【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ6【カワラ】

菌糸の情報交換をするスレ。

★使用している菌糸の使用感など。
★お勧めのメーカー等あれば教えてくれ。
★荒らしはスルー！
★直リンクは無しで。

■基本的な話
どんなメーカーのを買ったところでオオクワなら70UPぐらい普通に出る。
あとはどのメーカーの菌床が自分の環境で扱いやすいかというだけ。

■安い所
今の所ボトルで一番安い（と思われる）のはフォレスト・プロ（かぶとむし王国）のもの。ビダで検索汁。
見た目が悪いのと詰めが甘い点を値段相応と考えれば十分。
ブロックで一番安いのはドルクスキング（＝森の昆虫社≒ブラッキーオリジナル？）ぽい。

■その他補足
ヒラタケは高温に弱い。オオヒラタケは高温に耐える。カワラタケはタランドスやオウゴンオニ向け。
微粒子だったり水分多いともちが落ちる。粗粒子だともちが良い。
粒子の粗さによるアゴの太さの変化は眉唾と考えて良さげ。
樹種による違いは今の所よく分かってはいない。メーカーが色々言ってはいるが。
ホダ使用の菌床はもちが悪くなる傾向有り。サイズが出るかどうかは不明。
添加剤が多いともちが悪くなる反面大型化しやすく、死亡率も上がる。
水分が多いとグラム数は伸びるが死亡、不全率も上がるのであまり良くない。

■前スレ
【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ5【カワラ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/insect/1197300861/

■過去スレ
【ヒラタケ】菌糸を語れ【カワラ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1180681089/
菌糸ビンについて語るスレ　2本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1159955580/
菌糸ビンについて語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1143862762/
【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ4【カワラ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/insect/1197300861/

にげっと

微創研のシワタケってどんなカンジなのかな？誰か使用した人いる？

4様

>>１
乙

ついにこのスレ復活したね！

王国のクリアボトルは堅詰めみたいだがどうだろう？

シワタケなんか辞めた方がいいぞ
値段のわりに育たねー
面倒で１本羽化でもさせればいいのに使えば便利だけどな
大型狙うならやめとけ

8に同意
シワタケは低温に向くというが、オオヒラ、ヒラタケと変わらない
我が家ではオオヒラ低温のほうが成績よかったよ
ブロック詰めして菌廻るのにめちゃくちゃ時間かかる

>>1
乙でっす！！
やっとふっかつしたね〜
>>3
使用種、環境による
深どるさんはヒラタ等根食いならおｋとのこと
俺は国オオ使用中だが・・・（泣
ビン沿いにせりあがる菌糸が使いづらい。

このスレもナンバー6まで行ったか
今やマットスレと並びこんつういたの伝統だな

>>10
と書いておきつつ今秋温度にしていて
MTの温度帯に入ってきて安定している。
1回目交換は惨敗だったが
ひそかに2回目交換に期待している俺がいる・・・

恵裁園で３０００円くらい買ったけど
菌糸ブロック１個に埋め込みマット１０Lもおまけでつけてくれたわ
いつも何かおまけで入れてくれるけど今回は大盤振る舞いだった
こうゆうのってうれしいね

バンブ−ヒラタケ800で国産オオクワ雄4ヶ月交換で38グラムまでいったよ
ブナ最高

俺の国産オオクワ雄は４５グラムまで逝った

ブナ最高

80は当たり前になったが、価値がある大きさは幾つだ？

なんでもいいけど　デカイ成虫さらしてから言えよ
実際８０ｍｍＵＰ出してるヤツは同じヤツばかり
表には出したくないってか？
だったらネットやめちゃえよ

>>16
８４ｍｍは数人出てるらしいとして
８２ｍｍ越えしてれば価値あるだろう？

よく菌糸交換のショックで蛹になると聞くが、あれは交換の時の温度差で春を感じとってしまって蛹になってしまうということですか？
それとも衝撃かなんかで蛹になってしまうんですか？

ハスタートノコギリが産卵したので菌糸瓶を用意しようと思っていますがハスタートにはヒラタケとカワラのどちらが宜しいでしょうか？またお勧めのメーカーなどありましたら教えて下さい。宜しくお願いします。

>>18
環境変化したときにある程度体内に栄養が溜まってたら適応しようとするより
そのまま蛹になった方が安全と判断するから、と俺は解釈している

>>18　蛹になる要素は成熟度、温度、刺激の３要素です。

>>20
>>21
ありがとうございました
やはり温度だけではないんですか

刺激には水分量も含まれるから
水分量の変化も大きいよ

交換してすぐに温室に入れてるんじゃね？

入れるタイミングがあるだろ

北斗オオクワショップと恵裁園って同じお店なの？
サイトは別だけど住所みたら同じだし商品もほとんど同じなんだけど

＞ベジ
今頃気付いたのか？

ベジ
マケの間に 一文字入れろ♪
マ○ケWWW(-.-;)

菌糸ビンに全長１ミリくらいのネズミ色したきもい虫がいっぱいいるんだがこれなんだろう

ベジータって
どんだけアホなんだよ

>>28
もう虫飼うの辞めたら？

いや　こういう低脳でレベル低い奴が必要な業界
どんどん失敗して色々買ってくれよ

例えば 同じ道内だから 送料安いって理由で絶賛。
オマケの埋め込みマットで拒食ブロックを お勧めしちゃう輩がいる業界だもんなぁ...

>>28
それがビンの側面にいる時点でアウツだから
早めに意気のいいビンに替えとけば？
劣化気味のキノコやマットが大好きなヤシだから。

>>33
ほぼ全部の菌糸ビンにいます。
ちなみに交換後二ヵ月いかないくらいです。やばいんでしょうか？
なんという虫でしょうか？

>>34
つトビムシでぐぐれ
交換後2ヶ月って・・・よっぽどスカッたビンだね。市販品？
キッチリ詰まってれば側面にはまず来ない。いや来れない。
こいつがいるとご他聞にもれず劣化が早くなる。
菌糸の表面（劣化部分）を好んで齧る。

>>35
みました！多分こいつです
菌糸は大夢プロスペック使ってます
空気穴のフィルタのとこに一番大量発生してます

菌糸倍増し菌糸が１ヶ月経ってまわりましたがこの菌糸瓶は使用できますでしょうか？

お教え願います。

ちょうど同じような話題だけど
前回失敗した菌糸倍増計画だけど今度はうまくいったみたい
http://blogs.yahoo.co.jp/markna35

>>36
フィルタというかフタの裏側によく湧く。
水分というかカビも食ってる。
フィルタも食う。素材によるが。
一番良いのは湧いたビンを廃棄。
つぎに隔離。
一度湧いたのを殺すのはあきらめた方がいい。
大夢か・・・ブロック？市販ビン？
二ヶ月でそこまでってことは
最初からある程度いた訳だが
>28の環境にある程度湧いてたか
最初から大夢にはいってたか。
まあトビムシなんてどこにでもいるっちゃいるけど。

神経質にならなくていいですよ。
陸のプランクトンですから。

トビムシなんて
菌糸が劣化してきたら交換すればいいだけだろ
普通は入ってないけどな

オオヒラの菌糸ビンの側面に
わしゃわしゃとキノコが生えてきてたのですが
成長が止まり枯れて黄色くなってきてるけど
劣化ひどいと交換した方がいいですかね？

>>42
キノコが生えようが生えまいが
菌糸自体が劣化してきたのがはっきりわかるなら、交換した方がいいに決まってるね

何を持って劣化と言うかだが
良い菌糸ビン使ってると、1〜2回程度キノコが生えても簡単には劣化しない
抜けるとこは抜けば生えてこなくなるしね
劣化するのは、温度高かったり詰めが緩い場合の方が多いな
乱暴に言うと、劣化ってのは菌糸がマット化することとも言えるから

44get

ホムセンの熱帯魚コーナーで酸素の出る石っての売ってたんだが、菌糸ビンに入れたらなんか効果あるかな？

酸素量が多く水温がたかいと魚は大きくなるってなんかのテレビで見たような気がする

>>45
斬新だな
まずはお前が人柱になれよ

>>45-46爬虫類や魚類のように生き続ける限り成長して大きくなる生物には有効。
サケ科魚類の養殖でＯ２［酸素］よりもＯ３［オゾン］使うと早期成長しさらに巨大化するのは水産試験場での定石。
まあ魚類の場合は遺伝子加工で倍数体にすることまでやってるがな。。。

どこかのサイトで酸素高濃度飼育やってるところあったけど、
あまり効果無しって結論だったような気がする。

>>49高濃度酸素は幼虫に作用するよりも好気性菌類の爆発的な繁殖をもたらす。
マットや菌床が菌繁殖劣化を起こすだけではなくさらに直接的な酸化作用も増幅されて駄目になる。

>>43
菌糸の方はまだ勢いあります
キノコだけが枯れてます
枯れた事で菌糸の方に影響ないなら
使ってもよさそうですね
ありがとうー

>50
菌糸ビンに炭を入れてる所があったが、菌糸の劣化が押さえられて結構良いみたいだよ。

>>52炭の過信は禁物。
炭は多孔質構造の為活性化されればイオン吸着が進むので吸臭効果は十分期待できるが
抗菌作用や滅菌減菌作用は一切無い為、高濃度酸素環境下に於ける好気性菌類の繁殖を抑制することは不可能。。。

Rcadiaを購入したいけど、初注文の電話ってなんか掛けにくいからいいやと思ってから
早1年ちょっと。
そろそろ注文したいですな

フォーテックの菌糸瓶内に白いダニ？が湧きました…
何かよい対処方法はないでしょうか？

昆虫マットに混ぜるダニ避け剤を瓶の周辺に
撒いても効果ありますかね…？

>>55
なんか最近ダニというか虫ネタ多いな・・・
駆除考える前に菌糸の状態見れば？
大抵そんな虫が目に余るほどわくようなら
劣化してるかスカッてるかじゃない？
または近くに幼虫が死んでるビンあるとか
そのビン周辺も疑え。
マットスレもこれ系で騒がしいが
要は幼虫が成長する上で快適か否かじゃね？

取り敢えず壁蝨が湧いちまって嫌だったら交換しとけ

グローバルのWISHは最悪
通販で送ってもらって蓋あけるとすでにダニがいる

使う前からだぜ？
我慢して二回目送ってもらったが一緒だった
白いのと赤いダニが使う前からいる

二度と利用しねぇ

>>58
赤いのはさすがにぞぞ〜っ

キノコの山使うの考えてましたが、辞めようかな
ブロックにはさすがにいないでしょ？
赤ダニは嫌だね
カブト飼育でたまに沸くが

>>58
今年、ちょっとバラツキあるかな。。外れが何本かあった。
テレビも来たし、、間に合わないのかもね。
送料もったいないから、店頭で20本ずつぐらい買ってるけど。

テレビきたのか。品質落ちたんだろうな。

ラーメン屋の「テレビ→行列→味落ちる」のパターンと同じだね。

>>58
ウチもダニ入りだった
赤、白のダニが出てきた瓶と
トビムシが出てきた瓶があったので
WISHから他のメーカーに変えたよ

さらばグローバル

そのグローバルのWISHってゆうのはきのこの山のWISHと同じ？

同じだ

同じじゃ！！！

ＷＩＳＨはいつも買ってるが、ダニは見たこと無い。
先週もクヌギとカワラを買ってるけど、そんな感じなかった。
店頭での保管は大型冷蔵庫で保管されてるから、劣化もないし問題ないと思うんだけど。
1100で280円なんで、安くて便利いいんだけどな。
通販で買うと何か問題が起きるのか？

通販だから問題が起きるではなく、そういうダニ入りの瓶を
売っている事が問題と思いますが。

>67
冷蔵庫→梱包→発送の過程で進入するのかもね。

ボトルで買ったのは数ヶ月前だが、グローバルはねじ式じゃないでしょ？
だとすると、輸送中にキャップの隙間から侵入する可能性はあると思う
ダンボールだって完全密封出来ないし

ガラス瓶なんでネジ式なんです
包装から出してすぐに蓋をあけて見ると
ダニがいたんで間違いない

植え付けカワラ材を購入したのですが、とても硬く今すぐには使えそうにはないので柔らか目になるまで保管しておきたいのですがノコギリ系に合う柔らかさになるまではどのくらいの期間が必要でしょうか？温度は２３度です。

>>72
そんなもん使わないで即セットしろ

WISH？4年ほど使ってるがダニがいたことないけど。

>>72

材の樹種は？朽ちるのが早い樹種なら23℃なら８〜１０ヶ月で使えるが
クヌギやコナラだと下手すると２年くらいかかる場合もある。

大体ノコなら>>73が言うように殆どの種類は産卵材などいらんし材産種でもホダ木で十分だろ？

菌糸かどうか解らないけど…
王国の新製品のブロック使った人います？
画像はブロックなんだけど菌糸じゃないみたいで細菌使用とかなんとか…

>>76
マットスレにネタでてるよ。
っていうかスレ違い。
細菌スレでどうぞ（笑）

カワラ菌糸使ってる人に聞きたいんだけど、
多くの場合、分厚い皮膜が張ると思うんだけど、どうしてるのかな？
全剥がし？切断？穴あけ？それとも放置？
幼虫が酸欠死する事はあるのかな？

夏場、ビンによっては酸欠ある
ただ、普通は上って来て、フィルターガリガリやって
助けてー、って行動を取るから気付く
皮膜は取ると乾燥が早まるから取らない

全剥がしに一票
つーか樹皮も剥がします
タラとかオウゴンなら断面から潜らせるから断面の皮膜のみ除去ですかね
側面貫通防御にもなりますし
酸欠についてはどうですかね
表面にビッチリ皮膜張ったガラスビンでも大丈夫ですから…

>78
酸欠するからビンの上部分は全剥し。
次の日、また皮膜が張って来るからまた剥す。
水も溜まって来るからそれも取る。
その内に皮膜が張らなくなる。
今飼育しているタラとオウゴンがそれです。
正直、面倒くさい。

穴あけるだけ
酸欠にはなったことは今のところはないなぁ
ちなみにタラとレギ

すみません教えてください。
タイペスト紙の代用として最適なのは何でしょうか？
100均の油濾用の不織紙やクッキングシートを試しましたが
ビン内部の乾燥が早いです・・・
よろしくお願いします。

>>83
もしかしてフタに1cm以上の穴開いてない？
もし開いてるんならそこを塞ぐ方が早い。
テーピングテープは一応通気性もあるよ。
もしくは2枚重ねとか。

>>84
レスありがとうございます。
テーピングのテープですか！なるほどです！！
さっそくやってみます。

>>85
100円ショップので十分。
衛生コーナーにある。
幅広の方が使いやすい。

>>86
ありがとうございます。
さっそく買ってきます。

もしかしてGポってダメダメな菌床？
すごく成長悪い。

何を飼育してるの？
Gポはクヌギだから、外国産には合わない
で水分もオオクワには多いから、国産オオクワにも合わない
合うのは
国産ヒラタ、ノコギリです

私は2年前に止めました

今はほとんどブナです

Gポは卸値安いらしいから置いている店多いよね
大体半額らしい

オオヒラタケの種菌っていうのを手に入れた
これで生オガから１から菌糸ブロック量産してみようと思う

>>91
オートクレーブでも持ってるんならともかく、素人にはムリだ
雑菌が湧いて腐る
やめておけ

生オガはレンジでこつこつ殺菌するよ
倍増はこれでうまくいったし

>>88 家のｼｪﾝｸ幼虫二ヶ月経ったのにニ令幼虫のままだった(ノ_・。)

＞ベジ
ホームセンターで売っている駒菌じゃないだろうなｗ

自分で本格的に自作してる人が使ってるやつを
プレ企画で分けてもらった

>>94
シェンクは成長遅いらしいけど…
うちは国産オオが2ヶ月で初令混じってた。
ビソウのは全部三令になってるのに…

国産やホペイの飼育において手詰め二次発菌固詰めで育てた個体と、
既製品一次発菌機械詰めで育てた個体では
形質的な差異が見られたりするのでしょうか？
巷では固詰めのほうが顎が太く湾曲の強い個体が出やすいという話も聞かれますが…
自分は既製品一次発菌機械詰め(軟詰め)ボトルを初令から羽化まで使用していますが
顎の太さに影響を受けている感じはありませんが、
顎先の入りには若干影響を受けているのかなという気はしないでもありません。

生オガから菌糸つくるなんて誰も興味ねえよ
どうせオマエの技量じゃ失敗するから

>>98
オスの場合、固詰めになるほど羽化後の脱出が大変なので、
少しでも脱出しやすいように顎が小さくなる
とかいう話をどっかで読んだことあるな。

>>100 フムフム…

コナラを使ってる菌糸メーカーって何処ありますか？出来れば低価格でお勧めメーカーがあれば、欲しいです。色々読んでるうちにクヌギからコナラに変よ〜かと‥。

>>102 クヌギからブナではなく、なぜコナラにしようと思ったのですか？
コナラ菌床の特徴って？

国産やホペイの飼育において手詰め二次発菌固詰めで育てた個体と、
既製品一次発菌機械詰めで育てた個体では
形質的な差異が見られたりするのでしょうか？
巷では固詰めのほうが顎が太く湾曲の強い個体が出やすいという話も聞かれますが…
自分は既製品一次発菌機械詰め(軟詰め)ボトルを初令から羽化まで使用していますが
顎の太さに影響を受けている感じはありませんが、
顎先の入りには若干影響を受けているのかなという気はしないでもありません。

少年、詐欺師には気おつけろ。嘘

>>103 ブナの方が安全に育ちますか？過去にクヌギ瓶へ投入したらグラン、ﾌﾀﾏﾀ系、ｼｪﾝｸ、ﾆｼﾞｲﾛ、ﾀﾞｲｵｳﾋﾗﾀ 事ごとく消滅したので

クヌギは国産オオクワのみ有効
あんなに齷が強い材はないよ

クヌギからコナラはわかるが、何故コナラにするのかわからない
コナラからブナとかは理解できる
クヌギからコナラはないよ
クヌギからブナ、またはえのきにしたら？

なんかな〜
菌糸の場合は、一番いいのは、ブナってのは確かだが
クヌギだったら死ぬってこともないはずｗ
コナラにする意味はもっとわからんｗ

麻生なんだけど、齷って何て読むんだ？
はや？

WISHってなんでこんなにトビムシ湧くんだよ！
トビムシ湧く瓶なんか売るんじゃねぇよ
落ち着いて居食いしてんのに交換だぜ糞WISH

虫を飼っていたらコバエと同じ様にトビムシくらい普通に居るだろ。
ビンに湧いてるんじゃなくて幼虫と一緒に部屋にいるんじゃないのか？
それともＷＩＳＨのせいにしたい理由があるのか？

>>108
あんたセンスあるなｗ

普通にトビムシいねぇだろｗ

トビムシなんて外できてたら乾燥ですぐ死んで粉みたくなってるだけだし
別に害ないべ

>>113
あんたセンスないなｗ

この人間失格やろうが〜
てめえこそ、はよ死ね〜

普通のレスに人格批判はやめようぜ。荒れる原因だ。

>>108
あく^^

こんばんまんこ（＾＾
我が家はケーキとザンギとエビチリを食べましたでふ（＾＾

さて、ヒマラヤヒラタケ菌糸ビンにオオクワガタ幼虫の孵化したてを入れ80日間過ぎましたでふ（＾＾
全部で５本（＾＾
内、１本だけ色が変化したでふ（＾＾
どんな変化だと思いまふか？
予想してみてくらふぁい（＾＾

ボッキング！（＾＾

ザンギ…エフ…？

>>119氏
素まんこ（＾＾
ザンギとは、鳥の唐揚げの事でふ（＾＾


あれだ（＾＾

青カビ（＾＾
http://t.pic.to/w5atn

ストリートファイターは燃えたなあ

じゃなかったｗ
その程度の青カビなら大丈夫だろ　死にはしないよ
80日なら、交換してもいい範囲だけどね

>>121氏（＾＾
誇り高き私はストリートファイター�Uﾀｰﾎﾞで燃えましたでふ（＾＾

さて、
写真見てレス頂きありがとうございまふ、安心しました（＾＾
本日、新しい菌糸ビン注文完了しましたでふ（＾＾
またね（＾＾

プラスチックのビンでクワガタの幼虫を飼育しているんだけれど、
最近になって、キン肉万太郎の髪の毛みたいなのが生えてきました。
そこで質問です。

１．これって何ですか？
２．放っておいたほうがいいですか？　除去したほうがいいですか？


ttp://www2.uploda.org/uporg1884310.jpg.html

誰か紅天狗姐さんご胞子活動もってない？

>>123

１．力尽きた子実体（キノコ）じゃないかと。
２．除去するに限ります。

見た感じ、そろそろビン交換したほうがいいような気がします。

トビムシってとんくらいの大きさ？

偽デザじゃなかった勃起イーグルの、青カビビンだが
幼虫にはあまり大きな影響はないとしても
5本に1本がカビってのは商品としては、問題ありだな
（いつもではないと思うが）
ヒマラヤヒラタケって言うと、恵栽園か？

>>127（＾＾
勃起イーグルに代わってレスしまふ（＾＾
恵栽園でふよ（＾＾
ヒマラヤヒラタケ菌糸800でふ（＾＾
携帯Webショップ見ると、雑菌(青カビ)が増殖しやすく、キノコの菌も強いので幼虫が大きくなりまふ…と書いてたかな（＾＾

ブロック買って自分で詰めて使ってるけど青カビでたことないっすね
お店が詰めるとカビはえるって本末転倒だな
でも、成長は本当にいいですよ

恵栽園HPよりコピペ

雑菌（アオカビ）と菌の再生力が強く、劣化しにくい分きのこ菌も強いのできのこの発生がありまし。
幼虫が抜群に大きくなります。
オオクワ系・ヒラタ系・ノコギリ系、幼虫とにかく大きくなります。
温度管理不十分だと、きのこの発生があります。
こちらの商品は、ご注文いただいてから、手詰めいたしますので、品質のよい状態でお使いできます。

菌が強いのに青カビが増殖しやすいって、矛盾してないか？
それ以前に、この文章は日本語なのか？って感じもあるがｗ

>>ベジ（＾＾、誇り高きオレ様も次回から空のビンが５本以上出るので 自分で詰めまふ（＾＾


>>コピペしてくれた氏（＾＾
今後も、色々と使用した感想を書いていきまふ（＾＾

>>126
WISHの菌糸ビン買えば
もれなくトビムシがついてくるぞ

>>131
カビが生えた産卵木から取り出した幼虫の食べた跡にカビがでる事がある

その幼虫は別のメーカーの菌糸瓶に交換してもカビでるよ

>>133氏（＾＾

今の我が家の５頭の幼虫は、やや白いフサフサカビが生えた産卵木から取り出した幼虫でふ（＾＾

次の交換菌糸ビンも、同じものにしまふ（＾＾
が、貴氏の意見を参考にすると、
今回青カビと過ごした幼虫は次回も青カビと同居しまふね（＾＾きっと。
ゆえに別メーカーの菌糸瓶に交換してもカビでる…でふね（＾＾
たぶん（＾＾

