カブトムシ・クワガタ強さランキングpart1

S　ヘラクレス
A　コーカサス　アクティオンゾウカブト　ラミレスゾウカブト　パラワンオオヒラタ　スマトラオオヒラタ
B　アルキデス　マンディブラリス　セアカ　ギラファ　カステルナウディ　ネプチューン　ダイオウヒラタ　グランディス
C　タランドゥス　インターメディア　モーレンカンプ　国産カブトムシ　ブケットフタマタ　コンフキウス　オオクワガタ　ヨーロッパミヤマ　オウゴンオニ　サタンオオカブト
D　ヒルスシロカブト　ノコギリクワガタ　ミヤマクワガタ　アスタコイデス　
E　ニジイロクワガタ　ケンタウルスオオカブト　グランドシロカブト　ヒメカブト　
F　ゴホンヅノカブト　アカアシクワガタ　コクワガタ
G　マダラクワガタ

厨臭いスレだなおいw

厨臭いスレになってもらいたい

なぜそんなに強さを求めるのか・・・
好きな虫なら大きさも強さも関係ないと思うが

ムシキングでもやっとけカス

なんという糞スレ

闘わないカブトムシなんて角の生えてるコガネムシみたいなもんだ

夏休み終了とともに
この糞スレも終了

ニジイロなんて戦闘力あんの？

国産ではミヤマが一番だ!!

だからウミクワガタが最強だって。
http://www.youtube.com/watch?v=Rdglay7U4Uw&eurl=http%3A%2F%2Fnews23vip%2Eblog109%2Efc2%2Ecom%2Fblog%2Dentry%2D1959%2Ehtml&feature=player_embedded

仮面ライダーカブトがやってた時期とムシキング流行った時期が被る

>>9虫王見た限りでは意外と二ジイロ強いな。

個人的にはこのランクだと思う。
S　ヘラクレス
A　コーカサス　アクティオンゾウカブト　ラミレスゾウカブト
B　パラワンオオヒラタ　スマトラオオヒラタ
C　アルキデス　マンディブラリス　セアカ　ギラファ　カステルナウディ　ネプチューン　ダイオウヒラタ　タランドゥス
D　グランディス　インターメディア　モーレンカンプ　国産カブトムシ　ブケットフタマタ　コンフキウス　オオクワガタ　ヨーロッパミヤマ　サタンオオカブト アトラス 　
E　ヒルスシロカブト　オウゴンオニ　ノコギリクワガタ　ミヤマクワガタ　アスタコイデス　
F　ニジイロクワガタ　ケンタウルスオオカブト　グランドシロカブト　ヒメカブト
G ゴホンヅノカブト　アカアシクワガタ　コクワガタ

ヘラクレスは亜種で闘争心が大きく変わるので分けてみた

S　ヘラクレスオキシデンタリス　ヘラクレスヘラクレス
A　コーカサス　アクティオンゾウカブト　ラミレスゾウカブト
B　パラワンオオヒラタ　スマトラオオヒラタ
C　ヘラクレスリッキー　アルキデス　マンディブラリス　セアカ　ギラファ　カステルナウディ
　ネプチューン　ダイオウヒラタ　タランドゥス

D　グランディス　インターメディア　モーレンカンプ　国産カブトムシ　ブケットフタマタ
　コンフキウス　オオクワガタ　ヨーロッパミヤマ　サタンオオカブト アトラス
　
E　ヒルスシロカブト　オウゴンオニ　ノコギリクワガタ　ミヤマクワガタ　アスタコイデス　
F　ニジイロクワガタ　ケンタウルスオオカブト　グランドシロカブト　ヒメカブト
G ゴホンヅノカブト　アカアシクワガタ　コクワガタ

日本版ランキング

S　サキシマヒラタクワガタ　カブトムシ　
A　オオクワガタ
B　ヒラタクワガタ　ミヤマクワガタ　ヤエヤママルバネクワガタ
C　ノコギリクワガタ　スジブトヒラタクワガタ　
D　ヒメオオクワガタ　チョウセンヒラタクワガタ
E　コクワガタ
F　アカアシクワガタ　　ハチジョウノコギリクワガタ　アマミシカクワガタ
G 　キンオニクワガタ　ネブトクワガタ　リュウキュウコクワガタ　ヤマトサビクワガタ　
オニクワガタ　ルイスツノヒョウタンクワガタ　コルリクワガタ　チビクワガタ　マダラクワガタ

やはり我々池田門下生の団結力と池田名誉会長の信念こそが最強ですo(^-^)o

>>15
対馬ヒラタと壱岐ヒラタの大きいのはＳじゃね？

>>17
それは聖教新聞を読めば判りますよ＼(^O^)／

>>17 15のランキングは俺が作ったんだけどよりによってツシマを入れてない
とは不覚でした、ツシマヒラタはSだねイキヒラタもAかS、カブトムシとオオクワ
が微妙かなと思ってきた、オオクワはブリードで考えたら年々大きくなってるし
カブトをAにしても良いとも思うけど、餌場のカブトの強さは異常に強い時があるからな。

>>19
その詳しい内容は月刊誌｢グラフSGI｣を読めば判りますよ(^o^)／

ゴライアスオオツノハナムグリはコーカサスやヘラには負けるけど、
クワガタには圧勝だよ。

マルスゾウカブトがいないな

パラワンのでかいのはマジ強い
間違いない

同体長ならクワガタ最強はタランドゥスかダイオウだな。
パラワンはでかい奴はドルクスだろうとも殺しかねないほどで怖い。
でも前に海でとってきたレッグ１０�pぐらいの迷彩色のカニ（イソガニ？）
と戦わせたけどパラワンのアゴでも歯が立たなかった。
カニが硬いだけ？

>>24
蟹は厳密に言うと甲虫じゃないからなぁ
ここで海の生物入れてしまうと収集がつかなくなるよ

アンタエウスはグランディスより上じゃない？シェンクリングも入っていないし・・・

>>21 このサイトを参考にするとゴライアスはＢ〜Ａの強さはあるね。
http://bbclimax.onushimowaruyonou.com/index.html

最新ランク、下の文を加える事にしました。
(ランクは絶対では無い、固体別、環境、体調、戦い方によってはＣがＳに勝つ事もあります)
S　ヘラクレスオキシデンタリス　ヘラクレスヘラクレス
A　コーカサス　
B　パラワンオオヒラタ　アクティオンゾウカブト　ラミレスゾウカブト マルスゾウカブト
　ゴライアスオオツノハナムグリ　スマトラオオヒラタ
C　ヘラクレスリッキー　アルキデス　ギラファ　マンディブラリス　セアカ　カステルナウディ
　ネプチューン　ダイオウヒラタ　タランドゥス エレファスゾウカブト

D　モーレンカンプ　インターメディア　アンタエウス　グランディス　シェンクリング
　国産カブトムシ　ブケットフタマタ コンフキウス　オオクワガタ　ヨーロッパミヤマ
　サタンオオカブト アトラス
　
E　ヒルスシロカブト　ミヤマクワガタ　アスタコイデス　グランドシロカブト　
F　ケンタウルスオオカブト　ノコギリクワガタ　オウゴンオニ　ヒメカブト ニジイロクワガタ　
G ゴホンヅノカブト　アカアシクワガタ　コクワガタ

日本版ランキング
(ランクは絶対では無い、固体別、環境、体調、戦い方によっては下のランクが上のランクに勝つ事もあります)

S　サキシマヒラタクワガタ ツシマヒラタ　カブトムシ　
A　イキヒラタ オオクワガタ
B　ヒラタクワガタ　ミヤマクワガタ　ヤエヤママルバネクワガタ
C　ノコギリクワガタ　スジブトヒラタクワガタ　
D　ヒメオオクワガタ　チョウセンヒラタクワガタ
E　コクワガタ
F　アカアシクワガタ　　ハチジョウノコギリクワガタ　アマミシカクワガタ
G 　キンオニクワガタ　ネブトクワガタ　リュウキュウコクワガタ　ヤマトサビクワガタ　
オニクワガタ　ルイスツノヒョウタンクワガタ　コルリクワガタ　チビクワガタ　マダラクワガタ

同体長ならカステルナウディ短歯最強でしょ
顎へし折るし符節切るし

どこぞのｈｐでカブクワ対決大会を動画でのせてたけど
パラワンよりギラファの方が成績よかった

>>29
アレまじ強いね
ハンパない
あまり対戦させるなよ
相手再起不能になるから

コーカサスは　S　の部類に入らないのか？

>>28
アマミノコギリクワガタは　B　じゃない？

コーカサスはＳに入る強い固体も居るが、全体的にはこのランクのＡが妥当
だと思う、パラワンも特別強い固体ならＳに入るのも居るはずだが全体的にはＢ位。
一応このランクは角やアゴの長い大型固体の平均的強さ前提だけど、
もし、固体別の最強固体１匹を決めるとかでも165�oオーバーの気性の荒い
ヘラクレスオキシの優位は変わらないと思う。

ただヘラクレスは亜種別になってるのでバウドリーなどの小型種や中型種を
入れたヘラクレス亜種含む全体の平均とするならコーカサスと同じランクになるかも。

ヘラクレス以外にも亜種によって気性や強さが大きく変わる種が居ると思うので、
この亜種は強いみたいな情報を教えてください。

>>30
◆ﾍｯﾄﾞﾗｲﾝﾆｭｰｽ12月27日
［新対談 希望の教育 平和の行進 ＳＧＩ会長がハーディング博士と］
池田ＳＧＩ（創価学会インタナショナル）会長と、
アメリカ公民権運動の指導者マーチン・ルーサー・キング博士の盟友で、歴史

学者のビンセント・ハーディング博士との連載対談が、
月刊誌「第三文明」の２月号からスタートした。 対談のタイトルは、「希望の教育 平和の行進――キング博士の夢とともに」。
ハーディング博士はシカゴ大学で歴史学博士号を取得。
１９５８年にキング博士と出会い、差別のない社会建設へ共に戦った。
キング博士のベトナム戦争反対スピーチの草稿も作成。
言論人、人権運動家として活躍する。キング記念センターの初代所長も務めた

。 第１回のテーマは、「公民権運動の歴史と精神」。
公民権運動の歴史の流れからオバマ大統領誕生の意義等が語り合われている。
「（キング博士とその同志は）『人種差別』『物質主義』『軍事主義』という三つの悪の暗黒から、
私たちを解き放とうと絶えず努力しました」（博士）
「キング博士の不屈の信念の力――いかなる困難をも勝ち越えゆく希望の力こそ、
現代世界が最も必要としているものだと思っております」（ＳＧＩ会長） 次

代を担う青年への勇気の源泉となろう。
「第三文明」２月号は、このほか特集「今年愉しむ名作・古典１００」等を掲載。
定価５００円。書店、出版センター・コーナーで発売予定（発売時期は地域で異なります）。

>>33
それは月刊誌｢大白蓮華｣を購読してないと判りませんよ(^o^)／

コーカサスオス１２０ｍｍ位の個体が最強では？

コーカサスとヘラクレスとパラワンの最強個体同士ではどれが一番強いのかな？

>>39
その詳細は月刊誌｢グラフＳＧＩ｣を読めば判りますよ＼(^O^)／
>>40
それは聖教新聞を読めば判りますよ＼(^0^)／

>>39　固体別強さにもよるがコーカサスがヘラクレスと互角に戦えるのは
20�oの差まで、20�o以上になってくると分が悪くなってくる。
最大値の上限がヘラクレスの方が大きいので、ヘラクレスの方が強い。

ヘラクレスは亜種別で闘争心に差があるので、弱いリッキーで比べてる場合もある、
オキシは他の亜種より闘争心が強く、頭角が長くて直線的なので上に反り曲がってる
ヘラヘラ等の頭角より相手の下に潜り込ませやすい、先手を取れるのは凄く有利。

コーカサスは頭角が大きく反り曲がってるので戦闘態勢をとると体が浮いてしまう
他の相手ならまだ良いが相手がヘラクレスだと角が長い為その浮いた体に角が届いてしまう
のでヘラに先手を取られる場合が多い。

>>40　気性厳選、最大サイズ前提、勝ち癖、など究極的には妄想になるけどこれだと思う。
規格外オキシ>規格外ヘラヘラ>規格外コーカサス>横綱パラワン>オキシ>ヘラヘラ>コーカサス>パラワン
ただ、厳選するならゾウカブト系にもとんでもない固体が居るかもしれない。

>>42
涅槃経の成立は釈尊滅後７００年ころといわれる。
そこには「一闡提」と呼ばれる人々が登場する。
皆が成仏しても、最後まで成仏は不可能であるとされた
▼一闡提とは梵語「イッチャンティカ」の音写である。
名聞・利養を貪る者との意。
名声におぼれ、私腹を肥やす。
まさに「師子身中の虫」である。
涅槃経は当時の教団が直面していた危機を物語っている、との見方もある
▼エゴイズムは誰にもある。
しかも、才能があ

ればあるほど、その手口は巧妙となり、我欲が及ぼす被害も大きくなる。
極悪人が怖い顔をしているとは限らない。
だから見分けがたく、だまされやすい。
一闡提の悪とは、カントが指摘した人間存在の基底に巣くう「根源悪」にも通じよう
▼「１００年に１度」といわれる世界不況。これも、自分さえ儲かればいいとの“強欲資本主義”の暴走が大きな原因だ。
今や時代そのものが、一闡提と化していないか▼
「他人の不幸の上に、自らの幸福を築いてはならない」――池田名誉会長が常々、青年に語ってやまない指針である。
生きている以上、エゴイズムの“根絶”は不可能だろう。
しかし“克服”は可能である。
それには、日々の自己鍛錬が欠かせない。人間革命は、永久革命である

>>40
クワガタの横綱はパラワンではなくスマトラじゃないですか？

>>45
それは「法華経の智慧」を読めば判りますよo(^-^)o

体長的には今やオオクワ(ブリード)の方がヒラタよりでかいとも言える気がする
オオクワガタはブリード前提だと平均サイズも上がってるし、
ギネスサイズは86.6�oとサキシマヒラタやツシマの大きさを上回ってるから
Ｓに入れても良いかな？それか気性の面でヒラタに劣るのでＡか？

ワイルドとブリードで平均的な体長の差が大きく開いてると思われるので、
オオクワはワイルドとブリードで分けた方が良いかな？
オオクワ(ブリード)Ａ〜Ｓ、オオクワ(ワイルド)Ｂ〜Ａ

>>47
［アメリカ連邦議会から池田ＳＧＩ会長に顕彰状］
アメリカ合衆国連邦下院議会から、
池田ＳＧＩ（創価学会インタナショナル）会長の誕生日である１月２日を慶祝し、「連邦議会顕彰」が贈られた。
これは、ＳＧＩ会長の５０年に及ぶ世界平和への尽力を讃えるもの。
授与式は１２月５日、アメリカ創価大学で行われたＳＧＩの教学研修会の席上、挙行された。

ここのエイリアンシリーズのバトル見てみ。
ゴライアスオオツノハナムグリがほとんどのカブト・クワガタ撃破してるよ。

http://bbclimax.onushimowaruyonou.com/

>>49
そんな詰まらないものを見るよりこれを見ましょうttp://www2.sokanet.jp/02movie/02news/36/short_news01.swf

ヘラクレス・セプテントリオナリスはオキシににてるけどどうなの

>>51 セプテントリオナリスは他の亜種よりオキシに近いと思われるので
強いんじゃないかな。

テイオウってあんまり出てこないけど何で

テイオウヒラタはパラワンとスマトラとほぼ互角のＢじゃないかな。

アンタエウスは大きく分けるとＤランクだけど、生息地別で差があるね。
ヒマラヤ系Ｄ＋>インドシナ系Ｄ>マレー系Ｄ−

アルキデス短歯とタランドゥスのクワガタが　顎力No1　といわれるみたいですが本当ですか？
スマトラヒラタが一番かと思っていました・・・

>>55 ここおすすめ。
http://serimoe.web.fc2.com/agoryokukeiopeji.htm

スマトラ84mm　顎先力実測1105g
アルキデス短歯80mm　顎先内歯力推定1960g　
コーカサス113mm　頭角先端力実測値2300kg　
ヘラクレスヘラクレス135mm　頭角先端力実測値2900g
こんな感じで計測してて面白いし参考になると思う。

そこには乗ってないけど
短歯の方が力伝わりやすいから
カステルナウディ短歯がかなり強いと思う
噛み付いて離さない時はスナップリングプライヤー使って
はずしてる

カステルナウディ短歯は顎力もかなり強いだろうね、何よりも恐ろしいのは
あの顎の形状だろうな、切る事に特化してると思う。

実際戦わせてみればリーチの長いほうが強いでしょう？
カステルナウディが強豪ヒラタ系やフタマタ系をやっつけた武勇伝はあるの？

>>59 リーチが長い方が先手を取りやすいので有利な事は確か、組んでからの
体の強さも関係あるけど先手を取って有利な体勢なら、例え相手よりもパワーが
弱くてもある程度までなら有利に戦える。

相手が強豪ヒラタ系の場合はカステルナウディは10〜20回戦って1回勝てる位の
勝率と見て良い、ただカステルナウディが勝つ時は相手を破壊する可能性が
高い所がカステルナウディの恐ろしい所。

フタマタ系もマンディブラリスは特大サイズだと以外にパワーもあるし、先手を取れる
マンディが勝率は上、ただその長いアゴを噛まれたら。
セアカとはリーチ的にも体的にも良い勝負かな。

正面対決じゃなくて相手の横から奇襲パターンを考えるとどのカブクワも奇襲は
強いけどカステルナウディの奇襲は特に怖いと思う。

75ｕｐ短歯カステルと85ミリスマトラ内歯、マンディブ、100ミリコーカサス対戦させたことある。
スマトラは顎の根元粉砕、マンディブは顎破損、コーカサスは下から頭角挟まれた瞬間
体が浮いてそのまま落とされた。
相手が同等より少し大きいくらいならなかなか負けない。スマトラとかに上から頭挟まれても
力負けしないでグイグイ押し出してくる。89ミリパラワンとベンクールには負けた。
カステル短歯は戦い方が下から押し上げるようにせめてしかも相手の細い部分（片顎とか角とか足とか）
を狙って攻めてくるんでかなりいやらしい。同じカステル同士だとまた違った戦い方するんだが。

同体長最強候補、ゾウカブト系、カステルナウディ、ダイオウヒラタ、スマトラ、
タランドゥス、アルキデス、セアカ、次点で国産カブトかな。

重さも同クラスにするならゾウカブト系が除外、
同体長ならパラワンよりスマトラの方がやや強いと思う。

────＼
　　　　　　　＼
　＿＿＿＿＿　オキシ


─────
　　、＿＿＿　　　ヘラヘラ

オキシは頭角が長くて真直ぐで胸角との幅があって腹部の下に入れて挟み込みやすい
ヘラヘラは頭角と胸角の幅が狭くて頭角の先が上向きになっているんで相手腹部に
入れるときに少し体が浮いて隙ができる
その差がオキシ有利になる

ヘラクレスを今まで戦わせてきた経験上と動画を見た限り
ヘラクレスが十分に力を発揮するにはある程度の広さが必要だな、狭いと
あまり上手く戦えない場合が多い、それでも強いけどスペースを広げると更に
強くなる。

>>27,28のランキングに追加
世界版　
Bテイオウヒラタ
Dアンタエウス(ヒマラヤ系Ｄ＋>インドシナ系Ｄ>マレー系Ｄ−)
日本版
Sオオクワガタ(ブリード)
Aゴトウヒラタ　トクノシマヒラタ　
Bアマミヒラタ　タカラヒラタ　オオクワガタ(ワイルド)　アマミノコギリクワガタ
Cオキナワヒラタ　オキノエラブヒラタ　ハチジョウヒラタ
Dダイトウヒラタ

>>65
その詳しい内容は月刊誌｢グラフＳＧＩ」を読めば判りますよ(^o^)／

[SGI会長､原田会長が出席 ｢SGIの日｣記念協議会]
｢SGIの日｣に当たる26日､記念の協議会が東京･信濃町の創価文化会館で行われ､
池田SGI会長が原田会長､大場SGI理事長､

浅野同女性部長らと出席した｡
はじめにSGI会長の提案で､代表が歌声を披露｡
女子部は｢華陽の誓い｣､男子部･学生部は“大楠公”等を高らかに響かせた｡
SGI会長は､後継の友に期待しながら､懇談的にｽﾋﾟｰﾁ

｡ 原田会長は､世界平和の潮流を広げたSGI会長の激闘に言及｡
｢不惜身命の精神で､師とともに勝利の日々を｣｢ﾘｰﾀﾞｰが先頭に立ち､完勝の大原動力に｣と呼びかけた｡
谷川副会長､佐藤青年部長があいさつした

◆ﾍｯﾄﾞﾗｲﾝﾆｭｰｽ1月28日
［中国 安徽理工大学 名誉会長に大学初の名誉教授称号］
「中国の時代」をリードする安徽理工大学（顔事龍学長）が、
同大学初の「名誉教授」称号を、創価大学創立者の池田名誉会長に贈った。
授与式は２７日、来日した同大学の張明旭・校務委員会主席らが出席し、
東京・創価大学で盛大に挙行された。
また名誉会長が詠んだ友誼の漢詩が、張主席に手渡された。

キモー

いろいろなクワガタ・カブトを殺しまくった　90mm　ちかいスマトラヒラタは、何に対しても威嚇をしていたが試しに友人のパラワンと対面させたときに狂ったように逃げていた・・・
顎力も強くないパラワンなのに何でそんなにびびるんだろう？

>>72　相手のパラワンが何ミリか分からないけど、クワガタ同士の場合は
広げた時のアゴが広い方がハッタリで勝つ場合があるよ。

自分も明らかに強いヒラタなのにギラファの威嚇で戦わず逃亡とかもあった
自然界の生存本能的に自分よりもでかい相手とは戦わない様になってるらしい、
アゴ幅が広い＝デカイと認識するらしい、必ずと言うわけでなくて結局は個体差だけど。

個人的にはアルキデスは太く凶暴だがオオヒラタ系の中で心が折れやすい部類だと思う
自分の仮説ではアルキデスのアゴの形状的に体の太さの割に最大まで開くアゴの幅が狭い
のでハッタリ負けする可能性が同体型なら他のオオヒラタ系より多いと思う。

>>72
それは聖教新聞を読めば判りますよ＼(^O^)／

>>73
はったりは顕正会の得意技です(^_^)v

>>73
ギラファなんて相当弱いじゃない・・・
ギラファ相手に逃げるとは・・・
でもそれが事実としたらマンディ相手にアルキデスやタランドゥスが逃げる可能性があるということですよね

>>76
それは日顕の悪質な情報操作ですよo(^-^)o

強さの話題となると必ずヒラタ系の話題ばかりだが、意外とアンテやシェンクリングも侮れないですよ

あと、カブトは絶対にコーカサスだと思う！You　tube　の動画は殆どがコーカサス勝っているし。
コーカサスに次いでヘラクレス、ラミレスゾウカブトではないかな？？？

>>78
それは聖教新聞を読めば判りますよ＼(^O^)／

>>78 You　tubeの動画でコーカサス勝ってるやつは明らかに足場が狭くて
ヘラクレス不利だからな、ヘラクレスの戦い方は長い角を活かして相手の
射程外から一気に掴みに行く戦い方で、基本的に分が悪いと後ろに下がって
射程を保つ訳だが、スペースがないと後ろに下がれない訳よ、ほとんどの
動画がヘラクレスにとって不利な場所で戦ってると言える、
それでも動画全般見てみるとヘラクレスが大体勝ってる方が多いけど。

いい加減古い説を信じるのは止めた方が良いと思う。

固体別強さにもよるがコーカサスがヘラクレスと互角に戦えるのは
20�o以内の差まで、最大値の上限がヘラクレスの方が大きいので、ヘラクレスの
方が強い。

ヘラクレスは亜種別で闘争心に差があるので、弱いリッキーで比べてる場合もある。

最強とうたわれているのがコーカサスと言うのも、最初に提唱しだしたのは
日本昆虫協会理事の海野氏が外国産輸入解禁前にコーカサスは足が長いので
最強ではないか？と言う想像から自身の本に、最強のカブトムシとして
コーカサスを載せたのが始まり。

輸入解禁後、実際に戦わせれる様になって
戦わせてみた結果ヘラクレスの方が強かった、海野氏自身も自分の間違いを
認め、今ではヘラクレス最強と言ってる。

輸入解禁前が長かったので解禁前の古い説が出回ってる。

なんかランキング全体を見るとカブトが上位にいるがカブトが強いのは相撲だけ。
同じケースで飼うと殆どカブトが殺される。
よってスマトラオオヒラタが最強ではないのか？

たこ飼いだったらカステルにだるまにされる

カステルを過大評価し過ぎなのでは？

くだらねースレだなｗ

自然界では相撲で決着付いてるけどな、ケースを想定すると戦う意思が無くて
休んでる時に攻撃される事もあるだろうし、クワガタの場合自分が攻撃されない
隙間の間から攻撃とかあるしな、奇襲すればどの虫でも強いと思うので
基本的には正面衝突の相撲形式で問題無い。

あとクワガタ最強はパラワンだと思うのだが、スマトラが太いと言っても
スマトラの100�oとパラワンの110�oじゃ太さが変わらないし10�oの差は大きい、
と言ってもほぼ互角と言えるので結局は個体差になるだろうけど、俺はパラワン派

C、Dランクを見る限りカステルはパワーもあるしこのままで良いと思う
モーレンカンプはCの方が良いかも。

>>86
◆ﾍｯﾄﾞﾗｲﾝﾆｭｰｽ1月29日
［ハワイ州下院議会 池田ＳＧＩ会長夫妻を「アロハ（人類愛）と平和の大使」に］
ハワイ州下院議会から池田ＳＧＩ（創価学会インタナショナル）会長夫妻に顕彰状が贈られた。
平和への弛まぬ行動

を讃えたもの。
授与式は１７日午後（現地時間）、
ホノルル市のハワイ・コンベンションセンターで行われたＳＧＩ発足３５周年と
ハワイ広布５０周年を記念するアメリカＳＧＩのパシフィック圏総会の席上で挙行され、

アメリカＳＧＩの代表ら３２００人が参加した。
総会には、ＳＧＩ会長がメッセージを送り、友の勝利の前進を祝福。
またノーベル平和賞受賞者のベティ・ウィリアムズ氏から祝賀の声が寄せられた。

>>81
◆名字の言1月29日
日本画の巨匠・平山郁夫氏が、
最後の著書に、大伯父（美術工芸の第一人者・清水南山）から贈られた言葉を書き残している。
「先生というのは梵鐘みたいなものだ。
たたけばいい音が出るが、たたかなければ鳴らない。
だから自分から求めていって、どんどん鐘を鳴らすんだぞ」
▼東京の美術学校に進学するため、故郷を離れる時にかけられた言葉。
平山氏は、「自分からどんどん鐘を鳴らしていくことで、道は開けてくる

のです」と綴っている（『ぶれない』三笠書房）
▼座談会で御書講義に触れ、教学に興味を持った壮年。
求道の心を燃やし、教学部初級試験に挑戦した。
試験当日まで、地区部長と一対一の勉強会は計３２時間にも。
晴れて合格を手にした壮年は、「次は“実践の教学”に挑戦です」と、学会活動に励む
▼偉大な師匠や法に巡りあえたとしても、“求める心”がなければ、何も生じない。
御聖訓には「よき師とよき弟子とよき法の三つが合致すれば祈

りを成就できる」（御書５５０ページ、通解）
と▼池田名誉会長は、「私は毎日、胸中の戸田先生と対話しながら前進している」と語る。
“師への求道心”がある限り、いつでも、どこでも学び、成長しながら、新しい道を切り開いていくことができる。

>>86
タコ飼いすると意外とミヤマが強かったりする（日本の場合）

パラワン・スマトラ以外にアルキデスやセアカフタマタも意外と強い（外産）

しかし、このスレはヘラクレスを過大評価し過ぎなのでは？
コーカサス・ヘラクレスの最強個体同士では両者互角だよ！！！

それからもうひとつ　シェンクリングオオクワガタはヒラタと互角に闘う

>>93　本当にヘラとコーカサスの大型固体戦わせた事ある？ヘラが150�o越えてくると
コーカサスは分が悪くなって来るよ、DVDとか見てもコーカサスが勝ってる動画は
ヘラが小さかったりするし弱いリッキーだったりする、逆にヘラがでかいと全然相手になってない
155�o位から相手が同じヘラの場合以外は敵無しなのにヘラの場合170�oとかも
確認されてる訳だし強さの上限がさらに上だから。

基本的に戦わせるにしても最強個体同士を想定して戦わせるならお互いの最大サイズを
考慮して戦わせないとならないよ、コーカサス130�oに対してヘラ170�o、
コーカサス120�oに対してヘラ160�o、コ110�oに対してヘラ150�o、コ100�oに対してヘラ140�o
コ90�oに対してヘラ130�o、どう考えてもヘラの方が勝率が高いと思うが。
試しに40�o差の固体でリッキー以外のヘラとコーカサス戦わせて見ると良いよ。

セアカも強いけどオオヒラタ系とは勝負にならないな最大サイズだと、
階級を合わせれば結構戦えるだろうけど。

>>93
それなら月刊誌｢グラフＳＧＩ｣を読めば判りますよo(^-^)o
>>94
我々池田門下生と互角な存在は日本じゃありませんよ(^O^)
>>95
その正確な確認には｢第三文明｣を読めば判りますよ(*^_^*)

>>95
逆に質問です。

ヘラとコーカサスの大型固体戦わせた事ありますか？
ちなみにヘラクレス最強はヘラクレスオキシデンタリスでしょうか？ヘラクレスヘラクレスでしょうか？


＞セアカも強いけどオオヒラタ系とは勝負にならないな最大サイズだと

虫バトルではセアカフタマタが優勝しましたが・・・
しかも決勝がフタマタ属同士（セアカvsマンディ）

アフォばっかだなｗ
強さは種ではなく、その個体の闘争心
温和なスマトラヒラタが居れば、凶暴な本土ヒラタが居る
勝負は時の運
おまいらイタ過ぎｗｗｗ

>>97
それは「法華経の智慧」を読めば判りますよ(^o^)／
>>98
狂暴なのは顕正会の会員達です(^_^)v

俺んとこでは110mmコーカサスと125や140ヘラヘラ戦わすと
ヘラヘラが勝ってばかりいる

>>84
カステルナウディでぐぐると面白いのが見れる

今更だけど最強のコーカサスは？スマトラコーカサスですか？マレーコーカサスですか？

>>100
それは貴方が香峯子婦人に疑念を持つからそういう結果になるのです(o~-')b
>>101
それより最寄りの文化会館の集会に参加した方が面白いですよ(*^m^*) ムフッ
>>102
それは聖教新聞を読めば判りますよ＼(^O^)／

>>97 輸入解禁直後から戦わせてるよ
それで自分の結論はヘラの150�o台からコーカサスは勝つのが難しくなってくると
言う事と結局デカイのが強いと言う事。(気性、個体差はもちろんあるけど)
残念ながらコーカサスとヘラクレスは階級が違う、ヘビー級とスーパーヘビー級
階級をそろえて20�o差位にすると良い勝負だが、無制限にすればヘラが強い。

ヘラ最強は主観による例えば個体差は別として150�o対150�oならオキシが有利で微妙に強い
と言えるがヘラヘラの方が最大サイズがでかいのでオキシ165�o対ヘラヘラ178�oとか
オキシ165�o対ヘラヘラ171�oとかを現実的に考えてオキシ145�o対ヘラヘラ158�oとか
オキシ145�o対ヘラヘラ151�oとかならへラヘラの方が強いと思う。

セアカ優勝とかはたまたまその固体が強かっただけで
セアカ1000匹対パラワン1000匹とかで統計を取ってくとまずパラワンの方が勝率が高いと思うよ
階級別なら分からないけど、大型固体同士なら間違いない。

コーカサスはスマトラ、マレー両方安定して強いのでなんとも言えないが家に居たコーカサスは
角の湾曲が普通よりも直線で、相手の下に角を入れやすかったらしく強かったので、
マレーの方が迫力はあるけど比較的に胸角が直線的と言われるスマトラの方が強いかもしれない
がたいした差じゃないのでスマトラコーカサスＡ、マレーコーカサスＡで互角かな、
個人的にはマレーコーカサスの方が好き。

>>104
幾ら図体がでかかろうとも我々池田門下生の団結力の前では無力ですよ(￣ー+￣)

ｼｪﾝｸﾘﾝｸﾞ
ﾋﾗﾀ系が相手じゃ弱かった…

え？
シェンクリング弱いの？
オオクワ最強はアンテ・グラン・シェンクのうちどれかな？
オオクワ属は同じドルクスだけどヒラタ系に歯が立たないの？

だって日本最強はオオクワだよ！次いでサキシマヒラタ・ツシマヒラタ・ミヤマクワガタ・アマミノコの順

>>107
ｼｪﾝｸﾘﾝｸﾞ弱かった……
俺の家にいる外国産ｵｵｸﾜは
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｽ ｱﾝﾀｴｳｽ ｸﾙﾋﾞSSP ｼｪﾝｸﾘﾝｸﾞ

