【カブト】マットを語ろう！12ケース目【クワガタ】

カブト・クワガタ飼育用マットについて語るスレです。
産卵用にお勧め・初2令にお勧め・3令にお勧めなど、用途に応じたマットを語りましょう。
自作に関する話題ももちろんおｋ。
ただし、質問する場合はテンプレ必読でよろしく。
当然荒らしは完全スルーでお願いね。

前スレ
【荒らしは】マットを語ろう！11ケース目【スルー】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1236367835/
【テンプレ】マットを語ろう！10ケース目【必読】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1226585212/
★マットを語ろう！★9ケース目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1218888447/
★マットを語ろう！★8ケース目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/insect/1212507106/
★マットを語ろう！★７ケース目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/insect/1203952576/
★マットを語ろう！★6ケース目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1194960207/l50
★マットを語ろう！★5ケース目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1189252829/
★マットを語ろう！★4ケース目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/insect/1183551259/
★マットを語ろう！★3ケース目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/insect/1176564145/
★マットを語ろう！★2ケース目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/insect/1164765874/
★マットを語ろう！★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1152745768/

過去ログ倉庫
http://insect.ame-zaiku.com/mat/index.html

●月夜野きのこマット
原材料＝食用キノコの廃菌床。粒子＝普通より粗め、細粒も含み不均一。
再発酵が多いので、発酵が浅くセルロースが多いマットと思われがちだが、
実際は、食用キノコに混ぜた米ぬか等添加剤が、後々まで発酵していると考えられ。
粒子には芯がなく、軟化している。臭いは再発酵で強くなる。よく発酵させると産卵によい。
3令の成長に有効　幼虫によっては成長の爆発力ももたらす　食いはいい
結果は出るしそこそこ安いが雑虫とビニール混あり　ガス抜き攪拌1週間が基本
単体使用より、完熟系と混ぜると再発酵がなくなる。食用キノコ廃菌床が原料　食用キノコには添加剤が多い。
その方が早く多く成長するので、20〜30％も混入する。添加剤も安価な米ぬかなどが多い。
この多量の米ぬか等が、キノコ収穫後も残り、再発酵の原因になってるのでは
油脂分が多い為、分解しにくく、PHを酸性にさせる性質の為、細菌が繁殖しにくくなるのでなおさら。
（細菌は弱アルカリで爆発的に繁殖するものが多い）
さらに発酵が長期に続くと、酸性化が強くなる悪循環を繰り返す。
（これは、エトラン1とはまったく逆の性質。旧ヘラクレスマットはややキノコマットに近い。）
だから、キノコマットにタンパクが多い発酵しやすい添加剤を加えることで、
一気に残存してる油脂分ごと分解してしまえば、再発酵がなくなるはず　線虫疑惑あり。

●月夜野クワマット
モリコンより若干質がよく割高 昔は材料表記してあって廃菌床+廃ホダ、生オガが少々だったっけかな
とにかく材料的にはよい配合だった　ただしロットむらはある 去年の夏来たのは、なぜか黒くて完熟してた

月夜野くわMatと森の昆虫社アンテマットが同じものかどうか月夜野に聞いてみた結果
-------------------------------------------
毎度ありがとうございます。
月夜野きのこ園です。
お問い合わせいただきました森の昆虫社さんの
発酵マットと弊社のくわMatですが、
くわMatは弊社の規格で契約工場にて
OEM（委託生産）して頂いております。
ですので同じものとは考え難いです。
-------------------------------------------
と返信がありました

●月夜野完熟マット
土に近い熟度で色もほぼ真っ黒。粒子は細かめがメインだけど、ときどき木片のような２〜３センチの粗めが入ってたりする。
月夜完熟ときのこビートルはでかいのと細かいのの混合だからブレンドに使うのは微妙かと

●Rush
粒子は粗くダマもある。　発酵の熟成度は高めだがセルロース（糖質）には富んでいる中熟的なマット。
夏は発熱と臭いキツもタマにあるが再発酵はしにくい部類。寒くなってからはガス抜き不要の部類。
コバエの混入は少な目だが確実にある。キノコが生えやすい特徴がある。葉っぱや小枝が混ざっていることもある。
ヘラクレスでは、初令〜3令のオールステージで成長が早く体重も大きくなる結果報告が多くよせられた。
反面、成虫の結果報告はほぼ皆無の為、最終的なスレでの評価は保留としてる。

●ブリーダーズマット
成長がすこぶる良い　雑虫もいないし　コルベイなんか爆産してるしいい感じ
とにかく食いっぷりがいい　きのこがすごい
ブリーダーズマットはうちも調子いいよ
コルベイなんか爆産してるしいい感じだね
とりあえずうちはメインで使ってるよ

RUSH、グルメマット、ブリーダーズマット
この三種については、使用者が同じマットだと言う意見が圧倒的。成長の仕方もそっくりと言われる。
価格帯も近く、長野近辺の同一場所からの発送らしいので同じ製品と考えられるが、
メーカー商品説明は以下の通り、まったく異なっている。
RUSH
食用キノコ栽培の廃菌床100％使用（添加剤はキノコ栽培時に10％添加するのみ）
グルメマット
発酵茸廃菌床＋完熟発酵広葉樹フレークが原料とのオク表記。
（発酵茸とか、広葉樹フレークとかは、意味不明な）
ブリーダーズマット
生オガ90％＋菌床10％　理論的にはキノコ分解を通さない生オガ発酵マット

使用者の実感と、メーカー説明が符合しない謎は解けていない。

・マスターズマット
クヌギ主体生オガに添加剤を入れ
キノコ菌を植菌して菌が白く膜を張ったら攪拌・発酵する製法。
キノコ実体が出る前に発酵するので、実体に栄養が取られない
最適なマット製造方と言う意見あり。
微粒子〜荒め混合。全体的には中目。（初期と変わったらしい）
完熟として売っており色も黒いが、オガの芯は溶けてなく硬く白い。その為、持ちはいい。
当初完熟として扱ったが、むしろ未熟マットの特徴が多い。
ダニ湧きやすいとの意見もある。コバエが混入率がゼロの珍しいマット。
ヘラクレス初令〜2令との相性が悪く、成長力が劣るという意見も。
（微粒子化して、水分多めにすれば良く育つとの意見もある）
ヘラクレス3令成長期は、突然大きくなると言う意見と、あまり大きくならないと言う意見に別れる。
このマットも成虫の結果報告がほぼ無い為、スレ評価は保留。

●モオリーのネイチャーマット（旧ヘラクレスマット）
ＫＯＢだが1年前より醗酵深くなって、より微粒子になってるぞ　あれだとカブト3令には向かない　
KOBに関しては醗酵深いから安定していてガス抜きもほとんどいらない状態
産みが良くなる傾向　旧ヘラクレスマットの時はガス抜き必要だった　脱酸素材同梱で清潔感ある
粒子は菌糸ビン程度で中間。臭いが強いが、それほど再発酵しない。幼虫は大きくなる。もちはよくない
ネイチャーは3令で大きくならない疑惑あり。あくまで疑惑。

●どら猫
　ガス抜きはもちろん、再発酵処理も十分やった。臭いキツの部類。ダニ多い　70Lで安いし品質も悪くはないが再発酵や欠品が
・Pandaマット
カブトもやりましたが、普通。飼育したフロヒメ、ゴロファは普通に食ってたが、爆発的にはでかくならないよ
他マットに比べたら俄然小さい　砂みたいに細かいから、3令以降には使えません

・マスターズSPマット
オク説明だと、ほぼ同じ材料・工程。色は浅め発酵の黄土色。
ただし、黄土色＝発酵が進んでいないわけでは無いらしい。通常タイプより菌床に近いマットらしい。
マスターズマットとの違いは、一部異なる材料（貴重な材料の為、超大量生産まではできません。）をプラス

●Ｓ−Ｈｉｒｏさんのマット
　高い　成長いい　雑虫わく　劣化が早く飼育ケースの中では２ヶ月もたない傾向にある
>2、3種類使ったけど自分の中ではS-hiroマットが一番結果よかったわ
>ヘラヘラ１０頭ずつやったらS-hiroマットが８頭１５０越え
>
>先日s-hiroマットの事を書いた物ですが、最後の１頭が羽化してから２週間経ち
>完全に固まったので結果報告をば
>最後の１頭のサイズですが157mm（D.H.H）
>マットは約２ヶ月に一回交換で親サイズは139×64
>劣化する前に変えりゃ問題なしだけど、劣化したらちょっと雑虫orz
>とりあえずご利用は自己責任で
>
>あのマットの性質だと、交換が2ヶ月に一回と言うのは納得できる
>すぐに使えて丁度いい発酵程度だが（完全完熟の一歩手前）
>逆に言うと3ヶ月だと劣化が厳しい感じだもんね
>
>できれば飼育温度や水分も書いて欲しかった
>俺的に考えてあのマットに合う方法は
>温度は21〜23℃あたりの低め、水分は普通か自然乾燥にまかせて乾燥ぎみ（足さない）
>こんな感じが合いそうだと思っていたのだが

ネプチューンでギネス出てますし、過去にサタンのギネスも出ています。
直接伺った話では、１５０UPも結構でているとのことでした。

補足です。ネプチューンのギネスは、S-hiroマット単品ではなく、成長ステージに合わせS-hiro をベースに
他のマットを混ぜてます。詳細は、ビークワ２８号参照

最近ヘラの幼虫が育たないしよく落ちる。
出品者もちょっと前までヘラのメスを出品してたが最近は出品してない。・・・という意見も

●ドルキンアンテマット
微粒子で平均的に無難なマット　定番で無難だしまあ安い方　初心者にもおすすめ
微粒子で揃っていて、発酵も安定してる。発酵度合いは中間でちょうどよい。
他のマットに混ぜるのは向かないみたいだ。単体使用がよし。シイタケ原木粉砕が材料か。
単体で使用するならこれは安定している。微粒子なので若齢にも良い。
熟度は完熟より少し前なので、オールマイティとも工夫ができないとも言える。

●モリコンアンテ　
安いし大抵のものはこれで飼えるが結果は期待できない 基本、ガス抜き軽くやる程度。夏だけ注意。

●発酵Fマット
　昔は良質の部類だったかもしれないが、良質で安いものが多く出た今では特徴がなくて高い部類？
　ヘラもヒラタ（パラワン）も良く育った。卵も良く産む。劣化しにくい。しかし高すぎ。
　フォーテックは、廃ホダを普通に添加発酵させたマット。可もなく不可もなくって感じと言える。
　危険なマットではないが、特別に良い結果がでるマットでもない。ただ普通に使えるマットです。

●スーパー黒クヌギ（旧レベル4）
メーカー説明「クヌギ　ブナ等広葉樹をベースに特殊バクテリアにより長期間分解発酵させた最高級のマットです
消毒薬　農薬等一切使用してない１００％天然自然の最高級マットですこれにより死亡率の高い卵のハッチング時も生存率が高いです」
原料は広葉樹とかいてあるが、廃ホダなのは知ってる　単純に言うと、農薬使ってない廃ホダ原料の添加発酵マット　粒子は荒かった記憶が
最近、売ってるのか？

●奈良オオビートル
高い分品質はいいが、値段相応かというとそうでも？

●かぶとむし王国
安い　新鮮でパワーある 他のマットと混ぜなければ使えない 生オガ混じりのせいで1ヶ月経っても再発酵が止まらない

●Ｓａｕｚａのマット（黒宝、黒王）
良く育つ幼虫と、成長がにぶる幼虫に分かれた。要添加剤耐性
ちょっと刺激のある、有機溶剤に似た匂い。添加剤そのものの臭いではないが、添加剤に由来する臭いだと思う。
添加剤が多いマット。高添加して発酵が完了してないつーか添加剤の部分のみが発酵し続けると、あんな臭いになる。
結構、発酵が浅いマットだから温度には敏感で再発酵しやすい 必ずガス抜き　蛹化前には大きな木屑は取り除くこと。

●A-34　
袋が菌糸ブロックと同じタイベストなんでガス抜き不要。

●三階松の匠（本来ホーペ用）
　粒子は荒く、発酵程度は浅い。ほぼ生オガ発酵マット。単体ではなく少し混合すると、もちと成長がよくなる。

●オオクワキング
　1回使用だけだけど値段の割にたいしたことなかったかな

●くぬぎ純太君
シイタケ原木栽培に使い終わった廃ホダを粉砕したもの　添加剤は入ってないし、発酵済みではない
オオクワ産卵の埋込マットに使えます　また成虫の管理マットにも使います
幼虫飼育マットとしては、栄養があまりないので普通は使いませんが国産カブトの幼虫だけはよく育ちます
それ以外の幼虫に使うには、添加剤を入れて発酵させる、いわゆる自作マットの原料ですね
同じ廃ホダ粉砕マットでも、もっと大量に60〜120L使うのであればネットで格安なものが一杯あります
クヌギ純太君はリッター単価は高い方です　でもホームセンターなどで気軽に買えるのはいいところです

●若葉マット
成虫飼育用（針葉樹原料？）なので、幼虫に使うと★になる確率が高い。

●M皮マット（米の名前や「PURO」とか、色々凝った名前を付けています）
飼育数整理に最適
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1121045252/
板下層部にある古代スレじゃ
>33以降から読めば、M皮大司教の人となりも分かろうと言うもんじゃて

時々昆虫スレに来ては他人のコテハンを語って荒らします。
「あほ」や「ごみ」、「詐欺師」などが特徴。語尾に「〜」を付けるのも。
見つけたらもちろん生温かくスルーで。

ドルキン：黒カブト＞赤カブト＞アンテ＞グルビ
月夜野：月夜野：完熟マ＞クワマ＞きのこマ
HYG福岡：エトラン1＞エトラン4
サウザ：黒王＞アンテ（ドルクス）＞グルビ
きのこの山：ビートルマ＞DVマ　　
三階松：A-34＞匠
ドラ猫Panda!＞DREAM カブトマット
モオリー：KOB＞BIR
左の方が完熟な！

基本材料は、針葉樹×牛糞×、広葉樹木質○。
食用キノコ廃菌床、シイタケ原木廃ほだ、生オガ、の3種類が主な材料。
生オガの効用は不明？　理論的にはキノコ菌がリグニン分解した後のものがいい。
食用キノコ廃菌床の場合、まれに針葉樹に米ぬかを大量に使用しているものもあるので注意。
キノコの種類は白色腐朽菌（シイタケ、ヒラタケ、カワラタケ等）ならいいのでは。要はリグニン分解が強いもの。
一番いいのは、キノコで分解されてるがキノコの収穫をまだ行ってないもの。（菌床でも原木でも）

発酵の熟度については、
黒＝完熟は、セルロース（糖質）が少ないが、菌体由来のタンパク質（アミノ酸他）が多い。
薄茶＝浅い発酵になるほど、タンパク質は少ないがセルロース（糖質）は多い。
幼虫の成育段階で要求が違うので、基本は混ぜて使う。

例：1令〜2令／完熟　2令後期〜3令中後期／未熟割合を多く（特に3令中期）　3令後期／完熟

○黒いマット（完熟系）
単体だと、幼虫の成長はにぶる。最大体重も低い。
しかし、成虫になると、胸角が発達し、胴が小さいバランスの良い個体が多くなった。
1令や、蛹前は単体使用で問題なし。

○茶〜薄茶のマット（未完熟）
ものにより再発酵で扱いにくいが、幼虫の体重アップには効果的。
特に3令成長期には、効果が高い。
反面、未完塾系を使いすぎると、羽化不全や蛹死亡・羽パカが多くなった。
また、3令後期まで使うと、胴体部が大きい成虫になってしまった。
成虫の体長は伸びるが、角の発達にはどうか？と言ったところ。

これらのことから、市販マットは混合して使うとよい。
1令　完熟のみで水分は多め。
2令　完熟+未熟を少し、水分は多め。
3令成長期　未熟をメインにしていく。水分はやや多め。
3令後期　完熟メインに戻していく。水分も序所に切り、蛹化前は最小

●水分（加水）について
握って水が染み出すくらいだと水分超多過ぎ,
湿った感じの音（ニチャ、とか）がするくらいだと水分多過ぎ
きっちり団子になるくらいだと水分やや多目,
多少パサついて、触ると崩れるくらいが最適

まず1令
粒子は細かい方がいいが、発酵が進んでいるのなら気にしなくてもいい
完熟で芯のない再発酵がないものがいい　水分は酸欠にならない程度にかなり多め

2令（厳密には、1令の終わりから3令初期まで序所に変化させる）
1令用のマットプラス、未熟マットも少しだけ混ぜていく
この時に肝心なのは、3令用でメインに使うマットを少しづつ多くしていくこと

3令初期〜中期の終わり
未熟マット主体だが、完熟も少しはあった方がいい
粒子は大きめの物が持ちがいいので有利
添加剤も序所に強くしていくが、限度を知ってないと拒食になるので注意
この時期までは、水分は多めの方が吸収がよくなる←これ肝心
反面で持ちが悪くなるので、その対策として荒めや生っぽいマットなど加える

3令終期〜蛹化
3令の爆発的な食いが終わってきたら、序所に1令用のマットに近い調合にしていく
蛹化前は、完全に完熟した添加剤が残っていない物がいい
蛹化前までに水分をだんだんと少なくしていくのがコツ

単体では良いマットがなくて混ぜるとは、こう言った意味で
3令中期をピークとして、その前後は序所に変化させる意味
1令や3令後期だけなら、完熟してて安定してるマットなら単体でOK


●再発酵とガス抜きについて
発酵が浅いマットや添加剤が多いマットをを、急激に酸素、水分、高温（25度〜）の
環境にすると、再発酵（急激な熱や有害なガスを発生）して、虫の死亡の原因になる。
防止するためには、袋から開けたマットを衣装ケースなどの大きな容器にあけて
飼育温度の環境で撹拌しながら１〜７日ぐらい空気に触れさせることで、
再発酵の原因となる嫌気性細菌の活動を落ち着かせることで防止する。
しかし、落ち着かせてからセットした後でも再発酵の可能性は残るので、常に注意は必要。
再発酵しにくいマットでも、開封直後は1日程度空気に触れさせたほうがよい。

以上、テンプレ。補足＆追加よろ。

エトランは、廃盤になったので、テンプレからぬきますた。

ＢＩＯ　ＰＲＯ・ヘラクレスマットは最高だ！！！！！！！

M皮先生、早速乙

ドスのテンプレは？？？？？？？？？？？
育たない全部、以上

ここは、産業廃棄物の宣伝板

>>Ｍかわ乙

>>1
大変乙(^^)

偶然にもカブト幼虫が土と間違えて自分の糞を食ってるの見ちゃったよｗ
Ｃの格好してる最中。
やっぱ馬鹿だ。最近、糞除去したばかりだというのに。

偶然にもカブト幼虫が土と間違えて自分の糞を食ってるの見ちゃったよｗ
Ｃの格好してる最中。
やっぱ馬鹿だ。最近、糞除去したばかりだというのに。

　　　　　　 　人
　　　　　　 （＿_）　　　 ｳﾝｺｰ
　　　　　　（＿＿）　　　　　(´⌒(´⌒
　　　　　　(・∀・ )　　　　(´⌒(´≡
　　　　 　 O┬O ノ｀　　≡≡≡(´⌒;;;
　　　　　 ◎┴し-◎　(´⌒(´⌒;;

なんでおじちゃんたちは馬鹿なの？
うんこマット宣伝して生き物殺して楽しいの？

>>1
毎回、お疲れさまです　感心しますわ

外の収納ケースに４０リットル分のマットいれて日干ししてたらなんか大量発生してるのに気が付いた。
コウカアブ？の幼虫。何百といて250匹近く取り除いたのにまだ数百匹いる。こいつら下の湿ったとこ好むみたいだが。
なんかいい手はないでしょうか？

>>21
そんなことやっていたら
マットの栄養取られてしまうぞ
早めにビニール袋に入れて冷凍した方がいい
アブの幼虫ごと　死ねばタンパク質だからｗ

お前達は、ほんまに馬鹿な奴だな。

>>23
先生の殺虫マットにはかないません

フジコンのスーパービートルあたりはどうなん？

ヘラモリ、なに自作自演してんね

>>26
違います＞＜
よく名前とＩＤを見てください。別人なのが分かるでしょ？
偽者は目が釣りあがってたり、肌が黒かったり（いわゆる２Ｐカラー）と区別方法があるけど、
ここでは、トリップとＩＤで区別が付きますよ＾＾

こんなもんでしょ馬鹿は

恣ね

>>28
そんなもんなのか？バカ先生はｗ

ごみマットでこんなにあるのか。

>>31
馬鹿は死んどけって感じ。
あんたムシモンがお似合いだよ

http://www.bidders.co.jp/user/5444921/matto
http://www.bidders.co.jp/user/5444921/matto
http://www.bidders.co.jp/user/5444921/matto
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http://www.bidders.co.jp/user/5444921/matto

http://1108.lolipop.jp/singen.html
鏡に・・・・

>>33
ディスイズインセクト？マットが何気に売れている・・・。
あれ？ＨＰが新日本昆虫協会に・・・。違う会社じゃね！？
それにしても、新日本昆虫協会って内容が更新されて無いな。入荷だのないのかね？

なにげに売れてるのが(^O^)/

なんかカブクワ専用になってるし

>>34
まだこんな写真のせてるのかよMkawa先生はｗｗｗｗｗ

小学生でも買えそうな顕微鏡、たった1個撮影して研究室とかｗｗｗ
小汚い事務机と小汚いイスを、これも1セットで研究室ｗｗｗ
ｗｗｗほんとやること一緒だな、この人の病気は治らんなｗｗｗ

世界的権威のきのこ博士【柳沢君】の師匠〜Ｍkawa物理博士が
先日・世界初のコムラサキヒメジ茸のバイオに成功しました。
近未来の菌糸瓶の主力は、白〜紫に・・・・・・・・・・
プッププププｗｗｗ

>>37
別にカブクワだけじゃなくてよいんじゃね？
カナブンとかゴキとかカミキリとか
マット使う虫類の、マット話なら

>>32
ムシモンを悪く言うでない！
あんなに小さいのにオオクワなんだぞ

あとそいつ偽者だし

ここは、落ちこぼれの餓鬼しかおらんな。
餓鬼は、勉強しなさい。

>>41
粘着暇人乙

あのう、フジコ○で扱っているＰｒｏ−Ｂｉｏって、もしかして！？

ムシモン大好き

>>43
違うんだな、M皮先生のはバイオ・プロなんだなｗ
つまりフジコンのマットの名前をパクッたのｗ
>>33にのってるほとんどの商品名が、どこかの商品名パクッた名前だからｗ
マットマックスだって、マックスマットのパクリだし
ヘラクレスマットは、旧モオリーで、今もアフロで売ってるし
コバストに至っては、製品そのものがドラ猫のパクリだしｗ
無臭のマットですとかのキャッチで、旧エトランをパクっていたこともあったなｗ

もう絶対確信犯でやってるなこの人はｗ
そういえばコテもパクって、よく出現するよな
骨の髄まで、パクリが大好きなんだろｗｗｗ

それはそうと、コテでやってるのなら
あまりこの人に関わらない方がいいと思うよ
粘着されるよ　俺みたいに名無しだと関係ないけどさ

マルカンのハイパーマットってコーカサスの
産卵に使えるのかな？
ホームセンターで特売してたんで大量に買っちまった。

>>46


爆産だ！

>>45
ありです。商品名、そこまでパクるとはすごいなｗ

で、既に粘着されてますよｗヘラクレススレとかで・・・
鳥で明らかに別人だと分かるのと、書き込みの内容が、中傷（あほとかほら吹きとか）しかないから
皆さんも慣れて、対処してくれてます＾＾

ナグスビートルのヘラマット買ったらミミズが大量に出て来てビックラこいた。あんなマット二度と買わねー！もちろん返金してもらったが

>>46
マルカンの若葉は駄目だが、ハイパー昆虫マットは国産カブトは爆産＆幼虫デカデカになる。
でもちょっと高い

マットのダニ対策で変わった方法を試している人、教えてちょ

>>51
昔やってた安い対策方法が
ダイソーの粉末状竹炭をマットに混ぜること

レス�d。竹炭って･･･鈴虫用？
乾燥だけならシリカでも良さそう。
ケイ素は基本無害だし。
食品乾燥剤調べてみるか･･･(´･ω･｀)

>>50
あれを大量に買って保存しておいたら、中でGが繁殖してたぞｗ

>>54
Gって何？

>>55

　　　＼　　　／
　　　　＼　／
／￣￣￣(ﾟДﾟ)
~￣>￣>￣>　ヽ

通販で送料込みで一番安い所ってどこですか？

ミタニのメガ発酵マットはどうですか？近くのホムセンにありました。10リットルで1280円ですが妥当ですかね？

メガ発酵マット、ヘラクレスとギラファノコギリの幼虫飼育で考えています。

>>59
聞く前に自分で調べろ初心者

お前も初心者なんだろ？

ミタニのマットだったらメガよりも秘伝の方が安いし良いと思う。幼虫飼育では、だけど
メガは産卵用としてもあまり良くない気がするんだよな〜。ウチではあまり成績が良くなかったから、ショップでドルキンのと同じっぽいカブト、クワガタ用マットを別々に買ってる

>>62
ありがとうございました。参考にします。

マットスレとはちょっと違う内容かもですが・・・

空いている容器に、袋から出したけど余ったマットを入れて保管してたら、コバエが沸いてた〜！
１．このマットは捨てた方がいい？
２．袋から出したマットって、どんな保存をすればいいのですか？

どなたか教えてくだされ

マスターズのSPをプラケに移して数日後に見たら部分的に
カビのようなグレーのダマができているというか部分的に
白っぽくなっているんだけどなんだろう？

>>64
1.捨てるの嫌なら、冷凍か、パキパキに乾くまで天日干ししてから再利用
2.あまり時間を置かず使うなら、衣装ケースなど大きめの容器にあけて、
　容器ごと不織布製布団収納袋のようなコバエの入らない袋に入れてガス抜き。
　当分使わないなら密封してなるべく低音で保管。モノによるが、数ヶ月は置ける。
>>65
　マスターズのSP、使ったことが無いので一般論だが、バクテリアかきのこ菌の
　かたまりじゃないかな。普通のカブト用マットなら、バクテリアが生きているので
　あまりカビは生えない・・・というか、カビの活動は抑えられる。
　水分が多かったり、マットの状態がよくない（レンジチンのあとなど）ときは、
　バクテリアの活動が弱まってカビが生えることがある。
　どういう環境で保管していたのか分からないので、断言はできないよ。
　一度攪拌して様子を見てみたら？

なんつーか、マット飼育向けの種類なんか色々飼ってても市販のマットで「コレだ！」っていうのが無いな〜
自作でそこそこのを作ってたけど、面倒になって市販の発酵マットを使ったらアベレージダウンして何か悔しい
クワガタはまあまあデカくなる（といってもギラファ１００�oｕｐとかメンガタ♂のアベレージ５０�oオーバーくらい）けどカブトには全然ダメ（死にまくった）っていう作った本人にもよくわからんマット（材料、作り方は一般的なもの）だったけど、また作るかな…

>>64
菌糸ブロックの袋での保存はいいよ

>>66
＞撹拌
助言感謝です。それをまず試してみます。

>>64
大方の市販マットはコバエの卵入りだよ
まあ、堆肥を作るのと同じようなもんだから仕方ないんだけど
袋のままだと、酸素が少ないせいかコバエは増えないけどケースに入れると増え出す
あとは、>>66の言うとおり

>>656
俺はSP買って6ヶ月放置してたら、白やグレーや薄青やら粘菌だかカビだかの大会ｗ
開けてみたら袋の側面だけで、中央にはあまり繁殖してないよう
攪拌して3日放置してからヘラに使ったけど、全く問題なかった
このマット、不思議なことに買ってすぐ使っても6ヶ月放置したのでも
あまり変わらず使えるｗ　6ヶ月熟成ものは、かなり柔らかいので1令用にしたけどｗ
たぶん菌糸とマットの中間的なもんなんだろう

アンカー間違ったｗ　で訂正

>>656 →　>>65

九十九里クワガタファームの万能クワガタマットのうんこ臭が酷いんだが
何日ぐらい混ぜたら匂い収まるかな？

>>72
99のカブちゃんマット使ってるけど
そんなに臭いきつくないけどな
カブちゃんマットの場合は、3日〜1週間の攪拌・放置で十分だったが
万能クワガタマットは買ったことない　参考にならんでスマンけど