ボッキング！（＾＾

>>125
どうも有難う。
分解していない菌糸ブロックが家にあるから、年末年始の休みを利用して新しいの作るよ。

ちょうど幼虫を投入して３ヶ月のビンがあるんだが、交換してから温度下げて冬を感じさせるのと、２ヶ月ほど冬を感じさせてから交換するのとどっちがいいか教えてくれ

>>136
新品のピンの口と投入して３ヶ月のビンの口をガムテープでくっつける。
新品のビンを下、三ヶ月のビン上の状態で放置（砂時計のような状態になる）

移動するかしないかは幼虫の判断に任せる。　　　　　ってのはどう？

物凄い画期的発想だが
酸欠にならないか？

>>137
冬を感じさせる温度まで下げたら大きな移動はしないと思うが。
だから却下。

この話は鍬道にあったよ
実際に効果あるかどうか知らないけど

>>137
商品化されてますので却下。
てゆうか>>136の答えになってないのだ。

>>141
商品化されてたのか
高いんだろうなあ

モンスター　連結菌糸ボトル

これは本当に有効なのか？
誰か使った人いない？

こんばんまんこ（＾＾

１本のヒラタケ菌糸ビン850を保存するのに最善の方法ありまふか？（＾＾
冷凍保存ダメでふか？（＾＾
サービス品でふが、すぐ使わないのでふよ（＾＾

ボッキング！（＾＾

>>145
野菜室突っ込んでおけば？

そこでなら何ヶ月間いけまふか？（＾＾

>>143
http://www.monster7.com/contents/youhinn/bottle_cap/bb_botl.htm 高いよ。

ペットボトルで作れるだろ。ＣＣレモンとかコーラとか１５００ｍｌの炭酸のやつで。

勃起大使殿
早漏なら３ヵ月
遅漏なら２年くらいいけまふ

ボッキング

>>149中出氏（＾＾

２年もでふか！？（＾＾冷暗所で そんなに！
了解でふ（＾＾
ありがとうございまんこ（＾＾

どうして粗めより微粒子の菌糸瓶のほうがキノコが出やすいの？

ガラス瓶でクールランニングより安いところってありますか？？

>152自分で詰めれば、ブロック＋送料代のみで安上がり。

>>152
ガラス瓶のみの単価か？
それなら俺はCRより安いところは知らんが・・・
他に安いところがあれば俺も知りたい。

2L瓶なら、ここが安くてお勧めです。

ttp://www9.ocn.ne.jp/~d.kids/Syouhin.htm

>>155
有名です。そこ

MT160を詰めたんだがなかなかまわらない

>>157
焦らず気長に待て。
そのうちまわる。

Ｇブロック、大晦日に８ビン作った。
なんとなく白っぽくなっているのが３つ。
しろくなっていないのが２つ。
キノコみたいなカビみたいなのが発生したのが３つ。全部で３勝５敗かな。

夏だと３日くらい経過で、ほんのり白くなるのに。
冬は寒いから菌糸のまわりが遅いのかな。

×　Ｇブロック、大晦日に８ビン作った。
○　Ｇブロックを分解して、大晦日に８ビン作った。

そんなすぐにカビは出ないだろｗｗ
側面に出るのは成長できない子実体だ。
この時期の室温は回り遅いわキノコ生えるわでいただけんね。

>>161
情報ありがとう。
暖房のある部屋においておくと、菌糸の回りが速いか実験してみる。

オイラも今年から自分で菌糸詰めてるんだけど、これって楽しいね。
菌糸がきれいにマワった時の達成感がたまらないや。
けれどそこで満足しちゃって、幼虫たちが適当にされてたりもするけどね。
（´・ω・`)

王国のヒラタケ…
３つ詰めて全部青カビってどうよ？
他のメーカーの詰めてもそんな事にゃならんのにな
新品のプリンに詰めても全く回らずカビるってのが理解できん
一番菌じゃないってオチ？

昨日、夢の中にクワガタの幼虫が出てきた。
菌糸を交換して欲しいから夢にアピールしてきたかと思って交換した。


幼虫、すっごく眠たそうにしていた。かわいそうなことしたな。(´・ω・`)

月夜野からカワラが出るんだって。
またおいしいキノコ汁が食べれるよ。

>>165
ﾜﾛﾀww

>>166
カワラは食えねーよ…
食ったらレポよろ

WISHの菌糸ビンだけど
トビムシ湧いて困ってる
ビン買いしてるんだけどブロック買って
自分で詰めてもトビムシ湧いたりすんのかね？

>>169
その話題、繰り返し出てきてるが何回も
本当なのか？
俺はWISH使ってないけど、他ではそんなの普通は湧かないぞ

>170
俺はずっとWISHを使ってるけどトビムシなんて湧いてないがな。
自分の家に湧いているのを店のせいにしている風にしか聞こえない。
単なる粘着嫌がらせだろ。

俺はWISHが特別に良い菌糸とは、ぜんぜん思わないが
それでも、>169←これは酷いｗ

トビムシはこれもう仕方ない。どこにだって涌くし、防ぎようがない。でも悪さしないから安心しな。

オレンジいろのダニはヤバイ？

産卵木に居たトビムシを、菌糸瓶に移植して養殖しただけ。。

上の方でもWISHからトビムシやダニが湧いた報告あるな
他のメーカーの菌糸ビンからは湧いていない
WISHの瓶からだけ湧いている
そろそろ交換だけどまた湧いたらイヤだしなぁ

全部一人が喚いてるだけにしか見えないけど

WISH信者っているんだなー

つうか、粘着魔がいるだけでそ。

　
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　
　　 ／賠償;;謝罪::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　　
　 /::::::::: 寄生:::::大嘘＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　
　 |火傷 ;;;|＿|＿|＿|＿|〜プーン..
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ〜ｶﾀｶﾀｶﾀ　　
　 |::（ 6∪ 　 （゜＼iii'／゜ﾉ ヽ〜ｶﾀｶﾀｶﾀ　　　　
　 |ノ／∵∴　　（ o o）∴＼　　 　　　
　 |　＼∵∵　　　 ３　∵／　＜粘着魔がいるだけでそ。　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　
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＿＿_／ 　チョン　.＼...　| 起源主張|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 捏造専用 |＿＿|　
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|:::::/　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

極太とはいいませんが菌糸メーカーによって太い個体になったりしますか？
あったら教えてください

>>181
色々試してみたけど変わらない。

何度が話が出てるけど、ずっと同じメーカーの菌糸使うのが一番

>>182
嘘はやめような

ずば抜けて悪い菌糸はあっても、ずば抜けて良い菌糸は無い

極太は菌糸で作るんじゃないぞ
ホペイとか雑交で創るんだぞ

うちの菌糸ブロック、崩してビンに詰めたけれどなかなか白くなってくれない。

菌糸ブロックって、オガ粉のブロックにキノコの菌を植菌したものでしょ？
キノコの菌だけって売ってないのかな？

崩した菌糸ブロックに、キノコの菌を混ぜて（元々ある菌に更に加えるということ）ビンに詰めれば低温でも白くなるよね？

菌を増量したところで低温では菌は活性しないので同じこと
更に加えた菌が全く同じものならいいが、
例えば同じヒラタケでもちょっと性質が違えば
適温（２０〜２４℃）であっても菌糸はうまく廻らない
雑菌培養となる
したがって　無謀
そもそも元のブロックの質に問題がありそう・・・

>>187
へえー、そうなんだ。

回りました。
寝かさないとだめですか？

とりあえず瓶を逆さにして一週間は放置だべ

ありがとうございます。
あとはオオヒラタケやヒラタケと同じでいいですか？

だめだ
王国ヒラタケがまだらにしか回らない
手指容器使用器具全部アルコール殺菌してもだめか
もちろんアルコール残留なんてオチは無いけど
弱すぎるよ
エアコン管理してんだけどな
既製品すらもカビる

おおこくなんて廻るわけない
昔試しに購入したが、廻らんかったよ

バンブ−のブロックも微粒過ぎてあまり廻らないね

菌床ブロックならここが一番安いべ！

h　ttps://www.tsukiyono.co.jp/stag/shop/shop.cgi?ph=1&line_start=0&category=5

>>194
業者乙

と言われそうなコメントだねｗ
しかも、一番や少ないし


しかし！
俺はユーザーだったりする
サイズの成績は敢えて記載しないけど、個人的には悪い成績じゃないと思ってる

ビダの方が安かったｗｗ

バンブインセクトブロックが１番安い
370円

月夜野の菌糸って楽天市場店で買うとかなり割高なんだよね。
直営サイト販売の商品と何か違うのかなぁ。
（´・ω・`)

手数料

>>192
この時期は、まわりが遅いよ。ひどい時には一ヶ月くらい経過しないと白くならない。
おれの生活の場合だけれどな。


平日
朝７時起床　出社　午後９時ごろ帰宅　暖房をつける　午前１時ごろ暖房を消して就寝（暖房をつけるのは１日４時間程度）

休日（外出しない場合）
朝９時ごろ起床　暖房をつける　午前１時ごろ暖房を消して就寝（暖房をつけるのは１日１４時間程度）

半年間冷蔵庫で放置してた菌床は室温１５℃でもビンビンだけどなぁ、ただ
劣化具合が心配・・・早めに交換するか。。

ビダはカワラ中心で選ぶなら月夜野のより安いみたいだね。。

だれか菌糸冷凍保存したことある？

>>203
wwww

川原からカワラ材を拾ってきて２年かけてオオクワ♂を成虫にしたが64ｍｍ・・・orz

素直に菌床使ったほうがヨサゲなようね。

サイズを気にせず、材飼育を楽しむのもいいと思いますよ。

バンブーに「菌が良く廻ってから発送して下さい」
と言った人がいるとかいないとか

今回初めてオオクワ挑戦で、最後の菌糸交換しようかと思って久しぶりにみたらこんな感じですが、これはもしかして
蛹室でしょうか？ご査証お願いします
http://www.uploda.org/uporg2025521.jpg_VAB8dbRJeDartnjLBNkT/uporg2025521.jpg

体がまだ白いし、蛹になりそうな幹事しない

シイタケの菌床でそだてられるかな？
シイタケ栽培もやりはじめちゃった
ヒラタケよりおいしそうなんだもん

>>209
早速有難うございます。では蛹室ではないと考えてもよいでしょうか？
蛹室だとよくまわりがべちゃべちゃになっていると聞きますがそうでしょうか？

ただの居食い部屋だな
放って置いていいと思うぞ

>>211
菌糸交換しました。やはり蛹室ではなかったようです
ありがとうございました

フォーテックの菌糸を使っています。
現在500→850と使って、菌糸交換をして1200にしようとしてますが
これで成虫孵化までいけるでしょうか?
元々UFOキャッチャーで取ったニジイロで
当初は小さいマット瓶に入ってました。
初めて飼育しており、いつ位に蛹になるとかわからないもので…
どなたか教えていただけませんでしょうか?

文中　×孵化→〇羽化
ニジイロならせいぜい60ミリ後半（素人には無理）なので1200を使う意味が無い。
そもそも温度管理してる？20度以下ならキノコが伸びる。
蛹になる時期は孵化時期・飼育温度次第なので孵化時期の明記してるのを買うべき。

ニジイロは1100PP1本返しで60超えてくるからなぁ
オオクワなんかと違って定期的な交換するよりか暴れ出すまで放置の方が大きくなるし、
暴れ始めたら菌糸食わないのでマット硬詰めしてさくっと蛹にするのが楽

幼虫期間は半年から1年ぐらい？
去年6月回収の幼虫群が今月中に全部羽化した。

ニジエロはマングリ返しで69してくるからなぁ
オオエロなんかと違って定期的な交換するよりか暴れ出すまで放置の方が大きくなるし、
暴れ始めたらチンコ食わないのでマンコ硬詰めしてさくっと挿入するのが楽

勃起期間は半時間から1時間ぐらい？
去年6月受精のマンコ群が今月中に全部分娩した。

ある菌糸ビンなんだが3ヶ月くらいで見た目劣化ないんだが
幼虫がいる所以外は、オガというかほとんど菌糸の皮膜で
カスカスになってるんだけど、これって幼虫が食うとこ
無くなってるのかね？

マスターズのカワラって全然話を聞かないけど、使用者いない？

オオヒラ、カワラ両方つかってるよ
値段考えたら悪くはないと思う
オオヒラは国オオ、アンテ
カワラはタラ、レギ

マスターズのカワラ買って、発酵マットにしちゃったｗ
いや、製品はいいと思うよ　オオヒラは使っていてオススメだし
ただ、タラが蛹化して不要になったのと、自作マットの材料が少し足りなかったので、エイッってｗ

>219
カワラの皮膜は薄い方？　あまり薄い奴だと乾燥が早い気がするから

ブリファ−ムのつなぎ合わせる菌糸ビンってどう？
マスターズで予約したのだが、現物見てないから大きさ不安

ブリファ−ムのビンをマスターズで予約したって、どういうこと？

>>223
そのまんまだろｗ

結局、菌糸瓶って菌糸が重要なの？
それとも元のおが屑の品質が重要？
菌糸瓶って掘ってみたら大半はおが屑だよね。

>>222
大宮のイベントでこのまえ見てきたよ
なかなかうまくできている

>>221
皮膜は薄くはないとおもうよ
乾燥の心配はいらないと思う。

>227
ありがとう、参考になった

>>221
処女膜は薄くはないとおもうよ
乾燥の心配はいらないと思う。

>>229
面白いと思ってるのか？

>230さん229のバカたれはｽﾙ〜しときましょう。

こんばんまん毛（＾＾

経験豊かなみなさんに教えて頂きたい事があります（＾＾
例えばﾋﾗﾀｹ菌糸ブロック3,500ccを800ccのボトルに手詰めした場合、
およそ何本分作れますか？
詰め加減にもよりけりでしょうが…
お願いしますでふ（＾＾

4本かな

>>233氏（＾＾
ありがとうございます。

ニジイロを菌糸瓶で飼育しているのですが、蛹室かどうかの判定をお願いします。
幼虫自体は、白い感じではありました。

http://www.uploda.org/uporg2066886.jpg

♀の蛹室っぽい

蛹室独特の部屋壁面のビチャカチ感は画像から感汁

見た感じ、空洞の面はなんだか
ネチャっとしてそうです。

蛹室みたいなので、そっとしておきます。
どれくらいで蛹化〜孵化までかかりますかね?
トータル二ヶ月くらいでしょうか?

俺の場合ある程度落ち着いたらひっくり返すけどね。
20℃位で丸2ヶ月ちょいかな。大きさにもよるけど。
大型のオスが18℃位だと3ヶ月近くかかった。

あと孵化（ふか）は卵から孵（かえ）るから孵化なんだぜ。
成虫になるのは羽化（うか）。基本的には羽根が生えるからな。

昨日時点でも、蛹室みたいなところでじっとしてる感じでした。
これから蛹になるのかな…

>>240
レスありがとうございます。
勉強になります。

初めての飼育なので、緊張です。

↑オチャメサンだなｗ

かぶとむし王国のはいかがでしょうか？
安さが魅力なのですが。。。

安さだけは魅力ですな

ええ

安さだけは

>>107
ちょっと話題を掘り返して悪いが外産ドルクスの場合は
ブナ≧ナラ＞国境の壁＞クヌギ
なんじゃないの？
ナラ材やコナラ菌床だと合わないの？
産卵はクヌギ材よりナラ材だよな？

外産？　別に外産に限らんだろ国産も一緒だろ
ブナ良しは経験上、非常に理解できるのだが
ナラ菌床はどうだろう？
使ったことないし、ナラって劣化早くないのか？

あと産卵材は、樹種よりも固さ＝きのこ分解の程度なんでは？

あ、あと国境の壁はないと思うよｗ

>>246
クヌギは国産各種クワ向けらしい
つまり外産にクヌギは向いてない
実際クヌギとブナの結果は違う
クヌギでは外産は無難なサイズしか出ない
クヌギが悪い訳じゃなく彼らの故郷にはクヌギっぽい木よりブナ、ナラっぽい木の方が多いんじゃないかと
そういった意味で国境の壁が見える
まぁ俺は本州から出た事すらないがね

産卵材もやっぱ国境を感じるよ
例えばクヌギは硬めでオオクワ系に向いてるとか
ナラは柔らかくなりやすいからノコ系に向いてるとか
あるじゃん？
だからベトナム材とかはフタマタやシカに重宝されてる訳だし

＞実際クヌギとブナの結果は違う
ってのは、わかるけどさ
これも、外産に限ったことじゃないだろって　国産でもそうだよ

それと
クヌギ・ブナ・ナラって、どれもクヌギっぽい木だと思うけど

まあ、観光でイタリアとグアムしか行ったことない俺が言うのもなんだが

さすがは、日本書紀にも登場する、語源が国木な木だけのことはある。

>>248
ま、それはあるね
国境までは感じないがｗ

>>251
そうか！
我々は皆同じ生命体であり国境はおろか生物としての差もフリーダムなんだ！
そんなちっぽけな事を気にする俺なんて宇宙から見たらコナダニの糞以下だ！
…深い…

で、菌床としてのコナラはどうなんすか〜(^p^)

ハンドプレス？

ああ？いらねえ！！
ヲレの張り手一発ヨ

つーかコナラ菌床なんて見たことない

>>254
あまり良くないから誰もやらないって事かな？
確かにどこにも売ってないね…
もうたくさん作っちゃったんだけど…
市販のクヌギ菌床にコナラ混ぜた
クヌギ５にコナラ６

数年前までコナラ菌床は存在したがメリットもデメリットもない

イメージの問題で弱かったな

うざかったらごめん
http://insect.ame-zaiku.com/kinshi/index.html

>>257
乙

コナラはヒラタ、アンテ、ノコギリ等のネグイには合います
ただし、コナラは劣化すると、クヌギのように泥になるので、半年等維持するのは辛い
ブナがメインの菌糸は劣化しても泥になりにくいから、いぐいし始めたら最高にでかくなる
また♀や小型♂の飼育には交換なしで羽化できるから、よく使用します
クヌギ、コナラだと無理
国産オオクワもブナ飼育がギネスだから、やはり劣化が問題のような気がする
ブナとクヌギが半分ずつ入っているオガをメインで使うこと多い

まぁブリ−ド個体はあまりオガ種の影響関係ないと、親が育った環境に合わせるのがよい

パチもんのことをバッタもんと言わないでください
パチもん→コピー商品
バッタもん→倒産した会社から安く買い叩いた正規品

使い終わった菌糸ビンってどうしてる？
なにかに使えそうな気もするんだが

>>261
使い終わってからが本当に役に立つんだよ
作り直した菌糸詰めたり成虫管理等々

>>261
何かに使えると思い、とっといたけど
保管場所も無く、結局550cc残しで他は捨ててしまった。
1回だけ菌糸ブロック買って来て、自分で詰めたけど。
メーカー引取りも60個からだと言うし。
もったいない気はするが・・・

>>261
俺も捨てた
捨てるのに綺麗に洗うのも嫌だし、カス付いたまま
プラスティック類で出したが
燃えるゴミの方だったのかな？
迷うとこ

>>264
プラスティック類で出したが、分別違いで
ゴミ置場に残ってた。
燃えるゴミみたいだよ。
シャンプー類のボトルとの違いが判らないけど。

>>265
ひえ〜〜、そうなんだ　サンクス
何故なんだろう？
コンビニとかの容器だと、食品カスをピカピカに洗ってから
出してる人も少ないとかと思うのだが
ティシュでさっと拭くだけでしょって思うし

>>266
コンビニとかの容器の類ではなく
おもちゃとかのプラスティック製品の類と
とらえてるみたいだね

>>267
ああ、そういうイメージ的な問題か
なんか、係りの人によって判断違いそうでヤダねえ
参考になったよ　判断はまだ迷うけど

プラマーク、PETマークがついていない物は可燃ゴミになります
たとえ、同じ素材でも可燃ゴミになります

菌糸ビンのポリ容器は可燃ゴミ
プリンカップはPETマークあるので分別プラになります

ありゃ？家の方の町内会で回ってきたクリーンセンターの告知だと

プラマーク、PETマークがついている物は、プラスティックごみとして分別して出せます
また、プラマーク、PETマークがついてないプラスティック製品も、プラスティックごみとして分別して出せます

だったが　記憶では
地域によって違いがあるのかな？

プリンカップならまだしも
ボトル捨てるなよもったいない

ﾌﾟﾗﾏｰｸが貼ってあるﾎﾞﾄﾙだったから、ﾌﾟﾗｺﾞﾐの日に捨てたんだけどな

高温処理できる焼却炉を持っている自治体は、
リサイクルマーク付きのプラゴミも、一般ゴミ焼却用燃料として
一般ゴミと同時に投入して焼却しております。
そうしなければ、燃焼温度が上がりきらず、有害ガス、大量の灰、、と
問題が増えるばかりなので。

分別、、ご苦労様w。

って、環境局の友人が言ってた。

>>273
ゆ、ゆるせん！役所の怠慢、不親切、許し難し！
ほんとに自分の都合ばっかだ

>>274
燃えるゴミばっかじゃ、実際には燃えない。
きっちりリサイクルしようと、プラゴミを燃やさないところでは、
石油をぶっ掛けて燃やしている。
プラゴミを再生プラにするのに、更にエネルギーが必要で、
何のためにエコしてるのか、全く意味不明の状況に陥る。

だから、まずはゴミを減らすことからしないと。空いた菌糸瓶は欲しがる人いっぱいいると思うけどなぁ。ちなみに僕も買ってます。

俺の住んでるところは焼却炉が最新鋭。
ゴミ袋は透明ならなんでもいい。
プラケも可燃で。ほとんどのゴミは可燃でオッケー。
ちなみにオオクワの産地です。

>>275
だったら、手間暇かけて分別させずに、一緒にもって行ってくれるのが親切ってもん
手間暇かけて、洗って乾かしてる場合さえあるんだぞ
なによりも、そこら辺の実体を、おおきく公表しないで
一般人には、分別することでエコになってると思わせて
自分達の手間暇を、楽にしてるやり方が、すごいむかつく
可燃ゴミに少しビニールが入っていると、置き去りにするくせに
民間に労力、押しつけすぎだよ
本当にエコになるならやってもいいけど、役所の手間はぶくだけの理由ならヤダな

なにこのスレ違い。

>>278
最新式の焼却炉でなく、自治体周囲に海がなく、最終処分場に困るところ、
なおかつ、新興住宅地があって、やたらに五月蝿いｵﾊﾞｻﾏが増えた。
そういう地域では、厳格な分類してるね。

埋め立て処分できる、最新焼却設備もある、そんな自治体であれば、>>277のように
一応、法律で決まってるから分別を推奨するけど、別にどうでもいいよ。
ってのが多い。

どっちの方式にせよ
要するに、ホントは分別する必要はないって話ね

世間体があるから、自治体としても分別をやらせてる

サンクス
俺も今日から細かい分別やめて、混ぜて袋の中心に入れて出すことにしたわｗ
役所の世間体の為に、労力かけるのバカみたいだからな
しかし、くだらん仕組みだな

>>279
>263だけど、こんなにスレ違いになるとは
思わなかった。ｽﾏｿ

言葉足らずですまん
俺が言いたかったのは
使い終わった菌糸ビンの中のカスの事です
カブト幼虫のマットに混ぜるといいと聞きましたが
みなさんは何かいい使い道しってますか？

