうだったら君は神様に誓ったのがウソになるよ。

>>178　ランキングを書き換えたって言っても、まだまだ突っ込み所が多すぎる。
そうやって修正重ねてくなら最終的にほぼ>>2、>>4のランキングに行き着くので無意味だし
ミンミンのランキングは完成度が低すぎるので文句言われるのはしょうがないと思うよ。

せめてここの>>2〜9のランキングとまったく違ったルールで作れば良いんじゃないか
仮に>>169がミンミンがカッコイイと思う虫ランキングとかなら
誰も文句は言えないと思うよ、ただ思いっきり強さランキングと書いてあるので
そうなるとそのランキングは完成度低いって事で文句言われるよ。
取り合えずそのコンセプトのランキングは既にこのスレに存在してるので
違うコンセプトのランキングを作って見てよ。

強さランキングを変えたいなら>>2〜9に修正案を出す形にしてくれ
part1から微修正を積み重ねてきたほぼ完成されてるランキングを少し修正するのと
また一から作り直してくのじゃ労力が違うだろ、しかも作り直して行き着く先が
ほぼ>>2〜9のランキングになるって言うのじゃ、無駄になるだけだろ。

ランキング作るにしても自分の知ってる範囲から作ってった方が良いよ
知らないのも入れて作るからバランスが悪くてめちゃくちゃになってる
他のスレの言動から察するにアンタエスとオオクワとアルキデスぐらいしか飼った事無いんだろ？
まずはその辺だけでランキング作って他の虫飼うなりして考察を重ねていってから参加数を増やしてったら良いよ。

アトラスとマルス戦わせた事あるかって？
無いのに言うわけ無いだろ
俺はカブトはマルス、ヘラクレス、コーカサス、ネプチューン、サタン、アクタエヲン、等々基本的にカブトメインにブリードしてるんだよ
…で、アトラスは国産やヒメカブト、グラント等の中型カブトなわけ
重量でいけば三倍近く違うし体長も４０�o近く違う
比べる対象としてはバカバカしいよ
コーカサスが比較対象なら俺もこうは言わんけど、アトラスじゃ話にならんよ


あと、専門家云々だが残念ながら俺は違うな
だが逆に専門家じゃないとダメならお前も違うだろう？
俺はお前のランキングの根拠を出せよって言ってるわけ
ちなみに、マルス>>>アトラスは俺以外の人達も共通の認識だと思うぞ？

試しに買って戦わせてみ？
話にならんほどマルスが強いから

神さまに誓えるのか？
とか一々ガキ臭い発言が目立つけど…ミンミンお前、小学生か？
だったら、別にもう良いよ

182に従おう。
かっこいいと思う昆虫ランキング
Ｓランク　アンタエス、グランディス、クルビデンス、国産オオクワ、パラワン、スマトラ、コーカサス、ヘラクレス
Ａランク　ダイオウ、アルキデス、マンディ、モーレンカンプ、ネプチューン、シェンクリング、アトラス、リッツエマ
Ｂランク　カンター、ヨーロッパミヤマ、対馬ヒラタ、サキシマヒラタ、マルス、アクティオン、ヤヌス
Ｃランク　サタン、ヒルスオオカブト、マヤ、スジプト、本土ミヤマ、ネパールコクワ、ギラファ、ゴホンヅノ
Ｄランク　アマミノコギリ、本土ノコギリ、インターメデァ、タランドス、オオコクワ、ヒメカブト、ヒメオオクワ
Ｅランク　コクワ、オニツヤ、ヤエヤママルバネ、オキナワマルバネ
Ｆランク　マダラ、チビ、コルリ

ここはお前の日記帳じゃねえんだ
そういう事はチラシの裏にでも書いてろガキ

186　君喧嘩したいだけ？誰がなに書こうと君に関係ない。
お前か、がきどっち？はっきりして。

ミンミンさんも熱くならんと 仲良くやってこ

みんなもそう言わんとき

それぞれ個体差もあるし、人によって見解が違うのは仕方のないことさ

ミンミンさんの見解ではこうだって捉えればいいんだよ 熱くなって喧嘩するようなことではないって

>>183-184は俺だがそれ以降は違うから勘違いしないように
俺からはミンミンにもう特になにもいう気はない

>>187 取り合えずミンミンはアンタエウスが好きな事は分かった、
試しにアルケスツヤ、インタメとかのツヤ勢と戦わせて見たら良いんじゃないかな
ツヤは値段も安いし手に入れ安いと思う。

ただしアンタエウスとアルケスツヤ、インタメの最大サイズの差を想定する形で
今飼ってるアンタエウスよりも15mm〜20mm大きいツヤを買って戦わせて見て、
恐らくツヤ勢が優勢になるはず。
まあ同体長ならアンタエウスのが強いと思うけどな。

190　明日アルケスツヤクワガタ買いに行く。97ミリくらいがいいなあ。アンテは、
83ｍｍだから丁度いいかなあ。今わが家で最強のアンテ勝敗が楽しみだ。
ついでに我が家の今買ってるクワカブランキングも作るか。※文句はできれば言わないでくれ。
1位アンテ83mm2位ヘラクレス148mm3位スマトラ91mm4位国産オオクワ74mm5位シェンクリング78mm
それにしても家のスマトラちょっと臆病。俺的には珍しいと思うけど。

強さランキング※もう1度だけチャンスくれ。
Ｓランク　ヘラクレス、ヘラクレスリッキー、パラワン、コーカサス、スマトラ
Ａランク　アンテ、グランディス、シェンクリング、アルキデス、ダイオウ
オオヒラタ、マルス、アクティオン、ネプチューン、マンディ、ホープ、
ヨーロッパミヤマ、カンター、ヤヌス、ゾウ、ギラファ
Ｂランク　アルケス、インターメディア、アトラス、モーレンカンプ、リッツエマ
タランドス、フェモラリス、パリーフタマタ、オウサマホソアカ
Ｃランク　国産オオクワ、サタン、パンサイ、ゴホンヅノカブト、オウゴンオニ
ヒメカブト、外国産ミヤマ
Ｄランク　ヒルスオオカブト、マヤ、本土ヒラタ、本土ミヤマ、本土ノコギリ
ニジイロ、タテヅノ、アマミノコ、エンガノ、スジプト
Ｅランク　コクワガタ、カナモリカブト、国産カブト、ヒメオオクワ、アカアシ
グラント、オキナワマルバネ、ヤエヤママルバネ、アマミマルバネ
Ｆランク　チャイロマルバネクワガタ
Ｇランク　コカブト、ヤマトサビ、ルリ、チビ、コルリ、マメ
Ｈランク　マダラ

お前がクソみたいな不完全なランキングを見せびらかしてオナニーしなくても
このスレにはもうすでによく出来たランキングがあるんだよ

まぁ、よく出来すぎてて突っ込みどころがなくてスレ伸びないんだけどなw

でも、ミンミンの不完全すぎるランキングを見たらイライラするし贅沢だが、さじ加減って重要だな

戦わす時は動画を撮って

盛り上がってるようだが、所詮カブトムシ・クワガタなど俺の持ってる
京商ミニッツ(京商から発売されてる全長160mm全幅70mm重量150gほどで130A型
モーター使用の小型ラジコン)に勝てるわけない。
ノーマルで時速20kmは出て、多くのカブトムシ・クワガタからすれば
自重の10倍近い重量に昆虫の外骨格より強度のあるプラスチックの車体
、、、多くのカブトムシ・クワガタはこいつを数回ぶつけりゃあ、
くたばるだろう。
外国クワガタの大顎もプラスチックの車体を破壊することは不可能

193　クソとダメランキング関係ないじゃん。
関係ないのになぜクソ？ただ悪口だけ言っといて、
何も後の事を考えない君の性格純情だね。＾＾

アルケス93mm買ったけど、落ち着くまでまだ戦わせないとこ。
ちなみに値段は3700円と意外と安かった。

3700円じゃなくて2700円だった。

最強はコーカサスに決まってるだろ

コーカサスは評判倒れの木偶の坊に過ぎない

俺的にはヘラクレス。コーカサスなんて意外大したことないよ。

コーカサス１１７�oとスマトラ９６�oで互角だった
強い部類には入るだろうし、カブトでもトップ３には入ると思うけど…
最強ではないと思う

足場が良くて広い場所なら強いけどな、足場が悪い丸いエサ置き付き足場とかで戦わせてると
大型カブト全般が弱く感じるので、そう言う意味では不遇だな。
まあコーカサスは個体別ならヘラ、ゾウ系に続く3番手で最強ではないが
種族全般の強さとして見ると最強。

たしかに、戦わないコーカサスは居ないぐらい戦闘向きの気性だけど、気になるのがヘラクレスやゾウもワイルドだと仮定しても同じかな？

そっか、コーカサスがほぼワイルドなのに対してヘラクレスはブリードも混ぜて
考えられるぶん、気性面では損してるかもね。

なんか気候条件とか足場の形状とか違ったら
全然結果が変わるんじゃないかと思う。

youtubeに上がってる動画なんてよくこんな
不安定で狭いところでやらせるなって思うし。

>>123
ムシリンピックのカステルは短歯86ミリみたいだ。
ttps://enet-dvd.com/mushio/dvd/detail_enfd-7057.php

前短歯って書いてあったから借りて見たら中歯だったことがあったけど
これは本当の短歯だろうか

と思って前のシリーズの見てみたらまさに俺が借りたやつだった
前のシリーズで短歯って書いてるけどこれ中歯のカステルなんだよな

カステル短歯は対毒虫戦で見てみたかったなあ

オープニング映像見てみたけどそこでアルキ89とやりやってるやつかな
だとしたら短歯じゃなく中歯だ

俺はフェモラリス短歯とやらが気になるわ、なんかカステルと近縁種で大きさも
短歯の形状も変わらないみたいだが。

異種戦最強はやっぱりヒラタかな？
ヘラクレスがキングバブーン潰したのは驚いたけど

ヒラタだろうな、虫王シリーズ見たいに狭いケース内限定じゃなくて
広い場所で追い払っても勝ちとした場合は更に甲虫の勝率が上がるんだろうなあ。

地上型のネプチューンは土の上じゃ最強とか無いかな？

今ギラファとリノケロスとノコギリとアトラス飼ってるけど久々に戦わせてみて
わかったけど。ギラファって頭がいいのかノコやツメが２つないアトラスにはケンカを
うって圧勝するけど。リノケロスが相手だとすぐ逃げる。反対にノコギリは
相手構わず向かっていって惨敗してる

国産カブトって強いの？

連投で申し訳ないけど、とりあえず国産種の戦法
カブトムシ
体勢を低く構えて、相手が角の先端を挟んだ瞬間に投げ飛ばす
攻めに回ればめっぽう強いがアトラスやコーカサスに比べると皮が薄く
防戦に回ると苦戦する傾向がある。
オオクワガタ
普段は大人しいが、キレるとすごい、両方のアゴを相手の下に潜り込ませ
持ち上げる。ドルクスだけに頑丈で防御面も強い。
ヒラタクワガタ
海外のパラワンやスマトラの凶暴性と比べると、かなり大人しい
力は強いがアゴが短いため、不利な場合が多い
ノコギリクワガタ
日本で１，２を争うほど気が荒く、よくケンカする。フタマタによく似た戦法を
使う、上から持ち上げることも多いが、反対に潜り込まれやすく、力で負ける場合
も多い
ミヤマクワガタ
見た目は強そうだが、動きが遅い、重心が高い分自爆することもあるが
オオアゴを斜めに刺せれば、すごい実力をだす。
※なお離島種についてはデータが集まり次第掲載します。
明日は海外のクワガタを予定

ウチのヘラクレス１４６�oが非常に凶暴でゼリー交換のたびに攻撃してくる…


もしかして強いかもと思い、パラワン９８�oワイルドと衣装ケースで同居させ戦わしたんだけど翌朝パラワンは胴体が１８０℃曲がって死んでた。ヘラクレスの方は特にキズつく事もなくゼリーを貪ってた。
パラワンとヘラクレスならパラワンの圧勝かと思ったけど意外な結末でした…
正直ヤラせなきゃよかったかも

たぶん失笑されるかもしれないけどホソアカってそんなに弱いの？
以前戦わせたら、小型のノコといい勝負しました。

１８０℃！！

>>220 それってたぶんパラワンが死んだ後にヘラの攻撃で折れ曲がったんじゃないかな？
死んだ後は首とか取れやすいし。

ヘラにそこまで破壊力があるイメージ無いけどなあ
自分はヘラに挟まれてコーカサスの尻がべこって潰れたのは見た事あるけど
潰れた後すぐに戻ってたな。

まあアゴ力や挟む力を検証してるサイトでヘラクレスの挟む力は大型ヒラタよりも
パワーは上らしいから、意外に破壊力もあるのかもしれないな。

甲歯力研究所
http://serimoe.web.fc2.com/agoryokukeiopeji.htm

http://www.youtube.com/watch?v=OGnuhQSZJ-w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gVoUM9H1XtM
http://www.youtube.com/watch?v=n1nDMInStvk
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=lHoYf1hyQfc

今日、スマトラヒラタが真っ二つになって死んでました。
スマトラヒラタ90mmとスマトラヒラタ80mmを一緒にいれてたのですが、小さい方がやられてました。
ショックでした。
いくらなんでも、殺されはしないと思ってたのですが甘かったです。

正直、スマトラはなんでも殺す
コクワ、ノコギリ、同業者、スマトラ♀が犠牲になった

１時間も一緒にいられない

基本的にクワガタは同じケース内に複数入れない方が良いな
スマトラの勝ち癖付ける為に弱いアルキデス短歯入れてたら、弱かったアルキに
逆に殺されてた時があってあの時はショックだった。

インセクトストッカーで多頭飼いしてるんだけど テイオウが仕切りの上か隣の部屋に侵入してパラワンをバラバラにしてしまった。
バラバラにされたパラワンは100mm テイオウは90mm

>>227 グランディスで同じ経験あるよ 70mm代と80mm代を一緒にいれてたらデカいほうがやられていたよ！

>>227
上手く懐に入られて逆に絞め殺されるとか、十分ありそうだな。

機能150ｍｍヘラクレスが110ｍｍコーカサスに殺された・・・
決闘させて後悔している

まぁ、戦わす事はそういうリスクもあるからね
仕方ないよ。
大事な個体は戦わせないに越したことはない。
ご愁傷様です。

みんな贅沢すぎる

30mm国産カブト牝と90mmパラワンを
同じ飼育箱に入れました。
そしたら、通りすがりの国産カブトにパラワンが襲いかかりました。一撃でした。
国産カブトの足が変形して動かなくなりました。
二撃目で国産カブトの足が計3本動かなくなりました。

そして、次の日、、、
国産カブトはなくなりました。
パラワンと一緒にしたのが失敗でした。
可哀想でした(^^;;

>>234
それ、だだのクリープショウやん。
お前を南米の刑務所に放り込んで犯りたいわ。

国産カブトのあの姿はマジ呆れます。

自分より勝てそうな相手には、
相手が完全に何処かにいくまで、
かんぷなき突き上げ攻撃をするのに対し、
自分より強そうな相手の場合、
これ以上ないってぐらいの速さで逃げまといます。
やたら手足をバタつかせながら逃げまくるあの姿です。

国産カブトっ！！
ヘタレ姿見せてる場合とちゃうぞ！！
ムカつくんだよ！！！！！！

完全に切れてしまったんで、
狭い飼育箱をワザワザ購入して、
そこに90mmオーバーの獰猛なパラワンを配置。

そして、ヘタレ国産カブトをその狭い容器に投入しました！
これで、ヘタレ国産カブトも逃げることも出来ないだろう。

フフフフッ‥‥
ガファファファファファ！

ちいせぇパラワンだな

今度のいけにえはどれにしようかな
フフフッ

乳首でも挟ませとけよ

とりあえずカステル短歯入れれば

個体差ってあるんだな
めちゃくちゃ凶暴なオオクワ75mmが、ヘラヘラ140mmを吹っ飛ばして、その後ヘラヘラ155mmもブン投げてたわ
俺自身信じられなかったが、マジです

ギラファとパラワンを闘わせてたら、優勢だったパラワンが突然逃げ出したから何事かと思って良くみたら

顎に穴を空けられてたよ
ギラファ強いな

ソイツ強いな！俺だったらソイツは間違い無くブリードするわ。
サイズ以上に強さ重視で遺伝させたいかな。

↑は241のオオクワについて述べました。

>>241 足場がしっかりしてない場所だと全然有り得る話だよ、踏ん張りが利かないと先に攻撃した方の勝ちになる。
分かりやすい例はTBSのぬるぬる大相撲。

あとはヘラやコーカサスなどの大型カブトにとって足場が狭い場合とかも有る
分かりやすい例は平均台の上で体は大きいがバランスが悪い巨漢と体が小さくてもバランスの良い人の押し合いをしてみるとか。

ここまで動画なし

>>245
足場のしっかりとした広い絨毯の上でやったから踏ん張りはきいてた

もし撮れたら動画もとるよ

ってかオオクワ甘く見てたわ

戦わせることになった経緯だが

オオクワのカゴを掃除中、そいつに指を挟まれて出血→痛ってー、ヘラクレスの生け贄にしてやるわ！→140mmヘラクレス負ける→この役たたずが。じゃあ155mm、お前いけ→また負ける

嘘くさ、動画出してくれ
戦闘させんでもいいからヘラの155ミリを見せて

>>236
お前、ユーチューブで逃げ惑う国カブをスマトラに攻撃させて虐待していた犯罪予備軍か？
現世の業が今後のお前の人生を苦痛と苦悩の無限地獄へと落とし、耐えがたい苦痛で最期を迎えるだろう。
来世ではお前がカブトに転生し、人間の子供になぶり頃されるだろう。

それが因果応報という。

>>248
ん？戦わせなくていいのか？
だったら明日写真アップするけど

大型対大型の場合は大きいほうが勝つ確率が高いけど、
機動力を使って回り込んだり出来る奴が相手だと、簡単に
答えは出ない気がする。
まあ結論的には、大きい個体は無理をさせずに甘やかして
育てろってことだｗ

>>248

今撮った
http://j.pic.to/25f5g

ってか、またオオクワと対戦させようと思ったが昨日の敗戦でビビったのかヘラが戦おうとしない
ちょっとかわいそうになってきた
１週間くらいインターバルおくわ

オオクワがヘラとどんな風に投げたの
どこら辺を挟んでた？

国産カブトがヘラを投げ飛ばしたのはみたことあるが、
オオクワがヘラを投げ飛ばしたのは見たことないな。

>>253
文にするの難しいけど
ヘラが角を滑りこませたのをかわして、ヘラの角の下あたりを挟んだ感じ

ハズレ個体のヘラか、大きいのに残念だな
ハズレ個体は戦わないからなあ

>>256
闘争心はあるよ
そのオオクワにビビってるだけで

本当に闘争心ある個体は一度負けたくらいでビビらないから
残念ながらその個体はハズレ。

>>258
つーかお前さ
人の飼ってる昆虫にハズレとか言うのやめてくんないか
すげー気分悪いんだけど

>>252
こんだけガタイが良い奴を戦わせるのは事故を考えると逆にもったいないなｗ

まあ落ち着け。258みたいなヘラ信者で、絶対に他人の意見を認めない奴はシカトするのがベスト
見ていて醜いからな。他人の個体にハズレとか言う前にお前の当たり個体見せてみろとｗ妄想もここまでくると重症だわ

