昆虫ゼリー・９袋目

過去スレ
昆虫ゼリー
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/insect/1136789926/
昆虫ゼリー2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/insect/1159920975/
昆虫ゼリー・３袋目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/insect/1183392608/
昆虫ゼリー・４袋目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/insect/1190558650/
昆虫ゼリー・５袋目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1214392233/
昆虫ゼリー・６袋目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1228540354/
前スレ　昆虫ゼリー・７袋目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1247077796/
初代>>1テンプレ
1 名前：：||‐ 〜 さん ：2006/01/09(月) 15:58:46 ID:RtiBpI34
ウチのクワ、ホームセンターに売ってる安物ゼリーを良く食べる
虫屋に売ってる高いゼリーは、どんなの与えても食わない
いったい、どんなのがいいんだろう？

前スレ　昆虫ゼリー・８袋目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1256016717/

過去ログ倉庫
http://insect.ame-zaiku.com/jelly/index.html

虫にいいゼリーの条件
1、虫の主食となるのだから、合成保存料無添加、無着色、無香料の方がいい
2、虫が本能的に好きなものは必要なものと考え、食いはいい方がいい
3、虫が食って実際に元気か？長寿か？を見る（2とは相反するが、食いが悪くても元気な場合も）
4、作業的に液だれはよくない　固め仕上げ
5、固めであっても虫が必要な水分は含んでる仕上がり
6、高タンパクでトレハロースを含み、各アミノ酸やミネラル成分も多種類入ってるものがいい
7、できれば天然果汁もプラスしてあるともっといい
8、高糖分で食いを良くしたものより、天然樹液かバナナの糖分に少し高くなった程度がいい
9、安心できる国産製がいい（中国の食品関係は人間用でも問題が多いので、虫用ではさらに不安）

KBプロ／2〜7・9はOK　6の高タンパクは一番　1は香料だけあり　8についてはかなり高糖分
KBすこやか／2〜9はOK　1は香料・着色はあり　安価だが良品で使いやすい
マスターズ白／全部OK　特に6のアミノ酸とミネラル成分は最上で、最も要素が多く含まれている
　高タンパクもKBプロと並び最高　現状最高スペック
マスターズ黒糖／全部OK（3は未定だが、カブトで符節取れ軽減あり）　6は白と一緒だがタンパクは白よりは下がる
　2び食いは最高　黒糖による長寿効果を狙ったタイプ
99プロティン／全部OK（3は未定だが現状よし）　タンパクはすこやか並みか　使いやすさはある
ダンケ・High effect／全部OK（3は未定だが、国産カブトなどで長寿報告あり）　原材料から相当に研究しているゼリー
パワーホワイト／全部OK、ブラウンより固めで各種配合率がまろやか　　
パワーブラウン／全部OK、ホワイトに比べれば柔らかく分離しやすい、黒糖系の匂いがマスターズ黒糖より強い
東京きのこ（ブリーダーズファーム）の濃厚タンパクゼリー／ 　3〜68はOK　9は台湾製となったようだ
　1は不明、2は非常にダメだが栄養素的な付加価値は大きい　特に6のアミノ酸はマスターズと並び効果大
クリスタルゼリー／2と3は普通　4・7・8・9はダメ　アミノ酸量はあるがタンパクの量は疑問
ホワイトクリスタルゼリー（GOTOゼリー）／2と3は検討中　4・7・8・9はダメ
　クリスタルゼリーの高タンパク強化版　中国製だがルートは独自　有名ブリーダー数人の考案
イエロークリスタルゼリー／クリスタルゼリーにパテトン酸を加え♀の体力強化を狙った物　使用レポなしで未定
バリバリゼリー／1は香料のみ使用　2は次点　4〜6・9はOK（4は新バージョンで緩くなった）
　アミノ酸量はあるがタンパクの量は疑問　最安価の割に質良い良品
オオクワキングの乳酸ゼリー／1は香料のみ使用　改良され2・4・5・6・8・9はOKになった　4の固めは一番　3は未確認
ナチュラルゼリー／1〜3・5〜9はOK　4はダメ　値段が高いが特殊なゼリー
KB山里の香り／1〜７・9はOK　8は未定　値段が高いので3の検証は予測 　現在廃盤で、後継がW-1と思われる

ttp://www.geocities.jp/waizu_project/study_zeri.html
各ゼリーの水分量

動物性蛋白質はゼリーに必要ないです。
動物性蛋白質を与えて良いのは、産卵期のオオクワガタのメスだけです。
昆虫ゼリーに入れるべきはは[植物性蛋白質]です。
動物性蛋白質入りは、産卵期オオクワ♀用と明記すべきです。

817 名前：torajiro[] 投稿日：2010/05/30(日) 01:23:37 ID:+YRLNwzD
こんなスレがあるとは！　ちょっと嬉しかったので、今まで飼育したことのあるカブクワに与えたゼリーの食いに関する
レポートを記しておきます。参考になるかどうかわかりませんが、虫好きな人と情報を共有できればと思い、書いてみました。
まぁ、あくまで私が個人的に使ってみた印象なので、ご了承くださいな。

（なお、成分に関しては、なにせ人間の食べるものでさえ表示成分を偽って売ることがあるの
ですから、昆虫ゼリーの表示成分は調べようが無いのでスルーします。）

☆･･･すばらしい　◎・・・良い　〇・・・普通　△･･･あまり食べない　×･･･ほとんど食べない

【プロゼリー】
・液垂：☆…カブクワが食べ易そうな柔らかさ！
・食い：コクワ☆　オオクワ◎　国ヒラ◎　ニジ◎　パプ◎　パワラン〇　ルソンヒラ〇　メタホソ◎　ヘラヘラ☆　国カブ☆
・総評：噂通りのスペック。ただし保存料が入ってないのか劣化がはやい気がする。小さな固体には食べきれないので要工夫？

【バリバリゼリー】
・液垂：○…開封時に少量こぼれるときあり。やわらかめ。
・食い：コクワ◎　オオクワ○　国ヒラ○　ニジ○　パプ○　パラ△　ルソンヒラタ△　メタホソ△　ヘラヘラ☆　国カブ☆
・総評：国産系はよく食べた。劣化はけっこう遅いみたいなので、保存料やや含有か？

【ペロリアン】
・液垂：○…開封時に少量あり。バリバリよりも若干多いか。やわらかめ。
・食い：コクワ○　オオクワ○　国ヒラ○　ニジ○　パプ○　パラ△　ルソンヒラタ△　メタホソ△　ヘラヘラ☆　国カブ☆
・総評：国産以外はそこまで食いがいいイメージはなかった。劣化は意外にも早い気がした。ただ柔らかいせいかも。

【クリスタルゼリー】
・液垂：◎…ほとんどなし。表面が乾きやすい気がする。
・食い：コクワ◎　オオクワ☆　国ヒラ◎　ニジ◎　パプ◎　パラ△　ルソンヒラタ○　メタホソ○　ヘラヘラ☆　国カブ☆
・総評：全体的に良く食べ、特に国産オオクワが良く食べた。ほぼ透明で着色・保存料等が入ってないようにみえるが、
プロゼリーよりははるかに長持ちする。

【虫ゼリー（ミタニ）】
・液垂：○…少量あり。ただし適度な固さ・湿り気を保っている要因になっている。
・食い：コクワ☆　オオクワ○　国ヒラ○　ニジ◎　パプ○　パラ☆　ルソンヒラタ◎　メタホソ○　ヘラヘラ☆　国カブ☆
・総評：コクワ・外産ヒラタが良く食べる。虫が食べないと２，３日でカビが生える。保存料は少なめなのか？

818 名前：torajiro[] 投稿日：2010/05/30(日) 01:24:35 ID:+YRLNwzD
続きです。

【黒糖ゼリー（ミタニ）】

・液垂：○…ほぼ同上
・食い：コクワ◎　オオクワ○　国ヒラ○　ニジ〇　パプ○　パラ△　ルソンヒラタ△　メタホソ△　ヘラヘラ☆　国カブ☆
・総評：意外と食いが悪い印象。上のゼリーよりは日持ちがいい気がする。

【パインゼリー（ミタニ）】

・液垂：○…ほぼ同上
・食い：コクワ〇　オオクワ△　国ヒラ△　ニジ×　パプ×　パラ×　ルソンヒラタ×　メタホソ×　ヘラヘラ◎　国カブ◎
・総評：国産以外にまったく人気が無かった。違うゼリーと同時に投入すると、見向きもされない。

【超薄型ゼリー（ミタニ）】
・液垂：◎…ミタニ製品の中では少ないほうな印象。
・食い：コクワ◎　オオクワ〇　国ヒラ〇　ニジ◎　パプ◎　パラ〇　ルソンヒラタ〇　メタホソ◎　ヘラヘラ☆　国カブ☆
・総評：だいたいどの虫にも使えるゼリーという印象。日持ちはすこしあるみたい。

【キングゼリー（ダイソー）】
・液垂：△…かなり多い。カッターで切込みを入れるとドバっと・・・。
・食い：コクワ◎　オオクワ◎　国ヒラ〇　ニジ◎　パプ〇　パラ〇　ルソンヒラタ〇　メタホソ〇　ヘラヘラ☆　国カブ☆
・総評：意外にも食いのいいゼリー。ただし劣化もかなり遅いので成分が気になる。

【昆虫ゼリー（D2オリジナル）】
・液垂：△…キングゼリーより多いかも。そして柔らかすぎ・・・。すぐばらける
・食い：コクワ〇　オオクワ△　国ヒラ△　ニジ△　パプ△　パラ△　ルソンヒラタ〇　メタホソ△　ヘラヘラ◎　国カブ◎
・総評：カブ以外はあまり食べる印象がありません。でもかなり安価です。

【プロテインゼリー（KBファーム）】
・液垂：☆…プロゼリーとほぼ同じ感じです。
・食い：コクワ◎　オオクワ〇　国ヒラ〇　ニジ〇　パプ〇　パラ〇　ルソンヒラタ〇　メタホソ〇　ヘラヘラ◎　国カブ◎
・総評：プロゼリーに比べると、食いはけして悪くはありませんが、イマイチです。ただし劣化が早いので、保存料はあまりはいってなさそう。

ポーションゼリー（KBファーム）
・液垂：〇…ほとんどなし。というか、ゼリーが固すぎな気が・・・。
・食い：コクワ◎　オオクワ〇　国ヒラ〇　ニジ〇　パプ〇　パラ〇　ルソンヒラタ△　メタホソ〇　ヘラヘラ◎　国カブ◎
・総評：あまり食いはよくない印象です。でも、個人的にこのゼリーのにおいが好き。日持ちは１つ↑のよりは長いきがする。

こうしてみると、カブトはなんでもよく食うってことがわかりますねｗ

過去ログ倉庫
http://insect.ame-zaiku.com/jelly/index.html

自己主張でテンプレ貼りを邪魔した>>3はA級戦犯

テンプレに「○んこは出禁」も追加希望ｗ

こんな感じか？
ま、次スレテンプレにはならないだろうが貼っておく

■隔離スレ
【ちんこを】100均昆虫ゼリー【隔離】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1276154933/

ＯＫＯＫｗ　サンクスｗ
「もうかよ!?」って感じだけど
次スレテンプレ作る人よろしくｗ

期の早い話だけど、とりあえず、次回テンプレには>>3は除外で。

>>3以外の人、乙です

タンパクが必要ないって人は、ゼリーが無タンパクだった時代に、虫の寿命がどれほど短かかったか知らないのだろう

天然のエサである、発酵樹液やバナナ
これらにも、タンパクやアミノ酸は微量ながら含まれている
一般的な市販ゼリーは、ゼラチンでなく増粘多糖類をベースに作る（人間用にも多い）
なので、添加しなければ、タンパクやアミノ酸はゼロになってしまう

もう１つ
いかなる草食の動物と言えども、タンパクを摂取しない生き物はいない！
ただ、草食の場合は、草を食べ内臓内にて微生物により発酵させタンパクを製造させる
その微生物やその死体から、タンパクやアミノ酸を吸収する仕組みなだけ
この微生物が分解・製造するタンパクを、植物質と言うのか？動物質と言うのか？
いずれにしろ、無タンパクの市販昆虫ゼリーでは、これはできないだろう
元のゼリーに最低限のタンパクとミネラルが無いのだから、微生物による分解・発酵でも無理になる

人為的にタンパクを摂取させる事で、丈夫になったり強健になったりする事はよくある事
また、ウサギと言えど、昆虫を補食する事はある（比率は少ないが）
植物タンパクはよく、動物タンパクはよくないと言うのなら
微生物の体のタンパクや、微生物よって分解された動物タンパクは、何タンパクだろうか？ｗ
基本的には、タンパクそのものを吸収するのではなく、アミノ酸に分解された物を吸収しているはずなので
必須のアミノ酸があれば、元のタンパクの形態は何でもいいはずだが

動物性だと頭イカれるんだってさｗ

ttp://www.e-musi.com/material2.html

（前スレ参照）

>>13
俺、ハイエフェクトも買ってるんだけどｗ・・・・
止めて欲しいなあ、ご本人だったら・・・

ちなみに、ハイエフェクトは発酵が遅いので
冬眠の管理なんかにも便利してます
オオクワ♀の産卵ケースにも、入れっぱなしで平気だし
植物タンパクのおかげで腐りは遅いのだろう
でも、動物タンパクが悪いという根拠はないよｗ

ペロリアンPVNとペロリアンVNの比較レポします
まず、VNはたっぷり液ダレしますがPVNは全くないと言うくらいしない
食いもPVNのほうがかなり良い
匂いは両方同じ匂いだけどVNの方が匂いが強い印象

VNは最後にゴムみたいになった澱粉が残るけどPVNにはそれはなし


カブクワの食い付きというか人気は、VNとバリバリを上回りすこやかを下回る感じ

>>15
レポ乙
持ちも良いらしいし、この値段で液ダレ無しで食いつきも良さ気というのは良いですね

やっぱり保存料入りのゼリーの方が使い易いなぁ
マスターズ黒、三日ぐらいで取り替えてるんだけどそれでも臭い
あとクワが食欲無いときはカビるし…

ダイソーのキング　ゼリーについてレポート

飽食、気味なコーカサもキングを設置したエサ皿の側に連行するとノソノソとエサ更に近寄り匂いを嗅ぐとみるやギッと驚愕の声を発しつつゼリーに食いつく！！！

gotoゼリーの評判がいいようなので買ってみようかな
でもビッダで500個980円で売ってるの見たことあるんだけど
今出てないようだし・・・早く出してくれー！

KBファームでサマーセール開催予定とか。
近日発表だからこれから毎日チェックすると良いかも。

ずいぶん前に買った乳酸パワーゼリー、半分ぐらい黄色くてなんか機械油の匂いがするんだが……
はずれロットだったのかな

KBからセールの手紙きたよ

たしかに産卵セットとかで数種類のゼリーを配置してるけど
やっぱプロゼリーの食いが一番いい

>>21
オオクワキングに直接聞いてみたらどう？
月１回は買うけどそういうのは今まで見たことないな。

長く保管しすぎて劣化してきただけなんじゃないの？

ゼリーの箱買い前提で単価比較してみた


マスターズ 6.5円
KBプロ 6円
バリバリ 4.7円
乳酸パワー 4.4円
すこやか 4円
フジコンゼリー 3.2円
ペロPVN 3円
gotoホワイト 2.8円


こうして見ると結構考えさせられる値段差がある

>>23
舐めてみたけど味は普通のと一緒　ただ色と匂いが違う　デュビアとコクワに食わせてみて害がないかテスト中

High Effect 17.6円 （１２袋 ６００個）

>>24
箱買い前提なら、500個単位で比べた方が現実的でないかい？

例えば、バリバリ 4.7円 すこやか 4円　だが
500個なら、2350円と2000円となり
現実には、300円程度しか違わない（タバコ1箱、缶コーヒー3つ程度）

この値段の差をどう見るかは個人差

俺の視点だと、300〜2000円の差など無いに等しいほど
500個買えば半年持つ　半年で2000円程度の差はどうでもいいとなる
その範囲内なら、値段差より納得した物を買うとなる

これが、千頭も飼っている人だとそうはいかないだろう
何頭飼っているか？その人の経済状況　これで随分違うだろうね

ミタニ製ネオマックス 1袋55個入り 900円
−特徴
・食いつきがいい
・液だれは若干ある（フィルムが剥がし易い為丁寧に剥がせば液だれしない）
・リンゴ果汁入り
・日本製
・香料、着色料は含まれる
・リグニン配合

>>27
結局何がいいたいんだ？

ＢＦのアルティメイトゼリー買ってみた
液ダレなしで固めのゼリーだけど寒天が原料なので
食べにくそう、食いはそんなに悪くはない
でもロット外とはいえ２００６年製造のだったので
全部国カブ行きの予定

と製造中止のゼリーをレポしてみるｗ

>>25
黄色く機械油のニオイのする昆虫ゼリーなんかよく舐められるな

>>31
ペロッ……これは青酸カリ！

２日置いてみたけど特に死ぬということはない。
ただフレーバーの関係か食いはものすごく悪い。

>>27
箱買いとしたのは現実の購入単位に合わせたから
飼育数や飼育個体によっても購入数が違うのでメリットも人それぞれかと思う
俺の場合だと、３ヶ月で１箱使うので年単位だと５００個入りで５箱
６００個入りで４箱使う
俺としては、最高品質のものだけじゃなくコスパや用途も併せてゼリーを考えたいなと思ったんで比較してみた

初心者です教えてください
ゼリーはそのままで食べさせたほうがいいですか？
木の穴に移して食べさすのがいいですか？
カップごと入る木の餌皿がいいでしょうか？

乳酸パワーゼリーと99kuwa黒糖を半分ずつ2匹の国産カブトに与えてみた。
結果は2匹とも黒糖完食、乳酸は表面が乱れる程度だった。
乳酸パワーゼリーは固すぎて勝負にならなかったのかも…

>>34
与えかたは何でも良いですよ
ただ作業的にカップから出さない方がケース内が汚れないのでそうしてます

>>34
木の穴に移すのはその内面倒になるし、木やマットが汚れ易い
カップごと餌皿に入れるのが良いと思うけど、あまり拘らなくても良いかも
ウチはカッターで蓋を十字に切ってそのままマットの上に置いてます

＞３６さん
＞３７さん

教えていただきありがとうございます
カップをそのまま置く場合　転がるから地面に刺したほうがいいですか？
１００均で１６グラムのカップがそのまま入る餌皿あったかな？
１００均で買った丸太の２つ穴を削って大きくしてカップ入れようかな？

500個で半年・・・

防腐剤の入ってないのなら1週間もたないけど

1週間で交換と考えて

180日中　÷　7　＝　25.7回交換　

500個　÷　25.7回　≒　20個体飼えないｗ

たくさん飼えば偉いとでも思っているのだろうか…

>>38
刺してもヤツラは勝手に転がします

>>40 ＝ >>27か？

うちで飼ってるのも
>>39の計算結果とそんな変わらんけどｗ

月夜野が中国製だそうだがワイドを出したそうだ
http://item.rakuten.co.jp/kuwaten/jn1/
http://www.tsukiyono.co.jp/stag/shop/shop.cgi?ph=1&line_start=0&category=7
おれはしばらく月夜野で買い物する予定がないんだが、
だれかついでがあったら試してレポしてくれ

ゼリーが少なくなってきたから百円ショップに買いに行こうっと

>>42
違う！　>>27は俺　>40は他人のレス
黙っていようと思ったけど、引っ張るから言うと

1週間しか持たないって前提は、俺にはないよ
2〜3週間して食ってる事は何回もある
（腐ったバナナや、野外で発酵してる樹液を食う昆虫だもの）

で、短期間（1週間以内）に食い終わってしまう状態は
・成虫になり、後食してから3ヶ月くらいの体を作る時期
・産卵や交尾で体力を消耗した時期
と意外に限られているでしょ
その他の時期は、食いは結構ゆっくりなはずだ
特に老齢化してくると、それこそ1週間で一口もつけないとかある
温度にもよるが、エアコンで低めの管理だと食いも遅い
冬眠前後も、食いは非情に少ない　産卵中の♀も食いに出てくる機会すら少ない
そんなこんなで俺には、1週間でコンスタントに交換って感覚はあまりない

あと、半年持つってのはオオクワだけで考えたパターン
（カブト等大型だとゼリーのサイズも違うから、16g500個から外れる）
俺の場合、オオクワは1年に1〜2ペアしか交尾産卵させない事に決めてる
それが羽化した時のラッシュ時は、15〜50頭だが
親種・数ペアは残して、あとは随時オクに出してしまうので
周年20頭管理なんかしていない
ほとんどの人がそうなんでないの？　手元残しは親種だけでしょ？

追記
オオクワの例で言ったが、他のムシもそう
親種で、せいぜい多くて4ペア残せばいい方（普通2ペア）
あとはオクに出すなり、あげるなり、引き取るショップに持ち込んだり
ヘラなんか、成虫全部残して周年管理していたら百の単位だｗ
一般的には、やらないと思うんだが？

い、いつのまにか自分のレポがテンプレになってる･･･！　
嬉しいような困ったような＾＾；
個人的な感想だから参考になるかどうかわからないですよ、マジで＾＾；

ちなみに、一番下の２つ、ポーションゼリーとプロテインゼリーは、
ＫＢファームじゃなくて、ＢＦの間違いですんで、よろしくです。

>>47
はい！また会いましたね〜ｗ
前回それを指摘したのが俺ですよぅ
そして、テンプレ掲載を希望すると書いたのも俺ですｗ
ちゃんとスレ主さんは、聞いて下さいましたですｗ

マジな話、通販でなくショップで買えるゼリーの詳しいレポは少ないので
なかなか楽しく読ましてもらいましたｗ参考になりましただ
個人的には、
ショップ買いは、サムライがベスト1
通販買いは、マスターズ白がベスト1ですが
（KBは両方にまたがってるので、特別なんよね）

オオクワキングのバラエティセット買ったんでちょっと比較してみるよ
乳酸パワー、バリバリ、KBプロ、すこやか、黒糖プロテインとこのスレで
評判の良いゼリーばかりだから、ハズレが無いのっぽいのが良いね

>>49
オレも買ってみたよ。
KBプロは評判通りの喰いだけど、他は似たり寄ったりな感じ。
乳酸パワーが一番悪いかも。
byオオクワ・ニジイロ　

まぁ、食いに関しては乳酸系のゼリーは黒糖やすこやか、バリバリ等オーソドックスな昆虫ゼリーには劣る ♀の産卵数upや体力回復に使うのがメインだと思うので食いは悪くなければ合格じゃないかな

黒糖プロテイン以外は使った事のある俺だが
やはり同じような意見だな　上記2レスと
KBプロ・マスターズあたりの食いの良さがすごいので
他が悪いように思いがちだが、実際は食いは良い方
特にすこやかは、かなり食い良い部類
フジコンや奈良オオあたりと比べると、非情によくわかるよ

フジコンは価格を考えるとかなり良いゼリー 食いは普通で劣化は遅いタイプ 液ダレが多いけどワイド使うならゼリー割ることないしね 特に乳酸ゼリーはお勧めだよ

極東中小ゼリーメーカー連合会の切り込み隊長・KBすこやか殿を相手にしてもそんな事が言っていられるかな？
食い良し！液ダレなし！価格安し！　この三弾コンポをどうやって避ける？
フフフフフ

フジコンゼリーがすこやかに勝る所は価格と劣化が遅いことぐらいだけど、安くて劣化しにくい産卵用ゼリーってある意味理想的じゃない？

フジコンの樹液黒糖ゼリーや昆虫ゼリーはどうなの？
安いしワイドカップだし国カブ用にと考えてるんだけど

乳酸パワーの食いが悪いとは思ったことないな
固めだから減りが遅いというか持ちがいいからじゃないのかな

極東中小ゼリーメーカー連合会としては、劣化が遅いなどは防腐剤の量に比例するのだからして
利点として認める訳にはいかんな
値段だが、500個で　すこやか1980円に対しフジコン1,580円〜1,780円
さして変わる値段とも思えんが、百歩譲ってフジコンの有効としよう
しかあーし、液ダレなし、食い良し、これはすこやかの技ありをとる！

ドスいいドス

フジコンは、産卵時と越冬中に万一目覚めた場合の保険としてなら使えるのかな？
ぶっちゃけ普段の飼育に使う必要は無いような
緊急用として割り切るべきか…

>>56
樹液黒糖ゼリーは使ったことないんでよく分からないけど、
昆虫ゼリーは国カブなら普通に食うし、十分じゃないかな？

まぁ、フジコンのゼリーが悪い訳じゃないんだけどね KB、マスタ、オオキン等のゼリーと比較すると安さ以外で勝るところはない 相手がミタニ、マルカン、１００均ショップなら品質、価格共に勝る

保存料使ってないＫＢプロは３ヶ月程度で使い切って下さい、とか
説明ページに書いてあるだろ。
１ケース５００個も３ヶ月で使い切れねーだろ。普通。

人による

確かに人にもよるし、ファミリーで飼ってるなら使い切るのに
何年かかるか。ブリーダーや多頭飼いが趣味な人は１ヶ月も持
たないんじゃないかな？自分は国産種のみだけど２ヶ月持てば
いいほうかな。

ウチも1ヶ月基本２００個ペースで産卵セット組む時期で３５０個くらいかな 大体２ヶ月くらいで使い切る

やはりダイソーゼリーに決まりだ

安さや栄養価は抜群といえよう
特に栄養価の高いキング　ゼリーもあるし液体ぬりぬりもある。
老舗、三社を上回ることは確かだろう

スレ違い

国産カブト数匹ですが最初からプロゼリー一辺倒はまずいのでしょうか？
ググってみたら通常は低糖タイプがいいとあったので。産卵の予定はありません

>>68 別に問題ないと思います

>>69
ありがとうございます。他には何も飼っていないので良いもの食わせてやろうと思います。

国カブにKBプロって贅沢だな〜
俺は1200個2000円のＢ品ゼリーだぞ

自分は国カブにダンケHigh effect 与えてますよ。

High effect はＢ品だからＯＫ

九十九里
99プロティンが改善されたらしい
なんか茶色っぽい
で、黒糖ゼリーが販売サイトから消えてる

サムライゼリーてどうなん？

悪くないけど蓋が剥がしづらい
あと液だれも若干多め

>>75
マルカンのサムライゼリーはホムセンなど、身近なところで買える
ゼリーの中では評価は高いよ
ただし、>>76のような欠点アリ
店舗で手軽に買えるゼリーの中では良い方ではあるけど、
すこやか、バリバリ、乳酸パワーなどのネットで買える
低価格ゼリーには及ばないと思う

うちのコクワとアカアシはハイエフェクトは食うけどすこやかはイマイチ。♀はプロなら食べてるけど、♂の方はすこやかに見向きもしない感じ。お試しだったから、すこやかに切り替えるつもりだったけど、こいつ等用にまた一袋買ってやるか。

http://www.bidders.co.jp/item/140074162
ドルキンのゼリーが変わったね
多分ドスのブリードインセクトゼリーだろうけど・・・
ハイクオリティーゼリーは製造中止かな？