外国産ﾋﾗﾀは ﾊﾟﾗﾜﾝ ｽﾏﾄﾗ ﾏﾘﾝﾄﾞｯｹ ﾀﾞｲｵｳ ﾃｲｵｳ だけど、
ｵｵｸﾜがﾋﾗﾀに勝った事無いよ あくまでも俺の家のヤツだが…

家で１番強いと思うのは、ｽﾏﾄﾗより体が太いﾏﾘﾝﾄﾞｯｹだなぁ

ｵｵｸﾜで１番強いのは
ｸﾙﾋﾞSSPかｱﾝﾀｴｳｽだな ｸﾙﾋﾞSSPが他のｵｵｸﾜより一回り小さいけど、思いの外強いよ

>>106
それなら貴方も池田門下生の仲間入りして強くなりましょう(^o^)／
>>107
その詳しい内容は月刊誌｢パンプキン｣を読めば判りますよo(^-^)o
>>108
お題目を上げていれば強くなりますよ(^-^)g"

>>108
外産ヒラタの評価は人それぞれ違うのですね。
アルキデス半端なく強いですよ！

>>110
しかし我々池田門下の団結力にはかないませんよ♪へ(^o^ヘ)(ノ^o^)ノ♪

>>65

日本版
Sオオクワガタ(ブリード)
Aゴトウヒラタ　トクノシマヒラタ　
Bアマミヒラタ　タカラヒラタ　オオクワガタ(ワイルド)　アマミノコギリクワガタ
Cオキナワヒラタ　オキノエラブヒラタ　ハチジョウヒラタ
Dダイトウヒラタ

ミヤマクワガタはこのランキングには食い込めないのかな？
日本の中ではいい線いくと思うが・・・

ｻｷｼﾏﾋﾗﾀも

ﾂｼﾏﾋﾗﾀも

ﾌﾞﾘｰﾄﾞで 80以上出てるよ

>>112 >>28のランキングでミヤマクワガタはＢランクに入ってるよ

>>113
サキシマの80以上は相当強いんじゃないですか？
これなら外産ヒラタと互角に闘えます！

>>114
Ｂランクですか・・・
このランキング　ミヤマの評価はずいぶん低いんですね・・・

あれ………

>>112

ｻｷｼﾏﾋﾗﾀもﾂｼﾏﾋﾗﾀも

ﾌﾞﾘｰﾄﾞで80以上出てるので

ｵｵｸﾜだけﾌﾞﾘｰﾄﾞと言うのは………

>>112

ごめん

前スレ見て無かった…

>>112
その格付けの詳細は月刊誌｢グラフＳＧＩ｣を読めば判りますよ(^O^)
>>113
しかしご本尊の前に安置しないと不可能です(^o^)／
>>114
それは大白蓮華を読めば判りますよ(*^_^*)

>>115
それは日顕の悪質な情報操作です(;_;)
>>117
それならシナノ企画のアニメDVDを見ましょうo(^-^)o

>>117 自分は>>47だけどオオクワのギネスがサキシマギネス越えの86.6�oになったので
ブリードだとサキシマと体長が変わらないか、平均サイズがむしろ上だと思ったので
Ｓで良いかもって思ったけど気性面で弱いのでオオクワはブリード、ワイルド無しで
まとめてやっぱりＡが妥当かな。

オオクワはブリード技術が進んでて
(ちょっと前までは70�o1000万と言われた時期もあったが今や86�oオーバー)
自然界の平均サイズ、ブリードの平均サイズを考えると、
もはや別種とも言えるのではないか？と言うのが自分の持論なので分けたのです。

>>121
そのような持論を持つなら先ずは人間革命を読むべきです(^-^)g"

「『幼稚園』の文字が目にとまり、食い入るように、
小説『新・人間革命』の<未来>の章を読み続けました」と、
沖縄・久米島町で保育園園長を務める佐久田正照氏。
聖教新聞を切り抜き、線を引き、教科書のように活用しているという
▼園を経営して３０年。やめようと思ったこともある。
だが成人を迎えた卒園生が「園長先生、元気ですか？」と、訪ねてくれる時の喜びが、続けてきた原動力に。
「２千人以上の子ども

たちをみてきました。一人一人の顔を今も覚えています」と
▼小説に綴られた札幌創価幼稚園での創立者の振る舞いにも、心から共感したという。
また最近では、地域の座談会にも参加。
分け隔てなく語らいを広げる雰囲気に「教育の原点を見る思いがした」とも▼
「“人を育てる”という意味での『教育』は、本来、学校現場だけでなく社会全体で担うべき使命」と池田名誉会長。
地域の中で、未来部員を見守り育む私たちの活動は、その先頭を

行く
▼未来部員を対象に、「２０３０年へ 師弟勝利の誓い」の署名が全国で始まった。
真剣なまなざしで記入する子どもたちの姿に、“人材に育ちゆけ”と願わずにはいられない。
「人類の宝」を温かく励ましゆく――その心を社会全体に広げたい。

◆ﾍｯﾄﾞﾗｲﾝﾆｭｰｽ2月1日
［中国 西安交通大学が決定 池田名誉会長に「名誉教授」称号］
中国・陝西省随一の名門・西安交通大学（鄭南寧学長）から、池田名誉会長に「名誉教授」称号が贈られることが決まった。
これは、名誉会長の日中友好と世界平和への尽力を讃えるものである。

キモー

ブリードでいえばミヤマクワガタも超大型がでるのでは？
ドルクスのいいようにはさせないぜ！

言っておくがオオクワ最強はｸﾙﾋﾞでもシェンクリングでもない
アンテだよ　あの　ヒラタの気質を持った。
マンディとの戦いでは下手から押しまくっていた　

ミヤマは装甲の薄さと言う越えられない壁があるからな
昔、家にコーカサス110�oにも勝った事のある勝ち癖付いた
強いカブトムシ居たけどアルキデスに潰されてしまった。

自分もオオクワ最強はアンテに1票。

ホーぺやグランディスはどうなんだろう？
日本のオオクワよりは強いと思うが・・・

しかし　>>1　のランキングは酷いな・・・
マンディがセアカより強いってあり得ないから
マンディは虫バトルでパキスタンアンテに押されまくりだったし

まず虫王でマンディ110ｍｍはセアカ92ｍｍに圧勝している。
十回やったら九回はマンディが勝つという内容だった。
そのマンディとギラファ112ｍｍが戦うと互角の熱戦の末ギラファが勝利。
これには川田利明ももう一回見たいとこの試合を絶賛。
しかし決勝ではスマトラヒラタ102ｍｍに惨敗。

なのでスマトラ＞＞＞ギラファ≧マンディ＞＞セアカと思われ

ついでにアンテはコーカサス120ｍｍを一蹴したスマトラオオヒラタ102ｍｍを持ち上げて勝ちかけてたからかなり強いはず

>>132 一応最新版ランキングが>>27,28になってるのでそちらを参考にした方が
良いかも。
マンディ対セアカは同じ階級ならセアカの方が有利だろうが、マンディは
100�o〜120�oクラスも居て5�o増えるごとに体の大きさも一回りずつ
大きくなってく、マンディの最大クラスなら最大クラスのセアカの太さと
互角かそれよりも太いくらいになる。

見づらくなってきたのでまとめます、最新ランキング。

世界版ランキング
(ランクは絶対では無い、固体別、環境、体調、戦い方によってはＣがＳに勝つなど下のランクが上のランクに勝つ事もあります)
S　ヘラクレスオキシデンタリス　ヘラクレスヘラクレス
A　スマトラコーカサス マレーコーカサス　

B　パラワンオオヒラタ　アクティオンゾウカブト　ラミレスゾウカブト マルスゾウカブト
　テイオウヒラタ ゴライアスオオツノハナムグリ　スマトラオオヒラタ

C　ヘラクレスリッキー　アルキデス　ギラファ　マンディブラリス　セアカ　カステルナウディ
　ネプチューン　ダイオウヒラタ　タランドゥス エレファスゾウカブト モーレンカンプ

D　インターメディア アルケスツヤクワガタ　フェモラリス グランディス シェンクリング
コンフキウス ブケットフタマタ 国産カブトムシ　オオクワガタ　ヨーロッパミヤマ
サタンオオカブト アトラス アンタエウス(ヒマラヤ系Ｄ＋>インドシナ系Ｄ>マレー系Ｄ−)
　
E　ヒルスシロカブト　ミヤマクワガタ　アスタコイデス　グランドシロカブト　
F　ケンタウルスオオカブト　ノコギリタテヅノカブト チリクワガタ ノコギリクワガタ　
オウゴンオニ ヒメカブト ニジイロクワガタ　
G ゴホンヅノカブト　アカアシクワガタ　コクワガタ

日本版ランキング
(ランクは絶対では無い、固体別、環境、体調、戦い方によってはＣがＳに勝つなど下のランクが上のランクに勝つ事もあります)

S　サキシマヒラタクワガタ ツシマヒラタ　カブトムシ　
A　イキヒラタ ゴトウヒラタ　トクノシマヒラタ オオクワガタ

B　ヒラタクワガタ　ミヤマクワガタ アマミヒラタ　タカラヒラタ
アマミノコギリクワガタ　ヤエヤママルバネクワガタ トクノシマノコギリクワガタ

C　ノコギリクワガタ オキナワヒラタ　オキノエラブヒラタ　ハチジョウヒラタ
　スジブトヒラタクワガタ　
D　ヒメオオクワガタ　チョウセンヒラタクワガタ ダイトウヒラタ
E　コクワガタ
F　アカアシクワガタ　　ハチジョウノコギリクワガタ　アマミシカクワガタ

G 　キンオニクワガタ　ネブトクワガタ　リュウキュウコクワガタ　ヤマトサビクワガタ　
オニクワガタ　ルイスツノヒョウタンクワガタ　コルリクワガタ　チビクワガタ　
マダラクワガタ

>>137
南西諸島のヒラタクワガタ（サキシマ・ツシマ）類が強いのはわかりますが、本土ヒラタは？？？？です。
おそらく　ノコギリクワガタレベルではないでしょうか？

ようつべに倍はありそうなアトラスを持ち上げる50mmぐらいの本土ヒラタの動画があるよん
リアルムシキングで検索したらすぐ出るはず。

てかヒラタの65mmぐらいのが相手になると75を越えるノコやミヤマでも太刀打ちできんよ。
足腰の強さが違いすぎる。

あとスジブトはもっと強いよ。腰が重いから中々はがれないし幅がある。
同じ大きさでなら日本のクワガタで最強だと思う。

本土ヒラタクワガタ
ワイルド最大クラス（野外）75,4mm
ブリード最大クラス（飼育）81,0mm

ノコギリクワガタ
ちょっと古いかもしれないけどむし社発刊の｢ビークワ｣のギネス
・野外採集品ギネス ｢74.7mm｣
・飼育ギネス ｢73.7mm｣

最大個体や厳選固体の最大火力は間違いなくヒラタが上、
野外天然物の平均的サイズはややノコギリがデカイかもしれないのでそこを
どう評価するかだが

基本的に体や足の強さもヒラタが上なので10�o位の差
なら小さくてもヒラタが有利と言える、80�oオーバーする潜在能力
厳選固体の強さの評価、野外天然物の平均的サイズ(正確には誰も分からないので主観だが)
も10�o差無いと思われる事を考慮してノコギリよりは本土ヒラタの方が格上として
Ｂにしました。

>>136
あんな細い顎のギラファがそこの位置って信じられますか？
あんな顎に挟まれてもまったく痛くなさそうですよね？
あとインターメディアがアンテやシェンクリングの上とは考えにくい・・・

>>141 ギラファのアゴの根元は以外に、顎力あるよ根元で相手のアゴを折った事例もある
超大型固体は体の横幅もあって力もある。

インターメディアはむしろＣランクに入れてもおかしくない位強いので
Ｃランクでも良い。
(一昔前に某有名昆虫業界人がインターメディア最強説を唱えてた時もある、流行らなかったが)

ギラファの根元はマジでやばい
一撃でコーカサスの胸角を粉砕して圧し折る破壊力がある。

あと見かけによらずパワーがあるし闘争心も激しいからね。
戦闘時のスピードなんてガチでゴキブリ並み。

ギラファはカブトみたいに長い顎を下から上にうまく使って攻める技巧派
しかも踏ん張る力強くてぐいぐい押していく。はさむ力が強いからって必ずしも戦闘に
優位になるわけじゃないし。>>49のサイトでも成績残してるしな。

でもギラファは同じ虫かごケースに他のクワガタと同居させたら確実に殺される。
下手すれば、日本のミヤマにも殺されるよ。
リーチも大切だが殺傷力も大事だよ。
相撲を取らせれば日本のカブトムシはアルキデスに勝つことが多いかもしれないが
虫かご内では粉砕されるよ

ギラファに殺し合いで勝てるのはオオヒラタと短歯ツヤだけだ。
他のクワガタは根元で挟まれ顎を圧し折られる。

どっかのテーマパークのイベントで相撲ルールにもかかわらずギラファが全ての対戦相手の角、あるいは顎を折って優勝したという話があるぐらい
ギラファの殺傷能力は高い。

ttp://www.atarashiya.jp/nikki.php?page=19
第６回「世界のクワガタ・カブトムシ展」のメインイベント、バトルトーナメント戦。カブトムシ、クワガタムシの無差別級の対戦です！
とにかく、とにかく凄い戦いとなりました！！ヴァーチャルの世界では色んな対戦が有り、投げたり投げられたり・・実際はというとお互い必死です！今回なんと言っても注目度ＮＯ，1はギラファノコギリ。
決勝戦まで４回戦い何と二匹の角を根元から折り、２匹の角に穴を開けました。ファイナル戦は１４０センチ弱のヘラクレスオオカブトに投げられ負けてしまいましたがヘラクレスの角には２箇所の痛々しい穴を開けたのです。
練習試合は差ほど動きも良くなかったのですが本番になると別物に変身！！今後の注目はギラファノコギリかな！？
尚、次回より無差別の大きさ、重さの戦いはあまりにも対戦相手によってはハンディキャップがあり過ぎで、戦う以前に勝負が決まってしまうので次回からはよ〜く検討したいと思います。
自然界では先ず考えられない対戦ですからね！
写真はギラファvsマンディブラリス戦ですが、この後マンディブラリスの角を根元から「バキッ！！」と折りました！お〜怖！！



これで殺傷力がないなら殺傷力のあるクワガタなんてほとんどいないよ

凄いな　ギラファ　・・・
あの細い顎にそんな力があったとは・・・
やっぱりフローレスギラファが代表格でしょ？

ギラファｖｓカステル短歯ってどうなるんだろ
カステルとマンディブ戦わせた時カステルがマンディブの顎折って
顎細いやつと戦わせるとやばいって思ってるんだけど

自分は体の大きさ顎の立派さでヨーロッパミヤマが強いと思うんだけど
どうなんだろう？？？？？？

>>149　ギラファｖｓカステル短歯だと勝率はギラファが上、破壊率はカステルが上だろうな

>>150　ヨーロッパミヤマの超大型固体なら強いだろうな、ただミヤマの頭を上げて
戦う戦法事態に隙があるからな、ヒラタ系に下から頭の付け根を噛まれたり
カブト系の角が下から入りやすかったり。

スレ違いだけどヤンバルテナガコガネって強いかな？一応日本最大の甲虫となってるけど
だれか戦ってるの見た事ある人居ないかな個人的には日本版Ｃランクくらい
なんじゃないかって思ってる

虫の強さなんかで熱くなってる
お前らの頭の弱さが気になるｗｗｗ

>>142
>一昔前に某有名昆虫業界人がインターメディア最強説を唱えてた時もある

インターメディアどうみても弱そうなんですけど・・・
アルケスツヤクワガタの方がまだ強そう

アルケスはごっついからな仮にギネスサイズ同士だと
インターメディア107mmＶＳアルケスツヤクワガタ104.3mm、アルケスの方が
パワーはあるだろうな。

この２種は気性、パワー、最大サイズ的にはＣランクに入っても良いんだけど
アゴの形状のせいでアゴが大きく開かないので、太い相手をはさめない決定的な弱点がある
のを考慮しても、パワーがあるので先に噛まれても下から持ち上げる事を考えるとＤ＋〜Ｃランク
でも良いかな。

うちのコクワが最強だ。

肉食のコカブトが最強かもよw

仮面ライダーカブト　仮面ライダークウガ
ヘラクロス　カイロス

>>150
私が飼っていたヨーロッパミヤマ（ケルブス・ケルブス）83mmは強かった！
スマトラヒラタと闘わせたが、互角に戦っていた。
高温に弱くてすぐに死んでしまったが

クワガタ最強となるとヒラタの話題ばかりだな。
ヒラタ抜きだったら同じドルクス系のグランディスやシェンクリングを押すな。

ヒラタ抜き前提でライト級など階級をそろえて戦わせるなら
オオクワ系も強いだろうな、この階級ヒラタ無しだとセアカが強そうだが
良い勝負になりそう。

大型ミヤマも侮れないぞ

最強なのは我々池田門下の組織力ですよo(^-^)o

カルト　キモー

国産ミヤマクワガタの体長は大きいもので80mmに達する。

切り株の下などで幼虫→さなぎ→成虫になりそのまま冬を越し、６月頃に野外に出てきます。
野外に出てくる頃には成熟して交尾、産卵が可能な状態になっています。
産卵時期は６月から９月頃になります。

アゴの立派さでは、日本に生息するクワガタの仲間の中でも随一かもしれない。当然オオクワガタの人気がでる前は、子供たちの人気投票でも間違いなく1、2を争う人気種だった。
クワガタの仲間では珍しく、日中もよく活動し、クヌギやコナラなどの樹液を吸いに集まってくる。
飼育に関しては外国産のクワガタムシなどと変わりないが、地上に出てきた後の成虫の寿命は、数ヵ月と短いのが残念である。

カブトムシとの戦いを避けるために昼間に行動することが頻繁になっています。
葉の裏にしがみつくことが多く木を蹴ると良く落ちてきて捕まえることができます。

国産のクワガタでは強さはナンバー1です。

はさむ力も強く大型のものはカブトムシの固いボディーにも穴をあけたりする強さを持っています。

本土ヒラタをミヤマの上に上げている奴って、ヒラタだったら何でも強いとか思っているのかな？
外産や日本の島に生息しているのは確かに強いが本土ヒラタはどうかな？？？？？

>>165
いい加減自分の無知を晒すのはよせ
5cmの本土ヒラタの方が7cmの大型ミヤマより強い。
同じ大きさになればもう話にならないぐらいの差がある

>>165
それは聖教新聞を読めば判りますよ＼(^O^)／

>>166
闘わせたの？
根拠は？

Youtubeに巨大なアトラスと互角に戦い一度は持ち上げる5cmあるかないかぐらいの大きさの本土ヒラタの動画がある

去年の夏にアルキデス長歯6.0mmに7.2mmのミヤマ（フジ型）が何度も勝ったよ
それを考えると　本土ヒラタには負けないでしょう

>>169
あの動画みたけどあれで本土ヒラタが強いと言われても・・・

6mmのヒラタとか7mmのミヤマなんていない
というかお前のやったと証明できないものなんて聞いてない。
口で言うだけならマダラクワガタがヘラクレス・オキシデンタリスをバラバラにしたともいえるんだよ。
あるのは巨大なアトラスを追い詰めるヒラタの動画、それだけだ。

虫皇帝だかのｄｖｄでサキシマヒラタがオオクワガタに勝ってたな

>>170　アルキデス6.0mmにミヤマ7.2mmの件は何度も勝ったと言う事でアルキデスに
負け癖が付いてた可能性もある、もちろん参考にはなるが固体差の範囲としか言えない

本土ヒラタとミヤマを比較すると大型サイズ同士ならまず本土ヒラタに軍配があがる
天然物の平均サイズ同士比べるにしても平均サイズ10�o〜20�oの差は無いと思われるので
本土ヒラタが優位だと思う

このランキングのミヤマは全然低い評価では無いと思うけどな、上には
ヒラタ系、カブトムシ、オオクワガタしか居ないし

ヒラタは小さい個体は４０ｍｍないし、小さな個体多いよね。
対してミヤマは基本的に６０ｍｍ前後が平均の印象だね。

だから種としてはミヤマのほうが強いんじゃないのかな？
タコ飼いしててもミヤマがヒラタを抑えて支配してたしね。
同体格ならヒラタが強いと思うけど、１０ｍｍ違うと全然、柄が違うしね。

ヒラタはいるけどミヤマは見当たらないとことか
いくらでもあるけどw

ってか、種としての強さなんか
ここでの議論で答え出ないと思うがw

カナブンとシロテンはどっちが強い？

>>174　主観だとミヤマの方が大きいのが多いと思うが取れる地域によって
大きさも違うし正確な数字が分からない、例えば目立たない小型のミヤマ40�oが
ヒラタの45�oよりも大量に居て平均サイズを下げてるかもしれない

天然物の平均サイズも考察対象だが
どうしても不正確な主観的な考察になるので、比較的確実な最大サイズでの強さ
厳選固体の強さに比べると説得力、決定力でやや劣る考察になる。

より確実性の高い方に比重を置いた考察になる　
(比較的確実な大型固体の強さで考察>>主観的な考察での天然物の平均サイズ)

ヒラタはミヤマに対して同体長で勝ち、少し小さくても互角に戦うのと
最大サイズ同士では強さの差が大きく離れてると考えられる
ただ天然物の平均サイズをどう判断するかだな、一応上記の理由で
優先度が少し低くなってるが。

仮に本土ヒラタより強いとしても、Ａランクのヒラタとオオクワに対して
大きく壁があるので結局ミヤマはＢランクなんだけどな。

相撲じゃなくて種としての強さだとどれだけ勢力を拡大、繁栄してるかに
なるのかなコクワとかマダラクワガタとかの小型種が最強だったりして

オオクワがミヤマより強いだと？
笑わせるなよ、ミヤマやノコとタコ飼いすると大抵オオクワは逃げる。

やってみればわかるだろうが普通にノコやミヤマがオオクワに穴だらけにされて殺される。
装甲も殺傷力も、縄張り下における戦意も全て比べ物にならないぐらいオオクワが上。

ってか、タコ飼いは
不確定要素が多すぎるし
また別の話だろ。

ミヤマも強いけどオオクワと比べると一段落ちるな

>>179
ミヤマがオオクワに穴だらけ？
経験談ですか？想像ですか？

自分が飼っていたオオクワはよくミヤマに挟まれ持ち上げられている場面しか見てない（実話）

>>182
ギラファに殺傷力がないとか言うニワカがうるさい
もう少し勉強してから来い。
二回目だがお前の妄想話は聞いてない。

昔飼ってたヒメオオクワガタ(もしかしたらオオクワ)にミヤマの首が切断されてた
事はあったなケース開けてみたら胴体が裏返しで動いてて頭の部分も動いてて
子供の時だったからトラウマ物だった。

ヒメオオクワガタのオスは　体長25-59mm　といわれている。
ちなみに、切断されたミヤマクワガタのサイズは？

>>185 ミヤマは普通の大歯だったので恐らく60�o前後だと思う、ヒメオオは58�o
20年前の当時住んでた所にオオクワは居ない地域と図鑑に載ってたのでアゴの形から
ヒメオオだろうと思ってたけど、今考えるとサイズ的にオオクワだったのかなとも思う

強さというか生命力でいったらコクワでしょ

ヒラタクワガタ類ではアルキデスが怪力なものの臆病で、不利だと
逃げるらしい。
パラワンはせっかくのリーチをあまり使わず、なぜかカブト並に
大顎で掬い上げにかかるらしい
この戦い方だとスマトラ最強？

アルキデスは凶暴だけど集中力が持続しないから
相撲だとムラがでて、総合的にみるとあまり強くない

自分もパラワン、スマトラなどに比べるとアルキは若干心が折れやすい傾向だと思う

パラワンＶＳスマトラ論争は決着付かないだろうな

パラワンは顎力ないよな・・・
奴はリーチで得している。
スマトラヒラタのアチェ産が最強じゃないかな？

地味にテイオウヒラタも結構強そう

逆にいったら強さを求めるなら
顎力よりも長さってことだ
パラワンとスマトラならだいたいパラワンが勝つ

ヒラタっていろいろな種類がいすぎていまいち見分けがつかない。
パラワン・スマトラ・アルキ・ミンダナ・テイオウ・ダイオウ・セレベス・ルゾン・スラウェシ・ティティウス・ラマ

ヒラタだけでもランキングができそうな・・・

俺はサキシマ派

ブリードで大きくなったサキシマヒラタやツシマヒラタは外産と互角に戦える

サキシマはスマトラ、ツシマはパラワンに似てるな

S　サキシマヒラタクワガタ ツシマヒラタ　カブトムシ　
A　イキヒラタ オオクワガタ
B　ヒラタクワガタ　ミヤマクワガタ　ヤエヤママルバネクワガタ
C　ノコギリクワガタ　スジブトヒラタクワガタ　
D　ヒメオオクワガタ　チョウセンヒラタクワガタ
E　コクワガタ
F　アカアシクワガタ　　ハチジョウノコギリクワガタ　アマミシカクワガタ
G 　キンオニクワガタ　ネブトクワガタ　リュウキュウコクワガタ　ヤマトサビクワガタ　
オニクワガタ　ルイスツノヒョウタンクワガタ　コルリクワガタ　チビクワガタ　マダラクワガタ

だいたいあっていると思うが虫ケースのランキングではカブトムシはずっと下。
虫ケースではノコにでさえバラバラにされるからな。
それからオオクワ最強論を唱える輩がいるが疑問だ・・・

マルバネ


ワロタ

餌場のカブトムシは強いぞ、昔飼ってた国産カブト65�oは足場の問題はあったが
コーカサス110�o分投げたぞ、国産カブトはタイミングさえ合えば一撃必殺の攻撃力
を発揮する事もある、紙装甲だがな。

マルバネは意外と強い、日本版タランドゥス

ttp://image19.bannch.com:81/bs/M302/bbs/29259/img/0024039209.MOV
オオクワvsコーカサス
見よ、この突進力。
ミヤマ如きでは相手にならんね。

マダラクワガタは攻撃力０だが守備最強じゃね？
小さくて挟めないし。

>>202
池田名誉会長は語っている。
「同志の中へ飛び込んで、仲良く、どこまでも仲良く、励まし合って進むのだ。
学会活動は、福運をつくる源泉である。
同志を心から讃えていくのだ。
そこに喜びが広がる。
新しい人材が集まってくる」
いかに仏法が偉大であっても、「人間」は独りでは育たない。
正しい道を歩めるよう、その人を全力で守り、支える同志の存在があって初めて、
大きく成長を遂げるのである。
新入会の友が「信心してよかった。おかげでこんなに幸せになりました」
と、笑顔を輝かせるまで、真心の励ましを送ろう。
“人を育てたところが勝つ”――これが完勝への方程式と銘記したい。

◆ﾍｯﾄﾞﾗｲﾝﾆｭｰｽ2月19日
［少年少女希望絵画展 ２８日に開幕 東京・戸田記念国際会館で］
未来の芸術家の力作が光る！ 少年少女部が主催する第２４回「少年少女希望絵画展」の入賞作品が決定した。
今月２８日から東京・新宿区の戸田記念国際会館で公開される。
全国・海外から寄せられた約１万４０００点の作品のなかから、
「金賞」「銀賞」「銅賞」を受賞した作品を中心に、約８０点が展示される。
みずみずしい創造の息吹に触れ、洗われる、ひと時となろう。
詳細と受賞者は次の通り。
▽会期・時間＝２月２８日（日）〜３月１４日（日）。
午前１０時〜午後５時（２月２８日のみ午後２時から）。
▽会場＝東京・新宿区左門町の戸田記念国際会館
（心ＪＲ信濃町駅から徒歩１０分。
地下鉄丸ノ内線・四谷三丁目駅から徒歩３分）。
入場無料。

>>201　コーカサスにとって足場が狭いと言う事もあるが
小さいのが大きいのを倒すのは見てて気持ち良いな

>>205
それなら貴方は人間革命を熟読するべきですね(^o^)／

>>201
オオクワがそのくらい闘えればアンタエウスやグランディスなどの外国産オオクワはもっと強いのでは？

>>207
それは聖教新聞を読めば判りますよ＼(^O^)／

オオクワを持ち上げといて落とすわけではないが、ミヤマとタコ飼いすると大抵オオクワが逃げるけどねｗ
サキシマやツシマを抜かせば一番強いのはミヤマだと思う。

>>209
それなら月刊誌「グラフＳＧＩ」を読めば詳細が判りますよo(^-^)o

S　サキシマヒラタクワガタ ツシマヒラタ　　
A　ミヤマクワガタ　イキヒラタ オオクワガタ
B　ヒラタクワガタ　アマミノコギリクワガタ　カブトムシ　ヤエヤママルバネクワガタ
C　ノコギリクワガタ　スジブトヒラタクワガタ　
D　ヒメオオクワガタ　チョウセンヒラタクワガタ
E　コクワガタ
F　アカアシクワガタ　　ハチジョウノコギリクワガタ　アマミシカクワガタ
G 　キンオニクワガタ　ネブトクワガタ　リュウキュウコクワガタ　ヤマトサビクワガタ　
オニクワガタ　ルイスツノヒョウタンクワガタ　コルリクワガタ　チビクワガタ　マダラクワガタ

これが妥当ではないかと思います

>>211
それは月刊誌「グラフＳＧＩ」の詳細とずれがありますねo(^-^)o

>>209
逃げません。逆にミヤマが逃げ惑います。
もし分けなければオオクワがミヤマを挟み潰して殺します
無知な方は黙った方がよろしいですよ^^

>>213
逃げるって！！！！
ヒラタと同じドルクスでもオオクワはすぐに尻を向けて逃げるからミヤマどころかノコギリにまで馬鹿にされるのです
オオクワを持ち上げといて落とすわけではないけどホペイやグランディスも性格が弱いよ

アンテとしェンクリングは戦闘向きだが・・・

>>212
それは月刊誌「鞭」に載ってますねo(^-^)o
女王様は最強ですo(^-^)o

>>214
月刊誌「しェンクリング」創刊o(^-^)o

あまり評価はされていないが7mm以上の大型アマミノコギリクワガタも強いぞ

>>217
月刊誌「7mm以上の大型アマミノコギリクワガタ」創刊o(^-^)o
創刊号は「もれなく」マダラ若しくはマグソの対戦相手プレゼントが付いて来るｗ　o(^-^)o

>>214
お前の妄想はどうでもいいよ

現実はこれであり
ttp://image19.bannch.com:81/bs/M302/bbs/29259/img/0092891063.wmv
これだ
ttp://image32.bannch.com/bbs/29259/img/0032338234.MOV

パワーもスピードもテクニックも精神力も全てオオクワが上。
ミヤマは戦意のあるオオクワ(国産はほとんどの個体が結構気が荒いが)には勝てんよ。
まず太さに差がありすぎて本体を挟めない。
次に挟んでもフィジカルに差がありすぎてリフトアップできない。
さらに持ち上げれないばかりかパワーに差がありすぎるため挟んだ状態から持ち上げられてしまう。

オオクワを持ち上げるにはには下にもぐりこみ脚をロックして捲り上げるしかないが姿勢が低いオオクワの下に厚みがあって姿勢が高く動きの遅いミヤマは入れない
よって勝機はほぼゼロといってよいだろう。
俺もオオクワに勝てるミヤマなんというものがいたら見てみたいものだがまあ夢物語だねえ。
そもそも同じ土俵にすら立ててないといったところか

>>214
貴方も顕正会と戦う為に戦闘向けの人材になるべきです(*^_^*)

>>217
ほ〜、７ミリ以上ねぇ・・(笑)
ボクはセンチとミリの区別がつかないのかな〜？

>>221
それは彼が創価学会に否定的な観念をもっているからですよ(^_^)v

>>207　オオクワと比べるとミヤマは1ランク下になるって、>>219の言うとおり
基本スペックが全然違うし今の所>>137のランキングで良いと思う。

ランクは絶対では無い、固体別、環境、体調、戦い方によってはＣがＳに勝つなど
下のランクが上のランクに勝つ事もありますとなってるし
たまたま207のミヤマが強くて207のオオクワが弱かったと言う事では？

タコ飼いは不確定要素が多すぎるし、実際一緒に飼ってたら先に死ぬのは
ミヤマの方だと思うよ、あとオオクワは人が見てると戦わないのも居るから
オオクワが餌を食べてる時、ミヤマがオオクワの縄張りに入った時はミヤマと
立場が逆転してる可能性もあるよ、オオクワは無駄な戦いはしないが
縄張りを守る為には猛烈な強さを発揮する。

オオクワ信者イタ過ぎw

>>223
貴方も池田門下の仲間入りすれば立場は強くなり環境も良くなりますよo(^-^)o

何でオオクワ信者そんなに必死なの？
オオクワって意外と国産より外国産が弱かったりするｗ
特にグランディスなｗ

オオクワ信者のためにソース持ってきたぞ。
オオクワ　vs　ミヤマ　　　　
ほれ→ttp://serimoe.web.fc2.com/7jynnkessyou.htm