タランドゥスがヘラの頭を挟んで持ち上げてるのは見たことあるけど、オオクワも意外に足腰強いし頭を上げる力も強いからな

あり得る話だよ

クワガタ相手に相撲させるならマルスの方がヘラクレスより強いよ

ヘラクレスやゾウカブト系は狂暴な奴は強いけど気性に波があるのは間違いないね。
その点パラワン、スマトラ、コーカサスは強さが安定してるな。

パラワンは負ける事が少ないだけだよ！ 負け癖つくと必死で逃げ回るよ！

パラワンはメンタル、パワー、リーチ、足腰、体格
ともに申し分ない。

クワガタでは最強だろう、近い種もいるので圧倒的とは言わないが
議論の余地は無いな。

252さん気分悪くさせてしまった様で、ごめんな。

>>265 いやいやいや
テイオウにはかないません

>>266
いえいえ、謝ってくれたのでもう気にしません

アルキの中歯型に一票。

ヘラ厨の醜さにも一票

ヘラクレスはデカければ良い
胸角が太ければ良いで累代してるブリーダーが大半だから、ブリード個体に波があるのはたしかだよな
パラワンにしてもコーカサスにしても強い種はワイルドが未だに入荷する虫しだよね
累代が浅い事が強さに一役買ってるんじゃないかな？

>>270
ヘラクレスは羽化するのに時間とスペースと餌がめっちゃかかるし、
それだけ金と時間と場所を割いて育てたペットが、野生のしかもウン千円の価格で売られてる
コーカサスやオオヒラタ類より弱いなんて事を受け入れられない気持ちは理解してやれよ。

>>272 コーカサスやオオヒラタ類より弱いなんて事を受け入れられない気持ちは理解してやれよ。

この部分はおかしいな、気性の弱いヘラクレスはコーカサスやオオヒラタ類よりは弱いだろ
気性が強いヘラクレスの場合はコーカサスやオオヒラタ類より強いよ。

コーカサスは気の弱いヘラや中型のヘラよりは強いってだけの話で
気が強い大型のヘラクレスには敵わない。

>>273
うんうんそうだよねー

ヘラクレスは餌とかメスとか闘争心にスイッチが入る理由がなければ、おとなしいのが多いよね。
闘争心に火がつけば、めちゃくちゃ強い。それは認める。

ゾウカブトとかも個体によって気性の差が激しいのでそれが南米系カブトの
特徴なのかもしれないな。

クワガタの闘争心を強くする方法ありますか？

縄張り意識、ボス意識を植え付けるべきだろうな。
方法は他の人に任せた。

２kの重りを引っ張れるのはゾウカブトだけだよ
パワーなら間違いなくNo.1
ちなみに、パラワンは引っ張れなかった。
マルスよりはパワーはないみたいだね

コーカサスやヘラは無理か？

ゾウカブトに相手を挟める角があれば、取っ組み合いのパワー勝負に行けるので
間違いなく最強になってただろうな。
実際は常に相手に挟まれながらの不利な体勢で戦うからな、それでもパワーが有るので強いが。
ヘラクレスとコーカサスの角の短い奴と戦わせたら殆どゾウカブトが勝つんじゃないかな。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|

体の大きさがほぼ同じの、スマトラとパラワン戦わせてみた。
いい勝負するけど、パラワンの方が一枚上手。
どっちかが負傷しそうだったから適度に
戦いをやめさしたけど、
スマトラがショックだったのか元気がなくなった。
今までかなり威張ってたんだが。

ゾウカブトがヘラクレスに勝てる場面は少ない
コーカサス相手ならゾウカブトが１０�oぐらい小さいサイズで互角かな
同サイズで戦わせると、ゾウカブトの方が強い
当然、殺傷力に乏しいゾウカブトだから相撲ルール限定の話だけどね

http://www.fishingv.net/battle-2005nenmatu.html
http://www.fishingv.net/battle-2006layout.html
http://www.fishingv.net/battle-2007kanketu.html

↑結局ヘラクレスが最強なんだな。

>>285
すげえ
ムシキングでヘラクレスと同じ強さだったギラファは現実だとこんなに弱すぎるのか

>>285
軽量なのに一時期覇権を握っていたギラファは凄いな

>>285
ニジイロ消息不明ってどこいったんだよｗ

>>285
これまた古いネタだな
Ｂ品ばっか入れてるから参考にならんという結論がでてる

コーカサスやフタマタは威勢が良いだけだな
現実は温和そうなゾウカブトやオオクワの方が殺し合いという環境で圧倒的に上

ヘラクレスは殺傷能力がないから実際タコ飼いすると、アンテやセアカにも負けるレベルだな・・・
ヘラがタランにダルマにされ角も折られたときは悲しかった・・・

>>291
お前の脳内だとそうかもしれないが
>>285で画像付きでネプチューンを殺して、オオヒラタを圧倒しているからな
妄想に逃げず現実を認めよう

いや、ヘラはパラワンなどのオオヒラタ系と一緒にケースに入れるとバラバラにされるので・・・
ヘラは好きなんですが殺傷脳力がないんですよね・・・

外産オオクワのほうがヘラより殺傷能力があるし・・・

>>291
失礼な方ですね、喧嘩腰ではないですか

間違えた、291ではなく必死な292のヘラ厨が失礼

デカいネプチューンを一夜で真っ二つにして殺して殺傷力がないならオオヒラタでも殺傷力が無いになるわ

ヘラクレスに殺傷能力が無いからってのは…クワガタに比べたら殺傷能力が劣るのは当然な訳で
他のコーカサスやゾウカブトも殺傷力に関してはクワガタに劣るのに
わざわざヘラクレスだけを槍玉に挙げてヘラクレスを貶めようとしてる発言にしか思えないな。

タコ飼いに付いても狭かったり広かったりの環境に違いがあるのでアンテやセアカに負けるレベルとか
言い切れないしな。

横から見てて>>291もヘラを貶める為に必死だなと見えてくるんだが

カブトの中でもヘラクレスの殺傷力は下位のほうだと思うぞ。
ヘラクレスが好きな気持ちはわかるが現実だからな

>>297 どこをどう考えたら下位と言う見解になるのかが分からん
コーカサス、モーレン、アトラスが上位としてヘラはパワーからしてもその次くらいには来るだろ
他のカブトは挟めないけど、ヘラは挟めるんだぞ。

ヘラクレスが下位とする内訳、ランキングみたいのを作ってくれないか
どう考えてもカブトの中でヘラが下位となる理由が分からないので
ヘラを貶めたいだけの様にしか聞こえない。

殺傷力高いよ
装甲が硬い同属でさえ真っ二つにしてしまう
http://usabee225.x0.com/kabukuwa1/pearinng.html

>>297　言い忘れたけどヘラクレスがタランチュラを真っ二つにした動画と
コーカサスの足を切断した動画とかもあるけど。

ヘラクレスの殺傷力がカブトの中でも下位とするなら
それ以外のヘラより上と考えられる中位のカブトの殺傷力が分かる動画もお願いします。
取り合えず297が考えるヘラクレスが下位のカブト殺傷力ランキングが見てみたいです。

それともヘラクレスが下位と言いたかっただけなのかな
素直にそう言ってくれるならもういいですけどね。

ヘラはパラワンと同じ場所にはおけないな。
ヘラがグッタリ弱ってしまうから可哀想だからな。

パラワン2匹、ヘラ1匹にしたら、
ヘラの居場所が完全なくなる。

オオヒラタ相手だとヘラクレスはかなり戦力低下するよ
それでも、突きまくるヘラクレスなら圧倒出来るけど基本的にロックはヒラタ等は薄すぎて持ち上げるぐらいしか効果はないね
対クワガタ戦に使うカブトではゾウカブトが最も強い
国カブトもそうだが、クワガタには投げに行くカブトの方が相性が良いよ
ヘラクレスやコーカサス等ロックしに行くカブトは逆に挟まれてダメージがデカくなる…

コーカサスが最強ってよく聞くけど本当なの？

>>303 ある意味本当、強いのが多くて安定的に強さを発揮するので
種族的な平均での強さを考えた場合、最強と言える。
ただヘラクレスの強い個体には勝てないので個別で考えるとヘラクレスが最強。

究極的な強さ、最強の個体はヘラクレス
安定的な強さ、種族での平均的な強さでの最強はコーカサス
どっちが最強かは個人の主観によるのでよく揉めるけどどっちも最強。

俺はヘラクレスが最強って聞く

>>303
所詮アジアで最強ってことだよｗ

ヘラクレスはタコ飼いすると意外とバラバラにされる。
やはりカブト界でも殺傷能力が下位であることが原因ですかね？

力は強いが形状の関係で生かしきれないからね
どっかのサイトで数値化されてたような

>>306
お前、アジア人のくせにアジアを馬鹿にするのか？
いいか、東南アジアはスンダランドがあって氷河期にも凍らない大陸があっていまでも巨大生物の生き残ってる生命のホットスポットなんだよ。
わかってて書いてる？

>>309 306は全く解ってないと思いますよ！

初めて知って猛省している頃ではなかろうかと思われ

タラがどうやってヘラをダルマにしたのかが知りたい。
カステルは足を切りに行く習性があるからケース内だとコーカサス
とかダルマにされたことあるけど戦い方を見ていてタラは足を切りに行く習性がない。

単純に荒らしたいだけみたいだなヘラがカブトの中で下位と
思う理由も答えてくれないし。

>>309チョン

何故ヒラタって同胞を平気で殺すの？

ヘラクレスが最強だと思う

俺の予想のランキング(文句は言わないで。あくまで予想)
カブトだと…

1位ヘラクレスヘラクレス
2位コーカサス
3位アクティオン
4位ヘラクレスリッキー
5位マルス
6位ネプチューン
7位アトラス
8位モーレンカンプ
9位ゴホンヅノ
10位国産カブト

有名な種の上位

アドバイスならどんどん言っていいです―

クワガタランキング(予想)

1位パラワン
2位スマトラ
3位アルキデス
4位ダイオウ
5位ギラファ
6位タランドゥス
7位アンテ
8位マンディ
9位サキシマヒラタ
10位国産オオクワ

今年は昆虫ライブカメラとか無いのかな？前スレで話題になってたから
楽しみにしてたんだけど。

スレ違いすみません。
これはなんていうクワガタかわかりますか？

外国産ヒラタです。
http://o.pic.to/7uyrp?guid=ON

>>319
スレ違い

一応答えるけどスマトラオオヒラタ

>>318
スズメバチ最強がバレて子供達の夢を壊すので辞めました。

そのスズメバチとの決戦をリアルタイムで見つつ盛り上がりたかったわけよ

勝利条件は落とし合いとかじゃなくて、どれだけ長い時間蜜を吸ってたかだろうな
間違いなくカブトムシの方が蜜吸ってる時間が長いだろうが。

>>322
すごく面白かったよ。
初夏の頃はノコギリの大型が陣取っていて、メイトガードしてる所に
オオスズメバチが攻撃を仕掛けて、凄い緊迫感があった。
オオスズメバチは頭がいいのかバックに廻って足を攻撃するんだけど、ノコギリもスピードがあるから、円を書く様にスズメバチと正対して結局、スズメバチが諦める形かな。
一度だけ大型ノコにモロ挟まれて下に落ちたきり戻って来なかった事があったわ。
でも小型のノコとかは全くオオスズメバチには歯が立たない感じだったね。

晩夏のヨボヨボのカブトはともかく夏真っ盛りの元気なデカいカブトがスズメバチやクワガタに負ける姿は一回も見なかったな
まあ、ちっちゃいカブトにデカいのが負けてしまったのは見たけど

そして追い払われたスズメバチに襲われて八つ当たりを受けるコクワガタやカナブンが可哀想だった

コクワの弱さが意外だった。
カナブンにも負ける始末。

>>325
まあ悪いけどコクワは弱いしな。
でも、俺の経験ではコクワにも強いのもいたよ
45ミリぐらいのコクワと63mmの、ノコを戦わせたら…
3回戦中2回コクワが勝ったんだよ
まあ俺の経験だけじゃコクワが強いかどうかは分かんないけどｗ

http://www.youtube.com/watch?v=OGnuhQSZJ-w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gVoUM9H1XtM
http://www.youtube.com/watch?v=n1nDMInStvk
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=lHoYf1hyQfc

>>327 何度も同じ動画出てくるけど、一応その動画のアップ主は
１５５�oのヘラクレスなら１２０�oのコーカサスより強いかも知れないって言ってるんだけどな。

カブトムシって真夏までは突進だけじゃなくて振り回す肢も武器になるくらいパワフルでしかも素早い。
スズメバチ追い払うのも角どころか肢だけで突き飛ばしてしまうしね。
ただし晩夏や9月になると年老いてきて見る影もなく弱ってきて戦意も全くなくなる。
実際飼ってたらわかるし虫皇帝なんかではけっこう殺されてるけど元気なカブトムシは普通に強いわな。

カブトムシは強いよ！ 弱いのは装甲だけなんだよな

スマトラふっ跳ばした時はスカッとしたよ

もう一回戦させたら再起不能にされたけど

タガメは弱いみたい

http://www.youtube.com/watch?v=U9Dnv6F0lTc&feature=related

結局でかい奴が強いんだよな・・・

相性や気質や形状にも左右されるがな
ネプチューンやエレファスゾウカブトなんか弱いし

ネプチューンが弱いのは残念。
地表なら強いとかではないのかな？

>>327
動画拝見しました。
やはりコーカサスのほうが強いみたいですね

コーカサスとパラワンだとパラワンの方が圧倒的に強い
以前戦わせたことがあるがパラワンの圧倒的な強さにコーカサスが逃げ惑っていた

やっぱ相性か
コーカサス好きだから最強であって欲しいけど

どっちが強いかは個体差があるし、闘う環境に拠り違うでしょう。
コーカサス≒ヘラクレス
コーカサス≒パラワンオオヒラタ

>>335 自演とか、むなしくないか？

コーカサスはスマトラにも負ける
ウチの１１６�oコーカサスはスマベン９４�oに持ち上げられポイ捨てにされた。


で、そのスマベンはヘラクレス１５４�oに何もさせて貰えなかったから、ヘラクレス>>スマベン>>>コーカサスとなる
クワガタ相手に挟みにいくカブトはクワガタ相手には苦戦する。
ヘラクレスやマルスの方が対クワガタには向いてるよ。

ヘラは毎年コーカサスと戦わせていたが殆ど勝てなかった・・・
ヘラが国産オオクワに負けたときは悲しい気持ちになった。

>>327
あのまま戦っていたらヘラは殺される

>>340
その理屈はおかしい
サッカーで日本がアルゼンチンに勝ったから、ブラジルもスペインも日本より弱いと言ってるようなもんだ

まぁ極論ってやつだよな
そういう人間は必ず順位をつけたがる

>>341　youtubeでもヘラクレスが勝ってる動画の数の方が多いな
コーカサスが勝ってるのは3種類しかない、
しかもなんでタイトルにコーカサスオオカブトの逆襲と付いてるかわかる？
実はその同じ人がアップした消されたもう一つの動画ではヘラクレスが勝ってる動画だった
たまたま今残ってる動画が>>327ってだけ、前の動画でヘラクレスに負けてるから
コーカサスの逆襲と言うタイトルになってるんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=5g0vNyY13xM
http://www.youtube.com/watch?v=-nYcw53S-xg&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=UJrolH-Gy8w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lHoYf1hyQfc&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=kGwsWyFfdIQ

国産カブトムシが地味に強い件について。

国産カブトが強いのは最初だけだな。
国産カブトが成虫になってはじめてパラワンと対決させると投げ飛ばすんだが、
しばらく国産カブトとパラワンと同居させると、
投げ飛ばすどころか、国産カブトが常に逃げまくる様になる。
同居させると実力差とかが分かってヒビってしまうんだろうな。

>>346
基礎体力が低い気はする。
相撲で言えば15日間戦えないというかｗ

国産カブトとパラワンを同居なんて明らかに虐待だろ。
どうなるかなんて誰でもわかる。

カブトは餌場ややる気がある時は強いけど
クワガタより隠れるのがへただし戦う気の無い時があるので
同居の条件だと不利。

カブトは一回挟まれたら戦力外になってしまうよ カブトムシ用の鎧とかがあるといいんだが

>>350
カブトは挟まれた事があるクワガタを覚えてるんですかね？
匂いとか触覚でわかるのかな？？？

>>347
投げ飛ばしだけは高性能だな！

ツヤカブトなんて装甲が固そうに見えるけど、実際にはどうかな？
装甲を一撃で破られなければ、そうとう強いと思うんだけど。

1位ヘラクレス
2位スマトラ
3位コーカサス
4位マルス
5位パラワン
6位ギラファ
7位ネプチューン
8位アルキデス
9位アンテ
10位アトラス

でいいじゃん

>>351 そういうことではなくて ドルクスに挟まれたらかなりの確率で壊されてしまうんですよ！

>>354
パラワンちょっと下過ぎないかい？
スマトラより強くねーか？

単なる順位バカだからほっとけ

>>355
ドルクスってどういう意味なんですか？
ググったけど分かりませんでした(^^;;

>>358
ドルクス「属」で入れて調べてみな

>>359
勉強になったｗ

クワガタとカブトをバトルさせようと思ってるんだけど
土俵って何処に売ってるの？

皆さんは何を使ってる？

国内ランキング

Ｓランク…カブトムシ、オオクワ、サキシマ、ツシマ
Ａランク…アマミヒラタ、タカラヒラタ、トクノシマヒラタ、
オキナワヒラタ、オキノエラブヒラタ、ミヤマ
Ｂランク…スジプトヒラタ、本土ヒラタ、ダイトウヒラタ
ノコギリ、アマミノコギリ、トクノシマノコギリ
オキナワノコギリ、クメジマノコギリ
Ｃランク…オキノエラブノコギリ、ヒメオオクワ、マルバネ
Ｄランク…コクワ、アカアシ、キュウシュウヒメオオクワ
トカラコクワ、ハチジョウコクワ、チョウセンヒラタ、アマミミヤマ
Ｅランク…リュウキュウコクワ、ミクラミヤマ
Ｆランク…ネブト、スジ
Ｇランク…コルリクワガタ、マメクワガタ、チビクワガタ
Ｈランク…マダラクワガタ

>>361 自分はショップに売ってる一番でかい木を2つ3つ繋げて土俵にしてるけど
取り合えず爪がちゃんと引っ掛かる足場で大きければ大きいほど良いと思う。

>>362
オニ、キンオニ、ツヤハダは何ランクですか？

>>364

3匹ともHランク

久しぶりに新ランキング>>3は厳選個体、大型平均前提の要素が強いので
自然界での平均版も作って行きたいです。
国内で一番多くの種の生息が被ってる地域ってどこになるんですかね？

日本自然界平均版ランキング
(ランクは絶対では無い、個体別、環境、体調、戦い方によっては下のランクが上のランクに勝つ事もあります)
条件1.自然界での中型〜大型の餌場での平均的な強さとする
条件2.本来自然界で戦う事の無い離島などのクワガタは除外、最も種の生息が多い場所、本州(仮)で考察。(更に種の生息が多く被ってる地域がある場合そこに変更して虫の追加をしてください)