>>62
何度も出てきた話だが
合成保存料を使ってないゼリーでも、開封しなければ2〜3年は平気
実際にやってみれば分かる　やってる奴は沢山いるはず
理論的な根拠も色々あるが、もう言わないｗ

KBが「3ヶ月程度で使い切って」と表現してる理由を予想するに
保険として言ってる
同じ事だが、もしもの時の為を考え良心的に表現してる
コンビニの製品でさえ超短い賞味期限が設定されてるいる今日の日本の状況に
従った表示だと思うが、かなり人間用の影響を受けすぎていると思うｗ

疑うなら、1年たったゼリーを1回でもいいから虫にやってみ！
俺が保証するから　ほんと

ベロベロゼリー食べた虫の汚物って緑色だよね。

実際に不良が多いのを
騙し騙しやってるってのが実際じゃねw
以前問い合わせたときの対応からそう思うんだが
KBがとりとめ良心的であるとは思えんw

あっ!?　日本語おかしくなってる!!w
ドンマイ俺!!w

>>81
ブリーダーは使わんぞそんなカスメーカーのゼリーは・・・

>>82
その調子で日本語の微妙さを感じてくれｗ

つーのはさ、良心的って書く前に、保険で　って言ってるだろ
おわかり？
・販売側からすれば自社の保身としての保険
・お客に向けては、良心的な期限保証
こういった二重構造は、日本国中どこの企業も同じ構造だろ

「本品は生物ですので、その日のうちにおめしあがり下さい」　なんつーのは、まさしくそう
実際は4〜5日保つ物でも、そう書いておくだろ


>>81
フジコンの赤いゼリー食った虫のおしっこは赤い
体液も赤くなると言う話だｗ

特大ケースに10数匹ほどコクワをタコ飼いして、先週買ったオオキンの詰め合わせゼリーのうち、
すこやか、バリバリ、乳酸パワー、黒糖プロティンとBFのアルティメットゼリー、KBプロ(タンパク分離)を与えてみた。
一日経ったところで、ゼリーの減りを確認したところ、
黒糖≧KB(不良品)＞究極、すこやか、バリバリ≧乳酸の順で減ってた。
与えたのがコクワだし、まだ日数も経ってないけど、黒糖プロティンがなかなか優秀だね。

>>86

俺んとこも、ほぼ同じ結果。
オオクワ♀なんかは黒糖のカップに上半身突っ込んだまま離れないし、ヒラタやニジにも好評だった。
ＫＢプロを常用してたんで、これは意外な結果。
逆に乳酸パワーは他のゼリーに比べてあきらかに減りが少ない。
ところで、今の季節は防腐剤無添加の高淡白ゼリーは数日で発行臭がしてくるが、あれがたまらん。
ある程度の防腐剤が入ってて臭気がひどくならず、そこそこ延命する比較的安価なゼリーとなると、皆さんはどれがオススメ？

>80
去年の四月下旬に買ったダイソーゼリーを今、与えているけど何も支障は無い。

記載されている期限は一ヶ月くらい、ずれているけど害は無い。
やはり密封してあるから安全だろう

>>87
フジコン赤
フジコンバナナブラック
ペロリアンPVN

保存料入りの中では品質維持、食い共に水準は充たしてると思う

特にフジコン赤はありえんほど持ちが良い
その１点だけにおいては最高クラス

フジコン赤は、すごいぞお〜

コバエキャッチャーに落としてみたら
まったくコバエが集まらなかったｗ（100円焼酎でも集まったのに）
おまけに
半年たっても色も質感も同じ、形も崩れないマンマｗ
1年後にようやく黄土色になってカビらしきものが少し

正直、こんなゼリーを良いって言う奴の気が知れないな
成分も砂糖とデンプンだけに近いし、液ダレキングだし食い悪い
俺の虫にはやりたくない

やはりダイソーゼリーで決まりだ

食いつきは良いし安くて数も多く多彩な味があり昆虫も喜ぶ。
特にキング　ゼリーは長命の効果があるから使い分けると良い

>>90
脳みそ膿んでるのか？
元々保存料入りのゼリーの中でと言う選択肢だろ？
フジコンの製品自体は安価だから業者がブリード用に使用したりしてる
良品とは言わんが問題なく使用出来るレベル

帽子をかけるぐらいしか頭の使い道無いヤツは黙っとけや

そうだな、フジコンのは安価なゼリーの中では
食いがいいレベルだと思う。確かに成分などでは
マスターズやKBに劣るかもしれないが俺は愛用してる。
ただあの液ダレがなぁ〜、買った直後はまだいいけど
半年も経つと液ダレと言うレベルじゃないし・・・

>>92
「保存料入りのゼリーの中で」という条件は理解しているが
フジコン赤を選ぶのは理解できない
ミネラルはおろか、タンパク質も皆無　砂糖水に近い

価格帯での比較なら
ドルキン・高タンパクゼリーやDOS・ハイカロリーゼリーやマルカンサムライ
の方が、どれだけいいか

＜良品とは言わんが問題なく使用出来るレベル＞
この理屈なら、全てのゼリーは使用できる（人間用の安物も含めて）
砂糖水でも使用はできる

ミネラルは入ってるよ

フジコン赤懐かしいなぁ〜

>>95
スマン、最近のはミネラル・アミノ酸は入れてるんだな（調べたｗ）

しかし、正直、１人だけ推しのキングゼリーとやらと
どっこいの勝負だろう、今の時代なら
昔は世話になったゼリーではあるが・・
同じフジコンでも、もっと良いゼリーも色々あるだろうにｗ

まぁ現状ではどのような成分のゼリーが
延命に効果があるのか分からないからね。
昔はトレハロースが延命に良いとか言ってたけど
実際は？って感じだったし・・・

フジコンってやっぱり大手で老舗なだけあって、安価で低グレードなや
つであっても必ずガラクトース、アミノ酸、ミネラルは入っているから
やっぱり信用できるよ。
今ではすっかり不人気で超低グレードとなってしまった、液状のカブミ
ツですらこの三種はしっかり入れてるから偉いよ。
他のメーカーの低グレード品は、アミノ酸やミネラルどころか、ガラク
トースすら入っておらず、砂糖水にトレハロースと香料で誤魔化したよ
うなものばかりだから、実際に使用してみるとポロポロ符節折れ起こし
ていくよ。

防腐剤入りを求めるキャンペーンから
〜〜フジコンキャンペーンまで
（途中にタンパクは無用キャンペーンまで入り）

この流れはいただけない

ガラクトースって何だか知っているんだろうか？？

>>98
トレハロースが普通にゼリーに入るようになってから
虫の寿命は確かに伸びてるぞ

マットに入れても、効果があると思えないトレハだが
（マット自体が元々天然の有機物だから含有してる）
いちから人為で作るゼリーには、効果ありと思われ
理由は明確にわからないがね

それにしても、最近、この手の話では急にレスが増殖するｗ

そうなのかごめん

>>92
マルカンのゼリーなんかやっていたら虫がボロボロ落ちるよ！
砂糖製造時に出る廃蜜に香料・色素しか入っておらん。

っで、結局フジコンならどれなんだ？ｗ

俺的には
通常→樹液黒糖
産卵時→ドルクスor高たんぱく乳酸
だけど乳酸は分離が一番しやすいから
早めに使わないとひどい目にあうorz

知り合い二人から、バナナブラックの食いつきが良いと奨められた。
まだ試してないけど…。

もうアレだ、、、フジコンが本腰いれてきた！としか言いようがないｗ

ＫＢやマスタほどのクオリティではないが、ある程度の延命効果があり発酵臭が出にくく扱い易い比較的安価なゼリー＝フジコン


で、おｋ？

フジコンといってもピンからキリまであるじゃない
プロ・バイオシリーズとかどうなんでしょ？めちゃくちゃ高いんだけど

Pro-Bioシリーズは食いが糞悪かった記憶がある。
国カブに至っては全く食わなかった。
ただ、最近のは使用してないので知らない。

>>108
KBやマスタよりは遥かに劣るが、安価で手に入り易く、腐り難いが使用上は問題のないゼリー＝フジコン
だと思う
でもぶっちゃけ、マルカンやミタニも大差無い様に思えるな〜

タコ飼いコクワへの複数ゼリー投入2日目なんだけど、黒糖プロティンが完食されそう
不良品とは言え、KBプロを上回るか〜
同じ黒糖系っぽいアルティメイトよりも断然食いが良いね
今の所、黒糖＞KB(不良品)≧究極≧すこやか≧バリバリ＞乳酸ってなってる
マスタは使ったことないんで比較できないけど、黒糖系でもかなり良い方かも

>>111

同意。

確かに黒糖プロテインは思わぬ伏兵だったわ！。
うちのオオクワ♀は一気に完食した。


総合的にはＫＢやマスタのほうが上なんだろうけど、安価なゼリー群の中でダントツの食いだね。黒糖系の中でもトップクラスかも。

まだ使用したことがないものの中で、ベロベロやマウンテンとかビタミンゼリーなども気になるが、いかがなものだろうか。

でもな〜
大型ミヤマだとワイドカップが重宝するんだよな

ケーヨーD2のオリジナルもワイドだしテクニカルの標準餌も
だし、らんばはちっこいの縦割りにしてるけど

DOSが今年から売り始めたインセクトゼリーってフジコンのOEMっぽいんだよね。
特にブラックは濃縮バナナそのものって感じ。
バルクで買った際の梱包や注意書きまでほぼ同じだった。
舐めてはいないから味はわからないし成分も分析した訳じゃないけど臭い、質感、カップやフィルムも違いは無いように思った。
喰いも変わらんし。
液ダレ感や切って少し経った(乾燥した)時のベタベタ感まで同じだった。
DOSに聞いてもはっきり言わないんだよな。

白や黄はわかんないけど黒はそんな感じ。
もし同じだとすると1ヶ月で500のバルクとか使い切る俺としてはかなりあのコストパフォーマンスは助かるんだよね。
ワイドがあるから種や性別を問わずフィルムの十字カットだけで使えるし。

ミタニとかは結構有名なショップのゼリーとか作ってるよね。
ショップによってそれを教えてくれたり内緒にしてたり様々だけど。

>>111
キミが総合的に正しいと思う

俺の使用感だと、食いは
マスタ黒＞マスタ白＆KBプロ＞99＞すこやか＞バリバリ＞乳酸パワー
＞〜壁〜＞フジコン・マルカン・ミタニ・奈良オオ・ドルキン
と言っても、マスタ黒〜すこやかまでは大きな差とは思わない
単体で使うと、さほど感じない位か


99プロティンゼリーProというのが出たようだ
従来の99プロに、タンパク・ビタミン・ミネラル・固さをUPしたとか
黒糖が微量に入った薄茶色で、天然成分100％という能書き
興味深いゼリーだ

>>112
ベロベロやマウンテンは、オオキン乳酸パワーより遙かに食いは劣る

食いに関して、全ゼリーの中で中間的なポジションかな
ドルキンゼリーよりは食うが、マルカンサムライの方が上って位の

食いだけじゃなくて延命効果とか産卵数の増加とか
特筆すべき効果のある物は老舗メーカーでは存在しないってことか・・・。
マスタやKBなんかの次点ぐらいのレベルの物があればと思ってたけど
差はかなりあるんだね・・・。

>>117
産卵数は個体差や環境もあるからなんとも言えないね…
ホムセンの老舗メーカーの安物ゼリーは、最低限の飼育は可能って程度に思っておくのが無難かと
高級品だと1袋、50個で980円とかあるけど、それを買うんならマスタやKBの方が良いしね

>>117
産卵数は>>118の言う通り個体差などが大きいが
産卵を通した寿命になると、結構な開きが出てくる
老舗メーカーの低価格ゼリーと、マスタ&KB他の高品質ゼリーでは
長い目で見ると、かなりの違いになる事を経験してる

また、食いの良さと延命効果は、ある程度比例するよ
ある程度だけどね
（特別甘くして食いの良さ狙ったり、黒糖だけの効果のゼリーは例外）

ホムセンに置くゼリーは季節商品みたいなもんだしね

本格的に飼育やってる人は専門ショップなりネットで買っちゃうもんな。
基本食レベルならここでよく出てくる銘柄使ってれば問題ないし。

でもここ一番の大勝負で投入するゼリーは皆こだわりがあるんだろ？

勝負どころはラジェ

保存料入りで食いがよくてコクワで3年生きればいいゼリーだと思う

生体の寿命は飼育者の環境次第っす
寿命の長いドルクス属と短命種で与えるゼリー分けてるし
ブリード時の♀はおまじないの意味もこめて液ダレとか使い勝手二の次
で高額なジャンルの使ってるよ

食いつきの良さは>>115さんあたりの順位が参考になるんでない

♀に使うゼリーは産卵効果が高いかどうかが一番の問題だよね
液ダレ多くても産むなら使うよ

安くて産卵効果高いゼリーはgotoホワイトだよな〜
液ダレ多いけどね

>>120
ここ一番でもマスターズ白
成分的にはこれ以上は望めない

ただ>>124の言う通り、安さ追求が主体で成分もある程度
って話ならgotoホワイト最強すぎる！ｗ
これ以上は望めないだろう

みんなgotoホワイトどこで買ってる？

>>126
gotoホワイトは変動相場性だからｗ
その時一番安いのを見つけるしかないよ

元のホワイトクリスタルゼリーなんか
定価だと全然高いし

近所の虫屋が業販で引っぱってくるから安くしてもらってるw
今のところ５００個で1２００円くらいかな

ダイナもＫＢも栄養命！なメーカーだからね

マットや菌糸は腹ボテになる傾向でバランス（美形）重視な奴は避ける
とこもあるけどゼリーならオヌヌメだろーな・・・

すまん、書き方が悪いな

ギネス級や極太系求める奴なら両者はオヌヌメです

温度管理してないせいか、ＫＢプロの分離と劣化が早い。
小食のせいもあるけど、まだ半分くらい残ってるのに
3日目位でツ〜ンと酸っぱい臭いに変わる。
酸味のある臭いになったら、残ってても新品と交換したほうがいいのかな？

>>131
おれは交換してる、25度オーバーだと一週間以内で分離してくるけど食い付きも落ちてくる

住んでる地域にもよるけど今なら24〜30度の多湿状態かな？
昼と夜の寒暖差が大きいなら劣化も早くなるから交換した方が無難だね。

真夜中にトン。
ＫＢはもっと食いが良かった気がするけど、商品にも当たり外れがあるのかな？
今までは酸っぱい臭いとか気になる前に完食してくれてた印象だけど。
時期的にまだ食欲が本調子じゃないとか、個体によって毎年食うヤツと
食わないヤツがいるって事かな？

●伝説のバイオブラウンゼリー再販するらしいぞ。

ウチのオオクワ、KBプロ・マスタ黒は噂通りの喰いで産卵もバッチリだったけど
マスタ白は喰わない。
KBとマスタ白両方入れておくと間違いなくマスタに口付けてない。

こう聞くと同じ種でも個体差があるのな

以前某老舗メーカーに問い合わせたら
自分のとこの食い悪いのを棚に上げて
ブリード物だと後食時期に何を与えたかで嗜好性が変わるので
最初与えていた物に戻してあげてくださいと言われた。

同じ種で差があるのはその影響があるからか・・・？

>>137
そんな事ないと思うけどねぇ。
ウチは後食時、DOSのオリジナル安物ゼリーとフジコン赤・ブラックあげてたし。

延命効果に極端に差がないなら、この時期は高タンパクゼリーはやめよとくかな。。
数日で酸っぱ臭いニオイでケース内が充満して俺もウンザリだし、なにより家族からの飼育反対材料になるからなあ。
本格的にブリードできる環境の人にとっては大した問題じゃないかもしれないけれど、
俺みたいに省スペースで少ない頭数を家族に気を使いながらささやかに飼育してるタイプにとっては、ある程度の防腐剤が入ってて、そこそこ栄養バランスの良い安価なゼリーのほうがイイかな〜。

こういった条件の中で一番良品といえるのはフジコンのほかにどれ？

マスターズいいよ。
ＫＢみたいに酸っぱくならない。
マジでお勧め。

高タンパクゼリーって酸っぱい臭い＝発酵臭というよりモロ腐敗臭だよな

>>140
黒使ってるが普通に酸っぱい匂いしてるぞ

>>142
マジで？
うちの黒も白も匂わないよ。
KBのは酸っぱい。
マスターズは今年初めて使ったから
匂わないもんだと思ってた。

マスターズは腐ったら普通に腐臭するでしょ
腐るのがウリの筈だし

>>140

ｻﾝｸｽ。
ＫＢを常用してたからマスタへの移行も視野に入れてみます。


ちなみにバリバリなんかはどうだろう

>>145
バリバリすこやかクラス使ってりゃ問題ない
ここの連中ならローテに入れてるのもいるだろ

>>139
どら猫のペロリアンPVN
食いも割と良く液ダレは全くないタイプ

>>139
延命効果の明らかな違いあるんだが、俺の経験だとね
虫の種類にもよるけど
大手メーカー製で飼育してた時は、寿命は短かった

kwsk

>>145
マスタ白とKBプロだと、若干だがKBプロの方が発酵臭が多いかな程度
たぶん、糖分が多い関係だろうけど
そんなに大した匂いの差ではないよ
でもマスタ白お薦めｗ　栄養バランスが一番いいから

バリバリの方が発酵臭は少ないというか
匂いの質が違う感じ
白系ゼリーの甘ったるい匂いではない
ややアルコール臭いというかビニール臭いというかｗ
たぶん添加タンパクの質の違いだろう
クリスタルゼリーや、ハイエフェクトなど
透明系のゼリーは、似た匂いがする（植物タンパクか？）
ハイエフェクトが一番匂いが少ない

ハイエフェクトって、劣化するのが遅いよな

>>149
大手メーカー製と比較して、軽く1,5倍〜2倍は寿命は伸びてる
一番変化の少ないのが、国カブ
交尾じゃんじゃんさせて、短命だから変化が少ない
（もう少し寿命が伸びる管理すれば、ゼリーによる差も出ると思うが）

ヘラクレスだと、平均的に寿命が伸びるし♂の元気さが後半も保つ
（ハンドペアリングか3日同居くらいで、24℃　個別管理）
マスタ白黒のローテにしてから、符節取れが無くなったのは驚いている
死ぬまで符節ありの状態を保ったり、産卵♀が1年近く生きたりした
カナブンが一番、変化がある
高タンパクなほど長生きするようで、KBプロ+マスタ白で
国産カナの寿命は2倍以上伸びてる（24℃温度管理で1年近く生きた個体がある）
オオクワは交尾産卵回数で、寿命が随分違うので何とも言えない
ただ、越冬前に高タンパクをやるようになってから
越冬死（自然死？）が皆無になった
（越冬温度は零下までいかない0℃付近）
ノコギリ・アトラスは少ないので統計でないが、ツヤはいい

>>151
なぜか超遅い
開封直後より、4〜5日たってからの方が食いがいいしｗ
謎が多いゼリーだ

またマスタじじいか

>>152 THX いや、ありがとうw

High effect　タンパクの量はどうなの？
自分はブリードしないので、フセツ取れ防止や長寿効果の高いゼリーが欲しい。

>>152ヘラの温度同じだ
と思ったら知り合いかｗ

>>156
どうなんだろうね
あれだけ派手に説明出してるから、極小タンパクって事はないだろうけど
符節取れ・長寿は、上記の通りマスタ白黒ローテが効果あったけど
俺のなんとなくの感じだと、ハイエフェクトはヘラよりオオクワにあってそう
うまく言えないんだがｗ

>>157
俺と知り合いって、ヘラスレ住人ｗ

まぁ、符節取れはケース内の湿度が高すぎたり水分多すぎも問題だけどね あと、マットで管理してる生体より濡れティッシュで管理してる生体のほうが長生きする ゼリーの違いより明らかに差が大きい

>>159
そんな程度の注意はちゃんとやってるよ
適湿・適温・同条件での比較だよ

うん>>160さんならしっかりしてる
昔からヘラスレにいる？し

昆虫ゼリーって甘くておいしいよね！

>>160
はいはい
そんな程度で申し訳ないね
高尚な御解説の続きをどうぞヽ(´ー｀)ノ

>>160
マスタじじいあぼんしたいからコテつけてよ

まぁアレだ
マスタは外産カブに強いんだよ
信頼してるのがよくわかるよ

おれはＫＢプロが長いけど

今年のプロゼリーは食いが悪い。
時期的なものか、個体の好みなのか、ゼリーが外れなのかは判らない。
去年は食いが良く、爆産+長生きしてくれたのでプロを叩くつもりはない。

けど、食わなさ過ぎるのは事実なので何か対策を練らねばと思ってる。
上で語られてるように、確かに黒糖系は食いが良い印象を持ってるので、
黒糖にプロやマスタを雑ぜたらどうなるだろうか、試した人いるかな？

食わない時はシャンパンかけるとよく食うよ
一人で酒飲むのが寂しくてカブクワに付き合わせた俺が言うから間違いないw

>>166
去年まとめ買いした残りと2ヶ月前に買ったロットがうちにあるけど食いは同じだよ

今年は梅雨に入って一気に高温多湿になったから虫が環境についてこれなくて
夏バテ状態になったんじゃないか？
今国カブとオオクワ♀が常温だけどうちもバテ気味なんだわ

心当たりある？
>>167氏のアイデア使ってもいいと思うし。

>>167-168
夏バテなのかなぁ…
とりあえずシャンパンは初耳なので試させて貰います。
ただ、プロは残り僅かだし、どの道購入する事になると思うので、
前から気になってた黒糖系を試してみたくなったんです。
マスタ黒以外にも黒糖プロテインってのがあるみたいだけど、
マスタ黒にしておくのが無難ですかね？

ウチはコクワだけど
1ペアだけ異常に食いがよかったりするし
ほとんどのケースが「個体差」で片付きそうだよね

>>169
劣化速度を遅らせたいんだろ？
高タンパクゼリーはデリケートだから自分の飼育環境と相談して妥協してかないと

だからバリバリとすこやか奨めたんだよ。

常温飼育の場合暑いときは中タンパクにして
春と秋は高タンパクでローテーションすればおk?
あコクワとオオクワ飼育してる初心者ですが
金がないので頻繁に交換したくないんです

>>164
名無しで書いてる俺に、勝手にマスタじじいと名称つけた上に
あぽんしたいからコテ付けろって　あんた勝手すぎ！
それと、何度もしつこいよキミ
俺の書いてることが都合でも悪いのなら、黙ってスルーしてくれ

>>165
まあ、あそこの店主を信頼してるのは確か
KB使ってる歴史は、俺もむちゃ長いよ
ちなみに、古い時代の俺はKB工作員コテを名乗った事もある程ｗ
その前はバナナホワイト工作員だったｗ
当時はバリバリゼリーの工作員の人とお友達になったもんだｗ

>>173
いまさらかよ
都合悪いんじゃなく見てて不快だからあぼんしたいんだけど
それと何度もと言うが二回しか書いていないんだが
これが三回目だ

>>174
・・・即答かよｗ
不快であぽーんしたのいは、お互いさまだよ
それでも普通は、不快だからとは言わないんだが
あそこまで言われれば、俺も言うよ

念の為言っておくが、俺と喧嘩でもしたいなら
「自分のオススメの（もしくは通常使ってる）ゼリーと
否定するゼリーでも、きっちり書いてから絡んでくれ」
それすれ書かないで絡むなら、ただの自己中な勝手

>>175
書き込む人ばっかじゃないんだが…
俺は基本ROM専で書き込むのは滅多にない
ゼリースレ以外も眺めてるけど「マスタマスタ」「レシピレシピ」って書いてるのがスパムばりにうっとおしいんだわ
一時期のベジータの「ラッシュラッシュ」と同じだわな

で俺の使ってるゼリーはマスタの黒と乳酸パワーゼリーとKBプロ
飼育種は国産クワのみ。オススメはない好きなの使え
否定するゼリーももちろんない

それとおまえとケンカする気もない

uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!















































終了

>>176
レシピレシピなんて連呼してないんだが
少なくとも、ここ数ヶ月でレシピの話題出したか？

俺もマスタだけじゃないよ
KBは基本だし、乳酸パワーも使った事あるし
バリバリや、99、ハイエフェクト、gotoホワイトなんかについても書いてきた
ホムセンでしか買えないゼリーの話題も振ってきたし
ミタニやマルカンなどの話題でも、俺は加わっている
過去のゼリーの歴史談義を楽しく誰かとした事もある

ようするに俺が嫌いなだけだろ　たぶん生理的に
もう、お互いスルーしようぜ
ROM専だったらなおさら、俺だとわかれば読まないでスルーしてくれ
いいだろ？それで
悪いが、キミだけの為に俺がコテ付ける事はしないよ

>>178
数ヶ月の間にレシピを連呼してたのかはわからん
おまえのストーカーじゃなければ、毎日スレ眺めてるわけでもないし、過去レスを最近見たのかもしれないしな

でもあなたの文章特徴的だからコテつけていいと思うけどね
知識もしっかりしているようだし

まあコテつけたくないなら仕方ないからIDで毎回あぼんするようにするよ
それと「あぽーん」じゃなく「あぼーん」ななんか気になったから

そんじゃこれが最後で後はスルーしてくれよな
俺はもう書き込まないからなノシ

ゼリーって酸っぱい臭いになってもムシには大丈夫なんだよね？

大丈夫だが
取り替えるときに不快な思いするのは人間なので
早め早めに交換してる
酸っぱい匂いしてるゼリーに指突っ込んじゃった時のテンションの下がりっぷりがハンパない

>>178->>179やめなされ

ベジとヘラヘラ王子がヘラスレで活躍する前からいるけど
昆虫のハイシーズンにもかかわらず昔に比べて住人が減ったよな

ベテラン勢も飼育辞めていって淋しい限りだ、
初心者や子供にカブクワ買ってあげた親が覗きにくる時期でもあるし喧嘩はやめれ。

>>181
テッシュ二枚重ねで、上からすくうようにカップのはしを引っかけて取る
ですぐビニール袋に、で、すぐ縛って外のゴミ箱行き
指に全く触れずに完了（ってもうやってるかな？）
コバシャも使ってない程の昔だが、ウジでゼリーの中身が動いていたｗ
その恐怖の体験依頼、編み出した技・廃ゼリーすくいじゃｗ

>>182
ごもっともだが、もう二人とも止めているよ
案外大人な人だったし、俺も深追いして絡む気はない
ヘラヘラ王子なつかしいなｗ　受験大丈夫だったかなあ

>>182
仲裁遅いってw
もう話ついたみたいだしね

住人が減ったというより規制等もあってROM専が増えてるんじゃない？

>>180
安心しました、レスありがとう
俺はゼリー交換の時は使い捨て手袋してやってるよ
そして>>183みたいにゴミ袋に手袋も捨てて外のゴミ箱へ

>>183
おれもヘラ王子とは随分連絡してない

ゼリーは買うとこ決まっちゃってるから同じゼリーを惰性で使ってるよ

ババのオスが1匹だけＫＢプロ与えても全然食ってくれなくて
すこやかとか他にあったの入れてみたけど食ってくれなくて
数個だけ余ってた黒糖サムライいれたら食ってた
なんでこいつだけ味にうるさいのかしらんけど
サムライしか食わないならこいつ専用にホームセンターで買ってくるかなぁ

マルカンサムライは、かなり食いはいいよ
栄養もそれなり考えてある
ホムセンゼリー中、俺の中では??1だ

>>187
>>188
マルカン使っているのは、何も知らん子供だけ・・・・wwwwwwwwww
殺虫ゼリーで有名。

はいはい

>>189はスルーで
関わると荒れるからな

>>189
あぼーん

昔は黒糖ゼリーを使うと符節が取れやすくなる
とか聞いたけど実際はどうなのかな？
個人的には環境的な要因のほうが大きいと思うけど

マルカンのサムライは凄く食いがいい
羽化後10日のオオクワ♀がむさぼるように食べつくして逆に心配になったよ
栄養価はあまり期待してないけどね

昔アトラスでフルーツゼリーのイチゴ味しか食わないやついたけど
ごくごく稀に食通のやつっているんだよね
まぁずっと放っておけばしょうがなく何でも食うのかもしれんけど

○△ゼリーは☆□クワガタの食いがいい、とかいうけどさ。
カブクワだって個体毎に食い物の好き嫌いがあると思うんだよな。
家族の中でも納豆が好きな人と苦手な人がいたりするのと一緒で。

色んなショップやブリーダーがオリジナルゼリーのオーダー入れてるのが大手だったりするって知らないヤツがいるみたいだねw
もちろんその大手の中にはマルカンも入ってる。
ネットのばっか齧りついてないでたまには実ショップで本当に詳しい人に話聞いて来いww

人が増えるのは嬉しいが
変なのも増えるねage

だったらageるなよ
昆虫板でｗを2個以上連続で付けてる奴にまともなのは居ないから
NGワード「ww」「ｗｗ」がお勧め

>>198
でもそれをNGにするとURLもあぼーん
難儀だね

>>196
工場が同じ≠製品が同じ

話題に出ない気するけど、昆虫王国のゼリーってどうなの?フォーテックのサイトに売ってるから気になって。クワガタ用ゼリーっての買ってみたので、今度レポします。

いつ見ても低レベルなスレＷＷＷ

大文字だけどｗを2個以上連続発見!!