虫王での64匹の虫で行なわれたトーナメントにおいて破竹の勢いで勝ち進み準決勝で惜しくもチャンピオンのヘラクレスに敗れたグランディスが弱いとな

>>228
それは我々池田門下の比護を受けていないからですよ(o~-')b

64匹の主な面子は？

地区予選を制し決勝トーナメント進出が
ヘラヘラ、オキシデンタリス、スマトラコーカサス、パラワン、スマトラ、ホーペイ、カブトムシ、タランドゥス、グランディス

マンディもギラファもマレーコーカサスもネプチューンもテイオウもアンタエウスもマルスもヘラクレスリッキーもインターメディアも対馬ヒラタも予選敗退
グランディスは自分よりはるかにでかい上に闘志バリバリのアンタエウスを二匹KO
決勝トーナメントでも自分より大きなキタチョウセンヒラタやタイワンオオクワに勝利しているホーペイを瞬殺。
オキシデンタリスには流石に歯が立たなかったがそれでもベスト3入りを果たした。

オオクワで強い順につけると

1．オオクワ　2．アンタエウス　3．シェンクリング　4．グランディス　5．ホーぺ
6・グルビデンス　　

といったところか？

>>232
それは日顕の悪質な情報操作に踊らされています。
第三文明を熟読して学会員になりましょう(*^_^*)

オオクワ系って同じドルクスのヒラタ系にまったく歯が立たないのかな？
ｶﾞチンコ虫バトルではパキスタンアンテが自分より大きなマンディを押し捲っていたが途中で退散してしまった・・・
あれを見た瞬間、オオクワ系は少なくともフタマタ系よりは強いなと感じた

http://www.ne.jp/asahi/kabu/kuwa/rentogen.htm
顎の筋肉量ではヒラタは圧倒的

>>235
如何に顎の筋肉が優れていても我々池田門下の団結力の前には無力ですよo(^-^)o

>>232 国産オオクワよりアンタエウス、グランディス、シェンクリング の方が強いと思う

>>237
強い順に並べるとどんな感じになりますか？

>>238 固体別強さで覆せる範囲の微妙な差だが無理やり順番を決めると

1.アンタエウス　2.グランディス　3．シェンクリング　4．国産オオクワ　5．クルビデンス
6.リツセマ(パリー)　7.タイワン　8.ホペイ

実際4番目以降は明確な差は無いと思う

気性面でグランディスよりシェンクリングの方が安定して強いが厳選固体だと
グランディスの方がやや上になると思われる、平均的な強さの傾向で考えると
シェンクリングの方が上になる

>>239
◆ﾍｯﾄﾞﾗｲﾝﾆｭｰｽ2月21日
［ＳＧＩ会長の箴言を刻む記念碑 アメリカ・ハイランドパーク市に設置］
アメリカ・ニューヨーク近郊に位置するニュージャージー州のハイランドパーク市に、
池田ＳＧＩ（創価学会インタナショナル）会長の言葉を刻んだ記念碑が設置された。
碑は、ＳＧＩ会長の長年にわたる、平和と非暴力への尽力と人類への貢献を讃えるものである。
また、１９６０年（昭和３５年）１０月１４日、ＳＧＩ会長が初の世界広布の

旅の途上、同市内の座談会に出席し、ニューヨーク地区を結成した意義も留めている。
碑文は、“英語版・青春対話”
（青少年向け英文指針集『青春の道』）に、
ＳＧＩ会長が寄せた「『希望』こそ最強の武器」と題する序文の一節。
――輝かしき未来を担いゆく、君の成功と勝利こそが、私たちの勝利だ。
君たちの勝利が平和と人道主義の世紀を導くのだ！
ＳＧＩ会長の、青少年への万感の思いが綴られている。

◆ﾍｯﾄﾞﾗｲﾝﾆｭｰｽ2月20日
［アメリカ・パターソン市、ダイサク＆カネコ・イケダ友好の森に平和の碑が除幕］
アメリカ・ニュージャージー州パターソン市の「ダイサク＆カネコ・イケダ 平和友好の森」に、
池田ＳＧＩ（創価学会インタナショナル）会長の言葉を刻んだ記念の“平和の碑”が設置された。
除幕式は、ＳＧＩ発足の日である１月２６日（現地時間）、同市のトーレス市長、
アメリカＳＧＩのナガシマ理事長らが出席し、喜びにあふれて行われた。

>>237
［学会本部で中央社会協議会 参院選比例区 公明党支持を決定］
創価学会の中央社会協議会（議長＝原田光治副理事長）が１８日、東京・信濃町の学会本部で開催された。
ここでは、公明党から寄せられた今夏の第２２回参院選比例区への支持依頼について協議した。
その結果、（１）「福祉の党、教育の党、平和の党」という基本姿勢を鮮明にし、
深刻な経済不況の打開、社会保障や教育等の問題に、真摯に取り組んられた今夏の第２２回参院選比例区への支持依頼について協議した。
その結果、（１）「福祉の党、教育の党、平和の党」という基本姿勢を鮮明にし、
深刻な経済不況の打開、社会保障や教育等の問題に、真摯に取り組んでいる
（２）「政治とカネ」の問題で国民が大きな不信感を募らせる中、再発を防止し、政治への信頼を回復するため、
法改正に向けて尽力している
（３）「良識の府」である参議院にふさわしい、見識と人格を兼ね備えた、
実力ある人材を公認候補として擁立したことなど、党の姿勢と行動を評価。
さらなる努力に期待し、支持を決定。同日、公明党の山口那津男代表に通知した。

>>239
厳選個体同士でグランディスよりアンテのほうが上なんですね？
因みに最強アンテやグランディスはヒラタ系と互角に闘えますか？

>>244
それは「法華経の智慧」を熟読すれば判りますよ(^O^)

>>239
いま、レスをみて気がついたのですがホペイの評価低いですね・・・

>>244　大型固体同士前提だと大きく差がある、ただオオクワにサイズを合わせて
同じ位のサイズなら良い勝負になると思う、同サイズでもヒラタの方が強いが
固体別の強さで十分に覆せる差。

ホペイは無理やり順位を付けたので4番目以降差は無いと思う。

>>246
それは顕正会の陰謀です(-o-;)
>>247
その詳細は月刊誌「大白蓮華」を購読すれば判りますよ＼(^0^)／

先日、ﾐﾔﾏの話題が出てきたので・・・
ユダイクス・アクベシアヌスは、100mmを越える大型ミヤマ世界最大種でしかも性格は凶暴ですが、ケルブス・ユダイクス・アクベシアヌスでもオオクワに勝つことは厳しいですか？

>>249
それは聖教新聞を読めば判りますよ＼(^O^)／

>>249
相撲ならともかくとして最大個体同士の殺し合いとなると、やはり
ヒラタやオオクワといった大型ドルクス相手ではパワー・ハード面で
圧倒的な差があるので勝つことは難しいと思います。

>>251
如何なる困難でも我々池田門下の仲間入りすれば解決しますよ(*^_^*)

>>249 まず戦い方の相性がミヤマ系にとってドルクス系は最も分が悪い相手
ミヤマ系は上から噛みに行くドルクスは下から、ドルクスの速攻を喰らえば
首の付け根を噛まれて状態が起き上がり何も出来ずに負ける、ミヤマが先に
噛んでもパワーの差で逆に持ち上げられる。

ユダイクス95�oで頭幅27�o、胸幅20�o
アンタエウス85�oで頭幅31�o、胸幅33�o
10�o差でもパワー、足力はアンタエウスが上、ギネスサイズ同士で比べても
差が15�oも無いのでこのパワーの差を埋める事は出来ない。

ヨーロッパミヤマも動画やサイトでも実績が余り良くないし
自分のミヤマを飼ってた経験から言ってもドルクス系には相手にならないと
断言できる。

ユダイクスは>>136のランクならＤだな同じサイズでも
インターメディアと比べて貧弱な体をしてる

ミヤマ系なら中量級現定でカンターミヤマの方が強いんじゃないかな

>>253
しかしこの日本に於いて我々池田門下の団結力に敵う存在は在りませんよ(o~-')b

ドルクス系に対抗できるのはやはりフタマタ系（マンディ・セアカ）・ノコギリ系（フローレスギラファ）・ツヤ系（タランドゥス・カステル・インタメディア）
といったところか？ミヤマはだめなのか？

煽るわけではないがミヤマ厨これでいいのか？
ミヤマは弱いんだって！
ドルクスの足元にも及ばないんだって！

ミヤマもクワガタ以外が相手なら強いことは強いよ
http://www.youtube.com/watch?v=U9Dnv6F0lTc
これなんて水生昆虫の王者をフルボッコしてるし

比べる相手が強すぎるだけで甲虫全体で見たらミヤマは強い方に入るだろうな

>>136、137のランキングに追加予定
リノケロスフタマタクワガタＤ
ウエストウッドシカクワガタＤ
メタリフェルホソアカＧ
エレフスホソアカＥ
ユダイクスミヤマＤ
カンターミヤマＤ
ブルーマイスターツヤクワガタＣ
インターメディアＤからＣに修正
アルケスツヤクワガタＤからＣに修正
メンガタクワガタＧ
ヘラクレスリッキー　ＣからＢに修正

日本版
タイワンカブト（サイカブト)Ｇ

こんな感じで追加、修正でどうですか？

>>255
別にだめじゃないよ。
酷いなこのスレのドルクスへの偏りはｗ

実際ドルクス強いからな、むしろミヤマ厨のミヤマへの偏りの方が異常。

ウエヒラタ88.5ミリとパラワン100ミリ戦わせたら
ウエの2勝1敗だった

>>255
ドルクスといい勝負するのはもちろんパリーフタマタでしょ。
少なくともオオクワ系よりつよいよ！

セアカはマンディやギラファに歯が立ちませーん

グランディスやアンテもマンディやギラファに歯が立ちませーん
もちろんセアカより弱いでーす

ウエヒラタは最強クラスになる可能性があるけど、検証した数、情報の少なさ
から審査の規定数にも達っして無いって所だな、もっと出回って検証が進めば
ランキングにも入るかな、これからの情報に期待。

ウエヒラタとは　餌を貰えない飢えたヒラタです

スマトラ島のすぐ北にあるウエ島のオオヒラタです。

産地自体がレアですが、個体としても秀でたものがあります。

横幅は同サイズのスマトラヒラタと比べて太いようです。

ウエヒラタって今分かってる最大サイズどれ位なんだろう
太さも同サイズのアルキデスよりも太いのかな

コーカサスがヘラクレスを圧倒！！！！！
You Tube の　虫バトル完全版　PART3をみよ！！！

コーカサスは国産オオクワや国産カブトにも負けてる映像があるからな、
ヘラクレスが角でコーカサスの足を切る動画もあったな。

コーカサスはヘラクレスの闘いは相性いいよ。
You Tubeは殆どコーカサス勝っているし。

１位コーカサス　２位ヘラクレス・ラミレスゾウカブト

俺のとこはヘラヘラ2匹とオキシ3匹だったらヘラヘラの方が闘争心あって強いんだけど

You Tubeは世界最強だろう予想されてたコーカサスよりヘラクレスが強い事が
確立して、必死になってるコーカサス信者が動画上げてるだけだからな。

虫王、カブクワサイト、大会などでもヘラクレスが勝ってる場合が多いし、
ヘラクレスのサイズも小さい場合がほとんどだがそれでもヘラクレスが勝ってる
最大サイズの差もあるし議論にならない、ライオンがゾウに勝てないのと一緒で
自然界では大きい方が強い、大きいヘラクレスは体もでかい。

じゃあ持ってきてくれよヘラクレスがコーカサスを倒した動画を！
第一回の虫王ではコーカサスが優勝したし、ガチンコ虫バトルでもコーカサスが勝ったし

>>273 第一回の虫王見てるなら、その後の虫王見てみたら？
普通にレンタルできるよ。

第一回の虫王はリッキーだけどな、リッキーも強いのは凄く強い個体も居るが
ここのランキングではコーカサスの下になってるぞ。

あとサイズをあまり気にしてないＤＶＤもあるからな自分が見た事あるＤＶＤは
ヘラクレス115�o〜130�oでヘラにしては小さいのを使ってたのもあった
例えるなら国産オオクワ80�oがパラワン70�oに勝っても、全体で見たらパラワンより
オオクワの方が強いってならないだろ。

>>27のサイトのヘラ説明文(このサイズでこれだけ強けりゃ、無差別級なら無敵だろう。)
このサイトのヘラは大きくなくてもこの強さ。

>>147でもヘラ優勝、虫王でのヘラクレス無双、トリビア、You Tubeの足切る奴
自分も今まで10匹以上は戦わせてきたが全体的に見てヘラクレスの方が強いぞ。

厳選個体ではコーカサスよりゾウカブト系の方が強い可能性もある

ギネスクラス
コーカサス130�o
マルスゾウカブト140�o
アクティオンゾウカブト135�o

虫王優勝虫

第一回カブト大会
優勝 コーカサス 準優勝 ラミレス

第二回カブト大会
優勝 ヘラクレスオキシ 準優勝 コーカサス

第三回カブト大会
優勝 ヘラクレスオキシ 準優勝 コーカサス

カブクワ混合トーナメント
優勝 ヘラクレスオキシ 準優勝 ヘラヘラ

カブクワ混合トーナメント2
優勝 ヘラクレスリッキー 準優勝 ギラファ

クワガタ

第一回
優勝 パラワンヒラタ 準優勝 マレーヒラタ
第二回
優勝 テイオウヒラタ 準優勝 ブケットフタマタ
第三回
優勝 パラワン 準優勝 アルキデス長歯 イザベラヒラタ
第四回
優勝 スマトラ 準優勝 ギラファ

>>276
ヘラヘラよりコーカサスのほうが入賞しているな

直接対決だとヘラヘラが4勝0敗でコーカサスに勝ち越している
リッキーは2勝1敗だがコーカサスに逆転負けした個体はフセツが二本なかった

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
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コーカサスオオカブト


コーカサスオオカブトは、昆虫綱コウチュウ目カブトムシ亜科に分類されるカブトムシ。3本の長い角が特徴。
アジア最大のカブトムシであり、南米のヘラクレスオオカブトと並びしばしば世界最強のカブトムシとも称される。
生息地が東洋であるため、カブトムシ好きのマニアからは「東の横綱」の異名もある。
原産国が日本に比較的近いこともあり、外産昆虫の中では値段も安価なことから、アトラスオオカブトと並び最も国内で流通している外国産カブトムシの一つである。

コーカサスとは
昆虫界最強のカブトムシ。
光沢が強く、カブトムシの中で特に好戦的。
ツメも大変鋭く、前胸背板と腹部との間に挟まれると爪切りのようにスパっと切断でき、角以外も全身武器といった感じで、まさに最強のオオカブトである。
本種には頭部の角の先端にアトラスオオカブトムシ（Chalcosoma atlas）と似た山型の突起がある。
飼育は幼虫飼育にテクニックが要求され、大型作出はなかなか難しい。
　
管理人が外国産カブトの初めて飼育したのが本種であり、当初一番好きなカブトであったが、実物を見ると形だけでなく、人に対してもまったくおじけづくことはまったくなく、
ケース内に手を入れるだけで、猛突進して来て３本の角であっという間に挟まれそうになってしまい、造形・力・技・闘争心どれをとっても昆虫界ナンバー１にふさわしいことを実感させてくれる結果となった。
ヘラクレスオオカブトムシ（Dynastes hercules hercules）は確かに世界最大で立派な姿をしているが、装飾的であっても喧嘩は決してうまいほうではなく、闘争心にも欠ける。

ウイキを根拠にしてるってどういうことか分かってるのかな

コーカサスの世界最強は実際戦わせてない外国産輸入解禁前に付けられた
キャッチコピーだからな昔の本は想像で書かれてた部分もある

例えば、ゾウカブト系は戦いません→実際には戦う
アトラスオオカブトが世界最強→アトラスよりはコーカサスだろ
ヘラクレスの大型は戦わず120�o前後の小型の方が強い→実際には戦う
ヘラ同士でも120�oより140�oの大きい方が強い。

この同じ種族で大きい個体より小さい個体の方が強いと言うトンデモ理論を唱えた
ある大物昆虫業界人が言い出し、定着化した説がコーカサス世界最強説。

自分も昔は信じてたのに輸入解禁後にやっぱりヘラクレスが最強ですね
と言い出した時は失望した、この人の影響力で間違ったコーカサス最強説が
主流化したのに都合よすぎる

要するにコーカサス世界最強は佐山が作ったヒクソン・グレイシー400戦無敗
見たいな真実ではないキャッチコピーが定着化したと言う事。

>>283
それを詳しく知りたいなら聖教新聞を購読するべきですね(^o^)／

>>283
ヘラクレスって戦闘向きじゃないんだよな
コーカサスの威嚇に逃げるシーンをよくみた（実際に飼ってみて）

YouTube　は　殆どコーカサスのひとり勝ち（対ヘラヘラ）

>>285
それなら貴方はその結果を座談会で今朝の聖教新聞の記事とともに熱く語りましょうo(^-^)o

ttp://www.asahi-net.or.jp/~id8k-sgn/baka99b/kameari/kabu9906d.htmコーカサス　ＶＳ　ヘラクレス

世界を代表する巨大カブト同士の戦いだ。
パワー、スピード、凶暴さを兼ね備えたコーカサスにやや分があると思われるがヘラクレスの長く挟む角はやっかいだ。
下手すればコーカサスはヘラクレスの懐に入る事も出来ないかも知れない。
両者立派な体格だ

さすがのコーカサスもヘラクレスの長い角が気になるのかなかなか仕掛けられない。

じりじりと接近し始めるが組み合わない状態でお互い動きがなかった。
しかしついにヘラクレスの隙をつき、コーカサスが回り込んだ。
次の瞬間コーカサスはヘラクレスの脇に角を差し込んで胴体をガッチリと挟み込み、そのまま軽々とヘラクレスを持ち上げてしまった。

コーカサスは持ち上げながらヘラクレスを締め上げる。
ミシミシと悲鳴をあげ耐えるヘラクレスのボディー。
コーカサスは容赦なくヘラクレスの巨体を締め上げていく。

しばらく耐えていたヘラクレスだったが最後はその強靱なボディーをもひしゃぐほどのパワーでコーカサスが締め上げた為、レフリーストップとなった。

この勝負、闘争本能とパワーで上回るコーカサスの持ち上げブレイク勝ち。

ttp://www2.ocn.ne.jp/~go1/kuwagata/batoru/batoru.htm

さて、東南アジアの猛者であるコーカサスと南米の雄ヘラクレスの戦いである。この勝負は２度にわたって繰り広げられたが、互いに一勝一敗。
決着は後に持ち越しだったのだが、２度目の対戦で完璧にコーカサスの角の間に挟まれたヘラクレスを救う為ブレークを命じたのである。このままでは完全に首をちょん切られていたからなのだ。
恐るべし破壊力のある角である。あの栓抜きというか、テコの原理をひじょうに巧く利用できる角がコーカサスというか、カルコソマの武器なのであった。

コーカサスオオカブトが届いてからの息子の念願だったカブトバトルをやってみた。

ヘラクレスヘラクレス 141mm vs コーカサスオオカブト 108mm！

開始10秒ほどでコーカサスがヘラクレスを頭角と胸角の間に挟みこみ持ち上げた！コーカサスの圧勝！

両者を引き離した後も勝ったコーカサスはまだまだやる気満々でその場に留まりファイティングポーズをとっていたが、敗れたヘラクレスは足早に逃げ去った。

コーカサス最強伝説は我が家でも実証された。

一部始終を見ていた息子は興奮した様子で
「ヘラクレスよりコーカサスが強いんだ〜！」
と満足げだった。

私も初めて見るこの好カードに興奮した。

YOU TUBE

コーカサスオオカブトの逆襲その１　コーカサス強すぎて、ヘラクレス戦意喪失　Hercules VS Chalcosoma

虫王での最大級同士の個体におけるヘラクレスVSコーカサスは

8勝1敗でヘラクレスが上。
負けた個体の亜種はリッキーでなおかつ符節が二本取れた老個体
とはいえ木にしがみつくのもやっとのように思えるリッキーが何度も128mmのコーカサスを持ち上げ試合自体は9割9部支配しつづけたことから全盛期同士なら話にならないぐらいの差があることを痛感させられる戦いであった

パラワンVSコーカサスも
8勝0敗でパラワンが大きく勝ち越し。
とはいえ内の二度の戦いではコーカサスが勝利寸前というところまで追い込んでからの逆転なので余り差がないといっていいかもしれない

>>287
［アメリカ・カリフォルニア州サンマテオ郡が宣言
１・２６「平和の大使 池田博士の日」］
アメリカ・カリフォルニア州サンマテオ郡の管理委員会が「ＳＧＩ（創価学会インタナショナル）の日」
である本年１月２６日を「平和の大使 池田大作博士と変革の種子の日」と宣言した。
同郡のナミュール・ノートルダム大学で環境展「変革の種子――地球憲章と人間の可能性」
が開かれたことを記念するもの。
展示は１月１０日から２月６日まで（現地時間）、
同大学図書館で行われ、ジュディス・グレイグ学長をはじめ多数の市民が来場した。

>>291
［前進また前進の黄金柱・壮年部］
つい先日、“春一番”が吹いたとのニュースに接した。
春の訪れを喜ぶと同時に、“大不況、社会の閉塞感を吹き飛ばす、そんな春一番は吹かないものか”。
そう思った人も少なくなかっただろう。
だが、実は今、そんな“春一番”が列島のそこかしこに吹き始めている。
広布の黄金柱・壮年部の友の活躍である。
ある地区部長は、“笑顔の座談会こそ広布発展の原動力”と参加者を激励。
同志と共に１年半かけて常時５０人以上が集う地区を構築した。
ある副支部長は、真の理解者を１０人つくりたいと奮闘するなか、会社の上司と友人二人に真心から仏法対話。
３月１６日に晴れて入会する。 また、ある８０歳の地区幹

事は「何としても今年は勝つ」と決め、本紙の購読を呼び掛ける。
各地の壮年大会にも喜々として“戦う師子”が集う。
全国で次々誕生する、壮年勝利のドラマの数々に「今年は違う」と婦人部の友も賛嘆を惜しまない。
壮年が元気だと組織は明るい。壮年が立ち上がると戦いが一気に開く。壮年が語り進めば、
必ずや広布の決定打となる――これが昔も今も、これからも変わらぬ“勝利の方程式”だ。
あす５日、壮年部は結成４４周年を迎える。１９６６年（昭和４１年）の出発。
池田会長（当時）は、その前途を祝して「大白蓮華」に巻頭言を寄せた。
そこには、（１）御本尊への絶対の確信（２）難事をも成し遂げゆく力（３）社会のすべてに通暁（４）後輩を

育成する熱意（５）人間性豊かな包容力（６）おう盛な責任感と計画性――との指針が挙げられている。
これこそ“妙法の名将”なり、と。
学会創立８０周年をはじめ深い意義を幾重にも刻む本年。
今こそ、広宣流布の金字塔を打ち立てるため、全員が“妙法の名将”となって大前進しゆく時と決意を固め合いたい。
池田名誉会長は語っている。
「我ら壮年の誉れとは、いったい何か。
それは、わが人生の道にあって、信心を根本に打ち立てた『勝利の旗』の数ではあるまいか。
『誰か』ではない。『自分』である。自分が勝つことだ。
自分に勝つことだ。その姿こそが、皆に勇気を波動させていくのだ」
さあ、今日もまた、明日もまた「前進、前進また前進！！」を合言葉に進もう。
“日本を変える戦い”を断じて我ら壮年の手で、との気概に燃えて――。

>>291
もしかしてコーカサスがパラワン以下だと言いたいのかな？
私に言わせるとコーカサスに次いでヘラオキシ・ラミレス・ヘラヘラの順だよ。

>>296
その詳細は月刊誌｢私に言わせると｣を読めば判りますよ＼(^O^)／

>>296
最大個体同士でやりあう虫王でコーカサスは常にヘラクレス、パラワンには劣る戦績
スマトラにも2-0で負け越している
正直強いことは確かだが最大といえる130ｍｍクラスでヘラクレス・ヘラクレスという種では大型レベルでしかない140mm台に「全く」歯が立たないのを見ると最強クラスとは言い難い。
ただ面白いのは125ｍｍのコーカサスを二頭をあっさりと倒したヘラヘラが短角モーレンカンプに苦戦しているところ
スピードが武器のヘラクレスにとって鈍重なコーカサスよりスピードで着いて来られる身軽な小型カブトの方がやり辛い相手なのかもしれない

さらにクワガタ相撲ヘビー級王者クラスのパラワンには125ｍｍの特大コーカサス二頭が歯が立たないどころか大人と子供の喧嘩のような内容で負けていた
まああれはヘラクレスにすら普通に勝つような化け物パラワンだったので仕方ない面もある

>>298
その詳細は月刊誌｢最大個体同士まで読んだ｣を読めば判りますよ＼(^O^)／

最大個体同士としてランキングをつけると

Ｓ　ヘラクレス・オキシデンタリス　ヘラクレス・ヘラクレス　ヘラクレス・リッキー
Ａ　パラワンオオヒラタ　スマトラオオヒラタ　コーカサス　ラミレス　マルス　アクティオン
Ｂ　テイオウヒラタ　イザベラ　アルキデス　ネプチューン　エレファスゾウカブ　セレベスヒラタ　ダイオウヒラタ
Ｃ　ギラファノコギリ　マンディブラリス　タランドゥス　モーレンカンプ　カステルナウディ　セアカフタマタ　インターメディア　アルケス　ブルマイスター　ブケット　リノケロス　グランディス　アンタエウス　シェンクリング　コンフキウス
Ｄ　国産カブトムシ　ツシマヒラタ　オオクワガタ　サタン　アトラス　ラコダール　ハスタート　ワラストン　マルバネ　ヨーロッパミヤマ　離島ノコギリ　フォルスターフタマタ　エレフスホソアカ　
Ｅ　オウゴンオニ　ヒルスシロカブ　ケンタウルス　グラシロ　アスタコイデス　ミヤマクワガタ　ノコギリクワガタ
Ｆ　テティウス　ニジイロ　ラフェルト　ヒメカブト　サバケノコギリクワガタ
Ｇ　ゴホンヅノ　サンボンヅノ　ミツノカブト　クランネブトクワガタ　コクワガタ　サイカブト　ヨーロッパオオクワガタ　パウリアニ
Ｈ　スジクワガタ　ネブトクワガタ　ムナコブサイカブト
Ｉ　チビクワガタ　マメクワガタ
Ｊ　マダラクワガタ　マグソクワガタ

>>300
酷いランキングだなｗ
ラミレスとコーカサスとヘラヘラの間にそんなに差があるのか？
YOU　Tube　は殆どコーカサスがヘラヘラに勝っているのはどう説明するんだよ！！！

>>300
◆名字の言3月4日 東北も桜の開花予想のニュースでにぎやかだ。
桜ほど、皆に開花が待たれる花は、ほかにないだろう
▼厳冬に立つ桜も、いいものだ。「花の開かない春はない」と言わんばかりに、
着実な成長が、かすかに膨らむつぼみに見て取れた。
花の偉大さを実感した▼一般に、花の咲く咲かぬの根本は、さかのぼれば「種」の段階にある。
腐敗していない種には、芽生える因が厳然とある。
発芽に必要な主なものは、“うるおい”の水分、“

ぬくもり”の温度、“滋養”の酸素といわれる。
それは、人生勝利の花を咲かせる尊い育成の必須条件にも重なる
▼希望に燃え、創価大学法科大学院へ入学した学生部員。
しかし、同期との歴然たる実力の差に落ち込む日々。
そんな彼を支えたのは、仕事を掛け持ち、つましい暮らしから仕送りを続ける母、
友の勝利をわがことのように祈る同志、
そして、彼が「一流の法曹になります」と誓った創立者の存在。
苦学の末、司法試験に合格した▼四季

を色で表すと、青春（青）、朱夏（赤）、白秋（白）、玄冬（黒）。
青春の誓いに生きる人には、冬も味わい深い漆黒を生む鍛錬の時。
弥生３月。
文字通り、“いよいよ”の“生命力”に満ちて、誓いを果たす春へ心新たに立ち上がろう。

>>301
最大個体同士と前置きしてるでしょ
五体満足の最大級ヘラクレスには最大級コーカサスは全く歯が立たず8戦8敗
パラワンとスマトラにも全敗
これが現実

YOU　Tube　は？

前置きしている最大級同士の戦いじゃないから考慮にも入れない

>>307
それは聖教新聞を読めば判りますよ＼(^O^)／

>>287と288は同じ写真、そのヘラは国産カブトと比較した結果
100�o位の小さいサイズと思われる、そんな小型に勝って強いと言われても困る

>>289、290　何匹も統計的に考えないと、個体差や勝ち癖とかあるから、たった1回
勝った例、1匹の個体で話を大きくされてもな、参考にはなるけどな、考察対象の１つではある

>>306　今残ってるので被ってるの無しで調べて見た
前にYOU　Tubeやニコニコにヘラがコーカサスに勝ってた動画あったけど
全部消えてるな。

ヘラクレス勝ち
Hercules VS Chalcosoma
モンスター杯　カブトムシバトル　ダイジェスト�@

コーカサス勝ち
コーカサスオオカブトの逆襲その１
ヘラクレスVSコーカサス

虫バトル完全版シリーズと虫バトル 0001は同じ動画で両方１勝１敗

被ってるの抜かしたらyoutubeではお互い2勝2敗1引き分けだな、他のサイトの検証や
有料の動画シリーズ、大会などでヘラが圧勝してるので、youtubeでの1回の勝利を
100回勝った様に言われてもな。

自分的には最大個体同士だとパラワンなどのオオヒラタは
ヘラ、ゾウ、コーカサスなどの大型カブトとは少し差があると思うな、
パワーの差があるので相撲ではクワガタじゃオオカブトには勝ち難い。

クワガタ相撲のオオヒラタは厳選された個体で別格、あれは人間で言うとプロ格闘家
ここのランキングだとＳの上に横綱オオヒラタとして入る位、
ただ同じく厳選すると大型カブトがその上のＳＳＳに来る

ＳＳＳ　厳選、規格外ヘラヘラ　厳選、規格外オキシ　厳選、規格外リッキー
ＳＳ　厳選、規格外ゾウカブト系　厳選、規格外コーカサス
Ｓ＋　横綱のオオヒラタ
Ｓ　オキシ　ヘラヘラ　
Ａ　コーカサス
Ｂ　パラワン、ゾウカブト系

リッキーやゾウカブトは厳選個体だとランクが上がる。
現実的なサイズで考えるとオキシが強いが究極的な個体の話をすれば
最終的にはヘラヘラの方がオキシより強い

コーカサスも120mm位に迫るデカさだと
ヘラクレスに一歩も引かない気がするが。

>>311
コーカサスの正体である顕正会に一歩も引かない勇気を身に付けるには、
やはり我々ヘラクレスの異名を取る池田門下の仲間入りするべきですね(*^_^*)

>>310
それなら貴方はＣＤ｢太陽のハーモニー」を大音量で聴きながら｢人間革命｣を熟読するべきです(o~-')b

>>310
相撲だと確かにカブト勢に軍配があがるがケースで買うとヒラタ勢にバラバラにされることが多い

>>314
それなら貴方も池田門下の仲間入りして団結力を付ければバラバラにされませんよ(^o^)／

ケース飼いだとカブトが寿命で死んだ後にバラバラにされてる場合も
少なからずある、基本ヒラタ系は寿命が長いのでケースでは更に有利になる

カブトが入れない小さな隙間からアゴだけ出して攻撃とかほぼ無敵だな
隠れながら戦うドルクス系はある意味最強、隠れながら戦う
アルキデス短歯とか恐ろしいな

自然界の餌場を想定してる相撲ではカブトが強いが隠れ家、縄張りの概念がある
ケース内ではドルクス系は強い事から

もしかしたら自然界でも縄張りだとクワガタの方が強いのかもしれない
餌場での戦闘ばかり注目されるが

>>316
隠れて戦うなら我々池田門下と共に共闘するべきですね(^_^)v

>>316
タコ飼いしたことありますか？

>>268

>コーカサスがヘラクレスを圧倒！！！！！ You Tube の　虫バトル完全版　PART3をみよ！！！

サイズが記されていたな　コーカサス120mmがヘラクレス142mm　を倒したんだな・・・

>>319
［小説「新・人間革命」第２１巻 きょう全国で発売］
待望の池田名誉会長の小説『新・人間革命』第２１巻が完成した。
本巻は「ＳＧＩ」「人間外交」「共鳴音」「宝冠」の４章を収録する。
１９７５年（昭和５０年）１月２６日、グアム島に５１カ国・地域の同志の代表が集い、第１回「世界平和会議」を開催。
席上、ＳＧＩが発足し、山本伸一がＳＧＩ会長に就任する。
「皆さん方は、どうか、自分自身が花を咲かせようという気持ちでなくして、
全世界に妙法という平和の種を蒔いて、その尊い一生を終わってください。私もそうします」
世界広宣流布のリーダーと立った伸一。
彼を中心にしたメンバーの連帯は、やがて世界１９２カ国・地域へ。
人間と人間を結ぶ伸一の対話の劇は、平和の潮流を広げていく。
１３００円。
本社刊。
全国の書店できょうから発売。
聖教ブックサービスでも注文を受け付けます。