S　カブトムシ

A　ノコギリクワガタ

B　ミヤマクワガタ(寒冷地だとA)　オオクワガタ(縄張りだとA〜S)　ヒラタクワガタ 　

C　ヒメオオクワガタ

D　アカアシクワガタ コクワガタ

カブトムシ強すぎだな。国内クワガタじゃ勝ち目がない。

九州だとキュウシュウヒメオオクワガタ追加出来るかな

オオクワとノコが何故ノコのほうが上なの？
どう考えてもオオクワが強いと思うけど
ヒラタももう少し強いと思う

ノコは気が荒いだけでそこまで強くない
ヒラタは気が荒く挟む力もかなり強い
オオクワは普段はおとなしいけどほかの雄が来るとかなりの強さを発揮する
ミヤマは気は荒いが挟む力はそこまで強くない
カブトは力がかなりあるがヒラタなどに真っ二つにされることがある。防御力が少し弱い
コクワは挟まれても痛くなくて戦うこともあまりない。オオクワよりも臆病。

ノコのランキングが高いのは「日本自然界平均」版ランキングだからだろ？
カブトに唯一対抗出来るクワガタとしてむし社の書籍にも記載されてる。

ってことは虫社をパクッタだけ？

っていうか普通のランキングジャね？
カブトとノコで樹液争いって普通の絵柄。
オオクワの自然界の大きさって小さすぎだし殆ど絶滅してるし
ノコとニッチェが同じヒラタって小さすぎで樹液場でも繁殖場でもノコに圧倒されて激減中だし。

ケルブスミヤマは強いよ。マンディ105ｍｍと戦って一回も負けなかった！
某ショップの店長もミヤマは戦わせるとヒラタともいい勝負をするといっていた。
約100ｍｍ級ユダイクスはさらに強いいんだろうな

野生だとオオクワガタは誰とも被らないのを見計らってこっそり食事してるイメージ。

アンテの82mmとスマトラ91mmを戦わせたら
3回中2回アンテが勝った

ハスタートノコギリって強そうですね！ サイズが大きくならないのが残念なんだけど 挟む力も爪の力もタランドゥスと変わらない気がする

はさむ力はそこまで影響ないだろう
それよりも足の踏ん張りじゃない？オオヒラタなんかはそこが強いからクワガタの中で別格
なんだと思うよ

ちなみにはさむ力ランキングね(うろ覚え)
1アルキデス短歯　　13kg
2パラワン　　　　　7kg　
3ギラファ根元　　　6kg
4ミンダナオ、ハスタート　5kg
6タカサゴミヤマ、スマトラ　4kg

ミヤマ系、その他ヒラタ、オオクワ系、ローゼン、インターメディア
、ヘラクレス、コーカサスで2,5〜3,5kg程度
シェンク、セアカ、マンディ、タランドゥスで1〜2kg程度

国産では
ミヤマ＞オオクワ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒラタ＞＞＞ノコギリ
だったよ。ミヤマのはさむ力はどんな種類でも上位だった。

強さ（必ずではない）

ヘラクレス＞コーカサス＞＞マルス＞ネプチューン
＞＞パラワン＞スマトラ＞＞アトラス＞ダイオウヒラタ
＞＞＞アンテ＞＞国産オオクワ＞ツシマヒラタ
＞＞カブトムシ＞本土ヒラタ＞ミヤマ＞ノコ＞＞＞＞アカアシ
＞＞ネブト＞コクワ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マダラクワガタ

気の荒さ

パラワン＞スマトラ＞＞コーカサス＞ダイオウ
＞＞アトラス＞＞ツシマ＞マルス＞ネプチューン＞＞ノコ
＞本土ヒラタ＞＞カブトムシ＞ミヤマ
＞ヘラクレス＞＞＞アカアシ＞アンテ
＞＞国産オオクワ＞ネブト＞＞コクワ
＞＞＞＞＞マダラクワガタ

いつものアンテ大好き君か…
強さの方は良くなってきてるけどネプチューンが強すぎるかな
気の荒さは一概には決めれないのでそこに関しては微妙だな。

ミンダナオアトラスって結構強いよ、同体格のダイオウを破壊した

アンテなんてまともに戦わないぞ
3匹飼ったが3匹とも威嚇はするが一切戦わなかった

オオクワやグランディス、ホーペイはほとんどの個体が戦ったのでアンテが特別大人しいんだろう

>>378
確かに、国産ミヤマは挟む力強そうだね。

昔、国産カブトと対決させたんだけど、
カブトの頭部を穴あけました。

パラワン信者はキモイな。

実際パラワンは世界最強クラスに強いからな。
パラワンと同程度の勝負が出来、勝てる可能性があるのは
ヘラクレス、コーカサス、スマトラヒラタだろう。

でもヘラクレスかコーカサスが最強ってよく聞くよ
パラワンはコーカサスに勝てるけどヘラクレスに勝てる確率は
100%中50%だと思う

俺はパラワンはデカくて強いけどスマトラのほうが顎がかっこいいから好き

やっぱり最強はヘラクレスか
たぶん殆どの人が一番最初に憧れる外産昆虫だし、神話のヘラクレスは最強の男だし
いろんな意味で最強過ぎる

>>385 テイオウはパラワンより強いよ

コーカサスとヘラクレスって強さは同じくらいなのに
何故こんなに値段差が激しいんだろう
コーカサスは普通に2000円ぐらいで売ってるけど
ヘラクレスなんて30000円ぐらいだよ

ヘラの南米は日本の裏側、コーカサスのアジアはすぐ近く。

>>389
ワイルドの入荷数

ヘラヘラはもう入荷はないけど、コーカサスはインドネシア便で簡単に
且、大量に入ってくる
だからヘラヘラは苦労してブリードするしかない。結果高くなる。

ヘラ厨はわかりやすいなｗ

でもユーチューブ見たらヘラってコーカサスに無残に負けてるよね・・・・。

>>393

でも俺はどれだけヘラがコーカサスに負けてても
ヘラクレスが最強と信じるw

自分が強いと思った奴が一番つえぇ

>>393　むしろユーチューブくらいしかコーカサスがヘラクレスに勝ってる動画が無くて
他の動画は殆どヘラクレスが勝ってるんだけどな。

まあ>>344見るとユーチューブでもヘラの方が優勢みたいだけど。

ランキングつけるなら自分で飼育してる個体で対戦させて
動画くらいあげてくれんかな？？

そうか、ワイルドの入荷数が違うのか
ヘラはブリードであの強さってことはワイルドだともっと強いのか。

ヘラクレス＞＞マルス＞＞パラワン＞＞スマトラ、テイオウ＞ギラファ＞＞＞コーカサス＞＞＞ネプチューン＞アルキデス

こんな感じ
コーカサスも強い部類だけど、マルスやオオヒラタが苦手すぎる。
ヘラクレス相手にはリーチの差を埋めれたら一気に勝率が上がる。
コーカサスが格上連中の中では相性の良い相手だな。

いくらヘラ厨が捏造しようともあの体格差でヘラが惨敗したのは無残ですね・・・
コーカサスはヒョードル　ヘラは曙　というところかな

え？キングバブーンにボコボコにされたコーカサスがヒョードルで
キングバブーンを一瞬で殺したヘラクレスが曙？

お前頭おかしいんじゃねえの？

泣くなよヘラ厨ｗ
ヘラクレスはよくコーカサスから逃亡するしな

ヘラ→貴乃花
コーカサス→子錦
パラワン→曙
スマトラ→武蔵丸
マンディ→チヨス

普通にヘラはどの相手にも勝てる「可能性」は持ってるよ
その中で90%〜60%の違いがあるだけで基本的に強い種なのは確かだよ
最強かは置いといて

ヘラクレスが逃亡するかしないかじゃなくて
戦った場合だよ。
オオクワだって戦えば強いしヘラだって戦えば強いよな

ツヤクワの順位作って

1位ヘラ
2位マルス
3位パラワン
4位マンディ
5位スマトラ
6位コーカサス
7位アルキデス
8位ダイオウ
9位ネプチューン
10位アトラス

ゾウカブト類の力が未知数すぎる
高いし羽化まで時間かかるから誰も戦わせたがらないし

>>408
カブト皇帝のＤＶＤによると、コーカサスに穴あけられて死にかけてたな。
アクティオンゾウカブト

アクティオンゾウカブトがコーカサスオオカブトに穴あけられ瀕死の重傷を負う勝負
http://www.youtube.com/watch?v=aH6cCwaR8Gg

穴あけられたとかどこで分かるんだろう、妄想か？

ごめん、穴あけられてたんだよ。
当時その事務所で働いてたものでｗ

>>410
穴空いてるだろこれは。
角の位置と長さから関節からグリグリっとささっとるね。
多分アクティオンはこの後・・・死んだだろ。

すげー働いてた人来たー
だけど働いてた人にしてはカブト皇帝のDVDによるとって表現の仕方が嘘っぽいな
この表現だと現場で見てないだろ、嘘ついてまで必死になるのはよくない。

カブ・クワ皇帝のＤＶＤ持ってるけど、これ多分刺さってるぞ。
他のカブトムシ同士の戦いはひっくり返るか、落ちるまでちゃんと撮影されてるけど
コーカサスとアクティオンのときだけ浮いてる状態で勝敗を決めてるあたり、
レフリーストップしたんだと思う。

刺さってると落ちもしないと新堂さんも解説してるからね。

コーカサスは昔飼ったことあるけど、あそこに指挟まれるとマジで血が出るんだよな…
爪の下で内出血したときは泣きたくなった
だからこれ普通に穴開いてると思うな

コーカサスの破壊力は驚異的だからな・・・
カブトの中でも破壊力が下位のヘラとは違うよ

あのコーカサス、決勝でヘラクレスに負けてるけどね

>>417 お前はコーカサスの擁護止めてくれ、話が不利になるだろ
ヘラがカブトの中でも破壊力が下位とか攻めさせ所を作るな

あのコーカサスも、またあるカブトに腕ヘシ折られるんだったかな。
一度は勝ちかけるが、ある最強のカブトに腕を折られて最後はボロボロになる。
ネタバレになるからあとは見てくれ。

コーカサスは腕折られ安すぎるな
防御力無さすぎ。
角もすぐ折られるし

ヘラクレスが下位？
お前馬鹿だろ。
ヘラクレスは最強だぞ

>>410
ナレーションがウザイ

コーカサスとかマルスは格下相手だと長い前肢を鞭状にして軽くあしらうんだな
ヘラは戦う個体だとそういう手抜き一切ないようだが

確かにコーカサスの腕はすぐに折れるな、
コーカサスはカブトの中でも防御力は下位かも知れないな、他にこれだけ足取れるカブトって居ないもんなあ

胸角も湾曲のせいか同種での組合とかでさえポキッとなる

Youtubeでオオクワがスマトラを投げ飛ばす動画があった
（オオクワ69mmｖｓスマトラオオヒラタ74mm）
国産オオクワってそんなに強いの？
臆病で戦わないと聞くが

もう、コーカサスの話は飽きた
毎年１１５�oぐらいのワイルドを何頭か買うがこのスレで言われる程強かった個体はいないな。
パラワン、スマトラ、ギラファあたりより少し弱いぐらい。
コーカサスがカブト最強なら甲虫最強はパラワンになるな。


自分ちで戦わせてヘラクレスよりコーカサスの方が全然強かったなんて事がスタンダードにあるのか？
俺んちではないんだがw

エレファスは強いかどうかは別としてパワーは最強クラスだな

ヘラクレスは全然戦わないのもいるからな、その場合はコーカサスの方が強いよ
戦うヘラクレスの場合だとヘラクレスの方が強いが。

国産オオクワも戦う個体の場合は同サイズのヒラタ並みに強いね。

ヘラクレスは破壊力が無いからな・・・

戦わせようと思えば戦ってくれると思うが…

動画とろうや

このスレにupするためだけに動画とるとか…ﾒﾝﾄﾞｸｾ
誰かたのむわ

このスレってみんな好きな生体にばかり過大評価しすぎるんだね
ギラファの評価が高くマンディの評価が低かったり、
カステルやアンテが異常に好きだったり、
ヘラ厨、コーカサス厨が必死で醜かったり

>>435
ヘラコーカサスは別にいいよ
ランキングつけるなら間違いなく上位だし

ギラファ押しはバカだろ

ギラファは115mm以上になるとめちゃくちゃ強くなる、ギラファが弱いと思うのは
小さいのしか飼ったことないんだろ、平均版の方のギラファはそんなに評価されてないし妥当な評価だと思う。

マンディも十分に評価されてる、このスレでマンディより上のランクの
クワガタはオオヒラタしか居ない。

カステルは破壊力が評価されてるが無理やりランキング上げられてる感じはしない。
ヘラコーカサスも問題なし、アンテも絶妙な位置にランキングされてると思う。

ギラファの120ﾐﾘとかクワガタNo.2取れる可能性もあるな
パラワンとの10ﾐﾘ差はきついがスマトラとの20ﾐﾘ差なら何とかなるかも。

ギラファは相手の顎や角を折るから戦わせたくない

116mmギラファがパラワン97mmに負けちゃったよ。
それまでパラワンには負けなかったんだけどね。
頭に穴開けられちゃった。

パラワン同士だと滅多に穴あかないから、パラワンって頑丈なんだと思った。

投げる投げないの強さよりも
ヒラタは破壊力とそれに耐えうる頑強さだよね

パラワンとか特に戦闘に特化した無駄の無いデザイン
ギラファが115mmから強くなるなら
パラワンが頭幅34.5mm超えてしまうと目の前の全てのクワガタは
地に伏す。
最強のインドネシアのティタヌス軍団すら例外じゃない。

>>440 うちは逆に、ギラファの根元でパラワンのアゴに穴が空きましたよ！ ギラファ108ﾐﾘとパラワン90ﾐﾘでしたが

ヘラ、コーカサス、マンディ、ギラファ、アンテ、パラワン
アルキ、スマトラ、国産オオクワ、グランディス、ネプチューン
ツシマヒラタ、国産カブトムシ、アクティオン、本土ヒラタ
トカラノコ、ノコ、ミヤマ、アトラス、ホペイ

強い順に並べてください

ヘラ、コーカサス、アクティオン、パラワン、スマトラ
マンディ、ネプチューン、ギラファ、アルキデス、アトラス
アンテ、グランディス、ホペイ、国産オオクワ、対馬ヒラタ
カブトムシ、トカラノコ、カブトムシ、本土ヒラタ、ミヤマ、ノコ

だと自分では思います

ギラファがヒラタと互角に戦えるレベルは下位のダイオウヒラタあたりくらいじゃないか？
少し階級が上がってセレベスやマレーオオヒラタクラスになるとギラファには荷が重い

120mmのギラファならどうだろう？

120mmのギラファは間違いなく強いが
そうなると120mmのマンディとか頭幅36mm胸幅38mm
クラスのスマトラが相手になる。

ギラファは一定のレベルを越すと横幅も厚みも出てきて
異常な体格になるが
最強クラスのヒラタはさらにパワーに拍車がかかるので
正直ティタヌス越えは厳しいと思う。

別にどれが一番強いとは言えないと思うが
性格、大きさ、その日の体調
とかによって違うんだから結局どれが強いなんて決めれないんだよ

根元にアゴ先がうまく入ればギラファに勝機がある アゴ折られて必死に逃げるパラワンの姿を見るとスカっとする

ヘラやコーカサスに通用するクワガタって
パラワンとスマトラぐらいですか？

パラワンやスマトラをはじめオオヒラタはコーカサスより強いよ
あとはギラファ、マンディ、コンフキウス、インターメディア、あたりもコーカサスより強いね

セレベス、ミンダナオ100mmVSギラファ120mmなら良い勝負になるかも？

ヘラクレスの破壊力のなさはＹＯＵ　ＴＵＢＥ　を観て納得しました。
接近戦になるとコーカサスにロックされて殺されそうになることがしばしば・・・
ほっといたら確実に殺されると思う。
ヘラはカブトの中でも破壊力が下位だから・・・

アンテ77mmとアルキデス75mm…
勝負は一瞬で終わった…
アンテの1激でアルキデスに傷がついた…
もったいないなぁ
まさかアンテが勝つとは思ってなかったw
俺の家のカブクワのランキングは

ヘラヘラ148mm＞パラワン93mm＞ギラファ106mm＞スマトラ87mm
アンテ85mm＞アンテ77mm＞アルキデス75mm＞国産カブト72mm

>>453

破壊力がなくてもヘラクレスが最強と決まってる

>>453
破壊力では一応アンテと同じくらいのはさむ力があるよ
コーカサスと同じ火力。要は形状でしょ。

>破壊力では一応アンテと同じくらいのはさむ力があるよ

ないないｗ

コーカサスはあの形状が見事だよね
人差し指と中指と薬指でコーカサスの形作って、中指に爪楊枝乗せてそのまま勢い付けて中指上げると爪楊枝がポキッと折れる
しかもカブト族の恵まれたパワーと好戦的な性格も相まってもう本気で殺しに来てる感じ

しかしリーチが無さすぎる…
コーカサス好きからすれば最強であって欲しいが
コーカサス好きだからこそ最強ではないのがよくわかる

名実ともに最強のヘラクレスに勝てる可能性のある虫を考えるとコーカサス、パラワン、マルス辺りが出てくるだろうか

ヘラは最強じゃないよ
すぐ逃げるし弱いよ。
大きなヘラでもコーカサスやパラワンと一緒に飼うと殺される。

ヘラクレスはヒラタに斜めから挟まれても前進するけど
コーカサスはズルズル下がっちゃうんだよなあ

コーカサスはカブトの中でも防御力が下位だからすぐにダルマになるよ

ttp://charleswatson.nobody.jp/battle.html
ここのサイトでは大型ギラファがパラワンを抜いて
クワガタではトップの強さ

エレファスゾウカブト119mmとグランディス79mmを闘わせてみた
エレファス圧勝かと思ってたら、グランディスが下から潜りこんで前足の付け根をロック

パニクったエレファスが暴れながら場外に落下した。

グランディスの突進するファイトスタイルが勝利への起因となる試合だった。

>>457
検証サイトがあってだな…

ヘラクレスが最強じゃないって言われても…もう決まっちゃってるよ…

ヘラクレス採集してきたわｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Dm1LG2DOa50

>>467

意味不w

戦わせてみたらどっちが勝っただの
小学生なんですか？（笑）

大人ならもっと具体的な証拠映像を撮影するなどしてうｐして欲しいんです（笑）

>>469

釣られてみたw
だったら自分で写せよ(笑)
人に頼りすぎ

>>469　つーか虫王でギネスクラスのコーカサスと大型のヘラクレスで二桁は戦わされてて
コーカサスがほとんど勝てて無い時点で相手にならないのは明白、ヘラクレスの場合はサイズが更に伸びる訳だし
ヘラクレスがサイズのハンデ付きで戦ってもコーカサスは全然勝てないレベル。
大人ならでかい方が強いことくらい分かるだろ、取り合えず虫王シリーズレンタルして良く見てみろ。

http://www.youtube.com/watch?v=gVoUM9H1XtM

ヘラ泣きながら逃亡。40ｍｍも小さなコーカサスにロックされ逃亡。
いくら大きくてもヘラは曙、コーカサスはヒョードル

>>471
これを言っちゃうと完全にコーカサスとヘラの論争が終結するんだよな。

コーカサスはけして弱くない
弱くないけど巨大な胸角のおかげで型にはまらないと勝てない
でも勝つときは相手を殺す
でも負けるときはなにも出来ない

そんなKOボクサーみたいなカブトムシがコーカサス

大好き

ヘラとコーカサスの論争はもう決着ついてしまってるからな、コーカサス最強と言い始めた海野さんが
実際に戦わせたらヘラクレス最強だったって訂正した時に決着がついた気がする。

