★マットを語ろう！★７ケース目

カブト・クワガタ飼育用マットについて語るスレです。
産卵用にお勧め・初2令にお勧め・3令にお勧めなど、用途に応じたマットを語りましょう。
自作に関する話題ももちろんおｋ。
前スレ
★マットを語ろう！★6ケース目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1194960207/l50
★マットを語ろう！★5ケース目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1189252829/
★マットを語ろう！★4ケース目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/insect/1183551259/
★マットを語ろう！★3ケース目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/insect/1176564145/
★マットを語ろう！★2ケース目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/insect/1164765874/
★マットを語ろう！★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1152745768/

月夜野くわMatと森の昆虫社アンテマットが同じものかどうか月夜野に聞いてみた結果
-------------------------------------------
毎度ありがとうございます。
月夜野きのこ園です。

お問い合わせいただきました森の昆虫社さんの
発酵マットと弊社のくわMatですが、
くわMatは弊社の規格で契約工場にて
OEM（委託生産）して頂いております。
ですので同じものとは考え難いです。
-------------------------------------------
と返信がありました。

2

>>1
乙

マットと聞くと反応してしまう僕でふ（＾＾

>>1
（　＾ω＾）おつおつお

>>1　乙　反応しなくていいからw

995 名前：：||‐ 〜 さん ：2008/02/25(月) 23:43:50 ID:c8fYzWr5
>>992
マスターズに混ぜる発酵浅いマットなら、何がお勧め？


なのだが、今んとこはエトラン4かドルキンのグルビマット混ぜてる。
でも、俺としては、マスターズの製法で発売してもらいたい。

日本環境の幼飼マットが気になる。カブトはあんまり数飼育してないから菌糸と一緒に購入してみるかな。

>>7
うん、あれはちょっと気になっていた。
買ったら、レポお願いします。

「なんでもいいからマスターズ買っとけ」　　byｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ宣伝.部長

「なんでもいいからRUSH買っとけ」　　byベジータ宣伝.部長

「なんでもいいからマスターズ買っとけ」　　byｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ宣伝.部長

なんか前スレから荒れてるなぁ・・・
話題作りではないが、過去スレや関連スレで挙げられていた
メーカーマットの評価を自分がまとめたものを、貼ってもいいかな？
マット選びに必要な人に、少しでも役に立ってくれるといいんだが。

>>12
専ブラのNGワードに「なんでもいいから」を入力
てかまとめ貼って下さい是非是非

当方は本日マスターズとFマットにパラワン・スマトラ・セレベス♀１頭ずつ投入
どちらがたくさん産むか実験中・・・

てサンプル少なすぎだなｗ
１月ごとに交代で入れれば多少マシなデータ取れるかな？

●エトラン1　
生オガ植菌後に発酵してつくっている コバエやダニは全然湧かないミミズが発生する　年間通してガス抜き不要 臭いなし
完全に完熟してて品質高い。幼虫の健康にはよさそう。安定してて死亡がない。
3令は単体だと大きくならない　未熟なマットと混ぜるとよい
●エトラン4　
原材料＝シイタケ原木栽培の廃ほだ。粒子＝月夜野よりも荒い粒子だが均一性がある。
かなり発酵が浅く、粒子は芯がある。廃ほだ原料と言うこともあってセルロース分は豊富だと思われ。
粒子の荒さから、産卵には向かないと思う。
反面、2〜3令には非常に向くマットか。同社のエトラン1とは、全ての性質が反対のマット。
粒子は荒く発酵はかなり浅いが、再発酵はない。もちがよく、3令時には向く。
色は濃い赤茶に黄土色が混ざった感じで、アンテマットやクワマットよりは浅い発酵。ヘラクレス用に混ぜるには最適な感じ
アンテマットより発酵はだいぶ浅い HPの写真よりは濃い色 きのこマットと同じくらいだが、粒子が統一されてる。
エトラン1と違い発酵臭（園芸肥料の魚粕っぽい臭い）が少しする。ちょっと醤油っぽい臭いとでも言うか。
全体的には良さげなマットに感じる 品質はいいし送料安いけど梱包とミミズが、ダニが少ないのは助かる

混合して使う予定なら、エトラン2種類がいい。
1令および3令末期はエトラン1のみ。2令から4を混ぜだし、3令中期成長期には50〜80％を4にする。
50％以上混ぜた場合、再発酵する場合もあるので3日様子をみる。
注意。エトラン1にドルキンアンテを混ぜる椰子がいるようだが、互いの熟度がやや近いので無意味。
4以外に混ぜるなら、菌糸カスかドルクスマットなど発酵が浅いものがベター。