>>319 それってPART2でヘラクレスが勝った後の仕切り直し後だけどな、
You Tube の虫バトル完全版シリーズは見ると分かるが狭すぎ、足場悪すぎ
あの環境だと先に相手を捕らえた方が勝つので話にならんよ、
あの環境だと国産カブトでも大型カブトを吹っ飛ばせる。

あと最強の個体同士を想定して戦わせるなら
ヘラクレス約140�oに対してコーカサス約90�oで戦わせないとな
これで何匹も何回も戦わせてコーカサスが強いなら分かるが
どう考えてもヘラクレスが強いな。

>>321
［ＳＧＩ春季研修会が開講 ６０カ国地域２５０人の尊き広宣の英雄が来日］
「ＳＧＩ（創価学会インタナショナル）
春季研修会」の開講式が４日、東京・千駄ケ谷の創価国際友好会館で行われ、
世界６０カ国・地域から、２５０人の“広宣の英雄”が出席した。
池田ＳＧＩ会長はメッセージを贈り、
「皆さまの行動の足跡が、必ずや世界広布の歴史に残りゆくことは間違いありません」
と心から賞讃。そして、全員が卓越した智慧と勇気をもって、末法の世界に願って躍り出た地涌の菩薩であると述べ、
その自覚と誇りをもって、崇高なる使命の人生を走り抜いてほしいと期待を寄せた。

マレーコーカサスのがオキシより確実に強い。

ヘラヘラ＞マレコー＞オキシって所か

>>323
その詳細は月刊誌「グラフＳＧＩ」を読めば判りますよ('-^*)/

スマトラコーカサスとマレーコーカサスはどっちが強いんだろう？
悩む・・・

>>323
同感です！
殺傷能力も高いしコーカーサスのほうがヘラヘラよりも上だと思う。
同じケースで飼ったらコーカサスの穴あけパンチにやられる

殺傷の力だけでいったら最強はカステル短歯でしょ

いや、アルキデス短歯かタランドゥスじゃないの

いや、カステルにダルマにされる。あいつら細い部分を狙って攻撃して
噛み付いたら離さない。足だったら切れるし顎だったら砕く。

>>326
それは聖教新聞を読めば判りますよ＼(^O^)／

>>327
穴を空けられないように貴方も池田門下生になりましょう(^o^)／

>>327 殺傷能力ならヘラクレスも虫王や虫皇帝シリーズでタランチュラを2回
真っ二つにして絶命させてる。
ちなみにコーカサスは同シリーズで逆にタランチュラに2回殺されてる。

殺傷力はカステルとアルキ短歯の2強と言う事で良いんじゃない？

国産ならどこでも生息しているコクワがある意味最強じゃない？

>>333
［ＳＧＩ春季研修会 質問会や活動報告会を活発に］
世界６０カ国・地域から集った求道の友による「ＳＧＩ春季研修会」
（第２日）が５日、東京・千駄ケ谷の創価国際友好会館で行われた。
原田会長は、各国のリーダーの質問に答えつつ、師弟不二の精神、宿命転換の信心、
一対一の励ましの重要性について言及。
さらに「世界と未来を担い立つ青年を全力で育て、
世界広宣流布の盤石な基盤を打ち立てていただきたい」と念願し、
遠来の友を励ました。 また、代表による活動報告会も活発に行われた。

>>334
我々学会員も日本のあらゆる場所に存在しますよ(^_^)v

＞ちなみにコーカサスは同シリーズで逆にタランチュラに2回殺されてる。

マジで？

なんかいかにもコーカサスとヘラヘラの間には実力差があるみたいなレスだなｗ

>>337
それは日顕の悪質な情報操作ですよo(^-^)o
>>338
顕正会と我々池田門下生との差なのです(o~-')b

◆ﾍｯﾄﾞﾗｲﾝﾆｭｰｽ3月7日
［師弟の３・１６から栄光の５・３へ！ 新時代第３８回本部幹部会］
試練の中でこそ、より強くあれ！
不撓不屈の大行進の先に、創価完勝の“春”は待つ――新時代第３８回本部幹部会が６日午後、
全国壮年部幹部会の意義を込め、八王子市の東京牧口記念会館で開催された。
これには、池田名誉会長が、原田会長、大場ＳＧＩ（創価学会インタナショナル）理事長、
浅野同女性部長、海外６０カ国・地域２５０人のＳＧＩの

代表らとともに出席した。
席上、スピーチした池田名誉会長は、世界各国の指導者、
知識人と出会いを重ね、恩師・戸田第２代会長の教えのままに、
平和の連帯を広げてきた歴史を述懐。
使命深き一人一人に、「対話の王者」「平和の英雄」と光れと呼びかけた。

3月の広布史
「広宣流布記念の日」 ３月16日は「広宣流布記念の日」です。
1958（昭和33）年のこの日、戸田第二代会長のもとに、
男女青年部の精鋭6000人が集って「広宣流布の模擬試験」と呼ばれる式典が開かれました。
前年の暮れ、生涯の願業である会員75万世帯を達成した後、病の床にあった戸田第二代会長が、
池田名誉会長（当時、青年室長）に「将来のために広宣流布の模擬試験、
予行演習となる式典をしておこう」と提案して行われたのが、この式典でした。

どっかのホームページにカブクワのバトルロワイアルみたいなのがあった

一番強いのはやはりヘラクレス
次にヒラタ、アクティオン、ギラファと続く

殺傷力の強いイメージのあるコーカサスやフタマタは凶暴なだけの張り子の虎なようでこの修羅の国では数日と保たずに角を折られ真っ二つにされるのであった

>>343
佐渡御書957ページ)
◇総じて日蓮が弟子檀那等・自他彼此の心なく水魚の思を成して
異体同心にして南無妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり、
然も今日蓮が弘通する処の所詮是なり、
若し然らば広宣流布の大願も叶うべき者か、
剰え日蓮が弟子の中に異体異心の者之有れば例せば城者として城を破るが如し

>殺傷力の強いイメージのある

殺傷力ではヘラヘラよりコーカサスのほうが断然上だから

>>345
それは聖教新聞を購読してないと判りませんよ＼(^O^)／

一九七七年（昭和五十二年）
八月には、約千人の通教生が参加し、二度目の夏期スクーリングが行われた。
多くの通教生を悩ませたのは、スクーリングの時間を、いかに確保するかであった。
全期間の参加となれば、二週間余の休暇が必要となる。
それを、四年間は続けることになるのだ。
難色を示す職場も少なくなかった。
宮城の平山成勝は、この年の四月、医薬品販売会社の社員となり、経理事務を担当した。
この会社は、休みは社員が順番に取るというシステムになっていた。
彼は、新入社員だけに、長期の休暇を取りたいとは、なかなか言いだしかねていた。
ある日、意を決して上司に通信教育を受けている

ことを打ち明け、夏期スクーリングに参加するので、十五日間の休みがほしいと訴えた。
上司は困惑した顔で言った。
「そんなに休むのか！ 先例がないので、即答はできんよ……」
毎日、誠心誠意、働きながら、祈るようことを打ち明け、夏期スクーリングに参加するので、
十五日間の休みがほしいと訴えた。
上司は困惑した顔で言った。 「そんなに休むのか！ 先例がないので、即答はできんよ……」
毎日、誠心誠意、働きながら、祈るような思いで回答を待った。
何日かして、上司は告げた。
「君が休めば、みんなに負担がかかる。社員全員の了解がもらえたら、許可しよう」
平山は、二十人ほどの社員一人ひとりに、頭を下げて回った。
難色を示す人もいたが、日々、懸命に仕事に取り組む彼の真剣な訴えに折れ、
結局、皆が了解してくれた。
熱意なくして成就するものなど何もない。 その夏期スクーリングの開講式の日、
山本伸一は、参加者の代表と記念撮影を行った。

彼は、自分の後ろに立つ平山の姿を見ると、見上げるようにして、
「雄々しいな」と言って目を細めた。
平山は、スクーリングに参加したことを、讃えられたような気がしてならなかった。
撮影が終わると、伸一は再び声をかけた。 「頑張るんだよ。卒業を待っているよ」 平山は、絶対に卒業しようと心に誓った。
一言の励ましが、人を奮い立たせることもある。
「声」は、勇気を呼び起こす新風となる。

あー眠てー

>>345 殺傷力言い出したらカステルとアルキ短歯が居るので
結局コーカサスは1番にはなれない。

>>351
しかし学会員になれば一番になれますよ＼(^O^)／

自公連立政権だけは勘弁と思っていましたが
民主のほうが公明党よりも酷いですね
まさに売国亡国の鳩山政権です
今夏の参院選での民主圧勝は無いでしょう

>>352 今日は今の時点で12回と何時もより回数が多いので自重してくれ
せめて1日3回位までで頼む。

今まで気になってたんだけど352は信者なの？アンチなの？

俺は創価アンチだと思うな
だってこんなことしてたら絶対信者増えないもん

ただ荒らしているだけ。
昆虫の強さスレだけに的を絞って。
２ﾁｬﾝ以外だと、アク禁になって正体もばれるから行かないだけｗ
別にスルーすればいいんじゃない。気になんなくなってきたよｗ
最近スルーされて必死になっている姿見てかわいそうだなと思っていたよWWW
今日、創価あらしに反応しているのは本人だったりしてｗ
なので今までと継続でスルーでいいでしょうｗ
誰もレス読んでね〜しｗ

>>351
同じケースでヘラヘラとコーカサスを飼ったらヘラヘラが殺されるのを認めよう！！！

>>357 同じケースでヘラヘラとコーカサスを飼ったら先に死ぬのはコーカサスだぞ
ほとんどの例でコーカサスが先に死ぬと言って良い、なんせ寿命が違う。

今までヘラとコーカサス一緒のケースで飼った事もあるけど、
ヘラが殺される事は無かったし、必ずコーカサスが先に死んだぞ
10匹中8匹が殺されるなら分かるけど、ごく僅かな例を大きくするのは止めよう。

逆のケースで自分の家ではヘラに投げられた後に
コーカサス死んだ事もあったぞ、恐らく寿命だと思うが
ショック死したとも言えるかもしれない。

コーカサスはスペック的には凄く強いけど戦い方が下手なんだよ、角とかすぐ
地面に引っ掛かるし足が取れやすいし、虫王シリーズ全部見た前提で話してる？
見てないなら全部見てから語ってくれ。

ケース内前提の話は問題外だからな、ケース内生き残り前提ならクワガタ強いで終わり。

>>357
それなら日本の王は池田名誉会長だと認めましょう('-^*)/

だから寿命で語るな！
コーカサスの穴あけパンチで死ぬのはヘラヘラ！
君はドルクスとヘラヘラに偏り過ぎだよ

>>360
池田名誉会長の魂は永遠に不滅ですo(^-^)o

>>360 公平に判断してヘラクレスの方がコーカサスより強いと言ってるだけ
相撲ならオオヒラタ系より大型カブトが強い
ミヤマよりオオクワの方が強い
ケース内ではカステルやアルキが強い
ギラファの根元は破壊力がある
横綱のオオヒラタは別格

全然偏って無く公平に見てると思うが、むしろミヤマ厨の方が偏ってる
ミヤマ厨はsageないから分かりやすいんだよな。

>>362
公平に判断したければ最寄りの支部長に直接電話するべきですね(^o^)／

カステル短歯と国産カブト戦わせたことあるやついるかな
想像ではカステルは国産カブトの戦い方と角の形状は最も戦いにくい相手だと思う。
カステルは細い部分を噛みに行くんでコーカサスみたいな角が細いものは挟めるし
カブトでも挟んで持ち上げるタイプは接近してくるからリーチの短いカステルでも
挟む隙ができる。国産カブトの場合相手を吹っ飛ばす戦法でしかも
角の先端の形状は扇形に広がっていて大顎をあまり広げることができないカステルは
挟み辛い、しかも国カブの場合戦闘時前足符節を折りたたんで引っ込めるから
噛み切る隙がない。もちろん実践は動きがあるから色々変化があるだろうが
カステルにとって国カブは最も苦手とするタイプなんじゃないかな

国産カブトの戦い方は合気道とか居合いとかを連想させる戦い方で侍見たいで
カッコイイな、間合いの取り合いとかして動いてなくても読み合いとかして
戦ってるとか剣豪みたい

>>364
相撲だったら明らかに国産カブが強いよ。
ケースで飼うと国産カブはピンチ。
国産ミヤマやノコにもバラバラにされる。

相撲、同体長、カブト系のみ。
このルールなら国産カブトは最強候補じゃないかな

>>258を追加、最新ランキング

世界版ランキング
(ランクは絶対では無い、固体別、環境、体調、戦い方によってはＣがＳに勝つなど下のランクが上のランクに勝つ事もあります)
S　ヘラクレスオキシデンタリス　ヘラクレスヘラクレス

A　スマトラコーカサス マレーコーカサス　

B　パラワンオオヒラタ　アクティオンゾウカブト　マルスゾウカブト
ラミレスゾウカブト テイオウヒラタ ゴライアスオオツノハナムグリ　
スマトラオオヒラタ ヘラクレスリッキー

C アルキデス　ギラファ　マンディブラリス　セアカ　カステルナウディ
ネプチューン ダイオウヒラタ　タランドゥス エレファスゾウカブト モーレンカンプ
アルケスツヤクワガタ インターメディア ブルーマイスターツヤクワガタ

D　アンタエウス(ヒマラヤ系Ｄ＋>インドシナ系Ｄ>マレー系Ｄ−) グランディス
シェンクリング フェモラリス コンフキウス リノケロスフタマタクワガタ
ユダイクスミヤマ ブケットフタマタ 国産カブトムシ オオクワガタ カンターミヤマ
ヨーロッパミヤマ アトラス サタンオオカブト ウエストウッドシカクワガタ
　
E　ヒルスシロカブト　ミヤマクワガタ　アスタコイデス　グランドシロカブト
エレフスホソアカ

F　ケンタウルスオオカブト　ノコギリタテヅノカブト チリクワガタ ノコギリクワガタ　
オウゴンオニ ヒメカブト ニジイロクワガタ
　
G ゴホンヅノカブト　メンガタクワガタ アカアシクワガタ　コクワガタ
メタリフェルホソアカ

日本版ランキング
(ランクは絶対では無い、固体別、環境、体調、戦い方によってはＣがＳに勝つなど下のランクが上のランクに勝つ事もあります)

S　サキシマヒラタクワガタ ツシマヒラタ　カブトムシ　
A　イキヒラタ ゴトウヒラタ　トクノシマヒラタ オオクワガタ

B　ヒラタクワガタ　ミヤマクワガタ アマミヒラタ　タカラヒラタ
アマミノコギリクワガタ　ヤエヤママルバネクワガタ トクノシマノコギリクワガタ

C　ノコギリクワガタ オキナワヒラタ　オキノエラブヒラタ　ハチジョウヒラタ
　スジブトヒラタクワガタ　
D　ヒメオオクワガタ　チョウセンヒラタクワガタ ダイトウヒラタ
E　コクワガタ
F　アカアシクワガタ　　ハチジョウノコギリクワガタ　アマミシカクワガタ

G 　タイワンカブト（サイカブト) キンオニクワガタ　ネブトクワガタ
リュウキュウコクワガタ ヤマトサビクワガタ　オニクワガタ　
ルイスツノヒョウタンクワガタ　コルリクワガタ　チビクワガタ　マダラクワガタ

アカアシは平均の上限サイズならコクワよりでかい

>>370 次のランキングで修正だな、ヒメオオ　チョウセンヒラタ　ダイトウヒラタ
コクワ アカアシこの辺は同ランクで良いかもしれない、小型、中型の
強さの優劣を決めるのは難しいな。

この手のランキングは戦いの条件次第でかなり変動出てくるな
タコ飼い状態での殺し合い条件なら、上位はほぼ大型ドルクスの独壇場になる

標本家の私には基地外の集まりに見えますｗ
あふぉ

死に虫屋も自分の収集欲のために捕ってきた虫を殺して標本にする基地外だろ

カリスマブリーダーと噂されている俺様が�ｂP
俺様＞一般ブリーダー＞採集＞標本＞池沼＞戦闘マニア
戦闘マニア涙目ｗｗｗ
異論は認めん。

コーカサス110とカステル83中歯だけど
コーカサスがかなり分が悪い
コーカサスが構えると必ず体が浮くから
下に入られて足挟まれるかひっくり返される

>>376
ぼく、小学生は寝る時間でちゅよｗ

>>376 コーカサスは体浮くのと角が引っかかったりして結構格下に負けたりも
するな、あとは寿命の関係で全盛期が短いのかもしれない。

ブリーダーなんぞ極太とかいう奇形作って喜んでるマッドな連中だろｗ

age

昔飼ってたスペキオシスシカクワガタが凶暴で以外に強かった、ランク的には
Ｆ〜Ｇだろうけど。

昔付きあってた女が巨乳で意外にでかった、カップ的には
Ｆ〜Ｇだろうけど。

やべえカステル８３とヘラヘラ１３６
下からもぐりこまれてヘラの符節がやられてカステル勝利
しかしパラワン９３には勝てないカステル

推定店頭価格1万円以下現定の強さランキング
(最大サイズが1万円を超える場合は1万円までのサイズ)

S　スマトラコーカサス マレーコーカサス

A　パラワンオオヒラタ スマトラオオヒラタ

B　アルキデス　ギラファ　セアカ　カステルナウディ ダイオウヒラタ　
モーレンカンプ アルケスツヤクワガタ インターメディア

C グランディス コンフキウス

D ブケットフタマタ 国産カブトムシ オオクワガタ アトラス
　
E　ヒルスシロカブト　ミヤマクワガタ　アスタコイデス　グランドシロカブト

F　ケンタウルスオオカブト　 ノコギリクワガタ　オウゴンオニ ヒメカブト
ニジイロクワガタ
　
G ゴホンヅノカブト　メンガタクワガタ アカアシクワガタ　コクワガタ
メタリフェルホソアカ

ミヤマは最弱だなｗ
ニジイロクワガタに真っ二つにされたよｗｗｗ

さすがにそれは無いと思うけど、死んだらバラバラになりやすいから
タコ飼いの場合寿命で死んだ後にバラバラにされたと思う勘違いは結構あるよ。

ただ虫王のニジイロは以外に強かったな。

ミヤマ厨はもうこないのかな？コテをミヤマ厨にしたら面白いのに
ミヤマ厨の降臨を期待。

ミヤマ厨とコーカサス厨出てきてスレを盛り上げろ
いいのかドルクス・ヘラクレス連合にやられっぱなしで？
おまえたちには盛り上げる義務があるｗ

ミヤマもコーカサスもルールによっては頂点に立てる>>384のルールなら
コーカサス最強だろうし、ミヤマも日本版ランキングでドルクス無しならクワガタで最強だな。

あとはアジア版ランキング、同体長ランキング(角、アゴの短いのが有利になるはず)、
ケース内ランキング(不確定要素はあるが殺傷力が決めてになるはず)などを作るとか。

同体長ランキング(相撲ルール、体重制限無し、比べる時は体長の小さい方に合わせて比較)

S　国産カブトムシ　アルキデス短歯　カステル短歯

A　ダイオウヒラタ　スマトラオオヒラタ　パラワンオオヒラタ　テイオウヒラタ
アクティオンゾウカブト　ラミレスゾウカブト マルスゾウカブトエレファスゾウカブト

B　アンタエウス　グランディス　シェンクリング　オオクワガタ　タランドゥス　セアカ
コクワガタ
　

C　コーカサス　モーレンカンプ　アトラス　ヘラクレス　ネプチューン　サタンオオカブト
　　グランドシロカブト　インターメディア アルケスツヤクワガタ　フェモラリス

D　 ブケットフタマタ　ギラファ　マンディブラリス　コンフキウス

虫皇帝で国産が北軍将軍に負けてたじゃん…

カブトムシがダイオウサソリに角〜顔面にかけて引き裂かれたのにはぞっとした・・・

結局木の上のルールとケース内のルールではランキングが変わってくるよ
特に日本カブトは木の上や相撲では角を上手に使い跳ね飛ばすが、ケース内で買うとクワガタにズタズタにされる。
非力な日本ノコギリでもカブトムシを惨殺してしまう。

ところでダイオウサソリに勝てるクワガタ・カブトっているのかな？

大王サソリに勝てるのは特大のアトラスしかいない。
あの敢闘精神とタフさで足がもげようが突進し挟みこみ締め付ける。

サソリを横から挟みこめば勝ちだろう

え？　ダイオウのほうがカブクワより強いの？

致命傷を相手に与えられないから国産カブはダイオウサソリに惨敗した。
致命傷を与える点では、パラワン・スマトラオオヒラタ・コーカサスは長けているが、ヘラクレスって相手に致命傷
与えることできるの？どうなのヘラ厨？できないでしょ？

しかし、セアカフタマタまでサソリの毒で殺されるとは・・・

虫王でヘラクレスがダイオウサソリに二度圧勝
コーカサスも二回勝利
マンディブラリスやリノケロス、ギラファも自分よりはるかに大きいダイオウサソリを苛めみたいな展開でボコボコにしている

さらに虫皇帝でもダイオウサソリはパラワンに頭を貫かれて全身体液まみれにされ何もできず惨敗
セアカに勝ったアジアンフォレストもタランドゥスには成すすべなく頭を挟まれて殺されている

ついでにコーカサスはキングバブーンに一度負けて再戦でもなんとか逆転勝ちしたものの脇腹に噛み付かれあわやというところまで追い込まれている
ヘラクレスはキングバブーンを二度も何もさせずに秒殺

サソリやクモでは強い部類の甲虫には分が悪いだろ、勝つには
特別弱い個体かサイズの小さい甲虫と戦わせるしかない、強い部類の甲虫が
負ける時は交通事故みたいなもの、そもそも同じ虫として比べてるのも個人的には
納得出来ないが。

自然界では相手に致命傷与えなくても逃走させれば良い訳だから個人的にはあまり
こだわらないが、致命傷、相撲、対別種族の強さ、ケース内強さで総合すると
パラワンオオヒラタが最強かな、その中でもより厳選されたクワガタ相撲の横綱級が
総合で判断すると最強か。

カブト、クワガタの甲虫以外の敵に対しての強さランキングとか面白いかな
だれか虫王、虫皇帝の全対戦データ持ってる人居ないかな、
パラワン7勝1敗とかコーカサス5勝1敗とかの戦績データ欲しいです。

スラウェシって結構大きくなるのに出てこないな

誘導
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1138542105/

ランキングがほぼ決まって語ることがないな。

昆虫の場合基本的にがっぷり四つに組む戦いなのでどうしても大きくて
パワーの強いのが勝つ可能性が高くなる。

唯一の打撃タイプが組まれる前に投げる日本のカブトと言った所か。

>>400
それは生死一大事血脈抄を読めば判りますよ＼(^O^)／

YOU TUBE では　ヘラクレスがコーカサスに殆ど負けている件について・・・
コーカサスとは違いヘラクレスには気性の荒さと殺傷能力がない件について・・・

YOU TUBEは同じ動画が出回ってるので、被ってる動画無しだと
ヘラとコーカサス2勝2敗1引き分けだったはずだが。

コーカサスはヘラに比べて気性が安定してる所が強みだな
例えばヘラとコーカサスを10匹ずつ対戦させて合計20匹中で強い10匹を選んだ場合
1位〜4位まではヘラクレス、5位〜10位まではコーカサス、この場合
トップ独占のヘラクレスが強いのか、10匹中6匹ベスト10に入ってるコーカサスが
強いのか評価の仕方による。

ただこの決め方もお互い最大クラス10匹ずつとかになるとヘラ圧勝になってしまう
面白く無い結果だが結局大きさなんだよな、気性が弱いヘラは大きくても弱いが、
大きくて気性が荒いヘラクレスも居るからな。

気性は勝ち癖付けて改善できるがサイズの違いは覆せない。

手に入りやすいサイズの中で安定して強いコーカサスと
最強の個体のヘラクレスと言った所か。

手に入りやすくて強いのを探すならコーカサスより横綱血統の
オオヒラタの方が強そうだがな。

カステルとコーカサスはびっくりするほど相性が悪い

http://www.fishingv.net/battle-2007kanketu.html

コーカサス、タコ飼いでも弱いじゃん

アルキとカステルがいないのが残念

アチェメスつええ
ニジイロオスメス玉砕、1cmでかいモーレンオオゴンオス押し出した

虫とはいえ死骸をやたら映されるとなあ。

素朴な質問
アンタエウスとグランディスではどちらが強いですか？

アンタエウスとグランディスほぼ互角だろ、気性は勝ち癖付けるとして、
大きい個体が有利としか言えない。

アンテのほうが強いよ気性がヒラタ系だからな
グランディスは弱い

ケース内ランキングなら文句なしにアルキデス短歯型最強だと思うが？

俺は昔、ギラファ二匹、パラワンヒラタ二匹、スマトラヒラタ一匹、セレベスヒラタ一匹、ダイオウヒラタ一匹、アルキデス短歯型一匹を
６０ＣＭ水槽に入れて生き残り合戦をさせたところ
アルキデス短歯型が無傷で生き残ってしまった。
他の個体は明らかにアルキデスに破壊されて殺されてたようだ。
逃げ場のない狭い場所だと殺傷力ーだけがモノを言うんだよ。

そうそう、短歯って案外えげつないんだよな

アルキデスは意外と心が折れやすいとか・・・

>>81

>コーカサスがヘラクレスと互角に戦えるのは20�o以内の差まで

嘘つけｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=gVoUM9H1XtM&feature=related

ヘラクレスオオカブト148mm VS コーカサスオオカブト108mm
ヘラクレス：グアドループ諸島産
コーカサス：ジャワ　Ｍtハリムン産

コーカサス勝ってヘラクレス逃亡

結局じゃんけんみたいになりそう
ヘラ・コーカサス＜カステル短歯＜パラワン・スマトラ＜ヘラ・コーカサス

最大個体に近いもの同士で行われる虫王でヘラクレスにコーカサスが勝ったのは元気な大型コーカサスが爪が二本取れたよぼよぼのリッキーにリングアウト寸前に追い込まれて何とか逆転した辛勝のみ
オキシデンタリスは二度も秒殺、ヘラヘラは三度もコーカサスに何もさせない強さで圧勝、リッキーも二度圧勝

ヘラクレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞コーカサスであるのは明白

ヘラクレス厨必死だなｗ

同体長のマンディブとリノケだったらリノケの方が強いな
マンディブは相手が動くと挟むのやめるけど
リノケは挟むとなかなか離さない

フタマタ属だったらセアカフタマタが一番強いと思う

リノケなんて大型クワガタでダントツで鋏む力が弱いじゃん
100mm越えるのに鋏まれても全く痛くないしセアカはリーチがないからマンディに歯が立たない

それ弱ってるんじゃないか。
リノケ94とフロギラ105戦わせて見たけどリノケが
ギリギリ挟みあげて勝った

ないない
102mmの完品リノケと101mmの符節二本取れ、顎先欠けギラファで何回やってもギラファの圧勝だった
7
リノケロスは闘争心はあるが鋏む力が弱すぎる
10匹以上指に挟ませてきたがどの個体も全く痛くないのはリノケロスぐらいのものだ。

ちょっと指挟ませた動画見せてくれ

クワガタ相撲でヘビー級だとパラワン無双だな、スマトラが通用するのは
ミドル級まで、カブトの部では毎回ヘラクレス無双だし相撲で強いのは
パラワンとヘラクレスで間違い無い。

スマトラやコーカサスが強くて勝てるならもっと大会で使われてる、
現実的に相撲大会で優勝してるのはパラワンとヘラクレスが多い。

http://www14.ocn.ne.jp/~d.garage/sumou/2009gp3rankingu.html

相撲だろｗ
殺し合いならヘラクレスはコーカサスにかなわないよ。

>>425
100mm以下(ヘビー級)でもパラワンが最強なら無制限だともう話しに
ならないな。
クワガタ相撲で100mm以下ならスマトラベンクールが最強だと思うけどな

いや17gなら無制限か
106mm位のパラワンとかもありなのね、そら誰も勝てんな

リノケ94とマンディブ106戦わせて見た。15分以上戦ってた。
最初からずっとリノケが挟んでいて膠着
終盤体勢が変わりリノケがマンディの腹を挟んで投げたけどうまく着地されて
マンディがリノケの胸を挟み上げて逆転勝利した

俺のとこのコーカサス1１０ミリ角が短くて胴体がでかい
踏ん張る力が強くてヘラヘラ146ミリやヘラオキシ128ミリに勝つ
だけどスマトラベンクール91ミリに10分以上の熱戦の末
下から挟み込まれて負けた

>>421
ｶﾞチンコ虫バトルではセアカフタマタが優勝したぞ！
パラワンを破ったマンディとスマトラオオヒラタを破ったセアカの決勝になった。
フタマタ属同士の決勝はセアカの快勝だったわけだが・・・
俺はマンデｲよりセアカの方がフタマタ属のチャンピオンに相応しいと思っている。

↓大量アク禁のせいか過疎ってるので、なんか書いてくれ、頼む

サザエさん強さ議論スレッド part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1274380697/

小学生のころ、クラスでカブトムシの格闘が流行ってて
おれがノコギリクワガタで参戦したらみんなに笑われたなぁ

みんなノコギリクワガタの狂暴性を知らなかったのか、競って対決希望をあげてくるんだよ
手製の土俵に二匹が乗ると同時に俺のクワガタが相手のカブトムシを瞬殺、バラバラにした挙句
自分のカブトを助けようとしたクラスメイトの指に大穴を開けて、悲鳴あげてた。

後で俺が先生に怒られる理不尽さに、民主主義の怖さを９歳で知りました

ちょっとした黒歴史だｗ

>>433
補足　クワガタが悲鳴あげたんじゃなくて、クラスメイトだぞｗ

>>430
うちのジャワコーカサスはパラワンには強いがスマトラ（アチェ）には弱い。
しかしそのスマトラはパラワンと向かい合うと必死で逃げる。
やはり、相性ってあるんだな

132 ：：||‐ 〜 さん：2008/08/26(火) 16:11:19 ID:WxyldBzd
残念なことに、池田犬作先生が日蓮の生まれ変わりであることはあまり知られていない。
それについてこんなエピソードがある。
昭和52年に池田先生が千葉の清澄寺（日蓮が幼少の頃に修学した寺）を訪れた際、
千年杉に向かい木肌を撫でながら、「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」と呟いた。
（※この千年杉の樹齢はまだ約250年であった。）

>>1
ランキング変えたほうがいい
ヘラクレスがNo1とは限らない

オキシがコーカサスに殺されてもうた

ｸﾜｶﾞﾀでもしヒラタ抜きなら最強はマンディ？セアカ？アンテ？シェンクリング？ケルブス？ギラファ？

>マンディ？セアカ？アンテ？シェンクリング？ケルブス？ギラファ？

実力はどっこいどっこい
あと追加するならカステルナウディとタランドゥスもね
しかし、ケルブスやユダイクスなどのミヤマ勢の実力は不明

ヘラとコーカサス一緒に飼っててコーカサスが殺されるケースもあるよ
コーカサスは足がすぐに取れてダルマに成り易いし、ヘラクレスに尻の方
挟まれて潰れた事もあった。

ヒラタ抜きなら110�o越えるギラファかマンディだろう110�o越えとなると
体や足も太くてパワーがある、殺傷力や最大サイズの差などを考慮すると
ギラファの方が強いと言える。

>>439　>>368のランキングでカブト、ヒラタを抜かした順番で正しいと思う
コンフキウス リノケロスは最大サイズならもう少し上になるかもしれないが。

ツヤクワ勢がどこまでやれるか

>>441
ドルクス属であるアンテも侮れない
虫バトルでは大きなマンディ相手にパキスタンアンテが終始下からの挟み込みで押していた

秋の樹液場でのオオスズメバチには、どのカブクワも足を噛まれて落とされて、肉団子だから。
所詮は、草食動物の強さランキングだからｗｗｗ
シカとか牛の中での強さ争っても、あんまり意味ねーｗｗｗ

動物園の関係者の話だと肉食獣最強のトラやライオンはゾウ・サイ・ヒグマ・闘牛にぶっちゃけ歯が立たないらしいよ
ダイオウサソリがパラワン・ヘラクレス・コーカサスに歯が立たないのといっしょだw

ダイオウサソリは最大サイズの30ｃｍクラスでも重さが60ｇ位しかないからな
仮に30ｃｍクラスでもカブクワが掴めれば余裕で振り回せるほどのパワー差がある。

秋の樹液場でオオスズメバチが３、４匹で占拠してる場所に、オオヒラタを投入してみたいｗｗｗ
秋のオオスズメバチは絶対に、譲らないし、捕食対象として攻撃してくるからどうなるかｗｗｗ