相手に致命傷を与えられないヘラクレスは最強じゃないけどね、
ケースで飼うと大抵バラバラにされる。
樹液場では強くケース内では弱い日本カブトのようだ。
相撲は強いがプロレスは駄目な曙みたいだな、、、

スマトラ9.5cm超えは何円ぐらいで売れるの？

>>477 1500円なら買います。

>>472

ヘラクレス泣きながら逃亡してないよw
堂々と戦ってたじゃねーか
あと40mmとか嘘だろw
動画の説明のところに108mmと書いてあるしな

今頃だけど
誰が最強とか決めれないと思う
その日の体調、大きさ、性格
とかあるから結局どれが最強とは決めれないよ

僕も決めれません

誰か書き込んで下さい。お願いします

よく曙だとかヒョードルとか総合だプロレスだって例に出してる人が居るけどさ、
人間の場合は打撃や間接と頭を使った戦略とかあるので小さいのが大きいのに勝てたりもするけど、
カブトクワガタの場合はケース内、ケース外関係無しに基本組み合っての戦いになるので
人間のルールにすると相撲が近いよ、総合とかを例に出す事が間違い。

相撲で全盛期の曙とヒョードルを戦わせて見たら間違いなく曙が勝つよ
ヒョードル対チェホンマンも打撃間接有りのルールではヒョードルが勝ったが
相撲ルールならチェホンマンが勝ってた(ヒョードルはタックルに行って逆に倒された相撲なら倒れた時に負けになる)

カブクワの場合も木と言う土俵がある相撲ルールなのでヒョードルより曙やチェホンマンの方が強い
組み合った時のパワーと圧力が有る方が強い＝大きい方が強い

人間の格闘技をカブクワ視点に当てはめるならヒョードルより曙やチェホンマン、カレリンの方が強いと言う事。

一応挟んで投げる以外にも
国産カブトには突き
コーカサスはパンチがあるけどね
どっちも火力はないけど

他のカブクワが相撲ルール(張り手無し)で戦ってる所
国産カブトだけが組まないで打撃で戦ってるって感じかな。

コーカサスがほんとに最強のカブトなら累代品ももっと出回ってるし、血統等も出てるはず
カブト相撲でも出場者の多くはヘラクレス
たまにマルスもいるがコーカサスは少ない
そして上位入賞者はヘラクレスがズラッと並ぶ
クワガタではパラワンが同じ現象になってる。


カブトでは
ヘラクレス＞マルス＞＞＞コーカサス＝アクタエヲン＞＞ネプチューン＞＞＞＞国産カブト、グラシロ等
と、こんなところか

>>486

グラシロがそんな強いわけないだろ
国産カブトとネプチューンの間にアトラスが入る

ヘラヘラ＞ヘラクレスリッキー＞アクティオン
＞マルス＞＞パラワン＞スマトラ＞＞ネプチューン
＞アルキデス＞＞＞アトラス＞＞アンテ
＞＞ホペイ＞国産オオクワ＞＞国産カブト
＞シェンクリング＞グラシロ＞＞サキシマヒラタ
＞ツシマヒラタ＞＞ミヤマ≧ノコ＞本土ヒラタ
＞＞＞＞＞コクワ＞＞スジクワ＞＞＞＞マダラ

488だが。
コーカサスはマルスとパラワンの間
ダイオウヒラタはアルキデスとアトラスの間
グランディスはアンテとホペイの間

>>489 グランディスを見くびってますね！ 同サイズならアンテより強い！ アンテ程サイズが出にくいだけ

ティティウスシロカブトは意外に気が荒い
軽量級なら最強クラスかもしれない

ダイオウとアルキデスって同サイズだとどっちが強い？
あと専門店って成虫1年中売ってるっけ？

>>492 ダイオウとアルキデスの同じサイズならダイオウの方が強い
ダイオウは同サイズならヒラタ最強クラス(アゴが湾曲してるので同じサイズだと他のヒラタより体が大きい事になる為)
専門店は大体成虫1年中売ってますよ。

>>493 その理屈だとアルキデス短歯の場合はアルキデスのほうが体がデカくなると思うけどね

アゴの形についてはダイオウが有利なのは確かだけど

みみずん検索　違法の可能性
http://mimizun.com/index1.html

2ちゃんねるの固定ハンドルみみずんは、2ちゃんねるの過去ログを自らのサーバーに勝手に保存し、
それを無料でネット上に公開している。
この中には2ちゃんねるで既に削除されたはずの危険なスレッドや書き込みが多数残っており、
誰かが気づいてメールで対応しなければ削除されることはない。
更にみみずんはこのような過去ログをCD-Rに取り込み、有料で売っていたという。

ホペイがダイオウに勝つ動画があったw
確かホペイ79mmとダイオウ82mmだったと思う
俺もオオクワ63mm大型とアトラス86mm中型を戦わせたが
オオクワが下から跳ね上げたw

アオクワ系は下からの挟みや投げ上げの戦法でいい戦い方する。
ヒラタの次に戦い方は上手いと思う

>>486
コーカサスは短命な上に脚が折れやすい、飼育して極太や美形を出すのは難しい
などの理由で人気がないのかと
ヘラクレスは長命、丈夫、美形が作れる、色の変異を楽しめるなど好まれる条件が揃っている

>>496 オオクワ63mmで大型って事は天然物か、いいなあ
ワイルドは多少小さくてもブリードより強い場合が多いからね。

>>498
それはヘラクレスのブリードが確立されつつある今だからこそ言える話なだけ


コーカサス最強が真実ならブリード人口も増えただろうし今の状況はないでしょう？といいたいだけ
少なくとも一般ブリーダーはともかく、カブト相撲等ではコーカサスがもっと活躍してチャンピオン血統等を現在に残せてきてるはず。
しかし、現実はワイルドだけが流通してる。
同じく未だにワイルドが流通してるパラワンは累代でチャンピオン血統等を残してきている。
これは、名実共にパラワンが最強のクワガタだからという事。
当然好みもあるけど、少なくとも最強の冠がある虫なら飼育人口は今とは比べものにならないはずだよ。

厳選する前提ならヘラやゾウの方が強いと思うけど手に入り安い価格帯だと
コーカサスの方が強いよ小型のヘラ、ゾウより大型のコーカサスの方が強い、戦わせるならやっぱりコーカサス。

ウチもカブトは色々累代してるけど、コーカサス１１５upで強い個体の場合
同戦力で見込めるのは
ヘラクレス１２５�o
マルス１００�o
スマトラ８５�o
パラワン９０�o
このあたりまで。

>>501

何故ヘラやマルスを小型にしてコーカサスを大型にするの？
普通大型同士で比べるだろw
まあ確かに値段が手ごろで強いと言ったらコーカサスだけどな

ヘラヘラ＞ヘラクレスリッキー＞＞アクティオン＞マルス＞コーカサス
＞＞パラワン＞マンディ＞スラウェシ＞ミンダナ＞＞スマトラ
＞＞アルキデス＞＞ギラファ＞ダイオウ＞＞ネプチューン＞＞マレーヒラタ
≦ボルネオヒラタ＞カンターミヤマ＞アトラス＞＞アンテ＞グランディス
＞＞アルケス＞ホペイ＞オオクワ＞セアカ＞タイワンオオクワ＞＞シェンク
＞クルビデンス＞リツセマ＞＞ツシマヒラタ＞サキシマヒラタ＞アマミノコ
＞＞トカラノコ＞ノコ≦ミヤマ＞＞スジプトヒラタ＞サタン＞グラシロ
＞＞マルバネ＞カブトムシ＞＞＞ヤエヤマノコ＞＞ハチジョウノコ
＞＞＞＞コクワ＞＞スジクワ＞ネブト＞＞＞＞＞＞＞＞マダラ

日本のカブトムシはカブト同士で戦うと外国産のカブトと戦えるが
全部のクワガタも入れると日本のカブトなんて真っ二つだから下位。
カブトの中では国産カブトは普通に強いけどな

必殺技があるだけで強くは無いだろ

カブトトップ３
１、ヘラクレス
２、マルス
３、コーカサス


クワガタトップ３
１、パラワン
２、テイオウ
３、スマトラ


この辺は不動で良いでしょう。

異議なし

カブトランキング
1位ヘラクレス
2位アクティオン
3位マルス
クワガタランキング
1位パラワン
2位マンディ
3位スマトラ
だと俺は思う

前まで我が家で一番強かったアトラスがパラワンが来てから1位の座をパラワンに奪われたw

カブトランキング
1位ヘラクレス
2位アクティオン
3位コーカサス
クワガタランキング
1位パラワン
2位テイオウ
3位スマトラ

>>507が一番しっくり来る
個人的にはギラファもスマトラに匹敵すると思うが、クワの上位は僅差なんだよな。
カブトは完全に異論なし！

・動画などの主な実績アクティオン＞マルス

・パワー　アクティオン＞マルス
(角を含むギネスサイズは僅か5mmマルスが上回る程度の差、
角を入れない体長で最も大きいのはアクティオン)

・アクティオンは胸角と頭角の間が狭くその間に挟まった相手の角や足を折る事もある
マルスは胸角と頭角が離れすぎててそれが出来ない。

アクティオン＞マルスで間違いない、
まあ厳選した個体の場合アクティオンもマルスもコーカサスより強いので
カブトは>>509クワガタは>>507、>>511が良いと思う。

カブトランキング
1位ヘラクレス
2位アクティオン
3位マルス
クワガタランキング
1位パラワン
2位テイオウ
3位スマトラ

強さは別でクワガタで人気ベスト3ってどれですか？

人気別なら

クワガタ
１、国産オオクワ
２、国産ノコギリ
３、国産コクワガタ


カブト
１、国産かぶとむし
２、アトラス
３、コーカサス

>>515

コクワガタとノコギリがそんな人気なわけないと思う
しかもコーカサスのほうがアトラスより人気だし
ヘラクレスも大人気なのに

1位オオクワ
2位スマトラ
3位パラワン

1位ヘラクレス
2位ネプチューン
3位コーカサス

サタンって案外人気だよなw
なんでそんなにかっこいいわけでも強いわけでもないのに人気があるの？

>>516
人気＝飼育者数な訳だから、パラワンやスマトラよりノコギリやコクワガタの方が多いだろう？
あと、パラワンやスマトラよりダイオウやアルキデスの方が上位に来ると思う。


カブトはネプチューンの２位はありえない。
そんなに流通してないでしょ？
あと、国産かぶとむしは昆虫全体で見ても１位は鉄板だと思う。

国産はあの独特の形状がかっこいいよね

人気ランキングとかスレ違いw
強さランキングの話題に戻れ

パラワンやスマトラのほうがダイオウとアルキデスよりも流通してる
コクワとノコギリは初心者ぐらいしか飼育してないと思う

>>513
マルスのほうが闘争心が高いということも考慮にいれてくれ

1位オオクワ
2位スマトラ
3位パラワン

1位国産カブト
2位ヘラクレス
3位コーカサス

>>520　外国産散々やってから1週回って国産になる超上級者が居ると思う。

ランキング(絶対ではない)

Ｓ　ヘラヘラ、コーカサス
Ａ　ヘラクレスリッキー、アクティオン、マルス、
ヘラクレスオキシデンタリス、ヘラクレスエクアトリアヌス、エレファス
パラワン、マンディ、ギラファ、ネプチューン、ミンダナ
Ｂ　アトラス、スマトラ、アルキデス、ダイオウ、スラウェシ、ルソン
リノケロス、カンターミヤマ、ヨーロッパミヤマ、タランドゥス
マレーオオヒラタ、インターメディア、アルケス
Ｃ　アンテ、グランディス、セアカ、タイワンミヤマ、レギウス、
モーレンカンプ、シェンクリング
Ｄ　オオクワ、ホペイ、タイワンオオクワ、クルビデンス、リツセマ
オウゴンオニ、ゴホンヅノ、セリケウスミヤマ、
Ｅ　サキシマヒラタ、ツシマヒラタ、ミヤマ、トカラノコ、ケンタウルス
アマミノコ、トクノシマヒラタ、アマミヒラタ、タカラヒラタ、カブトムシ
Ｆ　スジプトヒラタ、本土ヒラタ、オキノエラブヒラタ、ノコギリ、ネパールコクワ
トクノシマノコ、オキナワノコ、グラントシロカブト、サタン、サンボンヅノ
Ｇ　ダイトウヒラタ、ハチジョウヒラタ、オキノエラブノコ、クメジマノコ
マルバネ、ヒメカブト、ニジイロ
Ｈ　コクワ、ヒメオオクワ、アカアシ、パプアヒラタ
ｉ　サビイロ、スジクワガタ、トカラコクワ、ハチジョウコクワ、ネブト
Ｊ　オニクワガタ、キンオニクワガタ
Ｋ　ツヤハダ、コルリ、ルリ
Ｌ　マメクワガタ、マダラ

>>521 マルスのほうが闘争心が高い割合が少し多いかもしれないがそれが有利に働くのは
平均的な強さとして考える場合であって、厳選した個体の場合は闘争心はお互い有る事が前提と
考えられるため体格で勝るアクティオンが上だと思う。
平均的な強さを優先すると今度はどちらもコーカサスには勝てなくなるな。

厳選したアクタエヲン…
まず、そんな個体を戦わそうという発想がダメダメだ！
俺なら１２０upのアクタエヲンにキズが一つついただけでマジ泣き出来る自信あるぞ

アクティオンとマルスの話で夢中で、エレファスを忘れてないか？

>>523のランキングを参考にしたら？

>>527
あんな滅茶苦茶なランキングは参考にならんよ
あと、自分で書いたランキングを参考にしたら？
とか宣伝するなよ格好わりぃ…

>>527
ああ・・・ドンマイ

エレファスはアクティオンやマルスと互角で戦うぞ！ ランキングではエレファスはかなり格下になっとるやないけ

>>530　エレファスは体格的にもアクティオン、マルスと互角で普通に考えたら同格なんだが
なんせデータ数、検証数が足りないからなあ。
データ数、検証数が足りないと過小評価気味になってしまうのは仕方が無いかな。

エレファスが無双してる動画が何種類かあれば、やっぱりアクティオン、マルス並みに強いのかってなると思う。
体格だけで十分な説得力はあるし。

ラミレスゾウカブトなんかはアクティオンより一回り小さい種だが動画とかでの
大活躍でだいぶ良い評価になってると思う、エレファスにも活躍情報があれば評価も上がるでしょう。

エレファスも強いよ
普通に２�sの鉄アレイ引っぱるからね


１０日ぐらい絶食させてゼリーを置いたバトルフィールドに対戦相手を入れてみると面白いよ
普通に引きちぎるから(笑)

エレファスのパワーは異常だよ！ 闘わすのはいいけど土俵からひっぺがすのに苦労するよ

引きちぎるってどういうこと

話が変わるが…
オオクワ77mm大型とパラワン97mm中型を戦わせたらオオクワがパラワンに立ち向かってた
オオクワはおとなしいとか臆病とかいう人がいっぱいいるのに…
一応パラワンには負けたけど
いつも飼育してるとあんなおとなしくってかわいかったのに
一気に性格変わってた

話が変わるが…
オオクワ77mm大型とパラワン97mm中型を戦わせたらオオクワがパラワンに立ち向かってた
オオクワはおとなしいとか臆病とかいう人がいっぱいいるのに…
一応パラワンには負けたけど
いつも飼育してるとあんなおとなしくってかわいかったのに
一気に性格変わってた

ごめんｗ
2連続投稿だったww

そのサイズ差は危険だからやめたほうがいいよ

>>538

一応15秒ぐらいでやめさせた
でも結構互角だったんだよなぁw
60割パラワンが勝ってるけど40割オオクワが勝ってる
オオクワが危ないからやめとこうかな？と思ったけど
意外にオオクワが強い…ｗ
「スマトラ70mmとオオクワ77mm」ならいい勝負？

オオクワが勝つスマトラ８０でも勝つし

パラワンとスマトラを一緒の飼育箱にいれたんですけど、
パラワンがスマトラから逃げまくってます。
パラワンの方が大きいのですが。

その後、パラワンが飼育箱を出たそうに、壁をカリカリしだしてきてるのですが(パラワン単独の飼育箱の時はそんな事はしてなかった)、
これはパラワンがスマトラの事を完全にビビってるという事でしょうか？
闘争本能がなくなったということ？？？

>>541　壁カリカリ状態はもう戦わないし、もしパラワンより小さい虫と戦わせても鍛えたとしても
そう言う虫は例え勝ったとしても逃げる場合とかあるし、幾ら大きいとしても戦闘向きの個体では無いので
単独の飼育箱に入れて戦わせないであげて。

>>541

何故同じ飼育箱に入れた？

カブト

1位ヘラヘラ
2位ヘラクレスリッキー
3位アクティオン
4位コーカサス
5位ヘラクレスオキシデンタリス


クワガタ

1位パラワン
2位テイオウ
3位マンディ
4位スマトラ
5位アルキデス

でいいのかな？

>>542
了解しました。
パラワンを単独飼育箱に移します。

>>543
もともとの飼育箱に幼虫が生まれまして、
幼虫に危害があるかもしれないと思ったので移しました(因みにメスは咬み殺されてました)。
その際、スマトラがいてる容器以外全て幼虫がいてる状態だったので、しかたなしにスマトラのいてる容器にいれたんです。

パラワンは相撲では強いかもしれんけど、タコ部屋では大したことないよ！ インセクトストッカーで飼育中に仕切りの上からテイオウがパラワンの部屋に遊びにいってパラワンをバラバラに解体してしまったよ。

タコ部屋だとたまたまのポジションや位置関係によって一方的に攻撃出来る場合があるからなあ
しかもインセクトストッカーで飼育中に仕切りの上からって、もろに一方的に上から噛むだけの展開だと思う。

タコ部屋で強いと何か良いことあるの？
タコ部屋とか、単なる虐待だろ


そういう飼い方するヤツは虫はおろか、ペット飼育をやめてほしい。

強さ脳内ランキングをここで披露されてもね。
ランキングというくらいだから実際戦わせてみて動画うｐして根拠とするなどして欲しいね。
ランキング書くだけなら阿呆でもできるわけだし

>>５５０
それ言い出したら、他スレの飼育レポも皆実績みせるために個体upするの？


たかだか２ちゃんのためにバカバカしい。
せいぜい拾い動画ぐらいなもんでしょ

タコ飼いするならせめて大人しい種じゃないとな
パラワンとかスマトラとか気の荒いクワガタをタコ飼い
するなんてアホしかしないだろw

クワガタ

1位パラワン
2位テイオウ
3位スマトラ
4位セレベス
5位マンディ
6位アルキデス
7位ダイオウ
8位ミンダナ
9位アンテ
10位グランディス

カブト

1位ヘラクレスヘラクレス
2位ヘラクレスリッキー
3位コーカサス
4位ヘラクレスエクアトリアヌス
5位ヘラクレスオキシデンタリス
6位アクティオン
7位マルス
8位エレファス
9位ネプチューン
10位アトラス