100円ショップのマットは発酵マットで乾かした糞入り。
これで充分だと思うけど、どうなんだろ。

>>73
おｋ

>>70
>俺はSP買って6ヶ月放置してたら、白やグレーや薄青やら粘菌だかカビだかの大会ｗ
やっぱり。
袋の中はなんともないのですがいざ使おうとプラケに敷いて数日すると
そのグレーや薄青のぼそぼそとしたダマが出来るんですが正体はカビでしょうか？
また生体への影響はどうなんでしょう？

>76
ウチも一緒だ。
気にしたら負け。

ネイチャー頼んだら金払う前に届いたけどサービスなのかｗ
面白いから金払ってくださいてメール来るまで放置しとくか

>>76
うんうん、ダマが出るよなｗ　農業で言うところのボカシ肥みたいなコロコロしたのが
割ると中が白い菌糸みたいのが張ってる　薄青っぽいのもあったな
前に書いたけど、ヘラクレス幼虫では順調だよ
もっとも、6ヶ月も袋のまま放置したんだから何があっても仕方ないけどｗ　うちでは順調

こっからは俺の予想なんだけど
マスターズは生オガからマット作るのをポリシーにしてるみたいだが
SPは、マスターズマット標準に比べて随分と色が浅い　しかしその割には粒子が柔らかい
これから判断するに
生オガに菌糸を植菌して長期間分解し、バクテリア発酵は短期間なのがSPなんじゃないかと
だからリグニンなんかは分解してても、まだ菌糸やバクテリアが食べられる物も多いのかと
そんで、長期間密封して放置しておくと嫌気状態でも色々な微生物が繁殖するのではと考えた
つまりエサとしての消化はいい状態だけど、発酵的には完熟からは遠い
袋から開けて好気状態にして攪拌すれば2〜3日で消えるから、微生物層が好気のものにかわるのだと思う

ブリーダーズマットもちょっと似てるけど、こっちの方が完熟に近い感じがする
たぶん、こっちは廃菌床なんじゃないかな　だから分解も早いんだと思う
その分、かなり消化はよさそうではある

>>78
俺の経験上
用品販売店も、お客との関係が慣れてくると
金払う前に発送してくるところが多い

そういった信頼に対しては、すぐ振り込むのが良識感じるが
ネイチャーのモオリー氏は、割と人良さそうだからな
いじわるしない方がいいと思うよ

えっあのモオリーって人がいいのか？
色々マット製造元から話し聞くけどかなりのタマだぞここを本人気にしてかなり頻繁にみてるから書き込むと誰か特定できちゃうから止めとくけどね

>>81
そ、そうなの？
俺は最近買ってないけど、以前買ってた時は
かなり気のいいメール送ってくる感じの人だったけど
販売店でこまめにメール送るとこすら珍しいからなあ

ネイチャーは今時期ミミズがひどい
大箱だがね
まぁ影響ないし、交換後庭に撒けばミミズ増えて花木が育つからいいのだが、部屋の中でクリアボトルにミミズが見えるのは気持ち悪い

まあ意地悪せずに明日から仕事で、隣の隣が郵便局だから振り込むか
けど80Ｌのめちゃ重いのがいきなり来ると、ビビルから発送はメールは欲しいな

>>79
なるほど。『袋から開けて好気状態にして』から使えばいいわけですね。
それとそのブリーダーズマットというのも気になるので今度購入してみます。

>>79
マスターズSPって、使っているうちにキノコはえたりしますか？
また、再発酵しやすいですか？

>>86
どんなマットも、ケースに入れて長期間するとキノコ生えるけど
生えやすいかどうかって意味なら、さほどでもないと思う（俺の環境では）
けど、キノコは温度変化や光線の刺激も関係するから、環境で違うかも

再発酵だけど
俺の場合は、必ず水を大目に足したり添加剤も少々入れたりするのでノーマルな状態でないけど
する
キノコマットみたいには、引っ張らないけど
夏場の高温で、衣装ケース山盛りだと1週間くらい発熱してたので
小分けにして飼育ケースに移して、エアコン25度部屋に入れたら収まった

>>87
サンクス。しかしキノコ植菌で長期分解だと、キノコ廃菌床と同じにならないか？
キノコを収穫していないなら、袋から出して使用する環境にすると、「待ってました！」
とばかりにキノコが生えそうな気がするんだけど。

再発酵のレポからすると、月夜野きのこマットみたいな印象かな。色なんかも似てるっぽい

しかしマスターズは面白いな。普通は熟度　浅→熟で、色　黄土→黒なのに逆ぽいし

>>88
限りなく廃菌床に近く、キノコを収穫していない状態だと思うのだが・・・
たぶん、その後に発酵させているからキノコ菌は死滅してるか劣性な状態になっているのではと
でもわかんないよ　キノコが生える生えないは飼育環境によって違うから

月夜野より、色は浅い　そんで月夜野程は柔らかくない
月夜野はロットによって違うから、人によって差異があると思うけど
あの芯が抜け切って、握ると粘土みたいにネチャっと粘る感じではない
粒子は一応ある　でも黒い普通バージョンよりずっと柔らかい
あと、再発酵のレポは水を少々の添加剤足してるから、単独だとどうなるかは知らない

ピンポンマットって発売されてるけど、どう？

何そのオモチロイ名前のマットは？
どこのメーカーなんだ

はじめまして
3年くらい前、多摩か埼玉かどっかのクワカブ販売店でかなり粗めのマット買った。
袋あけてケースに流したら、紙がたくさん入ってた。
広げたら、「カブトムシ　メス　150円」て書いてあるたくさんの値札だった・・・
なんていう店かは記憶なし・・・結構品揃えあった

ドルクスグッズだろ？それ

ピンポンマットは山崎オオクワ

ピンポンマット買いました
すばらしいですねp(^^)q

ブリーダーズマットをお使いの方はいらっしゃいますか？
使用上の注意などあれば教えてください。
マスターズSPを使っているんですがどうも青やグレーの
カビの発生が気になって、これに変わるものを探しています。
SPはカビさえなければ文句は無いのですが・・・。

カビが生えるって事は糖（炭水化物）が多いって事だ

九○九里クワガタファームの万能マット絶対に買わないほうがいい

空けたとたんに強烈なウンコ臭
ガス抜き後水入れるとゲボウンコ臭

使う気が起きん

>>95 (^_^)/はいっ

初夏に買って、カブト入れて、そのまま産卵させて、親は8/5までに全部死に
その後ほったらかし。採卵もせず...

8/10日にチエックして、3齢10頭、2齢8頭いました。
そこに買って3ヶ月ほどしたブリーダースマットをプラケース3つに分けて
8、5、5頭と入れ、8/19の本日確認したところ、すべて3例のぶりぶり巨大幼虫の
出来上がりでした。

暫くして袋から出したときは、袋に水滴(家が暑かったので)がついており
やや中も暖かい感じだったので、ケースに入れてクーラー部屋で丸1日だけガス抜きしました。

匂いは、山の土って感じ。荒目と細かいものが混じってていて1〜3齢すべてにOKな感じ。
1齢の時はノーチェックだったのですが、今はどれもでかくなっているのでよく食べています。

時々中に白いカビに似たダマが入っていますが、手で崩れます。
カビは生えません。ただし、袋詰めのままだとどうなるかは不明。
ちなみにキノコは時々ピヨーンって出てくる

>>
了解しました。
ポイントは「ケースに入れてクーラー部屋で丸1日だけガス抜きしました。」
ここですね。
届いた状態だと若干蒸れと言うか軽く発酵している感じですもんね。
感謝。

>>97
君は>72さんかな？この時期の再発酵臭は１週間くらいでは
収まらないこともあるよ

>>95
アフロのブリーダーズマットなら、無難でオススメだよ
ほとんど>>98が語ってしまったけどｗ
熟度は中熟の中でも未熟って感じかな　マスタSPよりは熟してる感じ
粒子は混合でダマもあるので、廃菌床をそのままって感じが強い
柔らかい部類のマットだから消化は良いみたいだ
かなり万能だと思えるけど、産卵にはちと荒いかな
ヘラクレスにはかなり相性よいよ
ダマは崩さなくても特別・生育には問題なさそう
夏場の高温時は、あまり固く詰めない方が良さそう

マスターズSPのカビは気にしなくて大丈夫だよ
まず袋から出して混ぜれば、そのまま使っても平気　ノー問題
すぐに消えていくし
ブリーダーズにあるダマも、SPにあるカビ（菌糸？）固まりも、似た感じがする
どちらも菌糸っぽいマットだから袋詰め状態だと、一時的に発生するだけかと
SPの方が見ため派手だけどｗｗ　こっちの方がより未熟で菌糸に近いからかと思う
こちらも万能っぽいマットでヘラクレスに相性いいが、こっちの方が揃った微粒子

レス有難うございます。
素人なので色々と参考になります。
(´･ω･`) ＜ブリーダーズマットは重たくて宅配業者さんが
置いてくれた場所から移動せずに開封してそのまま使ってます。

>>102
もう買ったんだ　そうなんだよね大箱だからｗ
10L袋の小分けも作る予定ないか問い合わせたけど、予定ないみたい（ちと残念）
俺的には値段がちょっと上がっても、小分け袋の方がいいんだがｗ

あ、あとSPと違いこっちはコバエの発生はあるよ（発生しない時もタマにあるけど）
発生は少ない部類だけど、卵が混入してるんだと思う
だから俺は、別のビニールに小分けで移して冷凍して殺虫処理してから使ってる
めんどくさいけど、後々考えるとコバエは嫌だｗ

＞コバエの発生
コバエは夜間とかモニターの周りを飛び廻るから
一匹でもいると凄く気になるんで発生しないように
出来るなら多少の手間は厭わないです。
冷凍庫に入れておく時間は最低でどのぐらいですか？
(´･ω･`) ＜マットから発生するならコバエシャッターを使う意味が/

三晃の育成マットの評価を聞かせて下さい。

ファームズ製マットの話が全然でないみたいだけど
あそこのヘラクレスマットはダメかい？

>>104
冷凍庫の温度や、マットの量にもよるんだが

10Lなら24時間たてば十分すぎるほど
それ以上の容量でも、24時間〜2日でいける
50L一挙にやるほどの巨大冷凍庫はないので、そこまでいくと知らないｗ
ちなみに、70Lの冷凍庫に60L入れたりすると、
出てこなくなって霜取り兼ねて溶かすざまになる（経験者　談ｗ）

国産カブトにはどんなマットを与えても成長具合は変わらんの？
よく腐葉土でも育つと聞くんだけど、最近の高栄養マットを与えるのはムダなのかな？
できるだけ大きくしたいと思ってるんだけど・・・

>>104
>>107

こばえは土に入っているんですね。ナゼ出てくるのか不思議でした。
私は、ふたとケースの間に新聞紙一枚挟んで、ハエが出ないようにしています。
それでも中にハエがいると嫌なので、こばえホイホイ見たいな黄色のぺたぺた入れてます。
ものすごいかかっている。でもそのうち少なくなりますよ。

>>108
最近の高栄養マットの方がよりいい

国カブで腐葉土とか廃ホダ粉砕しただけのマットとかよく使われる理由は
・国カブ飼育者は沢山買ってる奴が多いからコストダウンしたい
・国カブはエサの適応範囲が広いから腐葉土でも、一応育つ
　（逆に言うとエサによる成虫の大小への影響は少ない部類、だが差はでる）
・国カブ飼育者は、角の形とかギネス級のサイズとか追求する奴は少ない　むしろ羽化すればいいって奴が多い

当然ながら、ヘラクレス並みに良質の発酵マットやって
多頭飼育でぎゅう詰めではなく、ほどよいスペースで単頭羽化させればでかい成虫になる

ちなみに国産のカナブンでも、これやると
野生より二回りもでかい外産カナブンみたいになるｗ

>>110
レスありがとう。
やっぱりそうだよなー
カネはかけてもいいと思ってるんで、ちょっとトライしてみるよ。

>>109
まず、ほとんどの市販マットには、コバエの卵か幼虫が入ってる
俺は色んなマットを使ったので、まず間違いないと確信してる
・・・と随分前から言ってるのだが、未だに入ってないと思われてるのか
ロットによって入ってない季節とかもあるが、常に入ってないかぎり雑虫処理はやった方がいいよ

俺の知ってるかぎり、コバシャに入れてコバエが発生しないマットは
ドラ猫のパンダなどの高熱殺菌してるものか
高熱殺菌してないものだとマスターズ系だけだ
他は全部入っていると思った方がいい

ただ、コバエ無しのマット＝良いマットって短絡も避けたい（逆もないが）
マットの良し悪しは、雑虫の有る無しに関わらず、その内容・性能
と言うのも、俺が言い続けてきている事

新聞紙フタは、コバエが部屋に少ない状況だと有効だが
わんわんいるような状況だと、かならず数匹は潜り込む
コバシャやセパレートケースなどのコバエ防御最強ケースですら
極まれに隙間から潜り込むほどになる
大量増殖すると、あらゆる隙間に入り込んで産卵しようとするからエンドレスになるｗ
だから俺の部屋は、基本コバエはゼロにしてる

>俺は色んなマットを使ったので、まず間違いないと確信してる
>俺が言い続けてきている事
>俺の知ってるかぎり、コバシャに入れてコバエが発生しないマットは
>だから俺の部屋は、基本コバエはゼロにしてる

誰？

>>113
誰って言われても・・・1ケース目からいる名無しだよ
ヘラスレでは珍しくコテつけてることもあるが　基本ベースは名無し
大使や深どるじゃないよ
俺、深どるとよく間違われるんだｗ

　　↑
　あぁこれの人

こっちでは出さなくていいよｗ

ごめん

閑話休題
８月はじめから発酵マット作成中。コバエが沸いたんで
洋服ダンスに入れる防虫剤をマット上に置いてる。
これで羽化したコバエが産卵前に死んでくれるか・・
防虫剤は揮発性でコバエ亡き後は毒が抜けると信じたく

なんか変わったことやるなあ
でもマットの中に産卵した卵にまで効果あるんだろうか？
たぶん毒は抜けると思うけどね

猫のカブトマット、しばらく放置してあったのを今日掘り返してみたら大量の線虫が。
去年まではホムセンのマット使ってたのだが、こんなことはなかった…
まあたいした害はないんだろうが、ちょっと気持ち悪いね(笑)

>>119
線虫はヤバイよ　マットの劣化はんぱない
すぐ増えてフタまで上がってくるよ
ミミズの子供も似たようなんで勘違いすることもあるが
冷凍などの雑虫処理した方がいい
でも、俺が昔買った時は線虫なんかいなかった記憶あるけどなあ

ただ、線虫については冷凍しても再び湧いたって話もある

>>120
なるほど…さっそく明日にでも幼虫を避難させます。
ありがとうございました。

>>107
今後は使う分だけ一昼夜冷凍庫で寝かせてからにします。

>>112
＞高熱殺菌してないものだとマスターズ系だけだ
確かにSPでハエが発生した事は無かったとおもいます。

色々と参考になりました。

>>120
>線虫はヤバイよ　マットの劣化はんぱない
>すぐ増えてフタまで上がってくるよ
ハエもほっとくとふたの裏まで登って蛹になりますよね。

>>122
いや、コバエが増えるとそんなもんじゃない
コバシャで養殖ｗ　すると、ほぼ二月くらいかな
フタの内側が黒くなって、中が見えなくなるｗ

もちろん黒いのは無数のコバエくん達だｗ
よく見るとものすごい速度で動いている　黒い霧がｗ　黒い川の流れのようにｗ
当然、室内で空ける度胸あるバカはいないが
例え室外であろうと、空けた時にスプラッターな気分になるのは言うまでもないｗ
これは幼虫ケースだが
成虫ケースだと、ゼリーの中身が縦横無尽に動きまくるというスプラッターな体験も堪能できるｗ

当然だがこうなってくると、部屋にも飛び交う
なぜか人間の鼻めがけて突進してくる　水のカップやコーヒーのカップでも水泳してる
皿の上に盛った食事は、コバエ君たちの素敵な社交場となってしまし　ご飯がごま塩模様にｗ
経験したものしか分からないベトナム戦争出兵なみの記憶だｗｗｗ

分かります。自分はコバシャ（大）の側面にびっしりと・・・
でもフラスコで繁殖させているフライトレス（飛ばない餌用のハエ）だったので、
水でゆすいでトイレに流しました。ただ規模があまりにも違うのであれを初めて
見た時は気が遠くなりました。
それ以来、早期発見、早期解決するように心がけてます。

フラスコで繁殖させているフライトレス
なんかすごいマニアックなハエ繁殖をｗ

俺のコバエ最前線時代は、毎朝掃除機かけてたな
だってケース回りの、壁、床
これが黒ゴマまき散らしたみたいんなだもんｗ　1m四方ごま塩ｗ
朝、掃除機かけても晩には元にもどっちゃうｗｗｗ

ﾍﾞｰﾌﾟﾏｯﾄ(電池のヤシ)でおさまる筈だが(ﾟ∀ﾟ)

ﾍﾞｰﾌﾟって本当にクワカブに平気なのか？
ちなみに、普通の蚊取り線香あるだろ？うずまきの
あれ焚いても、その当時だが　コバエ共は死ななかったｗｗ
蚊は落ちてもコバエは平然と飛んでたｗ
念の為クワカブケースは外に出して、部屋を煙りで充満させたけど
空気入れ替えたら復活しやがったｗ

ピレスロイド系殺虫剤は昆虫全般に効果があるよ
蚊やハエより体が大きい分耐久性はあるかもしれないけどクワカブにも当然効く

そか　サンクス

電撃殺虫機つかうとコバエなんかすぐいなくなるよ

>>130
参考にお使いの機器は何ワットですか？
調べたところ１２ワット〜４０ワットまで色々とあるようですけど
例えば６畳の部屋で使う場合安い１２ワット程度でも退治できますか？

粘着系でロハスに減らすのがトレンド

>131
130じゃないけど、俺は部屋に6w、玄関に4ｗのを使っている。
どちらもコーナンで売っていた安いやつ。
普段、部屋を暗くして殺虫機だけ点灯していれば効果は十分。

流れぶったぎってすいません。
天使マッとってどうでしょうか？
購入しようかとおもっていますが、
使っている方がいたら使用感など、お教え下さい。

コバエって光より臭いのほうに強く誘われないのかな

>>133
その程度でも効果があるんだ。
だったら千円以下で買えるし置いた方いいな。

「部屋と玄関」って何か分かります。

>>128
もう5年　アースノーマット使ってるが、クワカブには影響ない
コバエが死にまくるよ
で毎朝掃除が大変

>>137
人間で言うと硫黄臭のする温泉街に住んでいるって感じかな？

>>138
というかホルムアルデヒトとダイオキシンがむんむんの工場地帯に住んでタバコ吸ってるけど
死にはしないって感じじゃないか？　人間もその程度じゃ死なないだろ？

俺が知ってる実験だと
マウスをプラスティックの容器に入れて、そこにタバコの煙を放射する
量はタバコ1本もない程度の量なんだが
マウス共は、ヒックリ返って目を剥いて手足ピクピク痙攣
量を多くすると死ぬとかなんとか
小学校なんかでタバコの害を強調する為の教材ビデオになってる（洗脳って気もするがｗ）

人間だとタバコ吸っても何十年も生きる訳だが
体の体積が多いと言うのは、予想外に耐性があるようだ
だから人間のタバコやカブクワのノーマットを、有害とするか無害とするか難しいとこだな

子供の頃廊下で蚊取り線香焚いたら玄関に置いてたケースの中のカブトムシが痙攣してた
同じケースの中でもマットに潜ってたやつは無事だった
空気の綺麗なところに移動させたら回復したようだったけど他のより先に死んだ

>>97
わかった

>>105
三晃の育成なら使ったことあるぞ
試しにリッキーの♂１♀２をそれで育ててみたけど、雄は１３５が出たし、雌は７０と６７ｍｍだった。
トビムシがちょっと気になったけど、劣化はメガマットに比べて遅いと思うし、市販されてるマットの中では結構いい部類だと思うよ。

>>142
ガス抜きや加水は必要ですか？

>>142
トビムシは善玉だじぇ。
コナダニ、線虫、コバエは悪玉なので発生したら慌てるべき

>慌てるべき
(；｀・ω・´) 慌てないと駄目なのか

いや、トビムシはいないに越したことはない
（マット製造過程なら善ダマと言えるが、その後はありがたくはない）
ダニは防ぎようがないから慌てても仕方ない

線虫、コバエは・・・
慌てざるを得まい！　慌てるべきじゃ！
線虫・コバエで慌てない者など武士とは認めん！

>>146
＞（マット製造過程なら善ダマと言えるが、その後はありがたくはない）

え？そうなの！？トビムシがいる環境はいい環境って聞いた事があるけど・・・

慌ててから、冷静さを取り戻して・・・ふっ俺とした事がってなるんですよ！

>>143
ガス抜きは袋開けてクーラー入れた部屋に一日放置しただけで使ったけど問題無かったぞ
加水してないな

>>148
返答ありがとうございます。
財布に優しいこのマット1本で行ってみます。

PRODUCT　HUTAN　のMAT　MAX　って殺虫マットって噂聞いたんだけどどうなん！？
さっきヒラタ用に買っちまったんだが・・・

ヒラタが死にまくるかもよ・・

マジかよ・・・千円無駄になっちまったぜ・・・（´・ω・｀）

V0xa0D94よ。お前は、俺だ。去年の俺だ・・・。
幼虫なら、☆になるのは確実。

>>147
トビムシがいる環境はいい環境
これはコバエにだって言えるだろ、コバエが喜ぶマットはクワカブ幼虫も喜ぶ
マット製造してる段階では、これらが喜ぶ環境はいい環境なわけだよ
でも飼育ケースで飼育する時は、劣化の原因になるだろ
ってなことどうでもいいかぁ〜　あーだるい

習クワで売ってる幼虫王ってマットはどうなのですか？
もし知ってる方いたら教えて下さいm(__)m

めちゃめちゃいいよ
香が違う
栄養高いから、本命にどうぞ

>>108
激しく亀レス＆流れ無視＆スレチでスマン。

ほとんどは>>110の言う通りだと思うけど、
自分の数少ない国カブ（気合が空回りした）飼育経験から言わせてもらうと、
高栄養（セルロース分が多い/菌糸カス大量混入など）なマットのまま、
羽化まで持って行くと、幼虫はとんでもなくでかくなるものの、成虫になると、
やけに体だけが大きい不恰好なカブトになっちゃうよん。
さすがに高級なヘラクレスマットなんてのは使った事無いけど、
完熟マットだけでやってみたら、長角の80mmなんてのが、
途中一時餌切れしたにもかかわらず普通に出て来たけど、
自己採集の75�oには頭角先端の四つ又の立派さはかなわなかったな。
ただ単に血統かもしれんが・・・。

ここからは想像だけど、この事からも、国カブでもでかくてカッコイイ成虫を目
指すなら、
テンプレにあるようにステージに合わせてマットを変えていった方が良いかもね。
3令中期までは高栄養なマットで一気にでかくして、その後完熟に変えていくが、
場合によっては、最後は完熟マットに、
篩い掛けし、更に熟成した完熟腐葉土を混ぜる位やっても良いかも知れん。

どうやるにせよ、頑張って下さい。

たぶんマットどうこうよりも俺の飼育のどこかに問題があるんだわ

ちがうよ。お前の頭に問題があるんだよ。

月夜野の「きのこマット」買ってみた。
……むし社店舗のにおいがする。

>>160
マット本来の実力としては申し分ないんだけど小バエの発生がハンパないので
対策をしっかりしておいた方がいいよ

>>153
まじっすか・・・
国産カブトにも厳しいっすかね？

>>156

ありがとうございます
m(__)m

少し高いですが使ってみます

国産はＲＵＳＨで８５ｍｍアップ簡単にでるよ。
ちなみに俺は今ヒラタメインにＲＵＳＨ使ってるけど
アチェで６０ｇアップするよ。
菌糸のパラワンもこれからＲＵＳＨに変更予定。
そのうち結果報告します。

>>157
俺は>>110だけど、俺のは基本説明だけだったけど言ってくれて良かった
すべて同意だよ

国カブだけでなくヘラクレスでも、やや似たような事は言えるよね
セルロース分が多いマットと完熟マットの使い分けは
好みの体系を維持するのには、ポイント大きい

>>164
私もRushでヒラタやる予定なんだけど、初令から特に篩いとかかけないで
ですか？

あと、添加剤とか使ってますか？

>>166
こんな質問している時点でむりだわな。
無難に菌糸でやりな

無難に菌糸？
素人が温度管理してるわけないから、これから寒くなるとキノコが生えてくるのに
でたらめ書くな。

成虫飼育について質問してよいですか？
成虫用のマットでダニ防止の針葉樹を使ったマットがありますよね
あの針葉樹ってのは成虫飼育に問題はないですか？
いや、問題ないから販売しているんだろうけど、
生の針葉樹で成虫が麻痺するとか聞いたことがあるから・・・
いろいろググッたけどよくわかりません　教えて下さい

まとめページをつくってみたんだが。
ttp://www.wikihouse.com/kabuo/index.php
内容はとりあえず1さんのテンプレのみ。

>>169
その件は、だいぶ前にケンケンがくがくとなった

実際に針葉樹マット使って、なんら問題ない
長生きしてるし、臭いだけだから影響はない　って意見と

ダニもコバエも嫌うし、クワカブだって針葉樹の山にはいないし臭いは嫌いだ
虫が本能的に嫌いなものは、長い間には影響でてると考える
（使わなければ、もっと長生きした可能性もある）　　って意見と

大まかに言うと、こんな感じの二派に別れた
どっちが正しいと言うより、飼育の考え方のスタンスの違いになる

俺は、ダニが多いと針葉樹マットを一時的に使うが
普段は広葉樹の、いわゆる廃ホダ粉砕マットの荒め→使用後は、国産カブト幼虫のエサｗ
ハムスター用にパインチップが、安くてオススメの人もいる
なんならモミガラでも枕のそば殻でも単なる土でも、理屈上は問題ない
猫のトイレ用の奴も使えるかもしれない　人それぞれｗ

>>170
おまい、すごい良い仕事するなあ
感心した！

その内、本にでもなりそうだｗ

>>170
いいテンプレになりますね＾＾
感動した！
Ｍ皮先生の事は、リンクじゃなくてそのまま載せても良かったかも？

>>171
やはり、そういうことなんでしょうね〜
成虫用マットに関してはあまり気にしないことにします
ありがとうございました＾＾

国カブ1ペアから幼虫60匹以上、もう３令。まったくの想定外でマットの調達を急いでいます。コスト、扱い易さ重視で50〜60Lほど入手したいですがオススメはありますか。
今のところスーパー万能カブト、キノコ、ブリーダーズあたりを検討しています。（通販、送料込み）

>>175
俺はヘラでは
マスターズSP、ブリーダーズ、DOSブラックパウダー、99カブちゃんマット
あたりを使っている

国産だと、数多いのもあってコストが高いのは厳しいし、あまり変化ない
それでブリーダーズマット主体
1令と3令の最後の方は、完熟マットの混合率を多くしたいが
国産だと、ヘラの残りのマット混ぜるので十分なので、それでやってる
あと、広葉樹の成虫管理マットも成虫に使い終わったら混ぜちゃうｗ

マスターズSPって、どっちと言うとクワ向けじゃなかった？
ヘラにも向いてるの？

ヘラには向いてる（特に2〜3令）
国カブにはどうか知らない

へぇ、マスターズは標準品は大したことない感じだったけど、ＳＰが良さげなら
買ってみようかな。
ほんとはＲＵＳＨが欲しいんだが、販売単位が60Ｌだった多すぎるんだよね。

>>175
60頭じゃ60Lでもたりないんじゃね

>>179
マスターズは標準品は、ヘラで期待外れたｗ
マスターズSPは、なかなか良いし重宝してる

ＲＵＳＨは使ったことないが、ブリーダーズなら良いと言える
ＲＵＳＨも似てる製品らしいから、良いんじゃないかと予想

質問なんですが、昨日買って届いたマット60�gが、変な臭いがします、何か甘酸っぱい臭いですかね?
更にマットの中心部が、やけに温かいのですが、再発酵してるのですか？メーカーは虫〇ドットコムのバイオマットです。現在氷枕や扇風機で冷やしています。