虫皇帝とかの動画は、オオスズメバチをケース内で戦わせたりして、かなり不利なシチュエーション。
飛んで背後からの噛みつき攻撃や、間接部分への毒針攻撃が、できる自然の状態なら十分勝てる。

ま、虫皇帝とかではスズメバチがダイオウオオヒラタに真っ二つにされてたけどな・・・
夏の樹液場では非力な国産カブトとノコギリに独占されるわけだがｗ
秋の樹液場に凶暴なパラワンやスマトラ、ヘラクレスやコーカサス彼らがくればオオスズメバチも敵わないと思うよ

ここは真徳イベントの宣伝用スレですか？

スズメバチなんて雑魚だろ
リオックに十秒でバラバラにされたヒシムネカレハカマキリと互角だった時点で幻想は崩れている

リオックにはパンチだけで殺されたしな

リオックとオオスズメバチとじゃ山本KIDとアリスターぐらいの体格差があるから負けて当然
それで雑魚扱いはおかしい

リオックとパラワンは？

>>450
悪いけど、狭いケース内で戦わせた結果なんて関係ないから。
オオスズメバチはその飛翔力とそれを生かしたポジション取りが武器なんだから。

カマキリなんてリアルでは、バックから首チョンパだしね。
リオックも自然界なら、背後から噛みつかれながらの毒針攻撃で何もできずに肉団子だよ。マジで。

じゃあ樹液場をなんでカブトムシやクワガタに独占されているんだよ？
そんなに強いんであればカブトムシやクワガタがスズメバチをもっと怖がってもいいと思うんだが

これを見る限りだとオオスズメバチが束になってもカブトクワガタには
勝てなさそうだな。

http://www.youtube.com/watch?v=IR6N2d2IAMQ&feature=related

>>454
実際にオオスズメバチに、独占されてるわけだが。
昆虫ライブカメラ見たことある？人間が人為的にカブトを投入しても足を噛まれて落とされまくり。
ノコギリも小型なら、スズメバチを見るなり逃走。大型でもスズメバチのほうがすばしっこいから
最終的には落とされる。実際に採集しに行ってもスズメバチが占拠してることが多いだろ？
あれはスズメバチに排除されているからなんだよ。
>>455
あれはオオスズメバチじゃないだろ？しかもコメント見ると落とされて逃亡したんだろ？

ヘラオキシの胴体を刺して殺したコーカサスがカステル短歯に歯が立たない
下から頭角挟まれて落とされた。頭角に穴あいた。
2回戦目は足挟まれて落とされた。フ節切られた。
3回戦目はもつれて両方下に落ちて抱き合う形になってしまった。こうなったら終わり
足挟まれてフ節切られた。
同じカブト系だったら体積あるから三本角に挟んでしまえるけど
角の形状的にカステルに異常に弱い。
逆にカステルはヘラやコーカサスにめっぽう強い。

ケージと言うのはガラスを登ることが出来るので立体的に行動できスイッチが入ってから攻撃へ移るのが最も早いタランチュラが圧倒的に有利なフィールド
実際にほぼ全ての対戦でタランチュラが相手に常に先手の攻撃を当てている

がタランチュラがケージで最強と言うわけではない
たしかにオオスズメバチやオオカマキリ、小型のサソリみたいな「弱い虫」相手には全て先手の一撃で終わらせることが出来るので負けようが無い
が、クワガタ、カブト、エンマハンミョウ、ダイオウサソリ、オオムカデ、リオックといった「強い虫」には最初の攻撃を凌がれ、結局やられてしまう

柔らかすぎるというのもあるがスズメバチ同様にクモも非常にショックに弱い
ちょっと体液がもれただけで固まって他の虫に無抵抗で食われることになってしまう

結局、違う生態の虫を公平に戦わせるにはケージでやるしかないということだ
クワガタカブトはしっかり足場に捕まれないから面白いぐらいひっくり返るというハンデがある
カマキリは待ち伏せての攻めが使えない上にこれまたケージの隅で勝手にひっくり返って起き上がれない。ザリガニやタガメにとっては乾燥した陸地であるというのがその時点でもうどの虫よりも重いハンデ
エンマハンミョウやリオック、ムカデやサソリは不利なところは無いが有利なところも無い。タランチュラのみちょっと不公平なまでに有利だがそれでも勝てない相手には結局勝てない
造網性のクモは巣の外と言う自分の有利なフィールド以外の全てが不利

これで一番不利なはずのタガメがサソリやムカデに勝ったりしてそこそこ強かったりするので機動性とかうんとかは言い訳にしかならない

>>458
ザリガニは水を引いて戦わせてたよね？タガメは陸地でも活動してる虫だからな。
虫皇帝をツべ見ると、スズメバチが飛ぶと「飛ぶのは禁止されてます！」とか言ってるしｗ
それで戦意喪失で判定負けｗｗｗ
なんですかこれはｗｗｗ　相手は尻からガスを出すサソリモドキみたいな奴だったが
ケース内にガスが充満させる方が反則じゃんｗｗｗ
自然ではそこまで高密度にガスが充満しないから、戦いに影響がない可能性大だしね。
自然界では飛んでからが、スズメバチの独壇場。背後から絡みつき、噛みつきと毒針攻撃で終了ｗ

>>456 コメントを良く見ろ>>455の動画のアップ主が
最後まで戦ったらどっちが勝つんやろ？って質問に対して
多分クワガタと答えてる、実際に見ていてクワガタが有利だったって事だ。

あとオオスズメバチが樹液場を占領してるのは昼間が多いぞ、カブクワが居ない
夜はカブクワ居て負けるからな。

正確には
中型以上カブトクワガタ(50�o以上)＞オオスズメバチ(最大45�o)＞50�o以下の小型カブクワ

小さいカブクワならオオスズメバチに負ける事もあるが大型なカブクワは
まず負けない。

http://www.suwanet.net/~sakailab/note/2004-2/20040717kab0.html

4cmミヤマと互角
http://nasusite.hp.infoseek.co.jp/010804.html

オオスズメバチをも追い払う
http://www5f.biglobe.ne.jp/~escargot/1_Data/1_Species/1_10/30_Coreoptera/311_Scarabidae/1_31100_01_01.html

>>460
オオスズメバチは夜行性じゃないからね。ヒメスズメバチやキイロスズメバチは夜にいることがあるが。
対してカブクワはほとんどが夜行性。住み分けしているだけ。
後は、秋は複数でよってたかって攻めて落とすから。凶暴化してるし。
バッファローにライオンが集団で攻めるようなもの。

複数でいいならアルゼンチンアリ最強だな
スズメバチの巣だって攻め落とすし

>>459
キングバブーンやローズヘアータランチュラには2秒で噛み殺されているからそれ以前の話だな

体格にしたって6cm足らずのオオエンマハンミョウが18cmのキングバブーンを正面からやりあって最後はキングバブーンの腹を裂いて殺しているんだから
せいぜい10cm程度のローズヘアーに全く歯が立たないオオスズメバチが弱いだけ

それにオオスズメバチは無抵抗のでかいだけのぶよぶよのコオロギ相手に10分ぐらい延々と後ろから?みまくり刺しまくって致命傷を与えられないぐらい攻撃力が低いから
そこそこ固いビネガロンにはかすり傷も負わせれない

ヒラタに威圧されただけで引き下がる
http://blog.goo.ne.jp/mezaseguiness/e/0265eb93073255ebc39507f4d8a138b3#comment-list
大型のコクワになるとオオスズメバチを問題にしない
http://blog.goo.ne.jp/38hanatate33/e/c009170302f56857d2a0f02476eddfb4#comment-list
オオスズメバチの攻撃など大型のカブトムシにとっては蚊に刺されたようなもの
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3929107
先に攻撃を貰うとオオカマキリにすら捕食されることがある。中型以上のクワガタや大型のサソリがオオカマキリにやられることはいかなる状況でもありえない
ttp://www.youtube.com/watch?v=8ZGP-qDwQf4&feature=fvst
小型のムカデに毒殺される
http://www.youtube.com/watch?v=A4rXdNWNHVc&feature=related
ハブムカデに捕食される
http://www.youtube.com/watch?v=bHQ5GAkuOJ4&feature=related

スズメバチよえーｗ

真徳イベントの広報活動うざいんですが

削除依頼出てるよ、このスレ

格付け板でやれよ

出て二ヶ月もこのスレが残っているということはそういうことだよ

ついでに真徳イベントはもう二年も前に潰れたよ

真徳イベントってなに？

>>464
今年はやるか知らないが、昆虫ライブカメラの樹液前を見たら、お前とか泣くんだろうなｗｗｗ
ちなみに秋の樹液場ね。オオスズメバチが強いのは。お盆あたりからオオスズメバチ無双状態だよ。
朝方くらいから、スズメバチが来ると、残ったカブトが次々と落とされて、スズメバチの覇権状態。
コクワやノコが、スズメバチを大あごでキャッチしても、みごとにすり抜けて、尻に回り込んで、翻弄して落とされる。
ある意味、カブクワの幻想なんて吹き飛ぶほど、哀れな姿だよ。

人がわざわざ動画まであげてやってるというのにそれにお前はくだらないガキの妄想話で返すのか
お前の妄想が事実ならばそういう動画や画像がネットに存在するはずだ。
大変興味深いのでそれを見つけてここに上げてくれよ。

まあコオロギの餌(笑)が強いとか言う妄想の証拠なんてこの世に存在しないだろうけどなw
ttp://geiji.s10.dxbeat.com/php/img/up1659.jpg

○　カステル短歯80vsギラファ105　×
○　カステル短歯80vsマンディ96　×
○　カステル短歯80vsマンディ104　×
×　カステル短歯80vsスマアチェ93　○

>>469 社会通念・気象学では秋は9月・10月・11月 。

>>464 の一番上のサイトの日付に注目、10月21日で秋だな
しかもカブトクワガタの全盛期は夏、オオスズメバチが最も凶暴な秋でも
死ぬ寸前のカブクワに一蹴されて終わるそれが現実。

まあ小さいカブトクワガタには勝てるかもな、秋だともう死ぬ寸前だし。

カブトクワガタ派はソースつきで物事を語っているけど
ハチヲタは草生やして作り話を書いているだけだな

タコ飼いで最強といわれるアルキ短歯80とカステル短歯79を
一緒のケースで飼ってみた。
共同生活3日後餌換えようとあけて見たら
アルキの足が6本中6本切られてダルマになってた。
やっぱカステルやばいな

それは少し信じがたいな
最もカステルナウディの実力は疑っていない。
オオヒラタの足をむしり顎を砕いてダルマにする破壊力は十二分にあると思う

ただアルキデスも一太刀胸に入れればどんな虫もそれで終わりの破壊力の持ち主だ
正直足を全て切る前にアルキデスがカステルを両断する可能性の方が高く感じられる

とはいえ昔、ワラストンツヤクワガタがインターメディア、カブトムシ、ダイオウヒラタを2時間程度で全て惨殺したという話も人から聞いたことがある
やはり短歯のツヤクワガタの破壊力は恐ろしいものがある

といわけで達磨さんの写真くれ

まああれだ、ヒラタが大あご開いたからスズメバチが引いたなんてことでオオスズメバチよりゴトウヒラタが強いなんて確信できるソースではないわな。
オオスズメバチは賢い虫みたいで、クワガタの大あごに挟まれたらヤバいことは認識してる戦いかたするしな。
ケース内での戦いなんてのも、まったくオオスズメバチの持ち味が消されて納得できないし、
今年のお盆あたりに、パラワンヒラタをオオスズメバチが２、３匹で占拠してる所に投入してみるわ。
巣に付けた映像なんて、まったく参考にもならんしね。

あれもだめ
これもだめかよ

いい加減オオスズメバチは弱いということを認めろ

こっちにはタランチュラ勢がオオスズメバチを食い殺す画像も
ムカデに?まれて無様に丸まる画像も、ヒヨケムシにグチャグチャにされる画像も
クワガタにぐしゃぐしゃにされる画像も、カマキリに喰われている画像も

樹　上　で　秋　に　便　所　コ　オ　ロ　ギ　こ　と　カ　マ　ド　ウ　マ　に　喰　わ　れ　て　い　る　画　像

も用意しようと思えば出来るんだぜ
オオスズメバチは弱くて負けまくってるから無様な映像や画像が多い
クワガタは理不尽なまでに強いからほとんどそういうものがないの

>>477
すまん。なんで虫ごときでそんなに必死なんだ？納得できないのに認めるわけないだろ。
俺はオオスズメバチの守護者じゃないんだ。
あとカマド馬の写真ていまいちどういった状態かわからないんだが。
納得したいから、樹液場にて試してみるよ。
昆虫ライブカメラでの、カブトを落とす姿や、ノコに挟まれても、そこから持ち直して樹液場から落とす姿を見てスズメバチへの考え方が変わった。
ただヒラタについては、まだ幻想があるからね。

>>477
そんな弱虫毛虫の画像キボンヌ

お前が足?んで落として肉団子とかいうありえねえ妄想を自慢げにするからだろ
ああいう夢物語をきいてるとむかついてくるんだよ

だいたい樹上だからどうこうというのは曙は土俵でなくリングだと不利なので不公平、納得できないとかいうのと変わらんわ

それなら擬態しての待ち伏せ専門な上にバランス感覚に乏しいため勝手にひっくり返ってしかも起き上がれないカレハカマキリなんてどうなる？
エンマハンミョウにもリオックにもその状態で鎌を一撃でへし折られて胸を砕かれ噛み殺されたぞ
最も攻撃力の低いオオスズメバチとはひっくり返って動けない状態で全くの互角だったが。

>>479
ほれ
ttp://mushinone.cool.ne.jp/contribution/madara-kamadouma_catch_oosuzumebachi.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/79/7b/b083a4de9b91ef58d1fc9cd7669826d5.jpg
ttp://geiji.s10.dxbeat.com/php/img/up1660.jpg
ttp://geiji.s10.dxbeat.com/php/img/up1661.jpg

>>480
肉団子なんて冗談に決まってるだろうがｗｗｗ
たかが、2chの書き込み、しかも虫の強弱の書き込みにマジでむかつくとは大人げないなお前ｗ

ただ、昆虫ライブカメラでカブトやノコ、コクワを落としまくってたことは事実だがな。

しかし、こんな事で必死になるなよ。リアルでもどうでもいいことで意地はって喧嘩になるぞｗ

カマキリも奇襲が成功すればオオスズメバチを捕食出来るのは
意外だったな良い勉強になった。

昔、カレハカマキリがエサ用のコオロギに逆に食べられてたが、
隠れる場所を用意してなかった状態でカマキリ1匹VSエサ用コオロギ30匹じゃ勝てないわな

>>482多分こいつが１番イライラしてるはずwww

も一つオマケ
スズメバチ弱い！の動画、画像はたくさん貼られてるのにど〜してあなたの言う樹液場でのオオスズメバチの武勇伝はソースが出せないんでちゅか〜(失笑)
ボク是非見たいでちゅ〜

>>485
ユーチューブでスズメバチと検索してみろ。スズメバチの捕食シーンなぞいくらでも出てくる。
まあ、２ｃｈはレスの勝ち負けにこだわるタコが多いから、わかってて敢えて、スズメバチの負けてるシーンを張ってるだけだろうがね。
あと、昆虫ライブカメラの動画を保存できる方法を知らんからね。
ここで昆虫板の「昆虫ライブカメラ」スレで、その様子を書き込んでるレスもあるよ。

まあ、おれはオオスズメバチじゃないし、むしろ自然界でオオスズメバチがクワガタに挟まれて殺されてるシーンを拝みたいものだよ。

昆虫ライブカメラを一日中見ている時とか、クワガタが挟もうとしても、かわされてクワがくるくる円を中心に廻って
最後は足に噛みつかれて、落ちていく姿なんて、本当に残念というか悔しいものだよ。
たまにノコやコクワがキャッチに成功しても、抜けられるんだよ。少なくともノコやコクワ程度の挟む力ではスズメバチは一撃では殺せないみたいだな。

カブトに至っては、暴れん坊のオスがどけどけと言わんばかりに突進してどかしても
飛んでまた、背後もしくは横から、尻、足に攻撃を加えて、落とされる。カブトなんて殺傷能力ないから
スズメバチがあきらめない時なんて、どうしようもないくらい無力。

なにが言いたいかって言うと、子供のころにカブトやクワガタには、スズメバチは敵わないって本に書いてたことを信じていたが、
現実は樹液場では、スズメバチにコントロールされていて、スズメバチ次第で排除される存在である事にがっかりしてるってことだよ。

実際にヒラタを巣に付けてるあんちゃんの動画なんて前から見てるが、結局挟まてないだろ？
挟ませずに戦う所が、スズメバチの強い所で、ヒラタなんてノコよりスピードがないだろうから樹液場でも挟めないはずと、想像するよね。

実際に挟めないわけだから、勝てないんじゃないかと。ケース内では、そこの疑問が払拭できてないから納得できないよね。

追記すると、ヘラクレスやコーカサスなんて樹液場でどうやってスズメバチに勝つわけ？

「どかない」だけだよねｗｗｗ下手したら、大きい分、腹部と胸部の間に毒針をぶち込まれる可能性も国産より高くて、ヤバいんじゃないかとすら思うよね。

ライブカメラ見てたけどカブトムシが圧倒的に強かったな
後ろ足一本でオオスズメバチ三頭を圧倒していた

スズメバチは生ぬるい戦いでカナブンとかより
ちょっと強いだけで本当の戦いであるなんでもありの殺し合いではただの雑魚
アケボノみたいなもんだよ
マイマイカブリと同等かそれ以下と言うのが正当な評価

ついでにコーカサスの腹や胸部はダイオウサソリの毒針やキングバブーンの毒牙の直撃にびくともしないぐらいには堅いので
オオスズメバチのよわっちい攻撃など絶対に通用しない

>>486
妄想はいいから
こういう場でそういう現実味の無い妄想話はこれっぽっちも価値がないぞ
画像と動画がなければなんの意味も無い
ニコニコにライブカメラでカブトvsオオスズメバチがあるから見てみるといいよ
自分が夢と現実を混同していると分かるから

>>475
短期勝負ならアルキ長期にもつれ込むならカステルが妥当かな。
カステルの弱点は闘争心の持久がヒラタより劣るところと翅の甲殻が弱い
だからもし腹を挟まれることがあったら即致命傷の確率が高い。
でも致命傷を受けなかったら1本ずつ相手の足切断していってダルマにしていく。
一度足挟んだらだいたい切る。大顎さえ破壊されることが多い。

という訳でダルマの写真うｐできるけどうｐしたところで証明になるんかな

>>488
見てたなら話が早いな。お盆過ぎなんて、スズメバチが凶暴化して
カブトにバックマウントから、ガジガジ噛みついたり、それこそしつこく攻めぬいて落としていただろ？
初夏の時はスズメバチもあきらめが良かったが、スズメバチが本気になれば、カブトには手の打ちようがない。
なにせカブトはスズメバチに、決定打を与えられないし、地面に叩きつけられることもない。
何回も舞い戻って、攻撃してくる。
初夏のうちはスズメバチもカブトの廻りをちょこまか動いて、足をかじる程度だから、それを見て
「カブトンはつおいんだ！」なんて感じられるなんて幸せだよな（；；

ついでに書くとアケボノはカブトの様な気がするね。
スズメバチは喧嘩慣れしたヤーさん。
たちが悪くて、集団でしつこく攻撃してくる。

自分でこんな事で必死になるなよと言ってるのにスズメバチ厨が一番必死だな

これだけスズメバチが負けたソースが出てるんだからいい加減学んだ方が良い

これで問題ないだろう
カブトクワガタ(50�o以上)＞オオスズメバチ＞50�o以下の小型カブクワ

>>491
そんなの見たことねえなあ
8月の終わりごろに
オスに蹴散らされたスズメバチが雌に八つ当たりするもどかせれず最後は逃げ出したのは何度も見た

>>494
良かったね。カブクワのみじめな姿を見ずにすんで。
まあ、あの樹液場は直立で皮めくれが、広いから落ちやすいって事はあるが
カブトはよくポロポロ落ちてたよｗ
複数で攻撃していた場合も多いけどね。
カブ♂は勝率が高かった（スズメバチが引いた場合）が、スズメバチが引かない場合は何回も落とされてたがな。
まあ、カブトの勇ましい所だけ見てるなら、その幻想を持ったままの方が幸せだろう。
画像を保存など、してないしこれ以上書き込んでも平行線だから、
今年の秋にヒラタをスズメバチが占拠してる所に、置いて試してみるよ。

>>493
スズメバチが負けたソースって外国のその種の最強レベルでしょ？
あんまり興味ないんだわ。勝手な話だが。

スズメバチ世界最強なんて主張してないし。

いやお前が認めればいいんだよ
記憶違いでしたってな

だってお前の言うことを証明するものが存在しないじゃん
現実でかいコクワに単体じゃ歯が立ってないというソースは存在するんだぞ?
逆は存在しないけど

書くだけならウスバカゲロウの幼虫がダイオウサソリの成体を圧倒して食い殺しましたとでもかけるしな

最後にこういう場で証拠なしで強気なのは一番やったらいけないことだぜ
次からは気をつけな。坊や

>>497
コクワが単体で歯が立たないソースってどこにあるんだ？
なかよく樹液を吸ってる画像はあるがな。
ヒラタが大あご開いたら、スズメバチが順番待ちした？それ勝負なのか？

それから記憶違いでもないのに、記憶違いと書くことは、真実を歪めることになるから書かないよｗ

コクワが×

コクワに○

上に上がってるソースで「(コクワはオオスズメバチを)全く問題にしていませんでした」ってあるじゃん
歯が立たないということと同じだろ?

ハチヲタってスレタイ読めないの？
池沼なの?

>>497
それからニコニコ動画に昆虫ライブカメラでカブトが、スズメバチに落とされてる動画がありますね。
知っててとぼけてるのか。そこまでカブトやクワガタが強いことにしたいのねｗ

>>502
知ってるよ。明らかに弱りきったボロボロのじじいになんとか勝ったのだろ
全盛期だと一撃で大型外国産カブトをも跳ね飛ばせる個体が晩年になると中型のノコギリクワガタを持ち上げるどころかよろめかせられないぐらい弱まる
接地能力も木を逆さにしただけでつかまれずに落ちるほどだ

お前の主張は元ボクサーのじいさんを素人がリンチにして椅子から引き摺り下ろしたので全盛期のマイク・タイソンより素人の方が１対１で強いというのと同じだ

スレ違い

>>503
きびしい言い訳だよね。
コクワの件でも「問題にしない」を「歯が立たない」に脳内変換したり、
カブクワかわいさで、すべてをカブクワひいきに解釈してるだけ。
カルト信者が、教団の都合の悪い話を受け付けないのと同じだよ。
知っててニコニコ動画の件も伏せてるあたり、まったく公正に判断できてないでしょ？

まあどこまで調子ぶっこくか、おもしろいから泳がせてたけど、笑わせてくれたよ、坊やｗ

何だ。肉団子とかありえない話してそれを冗談とか言ってくるし言い訳したくせによく人のこといえるな

99回勝って1回負けたら1回勝ったほうが強いのか?
違うだろ。バカでも分かる

結局、カブトが圧勝している動画がハチの勝っている動画の何倍もある
この時点でどっちが強いかなんて決まっているようなものだろ？

あとお前の話は議論の対象外だからそこの所よろしく
クワガタを肉団子とか言っちゃう夢見がちな人の話にはなんの信憑性も無いしな

分かったら動画でも画像でも貼ってごらん
倍以上の数で返してあげるから

>>506
ぷっｗ画像張ったら、勝ちですかｗｗ
決定的じゃない画像で、鬼の首取ったように、言って恥ずかしくないの？
あんたニコニコ動画で、カブトがスズメバチに落とされてる動画みたんだろ？
俺も見たんだよ。で、カブトもスズメバチが本気になったら、どうしようもないなと思ったわけ。

あんたの言う証拠もあったわけだし、スレ違いとの指摘もあるから、もういいんじゃないか？
「思い違いと認めろ」なんて、知っててとぼけて強要したわけだしねｗｗｗ

どうせ過疎スレなんだしｗ
スレチとか平行線だからとか言わずに
とことんまでやりあえよｗ
ソースが不足なら
自分らで勝負方法決めて勝負させて貼り出せよｗ

これが結論でいいよ
ttp://life.yumenet.tk/log/suzumebati/20070729.html

スレ違いは二匹ともうせろ

カステルがタコ飼いで相手をダルマにするパターンが見えてきた
スラウェシ90を同ケースに入れてみたけどアルキと違って闘争心あるから
すぐ喧嘩始めた。最初はスラウェシが頭や胸をはさみこむけど
ここが木の上ならそれで投げて終わるがケース内だともつれて
裏返ることがある。裏返ったらチャンスとばかりにカステルが足を狙ってくる。
そうならなくてももし一度でもカステルが相手の大顎に噛み付いたら
すっぽんのように離さない。これで相手の闘争心が折れて逃げたら
背後から追っかけて足を挟みに行く。ちなみにスラウェシの大顎折られた。

おそらくカステルがタコ飼いで負けるパターンはパラワンやスマトラとかスラウェシでもいいけど
ヒラタ系がカステルを投げ飛ばして闘争心折って
腹を見せたときにうまく腹を挟んで致命傷を負わす時かな。

>>491君ホントにオオスズメバチが好きなんだねww見てて凄い伝わってくるよ。
自分が好きな虫が最強と思いたい気持ちもわかるけど現実にオオスズメバチは攻撃力が低いから甲虫相手には何も出来ないよね。

それを覆したいならソース貼らなきゃね妄想だけだったらカナブンがスズメバチに勝ったとか色々言えるもんね
オオスズメバチが負ける動画は腐る程あるけどオオスズメバチがクワガタを倒す動画は見当たらないね（笑）もうわかってくれたかな？

何でカステルの評価がそんなに高いの？
挟む力は同じ短歯系のアルキ短歯かタランドゥスがクワガタNo1と聞いているが

カステルの方が足や顎は折りやすい

例えるならアルキはペンチ、カステルはニッパー
でカステルは挟んだら折れたって言う感じじゃなくて
挟んだら締め上げたりひねり上げたりして
折りにくるんだよな。顎挟んだままケースに端に追い詰めて
押し込んで頭を上下に振って見ててこええってなる。

>>512
しつけーな。携帯から書き込むなよ。
コクワ瞬殺ほれ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3980716

じゃあ、もし10戦カステルとスマトラオオヒラタを闘わせたらカステルの勝率は？
また相性の良い、ジャワコーカサスとカステルの勝率は？

カステル確かに相手の脚や顎を砕くかもしれないが私はレアケースだと思っている
そういえばカステルは国産でいえば戦闘力のないアカアシクワガタと同じ戦法かなと・・・

カステルとスマトラは10ミリ以上スマトラが大きかったら
木の上じゃ10戦して1勝できるかどうかくらいかな。（スラウェシも木の上だったら同じ）
コーカサスだったら俺のとこじゃ110ミリまでだったら7割勝つ
（それ以上大きい固体いないから分からない）
ただコーカサスは前足でパンチして必ずといっていいほど
足切られるからあまりやりたくない。
カブトって（クワもだが）角や足強い力で挟まれると踏ん張らずに
外そうとして逃げるからカステルにすぐ持ち上げられるんだよ

ちなみにこれは闘争心がある場合
闘争心がないカステルは逃げるとき
転んで起き上がれなくなるくらい情けなくなる

ここにいるスズメバチ厨って野生生物板にいる基地外で有名な
トラ厨と全く同じだな。やっぱ柄が似てるから、頭の中身も妄想全開になるのか。

昆虫の世界も基本的にリーチと体格で勝る奴らが強いのは変わらんな。

>>520
なにを言っても自然界の現実は変わらん。プオタ脳や挌オタ脳で、虫皇帝を見てる
糞オタは厳しい現実を直視せよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4336199
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4563463

飼ってた経験上カステルは言われてる程強く無いぞ、まともに戦っての勝率は
518も言ってる通り1割弱、ケース内でも餌場をめぐる戦いでは木の上と変わらない
ので結局負ける、それで負けまくるのですぐ負け癖が付いて戦わなくなる。

正直カステルは(アルキ短歯も)負ける回数が多くなる分パラワンなどより
負け癖が付き易い。

負け続けても闘争心を保つカステルやアルキ短歯はレアケース、と言うか
今までの経験上では居ない。

カステルを押してる人は一緒に飼ってるヒラタが小さいんじゃないか
102�oパラワンと一緒に飼ってたがパラワンに常にフルボッコにされてて
結局先に死んだぞ、パラワンは無傷だった。

歴代飼ってたカステル2匹、アルキ短歯3匹の例なので
検証数が少ないかもしれないので、これが絶対では無いと思うが

5匹とも飼ってた時期は違うがそれぞれヘラクレス、パラワンなどと
タコ飼いしたけどほとんど負け癖付いて終わり、その時のケース内の
王者が居る餌場の周りをぐるぐる回ってるだけだった。

短歯系で今まで相手を破壊したのは
アトラスの角、アンテのアゴごと破壊、コーカサスの足、
スマトラの首切りぐらいだな。

>>520
もうひとつ言えば、カマキリにスズメバチが食べられそうになってる画像の一つは明らかなねつ造。
まだ、たいして齧られてないのに、スズメバチが死んでる様子だ。
恐らく、スズメバチの死骸をスズメバチに掴ませて、写真を撮ったんだろうな。

あんなのに騙されると思ってること自体が、低能か世の中をなめてる証拠ｗ

スズメバチの死骸をスズメバチに掴ませて　×

スズメバチの死骸をカマキリに掴ませて　　○

ニコニコ動画見てみたけど6つぐらいの動画の内スズメバチが勝った動画の方が
少なく無くないか、しかも明らかにサイズの小さいカブトに勝っただけだった
結局ハチは1対多数じゃないとカブトの相手にもなってないな

多数が良いならアルゼンチンアリの方がスズメバチより強いだろうし
1対1じゃ中型カブトに勝てないしスズメバチは中途半端

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3929107
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3980716
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4335972
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8898009

>>525
画像には保存されてないが、ノコ♂の小型個体も簡単に落とされていたし、ライブカメラを見た印象としては
日本の樹液場の頂点はスズメバチって印象を強く持ったわけ。

しかも多数で占拠してるスズメバチなんてオオスズメバチでもなく、おそらくコガタスズメバチだもんな。

あと、アルゼンチンアリがスズメバチの巣を占領したソースとかあるの？
元々、アメリカ大陸産のアリで、日本もしくはアジアでそんな例はあるのかね？

相撲や格闘技なら、判定勝ちも多いんだろうが、昆虫たちはスポーツしてるわけではないもんね。
生存をかけた戦争をしてるわけだよ。それで餌場から排除されたカブトムシを死を意味するんじゃないかな？

>>522
確かに負け癖がつくとカステルはだめだめになるな
飼ってたカステルのサイズはどのくらいかな。
パラワンは100ミリ飼ってるけどもったいなくてケース内では戦わせてない
ただ92ミリのパラワンはこの間同ケースに入れて見た
最初パラワンが優勢でカステルを持ち上げて振り回してたけど
そのうちもつれてカステルが優勢になって裏返ってしまったパラワンの
足をはさみちぎった。
カステル戦わせてる状況は基本ケース内でのタイマン
タコ飼いだと翅のやわらかいカステルは1匹あいてしてもう1匹に後ろから
やられる状況になって不利かもしれない。

スズメバチ厨まだやってんの？
いい加減にしなよ。

どうすればスズメバチがカブクワより弱いと認める訳？
カブクワの方が強い派は納得できるソース(画像)を貼れ(ばスズメバチの方が強いと認める)と言ってるだろう？

君の方は脳内の話ばかりで具体的に相手が応じられる条件も提示せず、相手の提示した条件にも応じずに、角度を変えた持論を新たに展開し始めるばかりで客観的に見ていたつもりだが｢議論｣が成立していないという印象を受けた。
これでは仮に君の説が実は正しいのだとしても、傍観者がそのやり取りだけを見た場合に君の説は苦しい=信憑性に欠けるという印象を受けてしまう。
はっきり言えば、君ではスズメバチの方が強い派代表としては不足だということだ。
｢ならそれでいいよ。めんどくさいから｣と捨て台詞を残して立ち去った方がまだ効果的だ。

兎に角いい加減、堂々巡りの文字の垂れ流しをやめてくれないか？
2ちゃんには君のようなタイプはよくいるが、きみは余りに目障りだ。
持論があるなら自分のブログかHPにでも書いてくれ。
ここで続けたいならまずは外野から見ても｢議論｣が成立していると思えるだけの内容にしてくれ。

以上だ。
頼むぞ！

威勢よく挑んだら一撃で殺されちゃいました＞＜
ttp://image21.bannch.com/bs/M302b/bbs/19820/img/0140898424.jpg