ボトルの処理も参考になりました

>>282
菌糸カスなら、衣装ケースにでも貯めて水分足して時々攪拌してれば
割とすぐに良い発酵マットになるよ

あとは、園芸用で、野菜や植木の土に混ぜると効果的

50Lくらい貯めれば、オクで売れるよｗ　500円くらいかなｗ

ボトルの処理は、うんざりしたな
書いてる人じゃなくて、自治体の実体がわかって

早く言えwww
でも俺も参考になったし、いい使い道知りたいな
今はまだ使えそうなカスを、地元で取れたなんだか愛着が有る
コクワの幼虫に使っているけど

菌糸カスは湯冷ましor汲み置きした水なんかで溶いて
産卵木に塗りつけると産卵促進と防カビ効果がある
くれぐれもバクテリアを死滅させないように気をつけないといけないが

また、菌糸カスに産卵木を漬け込んでおいてもいい
柔らかくなり過ぎないように気をつけてね

>>285 サンクス
今日の陽気で我が家のオオクワたちが
目覚めたようだから、近々試してみます

なるほどな、そんな使い方も理にかなってはいるな

菌糸カスはメガソーマ君達が喜んで食べてくれるよ
あとエコだなんだ言ってるが捨てる時点でエコではない
色々使えるだろJK

クワガタマットに3割程度菌糸カス混ぜるとキクロはでかくなるよ。

オオクワの菌糸カスは割り出し後の一時飼育に使用してます。
バクテリア多いからその後の伸びが違うよ、かなり。
メルリンさんも同じことやってる。

我が家もメインは材むき出し産みセット時に材を埋め込んでる。
これでセットすると、フタマタの卵はまず腐らない。

ノコやヒラタのセット時には2ヶ月ぐらい漬け込んだ材を使うとほどよく柔らかくなって爆産するよ。

アンテセット時にはアンテ飼育菌糸カスを1割程度混ぜるとこれも爆産する

Ｇポと大夢しか選択肢がない場合
皆さんはどちらを選びますか
飼育種は国産オオクワです

大夢

>>291
すまん、理由もお願い

俺も大夢一押し
他に選択肢あればマスターズかな
理由？・・気が向いたらなｗ
291の出番奪っちゃ悪いしｗ

値段は高くてもいいので、本当にいい菌糸ビンを教えて下さい。

すみません…国産オオに合う物でお願いします。

>>293
291が出てこないので
理由教えてや〜

国産オオだと
http://www.wind.sannet.ne.jp/flying-angel/exceed_craft/top.htm
ここでしょ。
80オーバー連発してる、でも国産オオは菌糸の種類でなく、血統が良くないと大きくならんよ

>>297
ECは品質劣化した時期があったからな・・・

ありがとうございます！　
バラつきもあるんですかね？

>>297
国産オオを大きくしようと思ったら、血統と言うより何と混ぜたかが大事だよ。

去年から国産オオの菌糸ビンをマスターズにしてみた
以前の猫屋に比べ、軽く1.5倍〜2倍は成長がいい
血統は同じなんだが、血統って何なんだろう？と思わざるえない

マツノさんのビンはどうですか？

マツノ瓶もいいよ
オオクワはクヌギがいいと思うよ

菌糸は
・三代は同じ菌糸を使え
・環境、血統によって合う菌糸が違う
で納得してんじゃねーの？

例えそれが事実でも、三代かけて検証してらんねーだろってｗ
単なる、これが良くてこれが悪いみたいな一過性の批評を戒める意味はわかるけどよ
やっぱり1年やって結果がよくないと、別のに変えるだろ？
まあ、難しいところだが・・・

そして毎年変えて結果が出ない結果が出ないと言うんですね分かります。

一発目で結果が出る菌糸ビンはないんですか？

>>307
…

>>307
結果って、どのくらいのサイズを言ってるの？

1年で結果見えるだろ、ある程度は
幼虫の成長だけじゃ判断できない部分もあるが、成虫になれば判断もできるだろ
血統との相性とか、飼育方法との相性とかも

一発目で大きくなる菌糸があれば皆様悩まない
いろいろ買って試すしかないと思う
環境によってはマット飼育が向く場合もあるし
何の種類飼育するんだ？
安く交換なしでズボラしたければ、王国ボトルでいいのではf^_^;

交換なしでズボラするのに王国ボトルは一番向かないだろ！

詰めはズボズボだし、劣化も早いし
あれで、どうやって1年持つのか知りたいくらいだよｗ
半年で完熟マットになってそうだがｗ

交換なしずぼらならWishAかな。マスターズは使ったこと無い。

外産はエノキかブナが最高だな！
国産はクヌギですね。

交換なしなら、マスターズか大夢かを勧める　持ちと温度耐性がいい
最も俺はそんなクソ飼育、絶対にやらないけどな
それと国産も外産も同じだ

>>315
同じじゃない
国境を感じるんだ

今年スマトラヒラタとダイオウヒラタに挑戦するのですが、お勧めの菌糸良かったら教えて下さい。

あと大型菌糸ビン作る時に底に木炭砕いた物入れると酸欠防止に成ると、
関西ファームＨＰに在ったのですが実践してる人居ますか？

ヒラタだと
http://www.justmystage.com/home/dda/sub4.html
じゃない？？？

>>318

ありがとうー　大型命て感じの店ですねしかし幼虫高ｗ

318

ヒラタなら何でも大丈夫ですよ

オオヒラタケよりもヒラタケのほうがでかくなりやすいです

無難にフォ−テックか大夢でいいと思います

王国の菌糸ブロックをついに買ってしまった。
匂いや見た目や詰めた感じは特に問題ないと思うが
今までのスレを読む限りでは幼虫投入後からヤバイとか・・・？

王国のはやめたほうが…　
本当に劣化も早くてヒドかったです

あぁ・・・そうですか。
近所の人は王国で大きくなったらしいが・・・
北国です。

王国は今時期は劣化しないというか、なんでもしないが、夏になると酷くなるよ
アンモニア臭かして、部屋の中ではとても交換できない
止めたほうがいい

劣化させなければＯＫ？

どの銘柄でも幼虫の成長はそんな大差ないさ！！
確かに激安菌糸はゆる詰めで
劣化は早いと思うが　交換サイクルを一回程多くやれば
問題なしだぜ〜！！

どの銘柄でも幼虫の成長はそんな大差ないさ！！

大差がないならＯＫ！！

交換は幼虫にとって衝撃
交換する度に、ダメージ受け縮むことも知らない奴が多くなった

この菌糸高すぎだが、どうなの？いいのでしょうか・・
http://item.rakuten.co.jp/chanet/51892/

900一本の値段1430円は高すぎ。国オオ♂初令投入三ヶ月後に32�c以上になるなら、買いかも？って買わんけど。

商品説明
・最高品質のクヌギオガコ１００％を熟成して使用
・徹底した管理の下に２次発菌させたハンドメイド
・必須アミノ酸８種を含む育成ペプチドを配合
・国産オオクワガタ８０ｍｍオーバーの実績


こんだけじゃなｗ
最後の一行は本当なのかわからないし
あとは、ごく普通のスペックだしｗ
高いなら高いなりの、他にないスペックがあれば別だけどな

パラワンだけど、3月初めに初令（5頭)でG-クラッシュを詰めたビンに入れた。
（詰め替え後、1ヶ月経ったものと2週間経ったもの）
で、やっと1頭の食痕が出てきたと思ったら、まだ初令!?って感じの大きさだった･･･
やっぱ、もっと寝かせた菌糸じゃないとダメなのかなぁ。

直に2令になるよ。心配しなさんなぁ。しかしﾌｫｰﾃｯｸ使うｾﾝｽは頂けない。

ﾏｽﾀｰｽﾞの菌床を今季からｵｵｸﾜに使おうと思ってるんだけど、使用感教えて。
75〜77ﾐﾘぐらいのがｺﾝｽﾀﾝﾄに出てくれば十分なんだけど、実際安い菌床で極端に育たないﾒｰｶｰとかあるし、このﾒｰｶｰは心配ない？
他でﾌﾞﾅ材、ｵｵﾋﾗの菌床で安いとこある？

>>334
この菌床の特徴は持ちがいい　温度管理ありなら6ヶ月いけなくもない
オオヒラなんでキノコは出るが、一度取れば再発はあまりない
菌床ブロックは一般より少な目だな　サイズも長辺が長い
幼虫の太りは非常に良いが、まだ成虫になってないので何とも言えない
ブナは消化いいみたいだ　ブナはKBのもある　これもいいよ

ありがとう。
KB、EXCEEDはﾌﾞﾅだけどちと高価。
幼虫の体重はどうですか？
30ｸﾞﾗﾑいかないまでも25ｸﾞﾗﾑ前後くらいはありそうですか？

ブナだとマスターズかエクシ−ドにしたほうがいいよ
水分少ないから
43%ぐらいが適正みたい

KBはロットに依っては水分多い

ただ水太りしてるだけで30超えた！と騒がない為にも

外国産ヒラタ、オオクワは水分多くてもいいんだが

>>336
ぶっちゃけ、25gとか全然普通に超えてたよ　前回計量で
30upも数頭いた
はっきり言って75〜77ﾐﾘってのは目標値が低くない？
別にマスターズじゃなくても出るよ、その程度なら十分　超激安ビン以外なら
77程度ならドラ猫のでも、うまく温度管理して十何頭も出したことあるし
でも、どんなに良い菌糸ビン使っても出ない血統ってあるからね
そこら辺は大丈夫なのかなあ　
本当にあるよ、最大70ﾐﾘしかならない恐怖の血統とか　ホムセンものには
普通にサイズが出る血統なら問題ないんだけど

>>337
確かに、KBは水分多いんだが
虫部屋の中で、極端に乾燥する場所があって
そんなとこには、かえって良かったりもするんだよ　使い方によってだね

http://www.bidders.co.jp/item/120398565
Ｓ∀ＵＺＡ白鷹っていいの？マットはいいけれど、菌糸は未知数。教えて

ﾏｽﾀｰｽﾞ全然ありっぽいですね。
今年は恵○園のを使って大失敗したので、例年通りｴｸｼｰﾄﾞに戻す予定だったんだけど、高いからﾏｽﾀｰｽﾞにするよ。

昔からコクワが好きなんだが、コクワにお勧めの菌糸ある？
今は月夜野のベーシックを使ってる

>>340
でっかいきのこ採れるよ、マジで。
俺はマスターズはもう使わない。

マスターズは初令で使うと全く駄目でした
加齢に時間が掛かるし頭幅の小さい幼虫に育ちました

ブロック1個の値段はＫＢ、ＥＸＣＥＥＤより安いけど
とても量が少ないので結果的には大損でした

ついでに書きますが不思議に思うことがあります
何故2ちゃんだけに限定してマスターズは人気があるのでしょうか？
色んなＨＰを訪問してますがマスターズを絶賛する人はまだ見たことがないです

>>333
thanks!!
フォーテックはダメか・・・オオクワに使った残りがあったから入れたんだけど。
それじゃ、早めに違う菌糸に買えた方がいいかな？
それともこのまま引っ張った方がいいかな？

>>343
ホント？
俺は菌床産卵で1令放置でやったけど大きくなったよ

量は少ないね、でも大損ってほどかな値段相応って感じだが

ヒラタケ系で盛り上がっているところで悪いが
カワラ＋ブナで持ちが良いところ無い？
今まできのこの山だったんだが、最近、変に黴が出る気がするから変えたいんだ

344さん、333だけどゴメン、俺の環境にはﾌｫｰﾃｯｸ合わなかったんだよね。今はﾏｯﾄ飼育に切り替えてます。ﾏｯﾄでも100ﾐﾘUPは出るんで！

ドルクスは
国産、台湾、インドクルビ、グランディスは菌糸

他
ヒラタ全部、パリ−、アンテは俺もマットに昨年切り変えた

最初微粒1次発酵で次に中粒子2次発酵、仕上げに完熟な感じにすると、ヒラタとアンテに関しては、菌糸飼育と全く変わらないサイズになるし、温度管理を徹底できない我が家ではマットのほうがでかくなった
体幅の薄い、なんともクワガタらしいのがでてきて感動する

市販マットも使い分けすると菌糸以上になるし、自作は醍醐味だし、暴れもないし、水太りもない、そして羽化不全が無くなった

アンテ92のギネスホルダーもマットで93出したし、それも1年半羽化
テイオウギネスもマット
スマトラアチェも2番手はマット飼育
マレーアンテ2番手82もマット

ミンダナオパリ−ギネス申請もマット、これは白枯れマット

菌糸業者がマットの効果１番分かっているのに、良いマット販売すると儲からなくなるから、菌糸宣伝必死なだけ

市販マットは産卵用も兼ねたいから、添加少なめまたは、無添加にわざとするから、2本目以降は加えたほうがいい
ただし廃オガは加えたら大変なことになるから、そのままでいい

レス修正だが、菌糸を否定するわけではありません

>>342 うちもスゲーでっけぇーきのこがＰＰボトルの蓋をぶっ壊して生えてきやがった！

>>343 暴れて仕方ないよ、マスターズは。


ということで、ウチの環境には合わんかったからもう使わね。

>>348
オオクワ系はどうかね？マット飼育は？
結構デカクなるのかな？パリーがでかくなったんじゃ可能性ありそう。

>>349
確かに私の環境も合わなかったのかもですが、升ターズは本当に
暴れる気がします。
昨年に続き今年も大型の♂幼虫群はＡ○からの切り替えでしたが
暴れまくって体重落としまくりました。
切り替えは本当はしたくなかったのですが間に合わず。
3令中期以降は使用する気になれません。
ビンの管理もかなり気を配ってたんですが。。
それ以来、私の環境ではですが、少し使用が怖くなってしまい
升の菌糸は♀用とか、小さい♂用とかにしてます。
それでも暴れます。

あくまで、私の使用環境での話ですので全てに当てはまるとは
思っていません。（大体20度から23度程で管理しています）
交換ﾀｲﾐﾝｸﾞなどもありますからなんとも言えませんけれども。

去年あたりから大夢品質落ちてないか？
カビがでたりして持ちが悪くなった気がする。
今年はもう使いたくない。

>>351
オオクワ？
うちのマスターズビンに入ってる100頭ほどは、まったく居食いなんだが
3本目だが、最初っから安定してる　うちは23〜24度（エアコン常設管理ね）

何でそんな違いが出るのだろう？

栄養が強いのか？　それとも逆に菌糸の分解が遅いのか？

血統によって合わないとかあるのかな？
交換ﾀｲﾐﾝｸﾞや環境のせいとは思えないけどな
Ａ○ってKBのAG菌床のことだね
AGもうちでは安定してる　でも水がちょっと多くなる傾向があるな

>>351
ＡＧよりマスターズは粒子が粗めだったと思うのですがどうでしょうか？
交換前よりも粒子が粗い瓶に変えると同メーカーでも暴れる確率が高いです
特に詰めたばかりの粗粒子は危険です

350

オオクワ、いわゆる国産、ホペイ、グランディスらは、マットだとギネスは無理

頑張って75前後

私の記録はラオスグランディス82 ホペイ77 国産75、インドクルビ75

マットは生オガ発酵マットで、いわゆるクルビマットと言われてるのを1本目、廃オガマット−ラッシュとかキノコマットを2本目、3本目に使用して太らせて、最後にクルビマットで余計なもの落とさせて羽化

オオクワ系はつねに新鮮なマット食わさないと延びないから、2ヶ月効果しないと駄目
ヘラクレス飼育並に重労働

アンテ、ヒラタ、ノコギリは根食いだから、3ヶ月交換または大きくなったら4ヶ月交換でもいいが、オオクワは大変だよ
パリ−はオオクワとヒラタの中間みたいで、大きくなると根食いみたいな行動するので途中アンテマットにする
パリ−は菌糸2本目は暴れまくるから、最初からマットで飼育するのとサイズ変わらない
東南アジアクルビも似ているから、マット
SSPもマットやったが、あれはグランディスみたいな食い、成長だから、菌糸が合うよ

マットだと羽化不全全く無しなんで、安心できるし、温度もそんなに神経質にならなくていいから、変なストレスは無くなる
マット飼育やってると、マット飼育と菌糸飼育の体重比較で、どの菌糸が水分多いとかいろいろわかる
マット飼育は体重乗ってきての限界が簡単にわかる、菌糸でも良いのは徐々に体重乗って、マットで到達できないところまで行くから
菌糸飼育で1本目でかいのはだいたい水太りしてて体重乗ってる場合がほとんど、それで3本目投入時に縮む

大きくならないから、オオクワ等は菌糸に戻したけどね

昨日放置していたカワラ瓶から国産ミヤマ♀44ミリが羽化しててびっくり

>>354
ここら辺で暴れについて一言いっておこうかな

暴れとは何か？　俺の考えるかぎり以下の三つ
・毒ビン
・菌糸の成長とオガの状態が幼虫の食に適さない状態になっている
・酸素不足
毒ビンについては、今の時代の市販品ではめったにあることじゃないから、普通は考えから外していいだろう
次ぎに、菌糸の成長状態による適度なエサとしての熟成度だが
単純に言うと菌糸が強い状態のビン（ヒラタケ・微粒子・水分多め等に多い）は熟成がすぐなされるので、あまり問題ない
しかし、反面で菌糸活性が強いのだから劣化も早く持ちも悪いことは避けられない
菌糸がさほど強くない状態の場合（オオヒラタケ・荒め・水分少なめ等に多い）、届いてすぐ使うと暴れることがある
これは当然で、オガが荒く菌がおとなしければ熟成は遅いのだから熟成期間も多く必要になる
反面で、この性質をうまく使えば劣化が遅く持ちが良く、長期間幼虫がおいしく食べられる状態を保てる
最後に酸素不足
これが実は意外に多い　到着してすぐ使ったり温度を変えたりすると暴れになる
菌糸は、温度変化や光線・ゆれなどの刺激があると活性化する
輸送するとそれが高まる　温度も変化する　それで一気に活性化すると当然酸素を食う
自分で詰めても、場所を移動して温度や光線の変化があるとなったりする　酸素が減れば幼虫は暴れる
1令だと場合によっては拒食っぽくなるが、3令だと酸素消費量も多いので派手に暴れる

これらを避けるには、到着した菌糸ビンや、自分で詰めて熟成したのでブリードルームに移したばかりのビン
これらを、すぐに使わないこと
1〜2日、逆さまにして（フタを下にして）二酸化炭素を抜く
その後、3日〜1週間は、ブリードルームの環境に菌糸をなれさす　菌の回り方（熟成度）をよくみながら幼虫投入
この程度は、昔は常識だったのだが最近はやらない人も多いようだ
俺自身は、このやり方で注意深く管理してからは暴れたことは無い（どこの菌糸ビンを使っても暴れはなくなった）
人によっては、幼虫投入から1〜3日はフタを取ってガーゼ等の通気性のいいものを輪ゴムでしばく程、慎重にやる人もいるほど
幼虫投入の刺激で菌糸が活性化して酸素不足になるのを防ぐ為だ　俺はそこまでしないが
最後に、ごく希なケースだが強い菌糸活性状態で置きすぎて見た目より劣化してしまいエサに適さなくなることもあるので注意
菌が強いヒラタケで微粒子に多く、見た目にも真っ白で、白い泡が膨れあがってきてる感じの状態なら中身を掘って確認した方がいい

補足
菌の熟成度と一言で言ってしまったが
当然ながら、種類によって好む熟成度は違う
例えば、オオクワとヒラタは一緒の熟成度ではないから

>>355
レスありがとうございます！
７０ミリ前半がコンスタントに出るならばマットしてみようかな？と思います・
あとホペイに関してですが菌糸飼育とマット飼育の場合”太さ”に差異はあるんでしょうか？
菌糸のが頭幅が出るなどetc

>>357
わざわざどうもありがとうございます
書いてる事は大体当たっていると思いますが
それらに注意しても粗粒子は暴れやすいと思います

なんと暴れた事がないのですか！！
どうもあなたは幼虫を大きく育てた事が無さそうですね（ここで怒ったらごめんなさい・・・）
特に育ち過ぎた幼虫はあなたが思うよりももっと遥かに神経質なんですよ

私のレス元の>>351さんも
小型ではなく大型♂が暴れたと書いてますよね？

状態を見て暴れるのを予知し蓋をそっと外し温度を1日に1度づつ下げていっても
暴れるのを止める事が出来ない時もあります

> 人によっては、幼虫投入から1〜3日はフタを取ってガーゼ等の通気性のいいものを輪ゴムでしばく程、慎重にやる人もいるほど

真剣に飼育してる人なら当たり前にやってると思います

> 当然ながら、種類によって好む熟成度は違う

真剣に大型を目指せばそんなに単純ではないですよ
同じ幼虫でも好む熟成度は変わってきます

>>360
後出しジャンケンみたいな批判は為にならん
知識があるならもう少し為になる具体的な技術を書いてくれ

351です。
>>353
私がマスターに切り替え飼育したのは、主にインドグランディス・アンタエウス
・台湾オオクワ、などです。国産は1頭も飼育しておりません。
特にひどかったのはグランディスです、まぁグランディスは本当に暴れやすい
ので、というかできるだけビン交換少なくもっていくよう大容量で飼育する
種のような気がしますから、マスター菌糸のせいだとは思ってない面もある
のは否めません。

しかしながらＫＢよりは確実に暴れました。（アンテなども）
確かにＡＧは水分多いと感じる時も多いですね。
仕上げには使わず、成長期のみ使用しています。
ビンは、菌糸詰めてから特に3令中期以降は入れ替え自体怖いですので、
詰めてから、最低1ヶ月以上、寝かせて、温度を同一にし、ビンも3日程は
逆さにしてから、戻して1日以上経ったものに、入れ替えております。

入れ替え後は最下段に置き、暴れ見られたら温度を少しづつ下げ風を当てる
、逆さにするなどの対策、落ち着いたら中段に置くというような感じです。

今回間に合わなかったというのは、先にマスターのが詰めて時間経って
いたのがあったのですが、本当は全部ＫＢのに入れ替えの予定でいた所
確保して置いてあったＫＢ菌糸分が足りなくなり、余った幼虫群も
予想以上に食い上げて来たのでとりあえずマスターに入れたという
感じです。
>>354
粒子の件ですが、今現在のマスター菌糸は以前より、細かくなっています。
以前確認したところ、改良したそうで中粒子にしたそうです。
確かに前（発売になった頃）よりは、今現在のは粗粒子が少なくなり、
確かにオールマイティに使用しやすくなったように感じています。
私の感触では、粒子は　新外産＞ＡＧ＞マスター　のように感じます。

>>357
私もまだまだと感じていますので、有難い情報です。
参考にする部分は多いです。

大きく育った幼虫は本当に難しいですね。。
私はやはり寝かせを大きい幼虫には特に長めにするのが足りなかったと
思っているのですが。
あとはやはり上のほうでも書かれておりましたが幼虫のビン交換は正直
幼虫にとってはショック大ですので、できるだけ少なくもっていけるような
飼育でしょうかねー。