●奈良オオビートル
高い分品質はいいが、値段相応かというとそうでも？
●かぶとむし王国
安い　新鮮でパワーある 他のマットと混ぜなければ使えない 生オガ混じりのせいで1ヶ月経っても再発酵が止まらない
●H.S.
モリコンから届いたんですが・・・
●モリコンアンテ　
安いし大抵のものはこれで飼えるが結果は期待できない 基本、ガス抜き軽くやる程度。夏だけ注意。
●モリコン甲マット
・・・って赤カブトマットだよ
●A-34　
袋が菌糸ブロックと同じタイベストなんでガス抜き不要。
●三階松の匠（本来ホーペ用）
　粒子は荒く、発酵程度は浅い。ほぼ生オガ発酵マット。単体ではなく少し混合すると、もちと成長がよくなる。

●月夜野きのこマット
原材料＝食用キノコの廃菌床。粒子＝普通より粗め、細粒も含み不均一。
再発酵が多いので、発酵が浅くセルロースが多いマットと思われがちだが、
実際は、食用キノコに混ぜた米ぬか等添加剤が、後々まで発酵していると考えられ。
粒子には芯がなく、軟化している。臭いは再発酵で強くなる。よく発酵させると産卵によい。
3令の成長に有効　幼虫によっては成長の爆発力ももたらす　食いはいい
結果は出るしそこそこ安いが雑虫とビニール混あり　ガス抜き攪拌1週間が基本
単体使用より、完熟系と混ぜると再発酵がなくなる。食用キノコ廃菌床が原料　食用キノコには添加剤が多い。
その方が早く多く成長するので、20〜30％も混入する。添加剤も安価な米ぬかなどが多い。
この多量の米ぬか等が、キノコ収穫後も残り、再発酵の原因になってるのでは
油脂分が多い為、分解しにくく、PHを酸性にさせる性質の為、細菌が繁殖しにくくなるのでなおさら。
（細菌は弱アルカリで爆発的に繁殖するものが多い）
さらに発酵が長期に続くと、酸性化が強くなる悪循環を繰り返す。
（これは、エトラン1とはまったく逆の性質。旧ヘラクレスマットはややキノコマットに近い。）
だから、キノコマットにタンパクが多い発酵しやすい添加剤を加えることで、
一気に残存してる油脂分ごと分解してしまえば、再発酵がなくなるはず
●月夜野クワマット
モリコンより若干質がよく割高 昔は材料表記してあって廃菌床+廃ホダ、生オガが少々だったっけかな
とにかく材料的にはよい配合だった　ただしロットむらはある 去年の夏来たのは、なぜか黒くて完熟してた

●どら猫
　ガス抜きはもちろん、再発酵処理も十分やった。臭いキツの部類。ダニ多い　70Lで安いし品質も悪くはないが再発酵や欠品が
●Rush
　粒子は粗い　発酵の熟成度は高め　夏は発熱と臭いキツ。寒くなってからはガス抜き不要の部類。 雑虫は少ない
この質感は広葉樹100％のマットじゃない　確信できないが　針葉樹オガクズ堆肥か牛糞堆肥か何か使ってる
　葉っぱや小枝が混ざっている　ヘラの産卵も結構産むし初令もしっかり成長してる
●ドルキンアンテマット
　微粒子で平均的に無難なマット　定番で無難だしまあ安い方　初心者にもおすすめ
微粒子で揃っていて、発酵も安定してる。発酵度合いは中間でちょうどよい。
他のマットに混ぜるのは向かないみたいだ。単体使用がよし。シイタケ原木粉砕が材料かと。
単体で使用するならこれは安定している。微粒子なので若齢にも良い。
熟度は完熟より少し前なので、オールマイティとも工夫ができないとも言える。
●オオクワキング
　1回使用だけだけど値段の割にたいしたことなかったかな
●発酵Fマット
　昔は良質の部類だったかもしれないが、良質で安いものが多く出た今では特徴がなくて高い部類？
　ヘラもヒラタ（パラワン）も良く育った。卵も良く産む。劣化しにくい。しかし高すぎ。