糞スレ終了

シェンクリングは成熟が長いのかな？ オオクワの中では気の粗い部類に入ると聞くが、羽化半年以上たっても闘おうとしない！

>>553
もう来るなよ

メタリ、ニジイロは？

>>553　お前が終了だな、糞スレと思うならもう来るなよ。

>>553
これこそ嫌なら見るな

だよな

>>553なんかどーでもいいから >>554のシェンクリングの質問に答えて下さい。

ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/144778
インドアンテvsグランテス
もっといい戦い撮れてたのに何故か録画失敗
グランの方がうちでは強い

>>560　キーワードが無いと見れないみたい

忘れてた　ｐ：アンテ

逃げまくるようになったパラワンと闘争本能バリバリのスマトラを狭い容器に一緒にいれたらどうなるかな？

鍛えられるかな？

やってみれば？

>>564
少しやってみたよ。
パラワンがこれ以上ないってぐらいつま先立ちして、
手足バタバタして超パニック状態になった。

これはトレーニングどころか、
恐怖でテンパってるだけのようだから別容器に戻したよ。

スマトラオオヒラタ65mm(小型)とオオクワガタ75mm(大型)を戦わせたらどうなる？

>>566 オオクワが勝つ！ スマトラにしろパラワンにしろ基本デカいから強いだけ！

アヌビスゾウカブトは強いのかな？ 国産カブトムシのようなツノで、なおかつゾウカブトのパワーを兼ねているから強そうだよね！ 装甲も硬そうだし

さすがに、アヌビスは検証できないな
傷でもついたら大変だからね

アヌビスゾウカブトの戦ってる所は見てみたいな、国産カブトの様な戦い方なのか
ゾウカブト系の押すだけなのか、強さ的にはアトラスやアンタエウスくらいだと予想。

それよりギアスゾウカブトが気になるそこそこなサイズなので結構強いんじゃないかな
ラミレスと同等の強さは有りそう。

>>560 アンテよりグランのほうが強いよ！ 85mmまではね その先は検証してないってかブリード下手なので検証できない！

アンテの方が横幅あってでかいんだがな

グランの方は厚みがあるな、
ただグランの世界最大のオオクワの称号はアンテに譲るべきだと思う。

グラン　飼育ギネス　88mm　野外ギネス　90mm
　　　　寿命　30〜50か月　値段　70mm　4000円〜　80mm　8000円〜
アンテ　飼育ギネス88mm　　野外ギネス　88mm
　　　　寿命　18〜35か月　値段　グランとほぼ同じ

アンテはオオクワにしては寿命が短いよな

アンテのギネスは92mmに更新されましたよ

アンテとは何の略ですか？

ここまで映像なし（笑）

次の脳内ランキング発表はまだか

グランの飼育ギネスは91mmです。

グランの90ミリサイズなら
スマトラの80�o位に勝てるかもなw

>>580 どうだろう？ スマトラ強いからなW

アンテは力は強いけどグランに比べて動きがノロいから隙をつかれてやられる事が多い！
シェンクリングは固体差ありすぎて、平均的に強いのか弱いのか分からない！だけど勢いの乗ったシェンクリングは、アンテやグランを凌ぐ！ なかなかそういうのとは巡り会えないけど

今はオオクワ系の議論になってるようだが種族別の強さ議論も面白いかもしれないね

オオクワならバリーが一番強いと思う
アンテは大人しすぎて

>>583
えｗｗｗなにを言っている？ｗｗｗ
100レスでいいからROMれ

殺し合いならアルキ短歯。
でかい短歯は鬼強い

うちではアルキ短歯のスパーリングは禁じています！

ダイオウvsグランティス
ttp://www1.axfc.net/uploader/ O_184192.zip　p：グラン

サイズの差を考慮するとやっぱダイオウの方が強いのか、しかし戦う個体のオオクワはヒラタとも十分に戦えるな。

オオクワは外国産とも互角に戦えるしなｗ
国産のオオクワガタはグランとアンテに勝つのもおかしくないし
強かったらスマトラに勝つこともある。
オオクワは人間に対してはすごい大人しいのに
他の雄に対しては恐るべしww

うちの78mmオオクワは人に対しても攻撃的。
大きさもさる事ながら、この気質を次世代に残して行きたい。

オオクワを見くびってたけど強いな！ 78mm久留米産と80mm台湾と闘わせたけど久留米が台湾をふっとばしたぞ！

オオクワは力も強いし戦い方も上手い

オオクワとカブトムシを同じケースに入れてたらカブトムシが真っ二つになったという話を聞いたことある

カブトはオオクワには最高に相性が悪い。
オオクワの顎の先端は鋭利な銛みたいで、カブトの硬さでは軽く貫通する。
72mm超え位から、カブトにも力負けしなくなるので、先手を打たれて負ける事もない。
よって同じケースに入れると頃される。

5年くらい前オオクワガタとノコギリクワガタを同じケースに入れてたら
次の日、ノコに穴が開いてた。まさかオオクワにこれほど実力があるとは思わなかった

>>584
アンテが大人しい？
奴は戦闘スイッチが入るとスマトラさえ倒すことがあるからな

YOUTUBEでオオクワはセアカフタマタをめちゃくちゃにぶっ飛ばしたな。
あれ見りゃオオクワは強くて当然だな。リノケロスにも勝っとるし

グランvsカステル、ギラファ
ttp://www1.axfc.net/uploader/N/so/138303　ｐ：グラン

>>598 これは良いグランディスだな、間違ってもヘビー級と戦わせ無い方が良いな
戦わせる相手はミドル級以下に絞って大切にした方が良い、ミドル級ならかなり戦える個体かもね。
カステルとも万が一って事があるので戦わせない方が良いと思う。

こういうグランはデカい♀と交配させて強い遺伝子を残すべし

国産オオクワもグランやアンテと互角に戦えるよな

ファイルダウンロードとかさせんなよｗ
ようつべとかにうｐすればいい話だろｗ

GyaOのバラエティーコーナーにクワカブワールドカップがアップされてるよ。既出だったら申し訳ない。ホペイやらパラワンやらクワガタ大活躍。W

最強級　ヘラクレスヘラクレス、コーカサスなど
得強　　ヘラクレスリッキー、マルス、パラワンなど
大強　　スマトラ、テイオウ、アトラスなど
中強　　アンテ、グラン、セアカなど
小強　　オオクワ、ホペイ、シェンクなど

アクセス禁止で携帯からしか書けないんですが、バラエティ番組、その他からタイトルさ行で世界最強虫王決定戦を探してください。これの前の年のDVDを持っているんですがリッキーがヨタヨタで辛いものがあるな〜。

>>598 >>602は気にすんなよ、ただ荒らしたいだけのようつべ厨だから。

ファイルダウンロードは面倒臭いしウィルス入ってないとも断言出来ないだろうし
こういう場所では不適切。動画サイトにうｐすればいい事。

>>607
同意
なんでもかんでも厨付ければええってもんでもないわ

言い方ってもんがあるだろ、せっかく動画出してくれたのに

ようつべの方がいい人は自分でそうしたらいいと思う。不特定多数の閲覧おkの人とか

不特定多数の掲示板で何言ってんだこいつw

パスあるだろ

阿呆過ぎてワロタｗ

もうさあお前がうｐしろよ

>>601 オオクワだけでサイズ揃えてトーナメントやりたいよね！

>>615 自分は国産オオクワの地域別の戦いとか燃える展開だわ
佐賀県産VS山梨県産とか、俺の地元のオオクワは日本一になるのだろうか？みたいな

>>616 それ面白そうだね！ ギネス血統のYGも強いのかどうかも気になるね

コクワの♂40mmとニジイロの58mmとメタリ89mmとオオクワ75mmをタコ飼いしたらどうなる？

>>615
優勝は台湾オオクワかホペイだろ、

>>618
オオクワ､コクワは生還
ニジイロはオオクワに虐殺される
メタリは寿命死だと思う

>>619

国産はホペイよりも強いよ

ヘラクレスヘラクレス＞＞ヘラクレスリッキー＞コーカサス
＞＞マルス＞＞ネプチューン＞パラワン＞テイオウ
＞ミンダナオオヒラタ＞スマトラ＞アルキデス＞アトラス＞ダイオウ
＞＞アンテ＞グラン＞＞オオクワ＞ホペイ＞シェンク

>>619 俺はシェンクかグランだと思うな！ 勝ち癖つけて調子に乗ったシェンクは、そうとう強いよ！

へえそうなんですね。
その映像とかあります？載せてもらえません？

>>624は>>602だろ、映像が出てきても出てこなくても文句が言いたいだけの荒らし。
つーか>>624は>>553で糞スレって言ってるのにまた来るのな、嫌なら見なければ良いのに。

脳内ランキングは日記帳に書いとけカス

ここはランキングのスレだったな スマンスマンスマンコチンボ

オオクワ属でヒラタと互角に戦えるのってアンテくらいでしょ？

日本種のヒラタなら国産オオクワで普通に勝てる
オオヒラタが相手なら国産オオクワはスマトラの小型にだって勝てる

>>628 モー虫ではグランとシェンクが優勝したことがあるよ！

グランディスはなかなかの戦いをするがシェンクリングってすぐ心が折れるよね・・・

オオクワの最強候補の評価は本当に安定しないな、アンテ、グラン、シェンクリング
ほとんど個人の主観による誤差の範囲で頭一つ抜けてるのは居ないな。

オオクワ最強はパリー

>>631 それは心の折れやすいシェンクしか飼育してないか調教が不充分だからですね！
シェンクリングは成熟してしばらくは弱いよ
その間に負け癖をつけると闘わなくなる

警戒心の強いシェンクの調教は中ケース以上で、雑魚と多頭飼いが良い！

50mmぐらいの国産ノコギリを５頭ぐらい入れてあげると化けるよ！

国産で一番凶暴なヒラタは本土ヒラタ。
俺の飼育してる中での話だけれどｗ

離島含めても、本土ヒラタの凶暴性は群を抜いて凄まじい。
アマミヒラタ60mmが37mmの本土が怖くて餌皿に近寄れない。
本土ヒラタに対抗できるのはサキシマとツシマくらいだけれど
同じ体長なら本土ヒラタの強さは凄まじい。

>>635
いえ、同サイズでも最強で凶暴なのはサキシマヒラタ

グランvsアチェ、パラワン　ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/185029
ｐ：グラン

>>637 ここら辺の階級は同じくらいのサイズもそろえやすくて
ガッチガチで戦ってくれるからほんとに面白いな。
そろえやすさから言ったら最も激戦区と言える階級なんだろうなあ。

あぁ〜ん、パラワンとスマトラ一緒の飼育箱にいれてたら、パラワンが壁カリカリして戦わなくなったよ。

それでも、一緒の飼育箱に入れ続けたんだけど、今日ふとみてみるとパラワンがひっくりかえってて、手足の動きが妙におそかったのでなにかおかしいなと思って、
よく見てみると、、、、
パラワンが真っ二つになってました。。。
これでこのスマトラは3匹真っ二つにしたこになりました。

壁カリカリ状態じゃ一方的に攻撃され続けるだけだからな。

このスマトラ、
何匹も殺して、いい加減はらがたってきましたので、
今年の夏はコーカサスと同部屋にします！

それならコーカサスよりカステルの方がいいよ。

アルキデス短歯入れてあげて

虫皇帝でヘラクレスがダイオウサソリにボコられてたのを見てショボーン

でもあれでスコアは2-1でヘラヘラが勝ち越してる

ギアスゾウカブトが強そうなんだけど、誰か戦わせた人居ないかな？

>>641

それただの虐待だろ
わざわざほかの種類入れる意味が分かんないｗ
普通に飼育するだけじゃつまんない？

ダイオウサソリが国産カブトを惨殺した場面がトラウマに・・・
カブ、クワでダイオウサソリに勝てるのっていないんじゃないですか？

ロブスターにボコってもらいましょう。
そっちのほうが近いでしょ。

>>648　そもそもダイオウサソリと他の毒虫は甲虫に全く勝てなくて、勝負にならないので
わざわざ装甲の弱い国産カブトや気力の無い大型カブト、パラワンなどのオオヒラタは除外でと
毒虫が勝てる様に調節されてるからな。

過去のシリーズでの圧倒的な甲虫の強さを見ないでいきなり最新シリーズを見ると
毒虫強いと感じるのも仕方が無いが、最新のシリーズは甲虫が強すぎるので
勝負になる様に色々調節されてるよ、要するにハンデ戦。

>>648
解説「みなさんはサソリの方が強いというイメージをお持ちでしょうが、これが現実ですよ」
http://v.youku.com/v_show/id_XMjcxMDcwNzcy.html

パラワンのパワーはパねえな。
でも、もっと大きいダイオウなら勝機もあるかと思えるのさ。

殺傷能力なら顎形状でアチェの方があるから
もっとズタズタにされただろうな

ダイオウサソリは最大サイズの30ｃｍクラスでも重さが60ｇくらいしかないので
甲虫相手には分が悪い、どうしてもパワー負けする。

クワガタのヘビー級で17ｇ、ヘラクレス中型で33ｇもちろんコレよりも重い無差別級も
居るが、甲虫は自分の重さの20倍〜850倍まで持てると言われてる
クワガタの場合17ｇ×最低の20倍として考えても340ｇでダイオウサソリの最大サイズを軽く
振り回せるパワーを持っている事になる。

パワーが発揮できる足場なら確実にカブト、クワガタの方が勝率は高い、って言うか話にならないレベルの差。

昔の虫王シリーズは甲虫がパワーを発揮できる木ベースの足場だったんで話しにならなかったが
虫皇帝シリーズは甲虫が足力を発揮できないツルツルの床なんで上手くいけば毒虫系でも甲虫に
勝てる場合があるが、ツルツルの床の時点で甲虫の強さは大幅に弱体化されてるので
あまり参考にならないんだよなあ、まあそうでもしないと相手にならないので仕方がないかもしれないが。

詳しい解説をありがとう。

それにしても、生き死にの戦いに
国カブを登場させるのは虐待だな。

国カブがどうやれば毒虫
を殺せるんだよ。

死ぬまで耐えろとか、ムチャクチャ
すぎる。

アトラス92ｍｍとアンテ85ｍｍを同じ飼育ケースに入れたらどうなる？

>>656　個人的な予想だと小さい飼育ケースでアトラスが強い場合は最初アトラス無双状態だが
いつの間にかアトラスの足が取れてたり傷ついたりして最終的にはアンテ＞アトラス
アンテが強い場合は逃げ腰のアトラスを一方的に攻撃かな。
上手くアトラスが3本角でさば折り出来ればアンテを破壊できるかも知れないが
アンテがアトラスを破壊する確立よりはだいぶ低いと思う。

もし大きい飼育ケースで最初にアトラスが強い場合はアトラスの負傷確立は大幅に減り
アンテが逃げ回る展開でアトラスが飼育ケースの王者になる。

アトラスは串刺しが得意よく串刺ししたままゼリー食ってるよ


アンテを串刺しにされたままアトラスがゼリー食ってるに一票

初レス
パラワンオオヒラタクワガタVS ペルビアンジャイアントオオムカデVS ヘラクレスリッキーVS ヘラクレスヘラクレス
4強ではないでしょうか。

2011年11月9日(水)18時46分

コクワガタってどの虫になら勝てそう？

イモ虫

コクワも同体長なら最強クラスなんじゃないかなあ

ドルクスは強いよ

http://www.youtube.com/watch?v=zIgwQw_ilzg&feature=related

>>664 ファブリース強いなあ、ノコギリ系は根元がヤバイ奴がいるな
このスレのランキングのファブリースの評価上げても良いかもな？破壊力Cとなってるのは納得。
ランクはEランクのままで個体別の強さ上限の部分を上げるのが良さそう(破壊力C、ブレD〜G)→(破壊力C、ブレC〜G)
ファブリースノコギリクワガタ(破壊力C、ブレC〜G)

初めて見たけど、この人のシリーズ対戦前の演出が面白いな、これとか前フリが最高。
http://www.youtube.com/watch?v=YesuUnFzo-U&feature=channel_video_title

強い順に並べて

マレーコーカサス120mm
ヘラクレスヘラクレス172mm
マンディブラリスフタマタ115mm
国産オオクワガタ79mm
スマトラオオヒラタ94mm
カブトムシ75mm
パラワンオオヒラタ105mm
アルキデス短歯型86mm
グランディス83mm
アトラス94mm
ダイオウヒラタ88mm
マレーオオヒラタ91mm
フローレスギラファ121mm
ケンタウルス87mm

>>666
ヘラクレスだけ172mmとか断トツ過ぎワロタｗｗｗｗ

>>666は突っ込み待ちだろう、あまりにも醜過ぎる。

パラワンオオヒラタ最強論

ヘラクレスヘラクレス172mm
マレーコーカサス120mm
パラワンオオヒラタ105mm
アトラス94mm
フローレスギラファ121mm
マンディブラリスフタマタ115mm
カブトムシ75mm
国産オオクワガタ79mm


知らない↓
スマトラオオヒラタ94mm
マレーオオヒラタ91mm
ダイオウヒラタ88mm
ケンタウルス87mm
アルキデス短歯型86mm
グランディス83mm

おまえら熱く語っていいな

>>665 確かにPRIDEみたいでいいな、修羅の国とかカッコイイ。

>>665
本人乙

こーかさす(笑)
色物ザコ相手に背を向けて全力で逃亡ﾜﾛﾀ

まるっきり戦わない個体ならわかるんだけど、見た感じ戦意のあるコーカサスだからな
まあ穴あけられて戦意喪失って所でしょう。

コーカサスは勝った時に3本角でロックして相手をいたぶるから実力以上に強い印象を受けるけど
勝率がヘラやパラワンに比べて安定しないんだよなポカやらかすから。

ただコーカサスの凄い所はこの後も負け癖が付かずに戦う個体が多いって所だな
他の種なら負け癖が付いてしまう所だが。

ゴライアスバードイーターのスカイネットだったか、コーカサスが身動き出来なかったのが残念
記憶が間違ってたらすまん。

パラワンやギラなら勝つだろう？

セレベスとスマトラならセレベスのほうが強いと思う

最大サイズならスマトラの方が強いでしょ>>5みたいに値段で制限付けるなら
スマトラよりセレベスの方が強いと俺も思うけど。

マンディとパラワン
最後はパラワンが逃走

http://www.youtube.com/watch?v=nA4ewmJY_4c&feature=related

マンディーVSコーカサス

最後は、マンディー逃走

http://www.youtube.com/watch?v=t83Ix7lQOM4&feature=youtube_gdata_player

マンディ対コーカサスって日本で言うカブト対ノコギリみたいに定番なんだろうな。

カステル戦ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/122797　ｐ：カステル

続き
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/115573
ttp://www1.axfc.net/uploader/C/so/155222