テンプレ読もうよ

>>8

これ？
何の飼育？
まさかかぶとの幼虫でないよな。
素人さん。
笑われるよ

ノコギリとパプキンとコクワ飼育用に買いました

先生がマットマックスを作ったのはいつ頃？

現在までのリリース：日本カブトセンター無印マット、
　　　　　　　　　　ラベル69、最高級マットシリーズ、
　　　　　　　　　　ハッスルマット、ササニシキシリーズ、
　　　　　　　　　　コシヒカリシリーズ、コバエストッパーシリーズ
　　　　　　　　　　ひとめぼれ、カビ菌糸シリーズなどなど多数

などなど多数の中に、いろんな銘柄があるとなると・・・
聞いた事の無いマットは試さない方が無難ですね。
ってか、買う前にここで聞けばいいのか＾＾

>>186
なんだ寝ようと思ったら　俺だよヘラモリちゃん

日本カブトセンター無印マット（俺が買った強力殺虫マットは、これの初期バージョン）
ラベル69
最高級マットシリーズ
ササニシキマット
ハッスルマット
コシヒカリマット
秘伝マット
マットマックス　　こっからが現在売ってる商品名
バイオ・プロ
スーパーヘラクレスマット（名前パクリ）
完熟カブトマット
最高級マットシリーズ再び

だいたいこの順
名称かえてるだけで、中身のパターンは2〜3パターンとおも
名前の変更は年中やってるとこだからｗ　気分次第だと思うよｗ
おやすみ〜

s-hiroは９月末で販売終了だとよ

>>187
おお！ありがとう！

＞バイオ・プロ
＞スーパーヘラクレスマット（名前パクリ）

この２銘柄って、ビークワで見たことあるし！
そうだ！プロ・バイオは、このスレで質問したっけ。
紛らわしい名前だな〜＞＜

ところで、ドルクスダンケ／イークワのビートルマットってどうなんでしょう？
楽○のメールマガジンの宣伝文句だとすごいんですけど・・・

>>189
宣伝文句がすごいのは当たり前。それを真に受けるのはどうかと

>>190
それをいっちゃぁおしめえよ！ｗ
ってか、実際に使った人のレポートを・・・

質問いいですか？

ヘラクレス幼虫の飼育にに、近所のホームセンターで買った
ヘラクレス・マットというのを使っているのですが、
今日見たら、細長くて白っぽいキノコが４〜５本生えていました。
これはキノコを抜いたほうがいいのでしょうか？
それともマットを全て交換するべきでしょうか？
または、マットはどれもこういうものなのでしょうか？
ちなみにマット使い始めて1ヶ月位です。
ご指導よろしくお願いいたします。

>>190
ダンケで購入しましたが良いマットだったと思います。
自分はガス抜きをしていたのを注文したので、加水等せず簡単に使えました。
うちの国産カブは、気に入って直ぐに潜ってくれましたよ。

値段がかなり高いので、その後他社製のマットに乗り換えてしまいましたが、
また使ってもいいかなと思っています。

>190
自分もガス抜き済を今年初購入して国産カブトに使ったよ
来年も産卵セットと初期の育成用に買うかなと思ってる

High effectのゼリーも併用したからかもしれないけど
確かに爆産で半月で引き上げたのに60頭も産まれちまった
あのまま1ヶ月放置してたらもっと増えてたかもと思うと怖い

幼虫の成長も使ってないほうとは明らかに大きさが違うので
もう1袋だけ買うかかなり迷ったがすぐ幼虫が大きくなったので
結局マットの買い足しはせずに自分も他社マットに乗り換えたよ

ただちょいダニが出やすいのと、霧吹きなんかで水分を入れると
再発酵しやすいみたいなんでいつもとは逆に換気に気を使ってる

>>194-195
レスサンクス！
効果は間違いなくあるのか〜。ありすぎて怖いってのも考えものですねｗ
買ってすぐ使えるのは便利だけど、加水いらないってビックリだな

ここであんまり話題にならないけど、フジコンのデブロ発酵マット試してます。
まだ結果は出てないけど、他に使用している人いてますか？

デブロはクヌギ？
どれ位の発酵度なんだろうか

因みにフォーテックはロットが安定してるし、雑虫も出ないぞ

>>193
キノコは過敏にならなくてよいよ　生えたからと言って幼虫には影響ない

ただ、キノコが生える場合は以下のことが考えられる
・劣化してバクテリアが食べる栄養が少なくなると、バクテリア活性が低下する
　すると今まで不利だったキノコ菌が活性化する
　ケースに詰めて何ヶ月もしたマットでは、よくあること
・それ以外にも、バクテリア活性が低下することはあって
　水分が少ない　温度が低い　などの時にキノコが元気になることはある
・温度の上下の較差が激しいとキノコは生えやすくなる
・まれに、元からキノコの活性が強いマットもある（キノコ菌が多い）

いずれにしろ、他の菌（バクテリア）の方が種類も多く、総数も多いのだが
たまにキノコが優位になる環境が整うと生えてくる

抜いてその場に放置でもいいし、何もしないでもいい
掻き回すと、他のバクテリアの活性が高くなるので消える
掻き回すなどの処理をしても
あまりに「連続」して生えてくる場合だけ、注意した方がいいかも
俺は菌糸ブロックから、自作マット作ることがあるが
特別にキノコが生えやすいマットにはならないので、「連続」して生えるなら何か理由があると思う

http://www.bidders.co.jp/pitem/127220670

このマット使った事のある方、感想お願いします。

>>ダンケマットのレポの人達乙
あそこは物はいいんだが高いんだよな
あれでヘラクレスがすごく良く育つなら買うかもしれなが、国産ってのがなあ

>>197
デブロって、確か菌糸ブロックから作ってるマットだよね
その点で興味はあるんだが
そのうちレポよろちくね

>>201
使った事はないけど
HSはドルキンのOEMと言われているよ
ドルキン（モリコン）でも、国産カブト用マットとか出してるからそれでは？

>>165
またまた激しく亀でスマン（汗。
同意ありがとう。そうだよね、いくら体が大きくたって、
かっこ悪いんじゃ意味無いないもんねぇ。
（人それぞれ好みは違うと思うけど）

ただ、かくゆうオレもこのスレの過去ログを読むまでは、
性質の違うマット同士を混ぜるという、発想そのものが無かったのも事実。
発酵マットという物は、それそのもので安定していて、
混ぜちゃいけないと思い込んでいたからね。当時、目からウロコだったｗ

で今年は、カルコソマ系のの仕上げにも有効かなぁと、
ホムセンの園芸コーナーに野積みされてる大袋腐葉土
（過去国カブで安全は確認済み）を使って、
先の熟成腐葉土入り完熟マットを作ろうかなーと思っていたのだが、
フラフラ色んなトコを見ていたら、バンブーで普通に売ってるのね。
「腐葉土入りカブトマット」って。しかもかなり安くorz
過去にやった、大量の園芸用腐葉土を揉みほぐし篩いがけする手間を考えると、
（出来は非常に満足いく物だったのだが）
つい手を出したくなっちゃうなぁ・・・。

カブト１番っていうマットを使ったことある方いますか？
近所の店にあったんだけど他のより少し高い値段でした
その分品質が良いなら買おうかと思ってるんですが
ネットにもあまりレビューが見当たらないので扱い易さとか知りたいです

>>205
愛用者です。
ヘラクレスで157ミリ出ました。
再発酵も殆どなく
雑虫も殆どいなく
ロット差も殆どなく
　
何を飼育するのか知りませんが、カブトには一番だと思います。

>206さん
詳しくありがとうございます
安心して購入してきます！
ちなみに国産カブトに使おうかと思ってます

オアシスのおっちゃんもカブト一番勧めてたな。

>>204
正直言うと、完熟や未熟のマットがそれぞれ幼虫に及ぼす影響や
幼虫の各段階において、使い分け混ぜる
って概念を、このスレに持ち込んだのは俺だと思う

初期のこのスレには、あまりにそう言った考えがなくて驚いた
再発酵したから悪いマット、雑虫が入っているから悪い
とか、そんな短絡的なマットの見方をくつがえしたかった部分もある

それで、俺の実体験に基づくことを基準にして、実ショップでの考えの移り変わり
さらに、キノコ関係の本、有機農業の本などを読んだ知識などを、まとめてみたんだ
その間には、深どるなんかのコテと深い話をして参考になった部分もある

キノコの分解がリグニンとセルロース共に同時進行することや
バーク堆肥＝針葉樹の皮などをキノコを介在させないで微生物だけで分解したもの
は、黒くなっていても成分表の数値ではリグニンのパーセントが異常に高くなることから
キノコ分解をへた広葉樹は、未熟であれば幼虫が摂取できる形態のセルロースを多量に含み
完熟であれば、セルロース（糖質）は減少しているものの、タンパク量は増大している事がわかってきた
それで、それを幼虫の自然界における各ステージに当てはめてみてなるほどと思ったし
俺の飼育の実体験とも、完全に符合することがわかってきたので、言い始めたんだ
つづく

ところが、ここに至るまでに数々の誤解や間違いもあって
最たるものは、タンパク質のとらえ方だった
一般にタンパク質は体を作り、糖質は動く為のエネルギーと教えられている
当初は、そう思ったので、完熟マット全盛の時代もあった（完熟してない茶色いマットは悪いマットみたいなｗ）
ところが、見落としていたのは、幼虫は草食動物だってこと
草食にタンパクを与えればある程度大きくなるのは、牛などでも明らかだが
それは、ある許容量までで、それを超えれば受け付けなくなる
それどころか、草食にとって主体の食べ物は糖質なので、これの絶対値が少ないと大きくならない
糖質＝セルロースなので、実はリグニンという消化を阻害する物質がなければ未熟の方が
大きくなる　つまりタンパク質をいくら与えても大きくならない
それで、未熟マットをメインとするようになるのだが
いくら草食とはいっても糖分が多すぎれば人間のメタボと同じく新陳代謝の異常につながる
それが羽化不全や羽パカって実体験となって出てきた
また、若齢幼虫だと体内の共生菌が発達していない事もあって
未熟を消化・同化するのが難しくなってしまい拒食現象が出たりする
また、若齢においてはタンパク質が体を作る大きな要素にも実際なってる
そこで、幼虫の各ステージにおける使い分けが初めて出てきた
1令は微生物の取り込みとタンパク質の強化　3令後期は太り過ぎた体の調整と角の長さへの移行の為
完熟が適していることがわかったし、それ以外の多くの期間は
脱皮して加齢した後の体＝つまり骨格的（虫の場合外側の皮）には変化しにくいので
内側に脂肪をつけて大きくしてく必用から未熟のセルロースが有効だとわかった
実際の飼育でも、予想どおりに運んだ為、ほぼ間違いないと思ってる

と言った具合に、俺もこのスレと共に成長してきたわけｗ
最も、最初は言っても誰も信じてくれなくて、まいったよｗ
今では、読んだ人が飼育で確かめてくれてるから当たり前のように受け入れられて
俺としては嬉しいｗ

みなさん、連レス長文すいません

>>204
非常に乱暴に言うと、未熟は角の太さへに影響　完熟は角の長さへの影響が出やすいよね
ただ、カルコソマ系はダイナステス系に比べると完熟傾向を好むよね
あと、腐葉土は、タンパク質も多いがリグニンも多いって、特殊な構造をしてる
だからマットに対しての添加剤的には有効だけど、単独だとセルロース不足ぎみ

あとさ、随分と昔だが、確か深山大使だったかな〜
カルコソマ系の角には、鉄分が有効って言っていて竹粉が効果があるって言っていたことが
俺的には、何故そうなのか理論的に解明できてないが
試してみる価値はありそう

>>205〜>>208
カブト１番の話の合間に長文入れてしまってスマンね

さてカブト１番だが
フォーテックの発酵Fマットで、ヘラクレスギネスが出てるのは周知の通り
そのFマットの、さらにカブト用進化版ってことらしい

このマットで、なぜ結果がでるのか理屈的には理解できてない
おそらく、廃ホダ粉砕したものを添加発酵してるマットで、特別な添加剤もなさそうだ
しかし評判はいい
たぶんだが、作りが丁寧なことがマットの質に出ているのかもしれない
廃ホダと言っても色々あるので、その中でも一番適したものを使ってるとか
発酵段階においても、攪拌の丁寧さやタイミングで質は違ってくる
物質的には、たいした物は入っていないと思う
でもフォーテックならではの、丁寧な作りが効果を上げているのではないかだろうか？

>>165
いやはや、そんなにエロイ名無しの人とお話できて光栄です。
あなたに比べれば、オレなど駆け出しの初心者ですなｗ

しかも、ちゃんと腐葉土に関してのフォローまで入れてくれてありがとです。
もとより腐葉土だけで使うつもりは毛頭無いんですが、
葉っぱの部分には、木質部分よりもセルロースは少ない（というより殆んど無い？）
がタンパク質が豊富だ。っていう記述を何処かで読んだ記憶があって、
だったら、より完熟傾向を好む種の、角や大顎やスタイルの為に有効なのでは？
という思いから、原点回帰（大昔はカブトといえば腐葉土でしたｗ）
じゃないですけど、試してみようかなと考えていた次第。

竹粉ですか〜、寿産業でしたっけ？竹マット出してるの。
試してみたいけど・・・スゲー高いんですよねアレｗ

質問です。
良質の中熟マットを衣装ケースなどに入れて数ヶ月放置し、
自然劣化させて良質の完熟マットにして、
ヘラ３令後期に使用する事は出来ますかね？

>>213
あ、いや、偉そうに言ってスマン
エロイ名無しの人ってｗｗｗ　コテでは確かに通がいるけど名無しは名無しだからｗｗ

あと、俺はスレ主ではないから　念の為
俺はこのスレ立てた事は1回もないのよ
だぶん何人かいるみたいだけど、テンプレ編集してる人はりっぱ
蓄積してった話を無駄にしないように、ちゃんと体系づけてるから感謝

なるほど、腐葉土については完全に理解してるようで蛇足だったかな
完熟傾向を好む種には効くかもしれないね　結果でたらレポしておくれ

竹粉は、深山大使と何人かのコテが言っていた話
竹粉で検索すると色々出てくると思った、確か

>>214
原理的には全然OKじゃないかな
ただ放置してるだけで自然劣化に十分なるマットと
タマには、水分足して攪拌した方がいい状況と　様子を見ながらだろうけど

それやる時は、添加剤は入れない方がいいと思う
よほど添加剤の効能に詳しくて、狙って入れるなら別だが
あと気を付けるのは、劣化しすぎて黒土化しないように見極めは必用
あまり発酵が進みすぎると感じたら、冷凍するか乾燥させるかで止めた方がいいよ

寿バンブーは単体では駄目だった（当たり前かもしれんがww）
一応問い合わせでは１００％竹で無添加醗酵だそうだ
熟度はかなり高い、水分も大目で触った感触も柔らかめ

その時のブログ記事
ttp://midnightdorcus.blog70.fc2.com/blog-entry-68.html

>>217
貴重な体験サンクス
単体は確かにダメっぽいが、混ぜたらどうなんだろうな？
しかし１０L袋×７で１２０００って、すごい値段だなｗ

竹は国産カブトでの経験だと竹混じりの雑木林でのカブトムシは角が立派なものを採集してた自分での経験と
他人からも同じような話を聞いていたので気になってたんだよね

で、竹の葉の腐葉土はいいんじゃないかと思っていたのね
そしたら竹の加工所でのカス捨て場にカブトムシが沸いている話をきき
竹１００％でもいいんじゃないかと・・・
結果はいつまでも初令（ピサロ、コーカサス、ケルブス）その後死亡

寿のは水分大目すぎなのが気になる
渋谷オアシスの竹マット　５L　950円だったかな？
これのほうが水分少なめで添加にはよさそう
粗めだしね

なるほど
ゴノンツノとかは竹だしね居場所が

しかし永久初令ってすごいなｗ
竹って、アルカリ度というかカルシウムが多いはずだったが
そこら辺が強すぎるんじゃないだろうか？
竹の加工所でのカス捨て場だと、雨水で抜けるから丁度よくなったとかないかな
ま、でも国カブの場合は
針葉樹オガが腐ったところにも湧くから、適応力が強すぎるだけかもしらんけど

なんにせよ、参考になったよ

竹マットの発酵が足りないのでは無いかと思う。

>>221
寿のマットは見た目醗酵は深いよ


>>220
俺も国産カブトの適応の広さが原因だと思う

>>213
ほんとにエロイおっさんだよ(ﾟ∀ﾟ)

>>216
ありがとう。
もう一つ質問ですが、中熟で持ちの良いマット(ﾏｽﾀｰｽﾞSPとか)を３令中・後期に使い、そのまま５・６ヵ月交換せずに蛹化まで持って行くってのはどうですかね？
マット交換直後は中熟で蛹化近くになる頃には完熟になってるイメージ。

>>224
ﾏｽﾀｰｽﾞSPではないが、別のマットで昔やったことがある
と言うか、厳密にいうとマット交換が遅くて蛹室を作られてしまっただけだがｗ
結論から言うと、この場合はあまり大きい個体は期待できないかも
理由
・マット交換しないとフンだらけになるｗ　つまり食いものが少ない
・完全に完熟なのはいいのだが、俺がやってしまった場合だとかなり黒土に近づいていた
　これではダメだなって感じ　要は丁度よい完熟度合いをコントロールできない
・幼虫は食うだけでなく、排泄もするわけで、そこが完熟マットとは違う点
　このフンや尿によってどう変化するか理解してないが
　幼虫が食った周辺は酸性が強くなるのは確か（雑誌にデータ付きで出てた）
・攪拌しないで、幼虫とケースに入れっぱなしで見た目完熟になったとしても
　ムラがある気がする　下の方は黒土で、上の方は乾燥して乾いてるとか
　その影響がどう出るか？　何とも言えない

意図してやった訳でもないし、元がﾏｽﾀｰｽﾞSPみたいな未熟系で持ちいいマットでもなかったので
これで結論は言えないが
う〜ん、うまく言えないが丁度よい完熟の新鮮なマットを入れてやった方がいいような気がする
なんとなくだが・・

なるほど、普通に完熟マットを使った方が良さそうですね。
ありがとうございました。
エトランみたいな良い完熟マットないかなぁ？

マット銘柄を変えたくないんだが、
中熟を完熟にする方法ないかな？

>>227
その話題で会話してきてる最中だが？
>>214が発端なんで、それ以降の流れを読んでくれ

>>226
なんだ俺と同じ考えの人だったのか
俺は、レベル4→エトラン1が、最高完熟マットの頂点歴史だった
レベル4は、今は別に売ってるがさすがに今の時代高くて買う気しない

なんかすごい偶然だが、今ヘラクレススレで
カブト1番が近い特徴もってるんじゃないか？って話している
俺はフォーテック製品とか、昔使ったけど忘れちゃったから聞いてるとこ
(ﾟ∀ﾟ)←こんな人が、カブト1番使っていて
こいつが言うには、コバエの発生もゼロらしい　

カブト一番使ってるけど、コバエ湧くけどなぁ。

>>230
えっ！　そうか・・・

カブト一番俺も使ってる。他との比較は分からないがコバエはいつも発生。ハエトリリボン、コバエキャッチャー、そしてとうとうベープマットまで使ってる。

オイオイ、管理悪いとまで言われたんだが？

外部からのコバエ進入は完全にシャットアウトして２ヶ月くらい様子みればわかるじゃない。
フォーテックとかファームズとかチャームのXLとかコバエ湧かなかったよ。
まぁ、それなりの値段するやつばっかだけどねぇ。

まあ、まあ、まあｗ、俺も聞いた話なんで
そのうち、実験してみるよ
俺、マット変える時は、セロテープでフタとの間を目止めしたコバシャ小に放り込んで
最低１ヶ月は、コバエが湧かないかの実験やる人だからｗ
湧く、湧かないは、そこまでしないと分からない事多いから
やったら報告するけど、ケンカにならないように頼むわ

すまんね。
コバエ湧かないって言ったの漏れだ(ﾟ∀ﾟ)
因みに漏れは使ってるがコバエが湧くかどうかはどっちでもいいｗ
漏れは湧かないと思ってただけだ。

まあいいじゃないか
その内、俺も買って確かめるってことでｗ
やはり、買わないで聞いただけで言うのはよくないもんな
みなさん、そーいうことでヨロ

コバエが湧く位が良いマット。

違う、違う、ここで言ってる湧くはそうじゃない
もちろんコバエが産卵して繁殖できないマットなんて、幼虫にもダメ

そうじゃなくて、買って来て袋から開けてケースに入れて
どこからもコバエが侵入しないようにしても「湧く」
つまり元から、卵なり幼虫なりが入っているって意味だよｗ

まあ、ただ、コバエが混入していないから良いマットってことではないし
製造方法からして堆肥と一緒だから、普通は入るもんだよ（余程の神経使ってないとね）

飼育ケースに進入するのを防ぐのも難しいのに、工場で大量生産
している段階でコバエの混入をふせぐのは無理。
沸かないのは、沸かない理由があるわけ。
混入する気にならないコバエに嫌われたマット。
飼育しているクワカブは強制的にケースに閉じ込められるけど
コバエは勝手に入ってくる訳で、気に入らなかったら
絶対に沸かない。
虫の意見も聞いてみたい所だけどそれは無理な話だし。
少なくても、クワカブと同じ環境を好む朽木バエだということだね。

>>240
そう無理だと断定するのもどうか思うが
俺は自作もやってるので、難しいって意味はわかるが
室内製造で、ベープみたいなものの業務用でも使ってれば可能だろうと思うよ
後には毒になるもの残らないし（想像してみた1例だけど）
食品産業だって、コバエ入りでもおかしくない製造方法だが
なんらかの方法でコバエを無くしてるんだろうから

それは別として
コバエ混入がないから＝良いマット　って考えには俺も否定的
コバエ混入あり＝良いマット　とも思わないけどねｗ

実際には、ほとんどの市販マットが
袋から開けて、ケースに出すと臭いでコバエよってくるけど
もしコバエが見向きもしないマットなら、確かにクワカブにも良くない
とだけは言えるかも

加熱処理とか冷凍保存で雑虫を完全に駆除してるメーカーもある。
でもその方法だと成長に必要な栄養分まで抜けちゃうんでは？って部分もある。

>>242
冷凍保存やってるメーカーは聞いたことないけど

加熱処理は、3社ほどあるな
ただ、パンダマットの評価見ると
栄養分が抜けてると言うより、微生物が死に絶えているので
幼虫が適応するのに時間がかかるか、もしくは無理なレベルなのか
って思うよ

>>242
他にも有名だがモオリーのマットは真空パックしてる
だから雑虫駆除できてるものかと思ったら植物の種いっぱい入ってて、
衣装ケースにあけたら数日でポンポン発芽してグングンでかくなりよった
真空で植物の種が生き続けたため、バクテリアも大丈夫なんじゃね　
幼虫の拒食もないから真空パックで栄養は抜けないと思われ。

真空パックとか冷凍は、バクテリアはすぐ復活するよ
もちろん栄養抜けはない
加熱はバクテリア全滅する

てか植物の種は、雑虫じゃないぞｗ
言いたい事の意味はわかるけどｗ

マット劣化
↓
花壇に廃棄
↓
種が混入してた
↓
花が咲く
↓
＼(^o^)／

新手のサービスだ。

入ってたのが麻の実でタイーホ
↓
＼(^o^)／

新手の罠だ。

>>244
あそこはなぁ……「全部工場内で処理してますー」とか言いながら
植物の種・廃材チップ・砂利・ミミズの卵（真空パックで死なない）等が高確率で
入ってたりするから解りやすいぐらい表示が嘘なんだよな

昆虫ゼリースレのように有名ブランドの評価付きランク表を是非誰かに作ってもらいたい。

>>747
お勧めというと・・・

まず「月夜野きのこ園」の『きのこMAT』
ttp://www.tsukiyono.co.jp/stag/
○な所
10L/450円と小分け（10L単位)売りの中では安いので箱買い（50L)程いらないという少数飼育の人にはありがたい存在。国産オオクワに使っていたけど餌交換1回というズボラ飼育で♂70ミリオーバー続出（最高76ミリ）とコストパフォーマンスはピカイチ
×な所
とにかくコバエの量がパネェっす。元々マットの中にコバエの卵が混入されてるっぽい。又、袋に小さい穴（通気口？）が多数空いているので家に届いて一回目の使用後、余ったからといってその袋のまま保存しておくと次回使用するときにはマットの中に
コバエがびっしり。しかも穴から数匹出てるというカオスな状況になる

「奈良オオ」の『スーパーカロリーマット』
ttp://www.naraoo.com/shop/showcontents.php?categorie=2,0
○な所
以前は東京にも店舗があったので店頭で買えた（自分は関東在住）。ガス抜きしなくてもすぐに使えた（これはロットによりさまざまかも）。コバエが発生しなかった。
×な所
今現在となっては10L/819円は高い（出た当時は安かった）。東京店が無くなったので通販オンリーでしか買えなくなった。たまに品切れする

「ビートルファーム」の『発酵マット』
ttp://www.beetle-farm.com/siikuyouhin/siiku_mat.html
○な所
店頭で買える。主人が良い人なので買う時にいろいろ飼育のコツを聞ける。時々セールがある（秋頃）
×な所
セールで買っても高め。ガス抜き必要、超必要。縁台でガス抜きしたら家の中まで匂いがするほど。そんなにデカくならなかった

以上が今まで使ってみたマットです。使用量は
スーパーカロリー>>>>>>>>きのこ>>>発酵
の順。コバエが気にならないなら『きのこMAT』はお勧めです

最後に↓のスレで
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1249227074/
話題の『マスターズマット』か『マスターズSPマット』が良い感じな気がします（使ったことないので多くは語れません）

誤爆しました
スイマセン

ファームズ製は高いけど どうかな？？？

>>250
誤爆とは言っても明らかにマットの話
気になるなあ

きのこマットで国産オオクワ76mmってほんとかよ
それに最後のリンク先はここじゃねーかよｗｗｗ

バンブー・イン・セクト

ここのクワマットってどーなんですか？

使用感知ってる方教えて下さい

ここは、ゴミマットの批判板なの？

松川おはよう

松川いい加減にしろ

>>252
ブリード始めた時からファームズのヘラクレスマット以外使ったことないから
他マットと比較したことはないんだけど、幼虫の成長は安定してるよ。
特に問題があると思ったことは一度もない。雑虫は混入してない。臭いは開封した時だけ少々。
加水ガス抜き不要になってるけど、ちょっと水分が足りないような気がするから
（俺がそう思ってるだけかもしれないけど）ちょっとだけ加水してる。
たしかに高いと思うけど他のマットにしたいと思ったことはないなぁ。

ちなみに今月はクワキンでセール対象品になってる（それでも高い）

ネイチャーマットのミミズは高確率で発生するね
害はないけど
使用済みマット庭に撒くとミミズが肥料作るから、まぁいいけどね、家内は笑ってる
コバエも発生するね、何故だか小さいコバエ
いつも大箱買いだけど確かに芽もあった、あと赤いゴキブリもいるし、ゲジゲジもいる
屋外に大量に廃菌床置いて、雨で自然発酵
天然水は雨
まぁ産業廃棄物と認識しつつ成長するからリピートしてる
クワガタだけど

バンブーのクワガタマットはいいよ、水分少なめ
ドルクスだとそのまま固詰め、ノコは水分加える
無添加に近いから、添加しないとでかくならない

産卵と2令までの管理、小型の飼育にはお勧め

コバエ、雑虫は皆無
ネイチャーとバンブーマットで事足りる

ファームズ製は高いけど どうかな？？？

産業廃棄物マットより若干良いだけ
只のぼったくり価格だな。
全国津々浦々探してもまともなところは、ネット販売じゃ無理
まともな製造元ありませんがな〜

>>261
それじゃどこのマット使ってるの？

>>259
(;´Д`)＜ケジはマジで無理　
他がどんなに優れていてもゲジが発生するマットは触りたくないな。

ところで、クワの場合も初令完熟、３令前中熟、後完熟といったふうにわけたほうがいいのかな？
中熟オンリーだと、大アゴ伸びないの？

というより腹ボテになりそうだな

ドル○スオー○ーズシ○ップのマットを買ったが激しくうんこ臭い！
クワ用・カブ用両方とも臭い！！
大きなケースに拡げて2日おいといても臭い！！

こんなに臭くてもクワの幼虫は大丈夫かな？
カブトにはよさそうだけど・・・

しかし、この臭いではとてもじゃないが室内では使えないな・・・((+_+))

誰か使ってる人いる？

あと4日ほど待てば、たぶん臭いは弱くなると思う。
うちではそうだった。

ドスは無理ドス

ドスマットは色々あるから、種類で随分違うよ
でも共通して臭いが特有で消えにくいｗ

>>264
おいおい、クワガタはひとまとめにできんだろ
ツヤクワだったら、元々未熟は合わないし中熟でもどうだか
オオクワなら逆に、完熟ってことはないだろうｗ
ノコギリ・ミヤマは、比較的カブトに近いと言えなくもないが
種類によってエサの好みが違うし
添加剤耐性の問題も入ってくるし
もう専用スレの領域だよ　ひとくくりには言えない

例えば、オオクワだって菌糸ビン飼育だから、マット的に言えば超未熟を好むと言えるが
菌糸であまりに大きくすると、羽パカが出たり腹が大きくなるのは有名な話
だから、最終ビンで栄養の少ない添加剤の少ないものにしたりとか
大型ねらう奴は、最後でどの程度「締める」か工夫してるでしょ（マットで言うと完熟）
「締める」ってのは、腹ボテ、腹でっかちにならないようにって意味だよ
もちろん、オオクワにマット使えば、それだけで菌糸ビンより完熟ｗと言える
だからマット飼育の方が、自然に近いスラリとした綺麗な形になると言って好む人もいる
極太や超大型は、マット的には未熟と言える菌糸ビンがほとんど

えと。フォーテック製マットでコバエと戯れてうﾔﾂに質問。
まじでコバエ湧く？
大量に？
俺はヘビーユーザーだが信じられん。
別に製品を勧めるﾜｹじゃないんだが。。。

コバエが沸くというやつはたいてい管理が悪くてコバエに侵入されてるだけなんだよな。

マット一般でいうなら、そんな事ないよ　最初から入ってるのが大半・普通
フォーテックに関してなら、俺は知らない
速攻否定レスが入ったタイミングがあれだな　って勝手に空想してるｗ（空想だからね）

>>273
知らないなら書くなよ
通気取り

>>273
おまえは後で説教だｗ

>>274
おい！おっさんどういうつもりだ！(`Д)ノ
俺は>>272に言ったのだぞ　マット一般論かフォーテックだけかわからんから
速攻否定レスってのは、コバエはいつも湧くって言ってる上のレスのことだぞ

>>276
すみませんでした。

夫婦漫才だったのか。

スマン、単なる誤解だったようだ

フォーテック製マットのコバエ論争続けてくれ！

ネイチャー水分多すぎで天日で、乾かして使ったけどバクテリア死んで駄目?