●Ｓａｕｚａのマット（黒宝、黒王）
良く育つ幼虫と、成長がにぶる幼虫に分かれた。要添加剤耐性
ちょっと刺激のある、有機溶剤に似た匂い。添加剤そのものの臭いではないが、添加剤に由来する臭いだと思う。
添加剤が多いマット。高添加して発酵が完了してないつーか添加剤の部分のみが発酵し続けると、あんな臭いになる。
結構、発酵が浅いマットだから温度には敏感で再発酵しやすい 必ずガス抜き　 蛹化前には大きな木屑は取り除くこと。
●モオリーのネイチャーマット（旧ヘラクレスマット）　
産みが良くなる傾向　旧ヘラクレスマットの時はガス抜き必要だった　脱酸素材同梱で清潔感ある
粒子は菌糸ビン程度で中間。臭いが強いが、それほど再発酵しない。幼虫は大きくなる。もちはよくない
●Ｓ−Ｈｉｒｏさんのマット　高い　成長いい　雑虫わく　劣化が早く飼育ケースの中では２ヶ月もたない傾向にある
●ダイナステス廣島のマスターズマット
完熟系だがオールマイティ？クヌギ主体生オガに植菌して白く菌糸をはわせ、キノコが出る前に撹拌する
キノコに栄養が取られない最適なマット製造方だと思う　微粒子だが、完熟と言ってもオガの芯は溶けてないのでハリはある
べちゃべちゃにはなりにくいと見た　結構いい臭い（巨砲っぽいインクっての？）がする
完熟っぽいけど、エトランほどじゃない。きのこの山のビートルマットくらい。ダニ湧きやすい？
産卵、幼虫投入後の落ち着きはよい

ドルキン：黒カブト＞赤カブト＞アンテ＞グルビ
月夜野：月夜野：完熟マ＞クワマ＞きのこマ
HYG福岡：エトラン1＞エトラン4
サウザ：黒王＞アンテ（ドルクス）＞グルビ
きのこの山：ビートルマ＞DVマ　　
三階松：A-34＞匠
左の方が完熟な！
ドラ猫、カブト王、モオリーなんかは完熟・未完塾の選択肢はなかったとおも

○黒いマット（完熟系）
単体だと、幼虫の成長はにぶる。最大体重も低い。
しかし、成虫になると、胸角が発達し、胴が小さいバランスの良い個体が多くなった。
1令や、蛹前は単体使用で問題なし。
○茶〜薄茶のマット（未完塾）
ものにより再発酵で扱いにくいが、幼虫の体重アップには効果的。
特に3令成長期には、効果が高い。
反面、未完塾系を使いすぎると、羽化不全や蛹死亡・羽パカが多くなった。
また、3令後期まで使うと、胴体部が大きい成虫になってしまった。
成虫の体長は伸びるが、角の発達にはどうか？と言ったところ。

基本材料は、針葉樹×牛糞×、広葉樹木質○。
食用キノコ廃菌床、シイタケ原木廃ほだ、生オガ、の3種類が主な材料。
生オガの効用は不明？　理論的にはキノコ菌がリグニン分解した後のものがいい。
食用キノコ廃菌床の場合、まれに針葉樹に米ぬかを大量に使用しているものもあるので注意。
キノコの種類は白色腐朽菌（シイタケ、ヒラタケ、カワラタケ等）ならいいのでは。要はリグニン分解が強いもの。
一番いいのは、キノコで分解されてるがキノコの収穫をまだ行ってないもの。（菌床でも原木でも）

●若葉マット
成虫飼育用なので、幼虫に使うと★になる確立高い
●M皮マット（米の名前や「PURO」とかの）
飼育数整理に最適

発酵の熟度については、
黒＝完熟は、セルロース（糖質）が少ないが、菌体由来のタンパク質（アミノ酸他）が多い。
薄茶＝浅い発酵になるほど、タンパク質は少ないがセルロース（糖質）は多い。
幼虫の成育段階で要求が違うので、基本は混ぜて使う。
例：1令〜2令／完熟　2令後期〜3令中後期／未熟割合を多く（特に3令中期）　3令後期／完熟

これらのことから、市販マットは混合して使うとよい。
1令　完熟のみで水分は多め。
2令　完熟+未熟を少し、水分は多め。
3令成長期　未熟をメインにしていく。水分はやや多め。
3令後期　完熟メインに戻していく。水分も序所に切り、蛹化前は最小

以上です。訂正や補足があれば指摘よろしくね。

●水分（加水）について
握って水が染み出すくらいだと水分超多過ぎ,
湿った感じの音（ニチャ、とか）がするくらいだと水分多過ぎ
きっちり団子になるくらいだと水分やや多目,
多少パサついて、触ると崩れるくらいが最適
●再発酵とガス抜きについて
発酵が浅いマットや添加剤が多いマットをを、急激に酸素、水分、高温（25度〜）の
環境にすると、再発酵（急激な熱や有害なガスを発生）して、虫の死亡の原因になる。
防止するためには、袋から開けたマットを衣装ケースなどの大きな容器にあけて
飼育温度の環境で撹拌しながら１〜７日ぐらい空気に触れさせることで、
再発酵の原因となる嫌気性細菌の活動を落ち着かせることで防止する。
しかし、落ち着かせてからセットした後でも再発酵の可能性は残るので、常に注意は必要。
再発酵しにくいマットでも、開封直後は1日程度空気に触れさせたほうがよい。