>>359

355です。
ヒラタ、アンテ、ノコギリは菌糸の方が幅でます。所謂極太も菌糸のほうが出ます。

ホペイに関しては体幅は菌糸ででるが、顎の太さは大差ない。
というか、頭幅、顎なんて遺伝でしょ？オオクワ、ホペイは。

マットのほうが美形になるよ。
それと体色は真っ黒になる

菌糸で羽化させたものを産卵させて、まっと飼育しても2世代やらないと結果でない。

>>362
な、何この力の入った長文はｗ　なんかすごいことになってるな
あ、>353です
なるほどね国産オオクワはやってないんだ　それなら違う結果になるよね

グランディスは知らないけど、アンテは向かないかもよ
アンテは柔らかい菌床のが向くよ　俺はマットでしかやんないけど
うちの国産オオとは相性いいよ

それとマスターってｗ　マスターズのことだよね
今のマスターズも結構荒い粒子が入っているけど、それが良くて買ってる
むしろ3令に向くって感じだけどなあ

マスターズの粗粒子はそんなに言うほど暴れないが・・・国産オオだが・・
これ機械詰めだがら、2本目以降で1100使ったら暴れるよ・・なんでも機械詰めであれば1ヶ月ぐらい置かないと暴れるでしょ？？
それと粗粒子だから手詰めもがっちり詰めないとだね・・・。緩いと暴れるかと・・・。

http://www.gagome.shop-site.jp/newpage15.html

これグランディスの話だが、他のドルクスや国産オオクワ含めて同じかと・・・。

特にグラン、クルビは幼虫期間短いから菌糸選択間違うと取り返しつかない

マスターズだけ暴れるってのが腑に落ちんな
どれも暴れる時は暴れる

だいたい暴れる個体は育ちすぎて巨大なのが多い
菌糸より育ちの限界レベルでの問題が多いぞ

http://www.dorukusu.com/kinnsi.html
YSOシリーズ激安で、バンブーインセクトより安いが、どんな感じなんだろう？
オオクワに使おうと考えてる

菌がまわるのは高い菌糸並に早かったよ
もちはまだわからないけどね

サンキュー
国産オオクワとヒラタに使うわ

http://www.bidders.co.jp/item/120935837
セールとか言ってそんなに安くなってない。

DOSのSRDヒラタケは昨年ここのえらく評価高かったが、羽化はどんな感じだったのでしょうか？
教えてください。今年買おうかと思ってます

SRDヒラタケは菌の勢いがえらくいい
だけど（だからこそなのか？）、言われていた程は持ちはよくなかった
むしろ劣化は早いかも　特に温度が上がると
結果的に、羽化はあまりいい数値はでなかった
大夢　マスターズも使ったが、持ちだと
マスターズ＞大夢＞＞＞SRDだった　結果も似た誤差内（ドラ猫や王国よりは劣化遅いが）
逆に言うと、菌糸が強く分解したエキスが沢山出てきているのなら順序は逆かも
この特性を最初から理解して使いこなせば、良い結果になるかも

SRDヒラタケ、温度管理出来ていたウチでは余裕で半年（以上）持ったけどね
逆にヒラタケとしては持ちは良い方だと思う。オオヒラとは特性が違う

おう！言えるな
ヒラタケとしては持ちがいい方だ　管理温度高いとオオヒラには負けるけどな
これは、売り文句の一番菌としての効果かもしれん

ほんまか？
でもドスは激安でオオヒラタケクヌギ売ってるから、なんなんだ？

つうかバンブ−のブナヒラタケで
アンテ 89
スマトラアチェ 100
パラワン 105
国産オオクワ佐賀 81

羽化したから、ドス不要
王国も不要

ヒラタケとしてはだろ

エクシードクラフトの菌糸はどういう評価？

オオクワには良いんじゃないって感じ

使用してみたいが値段が少し高いのでセール品のKBかマスターズに決まりか・・・・・？

エクシードさん　ぜひ！セールをお願い汁とカキコしてみる。

セールじゃタイミングが合わないと無理だろ
価格そのものを安くして
お願い！　つーてもダメだろうけどｗ

ブロック一個で１４００ＣＣ何個できる？

１４００ＣＣじゃ二個だろ
三個は無理よ

俺計算より結構余るんだよな。結構固めに詰めてるがプリンカップが何個か出きる。

今年はドスのクヌギオオヒラタケで決まりだね
欠品しまくるかな？ドスは今年も

これさ
http://www.interq.or.jp/osaka/hbc/4BAI.html
１０ｌにたいしブロック一個じゃなくてＰＰ８５０一本じゃ無理かな？

やってみれ。報告よろ！

きんしょう倍増俺もやったが、サイズ伸びないし、マットと変わらんサイズだったからもうやらない。
特大にはならんよ
http://kabukiya.info/breeding.htm
ここのヒラタ記録みてみ

倍増は儲けのためにコストセーブでやるもの
特大羽化するためにやるものではない
金がないなら、飼育数減らすのが、１番の特大への近道

菌糸びんで温度管理して飼育する場合、秋に幼虫とって一年半で羽化させると、春に幼虫とって一年で羽化させるより少しは大きくなるんでしょうか？

温度管理してたら春・秋関係ないんだが。

オオクワなら、初-2令を低温で抑え込むと、後に響くぞ。

最近はマットのほうが盛り上がってるな。

カワラが成績いいのはどこのかな？
どっかの黒カワラっつーの使ったら軒並み親サイズ以下だった
タラン
ローゼン
モセリ
です

>>394


無難にＭＡＤか大夢にしといたら、それかＫＢ

同じオオヒラタケ菌床でもオガ粉の樹種や粒子の大きさや添加物の種類や量で
羽化してくるオオクワガタの格好よさに差が出るって本当ですか？

硬詰めの持ちのいい菌床だと頭やアゴが小さめになるとか
逆に菌糸による分解の早い菌床で緩めの詰め方だと
頭部やアゴが大きめな個体が羽化するという話を聞いたことがあります。

また、いわゆる極太といわれる血統の幼虫の仕上げとして捨てビンに
入れてから蛹化・羽化させると平均的に細くなるという
なんとなく眉唾な話も本当なんでしょうか？

ご教授よろしくお願いします。

どら猫の浅間はブナでてるけれど、どう？
買うか迷い中
ブナオオヒラだと最安値だね

>>396さん

>>1くらい読むように

丁寧に聞いてんだから、別にいいじゃん　

ケチ！

396

餌では形変わらん
血統、温度、最後に餌
ギネスブリーダーも言ってるが
血統、温度、最後に餌だよ
オオクワは

>>400よく言った！
血統や温度を押さえた上で最後に餌にこだわるが基本

だから>>1 に書いてるだろ

>>400が正しい　また>>401にも賛同

だが、これは高レベルなサイズでの話
エサが悪くてとか、交換がルーズで70mm未満の個体だったら
血統も糞もない　どれも形は軟弱になるｗ

そういう意味では、最低必要サイズを満たす為にはエサも大切かと
遺伝的な形質の差異が現れる程度には、エサのレベルも低くない方がいい
低レベルの話でスマンがｗ

>>396
捨てビンの話は、交換時期を誤ったってことだからエサの質じゃない
確かに最終ビンに交換後、すぐに蛹室作ってしまうようだと大きさは望めないことが多い
絶対に自信を持って言えるのは、エサの固さでは成虫の形は影響されない
固いエサだとアゴや角が太くなるってのがカブクワ共に噂であるが、完全な眉唾ｗｗｗ
もちろん、固詰めによる菌糸の「持ち」が成長に良かった場合とは、意味が違うから

餌の質になるかわからんが培地と種菌の違いによる変化はある
それだけで極太がでるわけじゃないが差は出るぞ
詰め方により菌糸ビンのもちをコントロールすることで交換タイミングを決める
これ次第で成虫に大きく影響するから大事なのは確か
どれにしても皆が言うように血統以上の違いは出ん
それ以上を求める場合だな

血統、温度管理をした上での話だが、微妙な湿度、温度はそれぞれの家で異なるから、最初はたくさんの菌糸を購入し、試したほうがいい
オガや菌の種類も各家に依る
一般的に国産オオクワはオオヒラタケクヌギ水分控え目がいいが、
ドルキンの激安ヒラタケブロックでも80オ−バ−出てる、ただし生オカ少し混ぜ水分飛ばしているらしい
エクシードブナオオヒラタケは現ギネス
メルリンはマツノインセクトホダ入り使用で材に近い菌糸
市販の大夢も80オーバー出てる

水分が多い菌糸は血統よくてもでかいのはでにくい

月夜野 ドラネコ KB は水分多い

ドスクヌギ、ドルキンHS、エクシ−ド、大夢、フォーテック あたりがお勧めかな

うちはアンテ、グラン、クルビメインだから、ブナのみ、またはブナ＆クヌギ使用

ブナは幼虫食べた後、黒いオガ＆泥マットになるが、クヌギは茶色で乾燥させれば埋め込みマットになるよ

>>405
うちの環境だと水分多めの方がしっくりくるんだわ

幼虫はクワガタ冷蔵庫に入れるから湿度が低くなってしまうのよ、今はミヤマ、オウゴンがメイン
だからカワラを多用するけどドルクスなら大夢、ＰＳＢ、微創研
あとはダケンのとこのスーパーになるのかな

ＶＮベースはこれから投入だから結果出たらレポするよ、アンテはやってる
けどドルクスはメインじゃないからあんたにまかせた

20度以下だとたしかに多い方がいいね
前者が国産オオクワの話だったので、夏は28度ぐらいまで温度上げるだろうし、春秋は25度、冬20度だから、少なめがいいと思ったしだい

外国産は一部除いて国産ほど水分こだわらなくても結果はかわらない

マット飼育は国産、外国産もやや少なめがいいが
握って団子ができるかできないかぐらい

菌糸で思い出したがとうとう月夜野が生体売り出したね。
それにしてもびっくりするぐらい高い！！！！
爆産させてると日記に書いてあるが、あれ全部嘘だろ？？
こんな高い値段ありえないぞ、シホ殿！

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>>408
なんか、ろくでもない虫に結構な値段付けてるな
オオクワ60mmとかヘラは♀のみとか
特徴もなくて血統でもなくて、ただ小さいか♀だけｗ
シロウト臭いなあ
おまけに、単位が1匹でも1頭でもなくて「1個」だってｗｗｗ

>>409
１匹でも１頭でもないからいいんじゃないの？ｗ

>>398 さん
すみません。スレチかとも思いましたが、ここなら詳しい方からの
アドバイスがいただけるかと思い、書き込みさせていただきました。

>>399 さん
恐れ入ります。

>>400 さん
餌よりも血統や温度が大切なんですねありがとうございました。

>>401 さん
基本を大事にやってみます。

>>403 さん
ありがとうございます。エサの詰め具合による菌床の持たせ方と
交換のタイミングに気をつけます。

>>404 さん
持っている素質以上を求めて、結果を出せる域に早くなりたいと思います。
ありがとうございます。

連投すみません。

菌種が同じオオヒラタケであれば親とは違う銘柄の菌床にいきなり変えても
問題ないでしょうか？
現在ヒラヤ○ビンという銘柄の菌床を使っていますが、若令のうちは
ブナがいいという話を最近よく目にします。

しかし、異なる銘柄の菌床に変えた1世代目は特に♀への影響が大きく
出やすいとも聞きました。

また、幼虫飼育で途中から違う銘柄の菌床に変更するというのも
避けたほうがよいことなのでしょうか？

どうかご教授よろしくお願いいたします。
またもやスレチですみません。

ヒラタケ、オオヒラタケ間なら銘柄変えても全く問題ない
オガの種類は合わせた方がいい
ただし 最初ブナ使うなら最後までブナ
クヌギに変えると暴れて縮むというか最悪不全になることもあるが、マンディのギネスは確かブナからクヌギに変えて、カワラからオオヒラタケに変えた定石ではない飼育だけど
逆は問題なくて、クヌギからブナは大体大丈夫
この話はどこかのスレに載ってるから捜してみて
初令はクヌギがいいと思うよ
アクは強いがそのぶん幼虫丈夫にするし、栄養多いし、デカクなって不全が少なくなる気がする
大夢チャレンジなんかもクヌギだけだし、エクシ使用者も最初はトレノクヌギ選ぶ人多い
あと個人的には初令はマットにいれて2週間ぐらい育てるのが、暴れ不全防止に効果的かと
有名ブリーダーで初令を菌糸プリンカップに入れてるのは元木氏ぐらいじゃない
外国産は最初からブナでいいし、クヌギみたいな材がないそうだ、外国には
クヌギかブナは日本食か洋食かの違いみたいだと最近感じてる

>>413
菌糸飼育してて蛹化近いのをナマオガ系のマットに入れると不全連発するね。
３次発酵マットにしとけばよかった

ナマオガ系のマット？
未発酵朽ち木マットて事？

あたりまえやん

>>413 さん

詳しく教えてくださってありがとうございます。
菌種は変えず初令はクヌギのもので2回目のエサ交換までに
銘柄変えるなら候補を絞っておきたいと思います。

415

違うダろ、生オガを使用した発酵マットのことだろ

朽木粉砕発酵マットなら不全はないかと

未発酵マットにいれるアフォはさすがにいないかと

菌糸の劣化がひどくてそろそろやばい感じなんですが本日久しぶりにみたら羽化してたん(オオクワ)ですが成虫には菌糸の状態は関係ないですかね？
羽化からどれくらい経ったか定かでないため無理に出すのもリスクがあるかなと思いまして
ちなみにもう体色は真っ黒になってたんですが通常羽化から何日程で黒くなるのでしょうか？

大体5日ぐらいかな
背よりも腹側のほうが黒くなるの遅いからそっち見て赤っぽいようならもう少し
放っておいてもいいんじゃね

>>419
有難うございます。
腹側が見れないのでもう少し様子みてみます

>>420
焦らず、のんびりと。

今日期待の幼虫が蛹室作ってたが蛹室の底がビン底から５ミリあるかないかなんだが少しでもあれば大丈夫かな？
菌糸は劣化気味

底が見えてるのはよくあるな。マットが全然ないと水分でびちゃびちゃになることもある。
だから前蛹になったらビンをひっくり返して天井が底になるようにしてる。
あと予め羽化用のビン底に1〜2センチ程度川砂とかを敷いておく方法もあるみたいだけど、まだやったことない。

Ｆｕｃｋ　Ｊａｐ【韓国ヒットチャートＮＯ１！！！】
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた時に裏切った国のする事は違います。

【埼玉】デザイン科の女子生徒が環境に優しい下着を考案、自ら試着をしてエコ
をPR（画像有り）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1219308935/

ビン底に蛹室作ってひっくり返す場合は前蛹のときにやった方がいい？
それとも蛹になってからの方がいいかな？

>>426
前蛹よりちょい前くらいの蛹室をほぼ作り終えたくらいがいいんじゃない？

蛹になってからビンの上下を逆にすると頭部が下になってしまうよね。
それを防ぐにはビンを逆さにしたうえに、割り箸とかをビンの蓋の下に
敷いて傾きを調整するというなんか不安定な状態になるから
oreはいつも腹筋運動しかできない前蛹になる前にビンを逆さにするか
蛹になってから掘り出してオアシスで作った人工蛹室に入れてるよ。
これで羽化不全になったことはほとんどないよ。
っても >>426 のクワが極太とかならその体形上
普通個体より羽化するのメンドイ？って聞くから一概には言えないと思う。

すいません、教えてください。
外国クワを初めて菌糸ビンで飼育してるけど
途中でオオヒラタケ→カワラに切り替えることは
できますか？何か弊害があるなら教えてください。

つうか変える必要性あるの？

昨年末くらいから大夢の質が落ちてない？菌を植菌した穴あたりがカビたのばかり届く

近くのペットショップの大夢は品質いいよ
カネダイだけど
外産ＡＧ扱い始めた、カネダイ

>>430
トビムシ、ダニが湧きまくって困った

>>430
どこで購入したの？
（´・ω・`)

430です
通販で工場から直送です

>>434
それは困ったね。。。
工場内の不良基準でも変わっちゃったのかなぁ。
（´・ω・`）
オイラは月夜野から大夢に今年から変更してみようと思ってたんだけど、どうしよぉ。
　
工場直売品より外部卸売り品の方が不良基準が高いということはよくあるから、別の販売店で買えば大丈夫なのかもだけど。

見た目だけじゃなくて菌も昔より弱くなってるかもしれないよ
昔は２日以内に瓶全部薄白くなってそれから真っ白になってたのに去年から上から徐々に菌がまわる感じだよ

大夢チャレンジは確かに廻り弱くなりだした
プロスペはかわらんが
なんで俺は大夢は1本目にしか使用しない
でかい容器だと廻り遅い

大夢プロスペで１ヵ月くらい経つとグレーの0.1ミリくらいのきもい虫が大量発生するんだがこれは普通じゃないよね？
てかこの虫なんなんだ？

>>438 キノコ虫

>>439
サンクス
キノコ虫なんていう名前なら菌糸にはつきものなのかな？

コラ、答えんかい

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%93%E3%83%A0%E3%82%B7%E7%9B%AE
これ

俺の菌糸ビンはダニや小ハエの幼虫が沸きまくってる。
ハッキリいってかなりやる気なくすね。。。

自分的には安定感でいうとやっぱKBだなぁ。

今年は昨年以上に菌糸の売れ行き悪いみたいだ
何処の業者も即納なのはうれしいが、値上げ必至だわ

一時期のブームが去って虫の数自体が減ったんだろうね
出荷数が減って品質が上がるとは限らないし怖いなぁ…

そうだね、品質下がるかもね
国産オオクワ以外はマット飼育する人が多いよね
シカクワや小型ノコギリブ−ムでマット需要は高いみたい
あとは飼育者、飼育数激減してるから、通販せずに近場のショップで購入するケ−スが多いのかな

ﾌｧﾝｼｱｰｽﾞは生産追い付いてないみたいだが、例外なの？

ちょっと教えてください！
最近大型の国産オオクワガタを羽化させている人たちの
ＨＰの記載の中で、1本目の菌糸ビンは６００ｃｃで
成長期前に２本目に交換するというのを見かけました。
やってみようかと思うのですが、せっかく持っている
８００ｃｃのビンやボトルをできれば使いたいと
思っています。

８００ｃｃのビンに菌床を６００ｃｃくらいしか入れない
（ビンの肩より下まで）というやり方でも同様の結果でしょうかね？
それともやっぱりビンの肩にオガがかかっていない分
幼虫の移動で菌床内部がゆるくなりやすかったりして
良くないのでしょうかね？

どうぞよろしくお願いします。

ケチるな。以上。

けちれ
以下。

600 800の選択は投入時期に依るんでは？
真夏だと600、手持ちないときは200もある
今次期だと800にしてる
国産の話だが、で9月から10月に交換

オオヒラタは800でないときついかな

他ドルクスは600にしてます

80ミリ連発してるブリーダーさんから去年の7月中ごろ幼虫譲ってもらったけど、そのときの菌糸
ビンも容量800ｃｃのやつに600ｃｃくらいしか詰めてなかったな。

>>452
時期によって選択ですか。
確かに真夏の交換は菌糸のことを考えると避けたほうがよさそうに感じますね。
今の時期なら８００というのはそういうことですかね？

>>453
ってことは８００のビンに６００詰めるのもありってことですね。
どうもありがとうございました。

600が良いのか600もあれば充分なのか？

800に600詰めると上に空間ができるから通気は良さそう
いつもより乾燥もするだろうけど

思い出したが、ある程度菌が廻った後上から押し固めてあった。だから実質700〜800ｃｃ分はあったのかもしれない。

>>455
感じとしては６００もあれば十分だと思いますね。
１本目８００のビンで飼ってみてもビンの上まで食いあがってくることは
まずないですから。1本目を早めに交換するということを前提にすれば
６００で十分ではないかと。

>>456
ビン内部の空気の量が増えると通気自体も増えるものなんですか？
乾燥もしやすくなるなら最上部のビンに接する部分はしっかりと
詰めておく必要がありそうですね。

>>457
なるほど！菌が廻ってから圧縮ですか。最初から硬詰めするより
いいかもしれませんね。羽化ビンで試してみようかな？

とりあえず、マイベスト添加物

（普通の？）ヒラタケ　3.5？に対して

ビール酵母　　60m？
トレハロース　120m？
ブドウ糖　　　120m？

これで、パラワン97mm ギラファ113mm が出た

ところで、プロテインってどうなの？かなり気になるし、
どれだけ入れていいのか・・・

国産オオクワとネシアオオヒラタは800でも食い上がるから、600にはしていない
アンテ、ノコギリ、グラン他は600がいい

大夢プロスペックはマスターズという菌糸と比べてやっぱ全然品質違いますか？

>>461　どっちが上とか言えないね
俺はマスターズのが使いやすいけど、このスレだと大夢なんじゃ？

国産オオクワの幼虫育てるのに最適なオガの樹種は？と
某販売元に問い合わせたら、ブナを勧められたんですが。
最近はブナがいいってことになってるのですか？

>>463
ブナは昔からいいと言われているよ　どの虫にと言うより菌糸ビンにはブナがいいと
各樹種の化学的な成分の違いは非常にわずかなので、何故いいかは科学的には知らないが
何故か菌糸ビンにはブナは持ちがよく、菌糸もよく貼るのは経験してる
ところが、マットに使うと劣化が早く、あまりよくないので不思議ｗ

ただ、何故かこのスレには、ブナは外産向きだと言う人がいるｗ　国境の違いがなんとかとかｗ
俺の経験上は、国産オオクワもブナの方がスムーズに育つよ

>>464
レスありがとうございます！
スムーズに育ってくれるならブナいいですね！！

連投すみません。
菌糸ビン、空ビンともに最近ガラスビンが減っているように感じます。
代わりにペットのものが多くなってきているようですが
固詰めが良いといわれていた頃に比べ、ガラスである必要性は
薄れてきているということでしょうか？

>>466
大型を出すにはガラスビンでないと駄目だという人はいる

ポリとガラスでは、ガラスの方が放熱性に優れた物質であるのは確かだ
しかし！
「ガラスビンが厚いのに対し、ポリビンは薄い」
この違いが両者の物質的性質を薄めてしまい、結果的に放熱性の差がないのが事実

な〜んて偉そうに言ってるが、実は雑誌記事のうけうりｗ
富山のクワ貧の人が、昆虫フィールドで記事書いていて言っていたのよｗ
実証する為に、100度のお湯を入れたガラスビンとポリビンで常温に戻る経過を実験していたが
グラフは、まったくうり二つのラインで同じ時間に常温になっていた

それと、ポリビンでも十分に固詰めはできる

あえて違いを言うなら、側面を囓る幼虫の場合
ポリだとガリガリ音がするが、ガラスだと歯が立たないので、あまり音がしないくらい

オオクワふ化後、初齢から菌糸800に入れても問題ないでしょうか？

>>467
レスありがとうございます。
放熱性に差がなくポリでも固詰め可能なんですね！
本当にありがとうございました。

>>468
レスありがとうございます。
何回も使い回しするのに向いているのはガラスということですかね？

>>464
漏れの事かｗ
ぽまえ記憶力いいな
かなり前のカキコのはずだが
それは事実だ
クヌギ、ナラは国産向き
ブナ、エノキは外産向き
答えは羽化後の新成虫が教えてくれる
国境を感じるべきだ
国の環境は一つじゃない
色んな木があり色んなキノコがある
異論があればどうぞ