ということでハチヲタ君はスレ違いだから出て行きなさい
カブトムシに追い払われるスズメバチのようにねｗ

カブトムシやクワガタって実物扱ってりゃ結構見た目よりも器用な動きするのわかるし
オオスズメバチが後ろから攻めても肢で払い飛ばしたり体勢入れ替えたりもできるし
カブトムシの体当たりで突き飛ばされるオオスズメバチもいるし
ニコニコ動画の件などごく一部の例に過ぎなくてあんなことはいつもいつもできるわけじゃないのが
すぐわかるはずだけどな
あんな一部の例だけ強調してる辺り見解の貧弱さが伺える
オオスズメバチが凶暴化してるように見えるのだって交尾や産卵済ませて弱ってきた個体を攻めてるのがほとんど
だからそう見えるっていう分別もつくだろうよ
お盆過ぎなんて交尾や産卵済ませてる個体もバラバラ増えてくるわけだからな
あと当然オオスズメバチの武器の威力知ってりゃ気持ちだけで対抗するのも難しいのわかるはずだけどな
オオスズメバチ厨はネットの動画ばっかりに頼ってそれでわかった気になってんじゃねえの？

スズメバチ厨>>528に何も言い返せず逃亡ｗｗ
たしかに結構前スレから見ててもスズメバチ厨は無駄な悪あがきばかりｗ
何か内心はクワガタ＞スズメバチと思ってても素直にそれを認められない子供みたいな感じがするｗ

>>368,369のランキングに出てないメジャーなのって他に何か居るかな？
ウエヒラタって最大サイズ、太さとかどれ位だろう？
世界版
スラウェシオオヒラタ(セレベス)B
ファブリースノコギリクワガタE
スペキオシスシカクワガタＧ
ディディエールシカクワガタF
インペラトールホソアカクワガタG
ラコダールツヤクワガタD
プラティオドンネブトクワガタG
パプアキンイロクワガタG
サンボンズノカブトF
ウエヒラタB？
スティーブンスツヤクワガタD
ミンダナオヒラタクワガタB

日本版
トカラノコギリクワガタC
オキナワノコギリクワガタC
ミクラミヤマクワガタG〜F

カステルvsパラワン
Axfcロダ　Si_76438　p：カステル
カステルがこういう状況化で負けるのは闘争心が無くなった時くらいじゃないかな

名前が強そうなのはやっぱりヘラクレスに尽きるかねえ

名前だけならオオゴカクサイカブトとかの方が強そうだ

カステルvsスマベン90ミリ
Si_76457
カステルはヒラタ系みたいに豪快に蹴散らすことはないけど
ジワジワ攻め壊す感じで怖い
細いところを意識的に狙うから相手の大きさ関係なし

>>533 見た、凄く面白い、カステルの攻撃激しいな、
ただ足場の環境が悪すぎてこのケースでコーカサスやヘラクレスを戦わしても
動きやすさで大型程不利、足力が関係ない事などから、100％力を発揮出来ないだろう。

動画のパラワンとカステルは大きさからのケース内動きやすさは同条件だが
足力が関係ないのは残念。

本当の実力はでかい木に壁無しじゃないと分からないと思うが、
狭さ、壁有り、足力関係無しのこの動画の環境なら間違いなくカステル最強だろう。

貴重な動画ありがとう、Si_76457の方は見れなかった、消されてたかも、是非見たいです。
あと出来れば足場が良い条件で壁無しで100�oパラワンとの対決動画も見たいです。

貼ってあるニコ動見ちゃった・・・・・（××
国株てけっこう強いのにあんなようすじゃあ、国ヒラタの平均サイズくらいなら簡単にやられるなあ・・・・・。
昆虫の王様ってスズメバチだったんだね（＞＜）正直ショックです

ハチヲタって下げないからすぐ分かるよね

現実はコレﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ttp://image21.bannch.com/bs/M302b/bbs/19820/img/0140898424.jpg

↑　うわあ。なんですかこの画像は？趣味悪いですね（××
グロ注意って書いてくださいYO
でも、なんか不自然に丸まってますね？一撃で死んだんですか？
スズメバチってなかなか絶命しないって聞いたことがあるんですけど、クワガタに挟まれたくらいで即死してるみたいですね（？？
もしかして、上の人の言ってるみたいに捏ぞ・・・・。いやなんでもありません（＾＾

>>537
スマベン戦再うｐしてみた。とぼけた顔してるカステルだけど怖さが分かる。
Si_76511

大きい木入れて足場確保してパラワン100ミリ入れて見た
パラワンのパワーにカステルが完全に負け癖ついて
闘争心0状態でやられまくった。パラワンはフセツ1本切られた。
最初のコンタクトのとき噛まれた

>>540
捏造画像でカブクワが強いと認めろとか、抜かしてるんだぜ。
捏造画像を貼らないと議論にならんそうだｗ
大体、生きたスズメバチがクワに頭挟まれたくらいでは死なないし、ケース開けてたら
万が一抜けたら人間が刺される可能性だってある。
子供騙しの捏造写真で勝利宣言とはチョ○だろ、こいつｗ

あの〜ノコギリクワガタとスズメバチをとりかごに入れて飼ったことがあるのですが二日後スズメバチの体液が流れて死んでしまいました
これは殺されたのかな？

少し可哀相だけど外に棄てたら今度はアリに喰われてました

スズメバチさんごめんなさいｗ

>>541 カステル怖いな、相手を破壊しやすいのは脅威だな。

カステル、アルキの極太短歯血統とかで出来たら凄く強そう。

スズメバチさんなめんなよ
ttp://geiji.s10.dxbeat.com/php/img/up1674.jpg
ttp://geiji.s10.dxbeat.com/php/img/up1675.jpg

これは相手が悪かったんだ

http://geiji.s10.dxbeat.com/php/img/up1677.jpg
http://geiji.s10.dxbeat.com/php/img/up1676.jpg

アレレ

スレ違いの池沼のハチヲタはまだいるのか
とっとと出て行けよ

頭の弱いハチヲタは国産ミヤマでも顎の先端の鋏む力が余裕で1kgを越えることすら知らないらしい
そしてオオスズメバチがプラスチックケースに入れると丁寧な管理をしなければ一晩立たないうちに死ぬほどデリケートな生き物であることも知らないようだ

カステルのブリード難しいんだよな
成功例あるんだろうか
現地の飼育状況紹介してほしい

オオスズメバチを一匹捕獲してケースに入れたくらいじゃ飛び回ってても掴んだりしない限り刺されるなんてまずない　ふた開けて脱走しても同じことだ。
いじったりするから刺されるわけでケースに一匹入れただけで刺しになんかこねーよ
あとあのサイズのヒラタクワガタやオオクワガタに頭挟まれると頭楯割られたり脳天凹まされたりして内部にまで衝撃響くからどうにもならねえよ
ましてやケージ内だと逃げ場ないし無謀に立ち向かって顎の先端であんな風に挟みつけられたらオオスズメバチじゃ無事じゃすまんぞ。
あとヒラタがどんな挟み方するかもわかっとらんな。
スズメバチヲタはクワガタのこともオオスズメバチのこともまるで知らんようだな　実物扱ってりゃネットの動画だけじゃわからんこともすぐわかるのに
それもぜんぜんやらずにわかった気になってシャブ中並みのキチガイ大バカ者だな

おい！スズメバチ厨！！
やめろっつったのが読めねえのか？

>>捏造画像でカブクワが強いと認めろとか、抜かしてるんだぜ。
>>捏造画像を貼らないと議論にならんそうだｗ

具体的に相手が応じられる条件も提示せず、相手の提示した条件にも応じずに、

>>大体、生きたスズメバチがクワに頭挟まれたくらいでは死なないし、ケース開けてたら
>>万が一抜けたら人間が刺される可能性だってある。

君の方は脳内の話ばかりで、
角度を変えた持論を新たに展開し始めるばかりで客観的に見ていたつもりだが

>>子供騙しの捏造写真で勝利宣言とはチョ○だろ、こいつｗ

｢議論｣が成立していないという印象を受けた。

俺の指摘が適切か否か、よく見ろやヴォケ！
こうやって晒されて恥ずかしくないか？

ことあるごとにチョンチョン言うヤツの言うことを誰が聞くんだ？
残念ながら俺はお前みたいに朝鮮半島の生まれじゃなくてスマンねww
創価学会員さんよｗ

ああ、お前は在日だから日本生まれかww
失礼！

日本では金なんとかって名乗ってんのか？
本名はキムさん？

>>545=549=550=551
捏造指摘されて、必死すぎｗ
あんな気持ち悪い趣味の捏造画像なんて、それこそ２ｃｈでスズメバチ房を論破する以外になんの役も立たない物。

あんな穢れた捏造捕食画像を、大量に所持してるなんて、異常だよな。

そんな気持ち悪くて無用の長物の、捏造写真の捏造がばれたら連投でブチ切れｗｗｗ
どれだけ子供なんだよｗ


部屋の中でスズメバチとクワガタを放し飼いにして、氏ねよ、ポンコツオタク君ｗｗｗ

あっ！もしかして、これ業者の宣伝か？
あんな穢れた映像で商売するなよ。来世では、無限地獄に転生するぞ。

反論できずハチヲタ発狂

>>554

おっ！いい年？して、昆虫ケースでスズメバチとヒラタクワガタを飼ってる（それも実は捏造ｗ）
ポンコツ人間登場！

俺にはあんな気持ち悪い写真を取るバイタリティはないわｗｗｗ穢らわしい。
命の重みとか、教育されてないの？
営利目的でないなら、ただの気持ち悪い人間。犯罪者予備軍。

捏造画像を撮ってた時、なに考えて撮ってたの？
「これでハチオタどもも、グウの音もでないぞ、ぐへへへへ」

とか？きめーーーーーーーーーーーーーーー

何度も言うけどスレ違いだから

スズメバチ厨反論出来ずに発狂したか、情け無いな。

足力が無効の滑る場所ならスズメバチもカブクワを転ばす事が出来たり、
50�o以下のカブクワには勝てる事、多数による怖さ、などを論じて行けば
もう少しスズメバチの評価を上げれたかもしれないのに

模造、模造の一点張りじゃなあ、しかも議論を通り越して個人攻撃、
人格攻撃とか最低だな。

>>557

具体的に相手が応じられる条件も提示せず、相手の提示した条件にも応じずに　→　だからニコ動はってるだろ馬鹿

君の方は脳内の話ばかりで　→　脳以外でどこでお前は考えるんだ？脊柱か？スズメバチがてか、昆虫が頭を挟まれただけで即死しないのは常識。ましてヒラタに頭挟まれてる画像は頭がつぶされてないだろ、ボケ
　　　　　　　　　　　　　　　あと、なんで羽がまっすぐなんだよ。とても挟まれて抵抗してるようには見えない。よって死んでると見るのが妥当。

しかも議論を通り越して個人攻撃、人格攻撃とか最低だな。→「シャブ中並みのキチガイ大バカ者だな 」「 頭の弱いハチヲタ」はガン無視キングｗ



君の書き込みには全く公平性のかけらもない。なのになぜか上から目線ｗ

主張もないくせに、出張るなボケ。きりがないんじゃ。まあ、昆虫ケースでスズメバチ飼ってる馬鹿と同一人物だろうがなｗ

スズメバチって強い衝撃を受けたらすぐﾋﾟｸﾋﾟｸなって丸まっちゃうんですけど

そんなことも知らないの?

>>559
消防の時に昆虫採集の時に、木の枝で叩いたら、そうなったな。

蠅も同じ。ただ、ヒラタに頭挟まれての衝撃であれはないわｗ

それこそ考えたらわかる話だろ？

ttp://green.ap.teacup.com/miurat/115.html
＞★第２位　スマトラオオヒラタクワガタ・アチェ対イエローファットテイル（驚異！）
＞第１弾ではダイオウサソリが甲虫に３戦全敗だったので、ここでサソリがクワガタに雪辱できるかどうか期待して観戦。ところが結果は、接触と同時にアチェの大顎がサソリの胴体を上から挟みつぶし、サソリの脚ピクピク、すぐに硬直。ヒラタがサソリを瞬殺してしまいました。

スズメバチより明らかに硬そうで生命力の強いサソリでも即死との事ですハイ

＞「世界最強の殺人蜂」と触れ込みで参戦も期待外れの、まともな勝ちなしの国産オオスズメバチ vs 対タガメ戦で何もできず陸棲肉食昆虫の恥をさらしたヒシムネカレハカマキリ、という弱いもの同士の対決は、やはりそれなりに手に汗握る大接戦となりました。
弱い者同士だって(笑)

死後硬直しているスズメバチの死骸を挟ませてる捏造画像はこれ

ttp://image21.bannch.com/bs/M302b/bbs/19820/img/0140898424.jpg

自然の雑木林での、ライブカメラの動画がこれ


http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm4336199
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm4563463

カブクワとの自然な状態での関係が公明公正に映し出されています。

>>561
プロレスのキャッチと一緒じゃんｗｗｗ
秒殺とか瞬殺とかｗｗｗそんなのソースって東スポソースにしてるようなもんじゃんｗｗｗ

虫同士を戦わせて銭儲けしてる奴らのキャッチなんて、どうでもいいよｗｗｗ

上でもスズメバチはアケボノとか言ってる奴いるしｗｗｗｗ

まじでキモいんですけどｗｗｗｗｗｗｗ

よわすぎｗ
ttp://image48.bannch.com/bs/M302/bbs/19820/img/0101740685.WMV

オオクワなら雌でも勝てるのにw
ttp://image49.bannch.com/bs/M302/bbs/19820/img/0108776759.WMV

ノコギリクワガタに軽く鋏まれただけでしんじゃいましたとさ
ttp://image49.bannch.com/bs/M302/bbs/19820/img/0108776941.WMV

>>558 アンカー間違ってるよ、俺は君が昨日から言い合いしてる人物とは別人
もっと冷静になれよ、今までハチの話題には入って無かったが
ここまで荒らされると文句の1つも言いたくなる。

このスレはカブト、クワガタの話をする所だから、スレ違いなのも分かるだろ？

スレ違いの分際で偉そうにしてんじゃねえよ

そんなにやりたいならここでやれ
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/4550/

>>564
オオクワのメスに対する大王サソリはやけに小さいな。
ノコとの対決は、スズメバチがかわいそう。ファーストコンタクトで胴体を挟まれることなんて
ライブカメラでの観察から、まずありえないしな。最初から、強烈なパンチを食らって終わった感じだな。

虫皇帝も商売だから、何回も取り直して売れる動画を焼いて売ってるだろうから、参考程度にしかならんよね。
まあ、ただで見れておもしろかったが。

>>545ヤメレｗｗ
オオスズメバチ厨が発狂しちまうからｗｗそれにしてもオオスズメバチよえ〜ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗ

>>569
所詮カブクワなんて、子供向けの愛玩昆虫。
カブクワは頭が悪いから、集団戦ができないけど、スズメバチは頭がいいから集団戦ができる。
空中戦もできるが、カブクワにはできない。
更にカブクワは人やクマを殺せないが、スズメバチは殺せる。
雑木林でスズメバチが飛んできたら、大の大人でも飛んで逃げるだろう。
カブクワは、怖くないつまり、よわっちいただの、コガネムシだから、安心して採集されてしまう。
一対一じゃないから卑怯？

人間の格闘技やプロレスの価値観やルールを昆虫に押しつけてんじゃねーよｗ
腐れオタクｗｗｗｗｗ

所詮は、クワガタなど樹液場では、スズメバチに排除される種で、仮にスズメバチを大型ヒラタなどが挟み殺しても
「仇を取ってくれフェロモン」を出されて、超本気モードの山○組化した、スズメバチの集団に
木偶の坊相撲取りのごとく、ボッコ凹にされて終了。

なにせ人を殺せる能力のある種のスズメバチが集団で本気でつぶしに来るんだから。

これが超リアルな現実。ゲージでの戦いなんて、子供むけのフェイクな世界で、いまだにプロレスラーの強弱を真剣に語ってるも同じことだよｗｗｗ

君もいい加減現実を受け入れないと、自分の世界に籠って、昆虫ケースに向かってブツブツ言うようになっちゃうよｗｗｗ

あと、虫の強弱など小さな事を論じる時間があるなら、聖教新聞を読みましょう！

もうやめようぜ。
俺は>>528>>550>>551だが世の中には言葉が通じない人間がいることを思い出したよ。
こんなことでスレが消費されて行くのはもったいない。

言葉が通じるみなさんは、出来れば今後はスズメバチ厨の言動がどんなに不適切であったとしても完全スルーでお願いします。
それしかこいつを追い出す方法は無さそうだ。

過去にそうすることでヘラクレススレからあのちんこZを追い出すことに成功したんだ。
知らない人はヘラスレやちんこスレを見て欲しい。
まあヘラスレの場合は自然発生的にちんこが完全スルーされ始め、今でもたまに短文を投下しに来るが誰もレスしないからまた暫く来なくなる。

今後は｢スズメバチと○○ならスズメバチの方が強い｣と書かれていたら完全スルーをお願いしたい。
そもそもスレ違いだしね。
くれぐれもお願いしたい。

最後に1つ。
自分も熱くなっていたとは言え、朝鮮民族の方と創価学会員の方には不適切な引用をしてしまったことについて心よりお詫び申し上げたい。
人外と一緒にして申し訳ございませんでした。

>>571
132 ：：||‐ 〜 さん：2008/08/26(火) 16:11:19 ID:WxyldBzd
残念なことに、池田犬作先生が日蓮の生まれ変わりであることはあまり知られていない。
それについてこんなエピソードがある。
昭和52年に池田先生が千葉の清澄寺（日蓮が幼少の頃に修学した寺）を訪れた際、
千年杉に向かい木肌を撫でながら、「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」と呟いた。
（※この千年杉の樹齢はまだ約250年であった。）

>>572

具体的に相手が応じられる条件も提示せず、相手の提示した条件にも応じずに　→　だからニコ動はってるだろ馬鹿

君の方は脳内の話ばかりで　→　脳以外でどこでお前は考えるんだ？脊柱か？

主張もないなら、出張ってくるなカス

聖教新聞読んでる奴はこんな奴ばっかりなのかな、スズメバチ厨には
完全スルーと言うか普通に関わり合いたくないわ気持ち悪い。

>>575

昆虫の殺しあうDVDを喜んでみる奴の方が気持ち悪いｗｗｗ

昆虫ケースでスズメバチとヒラタクワガタを戦わせる奴の方が気持ち悪いｗｗｗ

どうせ奥さんも彼女もいないんだろ？素人童貞？きんもー

http://image49.bannch.com/bs/M302/bbs/19820/img/0105493976.WMV　
こんなのはどうだ〜体長3センチ未満のヒラタクワガタに後ろからせめても振りほどかれ顔面挟まれて悶絶して逃亡するオオスズメバチ
3センチ未満でこれじゃこの倍以上のサイズのやつ相手だと話にならんわな
頭がつぶれなくても内部に衝撃が思い切り響くことってあるんだよ
実物扱ってない生兵法のネット弁慶には一生わからんだろう

おまけ
http://myhill.wetwing.com/summer07/kabutomushi.html
http://image21.bannch.com/bs/M302b/bbs/19820/t240/0142288475.jpg
http://image14.bannch.com/bs/M302b/bbs/19820/img/0152638459.JPG
オオスズメバチの大顎は効かないし毒針で隙間狙っても滑ってしまうし
カブトムシがオオスズメバチに挟み撃ちにされてかみつかれてるのにびくともせず
蹴飛ばしたりタックルで吹っ飛ばしたりしてる映像はあるし
殆ど大半が上のURL先のようになる。

ttp://s14.bannch.com/bs/BBSmsg2?bbsid=19820&bkurl=r&fname=0142288475.3gp
大の大人でも飛んで逃げるだろうだって〜
ttp://www.youtube.com/watch?v=DYysKgcDCuE&feature=related

だ〜か〜ら〜もうオオスズメバチ厨虐めるのやめよ〜よ〜ｗｗ本人も認めてるんだから本音ではｗ所詮コガネムシの一種であるカブクワにあっさりやられるのがオオスズメバチな訳ねｗｗ
それにしてもオオスズメバチの死体写真てなんでこんなたくさんあるの？ｗｗ
何かこれぞオオスズメバチ！！っての見せてよｗｗ

俺のダイオウサソリの前じゃ、屁みたいなもんだ！
エサだよ、エサ！
ザマーみろ、バーカ！

ザマザマ、バーカ！

バーカ！

>>558
そもそもスレタイと関係ない話で荒らし始めて、>>469で
＞昆虫ライブカメラの樹液前を見たら、お前とか泣くんだろうなｗｗｗ
なんてほざいてそれ以前からも肉団子とか事実誤認の発言ぬかして先にさんざんあおってきたのはお前だ。
肉団子の件に突っ込まれると冗談と泣き喚いて後出しじゃんけんと同レベルかそれ以下のあほな言い訳をして逃げ回っていたし、
そんなんであとから相手のこと公平性のかけらもないとか上から目線とかいう資格なし。ただ単に掲示板で強気にしかなれない
典型的なネット弁慶だし、お前みたいのこそボケというんだよ。
なにより秋なのにお盆といったり、スズメバチが負けてる実例の方が多いのに藁にすがるようにニコ動の一部だけ強調して
スズメバチが本気になったらカブトもクワガタもどうしようもないとか勝手な希望的観測晒して泣き喚いてる辺り
知識も知恵も見解もあまりにも稚拙すぎる。ネット弁慶よ、頭弱いとかキチガイとかいわれる原因は超大ボケのお前がばらまいてるんだよ。
>>570
＞カブクワは頭が悪いから、集団戦ができないけど、スズメバチは頭がいいから集団戦ができる
また実物全然見てないし理解しとらんな。オオスズメバチが樹液吸ってるところにカブクワがぞろぞろやってきてオオスズメバチが居場所失うことだってあるんだよ。
カブクワは単体、スズメバチは集団=そんなものはただの先入観だ。
＞人間の格闘技やプロレスの価値観やルールを昆虫に押しつけてんじゃねーよｗ
1対１じゃないから卑怯だとか、格闘技やプロレスの価値観だとお前はいってるが、お前の他にそんなことをいってるレスがこのスレのどこにあるよ、
お前が藁にすがる思いでニコニコ動画の一部だけ強調してピーピー泣き喚いたおまけに勝手に言い出しただけだろうが。自分で言い出した分際で大丈夫かお前
＞腐れオタクｗｗｗｗｗ
実際のスズメバチやクワガタやカブトムシのことも全くわかっていないうえに悪口しかいえないネット弁慶のお前が何をいうか。
＞仮にスズメバチを大型ヒラタなどが挟み殺しても「仇を取ってくれフェロモン」を出されて、超本気モードの山○組化した、スズメバチの集団に
木偶の坊相撲取りのごとく、ボッコ凹にされて終了。
山○組化したって何だ?人間の格闘技やプロレスの価値観やルールを昆虫に押しつけてんじゃねーよっていうなら、お前はスズメバチと人間の山○組を一緒にするな。
そもそもなんだこの救いようのないバカ丸出しのデタラメは。お前はオオスズメバチを漫画のキャラと勘違いしてんじゃないのか?だいたい雑木林、樹液場にいるやつ
殺したくらいでどうやって集団がやってくるんだ？樹液のあたりでオオスズメバチ何匹か殺したくらいで集団が襲って来るのか?
ミツバチの巣箱襲ってきた集団皆殺しにしても援軍来たりしないぞ。

なあ、頭に血が上って泣き喚いてる単細胞馬鹿猿、この大馬鹿丸出しのデタラメはお前のいう超リアルな現実なんだよな、どうしてもそうなるならそういう映像とか見せてみろ。
お前が嘘吐きネット弁慶で沢山の例の一部だけ見てそれだけ強調してる低能なのは十分伝わったから見せてみろよ、その超リアルな現実をな

>>571
＞虫の強弱など小さな事を論じる時間があるなら、
その小さな事よりはるかにちっぽけでしょぼい存在なのは、
極めつけのネット弁慶であり大馬鹿者のお前であることがはっきりしたわ
あと、お盆を秋なんてほざいたお前は>>472を百回読み直せ。
お前は昆虫の議論にも観察にも向いてないどころかそれ以前の問題なので二度としない方がいい。
>>572
己の愚を覚らせるのも必要なんじゃないの?
オオスズメバチ厨=救いようのないネット弁慶雑魚ってさ
秋なのにお盆というくらいのバカだし
スズメバチがカブクワを肉団子にするとか場外ホームラン級のバカすぎるデタラメ喚き出して
そこに突っ込まれると冗談と後出しじゃんけんと同レベルかそれ以下のあほな言い訳して
それに触れられないように逃げ回ってるし
藁にすがる思いでニコニコ動画のライブカメラ映像の一部だけ強調してスズメバチが本気になったら
カブトもクワガタもどうしようもないと勝手に決めつけて前代未聞のデタラメ吐くし
スズメバチが勝った動画の方が少なくないかと指摘されると
あくまでカブトムシやクワガタを樹液場で「追い払うことがある」というだけに過ぎないのに
その少しの例だけ強調してスズメバチが樹液場の頂点と曲解して知ったか意見に凝り固まった大馬鹿持論持ち出して自爆して
樹液に多数でいるのはおそらくコガタスズメバチなどと勝手に決め付けている無知の塊でしたな。
大体、カブトムシやクワガタがスズメバチと戦ったって、お互いが小突きあう小競り合いがほとんどなんだから。
そんな中でお互い本気で全力でやりあうなんてレアケースだしネット等にもあまり出回らないのは当たり前。
あとある程度満腹になったカブトやクワガタは樹液を他のやつ（スズメバチだけじゃないよ）に譲っていくしそういう個体が
スズメバチに追い払われてもあまり参考にならん
ましてや昆虫（他の生き物もそうだけど）を観察する上で、一部の例だけ強調して浅はかに決めつけるなどというのは
絶対にしてはいけない行為のひとつだ。
つ く づ く 救 い よ う の な い 大 馬 鹿 者 で あ る こ と が 伺 え る

極めつけは、樹液場のスズメバチがフェロモンで大群呼び寄せて大型ヒラタを集団でボッコボコにするということが超リアルな現実などと
究極のキッショイ無知っプリで大恥発言で完全自滅した
超 大 馬 鹿 丸 出 し の デ タ ラ メ ほ ざ い た こ と だけど。
こんな前例などこの世のどこ探してもないけどな。
あとオオスズメバチの死体といってるけど
死んでるのはコイツ＝オオスズメバチ厨＝ネット弁慶雑魚だ

駄目な人間には何を言っても駄目だと思う。

聖教新聞を読みましょうとか>>553の無限地獄に転生するぞとか
言ってる事もカルトっぽいし。

>>582-583
おまえも相当痛いなｗ ネタにマジギレかっこ悪いぞｗ
２ｃｈに向かないから、去ったほうがいいよ。

>>581-582

特別破壊力がある虫に破壊力追加
基本的にオオヒラタ系は破壊力A、数が多いので省きます。

世界版ランキング
(ランクは絶対では無い、固体別、環境、体調、戦い方によってはＣがＳに勝つなど下のランクが上のランクに勝つ事もあります)
S　ヘラクレスオキシデンタリス　ヘラクレスヘラクレス

A　スマトラコーカサス(破壊力B) マレーコーカサス(破壊力B)

B　パラワンオオヒラタ(破壊力A)　アクティオンゾウカブト　マルスゾウカブト
ラミレスゾウカブト テイオウヒラタ ゴライアスオオツノハナムグリ　
スマトラオオヒラタ(破壊力A)　ヘラクレスリッキー スラウェシオオヒラタ(セレベス)
ミンダナオヒラタクワガタ

C アルキデス　ギラファ(破壊力A)　マンディブラリス　セアカ　カステルナウディ
ネプチューン ダイオウヒラタ　タランドゥス エレファスゾウカブト モーレンカンプ
アルケスツヤクワガタ インターメディア ブルーマイスターツヤクワガタ
カステルナウディ短歯(破壊力S) アルキデス短歯(破壊力S)

D　アンタエウス(ヒマラヤ系Ｄ＋>インドシナ系Ｄ>マレー系Ｄ−) グランディス
シェンクリング フェモラリス コンフキウス リノケロスフタマタクワガタ
ユダイクスミヤマ ブケットフタマタ 国産カブトムシ オオクワガタ カンターミヤマ
ヨーロッパミヤマ アトラス サタンオオカブト ラコダールツヤクワガタ
スティーブンスツヤクワガタ ウエストウッドシカクワガタ
　
E　ファブリースノコギリクワガタ ヒルスシロカブト　ミヤマクワガタ　アスタコイデス
グランドシロカブト エレフスホソアカ

F　ケンタウルスオオカブト　ノコギリタテヅノカブト チリクワガタ ノコギリクワガタ　
オウゴンオニ ヒメカブト ディディエールシカクワガタ ニジイロクワガタ
サンボンズノカブト
　
G ゴホンヅノカブト　メンガタクワガタ アカアシクワガタ　コクワガタ
スペキオシスシカクワガタ インペラトールホソアカクワガタ メタリフェルホソアカ
プラティオドンネブトクワガタ パプアキンイロクワガタ

日本版ランキング
(ランクは絶対では無い、固体別、環境、体調、戦い方によってはＣがＳに勝つなど下のランクが上のランクに勝つ事もあります)

S　サキシマヒラタクワガタ ツシマヒラタ　カブトムシ　
A　イキヒラタ ゴトウヒラタ　トクノシマヒラタ オオクワガタ

B　ヒラタクワガタ　ミヤマクワガタ アマミヒラタ　タカラヒラタ
アマミノコギリクワガタ　ヤエヤママルバネクワガタ トクノシマノコギリクワガタ

C　ノコギリクワガタ トカラノコギリクワガタ オキナワヒラタ　オキノエラブヒラタ　
　ハチジョウヒラタ オキナワノコギリクワガタ スジブトヒラタクワガタ　
D　ヒメオオクワガタ　チョウセンヒラタクワガタ ダイトウヒラタ
E　コクワガタ
F　アカアシクワガタ　　ハチジョウノコギリクワガタ　アマミシカクワガタ

G 　タイワンカブト（サイカブト) キンオニクワガタ　ネブトクワガタ
リュウキュウコクワガタ ミクラミヤマクワガタ ヤマトサビクワガタ　オニクワガタ　
ルイスツノヒョウタンクワガタ　コルリクワガタ　チビクワガタ　マダラクワガタ

スレタイがカブトムシ・クワガタ強さランキングなのに
なぜスズメバチがでてくるんだ？

>>577
ヒラタは樹液場なら早々に落とされて戦いが終わってるな。
人工的な戦場で戦わされてるから、スズメバチが戦う意味をなくして、戦うのをやめてるだけで。
挟まれてもやはり抜けて、背後から攻撃してるし、想像以上にスズメバチが強い事を見て感じたよ。

スズメバチが大好きなんだね

会話できるらしいねw

スズメバチ？どこで見てもグチャグチャにされとる
まあいいとこテリーマンだなｗ

破壊力はアルケスツヤ、インターメディア、セアカ、タランドゥスなど
オオヒラタ系に続くクラスがB、オオクワ系がC〜Bぐらいかな。

>>590
俺、上のスズメバチオタとちゃうで。
動画見て案外、スズメバチも丈夫ちゅうか、もっと脆い思ってた。
でもあの様子なら、平坦な樹液場ならヒラタ簡単に落とされて終わるおもった。
でも、６０ｍｍ級のヒラタとか、大概、洞の中に入ってるし、急いで採ってまうからスズメバチとの対戦なんてレアケースなんやろな。
樹液場で試してみるしかあらへんな。でも戦わへんで逃げられるんやろなｗ

tests

大のコーカサスファンである海野氏が、今年出した「世界の珍虫」という写真集の中で
コーカサス最強論が間違っていた、ということを書いている。
長い間、コーカサスが世界最強のカブトと信じていたが、輸入解禁になってから
何度試してもヘラクレスにはかなわなかった、と告白している。
戦闘方法の違い、角の長さの違い、によるもので、どうしようもないのだ、と
語っている。

名にたがわぬ巨人だったんですなあ。
他種に負けてたのはよっぽど戦意の低いヘタレ個体なんでしょうな。

ディナステス属とカラコソマ属なら、ヒルスシロカブトとアトラスならいい勝負かな？

>>596 写真集の中でも言ってるんだ、DVDでも言ってたな。

>>81でも言われてるがコーカサス最強論を最初に提唱してこれだけ世の中に
広めた張本人が素直に自分の間違いを認めるって言うのも潔くて良いな
昆虫協会理事で偉い人だし普通なら意地張ってしまう所だが。

しかしこれからも最強論は二つに割れるだろう、現実的に強いヘラクレス派
とコーカサスをより売りやすくする為にコーカサス最強にする派

ヘラクレスは黙ってても売れるが、コーカサスは最強の肩書きが無いと
売れないからな、売る方にして見たら真実の強さよりも、
売りづらいコーカサスを最強にして置く方が都合が良い。

オオスズメバチって蟷螂にやられるあの弱い虫でちゅか？どんなに間違っても蟷螂がクワガタを喰うなんて出来ないよねｗオオスズメバチよえ〜ｗｗｗｗ

足場よくしたパラワン100ミリ戦
Axfcロダ　Li_70420　p：カステル
こうなると闘争心折れたカステルはどうにもならない
しばらく同居させたが逃げてばかり
別カステル1戦目Li_70424
続きは後で