「なんでも いいからRUSH買っとけ」　　byベジータ宣伝.部長

うちの飼育ケースもうきのこ栽培場みたくなってるよ
写真撮ってうｐしようかな・・・
やっぱ日光が関係してるわ
押入れのは１つも生えてないもん

>>25
RUSHだろ？きのこは12月以降に買ったロットだけだな
俺も日光かなと思ったけど、同じ条件で前に買ったやつは日光に当たろうが
水分多かろうがきのこは１本も生えてない
それにしてもきのこ生えすぎｗ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>14-23
乙。てかかなり感謝m(__)m非常に参考になります。　
>>26俺は前マットからかいわれ大根みたいなかの生えてきたよｗｗｗｗｗさすがに焦ったわ

＞ID:5iJWi5u9
超乙ｗｗｗ
参考になりますなぁ　次スレのテンプレにしたいですNE

Fマットは今はそれほどでも無いんですね
マスターズ篩って微粒子にした奴をヒラタ系の産卵用にすると良さげですYO

そういやマスターズで気が付いた点
【コバエは諦めるべし】
食べ残しの発酵したゼリーのそばでマスターズいじってると
ゼリーよりマスターズの方にハエが寄ってくる
なんでやねんｗ
【菌の活性が高い】
届いた奴をすぐ開封すると良い匂いがするが
室内保管で2週間も寝かせると腐敗臭がｗ
ガス抜きすればすぐ消えるけどコレは菌の活性が高い証拠かな

ともかく国産ミヤマの暴れが減った（０ではない）のは高評価ですな
あとヒメカブの太り具合がハンパ無い
菌糸カス混ぜてるせいもあるかもだけどマット交換時は毎回ビビるｗ
大福かオマエはｗって感じｗｗｗ

ああ＾〜はようヘラヘラとかネプ飼いたいわい
加湿したマットに幼虫突うずるっ込んで大型がでるぅ〜
マット、溜めて待つぜ。

昆虫○ィールドに載っているG○OWというshopのマットは産卵用にはクワカブ共にいままでで一番効果があったでふ(＾＾

shop紹介でマットしか載っていなかったのでふ(＾＾

>>28
> そういやマスターズで気が付いた点
> 【コバエは諦めるべし】

諦めちゃいかんよ
常にコバエは極力入れないようにしないと・・・
小さいからってほっといたらケース内はコバエの敵が居ない事もあり
信じられないほど大量に発生しマットも急劣化する

連レスでスマンが
俺は以前、蛹になってからワケの分からない突然死が連発して悩んだ事があった
対策は他にもやったが原因元はコバエだったと思っている

俺がやっているコバエ対策として
交換時にもしもコバエが入ったら直ぐに探して潰す
見失ったらマットを上から手の平で隅々まで何度か叩く
これで潰される場合も多い

気温で変わるらしいが卵から2,3週間で羽化するから
その間隔でケースを毎回チェックする
コバエが居るのに気が付いた時は羽化ラッシュが始まっている
ここで幼虫を非難させて（非難ケースもいくつか前もって準備する）
マットを冷凍やレンジなどで浄化をすればまだそんなに劣化はしない

>>30
もうね　俺は諦めましたｗ
コバエ対策に時間使うなら家の事やって嫁の機嫌取った方がええです
「まぁネコもウンコ臭いしハエくらいしょうがないよね」
て言わせる方針ですｗｗｗ

てかハエ取りテープとか通気孔とか工夫はしてるんだけど
２２℃キープで飼育してるとどうしても沸きますね

効果があるのは幼虫入れてるタッパーに加湿する時に
マットに少しとフタの裏にべっちょり霧吹きするって言う
コバエがフタの裏の水滴に捕まって一拭きで回収ｗ

「なんでも.いいからマスターズ買っとけ」　　byｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ宣伝.部長

>>26
ロットかぁ
俺も今まで沸いたことなかったしね
俺は過去のマットもふるいにかけて混ぜて使うから何が原因かちょっとわからなかったけど
混ぜない新しいマットだけのもきのこ生えたからきっとロットだろうね
だけど押入れにはきのこ一本も生えてないのは事実なんで
ロットと日光は関係あると思う
あのロットで日光は少しでもあたると生えるって２条件な感じかな