トレハゼリーがセール中なんだけど
レベルはどんなもんだろ？

結構、いい値段なんだよね

>>204
一番最初にトレハを入れて有名になったゼリーだよ
今では当たり前だけどね
その当時は、それで寿命が伸びる事を多くの人が実感した

今では安価で良いゼリー出たから、俺は買ってないけど
悪いゼリーじゃないよ
固め仕上げだったと記憶　食いはあまり良くはないが虫は元気だった

>178
屁理屈ぬかさず迷ったならば・・・
ダイソーゼリー
キング　ゼリーもあるし迷うことは無いだろう

新たな100円ショップにて発見したゼリーのファクトリー64の昆虫ゼリーも勧める

皆！
パワーホワイト、パワーブラウンも忘れないでやってくれ〜

>>206
わざわざ、かなり前の178にアンカー向けるって事は
結構、スレの流れも内容もわかってるって事だよねｗ
おとぼけさんｗ
まあ、100均ゼリー??1大賞でも考えたら？ｗ


>>207
もうちょっと主張しないとｗ
俺、使ってないからコメントできないんだけど
良いゼリーだと思うんだよね　説明から見るに

ホムセン等で手軽に入手できるのは大体マルカンやフジコンみたいだが
(漏れの地元も同じ)、テンプレにある評価の高いゼリーメーカーは
なぜ手軽に購入できるホムセン等に出荷してくれないのか？
本当に高品質なら、フジ・マルなど簡単に駆逐できるはずなのに、なぜ出てこない？
店舗に卸すのは、売れ残り等の無駄が多すぎるとか、我々に分からない何かがあるんだろうか？

正直ホムセンからすれば売上に対する割合もすくないからどうでもいい
今まで仕入れてるとこでいいや的な考えじゃねーの
どんないいゼリー入れても売上に対する貢献なんて微々たるもんでしょ

大手は営業が強いんだよ
中身うんぬんじゃない

ホムセンで虫板推奨のゼリーは合わないんでない？
季節客に持ちの悪い製品は無理があるだろ

観賞でカブクワ飼う人とブリードする人では需要が違うからな〜
観賞で飼う人は『安い、汚れない、臭くない』ぐらいが先立つんじゃないかな？
俺は『産む、長寿、食いが良い』あたりが最重要だw

>208
そのとおり
いろいろ論議されるからこそダイソーゼリーとなる。

食いつきが良いかどうかや個体により好き嫌いがあるだの、いろいろ書かれるがダイソーゼリーを使い続けていて食いつきが悪いことなど皆無だ

何種類かゼリー使ってるけど羽化後〜☆になるまで１種類で
通してる人はいますか？
ＫＢプロケース買いしてそろそろ他のゼリーが切れ掛かってるん
だけど今迄通りスーテージに合わせて使い分けした方が良いの
だろうか？

カブト（国産）だと羽化後直ぐ交尾して未後食でも産卵するから
最初から高タンパクゼリーでも良いと思うけどクワガタは
すこやか辺りからならした方が良いのかなぁ？
ＫＢプロのみだと寿命に影響するのでしょうか？

とある虫屋の爺さんがオスはエサを与え過ぎると早死にすると
言ってますが本当ですか？勿論エサの種類や交尾回数にも
よると思いますけど。

ウチではシーズン中はずっと一種類だよ
越冬前とかの喰い悪い時期だけ別銘柄の保存料ありのタイプを使用しているかな

エサの交換頻度は一週間に一度だけ
なかには1〜2日でエサ無くなっちゃうのもいるけど一週間に一度だけの交換
国産クワガタのみの飼育だけど寿命は変化ないね
大食いのカブトだったらダメかもしれないけどね

>209 カインズホームってホムセンには、時々大手と違う場所にKBのすこやかとプロが売っている。少な目に仕入れてなかなか入荷しないのか、あてにしていると売り切れてる事もあるけど。

>>189
しられていないが、会長はオウム○理教の
松本智○夫の親戚です。あまり悪口を書くと
ポワされます。

>>215
サンクス

箱買いしたからオオクワ以外のコクワ、ノコ、ヒラタにも
大判振る舞で♂♀関わらず今シーズンはＫＢプロを与えるよ

>>210-212
なるほど、説得力あるな。
マルフジを悪く言うつもりはないけど、持ちの悪いゼリーを
使い始めるともう元には戻れない。

>>216
送り状を見たら埼玉とあるが、埼玉近郊のホムセンならありそうな感じか。
漏れの地元のカインズは、かすりもしないけど。

９９プロテインゼリーPro買ってみた
感想は、これもしかして最強バランスじゃない？　って感じ
マスターズ＋マスターズ黒糖っていう感じのバランス
硬さもマスターズよりは硬いが、乳酸パワーよりは柔らかい程度で
グズグズになりにくくて使いやすい

９９プロテインゼリーPro／1〜9クリア、バランスはマスターズ並、黒糖は薄目、硬さも程よい

>>220
匂いとかはどう？持ちとか・・・今KBプロ使ってるのですが匂いと持ちが悪いので、
他いろいろ検討中です。

>>220
食いはどうですか？

>>220
マスターズくらいに色んな種類のアミノ酸やミネラル入ってる？

>>221
この手の保存料未使用ゼリーは殆ど持ちは悪いよ
ダンケは例外だけど

>>220
味はどうですか？

100円ショップにも良いものがある
ガラクトース、グルコース、アミノ酸、トレハロース、動植物性タンパク質と栄養価は高い。

ファクトリー64という大阪府の会社のものなのだが此処では挙がっていないだろう。
100円で20コとは良心的といえよう

>>226
バカはどうですか？保ちそうですか？

マスタとKBを使ってるけど、2、3日で臭ってくる。個体にとって理想の交換時期とかある？
はなれで飼育してるので、どれだけ臭っても全然大丈夫だから、少しでも個体にとって
理想的な時期に交換してあげたい。ある程度熟したほうが栄養価が上がるなら交換時期を遅らせるし、
ゼリーは常に新しいほうが良いというなら交換時期を早めるつもりだけど。

ちょっと出かけてたんで、まとめて答える
匂いは、パワーブラウンを薄めた感じ
マスターズ黒糖の微妙な薬品臭さはない
基本殆ど匂いは無いと思っていい
持ちは、多少マスターズよりマシ程度
発酵すれば臭うけど、半分でも十分な栄養が補給出来ます、と書かれていて
半分にした場合、飼育個体にもよるが、うちではあまり発酵する間が無い

喰いはマスターズ黒糖と同等、黒糖系の喰いの良さがある

説明に詳しい表記はないが、ノーマルの99プロテインゼリー
よりミネラル、ビタミン、タンパクＵＰが売りという事
ノーマルホワイトの方で
各種タンパク質、天然果汁、必須アミノ酸、ビタミン、ミネラル、トレハロース、その他栄養素を配合
で、それより上と考えると、かなりなものかと

味は、食べない派なのでパス

243 ：||‐ 〜 さん 2008/07/24(木) 23:13:59 ID:Ve0RAMkB
>238 ：：||‐ 〜 さん：2008/07/24(木) 19:13:19 ID:c9Jc6XNp
>スイカは殆ど水分と糖分だからな。

馬鹿じゃねーの、お前。
その昔、メロンは香気を楽しむもので栄養はない、とされていたが、
今では体に良いポリフェノールが豊富に含有されていることがわかっています。
スイカもしかり。野菜や果物には未知の栄養素が含まれている可能性がある。
自然のエネルギーを蓄えた果実は体にいい。もちろん、昆虫はそれを好んで食べる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　この馬鹿はもう氏んだの？

>>229
221です〜＾＾詳しく教えてもらってありがとう〜
今使ってるKBプロなくなれば試してみますｗ

>>226
隔離スレに5連投ワロタ
こっちに来るな

国カブとアトラス飼ってます
マスタ白買ってみたんだけど誰も食べてくれない…なんでだorz
フジコンのドルクスゼリーも食べなかった

それに比べてコクワは何でも良く食うな
ゼリー違う種類にかえた後食いが悪くなるのオオクワだけ？

>233
やはりな・・・
値段や名前が派手なハッタリのものが多い

そこで困った時はダイソーゼリーだ
三種類があるとともに強力なキング　ゼリーもある。

他にはファクトリー64というところの100円16gカップ20コのものもある。
これはダイソーゼリーより少し栄養価が高い。
無名の100円ショップにしかない貴重なものでもある

遂に新たなキング　ゼリーを発見！！！

早速、四つを買ってみたがデザインが立派になっている。
これまでのものより少し変更されているらしく例えば国カブトならば三ヶ月くらいして衰弱が見られるようになったとしたら体力回復にもなるらしい。

やはり新しいだけに少し進化したようだ
キング　ゼリーOK!?

>>235-236
スレ違いです
みんなが迷惑してますよ

>>229
９９プロテインゼリーPro　なかなか良さそう、今度買ってみるよ
昔のLISパワーゼリーを思い出す色だね

ただ、初期のマスタみたいな詳しい説明欲しいな↓
天然果汁・（各種タンパク質・必須アミノ酸）バリン、ロイシン、イソロイシン、
リジン、スレオニン、メチオニン、ヒスチジン、フェニルアラニン、トリプトファン
（その他）グルタミン酸、アラニン、セリン、チロシン、アルギニン、グリシン、
アスパラギン酸、プロリン・動植物性タンパク質・
（グルコース・フルクトース）各種ビタミン・トレハロース・スクロース
（ミネラル）カルシウム、リン、鉄、ナトリウム、カリウム、マグネシウム、
マンガン、銅、亜鉛、葉酸、パントテン酸、その他の重要な要素は一部極秘です。

最近はマスタも書かなくなってしまったし、つまらん

う〜ん
ナトリウム、カリウム、マグネシウムなんかは
実は水に含まれているのを列挙しただけなんだろうな

だから詳しく書かなくなったんじゃないの？

>>239
しらね
つーか、書いてくれるだけでも他よりマシ

ダンケも随分書いてあるからいいんだけど
今一よくわからん内容なんだよなあ

例の解説ページは
無駄なこと書きすぎて墓穴掘った感あるねｗ

マスタ店主に菌糸の質問したら、以前はなんでも答えていたが最近はすぐに情報漏れてしまい真似されるから詳しく答える事は出来ません、と返事きた。まぁ仕方ないかなと思う。

最近カブ飼育始めた者だが、素朴な疑問。

昆虫ゼリーって、底が深すぎて食べにくくね?
wikiのクワガタムシの解説にも、
「底まで食べられない」とか「アゴが抜けなくなる」とか書いてあったし。
まあ飼育してるのは国産カブだが、♀はともかく♂はクワ同様ツノが邪魔になるっぽい。

で、エサ皿をわざわざ発砲スチロールで埋めて浅くして
ゼリーをプリンみたいにカップから出して一晩置いといたら、
ゼリーは全部無くなってたが、
かなりマットの上にこぼしたようで、えらく汚れている。

で、外産カブ用のデカいエサ皿なら、カップから出したゼリー置いとけば、
♂でもなんとか底まで漁れるかな?
ゼリーをカップのまま、はめ込むタイプのエサ皿は、♀専用ってことでいいかな?
ということにしようと思ってるお。

ワイドカップのゼリー使えば解決かと。

>>243
とりあえず↓買っておけば間違いはない

黒糖 マスターズゼリー ワイド 18ｇ
ttp://www.bidders.co.jp/pitem/132090929

KBプロゼリー 18g ワイドカップ
ttp://219.117.252.34/fortech/bws/shop/Z/Zkb012.asp

30ｇゼリーホルダー（18ワイドにも対応）
ttp://www.bidders.co.jp/pitem/127801497

あー。オスは全部食えないよねぇ。
国カブならメス殺しないだろうし同居させておけばオスが食えない所もメスが綺麗に食べてくれるよ
一方俺は16gのゼリーを消費する為にゼリースプリッターとゼリーホルダーエイト買い足した

>>243
以前、国産カブ4匹に60gカップであげてたときは
ゼリー汁をまわりに飛び散らせて、ケース掃除が大変になったよ
あいつらエサ場争いで、ゼリーの上で羽ばたきやがる
それ以来16g使ってるけどかなりマシ
飛び散らす分を捨ててると思うようにしてる

あと60g用ゼリーカップに、16gゼリーを入れてたこともあったけど
液化ひどくなって、飛び散りもひどくなった

マスターズで、GOTOゼリーが在庫切れで販売終了してしまった。
安くて重宝してたのに・・・。

>>248
あれほどの低価格で、あれだけ栄養素があるゼリーはないからなあ
たぶんホムセンの売れ残り在庫とかじゃねーか？

しかし、あれやっていたらホワイトクリスタルゼリー（中身GOTOと同じ）
の方は売れないよなｗｗもう絶対ｗ
あんま考えずにやったんだろうけどｗ

新型マスターズゼリーが完成してるらしいけど
どんなのなんだろう？
乳酸入り？

そんな話、知らないぞ
メルマガにも乗ってないし　ガセか？

メルマガに乗ってたじゃないか

あた、あたよメルマガ
菌糸も新型が出るらしい、ちと期待

送料下げたところで新製品投入か・・
わかりやすいねｗ

買えってことか(-∧-)

それはいくらなんでも難癖だろ
クワキンも送料安いけど、新製品出すの早いし
買わなくても、面白いからどっちもいいじゃん

うちの国産オオクワとツシマヒラタの場合の食い、
クワキン黒糖＞ＫＢすこやか＞マスターズ黒糖＞ＫＢプロ＞マスターズ白

酒飲んで酔ってる時、近くに昆虫ゼリーあるとつい食ってしまうな
ブリーダーズファームのビタミンゼリー：かすかに甘酸っぱく、やや固めでおいしい。アトラス♂と国カブ♂の食いつきもいい。高いけど
オオクワキングのバラエティーセットに入ってた黒糖プロテインゼリー：ほのかな酸味…樹液っぽいというか発酵しているっぽいというか

上記の通りバラエティセット買ったんだがすこやかとバリバリの区別が付かないので酔ってなくてもカブトに食わせる前に舐めて確認してしまう

＞ アトラス♂と国カブ♂の食いつきもいい

一番食いつきがいいのはてめーだろ

すこやかとバリバリの区別がつかない程、酔っぱらってるのかｗ
色で判別つかなくて舐めて確認するとこは虫並みｗｗ

フジコンゼリーの高栄養順
バナナブラック＞ドルクス＝乳酸＞＞樹液黒糖＞＞＞フジコン赤

ウチのフォルスターは、乳酸パワーのみで産卵させた♀より
バナナブラック⇒乳酸と交互に与えた♀のほうが産卵数がｕｐした。

新たなキング　ゼリーにより延命や多くの産卵を期待させるが、まだ使わない。

以前に買ったキング　ゼリーがあるからである
やはりダイソーゼリーだろう

>>261
割合としてはどのくらい差が出ました？
個体差もあるからなんともいえないけど、興味深い話ですね

>>262
巣から出てくんな

ひでぇ

>>262
あぼーんされないのでコテ外さないでいただけますか？

新たなキング　ゼリーは、お菓子屋で作ったと書いてある。

それに何か意味はあるのだろうか
ただ工場で作るべきであろうし実際は工場だろう。
なぜウソをつくのだろうか

いろいろゼリーをためしてみたけど
KBプロがいちばん食いつきよかった
ただ、夏場の暑い時期はすぐすっぱくなり悪臭をはなつのが難点

KBプロは大皿のエサ皿に3個くらい出していれてヘラクレスに与えると
すぐに分離しちゃうわ

国カブ用に急遽エサが必要になったのでダイソーゼリー買ってみたよ

昆虫ゼリー黒糖
中国製、16g、22個入り
容器の形は丸底で表面がザラザラしたタイプ
原材料、トレハロース、ステロール、水、果糖類、砂糖、ペクチン、ゼラチン、クエン酸、クエン酸Na、黒糖、着色料
フィルム剥がし易く液ダレ無し、国カブの喰い抜群

高たんぱくキングゼリーヨーグルト味
国産、16g、18個入り
容器はKBのゼリーと同じ形
原材料、グルコース果糖液糖、ゲル化剤、寒天、トレハロース、脱脂粉乳、
動物性たんぱく質、乳酸Ca、りんご果汁、クエン酸、香料、着色料、保存料無し
フィルム剥がし易い、液ダレは1滴程度
旧タイプに比べると随分改良された様子
喰いは国カブでは上記の黒糖ぜりーには劣る様子

緊急用には十分役立つと思う

思ったより成分は優秀だね。
値段も高いし高級ゼリーの部類に入ると思う。

>>269
貴殿に恨みなど何も無いが、百均ゼリースレでやってくれ。
ゴミが調子に書き込むから。
あと個人的な感想だが国産カブトムシって何でも食べるイメージあるから、食いつき云々の評価対象には向かない気がする。

>値段も高いし高級ゼリーの部類に入ると思う

(´･ω｀･)？？？

>>271
ゴミに負けて多方面の分析はしない、意見は封殺となれば総合スレ的な場所とは言えぬかと思う
そのゴミが連呼してるのがたまたま100均だったというだけであって、ここでよく名前が
出てくるゼリーであっても連呼する奴が現れれば結局似たようなものだ
あと、現在何を飼育してるのか知らないが国カブについてイメージで語られても困る
確かに守備範囲は広いが明らかに嗜好はあり、それは食べ残しの多さなどから見ることができる
中にはほとんど食べなかったゼリー（100均ではない）もあるぞ
ひたすらよいゼリーを知りたいだけじゃなくて、これはとりあえず使えるのか？とか、
地雷ゼリーではないの？とか、そういうのを知りたい奴もいるだろう

結局、飼育種も環境もみんなバラバラなんだから、ここが総合的なスレだというなら
他人のゼリー評価は読むだけ読んでフーンな姿勢でいるのがベストじゃないか？

そーいやうちの国カブはマスタ黒食わないな

>>272
オマイ、中学１年の国語のテストで０点取りそうな語学能力だなｗ

>>273
>>269の情報は有用な物だけど、沸いてくるゴミが半端無くウザいのが問題なんだよ
コテでNGしようにも、わざわざ名無しで書き込むし…IDや頭の悪い書き方でわかるけど

100均の昆虫ゼリーは、急場を凌ぐ程度になら使えるかも？って程度の認識で十分
それ以上は隔離でやる方が良いと思う

読解力って言いたいのかな？？
あと、オマイとかvipですらほとんど使わないよｗ

マジで>>9をテンプレ入りしたほうがいいかもな

>269
そうだろう
もはや高級な餌であろうことはいえる
新たなキング　ゼリーは黒糖と比べると食いつきは僅かに劣るとはな。
俺のマレー産コーカサス雄はキング　ゼリーが大好きだ。
並の餌は食べなくともキング　ゼリーだと連続でも食べてしまう。

やはりキング　ゼリーだろう
まだ新しいほうは使っていないものの良いことは確かだ。
だが一つ大事なことがぬけている
強化配合ということを・・・！！！

オマイラの書き込み信じてスジクワにキングゼリーくれまくったら
死んじまったぞ、どうしてくれる！！

生あるものは必ず死ぬ
寿命です

な？チンカスどもが沸いただろ？

いちいち相手しなきゃいいんだよ
撲滅不可能なダニやコバエみたいなもんだ
他所のスレでもわいてるのにここだけ聖域化なんて所詮無理
ゲハとかもっとひどい板で耐性つけてくれば余裕でおｋ

http://www.bidders.co.jp/pitem/141249799
新ゼリー

なんだ新製品ってバナナか・・・
白がいつの間にか究極になってるし

しかも黒糖は値上げ・・・。
ちょっと残念。
新ゼリーのバナナは、ＫＢすこやかみたいな位置付けなのかな。

白は確かに究極だろ
名前なんてどーでもいいけどｗ

この新製品は、俺は乗れる！
低タンパクの探していたのだ
やっぱ後食とか老後は、低タンパクにしたいんよね俺
バナナ基準のビタミン・ミネラルってのも悪くないな
これと白の組合せで、ほぼ完璧だよ

と思ったら18gワイドないの？？　えぇ〜〜〜〜〜〜〜！

バナナ味・バナナの栄養分に注目
と書いてあるだけで、どこにもバナナが入ってるとは書いてないんだが？

>バナナ味ですが、天然果汁だけでは色がつかないので着色料を少し使用しています。

なんかメッキがはがれた感があるわ。
これなら、KBすこやか乳酸パワー、99ノーマルの方が良さげ

＞バナナ味

オンレンジ味、グレープ味、メロン味、イチゴ味、、、、、
なんとか味って、果汁０％の安物ジュースみたいな説明だよなｗ

＜バナナに含まれるビタミン、ミネラルなどの効果により安定した体力を＞

と書いてあるから入っていると見ていいんじゃ？
バナナ以外にゼリーに添加した成分も含めて
天然のバナナに近い栄養構成のゼリーって事だと思うけど

あー。マスタの試供品に入ってた黄色いゼリーってこれだったのかな
国カブ♀には評判よかったよ。まぁ国カブじゃ参考にならんかｗ

コレ使うなら本物のバナナ与えたほうがよさそうだな。
昨年の夏の終わりごろ、羽化３ヶ月後の国産オオクワに色んなゼリー与えたけど、全く食わず、バナナを与えたら食べ出した。
バナナだけで越冬、今年の春になって活動開始してからは普通に昆虫ゼリーを食べてる。

アトラスゼリーってどうよ！？

バナナに比べると、どんなゼリーでも食いで負ける
これ絶対法則ねｗ

でも、バナナのエサ交換はめんどくさい事この上ない
臭いも高タンパクゼリーの比じゃない強烈さ
価格も高い　コバエ吸引剤としても強烈ｗ
だから、みんな普通はゼリーを使うんじゃないの

その昔は、有機無農薬の高級バナナまで虫にやっていた俺ですがｗ
今はゼリーだけｗ

天然バナナ１００％使用ゼリー
こんなの作って販売してくれ

ある程度の大きさのクワにゼリーやる時は、18gワイドかチョッパーで切った方が良いな…
3日前にオオクワ♂の1匹が、十字切りしたゼリーの底に穴を開けてハマっちまってた
その後シンクロニティか、他のオオクワ♂も同じようにハマってたよ

>>295
俺も昔はバナナやってたけど、マジでメンドイよな〜
痛むの早いし、コバエは沸くし…丸一日でビッシリとコバエの幼虫沸いたのはトラウマだわ
価格はスーパーの腐りがけが、50%OFFで1房50円とそこそこ安かったけど

マスターズ究極＆黒糖＆バナナをミックスしたゼリーを出して欲しい

>>296
天然バナナ100％って、バナナそのものやんｗ

バナナは確かに喰いはいいが飼育に於いて管理しやすいという面も重要ｗ

マスターズ白が究極って記載されてるけど、内容変わったの？
単なるリネーム？
メルマガ取ってないからわかんない。

リネーム
マットとか菌糸も全部究極が付いた

>>302
即Resありがとう。
リネームならリネームって書いて欲しいな…もうちょっとで買うトコだったぜ…

どこか対抗して至高シリーズ出さんかなｗ

http://item.rakuten.co.jp/lic-amigo/k4523442960276/
↑これってどうですか？
凄く高いですけど・・・
食いつきが良いなら、近所のペットショップに売っているので買おうと思っています。

ぼった？
てか、そんなの買うならVNのほうがよくない？

>>304
幼虫「この菌子は出来そこないだ。食べられないよ。」

外産ノコメイン
去年、すこやかやドルクスを与えて爆産した。
今年、何も考えずにアイリスオーヤマやバリバリを与えたらどれも10分の1ぐらいしか産んでない。
ゼリーでこんなに変わるとは…orz

オオキンの乳酸パワーって保存料はいってないけどどうかな？
ＫＢプロみたいにすぐ腐る？交換頻度高いとだるいので・・・

ＫＢよりは腐りにくいね

99プロテインゼリーPro
腐った時の臭いが俺には不快じゃない事に気付いた
なんか嫌みの無い甘さの匂いになる

>>310-311
ありがトン

ゼリーの蓋って剥がさずに切り込みだけ入れて置いてる？それとも全部剥がす？
あとエサ皿に置くかマットに直置きどっちにしてる？

>>313
基本的に十字の切れ込みだけど、国カブなら一気に食い尽くすから面倒なときは剥がすね
すっぽり入るなら餌皿だけど、そうでないならマット直置き
登り木代わりに置いている薪の面積が大きければ、そこにゼリーをカップから出して塗りつけたりもするね