クワガタ強さランキング
※ランキングは絶対でない

Ｓ　ヘラクレスヘラクレス(SSS〜C＋)ヘラクレスエクアトリアヌス(SSS〜C＋)
Ａ　マレーコーカサス(SSS〜C)スマトラコーカサス(SSS〜C)
　　ヘラクレスリッキー(SS＋〜C)ヘラクレスオキシデンタリス(SS＋〜C)
　　アクティオンゾウカブト(SS＋〜C)
Ｂ　ヤヌスゾウカブト(SS〜C)マルスゾウカブト(SS＋〜C)
　　ラミレスゾウカブト(SS＋〜C)ジャワコーカサス(SS＋〜C)
　　エレファスゾウカブト(S〜C)ネプチューンオオカブト(S〜D＋)
Ｃ　パラワンオオヒラタ(S〜D＋)テイオウヒラタ(S〜D)
　　ルソンオオヒラタ(S〜D)ミンダナオオオヒラタ(A＋〜D)
　　スマトラオオヒラタ(S〜D)スラウェシオオヒラタ(A＋〜D)
　　アルキデス長歯型(A＋〜D)
Ｄ　アルキデス短歯型(A〜E＋)ダイオウヒラタ(B〜E＋)
　　マレーオオヒラタ(B〜E＋)ボルネオオオヒラタ(B〜E＋)
　　ギラファノコギリ(B〜E＋)マンディブラリスフタマタ(A〜E＋)
　　リノケロスフタマタ(ガルーダB〜E＋　バロンB〜E)
Ｅ　タランドゥスオオツヤ(C〜F＋)セアカフタマタ(C〜G＋)
　　ジュダイクスミヤマ(C〜F＋)アクベスミヤマ(C〜F＋)
　　カンターミヤマ(C〜F)ヨーロッパミヤマ(C〜F)カステルナウドゥツヤ(C〜G＋)
　　インターメディアツヤ(C〜G＋)アルケスツヤ(C〜G)モーレンカンプ(C〜G)
Ｆ　アトラスオオカブト(C〜H＋)インドアンタエウス(C〜H＋)
　　グランディス(C〜H＋)タイワンミヤマ(C〜H)レギウスオオツヤ(C〜H)
　　タイワンオオクワガタ(D＋〜H)エウリケファルスオオヒラタ(D＋〜H)
Ｇ　カブトムシ(B〜H)オオクワガタ(D〜i＋)ホペイオオクワガタ(D〜i＋)
　　リツセマオオクワガタ(D〜ｉ)クルビデンスオオクワガタ(D〜ｉ＋)

ここらへんまでが戦ってくれる種類かな？

セレベスとパラワンは個人的にはセレベスのほうが強いと思う
セレベスの角の形が挟みやすくて力強いし
セレベスの角の形的にダメージを与え易いようになっているしな
４対６の割合でパラワンの負けって感じかな？
確かにパラワンの顎の力は強いけどセレベスの方がかくの形からして挟みやすくて大きなダメージを与えやすい

セレベスの特徴は大顎の開きが狭い、長い、内歯上がり、体は細い。
開きが狭いと挟む範囲が小さい、長いのはいいがその分体長が小さい、内歯上がりは
斜め挟みの時相手の上胸で滑りやすい。
特徴、大きさからもパラワン有利。

パラワンの方が強いと思うけどなあ、ルール次第ではセレベスが強いと言える事も有るだろうけど、
基本的にはパラワンでしょう。

カステル対フェモラリスが見てみたい

オオヒラタはどっちがデカいかが重要なだけ
パラワンが一番デカいから強い


例えば色々なオオヒラタを９０�oで揃えたらどれも似たり寄ったり

殺し合いなら、アルキ短歯、中歯の90mmオーバー。
大概の昆虫は殺害される。

>>690
この手のレス多いな
何が言いたいんだろう

>>691 殺傷能力が高いってことじゃないか

100mmUPのﾌﾞﾙﾏｲｽﾀｰってどうなんでしょ？ かなり強そうだけど

>>689
うちのスマトラは自分よりでかいパラワンを真っ二つにしてたぞ。

あと、同じぐらいの大きさのスマトラも真っ二つにした。

>>681
定番だと思う勝率からして

真っ二つにされて、しばらく生きていたのがむごかった。。。

同じくらいの大きさや、大きいから強いとか、
そんなものは、敗者スマトラ信者の戯れ言。

同じ大きさw
カブトムシで想像してみろよ。

虫皇帝、虫王などクワガタバトルを見ても、
スマトラがパラワンに勝つことないよ。一度ないし。パラワンの勝率は凄い。

俺パラワン信者だけど、パラワンよりスマトラの方が大きい場合はスマトラの方が強いと思う
同体長でもスマトラの方が強いと思う、10mm差ならパラワンの方が強いと思うけど。

虫皇帝では107mmパラワンに100ｍｍスマトラが勝ったが・・・

安定した気性とテクニック、顎が細く長く美麗
そして折れない心、フェイントからのうっちゃりなどの多彩技
文句の付けようがないクワガタがパラワン

パラワン、スマトラから逃げまくってるから強いとは思えんけどな。。。

虫皇帝でそんなシーンはない。
虫王で第3回だったか一度だけパラワンにスマトラが奇跡的に勝ったが
あとの3回はパラワン優勝。

こうだな。
虫皇帝DVD
クワガタ優勝　パラワンオオヒラタ105mm
カブト優勝　ヘラクレスヘラクレス150mm
統一優勝　ヘラクレスヘラクレス150mm

虫王DVD
第1回優勝　パラワンオオヒラタ101mm
第2回優勝　テイオウオオヒラタ99mm
第3回優勝　パラワンオオヒラタ107mm
第4回優勝　スマトラオオヒラタ100mm
第5回優勝　パラワンオオヒラタ107mm

つまりスマトラがパラワンより強いというのは、ちょっと無理がある。
もっとパラワンに何度でも勝てるなら強いが殆ど負けてる。

クワガタのチャンピオン血統はパラワン
公式もパラワン
現状から見てもパラワンよりスマトラが強いとは言えないな

俺もパラワン派だ

俺のスマトラ91mmvs友人のパラワン98mm

お互いに♀殺したから死んでもいいやってデスマッチやらせてみた
結果は30分の激闘の末にパラワンの勝利だったスマトラは逃げ癖ついて､国産カブトからも逃げるようになったよ。

サイズが同じなら勝ってただろうなぁ

今後クワガタでパラワンより強いと言われる様になる
可能性があるのはバラバックヒラタくらいか
まあメジャーになれないだろうけど

ダイオウヒラタを大ケースに♂3匹入れたら殺し合い起こるかな？

クワガタ相撲の横綱血統の幼虫とか売ってるけど実際の所強いの？
買って実際に戦わせてみた人いないかな。

強い血統はあるかもしれないけれど、例えばパラワンなんかは天性の格闘技術を持ってるよ。
スマトラとパラワンがクワガタでは２強だろうね。
こんなのあったので置いときます。
スマトラオオヒラタ95mmVSパラワンオオヒラタ95mm
http://www.youtube.com/watch?v=cUjoaoCmuoU&context=C31dc692ADOEgsToPDskKy6Hf5vRGwk332wqXUEv5I

YouTubeの動画まとめサイトないかな？

明けましておめでとう

昆虫ショップから年賀状ｷﾀ

今年20万くらい使ったのに年賀状来ない

去年かｗ

http://www.youtube.com/watch?v=UGu-0qWdS9k&feature=related

この動画でスマトラがヘラクレスリッキーに勝っている

勝ってないじゃんｗ負けてるじゃん

>>716 見てみたら映像綺麗すぎでびっくりした

確かにこんな高画質な動画は
みたことがないな。すごい。

対人間での強さなら

クワガタ＞＞＞＞＞カブトムシ
ですわな。

子供のころ、ヒラタにはさまれたら
３０分くらい挟まれっぱなしで血も出た。

最近では、オオクワガタにはさまれたら
水道水をかけ続けても５分くらい離してくれなかった。

ヘラヘラにはさまれたら、親指のつめに小さな穴があいたが
すぐに離してくれた。

クワガタが、人間の指を挟んだときの執念はなんで
あんなに持続するんだ。憎いのか？謎だ。

はいはい小学校で自慢してね

>>720
挟みだしたらヒラタよりもオオクワのほうが執念深い

ドルクス系は執念深い。クワカブ相撲では敵を何１０分も挟みつづけるのを見たことがないのにな。味方の人間をはなさないとかイミフ過ぎ。

>>723
味方なんてクワガタサイドは思っていませんよ。
恐ろしい怪物猿ですよ。

>>724
野生のクワカブにとって猿は天敵だからな。

次回のクワガタ皇帝では、オオクワの羽化不全個体とか、
ツシマヒラタの符節とれを出場させるの止めて欲しい。
ちゃんとした個体を出せば結構いいところまで行くと思うのにあれはないよ。

クワガタは木上で相手を挟んで落とすって性質あるから
落とせない場合性質上ずっと挟んでる。あと相手が動き続けてると
戦意があると思ってずっと挟み続けてる。
特にカステルなんか平面で戦わすとホールド解かないから
土台上下にしてホールド解かすようにしてる

アトラスオオカブトのメスの成虫ですが、まだ生きています。外国産のカブトムシは育てたことないのでよく分からないですが、クワガタみたいに越冬するものですか？

>>728
常夏地域に住んでいる昆虫なのに越冬も糞もない。
寿命で死ぬか常温飼育なら低温に耐えれず死ぬだけ。
ただしドルクスは南方の虫でも低温下で冬眠するけどな。

ツシマヒラタの朝鮮産って何処にも売ってないね。

こんばんわ。
色々な種類の幼虫をお持ちですね。
いつか見分ける方法を確立してください！
私は今のところ材割に夢中です（笑）。

＠こ〜の
実際のところ、幼虫の見分けはだいたい可能です。
今度、幼虫判定ガイドでもUPしようかと思ってます。
材割に関して水を差すつもりはありませんが
あまり夢中になり過ぎないほうが…
発生木を破壊しつくしてしまう危険性がありますので
節度ある採集をお願いしますね。
http://yaplog.jp/kono787/archive/545
-------------------------------------------------
＠こ〜のって奴、自分は死ぬほど環境破壊してるくせに、
他人には「節度ある採集を」だってさ。

January 05 [Thu], 2012, 13:30
採集オフ開催のお知らせ
http://yaplog.jp/kono787/archive/539

おいおい、お前が呼びかけるなよwww
まずはお前が材割りを辞めてから物を云え！
こいつのコメントは矛盾が多すぎて腸が煮えくり返りそうだわwww

ゴホンヅノカブトって強いの？

よく図鑑とかでカブトムシは中国、韓国にも生息と書いてあるが
日本産より大きいとか小さいとかあるの？あと東南アジアのほうのカブトムシは
普通の国産に比べて殻が堅いとかあるんだろうか

日本産より大きくて硬いと聞いた事はあるけど、実際の所は分からないなあ
最大サイズに関しては日本のブリード物の方が大きいだろうしな、
本当に硬いなら強そうだな。
海外のは日本産と少し遺伝子が違っていて120mmまで大きくなるとかだったら
良いのになー。

>>734
ありがとうございます
以前沖縄カブトは飼っていて大体の強さは知ってたんですが
たしかに１２０ミリ近くなるとかなら夢がありますね

ハスタートノコギリは70mmこえてくると、強いよね！ 見くびっていたよ

73mmハスタートに110mmのギラファが歯が立たない！

>>736 それだけサイズ差があって歯が立たないって事は
単純にそのギラファの戦意が無いだけだと思う。

ただハスタートノコギリは強いよな、同体長、階級制限するとノコギリ最強なんじゃないか
つーか73mmハスタードとかギネス級なんだが、戦わせない方が良いと思う。

>>737 ギラファが戦意がないってわけではないです。 ギラファの顎先を挟んでグイグイ押し込んでいくんですよ！

足腰の力がハンパないです！

ギラファが力負けするんです。

見てみたい。ハスタートは細い部分を挟む習性があるの？
顎先挟まれると相手は嫌がって逃げ腰になる
カステル短歯やアスケスは細い部分を挟む習性があるけど
ノコギリ系の長歯がその戦法使ったら強いと思う。

>>733-735
国カブ亜種で最大・最強・最硬はツヤカブトだよ
ベトナム・タイ等の生息亜種。
ＢＥ−ＫＵＷＡの国カブ特集だと国カブに比べて（角含まず）１０ミリ位大きいらしい。
日本のカブとが大型個体で８５ミリＵＰと考えると角を含めれば１００ミリ位になるのかな？

そして名の通り真っ黒で黒光りするコーカサスのような装甲を持つ。
ちなみに姫カブトみたいに鳴くらしい。
姫カブ自身も闘争心旺盛だし、それよりも大きいツヤカブは世界最強を狙えるかも？

画像で見る限り確かに黒いな、装甲が硬いなら凄く強そうだ。

>>739 ハスタートは顎が短くて、開きも狭いから細い物かクロスでしか挟めない！

足腰の強さはタランドゥス並み

80mmのファブリースとも戦わせたけど、ファブリースじゃ全く話にならなかった

野生はカブトでケース内はクワか

オオクワガタの87，1ミリが出たそうだが強いのかな

>>744
国産は臆病だが外産は攻撃的で強いよ。

オオクワガタ凄いな、毎年ギネス更新されてく勢い
闘う個体前提だとオオクワガタの方がサキシマヒラタよりも大きさの面で強い
だろうから、個体別だとオオクワガタが国産最強クワガタで良いかもな。
同じドルクスで30mm差は大きいでしょ。

>>746
サキシマもパラワンあたりと交雑させれば大きく強い虫になるよ
交雑ギネスがＯＫならね

アンテって強いね。
オオヒラタといい勝負する。

>>748 アンテは強いよ！ 同サイズなら、ドルクス類トップクラスじゃないかな！ ただ性格に波があるから、闘おうとしない時があるのが難点

その点で言えばグランディスや台湾オオのほうが、扱い易いし強い

>>749
ホペイも意外と凶暴で強い。
一回マンディを真っ二つにしたことがある

ホペイも大型は強いんだろうな！ 80mm超えの闘うところを一度で良いから見てみたいね

確かに台湾オオクワとかシェンクリングとかは気性が良くて戦うって良く聞くな

確かに気性の荒さでは台湾オオクワ、シェンクリングだけど、ヒマラヤ系アンテが切れた時のパワーは対抗しきれない。

恐ろしい程の短歯のアルキデスが最強

アルキデス短歯は、使ったら駄目！

アルキデス短歯よりタランドゥスやカステルのほうが強いような、、、

アルキ短歯と国産ノコ戦わせたら
一瞬でパキってあご折られたよノコ

１００ミリ前半のパラワンに対抗できる他のヒラタって
やっぱり９０後半から？前半でもスマトラとかならいけるのかな

>>758
パラワン97mmとスマトラ89mmでギリギリパラワンの勝利だったから
100mm台のパラワンには95mmくらいのスマトラなら対抗できるんじゃない？

>>759 余裕でスマトラが勝つよ！ 95mmスマトラならパラワン103mmで互角ぐらいだね

>>759　>>760

なるほど〜
スマトラならそれぐらいでも対抗できるんですね。

キングオブテイオウはパラワンスマトラに比べて劣るの？

同じサイズなら極端に劣るって事は無いと思うけど
流通量的に考えて、もの凄く大きくて強い個体が手に入る確立みたいなものは
結果的にはパラ、スマに比べて可能性が低いって事なんだと思う。

パラワン、スマトラは100匹の中から強いのを選べるけど
キングオブテイオウは5匹の中からしか選べないみたいな。
テイオウならもう少し多くの数になるだろうけど
アルバイオオヒラタだともっと少なくなるんじゃない？

良いのにあたるとテイオウは最強だね！ パラワンばかりの大会で1頭しか居ないテイオウが優勝することはザラにあるよ！

流通の数、確率から考えたらテイオウが最強でしょ

テイオウってスマトラ内歯あがりよりも細い印象あるのに、クワ相撲じゃ強いんですね。
体長が長いものが多いのかな。

スマトラ内歯上がり95ミリWDと、ブリードしたパラワン97ミリでパラワン勝ったよ。
いい勝負だけどスマトラが途中で逃げておしまい。

ほぼ同体長でこの結果だから最強どうしだとパラワン圧勝だと思う。

サイズからいうとパラワン＞テイオウ＞スマトラ内歯上がりなんで
普通に考えるとパラワン有利、ただ大きさだけ考えると120越えのギラファ
がどれだけ戦えるか知りたい

ギラファはヒラタ以外だとほぼ最強
コーカサスとの相性も非常に良く、ヘラクレス相手にも機動性の利を生かし食い下がれたりする

だがヒラタ相手だと上手を取られ下がるばかりになるのでなかなか勝てない

>>768
あーわかるかも。
顎の幅の広いし、長いからつばぜり合いだけでも、相手の戦意を喪失
させられるしなあ・・。
ヒラタ相手だと、スピードに対抗できずロックされてパワー対決になる・・。
特にパラワンやテイオウみたいなリーチあるヒラタには絶望的。
今久しぶりにスマトラ100対ギラファ112ｍｍの試合見てみたけど、幅が違いすぎる…

ギラファ最強は言い過ぎ、オオカブトとはパワーが違いすぎるし基本的には負けるよ。
中型以下のオオカブトになら勝てるくらいの認識にして置いた方が良い。
オオカブトとオオヒラタの対抗馬になるぐらい強いのは確かだが最強では無い。

ただオオカブト系、オオヒラタ系は勝って当たり前な感じがするが
ギラファが勝ってくれると嬉しくはなるかも。

ギラファがオオヒラタに勝つには、ヒラタの顎先がギラファの顎の根元に上手く入った時ぐらいかな！ ギラファの根元で穴を空けられたら、好戦的なパラワンでも一瞬で逃げ虫に変貌する。

http://www.youtube.com/watch?v=GKv_u6FpHvU&feature=related

この動画見たら二匹とももっさりしてるけど、これは寿命とか気温のせい？
クワ相撲でみるオオヒラタはこんな感じじゃないよね。

スロー使ってるんじゃない？

ヒラタの対抗馬はギラファよりマンディ、セアカ、アンテの方が向いていると思うが、、、

マンディは上から持ち上げるタイプだけどヒラタの力が強すぎて持ち上がらないから
勝てない。その他はサイズ的に無理。

そうなんだよな　形状的にマンディのほうが有利だが
ヒラタのくそパワーに手も足も出ない

体格的に有利ならいい勝負をするが

ところでギラファの装甲ってどれくらい？スマトラVSマンディやったらマンディ砕けたぞ

ギラファの装甲は大きくなるにつれて硬くなる傾向で、大きいの硬い。

顎に関してはカステルナウディやアルキデスの短歯に挟まれまくっても大丈夫なので
細いのに相当硬い

アンテ、タランドゥス９０ｍｍ、ギラファ、マンディ１１５くらいの四匹で
リーグ戦でもして、戦績いいやつが、
スマトラ、テイオウ、パラワンに挑んでみてほしい。

パラワン100mm超に勝てるのってヘラクレスだけだよね
もうパラワンの戦闘力とテクニックって天性でスゴすぎる

パラワンもヘラクレスもコーカサスには殺される

コーカサスって結構弱いよ

くわっぱ

ヘラよりコーカサス強いよ

ヘラクレスはパラワン、コーカサスよりも格上

これはくつがえせない。

いやコーカサスが最強って決まってるよ

ヘラクレスはヒグマ、
コーカサスはトラ、ライオン　って感じだな

ヒグマの方が強いが

グリズリーはヘラクレス最強

この手の議論は決着付いてるからなあ
手に入りやすい範囲のサイズ(中型〜やや大型まで)だとコーカサス最強。
サイズ無制限(大型〜特大型)だとヘラクレス最強。

ヘラクレスの様な究極に強い個体を求めるか
コーカサスの様な家庭内レベルでコンスタントに強い個体を求めるか

究極的な最強とコンスタントで手軽な最強どっちを求めるか好みによるって感じだな。
結局どっちも最強と言える。

クワガタ最強はパラワンでいいのかな？
このスレみてると、テイオウ推しもけっこういるみたいだし。
近くにクワ相撲してるとこなんかないから、現状がわからん。

さっきから言っているようにヘラクレスが最強なの！
コーカサスは安定していないよ

大型ヘラクレスとコーカサスの戦い

http://www.youtube.com/watch?v=gpaSyrSLUYk&feature=related

虎や獅子は灰色熊の子分的な存在だろう。

よってヘラクレス最強論になる
ヘラクレスヘラクレスよりヘラクレスリッキーにしたい。

ファブリースノコ＞コーカサス

殺傷力の低いヘラクレスはコーカサスに殺されるからタコ飼いはできない。
カブトの中では底辺に近いくらい殺傷力ゼロだからな、、、

アジア最強カブト軍団が全滅しました。
所詮アジア最強だったのか??・・・
世界には通用しなかったのか??・・・
http://www.fishingv.net/DSC033141.jpg
http://www.fishingv.net/DSC037801.jpg