カブト一番、コバエは大量に発生する。けど信頼する専門店に薦められたし水分調整もしなくて良いからこれからも使うよ。
管理の問題かも知れないけど、コバエシャッターにシート挟んでる。これ以上は面倒だしやらない。

>>263
おかげでうちはゲジゲジ増えたよ

フォーテックでコバエは沸いたことないな
大手の価格高めのマット（フジコンとか）もないな

ドルキンなんかの低価格では経験多々だけど

ネイチャーもKOBは必ずのようにミミズ沸いたけどBIRではない
他のムシもないぞ
種は確かにあるw

>>283
相変わらず、い〜いタイミングで出てくるねぇ
あんたが言うなら、かなり保証付きだな
ブログでまでマット解説してるんだもな
フォーテックとネイチャーは了解

大手マットは、湧くやつは湧くよ
奈良オオとかも湧くの多い
フジコンのバイオ・高いのは買ってないけど

ゲジゲジ如き手で叩き潰せば桶！、Ｇも小さいのなら潰してる、こんなやつら
夜の樹液採集行けば普通に見るやつらやろ。

>>284
俺の説得力は？

>>286
チミは本件においては議題の提唱者なのである
それに対して野党側が猛反対したが
深どるの証人尋問によって国会は終了した

こんにちは。皆様のお知恵をお借りしたく思います。

家人が園芸用に作っていた堆肥に、カブトが飛来し産卵したようで、
昨日、その堆肥ごと幼虫を、市販のプラケースに移し変えて、これ
から飼育をしようと考えています。

堆肥は川縁から持ってきた土を基に、枯葉、枯枝、果ては生ゴミ
などをミックスしたもの、とのことです。

あらかた食べ尽くす（目検討8リットル程に18匹）まで、このままで
良いのでしょうか？それとも、このスレに登場しているような市販品
に移し替えた方が良いでしょうか？

幼虫を発見した子供たちが大喜びなので始めたド素人ですが、宜
しくお願い致します。

>>288
国産カブトは、そんな感じの堆肥で成虫まで十分育つ
でも食べてフンが多くなればエサ交換は必用
その時に同じ堆肥が供給できないと、急にエサの質が変わるので
今から市販マットを買って、上に足すか混ぜるかしておくと慣れるからいい
マットは安いので十分だから高額品を買う必用はないよ
今、何令か分からないけど8リットルに18匹だと、成虫羽化までもってくのには狭い

>>289
レスありがとうございます。288です。

了解です。比較的安価でお奨めのマットはありますか？
また、現状の堆肥は殺虫処理をした方がいいですか？

ある方のHPによると、1匹あたり成虫になるまでに3リットル
位食べるとのことだったので、このまま全数飼育を続行する
となるとかなりのマット量と空間が必要ですよね。欲しいひと
に分けた方が無難ですか？

質問ばかりで申し訳ありません。

>>290
室内で飼うならコバエ処理で冷凍はした方がいいかも
最も、ケースのフタがコバエが出入りできる物なら入ってきちゃうから無意味
コバエシャッターとか、セパレートケースとか、フタとの間に新聞紙くらい挟むとか

ドルクスキングってとこで、埋め込みマット120Lが格安（60Lもある）
これとホムセンの腐葉土混ぜると格安にすむ
もっといいのは発酵マット　アフロなカブクワ達ってとこでブリーダーズマットが格安
オークションだとグルメマットとかRUSHが格安
発酵マットの場合、蛹になる1〜2ヶ月前くらいは、完熟して臭いの少ない黒いマット使った方が無難
羽化不全とかしにくい　上記マットを置いといて黒くしてもいいけど

食べられるマット量が多い（1頭あたりの飼育スペースが広い）と大型になり、少ないと小型な成虫になる
だから、それによって他人にあげるかどうか考えたら？

>>291
288・290です。何度もありがとうございます。

家では冷凍処理は困難なのですが、熱処理（電子レンジ）では不具合
がありますか？

ブリーダーズ、よさげですね。これは中熟タイプという理解でよいので
しょうか。完熟化して、3齢後期に使用することも可能ですか？

どうせ育てるなら大きくしてあげたい、と思います。コストよりも飼育
スペースの関係から、子供の友達とかに里子に出すことになりそう
です。

>>292
電子レンジでもいいんだけど
微生物が死んじゃうから、2〜3日ケースに入れて掻き回してからがいいかも
古いマットをほんの一握りだけ冷凍して、解凍したのを混ぜる方法もある
ビニール袋を二重にして太陽に表・裏と数日当てる方法でも殺虫処理になるよ（微生物は平気）

ブリーダーズは中熟だね
置いといて、たまーに掻き回せば完熟になるよ
でもキノコ出るかもｗ　出ても関係なく掻き回して使えばいい

>>292
国産カブトスレに、似たようなマットのリンク先貼った人がいる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1250779598/

ヘラの産卵セットに向いている微粒子で完熟のマットでおすすめは？

>>293
292です。

電子レンジ処理の後、再び微生物住まわせてから幼虫投入という順番でいい
のでしょうか？理解力なくてすみません。

>電子レンジでもいいんだけど
>微生物が死んじゃうから、2〜3日ケースに入れて掻き回してからがいいかも


>>294
誘導ありがとうございます。逝ってみます。

>>296
そうれす　微生物が死滅してしまうと幼虫の適応力が心配なので
微生物とは言ってもそこらの空気中にいますから　古いマットには沢山いると
293も294も俺なのでｗ　がんばってね

>>295
エトランがなくなってしまったので、今回は
DOSブラックパウダー　99クワガタのカブちゃんマット　マスターズSP（どれも微粒子）
を等分に混ぜてやったみた　まだ試行錯誤中なんで結論いえない
カブト一番やドルキン黒カブトの微粒子バージョンもいいかもしれない
他の人の意見も聞いてみたい

>>297
296です。了解しました！現状マットが素人園芸の堆肥なので、少々心配
があったんです。

これで、今後どう進んで行けばよいか、はっきりしました。里親の目処が
付いたら、お奨め頂いたブリーダーズ購入しようと思います。

本当に色々とありがとうございました。

カブト用マットの樹種として
コナラってのはどうなんだ？
試したエロいヤシいる？
(ﾟ∀ﾟ)

299だがすまん。
ググったら沢山あった
(ﾟ∀ﾟ)

マルカンの消臭若葉マットって幼虫飼育に使える

>>301
>>5

今年は色々と切り替わったので、いい機会かな？とグルメマットを買ってみた。
動機は廃菌床系のマットで良い物を探していたのと、何より安かったからｗ
色々詰めて使用し、2ヶ月が経った。現在2箱目(1箱50Ｌ)に突入。リピーターですｗ
誰かが書いていたかもしれんが、ここいらへんで自分なりのインプレなどを。

このマット、しっかりした小さめのダンボールにみっしり詰まって届く。
そのせいか、封を空けると若干嫌気発酵臭(いわゆる堆肥臭ね)がした。
でもまあ、ガス抜き要らないか、すぐ抜けるレベル。
ま、いちおー初めて使う時は、使う分を1晩コンテナに空けといたが、
以降は、ガス抜きはした事ない(大袋から直接使ってる)。
熟度は、深めの中熟とでも言おうか。いろんな色の粒子が混ざり合ってる。
粒子は、微粒子〜粗めまで入ってて、確かに使用範囲が広そう。
だけど廃菌床にしちゃあ、握った感じが月のきのこみたいに柔らかくないのね。
不思議に思ったんで、グルメの中の人にメールで聞いてみたよ。

>マット原料の件ですが、椎茸菌床．舞茸菌床・ナメコ菌床と茸用広葉樹オガ
(完熟）のミックスです。
参考までに広葉樹の茸菌床(上記の種類）であれば、茸種類はあまり関係なく、
それよりも重要な事は醗酵熟成させるプロセスです。

だそうだ。なるほど、後で混ぜてるからこうなのね。
それどころか、菌床も複数混じってるらしいｗ
つづく

今のところ雑虫は出ていない。一度コバエが発生してマットを交換した事があっ
たが、
それはこちらのミスで、交換時にコバエの産卵を許してしまったからだった。
肝心の成長はと言うと、かなり良いと思う・・・が、結果が出ていないのでよく
は判りません。
全体としてかなり良いマットだと言えると思うが、問題もある。
それは、テンプレにも有るとおりキノコ。
説明によると、ヒトヨタケ科のキノコが生えてきますってな事が書いてあるんだが、
これが傘が灰色でヒダが真っ黒な、正しくヒトヨタケ。
で厄介なのがこのキノコ、夏〜秋のキノコなもんで、常温環境だと25℃位でも普
通に生える。
明るい状態ではどの程度なのかは知らないが、暗くても1ヶ月程すると出てくる。
寒くなると出てくる菌糸のキノコとは対照的ですね。
まあ数は多くないので抜けばすむんですが、これから秋が深まって行くとどうな
るかは不明。
常温で寒くなっていくグループと温室の中のグループとでどう違うのか。楽しみ
です。
来月あたり、笑ってないかもしれませんがｗ
このマット、ブリーダーズと同じでは？との意見があるみたいですが・・・
深どるさんトコのレポと粒子の写真を見る限り、荷姿もどうやら同じようだし、
どう見ても同じ物にしかみえ・・・ゲフンゲフン。
まあ私は真偽の程はどうでもいいです、好きな方で買えばいいんじゃないかな。
キノコが気にならなければ(もちろん暗くしたり等、できるだけ生やさない努力
は必要)、
食いも良いし個人的にはかなりオススメ。安いしｗ
以上長文スマンです。

結構長く使ってるけどキノコ生えたことがない
部屋が暑いからかもしれんが

>>304
で、そのマットは主にどの種に使用してるんだ？

グルメマット、使ってます。(２ケース目)
ガス抜きがいらないし、よく育ってますよ。
現在、ヘラ(モリシマイ)、グラント、ティティウスで使用中。
３日前にニジイロの産卵セットを組んで見ました。
どちらも結果がまだ出ていないので、楽しみにしています。

グルメじゃないけど、Rushレギュラーマット使っています。
ふるいにかけてオオクワ、本土ヒラタに使用中。

２３℃で管理してますが、オオクワは順調みたいです。

次はグルメ使ってみよう。

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　　　な、なんだってー！！　　　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩
　　/ # ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● # .ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　● # ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

ウチの場合飼育場所は、風通しの良い店舗兼住宅の1階北東の1画で、
今時期だと常温状態で、最高25〜6℃最低21℃台位です。
風通しを確保したダンボール箱や、
棚の下に遮光のついたてを立てた場所等と暗くしてます。
飼育種はインドアンテ、フローレスギラファ、
産卵セットして忘れて放置、半材飼育状態で2年1化と化したｗ国産オオクワ、
国産ノコ、にグルメマット100％で使用中。
他、完熟マットや使用済みマットと1：1で混ぜて、国産カブト、
国産ミヤマ、スマトラアトラスの産卵セットに使用中ですね。

グルメマット、夏秋は繁忙期の欠品対策の為に、直販は一時休止、
オークションのみの販売だそうですよ。

>>303 = 204
なるほどね、少し謎が溶けたよ
俺はブリーダーズしか使ったことないので、グルメとRUSHについては
知らないが、あまりにも多くの人が似てるって言うのと
グルメの写真とブリーダーズも似てることから変に思っていた。
ブリーダーズは生オガ90％+菌糸ブロック10％とあるのだが
正直、生オガ発酵マットの質感とは思えない
そもそも、生オガ発酵マット自体、リグニン分解が進まないので
あまりいいマットとは言えないってのが俺の結論だから矛盾する
かと言って、廃菌床100％のマットのような粘土質なねばり
と言うよりも、質感の違う粒子がミックスされた感じ
熟度が少しだけ浅いマスターズSPの方が、中微粒子に揃ってることもあり
使用していくと柔らかい感じになるのに対し
ブリーダーズは、不均一でダマもあることも手伝ってか均質に柔らかくならない
粘土・砂・スポンジ粒が混ざってるような質感とでも言おうか
以下つづく

＜椎茸菌床．舞茸菌床・ナメコ菌床と茸用広葉樹オガ (完熟）のミックス＞
これだね
茸用広葉樹オガってのは、椎茸の原木栽培の廃ホダだろう
つまり、＜廃菌床+廃ホダのミックスマット＞
おそらく長野あたりのキノコ関係業者が廃棄した連合なんじゃないかな
廃ホダは、ホダの芯と周辺ではキノコ分解の程度が違う
その為、粒子個々の固さにバラツキが出やすい
それに加え、廃菌床も1カ所の仕入れでなさそうなのでバラツキが一掃
元の樹種も、何種類も入っていそうだし、菌床時の添加剤もバラバラだろう
また、キノコの菌によってリグニン分解の優先度が違う
この中では、ナメコはあまりリグニン分解が強くない　椎茸は強い

これだけキノコ分解の段階で異質なものになっていれば
当然ながら、発酵させても粒によって熟度が異なる
ある粒は完熟に、ある粒は未熟に近い中熟に　などなど色々だ
結果的には、これが功を奏して
熟度が違う粒子がミックスされた全体としては深めの中熟マットになったのだろう
これは完熟マットと未熟マットを買ってブレンドしてるのに近いことになる
クワガタにまで広く適応範囲がある事も、同じ理由と思える

やはりマットはフォーテックで決まりだろう

長野の産廃？
ごみだろ　あほ〜

産廃とはM皮マットの事ですね。
よくわかります。

>>312自家製発酵マット作る場合はホダ木マット使う方がいいのかな？
リグニング分解ってどう作用するのかな？

>>316
ホダ木マットでもいいし、クワ用菌床でも、菌糸カスでもいいんジャマイカ
どちらにせよ、十分に菌糸による分解が進んでいる物がいい
生オガを直接発酵させるのは、止めた方がいいと思う

リグニンってのは木の主成分の１つだが、一番分解しにくい物
単独でリグニンを完全分解できる微生物は、ほとんどいない
だから、最初にリグニンを分解できるキノコ菌が来て繁殖するわけ
キノコ菌だけはリグニンも食べ物にできる
（ここまでが、菌糸ブロックだったり、椎茸ホダ木だったり、食用キノコ菌床だったりでキノコが繁殖してる状態）
これでリグニンが分解されると、やっと中にあるセルロースや他のものも
多種類のバクテリアが分解できるようになる　これが発酵ってこと

キノコで最初に分解させないで、多種類のバクテリアにより直接発酵させる場合
（生オガ発酵マットとか、バーク堆肥、オガクズ堆肥なんかがそう）
一応、粒子の切断面から微生物はセルロースを分解することができるが
かなり不完全で、リグニンに覆われたところは食えない
その為、発酵も時間がかかり
尚かつ問題なのは、リグニンだけが残ってしまう（もしくはリグニンに囲まれたセルロース）
この可能性が非常に高いし、堆肥の成分表などでも実際にそうなってる
幼虫にとって肝心なのはセルロースだから、このエサはあまりよろしくない
最も、プロ業者によってはうまく生オガ発酵でリグニンも溶かしたマットを作ってる可能性もあるが
これは、特殊な製造　もしくは偶然の産物なので、シロウトが自作する場合は不可能

という事で、自作マットに材料は、十分にキノコ菌で分解された広葉樹となる
廃菌床が手にはいるなら、それも有りだね

それより民主党が次の臨時国会で成立させる「人権擁護法」を知ってるかい？
在日朝鮮人が「人権委員会」という組織を作って差別を取り締まるという法律だよ。
人権委員会が差別と認定したら一般人はもちろん警察官も罰せられます。

例えば・・・
朝鮮人が日本人をレイプしても現行犯でなければ警察は捜査できなくなります。
犯人が「俺が朝鮮人だから疑うのか！」って言って、そのことを人権委員会が差別と認定すれば、
警察官の方が処罰されます。
たとえ現行犯でも「俺が朝鮮人だから拒否したのか！」って言って、差別と認定されれば、
被害者の女性が処罰されます。

韓国人がレイプツアーで大挙して日本に来るようになるでしょう。
タダで日本人を犯し放題なんだから東南アジアの買春ツアーよりリーズナブルだし。
そもそも韓国人にしてみればウリナラＤＮＡを日本人に種付けするのは愛国無罪です。

在日朝鮮人の人権委員会は常に正しく公平なジャッジをするから問題なし！
朝鮮人は性犯罪を犯さないから問題なし！
それより日本人は朝鮮人を差別しているから徹底的に取り締まれ！

日本を朝鮮人の楽園にしたい！
それが友愛政策です。
民主党は反日団体です。

>>311
自分もブリーダーズなんですがイマイチなのでSPに変えようと思っていますが
なんせ量が残量が多いから(多分４リットル以上)それの処分で悩んでます。

>>319
え！ブリーダーズ今一だった？
俺が単体で実験した時は、3令の太り度合いは良かったけどな
その後、ブレンドして使ってるんだが調子はええよ・・・
ただ、確かに大箱だけじゃなく10L入り袋も作って欲しい感じはあるなｗ
冷凍する時も、二袋にわけるのだが、ちと不便

マスターズSPは、ブリーダーズより未熟よりのマットなんで
そういう要素を強くしたい成長期に、パーセントを多めに入れてる
あと、中微粒子でそろっているから、産卵にも完熟マットと混ぜて入れてる
俺、1〜2幼虫採りだしが多いので、その期間持たせるのは完熟だけだとちょっとキツイから
卵で取り出す人は、必用ない考えだけど

マットに生えてきたキノコって
取り除いた方が良いですか？？

>>321
いったい何回この質問が出てきただろうｗｗｗ
上に生えてくる奴なら問題ないよ
まあ、栄養分取られるの気になるなら、抜いてその場に置いとけばいい

ただ、マットの内側や側面までギューッと生えてくる場合は
ごく希に、拒食の原因になることもあるから
（要は、マットが菌糸ビン的に変化しつつある状況だから、合わない個体も出てくる）
この場合は、マットを出して水分でも足して攪拌すれば、微生物が活性化してキノコ菌が弱くなる
攪拌するだけで随分違うから　そしたらすぐ使える

>>322

ありがとうございます。
早速やってみます。。。

>>317有り難うございました。参考にさせて頂きます。ほんと助かりますm(._.)m

ブリーダーズ届いたときのままで、玄関に置きっぱなし。
重すぎるｗ

>>311
補足説明と考察をありがとう。オレも大体そんな感じだと思う。
クルマやバイクで言えば、メーカー製コンプリートマシンみたいなもんか。
(言いすぎ？＆分かりにくいかｗ)
自分としては、やろうと思っていた事(ブレンドや添加という改造)が、
ある程度最初からやってあったので都合が良かったよ。
だから最初は篩って使っていたものの、最近は篩わずにそのまま使ってる。
でないとあの極微粒子のダマや、菌糸カスみたいなの、粗めチップなどが勿体無い。
その方が持ちも良いだろうしね。

ただ、どーでもイイ事なんだが、1つ言わせてもらうと、
長野県はとっても広いので、グルメを作ってる南信エリアと、
オレが住んでる、善光寺、冬季五輪なんかの北信エリアとでは、
言葉も文化も違うので、一括りにされても困るｗ
ちなみに廃菌床で言えば、北信エリアはキノコ栽培がブナシメジ中心で、
針葉樹が入っている為使えない。
またまたちなみに、Ｍ川大先生のトコは東信ねｗ

>>316
ウチでは、使い終わった成虫用のくぬぎマットや菌糸カス、
産卵セットの廃マットに容積比で10％程のフスマを混ぜて発酵させて、
ブレンド他用のマットを自作しているよ。
たとえ雑虫がいても、発酵熱で死滅するので全然ＯＫ。
もちろんそれだけじゃ足りないので、市販の完熟も使うけどね。
でも地方によっては、これから自作はツライか。
最近は未明に外気温が13℃とかになってきたｗまだ9月なのに。寒いｗ

>>319
ウチのアンテやギラファはもりもり食べてデカくなってるけどなぁ。
マスターズＳＰも非常に興味があるんだけど、
今のところグルメで調子イイし、結果も出せてないので、
オレはこのまま2サイクル程はグルメで行きます。
実験的使用はするかも知れませんが。

>>325
開けたてのグルメマット量ってみた。約23kgあったよ。そりゃ重いわなｗ

>>326
俺のイメージは
車で言うなら、トヨタのオートマで激安ながら誰でも乗りこなせる汎用車
誰でも乗りこなせる無難なところと、最低価格ても中級車の縮小機能はついてるっていうか
一眼レフカメラで言うと、EOSキッスみたいなｗ
トヨタやキャノンみたいなブランドイメージはないんだけどねｗ
凝る人から見るとカスタマイズしにくいって点もあるが、そのまますぐ使える便利さがある

すまん、長野事情は知らないけど、キノコ屋さん何件かの連合って気がした
地方の農協で作る堆肥みたいな感じで
そうか、Ｍ川大先生のトコは東信かｗ
判別つけるのにいいね、それはｗ

やはりダイソー高発酵３Ｌマットが最良だろう
なにせプロテイン配合だからな
昆虫にプロテインが有益かどうかはわからないが・・・

なぜかタバコの匂いやコーヒー豆のようなものが混じっていることがあるが撹拌すれば支障は無いようだ

マスターズはマットのラインナップがすっかり変わったのか？

九州の工場で生産するらしいね

転載しとくわ
377 名前：：||‐ 〜 さん 投稿日：2009/09/06(日) 17:40:42 ijAjK7Q9
どれ選んでも国産カブなら大きく育つ

http://www.bidders.co.jp/item/127409759
RUSH　６０リットル　１２００円

http://homepage2.nifty.com/kuwat/heramatto.html
ネイチャーマット（ＢＩＲ）　６０Ｌ大袋入り　１４００円

http://www.cty-net.ne.jp/~ta-nya/bmat.htm
ブリーダーズマット　１ケース（５０L大袋）　￥１０００

http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=117733507&p=y%23body
マスターズSPマット【50L×1袋　\2,490】

>331
それらはダイソーマットよりは優れているだろう。
だが差はドングリの背比べと見た。
両方とも一長一短あるだろうから、はっきりとは判定できない。

フルイにかけてないところもダイソーマットと同じだろう。
プロテイン配合の差はどうだろうか

先生のところはファームズだよ。
秘密

ダニデスマットってどう？
成虫死なない？

マルカンのくぬぎマットでコクワとノコギリをやったんだけど、結果は微妙だったわー。
羽化したのは今のところコクワだけで、ノコは二年目行きそうだからまだなんともだけど。
とりあえず、コクワは羽化した奴4匹ともメスで2.8〜2.4cmくらい。
ノギスで無く定規でしかも、暴れるからかなり適当な数字だが。
んでなにが微妙かって体型がコガネムシばりにずんぐりむっくり。
母(存命中)とは似ても似つかない…。最初マジでコガネムシと一瞬勘違いしたわ。
まぁ、俺の管理が適当すぎたのが原因かもしれんけどね。
ちなみにくぬぎ大王でコクワ(オス)一匹が羽化したんだけど、サイズは2.5くらいのミニマムでした。

レビューになるか微妙だが、俺が買ったマルカンのクヌギマットはホームセンターで買った奴。
10Lで一個当たり698円だったかな？3つ買った。(後に4.5Lも5袋買った。そん時は一袋348円)
そのうち一個はかなり白っぽく、もう二つは茶色っぽくて白い菌糸だかカビっぽいのがあった。
ロットにかなりムラがあるっぽいね。
んで白っぽいのは水入れるとなんか甘い香りがしたな。未発酵だったのかな？

とりあえず管理は適当。衣裳ケースにマットを詰めて、産卵木をマットに埋め込み春まで基本放置。
時々マット表面が乾いてたら霧吹きする程度。ちなみに外に置いてました。
4月ごろマット交換＆大きい奴(多分ノコ)は別の入れ物に個別に移し、他は引き続き衣裳ケースでまとめ飼い。
7月に諸事情で入院してたら、衣裳ケースの奴らは何匹か孵っていたようで…幼虫が成虫に食われてた…。
そんなこんなで結果が今のところ>>335
初心者でかつ馬鹿丸出しな俺でも、一応(コクワだが)成虫に持っていけるから、若葉マットよりは間違いなく使える。
ちゃんと管理してやればもっと大きなサイズになるかもしれんね。
外に置いといていたのにダニや小バエは見なかったな。ここは評価できると思う。

俺買った、クヌギマットには発泡スチロールみたいのが入ってた。
発酵マットと混ぜ合わせて使ってる。産まれたばかりの幼虫も１センチくらいになったから
悪くないかなと思うけど。

>>337
俺はくぬぎマット単品で使ってたから微妙だったんだろうね。
wikiには未完熟を3令後期まで使うと、胴体部が大きい成虫になってしまったと、あったけどその通りになった。
完熟のマットと合わせれば良い結果にはなるんだろうね。

ところでくぬぎ大王とくぬぎ純太くんの違いが分からないんだが…ネットの説明文も同じだし。
俺の買ったくぬぎ大王10Lはところどころに細かい発泡スチロールのカスみたいなのがあった。

発砲スチロールはコナラ、クヌギのホダ木についている
種菌を封入するもの
ホダ粉砕で篩いかけしてなければ入っていておかしくないもの

http://www.shinkoen.co.jp/webshop/cgi-bin/item.cgi?item_id=03ssk4&ctg_id=k-kiki&page=1

廃ホダで作った止まり木なんかも発泡スチロールの栓が付いたままで売られてる事があるね

>>335
レビュー乙。自分もノコ幼虫の初飼育に挑戦中なのでとても参考になった。
ホームセンターにおいてあるマルカンやサンコーのマットだとクワ育てるには役不足みたいだね。
クヌギマットは成虫管理に使ったが、確かにダニはわきにくかったかも。