スレチで便乗

クワガタ特にオオクワ等の♂で18ｇワイドゼリーを与えてるんだけど
カップごとひっくり返すし、ホルダーに固定すればホルダーごとひっくり
返してマットは汚れるはゼリーは毎日交換するはで何か良い方法は無いかな？
一時はゼリーホルダーに釣りの錘を接着剤でくっ付け様かと思ったけど
釣りの錘は毒なんだよね。昆虫には鉛は大丈夫なんかなぁ？

うるせー馬鹿

明日ダイソーでホットボンド買って来てそこらの
比重の大きい適当なもん接着してろや

・十字に切れ込み
・歩いてひっくり返されないよう大きい容器で飼う
・逆にマット交換が苦にならないくらい小さい容器で飼う

他に何かある？
金属嫌うらしいから鉛は良くないんじゃ

クワガタの力を甘く見すぎ
正解はひっくり返されても気にしないだな

>>315
ミタニの『ちょこっとエサ皿』という平べったい皿木に、
これまたミタニのワイドカップゼリーをはめ込むと抜けにくい
ゼリーの容器だけとっておいて他のゼリーも入れている
ただしこの方法は容器のふちが少し浮くのが欠点、見た目気にしない人ならOK

あと、30gゼリー用の皿木にワイドカップをねじ込むという方法もやっている
これは国カブ用にやっているんだが、外れも倒されもしなかった
ただし皿木やゼリー容器の種類によっては相性悪いこともあるので
そのへんは色々試してみることになるかもしれない

DOSの
ブリードインセクトゼリーブラックタイプさ
値段的にみれば別に特別問題はないけど
俺的に気になる事が一つだけある
ウンコが濃い緑色に染まってキモイ

ベロベロとフジコンのブラックバナナもそうなるよ。
ケースが汚れて嫌だな

ちょっくら山行って国産カブト獲ってきたんだけど、ゼリー何がいいかな？
物置発掘したらこれhttp://ja.item.rakuten.com/kenkoubin/f140/()見つかったんだが、これの評価を教えてくれまいか

カブトなんて何やっても同じだろ
どうせ一夏の命だし、糖分さえあれば何にでもかぶりつくし

>>322
俺的評価だが優秀
ちょいと蓋がはがしにくいのと液ダレがあるがね
すこやかやクワキン乳酸などと同時に使って比較したけど、食いつきはこっちが上
劣化・分離もしづらいので交換ペースも楽

>>304
幼虫（京極血統）「なんちゅうもんを…なんちゅうもんを食べさせてくれたんや・・・
これに比べたらマスターズはんの究極菌床はゴミや・・・」

>>324
はがしにくいよねｗ液だれも凄いし。

�dｽﾙ

やっぱマスターズ優秀だな。
ゴミゼリーに見向きもしなかったアンテ♂が食べとる

>>316
bitch! チンポもげてしまえこの野郎！

>>317
十字カットはメスにはしてるけど、マット交換は週一で乾燥気味でも
ションベンとエサでハムスターマットがベチョベチョ。

>>318
だな

>>319
ありがと！ちょっと調べて見ます。

>>320
メチャ安いね。バナナホワイトなら使った事が有るけど
現在はKBすこやかとプロを箱買いしてるので

ただいま益々炎上中！！

起きたら削除しやがるぞ
魚垢とっとけよー

家電屋で恐喝まがいの値切りを遂行し
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もっと炎上させようぜえ！↑をコピペして広めてくれ！

↑ブログが存在しません
URLが間違っていないかご確認ください。
-------------------------------------------------------
と、なってしまう

消したっぽいなｗてか>>329のスレが立ったと聞いたんだが見当たらなんな

とりあえずキング　ゼリーに勝る物は無〜い

黙れよ糞カス
キングゼリーとか糞だろ

■隔離スレ
【ちんこを】100均昆虫ゼリー【隔離】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1276154933/

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　　　みんな〜
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二) 　＿＿　　　　　＿＿
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|　 ／＿＿＼　　 ／＿＿＼
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |　||´・ω・`| |　 / |´・ω・`||　　ﾐﾝﾅｰ
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|　/　￣￣　 ､ヽ//　￣ ⊂二）
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /└二⊃　　 |∪ |　　 ,、　　|
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀　　　ヽ⊃ー/ノ　　　ヽノ　ヽ〆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀´￣　

急に過疎ったな
さすがちんこだ

っていうか、今はゼリーは何にしようか？って時期じゃなくて
買ったものを地道に食わせてるだけだからな気がするｗ

コンビニに売られてる黒酢ドリンク飲んだんだが
なんかカブトムシのおしっこの味に似てないか？

カブトムシのおしっこの味がわからん

カブトムシのおしっこの味わからんとか正気かよ

　　　,..-‐−-　､、
　　.,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ./:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　|　ゼリースレは滅びぬ、何度でも蘇るさ！
　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li　　　|　さぁ９スレ目だ。思う存分楽しみたまえ。
　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　|　sage進行禁止。ｷﾝｸﾞ以外のﾁﾝｺﾈﾀも許す！
　 |:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"　　＜　名無しは放置、しつこいようなら私が始末する。
　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/　　 　　　　　　　＿＿＿＿__
　　. < ＼　　　 ''　.:/ 　 　 　 　 　 　 .│　 |　＼＿_＼＿__
　／　＼ ` ‐- ､、ノ　　　　　　　 　 　 |　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　＼_/＼|/＼　　　　　　　　 　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
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|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |.＿.|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

KBすこやか・プロからドルキンゼリーに変えてみたらクワのするションベンがべとべとする様になった
ガラス面に付いたのなんか乾くと水拭きしてもなかなか落ちない
食いつきは大差ないけどやっぱKBのほうがいいね

持ってるゼリー抜粋
１・KBプロ　２・マスタ白　３・マスタ黒　４・DOS黄色　５・DOS黒　６・バリバリ
７・KBすこやか　８・KB乳酸　９・ダイソーキング　１０・月夜野白
１１・フジコン赤　１２・オレンジって100均で買ったPetioのフルーツのやつ

こんなところだけど、国カブ・オオクワ・ニジイロでやはり圧倒的な喰いの良さは1番、
続いて3番、2番。
評判の良い6番はウチのはあまり喰わない。
期待してなったけどDOSはやはりイマイチ。黒い方が喰うかと思いきや黄色のが喰う。
10番は全然ダメ。国カブさえいつまでも残ってる。

意外と良かったのは12番。
液ダレも無く100円で20個入ってて喰いもソコソコ。フルーツの種類によって喰いが違う気もする。
キングゼリーよりは格段に良い。

7番、8番は似たり寄ったり。違いもよくわからん。
11番は放っておいていつの間にか無くなってる感じ。

ちなみに春から産卵に備えてKBプロのみ喰わせてたオオクワペアが
40匹以上産んだ。
ゼリーのおかげもあるかもしれない。

昔、奈良オオで買ったゼリーがココナッツの臭いで
人間的にはとても良かったんだけど、
評価は低いみたいですね。
自分とこでも確かに食いつきはイマイチだった気がする。
パイナップル、ココナッツ、プリンっぽい匂いの良いゼリーってあります？
バナナや黒糖のは飽きました。自分がｗ
出来れば安価で。

とりあえずスッペー腐敗臭がきついのは無理だな。
部屋に置くのは現実的に無理。ゼリーの善し悪しとか２の次だな。

俺も品質より扱いやすさ重視する
保存料がバッチリ入ってるどら猫のペロリアンやフジコンのゼリーが主力かな


それにマスターズゼリーも期待種に使う等したけど、価格差程には性能差がない
ウチのギアスポリオンはフジコンのゼリーで１♀あたり１３０程産んだけど、マスターズゼリーでも１４０ちょいだった
価格差を考えると２５０は産まないと魅力的とは言えない
寿命に関してもはっきり検証出来たわけじゃないけど平均寿命が半年程度の虫が１年以上生きれるわけじゃないようだし…

やはりキング　ゼリーに勝る物は無いだろう
恍惚感のある何ともいえぬ芳しい香り、
口に入れるとまったりとしていて、それでいてしつこくない素晴らしい味
クワガタやカブトがメロメロになるのがわかる気がした、是非とも昆虫用ではなく
人間用としても発売してもらいたいものです

KBプロを今日買ってみた。
国産オオクワにあげてみる。楽しみだ

99の新しいゼリー買ってみた。すこやかから変えたが、早速スジブト♂が食べていた。プロから変えたスジブト♀も頭突っ込んでた。後は国カブにあげたが、♀の食いは変わらずだが♂はつなぎに喰わせたキング ゼリーも残してたので、寿命かもしれんが、これも残してた。

KBセールまだ〜？

>>350
7月にやってたじゃん

うまく情報とまとめられない＞＜　ペットフード関連はこんな感じなのだろうか…
ダイソーのキングゼリー買ってしまった情弱　コクワは普通に食べてますが

>>352
キング　ゼリーを馬鹿にしてんの？
ケツこっち向けろや
尿道炎移してやんよｗｗ

う〜む！やはりキング　ゼリーだろう

5月5日に買ったマレー産コーカサス雄が、とても元気にしている。
買ってから20日くらいは並の餌を与えていたのだが以降はキング　ゼリーのみにしている。

全く衰えずに暴れるからキング　ゼリーに偽り無しということだろう。
ヘラ成虫にもキング　ゼリーをやりたくてたまらん！

>>352-354
スレチ氏ね

>>353-354

>>9

>>347
さすがに恍惚感はねーだろｗｗ
昆虫ゼリーばっかり食ってると栄養が偏るから気をつけろよ

コバエとクソコテに効く殺虫剤ないの？

>>356
あ？
ゲットアウトヒア？
ノーノー！

尿道炎は感染らんやろ〜ww

キングゼリー別にええねんけど、
いっぱいとかしょっちゅうとかレジのお姉ちゃんに変な目で見られそうで嫌なんよなwww

今時、ゼリーとか遅れてるな。
俺なんか、例のカブトムシがうじゃうじゃ集まるという木を
玄関に鉢植えしてるから、そこにカブト這わせて自然に吸汁させてるよ。
新鮮な天然樹液だから栄養分もたっぷり。

さいですか

マスターズ白使ってみたけどカビがすぐ生えてくるね
使用上問題は無いんだろうけどまぁ美しくない
乾燥酵母でも振りかけて先に占有させてしまおうかな

>>360
アイアムヘルペスｗｗ

キング　ゼリーはマジいいぞ
最近毎週買っているがレジのおばちゃんは「どんだけ〜」って顔するだけだｗｗ

>>360>>363
スレチ氏ね

うざいけどスレチではない

ゼリーって食べ残してあっても毎日交換すんの？

>>361　ライラックの木かぇ？、家にもあるが天然のカブトが時々飛来する以外は
樹液も出てなく餌喰ってる印象はないんだけどね

>>362
え！
マスタ白は、虫がすぐ食いつくからカビ生えてるヒマないはずだけど
虫が口付けたゼリーは、何故かカビ生えないんだよね　不思議ｗ
少なくとも家ではそう

あと、防腐剤を使用してないゼリーは
どれも全部、虫が食わないとすぐカビ生える
俺はテッシュでカビだけ取ってるけど
冬眠用には厳しいかな

>>366
したければ毎日交換してもいいけど、普通しないでしょ
俺は1週間に1回のペース
（食がいい個体は食い尽くすの早いので、3日に一度かな）

食が進むのは、最初の3日まで　それ以降は食いが落ちる
試しに、1週間以上・放置した事は何回もあるが
放置したらしたで、全部きれいに食べてくれる

>>367
違う。
つい最近、ＴＶで紹介されたので、注文が殺到し、現在、苗木屋でも
品不足になりつつある。
この木にかぶとむしが集まる、というのは既に数年前から報告されていた。
樹液が出る、出ない、ではなく、かぶとむしが飛来し、柔らかい幹にみずから傷をつけて
吸汁することが観察されている。
つまり、ボクトウガなどの共生昆虫の存在なくしてかぶとむしが生息できる夢のような木だ。

>>370
へ〜
すごい木があるんだな
でも、なんで昆虫ゼリーが遅れてるの？
どちらが多数派かと言えばゼリーだと思う


あと、スレチだよね

>>371
そうでしたね。スレ違いでした。
この辺でやめておきます。

エア飼育も程々にな

>>370
何という木でしょうか？
そんな木があるなら庭に植えてみたいので

正直樹液吸わせてるより
ゼリー食わせてる方が寿命伸びると思う

ネタにマジレスしてる奴がいるのか自演なのか
どっちにしてもウザいからカブトがうじゃうじゃ集まる木スレでも立ててそこでやれや

>>376 = 情弱馬鹿

こういうのがいるから助かるね。ただでさえ今市場から苗木が急激に消えつつあるから。
あと１０本くらいは買って裏庭に植えておきたいが、行きつけの店で残りの３本買ったら
なぜか急に売れるようになって当分入りませんと言われてしまった。

>>377
だからいい加減スレチだって言ってんだろーがカス
もうレスすんな

キチガイが湧くスレはここでつか？

あと、キングゼリーの奴死ね

>>377=自称情強=パラノイア
スレチって理解したんじゃないの？理解できてないのかな？
スレ立ててあげたからそちらに行くか巣に帰って出てこないで。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1282486117/1-100
あっ！それから一般の人に混じってレスしないでね。区別(差別じゃないよ)
するため以後コテ付けてくれますようお願い申し上げます。

キチガイに触っちゃらめぇ〜〜〜

カブトムシが集まる木
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217415479/l50

樹液とキング　ゼリーどちらが効果的だろう
もちろん後者だと思うが異論があるなら述べよ

普通は樹液と言いたい所だがキング　ゼリー相手ではいくら樹液でも
敵わないだろう、そこらで出回っているものやネットで売ってる安物
ゼリーとキング　ゼリーを比べるのも問題はあるのだろうが唯一樹液に
勝るのは当然キング　ゼリー

バナナには敵わんがな

>>383-384
スレチ氏ね

>>383-384
ちんこの自演
隔離スレから出て来るな。カス！

>384
数ある安価な餌のなかで大きく優位なのはキング　ゼリーであることは確かだ。

新キング　ゼリーはガラクトースを追加し更に栄養価が増した。
コストパフンォーマンスでは随一かもしれん
>887
決して芝居ではない
884は俺ではなく他人の書いたものだ
883は俺ではあるが樹液との比較は避けて通れないから書いた。
それに、なぜに芝居してまで勧めなければならないのか

ここでキング　ゼリーを取り上げるのは餌としての真相を究明するためであり宣伝ではない

ライラックに虫が集まるのなら
ライラックの香りがするゼリーとかどこかのメーカーで出さないのかな？

飼育下で誘虫効果狙っても仕方ないでしょ
飼育ケースにカブトムシ以外の虫まで集まってきたらいい迷惑だよ
無臭できれば発酵臭も抑え目のゼリー作ったほうが飼育者にとってはありがたい

>>389
みんな大好きマルカンの消臭バイオゼリー
http://www.marukan.org/catalog/?no=3&l_no=4

甲虫にとって最高の栄養源は人間の母乳
多種多様な食物を摂取した人間から分泌される母乳は
甲虫にとっては正にローヤルゼリーに匹敵するもの

今こそ作ろう！「母乳ゼリー」

ここって話題が無いとすぐ変な奴らが湧いてくるよな

この板全般に言えることだからしゃーない

どこの板でもおなじだわ

( ＾ω＾)ばーか

ちんこのせいでダイソーゼリーが色物扱いされているのがなんとも…
黒糖、フルーツゼリーは並だけど、キングゼリーなんて高タンパクを売りにしてる他のゼリーと変わらん

キング（笑）
国産カブトにはちょうどいいだろうな

>>9

これおいしそうな、色んな果汁の香りするし、暑い夏場は小学生が凍らせてアイスキャンディー代わりにしそうだな
　↓
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9F%E3%82%BF%E3%83%8B-%E8%99%AB%E3%82%BC%E3%83%AA%E3%83%BC-%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%EF%BC%95%EF%BC%90/dp/B003X5UY5K

こういった三色ぜりーはお子様向けの見た目重視の気がする。
漏れの経験からすると
黄や緑は初日は食ってた。
けど翌日以降は仕方なく食ってる様子だった。
赤は最初から見向きもしなかった。

三色ゼリーを使ってるブリーダーっているの？

>>401

>けど翌日以降は仕方なく食ってる様子だった。

バロスｗｗ虫の気持ちなんか素人が分かるかｗｗｗｗ
私（尊師） クラスになってから言いなさいｗｗｗ

DOSのブリード インセクトゼリーの白を購入
500個1450円で送料は本州だと700円の計2150円とかなりコスパが良いね
ただ気になる点もある
中国産とあってか輸送の段階でゼリーのいくつかが、フィルム剥がれてベトベトになってた
白の匂いがアイスミルクみたいな甘ったるい匂いでかなり強め
液ダレが少々ありで、フィルムを剥がすと一滴、十字に切るとジワっと出てくる

このゼリーの評価できる点としては安さ以外に、17gのワイドタイプや30g、65gのサイズがあるところと、
産卵や長寿といった目的別に種類があるところかも(実際の効果は分からないけど)
食いや効果はまだ分からないけど、結果によっては残りの黄と黒を合わせて来年のメインに考えても良いかも

甘ったるい匂いでかなり強め
ヤバイ匂いがプンプンですｗ

ドンキに売ってた50個198円の黒糖ゼリーが無くなってしまった。
あれ安くて食いつきも良かったのに・・・・・・・

>>405
これだろ？
http://www.sunstar-tt.co.jp/konjelly.html

三色ゼリー？
あれはよしたほうがええ。
初心者のころに遊びだし安いからと買った事がある。
赤いのを投入後一週間程度でカブトオス二匹が☆
子供にせがまれ買った追加のカブトつがい。
緑、黄が無くなったので赤をついに投入。
やっぱり一週間であかんかった。

>>407
よく読みな。三色ではなく、黒糖ゼリーと書いてあるではないか。
俺もドンキで買った黒糖ゼリー（50個168円）を使ってるが、今も何の問題もなく元気にしてる。
ま、安いから品質はそんなによくないと思うがね。
三色の方は不自然に綺麗で気持ち悪いから買わなかった。

>>401

ん？
>>407は>>401に対してのレスだったのか？
それはすまなかったな。申し訳ない。

かまわんよ！

>>403だけど、テンプレに習ってゼリーの批評をしてみる。

☆…すばらしい ◎…良い ○…普通 △…あまり食べない ×…ほとんど食べない

【DOSインセクトゼリー白】
・液垂：○…ちょっと垂れる。プリンみたいな柔らかさ
・食い：コクワ○ ノコ○ ミヤマ△ オオクワ× 国ヒラ◎ 国カブ◎ コカブト◎ スマトラヒラタ◎
・総評：値段相応の食いは見せてくれたと思う。大量飼育でゼリーのコストを下げたり、2軍ゼリーとして使うならアリかも？

あくまで自分の印象ではこんな感じ
国カブにはすこやか、その他の虫はKBプロを直前まで与えていたから、それを考慮に入れると大健闘かも
ただ気になる点もあり
乾燥すると瑞々しさが無くなって、白いゴムというか粘土みたいなカスのようなのになる
アレは蛋白質なのかな？他のゼリーには見られないから気になるな
しばらく食われないと水分が分離するっぽいし、意外と持ちはよく無いと思う
匂いも甘ったるくキツメだから人を選ぶね。
自分は来年、残りの黒と黄色をバラで買って国カブをブリしてみるつもり

久々にオオクワキングからメールきた

KBプロ16g期間限定送料無料セット
ttp://kingss.com/youhin/prozeri.html#free

でも今は18gワイドが主流になってきてるし今さら16gと言ってもなぁ・・・

ＫＢやマスタ等が良いことは、使用した実感でもよくわかるんだけど
フジコン、ＤＯＳ、クールランニング等のゼリー使用しても、産卵効果や長寿効果もそれほど
変わるものでもないんだよな・・・
結局基本的な栄養素を抑えてる事が前提ではあるけれど、安い中国産ゼリーで十分なんだよなぁ

そうだね長寿記録を狙ってるわけでもないし中国製でも十分
といいつつも自分は国産メインで使ってるけどさ

俺のとこではマスタ使ってから長生きにはなってる
ただ、2倍も寿命が伸びたりはしないからｗ実感は薄いかも

ただ、問題はコストなんだろうな
俺にはKBやマスタは安い部類のゼリーに思えるが
飼育頭数や経済状況によると思う

うちは虫の安定重視で選んでる。
ＫＢプロやすこやかが一番虫が落ち着つく。
飼ってるのは国産オオクワ、
樹洞みたに穴を開けた木を入れて、穴の入り口にゼリーを置いておくと
夜暗くなって穴から頭だけを出してゼリーを吸い、朝になって明るくなると穴の中へ隠れる。
うちのオオクワ、もう２ヶ月以上も穴の中に入ったままで、穴から出るのはゼリー食べる時の頭だけｗ
（以前は他のゼリーをやってたけど、ケース内を無駄に徘徊しまくって、夜はガサゴソうるさかった）
飼育ケースのフタを空けといても逃げないんじゃないか？と思えるくらい安定してる。
この状態でメスを２日だけ同居させて、産卵セットに移したら爆産した。

こっそり真面目に言うと産卵期の大事な♀にはＫＢプロを中心とした高タンパクゼリーをあげてるよ
やっぱキング　ゼリーだけじゃ不安だよね〜
昔はペロリアンやすこやかがレギュラーだったけど通販めんどいしなぁ

ホムセンにファーム'Ｓって会社のゼリーが置いてたんだけど使った事ある人いる？
値段も50個1200円と強気な値段だし気になる。

http://www.farms-miyazaki.com/item/jelly.html

これだな。基本的にプロだのアマだの謳ってんのは信用できん

ピンク色のゼリーきめぇｗ

みんな使ったことないのか。
試しに買って国カブとコクワに与えてみるわ

価格がお問い合わせになってるけど、５０個１２００円なのかなｗｗｗ

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/chanet/40607.html
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/chanet/40610.html
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/chanet/40602.html

ワロタ
なんという高級ゼリー

プロゼリーに60g。大食いのオオカブト向けか。まだうちのヘラヘラは♂が羽化してない。♀だけなんでワイドあげてます。

ひとつ情報を補足しとくと人気のダイソーキングゼリーと容器と言いフィルムと言いソックリだ。
フィルムに書いてある文字やデザインは若干違うが遠目に見たら見分けがつかない。

この業界OEMというのはよく聞く話だがまさか…

ゼリーの違いで寿命が変わるわけないから安いやつで十分

倒産したＰＣファーブルの低糖果汁ゼリーや高たんぱく高カロリー
ゼリーにそつくりだな、でもバイオブラウンはどこのメーカーも
まねできねんだな？基本のレシピはなんか九州の委託工場に残って
るらしいけど、添加剤が判かんねーらしい。だから出来ねって聞いた。

>>424
何が面白いってお一人様50点限りってところよ
そんな糞高けーの50点も買わんわｗｗｗｗ

結局さ
高蛋白、高カロリー、純国産、プロ用等謳い文句は色々だけど喰いや液ダレ意外で分かりやすい差はないと思う


ペロリアンPVN、フジコンゼリー、DOSハイカロリー、CRゼリー
このあたり押さえとけば問題ないなぁ
この他に安いメーカーあったっけ？

安さならドスのブリードインセクトゼリーじゃね？

俺はワイドカップしか買わないからワイドカップ限定の話だけど。
それも500個入りバルクで買っての話な。

黒白黄と3色で買って約1500個で送料込み5000円切るよ。
別に1色を3ケース買っても良いけど。

ただしフジコン並みに液ダレ&マットベタベタにはなるよ。
産卵とか寿命は問題無い感じ。

国産カブト一匹しか飼ってない俺には100均のゼリーで十分だ

国カブそろそろ死ね

餌やらなきゃすぐ死ぬよ
おまいさんがきちんと餌をあげてるから生きていられるんだ
何だかかんだ言って大事に飼ってるんだろ？

優しいやつめ

んだんだ

>>431
ブリードインセクトゼリー安いよねｗ
でも、あれってどこからみてもフジコンのコピーだよねｗｗｗ
１６ｇと１７ｇで容器が違うから同一の商材ではないという柳井の主張はスゴイと思うｗｗ

ファームＳの高蛋白ゼリー買ったので軽く評価してみる。
液ダレはしない。というかゼリー自体がジェルみたいに柔らかい。コクワと国カブに与えたが
食いつきは結構良い方だと思う。ただジェル状なので国カブがひっくり返したら中身が全部出て土がベトベトになる。
値段も高いので微妙だわ

人柱乙
やはり冒険するよりは無難なので行った方がいいか・・・
というか三種類全部★5つだし結局どれがいいのかさっぱりわからん

>>430
コスト考えて安いゼリーって事ならわかるが
それ以外の理由で中国産の安ゼリーを推奨する理由はわからん

>>436

多分同じ工場で生産してるんじゃないかな？

黄＝ドルクス
黒＝濃縮バナナブラック
白＝高タンパク乳酸

だと思う。

以前、フジコンのドルクスと濃縮バナナブラックを使ってて減った後にDOSのを買ってみて比べたけど見分けがつかない。
匂い、味、液ダレ、質感、食い、全てほぼ同じ。
500のバルクで買って開けると半透明のすぐ破れるビニールに入ってて紙っぺら1枚の注意書きが入ってるけどその辺まで同じ。
注意書きの字体も。
ダンボールの梱包、ラベルも同様。
フジコンって書いてないのとダンボールをとめてるテープが

フジコン＝黄
DOS＝緑
だった位かな違ったのは。
テープの色はロットかもしれないし。

あと偶々かもしれないけど梱包数は数個DOSの方が少なかった。
フジコンだと大体510個前後入ってたのがDOSはちょうど500個くらい。
2〜3個少ないのもあった。
白はフジコンのを使ったことが無いんだけど…。

フジコンの高タンパク乳酸も甘ったるい匂いがするのかな？
ココナッツミルクみたいな。

>>439

逆に倍近い金払って国産にこだわる訳を教えてくださいな。

自分も時期によってKBプロ〜フジコンドルクス＆濃縮バナナブラック〜DOSブリードインセクトと使って来たけど寿命、産卵数等、重要な部分に差がない。
その辺はむしろ温度やマット等による差の方がデカかった。

強いて言えば尿でマットが汚れるのが早い、ケースの内側がベタベタになりやすいという点だがKBでも一定期間経過するとマット交換は必要になったし、たまにケースの内側を拭けば問題無い。

防腐剤の有無は体感として寿命に影響が無いように感じたし、次世代に奇形が出る等の弊害も今のところ無い。
むしろ食い切っていないゼリーを交換する手間、発酵臭が早く出る等はデメリットと感じるが。