スマトラ島産の樹種を使用した菌糸瓶てあるのかなぁ？出来たらスマトラ島産菌糸も。
　
７年前くらい前に山崎オオクワへよく遊びに行ってたんだけど、当時のほんまモンのワイルドはいい匂いがしてたんだよね。
でもでもＦ１になるとその匂いが消えちゃう。
　
海外の樹種と菌を使用して育てればそのいい匂いがする個体が出るのかなぁ。。。なんて考えたり。
　
でっかいの出そうだしね。

ガラスだと真夏、真冬の温度非常事態に対処し易い
ポリ、プラだと水槽入れても真横になってプカプカ浮くｗ

俺の経験からの意見ではガラスのほうがポリやペットより菌糸の劣化が少ない
夏場の常温飼育での時に放熱性よりも厚みなどから温度の安定があると思う

菌糸の培地にはブナ・エノキ・ナラが好き
クヌギはやはりタンニン（リグニン？）の多さから好きではない
しかし、国産オオクワ・ヒラタなんかは嫌わずによく食べる
外産の虫は嫌って暴れるのが多々ある
もちろん分解具合によっても違うので一概には言えないけれど

ただ、ブナ菌糸は見た目の劣化はともかく
分解が早いので菌糸のもちがいいとはいえない

菌糸のもちがいいのはエノキ

なんかモンスターまで召還してしまったようだなｗ

>>深どるモンスター
夏場の常温飼育で、温度の安定があると何かいいのかい？
暑さがこもるだけではないのか？
経験的にも、ガラスの方が劣化少ないってことは無かったけどなあ

クヌギはやっぱタンニンの問題があるのかな
マットにはいいんだが、菌糸だと食い付き悪い感じだよね

>>471
おっ！国境の人、いたのかいｗ

異論つーか、外産はクヌギよりブナってのはあると思うが
国産は、ブナでもクヌギでもいけるってことだと思えるけどな
ま、国産オオでも生育がスムーズなのはブナだよ
俺の経験上は、スムーズに育ったからか、新成虫もブナの方がやや上だったが

それは別として
「国境を感じるべきだ」
とか、この手のあんたのフレーズは好きだよｗ
理屈や論破ばっかの2ちゃんのだが、これはおもしろい表現で良いなｗ
考え方としても、興味はあるよ

>>476
まぁ誉め言葉だと思っておくよｗ
国境がどうこう言ってるのは別に深い意味はなく
同じ種類でも国とか産地があるんだから故郷に近い環境で育ってもらいたいと思っての事だ
あと国は言わずもがな産地違いの交配もよくないと思う
同じ国の中でも山や谷で隔離されてる環境も多いからね
インドなんて日本がいくつ入るんだよって話だし
ちなみに中国は論外

>>477
天然下で本来その種が主に産卵する樹種が第一ということですよね？
新成虫が答えとして出してくれるものは飼育環境や個体差も
大いに関係するのでしょうが、寿命だったり、繁殖力の強さとして
違いが出たりということもあるのでしょうか？

>>478
まぁだいたいそーゆーこと
あと寿命やら繁殖力については本人達に直接聞けば？

>>479
レスありがとうございます！
羽化した個体の結果を見てみたいと思います。

ブロックで購入した菌床はどれくらいの圧縮率で詰めるものなんですか？
いつも出来合いのボトルばかりだったのですが、今年は自分で詰めようかと。
粒子の大きさは微粒子から中粒子のオガで、国産オオクワの２令から収容
と思っています。

圧縮率・・・・
圧縮率56.523％オーケー！圧縮率56.57％危険危険とかｗ

固く詰めすぎると回りが悪い、緩いと持ちが悪い
感覚だな　石みたいになるとヤバだがフカフカした感じでも駄目ってか
答えになってない？あ、そう　誰か圧縮率を答えてやってくれ！

>>471
去年まで白馬在住でしたが、人手のあまり入らない準原生林だと
標高の順番に椚＜楢＜ブナの比率が∩ﾟ∀ﾟ∩age進行でした
高高度になるほどWDもののクワガタの体型は細長くなってました
（ミヤマ・ノコ・オオクワ）ブナだと柔らかい分細くなるのか？
白馬・木曾の個体は低地（美濃）のWDに比べ顎も細めでした

ようつべや犬HKのクワガタ乱獲の画像を見る限り「高湿高原」の
場所が採集地みたいなので「食材にブナ選択」が外産クワガタの
食性にあうのかもしれませぬ

エノキが１番持ちがいい？
ありえない
深ドルは小型ばかり羽化

菌糸ビンは雑虫の沸き方半端ない・・・。

>>482
どうもありがとう！
固すぎず 軟すぎずですね。

連投すみません
ブロック状の菌床 ３５００ ≒ ８００ビン ４本でＯＫですか？

白い皮膜を除いたら残りは多分３２００くらいかなと。
つまり菌床ブロックの固さ（詰め具合）のままでいいのですか？

質問（Q）： [87093298] 【感謝セール第6弾】王国ボトルＧ1100Ｈ×1本についての質問：大型作出を考えてパラワンの幼虫を飼育したいと思っていますが、どの種類の菌糸ビンを使うのが適当でしょうか。
出品者： フォレスト-プロ 回答日時： 2007/12/27 08:41
回答（A）： ホタ木使用品（カワラ）が特に大型が出ています。

まじでカワラでいいのか？？？？？？？？？？？？？

ヒラタ系はヒラタケでもカワラのどちらでも大きくなる。ホダ木は劣化は早いが幼虫の成長はかなりいい感じ。だか今の時期のホダ木は更に劣化しやすいね。

防腐剤を適度に混ぜれば菌床が長持ちすんのかなぁ〜とよく思う。

ブロック菌床を初めて使用します。
届いたら２・３日置いといて詰め替えと書いてある場合が多いですが
すぐに詰め替えしたら菌糸が再生しなかったりとか
不具合があるのでしょうか？

>>491
ないよ

ブロックじゃなくて、詰めてある瓶の話じゃない？
瓶の場合、輸送中に衝撃で活性化して中が酸欠になっている場合もあるから
すぐ入れるなという話はある

>>492
どうもありがとう！

>>493
すでに菌床が詰めてあるビンはこれまでも使ってきました。
３５００ｃｃとかのブロック菌床です。
初めて使うので、届いてからやはり菌が落ち着くまで
待ってからのほうが良いのか、どうせ崩すのだから
届いてすぐに 網とかで崩す ⇒ ビン詰め でいいものか
と思ったのです。

クール便だとキンキンに冷えてることがあるから常温に戻るまで置いておく方がいい気がする
菌種にもよるけど割合適当でおk、崩して詰めるだけならそうそう失敗はしないけど

・生オガ混ぜる
・崩したあと少し置いてから混ぜる
・ビンが薄汚れてる

とかだと失敗することがある。

すぐに詰めて問題ないよ
寒い部屋ではなく普通のへやでね

DOSのYSOカワラを使ってタラ、レギやってる人いますか？
100％クヌギでも、いけるのならysoカワラを使ってみようかなと思うのですが・・・

安いのがいいよね・・・

>>495 >>496
ありがとうございます！

ﾋﾞｸﾜｵｵｸﾜｷﾞﾈｽの人85うｐがでたようだね
ｽｺﾞｽｷﾞｽ

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　５００
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

今クヌギ微粒子の菌床ブロックを崩してせっせと瓶詰め中！
８００ccガラスビンに６００ccのところまで詰める方法は
ビンの肩の１ｃｍちょい下まで菌床が来ていていい感じですよ！！

ポリボトル８００ccに５００ccの菌床というものも
約半数用意して実験してみようと思っています。
ポリのは３令中期以降の♂には高さが無理っぽいですね・・・
♀の可能性が高い＆オスっぽいけど小さめな個体向けに
使ってみてまたレポします。

やまのふも◎オオヒラで全滅じゃ！
菌が全く回らないぞ！
電話で文句言ったら、固く詰めすぎだって言われた。
軽くふわっと詰めないとって。。。
素人か？？あんな菌糸屋よく商売やってるぞ！

クヌギ屋ブリファームのキッスヒラタケも菌糸廻らない
セールで買ってみたんだが
クヌギ屋の大夢も廻りは遅いけれどね

急ぎであれば、ドスやKBやきのこの山がいいんじゃない？

はじめまして、今菌糸ブロックをビンに詰めているんですけど、何かコツはありませんか？

>>504
全裸にて作業するのがコツです

>>504
全裸でやるときは陰毛の混入に注意な

やまのふもと。
福井のお代官と揉め事おこした業者。
媚売って儲けようとしたが、失敗こいで叩かれた。
糞菌糸が売りだな。

ブナでドーピングして低温でヒラタケ系の菌糸でならいけるはず
外産ドルクスなら
たぶん
きっと
自作はめんどいからやらんが

>>508
おまえキモいよ

なんか聞いた話だけど、菌糸を高温で育てた後一気に気温が下がるとキノコが生える。そしてそれを味噌汁にいれて食べると旨いらしい。

>>510
キノコ採る時ももちろん全裸ヌード作業徹底だぞ。
服に付いてる雑菌が菌糸瓶内に入るとすぐに菌糸がやられるからな。
　
これスレ住民内では常識。

>>511
もういいよw

>>510
オレはバター炒めのほうが好きだな。

ヒラタケなら味噌汁。オオヒラなら炒めモノ。
カワラならゴミ箱。

>>511
俺は、体毛を全部ソリ、下剤で中身を綺麗にし、風呂に入って身を清め、顔に化粧してからやるけどな
常識だよなｗ

霊芝なら漢方薬ｗｗ

>>515
それって魂を清めるやつじゃん
お通夜とか葬式とかの
まぁカブクワのディープ飼育者は毎日が葬式と誕生日だろうけど

割出し後の一時的な保管用のＰカップ菌床作ってたら
６０ｃｃのプリンカップが結構あったので詰めてみたんですが
初令や２令の初期くらいのを入れてどれくらい持つでしょうか？

それから、オクで同じように菌床で一時保管してるのを見かけるんですけど
送ってもらうときには菌床に入ったままではなく、マットに潜らせて
送ってもらったほうがいいのでしょうか？

輸送中の振動で菌が酸素を消費して内部が酸欠気味になるとか
温度が上がりすぎるとかないんでしょうか？

>>518
頭でっかち

>>511
手をアルコール消毒するだけじゃあイカンデスカ？

>>520
やっぱ雑菌は陰部に潜んでることが多いからなぁ。
俺の場合は風呂で全身洗浄した後、ヌード日光浴してしっかり紫外線殺菌！　そして菌糸詰め作業にのぞんでる。
　
その時のコツとしては身体の裏面も紫外線殺菌すること、、、素人は全面だけ日光浴して作業したりするからすぐに瓶からカビがくる。
　
身体裏面の日光殺菌時は、陰部に日光がしっかりあたるようにお尻を突き出して日光浴することが大事。
日光が尻穴に当たってるか不安なら、他人に確認してもらうのもよい。

>>521
甘いな、それはシロウトだ
まずは腸内洗浄をした後、3日間の絶食行を行う
その後、入浴し、抗生物質を投与、さらに体表は塩素消毒を行う
しかる後、般若心経を100回唱え、十分に結界を張った菌糸室におごそかに入室する
菌糸詰めの際は、1回詰める毎に印を結び、その後手の平より気を送り込む
菌糸詰めが終わった後は、すみやかに退室し
菌糸発生を祈るお百度参りを行い、アラーの神に感謝を捧げる
しかる後、十字架を胸に下げ十字を切って菌糸室を再度、訪れる
この時に、菌糸が光り輝く発光体として顕現すれば成功である
ただ白いだけでは残念ながら失敗である

>>521
お前と一緒に菌糸詰めたいんだが。

>>522
菌糸ビン詰めるのって大変な作業なんですね！

つーことは、だ。
菌糸瓶の詳細に、手詰め。と記載してあるのは、、
工場内で老若男女が、浣腸してるグループ。紫外線殺菌グループ、などに分かれて…

当然だ！正しい神事の段取りを踏まないといけない
しかし、邪教もさかんに行われている

最も邪教たるものを紹介しよう
菌糸ブロック様が到着すると、普通は三日間ほどのお籠もりをするのだが
何と、この邪教では即座に儀式が始まる
ブロック様を床に投げ散らしたかと思うと、ビニール袋の上から即座に蹴りをみまう
それも体重を思いっきり乗せた蹴りを、何度何度もエイヤッ！ソラッサッ！ナロー！と狂気の雄叫びを上げ　　
袋の中のブッロック様は、白い表皮もオガもぐちゃぐちゃに混じるというスップラッターな光景となる
グロテスクこの上ないが、民間信仰としての合理性を追求したものと思われる
そして、その中身をビンにガツガツと詰め狂う行為をもってして、この行事は終わる
行事全体の時間は極めて短い
しかしながら、この邪教においても成果を上げうることが多々あると言う点は見逃せない

ちなみに、この邪教と正当宗派が、融合したものもあり
この場合は、ブッロック様のビニールと薄皮を丁寧に剥がすし、裸のブロック様をご神体とする
しかしながら、消毒も洗浄もしない素手、もしくは安易はビニール手袋で
さらには、小汚いホコリ舞う部屋の一室で行われる点は、やはり邪教ならではの野蛮性だ
だが、何故か信者が多いようだ

ツマンネ

ドラネコのヒラタケブナってどんな感じ？

>ブロック様を床に投げ散らしたかと思うと、ビニール袋の上から即座に蹴りをみまう
>それも体重を思いっきり乗せた蹴りを、何度何度もエイヤッ！ソラッサッ！ナロー！と狂気の雄叫びを上げ　　
>袋の中のブッロック様は、白い表皮もオガもぐちゃぐちゃに混じるというスップラッターな光景となる
>グロテスクこの上ないが、民間信仰としての合理性を追求したものと思われる
>そして、その中身をビンにガツガツと詰め狂う行為をもってして、この行事は終わる

大きい塊をミキサーで粉々に砕くのは邪道ですか？
菌糸ビンではなく、１００円ショップで売っている寸胴のプラスチックボトルを使うのはどうですか？

>>529
ミキサーで崩すと粉々になりすぎて菌糸に大きなダメージを与え
きれいに再発菌しない可能性があると前にどっかで見た。
できるだけ均一に菌を廻したいなら荒めの網で崩すのがいいと思う。
自分は５ｍｍくらいの目の網で崩してるよ。
ボトルに関しては衛生的なものであれば何でもいいんじゃない？
蓋も適度な保湿と通気が確保できるようにできればどんなものでも
おｋだと思う。

>>530はカンチ君だから言うこと信じない方がいいよ

か〜んち!セッ

この板は、ごみ菌糸の宣伝板なのか？
こんなもん使用して何が楽しいの御馬鹿な君たちは？
これが一番よ。

http://www.kinshibin.com/

みんな全裸で風呂場とかで瓶詰めしてるのか
まだまだ甘いな
達人レベルになると野外で全裸で瓶詰めしてるよ
通行人の視線で雑菌を残らず殺菌できるからね
あんまり時間がかかってしまうとサツに通報されるから初心者にはオススメしないが

野外って殺菌された密室より菌多いじゃん･･･

って通行人の視線で殺菌？
アンタの体の中の善玉菌や体細胞まで破壊されそうだな

普通の野外じゃまだまだだな
深夜のオフィス街　その広い道路の真ん中がベストだろう
頭に懐中電灯を取り付けるのを忘れないように
全裸で真言密教を唱えながら詰めるのは言うまでもない
普通の人間にお薦めなど当然できない行だ　選ばれた求道者のみが可能な道だ

ふーん、なるほど〜・・・
ブロック買いが安上がりと聞いたけど結構苦労するんだね
でも野外で全裸はとても一人では出来そうにない

やっぱ5人くらい集まってやるのでしょうか？

玄人になれば、１人でもできるが
シロウトの場合は10人くらいはいないと、パワーが足りんからな

最初は20人ほど集めてやる方が安全だろう
できれば男女の混合比は半々にした方が、幼虫の成育がよい
それと未成年は駄目だ

作業者はジジィババァが理想的

男5人ほどで輪になって左手で左隣の人のチンポを強めに握りながら右手で菌糸瓶詰めすると良い菌糸瓶に仕上がるらしいぞ
そんで最後の仕上げとして右隣の人の陰毛を中央の穴に一本入れるの忘れずに
初心者だと間違いやすいけど左隣の人の陰毛じゃ駄目だぞ　必ず右隣の人の陰毛にする事

>>540
そろそろドン引きw

菌糸ビン飼育やめた
(ﾟ∀ﾟ)

＞＞538
全裸で野外で詰めると持ちがよくなったりしますか？
もしそうなら試してみたいです

それでは、菌糸ブロックの詰め方まとめ

・全裸は常識中の常識
・通常は、野外で行う
・体毛を全部ソリ、腸内洗浄をし、紫外線か塩素で全身殺菌
・詰める前に般若心経を100回
・初心者は5〜20人の集団で行う
・全裸で真言密教を唱えながら
・輪になって左手で左隣の人のチンポを強めに握りながら
・仕上げは、気を送りながら右隣の人の陰毛を中央の穴に一本入れる
・終わった後は、お百度参りしてアラーの神に感謝を捧げる

簡単だろ>>542

>>543
うむ、持ちもよくなるし気持ちもよくなるだろう
菌糸ビンヤーハイという現象だ

オオクワガタを菌糸ビンに投入しました。

菌糸ビンに投入してどれ位で食痕確認出来ますか？

自分のアナルに指を入れて上下に動かしてごらん
気持ちよくなってきた瞬間に菌糸瓶に食痕が確認できるよ

変態ばっかだなこのスレ
まあ、昆虫版にしては基地外が少ないので可もなく不可もなくか

もしかして、スマップの人は
夜中に公園で菌糸詰めてたのか？

で、菌糸ん処分

>>550
さてはおまいも一緒に・・・

オオクワキングから出してるＲush菌糸瓶使った方いますか？

国産オオクワガタに使用しようとおもつてるんですが。
先輩方の意見をお聞かせ下さい。

>>552
昨年、八開村×15頭、印旛×5頭、印西×2頭、牛熊×2頭、
計24頭でオオヒラタケRush使ったけど、最大は印旛のオス75mm＆メス47mm
あとはほとんどオスは70mm周辺、メスは43〜4mm周辺に密集って感じ。
まだこれから羽化する個体もあるけど、どれも70mm前後っぽい。

ブリード歴も経験も浅いし、どれも大型血統じゃないから何とも言えないけど、
まあ今年はとりあえず違う銘柄にすると思う。

〉〉５５３
参考になりました。
貴重な御意見有難うございました。

悩み所です。

>>530
>ミキサーで崩すと粉々になりすぎて菌糸に大きなダメージを与えきれいに再発菌しない可能性があると前にどっかで見た。
そうですか、じゃ足で踏んづけてブロックを分解するようにします。

>ボトルに関しては衛生的なものであれば何でもいいんじゃない？
寸胴は便利ですよ。セリアで販売しているやつを愛用しております。

俺のやり方（１００円ボトルで継ぎ足し飼育）
・菌糸ブロックを足で踏んづけて細かくする。（ミキサーは、やめた方がいいんだよね。）
・寸胴のプラスチック瓶の中にビニール袋をいれる。
・寸胴の中のビニール袋の中に菌糸をいれる。（めいっぱい入れないで上から２ｃｍくらい空間をあける）
・幼虫を投入
・２〜３ヶ月くらいたったら、ビニール袋ごとスッポリと菌糸を抜く。
・上から半分くらいの場所に爪を立てて、ゆるく菌糸を割る
・大体の場合、割った菌糸の下のほうに幼虫がいるので、上の食べかすを取り除く。
・控えの菌糸ブロック（控えの寸胴ビンのなかの、ビニール袋の中の、菌糸）を継ぎ足す
・２〜３日経つと、幼虫が、控えの菌糸ブロックに移動している
・いままで使っていたビンの中の古い菌糸を取り、新しい菌糸（幼虫が移動したやつ）を入れる
・暫くすると幼虫→前蛹→蛹→成虫と変化する。

これ便利だね。３００円だけれど。
http://www.kingss.com/youhin/conex.html

カブトムシに菌糸カスをあげたいんですが、注意点はありますか？

>>556
マットに混ぜると再発酵するので、発酵完了させるか少なめに混ぜること

>>555
寸胴ってどんなやつ？1Lくらいのスクリューボトルのことかな？

すみません。質問いいですか？
幼虫買った時付いてくる菌糸プリンカップはどのくらい実用的ですか？ブロックを詰めて再利用しようと思うのですが。

…劣化はしませんか？ってことなら。
目視で大きな傷さえなければ、しっかりと洗浄して、再利用すれば良い。
熱湯消毒とか、キッチンハイター消毒とかダメだよ。

水洗いで問題無し

Ｔ☆Ｂの菌糸を使われてる方、いかがですか？ 情報お願いします！

>>558
肩がないやつ

種菌を接種してから、どれぐらいになったら使用可能ですか？

全体が白くなったら。

>>558　セリアで販売しているクイックラージパックのこと。検索したけれど出なかった。

画像
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1247313691.jpg

上　寸胴ボトル
中　寸胴ボトルの中にビニールを入れて、その中に菌糸を詰める（詰めて３日目なので、まだ全体が白くならない）
下　そのままビニールを引っ張れば出るので、幼虫交換が簡単

>>566
おお！詳しい解説＆写真ありがとう！
これはすばらしいアイディアだね

菌床ブロック崩す方法をネットで調べてみたんですが
手で崩すのが多いみたいですね。
網で崩すより手で崩したほうがいいんですか？
詳しい方教えてください。

>>568
最高―Ｇブロック
良好―丸型菌糸を崩す
妥協―踏んづけ
我慢―ふるい
論外―角型ブロックに幼虫そのまま投入

お話になりません━フードカッター

長野の激安オオヒラタケコナラボトルでパラワン108�o羽化
今まで使ってた高い菌糸は何だったのか？悩んでます

結局大きくするのは運？
スマトラギネス飼育者もお初でしょ？

長野の激安オオヒラタケコナラボトルでパラワン108�o羽化
今まで使ってた高い菌糸は何だったのか？悩んでます

単なる。お前は、馬鹿なだけだよ。
気にするな。

>>573
チミはとにかく日本語覚えようか！ｗｗ

>>573
こんなところにも、M川先生ｗｗｗ

長野の激安と聞いて反応してしまったのか？
本当にわかりやすい人だなｗｗｗ

>>571
ボトルサイズは？

お前は、詐欺師の山本か？
埋めたやろうか？
あ〜

>>568
最高―Ｇクラッシャー　　←　これ注目
良好―丸型菌糸を崩す
妥協―踏んづけ
我慢―ふるい
論外―角型ブロックに幼虫そのまま投入

>>569　>>578
どうもありがとうございます。Ｇクラッシャー というワードで
ググしてみたのですが、それらしいものに行き当たりませんでした。
菌床ブロックを崩すものなんですよね？

連投すみません
ブロック菌床を詰め替えて４日後にそこそこ菌糸が廻ってきたので
オオクワ幼虫が２令中期前後になってきていたため急いで収容してしまいました。
やっぱり早すぎたかな？？と半月たった今心配になってきました。