夜須高原産まんぷくくぬぎ昆虫ﾏｯﾄ。使われた方おられませんか？
ﾎﾑｾﾝで安売りしていまして買うか迷ってます。

国産カブ、国産ノコ幼虫飼育です。

マルカンやサンコーのマットはそんなに優秀なのか

>>341
役不足ってどういう意味ですか？

悪くはないと思うけど、割高感はある。

>>343
俺の場合、マルカンはホムセンでよく見かけるからつい買っちゃったんだよね。
マット以外にも産卵木にゼリー、コバエ対策のシートなど、一通りが揃えられるし。
ぶっちゃけ、近くに専門店が無いからホムセンで手軽に買えるマルカンを選んだだけってのが実情。
ネットにある専門店の奴に比べると割高だね〜。

やく‐ぶそく【役不足】

力量に比べて、役目が不相応に軽いこと。また、そのさま。「そのポストでは―な（の）感がある」

幼虫飼育にドルクスの埋め込みマット＋腐葉土がコスト的に良いってあったんだけど、普通の奴と微粒子どっちが良いのかな？
国産カブトでまだ卵の段階だからちょっと高いけど、微粒子の方が良い？

>>348
微粒子の方が消化にいいかも
コストを考えるなら、微粒子は高いけどね
でも俺、埋め込みマットに♀放り込んで、エサだけやって放置
1ヶ月くらいかな、気が付いたら太った幼虫うじゃうじゃって経験もある
その後、成虫管理用のマット（埋め込みマット）の使用済みを貯めて、それで育てたけど十分大きくなった

あと、このスレに良く出てくるブリーダーズ、グルメ、RUSHあたりのマットも
コスト的にも安いし使える
というか、こっちの方が質はいいと思う
大量飼いだと、埋め込みマット120L＋腐葉土が安いけどね

マスターズSP使ってるけど、環境によって性質が変わるマットだね
高温多湿だとバクテリアが優勢になって普通の発酵マットとして使える
低温低湿だとキノコ菌が優勢になって菌床に近くなる
まあ普通のマットでも同じだろうがこのマットは特にその傾向が強い
菌床に近い状態だと材生み種もマットに生んでくれる

>>350
低温低湿だと多くの微生物は活性が弱まるんだよね
だから低温低湿に強いキノコ菌が繁殖できる

菌床ブロックに生オガ入れて倍増する時も、最初は低温にしとくと
他の菌が繁殖しにくいので成功しやすい

俺はカブトがメインなので、水分足してる
菌床マット→完熟マットまでの過程をたどりながら劣化してくので、使いやすい

マットを語るんなら一緒にローションとスケベ椅子も
語るべきだろう

トラだ！トラだ！おまえはトラになるのだ！
白いマットの〜ジャァ〜ングルにぃ〜♪今日も荒しがぁ〜♪吹き荒〜れ〜る♪

♪さらば〜地球よ〜旅立〜つ船は〜宇宙戦艦〜ヤ〜マット

↑面白いか？www

おもろない。暇なだけ。

>>349
なるほど、サンクス。
安くて良さ気で迷うね〜。ただ、グルメ、RUSHがオクのみってのがちょっとメンドイね。
クレカは持ってないし、メアドは家族共用だから登録できないのが痛いな。
カブトに埋め込み＋腐葉土、クワガタにブリーダーズでやってみようかな。

あのう、一般的に言う発酵マットとカブトマットって未熟系ですよね？
どういう違いがあり、何に向いてるのかあったら教えてください。

発酵マットより、カブトマットの方がやっぱカブト向け？

一般的な発酵マット→未熟から完熟までそれぞれ
一般的なカブトマット→熟度は高め

だぞ
まず質問の意味がわかりにくい

俺も王子の、その言い回しが理解できなかった

発酵マットっていうのは、クワカブ用全般に使われる、文字通り発酵してあるマットの総称
カブトマットって言うのは、その内、カブトに適してるとして売ってるもので、完熟系が多い
だから、カブトマットも発酵マットなんだが

１つのお店で、カブトマット、発酵マットって並べて売ってる場合は
カブトマット　完熟系、カブト用
発酵マット　未熟〜中熟、クワ用　　ってのが多いかな

ん〜、俺の利用してるお店では、
発酵マット、カブトマット、完熟マットと３種類あって・・・
発酵日数や、添加比率も書いてあるんだけどね。
どれが適してるのか、お店で聞く前にちょっとここで聞きたかったの。

>>359-360さん、ありがとう

発酵日数や、添加比率を書いて売ってるなど、なかなか感心な店だな
製造方法や、基本材料（廃菌床使用とか）も書いてあると客としては安心できる
普通は説明書きなしだからな
「最高のカブトマットです」とか「とても成長よいです」「幼虫用です」
とか根拠不明のそんなんばっかが多いよなｗ

>>362
あ〜、俺もそれ見たことある！
「最高級」って、どこと比べたんだろうとか、他の宣伝文句も使用者の反響なのか微妙だったりしてさ・・・

>361
どこのお店？

「クヌギ、コナラなどの広葉樹を使用」
っいう説明が多いんだが、
クヌギ少々、コナラ少々、そして他のわけのわらない広葉樹が主であっても
一応この説明で違法じゃないんだよな・・・
樹種の使用率を書いといて欲しい。
書いてないのはクソ広葉樹が主な原料だという気がしてならない。

>>365
いや、そもそもカブクワ業界の表記がおかしくて

クヌギ材、コナラ材使用って書いてあるのは
クヌギ、コナラの「シイタケ廃ホダ」使用　って意味なんだよね（ほぼ全部そう）
一般的に考えるとクヌギ、コナラの生オガから作ってると思いがちだが、違うわけだ
広葉樹100%使用って表記のは、「廃菌床」100％ってことがほとんどだしｗ

廃ホダでも廃菌床でも、別に悪いってことはないのだが
クヌギうんたら使用って書き方は、違くないかい？と思うよ

>>364
お店のＵＲＬを書くのはアレなんで・・・
「ユウタ○」でググってくだされ＞＜
ちなみに
添加マット：発酵日数約６０日、添加比率約１０％
カブトマット：発酵日数約１２０日、添加比率約１３％
完熟カブトマット：発酵日数約１２０日、添加比率約１０％
と書いてあります。

>>366
生オガマットだの、ホダ木マットとか書いてあるのも見かけますが、これは正直に書いてあるだけかな？

生オガでお勧めってあります？
クヌギでもブナでもいいので

>367
サンクス。でも遠くて行けないな。ネットのページじゃイマイチ良さがわからないし。
近くにあれば見にいくのになー。

ほとんどのお店で、発酵浅めのクワガタ用・発酵深め？のクワガタ用・カブト用
みたいなラインナップですよね。
発酵浅め（ホダ木粉砕とか一次発酵）のマットは見た目も違うしわかるんだけど、
発酵深めのクワガタ用とカブト用って明確な違いはないんでしょうか？。
熟度の違いだけで一緒？。

ガス抜きの必要がなくて安いオススメのマットはありますか？

すみません教えて下さい
くぬぎ純太くんが安かったので買ってきたんですが使い方がよくわからなくて…

乾いたままの純太くんに水につけた朽木を埋めこんでそこに幼虫を入れちゃっても大丈夫なのでしょうか？
一応ケースの1/2くらいに今まで使ってたマットの残りを入れて
その上に1/3くらい純太くんを入れ純太くん部分に朽木を埋めてから
いざ幼虫たちを移そうと思ったんですが純太くん部分がちょっと
乾燥しすぎな感じで心配になり、まだ幼虫たちは入れてません

今までのマットと純太くんは層にしないで一緒くたに混ぜちゃったほうがいいんでしょうか？
幼虫は国産カブト３令です

水足せよ！てめえ知恵遅れかよ(笑)

>>368>>370
マスターズSPが無難

>>370
ブリーダーズマットが安くて、再発酵しないから使いやすいと思うよ

>>373　>>374
俺的にはどっちもオヌヌメ

ブリーダーズ
最激安の発酵マットだが、性能は価格の何倍もよい
50Lの大箱のみ
何も考えずに多くの種に使える
色々な廃菌床を発酵させたものと思われる
粒子はかなり荒め〜微粒子（ダマもあるが、3令などに都合よい）
平均的には中熟マット
広葉樹
再発酵は少ない

マスターズSP
いかなる時もコバエが完全にいない（後から入れば湧くよ）
10L袋づつの梱包
生オガにキノコ菌を繁殖させ、その後発酵させる凝った製法
こちらも万能系　値段も高くはない
中微粒子で揃ってる
やや未熟系（だが菌糸分解が進んでいるのか完熟化も容易にできる）
クヌギ100％
再発酵は少ない

メール応対は、マスターズはピカイチに良く、虫関連知識に詳しい
ブリーダーズのアフロ氏も、まったりした癒し系的で良い感じｗ
どちらも、応対はネット販売の中では珍しく人柄が見える安心感がある

>>370
再発酵しなくとも、どんなマットでも最低限のガス抜きは
しないよりした方がいいと思う

>>369
２次発酵が、発酵マットや菌糸ビンのレベル。
３次発酵が、カブトマット。

とか書いてあるページを見かけたけど、カブトはクワガタより発酵した物を好むって事なのかねぇ？

>>376
どっかのHPではくぬぎ純太くんなどの発酵の浅いマットはカブト幼虫の初齢に適さないともあったね。
カブト幼虫の初齢は、未発酵のマットでは十分な栄養が取れないから、完熟でないと駄目らしい。
カブトマットのような発酵度の高いマットは、初齢に使えるからカブト用なんじゃないかな？

あと、どっかのHPで腐葉土に朽木を入れたら朽木の方が食いつきが良いとあって、
実際俺も3齢幼虫の腐葉土に朽木やくぬぎ大王を入れたら、そっちの方が良く食われてた。
このことからカブト幼虫は2〜3齢くらいなら別に発酵が深い浅いとかは関係ないのかも。
旨い物なら何でもOKなんじゃないかな？栄養があれば更に良いって感じで。

>>373>>374>>375
ありがとうございます！
ガス抜きは匂いが完全になくなるまでですか？

>>376
ああああ、めちゃくちゃだよぅキミィ　ヘラモリちゃわん
以下、一般的な表記（内は、クワカブ業界で言われる事もある表記）な！

1次発酵（無発酵）
菌糸ビン　廃菌床　廃ホダ粉砕マット　などキノコ菌糸による分解のみ

2次発酵（1次発酵）
上記素材に、添加剤などを加え発酵したマット　発酵浅め　クワガタ用マットの名で売られる事が多い

3次発酵（2次発酵）
さらに追熟するか、攪拌するなどして発酵を進めたマット　完熟マット・カブトマットの名で売られる

（3次発酵）
さらに、出来上がったマットに、再度添加剤とか入れて再発酵させたもの　特殊な完熟マット

カブトの初令〜2令は完熟傾向を好むが
未熟でも育たない訳じゃない
むしろクワガタの多くは、完熟に適応しにくいと考えた方がいいかも

>>378
完全に無臭とかないからｗ
マットはある程度は臭いのするもの
要は、嫌な臭いやエグイ臭いがしなければいいの
多少ぬかみそ臭いとか、カビ臭いとかは普通問題ない
念の為、臭いが少ないマットでも1〜2日はガス抜きした方がリスクがないって意味

臭いの変化と使用の可否

ウンコ臭×
↓
甘ったるい臭い×
↓
インクまたは墨汁みたいな臭い△
↓
土のにおい、または無臭○

>>381
完熟を想定するなら、確かにその通りだけど

未熟〜中熟系のマットだと別
甘ったるぬかみそ臭〜インクまたは墨汁
この間程度でないと、中熟マットにならないよ

短パンうぜえんだよ氏ね（＾＾
オナニーして寝よ（＾＾
ボッキング！（＾＾

http://midnightdorcus.blog70.fc2.com/

>>383
随分とご機嫌なようだが？　何かいいことでもあったのか？


>>384
ゲゲッ！　深どるが名栗に来ただと
こりゃヤベエ

あ、久しぶりにお楽しみのマットシリーズだ
今回はライトなさわりだなｗ

>>373
ありがとうございます
これってネット販売だけですかね？
ホームセンターやペットショップには置いてないんでしょうか
あとマスターズSPの九州工場ってどこにあるんですか？

>>382
くぬぎ純太くんを買ってきてそのまま使うような初心者には
リスクが少ないこと目安に薦めた方がいいと思ってね。

>インクまたは墨汁みたいな臭い△
と書いたから、この辺でも使えないことは無いって意味
ただ再発酵のリスクはあるからね

国産カブトなら、完熟でも十分大きくなるし、リスクは少ない方がいい
俺の経験では甘ったるい臭いのときは、かなりの確立で幼虫は潜らない
発酵熱もかなりあり、☆になる確率も高い。

あと、おれの育った環境ではぬかみそのにおいを嗅いだことが無いんで（家族全員漬物嫌い）
ぬかみそ臭ってのが分からないんだ。
ウンコ→イチゴジャム（甘ったるくモワって感じ）→巨砲（甘みはあるがすっきり）→インク・墨汁

自噴の経験では、こんな表現しかできないんだけど、ぬかみそ臭って、どの変になるのかな？

>371
卑劣なやつばかりで誰も回答してないから俺が答えよう。

まえのマットとクヌ純は二層に分けても混ぜても良い。
適度に加水することが大事だから調整を誤らないように。

そして水に漬けておいた朽ち木を仕込むわけだ

>>379
参考にしたのは、このＨＰです。
ttp://www.enjoy-breeding.com/benri10_matsel.html

微妙に違ってるのかな？

>389 どうもありがとうございます
以前使っていたマットがスーパーからなくなり
純太くんだけたくさん売ってたので安いし良いかなって
買ったのに使い方がわからなかったので助かりました

幼虫達がいま入ってるマットはここ数日で急に白い
点々が（カビではなくなんだか不明な小さな白いものがたくさん）
発生してしまって早くマットを換えてあげなきゃと
焦ってたので本当に助かりました
加水に気をつけて使ってみます

ドルクスの微粒子埋め込みマット120Lが届いたので、早速2つ開けてみた。
大王や純太くんと違い、微粒子と言うだけに砂みたいに細かく、一袋にびっしり詰まってるね〜。
添加剤を混ぜての自作マット作りには確かに適してそう。
会員登録すると今現在、数量限定ながら通常販売よりもかなり安いんで得した気分。
明日、今現在使ってる腐葉土と混ぜてみよう。

モオリー TOBってさ、どんな感じ？
やはりクワ向き？

>>387
なるほど、深い思慮があって言ったわけだったのだね

家族全員漬物嫌い　ワロタｗ

俺の経験だと
1、甘い臭い
↓
2、果物の発酵臭的な甘酸っぱい臭い
↓
3、さらに発酵して糠味噌っぽい臭い
↓
4、ややウンコ的納豆的な臭い（ウンコ甘い臭いｗ）
↓
5、巨峰っぽいような墨汁っぽいような臭い
↓
6、カビ臭い山土っぽい臭い　もしくは臭いがほぼゼロ

3あたりが一番難しく、ここでしくじるとアンモニア臭になって失敗
しかし、ケースに分離して25℃以下にすると臭いが消えクワには使えるし、カブ3令用に混ぜるのも最適
4も似た感じ　でもここでウンコ臭が凝縮してくると失敗するケースが多い
5になると大方安定　これでも嫌気状態や水分過多にすると元に戻る場合もあるが　ほぼ完熟
6が、完全完熟で安定したマット　初心者や国産カブトはこれのみでOKかも　1令や蛹化前もこれが良いとおも

こんな感じかな
タンパクの多い材料と、そうでない材料では、多少推移が違うと思うけど
あと全体的なガサが多い場合は完熟まで持っていくしかないが、少量だと途中で止められるなど

>391
まえのマットに妙な白い点が発生しているなら混ぜてはいかん。
まずはクヌ純のみにしておくといい。
もちろん適度に加水してから幼虫を入れてやろう。

その際に朽ち木は不要だ
なぜならクヌ純は朽ち木と同じものを粉砕したものだからだ。
クヌ純だけでも三令は飼える

コバシャ(大)に、マット10リットル

これに幼虫8匹は多すぎですか？
何匹くらいが適当でしょうか？

ｵｵｸﾜ京都昆虫館のカブト幼虫用マット使われてる方はいますか？
感想をお願いします。

今まで買っていたのが入荷されなくなったので別のを探しているのですが、
カブトの幼虫を育てているときにメインの熟成醗酵マットの種類を変えるのは良くないことですか？

コバシャ大にマット10リットル

これに幼虫8匹は多すぎですか？

何匹くらいが適当でしょうか？

>>398
ヘラクレスなら幼虫が多すぎる
ムシモンならもっといても大丈夫

なんの幼虫かぐらい書けよ。
白痴か?

>>397
マットを全部交換せずに、今使ってるマットを混ぜれば良いんじゃないかな？
カブトならよっぽど変なマットじゃなければいけると思う。

>>394
そうか、ぬかみそ臭ってのは、俺の388だとジャム臭の次あたりに来るのね
ちなみに俺納豆も嫌い

俺はマットは必ず２０L以上でガス抜きするし、古いマットと併用するからね。
カブト専用だから完熟目で、安全を考えて最速でも巨峰臭までは使わないようにしてる。
サンクス

398ではないけど俺はコバシャ大に国カブ3齢８頭入れてる

さすがに狭そうなんで移してやりたいがケースばっか増やせないし
大1ケースにつき4頭住まいにするか6頭住まいにするか真剣に悩んでる
4頭にしたらでっかい成虫になりますかね？

398です

国カブです。
有り難うございます。

>>401
ありがとうございます。
今のマットを混ぜて少しずつ慣らしていきます。

先日、初めて自作マットに挑戦してみました
ベースマットに添加剤等を加えて２セット同時にセットしたのですが
片方が一週間を過ぎたあたりで嫌な匂いが漂い始めました
どうやら加水のし過ぎで腐敗させてしまったようです
もう一方は順調に進んでいるのですが…
ちなみに加水の程度以外は全く同じ分量による配合です
そこで三日間、天日に干してほぼ完全に乾かした上
添加剤を少なめに加えて再度セットしたのですが
加水した段階から腐敗していたときの匂いが僅かにしています
このままではまた失敗してしまうのでしょうか？

なんか国カブ初心者みたいなのが大量に湧いてるなｗ
ここで訊く前にググれ

http://midnightdorcus.blog70.fc2.com/
　　　　　　　
　　　　　　　　次回予告

　　あ(は)　魅惑のマスターズSP

どるカスは早く謝罪しろ！

ドルクソは小さいサイズばっかり羽化
市販品しか使用しないうんこちゃん

カブクワ、カナブン以外の蟲でも床材は重要なんだけど
どうしてもカブクワの育成との関係でしか語られないのが悲しいヽ(´ヘ｀;)ノ ｳｰﾝ
例えば地中棲のタランチュラやローチとか、ムカデや肉食の甲虫にも腐葉土は普通に必要なんだよな…。

スレタイがカブクワだからな。
スレ起ててみれば？

>>341
こんばんは。
役不足君。

ブリーダーズマットを買いたいんですが、携帯しかない環境だと買えませんか？買い方教えてください

お店に電話すればいいんじゃね？

>>414
インターネット機能付き携帯なら、検索サイトで
ブリーダーズマットで検索したら、いろいろ出てきます。
その中で、携帯で注文できるサイトを探して、注文できました。

追記。たしかブリーダーズマットで検索すると
販売者のホームページが出てくるんですが
うちの携帯だと注文できなかったので、ビッダーズのオークションから注文しました。
今は５０リッター入り大袋が1000円となってます。
http://www.bidders.co.jp/user/3620225

>>415
たしかに電話が一番簡単かもしれませんね。

みなさん、いろいろありがとうございます 検索してるんですが、電話すらわからない(T_T) もうちょっと頑張ってみます

ブリーダーズファームでいいなら、0836-62-0755
取り扱い店は、あちこちにあるみたいです・・・
何県何市って教えてもらわないと・・・

アフロさんとこのブリーダーズマットのことだろ
アフロなカブクワ達！でぐぐれ

だよな。
>>.420の連絡先はブリーダーズマットとは全然関係ないから、連絡しちゃだめだよ

！？
ごめん。俺、間違えてたんですね＞＜

つかえねー奴w

>>414です
オークションで買ってみようと思います マットはアフロさんのブリーダーズマットです 誤解するような書き方ですいませんでした。以後気をつけます。ありがとうございました

そもそも電話番号を２ちゃんに晒す時点で常識を疑うｗ

オオクワキングの成虫管理マットで飼育のオオクワガタが弱ってしまったのですが同じ現象を起こした方いますでしょうか。

ブリーダーズマットのダンボールは向こう半年は
玄関に鎮座したままだろうな。
ところで、あれって原価率はどのくらいなんだろう。

>>427
！！？？

俺も同じマットをオオクワに使ってるけど今のところ無いなぁ
気密性の高い飼育ケースとか使ってる？

TOBやばい、良すぎ

４２７です。

状況はスタック小４つで飼育・オオクワガタオス・メス　ヒラタクワガタオス
・メスで４匹とも羽をひろげた状態で苦しそうでした。
今現在はマットをクヌギ純太くんに代えていますが様子は羽はとじましたが
ほとんど動かなく死ぬ一歩手前な感じです。
餌は乳酸ゼリーで口元に付けて置いています。

４２７です。

ちなみに今年の夏に成虫管理マットは買いましたが
２年前に買ったものとマットの形状が変わっていました。

429だが

マットの形状が変わった？
俺は1年半くらい前にも使ったことあるけど
なんか細くなったりはしたが・・・

俺もスタックで使ってる
一応マットに加水して1日置いてから使ってるけど・・・

そのマット使い始めてどのくらい？

４２７です。
形状は４２９さんの言うとおり細くなりました。
同じくマットに少し霧吹きで加水し使っております。
今年の夏７月に購入し８月に今までの（前バージョンの成虫管理マット）
を捨てて今回のに切り替えました。使い始めて１週間ぐらいから調子が悪くなった
と思います。針葉樹の良い点はありますがやはり広葉樹のほうがクワガタは安心
するのでしょうか？

429だが

オオクワキングのホームページに
「針葉樹でもクワガタやカブトムシの成虫に悪影響を与えずに管理」
と書いているが針葉樹マットがクワガタにいいわけがないから
安全に飼育するならくぬぎ純太くんやくぬぎ大王を使用したほうが良いかも

下のスレの>>543は俺がレスしたんだが
こんな感じで飼育している
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1247077796/
何か違いとかある？

４２７です。
オオクワガタ（74mm）に使用とほぼ同じ飼育状況（霧吹きの状態も）です。

４匹のクワガタが無事に復活しればよいですが今回はあきらめモードで
また新たな気持ちで広葉樹マットメインで飼育していきたいと思ってます。

最近【群馬の森】のオリジナルマットのサクセスっていうの使ってるけど、ブリーダーズマットそのものの様な感じがするけど同じものかな？

429だが

>>436
その方がいいかも
俺もオオクワは広葉樹マットに避難させる
（コクワには悪いけど・・・）

そういやこのスレでも成虫管理マットについては触れてなかったな
幼虫飼育マットに比べて重要性は格段に落ちるけど
今回のようなトラブルが起きないように他の人の情報が欲しいな

針葉樹マットとか小動物用のパインチップとかやっぱり不安ですよ
絶対に生体に問題がないのか結構調べたけどハッキリした答えがでてないよね

僕は広葉樹マット＋ダニピタクリーンで成虫飼育してます
あと三晃商会の広葉樹＋ヤシガラ活性炭みたいなのを試そうと思ってます

>>427
お隣がバルサン焚いただけダロ

>>羽をひろげた状態で苦しそうでした。

これをマットのせいにするか？

>>439
うちではハムスター用のパインチップでコクワもヒラタも成虫で丸２年元気に生きてるよ。
これだけでも答えが出てると思うけどｗ

俺も成虫には小動物用のを使ってるけど選ぶのには
気を使ってます。現在はマルカンのモミの木を使用ってヤツで
スギやヒノキに比べ低刺激と謳って有る。以前ゼリースレで
針葉樹マットがゼリーに付着してそれが成虫に悪影響するのでは？と
書いたけど影響は有ると思っている。マルカンのトウモロコシマット？
とかも興味有るけど使ってる人居る？

確実性を執るなら>>435が言ってる用に純太君が無難なんだろうね

針葉樹マットは弱ってる生体に良くないってのは聞くけど
そんなにバタバタ悪影響がでたらこのスレ以外でも大騒ぎだろ？

クヌギ純太君とかの幼虫も飼育可能なマット、つまり朽木を粉砕したものよりも
成虫にはクヌギあたりの生オガが良いような気がする。
成虫は自然界では生木に居るわけだし、、、
子供の頃、まだクワガタやカブトの飼育用品なんて売ってない時代、
樹液採集したデッかいヒラタ♂を
近所の製材所でオガクズ（なにぶん子供なので樹種は全くわからない）をもらってきて
それを湿らせてプラケースに敷き詰め、山でぶった切ってきたクヌギの枝（直径約10ｃｍ）を半埋め状態でセットした。
この環境でそのヒラタは約２年生きた。
冬場はクヌギの枝木とオガクズの間に入ってじっとしていた。

製剤所のオガクズはたいがい針葉樹じゃないかな？

杉・檜だね

つまり針葉樹の生オガでも問題無かったよ、というとこでおｋ？

>>448
よく解らないのですが、町の小さい普通の製材所なので針葉樹だったかもしれません。
ただ、いかにも針葉樹というような臭いはしてなかったように思います。
このセットに入れたとたん、ヒラタは木と生オガの間に潜っていきました。
すぐに環境が気に入った様子でした。

まぁヒラタに限らずクワガタはすぐに物陰に隠れたりマットに潜ろうとするからね。
「セットに入れたとたん潜った」からといって気に入ったと決め付けるのは主観的すぎないかい？

>>450
だがそれを言ってしまうと本当に気に入ってるマットなのか判断するのが難しい
少なくとも数週間・数ヶ月で様子を見なければならない・・・

ところで成虫管理マットのテンプレって必要？
それとも別スレにした方が良い？
それとも情報残すまでもなく単発で充分？


●オオクワキングの成虫管理マット
●三晃商会の成虫用消臭マット
●SUDOの小動物用敷ワラパインチップ（マツ）
●ミタニのくぬぎ純太くん
●ミタニのくぬぎ大王
etc...