上記した理由から、差額をマットや設備投資にかけた方が建設的に感じるのだが。

納得出来る理由があればKBプロに戻そうと思うがどうだろうか？

KkVy+Ieq殿

KBプロとDOS（フジコン）各種を食いで比較したらどんな感じでしょうか？

自分もコストダウン考えてますが、安くてもあまり食べないなら…とか躊躇してしまいます。
比較した感想をぜひお聞かせください

ゼリーなんかあげないでスイカくれてやれよ、な！

僕、スイカは、カブトは、腹を壊すのだよ。
ＫＢは、国産だからまともな業者が購入してるそうだな。
他のゼリー（殺し屋ゼリー）殺虫剤混合のチャイナ製じゃよ。
全て出何処も同じだな。（ほとんどな）
ＫＢの千葉産ゼリーが良いんじゃなくて
他社のチャイナ製の中味が問題なだけ
最近は、国産ゼリー製造、販売するところが無くなって
しまったのが一番の問題だな。
ベトナム産も？り・・・世紀末だな。
安ければなんでも有り
近いうちに北朝鮮産、モンゴル産等も出てくるんだろうな。
昆虫の生命力は、凄いよ。

>>440
フジコンのはヨーグルトの匂いがするから違うと思う
>>442
中国製使ってるけど食いが悪いとはあまり感じないよ
３〜５日で１６ｇを食べきる感じ
まぁ全く食わないゼリーもあるんだが・・クワガ○キングとかは最悪だった

KB、マスターズ、パワーホワイト等が最高品質なのは納得する
フジコンやCRゼリー等より食いが良いのもわかる
でも、産卵と寿命に関しては体感出来る程の差はないよ


希少種や期待種の安全性を考えるなら分かるけど、それ以外に国産ゼリーにこだわる理由がよくわからないな


ウチのヘラクレスはパワーホワイト食わして９０産んだがフジコンゼリーでも８０以上産んだよ
ゼリーの差というより個体差かな？っていう程度しか変わらない

価格の違い程の差はない

人間のお子様の￥１ゼリー（１６ｇ）中国製を買いなさい。
人様の食うものだから防腐剤は、一切混入していないよ。
栄養も遥かに良いと思うよ。
イトウヨーカードで販売しているから
大手のスーパーでも販売しているよ。
まさか人間の食い物に殺虫剤は、入ってないと思うがな。

ageあほはキチガイ病院から脱走した社会のゴミです

>>442

書いた通り、>>445さんも書いている通り、普通に食べるよ。

逆に過去レス読むとKBが食いが良いような書き込みが多数見受けられるけど俺はそんな印象は無い。
むしろ食いだけならKBの後に与えたフジコンドルクスの方が食ってるように感じた。
DOSのもフジコンと同じ印象。
寿命も特にKB使ってた時の方が長かったってことは無かったな。
細かく記録してる訳じゃないし成虫で購入した個体もいるから厳密に計れば違うのかもしれないけど。

ただKBからフジコンやDOSに変えると間違い無く変わるのは液ダレとマットやケースの汚れ方。
前にも書いたけど。

産卵セットなんかに入れる分には大差無いけど、♂単とかで飼育してるとすぐわかるよ。
それが苦にならないなら良いと思う。

あとKB売ってるようなショップでも売ってる個体どころかブリしてる個体さえ他のゼリー与えてたりする。
つまり問題無いってことだよね。
他のゼリー使ってる人が気合いの入った種にだけKBあげたんだけどブリ出来なかったとかって話もよく聞くから俺はそう判断してる。

それ言っちゃおしまいなんだけど敢えて書けば自己責任で判断して欲しい。
嘘は書いてないつもり。

>>445

高タンパク乳酸じゃないんですね。
じゃあどれだろ？

まさか白だけオリジナルとか？

>>43
超遅くなったが月夜野ワイドカップを試したので書いとく
月夜野ワイドは写真だと判らないが、今までのBasicプロテインとは全く違うものだ
匂いはあまりきつくないバナナっぽい香りで、劣化してもあまり臭わない
プロテインと違って食いは良く、サムライなどと同等と思われる
蓋はKBほどペラッと剥がせるわけではないが、問題ないレベル
ゼリー表面に液が出ているが、液があるのにタレないギリギリの状態になっている
ただし容器側面に段差があるので、エサ皿次第では押し込みにくいかもしれない
栄養がどうとかは詳しくないのでパスするが、ワイドで数が欲しい場合などはいいかもしれない
当方で試した種類↓
国カブOK　国産オオクワOK　ギラファOK

こんにゃくゼリーをあげてた小学生の黒歴史思い出したじゃねーか

KkVy+Ieq殿　445殿
詳しく記載ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
自分はマスターズ、KBをメインで与えてまして、完全に乗り換える気持ちは無く、サブのゼリーを検討してます。
マスターズ使ってますがゼリー成分と寿命や産卵結果の因果関係はあまり気にしてません。
食い、液ダレ、フィルム剥がしやすい等、使い勝手重視かな。
最近サブはバリバリが良いかな…と思い試してみましたが食い（減り）がイマイチのような…。
まぁゼリーが硬いバリバリと柔らかいマスターズ、KBでは虫が掻き出してる量が違うのかも知れませんがね。
最後に、最近自分が試した中でのお気に入りを書いて寝ます。マスターズのバナナ（黄）は良いと思います。サイズ展開してないのが残念ですが…。マスターズは黒糖が値上がりしたので、白と黄だけで良いのかも。

甲虫にとって最高の栄養源は人間の母乳
多種多様な食物を摂取した人間から分泌される母乳は
甲虫にとっては正にローヤルゼリーに匹敵するもの
母乳ゼリーは至高

>>453
コテ付けたら？

産卵数と寿命がＫＢプロと遜色ないのって
詳しい商品名なんだったんだろｗ
あと、何に試した結果だろかｗ

本来は人間用だが
エース　フルーツゼリー　15g

越冬用や羽化後の後食開始までのつなぎに使用
リンゴ果汁20%使用を謳っている
人間用では数少ない糖分20%以下のゼリー

原料、異性化液糖、濃縮りんご果汁、砂糖、ワインタイプ発酵調味料、ゲル化剤(増粘多糖類)、酸味料、香料、着色料(ラック、果実色素、紅花黄、クチナシ、赤キャベツ)、甘味料(ソルビトール)、酸化防止剤(ルチン)

管理が楽なんで冬はこのゼリーを仕込んで春まで冬眠させている

KB・マスターズ等の国産と、フジコン・DOS等の中国産の比較だが

まず、食いは圧倒的に違う
これは多くのゼリーをやった経験があると、絶対に分かるはず
あまり変わらないという意見は、信じないとまでは言わないが
かなり誇張した言い方に思える
それか、特殊な例かと思う

次に、液ダレ
この機能は、全く違う
剥がしたり、十字切りした時の飛び跳ね等、かなり影響がある

他にも、保存料の有無や、タンパク。ミネラル・アミノ酸等
内容的に違うのだが
小数の飼育で、変化は感じないとする意見にはどうだろう？
趣向の問題だが、より安全で栄養が整った方を俺なら選ぶけど

実際問題、主に問題とされるのは価格なんじゃないだろうか？
それ以外では、国産が優れていると確実に言えるはずだが？・・・・

その価格だが
16g　500個入りで換算すると
中国産は1,500円前後　国産は3,000円前後

う〜〜ん、この1,500円程の差を
高いと感じるか、どうでもいいと感じるか
俺は後者だが
飼育頭数と家計によって変わるのだろうけど
年間で負担になるような価格差は感じない
「趣味」として考えれば、無いような差と思うのは俺
もし俺が、仕事でやっているなら
大量原価となりコスト意識優先になるので、国産は選ばないがｗ

匂いに関しては、個人差があるのだろう
俺の場合、ゼリーの発酵臭は要素に入らない
というか、マットも虫も匂うと言えば結構匂うｗ
元々、匂いのする事をやってるのがブリードだから
それを気にしたら飼わない
あと、発酵臭自体も別に嫌いじゃないというのもある
フルーツの発酵臭や漬け物程度の匂いと感じるが

俺も国産がメインなんだけど中国産と比べると喰いは全然違うね

扱いやすさは言うほど違いは無いかな
どっちにしても汚れるもんだしね
ゼリー以外で対策を考えたほうがいい

価格差は大量飼育者以外は気にするレベルじゃないってのは同感
より安全ですこしでも良いもの食わせてやれよと思う

でも発酵臭が気にならないってことはないな
無いなら無いほうがいい

>>458

1500円と考えたら大したこと無いように感じるが倍と考えたらデカいと感じる。

ゼリーにかける費用だけで考えたらランニングコストが半年分で1年やれるってことだからな。

でも実際1500円なんだろ？
大したことないじゃんｗ

月にジュース１本ｗ

どちらにしろそんなに大量に飼わんｗ

仮に、年間で2,000個という大量消費で考えてみよう

「年間」の差は、6,000円
高いように思うが、1週間に1本ジュースを飲んだらもっとなる
仕事帰りにビールとつまみ、こ１時間で終わりか
タバコだと、2カートン（一月はもたない）
極安バイトで稼ぐとして、1日分
パチンコに入れば、すぐ無くなる
給与20万なら、１人の部下におごる1回分ｗ
雑誌だと10回〜20回分（一月〜二月分か？）
ホムセンや大型スーパーで何か色々買うと、1回分
スイカにチャージしても、あっという間に消える額

これを高額とするか、無いようなもんとするか　人それぞれだｗ
ちなみに100個〜200個程度の消費だとすると
数百円の下の方しか差が出ないので、実質かわらん

という事で、俺の場合は迷わず国産を選ぶ
まあ、人それぞれの勝手だがｗ

ひつこいようだが、もう一丁ｗ
年間6,000円は、月に500円だからね

年間2万個を消費するブリーダーさんになると
年60,000円　月に5,000円の差
これなら、俺でも中国産を選択するだろう

価格は倍だが、それに伴う性能差は微々たるものだから高価なゼリーを与える方が馬鹿らしい
同じコストをかけるならマットや菌糸にかけるほうが建設的だわな


ウチはgotoホワイトをまだ使ってるがマスターズ白やパワーホワイトとさほど寿命も産卵数も変わらん
液ダレは全然違うけど、劣化も遅く二週間たってもカルピスの匂いを維持出来る良品だよ？

2000個が

いくら食いが良くても産卵数と寿命が変わらなかったら意味なくね？
俺は国産を選ぶのは安全性の高さと保存料無添加と言う点だと思うんだけど

寿命とか産卵数がそんなに変わらないってのは同意だな
そもそも大量に増やして売りさばいての人じゃない限り、産卵数は増えすぎて困ることの方が多いしね

俺が国産使ってるのはクワガタもペットだから良いもの食べさせてあげたいっていう部分が大きいね

ブリーダーはそんな事気にしない人のほうが多いんだろうけどね

高価なゼリーというイメージ付けは、間違っていて
実際は、最安値のゼリーより1段だけ価格が上なだけ
これが実際のところ
本当に高価なゼリーは他にあり、この程度は微々たる差

その割には、性能差はちゃんとあると思う
ただ、gotoホワイトは、最安値ゼリーの中では割といいのは確か
食いは良くないけどｗ
国産ではないが、商品コンセプトとしては、ちゃんと考えられている

失礼ミスった。

年2000個が大量消費だとは申し訳無いが思わない。
俺のペースだと月に500入りバルク約1個消費だから。
まあカブトが多かったりするから、時期による増減はあるが大体そんなもんかと。

そうすると月の差額は価格差1500円そのままだ。
それから細かい話で悪いがKBのバルクは500では無く420だからその頻度で買う場合、更に差は開く。

誤解しないで欲しい。
別に効果が変わらないのにそこに掛けるコストが倍でも良いって人の考えを否定する気も無い。
実際タダで貰えるとしたら俺もKBを選ぶだろう。

ただ現実には差額があり、俺はその差額で菌糸やマットを買ったり場合によっては個体を買ったり（する足しには）出来るな、という考えだし、ゼリーよりもっと結果に差が出る、例えば温度管理の環境とかには金を掛けてるつもり。

それから多数の反論が嘘だとは言わないがKBプロよりフジコンドルクスの方が喰ってたのは自分の試した経験上紛れも無い事実。
ちなみに飼育種は成虫のみでヘラクレス2亜種、サタン、ネプ、国カブWE、フタマタ3種、シカ4種、国産離島ノコ2亜種、ミヤマ国産含め3種、あとオオクワといったところ。
あくまでゼリーを試したものがという意味で既に☆になり幼虫ステージのものもいるし、現在上記に入れていない種も飼育してる。

それからまさにコスト上の問題だろうがKBを販売している店でも販売個体どころかブリード中の個体にも例えばフジコン赤やってる店とか散見されるが如何か？
自分はつまりそれが問題無い明かしだと受け取っている。

長くなり申し訳無いが最後に1つ、飼育ケースの小にも国産、中国産があるがもし国産が300円、中国産が150円だったら皆さんはどちらを買うだろうか？
実際には飼育ケースは産地で価格が違わないからあくまで「もしも」の質問だが。

みんなすげぇな
俺なんて1匹しか飼ってないのに

>>471
月に500個　年間6,000個　18,000円強の差か
それなら、納得できるw

問題は、単に価格が倍って事でなく、総金額の重さだと思う
100円の良品と、50円の落ちる品でも、価格は倍だからｗ
ここで50円を選ぶ人間の気が知れないが
その差が2万円になれば別だねｗ

効果が変わらないって断定は、気になるし
そこまで言い切るのは、どうかと思うが
確かに、倍ほどは変わらないだろうｗ

＞KBを販売している店でも販売個体どころかブリード中の個体にも例え＞ばフジコン赤やってる店とか散見されるが如何か？
これはお仕事だからｗ
利益率優先だからｗ　大量原価だから
そんなに長く生きて欲しい願望はないだろうし
ましてや、虫にはできるだけ安全な納得できるものを　なんて考えない
お仕事だったら、俺もそうせざる得ないかもしれない
趣味での指標にはなりにくいかと
俺は、趣味にかけるお金として国産ゼリーを選ぶの

コバシャの中国性が、半額で売っていたら、俺はそっち買う
この場合は、ブランド価値以外は、本当に同じだから安い方がいい

どうせ売り飛ばす虫なら良いゼリーもったいないもんな

甲虫にとって最高の栄養源は人間の母乳
多種多様な食物を摂取した人間から分泌される母乳は
甲虫にとっては正にローヤルゼリーに匹敵するもの
母乳ゼリーは至高

俺んちは母乳たくさん手に入らないから今の所マスターズで我慢してるけど

>>472
そういうのってその一匹だけに愛情を注いであげれていいと思う
眺めてると時間が流れるのを忘れてしまうだろ？

そんな癒やしが昨今の腐った現代人には必要なのだ

うちも国オオと国カブぐらいしか飼ってない
国カブはスイカとバナナで充分ゼリーなど勿体無いな

スイカはやめとけ

よく考えると青果より糞ゼリーの方が安上がりではないかと思えてきた

まあ、あれだ。
趣味(昆虫飼育)にどれだけ掛けるかの個人的な問題だね。
金額の大小での善し悪しやどうのこうのなんてナンセンスってだけですね。

>>473
最後にズッコケて笑ったｗ。
そこは、意味無く高くても日本製のケース買うって言い張ってくれるものと・・・・

私ですか？私は少し違う観点から日本製をば。
私が昆虫飼育に出費できる金額は空気中に漂うダニの死骸や糞ほどの影響もないですけど、
それでも日本の景気に、日本の末端の中小零細製造業にお金が循環するようにと、日本製を
購入するよう心がけております。

高栄養だと暴れて事故発生率が高くなるから
フジコン赤使ってるってことでＯＫ？ｗ

すこやかゼリーとクリスタルぜりー（各種）にワイドカップを早くだしてくれ
特にすこやか、プロだけ先にワイドとか、売る気あるのか？

ワイドカップって一匹飼育の時は特にいらん？

虫のサイズによる
外産のでかいのならワイドでもいいんじゃない

そうなのかサンクス

>>480
あの国は本当に駄目アルね
どれだけ日本が迷惑してる事やら
中国にはホペイやなんちゃらグアンシーみたいに魅力的な種類も多いが
中国人が取引に関与してるだけで本物かどうか疑ってしまう

皆、フジコン赤がどれだけスゴいゼリーかわかってないな〜
まず、最低限のエサとして必要な栄養素はクリアしてる！
この時点でホムセンレベルのエサを十分に上回る
そして価格！
500個で1500円前後と最安値の部類


そして、脅威の品質維持力！
１ヶ月？余裕で持つよ
この品質維持力が虫屋の多くが使う理由だよ


フジコン赤と同等の品質維持力をもち栄養素もクリアしている
そんな商品はなかなかないと思う

新品のゼリー設置して食いついてるの見ると癒されるたまらん

>>487
ホムセンレベルをナメてもらっては困る。
食いがいい 持ちがいい 安い
この３つで中国産黒糖ゼリーに勝てる品など皆無
購入時の値段はフジ赤と一緒だったが
それまですでに倉庫に寝かしてあったろうと感じて２年が経った。
今年も街灯下のカブには大ウケ 保存は常温 冷蔵庫は使わない。
さらにフジ赤には無い激しい液垂れ
開けた瞬間願射されてレイプされた気分が味わえる

中国産黒糖、今うちにある。
こないだホムセンで投売りされてたから買ってみたが、
確かに食いはいいし、開封後の持ちも良い。が、食うの最初だけだな。
数日経つと見向きもしなくなるよ。

>>490
そんなら仕方ない
とっておいて来年使って下さい。

近所のスーパーで発見
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_8808110072.html
異様な安さと味が三種類あるのに無果汁で違いは着色料のみだったので買うのはやめた

>>487
＞そして、脅威の品質維持力！
＞１ヶ月？余裕で持つよ

腐らない事が品質維持力とは、いささか呆れたｗ
発酵もしくは腐りが遅い原因は
1、防腐剤の多さ（強さ）
2、タンパクや果汁など、腐り易いものがない
この二点につきる
タンパクが多いもの程、発酵は早く匂いもきつくなる
同じ条件なら、腐りにくさは防腐剤の強さに比例する
これを、品質維持力というのは、あまりにも逆転だ
虫に必要な要素をふんだんに詰め込めば、当然ながら早く発酵しやすくなる
一番腐りにくいのは、砂糖のみで防腐剤入れたゼリーだろうｗ

フジコン赤の腐りにくさは、俺も経験してる
開封してからも、１ヶ月保ったりする不自然さもすごいがｗ
未開封だと、なんと6年たっても中身は同じであったｗ
虫屋で多く使用されている理由もこれだろう事は同意だ

>>493

＞ >>487
＞ ＞そして、脅威の品質維持力！
＞ ＞１ヶ月？余裕で持つよ
＞
＞ 腐らない事が品質維持力とは、いささか呆れたｗ
＞ 発酵もしくは腐りが遅い原因は
＞ 1、防腐剤の多さ（強さ）
＞ 2、タンパクや果汁など、腐り易いものがない
＞ この二点につきる
＞ タンパクが多いもの程、発酵は早く匂いもきつくなる
＞ 同じ条件なら、腐りにくさは防腐剤の強さに比例する
＞ これを、品質維持力というのは、あまりにも逆転だ
＞ 虫に必要な要素をふんだんに詰め込めば、当然ながら早く発酵しやすくなる
＞ 一番腐りにくいのは、砂糖のみで防腐剤入れたゼリーだろうｗ
＞
＞ フジコン赤の腐りにくさは、俺も経験してる
＞ 開封してからも、１ヶ月保ったりする不自然さもすごいがｗ
＞ 未開封だと、なんと6年たっても中身は同じであったｗ
＞ 虫屋で多く使用されている理由もこれだろう事は同意だ

>>493

はいはい。
わかったわかった。

KBは神、マスターズは仏ね。

もういい加減このスレやめね？
国産防腐剤レス信者と中国産で防腐剤入っててもインジャネ派の繰り返ししか無いじゃん。

人と文言が変わってるだけで無限ループに思えるよ。

スマン、ミスった。

>>495
「中国産で防腐剤入ってても、まあインジャネ」
これなら、特別に問題はないね
死ぬわけではないし、大量飼いの人がそれ使うのを責める理由は誰にもない
個人の勝手だと思う

俺が異をとなえているのは、そういう人にじゃなくて
>>487みたいな人
フジコン赤最強、脅威の品質維持力で栄養素も満点
みたいな誇張というかフジコンマンセーに対して異を唱えただけ
便利で安いから使うというのなら理解できるが
品質がよくて栄養も十分みたいな話にすり替えられると、初心者が見て信じると困るね

あと、きみ、IDがKYだｗ

フクスケが迷惑をかけて申し訳ありません

>>495
おまえのスレじゃないんだからスレを止めるも何もなかろうｗ
嫌ならおまえが去れよ

>>495
無料なら自分もKB使うって言ってなかった？（笑）

昆虫ゼリーなんてよほど粗悪なの使わなきゃどれ使っても同じ。
そもそもそんなに摂食が必要なのか？とさえ思う。
カブトはともかくクワガタなんぞ１ヶ月やそこら何も食わんでも水分だけで平気で生きてる。

夏はKBすこやかゼリー使っていたんだけど発酵しやすい。
あまり餌を食べない冬は長持ちしそうなマルカン クワガタキングゼリーにしよう。

MAXがでてないな。俺の中で最高なんだが

連投すまん。
そういや昔ゼリー＋蜜あげてたけど普通はあげないのかね。

>>497
いやいや、そこまで誇張してないぞw
エサとして必要な栄養素はクリアしてるとは書いているが…


要はアプローチの角度を変えればフジコン赤すごくね!?っていうネタのつもりで書いたんだわw


初心者が見てどう受け取るか云々は全く配慮してないがそこまで考える必要はないだろう？

>>505
だな
普通に虫に生きてもらって
いかにコストと手間を省くかが重要

数百匹の虫のエサ交換
仕事とはいえ結構つらい

追記だがフジコン以外にも
GOTOのホワイトゼリーは結構いいものだった

産卵用のメスに与えていたけど
最初は喰いが悪かったが一度喰い始めると一日たたずにほぼ完食してた
液ダレ少しあったが高タンパクなのに腐らないし爆産してくれたし
ブリーダーが考えただけの事はあると思ったよ
ただ正規の値段では使う気は無いけどね

某店の在庫処分品が無くなってしまったのが悔やまれる

あとゼリーの防腐剤について
ゼリーを固めるのに結構使われているペクチンを使用したゼリーは逆に防腐剤が入っていないとヤバイ
なぜなら発酵するとメチルアルコールに変化してしまうからね

それから防腐剤といってもソルビン酸KからビタミンCまで色々種類があるからね
ヒトの視点から考えるとビタミン類なら問題なさそうだが虫から見た場合ははたしてどうなんだろうね？

日本人なら出来る限り日本製のゼリーを使うべきだ
あの国の国民は何するか分からんからゼリーにも毒物を入れる可能性もある
多少高くても日本人の誇りを優先しよう

そんな虫悶はクリスタルゼリー(中国製)なわけだがのw

>>509
確かにｗｗ
袋に中国製って堂々と書いてあった
今回は知らずに大量購入してしまったから仕方ない
次は必ず国産にするから見逃してくれｗｗ

国産のゼリーってどんなのあんの？
そんなに数えるほども無さそうだが。

先ずは自身で数えてみてからその数字を述べよ

いやいや先ずは>>2を確認してみてw

>>511
少なくともキングゼリーは国産だ
あまりウマくはなかったがなｗｗ

>>虫悶
>>9

>>515
もう埋まってるよ
しかも色んなゼリー使ってるからスレ違いじゃないし

またオオクワキングからメールきた

★店舗セール★　【今週は秋の特価週間】　９月２６まで
ttp://www.kingss.com/tenpo/annai.htm

前回のメールは微妙だったが今回はなかなか
1回500円のゼリーホルダーつかみ取りで17個取れたらしい
来シーズンは飼育個体数が増えそうだからやってみようかな

>>517
このページにある「究極シリーズKB白ゼリー」って何だ？

前に適当にググッたら、KB茶なんてのも出てきた。
個人的には、マスターズやエクシ等のOEM提供してるゼリーなのかな…なんて想像してるんだが…。

究極はＫＢじゃないよねｗ

素朴に疑問に思ったんだが・・
保存料無添加なんて好むひとって
よっぽど少数飼いしてるとか？
無添加だとほんの数日足らずで腐敗してくるし、
夏場なんて凄い頻度で交換を迫られるよね。
ゼリーの消費も半端なさそうだな。

数日でゼリー交換するんだろ、たぶん

クワガタ5匹だけ飼ってる俺はコスパは度外視してる

腐ったゼリーやるくらいなら保存料入り食わしたほうが良さそうだね

腐ったんじゃなくて発酵でしょ
樹液も発酵して匂いが出て虫が寄ってくるんだけど

樹液の発酵と昆虫ゼリーの腐敗は同じだと？ｗ
じゃぁどんだけ腐っててもそのままケースに入れときなさい

初期段階が発酵なのは間違いないでしょ
いつまでも入れとけとかアホの考えそうな事だねｗ

腐敗の初期段階は・・やはり「腐敗」ですよｗ
発酵が進むと腐敗に変わるとか？
貴方の頭の中はどうやら腐敗してるみたいｗ

こりゃとんでもないアホだったかｗ
仕方無いからちゃんと説明してあげますよ

腐敗も発酵も同じ過程だけど有益なのは発酵で有害なのが腐敗なの
樹液も有害なら腐敗だし有益なら発酵
昆虫ゼリーも同じ事が言えるの

有益か有害かの見極めは虫が好んで口をつけるかつけないかで見極めたら良い
いつまでも入れてたら虫が口をつけなくなるでしょ？
それが腐敗

腐敗の初期段階は好んで口をつけるでしょ？
それが発酵

で、発酵が進んで腐敗するのは当然のこと
納豆もチーズも発酵食品だけど分解が進めば腐敗します
もう少し勉強してから書き込んだら？

虫が口を付けたのは
カビるのが遅れるのを見ると
何か保菌してるのかなとは思うw
その菌が腐敗菌なのか発酵菌なのか
虫にとって有益なのか無益なのかは分からないがw

ちなみに有害なのが腐敗で有益と無益は両方とも発酵なんですよ
発酵マットも劣化が進むと無益な部分ばっかりになるけど有害ではないから発酵マットと言うことになりますね

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　ID:FO6EYJLdちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

ID:FO6EYJLd
まぁなんだ・・・ その・・・
ドンマイ ^ ^；

ID:FO6EYJLd　は虫を飼ってるだけで生物学的素養は無いので勘弁してやれ

まぁゼリーがケースの中で発酵するとも思えないんだけど、
そのへんはどうなの？？

お肉と一緒でゼリーも腐る直前が美味しいとか？？

>>535
ビール酵母を入れて発酵させるといいとか…

>>535
いやｗ防腐剤が入ってないゼリーは腐るでしょｗｗｗ
腐る過程で有害なのが腐敗で有益なのが発酵って書いてるじゃん
狭いケースの中なら腐らないなんてわけないだろｗｗ

あーあ

>>535
食べ物は何でも腐りかけが美味いというからな

腐りかけが美味いかどうか
虫悶がよく味見してるらしいから
頼めば食ってレポしてくれるかもよｗ

保存料入りについても
味の変化はないか食べてもらおうｗ

>>540
お断りだｗｗ
前回の体を張った「昆虫ゼリーをシラフで試食レポ」は完全スルーされたし
ほぼレスポンスが無かった事に俺はちょっとした怒りを感じているのである

腐るだの発酵だの熱く語るのはいいが自分で食べてみるのが一番だと思うがね
まずは虫の気持ちになってみようよ

>>541
虫の気持ちになって腐ったバナナ食ってみたり、他の虫の体液でも吸ってみたらｗ
人間と虫を一緒にするとかもうね・・・

>>542
最低限の違いを考慮した上での事だ
幼虫さんの気持ちになって菌糸やらマットやら食えるかよｗｗ

出来る限りでいいから虫の気持ちに近づきたいんだよ
分かった？

>>543
虫の気持ちになりたいのかｗｗｗ変わった奴だなｗｗｗｗｗ
牢屋に入ったら虫の気持ちに近づけるんじゃねｗ？
狭いケースで飼われてエサ与えられてと近い環境だと思うがｗｗｗ

　 /, 　 ゝ.　 ,.
　 l.r.　 y｝　,!
､_ヾく,.>,l_,.l｝'´
,. ｀{"~"._｝_;l 　　＜昆虫ゼリー食うとかありえんだろｊｋ・・・
ヽ={｀￣ .}"~、
　_..l￣ｌ"~}'"
　 `.l.　l 　l=､
　　冫._l_./　ヽ
　　 ｝ 　 　 　 `'
　 ;.'