ヘラヘラ様最強伝説続く！
その後は圧倒的支配が続きました・・・
スマトラヒラタもヘタレと化してしまいました・・・
もはや攻撃隊の投入しかないようです！
http://www.fishingv.net/DSC040071.jpg
http://www.fishingv.net/DSC033211.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=gVoUM9H1XtM

やはり　接近戦超弱い。
ヘラクレスはパラワンにもバラバラにされるな

ヘラクレスはタコ飼いすると殺傷力がないから

http://www.youtube.com/watch?v=gVoUM9H1XtM

パワーがねえなヘラクレス

http://www.youtube.com/watch?v=OGnuhQSZJ-w&feature=related

ヘラクレスリッキー最強論
灰色熊

北極熊的な、世界最大最強の陸上猛獣の北極熊は、昆虫界では
パラワンオオヒラタになるだろう。
昆虫界世界最強論は
軍隊蟻は無敵の行進をするだろう。

ここって殺傷力か相撲かどっちの話するスレなのよ

>>802 どっちも有りですよー、ランキングの修正案などがあれば
各ランキングごとにルールが違うのでそれぞれのルールにしたがって
修正案などを出してもらって、みんなで議論した後、変更点があれば修正していきます。

相撲ルール　世界版が>>2、日本版が>>3、平均版が>>4、価格限定ルールが>>5

殺傷力が>>9

日本自然界ランキングが>>366

タコ部屋で云々の話は川の中ならライオンよりワニが強いと言うようなもん


顎力やスピード等、虫の基本スペックを考案する意味で検証するのも面白いけど、不自然すぎる環境を与えてコイツが最強とか唱われてもピンとこない

そうなるだろう。
鰐なら、イリエワニクロコダイル最強論になるわけだが、
ヘラクレスヘラクレスに当てはまるだろう♪

殺傷能力のフェモラリス短歯の大きさってどのくらいなの？
カステルくらい大きければSって納得いくんだけど
フェモラリスの短歯って小型なんじゃないの

フェモラリス短歯は80ミリオーバーもいるよ

ヘラクレスは最強ではないなｗ
殺傷力ゼロに近いから

殺傷力ゼロだねヘラクレス

http://www.youtube.com/watch?v=n1nDMInStvk&feature=related

魔心さんのヘラクレスは常に真っ二つにするそうだから最強で間違いないよ。
プラスチックケースですら粉砕するからな。鉄筋コンクリートの容器でも1ヶ月と持たないって

ヘラクレス事態、戦うスタイルが違うから殺傷力は、ほとんど無いだろう。相手を飛ばす。打撃力
そんな感じだろう。
最強とは何か、捕食するか、殺傷するか、打撃するかの三点
リオックが捕食力
パラワンオオヒラタが殺傷力
ヘラクレスが打撃力
三匹とも
軍隊蟻の殺戮行進を止められないだろう。
軍隊蟻が数匹なら、軍隊蟻をピラニアに例えて、餌にしているナイル鰐の捕食になるだろう。意外とピラニアは群れでも弱いと判明している。
賛否両論と受け止めてほしい。

>>807
中歯じゃなくて短歯で？画像とかある？

2007年2月5日 フェモラリス と検索すればトップのサイトで
画像付きで載ってる

見た。カステルより少し長い感じだ。どんな戦い方するのか、威力はどのくらいか見てみたい。
Sにランク付けした人は見たことあるんだろうか。
前中歯は飼ったことあるけどメスはダルマにされたけどさほど凶暴さは感じられなかったからな

パラワン等のオオヒラタは大顎で挟めるサイズの虫に強いのであって挟めないサイズになると戦力は無力化するよ。

パラワンオオヒラタが挟めないサイズの昆虫とは?

>軍隊蟻の行進最強論

パラワンが挟めない虫ってカブトクワガタには居ないんじゃない
横から、斜めから挟めるし、挟めない様な小さいのは、ふっとばして終わるし。

まあ、軍隊アリなら納得。

軍隊蟻とアルゼンチンアリはどっちが強いだろうか

軍隊蟻は種類があって、サスライ蟻が有名だがアルゼンチン蟻も軍隊蟻ではないかな？
カゲロウの蟻地獄が天敵らしいが
大群で襲えば蟻地獄も解体されるだろう。
一固体なら
甲虫最強だろう。

パラワンオオヒラタ
挟めないのを考えても目ぼしいのは思いつかないが？
ゾウカブト虫の種類の中には、幅広い固体もいるのかな？
ザリガニ系とか、解らん

…独り言
巨大コロギス／リオックが平地にいるとする。そこにサスライ蟻の行進
リオックは解体される。

つうかスレタイと違うだろー

アリとかコオロギとかさ。
カブクワってほぼ結論出てるかな仕方ないのかな。

ある程度は仕方ないんじゃないかな・・・
コーカサスとかヘラクレスとか平行線だし。それよりリオックとか、オオエンマハンミョウとかあいつらに勝てるカブクワが知りたい

そういう昆虫対戦シリーズのdvd見たことないのか
たくさんあるから見たほうがいいぞ

カブクワはほぼ結論出てるから、マイナーな対決みたいなのじゃないと語ること少ないかも
まあこう言う生き物の対決物でほぼ結論出てるのってカブクワくらいだから荒れづらくて良いけどな。

オオエンマハンミョウは国産ノコギリ以上
リオックは国産オオクワ以上で余裕で勝てる。

アルゼンチンアリ対サスライアリの軍団対軍団の対決見てみたいな
前こう言うアリの軍団対決やってるの見たけど面白かった、いいかげんスレチなので
アリ対決スレ作って見るか、需要有るかな？

ヘラヘラ格好良いとか、パラワン強そうとか思うだろ♪ギラファも
いや俺的にはコーカサスだぜと思うしともいるだろう。
俺もそうだ。
昆虫界ではカブトムシ、クワガタム最強だと思うだろう。

しかし昆虫界では、小さい蟻が最強なのだ。
それも働き蟻
その中でも、蜂目、軍隊蟻なのだ。
ほぼ99%の昆虫を解体、各パーツに分解するのだ。

独り言
平地に巨大毒蠍、emperorスコーピオンがいる。そこにサスライ蟻の行進が近づいて来る。待ちかまえる巨大毒蠍、巨大毒蠍の前に道はない。
どうするサスライ蟻、しかし、サスライ蟻の働き蟻が、自らの固体で
橋を作る。道の蟻橋は完成した。
何万匹のサスライ蟻がemperorスコーピオンに襲いかかる。解体されて粉々になる。

俺的には
一位ヘラヘラかリッキー
二位パラワンオオヒラタ
三位ギラファ
END

軍隊蟻サスライ蟻にもハチ目アリ科
ハチ目だけの事はあるが、一匹の固体に毒ばりがある。
アルゼンチン蟻も強そうだ。

パナポネラ大蟻
この蟻はサスライ蟻100匹分の強さを装備している。

パラポネラ大蟻
闘う戦闘マシーン

http://www.google.co.jp/search?tbm=isch&source=mog&hl=ja&gl=jp&client=ms-android-samsung&tab=wi&q=%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%9D%E3%83%8D%E3%83%A9%E5%A4%A7%E8%9F%BB&sa=N&biw=240&bih=378#i=7

４４分ぐらいからクワ相撲の西日本王者と東日本王者が戦ってるんだけど、
たぶんパラワン対テイオウで、テイオウ勝ってた。
http://varadoga.blog136.fc2.com/blog-entry-4290.html

テイオウ強いんだな。僅差でパラワン勝利かと思ったが圧勝じゃん。絶対数が少ないテイオウが優勝なら最強といっても良いんじゃない？

パラワンは８０ミリ３０００円で買えるか？

まあ、体重制だったみたいだし、テイオウのほうが重かったしね。
それでいて体長もあんまり変わらないように見えたからやっぱり同体格だと
パラワンは力負けするのかな。

830>>ビッダとかだったらうまくいけば、100mmでも3000〜4000円で買えるよ。
高くても5000ぐらいだしたら手に入る。

テイオウは何気に少数精鋭なのかな？体格的に優れてる訳でも無いし
気性面が若干優良なのかもな。

今現在のヒラタ3強の力関係はこんな感じじゃないかな。
スマトラ94mmはパラワン100mm相当の強さ、テイオウ98mm相当の強さ
(スマトラがパラワンに対して6mm差まで、テイオウに4mm差まで互角)

テイオウ98mmはスマトラ94mm相当の強さ、パラワン100mm相当の強さ
(テイオウがスマトラに対して4mm差まで、パラワンに2mm差まで互角)

パラワンとの最大サイズとの差、スマトラ8mm、テイオウ4mm
パラワンは同体長などでは不利だが最大サイズの差でスマトラに2mm分、テイオウに2mm分
有利で結局最大サイズの差でパラワンが最強。

まあ実際は気性、個体差とかあってもっと複雑だろうけど。

カブトで最強はヘラクレス
クワガタで最強はオオヒラタで良いじゃん
わかりやすい


パラワンでもテイオウ、スマトラだろうとオオヒラタで括ればよし

>>799
>>800
>>803

を見る限りヘラクレス最強ではないのは明白ですね。
驚きました！！！

成る程
テイオウオオヒラタが最強何だな？

http://mushinavi.com/navi-insect/data-kuwa_hirata_teio.htm

テイオウはパワータイプ、パラワンはスピードタイプ

奇襲戦法ではパラワンが上手だが、クロスになるとテイオウが有利だな！

確かにパラワンの突進とか跳ね上げるスピードは異常。
餌かえるだけでも危ないときある。

テイオウは気性が微妙なのでそんなに強くない

テイオウは気性激しいよ！

スマトラやパラワンに比べたら穏やかでしょう

そんなことはない！ スマトラ、パラワンに固体差があるようにテイオウにも固体差があるだけ！

マルバネクワガタ動画で見たけど結構強くね
小さいアゴだけどパワーもあるような気がするけど
少なくともニジイロとかその辺より強い気がするが

ヤエヤママルバネクワガタとかここの国産ランキングで
Bランクになってるしノコギリなどと同格扱いだから強い部類と評価されてるな

>>843
けど>>192とかにある世界ランキングでマルバネが入っている場合
ニジイロ以下の無茶苦茶弱いという風な扱いを受けている

正直マルバネがどんな戦い方するのかまったくわからん・・

>>192は参考にしちゃ駄目だろう

うろの中のドルクス系が最強

ミヤマは際立って弱い・・・。

ウロの中のドルクスは確かに最強、これに勝てるのは同じウロの中で戦える
ドルクスのみだろう。
あと隠れ場所から頭だけ出してるドルクスも最強。

日本のヒラタクワガタは弱いの？

サキシマは結構強い

西日本のヒラタは小さくても太いから強い

オオクワも北に行くほど細くなるけど、ヒラタも九州勢あたりが強いのかもな

こんな感じで半ランクくらい差を付けても良いほど差があると思う？

例　Bランク：ヒラタクワガタ(B：西日本、B−：東日本)

ダイオウヒラタを買ったら怖すぎて…♀ぶっ殺す気満々で顎に挟まれると流血した。(俺が）
ワイルド怖い…(７７�o個体）

ダイオウは強いな！ タランドゥスの装甲に穴を空けられて凹んだぞ

同サイズだったらダイオウが最強って聞いたことがある。でも、どうしても大きさが足りなくて力負けする・・・

ダイオウはごっついから強いよな、太さも同階級ならアルキの次に太い
同サイズならアゴが湾曲してるぶん他の種より体が大きい事になるので強い。

同サイズならダイオウよりグランディスのほうが強いよ！

それは無い、ダイオウのほうが強い

外国産クワガタで最も人気のあるのってどれですか？
ベスト5まで教えてください。

ダイオウはクワ相撲で軽量級ならエースだもんな。
クワガタ同体長最強はダイオウとか極太スマトラ、タラン、アンテあたりなんだろね。
逆に同体長ならパラワンとか、国産オオクワでもいい勝負できる。アルキは殺傷力とか太さはあるけど、
精神的に不安定なのでもったいない。

>>860
オオヒラタに一票。
・大きさ
・寿命
・飼いやすい(劣悪な飼育人も耐えられるし、ちゃんとすれば大きくなりやすい)
・凶暴なとこ
・バトルなどで楽しむにももってこい。
・安価

他にもあこがれの虫だとか、高価で希少で根強いファンがある虫もいる
と思うけど、初心者からマニアまで対応してると思う。
大きいサイズ目指すもいいし、観賞用にもなるし、バトルで全国目指したっていい。

>>859 いいや ダイオウはグランディスだけは苦手だ！

>>860

1位：スマトラオオヒラタ
相撲の常連

2位：パラワンオオヒラタ
相撲の常連

3位：ニジイロクワガタ
一番美しい

ヒラタ族最強はパラワンオオヒラタ
ノコギリ族最強はフローレンスギラファ
フタマタ族最強はマンディブラリスフタマタクワガタ
ツヤクワガタ族最強はタランドゥス
オオクワ族最強はブータンアンタエウス
ミヤマ族最強はユダイクスミヤマクワガタ

ヘラクレス族最強はヘラクレスヘラクレス
カルソマ族最強はスマトラコーカサス
メガソマ族最強はアクティオンゾウカブト

異議ある？

族ではなく属じゃないのか
それにタランドゥスはツヤクワガタ属じゃない
それぞれが最強かどうかは知らない

ビークワ買わないからしらなかったけど
スマトラのギネスって１０４ｍｍなんだ。ちなみにアチェなの？
プロの手にかかればあと１０年もしたら１０８ｍｍぐらいったりして

そうすりゃ打倒パラワンも…

大体スマトラのギネスが1ミリ更新されたらパラワンも1ミリ更新されるからなあ
更新スピードがたいした変わらないよね、国産オオクワの最大値の伸びは本当に凄いと思う。

>>865

ヘラクレスはオキシデンタリスが最強！
オオツヤ最強がタラン
ツヤ最強はカステル

ヒラタは間違いなくパラワン、��2はスマトラかキングオブテイオウ

オキシは実績があるからなあ

今ニコ動で昆虫対決流してるぞ

ツヤで一番大きいのはブルマイスターか

ニコ生で最強決定戦やってるよ

とりあえずニコ生の結果だと

ニジイロVS国産カブト　勝者：国産カブト(判定)

リノケロスVSフローレンスヒメカブト　勝者：フローレンスヒメカブト

ギラファＶＳアトラス　勝者：ギラファ(力押し)

タランドゥスＶＳサタンオオカブト　勝者：タランドゥス(持ち上げ)

セアカフタマタＶＳネプチューン　勝者：ネプチューン(相手自滅、実質セアカの勝利)

ダイオウヒラタＶＳラミレスゾウカブト　勝者：ダイオウ(ラミレス逃亡)

テイオウヒラタＶＳコーカサスオオカブト　勝者：コーカサス


こんな感じだった。大きさはどれも平均サイズくらいでいい試合だった。ラミレス弱すぎてびっくりした。
ゾウカブトはもっとランク下でいいと思う。

ニコ生の奴は既に続出であのシリーズを全部見ると
ゾウカブト系が高評価な理由が分かるよ、まあ他の動画でも強いけど。

そうだったのか・・・知らずに調子乗ってスマン。他の動画でもＡクラスの強さあったかな？
他でも結構負けているような・・・

ゾウカブトは戦わない個体が多いから難しい

カブトクワガタ全面対決か

あれブケットがパラワン、タランドゥス、カステルナウディを三タテして決勝までいってるんだよなあ

あのｄｖｄある意味ひどいよな。
パラワンもスマトラも第一回虫王の時と同じ個体で
あきらかに寿命で動き鈍いし。

初期の頃はサイズも適当な感じだったしな、それからどんどん大きくなってって
巨大カブトvs巨大クワガタ辺りの時は大きいのがそろっててレベルが高かったな
その後のシリーズは全体的にサイズがまた小さくなってしまったけど
まあ毒虫との兼ね合い(甲虫強すぎでハンデ)とコスト面で甲虫全体のサイズダウンを余儀なくされたって感じか。

細かいこと言うと巨大クワガタトーナメントでスマトラ９９がいたけどあれ
ほんとに９９かな。
その次のトーナメントでスマトラ１００vsパラワン１０７の対決あって
スマトラが大きく見えたのに、９９ｍｍスマトラだとパラワンがすごく大きく見える。
どちらもベンクールなのに。

まあ同じ種類でも極端に太い奴とか細いのとかも居るからな。

太さも極太スマトラ並みかそれ以上のパラワンが確認されてるから
パラワンの王者はしばらく揺るがないだろう。

>>865
タランドゥスがツヤ族とかアホか
きちんと勉強して書けや

<<883
そのパラワンて

極太スマトラって９０前後の個体と比べて？
それとも１００ｍｍ胸３８以上のスマと比べて？
どっちか気になる。

日本語でＯＫ

885>>自分のデータでは
パラワン110.9mm、頭幅約36.2mm、前胸約37.2mm
スマトラ101.1mm、頭幅34.8mm、胸幅37.5mm

スマトラギネスクラスの太さを上回る個体も居るので太さに置いてのスマトラの優位性はそこまで無くなる
まあ個体差もあるので胸３８以上の超極太スマトラも居るだろうけど
少なくても普通のスマトラ極太レベルの個体は確認されてる。

ごめん
日本語おかしかったねｗ

頭幅３６のパラワンとかいるのか…
この目で見てみたいもんやね。
貴重な情報ありがと。

>>888 おまえの腕と根性があれば作出可能だ！

自信もっていこう

>>889

りょーかい＾＾：

パラワンは極太が居るので最強議論は問題無いが、スマトラVSテイオウの2番手争いが微妙なんだよな
テイオウ107mmあるけど細いので恐らくスマトラの方がパワーが有る、しかもスマトラはギネス104mmに更新されてる。

ただテイオウは気性面でプラス評価出来そうなんでそこら辺が難しい
優先度は気性＞パワーなんだけど、有る水準以上の気性があればパワー差でどうにでもなるとも言える所が問題

最強厳選個体ではスマトラの方が強く(気性の良い104mmスマトラVS気性の良い107mmテイオウ)
平均ではテイオウの方が強い(ギネスクラスの平均的な強さ)