↓ 収容前の菌糸の状態です。
http://www.rupan.net/uploader/download/1247643061.jpg

詰め替えてから10日くらいは待つものだという記述が多いですが
一部詰め替えてすぐとか不完全な廻り具合でも収容可能というのを
見たことがありますが、菌床内部の温度が高すぎたり、酸素濃度が
低すぎるような場合には、初２令幼虫でも、もぐらずに外（上）へ
出てくるんでしょうか？出てこないということは大丈夫なのかな？？
それにしても食跡の出ているビンが少ないなと思い相談させていただきました。

長文すみません。

>>580
ギリで大丈夫だと思うけど、底のほうは酸素濃度めっちゃ低いと思うから
上のほうをさまよってたと予想します。
上に出てこないならセーフちゃいますか
たぶん死んでることはないと思います　けど４日目に入れてもいいことはないと思うけどね。

>>581
ありがとうございます！！
次回からは早めに用意して、２週間くらいかけて十分な環境にしてから
にします。

>>579
Ｇクラッシュ
が正解だな。

あれは便利だな。高いけれど。

>>583
Ｇクラッシュですか＝！ それなら分かります。
ありがとうございました。

横浜市南区の詐欺師です。
気おつけてね。

[email protected]

楽天オクだが・・・・
http://www.rakuten.ne.jp/gold/kuwaten/
月夜野が名称変えてオクにまで手を出している・・・知らんかった。
B品激安・・・。
価格直販より高めだが、送料無料でクレジット使えるのはいい。

>>586
かなり前からやってるよ。
オクにブロック出品はないし、市場店舗にお得感はほとんどないからオイラは直販サイトの方利用してるけど。
　
菌糸少量利用でよくて楽天だったら、Charmてところで大夢買った方がいいかも。
3000円分購入で送料無料セールをたまにしてるから3ブロック購入でもういいんだよね。
　
て言ってもまだオイラはCharmで菌床を買ったことないんだけどね、エヘヘ
クール便で送料無料だったらお得だと思うな。
（´・ω・`）

高品質でムラがないそして安定供給ってどこがあります？
北斗オオクワなんかよさげだけど。。。

ババやモセリ、ローゼンなどのオウゴンオニに向いたメーカーってどこかな？
ドスは論外、大夢は標準サイズだった
♂で60代以上だしてる人は何使ってるの？

>>589
恵栽園のブナ１００カワラとかどう？添加剤入れて使ってる。

>>589
rcadiaとGREEDは60後半は難無く行く

でも高いよ

貴様等サンクス
高いのはな〜
数十匹いるから破産してしまう
かといってカワラのブロック詰め直すのはリスクがあるし
以前雑菌が入ってベトベトになった
まぁ色々買って試してみるか

kbファームのは安くて質いいよ
あとexeedも

EXCEEDカワラやってなくない？

>>593
貴様サンクス
ちょっくら買ってくるわ

>>591
60後半ぐらいでいいならどこのカワラでも楽勝で出るぞ。

>>596
ムリムリ
23℃一定でも最高60半ば
アベレージは50後半
いいの教えてくれ

>>597　それはお前がヘタなだけだろｗ
60後半はどの銘柄でも大して難しくはない。

それはお前の糞菌糸瓶とお前のあほな飼育が悪いんだな。
あほ

あほ600

酷い言われようだ

では何℃でどこのメーカーを使ってるか教えてもらおうか

60半ばなんてマット飼いでも余裕だろ

>>603
ちょっと待て
俺はオウゴンオニの話をしてるんだが

すまん、オオクワの話だと思った

本格的にオオクワ飼育を始めて早九年。とうとう我が家で80mmが羽化しました。
といっても国産ではなくホペイなんだが・・・。
でもめちゃくちゃうれしい。あごも太く良型で羽化してきてくれた。
使用菌糸は大夢Bオリジナル。初令投入で3ヶ月で26g。その後ダルマ瓶1500cc一本
にて羽化。交換を迷っているうちに蛹室を作り始めたので二本返し。
菌糸が劣化していたせいか蛹室がオオヒラタ並のでかさになっていた。
三本目交換していたら体重ロスすることなくもっと違った結果になったのだろうか。

お前もあほだな。
１０年も飼育して１匹も８０ミリいかんのか？
今じゃ、温度管理さえしていれば
８０ミリなんて簡単だな。
おまえまさか？
どるきんの糞瓶を使用しているのか？
本当にやまぐち瓶か？

本当の純国産のオオクワなら80はかなり難しい
その辺の○○血統とかほぼ混血間違いない奴なら余裕だろうけど

お前のような国宝級のあほがいるから
詐欺師業者が喜ぶんだよ。
あほ。
ＯＯ血統だの極太血統だのな。
こんなのは、元祖、詐欺商法なの
そして混血なんだよ。
あほ。

　　　　　　　　へ　　　　　 ﾍ
　　　　　　　/ハ ＼＿／ 八
　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}　
　　　　　｛_＿＿＿_池●沼_|
　　　　　 |ミ/　ー―◎-◎-）　
　　　　　（６　　　　　 (_　_)　 ）　
　　　　ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ 　＜そして混血なんだよ。あほ。
　 　　ﾉ/　_＼＿＿＿＿_ノ__
　 　 ﾉ//　　.）　基　　　;;;; )　`ヽ
　　 U |＿＿|.　地　.,ｍ_;;;　)_/　ヽ
　 　 　 |　　|　 外 （　　）　　）　　 〉
　 　 　 ヽ 　＼　 　|　　|ﾍ／ 　／彡
　シコ　　＼..　＼っ|　 ∈＿ノ 彡　
　 　　 　　/(＿ ∋.ﾉ　 ﾉ　　 丶
　 　シコ(　　　　 （__人__）　　　）

キモイ絵だな・・・
でもこんなタイプ結構いるよな。

ｵｵｸﾜに大夢Cｷｯｽ使ってる方、使用感教えてください。
大夢Cｷｯｽは大変魅力的な価格なんですがｺﾅﾗにﾋﾗﾀｹ植菌という事で、普段ﾌﾞﾅにｵｵﾋﾗを使っている自分としては、ｺﾅﾗ×ﾋﾗﾀｹという珍ｺﾗﾎﾞにどうしても違和感を感じてしまい、 悩んでいます。

お前のようなあほは、松、杉のオガコにシイタケ菌を植菌しな。
オオクワ９０みり出るよ。

キッスは発菌遅く、菌糸力弱いから、オオクワには向かない
というかでかくならない
ヒラタやノコやフタマタには合うが
小型ノコ、ヒラタにわしは使ってる
粒子粗いから固詰めできるし、ヒラタ、アンテやノコの2本目にはいいかと
今在庫一掃やってるね

オオクワならば、クヌギのオオヒラ、ヒラタケで水分ひかえめが無難
ブナもいいが、常温室内だと劣化が早くてすぐにくいあがるだろ？
まめに交換するなら、ブナ薦めます

そういえば、元木氏の使用菌糸は大夢プロスペックだな
粒子や蛹室がプロスペックだわ、あれ
エクシを使い始めたが、水分が多いのと少ないのがあり、ばらつくね
粗めのやつがよかったが、なんだかマスターズブロックと似ているのだが、同じ工場なのかな

ドスのYSO菌糸を試しに詰めたが、パンが焦げた香がする
クヌギのオガは焦げ茶色で、パンそのものだったよ
発菌はSRDのほうが早く、YSOはゆっくりだから根食いに使用予定
ブナも詰めたが似たような感じ
成長はまだわからん

五月雨スマソ

オオヒラタケはしめじ
バターで焼くと食べれる

>>617
無知乙

アワビ茸買って食べたけど、ちょい苦味があるのな。

ドルクスグッズの菌糸オオヒラタケつかってるんですが食いがいまいちです。

同じ時期にＧーＰＯＴに投入した幼虫はガツガツ食べているみたいなんです
ドルクスグッズの菌糸瓶はイマイチなのでしょうか？

使用歴のある方いらしたら教えて下さい。

みんな馬鹿だな
菌糸ビンは実績のある丸寅で決まり

糞ビン宣伝おつかれさまです

丸寅で決まり
おまえは、馬鹿か、
数年前に夜逃げして潰れているだろう

丸虎？幼虫を殺したいの？

丸寅って確かM皮先生とは、宿命のライバル関係だっけ？

クソ業者同士せりあって、自ら汚名を広めてくれよｗｗｗ

呼んだか？
面識ないよ。僕〜〜丸寅？
阪神タイガースならしてるがな。
５〜６年前に記憶で？？？？？？？？？？？？？？？
たしか新潟の踏み倒しのあほの製造元だな。
その菌糸は。算数の出来ないあほのラーメン屋の親父が最後だな。
販売関係は。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
昔は、詐欺業者が俺の記憶だと？？？かわらとかなんとか
言って馬鹿な輩が購入していたな。
たしかきのこ屋が泣いていたな。
あそこは、菌糸関係は、もう３〜４年前に止めたはずだがな。
それとな。あまり人の名前を言うな。
僕、デリケートなのよ。
お前達は、Ｂ品購入していなさい。
貧乏人と素人は、

松川先生！
B品ドラ猫以下ですよ、貴殿のギネス瓶

>>626
「職業は虫屋です」って他人に言うのはやっぱり恥ずかしいですか？

新日本昆虫協会理事長！
ごきげんですね

宿命のライバル新潟算数オヤジの話ともなるとｗｗｗ

誰か、先生？のギネス瓶の詳細と
購入方法を教えて下さい。

凄いな。ダニ猫の雑菌瓶を買う馬鹿いるのか？
へぇ〜〜何処のあほかな。

朝倉は自分のスレーがあるんだから出てこないでください。
ちんこに負けてますよ。

釣り針が見えないのかｗ
ちんこに負けるはずだ・・・

>>631はM皮先生だよ
酉がないだろｗ

うそ、ダニ瓶買うあほいるの？
可愛そうな馬鹿ね。

>>631
松川先生！
デイキャッツ＝ダニ瓶
DOS＝青カビ瓶
という理解でいいですよね？
両社とも自社品質悪くてもクレーム受け付けない、アンポンタン

>>626
先生のギネス瓶は最高です！
ただし、もうちょっとオガの量増やせないですか？？

636

DOSの菌糸は外からみると問題ないが、実は中は青カビがついてる
毒瓶必死で買ってる人、乙

スマトラヒラタはどこの菌糸がいい？

DDA

根食いを国オオ向け菌床で飼育するなら加水した方がいいのかな？

.ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

友人から連絡ありました

DOSのYSO菌糸にまたまた青カビ発生！

おい、どうなってるんだ？
皆さんここの菌糸買わないように！廻りは遅く、カビだらけ、交換してくれない

王国以下だわ

や○井夫妻

お前は、馬鹿か。
手詰めの２次発菌だろう
購入する輩が馬鹿なの

>>644
ブロックだ、青かびかびかび菌糸、DOS
二度と買わない、みんな買わない

新日本昆虫協会の菌糸ってどうよ

だめ

>>646
新日本昆虫協会ギネス瓶＝DCATS尾瀬=DOS/YSO/SRD　レベル

ノークレームノーリターンもそう。
物を売っておいてノークレーム？ふざけるな。クレームは宝の山だ！
ノーリターンは当たり前。書くだけムダ。

>>647
ウザいから、オマエw
シッタカ要らないし

巣に戻れ

ウザけりゃ他スレーいけ

スレーって何？

>>649 人の書いたことを変な所にコピペするなよ。

もおりーの菌糸ってSRDと同じなの？
教えて

現在エクシのト●ノ（クヌギ微粒子オオヒラタケ）を国産オオクワの１本目で使用中です。
エクシでクヌギの菌床はトレノ（微粒子）しかなく、２本目以降は同じエクシの
ブナ中粒子にするか、他の銘柄で、種親が育ったのと同じ菌床（クヌギ中粒子オオヒラタケ）
にするか迷っています。どちらがよりよい結果を得られやすいでしょうか？
詳しい方どうかアドバイスをください。

>>655
オオヒラタケと言っても無数の種類があってメーカー毎に違う種類な事が殆どで種類毎に菌の特性が違うからメーカーは変えないのがベター

>>626
お前、頭悪いやろ？
可哀想になー。
施設から出るなよ！

関西ファームの菌糸はどんな感じでしょうか？
ＨＰを見た感じではよさげ何だけど
まぁ何処も悪い事は書かないんで何とも言えませんが
値段的にも魅力を感じてるので教えて下さい

>>656
どうもありがとうございます。
やっぱりメーカー変えずに行こうかと思います。

ビンの中に白いチンコみたいなキモ蟲棲み付かせてオマイら気持ち悪くないの？

俺は肛門に蟲飼ってるから平気だけどｗｗｗ

>>660
大きいのでると気持ちイイでしょ

>>661
小さいとリアルのチンコと同じく親父の遺伝かなとか考えてしまうな〜
俺のリアルは親父の遺伝で普通だけど

>>658
意外と普通のビンだけど
水分が少ないわりにＷＩＳＨクヌギと比べてやや劣化しやすい傾向にある

うちは国産オオクワ中心なので水分量が普通なＷＩＳＨに変えた
どうしても水分量を抑えたい、湿度の高い環境で飼ってる
って以外ならあまりおすすめ出来ない
うちの環境では国産オオクワは冬に落ちやすかった

http://www1.winknet.ne.jp/~pretty-sora/kuwagatasiiku.html
もうバンブーでよくないか？？
一番安くて安定している

>>663
サンクス！

国産オオクワでＫＢのＡＧを使ってます。ちょっと浮気したくて
聞いて見ました。ＫＢで全く問題無いので孵化した幼虫はこれで行きます。

>>664
ノコギリをここのマットにしようと思ってるんだけど菌糸安過ぎ無い？
出来ればマット、菌糸、飼育用品を一箇所で買えればベストだけど。
となるとマスターズになるのかなぁ

ドラ猫最高！
最近安定してる

>>665
ノコはネイチャーでしょ。

柿ピーとのりピーの違い

お菓子が柿ピー　おかしいのがのりピー
辛いのが柿ピー　辛いのがのりピー
酒のつまみに出されるのが柿ピー　サツにつまみ出されるのがのりピー
病み付きになるのが柿ピー　病み付きになってるのがのりピー
カリっとしてるのがかきぴー　ラリっとしてるのがのりピー
値段が安そうなのが柿ピー　旦那が高相なのがのりピー
菓子として売れたのが柿ピー　歌手として売れたのがのりピー
商いで売ってるのが柿ピー　飽きないで打ってるのがのりピー
お酒に欠かせないのが柿ピー　クスリが欠かせないのがのりピー
ピーナッツと一緒にパクッとされるのが柿ピー　旦那と一緒にパクられるのがのりピー
無性に食いたくなるのが柿ピー　務所に行きたくないのがノリピー
食べやすいように小分けに包装してあるのが柿ピー　旅しやすいように子と別れ逃走しているのがのりピー
新潟に工場があるのが柿ピー　逃げ方に定評があるのがのりピー
人気があって愛され続けてるのが柿ピー　人気のないところで逃げ続けたのがのりピー
しけるとマズイのが柿ピー　調べられるとマズイのがのりピー
みんなで食べるのが柿ピー　みんなで捜したのがノリピー
品質検査に頑固なまでにこだわるのが柿ピー　尿検査を断固として断るのがのりピー
食うのが柿ピー　吸うのがノリピー
あられが柿ピー　あられもないのがのりぴー
秘密は黄金バランスなのが柿ピー　秘密の逃亡バカンスなのがのりピー

こんばんは。ネイチャーマットさんのヒラタケ菌糸はどうでしょうか？ネイチャーさんかバンブーさんで迷ってます

>>669
ネイチャーはdosと同じ

返答ありがとうございます。すいませんがdosとはなんでしょうか？(^^;)

SRDクヌギとネイチャー菌糸は同じです

核心に迫ると性能はどうなんですしょう？
バンブーさんとネイチャーさんどっちが…

どっちもどっちだね
両方買って試すしかないね
みなさん飼育環境違うからね
バンブーもネイチャーも添加少なめ、水分もやや少なめ
バンブーはブナオガ多めでクヌギミックス
ネイチャーはクヌギのみ
国産オオクワと各種ヒラタだとネイチャーでいいのでは？
ギネス狙うのであれば若干添加したほうがいいが、死亡もリスク高い
こればかりはいろんな菌糸を使って試すしかないね

>>668使わせてもらいます

バンブーが良いと思います。ブナ７：クヌギ3で380円だし。
ヒラタ飼育だったらバンブーだな。

ネイチャーのところ、菌糸なんてあったけ？

みなさん、ありがとうございます。
バンブーさんはヒラタにいいんですか？オオクワに使用したいのですが…

>>678
ヒラタにいいが、びっくりするぐらいにはでかくならん
オオは81でてるね、バンブーで
SRDよりバンブーのほうがよかったよ、オオ飼育
ヒラタはSRDのほうがでかくなった

ネイチャー菌糸あるよ、HPに出てる
SRDとSHD売ってる

http://www.yamanofumoto.com/
ブロック最安値はここだよ
結構いいよ、ここのブナ
ドスより全然いい

>>679
ついでに言うと、ＤＯＳはやまのふもとから仕入れている。

みなさんありがとうございます。
バンブーさんのがいいってことでいいですかね？

何種類か試せば？

バンブーで
国オオ♂75〜65
♀49〜40

スマヒラ♂90〜85
♀49〜43

パラワン♂98〜80
♀50〜45

アンテ♂84〜76
♀52〜48

>>684
添加入れないとそんなもんだよ。

>>684
バンブー使ったこと無いけどその結果じゃ使えないね。

みなさん、ありがとうございます。
バンブーさんの平均がそれだとあまり気が進みませんね(^^;)ネイチャーさんにしようかなぁ
あっ何種類か使えばとゆうことでしたが、ネイチャーさんはまとめ買いじゃないとダメなんすよ。一本単位で販売ないので

>>687
多分バンブーやネイチャー使用で悩んでるようじゃ、平均点もいかないぞ。
平均羽化になるから、悩んでないでさっさと1本目入れとけ
今年は寒くなるの早いみたいよ

そうですかぁ…どちらもあまりってかんじですね…

>>686 でも数にもよるからなんとも言えないんじゃない？何頭飼ってのその結果なのかわからないからあまり参考にならないよ。
>>684さん、各飼育頭数も教えて。

>>686 価格から考えれば十分なサイズだとは思うのだがな
いわゆる通常サイズってやつだよ…

DDAはこのスレ的にはどうなの

DDA菌糸はやまのふもとクヌギひらたけにマル秘添加してるだけ
だが、そのマル秘添加を知りたい

>>690
各１０頭ほどです。
ブロックに添加なしで詰めました。
国オオは３ヶ月。
ヒラタ、アンテは半年で交換してました。
もちはいい方だと思うんですが…

>>694
ドス、猫以下

今の時期ってやっぱりクール便にしたほうがいい？

>>694 各10頭ほどずつでその結果なら結構良い方だと思うけどな。特に♀のサイズが良いサイズだし♂も悪くないよ。
　　 　
　　　DDAの菌糸は今使用途中なんだけどなかなか体重が乗ってこないんだよねえ・・・。
　　　スマヒラ1本目（3ヶ月）交換で他のメーカーの菌糸（KBファームのAG）と比べると♂体重最大10ｇ以上差がついてるのもいる(;_:)
　　　じっくり大きくなる特性なのかなあ・・・まあ羽化結果が良ければいいからね、結果で判断するよ。
>>693　DDAはオオヒラタケだよね？

本当は、ヒラタケだ。
手詰めは、姫路のきのこや製造
機械詰めのすかすかは、たけむら製造
他店でも同じ物販売している奴
多いんで気お付けなさい。
大きくなるわけ無いだろう
あほだなお前は、

>>697
オオヒラタケではなく、ヒラタケだ

DDAはヒラタケだよ
ヒラタにはそもそもヒラタケかカンタケがいいでしょ？
オオヒラタケは止めなさい
成長早過ぎて、あっというまに熟成になる

どなたかBIG HORNを使っている方みえませんか？菌のまわり等使用感を教えて頂きたいのですが

よくないよ
やまのふもとと同じ
たまにM皮菌糸も混じる

何でもかんでも良く無いって奴しかいないのか

みなさんありがとうございます。ちなみにDOSはよくないのですか？ネイチャーはdosらしいのですが、そのスレをみたらカビがどうたらってのばかり…正当な意見お願いします。また実績も教えていただけたら幸いです。ネイチャーさんでは菌糸、実績とってないとゆわれたの

新日本昆虫協会の菌糸ってどうなの
1次菌で長持ちするらしいから交換回数へってよさそうなんだけど

ビッダで出てる菌糸瓶の中では最低の部類かと
劣化めちゃめちゃ早いし、オガはすかすか
数飼育であれば、バンブーか長野のコナラオオヒラタケかいいのでは？
後は温度、劣化管理と血統ですよ
カビが生えて、ということはないから

???