RUSHではコバエくんが少し湧いたけど
マスターズでは湧いてないよ全く（たぶん製品状態では皆無だと思う）
あとから、侵入されるのは十分防げるはずだろ
コバエは諦めるとか言ってる人もいるが
部屋にブンブンとんでなければ、入れ替え時に注意すれば可能はなず
俺のとこは、0だよ
万が一、侵入されて湧いてしまった時は、
速攻で全取っ替え、外に飛んでるのは掃除機で、がポイント

亀話題でスマンけど
上の方、よく読んだらID:5iJWi5u9さんの作業>>14〜>>23はすばらしいな
テンプレ補足で、新スレの時は貼り付けて欲しいわ　スバラシ！
ほんと感心したよ

俺は人間の生活環境で飼育してるのでコバエは絶対にダメ
だけど最近なんかコバエよく飛んでてなんだろう？って思ってたら
幼虫のケースでコバエ沸いてるのがあってそれがわずかにスキマあって逃げてた
ケースとかも全部タイペストやシートで完全に防備してるから万全のつもりだったけど
コバエもなかなかやるぜ

>>23
再醗酵の欄は修正必要だな。再醗酵が起こるのは嫌気バクテリアじゃない。
有用バクテリアで起こる。
ガス抜きは嫌気細菌によるガスを抜くけど、再醗酵とガスは別の問題だから。

●再発酵について
発酵が浅いマットや添加剤が多いマットをを、急激に酸素、水分、高温（25度〜）の
環境にすると、再発酵（急激な熱や酸欠のため）して、虫の死亡の原因になる。
再醗酵の防止にはマットの量と温度の管理を考える。また、醗酵のすすんだマットを使用する。

●ガス抜きの方法
販売時に密封されているマットは嫌気細菌により有害ガスを発生させていることがある。
マットを使用する前にガス抜きをする必要がある。
袋から開けたマットを衣装ケースなどの大きな容器にあけて 飼育温度の環境で撹拌しながら
１〜７日ぐらい空気に触れさせることで、 有害ガスを抜き嫌気性細菌の活動を落ち着かせる。
そして十分な酸素をマットに混ぜ込む。これは幼虫と有用バクテリアのためである。


こんな感じかな？補足よろ。

とても参考になりました。飼育レベルの高い方々のスレで本当に感心いたしました。

>>38
再発酵について、修正希望

●再発酵について
発酵が浅いマットや添加剤が多いマットをを、急激に酸素、水分、高温（25度〜）の
環境にすると、再発酵（急激な熱や酸欠のため）して、虫の死亡の原因になる。
再醗酵の防止にはマットの量を少なめ（4リットル程度？）で管理し、
温度を25度以下に置く。または、あらかじめ醗酵のすすんだ完熟マットを使用する。

再発酵しやすいマットを、量や温度や水分を、わざと発酵しやすい条件にして数日置く
ことにより、発酵を進めてしまうことも安全策として考えられるが、この場合未塾マット
の利点である栄養価が下がり、単なる完熟系マットになってしまう恐れがある。

なんて、どうでしょう？

「なんでもいいからマスターズ買っとけ」　　byｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ宣伝.部長

あと、スーパー黒クヌギ（レベル４）も、有力マットだと思うので、
１４〜のテンプレ候補に入れたいな。使ってる人はインプレよろ。

今年はクワガタ幼虫糞を添加剤にして微粒子マット作ろっと。
無添加で2次醗酵させて糞をいれてもう一度醗酵。根食いクワガタの産卵によさげでしょ。
余裕があればカブトムシ幼虫の糞で完熟マットも作りたいな。
6月くらいからはじめよう。

>>43
>カブトムシ幼虫の糞で完熟マット
たぶん産卵〜孵化用だと思うが、ダニや栄養面ではどうなん？

>>44
栄養は普通にホダオガor菌糸ブロック使う予定だから問題なし。
ダニは気にしない．．．というわけにはいかないので、糞を冷凍かな。
糞だけで使うわけじゃないよ。成長の良かった個体の糞を使うことで良好なバクテリアを次世代幼虫にもってわけ。

>>45
なるほどね。納得、ありがとう。
おれも基本的には成長の良い幼虫の使用済み糞入りマットは
わずかだが交換時に、他の幼虫の新品マットにいれてるよ。
ねらいは同じだよ。