>>600 さすがに100�oパラワンには勝てないな、階級が違う感じ
まあカステルは勝率以外の魅力があるからな。

マンディとは良い勝負になりそうだけど、もう負けぐせ付いてるかな。

続きLi_70434
ちなみにこのカステルはさっきのパラワン戦のとは別固体
この固体とパラワン100ミリ戦のも別である

>>602
ひゃ〜〜、カステルってこんなヤバいの？？？
自然環境化ではほとんど先に振り落とされて勝率低そうだけど、
平面的な飼育環境では絶対一緒に飼えないな・・・

エンペラー吉田氏のバトル本に出ていた奴はヘラクレスの角を折っちゃってたよ、カステル。
でもあまりに残酷なので付属ＤＶＤには収録されてなかったわ。

昔の虫王のDVDでカステルがアルキデスとしばきあってた短歯対決があったな。
あれも面白そう
↓これはカステルVSギラファ
ttp://streaming.yahoo.co.jp/c/y/tva/tva00009019/

>>605
カステルに鋏まれまくっても折れる気配すらないギラファの顎はやっぱり堅いのか

ギラファの顎は細すぎてちょうどカステルの顎の隙間に入る感じ
それでも根元挟まれて内歯で穴開けられた

マンディ戦した固体とパラワン100ミリ戦Si_77302

>>608　両方スパーリングパートナーが必要になっちゃったね、
カステルのスパーリングパートナーとか相手が可哀想だが。

カステルは平面的で狭い飼育環境では噛むチャンスが増えるが
同じケース内でも立体的で広い環境だと落とされて噛むチャンスも減るので
立体的で広い環境、相撲ルールでも強くヒラタにもパワー負けしない
カステルいたら最強だな、パラワン105�o以上とかにパワー負けしないとなると
何ミリぐらい必要になるんだろ。

カステルは木上だと1cm以上自分より大きいヒラタにはほぼ勝てない
頭抱えこまれて持ち上げられて投げられるってのパターン
マンディは接近して懐に入れてくれるから顎に噛み付くチャンスが上がるんで勝てる
ヘラと特にコーカサスに対しては下からもぐりこんで頭角や足に噛み付いて勝てる可能性が大きい
カステルの挟める範囲は5ミリくらいで狭いけどその範囲に入って挟んだら
恐ろしく力を発揮するから噛めるチャンスの多くなる金網デスマッチ系は強い

パラワンがカステルに苦戦しているようじゃあオオエンマハンミョウやリオックには勝てねぇよ

オオエンマハンミョウってスマトラに殺されて負けてるんだけど

オオエンマハンミョウにカステル勝てる？
勝てないよねｗ

ツヤ系は安い、強い、でお得だな

だがブリードが

まあどの虫が強かろうが弱かろうが、本当にどうでもいいことなんだけどな。
所詮は鳥の餌。飛んでる甲虫をスズメが空中でキャッチしてる姿を見て目が覚め果てた。
この不景気を生き残っていくことで精一杯。

ツヤ系って寿命も短くない?　あと見た目より装甲がちょっと頼りない

パスは前と一緒
パラワン100vsコーカサス112　Li_71334
ギラファ105vsカステル80　木上　Sc_131254

カステル、っぽい
でフイタ

カステル短歯vsアルキ短歯85、ギラファ木上2戦目
Ne_85783、H_110615

>>620 基本的には木の上での戦いを見たいけど
カステル短歯vsアルキ短歯だけは平面、壁有りのデスマッチルールで
見たいな、先に良いとこ噛んだ方が勝つのかな、パワー勝負になるのか、
世紀のデスマッチ王対決、是非デスマッチルールで見たい。

前にアルキ80ミリの時は3日でダルマにされた。
85ミリは1週間で切られた符節は1本だけど隠れ場所が多くなったんで
隠れてなかなか出てこなくなった。

おまえら虫だって生きてるんだぞ。興味本位でおもちゃにして苦痛を与えるなよ。

カステルの挟み方をよく見ると
大顎を交互に前後させてぎざぎざ部分をノコギリのように
使っていて挟んだものを切りに行ってるのが分かる
カブトはクワに比べて角が折れやすいんだろうな

ケース内デスマッチ系の強さだとじゃんけんみたいになるな。
カステルはコーカサスやヘラに勝てる可能性が大、でもスマトラアチェには
やられる。でもアチェはコーカサスやヘラには負ける可能性が大。
アチェのような内歯下がりはカステルに対し腹を挟み致命傷を与えられるが
内歯上がり系（パラワンなども）は致命傷を与えられない。
但しパラは相手に瞬時の致命傷は与えられないけど噛み付きまくり弱らすことができる。
アチェはヘラ・コーには致命傷を与えられないんでボコにされやがて弱り負ける。
ヘラ・コーはカステルに対しては符節や角を折られて徐々に戦闘力を奪われる。
ちなみにアルキは挟む力は最強かもしれないがパラやスマみたいに性質的に相手を追い掛け回して
噛み付こうとしないんでカステルにはダルマにされ他にはボコにされやがて弱る。

ケース内って言っても色々あるからな、俺はでかい水槽で
ヘラやカステル短歯、コーカサス、ヒラタとか飼ってたけど
ヘラやコーカサスがケース内でも強かった
狭いケース内ならカステルが強いだろうけどな、
コーカサスや特に角の長いヘラクレスは自由に動ける相当でかいケースじゃないと
真の実力は発揮出来ないよ。

ダイオウヘラクレスって強いかな？
他の極太血統の強さも気になる、情報求む。

ムシリンピックでアルキデスとカステルが戦ってたと思うけど
どっちが勝ったか知ってる人いますかね?

国産奮闘
http://www.youtube.com/watch?v=iyjsuWSb5QU&feature=related
凄く強そう
http://www.youtube.com/watch?v=vFaQuzSP5zk
上の方でも出てたウエヒラタこれも強そうだな
http://www.youtube.com/watch?v=zDR0YteUeD4&feature=related

子供って無邪気に残酷な事をするね。でも、人生経験を積むにつれ慈悲の心が芽生えて虫でもむやみに殺さなくなるもんだ。
お前らみたいに、虫の強さを知りたいがために虫を殺したり虐待する奴って成長過程に問題があったんだろうね。

さもなくば根っからの悪魔。鬼なんだろね。

人間なんて所詮勝手なもんさ。己の価値感だけで他を良いか悪いか判断する。
カブクワの価値に何を求めるかは人によって違うその闘争心に価値を求めるもの
形に価値を求めるもの。いずれにしても価値を勝手に付けてかわいがったり
飼われたりする。価値が付かなかったものは姿を見ただけで気持ち悪いから
と勝手に思ってそれだけで踏みつけたり握りつぶしたり殺虫剤などというものを開発し
自分たちの利益や爽快感のために殺したりする。
俺はアリを飼ってるんだが女王アリは羽を落とすと巣を作り卵を産み
幼虫からさなぎになるまで雑菌が付かないように舐めてあげそれはそれは
まるで動物のような子育てをする。こんな姿を見たら気持ち悪いからとか視界に入らないから
踏み潰すなんてことはできずなるべく下を見ながら歩くようになる。
俺はアリの生態に見とれてしまったがもしダニに惚れ込んでしまった奴がいたら
それはそれは罪の意識が時間を追うごとに積み重なっていってその重みに押しつぶされるだろう
なぜならほこりの中には数千匹のダニが存在して呼吸をするたびに殺してしまってるんだ。
中には残酷な殺し方をしてないなどと人間の勝手な価値感でその死をないものにしたがる
者もいるが所詮は人間だけの勝手な概念だけであって殺してそのダニがいなくなることには
なんら変わりはない。結局人間の身勝手さ以外何者でもない。
そんなわけで>>630よお前は呼吸をまだしているのか。

>>631
呼吸してるよ。生きていくために、他の生き物の命をいただくのは、食物連鎖の中で生まれてきた宿命だから仕方がない。
ただ、虫の強さが知りたい理由や戦う姿に興奮するなどといった、興味本位の理由で無慈悲に虫を殺したり、苦痛を与えるのは罪だろうということだ。

もし生きていくうえで、人は皆、生き物を殺しているのだから、言う権利がないと言うならば、人殺しすら批判できなくなる。

それは理屈じゃない、本能的直観的な悪、それが虐めであり、弱者迫害だろう。

そこの素朴な慈悲の感情がない、もしくは虫の戦う姿を見る興奮が勝つ、心や精神が未発達か、慈悲の心の芽生えない人間

すなわち、鬼と言っただけだ。

とまた自分勝手な人間のみの解釈で自分を正当化し生きていく為だから仕方ないと
自分勝手に自分だけ納得して自己正当化している。
ただ事実は一人呼吸をする者がいなくなるだけで数え切れない命が救われることだ。

>>633
なに屁理屈言ってるの？で、虫を戦わせて無益な殺生をしたり、カタワにして苦痛を与える正当化をしてるのか？

おまえも呼吸をしてダニを殺してるから、虫遊びに文句を言うなってかｗ

子供が屁理屈こいてるようだな。親の躾がなってなかったろうなこいつ。

>>632　新薬の研究などにマウスを実験体にしてるのも悪いのか？
薬とかマウスの実験の成果で出来てるんだし、632は病院の世話になった事は
無いのか、632は今後一切医療の世話になるなよ。

人間社会で生きてる限り少なからず、632が言う鬼の所業に関わって人間は
生活してる自分だけは聖人君主のつもりなんだろうが632も所詮は悪魔、鬼の一員。

カブトを戦わせるのは研究目的の1つ、戦わせる事によって、角、アゴ、足の使い方、
長い角は異性へのアピールの為の物なのか戦う為の物なのか、学ぶ事が出来る
実際、闘虫が盛んな日本はカブクワの生態研究が世界で最も進んでる
これは日本の闘虫文化による所が大きい。

ちなみに慈悲、無慈悲も文化によって変わるものだしな、それが必ず正しい訳では無い
人間が勝手に決めたもの、文化って見方によって180度変わるからな、

632は食物連鎖の中で生まれてきた宿命だから仕方がないと自分を正当化してるが
食べられる方は慈悲も無く殺されたって思ってるぞ、食べられる側にしてみれば
632も自分の興味本位の理由で他の生き物を食べてる事になる、
今は細胞から肉だけを生産出来る研究が進んでるそれが実用化されたら
聖人君主様はその肉しか食べるなよ。

自分勝手な解釈で人を否定するな、一方的な偏った見方しか出来ないみたいだし、
そもそもスレ違い、 荒らしの部類
632こそ精神が未発達なうえ親の躾がなって無いだろ。

スレ違いだからもう書き込むな。

>>カブトを戦わせるのは研究目的の1つ、戦わせる事によって、角、アゴ、足の使い方、
長い角は異性へのアピールの為の物なのか戦う為の物なのか、学ぶ事が出来る

お前は研究者なのか？それは妄想ってやつだろ。自分のチンポが異性に役立つか研究したほうが有益ではないのか？

善意の第三者が、昆虫虐めてる子供に注意したら、逆切れされた気分だよ。

まあ、君が虫を戦わせて、研究者気分になっている気持ち悪い人間なのはよく理解できた。

鬼、悪魔に何を言っても無駄無駄。ぜひ天罰が下ってもらいたいものだ。

聞き分けのない子供って注意されたら、635みたいに話を飛躍させて自分を正当化させようとするよね。
それでも駄目なものはダメって言っても、暴れだしたりするよね。

>>632　お前オオスズメバチ厨だろ、共通点が多すぎる
語尾のｗ
相手を君と呼ぶ
天罰、無限地獄、鬼、悪魔などカルト宗教お得意のキャッチフレーズ
文法
sage無い

スレ違いだからもう来るなって言ってるだろ
変な宗教も辞めた方が良いよ、本当に宗教入ってる奴は一方的に
自分の価値観を他人に押し付けてくるな。

カルトに何言っても聞かないだろうし、もうお前には構わないからな。

創価のふりしてスレを荒らしていたのもおまえだな・・・ｗ

>>638
オオスズメバチ厨？なんじゃそりゃ？
俺もこれ以上お前には構う気はない。お前もしつこくレスしてくるなよ。
格闘板もそうだが、負けず嫌いな屁理屈コキが多くて困る。

研究目的とか、しょうもない言い訳するくらいなら、「大人になっても、カブト戦わせると興奮すんだよ！ほっとけよ！」
って言えばかわいげもあろうものを・・・。

俺が言いたいことは、「昆虫を興味本位で虐待するな」ってことだ。

負けず嫌いな屁理屈コキや鬼、悪魔は
救わずに途中で投げ出すのが慈悲らしい

>>640
えらそうなこといってんじゃねえよ。
糞偽善者がお前なんかに人を説教する価値無いんだよ
勝手な屁理屈こいて人をいさめるな。お前になんかそんな価値無いんだよ

>>642
虫虐めるのやめようぜ

つまりお前が虫ということだな
間違いないｗｗｗ

>>626
確かに狭いケースだとたえと投げ飛ばしても壁に当たってすぐ
後ろに落ちてバックから攻められて形勢逆転ていうことがよくある
だから殺傷能力に勝るヒラタが有利になるな

ヘラクレスの場合ポジションが悪いと一回後ろに引いて有利なポジションを
確保するが後ろに壁があるとリーチを生かせなかったりするな、
突撃しても今度は前の壁に角が当る、長い角が邪魔で旋回出来ないなどもある
一般の大型ケースじゃ全然大きさが足りないと思う。

カブクワなんて相撲ルールでええやろ。殺傷能力なんて言い出したら、グロになって悪趣味の範疇。
生き物苦手板でやれよ。スレ違いだ。


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1243386697/l50

スズメバチなんか殺傷能力すごいよな

カステル・アルキはアルキの闘争心が長続きしない
C_114693

アルキの方は最初から逃げモードでまるで戦う気が無いのが残念だ

ヒルスとティティオスはどっちが強いですか？

ティティウスのほうがかわいいお（；；

狭いケースだったらコーカサスはﾋﾗﾀ雌にも勝てないな
相手が小さいからうまく投げられず符節かまれまくる

グラントはおとなしいけど、喧嘩を始めたら直線的にどんどん押していく爆発力があるよね。
国産カブトと戦わせたけど、完勝しおったわ。

例えば幅8.5ｃｍ　奥行き4ｃｍ　高さ5ｃｍの極小ケースがあるとして
そこにカステル短歯80�oとオオクワ雌を入れた場合勝つのはオオクワ雌。

ギネスクラスで考えるとヒルス有利か
90�oヒルスならヘラクレス(レイディ)にも勝てるかも。

ヒルス96�o
グラント89�o
ティティウス70�o
ヘラクレスレイディ105�o

シロカブじゃあレイディに全く歯が立たないと思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=nMG2CSEUmC4&feature=PlayList&p=D551BC557F648873&playnext_from=PL&index=0&playnext=1

ぶっちゃけ、カブトよりクワガタの方が人気も値段も数段上だよね(´・ω・｀)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280362576/l50

色々理屈こねる前に実際にやらせてみろよ
かつて昆虫の輸入自由化前に海野氏が
「脚も長く、体格も良く、角も理想的なコーカサスが最強だ」と唱えてたが
実際にやらせてみるとヘラの方が強かった・・・
それについて本人も「実際にやらせてみると違った」と間違いを認めてる

どんなにここで理屈をこねても、所詮は机上の空論
各種族を数個体ずつ集めて戦わせてデータをそろえればいい

これで決定ね

SS　カラス
S　ヘラクレスオキシデンタリス　ヘラクレスヘラクレス
A　コーカサス　アクティオンゾウカブト　ラミレスゾウカブト
B　パラワンオオヒラタ　スマトラオオヒラタ
C　ヘラクレスリッキー　アルキデス　マンディブラリス　セアカ　ギラファ　カステルナウディ
　ネプチューン　ダイオウヒラタ　タランドゥス

D　グランディス　インターメディア　モーレンカンプ　国産カブトムシ　ブケットフタマタ
　コンフキウス　オオクワガタ　ヨーロッパミヤマ　サタンオオカブト アトラス
　
E　ヒルスシロカブト　オウゴンオニ　ノコギリクワガタ　ミヤマクワガタ　アスタコイデス　
F　ニジイロクワガタ　ケンタウルスオオカブト　グランドシロカブト　ヒメカブト
G ゴホンヅノカブト　アカアシクワガタ　コクワガタ

もうちょい身近なカブトクワガタで頼むわ
マニアはこれだから嫁にも子供にも愛想付かされるんだぞ
俺の女の旦那も昆虫とばかり会話して嫁とは２年以上口きいてないらしいぞ
マニアよ、趣味に夢中になりすぎて大事なものを失うな。
もう失ってるだろうけどw

国産ノコってフタマタ系の戦い方するよな
顎形状もフタマタ系だし

>>660
こんなところに来てる時点でお前も相当なマニア

俺は10年以上カブクワの強さを研究、検証してきたがこのサイトの人も
俺と同じ結論みたいだな。
http://serimoe.web.fc2.com/10no2bblock.htm

デカい虫が強い。
敗北を知らない虫が強い。
最大級の戦いならヘラクレスが強い。次いでコーカサスやオオヒラタ、アクティオン、
ギラファ、別枠でカステルナウディ短歯といったところか。
もうひとつの結論は、前と矛盾するようだが、同じ種でもその成熟度、コンディション、
戦歴によって全く強さが違う、ということだ。
結論は「デカい＝強い」、そして「強さは個体差」

>>663
10年もかけないとその程度の結論がでないのか・・・・。ｗ

確かに、一瞬でカラスが最強だと気付くはずｗｗ

人間なら技で体格差を覆せるだろうけど、動物とかだと戦い方のバリエーションが
少なくて基本的に真っ向勝負になるので体格が優れてるアフリカゾウが最強だし、
結局でかい方が強い。

>>663
もうひとつ大事な要因で種の性質があるな。
よく言う闘争心だけどアルキとか挟む力強くて大きくても
闘争心が強くなかったり持続が無かったりするんで
小さい相手に負けたりする

>>663
ギラファが？

>>663
ミヤマが？

>>663
ID:IcjpvOs/ が？

　カ　　ラ　　ス　　が　　最　　強　　で　　す

>>671
ジロウ乙ｗ

>>663
マンディが？

いやいや、ヒラタが最強です。
http://serimoe.web.fc2.com/puti003.htm

>>1「歩きです」て意外と下位なんだな、国産カブトと同ランクだし。。

>>675 >>586 アルキは国産カブトと同ランクでは無いよ
アルキは他のオオヒラタと比べて若干、気性面が弱いからな。

>>671
ハシボソガラスとハシブトガラスのどちらが最強か決めんとな

>>176
亀マジするとカナブン。河川敷の公園でいやと言うほど対決見たよ。
どっちも体格が同じくらいだが、どういうわけかほぼ確実にカナブンが押し切る。

ツヤカブトってどうよ？国産と同じ体型で、大きいんだろ？
体の硬度が高ければ、最強レベルだと思うんだけど、ツヤカブトは体が硬くないのか？

ギラファの顎は細いのに力が出るのか？

　力そのものは弱いが、実際に戦わせてみると強い。
　甲虫バトル系のＨＰでも、市販ＤＶＤでも強いところを見せている。
　しかし、顎が長すぎるので体長制の大会では無理、意外に重いので体重制の大会でも不利なので、甲虫相撲大会で使う人はいない。
　

これで確定ね（水棲動物除く）

SS　チュパカブラ（殿堂入り）　モスマン（殿堂入り）
S ゾウ　サイ ライオン　キリン
A　ヒョウ　チーター　クマ
B イノシシ　パンダ　ラクダ　馬　
C ドーベルマン　カンガルー
D カラス　猫　
E コアラ　インコ 　ナマケモノ
F　ジャンガリアンハムスター　ヘラクレスオキシデンタリス　ヘラクレスヘラクレス
G　コーカサス　アクティオンゾウカブト　ラミレスゾウカブト
H　パラワンオオヒラタ　スマトラオオヒラタ
I　ヘラクレスリッキー　アルキデス　マンディブラリス　セアカ　ギラファ　カステルナウディ
　ネプチューン　ダイオウヒラタ　タランドゥス

J　グランディス　インターメディア　モーレンカンプ　国産カブトムシ　ブケットフタマタ
　コンフキウス　オオクワガタ　ヨーロッパミヤマ　サタンオオカブト アトラス
　
K　ヒルスシロカブト　オウゴンオニ　ノコギリクワガタ　ミヤマクワガタ　アスタコイデス　
L　ニジイロクワガタ　ケンタウルスオオカブト　グランドシロカブト　ヒメカブト
M ゴホンヅノカブト　アカアシクワガタ　コクワガタ

ツヤカブトとかの国産カブト系がもっと極端に大きければ強そうなんだけどな
国産カブトギネス96mmらしいので、ツヤカブトベースなら
もう少し大きくなるかもしれないロマンはあるな、体の硬度は大きくなれば上がると思う。

>>680 >>142〜>>147でもギラファのアゴの根元のやばさが語られてるよ

国産カブトか・・・
大王サソリに引きちぎられたときは白い液体が散ってゾットしたがな
カブトが弱すぎたのか、大王サソリが強すぎるのか？

それは養殖ザコ国産だから
うちで飼ってる国産カブトは最強

日本のカブトはオオヒラタのケースに入れたら10秒ともたないぞ
掃除中にスマトラのケースに一匹転落して一瞬で胸を潰されてた

すまん。うちの国産最強とか言ったけど、外国産飼ったことねえわｗｗ
そんなに強いの？

家の50ｍｍ超えのシェンクリングも中々強い、でも東南アジアのヒラタ系には
虐殺されそう。

国産カブト96mmもあれば最大級の戦いなら日本最強かもしれないな

サキシマヒラタ84�o
ツシマヒラタ82�o
カブトムシ96�o

国産型カブトの弱点は、体の硬度。
インドシナ大陸産のツヤカブトなら、硬度が備わってるんじゃないかと期待する。
硬度があれば、大きさによってはオオヒラタにも勝てる個体がいるはず。

強はヘラクレスだろ！
個人的にはチュパカプラだけどなw

　国産カブトの弱点は、装甲がもろい所と、闘争心が不安定なところだと思う。特に装甲がもろいのが痛すぎる・・・・・・闘争心はある程度個体差があるからまだましだが、装甲だけはどうしようもない。

昔はヒラタに国産カブトが、装甲破られる話を書いても妄想扱いされたりしたもんだけど、
今は既に検証済みの奴が多いせいで、荒れないねｗ

装甲弱いって昔は思われてなかったの？
俺は子供のころカブクワ戦わせて
ノコに穴あけられたりへこんだりしてたから弱いって思ってた。
メスのが硬い

相手の顎力がノコ、ミヤマレベル前提で国産カブト65�oクラスだと穴あくけど
国カブ80�oクラスだとあまり穴をあけられない気がするから大きくなれば
少なからず装甲が上がってると思う。

同体長だとカブトでは国産カブトが最強じゃないかな。

そうそう、国産カブトは装甲が弱すぎて外産クワガタとは戦いにならない。大きくなったとしてもあの装甲ではね。
スマトラに身体の部分では一番硬くなければいけない頭を一撃で割られてた。
あの装甲では恐らくパラワンや大型のフタマタ系の攻撃にも耐えられないと思うね。
国産はあんなのと闘うように進化してないからしょうがないんだけどね。
クワガタではパラワンが最強、スマトラも強いが長いクワがっぷりよつに組んだ時に相手の懐深くに入り込んで
投げ、持ち上げ勝負でパラワンには勝てない。
ギラファも110mm.とか超えてくる奴はかなり強く、スマトラの85mm.パラワンの90mm.upには勝てたが
パラワンの100mm.オーバーには勝てなかった。
80mm.オーバーのセアカもスマトラとは互角級の強さで装甲も硬いがパラワンとは勝負にならなかった。
マンディブは（85mm.程度の奴だけど）装甲が意外に薄く、スマトラ相手に頭が割れてた。
パラワンは身体に（リーチ、強装甲、パワー）恵まれ、折れない闘争心も兼ね備えた最強のクワガタだね。

幼虫の時の餌で装甲の硬さを上げれれば良いのになあ

やっぱカステルの符節は丈夫なのかも
他のクワはカステル短歯に噛まれたら一発で切られるのに
カステルは切れない

カステル同士のケンカは何時間も噛み合って離さない
符節も異常に丈夫で短歯が噛んでもほぼ全く切れない
疲れてどっちかが動かなくなるまで取っ組み合う

オウゴンオニやダールマンの足も丈夫だぞ

あいつら足を?み合って喧嘩するから

いくら噛む力が強くてもなあ・・・やっぱりオオヒラタ系には敵わないからなあ

スズメバチが弱い事は理解できた

餌場で集団で囲まれたらスズメバチに敵わんやろね。一匹ならオオヒラタ最強ちゃう？
パラワンやろ最強は。セアカフタマタも強いけど、スマトラに砕き殺されたわ。

スズメバチはオオムラサキに負けるって
なんかのＴＶでやってたなｗ

ほう、そりゃすげえ〜。しかしどうやって勝つのかね？羽根ではたいて？

>>703=705
スレ違い氏ね。くだらん。しょうもない。チンカス。ウジ虫。

脈絡もなくスズメバチは弱いことは理解できだぁ？はあ？
誰も聞いてねーよタコ。おめえ知人と話する時とか突然関係ない自分の興味ある話とか
突然話しだして廻りを冷めさせるタイプだよな！間違いない。

現物もスネヲみたいなウザくて、姑息な面ぶら下げて生きてるんだろうな。
もう楽になってしまえよ。

スマトラコーカサス110up vs カステル80
www1.axfc.net/uploader/C
119984
p：カステル

パラワン　　　　　顎力B　足力A　技A　スピードA　闘争心S　破壊力B
スマトラ内歯下　　顎力A　足力A　技A　スピードB　闘争心A　破壊力A
スマトラ内歯上　　顎力A　足力A　技A　スピードB　闘争心A　破壊力B
ギラファ　　　　　顎力C　足力A　技A　スピードC　闘争心A　破壊力B
カステル短歯　　　顎力A　足力D　技A　スピードC　闘争心B　破壊力S
アルキ短歯　　　　顎力S　足力C　技C　スピードC　闘争心D　破壊力B
ヘラヘラ　　　　　角力A　足力A　技A　スピードA　闘争心A　破壊力B
ヘラオキシ　　　　角力A　足力A　技S　スピードA　闘争心A　破壊力B
コーカサス　　　　角力A　足力A　技B　スピードC　闘争心S　破壊力A

>>709
なんか子供向けのカードみたいな分析だなｗｗ

>>708　この環境じゃカステル有利だわな、ケース内カステルも強いけど
ケース内じゃウロの中に居るドルクスが最強。

http://www.e-mushi.com/terrarium.html
こんな感じでウロの中から頭だけ出して戦うアルキ短歯かパラワンVSカステル短歯が見たい。
ドルクス属のホームであるウロの中なら国産オオクワ65�oでもコーカサス110�oに余裕で勝てる。

まあ結局ケース内だと基準がバラバラになるので相撲ルールの強さしか
当てにならないけど、個人的にはケース内最強はウロの中のドルクス属。

カステル、カステル言ってるけど、昆虫ショップで売ってないんだよな。
で、カステル最強説って虫社の雑誌で吉田氏が書いてたやつからかな？
ヘラクレスの胸角をへし折ってる画像が載ってた奴？

そこらへんで安くで売ってたら試してみるんだけどな。

カステルは破壊力は最強だけど一番強いわけじゃない
木上じゃパラワンやスマトラの方が圧倒的だし
ケース内じゃアチェが最強
ただ体格のわりには破壊力があって魅力のある戦闘をする

カステルって繁殖困難種なんだってな。飼育してる奴が少ないからいまいち盛り上がらないね。
でも703や705みたいな話に付いて行けないから、スズメバチ厨を呼び出そうとするチンカス野郎は氏んでいいけど。
しかも呼び出して他の奴に叩かせて高見の見物しようとしてるスネヲみたいな姑息な奴は昆虫板から永久に消えて欲しい。

>>714
ツヤクワ系はほとんど難しいよ
俺に産卵セットのセンスや技術が無くて下手と言われればそれまでだが…

以前結構たくさんのワイルドを買って産卵セットに入れたんだが潜る事すらしなかったわい
ちゃんと雑誌の記事や専門書通りにやったんだけどね〜

てかぶっちゃけ最強は普通にヘラクレスだろ。あいつの強さはマジでチート過ぎる。

オオクワ系は少し高地の洞のある木を住処にしてそこでは最強。
ヒラタ系は湿度の多い河川敷や池、湖の廻りで洞のある木で最強。
ミヤマは昼の高地でカブとかも貧弱な環境で最強。
ノコは湿度の多い河川敷や池の廻りの細い木では最強。
コクワは細いクヌギやナラで樹皮隙間の中では最強。

うまく住み分けしてるんじゃないｗツヤ系やフタマタ系やオニ系は知らんけど。

戦闘の強さはほとんど決まってしまって語る事が無いから、
生息地域の範囲、広さなど種族としての強さとかを知りたいな
進出地域範囲ランキングとか

支配地域（分布地域）の広さランキング
アトラス　（インド、インドシナ、マレー半島、インドネシア、フィリピン）
コーカサス　（インドネシア、マレー半島）
パラワンオオヒラタ（パラワン島）
この場合アトラスの方が分布地域が広いのでアトラスの方が格上になる。

じゃダニが最強だな
全世界にいる

　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　||||||||||||||||||　　　 ,ｌｌｌｌ""
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　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"　　　ミ　　|
　　　　　　　　　＼＿ 　 　 　゛゛Ｙ""　　 　 ＿_ノ　　|　
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l　　　|　私の戦闘力は53万です。
　　　　　　　　　　 ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ　 ＜ 　
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　 　 　　|
＿＿＿＿＿＿_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i　　　　i　　　　i ￣|　|――-＼￣∠-――|　|￣ i　　　　i　　　　i

>>718
オオヒラタって単なる地域差で、交配できる奴なんて同種じゃないの？
人間が勝手に○○オオヒラタと言ってるだけで。
だからパラワンオオヒラタが範囲が狭い種とは思えない。

アトラスＶＳヒルスの大型個体

＜クワガタで＞各種の大型クラスで戦わせたら一番強いのはオオヒラタ（中でもパラワン最強）
少し対抗できるのはフタマタ（セアカ）とギラファくらい。
顎の長さや装甲、闘争心などが重要だがそれに劣らず重要なのが足の力。
大型のギラファやセアカは顎は弱いが足の力がかなり強く簡単には負けない。
オオヒラタに対抗できるのはこの2種。90mm.以下のオオヒラタなら100mm.upのギラファに負けるし
同じくらいの大きさならオオヒラタよりセアカの方が強い。
ただスマトラで90mm.、パラワンで100mm.を超えてくるとほとんど無理。
クワカブ両方では（外産カブトは飼った事ないけど）たぶんヘラクレスとかコーカサスが最強なんだろうね。
あの大きさと足の太さみたらクワガタでは勝てそうな気がしない。

セアカはマンディブに対して弱すぎる
100upのマンディ相手だと80後半ぐらいのセアカでは下に潜ったときにすぐ背中からつまみ上げられる

セアカはライト級（１０ｇ以下または、８５mm以下）ぐらいなら戦えるけど
それ以上の階級だとなかなか勝てない。

セアカはフタマタ部分でロックされると、動けないから、何も出来なくなる塩野郎。

>>723
ヘラやコーカサスのあのちょうどよい太さでやわらかい足はカステルにとって格好の標的
もぐりこまれて噛み付かれたら中歯でも簡単に穴があいて
しかも逆に力が強いから自分で足をひねって使い物にならなくしてしまう
コーカサスと戦わすとまず間違いなく符節切られる

コーカサスと戦わすとまず間違いなく符節切られるって言っても
カステルが相手の足を噛めた場合であって
大体はコーカサスに一瞬で落とされてカステルは負ける。

平面的でしかも壁があるのと立体的な場所では大きく変わってくる
立体的で壁もない場所だとカステルが例え相手の角や足に噛み付いたとしても

パワーで押されて浮かされてしまう、浮かされるとクワガタの習性的に硬直状態となり
カステルも負けを確信して最終的には噛み付いた顎を離し落とされる、
浮かされるので負けを確信しやすいし、負け癖も付く。

これが平面的になるとカステルは浮かされても着地出来るし押されても壁が
あるので押し切られない。

カステルの動画の人の環境では狭すぎてコーカサスは自由に動けないし
足場が悪すぎて足力が関係ないのが残念、コーカサスも小さくて元気が無い。

同感。728さんはクワカブ相撲よくわかってる人だね。クワカブは浮かされると戦意喪失するからね。
カステルはオオヒラタにも勝てないよ。スピードとパワーに圧倒されて勝負にならない。
多少狭いところでやってもカステルが鋏みまくられた挙句にいずれ急所を鋏まれて命を落とす事になるでしょうね。