まぁテンプレ作っても結局は
「針葉樹でも問題なさそうだけど安全性を求めるなら広葉樹で」
ということで落ち着きそうだけどな

２層：広葉樹＋針葉樹
越冬はコレで。底に広葉樹堅詰め、上に針葉樹。

>>452
二世帯住宅みたいなものか？

２層にしたら何かメリットあるのかい？

俺は広葉樹の廃ホダ粉砕したやつだね

何でかって言うと、リサイクルが可能だから
1、成虫管理で使う　成虫のおしっこやゼリーでほどよく発酵
2、それを集めて、国産カブト幼虫のエサにする　よく育つ
3、幼虫のフンだからけになったマットは庭行き　土に埋め込むと野菜がよく育つ
4、その野菜を食べた俺は元気に働き、その金で再び廃ホダ粉砕を買う→以下1へ

こんな感じで、我が家の生態系は確立してるのだよｗ

>>454
基本的に成虫は広葉樹に潜って活動休止するが自然。
上部の針葉樹は、室内で温度が上がると活動することもあり
ゼリーも一応入れておくし小便を飛ばすこともあるので
臭い消しとコバエ防止。

ちと話題外れて悪いが
マスターズで、新しいオリジナルマットが何種類も急に出た
誰か試した奴いないか？
種類が多すぎて、どれを買っていいやら・・・

今は普通にSPとかでいいんでないかい？
マットのレビューは少なくとも1年はかかるし

>>458
確かにそうだが
でも、何か気になるじゃないｗ
俺だって全種類買って、人柱やるわけにはいかないし
他にもこのスレで人柱さんが欲しいところだｗ

そう言えば、深どるが次のマット評論はマスターズSPだって書いてたな
ブログ覗いたけど、まだみたいだな・・
あの手の、感情論でないマット評ってかスペック評は、役に立つんだよな

ドスと同じ

>>459
もう書かれてたと思うが大したことは書いてなかったよ

>>460
根拠は？

>>461
ああ、インセクトフェアですね
って書かれてる所がそうだったのかｗ　出だしか違うからわからなかったｗ

まあ、買ってない人には役だつじゃないか
俺は使ってるから、今回は収穫なかったけど　使ってないマットの場合は参考になるんだよ

一応、使ってみた人間として言うと
SPは、最初はやや固めに感じるがセットすると比較的早く柔らかくなる
その後もじんわりと発酵してく感じで、ゆっくり完熟してく
俺的には、完熟とのブレンド材料として丁度よい性質

嫌な言い方になってしまったからセルフフォローするが
深ドルもまだSPメインで羽化させてないから様子見の段階なんじゃないかと

で、肝心の新マットについてだが従来の関東工場に生オガ、九州工場に埋め込みマットがあるから新マットの原料の主成分は恐らく廃ホダや廃菌床
当然原料が違うなら性質も異なるはずだから恐らくSPと同感覚では使えない


でもまああの人がこれだけ自信満々で他社に挑戦的なら期待していいんじゃない？個人的には雑虫なしならかなり高くても許せると思うし
【本当のクワガタマットを使われていますか？】
※一般的にクワガタマットと言っても、カブトマットの色を変えたり、少し工夫したりして販売している業者がほとんどです。
そのようなカブトマットの材料で作ったクワガタマットで効果が期待できるはずはありません。
まず材料がまったく異なりますし、充実した設備・知識・販売力も必要です。
今回沢山発売した当社のクワガタマット各種で、ぜひ違いをお試し下さいませ。
さらに引き続き現在も、数種類のマットを開発中ですのでご期待下さい！！

>>463
深どるのマット評は、使った結果（その人の飼育方法や環境も入ってしまう）じゃなくて
届いた時の、粒子や色や手触りなんかがメインだから
買ったことのないマットだと、参考になるのよ
でも、荒めだけ取り出してるのは誤解を生むかもねｗ

新マットなんだが、生オガと朽ち木も入っていると明記されてる物が多い
それと九州工場ってあたりから
撤退したHYG福岡（エトラン）のルートでもつかんだんじゃないか？と推理してる
エトランも、生オガに植菌して完熟にしたマットに生オガ発酵マットなどを混ぜた物だったし
確証とか根拠はないんだけどね

ははははは
新ドルおつ

ＳＰってクワ用だっけか？
カブにも好評だったと思うが。

>>457
マジ？
SPで勢いついたのかな。
気になるな。

やはりダイソー３リットル　マットだろう
三次発酵の高発酵のうえにプロテイン配合

四次発酵の茶色の微粒子のものもあるし、もはや右に出るものは無い

ダイソーだからちょっと見くびってたけど
そんなにいいなら買ってみようかな。

カブト幼虫をカップラーメンのカップで飼う

ボンビーのカキコ信じないでね

>>466
SPは、発酵が浅く色も薄いのでクワ用のみと思われがちだが
ヘラクレス3令などで、未熟系のマットを必用とする時には向くと思う
ということで俺はDOSや99の完熟マットと混ぜたりもしてる

>>467
ビッダ見てみ
やたらに種類多くなってるぞ　DOSなみにｗ　どれか1袋買ってレポしてくれよｗ

コーカサスとエレファスゾウを飼ってます。
幼虫飼育にカブト一番を使ってみたいのですが、大きく育てられるでしょうか？

>>472
値段気にしないなら良いマット

>>472
あ、カブト一番ね

>>472
カブト一番のことなら、ヘラクレススレに
(ﾟ∀ﾟ)←こんなオヤジがいたら聞いてみるといい
なにせ、カブト一番で満杯の衣装ケースで単頭飼育を長年やっていた強者だｗ

皆さんレスありがとうございます。
明日近所のショップでセールなので、まとめ買いしとこうと思います。

>>457
マットのOEM先はドルクスルームだよ
あえてマルチ

やはりダイソー高発酵３リットル　マットに限る

ちんこさんはそのマットで毎年カブトを羽化させてるんですよね。死亡率は低いですか？8センチを越える♂は羽化しますか？

クワガタにも使えますか？

>>475
うるせーよｗ
(ﾟ∀ﾟ；)

俺もセールでカブト1番を買った。
10ﾘｯﾄﾙ698円で。

>479
三月から使いだしたから途中からだな
かなり大きくはなるうえに盛んに食べるようになる。
なにせ三次発酵の堆肥とクヌ純だからな。

混合率については前スレを見るかボッキ大使に尋ねるがいい。
まぁ俺が答える方が早いが

カブト1番買いだめしようと思ったが一袋しか買えんかった。

>>482
問いには１つも答えて無い件。

>484
そうだった！すまん！
けっこう死亡率は高く謎の死を遂げたやつも少しいる。
発作だろうと見ているが自然の神秘には手のつけようがない。

８センチ以上になる雄と出現したものの小さいやつもいる。
活発か鈍いかで分かれるようだな。

クワガタの床敷きには使えるだろう

http://imepita.jp/20090928/686780

すみません教えていただきたいのですが、衣装ケースに入れておいたマット
を4日ぶりにあけてみたらこのような白いのが表面に・・・

これはカビでしょうか？　それとも菌糸なのでしょうか？

ちなみにマットはrushです。　お願いいたします。

>>477
マスタの新マットが、ドルクスルームのOEMって根拠は？

確かに、製品の種類は似てるし九州発送だが、それだけか？
もし同じ製品群なら、マスターズの方が値段的に安すぎる気もするが

ドルクスルームの8千円もするマット
以前から使ってみたいと思っていたが、値段的に躊躇してた俺がいる
ドルクスルームって、説明の書き方の丁寧さからして、かなり良いんではないかと思うが・・

>>486
やけに白いなｗ
何にせよ問題ないから　掻き回して使えば平気

菌糸も粘菌もカビも似たような、堆肥やマットに住む微生物の仲間の一種と考えた方がいい
よくカビが生えてるとか、キノコが出たから平気か？と聞く人多いが
本来的に、マットというのは数多くの微生物の複合で発酵してるもの
菌糸ビンは、材料消毒して1種類のキノコ菌を増やすのでカビが生えると困るが
マットは、元々、雑菌の集合体
その中で、たまたまカビやキノコが優勢な生育した状態だとしても
掻き回すことで、他の微生物も活性化するので、すぐバランスが変わるから問題なし

乱暴な言い方だが、肥溜めにキノコが生えたとしても肥料としての価値はさほど変わらない
と言ったら理解できるだろうかｗ　（肥溜めも、古来日本の発酵の方法ではあるのだｗ）

>>488

丁寧な回答大変ありがとうございました！

かき混ぜてみます。
今になって白いモノが出てきたので、一瞬怖くなりましたｗ

また機会があれば宜しくお願いします。

>>489
いえいえ、ご丁寧に
＞また機会があれば宜しくお願いします
オークションの評価じゃないんだからｗ
別に何回質問しても大丈夫なのが掲示板ですｗ
俺を含め、しゃべりたい奴は沢山いるので

487
ドルクスルームの秋好さんから聞いただけだが
ドルクスルームは微総研でマット作成してる
なんでマスターズは微総研になるね
ドクターマットはめちゃめちゃ持ちがよく、モンスターマット並で、半年交換不要

>>486
随分荒いマットだね
何に使うの？

コバエ対策ですが、アース○ーマットを使っています。
蓋に穴を開けたブロー容器内部のコバエは死にまくってます。効果アリ＾＾

コバシャ内のニジイロクワガタは元気なので、容器の機密性？ってすごいな〜。

その辺飛び回ってるハエですら死なないのに
機密性とは関係ないと思うよ。

ブリダーズマットにでかいきのこがにょきにょきと生えていて最初ビビった。
なんか黒い胞子をばらまいているし

>>486
ウチでも出たよコレｗ
ウチではグルメ使ってるんだけど、
スマトラヒラタ幼虫のフンと粗め粒子を篩って、空いてるビンに取っておいたら、
いつの間にやら発生していたわ。
放線菌の菌糸だよねコレ。ほっといてもオケ。
気になるなら>>488が言ってるように、かき混ぜれば全然無問題。
よくカビと間違えてる人がいるけど、白やグレーのほわほわはカビじゃないです。
ちなみにマットの「山の土のような匂い」ってのは放線菌の匂いらしいよ。
しゃべりたいのでしゃべってみましたｗ

>>491
微総研→ドルクスルーム→マスターズ九州工場新マット
って流れなの？
それにしては、マスターズの値段が安いようにも思うのだが・・・

>>496
放線菌もカビの仲間じゃなかったかな
山の土のような匂い　→　山土のカビくさい匂い　とも言われる
まあ、どっちにしろ問題ないんだけどｗ
マットの微生物だからね

>>495
飼育容器を明るい所においてないかい？
それぞれの環境にもよるから一概には言えないけど、
暗くすればそんなに生えてこないよ。
オススメは、近所のスーパーにでも行って、
ダンボール箱貰ってきてそこに飼育容器を入れちゃう。
暗くなる＆温度が多少でも安定するので、キノコ生えづらいし、
幼虫も壁面に出て来やすくなるしで一石二鳥。
>>497
放線菌は土壌細菌の一種で、カビとは似て非なる物だと思うが・・・
大きなくくりでは仲間のような気がしないでもない。
でもまあ、問題ないからどっちでもいいかｗ

>>495　>>498
うちでもブリーダーズでキノコが生えてきた事はあるが
特別に幼虫が困ったとかは言ってないなｗ
ややキノコが生えやすいマットであるが
キノコもマット微生物の1種と考えればいいんでないだろうか

あ、放線菌は厳密にはカビの近縁種だったかな（うる覚えの上、ググルのもめんどくさい俺ｗ）
堆肥製造の過程では、一番最後に出てくる種族だよね
放線菌が繁殖しだせば安定してきてる証　高温時にはあまり繁殖しないので

>>497
放線菌はカビの仲間じゃないよ

>>494
え！？家では死にまくってますよ？
死骸の掃除しないともうね・・・

くぬぎ純太は何度使ってもダニがわく(´・ω・｀)

>>502
それはおまいさんちにダニがいっぱいいるということだよ

>>485
ありがとうございます。クワガタ幼虫には使えないんですね

ｗｉｋｉによると、ダニはどうしようもないんじゃ？
レンジだの冷やすだの天日干しだの対策があるようだけど・・・。

>>497
どるくするーむの規格外

ナグスビートルってところのマットってどうですかね？
値段的に見てもそこそこコストが良いように思えるんだけど。
埋め込みマットがやたら黒いけど、発酵させてるのかな？

クワ部屋注意！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090930-00000001-jij-soci

>>501
コバエ・朽ち木バエはともかく、普通のハエ（クロバエ・ニクバエ系）には
全く効果無いですよ。

>>506
物が違うって話かぁ。
いや同程度の品質なら買ってみようかと思ったんだけどね。

普段、レギュラーマットを使ってるんだけど、
今回初めてネイチャーを買ってみました。
８０Ｌ入りだから凄い箱かと思ったら、案外普通ｗ
でレギュラーの箱と比べてみました。
両方箱が歪んでる為、大雑把だけど（つか、ネイチャー届いた時点で歪んでる）
レギュラー６０Ｌネイチャー７０Ｌ・・・
あれ？確かに１０Ｌ分の差はあるけど、俺の測り方が悪いのか？
まぁ、レギュラーはギュウギュウに詰め込んであるからいいとして、
ネイチャーは上１０ｃｍ空だったよ？
（ドルキンのアンテマット１０Ｌ袋がすっぽり入る位）
だから、届いた時点で箱が歪んでるんだけど。
水分量は割りと少ないからレギュラーと単純に重さでは比較できないけど、
重さも大して変らない印象。
つーか、ネイチャーを使ったことのある人に聞きたいんだけど、
毎回、上１０ｃｍ位、空なの？
まー質の良し悪しはまだ分からないけど、期待してた分、
なーんか・・・ねぇ・・・

>510
ネイチャーって確か80ﾘｯﾄﾙ以上入ってるんじゃなかったか？
ん？

>>510
自分も二週間前に初めて購入したけど
上部が10センチくらい間があったよ、ちなみに重量は22キロ位だったよ

ＲＵＳＨは３０キロ以上ある。
あと質でもＲＵＳＨのが良いよ。
ネイチャはあんまり大きくならなかった印象。

>>506
ほんとかよ　信じていいのか？
規格外だとしても、あの値段なら買ってもいいと思えてきたのだが・・

DR系のマットは気になっていたのだが、50L・8400円か6300円だから高すぎてね
（ブリーダーズマットの8倍〜6倍ｗ　まあブリーダーズが安すぎるのかなｗ）
規格外の粒子だとして、マスターズの値段ならなんとか買う気になれる範囲
でも本当かなあｗ・・

ところで、話はかわるのだが
成虫管理マットの、セコイ、セコイ、セコ〜〜イ話を１つｗ

http://www12.ocn.ne.jp/~o-kuwa/
ここの、チップ状マット1箱45L・1500円なんだが
クワにもカブにも水浸しにならなくて非常に良い
カブは微粒子だと、管理ケースで卵産んで潰してしまう事もあるが、これなら産まないｗ

ここまでは普通の話なんだが
俺はこのマットをリサイクルしてる（ここからがセコイ話ｗ）
成虫管理でどろどろに臭ってきたら普通は廃棄するのだが
細かいザルに入れて、湯沸かし器75℃の熱湯で洗う
するとどうしたことだろう！　綺麗なチップに戻っているではないか！
1日でも放置すれば無臭になる　これを貯め置き、乾燥させて
さらに再度・成虫管理に使うのだ！　この方法ですでに5回もリサイクルしてるｗ
さらにだ
最後は、国産カブト幼虫用の発酵マットに混ぜてエサにしてしまう　それでも十分大きくなる

まさか、ここの店主もここまで使い倒してるとは夢にも思うまいｗ
我ながら、セコすぎるとは思うのだが、新たに買うよりこの方が簡単なのだ

>512
80ﾘｯﾄﾙでその重さはかなり水分を飛ばしてるか、ケースに詰めるとき、フンワリと軽く入れてるな
かりに80ﾘｯﾄﾙで22キロならそうとうパサパサだぞ
ブリーダーズマットは50ﾘｯﾄﾙでも25キロ位はあるもんな
うちも今はブリーダーズマットのみに絞りました

>>515
いや、それこそが正しい在り方だと思うよ
セコいことは決して短所ではない ケチであることが短所
セコいのは言い方を変えれば「物を大切にする」だろ？
それが現在の日本を築いたと言える。
よく贅沢に物を使って喜ぶ人間がいるがそれは日本人の長所を潰す
おまいこそが日本人だ 堂々とセコさに磨きをかけてくれ

>>509　こないだ樹海でオオクワ採りに行ったらクロバエがたくさん群がった
おじさんがぶら下がってたよ

>>515
熱湯で洗うのか、俺もやってみようかな。
７５℃ってのは何か意味のある温度なの？

>>518 お宝発見だね。ちゃんと持ち物検査した？
そういうおっさんでも時計だけは高い物してたりするから侮れないよね。

確かにネイチャーは公表している容量より少ない気がする。
飼育ケースに入れたときに違和感を感じたな・・・
ブリーダーズマット に替えようかな。
ブリーダーズマットはコバエの混入はありませんか？
コバエがいないからネイチャーを使用しているのであってブリーダーズマット
にコバエの卵等が混入されていないなら変更します。
どなたか教えて下さい。

>>517
俺は物を大切にしてしまう習性があるのだ　別の言い方でいうとセコイのだｗ
今は樹脂製のエサ皿だが、木のエサ皿だった時も何回も洗って
ボロボロになるまで使って、最後は国カブのエサとなった
現代では、あまり意味のない苦労性かもしれない
でも、そのように大切にする（執着するｗ）性質なので
虫を買う時は、値段が関係なくなる
調べて納得いった血統だと、ヘラヘラ♀1頭に3万円も出して平気なアホだ
俺からすれば、どうせ大切に長いこと飼うのだから
初期の費用など多少高くても、累代すること考えれば納得したものでないと嫌だとなる

>>519
湯沸かし器の最高温度が75℃だからｗ
60℃以上だと、ダニも線虫も死ぬと言われている　高温の方がゼリーカスや虫のオシッコも流れ出るし
普通の埋め込みマットじゃ無理だよ、ザルの目から流れ出てしまう
上記のチップ状マットだと、細かいのは多少流れ出ても9割方はザルに残る

>>510を書いたものです。
皆さん、有難う御座いました。
参考になります。
一日かけてマット交換終了。
小ケース４０個位交換したよｗ
で・・・勿論、質はまだ分からないけど、
とりあえず、粒子は細かく安定してい良い。
ドルキン、グルメ、ラッシュ、と使ってきたけど
ドルキンは菌糸が生えるのでＮＧ
グルメは良いんだけど・・・販売システムに難あり
ラッシュは・・・ダニが半端なく湧く。
小さいのがびっちり。或いは、速いのがうじゃうじゃ。
（全てのケースじゃないけど。）
菌糸も出なくて、ダニが湧きにくかったら、
ネイチャーにしていこうかとも思うけど・・・・とフォローしておいて。

今まで量の事を考えながら作業してなかったから、
なんとも言えないけど、やっぱ、量が少ない気がする。
ラッシュで交換してる時のあの底無し感が全く無い。
上の人も言ってるけど、ふんわり詰めてます。
ラッシュやグルメはぎゅうぎゅうで、掘り出すのが疲れる位だけど、
ネイチャーはフカフカ掘れる。
まぁ、若干水分が少ないせいもあるかも・・・と、フォローを入れとくけど・・・
８０Ｌはなぁ・・・

次回はブリーダズマットを買ってみようかな。
因みに家はハナムグリオンリーなので、マットに求めてるものが、
此処の多くの人達と若干異なってます。

ブリーダズとネイチャーで色々と論争してるみたいだが・・・
あ、ちなみに俺はブリーダーズマットを使ってる方だが

だが、一言言わせてもらうと
量が少ない多いを指摘するのは結構だが
量が少ないから買わないとか、量が多いから買うって判断には疑問を感じる
同じ性質のマットならわかるが、この二つのマットはかなり性質が違うはず
俺なら少ない方でも、自分の飼育する種や自分の飼育法に合ってる方を選ぶ
量の多少で選ぶのは、飼育を考えているのだろうか？と思う

ちなみに、俺はブリーダーズマットはお薦めマットの１つだが
量が多いからでなく、実際に3令期の成長に丁度よいマットの１つだからだ
ネイチャーにはまた別の良さもあるんではないか？
よく知らないけど産卵が難しい種や、1令で落ちやすい種にはかなり良いようだよ
あと、ブリーダーズマットにはコバエの混入はある
多いわけではないし、ロットによっていない場合もあるが
通常は湧くことが多い　俺は冷凍後に使ってる

安くて多いが最重要という人もいると思うよ
高くても品質の良い物を選ぶ人もいるけど

ネイチャーは10リットル入り袋でも大体8リットル入り
ちゃんと計ったわけじゃないけど公表してるより少なくしか入ってない

ウチだとそんな産卵の難しい種飼ってないからわざわざ買うほどのもんじゃないんだよな
幼虫の成長自体は悪くはないけど目を見張るほどでもないし

補足
ブリーダーズマットもキノコは出る　出る時は盛大に出るｗ
マスターズSPは放置しておくと、カビだか粘菌だかの大会になるｗ
でも、そんなの関係ないと思うのだが　マットの性能とは関係なし！
どちらも幼虫にはノー問題だし、1回攪拌しただけで消える

マスタspヤバイことになったわ
でもあれはカビでも粘菌でもなくマットを作る際に這わせた菌糸だと思う

>>525　>>526
いや、産卵困難種ってのは一例で
自分が納得できる製法とか、仕上がりとか、実際使ってみた差とか
そこら辺で選んだ方がいいと思うよって話
どっちも、かなり安い部類のマットなんだし

ブリーダーズを選んでる俺が言うのも何だがｗ
俺がブリーダーズ選んでる理由は、ヘラメインだから
使ってみた結果も、現存の俺の血統には合ってる感があったから
値段が安いのは、最後の理由かな
ま、上でセコイ成虫管理マットのリサイクル書いた俺が、値段は最後の理由と言うのも何だがｗ
でも血統によっては、ネイチャーの方がよく育つものが無いとは言えない

>>528
菌糸にしては、色が様々なものがｗ　花火のようにｗ
でも俺の考えでは
菌糸なりが繁殖できる何かがあるんだろと思う
発酵の浅さからして、菌糸ビンに近い未熟系マットとしては使いやすい

>>529
わかるよ。質＞値段　だよな。
いくら安くても自分の望む質でなければ買わないな

まあ、量については、詰め方や水分量によって差が多少あるのは仕方ないと思う
最初きっちりつめても、動かしているうちに締まっていったり水分抜けたりして
嵩が減ることはあると思う。それより質に気を配ってくれるメーカーがありがたい。
俺の使ってるメーカー、ロットむらを何とかしてくれ〜

>>524
>>523だけど。
いや、だから、質の事も勿論考えてるってば。
ただハナムグリ（しかも小型）だから大きくなる必要は無いし、
ぶっちゃけ腐葉土を５０％とか混ぜればマットは埋め込みや生、
針葉樹以外なら何でもいい。だから、質は2の次になる。
（因みに腐葉土はマットより安いけど、
使用前に乾燥させるだの何だので、ある意味高くついてる＝多用できない）
しかも飼ってる数が数なのでマットは安いに越したことは無い。
つか、毎月最低2箱消費してる状態。って皆さんはもっと多いのかね？？
まぁ、中にはプチ難関種もいるので、
少なくともカタログ上は美味しそうなネイチャーを試そうと思ったわけ。
しかも、８０Ｌであの値段とくれば大いに助かるので。
因みに再度書くけど、そこまで重要じゃないにしろ、
上記した条件をクリアーしたらネイチャーに代えてもいいかもと思ってる。

それは、ともかく。
自分のポイントは・・・
質云々はともかく、量がどうなの？って事。
８０Ｌ以上入りって大きく謳って販売してる訳でしょ。
それが、７０Ｌ入りで販売してる商品にボリューム負けしてるって・・・。
んで、今回初購入だったから、いつもはどうなのか知りたかったわけ。

まーこのスレで安価なマットの話が出ると、
直ぐに質＞量の話が出るが、
質にそこまで拘らない以上、兎に角量なんよ。
別に、ケチだの貧乏だの思われるのは構わないけど、
趣味の考え方に彼是言うのは無粋でしょ。

あーそれと・・・
菌糸の話が出たついでに・・・
皆さんも見たことあると思うけど、
ドルキンのマットを放置しとくと空気穴を中心に生えるあの菌糸・・・
何て種類なのか全く知らんけど・・・
あれが、生えるとハナムグリには本当に使い物にならない。
クワガタに使ってた頃も、あんまり好条件ではなかった気がする。
蛸飼いのケースで２、３週間でマットを食い尽くす様な条件では
あの菌糸も関係ないんだけど、
１，２令や産卵セットで生えると全滅もありえる。
今年は、貴重な種類をこの菌糸のせいで随分死なせてしまった。
それなのに、何故ドルキンかっつーと・・・
菌糸さえ生えないと、良く産むんだこれが。

ラッシュやレギュラーでも似たようなのが稀に生えるけど、
ドルキンの程、勢いが無いし生え始めるまでに掛かる時間も長い。
因みに、キノコの生えたマットでも特に問題はないらしい。

>>532
あーなるほどね
俺も昔、ハナムグリ・カナブンは沢山やったから
あの増えすぎるのには、困った記憶があるなｗ
種類によってはだが、マットの質なんてどーでもいいのも確かにあるわｗ
まー、マットを語る部分では特例だから、理解してなかっただけで
理由を聞いたら納得できるわ
質＞量言ったのは俺じゃないよ　まあ一般的にはその方がいい選択だと思うけど

だったら、単純に一番安いブリーダーズマットがいいんでないかな
なんせ1000円だからｗ　単価としては最安値だろう
ハナムグリの種によっては、無添加のネイチャーより、ちょっと強めのマット
なので、そちらの種と合うかどうかは分からないけどカブトとの相性はいい
キノコは出るよｗ

あと、埋め込みでもよければ、ドルキンの埋め込みマット120Lパックも安いよ
荷姿がでかいので、置き場に困るけどｗ　まあ、余計なお世話かｗ

>>509
なるほど。いろんなハエが居るんですね。
でも、カブクワ飼育だとコバエ（朽ち木バエ）の類がほとんどじゃ？

でかいアブみたいのがマットで湧いたら怖いよなｗ

ちなみに、ノーマットじゃなくて昔ながらの蚊取り線香（うずまきのね）
これだと家のコバエは死なないｗ　もはや耐性が出来てるんだろう

うーんとね
小さいブルワリーの地ビールなんかといっしょで
少ないんじゃなく多いの

ぎゅうぎゅうに詰めてあるマットはより多く入ってるの
ふんわり詰めてあるとガス抜きもいらないから

>>537
例えがわかんないっす！

ネイチャーの30Lはｺﾊﾞｼｬ大1個と深＄さんおすすめの菌床袋2個に詰め直して30L入ってたけど。

詰め方によってかわるから確かに重量表記にして欲しかった

>>535
だから、ノーマットの殺虫能力とケースの機密性との因果は解らないって
事ですよ。

コバエが出た後って、マット交換してますか？

自分ちょっと神経質になってるかも・・・

コバエがケースから漏れ出てくるようになったら家庭菜園の土にしてる

>>541
コバエが混入しないようにマットを冷凍して
そんで、コバエが入らないようにマット交換して
コバエが入らないようにコバエシャッターで飼育してる
過去の俺は↓だったがｗ

>>542
もう少し待ってみよう！
すると部屋中にコバエが溢れかえり、壁と床は黒くなり大気に黒い霞がかかるようになる
さながら、「コバエの群れからケースが漏れ出ている」ように見えるようになるから（経験談）

コバシャの唯一の欠点は蒸れるんだよね。
ホットプレートを下に敷くとコバシャの中が結露だらけにならない？

>>544

＞ ホットプレートを下に敷くとコバシャの中が結露だらけにならない？
敷かなくてもなるよ

うーん、同じ腐葉土を使ってるのに、片方はそれなりに育ってるのに、
もう片方は幼虫が落ちまくってるなー。
ケース置いてる場所も変わらないのに、なんでこうも違うんだろうか？

>>546
国カブスレでは、そういう現象を
「呪いのケース」と呼んでいた
そのうちに、ケースから髪の毛が生えてくれば間違いないだろう

のろいで角がこんなになってしまうのかも？
http://www.bidders.co.jp/item/128254893

ワロタｗ
呪いにしか見えないｗ

>>547
そうなんだｗ
いや、マジで原因不明だわー。
>>548
凄い角だね。

そういえば、幼虫の中に顔？が真っ白なのが一匹居たけど、アレって脱皮直後だったのかな？

うん

>>550
マジレスすると片方に有害なダニやウイルスが入った恐れがある
とりあえず腐葉土を交換してみたら？

>>550
俺からも、少しマジに言っておこう
1、>>552の指摘の可能性が高い　この場合は全て熱湯消毒　幼虫も水洗い
2、腐葉土の中に農薬か肥料のダマがあったかもしれない　これも腐葉土全取っ替え
　　ちなみに、今度入れる時は衣装ケースに空けて、よく掻き回して均等にした方がいいかも
3、気が付いてないが、片方のケースだけ少し日光が当たってしまうとか、温度差があるとか
4、山にカブトを取りに行って、草むらの中でお地蔵さんをうかっりコロンっと蹴り倒していたた
　　この場合はケースから声がするようになるから大丈夫だ