>>42
スーパー黒クヌギ（レベル４）でずね
昔は使っていました　基本、品質は高いマットですね　安定した品質でロットむらもなかったですね
特別大きくなるマットだとは思えませんが、幼虫が死なない・羽化死亡がないなど安心感はありました
また、再発酵などの面倒な処理は考えなくてすむ安定したマットでした
素材は、椎茸廃ホダですな　完全完熟系です　産卵に使うと産みはよかったですね
「消毒薬　農薬等一切使用してない１００％天然自然の〜」が売りですが
そもそも椎茸廃ホダに、消毒や農薬使用あるのか？　いささか誇大広告ぎみかも
コバエ、場合によりミミズも普通に発生します
安心できるマットですが、値段が下がった今でも10Ｌ袋×6で6300円（三階松販売）
と高いので、それだけの意味が持てず最近は使っていません

急に良いスレになってきたね
俺も糞を入れるのは重要だと思う
理由は少しずつ掘り返して探すと、周りが糞だらけの所に幼虫は居座っている
また、ケースに新しいマットを入れて幼虫を何匹か入れると
最初は幼虫同士で固まっている
これはお互いの糞で協力しあって、環境整備をしてると思う

この環境整備をしてる間こそストレスであり、4,5日で体重が落ちていった
対策としてケースを大きくして交換回数を減らす事も考えられるが
羽化には長期間掛かるのでマットの劣化という問題もある

そこで>>46の言うように新しいマットに糞を入れるのを上手くやればストレス無く
新しいマットに交換が可能だと思われる

あえて上手くと書いたのは、ただ単に糞をマットに混ぜるのでは
幼虫が求めてる量を考えると相当な量となり、マットの劣化を早めてしまうから
そこでピンポイントで幼虫の居座りそうな場所へ入れる
交換時にケースを含めよい環境なら、幼虫は数十分で新しい居場所を決めるので
そこが用意していた糞のある場所でなかったら掘り返して誘導してやる

もし、交換後に幼虫が何時までも環境整備を始めずにあっちこっち移動していたら
マット、温度、空気の流通量などに問題がある
動き回っている間はストレスと考えて早めに対処する

「なんでもいいからマスターズ買っとけ」　　byｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ宣伝.部長

マスターズマットにやっぱりダニが湧くんだけど。ロットの違いとかかな？湧いてる人いる？

ダニが嫌なら飼育やめろよ。
オマエの頭にダニがわいてるんちゃうか？

>>50
（　＾Д＾）ノ

ただガス抜きでフタ付きバケツに保管してある奴は全く沸かない
虫入れると爆発的に沸く奴と全然沸かない奴があるから
虫に付いてた奴が増えるみたい
ダニコバエのブリードにも効果的なんだろねｗ

もうアレだ　雑虫が沸かないマットじゃ幼虫も育たんと割り切るべし



なんて書くと管理が悪いって怒られるんだろうなｗｗｗ

>>51うっせ！おっさん！消えてよし。俺は藻前のような幼稚で暇な奴では無いのでスルーします(^^)


>>52だよね！割り切らなきゃやってけないよね

ホダ木を使ってのシイタケ栽培は自然のなかで栽培しているものもありますが、大半は屋根下で半分自然
栽培がほとんどだとおもいます。本当は薬品を使わないのが理想だけど、使ったほうが色々
楽な面があるので、使います。規制値以下なら問題ないので。。。

ホダ木そのもんにかける場合より、地面にかけるから多少付着するじゃなかったっけ？
どっちにしろその程度の薬品は、発酵する時に微生物が分解しちゃうだろ
それにさ多くのマットがホダ木粉砕使用だけど、平気だろ

>>53
コバエ＞＞＞ミミズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダニ
被害の程度から言うとこんなんでしょ
マットの劣化促進はコバエが最大で、ダニはほとんど無害
飛んで部屋から部屋へケースへと移る不快感と異常増殖は、コバエだけだし
卵を食わないダニなら、しょうがないっしょ

>>42
漏れの中では今でも最高位＝レヴェル４
よく末皮印の幼虫と抱き合わせで買っていたなー。
落ちる率が低くてとにかくヘラや象の幼虫が大きくなった記憶がある。
今も黒クヌギとして販売されているようだけど、もうちょっと安くなればなぁ。

コバエ＞＞＞ミミズ＞線虫＞＞＞＞＞＞＞＞ダニ
だな

線虫が１番ダメだと思うよ
あのすごさは半端じゃない

>>48
だよね〜。なんか成長期には新鮮なマットが一番という見方もあるんで、
全部交換しちゃうのが良いみたいな考えもあるようだが、自分の経験では
全交換ではストレスで大きくならなかったり、拒食になって落ちたりした虫が
けっこうあったんだ。しかし、成長の良い幼虫の糞入り使用済みマットを
ケースの底の4隅に入れるようにしてからは、幼虫の落ち着きは
目に見えてよくなったよ。