>>726
セアカだけどあのフタマタの鍬は対スマトラオオヒラタ用に進化させたんじゃないかな。
スマトラには互角以上の戦いをするからね。
セアカはスマトラとやらすと執拗に外側から鋏みこもうとし、
外側から鋏みこまれるとスマトラは何もできなくなる。
（クワガタは内側に鋏む力は強いけど開く力は案外弱いからね）
でもそのセアカもマンディブ、パラワン、ギラファのように
顎が長いのとやらせるとほとんど勝てない。
面白いもんだよね、結局大きいのがほとんど強いって事になるんだけどさ(^^)

>>729
セアカってスマトラをクリンチして命拾いするために進化したんですかね。
スマトラの顎力なら、セアカを砕くしね。

カステル80vsセアカ85
セアカが元気なかったな。符節も完全じゃないし。
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/
He_294964.zip

オウゴンオニvsニジイロ
オウゴンオニvsスマトラアチェ
ttp://www.axfc.net/
Al_46102.zip
p：黄金

カステル中歯80up vsヘラヘラ130、コーカサス105
http://www.axfc.net/
S_83116.zip
O_138003.zip
p：カステル

カステルさんステキ

ヘラ戦は木の下半分がプラスチックじゃなければ結果も変わってたかもな。

まあ、コーカサスが動かないのとヘラクレスの符節が最初から無いのと
大型カブトとしては足場が狭すぎる所やカブトの二匹とも負け癖が付いてるのか
闘争心が無い所が気になったが、小さくても先手さえ取れればだいぶ有利に戦えるから
勝つ時はこんなもんだろう。

なんかカステルが勝った時の動画しか出さないから気分的に
カステルアンチになってきた、ここは是非オウゴンオニさんに打倒カステルを
達成してもらいたい。

80upのオオゴンオニさんを出さないと

カステル80vsスマアチェ92
カステル短歯vs中歯
http://www.axfc.net/
Si_86357.zip

ケース内ではスマアチェが強い。1日で真っ二つにしてしまう。
短歯と中歯は何時間でも人の字になって噛み合ってる。
顎の形状的に短歯が噛み付く形になる。最終的には短歯は
噛みすぎて噛む力が無くなって中歯は終始攻められて体が伸びきって
体の接続部分がゆるゆるになってしまう。
カステル同士だと防御的に完璧で符節も異常なくらい丈夫でほぼ切られない。

カステルは木上ではそんな強くないし
噛み付かないと踏ん張ろうとしないから
負け試合は短くて面白くないんだよな

カステル短歯よりアルケス短歯の方が強そう

カステル短歯大好きだ〜

累代する気ないけどでかい短歯のペアを買ってしまった
短歯なのに75ミリちょいもある
現在解明されてる飼育技術では短歯でこのサイズは出せないよね

累代できないから大切にして長生きしてもらわないと

ギラファとカステルはケース内だと鬼強いな

ギラファとセアカを間違って同じケースに入れてしまったら翌日にはセアカが両顎を折られてオオクワの出来損ないみたいになってた

それでもパラワン１００ｍｍUPと同じケースに入れておくと
数日以内には、破壊されるんですけどね

ケース内最強はウロの中から頭だけ出してるアルキデス短歯、
ウロの中なので足を噛まれる事も無い、カステルが噛めるのはアルキの顎だけ
だが顎力はアルキ短歯の方がパワーがあるので噛み合いになるとほぼ確実に
アルキが勝つ。

ケース内ウロ有り、ウロ無し、相撲とか総合で考えるとパラワンだろうけどな。

カステル短歯やアルキ短歯の魅力は最強であるヘラクレスやパラワンに
一矢報いる可能性がある大穴的魅力があるな、
あと値段と強さのコストパフォーマンスはヘラクレスやパラワンよりも高い。

アルキは顎力は一番かもしれないが
破壊力はそんなにないんで上手に勝つのは
めったにない。
カステルの頭挟んでも破壊までいかないし
バラワンは顎間が狭いから挟めない。
カステルの顎力はマンディブの威嚇と同じで
挟んだ力で相手をビビらすもの

最後間違った
カステルじゃなくてアルキ

自分が飼ってたアルキ短歯はコーカサスの角折ったり、スマトラのアゴ破壊してたので
破壊力はあると思うけどな、アルキの問題は気性が弱い傾向がある所かな
短歯だとさらに弱腰率が上がる気がする。

クワガタでお互いアゴの噛み合いになった時はカステルの様な切れ味タイプより
アルキデスの様なパワー系の方が勝つよ、体のパワーの差もあるだろうけど。

良い例が>>620の動画とか

アルキに負けるスマトラってどんなスマトラ？よほど小さいか弱ってるかダメな個体だったんじゃない？
スマトラ代表として語るには90mm.はあって元気な奴でないとさ。それ以下なら何mm.のスマトラって前置きしないと比較にならないよ。
まあそれはどの種にも言える事だけどね、大型がより強いからさ。
クワガタ最強はパラワンだけどスマトラに勝てるクワガタもそんなに居ない。
超大型のギラファかセアカがたまに勝てる位でアルキデスが勝つなんてさらに稀。
アルキは鋏む力は強いが身体全体のパワーもスピードも闘争心もスマトラとアルキでは比較にならない。

>>747 その言い方だとアルキは絶対にスマトラに勝てない見たいな言い方に聞こえるけど
正直同じオオヒラタでそこまで明確な差はないぞ、アルキの気性が弱い傾向があるくらいで
気性の荒いのも居るし、ギネスサイズもほぼ同じ、先手を取ったり、勝ち癖、体調などの環境の違いがあるので
100％の勝率なんてありえないから。

スマトラギネスサイズ102�o
アルキデスギネスサイズ102�o
太さが売りのスマトラだがアルキデスはもっと太い。

総合的に判断してスマトラの方が強いのは間違い無いが比較にならないは言い過ぎ。

パラワン105�o以上とかなら別格にはなるだろうけど
それでも先手や良いポジションを取られた時は負ける事は多々ある。

しかもセアカよりアルキデスが下と言う事は無い。

セアカ意外と強いよ・・・

>>748
100％とか絶対スマトラが勝つなんて言ってないよね。
アルキデスが勝つのが稀＝スマトラの方が強いって言ったんだよ。
種による強さを語ってるんだから一般的にその種の大型と言われるサイズ同士で、
しかも普通に元気のある個体同士でというのは当たり前の前提になるよね。
個体による勝ち癖やら体調なんて条件を言い出したらキリがないよ。
しかも実際に結構やってみての結果なんだからしょうがないんだよね。
>>748こそセアカよりアルキが下という事は無いって断定してるし(^_^;)
その発言が実際にそれほどやってないって事を表してるよね。
セアカが嫌いみたいだけど85mm.くらいのセアカはかなり強いんだよ。
実際強いんだからしょうがない(^.^)
アルキデスでは（しかも短歯では）まず勝ち越せないよ。
(勝ち越すような特別に強いアルキデスもたまにいるでしょうが。
って書かないとまた100％勝てないか？とか書かれるからね(^_^;))
長歯型はしらないけどあの短歯型から想像してもスマトラやセアカ、ましてやパラワンに
勝てるとは思えない、体格で負けてないから強いと思ってるんだろうけど闘争心が
違いすぎるんだよね。
見た目や人の指への危険度の高さ（笑）がクワガタ同士の戦いにはそのまま当てはまらないんだよ。
あとパラワン105mm.なら別格っても書いてるけど105mm.なんてそうそういるもんじゃない。
100mm.あれば十分過ぎるほど多種には強い。実際やってみてよ、そうすれば納得できるから。

G　コカブト
H　キマワリ

>>747
＞種による強さを語ってるんだから一般的にその種の大型と言われるサイズ同士で、
しかも普通に元気のある個体同士でというのは当たり前の前提になるよね。
個体による勝ち癖やら体調なんて条件を言い出したらキリがないよ。

大型サイズ同士で元気のある個体、勝ち癖などの気性面は闘志ある虫前提として考慮しない訳だろ
スマトラギネスサイズ102�o、アルキデスギネスサイズ102�o
どう考えても>>747が言う程の明確な差はないんだが。

むしろ>>747の方が戦わせた経験が少ないんじゃないのか
オオヒラタは地域によって呼ばれ方が違うだけで同じ種族と言っても良い、そこまで明確な差は無い
パラワンが強い傾向があるのは単純にでかいから

スマトラギネスサイズ102�oVSアルキデスギネスサイズ102�o
この場合勝つのが稀なんて言う圧倒的な差が付く事にはならない
パラワン100�oだってスマトラ100�oと戦わせた場合は明確な差が無くなる

パラワンだから強いスマトラだから強いんじゃ無くてサイズがでかいから強いんだよ。
オオヒラタ同士の場合はサイズが同じになると差が無くなる、クワガタ相撲とか知らないのか
無差別級はパラワンの独断場、軽量級になるにつれて他の地域の他のオオヒラタと競合になる
つまり同じ大きさならオオヒラタ同士の明確な差は無いと言う事。






＞セアカが嫌いみたいだけど85mm.くらいのセアカはかなり強いんだよ。
セアカは強いけど、オオヒラタと同じ階級の場合な、階級が違うとまず勝てなくなる
アルキデス102�oVSセアカ90�oくらいの特大サイズ前提で語ってる訳で、このくらいのサイズ差だと
明確な差と言えるのでアルキデスの方が強いと断言出来る。


＞長歯型はしらないけどあの短歯型から想像してもスマトラやセアカ、ましてやパラワンに
勝てるとは思えない

短歯型に付いても限られた条件の中で強いと言ってるだけで
まともに戦わせてパラワンやスマトラより強いとは一度も言ってない。

(あの短歯型から想像しても)とあるけど、想像じゃなくて経験で語ってください
アルキ短歯は場合によっては自分より大きいスマトラのアゴを破壊する事もあります、
事実なのでしょうがない。

セアカの話題がでているがフタマタ属最強はセアカ？マンディ？
あと90mm越えのユダイクス、ケルブスも強いぞ！

ミヤマはケンカ以前に虚弱な印象が。
高原で療養してるお嬢様みたいな。

>>752 ギネスサイズ同士なんてそれこそ想像じゃないの。　スマトラ100ミリvsパラワン100ミリが互角なんて言ってるけどそれも想像。
想像だけで断定的に物を言ってるのは君の方。想像だよと前置きして〜だと思うって意見を経験で語れなんて否定するわけ？
そんな事言ったら全然話が出来ないじゃないの、特に君が(⌒▽⌒)
あのね、体の大きさだけで語ってるけど実際やらすとそうじゃないのよ。
だいたいオオヒラタ同士やアルキデスが同じって言ってる人にあんまりムキになりたくはないけど
（強さとか気性とか俺に言わせたら全然違う）パラワンが何故他のクワガタより強いのかは
パワーや闘争心がトップクラスなのに加えて鍬(クワ)がスマトラやセアカや君の好きなアルキデスより長いからなの。
やったことなくても少し頭働かせて想像してね、クワガタ同士ががっちり組み合った場合、持ち上げ勝負になるのね、
そんでさ、長いクワは相手の懐（要は重心により近い部分まで）に深く入り込むからパラワンより手前の部分しかロックできていない顎の短い種類は
仮にパラワンより少しくらいパワーがあっても持ち上げられてしまうわけ。
耐えられたとしても持ち上げられてしまいそうになって防戦一方になって勝機がない状態になるわけ。
パラワンよりクワの長いマンディブやギラファ（この2種も大型ならかなり強いけど）
がパラワンに勝てないのは他の能力が劣ってるからなの（パワー、闘争心、装甲など）
持ち上げ勝負にならなくても先に相手にリーチが届くと有利なのはボクシングと同じ。
遠心力の効いたクワの振りや突きを一撃を先に当てられただけで戦意喪失なんてのも良くあるパターン。
要するにパラワンは離れて良し組んで良しなわけ。
クワの長さとパワー（足の強さ）、闘争心。この3つがクワガタの強さを大きく左右するポイントなんだよ。
>>752君、重要なのは鍬以外の体長じゃないんだよなあ、いくらムキになられてもそうなんだからしょうがない。

カラス＞最強カブト

まあまあｗクワガタ最強はパラワンって事はみな異存ないわけだし、
そのパラワンを真の昆虫最強を決めるためにヘラクレスやオオスズメバチと戦わせてみては如何かな？

スマアチェ92vsパラワン100
スマアチェ92vsスマトラコーカサス110up
http://www.axfc.net/
S_83660.zip
ｐ：スマトラ

>>755の文だといかにパラワンが強いか書いてるだけで
俺もパラワンは強いと言ってる訳だし話の論点がずれてきてる、
読みづらいし俺の意見と被ってる所もあるので今までの意見の違う部分をまとめるぞ。
ちょっと長いけど全部読んでね。


755の主張
・スマトラはアルキデスに比べて圧倒的に強いアルキデスがスマトラに勝つのは稀
(身体全体のパワーもスピードも闘争心もスマトラとアルキでは比較にならない)
・セアカの方がアルキデスより強い


俺の主張
・同じサイズのオオヒラタの強さは、圧倒的に差があるとは言えない
(パラワンだけ最大サイズのアドバンテージが10�oあるので強いと言える)
・アルキデスの方がセアカより強い
(セアカも強いがオオヒラタと互角に戦えるのは同じ階級の範囲内まで)


こっから本題
例えばパラワン90�o、スマトラ90�o、テイオウ90�o、セレベス90�o、アルキデス90�o
で戦わせた場合755の主張はパワーもスピードも闘争心も上なパラワンやスマトラ
が圧倒的に強いと言ってる訳だが、同じサイズの場合は互角と考えるのが妥当、
実際に何匹も戦わせてるのなら分かるだろ？
俺はパラワンが最強と言ってるがこの例の場合はパラワンも他のヒラタと互角

俺がパラワンが強いと主張する理由は最大サイズを想定して
例、パラワン100�o、スマトラ90�o、テイオウ90�o、セレベス90�o、アルキデス90�o
(この例の場合は最大サイズからそれぞれ均等に10�oマイナスしてる)
パラワンが強いのはパワー、スピード、闘争心が圧倒的なのでは無く
体長の面で10�oのアドバンテージがある事、結果としてサイズの差でパワーなどが圧倒的になってるだけ

オオヒラタはみんな強いので明確な差はサイズの差くらいで
スマトラVSアルキデスは最大サイズが同じ、そんなに圧倒的な差にはなら無い。


＞クワガタ同士ががっちり組み合った場合、持ち上げ勝負になるのね
＞重要なのは鍬以外の体長じゃないんだよなあ
持ち上げ勝負にはなるがそれプラス押し合いになるんだよ
持ち上げ＋押し合いで相手の足を離そうとする
鍬以外の体長は物凄く重要、体と足のパワーで持ち上げたり、押したりする訳だから

パラワンはアゴが長いから強いって言ってるけど、
アゴが長い分、同体長だとスマトラやアルキよりパワーが無いんだぞ、
パラワンとスマトラやアルキの同体長を見てみれば分かるはず
アゴが長い事によって先手の取りやすさや組み合った時の力の入りやすさはあるけど
基本的に足の力と体のパワーは不利なので圧倒的な差と言うのは無い。
10�o差なら足力やパワーも上がるので強いってだけ。

いい加減パラワンだから強い、スマトラだから強いってのは止めた方が良い
オオヒラタ全般はサイズが同じ場合はほぼ互角、スマトラVSアルキも明確な差は無い

パラワン70�oVS国産ヒラタ70�oだって必ずパラワンが勝つとは言えないぞ、
実際に国産ヒラタが勝ったりしてるし、同サイズならヒラタに圧倒的な差は生まれない。

俺は関係ないけど、めんどくせえやつだなｗｗ

カステル短歯80vsスマコーカサス110　木上
http://www.axfc.net/
Ne_92089.zip
ｐ；カステル
このコーカサスはヘラヘラ125を頭角刺して破壊した

アルキとオオヒラタは種が違うから、分けて考えていいんじゃねーの？
明らかに形態も違うから、そこに優劣は出てくるだろう。
あと、パラワンもスマトラも体格や顎の形態に違いがあるんだから、同じとは言い難いだろ。

あと内容がないのに無駄に長文ウザすぎるｗお前スズメバチ厨に発狂書き込みしてた自称昆虫研究家（笑）だろ？

流石に長すぎたか。
>>748で俺はスマトラの方がアルキより強いと言ってるだろ、優劣はあるが
>>755が言ってる程アルキとスマトラには対した差が無いと言いたいだけだ。

>>762　759の事だよね（笑）

なんかどう言っても話しが通じないみたいね、君の勝ちでいいよ。ヾ(^_^) byebye!!

カステルナウディ押している輩がいるがツヤクワガタの中では３番手くらいだと思う。
タランドゥス（1位）やインタメディアやアルケスの方が強いと思われ・・・

タラも戦わせたいんだけどでかい奴って高いから手が出せない
65ミリくらいなら戦わせたことがあるが相手にならないからな
インタメやアルケスは長歯と短歯があるがどちらが強いんだ？

ちょっと思ったんだがタラやインタメよりブルマイの方が強いんじゃないか
ツヤの中で一番大きいし動きも早いし突っ込んできて下から押し上げるように攻めるから
この戦い方されると木上ではカステルはかなりの確率で負けると思う
ケース内なら符節なくなると思うが

タランドゥスはツヤじゃなくてオオツヤだよ

似てるようだけど全然違うからね

>>753
フタマタ属でドルクス系と互角に戦えるのはセアカぐらいです。
マンディとセアカは人によって評価は分かれるが俺の経験上セアカが強い。

>>761 今回は壁も関係ないし今までで一番見やすくて良い感じだな。

セアカは相対的に見ると安定した強さだけどマンディにはほとんど先手を取られるので
相性が悪い。
マンディブラリス>セアカ>タランドゥス>アルケス>インタメ>ブルマイ>カステル

ブルマイの評価が低いけどなんで
ここの対戦じゃ結構いい戦い方してるんだけど
ttp://charleswatson.nobody.jp/battle.html

すべての甲虫はコメツキムシの幼虫に勝てない

ギラファとセアカどちらが強いですか？

>>772
これ面白いな

カラスＶＳヘラクレス
国産カブトムシを基準(Ｄ)とした場合

カラス
強さ：Ｓ
環境適応：Ｓ
知能：Ｓ
繁殖力：Ｓ
寿命：Ｓ
迷惑度：Ｓ

強さ：Ａ
環境適応：Ｅ
知能：Ｄ
繁殖力：Ｅ
寿命：Ｂ
迷惑度：Ｃ

あらゆる点でカラスのが上

777ｹﾞｯﾄﾝ

カブトムシＶＳ俺の嫁

カブトムシ
強さ：Ａ
環境適応：Ｅ
知能：Ｄ
繁殖力：Ｅ
寿命：Ｂ
迷惑度：Ｃ

俺の嫁
強さ：Ｓ
環境適応：Ｆ
知能：Ｄ
繁殖力：Ｆ
寿命：Ｓ
迷惑度：Ｓ

同体格じゃガゼラが結構強い。ヒラタにも勝てる。

サイズが同じなら シェンクリングは トップクラスの部類に入るだろうね

>>771
状況に応じてかなり変わるよな
ＤＶＤとかで使われてるような丸い相撲用のだとそりゃデカくて長いのが有利に決まってるよ
地面の上だったり縦の幹の上だったり細い枝の上だとそれぞれのトップは違うだ
ろう

目的も国カブみたいに行動を邪魔されないように投げ飛ばして相手を視界から消すだけだったり
カステルやアルキデスみたいに相手を破損させるまで噛んだら離さないのまで居るし

だから強いって言っても色々だよね

最近興味もって見たけど虫王だとヘラクレスが強すぎて萎えた・・・
あれはリングにも問題あるだろ・・・

ヘラの弱点は空振りしたとき
キメポーズずっととってて戦闘態勢になかなかもどらない
その隙にヒラタなら裏から攻撃される

虫王のヘラは大きいから強いわな、無差別級だとヘラに勝てるのはヘラしか居ない
しかも虫王の絶対王者でも157�o、それ以上に巨大な170�o以上のヘラクレスも
一応居るからな、170�o級がどんだけ強いか見てみたい。

ニコ動で国産がダイオウサソリに蹂躙されるように倒されるのを見た…。
まあ、毒虫のかませにするには適当なカブトだよね。

このヘラクレスはでかい、約170�oと180�o、180の方は怪しいが、本当だったら凄い。
http://geiji.s8.dxbeat.com/php/img/up1769.jpg
http://geiji.s8.dxbeat.com/php/img/up1770.jpg

大きいヘラにも一矢報いることができるのはカステルだと思う。理由は戦い方とカブトの性質。
カステルは細いものに噛み付こうとする。角とか符節とか。
うまくもぐりこんで符節に噛み付くか胸角か頭角に噛み付けば何とかなる。
カブは強い力で角に噛み付かれたら踏ん張らずに下がって外そうとする。
そうすればわりと簡単に持ち上がる。そうしてひっくり返すか押し込んで落とすかできる。

カステルでも一瞬で飛ばされて終わるか、上手く角に噛めてもパワー差がありすぎて
浮かされるので硬直状態になって落とされて終わる。
上手く奇襲が成功して、もぐりこめればチャンス有りって言ってもそれは
カステルに限らずどのカブクワにも言える事でむしろ奇襲成功前提なら
カステルよりパラワンやコーカサスの方がまだ可能性がある。

誰か金持ってる奴が実際やらないかなヘラ160upとカステル短歯80up戦
パワー差は確かにあるんだがカブは強い力で角を挟まれるとパワーを出さなくなる
もぐりこむ戦法はパラワンよりカステルの方が狙いやすい
なぜなら符節を噛みに行く為にもぐりこもうとする意思を持ってるから
3：7くらいでカステルの勝率があるんじゃなかろうか
ちなみにパラワンとカステルなら9.5：0.5でパラワンだな

カステルの7割勝ちは無い、それこそ9.5：0.5でヘラクレスだろう(負け癖付いてるヘラなら別だが)
カステル短歯って物凄く勝率悪いぞ、自分が戦わせた時はヘラ144�oカステル77�oだったが
全く相手にならなかった、角に噛み付いても浮かされるんで
クワガタの習性で硬直状態になって最終的に落ちる。
140�oクラスでも勝つのが難しいのに160�oクラスに勝率7割なんてありえない。
闘争心があるヘラはなんて言うか圧力が凄い。
160�oクラスだと相手がでかすぎて戦わないか戦っても戦う気力を失いやすくなると思う。

虫王の最初の方のリッキーと王者になったリッキー、
横綱パラワンとGMパラワンとかを見てると
種族の差よりも固体による差の方が重要な気がしてくる

いや両方だろ。

種族による強さはランクの並びで、他に個体によってブレがある感じかな
ただ個体差にも気性とサイズとであるけど極小サイズや戦わない気性だとみんなEとかになるので
最大サイズ〜大型前提の闘争心旺盛〜最低限の戦う気性によるブレ。


世界版ランキング
(ランクは絶対では無い、個体別、環境、体調、戦い方によってはＣがＳに勝つなど下のランクが上のランクに勝つ事もあります)
特別破壊力がある虫に破壊力追加
基本的にオオヒラタ系は破壊力A、数が多いので省略。
最大サイズ〜大型前提、短歯型は別に併記
個体による強さのブレを追加
(最大サイズ、気性、勝ち癖など最強の状態を想定した最大値〜大型だが気性難な最低値)
ランクは最大サイズ〜大型の平均的強さ
個体によるブレは最大サイズ＋闘争心旺盛〜大型＋最低限の戦う気性の最高と最低の強さ


S　ヘラクレスオキシデンタリス(個体による強さのブレSSS〜C＋)　ヘラクレスヘラクレス(ブレSSS＋〜C)

A　スマトラコーカサス(破壊力B、ブレSS〜C＋) マレーコーカサス(破壊力B、ブレSS〜C＋)

B　パラワンオオヒラタ(破壊力A、ブレS＋〜C)　アクティオンゾウカブト(SS〜C)　マルスゾウカブト(SS〜C)
ラミレスゾウカブト(SS〜C) テイオウヒラタ(S〜C) ゴライアスオオツノハナムグリ　
スマトラオオヒラタ(破壊力A、ブレS〜C)　ヘラクレスリッキー(SSS〜D)
スラウェシオオヒラタ(セレベス、ブレA＋〜C)ミンダナオヒラタクワガタ(A＋〜C)

C アルキデス(A＋〜D)　ギラファ(破壊力A、ブレA＋〜D)　マンディブラリス(A＋〜D)　セアカ(A＋〜D)
ネプチューン(A〜E) ダイオウヒラタ(A〜D)　タランドゥス(A〜D)エレファスゾウカブト(S〜D)
モーレンカンプ(A〜D)　アルケスツヤクワガタ(A〜D) インターメディア(A〜D)
ブルーマイスターツヤクワガタ(A〜D)カステルナウディ(A〜D)
カステルナウディ短歯(破壊力S、ブレS〜E) アルキデス短歯(破壊力S、ブレS〜E)

D　アンタエウス(ヒマラヤ系Ｄ＋>インドシナ系Ｄ>マレー系Ｄ−、ブレA〜E) グランディス(A〜E)
シェンクリング(A〜E) フェモラリス(A〜E) コンフキウス(A〜E) リノケロスフタマタクワガタ(A〜F)
ユダイクスミヤマ(A〜F) ブケットフタマタ(B＋〜F) 国産カブトムシ(S〜F) オオクワガタ(A〜F)
カンターミヤマ(B〜F)ヨーロッパミヤマ(B〜F) アトラス(A〜F) サタンオオカブト(B＋〜F)
ラコダールツヤクワガタ(B〜F)　スティーブンスツヤクワガタ(C〜F) ウエストウッドシカクワガタ(C〜F)
　
E　ファブリースノコギリクワガタ(D〜G) ヒルスシロカブト(C〜G)　ミヤマクワガタ(D〜G)
　アスタコイデス(D〜G)グランドシロカブト(C〜G) エレフスホソアカ(D〜G)

F　ケンタウルスオオカブト(C〜G)　ノコギリタテヅノカブト(D＋〜G) チリクワガタ(C〜G)
ノコギリクワガタ(D〜G)オウゴンオニ(E〜G) ヒメカブト(C〜G) ディディエールシカクワガタ(E〜G)
ニジイロクワガタ(E〜G)サンボンズノカブト(E〜G)
　
G ゴホンヅノカブト(E〜G)　メンガタクワガタ(E〜G) アカアシクワガタ(E〜G)　コクワガタ(E＋〜G)
スペキオシスシカクワガタ(E〜G) インペラトールホソアカクワガタ(F〜G) メタリフェルホソアカ(F〜G)
プラティオドンネブトクワガタ(F〜G) パプアキンイロクワガタ(F〜G)

ギラファがマンディやセアカより戦闘力が上であるはずがない

ギラファ110�o以上だと体も足もパラワン90�oから100�o級くらいになって強いよ

マンディが案外弱い気がするんだがなぁ。懐に入られたら胴が細いせいか
きっちり押し込まれて何もできないままやられるケースが見られる希ガス
これケースでの話ね。

アルキデスは、挟む力が強すぎる 危なくてスパーリングにも使えん

自分より大きいスマトラとも互角に闘う、自慢のシェンクリングが、昨日アルキデスにアゴ折られました。

ショックです。

パラワン、スマトラ、アルキ短歯をタコ飼いしたことがあるが、
パラワン、スマトラどちらの顎にもアルキに空けられた穴が開いていた。

でも長歯はオオクワとタコ飼いしても大丈夫。殺傷能力ゼロだしねｗ

アルキは長歯じゃないと買っちゃいかんね

短歯はアゴの根元で挟みやがるから質が悪いですね

タコ飼いしなきゃいいだけだろ

アルキがどうしたら闘争心でるか教えて欲しい
ケース内では今までアルキ短歯80とカステルで1日でダルマにされた
アルキ短歯85とカステルでは負け癖付いて何もしなくなった。
アルキ短歯80とスマベンクール85では負け癖付いて逃げてばかり
木上ではヒラタ系相手で闘争心が続かずすぐ撤退
相手の顎に穴が開くってどの部分で挟んだときかな
特にパラワンなんか顎細いし

闘争心は個体差で天性の気性の部分もあると思うのでなんとも言えないが、
一応鍛えるならいきなりでかいのと戦わせないで、弱い相手と戦わせて
勝ち癖付けてくしかないな、ただ短歯系のスパーリングパートナーは
破壊を覚悟しないとならん。


あと闘争心が弱い奴でもやばい時があった、負け癖付いてて、なめてたので
スマトラのスパーリングパートナー用に一緒に入れてたが、ケース開けてみたら
アルキ短歯に首ちょんぱされてた時があった、
首の無い胴体は羽が全部開いててよっぽど苦しかったんだろうなと思って憂鬱になった。

>>794　やった事ないくせに決め付けるバカだな。
あとバカは>>797か。オオヒラタとシェンクやらせる意味あるか？
しかも自慢のシェンクの顎折られてショックだとさ。

>>795　>>796　>>801は良くわかってるしやってる奴だ。
大型ギラファの強さをしらない奴はやった事ないか100mm.以下の
ショボイ奴しか買えないか作れない奴。
ギラファの足の長さに因るだろう足の強さは簡単に樹上から剥がしとられるモノではない。
>>795が言ってるようにまさに110mm.ラインがギラファの最強のレベルのライン。
110mm.UPギラファに勝ち越せたクワガタはその時に居たパラワン103mm.以外俺は知らない。
他にその時に居たセアカ84mm.もマンディブ97mm.もスマトラ91mm.もアルキデス85mm.も全部負けた。

アルキデスは例外はあるが総じて闘争心が無い。
ケース内でタコ飼いとか同居なんてバカな奴がやるような事をすれば
命の危険から闘ってもちろん勝つ事もあるがクワ相撲のように逃げ場のある勝負では
同じヒラタのスマトラやパラワンには歯がたたないっていうくらい負ける。
闘わずに逃げてしまうかちょっと闘って逃げてしまうんだよ、どうしようもない。

おっと>>802もバカだな。前出の奴と同一っぽいが。
鍛えてアルキ闘争心が強くなるか？んな事可能性すらあるかよ、話にならん
大型のクワガタ♂を一緒にしていればどうなるのか普通わからんか？で、憂鬱だと。
特別誰かを攻撃するつもりはないのだが目に余る発言が多くて言わせてもらった。
長くなってスマン。

>>803
お前うざい。逝っていいよ（＾＾

>>803
必死すぎｗうざ

>>803
しょうがねいじゃねぇか101mmのギラファ本当にセアカより弱かったんだから

101ミリのギラファってギラファ代表かよ(;_:)
それが負けたからって「ギラファがマンディやセアカより戦闘力が上であるはずがない」
なんて言ってるのか(-_-;) しょうがねい？自分の頭の悪さがか？

>>807
みんな自分の経験をもとにそう思ってるんだからいいんじゃね？
あんたも自身の１１０UPギラファの結果を元に書いてるんだし。
俺もマンディはケース内では国産オオクワにすら負けた経験から、マンディの実力には疑問を持ってるし。
あなたは長文で内容が人を罵倒しすぎなんだよ。

リノケ94vsマンディ104
ttp://www1.axfc.net/uploader/Al/
Al_47779.zip
p:リノケ

>>809 これは凄い名勝負だな。

カステル80vsセアカ86
http://www1.axfc.net/uploader/
O_140826.zip
ｐ：カステル

>>811 高画質で良い感じだなー

ブルマイスターツヤクワガタってギネス109�oになってたんだな
インターメディア107�o、アルケスツヤ104�o
ただ体格はアルケス>インター>ブルマイ
この場合強さ的には体長差が5�o差しかないから体格的に
アルケス>インター>ブルマイの順で良いのかな？
同じ種の5�o差ならひとまわり違うがアルケスとブルマイじゃ5�o差あっても
アルケスの方が体格で勝ってるよな？

カステル80vsセアカ86
http://www1.axfc.net/uploader/
P_79411.zip
ｐ：カステル

オキシデンタリスとヘラヘラは一体どっちが強いんですか？動画も見たことないし非常に興味があります。

yOU TUBE では　ヘラヘラをコーカサスが圧倒しているのに、一部の人のおかげでコーカサスの評価が低いんだよな・・・

>>814 >>793のランキングでもそうだけど、平均的に強い傾向にあるのは
オキシで同体長やオキシギネスの165�oまでならオキシがやや強いと言えるが、
最大サイズを想定した個体だと大きさに差が出てくるのでヘラヘラが強い、
ただ現実的なサイズがほとんど165�o以下と考えられるので
ほとんどの場合はオキシが強いと言う事になる。

平均的、現実的には最強のオキシデンタリス
極まれに170�o以上の規格外な大きさで個体最強のヘラヘラ。

>>816170mm以上のオキシなんて見たことないんですけど実際いるのですか？
そっかぁ〜同サイズならオキシが最強なんですね？
でもヘラヘラは規格外の化け物級180mmがいるからそういう個体は特別なんですね。

165�o以上のオキシは聞いた事ないなあ、居る可能性は十分あると思うけど。
自分が知ってるので凄かったのはブルーのヘラヘラ176�oで昔なんかの本に
載ってた奴は凄いと思った、実際に見て凄かったのは北海道の博物館で
標本だけど170�o級のを見て凄く驚いた。

カステル短歯80vsアルキ短歯82
http://www1.axfc.net/uploader/
C_122884.zip
ｐ：カステル