>>544
既に今の俺がその状態に近い件

平日は働きアリの様に理事長の奴隷となり前へ習えで行列を作りひたすら課業をこなす
心諸とも踏み潰されそうになりながら餌（給料）の為だけに必死に働く
そこにやりがいや思い入れは無い
まさに囚人

休日は狭い部屋で独りっきりで現実逃避の為に飲んだくれてアニメのＤＶＤ見ながら虫の世話
つまみはもちろん昆虫ゼリー
たまに虫に話かけたりもするよ
まさに基地外

俺「こんな世の中やってらんないよね〜」
サタン「やってらんねーのはこっちだよ！何で俺が日本、しかもこんな狭いくて汚い部屋にいる訳？」
俺「すまん、ＫＢプロやるから機嫌直してくれよ」
サタン「モグモグ…♀は？」
俺「まだ心の準備ができてないってさ」

こんな感じで生きて…いや生かされているのだ
正直あまり生かされてても楽しくない
人肌恋しさを昆虫で埋めようとしている
酔えば会話の相手になってくれるしｗｗ

たまに人間の♀を引っ掛けたりもするが性欲は満たされてもやはり心は満たされない
人間は永遠に独りだ
人生という名の独房で過ごしている
神は何が目的で人間を作ったのか？
神がいるとしたら宇宙一の馬鹿だろう

おまえ・・病んでるな

そんな考え方してるから病むんだよ・・・

なんか混乱してるようだけど
腐敗と発酵の違いってのは
1、優先してる菌の違い
2、時間に伴う変化による違い
この二種類だよ

1、発酵を促す菌が優先してる場合は、ヌカミソ臭やフルーツ臭・甘酸っぱい匂い等になる
腐敗菌が優先すると、ウンコ臭・アンモニア臭・腐ったドブの匂いなどで、硫化水素なども発生したりする
多くの場合、生物は発酵は好むが腐敗したものは好まない（しかし多少の腐敗は許容範囲）
ゼリーの場合は、普通は発酵臭になる
2、例え発酵菌が優先していても、時間経過に伴い物質や酸素量などの変化で
腐敗菌が住みやすくなれば、腐敗に傾く
逆に、初期に腐敗菌が回っても、後に発酵になる場合もあり
腐敗と発酵は、便宜上・区分しているが、自然状態では決定的ではない

ゼリーは普通は腐敗せずに、初期は発酵する　長期だと腐敗臭に変化する事もある（2週間以上放置など）
樹液も普通はそうだが、発酵の中にも一部腐敗も当然起こっている
バナナ等は、もっと微妙で
自然状態では、当然、最初は発酵するが、その後はかなり腐敗臭が強まり最後は完全に腐敗に傾く事もある
しかし、かなり腐敗したドロドロに状態でもカブトを初め甲虫はよく食べている事が多い

多くの甲虫にとって、発酵はベストな状態だろうが
（分解したアミノ酸が溶け出し、甘みが増し、アルコールも多少はいる）
少しばかり腐敗したからと言って、エサに適さない訳じゃないようだ
腐ってウジが湧きつつある果物（匂いは激臭ｗ）も、食べに来る事が多い

ましてや、人工飼育下におけるゼリーの腐敗状態は心配する程ではないと思う
ゼリーで匂いが強くなっても、激臭い匂いでない限り問題ないだろう
それで体に影響ある位なら、腐ったバナナを食わないｗ
フンコロガシを飼育するのに、ウンコが臭くないか気にするのに近いｗ

ぶっちゃけ、カブクワという生物は
人間的には、かなりきちゃない環境で生息してる部類ｗ
人間的な意味での、腐敗だの発酵だのカビだのとは次元が違うｗ

腐葉土や堆肥、場合によっては家畜のウンコ小便まみれワラクズ等に住む幼虫
成虫とて、似たような場所を住みかとし
食べ物も、腐った（人間的には）果物や樹液
何千種類か、何億かの雑多な微生物（人間的に言うと雑菌ｗ）に囲まれて暮らしている生物
これらの生物が、ちょっとしたカビや腐敗菌で影響を受けるはずもない

そして、最も言える事は、毒になるなら虫が食わない
本能が衰えた人間でさえ、腐ったチーズや発酵しすぎた納豆は食わない
本能的に、どこまでの発酵程度が毒にならないか察知できるからだ（味覚と言うｗ）
ましてや虫
発酵、腐敗、カビ等で、どの程度がエサとして適切かのレーダーは備えているだろう
食いという行動が、その結果として現れるが
実際は、匂いで判断する
（無論、虫はおいしそうか不味いという感情は無いだろうが、エサ認識の本能は高い）
極めて特別な香料や、脱臭でもして匂いにダマしを入れた製品なら別だが
通常は、虫の食いに任せる方が確かなはずだ

そうは言っても食えばなんでもいいってもんじゃない。

国産カブトに自家栽培の大きくなり過ぎて
ブヨブヨになったキュウリを与えているんだが
下手なゼリーより食いがよく
皮に穴が空くまでカブリツキ！
でも産卵もせずすぐ死ぬ

>>551
いや、この場合の食う事の判断は、エサの発酵程度の意味で言ったの
またはカビが生えたりのね（いわゆる雑菌　の分解に対する、虫の反応の確かさって意味）
腐敗（もしくは発酵でも）で危険物質が発生してたら、まず食わないって意味で

スイカを良く食うから、スイカやった方がいい的な意味では言ってないｗ
それだとゼリースレの意味ないしｗ

そう考えると、よく食うから良いゼリーってことでもないんだよな。
いったいどれをやったらいいのか・・分からなくなってきたｗ

ゼリーも飼育用品なんだから、まずは扱いやすさが最重要じゃない？
特に犬、猫等と違い虫等それ程繊細なワケないんだからw


コスパが良く、扱いやすく必要な栄養素は備えてる
それぐらいで十分
それ以上は、メーカー側が高く販売したいから付けた付加価値なだけじゃない？


犬にビタワン食わしとけば良いのにペティグリーチャム食わすようなもんだな

まぁ高級なエサ＝飼い主の趣味ってとこか

だって昆虫飼育って趣味だもん

そういえば田舎のばあちゃんはカブトムシにキュウリやナスあげてたな

近くの樹液場の根元に
キュウリやナスいっぱい置いてあったけど
カブトの屍もいっぱいあった。
殺虫剤でも撒いたのかと思ってたけど
餌としても良くないんだね。

つーことでフジコン赤最強？

ここや雑誌などで有名なゼリーよりホムセンの黒糖の方が減りが早いのと同じ事だろ
俺は黒糖や百均ゼリーと同時に高栄養を謳ったゼリーを入れて全部無くなるまで交換しないがね
虫と言えども好き嫌いは良くないからな

キュウリやスイカが良くないのは一般的な子供時代を送った奴なら分かってるはずだが

昆虫を買うという文化は日本独自のものらしいな
アメリカなんかは虫を見たら殺せだそうだ
だから外国で虫ゼリーを買うのは困難だね

＞虫と言えども好き嫌いは良くないからな

短い命なんだから好きなもん食わせてやれよ・・・

>>561
俺らだって宇宙規模で見れば短い命だろ

虫悶がゼリー食らうのも宇宙の意思

虫悶は良いんだよ
半分虫みたいなもんだから

虫に失礼だろ

言いたい放題だな〜ｗｗ
まぁほぼ事実だがね
キミ達もゼリー食べるといいよ
新しい扉が開かれるよｗｗ

人間にとって美味いのあった？

カフカ w

>>567
最近ゼリーレポしてやっただろーがｗｗ
しかもいつもはビールのつまみだったから味が曖昧になっていたのを反省し
わざわざシラフの時に味をしっかり確かめてみた
舐めてみたり吸ってみたり舌で転がしてみたり指でこねくり回したりもした
誤差があるといけないから各種二個食べるという念の入れようだ

間違えて中国産も食べてしまったが今は一応生きてはいるよ

人間にちって一番おいしいゼリーはズバリ「母乳ゼリー」
死にかけてたアンテに食わせたら翌日絶倫になって戻ってきたぉ

どっから戻ってきたの？あの世？ｗ

>>570
お前食えるの？
どこかのアンパン男みたいだなｗｗ

age

キュウリやスイカをよく食うとは言っても、
それは、樹液やバナナが無い場合の代用みたいなもんだろ
水分補給も兼ねて

もしだ、
キュウリやスイカを優先的に食うなら、自然界じゃ死んでしまうだろｗ
自然の樹液に寄ってくる事はあっても、畑のキュウリの周囲をブンブン飛び交う事はないしｗ
野菜畑の害虫では無い事実は、大好物（主食）でないという証拠だと思う
食いの優先順位は、樹液・バナナ＞スイカ等の果物＞キュウリ・ナス等と見ていいだろう

人工的に作ったゼリーの場合は
食いの良さは＝良いゼリーの指標としていいと思うよ
食いの良いゼリー＝樹液・バナナ　食いの悪いゼリー＝キュウリ　と見てよいよ
事実、ゼリーメーカーの成分も、それに近いし
まあ、例外はあるが

最近よしだっち氏のオオクワ飼育のページ見てたら、フジコンの見方が少し変わったな
冬の間の成虫管理の裏技として、ケースにゼリーを入れ、その水分でマットの湿気を維持するってやつ
非常に腐りにくいフジコンなんかは、かなり使えるかもしれないね

冬なんて、タッパーに針穴、マット湿らしてゼリーなし、屋外放置で充分。

というかフジコンのゼリーである必然性は全くないわけでｗ
DOSのでもいいし、湿気保持用なら腐りにくい必要もないので国産ゼリーでもいいし

つーかぁ、実際うちら国産ゼリーで似たような事やってるしぃー、マット濡らすだけでもイケルしぃーｗ

マンコ濡らすに見えますた

保存料が入ってない部類のゼリーで、ＫＢプロとすこやか、マスターズの白と黒、との比較なんだけれども
同じように腐るにしても腐った後は、クワキンの黒糖ゼリーが腐敗臭が少ない。

最近オオクワキングからメールが多いなぁ

★送料３９０円★　【一時送料値下げキャンペーン】　１０月１１まで
ttp://kingss.com/guide/cost.html
※9月11日までになってるが10月11日までの間違い

一応送料最安値だけど取り扱ってる商品が微妙な所が残念

オオクワキング、温度計が壊れた時
冬までちょっと足りないKBプロゼリーと一緒に頼んだわ

あんまり用途がない店なのは確か

取っておきの個体にはやっぱ母乳ゼリーが一番だけどさ

>>579
オオクワキングの店員いわく、黒糖ゼリーはKBに頼んで作ってもらってるんだとさ。

マスタと比較して結果違うなら、やはり成分が異なるのかねぇ。

>>583
成分はどうだが知らないけど、両方を使ったり見比べた結果、クワキンで販売されてる方が水分少なめなめなのは確か。
固めなので腐敗臭いが少ないのかもしれん。
腐敗の仕組みや腐敗臭の仕組みについては全く知らんｗあくまでも両方を使った上での感想。

有益な細菌の繁殖：発酵

有害な細菌の繁殖：腐敗　　　じゃなかったっけ

何年もこのスレを覗いて業者もマニアも探求心が尽きなくて感心していたけど最近気が付いた。
理屈を抜きにマスターズの黒とKBすこやかの２種類を使っていればとりあえずOKって感じだな。
マスターズの白もいいけど…

なんでこの板はマスターズマンセー一色なんだろ？
マスターズは悪くはないけれども、かと言って他の製品と比べて特別優れてると言うわけでもない。

さあな・・・

俺は９９プロテインゼリーproを進めるぜ

>>589
ちょっと値上げしたみたいだね
でも食いがいいから多少は仕方ないかな

>>587
食いだね。

>>587
マスタのゼリー（白）に関しては、栄養の種類とバランスが一番だろ

いや>>587の意見はそういうことじゃなくてなんで2chはマスタマンセー一色なんだろ？ってことだろｗ
確かにブログなんかでマスタ使ってる人あんまりみないね
というか俺は見たことがないｗｗ
俺も2ch見るまでマスタなんか知らなかったし、なんで2chだけマスタマスタなんだろうｗｗｗｗ
あっマスタは良いゼリーだよ。普通にな。

マスターズ云々よりゼリーの事を書いてるblogってあまり見かけないかも。

俺もマスターズのファンなんだが、同じ工場で作った製品ならどれもたいした差が無いのかな…と思うようになってきた。
実際は>>584がレポしてくれたように違いはあるのだろうけど、使い勝手はあまりかわらないのかなと。
自分には、KBのセールでプロゼリーとすこやかをまとめ買いするのが１番お財布に優しそうです。
すこやかのワイドカップ欲しいなぁ。

>>594
俺はマスタの白とKBプロ両方購入してるけど
使い勝手とか全然違うぞ、ゼリーの感触も食いのタイミングも違う
めんどくせーから詳細は言う気もしないけどｗ

>>595
そうなんだ…俺もいま両方あるけど、マスタ白を消費してからプロゼリー使おうと思って、まだ開封してないんだよね。
今夜開封して、自分でも比較してみますわ。
オオクワ♀のまとめ飼いケースに、どちらかわかるようにマジックで印つけて与えてみよう。

>>596
マスタは要素が多いバランスだけど、KBの方がカロリーは多いから
クワは別としてカブやカナブンの交尾期には両方やるとええ感じ
あと片方だけやっていて食いが落ちて来た時に、もう片方やると良く食うetc

>>594
＞すこやかのワイドカップ欲しいなぁ。
まさしく同意！

>>597
面倒と言いつつ教えてくれてありがとう、交互に与えるのか…なるほど参考になります。
しかし、プロのほうが高カロリーとか、どうやって調べたんだろう…。

>>598
ですよね、求むサイズ展開。

意外とパワーホワイトやパワーブラウンは話題に上がらないね

>>600
マスターズよりも良さそうなんで使ってみたいと思いつつ
なかなか機会がないんだよねー

既出かもしれませんがマスターズバナナゼリーは同社の白黒と比べてどうでしょうか？

九十九里のゼリー与えてるけど、けっこう食い付きいいよ 国産だしお勧めだよ！ ワイドが無いのが残念だけど

白、黒同様に食いは良いと思う。
乳酸パワーやバリバリと一緒に与えると、１番先に食べきってしまう感じ。
将来的に値上げするかも知れないが、マスターズ３種で１番安く手頃。
出始めに、ここで着色の事で批判的な意見もあったが、バナナ味で無着色（白）だと他社製品と被るから採用したみたい。
KBすこやか同様にサイズ展開して欲しい。

>>604
即レス有り難うございます。
良さそうですね。
今は白黒を主体に安価なものはバリバリを使っていましたが流石にバリバリは食いが悪いのでマスターズバナナを試してみることにします。

>>600
パワーホワイトやパワーブラウンを使ってる人は前に来ていた事もあるが
あまり書き込まないので、情報が少ないんだよ
俺は、KB／マスターズ／99／ダンケ／バリバリあたり買ってるので、手一杯ｗ
でも情報として興味はあるんだよね

>>602〜>>605
マスターズバナナ
これも興味あるんだが、買い切れてないｗ
タンパクは添加してるが、低タンパクに抑えてる点は
他の高タンパクゼリーとは違った使い勝手ができそう（後食とか、老後とかｗ）
ワイドが出たら買おうと思ってる

クリスタルゼリーは、どうですか？

>>607
クリスタルゼリーも使っていたよ
まあ、食いはそんなによくないんだがｗ（大手メーカー製と同じ程度）
成分や開発コンセプト見るとそこそこいいのかなと（中国製だけど）
ただ、あのゼリーはどれだけタンパクが添加されてるか？　は怪しいｗ
発酵がやたら遅いのは利点ではあるが、タンパク添加の少なさも思わせる
クワキンの改良乳酸パワーの方が、コストパ・品質など上だという気がする

今だったら、ホワイトクリスタルゼリーの方がいいだろう
クリスタルゼリーのタンパク強化版だし
同等品をGOTOゼリーって名前で売ってるのは、時々異常に安い値段になるのでお買い得だと思うｗ

>>605
自分も同じような買い物してましたw
バリバリの他にクリスタルゼリーにしてみたり。
マスターズですこやかを取扱してくれたら安価なゼリーの件は悩まずにすむのですが…。

>>607
たまには真面目に書きます

今メインで使ってるんだが液ダレとか一滴あるかないかぐらい少ない
だからその辺を気にする人にはいいかも
食いつきは確かに他に比べるとあまりよくない気がする
ただいい匂いだし虫の排泄物もあまり匂わないから使いやすいかな

虫が選べる状況で何度か使った結果
黒糖系全般＞黒いフタ黄色≧黒いフタ白＞すこやか＞ＫＢプロ
＞クリスタル≧キングゼリー＞フルーツ系ゼリー＞二層にしてあるやつ

覚えているのはこれぐらい
どの種類でも黒糖はダントツで食いつきがいいけど栄養的には不安
排泄物も黒っぽくなる上ベタベタするからケースがやたら汚れるし

カブトの場合や特定の種は好みが違うから多少変動すると思う
あと人間の場合は中国産はできるだけ避けよう

>>610
真面目にレスするときはコテ外すか別のコテにしてくれないか？
あぼーんの設定が面倒臭い

パワーホワイト、ブラウンのネタは今まで結構あっただろ。
なんで無かったことにしてるんだよｗｗ

>>611
いやいやｗｗ
書いてる内容が読めるなら設定してる意味なかろう
俺が嫌いで嫌いでたまらない奴の為にあぼーんできるようコテをつけてるんだよ
他の板ではいつも名無しなんだけどここは過疎ってるからなかなか流れないからね

他でもコテだろうがよ
何処でも出現するウザキチニートが消えろって
誰もオマエなんて望んでないからよｗｗ

KBプロかマスターズか？って話しにパワーホワイト派も参加してきてもいいのに、なかなか来てくれないw

やはり新キング　ゼリーが（ｒｙ

>>614
他の板ではコテつけてないよ？
あーキミもしかして板とスレの違いも分からない人？

まぁ虫悶なんだからしょーがないじゃん


世間的な価値でいくと
ムシモン＞＞キングゼリー＞＞＞＞＞虫悶

今使ってるKBプロが無くなったらパワーホワイト、ブラウンの購入を検討してるんで、そん時にレポしてみるよ
まぁ、来年の話になるから情報としては微妙になるんだろうけど

>>618
やっぱムシモンいいよな〜
ウチは今期も結構産んでるっぽいぞ

虫悶のスレストッパーぶりがすごいな

GOTOといえば、ホムセンにダイヤモンドゼリーってのが、売っていた。クリスタルより上なのか？

>>622
新商品かな？売ってたお店の名前教えてください。

またしばらく待てば、安売りしたりしてw

冬眠するまで持つと思ってたストックが尽きそう。
近くのペットショップで
ＫＢプロ再入荷してたらいいけど。

>622 カインズホームです。もう、コーナーが縮小されて売れ残りって感じでした。

>>625
カインズホームですか、情報ありがとう。
GOTOゼリーみたくWebで投げ売りしないかな。

マスターズのバナナは値段の割にいいね。
大分前に大量買いして余っているバリバリをなんとか使いきったら乗り換えだな。
しかしバリバリは失敗したな。ほんと食いが悪いや。

新キング　ゼリーOK!?

ok

ＫＢプロ近所のペットショップに入荷してたｗ
うちの子達はまだ冬眠せずがっついてるから助かったｗ

ＫＢはかねだいを初めとして、色んな実ショップにあるからシェアが広いね
その点マスターズは、物は良くてもビッダーズでしか販売していないから一般には知られざるゼリーってとこかｗ
最後発の99プロティンの方が、HP持ってる分、販売力は強いかも　パワーシリーズのエキシードクラフトも

販売力では、ＫＢの１人勝ちかな
ホムセン関係だとGOTOゼリーも強力、マルカンサムライも手に入りやすい

一応晒しておく

むし社 オータム・セール 10月30日（土）〜11月3日（水）
　● 昆虫ゼリー赤 16g 50個　　　　通常 530円 → 350円
　● おおくわっちゼリー16g50個 通常 1050円 → 630円

俺以外にもセールじゃないとおおくわっちゼリーを買わない人は居るはず

>>631
マスターズはHP作成中だって。
完成したら現状と比べて何がどうよくなるのか知らないけど。
例えばビッターズだと管理会社に払う費用分を安くするとかならいいな。

送料はそのままでマスターズ黒の値段を元に戻してくれれば他に要望はないよ

ＫＢセールだぜ
まだいっぱいあるみたいよ
２ケース注文し終わったからここに書いちゃうぜ

>>634
あっ、やっばり高くなっていたのか。なんかおかしいと思ったんだよな。
セールのKBの倍だもんな。

なにも言わずにいきなり値上げして事後報告すらないマスターズに失望した

KBプロ在庫あと1袋

マスターズゼリーはいつ頃に幾ら値上がりしたのか誰か把握している人っていますか？

>>633
随分前からHPを作るとか言ってなかったっけ？ｗ　まあ俺はビッダ購入派だからいいけど

あと、オクの販売より自社HPの方が安いとこって見たことないから期待はできんけど
オクの方が安くて、自社HPの方が高いとこすらあるｗ
でも黒は安くした方がいいよな　（まあ俺は白主体だから関係ねーんだけどｗ）

ゼリー節約にエサ皿が必要なのがわかった。例えばセアカ♀が
エサ皿無しでは、２〜４日でゼリーをカラにし、マットをべちゃべちゃにするが、
エサ皿有りでは、２週間経っても７割ぐらいしか減ってない。

値上がりしたマスターズゼリー買うならパワーホワイトかプロゼリー買うよな

>>641
送料が高い

だから幾ら値上がりしたんだ？

今はセールのKBプロ一択だなぁ
マスターズの送料が安くなった直後は黒糖を買ってたけど
値上がりしたからまたKBプロを買い溜めしてる

今年もマスタは年末セールやるかな〜。
もしセールやるなら、値上げした黒糖もセール対象に含まれたらよいな〜。

>>644
だから幾らで値上がりしたんだよ

マスタ値上げの件、何度も何度も偉そうな書き込み続くとウザイんで教えてあげる。

値上げしたのは、白を究極ゼリーって名称変更した時だったかな？
値上げ前は白、黒糖は同じ値段だったのだよ。

黒糖値上げの理由は原価が高いからって理由らしいが…。

>>647
ありがとうございます。

>>647
あれ、だったら黒は外して白とバナナって話になるな。
白を値上げしたなら使い続ける人は沢山いそうだけど黒が一番高いんじゃ…。

俺は白とバナナの組合せにしてる
理由は、白は強タンパクで、バナナは弱タンパク
これくらい違いがあった方が、使い方が選べるから

＋セールで買ったKB

>>649
バナナ発売当初は、ここでは否定的な意見が多かったと思うけど、使ってる人もいるんですね(^^)
バナナは値段据え置きでサイズ展開したらもっと売れそうな気がする。

バナナは食いは良さそうさけど栄養価は白黒に比べてどうなの？ と思ってるから今は様子見してるな

フジコンの

昆虫ゼリー
ドルクスゼリー
高タンパク乳酸ゼリー
樹液黒糖ゼリー
バナナ・ブラックゼリー

の内３種類買いたいのだが、買うならどれを選ぶ？

高蛋白乳酸ゼリー
バナナブラック
赤ゼリー

>>650
それならKBプロとすこやか使ったほうがよくないか？
セール時にまとめ買いすればお得
マスタも製造元はオレオスでKBと同じだから品質は同等

>>656
当たり前すぎて言うのも馬鹿らしいが製造元が同じだから製品も同じ(または近いもの)だと思ってないか？
マスタの白はこれだけ沢山あるゼリーの中でも食いがいいから有名なんだろ。
まぁいいや

>>657
>>656は毎回おんなじこと言ってるよ
話題がループして発展性も何も無いからスルーが吉

>>658
そうだったのか。
それはいいとして、新しい(？)マスタバナナはあまり比較レポが出てないよね。
俺も使いはじめたばかりなんがみんなは相対的にどう思う？

>>659
マスタバナナは発売後即買ったけど、喰いはすこやかと変わらんな。

値段で比較すると似たようなものだな

マスターズバナナ(250個) @6.68円
マスターズバナナ(500個) 5.96

KBすこやか(100個)@7.35円
KBすこやか(500個)@5.25円

>>657
ツシマヒラタと国産オオクワ飼ってますが
マスタとＫＢ両方使ったことあるけど、うちではＫＢの白の方が食いはいいよ。

>>657
文章をよく読め
お馬鹿さん
品質を製造元が同じだから同等と書いてあるだけでゼリーが同じものとは書いてない
同じレシピで国内メーカーや中国に発注しても品質は全然変わってくるんですけど？
じゃあなんで同じレシピで製造しても柔らかくなり過ぎたゼリーや分離したようなロット外なんか出て来るんだよ
オレオス製だから品質は安心ってことだターコ