こんな感じだと思う、極僅かな差だろうけどな。
それで>>2を微修正したいんだけど平均的にはテイオウ＞スマトラで今までと同じ並びで
カッコ内の個体による強さの方を若干スマトラを上にしたいがパラワンや他の虫との兼ね合いもあるので

テイオウヒラタ(S〜C)→テイオウヒラタ(S−〜C＋)に修正するかな？
個体別の強さの上限はスマトラより若干下がるが下限はスマトラより上になる

この変更で良さそうですかね？

>>891
至極正当な意見だと思うよ。他の人がなんて言うかだね

>>891
共感できるけど、最近スマトラも９０後半から１００up出してくるブリーダー
が多いよね。クワ相撲では体重制だとスマトラは太さゆえか、体長がどうしてもテイオウに
劣るから、テイオウ＞スマトラな印象あるけど
スマアチェとスマベンの同サイズじゃ太さが違うし、
そのスマベンより平均的に細い印象あるテイオウはスマアチェ１００
オーバーに劣るイメージがある。
テイオウ１０７のスペックがわかればもっと違う結果を考えれるかも。
いずれにしても、今のスマトラはフィリピンティタヌス(パラワンは別)に肉薄するぐらいの
サイズが出てきてることがでかいと思う。しかもアチェ。

でも、スマトラ１０４アチェvsテイオウ１０７
この２匹で検証しないとどうにも言えないかも
もちろん羽化日とか未交尾なども同条件で。
ってか、スマアチェの１００オーバーのバトル動画見たことない・・

未交尾より交尾して♀と同居直後の個体のが強いぞ
♀をとられると思って気が狂ったように攻撃してくる

とりあえずスマトラの最大サイズが上がってるのと
極太個体が出てきてるので評価が上昇傾向であるのは確かだと思う。

スマトラ94mmVSテイオウ97mmで考えても体格ではスマトラ有利かな
テイオウは検証数が少ない割りには大会などでも結果は出してる方だと思う

まあブリーダーの数から言ってサイズの伸び率がパラワンとスマトラの方があるんで
今から1年後くらいには更にパラワンとスマトラの評価が上がる様な気もする。

去年パラワンオス、スマトラオス、スマトラメスの合計3匹を真っ二つにしたスマトラが活動し始めたよ。
俺の飼ってるこの個体相当強いわ。

スマベン81mm入れてるテラリウムに国産ツシマ77mm入れてるけれど
全然体格が違いすぎて国産では勝てないな。
横幅が違いすぎる

>>898
それ、ツシマ殺されないか？

一応4月8日から初めて生き残ってるよ。
餌場はくわ木屋のウロ木とフジコンのシェルター数箇所のクワリウムだから
死にはしないだろうと思う。くわ木屋製のウロ木はスマベンが占領してるけれども
5月入ったらオオクワ83mmとサキシマ78mmを入れようと思う。

>>900　オオクワ83mmVSスマベン81mm、サキシマ78mm、ツシマ77mmとか気になるので
対戦したら報告お願いしますね。
そのサイズだとオオクワが戦う個体だったならオオクワの天下が来そうな気がする。
まあスマベンの方は全盛期過ぎてるとは思うけど

オオヒラタは国産と同じ体長でも横幅で勝ってるので国産不利だよね

あれ

オオクワなら外産ヒラタ相手でも同サイズなら十分戦える。
ただし同サイズダイオウだとちょっと厳しめ。

挟まれたらヤバいクワガタっている？

>>905
にじいろくわがた

パプキンやメタリフェルとかも必死に噛んでるとこ見ると可愛いくてヤバイね

>>905
アルキデス短歯
タランドゥス
カステルナウディ短歯

ビック３はマジでやばい。

ビック３以外ではスマトラオオヒラタ、ダイオウオオヒラタ　は血が出るｗ
意外とオオクワガタは一回挟まれると執念深くてなかなか離してくれない

タランドゥスは挟む力はそれほどでもない
タランの強みは足腰の強さといつまでも戦い続けることができるスタミナとハートの強さ

オオクワのアゴの先端もやばい、指をプチッって感じで穴あけられたよ

クワガタも痛いがコーカサスの角の間に手を入れてみ、大出血だよ、、、

マンディブは歯先がするどくて指切られた

何かしらんけどオオクワがスマトラに勝っちゃったww

まとめてみたw

S　ヘラヘラ・コーカサスなど
A　ゾウカブト系など
B　パラワン・スマトラなど
C　ギラファ・タランドュスなど
D　アンテ・セアカなど
E　国産オオクワ・対馬ヒラタなど
F　ノコ・本土ヒラタ・ミヤマなど
G　コクワ

>>913 >>900の人かな？やはり予想通りか、そのサイズならオオクワの天下になると思ったんだよなー

９１５．

オオクワは日本一だと思う

コーカサスの胸と背中の間に挟まれた人いるかな
爪切りみたいで絶対血が出ると思うんだけど

>>917
初めて触るやつはあれに挟まれるよね。パッチン！！って行かれる

>>917
あれはかなり痛いよね
以前挟まれて大量出血したことあるし
アトラスとは比べ物にならなかった

俺も初めて飼ったとき挟まれた。
カミソリで切った時みたいに血が出たな。

あんな所が鋭利になって意味あるのか？

＞＞９２０
相手ともつれたときに相手の脚が切れたって話は聞いたことがあります
上から挟まれた時の防御に使うみたいですよ

猿に掴まれた時は有効だろうな。

単純に一番挟む力が強いのはアルキ短歯かな
そしてあの内歯と先端で挟まれると破壊されてしまう。
カステル短歯は歯の形状が短くて力が加わりやすく
ニッパーみたいでノコギリみたいな挟み方してくるから切断させてしまう。
ギラファは根元が力が内側に向いてて特に力が加わり安いから破壊させる。

ラコダールってどうなんだろ？ 破壊力はなさそうだが、相撲ではカステルのような強さはあるのかな？

ラコダールは弱かったですよ
国産ミヤマとかといい勝負
ワラストンがツヤクワだと強いですよ

>>925
フェモラリスとかアルケスの方が強くない？

アルケスってどうなん。長歯前かってたけど動きが鈍くて顎の開きが狭くて強くなかった。
短歯はカステル中歯みたいな顎してるけど強いのかな

アルケスは何か馬力に欠ける感じ
長歯だと動きのろくて、短歯だとそれなりに力あるけど、カステルとかと比べると...

見た目が殆ど似てるインターメディアはツヤクワの中だとかなり強いのは何でだろう

インタメディアはわりとうまい戦いかたする。
ヒラタなんか斜めになって相手挟んでひっぺ返すけど
インメディも体勢斜めにして相手を上下方向からしっかりロック
してひっぺ返そうとする。マンディみたいに上から左右に挟んで
引き上げるだけだと力技だけで効率よくない。
内歯があるのも相手をロックしやすい。
ttp://www1.axfc.net/uploader/N/so/154713
ｐ；インタ

ツヤって全般的に地味に強いよな。

ツヤ最大のブルマイスターの実力が知りたい

ブルマイスターは資料になる物が殆ど無いからなぁ
虫王のは明らか弱ってるし

どっちにしてもツヤクワ短歯は挟む力かなり強いから対カブトだと評価結構変わるかも

http://image4.bannch.com/bbs/29259/img/0079793743.wmv

>>933
あいてはテイオウ？？最初あんなに押されてたのに、勝っちゃうんだ！すげーな

>>933

上に載られてあんなに反応遅いヒラタ老体確定やん。
ツヤは全盛期っぽいし。

なんの参考にもならんよ…

http://image3.bannch.com/bbs/29259/img/0079804118.wmv

斜め挟みするってヒラタみたいな戦法でテクニックあるな

>>936 ツヤの方はでかいな1cmくらい差が有りそう

基本ヘタレのエレファスゾウカブトも真面目になると結構強いみたい。
しかもこのエレファス羽の毛の具合を考えると老体っぽいのに。
http://r16.bannch.com/bs/BBSres/29259/36694251/16

ゾウカブトは強い奴は凄く強いからな

そりゃあの体重で弱い方がおかしい。

アマミと本土ノコって形状は似ているけど強さは雲泥の差だよな

アマミはほとんどが好戦的でやる気満々なのに対し
本土ノコはリングインとともに足を縮めて落下するような個体が非常に多い

組み合ってもアマミは似た大きさのオオヒラタともいい勝負をしたりするが、本土は自分より小さい国産ヒラタに瞬殺されてる

ベリコサメス50�_がヘラクレスメスを圧倒してる

メスだとアクティオンゾウカブトが最強な気がする

カブトメスなら気性と背中の挟みでコーカサスかな

http://www.youtube.com/watch?v=QLPmnhO06Ms&feature=relmfu&hd=1
国産カブトェ・・・

コーカサスとかアトラスはメスでも気性が荒いですね
アトラスのメスとセアカが以前ケンカしてた

調子に乗ったシェンクリングは強い！ 台湾もホーペもグランも勝てない
パラワンみたいな戦い方しやがる

>>131
超亀だが、タランドスの頭の出っ張りは確かに相手を持ち上げやすくしてる
虫王でもここの部位利用して自分より遥かにデカいモーレンカンプを軽々と持ち上げてた。

タランドスってやたらパワー面ばっか評価 されるけど、戦い方が上手いんであってパワーはそんな無い気がする

餌ゼリーにブラックコーヒーを一滴たらしてなめさせれば
クスリ打った人間みたいに凶暴になる、って聞いたよ。

俺もその話聞いた事あるわ、試した事はないけど。

パラワンオオヒラタとコーカサスオオカブト
一緒の篭に入れて次の日生き残ってるのはどっちだ？

次の日ならどっちも生き残ってる
ただ最後にぼろぼろになるのはコーカサス

どちらも次の日には一緒にいた奴をバラバラにするような野獣だろ？
まぁそもそもそんなバカな事やる奴いないだろうけど

間違いなくコーカサスの足が数本もげてる

次の日かは分からんがバラバラにされるのはコーカサスだな
俺も中型のアルキデスとコーカサス115mm入れててコーカサス強すぎるって喜んでたけど
最終的に角折られて、足も達磨になったわ。

コーカサスって殺傷能力はカブトムシの中では最強クラスなんだろ？
それでもダメか

デスマッチでの強さをカブトに求めるなよ

自然界ではカブトとクワガタが死ぬまでやりあうとことかないんだからさ
自然界ではカブトが強い
人工的なデスマッチではクワガタが強い
それじゃ不満なのか？

丸一日も両者を同じケージに入れておいたりしたら
勝敗結果はどうなるにせよ、ストレスで両者寿命ほぼ尽きるだろ

なら普通の自然の戦いではコーカサスとパラワンはどう？
ほとんど互角くらいに俺は思うんだが

勝負がつくことは稀
はっきりとした決着がつくまえにいずれかがさりげなく退避する
先に退避したほうを負けとするならば
好戦的な個体が強い
つまり個体差であって種族差じゃない

成る程な
コーカサスとパラワンはカブトクワガタの中では特に凶暴な奴だし
ギラファとヘラクレスみたいなライバル関係だと思ってる

自然界を想定した相撲ルールだと相手にならないくらい
コーカサスの方が強いよ、階級が全然違う感じ。

ヘラクレス＞＞＞コーカサス＞＞＞＞＞パラワン＞＞ギラファ
ぶっちゃけ特大級だとこれくらい差がある、実際の格闘技でも階級別になってる様に
サイズ、階級の差は覆せない程の差がある、ただサイズが小さくなるにつれて差は縮まるのと
気性の部分も大きいから結局戦う個体前提の話だけどな。

自然界だと殺し合いには発展しないのな
必ず相撲ルールになるもんなのか？

基本的に生き残ることが大前提だから殺し合いにはならないんじゃない？
ただ逃げれなくて死んでしまう事はあるだろうね
コーカサスとかは特に掴んだら離さない角の形だし自然界で殺してしまう可能性は
他の種より高いかもしれんね。

他の種は相手が動かなくなったらポイ捨てするけどコーカサスの場合は角の構造上ポイ捨てしたくても
離れない＝結果的に長時間挟み続けるので殺すって場合がありそう。

３点で挟む分、コーカサスの殺傷力は低いよ。
２点で挟むクワガタ、ヘラクレスの殺傷力の方が高い。

ならデスマッチではなく、相手を純粋な戦闘で殺す確率はコーカサスとパラワンどちらが上なんだ？
相撲ルールで勝敗決めるのはあくまで人間の遊びのルール
自然ではやっぱり生き残った方が強いだろう

>>967
相撲はヘラクレスの方が強いが、
殺傷能力はコーカサスの方が上だよ。
コーカサスの頭角が柔らかい腹側に突き刺さる構造になってる。

コーカサスは胸角が離れすぎていて、クワガタ相手だと突き上げてもあそこからバックに廻られたりする
そうなるとコーカサスは胴間接でクワガタの足を挟み、クワガタもコーカサスの足や体を挟もうとして大変なことになる

>>968 自然界では追い払ったら勝ち。
生き残った方とか言い出したら、自然界ではより繁栄して広範囲に生息してるほうが
強いとかになると思う、大型種よりも角が無い小型種の方が強いって事になるね。

成る程
カブトクワガタは肉食じゃないから殺し合いには発展しにくいんだろうなやっぱり
相撲ルールだと足腰が異常に強いカブトがやっぱり有利になりやすい

というかカブトは相手を引っぺがすのに利にかなった形の角になってる。
相手を下から挟んだり救い上げたりする角がある。クワガタは相手を左右から
挟んで持ち上げるわけだから当然カブトの方が力が加わり安い。

ヘラクレス→シュルト
コーカサス→アリスター
パラワン→ヒョードル
スマトラ→バタハリ
ギラファ→レミー

こんなイメージなんだが
K1(相撲)ルールではヘラクレスが最強で
総合(デスマッチ)ルールではパラワンが最強

>>974　そもそもカブト、クワガタの総合ルールが相撲なんでその例えは逆な気がする
ケース内に押し込めてルール制限したデスマッチの方がよりルール縛りのあるK1だろう

あと格闘技に例えるならケース内で動きが制限されてるデスマッチとして総合と言うより
エクストリームアームレスリングが近い
http://www.youtube.com/watch?v=uFvql-O1GWQ

>>974
全然知らないんだが、ヒョードルってやつが最強なんじゃないの？パラワンは最強ではないだろ。デスマッチならアルキデスやカステルが出てくるだろうし

ヒョードルはもうロートル

セアカってこのスレだとあんま強くないイメージ?
オオクワと闘ってる動画あったけど、途中でセアカが先にひっくり返してるから相撲ルール上はセアカの勝ちじゃない?

>>978 凄く強い評価じゃない？十分に上位陣と言える評価されてると思う
このスレのランキングは種類が多いから中間辺りに見えるけど
大きく分けるとオオカブト＞オオヒラタ＞ギラファ＞マンディ＞セアカとなってて
オオヒラタの種類が多すぎるからランクが下がってるだけでセアカより上は限られた種しか居ないし
今までのスレ内での話でもセアカは強いと言われてきた。

>>4のランキングだとヘラクレス、ゾウカブトと並ぶAランク評価もされてる

セアカもいつの間にかギネス97mmだもんな、俺の中では最大88mmのイメージなんだが
97mmもあったら凄く強いんだろうな

次スレ
カブトムシ・クワガタ強さランキングpart4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/insect/1342343530/

一応スレを埋めるのも兼ねて次スレのランキングの修正箇所をこっちに載せて置きます

個体別の強さの上限値アップ
ファブリースノコギリクワガタ　(破壊力C、ブレD〜G)→(破壊力C、ブレC〜G)

東西で評価分け(日本自然界平均版)
ヒラタクワガタ　西日本　B＋　東日本B

>>891　厳選個体寄りのスマトラと平均寄りのテイオウ
テイオウヒラタ(S〜C)→テイオウヒラタ(S−〜C＋)
スマトラは変わらず(S〜C)

セアカはカステル短歯に弱い感じ

狭いところでアルキデス短歯90ミリオーバーに勝てるクワガタっているの？

カステルなら良い勝負になるかも、ただアルキデスは更に最強状態の
ウロの中のアルキデス短歯ってのがある、これは本当にやばい

ケース内で木の隙間から攻撃するアルキは確かに強かった。
体は隠れて顎だけ出してる状態だから顎だけの勝負になる。
挟む力が強いのと顎が太くて硬いから相手を追い返すのに向いてる。
テイオウとやりあってテイオウの顎に穴あけて敗退させた。
ただそういった場所では相手に致命傷は与えられない。
アルキが相手に致命傷を負わす時は相手の中胸腹板を横向きで挟んで砕く。

カステルはウロに入れるのかな

狭い所に入り込めるのもドルクスの強さの一つだな

もしウロの中同士で戦ったらどうなるの？

>>989 負けた方が追い出されるか、外まで運ばれてあとは通常通り

虫王のDVDってどれ買えば良いの?
毒虫とかでてグチャグチャの奴以外は良さそうに見えるけど。

お勧めはここら辺かな
第2弾　巨大カブトVS巨大クワガタ　勇者伝説
第3弾　カブト王VSクワガタ王　誇り高き戦士たち
第4弾　かぶと☆くわがた ムシリンピック2005　ラストサムライ奇跡への挑戦
第5弾　かぶと☆くわがた　世界最強タッグトーナメント　-　新☆無敵の皇帝誕生


虫王とカブトVSクワガタシリーズ全般に言える事だけど最初期作品はまだ手探り段階なのか
サイズも小さかったりちょっと微妙
第2〜5弾の中期作品はサイズも大きいのがそろっててまさに全盛期で超お勧め
(トリビア、ムシキングとかのブームとも被ってて予算の掛け方が他の時期とは違う感じでサイズも種類も凄い)

それ以降のシリーズと虫皇帝とかの後期作品はカブクワ系はコスト削減なのか
サイズが小さくなったし、対毒虫系とかは甲虫が強すぎて勝負にならなかったので
凄く小さいのだったり、全く戦意が無い個体だったりするから微妙。

ムシファイトってのが酷かった入場とかあるやつ

ここではタラとレギは同じ強さ設定？

>>929
このインター戦い方かなり下手だぞ上からばかりhttp://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=plyXzlwJ-6E&page=2
12：00‐14：00見所かな？タランドゥスの上手さだけが光っている
マンディもタラに腹を挟まれやられているhttp://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Nz8JuZ5BJ_s

タラ強し

>>993　ムシファイト俺は結構好き、強さの参考にはならないけど

>>995　タラとレギは同じ大きさなら同じ強さじゃない？
タランドゥス強いけど下の方の動画は足場が悪すぎるかな

おかげで新しい動画見つけれた、オキシ動画発見
http://www.youtube.com/watch?v=2Ugrlrn2eYs&feature=relmfu

>>995
インタメもヒラタみたいに顎クロスさせた攻撃してるけどタラに対しては
滑ってうまく挟めてない、上から行こうとしてるけどタラが頭上げて阻止してる
これはタラがうまい。

タラとレギだけど顎形状から言うとタラが○でレギが◇な感じだから
顎の広がりはレギだけど力が加わりやすくて挟んだら抜けにくいのはタラ。
タラが優位な気がする。

タランドゥスは寿命が長いのも良いよな

自然界で広範囲に生息してる広さみたいなのが虫ごとに分かれば面白いんだけどな
広範囲に勢力を拡大してる＝勢力ランキングみたいな

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。