バンブーて？
姫路のきのこ屋だよ
同じもの叩いていて良いとは可笑しいよな？
長野のスカスカ瓶は、持ちも悪いけど
１本、￥１００だから良いんじゃないのかな？
オオクワなら５０ミリ後半〜６０ミリ前半がコンスタントに
出るから良いと思うよ
子供には安くて良いと思うよ
でも針葉樹混合だよ

ブナ１００％でヒラタケ使ってるところ知りませんか？

>>708
ビダかヤフオクで検索汁

>>708
ほくと

オオヒラでなくてヒラタケならMIYU

ヤフーで一次発菌のやつがでてるのですがどうなんすかね？80mmオーバーがやたらでてるらしいのですが…

銘柄、菌種、樹種も同じ複数のブロック菌床を崩した後で混ぜあわせて
瓶詰めするのってあまり良いやり方ではないのですか？
これまでずっとそうしてきたのですが、やらないほうがいいという意見も
あるようなのでお聞きします。国産オオクワに使用です。
よろしくお願いします。

菌種の交配で新種でも作るつもりなのか？

そうじゃなくて、同じ所から買った同じブロックを複数崩して混ぜて詰めるのは
（例えば大夢Bブロックを3つ崩して混ぜてビンにつめるのは）良いのか、って聞いてるんだろ。
俺は問題ないと思うぞ。

質問です。
大型の国産オオクワを狙う場合
大夢Bプロスペ
大夢Bオリジナル
大夢Bブナ
大夢Bコース
マスターズ
バンブー
の中でどの菌糸が一番良いですか？
みなさん教えてください。

ちなみに私はGPOT使っていましたがMAX70だったのでこの際変えようと思います。
ご意見よろしくお願いします。

自分の管理している環境下で一番劣化しにくく、その血統に合った餌を使え。
月夜Bでも80ぐらい出るから。

出せないのは、大体、環境の方に問題がある事が多い

大夢プロスペ

管理苦手なかたはバンブー

>>205のギャグセンの高さにみんな早く気付いてやれ！

>>713 それのどこに問題あるの？やらない方がいいといういう意見？その根拠を逆に聞きたい

オクとかで菌糸カップに入れて送られてくる場合、Ａの菌糸に入っていた幼虫をＢの菌糸に入れたら食べなくなっちゃう？

>>714 >>715
どうもありがとう。
大丈夫なのならあわせ技で１本のも作ります。

ダニの湧かない菌糸ビンを教えてください

1.基本的にどこのメーカーもオガを滅菌消毒してから種菌入れてるから
基本的には袋を開けるまでダニは入ってないはず。
2.瓶詰め時にできる限り密室でやること。
一度シャワーで流した風呂場とか締め切ってやるのもオススメ。
3.作ったビンは棚の上の方に置くこと
下の方だといつの間にか入ってることがある
4.ボトルで買ったら輸送中にダニの混入する可能性がゼロではないので無理
5.そもそもダニも食わない菌糸ビンなんて殺虫ビンだろJK

>>716

国産オオクワ

７９ミリ・・・大型血統ならこのサイズは珍しくなくあまり嬉しくないレベル
８０ミリ・・・それほど嬉しくはないがいちおうの面目は保たれるレベル
８１ミリ・・・若干鼻が高いレベル
８２ミリ・・・いよいよ俺もここまで来たかと胸に込み上げるものがあるレベル
８３ミリ・・・天下取りの色気が起きるレベル
８４ミリ・・・
８５ミリ・・・すべてに感謝の心が生じるレベル

大夢はダニ湧きませんか？

８５ミリクラスになると、感謝の心ｗｗ

仏レベルかよｗ

1ヶ月経っても食痕がでない。死んでますか？今年から始めた初心者です。

ビンに耳を押しあてて音を聞けばわかるよ。
生きてればガリガリとかじる音がしてる。

マスターズ菌床ブロックからつめてる人は、添加剤いれてますか？

そのままでも大丈夫？

>>729
見るんじゃないッ
感じるんだッ　　　ｂｙブルースリー

国産、ホーペなどには蟹屋の菌糸が絶対お勧め。
１度使うとやめられなくなりますよ！！
値段は少々高めですが、是非お試しを。。。

ただ欠点は、♂♀問わずデカクなりすぎるので、
大型血統以外の♀は２本目以降違うのにした方が。
（♀はデカ過ぎると多産しない傾向にあります）

あと、粗目の硬詰めなので、最後の交換のタイミングを
間違えると羽化不全（翅パカ）になる可能性が高いです。

多分ここにも、この菌糸で結果でてる人いると思いますが、
とにかく、お試しあれ。
初令からの伸びはビックリしますよ！

宣伝乙であります！

安いの１本、￥１００かな？
荒めのすかすかへたれ菌尿瓶

>733
http://www.kaniyahonten-kamata.com/
のこと？

ここはなぁ。到底金額には見合わない並クラスだよ。
しかも特定商取引法に基づく表示で違法の疑いが濃厚なので通販購入
のトラブルは

>>736
そのサイトの[通信販売法]ページを見て、唖然とした

それより、スレチだけどオマイら、
消毒用エタノールって品薄なかんじだけどどうしてる？

菌糸ビン飼育には役立つアイテムだがインフルエンザのせいで近所で
ことごとく売り切れ･･･

>>736
今時通販トラブルなんてないでしょう。
あったりでもしたら、それこそこの様な板で
干されるのは業者だって分かってるだろうし。。。

あそこの菌糸で結果出せない人は
どこの使っても一緒。
菌糸意外に、管理方法を聞いた方が・・・・。

>>733
どう見ても交雑。
宣伝乙

今日の朝食は食パン２枚

今日の昼食はパスタと食パン２枚

肉や野菜も食っとけよ

健康は『食』も大事だからな

栄養補助食品として高たんぱくゼリー食べてみた

つまんね〜

やまのふもとの菌糸ブロックってどんな感じ？

時間経過でスカスカになる　あんまり質は良くない

>>747
ヒラタに使おうと思っていたんだが、寝かせたらダメっぽいかな？

ヒラタならまだ適当なマット使った方がいいと思う。
少なくともヒラタケの方は根食いには合わなかった。

カワラの方は……どうなんだろうな？
カワラ特有のあのよく分からないもやっとしたアレが出やすいし、
結果も普通だったけど泥化しやすい感じだから根食いには合うかも
しれないけどオススメしにくい。

レビューありがとうございます。

参考になりました＾＾

長野の激安リサイクル菌糸コナラでオオで80越えたらしい、昨夜メール来てた
グランも85越えた
バンブーと長野コナラで充分ですな
安いからしょっちゅう交換できるしね
私もバンブーで雄64と♀40で今年79が羽化した、3本羽化
コスト 480円
800が1本 1100が2本
もちろんボトル買い
オオのアベレージも77だったから、次は80越える
バンブーは食痕泥化するから早目に交換しないときついが、安いし、詰め替えしないし、ストレスにならない

つうか他業者ももっと値段下げろ

ですね。おっしゃるとおりです。試してみようとおもうような値段にしてくれないと

>>751
長野コナラってどこで買えるの？

ビダで買える
固定価格だと90円 850 一本

だよね、バンブーで
1本 800が100円、1100が190円 1400が220円で売られて オオ 80越え グラン 85越え アンテ 89出されたら他社出る幕なし
俺は本命はエクシにして他は全部バンブだよ、バンブもブナだからだいたいの種類に適合
オオヒラタには何故だが合わない
ブロックも380円だし、詰め替え後の廻りも早い
バンブーも長野コナラもブリーダーが飼育代稼ぐために販売してるから、儲け主義でなく対応もいいしね
ドラ猫やドスも原価は多分60円程度でしょ 800
俺の周りはバンブーユーザーだらけになってる

ヒラタに合うのは？

はじめてHPみたんだけど
バンブーってヒラタケなんだね
オオヒラタケはないのかい？

エクシードさんはどうなんすか？つかってみたいのですが

>>756 800で100円は中古ボトルだろ。
散々使って黄ばんで、古いオガが黒くなってくっついてるような。
ボトルで買ってるけど菌の廻りが早いとは思えないな。
菌が廻らないうちに到着するからよく観察してみるけど。

>>756
バンブー検索で出ないぞ？

バンブー・イン・セクト

ボトル詰めは菌糸の廻りが浅いね、生産したらすぐに発送なんだろうね、800で初令投入にはやや浅くてもいいが、2本目にはきついね、詰め替えないと
ブロックから詰め替えると廻り早いよ
中古ボトルは一度幼虫使用したら捨てる
キノコ屋で使いふるしてどうせキノコ屋で捨てるものだから、再利用したほうがエコだわな、プラだから可燃ゴミの燃料だ

エクシはいいよ、でかくなる、確実に
その血統の最大限を引き出すからね、あれは
エクシもブリーダーが趣味販売だしね

あといい菌糸はマスターズだわ、外国産にはめちゃめちゃ合う
AGから乗り換えた

ごめん、長野コナラ　ビダで見つけられない・・・orz

>>764
俺も
長野で検索すると蝶ばかり出てくるし
コナラで検索すると産卵木ばかり

763さん、ありがとうございます。エクシードに決めようとおもいます。

ここのことだろう
http://www.bidders.co.jp/user/3997898

そうそこ
中古瓶は１番汚いよ
王国以下です
中身はめちゃめちゃいい
添加トレハ等少し加えるといいよ
菌強いし添加しても失敗しない
生オガ混ぜて倍増も菌強いから簡単に可能
俺は奈良オオでクヌギ、ブナの生オガ買って混ぜてる

生オガ混ぜるときは添加忘れずにね
あと水分

さて、例によって、当方の菌糸を使用した羽化実績の報告です。
ついに国産オオクワで８０ミリ台の報告をいただいきました。
粗悪な当方の菌糸ではアベレージは低いと思っていますが、
菌糸自体の品質よりも、飼育環境との相性や、ブリーダーの方の
管理技術の方が、羽化サイズに大きく影響するものなんだと改めて認識させられました。
ちなみに１本目は当方の８５０ボトルへそのまま、２本目・３本目は当方の菌糸を２
０００ｃｃに詰替えての羽化だそうです。８１ミリと８０ミリの２頭の８０台が出たそうです。
赤字での表示が記録更新や新たな種となります。
当方の菌糸使用で種別にこれ以上の成績のある方は是非ご報告お願いします。
また、小さなサイズでの羽化報告や失敗事例でも大歓迎ですので、飼育状況や
ご感想など是非ご報告下さい。

オオヒラタケ菌
　ニジイロ　６４ミリ　・　国産オオクワ　８１ミリ　・　ウォレスノコ　７０ミリ　・　
パラワン　９８ミリ　・　スマトラ　９１．２ミリ　　・　セレベス　９７ミリ　　・
　アンタエウス　８１ミリ（当方ブリード）　・　ホペイ　７６．５ミリ　・　
ツシマヒラタ　６７．５ミリ　・　アルキデス（短歯型）　８１ミリ　・　
ダイオウ　　８６ミリ　・　グランディス（東インド）　８６ミリ　・　
ギラファ（チェンマイ産）１０１．１ミリ　・　サランガニヒラタ　８２ミリ

カワラ菌
　タランドゥス　７８ミリ　・　ローゼンベルギー　７０ミリ　・　
モーレンカンピ　４９ミリ　・　メタリフェル　８４ミリ　・　本土ヒラタ　６４ミリ　・
　八丈ヒラタ　５７ミリ　・　国産オオクワ（元木AKO）　６８ミリ　・　ホペイ　７１ミリ　・　
マンディブラリススペンスノコギリ　４６ミリ　　・　
マンディブラリスフタマタ　８１ミリ（３齢から使用のため参考値）

あくまでも、報告いただいたものから最大サイズを
拾ったものですのでご理解願います。

>>770
長野コナラ

普通にブリードするのであればここで十分だね
昔使ってたよ、長野コナラ
劣化すると水分でぐちゃぐちゃ泥泥になるから、辞めた
後処理大変だし

>>772のID:g3m4GgN8の人
チミ、至るところでメーカー比較やってるが

・モオリーヒラタケとSRDクヌギヒラタケの発送元住所地区番号が同じ
・AG菌糸とマスターズ菌糸の発送元住所が同じ群馬の地区番号　筆跡も同じ
・ドラ猫のブナ・エノキはよい、エクシのレビィン並に変わった
　（委託先が前と変わった）
・ネイチャーマット大箱、ミミズ・コバエ・赤ゴキ・ゲジゲジ入り
　廃菌床原料　成長は良い
・バンブークワガタマットは良い　産卵〜2令・小型種には特に良い
・松川レスの業者ルート指摘は正しい

これ、全部本当なの？
ちなみに俺は、DOSとマスターズのマットやら菌糸やら使ってる人だが
猫やモオリーも昔使ったことある
松川の指摘が正しいってとこが今一つひっかかるのだがｗ
まあ、あの先生、変に裏流通は詳しくはあるが（本人の製品は先悪だがｗ）
一部、スレ違ですいません

概ね正しいのではないか？
要は工場が同じなんだろ？
だがら先生もご存知なはず。

54 名前：本当２？[] 投稿日：2009/08/09(日) 19:43:24 ID:E6IEaRGu
俺のブロックも詰めた後、青カビが出たよ
DOSってどういう保管なんだろうね
一生懸命詰めて、青カビだらけ
二度と買わないよ
皆さんも買わないほうがいい

詰めて青カビ発生は、自分の過失大だな。

使った感じの大手の菌糸品質だが
王国＜DOS＜＜＜＜＜＜＜フジコン＜月夜野＜フォーテック＜オオクワキング＜ドラ猫＜マスターズ＜大夢＜KB＜エクシード

フジコン＝月夜野金子？
今は、違うのかな仕入先
巴か？

おおくわキング＝福島＝山口きのこ

ダニ猫＝鈴木

マスターズ＝渡辺

フォーテック・これが他の商品より悪い？

KB＜エクシード ＝仕入先不明

ドスと王国の菌糸は要らない
＝論外

ブロックはな。詰めるもんじゃないの

＞＞＞＞＞＞＞これね、先生指摘

松川の指摘などなんの参考にもならん

で、松川の菌糸はどうなの？

KB＜エクシードも福島きのこ
ブロックの通気シールが緑の物は全部福島

モオリー＝オオクワキング＝サウザ＝ドスは松川先生の配下

1番良いのはエクシード

>>778

ｋｂは福島きのこだけど、エクシは違うかと・・・恐らくドラ猫と同じ鈴木さんで委託作成
オオクワキングは福島きのこだよ、ドス＝やまのふもとでしょ？？
サウザ＝ドルキン

>>778
全然違ってる！
モオリー＝ドス
オオクワキング＝福島きのこ
サウザ＝ドルキン＝モリコン＝HS

で、どこも松川先生とは敵対関係

それはそうとして、>>773の流通ルートは
おおむね正しいみたいだな
松川先生でなくても探れるし

、ドス＝かびのふもとでしょ？？

ま た 松 川 か

菌床ブロックをビンではなく、飼育ケース・衣装ケース等に詰めて幼虫飼育をしてる方はいますか？
いたらメリット・デメリットを教えてくださいm(_ _)m

>>783
昔やったし、最近もめんどくさいとやっちゃう（以下オオクワ）
産卵からして菌床ブロック産卵
取り出して菌床ブロックに幼虫3〜4頭放り込んで飼育
最後はさすがに菌糸ビンで羽化させました
また、飼育ケース大に菌糸詰めて多頭飼育した事もあります

結論から言うと多頭飼育なので大きな成虫にはなりませんｗ
でも楽ですｗ
大きくしたい時は、ちゃんと菌糸ビンで個別管理しますｗ

初齢から終齢初期までの1ヶ月程度をブロック飼育にした方がむしろ好成績の気が。
どってことない血統の今年の平均で76/48、最大79/52最小71/47だった。（最小のオスは管理ミス）
まぁ、手抜きなんだけどｗｗｗ

サウザはどうなんすか？

>>785

私もそう思います。レギウスなんだけど菌床産卵させて孵化後そのままで
管理してるけど、幼虫の育ちがすごく良い気がします。

>>784
>>785
>>787

情報ありがとうございます。
外国産ヒラタにも効果ありますか？

銚子オオクワのＨＳ菌糸ってどう？
銚子オオクワの見てたらすごそうだと思ったけど・・・

初齢から終齢までって1ヶ月で育つの？

GOTOの菌糸はどうなの？

>>790
飼育温度や餌の栄養価にもよるけど
産卵されてから孵化までに２０日、初令から２令になるまでに２０日
２令から３令になるまでに３０日って目安でいいかと。

>>785　>>787
ああ、たしかに菌床産卵させて放置で1月は生育よいよ
産卵木で割り出して移すより大きくなる

でも>>784で書いたのは、次の入れ替えの時も菌床ブロックやケースに
多頭飼育で放り込んで、一番最後だけ個別に菌糸ビンに入れて蛹化させた場合のこと
生育期間のほとんどが多頭飼育だと、大きな成虫にならないなあ　ってことだから

上手く居住空間を作って、干渉しないように住み分けるからな。
昔言われてたみたいに、共食いでもしてくれりゃ、もっと自由に大量の餌を食えて、
生き残りが大きくなれるんだろうに。互いに遠慮しまくって、無駄な餌部分を作ってしまう。

採集個体だとか、血を絶えさせたくない物の場合に、よくブロック多頭飼育をする。

共食いってやるん？

マスターズ菌糸の１個売りがなくなっている
１箱売りだけになるなら、ちょっと買えなくなるな

http://www.newmagazine.ne.jp/zbk-katsuragi.html
何が鍬がた専門だ？
きのこ屋じゃん、えりんぎか

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1004802522/
とか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1098535174/l50

>>797
最初、何だか全然わからなかったぞ　フォーテックなんだな
このページに会社沿革が出てる
http://www.k-katsuragi.jp/company/enkaku.html
平成11年　オオクワガタ菌糸ボトル部門を「有限会社フォーテック」として分社

まあ別に驚くような事でもないだろう

>>796
一時的なもんじゃないのか？
前にゼリーでそんな事があったので、問い合わせたら
一時的にそうしてるけど、少ない在庫はあるからって普通に売ってくれたよ
俺も一箱売りだけになると困る

エクシードの菌糸の評判良いので買おうと思ったら売切れになってるんだけど、ここは結構品切れになったりするの？

サウザどうなんすか？
エクシードは、普通にカゴに入れて日にち指定すればいいみたいすよぉ

>>778 具体的にエクシードの何をもって一番良いって言ってるのかな？そこちゃんと書いてくれなくちゃ

幼虫の育ちでしょ？

オウコク菌糸って落ちない？

ハリケーン菌糸はどうすか？80アップでてるみたいですが

>>805->>806
M皮先生が相手にしない菌糸は取るに足らぬ存在ですよ

フォーテックのでかい菌糸瓶の中にオオクワの幼虫を入れたんだがそのままにしておけば春には成虫になるのか？

常温なら初夏から夏にかけてだな

ちゅをやわ

割出した２令を大夢Ｂのカップにとりあえず入れたんですけど
１０後位にエクシのレビンＳＰ微粒に入れても大丈夫ですか？

大夢はオオヒラ―クヌギ・ナラ（5:5）
エクシはオオヒラ―ブナ
ですよね…

主語無くて書いているのは、どうかと
何の種？

>１０後×
→１０日後です

>>812
国産オオクワです

調べれば分かるだろ。ゆとりは勘弁。

ググって腐るほどヒットするものについては
ここで聞かなくてもいいよね？
調べても情報が少なくて、みんなの体験談とかを
聞きたいということならここで聞くといいんじゃない？

ちょっとキツイ言い方したけど>>816の言う通り。
自分で考えて努力して分からなかったら、公の場で聞けなよ。

何様だよ。ボケナス！

はいはい。相手を罵る言葉しか出ないのね。
自分が幼稚な事を晒してるだけだよ。

>>819
自分なりに調べた上で聞いてるんですけど…
2ちゃんでよく使われる「ゆとり」も相手を罵る見下した言葉ですよね…

>>820
問題ないと思う（死亡しないという意味で）
気にしてるのはコロコロ環境を変えても適応可能かってことでしょ？
一時的にマットで管理する場合も
材→マット→菌糸ビン　って具合に環境はかわってる訳だし

>>821
有難うございます
勉強不足ですみませんm(_ _)m

６月12日　Ｇブロック丸が届く。菌糸ビンに詰める　
７月２日　木から掘り出したオオクワガタの幼虫(0.7g)を投入
９月９日　食痕が目立ってきたので取り換える。オオクワガタの幼虫を計測したら7.3g


常温(２７℃〜３５℃)で飼育していたんだけれど、オオクワガタのオスって２か月で１０倍になるんだね。驚いた。

温度高くても死なないもんなんだね。３０度越えたらだめってよく書いてるけど。

低温はどこまで耐えられるんだろ

>>824 >>825
それ主語は「菌糸」で良いんだよね？
積算温度が関係するんだと思う。

>>823
オスならその温度なら15〜20gにはなってるはずだし普通にメスだと思うけど
>>824
オオクワは35℃までは死なない。これはガチ。
ヒラタなんかは案外死んだりする不思議。

823です。

>>827
２０〜３０倍になるのですか。すごいですね。
ちなみに、そのサンプルの幼虫はオスです。うちは環境が悪いので大きくならないのです。
今年は冷夏なので３５℃で済みましたが、２００６年は４１℃になったこともあります。

保冷剤のおかげでオオクワガタは無事でした。

どの種類も幼虫はある程度暑さ寒さに強い気がする。同じ気温でも羽化した途端グッタリする。

エクシでビン注文したらお盆休みだって・・・・
ガス屋って今頃から盆休みが普通なの？

>>830
もうすこしわかりやすい文章にしましょう。

できれば、エクシとガス屋のリンクを張りましょう。

当分使わない箘糸ビンの保存方法はどうすればいいですか？常温？冷蔵？

冷蔵

詰め替えたビンに発生した白カビを泣きながら毎日取り除いたのはよい思い出

某巨大オークションで一番安く売ってる
タイペスト（１４０×１４０mm）が
どう見ても障子紙なんだが
誰か他に買った人いる？
実際に使ってる人とかも
いたら感想レスお願いします。

age

>>835
スレ違いじゃないの？

>>837
ではヲマエに聞くが140×140のﾀｲﾍﾟｽﾄ、他に使い道あるのか？

菌糸瓶使う者にとって、ﾀｲﾍﾟｽﾄは重要なアイテムなんだわw
俺も知りたい情報かもしれん

余計な事を書くなや

タイペストやスポンジなどのフィルターが汚れたり破れたら使うのは
ティッシュ

>>839
うちではカワラがメインだから無理

吐いた水分でべちゃべちゃになる

まさか蓋しない訳じゃないよな？

>>840
ティッシュの上から蓋をする

月夜野しか使ってないなぁ…
大型は望めないけど、羽化率は高い感じだから。

大夢キッスブロック頼もうかと思ったら販売休止orz
どうしたんだろう・・・
安くて安定した成績出せる菌床だったのに＞＜

>>842
あれいいよな
死亡率が極端に低い
サイズより無事に羽化させたい種類によく使うよ

月夜野のベーシックってオガはエレメントより樹皮とか入ってなくてきれいで、しかもエレメントより安くていいんだけど、キノコが生えまくるんだよなぁ。
　
とりあえずベーシックを詰めて、上面にだけエレメントを敷き詰めても菌はまわるんだろうか？菌種は一緒みたいだけど。
　
まぁ月夜野に聞けばいいんだけどね。
（´・ω・`）

キノコについては温度安定させてれば大丈夫
常温管理だと諦めろ

月夜野はElementはいいけどBasicは初齢で結構落ちる事があったな。　
キノコの生え具合はElementもBasicも一緒だと思うんだけどね。

ベーシックは温度管理関係なしにキノコきたよ。
エレメントはあまりキノコこなかったけど（23度管理）

旭ファームのエスポイルって菌糸使っておられる方はいらっしゃいますか？
使用感なんかをお聞きしたいのですが・・・。

いろんな菌糸ビン使ったけど、なんだかんだで結局
ﾊﾞﾝﾌﾞｰ使ってる。多頭飼育にはこれが一番だと思ってる。
ｻｲｽﾞ狙うにはちと頼りない気はするが、添加剤盛って試行錯誤
してる。とりあえず追加添加剤無しでも純国産ｵｵで79は簡単に出た。
80ミリの壁は追加の添加剤次第かな・・・

外ヒラタは、エノキ系の菌糸が良いと聞くが、経験談とか教えてホスィ（´・ω・｀）

エノキはノコとフタマタに合うよ
あとホソアカと小型コクワ でかくなる
ヒラタにももちろん行けるが、クヌギやブナのほうがいい
エノキ選ぶ理由はないし、クヌギやブナのほうが安い

カワラタケはタランドスやオウゴンオニ向けって言うけど
外産ヒラタやオオクワ系に使ったらどうなるの？

>>853

無問題

但しカワラはヒラタケやオオヒラタケと比べると劣化が早いのでヒラタ等の根食いには良いがホペイ・クルビ等のオオクワ系に使うにはメリットが少ない気がする。

それと厚い皮膜を定期的に取り除く作業がいるので面倒。

俺はカワラは外産ヒラタ、フタマタ系、キクロの一部に使ってる。

バイオテクノロジーで劣化しない超高栄養価の菌を開発して欲しい

>>854
ありがとう。ヒラタ系入れてみる

恵栽園のヒマラヤヒラタケってどう？
説明にキノコ生えやすいとあるが、ブナだし魅力的なんだが

俺この前はじめてブロック注文してみて、詰めてみたところ。再発菌は早い方かな。
なにより凄いのは太っ腹のオマケかな。ブロック１個とか平気で入れてくれるらしい。

サンキュー
とりあえずヒマラヤヒラタケを6つ買ってみるわ

>>858　釣りだろ(笑)