「なんでも いいからRUSH買っとけ」　　byベジータ宣伝.部長

線虫も害あるん？

やっぱ少量の古いマット入れると全交換より幼虫がおちつきますよね〜

http://blogs.yahoo.co.jp/markna35/2625294.html#2647578
これ見たらRUSH買いたくないな。

>>64
これだけ宣伝したんだから、成虫までの使用レポートする義務があるよな。
最近マスターズに浮気した様でRUSHの経過報告がないね。

アクティオンとネプとヘラヘラ３令のマットを完熟+未熟を合わせて作りたいんだけど割合分かる人教えて下さいm(__)m

あと完熟はマスターズ何だけどこれに合いそうな未熟のマットあれば教えて下さい。

マスターズ買ってみた。
思ったほど微粒子じゃない。２〜４ミリぐらいの大き目の粒子も
混ざっている。以前使っていたどら猫やきのこの山の方が目が細かい。
完熟系ではあるが、エトランやきのこの山などよりは熟しきってない感じ。
まぜるならやっぱりエトラン」４かな。クワやってる人なら菌糸カスでいいんじゃない？

「なんでも いいからRUSH買っとけ」　　byベジータ宣伝.部長

僕もRUSHを買ってみようと思いますでふ（＾＾

先日掘出したジュダイが96upでワロタ
マットは生オガ発酵

>>67
クワ系で使えるのはヒラタ・ミヤマまでかな
国産コクワは無理・国産ノコは一次混合

今ライブでやってるけどニジイロは嫌がる個体もいる

粒なら篩って合わせれば黒土並みの微粒子がけっこう取れる
細目で微粒子→卵管理〜初令
中目で細かい→２令〜終令
残りのチップ→成虫管理or自作マットの元

エトラン４もオススメですか
今度試してみよう

>>70トルコ産？
羽化までにかかった期間どれくらい？

僕もトルコ産です
父親が誰だかわかりません
十月十日かかりました

父親はシリア人じゃないんだw

「なんでも いいからRUSH買っとけ」　　byベジータ宣伝.部長

明日から交換するマットからマスターズ使うやよ
もりもり食べてくれるといいな

マスターズって説明では初令から使用すると効果的って書いてたな
ベジータよ初令からと２令からの実験もやってくれ

ベジータ！
ブルマとトランクスは元気かい？

>>77
大抵のマットは単体なら大差ないよ
マスターズは見た目は良いマットだがあくまでもベースとしてだよ
過去に市販マットを幾つか単体使用で試した事もあるが
個体差＞マット差になり、相当なサンプルが必要みたいだったよ

これに添加剤やら他のマットを混ぜてはじめて個体差＜マット差になるんじゃないかな

だったら何故、マットメーカーは単体でより大きくなるマットを研究して販売しないのか？
これは車に例えるとノーマルカーをレースカーに近づけるようなもので
添加剤を混ぜてからは使える期間が短くなるし、特に嫌気発酵にも神経を使う
こうなると飼育者によって死亡が多発するから直ぐに売れなくなっちまう

「なんでも いいからRUSH買っとけ」　　byベジータ宣伝.部長

だからブルマとトランクスは元気かい？

>>77
新しく生まれたベジータ血統をマスターズだけで育ててみるか

マット交換明日にしました
地下においてるマットがあまりに冷たくて
これに幼虫いれるのはよくないだろうし
１日室温であっためてから使うわ

>>66
亀レスですが　アクティオンとネプは知らない
ヘラヘラ3令で、マスターズに混ぜるのだったら
俺もエトラン4勧める
理由は、熟度が一番浅いマットで粒子が大きいから
持ちもよくなる　セルロースも豊富にある
3令だったら40％〜60％混ぜてもおけ
でも確か、4は会員だけの販売だったような（会員登録は無料だけど、特典もあんま無しw）
どっちも栄養価が高いせいか、ダニは湧きやすいよう　4は冷凍使用のがいいかも
4以外だと、完熟菌糸ブロックもいいし、
廃ホダ粉砕マットを浅く発酵させたものならいいが、あまり出回ってないな

>>84ネプとアクティオンにはマスターズでもやっとくは。次マスターズ買った時エトラン４も買って混ぜてみるよ　ありがとう(^O^)

どういたしまし　お互い情報交換やってきましょう

「なんでもい いからマスターズ買っとけ」　　byｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ宣伝.部長