さあ、よく思い出してみよう！

寒いな↑このおっさん

>>554
ああ。寒過ぎる。

↑いやいや、キミも中々の・・・

>>552
>>553
なるほど、そういうこともあり得ると言うわけですか。
とりあえず、腐葉土を交換したほうが良さそうですな。
サンクス。

テコキ

腐葉土なんか使うやついるとはな
殆ど栄養は無いうえにJTのものの他は薬剤が入って危険だろう。
よほど貧乏でなければやめたほうが良い

ここで質問していいか迷いましたが、どなたか教えてください。

ラッシュとかのマットの中に固いブナの木とかを入れとけば、産卵木として
使えるようにやわらかくなりますか？

なるだろうね。
数ヶ月〜数年待てば。

>>560
そんな回りくどいことしなくても
半日加水→半日冷凍庫→半日干す→レンジでちん→半日加水→レンジでチン
２日で柔らか産卵木の完成
マジだよ
やってみ

ネイチャーマットは
ここから発送される・・・・・。
松川先生！！詳細ご教授方。

お客様お問合せ窓口
連絡先名称 群馬主管支店サービスセンター
電話番号 027-202-1111 ＦＡＸ番号 027-287-4548
集配担当店
営業所名 群馬沼田センター センターコード 023050
郵便番号 378-0005
住所 群馬県沼田市久屋原町４６６番１
営業時間 平日 08:00　〜　21:00 当日発送
締切時間
（営業所
持込限定） 19:00
土曜 08:00　〜　21:00 19:00
日祝 08:00　〜　21:00 19:00


※ 電話受付時間は8:00〜21:00になります。番号のお間違えにご注意ください。

ネイチャーは滋賀県なのに群馬なんだね
以前購入した伝票番号調べたら確かに群馬だ
どこのキノコ屋産廃なんだろうね
菌糸ボトルは兵庫で、マットは群馬
毛利氏はただパソコンに居座るだけ

>564
そうただ座ってるか
Ｐ電工に通うだけ

なるほどだから滋賀県なんだな
わかった

ネイチャーはキノコ屋産廃ではないだろ
生オガに菌糸這わせてから発酵させてる製品だろ

使ってる人のレポが
握ると砂粒みたいに固い芯とか、ザラザラしてる　ってのが多かった
これは、菌糸で十分分解しきってなくて発酵した時の特徴
まあ、俺が買わない理由もそこなんだけどね
ただ、発酵を深くした方のバージョンはいいのかもしれない

ブリーダーズの茸の発生率は平均と比べると高いですか低いですか？
たったの数日でコバシャ(小)の蓋まで届いて、おまけに真っ黒な胞子をばらまいていてちょっと驚きました。
それとブリーダーズの商品説明では他と混ぜないで使うように即していますが何かと混ぜて使っている人っていますか？

>>568
ブリーダーズ使用中。キノコはあまり大きくないが数は多め。
マット交換後、1・2週間で生えてくる。
生えてても成長に影響なし。そのまま放置してる。

マスターズが余ってたんで混ぜたりしてるのもあるが
ヘラの成長にも差はないみたい。
全交換しなくても篩い掛けしてもOKだけど、劣化は早め。
キノコの成長にも差はないｗ

あと線虫が少々とダニ少々。コバエなし。
もう少しもちがいいと楽なんだがな。

カブト一番はどうなのかな？

台風凄まじいから外のボロ小屋から幼虫達を家の中に避難させてきた

小屋の屋根がフッ飛びそうだｗｗ

クヌギ林に行ったら枝打ち？しててクヌギの生木が手に入ったんだけど
これをオガにするにはどうしたらいい？

>>569
確かに持ちが悪いよね。
何が要因なんだろう。

>>571
ttp://funsaiki.com/

>>568　>>572
ブリーダーズ系のマットはキノコの生え率高いねｗ
そんなに気にする事でもないと思うけど

確かにブリーダーズは持ちが悪いのだが、これは仕方がない
おそらくRushあたりと同じ廃菌床と思う
キノコで半年〜1年分解されたものだから、リグニンがよく抜けてる
ということは
利点として、幼虫の消化によい柔らかさ
欠点としては、バクテリア分解も早く進むので持ちは悪い
これは相反する要素なので、両方求めるのは難しい

なので、俺はマスターズSPと混ぜてる
SPは、ブリーダーズに比べれば、やや固いし発酵浅め
生オガに菌糸を植える製法だから、廃菌床ほどは菌糸分解は進んでないと思える
粒子の表面のバクテリア発酵は早く進むが、内部の発酵は緩やか
だから持ちはいい
性質的には似た傾向のマットではあるけど（バクテリア発酵より、キノコ分解のウェイトが高く、完熟してない）
若干の違いが、むしろ混ぜる事で補間できる

お前のような法螺吹きは、、、、、
死んだ方が良い、、、、、、

このスレって定期的にテンプレ見れば十分だよね

>>562の方法だとリグニンが分解されずに木の組織やキノコ菌だけ死滅すると思うんだが
腐朽がある程度進んだものを柔らかくするには良いが
腐朽が不十分なものを朽ちさせようとしてるなら意味がないと思う

>>575
などと言う人はお薦めのマットを言ってもらおうかｗ

>>577
俺もそう思う
また、これはマットに生木入れておいても同じ
キノコ菌が介在しないでマット微生物が浸食した場合
セルロースは分解されて、リグニンが大量に残る
どちらも、見た目は柔らかくなるのだが

ただ、オオクワなんかは、それでも木の柔らかさを基準に産卵する可能性はあるとも思う
生オガ発酵マットで、オオクワ幼虫が成育したりすること考えれば有りかも
エサとしては、あまりよくないけど

あほ

>>580
なんか俺に絡むね、他のスレでも　楽しいおじちゃんｗ
つーかM先生なら、>>563に質問出てたよ

マスターズ・マットが多種類になったので、テンプレに加えてほしい。使った人のインプレもよろ

http://www.bidders.co.jp/pitem/98434604
マスターズ万能マット　　　　　　　　 関東マット工場直送50L×1袋　\1,590（＠318/10L）
従来のﾏｽﾀｰｽﾞﾏｯﾄ。ｸﾇｷﾞ生ｵｶﾞ+植菌後発酵。害虫混入無。

マスターズSPマット　　　　　　　　　 関東マット工場直送50L×1袋　\2,490（＠498/10L）
原料、製法は万能ﾏｯﾄとほぼ同じ。添加剤が異なる。害虫混入無。よりｸﾜｶﾞﾀ向き。

生オガ（クヌギ）　　　　　　　　　　　　関東マット工場直送50L×1袋　\1,490（＠298/10L）
製材廃棄物と異なり木繊維を横向きに切断。ﾍﾄﾞﾛ状になりにくい。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝
http://www.bidders.co.jp/pitem/127722070
マスターズBeetleマット　　　　　　　 九州マット工場直送40L×1袋　\1,380（＠345/10L）
ｸﾇｷﾞ主体の完熟ﾏｯﾄに生ｵｶﾞ、朽木を混ぜている。微粒+中粒。ｶﾌﾞ幼虫飼育向き。

マスターズ改良Beetleマット　　　　 九州マット工場直送40L×1袋　\3,780（＠945/10L）
Beetleﾏｯﾄを改良。超微粒。ｶﾌﾞ幼虫飼育向きで産卵用にも高効果。

マスターズStag Beetle　　　　マット九州マット工場直送40L×1袋　\2,180（＠545/10L）
ｸﾇｷﾞ主体の生ｵｶﾞ、朽木を発酵。微粒。ｸﾜ幼虫飼育向き。

マスターズ厳選Stag Beetleマット　九州マット工場直送40L×1袋　\3,780（＠945/10L）
Stag Beetleの原料を厳選。二次発酵。ﾍﾟｰｽﾄ状超微粒。ｸﾜ幼虫飼育、産卵に。

マスターズ産卵マット　　　　　　　　九州マット工場直送40L×1袋　\2,980（＠745/10L）
ｸﾇｷﾞ主体で完熟。低添加、超微粒。ｶﾌﾞ産卵用。ﾂﾔｸﾜの飼育も可。

マスターズ無添加発酵マット　　　 九州マット工場直送40L×1袋　\2,180（＠545/10L）
ｸﾇｷﾞ朽木ﾏｯﾄを無添加一次発酵。初令幼虫向き。卵管理用にも。

マスターズ埋め込みマット　　　　　九州マット工場直送40L×1袋　\1,780（＠445/10L）
ｸﾇｷﾞ朽木ﾏｯﾄに添加剤で簡易発酵。埋込み用。幼虫飼育も可能。

>>579
マットは物によると思うが…
マスタspに産卵木埋めといたら謎キノコに覆われてた

謎キノコｗｗｗｗ
マスタSPは菌糸っぽいマットだからね
マットの中では特殊かと

http://imepita.jp/20091008/738690
http://imepita.jp/20091008/736430
ちなみに件の謎キノコ

久々にみたらこんなふうな白い線上のだらけになってました。

ＲＵＳＨなんだけど、このままで大丈夫かな？

http://imepita.jp/20091008/762000

ブリーダーズマットはもやしの化け物のようなひょろ長いのがよく生える。
ほっとくと蓋まで届いて胞子を飛ばし始める。
井戸の底から汲んだ水を与えればいいのか？(w

>>571
俺も廃ホダ沢山手に入るが
粉砕手段がない

>>588
ミキサー

マスターズでヘラの普通種（血統なし）を室温22〜28℃で
初令から成虫まで48匹育てた
内訳は♂20と♀28だった
♂が1匹蛹化不全で星なっただけであとは完品

♂は120〜140まで、♀は60〜65までと全くもって普通
幼虫の最終体重は♂が95〜118、♀は58〜67だった

完全羽化率は高かったし、途中で落ちたりするのもなかった
雑虫（ダニのみ）が少なくて安全で無難なマットというのが感想

参考になった？

>>582
寺本店長も
関東マットは今一ですね
とのこと。
他は秋吉酒店に聞いたほうが早い

>>587のスルーされっぷりが涙を誘うなぁｗ
大丈夫、猛毒でもなければ瘴気も出ていません

>>585
謎キノコ最高ｗ　でもマジで産卵木になるかなｗ
やはりSPは特殊だなあ

>>587　>>592
確かにキノコ生えやすいけど
何故、みんながそんなに気にするか？どうもワカランよね
幼虫の状態みて、成長してればいいわけだから

>>590
マスターズの標準マットの方だろ（最近は万能マットって名前にしてる）
俺も、だいたい似た程度
楽なマットではあるが、サイズが伸びるマットではないなあ

>>591
本当？　寺本氏が言ったの？
そこまでつっこんで聞いているなら、他マットも詳しく

オオクワがどうやら越冬しようとしているのだがマットの越冬用ってないよね

オススメないです？
去年は産卵用だったんだが快適にしてやりたいんですが…

うちのオオクワも越冬しようとしてるっぽい。
同じく越冬用に使うマットで質問。
いろいろ迷ったあげく未発酵のクヌギマットを越冬用に使おうと思ってる。
未発酵クヌギマット（約７ｍｍの中荒目のチップ）を少し湿らせた状態で、来年の春まで腐敗とかせずに持つかどうか知りたい。
経験者の方、お願いします。
（今年の夏、幼虫飼育に使った添加物入り発酵マットは、２ヶ月くらいで泥みたいになってしまったｗ）

名古屋はエ〜エ〜で ♪

短パンマン

なんか、越冬えっとうってうるさいなｗ

ほっとけば勝手にするし、小さなプラケースに葉っぱだけでも越冬するよ。

‥(ﾟДﾟ)ｴｯ?

ホントにほっといていいんか？葉っぱだけでいいんか？
ホントに？
葉っぱだけで？
ホントに？
葉っぱ？
邪魔くさいだけだろ
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡

ＲＵＳＨ、グルメ、ブリーダーズを使用してみたい
のですが、この３種は全部ほぼ中熟と過去ログから
わかりました。
ネイチャーを初令から３令初期まで使用し、
その後上記の３種のうち（特にブリーダーズ）に
少しずつ変更していった場合拒食等出るでしょうか？

なんでもネイチャーから３令以降、マット変更すると
拒食になる個体が出るとか。ネイチャーＨＰに以前
お知らせで書いてあったもので。
マット製造過程と材料、添加剤が違うからでしょうか？

当方、ネプチューンに合うマット、完熟傾向のマット
を探してるのですが。
カブト１番は高いんですよね（汗

拒食って交換した直後だけじゃなくて死ぬまで？

>>601
グルメマットは線虫とコバエが大量に沸くからよした方がいいよ

うちのコクワ、アカアシ、スジクワ軍団は、９月には全て冬眠したよ。
衣装ケースの底に黒土入れて、その上に朽ち木をギッシリ敷きつめて
その上から、白っぽいくぬぎマットで朽ち木が隠れるくらいに入れて
その上に水苔を敷いているよ。もうまったく姿現さない。

うちのコクワとヒラタはまだ冬眠してないなぁ
あと国産カブトも成仏してないのがまだいる

こっちは、北海道で９月には朝晩冷え込んだから、冬眠早かったんでしょう。
カブトムシはまだ半分くらい生きているけど、ほとんどじっとしています。

> こっちは、北海道で

それを先に言わないとｗ

ダイソー高発酵３Ｌマットはどうだろう
グルメマットのように線虫やダニが涌くけど処理しておけば良い。
此処では評価されていないようだが

アホウのちんこと同じですよ
どこでもまったく評価されません
わかりましたか？
アホウのちんこ

>>608
またまたかも知れないけど
ヘラヘラに使ってたら大きくならない上に黒カビが大量に繁殖してきたw
それ以来使ってないな。

>>608
ダイソーのマットは臭いがキツいし、カビが出やすい。
あれなら園芸用の黒土の方がいいくらい。

やはりダイソー３Ｌマットに限るようだ
国カブト、外国カブトにも効果的だということがわかった

>>612
>>609->>611をどう聞いたらそうなるんだよwww

>>613
誰が何と言おうとも、ダイソーマットの評判を悪くしちゃいけないんだよ。きっと。

>>613
国カブだけでも大喰らいなのに、外国大型カブなんて育て上げたら
さすがにちんこも餌代でパンクするでしょ？
だから、ダイソーマットに限るんだよ・・・・きっとね。

いや、そんなに餌代はかからんだろう
なぜなら、外産種を飼育する環境ではないからな

ちんこは寒い時だけ灯油ストーブを点けるそうだが
真冬の室温は昼間でも20℃を下回る
アトラス幼虫は日内に温度が目まぐるしく変動する驚愕の日々を送ることだろう
そして…間違いなく全滅する
まさに合掌である！

初歩的な質問ですみません。
よく書き込まれる「発酵」と「劣化」ってどう違うのですか？

バクテリアによって腐る事にはどっちも変わらない
飼育にとって都合が良い状態に腐る＝発酵
泥みたいに腐ったりするのを＝劣化

養分が多すぎると、腐らせるだけのバクテリアが増えて劣化しやすくなる
少な目だと、大人しいバクテリアが増えて発酵する

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=simizu00001&filter=-1

落札者もＤＱＮばかりだがこの出品者もそうとうきてるな！！

>>619
つうか、松川先生じゃん

>>619
最近の評価だと、非常に良いばかりなのが気になりますね。
担当者変わったのかな？

>>618
なるほど、わかりやすい説明ありがとうございます。

いくらﾄﾞｷｭｿ相手でもとても人様に物を売るような態度ではないな、てか人間
やり直した方がいいんジャマイカ！

>>620
なに､そのリア基地は有名なの？

>>624
>>619がM川先生かどうかは知らんが、
M川先生は数年前に「殺虫マット」「初2令即死マット」「蛹化不全マット」「角曲がりマット」「羽化不全マット」「突然死マット」
を販売してブリーダーや一般飼育者に壊滅的な被害を与えた伝説の人

>>625 まじワラタｗｗ

最近のマットはどうなんだろう

あれだけ生えてた小さいキノコとカビが、マット全体をよく撹拌したらホントに生えなくなったよ!!

教えてくれた人、
ありがとう!!

>>627
２週間後にご対面ｗ

うむ、撹拌ごときで消滅するはずはない
絶えず増殖して目に見えるレベルまで再生するまでに暫く時間がかかるだけだよｗ

>>625
その殺虫マットを販売した大先生wwwwは、まだこの業界に居るの？

おいおい、何を言ってるんだね
元旦も休業出来ないくらい大先生はご多忙でいらっしゃるんだぜ

>>630
ビッダーズだとThis is insectとかいう屋号で販売してるぞw

>>632
これは虫ですｗｗ
大先生は脳も虫ですなｗｗ

これは虫ですｗｗｗ
どうせなら
「私は虫です」までやってくれればもっとウケたのにｗ

>>627〜>>629
マットを食ってる（発酵させてる）微生物は、多種多様でものすごい数
そのうちの、ごくごく一部にはカビやキノコの仲間もあるわけで

だから、キノコやカビが目立って繁殖してる時は
それ以外の微生物活性が弱まってる時が多い
（そうでないと、キノコやカビは繁殖できない）

水分が少なくなったり、発酵が止まりかけたりするとなる
（攪拌しないで、同じ固定状態で置くと、堆肥などでもなかなか出来ない）
また、希にマットが劣化しすぎで、微生物活性が弱まった時（蛹時なんかによくある）
逆に、マットの粒子の発酵が浅すぎて、多くの微生物よりもキノコが活性しやすい条件になってることも

原因は色々あるのだが、要はマットの状態を少し変えてやればいいだけ
だから、攪拌＆水分補給などで、十分
それでも、しばらくすると生えてくることも確かにあるが
基本は、幼虫には影響しない
（ごく希に、キノコ活性が強すぎて菌糸でいっぱいになった場合のみ、拒食傾向がでるが、よほどの時）

オガの発酵過程で、菌糸ビン的（キノコホダ的）になってるか？堆肥的になってるか？の違いだから

オオクワのちびちび幼虫に１番いいマット教えてください

↓を試した人がいたら感想を聞かせて

栄養醗酵マット　【10L】
特価にて\350です。（定価\450）
微粒子マットとクヌギ生オガ粉、当社オリジナルの
添加剤をブレンド発酵させた幼虫用マットです。

http://www.yamanofumoto.com/
トップ＞商品一覧＞マット（閲覧ボタンを押す）＞栄養醗酵マット

>>637
ＴＯＰページの家に萌えた。風情があって良いネェ。
まあ、製品の質は使ってみないと分からないか・・・。

国産ヒラタスレより転載

887 ：：||‐ 〜 さん：2009/10/13(火) 18:23:18 ID:dMquqrmI
アフロなカブクワ達で売ってるブリーダーズマットを買ってみようかと思ってるのですが
ヒラタで使っても問題ないでしょうか？

現在ヒラタの初令・２令が数匹いて、あとは国産カブト２・３令が１５匹ほどいます
できれば同じマットで飼育できたら楽でいいと思ったのでブリーダーズマットに絞ってみようかと思ってます

どなたかアドバイスお願いします　今日中にポチっとしたいです

だれかおせーて〜

誤爆か？？・・・
クワガタスレに貼るつもりだったのにorz

国産カブトを大きくするために適したマットって
普通のカブトマットでいいのかな？
それとも外国産カブトに使うようなマット？

>>641
今更ｗ　何を言っているのだ
ヘラクレスと一緒だよｗ
「普通のカブトマット」って商品は知らないがｗ

蛹化する前のマット交換では、完熟系の方がいいようだ

>>642
>完熟系の方がいいようだ

理由は？

>>642
蛹化する前はマット交換しない方がいいんでは？
糞がいっぱい残ってるほうが丈夫な蛹室が出来るよ

３令後期には、完熟系の方がいいと書きたかったのだろうか？

そう、最近ヘラスレに来ないモロシロちゃんが当たりｗ
蛹化直前ですると言うのではなく、前蛹になる1月前くらいのマット交換のこと
最近、いささか短縮した書き方になってしまうｗ

特に国産カブトの場合は、外産用のカブトマットで中熟や未熟系を使うと
良く育つのだが
最後まで使うと、角は太いがずんぐりした形になるとレポした人もいるので
念の為、書いたの
国産カブも基本は
発酵マット＞未発酵マット（廃ホダ粉砕マット）＞腐葉土

ミヤマ３令に適したまっとは？

Ｍ皮先生の会社　セレス何とかジャパン　自己破産だって
「昆虫用品関係に投資し過ぎた」　と新聞に出てた
生き残りの厳しい業界となってきたようです・・・

セレス農学ジャパン：キノコ生産・販売、自己破産申請へ　／長野
　帝国データバンク長野支店によると、キノコ生産・販売の「セレス農学ジャパン」（上田市）は１６日までに、
自己破産を申請する方向になった。負債は０８年３月期時点で約１０億２８００万円。

　同社は００年設立。おうぎ茸（だけ）、えのき茸を中心に、アガリスク茸、しめじ、しいたけなどの生産も展開。
上田市に栽培工場を置き、東京都にも支店を開設するなど積極的に事業展開した。
０８年３月期には年売上高約１０億４０００万円を計上したが、工場開設などの設備投資による借入金負担などが財務を圧迫。
不動産売却を進めたが資金繰りは好転せず、決済難に陥っていたという。【光田宗義】

センセイと大手キノコ生産企業の関連は無いんじゃないか？
そんな大物と到底思えんし。

日本最高峰の技術と知能集団の結晶の菌糸瓶新登場・新発売です。
世界的権威のきのこ博士が開発・製造担当しました。
世界初・世界的権威【きのこ博士】柳沢博士・開発・製造〜

↓↓↓
商号 株式会社セレス農学ジャパン
（英文名　CERES NOGAKU JAPAN INC.）
代表者名 柳澤　孝一

リバーフィールドのマットってどうなの？

>652
リバーのマットはラッシュの転売品
前にホムペに載ってた

情報乙。

カブ王国のインセクトマットってのがビダで凄い入札だったようだがあのマットは何に使うの？
いいマットなら一度使用してみたいかも

ダイソー高発酵３Ｌマットはどうだろう

俺としては効果的に見えるのだが
黒い三次発酵は良いと思うのだが此処では俺いがい書いているやつを見たことがない

>>656
ちんこ以外はダイソーマットに興味ないようだから
ちんこスレもしくはダイソースレでやれ


【レス抽出】
対象スレ：【カブト】マットを語ろう！12ケース目【クワガタ】
キーワード：ダイソー高発酵３Ｌマット


329 名前：ちんこＤＸ ◆O85kkniLMg [] 投稿日：2009/09/12(土) 17:11:09 ID:ujTrdKPj
やはりダイソー高発酵３Ｌマットが最良だろう
なにせプロテイン配合だからな
昆虫にプロテインが有益かどうかはわからないが・・・

なぜかタバコの匂いやコーヒー豆のようなものが混じっていることがあるが撹拌すれば支障は無いようだ

608 名前：：||‐ 〜 さん[] 投稿日：2009/10/11(日) 17:03:55 ID:3F8/UNte
ダイソー高発酵３Ｌマットはどうだろう
グルメマットのように線虫やダニが涌くけど処理しておけば良い。
此処では評価されていないようだが

656 名前：：||‐ 〜 さん[] 投稿日：2009/10/18(日) 20:48:40 ID:xncp84GK
ダイソー高発酵３Ｌマットはどうだろう

俺としては効果的に見えるのだが
黒い三次発酵は良いと思うのだが此処では俺いがい書いているやつを見たことがない

>>653
あーあ

半年以上前から、大したサイズ羽化した報告ないとか
さんざん言われても
ヒントしか言わずにきたんだけどなｗ
人気出て値上げされたら嫌だなと思ってたからｗ

でもグルメやブリーダーズが少し安いからその心配もなさそうだね

ＨＰの血統とか６０Ｌで１梱包だとか見れば推測できるけどね
添加剤とかなしでそのまま使ってるかどうかは知らんが

リバーさんってヘラヘラギネスの人ですか？

？(´･ω･`)

ちょっと前にホムセンで庭の植木用に腐葉土買って、余ったら幼虫にやろうと思ったんだが、
なんかこの腐葉土、やたら良い匂いするんだよなー。
資材館にある材木のような匂いっつーか。
篩い分けしてもミミズなどの雑虫もでなかったし、なんか入ってるのかな？

これははいかがでしょうか？

http://item.rakuten.co.jp/chanet/11089/

ブリーダーズマットでフタマタはどうなの？

ん？

>>661 どこのホムセンでどんな腐葉土買ったかも書かないで、俺に聞いてもわかるはずないだろ？

スーパー黒クヌギマットって性能いいの？

ラッシュやブリーダーズに隠れた名品
ダイソー３Ｌマット

>>665
ホムセンはカインズホームでヤマトチってメーカー？の木の葉100％腐葉土ってやつ。
「ヤマトチ　腐葉土」でググったら、問題が無いようなレスあったけど、4年も前のだからどうもね…。

>>668 よく考えたら俺腐葉土買った事ないから、わかんないわ。

俺腐葉土買った事ない奴が、腐葉土の質問受けて、スレ止まってるｗ

>>668
確証ないけど、カインズは割と仕入れが安い物中心の商材だよ
ホムセン好きの俺としては、質がいいものはドイトって感じｗ
広葉樹100％・天然発酵とか書いてあると、一応安心できるのだが

ぶっちゃけ腐葉土は使ってみないとワカランよ
蒸気消毒してあるのから、殺虫剤入れてると言う噂のものまである
使う前に水分足して、丁寧に攪拌して1週間ほどやってれば
多少の農薬があっても分解する可能性が高い
マットを混ぜると、もっと分解しやすいだろう
農薬や殺虫剤のたぐいは、有機物があって微生物が繁殖すると分解する物が意外と多い
（銅などの金属類や強アルカリが主体だと残るが、園芸用の腐葉土に混ぜるとは思えないし）

腐葉土は気をつけた方がいいよ
以前、飼育を始めて間もない無知だったころ
腐葉土を使ってコーカサスの幼虫60匹を全滅させたことが有るw
なんか農薬が入ってたみたいでね。

>>670
情報サンクス。
しばらく外に晒してたら匂いが土っぽくなってきたから、もうちょい様子見てみるよ。
幼虫投入して無事だったら報告するよ。
>>671
それは怖いね。
ホムセンで手に入る腐葉土はマジで注意が必要なんだなー。

コーカサスの幼虫が孵化しました。

おめでとう。

ありがとう。

カブト１番をメインに、3霊になったら未熟系を混ぜていこうと思うのですが、オススメの未熟系マットを教えて下さい。

アクベシアヌスの幼虫ってどこのマットがいいのかなぁ
どうせズレるんだろうけど…

やはり高発酵というならダイソー３Ｌマットだ
プロテイン配合が何かをもたらしたようだ
オリジナル混合マットの幼虫が巨大になっている！！！

この時期同じケース内の幼虫の身体の大きさの差は
オスとメスの違いとおおまかに考えて大丈夫でしょうか

幼虫に触れないんで腹部で確認できないんだけど
オスだけのケースとメスだけのケースに分けたいんです
来年まで待ってたほうが無難かな

すいません
カブトスレと間違えて書き込んでしまいました

>>675
いい加減にしろよ、ちんこ
お前の意見なんて誰も聞かねえんだからよ

ダイソーのマットを去年、間に合わせのために買ったけど、正直ないなと思った。
若葉？の茶色い奴と白っぽい朽木の粉砕したやつ両方買ったけど、茶色い方は黒い玉とか豆みたいのがあって、
白っぽいのは見た目に反してすっごい臭かった。(茶色も多少マシだけど臭い)
臭いはしばらくして落ち着いたけど、少なくとも茶色い方は飼育には使いたくないと思わせるマットだったよ。

>679
それは高発酵３リットルの黒いやつ
そして茶色の４リットル微粒子のやつだ

どちらも良いものだから工夫して使うべきだ
俺はクヌ純と混ぜているから栄養価が凄く高くなり大物を作出することができた。

高い200円のほうは噛むことすら省くことになるから更に大きくさせる効果が期待できるが値段が高いから３Ｌのほうはすべきだ

≫６７８
刺激すんなよ。
こういう馬鹿は無視しろ。

ダイソーマット＋くぬ純は致死率が高いんだったよな？
丈夫で環境変化に強い国産カブトが羽化まで行けるの何割だ？

いやいや、ちがうからｗ
ダイソーマットが致死率高いだけで、くぬ純は関係ないと思うよ。

他社製品の２次、３次発酵マットにくぬ純を篩い掛けして混ぜてるが
まったく死なない。

だから、何を混ぜてもダイソーマットが死のマットなんだよｗ

死のマットｗｗｗｗ

関係ない話で悪いけど、
月夜野のきのこが成長悪いって知り合いから聞いたんだけど本当？

ちんこは「謎の死」とか言ってたけどぜんぜん謎じゃねえだろ
明らかに死因＝外因＝死のマット

ちなみに総力戦で前年比1.36倍（国カブ初２令割出数、昨年22頭→今年30頭）
小学生の観察日記でもこうはならない

ちんこの飼育法を名付けるとすれば「頭数制限管理法」かな？

ダイソーあれはアカン！袋開けたとたんｼｮｳｼﾞｮｳﾊﾞｴが群がるった。産地はぱっちもん中国か韓国だろ
雑虫がとりあえず凄い。

くぬ純は成虫にも使ってるけど
まったく問題ないよ。

>687
確かに謎の豆とかあり妙ではある
殺菌処理しないとダニや線虫が発生するのも事実だ。
暑くないとダニはないものの線虫は必ず湧く・・・

効果的ではあるものの玄人、向けの危険なマットだろう。
素人には勧められないかもしれん

>689
じゃあそんな危険物を勧めるなよw

くぬ純がいいだの悪いだの、あまりにハイレベルな話だがｗｗｗ

クヌ純って何だか分かってるのか？
しいたけ廃ホダを粉砕しただけの物だぞ！

そう、発酵マットの原料　もしくは埋め込みマット　成虫管理マット

幼虫飼育で問題はないだろうが、大きくなる事もない
せいぜい大きくなるのは、国産カブトだけだ
添加してない発酵してないマットで、大きくなるのなら
発酵マットの歴史そのものが無いよｗ