やっぱりよくないんだ

何をもって『やっぱり』？

誇り高きオレ様の初となるビン詰め（＾＾
手詰めビンhttp://q.pic.to/10k579
カンタくん（＾＾

>>863
本当に瓶だな

オオクワ用？
それなりに幼虫が採れたのかな
しかし北海道で常温飼育できるのかね

>>865
札幌産コクワ用（＾＾

オオクワは、今季結局１頭のみになりました。

北海道で常温飼育できません（＾＾特にボロ屋のオレ様の家では。

工夫してます（＾＾

おはよー　ヾ(´ω｀＝´ω｀)ﾉ

>>866
新成虫数匹ｹﾞﾄしたとかどっかで見たぞ
なぜ早くも1匹なんだwww

コクワに菌糸は･･･ガチ？予行演習？

>>867
グッドモーニング（＾＾
夏に我が敷地内にてコクワ♀２匹をゲット（＾＾
♂をショップから購入し、産卵させました。
孵化してたので50ミリ超えコクワを目指してブロック初購入し手詰めしました（＾＾


オオクワは春先のセットで３頭幼虫ゲット（＾＾多くの卵は無精卵だったようで孵化せず…
マットビン飼育中、２頭は水分多くて溺死かも。
よってオオクワは１頭のみ。

誇り高きオレ様、まだまだ初心者でふ（＾＾
ボッキング！（＾＾

ド・ド・ド素人の日記はいらん

コクワ初飼育を、ぶな100%　えぞヒラタケ菌でやってみるだけ（＾＾
どうかお許し下さい。

>>863
指だけ見ると50〜60歳代に見えるんだが・・・

壁‖･∀･)つ∵：:ｶﾋﾞ菌.∴:.∴>>863

>>871
昔は体操選手でしたから手や指はゴツいですよオレ様（＾＾
とは言っても来月もう39歳になるんだけどね（＾＾

>>872
鋭いですね！
まだカビてないみたいだけど…
初めてだし失敗して学習していきます
ありがとうございます。
ボッキング！（＾＾

>>873
最近過疎ってっからどうせなら毎日経過画像貼りなよ、スレ的には失敗した方がおもしろいけどね。
　
まぁ基本を守れば失敗しようがないんだけれど。
失敗するのは結構慣れてから添加量増やしたり、超硬詰めに挑戦したりした時だね。

ドルクス・マニアは？

>>偽デザ氏
うまく回るといいな！

メジャーな所で、オオクワキングの菌糸の評判ってどう？
カワラ、オオヒラタケ、経験者のレスお願いします。

>>887
高いと評判だ

まちがえた
>>877だ。

>>879サンクス
値段的に高いと言う事？
評価が高いと言う事？

オオクワなら６０ミリ後半が限度かな。

オオクワキングは福島キノコだよ
元木さん愛用の菌糸
食いカスがパサつく菌糸で、泥泥が嫌な人にはいいよ
ドルクス白枯れにはいい

>>881
オオクワキングの話？
70も出ないとは相当悪い菌糸だな

ってゆーかお前、他の菌糸の実績も教えてくれ

飼ってる虫の血統が糞なだけだと思うが

>>882サンクスです。
元木さんの愛用とは知らなかったです。

>>881そのサイズしか出なかったら泣きそうですわ・・・。

今時、オオクワガタなら80mmくらい普通サイズ。
毎日、オークションでも出てる。

どうぞ↓

８ ８ ８ ゲットン

自演乙

>>885
元木さんは福島きのこと大夢使ってる。
実は同じ工場らしいけれど・・・松川教授によると
福祉までで64♂35♀から79♂出たから、大丈夫だよ。
持ちもいいから

マツノにフォーテックで80が出る。
70台後半しか出なきゃ泣いちゃうよ。

日本一持ちの良い菌糸ビンてのどーよ？
当然、他社と比較してだよな？
HP見たら日本一とか世界一とかうたってる一方で
他人を罵倒したりしてるし…

代表は日本人？じゃないよな？

福島きのこって、labioっていうやつのことですか？

詰めてから１０日目、菌糸回ったからコクワ幼虫入れました（＾＾

育ってね（＾＾

バンブーかやまのふもとのブロック使ってみようか思ってるんですが、
１ブロックで普通に硬く詰めて８００ボトル何本詰めれるのかなぁ？
誰かおしえてくだしあ

エクシードの菌糸を買おうと思ってるんだけど、国産オオクワにはエクシードのどの菌糸が１番でかくなるのか試した事がある方がいたら教えて下さい。

HPにデータが掲載されてるよ
でも、参考程度にしかならない
使用者それぞれ飼育環境が違うし、国オオと言えども地域差個体差で開きがある

とりあえずレビンの微粒にでも入れてみれば？

フォーテック高くないか？
あれは妥当な値段なのか？

>>897
ありがとう。自分の飼育環境で試してみます。
取り敢えずレビンとエクストラを必要量の半々ずつ注文しました。

>>898
高いね、でも俺の良く行く店はフォーテック
しか置いてないし
通販するほど数いらないし
まあ、いつでも手に入るってのも
メリットだと思うけど、このスレでは使ってる人
少ないかもね　

エクシは
国産はレビィン かトレノ
ちなみにマスターズ、KG、エクシは同じ工場
マスターズが１番安い

>>901どこで作っているの？福島？山口？微創研？

KBファーム の委託先工場
各社添加の配分や粒子等は違うが、ブナオガと菌糸は同じ
宅配で送ってくる場所も同じ
筆跡も同じ
買って使えばわかるよ
なので、マスターに注文が殺到している
安いからね、マスターは

>>903
工場・ブナオガと菌糸は同じって事らしいが

残りの添加剤でも、違いが出るのでは？
特にマスターズとKBは
両者ともに、添加剤は自信持ってるし
実際詳しい業者の5本の指に入る存在だと思うのだが

実は両業者にメールで、粒子や菌糸について詳細を色々聞いたことがあるのだが
さすがに添加剤だけは教えてくれるはずもなく、しつこく教えて言うのも失礼ｗ
マスターズの方が、やや答えてくれて
普通は必用かどうか判断しないような微量な要素も加えてます
ってことと、原価にお金かけてる部分では、どこもこの値段では発売しないはず
ってとこは自信があるようだった
ただ、ご存じのように、KBも添加剤売ってるくらいだし
HPの添加剤の説明も、十分に納得いく要素を持っている

現状、マスターズで菌糸買って、KBで添加剤買ったりする俺ｗ

そんなＢ品購入して
お前は、只の馬鹿だな。

>>905　
お勧めの菌糸は？

>>905 菌床にさらに添加剤入れるのって効果ある？KBの添加剤でお勧めの銘柄、使い方あったら教えてー

間違えた、>>904でした(^_^;)

菌糸ボトル産卵やってみたんだが本当に産むんだな
オウゴンとレギウスで確認

素人が１０年前からみんな知ってるだろうが
素人の馬鹿が

いやいや
♀によっては産まないよ
それぞれ産卵の材に好みがあるみたい

>>909-911
虫悶はモチベーション高いだけのトーシロ頭でっかち。
マスターベイションでもしてろｗ

「♀によっては産まないよ」なんてぬかすなら
「菌糸ボトル産卵やってみたんだが本当に産むんだな
オウゴンとレギウスで確認 」

って発言すんなよｗ

ボトル産卵事態１０年前からみんな知ってるって意味だろーｗ
チミは読解力にも欠けるなｗ

でも分かるよ、どこの世界にもチミのような痛い椰子はいるもんだｗｗｗ

↑こいつ変　キモイ

>>912
でも分かるよ、どこの世界にもチミのような痛い椰子はいるもんだｗｗｗ

国産オオクワの常温飼育のズボラ管理に向いてる菌糸ビンで、おすすめはりますか？

まず夏の高温に強いそうなので菌はオオヒラタケを選ぶとして
いま候補にあげてるのは
月夜野ベーシック　←幼虫の死亡率が低いそうなので
大夢の１ｃｍチップが入ってるやつ　←１ｃｍという大粒のオガを入れてあるので長持すると書いてあるので
マスターズの　←オガは荒目、中目、細目を混在せててるので長持ちすると書いてあるのと
　　　　　　　　　ブナなので幼虫の負担が少ないとも書いてるので死亡率低い？
　　　　　　　　　反面、デカクすることを第一にとも書いてあるのでズボラ管理には向かない？

「夏の高温に強い」「長持ちする」「幼虫の死亡率や羽化不全率が低い」を重視してます。
成虫のサイズはそれほど拘りません。７０ミリオーバーであればいいです。

ズボラなら何でもいい！

そんなこと言わずに

ドラ猫のエノキなかなか良いよ
中部地方で野外放置で70ミリオーバーなら結構出る
月夜野ベーシックだとあんまりでかくならない
ブナ系もマスターズとKBで試したけど食べた所が泥化するからズボラ飼育に向いてない

>>915
マジレスすっと、1回全部同じ条件で使ってみて一番成績がいい奴にしろ
どれもズボラ飼育には向いてるからあとはその環境に合ってるかどうかだ

>918
ありがとうございます

>919
ありがとうございます
ど素人なので助かります

バンブーで買ってみた。
思っていたより菌糸も回ってるし良い感じかも。

>>919
>1回全部同じ条件で使ってみて

…それはもはやズボラ飼育とは呼べないのではｗ

フォーテックのGポットって良いのですか？
釣りではないです。

>>924
悪ければあんなに出まわってないよ

クヌギではかなりいいよ、フォーテック

違うな。コナラの混合だな。
仕入先、四国の月島だよ。
オガコな。
何でも聞いてくれな

みんな添加剤とか入れてる？
俺もいろいろ試したけどビール酵母入れると良い結果出てる
他の添加剤入れて良い結果出た人いたら教えてちょ

G-Potは少し高いのと幼虫の成長がゆっくりで意外と劣化も早いから交換の回数も多くなりがちでコストはかかるけど結果は出るね。
羽化サイズの平均ではトップクラスだと思う。ある程度温度管理(高温にならない)ができる環境ならかなりオススメ。

オオクワには駄目だな。
使用する方が愚か者
ギラファ・アンテ専用菌糸瓶だな

G-Pot…国オオ74､5mmで満足っていう人ならば
いいんじゃないの？

http://www.bidders.co.jp/aitem/125125827
先生の所さ、カワラで一年とか
誰かネタで買った人いない？

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n81445244
一瞬、大先生がついに紫色の菌糸ビンを発明されたのかと思ったｗ

最近大夢に乗り換えた。いいねコレ。
Gポは水分多過ぎて劣化早かったからなあ。

温度管理が不十分な俺が使ってる感じでは
ＲＴＮが最強な感じだけど。
このスレでは見かけないね。
菌糸の持ち，幼虫のアベレージの総合的な印象では，
ＲＴＮ≧ＥＸＣＥＥＤ＞＞ＫＢの順かな。
ＥＸＣＥＥＤはＳＰじゃなくて普通のLEVIN-Gね。
ＳＰは栄養有り過ぎて劣化早いし，キノコもハンパないから
温度管理きっちり出来る上級者向けかな。

AnxiousAnxiousは？

途中でカワラからヒラタケに変えるのはマズイの？

見た目同じ容器に入ってるヒラタタケとカワラ菌糸って
どうやって違いが分かる？

綿みたいなふさふさした菌糸があるのがヒラタケで
もこもこした硬い菌糸があるのがカワラでいいのかな
両方買ったら同じ容器で何の目印もなく届いたからどっちかわかんね

>>939
買った店に電話で聞けばいいと思う

>>915
最近のBasicは品質が一定していないのでズボラ管理は難しい
同じ時期に詰め込んでも菌糸の成長度が袋ごとに異なるし
まぁ詰め込み後の時点で既に瓶の外から見た菌床の色が全然違うんだけど

>>941
サンクス
クヌギ1ｃｍチップ入りで菌糸の劣化が遅いらしいので「大夢コースＢ」というのに惹かれてるのですが
だた、どこかのＨＰかなんかで荒めオガほど羽化不全が起きやすいというのを他のとこで読んだのですが、これは合ってますかね？

蛹室を作る時、余計な突起が内側に出来る可能性がある
だから、用心のため羽化瓶は微粒子にしている

微粒子だと、幼虫が蛹室の壁をつるっつるにする作業の負担が軽減されるからな。

蛹化に近い時期に交換すると微粒子だとすんなり蛹室を作るが粗目に入れると高確率で暴れ様になって蛹室を作れない事が多いよね。
蛹室の壁として粗目チップのデコボコの肌感を嫌がって適している場所を探し回っての事だと思うんだけど。
持ちの良さ=交換の回数減=幼虫の負担軽減、交換ショック蛹化防止などの粗目の良さもかなりあるからね。
俺が実践して効果があるのは最終瓶を3000CCなどなるべくデカイのにして早めに幼虫を入れる事で自分の糞や食べカスを使ってきれいに蛹室を作ってくれる。
(最終瓶投入は最大体重近くになってしまってからでは遅い)
何事もタイミングなんだけどうまく食べ上げてきれいに蛹室を作ってくれた時の爽快感はナカナカのもんだしデカイのも羽化してくる(^^♪
ま、粗目は大きなビンを使わないと使う意味があまりないと思うよ。

はい、やっちゃいました

菌が回ってないってクレームしちゃいました

恥ずかしいね、この人

http://coolstyle1.blog33.fc2.com/

クレームじゃなく、ただの質問だと思うが

>>946
なんだ？このバカ丸出しの初心者はw
きっちり菌糸回っとるやんけ。
しかも教えて下さいなんて言っておきながら、みんなが「回ってる」って言ってんのに聞く耳持たないアホさ加減。

こんなのにクレーム入れられちゃあ業者もたまらんなあ。同情するわ。

2chで晒されてるって書き込みもストレートで良いね（｀・ω・´）

でも聞かぬは一生の恥だよ
俺も始めたころ同じく真っ白なビンの方が
良いと思ってましたから
まあ、俺も小心者なんで
常連などが居るとなかなか聞けないけどね

消しやがったよ（笑）

まあ初心者の時は皮膜張ってるほうがいいと思うわね
ただし、菌が回ってないと断定してクレーム入れるというところに
知能の低さが出てる。
普通は初心者なりに調べてから対処する

というかこいつ初心者じゃないなｗ

953>
初心者ではない、根っからのクレーマーなだけwwww
http://coolstyle1.blog33.fc2.com/blog-entry-235.html

>>954
売った人から厳しいお言葉貰っててうけた
素直に謝ってるし悪い奴じゃないんだろうけどな
アフォなことにはかわりないがｗｗ

高値で売りつけてブログの書き方まで
文句つけてくるちゅーぱービノもどうかと思う。
こいつはメス一匹2マソとかで売り付けて
くる欲豚だからな。
文句言われたくなきゃ安値かタダで譲ればよい。

虫が好き、ブリードが楽しい、それ以前にもっともっと大切なことがあると私は思います。


虫を売り買いして小遣い稼ぎですか〜〜〜　　　水戸肛門様

75�o以上の大型を望まない私の場合、顎幅6.0�oや6.5�oを目指しておりません
日本産の伝統的スタイルを保ったまま70�o〜75�oで各部のバランスが整ったオオクワガタが安定して出てくるような血統を完成するのが大きな目標です


嘘丸出しな血統図披露しちゃってるなｗｗｗ

もうこの辺で勘弁してやれよw
ブログのアクセス数の伸びがハンパないぞw

>>954
しかし、この○uper★Bino とかいう奴も相当性格悪いなｗ

「受け取りの件にて、大変なご迷惑をお掛けしましたことは、深くお詫びを申し上げたいと思います。」
「 結局のところ、今回は販売した私が一番「悪」であったと思っています。」
なんつって書いてる割にはブログ主の対応をこれでもかって感じで批判
本当に心から悪いと思ってりゃ、金貰った相手にこんなこと書けねえわな、普通。

こういう奴はクワガタで稼いだ10万、20万は、へとも思ってないだろうが。

どうでもエエわ

血統やってるやつは似たり寄ったりばっかりや
無料ならまだしも(笑)
大枚叩いて買って文句言われたらたまらんわ(笑)

>>945
たいへん勉強になります。
国産オオクワの話だとすると
最終ビンが3000ccということは
「プリンカップ」→「600cc〜800ccくらい？」→「3000cc」といった感じで、
２本目のビンに3000ccを使い羽化までもっていくということでしょうか？

みんななんでプリンカップを使うのか分からん
もし幼虫さんに空間把握能力があったらそれに合わせた成長をするはず
だから俺は一令から１１００以上に入れてるよ
クワもカブも

c○○lさん、この一件でＤ○xterの厳選リンク(笑)から外されちゃったね

初齢は６００あれば十分だと思う。

割出し時まで正確な頭数が把握できないからなあ…
俺は本命１セット目の割出しまでは確実に拾える様に準備してるつもりなんだけど
実際は余りまくったり2〜3本足りなかったりする

ビンが不足する間際で割出しを後日に持ち越せば良いんだろうけど、どうしても性分が邪魔をしてしまう

初令投入プリンカップ(200cc)､800ccボトル、1400ccボトル→1400ccで実験した事あるけどプリンカップ＜800＝1400だった。
国産オオだけど。

>>963
だね、そういう感じで良いと思います。プリンカップ→600or800ならそこで4〜5ヶ月くらい食わせて粗目を固詰めした3000に投入。一本目は微粒子〜普通にして最初からは粗目にはしない方がいいよ。
国産オオクワならそれを食い切るという事はほとんどないと思うけど温度やなんらかの原因で菌床が劣化して交換を余儀なくされる事もある(-_-;)でもそれは失敗という事で仕方ないね(^_^;)
大夢BコースとかKBファームの新外産菌床を3000クラス容器に固詰めすると6ヶ月は普通に持つよ。オオクワだけでなくオオヒラタにもこんな感じで良いよ（オオヒラタの場合はプリンカップを経由しない時は一本目に1000くらいのビンを使う）
羽化サイズのアベレージは800とか1000、1500くらいのビンを使っての交換回数が多い個体よりも粗目使用2本羽化の方が断然良い結果が出てるよ。あくまで私の場合だけど試す価値はあると思うから何頭かやってみてはどうかな(^^)v

毎日更新。お騒がせしてます。

insect･club『オオクワガタ80mmへ挑戦』

http://blogs.yahoo.co.jp/mnya_family_bbl_papa/51012027.html

ｶﾌﾞﾄ虫王国の菌糸ビンはべちゃべちゃだが、ﾄﾞﾙｸｽは逆にパサパサ。この２つつかってるひといる？どおなの！

ドルキンは３年前に使ってたけど、割りと長持ちしてたな
今はどうだろう
当時は国産種ばかりに使ってた
羽化まで常温放置で、アカアシ48ミリ、本土ノコ65ミリ、国産オオ73ミリだったよ

>>969
＞最初からは粗目にはしない方がいいよ。
最初からは粗目にはしない方がいいと言うのは、
小さい幼虫にとって、「粗目のオガは噛み砕くにくい→成長が遅くなる」といった理由でしょうか？

>>973
観察すると良くわかる
幼虫は口に入る食べ易いサイズのものは食べるけど、大きなチップは基本スルーだよ
材は砕いて食べざるをえないんだろうけどね・・・

粗でも600以上の容器ならすぐに大きくなってかみ砕くよ
プリンカップなんかでは微粒がいいが
あと最後の瓶は微粒か中粒子
最近は中粒子がなんでもいけるので人気でしょ
敢えて粗目使う必要性がない

>>974>>975
ありがとうございます
ただ、粗目のほうが菌糸の持ちが良いと聞くのですが
環境やその他の条件が同じだった場合、
中粒子ビンと粗目ビンとで、持ちはどのくらい差が出るものなんでしょうか？
大して変わらないのなら迷わず中粒子にするのですが、なにしろ常温管理なもので、
特に夏場の劣化が心配です。

孵化間もない幼虫は私たちの目に見えないミクロな菌糸を、
そのミクロな菌糸を食って大きく育った幼虫は粗めを食うから
粗めだけでも全然大丈夫だって。
微粒子中粒子は必要ないね。

今現在初令で初菌糸にぶち込もうって話しじゃないの？常温で
時期的にいきなり粗目に入れても大丈夫か？

粗目が嫌なら産卵木なんかにわざわざ産みつけるかよ（＾＾

>>978 だから初齢は俺ら人間の目には見えない超細いきのこ菌の糸を食ってんの！
菌糸が食えてれば材なんて食わなくても平気なの！
ということで粗め以外はいらないのだよ。
微粒子は、難しく考えて無駄にお金を使って意味なくこだわって自己満足してる奴の妄想アイテムなのだよ。

全長メーター越えの人間的物差しにおける微粒子というサイズが、孵化後間もない数ミリの幼虫の口に入るとは限らんだろ？

間違えた
口に入るはおかしいな。
かじれるとは限らないに訂正。

オオクワど素人なのですが
自然界では粗目どころか、粉砕もされていない菌糸が回ってるだけの材を
幼虫は初令の時からかじってるわけで、粗目でも問題はないような気がするのですが、、

どんだけ粗いとか細かいとかよりどんだけ腐朽してるかだろ

幼虫は木を食ってるわけじゃなく真菌類がセミロースへミセルロース
リグニンを分解した菌糸を食ってるよ
菌糸はチキン質が豊富で菌糸ビンで大型の個体が狙える理由の一つになっている（＾＾
もちろんチキン質を分解する酵素を持っている事が条件だけどね（＾＾

>>984の言うとおり

大先生乙ｗ

チキン質だよ…(´･ω･`)
何か虫板も大人が増えたね…

キチンだろｗ
慌てすぎ

もともと質問の真意は粗、中、微粒というよりも、持ちのいい菌糸瓶は何ですか？なんじゃない？ 今時期から投入で常温管理だと菌糸の種類にこだわったほうがいいよ
キノコの生えにくいもの買えば劣化はすくないよ
オオヒラタケではなくヒラタケにしておけば？
無難に

>>990 実験データがあるわけではないが、オオヒラタケとヒラタケの両方を使用しているが、言われているほど差がないような気がするし、逆の場合も往々にしてあるんだが、多くのブリーダーはどう感じている？

>>991
同じく変わらない気がする。

そうか、我が家では秋、春はオオヒラタケが決まってキノコ生えるよ
人が生活してる部屋で飼育してるから、温度の高低差かな？
ヒラタケやオオヒラタケでもいろんな菌種あるみたいだが

>>989
慌てすぎじゃなく単なるアホ
久々に出て来やがった
きらわれもんが

終了間近だが質問。
未使用のビンから生えたヒラタケは喰って大丈夫？使う予定が無いので・・・

別に使用済みだろうが使用中だろうが生えてきたら食っても大丈夫だよ
下を幼虫が動いてるビンから生えてきたキノコを喰う気になるかは別だけどね

とくにエノキは美味いよ
菌糸瓶はキノコ屋の副産物だからだいたい美味い

↓ ど ぞ

９ ９ ９ ゲ ッ �d

１ ０ ０ ０ （＾＾

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