バナナ味はもういいから、本当にバナナが入ってる（成分の半分以上は）ゼリーを作って欲しいな。
ただ、本当にバナナが入ってると１個２０〜３０円くらいはしそうだな。

どんなバナナを使うかにもよるが、
バナナってそんな高くないぞ
バナナ丸ごとよりバナナゼリーのほうが安いんじゃね

>>663
偉い偉い。

少頭飼育だとあまり値段にこだわらなくてもいいし1個数十円のゼリーがあってもいいな
ただ、それだと大量に売れる訳じゃないから店はあまりメリットが無さそうだ
クワガブじゃないけど嗜好性が抜群の1個70円ゼリーを使い続けてる

High effectで昆虫の生態学に基づいた必須アミノ酸と言われている
バリン/ロイシン/イソロイシンを配合！って書かれてるけど
単にアクエリアスを参考にしただけなんじゃないかと思った

>>667
70円のゼリーって何？

話は変わるが日にちがたったゼリーの表面をよーく見たら何やら蠢いているんだけどあれは何？
もの凄い小さくても色は半透明。
動いていなければ気が付かなかったと思う。
ちなみにコバシャで羽虫の類はいない。

>>668
High effectの謎ｗｗ
確かにアミノ酸は吸収もよくて、タンパク質不足に有効だ
考え方によっては、タンパク質よりもアミノ酸の吸収は格段に上かもしれないし
しかし、なぜにその3種類に限定したのか意味がわからないんだよなあｗｗｗ

使った感想
食いは悪いｗ（他の国産ゼリーと一緒にやった場合）
液だれはしない　フタは剥がしにくい（結構の固さｗ）
発酵臭はあまりない（国産ゼリーの中で一番少ない部類）
開封後の腐りが遅い
開封後、1週間以上経過しても虫がよく食っていたりする

>>669
月夜野ファームのマルベリーゼリーM （Lは100円）

蠢いているのはダニ
おそらくゼリー皿にも付いてると思うからゼリーを交換するときに洗ったほうがいい

>>670
タンパクよりアミノ酸が吸収がいいに決まっているじゃん。
たんばく質を消化器官で分解してアミノ酸にして、それから吸収とうプロセスだけど最初からアミノ酸の形で摂取すれば消化の段階を踏まずにいきなり吸収できる。
だから負担もかからないしね。

ゼリーに沸く微小な生きものはダニだったのか。

一説によると、カブクワはタンパク質の形態では消化吸収できないともいう
アミノ酸まで細かくならないと消化できないとか

まあ、これは極論なんだろうけど（実証的な根拠はないのでね）
タンパク質よりアミノ酸の方が、消化吸収がたやすいのは確かだろう
ただ、その場合に、どの種類のアミノ酸が必須なのかは謎
現状は、より種類を多くあたえる方が、保険としていいんジャマイカ？と思うけど

アミノ酸を摂取させたい場合はサプリメントやビール酵母なんかの粉末を
ゼリーの表面にふりかけてやればいいのかな
ただ、昆虫が消化吸収できなかったり与えると弊害が出るような栄養素が
含まれてないかも気になる

その辺は、あまりにも微妙でわからないな

粉末だと、吸収はどうか？　とか
添加する量によって、凝固したり他の物質と結合して吸収しにくくなる　とか
色々と考えられすぎて
オリジナルゼリーの開発過程でも、こうした事が壁になると聞いた事がある
まあ、やってみて考えるしかないなｗ

アミノ酸配合の次は
効率的に吸収されるペプチドで配合とか言い出したり・・・？ｗ
んまぁ、効率がいいのはあくまでも人間での話だけどｗ

コラーゲンペプチドとアミノ酸は産卵を促進させるんだってさ

三晃の話か？w

味の素やスポーツドリンクで加水じゃダメなのか？

今回の○○の他に発想が可能なものはありますか？

一説によると・・・タンパク質の形態では消化吸収できない＞
え？。既知の事実だよ。
人間も消化器官からたんぱくなんか吸収できないし、カブクワだってそうだよ。
蛋白や糖分は分解して初めて吸収できるんだよ。

>>681
いや、途中を省略して書いたんだがｗ

人間や哺乳類は、肉のタンパクなんかを胃腸で分解して、アミノ酸等の細かいものにして吸収する
カブクワは、基本的に草食だから、胃腸でタンパクを分解する機能がどの程度あるのか？
草食でも哺乳類の場合は、消化する内臓が微生物の発酵工場になってるから強力だが、カブクワにはその機能もない（？）

その意味で、タンパク質の形態で（摂取しても）消化吸収できない（かも）
って事なんだが
もちろん、タンパク添加が無意味とも思ってないのだが
相互の保険として、タンパクと必須アミノ酸は両方あった方がいいんだろうなあ〜っと

単純比較は出来ないけど
肉食昆虫がいる訳で
あの形状でも体内でタンパク質分解が出来るんじゃないの？

肉食昆虫はね　人間やライオンと同じようにできる訳だ
でも草食だとどうなのかな　っと
草食哺乳類も、タンパクを消化吸収して同化できるけど
小さな草食昆虫カブクワはどうなのかな？って事
少なくとも牛肉やチーズを消化吸収するのは無理だろう
てか食わない　食う範囲なら可能と考えるべきか？
バナナや発酵した樹液には、微量なタンパクやアミノ酸はあるから

うちのバアさん、俺のクワガタ用ゼリー食ってた…
甘くてうまかったって…
夜たまに、はいかいするんだが…

>>684
言っている事はよく分かった。
でもやはりアミノ酸に分解して吸収だと思う。
生物学の先生なんかに聞けば直ぐにわかるんだろうけど。

タンパク分解酵素を植物食のクワカブの消化器官が産生しているというのは
適応的ではないと思うなぁ
窒素分の供給は幼虫のときのように共生微生物に頼っているんじゃなかろうか

肉とかのタンパク質は酵素がなくても塩酸で分解できるよ＝殆どの動物が消化できる

16gを成虫にあげるときに
１、スプリッターで半分にする
２、十字に切り込みをいれる

うちは基本１なんだが、オクで購入したりすると
２の形でゼリーがはいていることが多い
やっぱ長持ちするから？

タンパク質を摂る＝アミノ酸に分解して吸収するでいいっしょ。

つか、成虫は種類にも寄るけど他の虫襲って食うし、
幼虫も過密だ共食いするしね・・・

まぁ、吸収してる証拠は無いけど、
加齢する時に自分の抜け殻食う事考えると、
やっぱタンパク質を吸収できんじゃねーの？

そういや、アゲハの幼虫も飢餓に陥ると仲間の蛹食ってたなｗ

稀にとはいえ無意味にリスクを冒して共食いや捕食をするとは考えにくいので
タンパクの消化吸収はできると考えるべきだと思うよ
ただ通常は殆どタンパクを含まないものを摂取しているクワカブが塩酸や消化酵素による
加水分解(肉食動物と同じ)で消化する能力をもつというのは適応的じゃないと思うんだよね
むしろタンパクの分解は微生物に任せているんじゃないかと

>>685
実際食べてみると少しクワカブの気持ちになった気がするよ
キミも食ってみ？

アミノ酸やビタミンなんかの普段の食事ではなかなか取れない栄養素が豊富だから
人が食べてもきっといいと思うよ、そんなに甘くないから子供やお年寄りにちょうどいいよね

オオクワ♀とか時々ほかの虫襲うしドルクスは肉も消化できるんじゃね

アリとかハチとか胴が細くなってるやつやハゴロモみたいに特殊な口の奴は構造上肉食えないだけで大抵の虫は肉食うよ

稀にしかしない捕食のために普段から消化酵素や酸を消化管内に出しているというのは
確かに効率が悪そうだな
酵素自体がタンパクそのものだからクワにとってはコストのかかる物質だろうし
しかし幼虫のときのように腸内微生物に消化させて遊離アミノ酸を吸収するという方法も
効率はあまり良くなさそうな希ガス
というのも成虫には幼虫のときのように巨大な腸は無いからなぁ
クワが捕食するのは窒素飢餓に陥ったときの緊急避難的な窒素分摂取だから
それでも良いという考え方もあるのだが・・・
だとするとゼリーにはタンパクを直接添加するよりもタンパク加水分解物を
添加するべきなのかもしれんな

オオクワが捕食する場合には獲物を傷付けて体液を吸汁するわけだから
遊離アミノ酸のみを吸収してタンパクはスルーしているのかもしれんよ
体液中には豊富にアミノ酸が含まれているだろうし

>>695
何を食べるかじゃなくて今は消化に吸収というプロセスとアミノ酸やたんぱく質という成分の話だと思う。

話が全く理解できない俺ｵﾜﾀ

上で、タンパクの消化を深く疑った俺ですが

　よく思い出して見ると・・・
それは昔昔、タンパク添加のゼリーなんか無かった頃のお話じゃ
ワシも若かったし、虫屋さんも知識不足じゃったんじゃろう
虫はんには、甘みだけのゼリーを上げとったのじゃ
すると、なんとした事かオオクワの♀が♂の体液を吸ってしまうでないかのう
これは困ったもんじゃちゅーて、みんな考えたんじゃろうなあ
ある日、タンパク添加のゼリーちゅうもんが発売されたもんじゃ
これをやってみると、不思議な事に♀の♂殺しが極端に少なくなり
おまけにクワもカブも寿命がも伸びて、みんな驚れーたもんじゃ　ほんになあ、どっとはらい

つー経験を、リアルタイムにしていた事を忘れていたｗｗｗ
つまり、タンパク添加は効果あったのだよ（少なくとも糖質だけのゼリーよりは）

そうは言っても、アミノ酸の方が吸収しやすく労力が低くてすむ事実は変わらないし
タンパクよりも効果が高い可能性も否定できない

という事で、勝手ながら俺の結論としては
タンパクとアミノ酸が両方入ったゼリーを選ぶわｗ　やっぱリスクは避けたいのでｗ

>>700
方向性としてはそうなるね。
おさらいをしておくと
たんぱく質を食べて、消化をして、アミノ酸に変えて吸収する。という流れで、次のステップはじゃぁ蛋白やアミノ酸の質と種類は何がいいか？って事だね。
蛋白はもちろん肉や大豆や色々なものに含まれているからね。

最近キング　ゼリーの人を見ないけど元気かな、虫全部死なせちゃったのかな

タンパクの性質を決定するのはそれを構成するアミノ酸の配列だが、消化吸収の過程で加水分解されるのなら
重要視するべきはゼリー全体の加水分解アミノ酸組成だな。
どこかに蛍光検出器付きのHPLCを自由に使える奴は居ないか？ｗ
各社ゼリーのアミノ酸組成を分析・比較したら面白いと思うんだがなぁ。
ついでに分析結果から単位量あたりの総アミノ酸量が計算出来るから、どこのゼリーが一番高タンパクなのか
分かってしまうぞ。
しかし重要なのは実際に餌として用いたときの効果なので、結論を出すには分析+生物検定が必要になるな。

>702
呼んだだろうか・・・

一匹の国かぶと雄のタフボーイが生きている
まさにキング　ゼリーのおかげである
たった一匹しか生き残っていないが衰えてはいるものの食欲旺盛で健康だ。

新キング　ゼリーOK!?

>>702
呼wwwぶwwwなwww

>>704
うちの父親がWDのカブトムシをペアリングさせたままで1月下旬まで生かしていた
与えてた昆虫ゼリーは昆虫専門店のゼリーとかではなく
マルカンのゼリーだった （ごめん、製品名までは覚えていない）
キング　ゼリーを勧めるなら飼ってるカブト雄はせめて1月下旬までは生かしておいてくれよ？

弱った個体を復活させるのにアミノ酸(の状態)主体で速やかに吸収出来てエネルギーの補給になるゼリーがあってもいいな。
人間でもある種の消化器の病気に医薬部外品で殆どアミノ酸の栄養剤があるんだよね。
主に腸に負担をかけないで必要な栄養を補給できるようになっている。(実際は生命維持には他に脂肪や鉄分、その他も必要なんだけどね)

ちんこ召喚ｗ

>>707
頭悪すぎて…ため息。

ブリードインセクトゼリーホワイト（ワイド）をDOS
フジコン乳酸ゼリー（ワイド）をオオクワキングで買って比較してみた
結果ホワイトに関しては全く別物
インセクトゼリーホワイトの方が透明度が低く、より甘ったるい匂いがする
フジコン乳酸ゼリーはやや透明度がある白で、少し甘い爽やかな匂い、また蓋のフィルムが微妙に薄い

>>702
今はキングゼリーは売ってないぞ

キング　ゼリーの人は最近肛門を痛めたらしく弱っているみたいだ

つまりゼリーはＫＢプロで全て解決である

>>704
あ、普通にいるしｗｗｗｗ

>705
マルカンの名前のわからない餌で一月下旬まで生かせておけたとはな。
俺のタフボーイは衰えているから、とてもそこまではもたないだろう。

だがキング　ゼリーに食いつきは良いのである
>711
そちらでは無いらしいな・・・
だが、こちらでは一ヶ所のみあるのだ

それに余分に買いおきしてあるから良いだろう

長寿にはキングゼリーが実績あるんですね。
情報ありがとうございます。
でも近所のホムセンいっても売ってない…

>>713
ホムセンの店員に聞けばいいだろう
どうせ声かけるなら若い♀の店員だ
少しでも詳しく聞いて交尾のきっかけにするんだ

ゼリーはＫＢプロが最強だがな

>>純太君
俺も余分に買ったんだが先月で無くなった
今年の夏は百袋以上は買っただろう
週末には必ず行ってたからな

>>ダイソー社員
なかなか使えるゼリーだったぞ
来年はさらに改良してくれ

>>ゼリースレ住民
いくら議論しようがＫＢプロには勝てまい
フタに載ってる変なキャラも魅力的だ
ＫＢプロＯＫ？！

すこやかのワイド出ないかね

>>709
レポ乙
俺もDOSのブリードインセクトの白使ってたんだけど、フジコンの乳酸ゼリーと
見た目が同じっぽいから気になってたんだよね
匂いがそんなに強くないなら、次回使ってみるかな？

ブリードインセクトの白は国産のカブクワとスマトラヒラタで食いも悪くなく、
液ダレがあるのと、ちょっと匂いが甘ったるいことを除けば良いゼリーだと思う
今の所、ノコの♂3匹と♀1匹に食わせてる
去年はサムライゼリーで♂一匹が大晦日まで生きたけど、どこまで生き残っててくれるかなー

>>714
そんなん詳しく訊いたら詳しい兄ちゃん出てくるやろ〜ww
アホやなぁw
さてはオマエ虫悶ちゃんちゃうかぁ？ww

しかしホームセンターでキングゼリーの事きくん勇気いるなww

オレもＫＢプロに１票w

>713
ホムセンにあるわけないだろう

キング　ゼリーといえばダイソーだ
もう季節はずれだから昆虫コーナーは縮小され品も少ないはずだからキング　ゼリーは無い可能性が高い。

まずはダイソーを探すことだ
>715
なんと100も買うとはな！！！
まさに驚愕であろうが愛知県のキング　ゼリーは虫悶が独占したとみられる。

それを自分で食べるのだから、さらに驚愕である・・・
並の餌は幾つ買ったのだろうか？

マイナー銘柄の試レポ書こうとしたが止めておく
こんど書きます

>>720
楽しみに待ってます。

クソコテはほんと邪魔。

隔離スレが埋まったからこっちに戻ってきたのか
次スレ立てようと試みたが無理だった
誰かお願いします >>9

>>722
クソちんこや無知悶絡みの駄スレは沢山あるから、新しい隔離スレはまだ要らないと思うけどな…。

フジコンやどら猫のゼリーを使い出すと管理が楽すぎてやめられんw
マスターズやＫＢは物凄く良いゼリーだが、交換頻度が高くて面倒なんだよね

うちも越冬前だから保存料入りに変えたよ
この時期は保存料入りに限るね

越冬種は皆屋外なので、KBそのまま入れっぱなし。すこやかとプロ、時々覗いて減ったり干からびてたら、取り替えるだけ。12月になったら、春まで放置。

保存料入りで一番オススメなやつって何なん？

マルカンのサムライとかかな
正直大差はないからなんでもいいと思うよ

クリスタルゼリーって持ちはどうなの？　直ぐ腐る系なの？

>>727
保存料の入っていないゼリーは無いと思うぞ。全く使ってないと言ったら(そういう製品があるか知らないが)俺は信じない。
そもそも多くの原材料に入っているだろうからな。
正しい質問は｢保存料が少なくて長持するゼリー｣じゃないか？
俺はKBすこやかとマスタ白黒バナナ。
…バリバリが使い道はほとんどないし捨てるのももったい無いし邪魔だ。

KBすこやかは、あんまり長持ちしない気がする
なんとなく蛹室を自力ハッチした最初のゼリーとして与えている

>>729
常用ではすこやかとホムセンの黒糖の中間といったところかな
産卵中の♀用だと何か足りない気がするし冬眠用だともったいない

>>727
俺もマルカンサムライかな
まあでも、保存料入りでも栄養があるものほど腐りやすいよ
一番腐らないのは、砂糖だけのゼリーに保存料入れたやつだろうｗ

>>730
勘違いしてないか？
ここで言う保存料無しってのは簡略形で
実際は、合成保存料無しだろ？　合成が入るんだよ
だから、確かに合成保存料は入ってないだろう
お酢とか乳酸とかビタミンCとかの保たせるものは入っている可能性がある

ちなみに、合成保存料というのはかなり強力なものもあるから
食いかけヤマザキパンを3ヶ月置いておいたけど、カビも生えねええｗｗ
近所のパン屋で作ってるパンは1週間しないで生える
この違いは当然保存料だよ

>>731
＞なんとなく蛹室を自力ハッチした最初のゼリーとして与えている

俺も同じ考えｗ
KBすこやか以外にも、マスターズ黄色とか黒糖とか、99プロティンとか
ややタンパク添加が少な目のゼリーを与えている
その方が、離乳食としては優しいかと思ってｗ
2〜3週間ほどしたら、一気に超高タンパクゼリーに切り替えて、体作りを後押しする方針

バリバリとか乳酸パワーとか固めのゼリーはマット汚れにくいから管理が楽だよ。持ちもそこそこいい。

ハッチ
( ￣ノ∇￣)￣-￣)ヒソヒソ

>>735
それゃ保存料が大量に入っていて腐らないしダニもつかないからな。
その分、食いが悪いだろ。

乳酸パワーは普通に黴びるけど

>>737

バリバリと乳酸パワーは、保存料無しの国産物と表示されてる
液ダレ無しのゼリーの中では、特別に管理が楽とは思わないが、ダニが湧かない訳でもない
マスタやKBより食いが劣るのは、微妙な調合のノウハウの違いだろう

タンパクやミネラルを入れる場合、ただぶち込めばいいのでは無いらしい
要素によっては凝固したり、食いが落ちるので
バランスが大切とか
また、入れる順番によっても出来が違うらしいよ
特に、高タンパクで低糖で食いを良くするのは、それなりのノウハウが必要らしい
全部、業者さん達とやり取りしたメールの受け売りだがねｗｗ
農業とかでも、リンとカリウムの拮抗作用とか、カルシウムと窒素の事前混合は窒素を消失させるとか
色々と相性や順番があるのを知っているので、信用している

あとバリバリと乳酸パワーは、やや腐りは遅い（ややだだけど）
これは
バリバリの場合は、タンパク質が少ないからだろう
乳酸パワーの場合は、比較的固めだからと思うが
本当に保存料無しかどうかは確かめてはないけど、一応信用するしかないね

バリバリは透明ラベルになってから液汁ダラダラだよね
しかもカッターで２つに切って傾けるとゼリーが落ちちゃうほど。

全く保存料が入ってないゼリーは開封してから3日でカビが生える
未開封で冷蔵庫に保存しても1ヶ月しか保たない

>>743
虫が一口でも口をつけていればカビは生えない
発酵臭がし出すのは早いが

後半1行は、全くデタラメ
未開封なら常温で1年でも保つし、たぶん3年たっても成分の変化はあまりないだろう
細菌が入ってない状態の、密閉だから
日光にでも当てない限り、劣化しないよ

ひと口なら生えるな

>>744
デタラメも何もゼリーを販売してるショップからそういうが説明あったし
実際に使ってみてゼリーがそうなってるんだわ >>671

変なつっこみ入れるなよｗ

まあ、何を一口とするかだが
口を付けて出すまでで一口であって（1分以上か？）
虫の体内に一瞬入る（数秒か？ｗ）ではないよｗ

>>746
俺は、>>2にあるようなゼリーなら、大方使った事があるけど
未開封で冷蔵庫で１ヶ月しか保たないなんて、そんな物は無いぞ

だいたい原理的に考えて
ゼリーは高温で作って、密閉しちゃうだろ
細菌もいないし、繁殖できないのに、どうやって腐るんだろうか？
レトルト食品と同じだぞ
あれだって、賞味期限は一応あるが、法的な問題とメーカーの保険で書いてるだけであって
数年は軽く、食品として十分機能するぞ（栄養的にも）

http://tsukiyonofarm.jp/shop/list.php?gnr_no=recom&one_iid=100895
これか？
まあ、このゼリーはなかなか興味深かげな説明文だが
１ヶ月でダメとか、製造法が特殊としか思えない（常温で固めるとか？）
もしくは、密閉が甘いのか？
なんか手作りっぽい見栄えだしｗ

>>748
それそれ
密閉が甘いのかは肉眼では確認できなかった（気泡や漏れは確認できなかった）が
そのゼリーはそこのショップ手作りらしいから細菌が入ったまま常温で固めて封をしてるのかも？

ゼリー製造時の温度で完全な殺菌が出来るものではない。
その種の包装で無菌に近いものではレトルトパウチがある。
いわゆるレトルト食品なあんかだけど、内容物を充填した後に
殺菌のため120〜130℃で数分加熱。加熱時の沸騰を防ぐため
釜の中では加圧される。
古くからある瓶詰め、缶詰も原理は同じ。

高温加熱していないゼリーが常温で長期腐敗しないのは
密封殺菌されているからではありませぬ。

ダイソーフルーツミックスで決まりだ

ダイソーのゼリーで今年からでてきた
フルーツミックスは最悪だった
ワイドでためしに買ってみたけど
カブトですら食いつかなかった
キングゼリーが一番良くて、普通の黒糖ゼリーは持ちがいいのでつかった
でも基本はプロゼリー

|℃
|＝＝＝＝＝＝＝＝
|∬ ‖　　　　‖
|λ �U�U�U�U�U�U
|ｊΤ￣￣￣￣￣Τ
|У｜　おでん　｜
|/ ｜い　ま　ぎ｜
　 ｜＿＿＿＿＿｜

>>750
ゼリー製造の温度は60℃〜と聞いた
低温殺菌の牛乳くらい、もしくはそれより高温らしい

完全殺菌まではどうかわからないが、高温耐性菌以外は生存適温ではないだろう
でなければ、牛乳で60℃低温殺菌という意味がなくなってしまう
そのまま密封してしまうのだから、細菌が繁殖するスキはないと思うが
事実、通常の保存料無しのゼリーは長期に保つ

しかし、上記の月夜野マルベリーゼリーは
・衛生が管理されたゼリー工場でなく、ショップの手作りらしい
・天然ハーブを入れているーこれを入れる工程で雑菌が入るのかも
・密閉が甘い可能性もある
等が原因ではないだろうか？　特殊なパターンと考えた方がいいと思う

手作りという部分もあって、少し応援したくなる感じのゼリーでもあるが

基本的にプロゼリーで充分満足なんだよ。
ただケチケチしないで保存料くらい入れろって言いたい。

国産ゼリーは白色や茶色の地味な色ばかりでダサいな
フジコンの中国産ゼリーを見習え
あの価格で燃えるような赤色の着色料をドバっといれて気前いいぞ

>>756
そんな、ビッチでケバい女とは同居したくないなｗ
おまえだって遊びなんだろ？

ＫＢの次のセールはいつだろう？

>752
ワイドというと５つのやつだろうか

あれは袋の裏を見たらわかるように全く栄養価の無いやつと16gカップと同じ成分のと二種類ある。

きっと、ろくに栄養の無いほうを取ってしまったのだろう。
今年の初夏から黒糖とフルーツミックスは24コに増量されたうえに中身は同じと良い

キングゼリーって１個あたりの単価は
そんな安くも無いんだね。
毎年買い溜めしてたよ；；

>>760
俺なんか今年はキングゼリーを百袋以上買ったんだぜ
しかももう全部使い切ってしまった
職場の近くにダイソーがあるからついつい寄ってしまう
今は子供騙しのカラーゼリーとゴミ以下のマットしか売ってない

マスターズやKBのセールで半年分くらいまとめ買いすればいいのに

自分でゼリー作れたらいいな
材料は粉だろ、アミノ酸はＶＡＡＭとかあるしトレハロースも売ってる
かなり金かけても100個つくっても1000円もかからないだろ

けど殺菌が難点なんだよな

>>762
だよな〜
ウチにもセールのチラシが来るんだが
そういう時に限って極端に金欠なんだよ

>>762
同意。自分は1年分をまとめ買いしてる。

どこかゼリー福袋とかやらんのかね
在庫の余った賞味期限近くのゼリーなんかをごちゃ混ぜにして3000個くらいで5千円とかなら買うんだけどね
KBプロでさえ5年経っても異常なしだから買い溜めしてもいいんだけどね

オオクワキングの黒糖ゼリーとＫＢすこやかのワイド出して欲しい。
この２種がお気に入りなんですすが、どちもワイドが無いのが痛い。

すこやか好きなんだけど
痛むの早いよね
羽化して後食しそうな固体に食べさせたいんだけど
なかなか食べてもらえないうちに、痛んでくる

うちのオオクワはゼリー食べ出すまでに半年かかった。
６月羽化、全く這い出てこなかったので、今年はそのまま越冬で来春活動かと思ってた。
ところが、ここ数日の暖かさのせいで春と勘違いしたのか
念のため入れておたクワキンの黒糖ゼリーに、メスは頭を突っ込んだまま容器は空っぽ、
オスの方はゼリーを食いきって、大アゴを空になった容器に突き刺したまま身動きが取れなくなってた。
夜中のオスのガサゴソ音で飼育容器点検して初めて活動してるのに気づいた。
ガサゴソ音は一週間くらいしてたので、たぶん一週間くらいゼリー容器に大アゴを突き刺したままだったのだと思う。

ワイドカップ販売してよ。

>>769
業者乙

>>770
キチガイ？

樹液は発酵して酸っぱい匂いがしますよね
しかも色んな雑虫や雑菌だらけで、とても衛生的とは言えないし
すこやかとかが腐ると結構近い感じがするんですけど、本当のところゼリーは腐ると虫には悪いんですか？

>>771
自己紹介乙

腐っても問題ないと思います。
だた、食いは悪くなるような気がすます。
国産オオクワとツシマヒラタ飼ってますが、
特にツシマヒラタの場合は明らかで、ゼリーが残ってても腐ってくると見向きもしなくなり
飼育ケースの中を徘徊しだします。
新しいゼリーに取り替えてやると、新しいゼリーに吸い付いて離れません。

>>774
ありがとうございます
腐ると二度美味しいみたいなゼリーがあるといいかもしれませんね

>>772
悪いよ糖度が高かったら酒になるだけだけど
ゼリーはそんなに高くないし

いやいや、そんなに問題ないよ
すこやかとかKB・マスタみたいな防腐剤なしのゼリーは確かに発酵しやすく
食いがいいのは開封から3〜4日くらいだが

そのまま1〜2週間も置いておけば、だいたい綺麗に食いつくしてる
甘い発酵臭の場合は、平気なんだよ
ウンコ臭くなったりアンモニアっぽい匂いになればダメだが
まあ、1週間ではならないね

>>775
発酵してから食いがよくなるのは、ハイエフェクト、ナチュラルゼリーなんかそう
やや値段が高い系

てっきりこのスレにはもう人が居ないのかと思ったけど
案外このスレ見てる人居るんだね。

>>768
濡れティッシュで管理が鉄則。
茶色い液を出したら活動開始。
ゼリーはその1週間後でいい。

>>778
今はシーズン外だからレスがない日も多いが
このスレ監視してる奴多いぞ

樹液ゼリーって試した事
有る方いますかぁ？？
安くても、食べなかったら困るで教えてください。
http://www.bidders.co.jp/item/150130624

とにかく全てゼリーは熟成をさせる事でござる。。

うむ、元KB工作員としても同意だ
熟成こそ、庶民の味方　熟成こそ、箱買いの奥義よのう

KBは最近ちょっとゆるいの多く混ざってる気がする

良いゼリー高い

そりゃそうだ

皆の衆、暫し静まれよ

>>783
まさか、まさかでござるか!?