奴は国産しか飼ってないからねw

た

>691
ダイソー３Ｌマットはどうだろう
高発酵のうえにプロテイン配合だ
これとクヌ純を混ぜることで確かな手応えを感じている

そもそもなぜダイソー(笑)
効果のよくわからん高級マットを必死に薦めるなら業者乙！だが…
あんな質がバラッバラで安定しないのは例え安全でも使えない
経済的にダイソー以外使用不可なら解るが…

無農薬のよく発酵した腐植物性のフレークなら何でもいいだろ（＾＾
どこのメーカーがいいですか？このメーカーは最高ですよ〜
このメーカーは○○が添加されていいですよ〜
このメーカーを使ったら○○が何ミリでましたよ〜
馬鹿らしい（＾＾

>>689
豆で思い出した
大量に廃棄される大豆の鞘を原料に混ぜてるから収穫時に未成熟で小さすぎて選別漏れした粒が混じると思われ
一度乾燥しきった豆は長時間完全に水に着けないとなかなか分解しない
大豆を大量生産してて輸送コスト考えるとやっぱ中国か

【ダイソーマットどうだろう】
↑これテンプレ化してるの？

>697
いいや、チャイナではない
しっかりと国産と書いてある
幾ら何でも偽装表示はしないだろう

餌の方は長命、回復、産卵促進とウソを書いて省から訂正勧告がありシールを貼って訂正していた。
五月下旬に六つ、買った餌は全てシールが貼ってあるww
こっちはチャイナと書いてあるw

原材料が中国産でも、製品を日本で作れば日本製だからな。

>>700
マジで勘弁だよな。
原材料と加工したところは別に表記して欲しいよ。
それにしても、別に産廃ならどこの国でも変わらないはずなのに、
中国産だとなんか汚染されてるってイメージがるから困った物だ。

水が汚染されていれば、土も植物も動物も全て汚染されてしまう。
当然、産廃も汚染される。
中国の水が汚染されてるかどうかは知らないけどね。

なぜかダイソーマットは不評のようだ
確かに大物を作出したというものを・・・
これが高発酵とプロインの効果だろう

もちろんクヌ純の効果も大きいが

プロイン に一致する日本語のページ 約 7,290 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
もしかして: プロテイン

>703
ダイソーよりＫＢカブトマットにしなよ
ケースやゼリーも良いしお勧めだｗ

>>703
1〜2匹程度の国産カブト幼虫を飼育するならともかく、
数十匹をまとめて飼おうとするなら経済的に余り良くないだろ。
普通に通販でマット買った方が安いし、安心できる。
腐葉土でも国産カブトはデカくなるし、正直ダイソーマットに魅力を感じない。

ラーメン男が出てくると糞スレ化するなあ・・・

園芸用腐葉土でお勧めってありますか
成虫の大きさにはこだわってなくて普通に羽化すればいいです
できればナフコ、サンコー、グッデイあたりで売ってそうなのをお願いします

国産カブトだと勝手に予想するけど
飼育種くらい書いてください
で、国カブなら、国産カブトスレの方が詳しいよ

あ、すみません
国産カブトです
そちらに行ってみます

ネイチャーマットのBIR、ミミズの発生すごくない？
KOBでも80Lで3匹ほど出てきたが、
ちょっと前に買ったBIRのがひどい。今んところ10匹ぐらい。
混入じゃなくて発生だから始末が悪い。
卵で紛れているのかな・・・
蛹室に穴開けて困る。

ネイチャーは砂利とミミズと草の種が入ってる。諦めろ。

モオリーのHP上とメールでは、
雑虫発生の可能性があるKOBを生産中止、ネイチャーマットは新製法、新タイプに変わりました！
みたいなことを強調してたからがっかりしたんだよな。

あらためて販売ページ見ると「雑虫の発生もほぼありません」「雑虫が多少発生する可能性があります」と(小さく)書いてあったｗ
まー「かなりの確率でミミズが発生します」とは言いにくいわな。

しょうがないよ。
きのこの廃材置き場が土壌だから
ミミズも良い蛋白源なんだよ。

ねいちゃんマットは大箱はミミズが出るのわかってるから
わざと買わないよ。安いけど。
まあ今売り切れた個別真空ＫＯＢでも出るよｂ
ぶっちゃけ、ねいちゃんまっとは産卵の時の使用だけで
十分だな。俺はね。デカイの出ないのわかってるから

真空パックの方でも出るとは・・・勉強になりますた。
デカクなんなくてもいいから、色虫用に品質の安定したマットとして使っていきたかったから、残念。安いし。
いちおうKOB、BIR、TOBと使ってみたんだけどね・・・。
パプキンやブンブンの小さなカップに、ぐるりとドバミミズが一周してるとマジびびるお。

じゃあネイチャンはミミズ飼育マットだな
相変わらすあの人はうまい売り文句で販売してるんだな
人間性がにじみ出てるよ

>705
KBとは初めて見た名前だ
どのような効果があるのだろう
>706
一、二匹どころか20匹でも全く支障はない
それに俺はクヌギ　チップを混ぜるのだからマットを単一で使うわけではない。

経済的ではないというよりネットHP通販より少し高いが効果的だから良いということだ。

それと腐葉土は全く効果は無いことも知らないやつに意見されたくはない。

生きてはいるものの殆ど発育しないという。
豆みたいなやつが羽化したという実験結果を知らないとは素人まるだしwww

ネイチャー叩くつもりないけど
確かにミミズ凄いね
真空でもわきました
ミミズいるとマットがすぐべたべたになるからひどいわ
ネイチャーの価格帯でお勧めってなんだろ

ここのスレでRUSHを知って、最安ってことでグルメの方を購入したお。春先から３回くらい。
産卵用にはなかなかよかった。簡単なノコギリとか色虫系なんだけど、
おれの腕では材いれないとあんまし産まなかったやつも、マットだけで多産した。
見た目は全然ちがうけど、月のクワマットに近いイメージかも。匂いとか。
同じような廃ホダをベースにしているのかな。

あのさ
ネイチャーで色々言ってるみたいだけど
ほとんどの市販マットには、コバエの卵入っているし
それと同じなんじゃないの？　意味的には、特別ミミズだけが問題じゃないと思うが

嫌なら殺虫処理して使えばいいし
それも嫌なら、絶対に雑虫が1匹の入ってない保証がある数少ないマットを使うしかないよ

俺は、マスターズSPとかブリーダーズ使ってるけど
マスタはダニ以外の雑虫はゼロ％保証　ブリーダーズはタマにコバエいるから冷凍して使ってる
まあ、あまり雑虫いるいないで選んではないな　俺は

>>718
語るなら安価の付け方ぐらい覚えてから来い

>>722
相手しちゃダメ

>718
KBファームのカブトマット。特徴は虫がわかない事とガス抜きも殆どしなくて良いから使いやすい

飼育数が少ないと色々手間かけれていーなｗ

趣味の大切な時間を作業にしたくないだけだよｗ

成虫管理用の針葉樹マットにもクチキバエって湧く？

>>727
針葉樹マットってハムスター用パインチップの事かな？
それだったらよほど劣化しない限りは大丈夫だよ
ただし管理が甘いとコバエはゼリーに産卵して増えるね

ありがとう。マットはカブクワショップとかに売ってる針葉樹のマットです。

>>668
俺はここ3年、国産カブ飼育にカインズで売ってるヤマトチの腐葉土使ってます。
（16Lと25L二種類売ってるけど、16Lの粗めの方）
これまでは特に問題は出てません。大型化狙うとかでなければ、平均サイズには
育つと思います。
注意点としては、たまにビニル等の異物が混入しているので、使用時に無造作に
ケースにブチ込まずに攪拌しながら確認すること。

>724
KBファームは餌だけを出しているところだと思ったらマットまで出しているとは。

効果はどうだろうか
あまり此処では挙がらないから効果は低いと見た
線虫が湧かないというが熱か冷凍で処理をしているのだろう。

やはりダイソー高発酵３Ｌマットを勧めたい
ただし殺菌処理しないと線虫が湧きまくるがなww

>>730
情報ありがとうございます。
ウチは25L買ってました。
確かにビニールなどがありましたね。
匂いがインクというか、材木みたいな感じで気になっていたのですが、
品質に問題は無いようで安心しました。

ホムセンとかダイソーとか次元の低い話が出っぱなし♪ぱなしは無しって話です

>731
かなり良質のマットだけど、たしかにここではあがってないね。


初心者や１令から羽化までオールシーズン使う人に向いてると思う。

オオクワに使った月○夜のクワマット最初のマット交換で最大で６ｇ
全部メスなのだろうか
８頭も落ちたし

オオクワに適したマット教えてください

ドスのマット、国産オオクワ用もあり

>>735
これは酷い
飼育環境はどんな感じ？
原因がマットにあるのかどうかを先に調べた方がよいよ

>>735
月ならきのこマットのほうがオオクワ向きだね
くわマットを選んだ理由は？
>>737も言ってるけど飼育環境に問題があるんじゃない？
くわマットで成長が鈍る事はあっても、そう簡単には落ちないよ

飼育瓶はクーラーがないので、屋外で黒いスチールラック？の影の部分に置いていました
場所が東側なので昼ごろまで陽が当たるため、ヨシを立てかけていました
成虫はカブもクワも元気でした

ちなみに昨年はくわマットの室内飼育で♂６１ミリでした

>>736
ドスのマット検討してみます

>>739 月〇夜の〇には何を入れればよいの？

>>740
月夜野○でした。すいません。

>>739
瓶を露出してたとしたら昼間の高温と昼夜の温度差が原因じゃないかな？

>>739
連レスゴメン
夏場の気温がどれくらいだったか分からないし、原因が不明だけど
高温が原因だったとして…
タラレバだけどコンテナに瓶（タオルを巻いて濡らす）を砂埋め（かなり湿らせる）しとけば良かったかもね
気化熱で外気温よりも若干下がるよ

瓶の容積が小さいほど短時間で瓶内の温度が目まぐるしく変わるけど
砂埋めならかなりの容積が確保出来るから瓶内の温度変化も穏やかになる

スレ違い失礼

７４３さん>>
私もこの夏(6〜10月)、幼虫ベランダ飼育をしました。
BE-KUWAに載っていた気化熱利用を参考にしたのですが、
飼育ケースを砂入りの発砲スチロールに埋めて、
半分ほど水を入れたものでした。ブルーシートをかぶせて
午前中は発砲スチロールの側面に太陽は当たっていました。
飼育種は、モリシマイ、ギラファーで、
モリシマイ86ｇ〜50ｇ、8匹すべて生存。
ギラファー体重測定なし、8匹中2匹★（おそらくマットのせい）
沖縄で日中、６月平均気温２８度、７月３２度、８月３３度
９月３０度、１０月初旬まで３０度でした。
ちなみにグラントは玄関先(雨風、日光当たらず7、8月平均３２度)で
★なしでした。
参考になるかもしれませんが、あくまでも自己責任でよろしく。

すみません。マットスレでしたね。
マットはグルメマットです。

>>745
過疎ってるし別にいいんじゃないかと
こっちは神奈川で４年前に管理スペースに入りきらなかった国オオ10本を気化熱でやってみたよ
何本かは見事に劣化したけど結果★０だった
如何にして瓶側面のタオルに水を供給し続けるかで悩みました…ジッポの芯をイメージしたりして

使ってるマットは自作の自己満足仕様ｗだけど
マスターズの厳選クワ用マットがとても気になる
誰か使った人居るかな？

>>741 それ〇いらないじゃんｗ

>>341
君！
「役不足」の使い方、間違ってないかい？

>>746さん
「瓶側面タオル」作戦も試そうかと思ったけど、
やはり水供給問題で断念しました。
でも砂って重たくて大変でした。
砂袋いくつもアパート３Ｆまで運んだ次の日の筋肉痛...
台風が近づくたびに発泡スチロールの移動...
夏が終わってほっとしています。
飼育環境にある程度めどが立ったので、
これからさらにマットを追求していきたいです。

>>748
君！
>>347に正しい意味書いてないかい？

バンブ−・イン・セクトの商品ってめっちゃ安いんだけど、誰か使ったことあります？
ネイチャーマットやブリーダーズマットと値段も変わらないし、無添加とのことだから
半自作マットを作れるかもとちょっと興味があります。

ダイソーマットの長所と短所

三次発酵という高発酵であり栄養価が高い
プロテイン配合により添加剤の効果
他のマットと混ぜることで更に強力になりベース　マットとして良質である

短所

あまりにも目に見えない雑虫の卵があり処理しないと使いものにならない。
処理せずに水を加えると不快なことになる・・・

袋ごとに量のばらつきが激しすぎる
とても計量しているとは思えず出鱈目である

謎の豆や小石やゴム片が、けっこうある
とても不快になるからフルイにかけて貰いたい
最近の品では改善されているようだからフルイにかけているのかもしれない

ダイソーマットの長所と短所

長所
豆や小石やゴム片も一緒に買える

短所
パッケージが恥ずかしい
ガキに混ざって買うのが恥ずかしい
チンコが宣伝してるからもっと恥ずかしい
それを2ちゃんで書くともっと恥ずかしい
キング　ゼリーと一緒に買うと恥ずかしすぎる
買ってる自分を誰かがチンコだと勘違いしてると思うと嫌すぎる

>>752ダイソー宣伝！乙
あんなマット２度と使うか！ボケ

>>753ワロタ(笑)

>>732
しかし、16Lのものと25Lのものの中身が同じものとは限らないんだよね。
ヤマトチも自社で園芸用土を製造しているかどうか、どうもハッキリしない。
腐葉土には袋に明記されていないし、他の用土を見てみると書かれている製造業者がマチマチ。
外袋が変わらなくても中身が知らない間に変わっているなんてこともありえないとは言えない。
発酵マットと腐葉土は、数年前ほどの価格差はなくなっているし、それでも腐葉土を使いたいなら
タキイとかイワモトみたいな実績のあるものが通販でも買えるし、あえて初モノ投入みたいな
ギャンブルはしなくともよいのでは？

>>751
カブトマット使ってるけど、発酵が進んだ黒いしっとりとしたマット。
粒が細かく、小さい幼虫にはいいかなと思います。

>754
何か嫌なことでもあったようだな
たぶん小石やゴム片だろうが
マットじたいは良い物であり高発酵した堆肥は栄養価が高い。
そしてプロテインにより追加効果があるから尚更に良い。

三次発酵なのに悪い訳は無いだろうが

だから専用スレ行けって

>758
ここがマット専用スレだろう
ここで書かないでどうするというのか

ブリーダーズマットを買ったのはいいが減らないし場所を取るし重いし…。
向こう一年は玄関に鎮座していそうだなw

s-hiroマット販売終了するみたいだね

新しいマスターズマットの商品紹介ページが、今は無きエトランの商品紹介ページとそっくりなんだけど、何か繋がりあるのかな？同じ九州だし、工場とスタッフが同じとか？

>>755
なるほど。
そう言われると二の足を踏みますね。
元々、園芸用に腐葉土を買っていて、余ったから幼虫にやろうかと思ったので、
無理はしないことにしますね。

話がでてたＫＢカブトマットは完熟系ですか？

>764
完熟系ですよ。

>>765 ありがとう

菌床を材料にしてる感じですか？
生オガを発酵させてる感じですか？
広葉樹が原料としかＨＰにかいてなくて少し買うのをためらってます。

>>762

ＯＥＭじゃね？

誰か情報よろすく

>>766
前に問い合わせたが広葉樹オガ使用の菌床の廃菌床とコナラの廃ホダが原料との事。
ギラファに使ってみたが真っ黒の糞をするので使うのは止めた。
同じ所のＥＸは糞があんなに黒くは成らないので何か怖くなったんだが特に成長が悪い感じはしなかったな。

>>768 ありがとうございます

ギラファの幼虫にその後異変などがおきたわけではないんですよね？

ヘラクレスに使用するマットでＥＸかカブトマットにするか
なやんでるとこです。

>>762　>>767
マスターズのスレにこんなレスがあったのだが↓
69 ：：||‐ 〜 さん：2009/10/28(水) 10:06:11 ID:oZQ2WoOm
新しいマットは今は亡き福岡のエトランと同じだったわ
試しに買ったら、全くおなじでびびった


ちなみに、新マットが出てすぐに
撤退したHYG福岡のルートを買いとったのではないだろうか？
と書いたのは俺です（説明が似ていたから）
でもまだ買ってないｗ

買った人は、エトラン1に何が似てるとか書いて欲しい
俺の希望的予想
エトラン1　→　マスターズBeetle
エトラン4　→　マスターズStag Beetle
エトランガイア　→　マスターズ改良Beetle

>769
EXのほうが良く育ちます今ならセールやってるのでカブトマットより安いですしね。


俺の場合、幼虫が２ペアだけなので安全性重視で完熟つかってますがw

>>770
やはりそれっぽいな
まあ、いずれにしても良品だから問題なかろう

>>770
買ってみて、飼ってみて、ミミズがでたら教えてねｗ

ミミズｗｗｗ
懐かしいなｗ　エトランミミズ叩きｗ

でもマスターズは、ダニ以外の雑虫ゼロ宣言してるはずだが
エトランからミミズが入る工程は、省いたのかな？
俺が気にしてるのは、エトラン1みたいな微妙なPH調整機能があるかだな

このマット使ったことある方いますか？

ttp://www.hunny-shop.com/orijinaru.html

今日、チョコレートケーキを食べた。
皿に残ったくずを見て、「完熟系」と思った。
ほかにもこんな人いるよね、きっといるよね。

ブリーダーズマットとコバシャの組み合わせで放置していたら
知らぬ間に小さな羽虫(ハエの一種？)がわらわらと…。
あれさえなければ文句無いんだけどな。

スーパー黒クヌギマットってどこで売ってるんですか？
もしかしてもう存在しないとか？

高発酵３Ｌダイソーマットはどうだろう
プロテイン配合のために添加剤が付加されていることとなる。

外国産カブト虫にも対応と書いてあり俺はヘラクレス幼虫に使っている。
追加要素にはクヌ純を交ぜてある

ID:YgG77Ap8 うぜえええぇぇぇ！！！！！！



779 名前：：||‐ 〜 さん[] 投稿日：2009/11/02(月) 20:32:38 ID:YgG77Ap8
高発酵３Ｌダイソーマットはどうだろう
プロテイン配合のために添加剤が付加されていることとなる。

外国産カブト虫にも対応と書いてあり俺はヘラクレス幼虫に使っている。
追加要素にはクヌ純を交ぜてある

昆虫ゼリー・８袋目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1256016717/
101 名前：：||‐ 〜 さん[] 投稿日：2009/11/02(月) 20:34:07 ID:YgG77Ap8
やはりダイソー「ぬりぬり」だろう
またはキング　ゼリーで決まり

>>779ダイソー宣伝部長 乙(笑)

そういやＲＵＳＨ宣伝部長ってネタがあったなｗ

>>778
三階松でも売ってないね
他でも見あたらないし、製造やめたのかも
吉岡自然食品（製造元）に問い合わせてみたら？

>>771
ＥＸは完熟系？菌床が原料のマットですか？

ヘラクレス初令幼虫にはどのようなマットが適しているのだろう
高発酵ダイソー３Lマット＋くぬ純の最高の組み合わせで挑むのだが
未熟マットのほうがいいとの情報もある。
くぬ純の比率を増やすべきだろうか
しかしダイソーマットは３次発酵でプロテインまで配合されている。
ヘラクレスは幼虫期間が２年もあるという
ならば高栄養で高発酵な餌を食べさせたほうが蓄積すると思うがどうなのだろう

ダイソーマット君 乙(笑)
お前好きなんだろ！ダイソーマット
それで試せよ！成功したら写真アップですよ(笑)
あちこち宣伝おちかれ(笑)

>786
デジカメや携帯がなくドリキャスなので写真を見せられないのが残念だ
だが、今年の幼虫はすでに去年のものよりもかなり巨大に成長している！
この調子なら来年羽化の個体は１０センチを超えるものが出るだろう！

>>787 ヘラクレスの10�p超えが目標ですか？

>788
ヘラクレスはまだわからないが大きく育てるために研究している。
上は国産カブトについて話をしている。
今年はアトラスとヘラクレスにも挑戦している。
ヘラクレスはどれくらいのサイズを大型というのだろうか

>>785
高発酵ダイソーマットとくぬ純だけの選択肢で、いったい何が言えるだろうか
未熟マットがいいとか完熟がいいとか言う範疇だろうか
プロティンが配合されているマットは普通に沢山あるのだが
さらにはくぬ純は、添加してない廃ホダ粉砕マットだという
ならば比率もクソもないと思うのだが、どうだろうか
森羅万象の神秘に期待する以外に方法はないだろう
まさに驚愕してるのは俺である

>>789
高発酵ダイソーマット+くぬ純だけで
ヘラクレス10cmは、ギネスだろう
まさに驚愕の飼育ギネスである

>791
バカめ
１０センチは国産カブトだと書いたのに分からんとはな

>>792
大丈夫だ
ヘラ用の発酵マットで140出しても普通だが
高発酵ダイソーマット+くぬ純だけで100ならギネスだ
恥ずかしがる事はないだろう

ここにも俺のニセがいる

国カブとマットのスレではHN入れないこととしていたが入れることとする。
名無しで俺の真似するゴミはスルーしてくれ

>>792バカはお前だろ(笑)くだらんレスあちこちに書き込んでアホちゃうか
おまけにデジカメ、携帯持ってないだと！ふざけるなボケ！
ダイソーダイソーとやかましわ。

>>795
釣られたのごまかそうと必死だなｗｗｗ

フジコンのブレミアムビートルについてどなたか語っていただけませんか？

>>796
795だが釣られてないけど何か！IDが違うだろｗ
ダイソーマット宣伝うざいだけなんで！何が必死なんだｗ

プレミアムでした。誤植ｽﾏﾝ。

で、自分はこの(完熟の)プレミアム10に対して無農薬腐葉土2とクヌギマット3をブレンドしてつかってます。幼虫はまあまあ食べてくれてますが、他と比較したことがないので誰かに指南を仰ぎたいのです。

コバエはわきませんが、小さいダニみたいなのがいます。たぶん腐葉土のせいだと思ってますが・・・。

なぜか話題にならないがダイソー３Ｌマットに再び注目すべきだろう。

黒い三次発酵は国カブトの食いつきが良い！
むくむく大きくなっているのがわかるだろう。
まさにチンコがボッキするように大きくなっている！！

マットって皆どのくらいの深さ入れてる？

俺はだいたい20センチくらいの高さまで入れてる

>>801
管理・産卵・幼虫飼育等々、用途によりけりだろう。

すまん

幼虫飼育の場合ね

俺は国カブ幼虫飼育で土は15センチくらいだな

国カブだと思うが、プレミアムの完熟なら単体でいけるはず。
粒子が若干粗め混合。触った感じはよさそう。
コスト削減で腐葉土ブレンドするなら、通販でもっと安いの買って使ったほうがいい。

プレミアムシリーズのメリット　

HCでも売ってるので気軽に買える。
品質はそこそこ（だと思う）。

デメリット

値段が高い。
ネットで評価の高いマットよりは劣るかもしれない。

羽化実績はないので、あくまで触った感触、幼虫の食ってる感じからの印象です。
HCで売ってるものの中ではかなり好印象です。

>>805
コメントどうもありがとう。
今年から初めて幼虫飼育したので不安でしたが、安堵しました。

確かにちょっと高いですが、近所のホムセンで買えるのは魅力です。これからは腐葉土を少し抑え気味にしてプレミアムの追加だけで行こうかと。

このスレで幼虫の様子を時々報告します。

ダイソー３Ｌマットはどうだろう

以前にマットに混入しているコバエの卵は使用前にマットを冷凍する事で
死滅させる事が出来るという話がありましたがダニなども冷凍で殺す事が出来ますか？

>>808
死ぬと思うけどまた湧きます。
ダニは生活空間の至る所にいるからね

>>809
ダニの種類は色々とありますけど腐葉土に大量発生した時に生体に目に見える変化が無い場合は、
単純に害が無い種類のダニだと判断してもいいですか？

ダイソー３Ｌマットはどうだろう

>>811

このスレに行って「ちんこＺ」って人に聞いてみるといいよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1254739615/
ギネス級の国産カブトを育てているらしいよ

最近ネット通販でカブト幼虫用のマットを買ったけど
その中に丸々と太ったカブトの幼虫が入ってた。

こんな事よくあるんですか？

それカブトじゃなくて外国種のコガネムシとかじゃね？

レスありがとうございます。
コガネなら逆さまに這うと思うのですがそんな事もありません。

見た目大きさは国産カブトの幼虫そっくりなんですよ。

ちなみに小指大のコガネらしき幼虫もいました。

きっと、さりげない業者サービスでしょう
あえて言わずに、こっそりと入れておくところは「粋」を感じますね
我々日本人の心に触れる、おくゆかしさと捉えましょう

野外で発酵マットを適当に製造していて、養殖中の国カブなんかと劣化マット毎混ざってしまったとか
野外だから、勝手にコガネムシなんかが産卵していったとか
雨ざらしで栄養抜けてるかもしれないとか

そんな風に邪推するのは、「野暮」というものですから、やめましょう

群馬沼田

マット宝庫

>>817
きのこの産地ですね

ダイソー３Ｌマットはどうだろう

バンブーで良いじゃん

>>819
ダイソーのマットに関しては下記のスレを参考にしたらいいよ
使用実績とかの情報が集まっているよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1254739615/

821よ、気は確かか？

「だろう」をNGワードに入れるのがいいよ

国カブト
ダイソー３Ｌ
キング
高発酵
ニコイチ
厚木
かねだい
驚愕
大自然の神秘

このあたりが現実的でおすすめのＮＧワードだろう
だが俺のアドバイスがいらないとは知障だな

>824
おまえばかだろう
トリップのない名無しの権兵衛が何をほざくか！！
ダイソーを不当に貶めるのはやめてもらおう！！！

>>825ちんこ！お前がアホじゃ。
アホのひとつ覚えでダイソーマット！とほざくなうんこマットの結果写真撮ってアップしろ！

>826
確かにダイソーマットは優良である
>825は偽者だが此処でダイソーマットが取り上げられないのは不自然だろう。

100円ショップだからと侮蔑して蹴るのは悪い。
そもそも此処で勧められるグルメやラッシュより値段の高いダイソーマットは優秀で当然だろう。

プロテイン配合である

>>827おまい！きちんとレスして律儀な奴だな。
宣伝努力は認めてやるが結果はどうなんだ？

幼虫何グラム？成虫の大きさは？
証拠写真ありで。

>828
写真は示せないが大物だ
長さも太さも満足のいく仕上がりである
幼虫の途中から入手した先代たちとは大違いだ

兎に角ダイソーのマットは素晴らしい、右に出る物は無い！
高ければ良いと思ってる奴らはきっとカルトの信者だろう、いや間違いなく。

１００均マニアのためのマットでしょ?
成虫用ならともかく、幼虫飼育に使用するなんてバカげてる

他社製マットと比較飼育した等なら分かるが…
俺は１００均を蔑視しないが区別はさせてもらうダイソーマットは一流の商材だがその信頼度は決して高くはない