あれから数多の戦に身を投じ、拙者の身は刀折れ矢尽きではござるが…
貴殿は達者であったか

皆の衆、これは誤爆では御座らん候ぞ…

あんまし知識がないもんでよくわからんのだが
ここではフジコン？のゼリーは酷い言われようだけど
今日自分のツヤクワに食わしてるゼリーみたら
フジコン製の「PREMIUM 濃縮プロテイン　イエローゼリー」だったよ。
でも色々調べてみると、ここで良いといわれてるKBなんかと
比べても値段は高いし、食いも悪くないんだが、これもそんなダメなの？
一応調べてみたらブリード用の良いやつという事らしいが…

>>783
今はどこの工作員なんだ？

>>787
懐かしいｗ　バリバリ工作員の人ですなｗ
最近は、この板に来る回数も減りましたよ
それにしても、最近の工作員はどこの工作員が名乗らない人が多く
嘆かわしい限りだ　やはり正々堂々と名乗りを上げて戦う貴殿のような方が少なくなってねｗ
あと、フジコン・ビンテージ7年熟成物は、引っ越しの際に無くしてしまった　残念ｗ

>>789
古くは初代バナナホワイトの工作員として活躍し
その後、KB工作員として名乗りを上げ
後に、マスターズ工作員をやっておりました
99工作員らしき人がいた時は、補助工作班をやってみましたｗ
最近は、今一つないな〜〜
この俺が、有志の工作員になっても良いと思える程の新しいゼリーがねえ

まあ、ちとマニア的に興味あるのが
上の方で出てる、手作りっぽいすぐ腐るゼリーｗ
なにかママさんが手作りで作ったお菓子っぽく見える風貌もそそると言うか
でも、工作活動するには難しいアイテムだな〜ｗ

>>788
フジコンは偏りが大きい様に感じる
バナナブラックなんて全然食べないし、乳酸も×
でもドルクスゼリーはまあまあ・・・
結局、色々試してフルーツゼリーが一番食いつきが良かった時は笑えたなぁ。。。

うちではPREMIUMは食い悪すぎだったよｗ
カブトに至っては全く食わなかったｗ

>>791 >>792

でもさ、食いつきが良いのと
昆虫の身体に良いのとは別の話じゃないかな？
まぁまったく食わないのは問題だけどさ。
結構食ってたならうちの固体に関してはPREMIUMはあってるという事になる？

×固体
○個体

名前：虫悶 ◆Manko000IQ [sage] 投稿日：2010/12/28(火) 09:37:03 ID:KWMZB4wN

>>794

ああ、ごめん。訂正ありがと。

含有されてる成分は悪くないと思うんだけど。
暖かいとこに置いてたら直ぐ酸っぱくなるし
保存料なんかも入ってないと思う。

>>795
だから何？

だから
何？

確かに俺だけど酉はもう公開したからこれからは虫悶になろうと思えば誰でもなれるよ
なるデメリットはあってもメリットはないがなｗｗ

そういえば二年近く行方不明になってたネイチャーマットを部屋の奥から発見したんだが完全にただの土になっててワロスｗｗｗｗ
産卵にも使えないし幼虫も食べてくれないので庭にばらまきました
こういう時に国カブやツヤクワがいれば再利用できるのにな〜

やはりキング　ゼリーだろう
いろいろな餌のなかでも群を抜いている

驚愕の５ケ月を生きた

ちんこよ、キングゼリーこの夏買って試してみたけど、国カブ以外は食べ残してたぞ。クワガタは日本のヒラタとオオクワだったが。普段KBのすこやかあげてたから、味が変わって食いが落ちただけかもしれんが。

マスターズのバナナはどうですか？
そろそろ使った人も沢山いると思うんですけど。
自分はマスタ白黒(それにKB)の３種類を使っているので、一番安いものとして４種類目にラインナップに加えようと思っています。

結局総合的に考えると
レギュラーはすこやか
産卵期の♀はＫＢプロ
国カブはキングゼリー
って事でいいな？

俺は
マスターズ白とバナナの組合せ
これが成分的にベストバランスと確信してる

国カブ等の大量消費は
バリバリかクワキン乳酸かKBすこやか
が値段的にもグッド

PREMIUMって興味あるなあｗ
使った人もっと書いてくれ

バナナはワイドが無いから、クワ♂には使えん

月夜野Basicプロテインゼリーどう？
食いはKBプロと変わらんし、
臭いもバナナ風で、見た目も固さも同じなんだけどｗ

>>802
食いまくる割に短命な種にはそれなりのゼリーでいいよな〜
累代するなら♀にはもちろん効果的な高タンパクゼリーが前提だけど
ここでいう効果的な高タンパクゼリーってＫＢプロでいいのかな？
何かの蛹を与えるといいってよく聞くけど簡単にできるもんじゃないし

ぶっちゃけ個人的に累代するだけなら安いのでも無問題なんだが
同一のメーカーに付加価値をつけた数種類が存在すると試したくなるわな
交尾後に高タンパクに嗜好が偏るのも事実だし
マスタ黒→白
すこやか→KBプロ
みたいに
ところがだ、死ぬまですこやかだけ与え続けても幼虫が採れる♀からは、場合によっては管理しきれない程に採れてしまう訳で
なんだかイヌネコに近い感じだな
イヌネコは目に見えて喜んでくれるけど、虫なんて愛情というよりも飼育者の自己満足だろ
そういう俺もマスタの黒白とすこやかを使いわけてるんだけどねｗ

>>806
大体同じ感じ。
ただ、どうでもいいというか力を注いでないものに、それら+バリバリを使っていたけど安いだけが取り柄であまりにも食いが悪いからそこをマスタ・バナナに変えようかと思って。

愚問で悪いがマスターズのゼリーってどこで売ってるんだ？
ヤフオクには無いよな〜

>>808
あけおめ！
ttp://www.bidders.co.jp/user/8928323

愚問で悪いが植物性タンパク質のゼリーってどこで売ってるんだ？
例のバカ高いのを除いて〜

動物性タンパク質が入ってなくて、植物性タンパク質が入っているゼリーはアレしかないんじゃないか。
少なくとも俺は知らない。 誰か教えてくれ〜

>>808
ttp://www.bidders.co.jp/user/8928323/jelly/

アレしかないのか〜

>>809
>>812
ありがとう
ヤフオクにはないということか

>>810
真似すんなｗｗ

>>814 ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ

ってか、ｱﾚも売り出されてたんだなw

釣りみたいになってもうたw

フジコンのPro-BioシリーズとPremiumシリーズとかどうなの？

長期使用のレポが見当たらんから
>>816さん人柱よろしくw

>>802
＞マスターズ白とバナナの組合せ
＞これが成分的にベストバランスと確信してる

どこにも成分は書いてないけど？

マスターズ厨の特徴

・マットスレとゼリースレに生育する。
・マスターズのゼリーやマットに対して
　　　　　　　「ベスト」「確信してる」「間違いない」などの意味不明な単語を好む。
・飼育してる種類は書かない。
・飼育してる個体がどういった反応、または結果だからそう思うのか、具体的現象を全く書かない。
・ゼリーやマットについて、その成分や配合について、どこにも書いてない事を妄想で断言する。
・ゼリーにあっては、個体がどういった具体的な結果だったかを書かない。（生態、産卵、長生きなど）
・マットにあっても、個体がどういった具体的な結果だったかを書かない。（発育状態、成虫時の大きさなど）
　　

アンチマスターズ厨の特徴↑こういう奴

安置スマタはすぐにわかるww

>>820
バナナがすこやかに勝るところがわかんねーや、あれ高いし
何がいいの？

ウチのニジイロ・オオクワはすこやか・マスタバナナはあまり喰わない。
白黒・KBプロはよく食べる。

>>818
マスタ白や黒の成分は初期には説明が出てた
各アミノ酸や各ミネラルまで、かなり豊富に細かく
このスレにも何回か貼ってあったよ
バナナは、タンパクを最も押さえたうんぬんって説明がある
ちなみに昔は、飼育結果も書いた事がある　今はどれもめんどくさいな

>>821
組合せで使う場合、マスタ白とバナナがベストってだけ
白は最もタンパクが多いゼリーだから、産卵や冬眠前後
バナナは最も低タンパクだから、後食や老後や食が衰えた時等
って事で、タンパクが最高と最低を組み合わせて健康管理ｗ

単体で使うのだったら
低価格帯はすこやかがベストゼリーと俺も思う
産卵体力増強用はマスタ白がベストと思う

>>823
菌糸瓶なんかの他の用品を購入するついでに同じ所でゼリーを注文するので、マスターズだとゼリーだけの注文になるんで面倒になる。
そこで、あなたが言うとおりだと他のゼリーを止めてマスターズのゼリーをデリーだけでも注文したくなる。

＞白は最もタンパクが多いゼリーだから
　　他銘柄の白ゼリーと比べてマスターズのゼリーが最もタンパクが多いという理由は？
　　どこにそう書いてあるのか？マスターどうやって調べたのか？
　　
＞バナナは最も低タンパクだから、
　　他の銘柄のゼリーと比べて低タンパクだという根拠は？

ちなみに俺はアンタの違って、飼育状況を具体的に示しておく。
飼育種は国産オオクワのＦ１〜Ｆ３個体。佐賀産と香川産の２系統。
大規模ではないが、テラリュウム風に樹洞のある木を入れて成虫を飼育してる。
食い、マスターヅ白も黒も良い。やや食いは黒がまさる感じ。
食いがいいほうの黒を中心に時々白という感じで与えていた。
だが、問題が発生、とにかく虫が落ち着かない。
ゼリーは食するももの、飼育ケース内を這いずりまわり、脱出を試みる。
居つくはずの樹洞に居つかない。国産オオクワの性格が変わってしまった感じだ。
そこでＫＢのすこやかを与えてた。
とたん、虫は落ち着きを取り戻し、樹洞に居つくようになり、
夜中はゼリーに張り付き、昼間は樹洞と自然界にいる野生のオオクワと同じになった。
次にＫＢの白を与えてみた。
やはり変わらない。樹洞に居ついてる。飼育ケースのフタを空けたままにしていても逃げないんじゃかいか？
と思うくらいの落ち着きぶだ。

次に今年６月羽化の新成虫（香川県産Ｆ３）に、今年９月頃、ＫＢすこやかを与えてみたが、食いは今一。
そこで新成虫にオオクワキングの黒を与えてみた。
するとどうだろ、爆食いしただした。
オスはゼリーを食い上げ、大アゴを空ゼリーに突き刺して動きが取れなくなってやがるｗ
メスはゼリーの容器に頭を突っ込んでる。

以上のとおり、あくまでもうちでは、
マスターズのゼリーは悪くはないが、他のゼリーと比べてそれほど良いというわけでは無いとう結果だ。

訂正　今年６月、９月じゃなくて、昨年６月、９月だｗ

追記。
上に書いたＫＢのゼリーで落ち着きを取り戻した国産オオクワ、佐賀産のＦ１♂なんだが
メスを２〜３日同居させただけで、メスが産卵場所を探し出したので（♂の居る樹洞を抜け出し、飼育ケース内をうろつく行動）
産卵セットに投入、２０匹くらいの幼虫を得、
昨年１１月の菌糸交換（大夢Ｂコース）の時点で、オス幼虫のほとんどが２０ｇ越え、２５ｇ越えが３〜４匹。
ちなみに、２年前からオオクワ飼育始めたオオクワど素人です。

な、なんかめんどうな話だなあｗ、でもマジメなレスだし答えておくかあ
>>824
白がタンパクが多い理由
・まずメーカーに問い合わせた事がある
　市販してる中では、うちが最も高タンパクと答えたのが
　マスターズで白と、KBでプロゼリー
　（ちなみに、これ以上は調合の限界らしく固化等の無理が出るらしい）
・取り寄せて確かめると、白色の濃度でわかる
　カップから空ける時の質感も、ザラ付きというか・・
・産卵期の♀等にやった場合に
　食い付きが特によく、体力回復は一番だった
・かつてのバナナホワイトの開発者が言っていたが
　白の濃度（タンパク）を上げて、固化もせず食いも良い
　ってのは、かなり難しいらしい
　当時のバナナホワイトで、かなり限界近いレベルらしい
　マスタ白やKBプロは、それより濃い色

バナナが低タンパクな理由
・オクの説明に書いてなかったか？（最近は変わったかも）
・メール説明からも、マスタでは
　白が究極高タンパクで、黒糖はそれより低い
　バナナはさらに低いとあった
　黒がおおよそ、すこやかあたりらしく
　バナナは、ある意味・低濃度タンパクを意識したようだ
（タンパクは添加してあるが、樹液に近い）

ちなみに、KBプロとマスタ白の違いは

KBプロは高タンパク高カロリーと唄っていて
糖分も高い（匂いも甘い）
マスタは、シリーズで低糖を唄っている
（この場合の低糖は、樹液やバナナに合わせた糖度らしい）

それと、アミノ酸とミネラルの配合が違うのだろう
マスタ白は、以前に配合してある各種のアミノ酸を表記していた
これによると、ほぼ全てのアミノ酸+各種ミネラルだった
KBプロは細かい配合は公表してない
メールで聞いたが、さすがに教えてはくれなかったｗ

両者を使った人なら、質感の違いでもわかるはず

これか？
↓
マスターズゼリーのレシピ（初期の説明）

天然果汁・（各種タンパク質・必須アミノ酸）バリン、ロイシン、イソロイシン、
リジン、スレオニン、メチオニン、ヒスチジン、フェニルアラニン、トリプトファン
（その他）グルタミン酸、アラニン、セリン、チロシン、アルギニン、グリシン、
アスパラギン酸、プロリン・動植物性タンパク質・
（グルコース・フルクトース）各種ビタミン・トレハロース・スクロース
（ミネラル）カルシウム、リン、鉄、ナトリウム、カリウム、マグネシウム、
マンガン、銅、亜鉛、葉酸、パントテン酸、その他の重要な要素は一部極秘です。

あと使用結果で言うと

食いは
マスタ黒＞マスタ白・KBプロ＞KBすこやか・マスタ黄
だが、微妙ｗ
好んで食う時期によっても違う

白系は、産卵期の♀が好み、実際に食いが進む
おもしろいのは、マス白ばかり与えていて
食いが落ちた時にKBプロを与えると、良く食うとか
その逆もある

ただし、産卵数に劇的な変化があったかは謎
しかし、体力的な面で寿命伸ばす事ができたので
結果、産卵数が上がったのはある
俺が思うに、ゼリーが直接産卵に影響はしないのではないかと
寿命は関係ある
やはり、タンパクやアミノ酸が豊富なゼリーの方が寿命は伸びている

KBプロだが、ヘラクレス等で羽が黒く固定する事が多く
羽に脂肪がたまりやすかった（糖度の関係か？）
なので、マスタ白主体にした
だが、時々はプロにすると元気が出るｗ
オオクワで性格が変わってしまうような事は、うちではないｗ
♀には白系が人気だ　♂はすこやかをよく食う
カナブン類は、特別に白系が好きだ　KBプロがあって居るように思う
他にもあるが、もうめんどくさいｗ

>>829
そうそう、それそれ
俺も保存しておいたのだが、無くしてしまったｗ
保存しておくよ

本文は、もっとやたらに長いうんちくだった記憶ｗ
なつかしいｗ

>>829
レシピじゃない
嘘はいけまんよ
それ、使ってる材料に含まれる養分を書いてあるだけ

>>829
おお、探していた情報だ サンクス！

マスターズ厨の特徴

・ゼリースレとマットスレと菌糸スレに生育する。
※しかし現在、マットスレと菌糸スレでは絶滅した。
　（マットや菌糸は結果が数値で出るため、発売さて期間を経た今、マスターズのはダメと結論ずけられた）
　（数年前からのマットスレと菌糸スレを見るといい。いかにマスターズ厨がマットや菌糸をマンセーしてきたかを）
　（そして直近のスレを見るがいい。マットも菌糸も結果が出ている・・・ショボイと）

・現在は主にゼリースレに生育する。
・全てのスレで笑えるほど言動が同じ。
・マスターズのゼリーやマットに対して
　　　　　　　「ベスト」「確信してる」「間違いない」などの意味不明な単語を好む。
・飼育してる種類は書かない。
・具体的結果は書かない。
・嘘を書く、騙す、
　　例えば、、>>829は、黒砂糖をはじめとする使用材料の成分にしかすぎない。
　　それをまるでレシピであるがごとく>>831や>>833のように工作する。

>>829
GJ。
せっかく細かく書いていたのに惜しいよな。
あのページ復活してほしい。

マスターズはもう少し安くならんのか
この前のセール時に黒をまとめ買いしたけど
使い切る前にまたセールをやらなかったらKBに移行するぞ

>>835
同意だ
成分表だけじゃなくて、あのクソ長い説明ページをまた見たいｗ
誰かコピーしてないかな？

>>836
誰に言ってるんだよ？ｗ
販売店に直接言えよ、そんな事ｗ
つーか価格主体なら、KBすこやかとかクワキン乳酸パワーにすればいいだろ

クワキンの店舗に直接行けるならセール時のKBプロがオススメ。 16gが50個で280円。
自分は産卵前後はこのKBプロを使って、普段はマスターズ黒糖を使ってる。

誰かアンチマスタに構ってやれよｗ

ヒラタ
クワキン黒＞すこやか＞ＫＢ白＞本物バナナ＞マスタ黒＞マスタ白
オオクワ
ＫＢ白＞クワキン黒＞すこやか＞本物バナナ＞マスタ黒＞マスタ白

マスターズじゃないけどＤＯＳのラベルが黒くて本体が白いゼリーいいよ。
去年１年で５０ケースぐらい使ったけどなんの問題もないよ。
奈良オオのエッグゼリーもずっとお気に入りだった。
カラメルみたいな匂いがたまらんね。
フジコンの乳酸ゼリーも変なクワガタの嗜好性が高いね。
だけどＤＯＳのなんか白いゼリーがメインだな。

うちでは奈良オオのゼリーは産卵が×でした。

ＫＢプロだと３年以上生きるが
倍近い値段の老舗メーカーの某ゼリーでは
２年もたないのもあって季節商品との区別が分からん。

長期利用のレポが欲しいですね。

特にフジコンとかは。

なんつーか２ちゃんに転がってるどこの誰だかわからん素人の書き込みで影響されてしまうの？？？？？
自分の経験以外、いっさい信用すんなと言いたくなるわ。
そもそもどこのマットがあーだゼリーがこーだと比較できる余裕あるって
それ本気で虫を飼いこんでないパンピーのお遊びじゃんか。
一本きっちりと筋が通るまで使いこんでから語れよって思う。
成分だのレシピだのアホかと。
最低でも１万個は使ってから性能語れよしょーもない。
昔からこういう用品スレはどうしようもないな。

そうそう
成分とかレシピで語る奴はアホ（特にマスターズ厨）
生態の飼育下での動向ならびみに長期の飼育結果あるのみ

匿名掲示板全否定だな
とりあえず２ちゃんからは出ていけよ

2chで絶賛されているものは世間の常識とはかけ離れてることが多いのは確かだがな

>>846
意味わらかん
マスターズ厨みたいに成分だのレシピでマンセーせずに
テメーの飼育結果を報告しろってこと
何と比較して食いはどうだとか、何がどんでけ生きたとか、産卵数はどうだっかとかさ
結果報告どころか、比較も無い、成分だのレシピだけでマンセーｗ
成分だのレシピだの、Ｈｐやなんりなんなり見りゃー解る、そんなこたーどうでもいい
マスターズ厨はそんな意味も無いことを延々とやるから嫌われる

>>848
放っておくつもりだったけどあまりに噛みついてくるから1回だけレス返しておく

なんか最もらしいことを言ってるつもりだろうけど新参かな？
過去スレから何人もの結果報告に基づいてテンプレ入りもされてるんだが
ちなみに俺も所感や報告はしてる
せっかく過去ログまであるんだから見てきたら？

＞放っておくつもりだったけどあまりに噛みついてくるから1回だけレス返しておく

何様気取りだよこいつ

>>848＝マスターズ厨ｘ2回=安置マスターズ度２乗

早くコテハンでもとって
その１万個使ったっていうレポート披露してくださいなｗ
ブログやホムペに載せてるならそのアドレスでもいいしｗ

気持ち悪いから消えろ。

>>837
そんなこととっくに販売店に直接言ったわｗ
「原材料高騰のため仕方がなく値上げしました、現状では値段を元に戻すことは難しい」だとさ
>>836は単なるぼやきだから本気にしてくれなくていいよ

安置マスターの人はなんでいちいちID換えるの？
そんな面倒なことしても既に同じ人だと皆気づいてるよ。

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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1294157426/l50

KBプロ＞＞マスタ白＞＞＞＞＞他
喰いだけならこれ
ブリードするメスには後食開始からプロだけ与えてる
そしたらマリンが1セットで18頭生んだ
まあ当たりが良かっただけかもしれんけど

>>852
コテハンもビッダＩＤも道号もペンネームも屋号もあるぞ。
ここの住人がその気になればすぐわかるようにしてある。
あとお前、俺が昆虫の話するときは雑誌で金とるよ。
こんなとこでだらだら本当のこと書くのはレアなんだよ。

はいはい自称プロ乙

コテハン：今伎一・杣無善・ニートくん他◆gT316KzmkU
ビッダＩＤ：historiol
道号：杣無善
ペンネーム：今伎一
屋号：八京堂
雑誌で金とるよ：実は原稿料はとんでもなく安い。
だらだら本当のこと書くのはレア：実は自スレでは頻繁にだらだらと書いている。
気になる使用ゼリー：ＤＯＳのハイカロリーバナナホワイト。

>>859
古参住人なら当然の知識だなそれは。

誰か八京堂の福袋買ってください。
思いっきりサービスしますので買ってください。
このままでは沖縄から帰れません。

ハイカロリーバナナホワイトっていう名前かあのゼリー。
やっと商品名がわかったよ。
自分でもメールのときどうやって注文してたかわかんねえ。
あと、マルバネの時期だけはフジコンの乳酸ゼリー３０ｇ買うよ。
あれ変なクワガタと相性いいんだわ。

ちなみに今回のＤＶＤ撮影はロハでやってる。

あとマットはドルキン本店の黒カブトが９０％で微粒子埋め込みも使う。
パウダーカブトを外産ミヤマとヒメゾウに使用。
だけどガチメインの黒カブトをクワガタとカブトへほぼ全面的に使用する。
この頃は福島きのこのマットも買ってる。
マルバネはＨＲＮのＬ−３な。
菌糸は微創研のＭＴ１６０メインでオオヒラがサブ。
カワラはきのこの山から最近、福島きのこのブナタイプへ移行。
だけど一番良いカワラはかぶくわファームのうどんごだと思ってる。

さあ。これで全部だ。おめーらもごたごた言わずに部屋一つ全部虫にしろ。

全部か？ブンブンのマットはどうした？

だいたい趣味なんてもんはパンピーのお遊びなんだよ。
店はパンピーのオモチャ箱でなくてはならない。
レシピなり付加価値で集客するのは当然だろう。
所詮は自己満足の世界なのだし、たぶん皆わかってるんだと思う。
だから、あんたも他にない何か面白いものを売れよ。
ようつべに作ったＤＶＤのダイジェストを載せてくれ。
面白そうなら買う。たぶん。

>>862
ブンブンのマットは乾燥させたくぬぎの腐葉土を黒カブトに混合するんだよ。
乾燥するまでに一月はかかるがスペキオーサなんかには効果大だ。
アフリカ系のブンブンにはクヌギ腐葉土６０：黒カブト４０でやってみな。
ほとんど良い結果になると思うけど、マットより大事なんは３０度程度の高温管理だよ。
誰でも作れるからやってみてな。

趣味とキチガイの執着とは別だしな。
だから私はあんまり他スレには出ないようにしてる。
だって次元が違うんだもん。
今回みたくたまに曖昧になるから自粛しなきゃいけない。

ＤＶＤはくぬぎ出版もビビってる感じだね。
「いつになるかはわかりません」と３回言われた。
撮影と主演は私だけど作るのは向こうの仕事。
付録ＤＶＤだからそのうち昆虫フィールドに付くんじゃねえかな？
でも、旭日旗のジャンバーを着たり、ナチスの軍服で採集してるおっさんの映像は私なら使わない。

キング　ゼリーOK!?

こんなとこでマット語ってるやつより
チンコの方がゼリーの話してるだけマシ
…でもないかw

>>857 勘違いしてんじゃねぇよｗ
コテハンも１万個のレポートも
偉そうに批判する前に自分がしろって意味で書いたんだっつうのｗ
初めからあんたの素性もレポートも興味ないしどうでもいいからｗ
金取りたいなら他行けっつうのｗ

>>866
前三行と後二行の主張が相反的で、
全体として見ればすべての言語が支離滅裂でまったく文章の態を成していない。
さらに語尾にｗつければ嘲笑的な態度をとれると思っている、
程度の低い頭脳には幻滅させられる。

私事ぐらいブログや隔離スレでやれｋｓ

>>829
マスターズのゼリーレシピはブリーダーズファームのゼリーページにあるレシピをパクッて少し変えたものであろう。
それをあるとき指摘したら、それからしばらくして成分表示が消えていたぞ。

そのゼリーなんて奴？
成分似てて安かったらそっちの方買いたいんだけど