結局ニジイロ隊は一次＋菌糸の硬詰めに以前からの糞入りマット２階建てに落ち着いた
マスターズ食ってたのは１０匹中１匹のみｗ

本日到着の宮下夫婦はマスターズ＋一次＋菌糸カス＋糞入り混合で様子見
ネプも大体同じ配合かな

>>79さんの言う通り単体より混合した方が幼虫の顔色も良いみたい

かなってのが協賛してクレクレ厨らしいけど？

「なんでもい いからマスターズ買っとけ」　　byｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ宣伝.部長

「なんで もいいからRUSH買.っとけ」　　byベジータ宣.伝部長

ベジータ血統の２令幼虫１０匹を
マスターズに５匹
ＲＵＳＨの１度使ったやつを糞取りして再利用したものに５匹
に分けてみました
一ヵ月後の成長具合を実験します

「なん でもいいか.らマスターズ買っ.とけ」　　byｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ宣.伝部長

「なんで.もいいからRUSH買.っとけ」　　byベジータ宣.伝部長

私もマットの交換時に幼虫の糞を少し混ぜます。
産卵セットにも少し混ぜますが良く生んでくれます。
メス幼虫には篩ったマットを半分以上混ぜますが全く
混ぜない幼虫と比べても羽化しきてもそれほど
のサイズダウンは有りませんでした。

「なん でもいいか.らマスターズ買っ.とけ」　　byｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ宣.伝部長

「なん でもいいか.らドルキン買っ.とけ」　　byID:loJiYPxm

「なん でもいいか.らドラ猫買っ.とけ」　　byID:HOC31Lnr

「なん でもいいか.らカブトムシ王国買っ.とけ」　　byID:crvxZF91

「なん でもいいか.らエトラン買っ.とけ」　　byID:UfthPDmM

「なん でもいいか.らサウザ買っ.とけ」　　byID:l9tirKDB

「なん でもいいか.らキノコの山買っ.とけ」　　byID:626bMAPG

「なん でもいいか.らキノコマット買っ.とけ」　　byID:S7XS7ofw

「なん でもいいか.らフォーテック買っ.とけ」　　bybyID:loJiYPxm

「なん でもいいか.らササニシキ買っ.とけ」　　byID:HOC31Lnr

「なん でもいいか.らDOS買っ.とけ」　　byID:crvxZF91

「なん でもいいか.らフジコン買っ.とけ」　　byID:UfthPDmM

スマイルと大先生は同じですか？

「なん でもいいか.らスマイル＝大先生買っ.とけ」　　byID:l9tirKDB

「なん でもいいか.らオオクワキング買っ.とけ」　　byID:626bMAPG

「なん でもいいか.ら奈良オオ買っ.とけ」　　byID:626bMAPG

「なん でもいいか.らKB買っ.とけ」　　byID:626bMAPG

「なん でもいいか.らキワメ買っ.とけ」　　byID:626bMAPG

「なん でもいいか.らストロング買っ.とけ」　　byID:626bMAPG

「なん でもいいか.らビッダで買っ.とけ」　　byID:626bMAPG

「なん でもいいか.らヤフーで買っ.とけ」　　byID:626bMAPG

「なん でもいいか.らウザイし氏ねやゴミ」　　→ID:626bMAPG

ヘラに「くぬぎ巡査くん」って使える？

「なんで.もいいからRUSH買.っとけ」　　byベジータ宣.伝部長

rush 50L　買いました。

「なんで.もいいから九州オオクワ販売チョコレートマット買.っとけ」　　byID:+5j/Rj5a

「なんで.もいいから関西ファームBBマット買.っとけ」　　byID:+5j/Rj5a

「なんで.もいいからクヌギ純太くん買.っとけ」　　byID:+5j/Rj5a

なんかコバエみたいなの湧いてるなｗｗｗ

「なん でもいいか.らマスターズ買っ.とけ」　　byｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ宣.伝部長

初心者がマット選びする上でも必要なスレなのに特定
の立場の人が流してる印象だね・・

マスターズ経過報告
パラワン初令　スマトラ初令　計４頭落ち

http://blog-imgs-12.fc2.com/i/n/p/inpin/SN331277.jpg

どう思う？まあカブト用マットにヒラタの初令入れるのもどうかって話だけどさ
他のカブ６種（糞添付）と本土ノコ・ミヤマ（生オガ＆菌糸混合）計１６０頭はピンピンしてる

最初の食い付きが良かったからイケると思ったんだがなぁ

>127
水分、多すぎ系の死に方かな？

>>128
ｲﾝﾋﾟﾝがそんな初歩的な失敗するとは思えない

>>127
これは孵化後どのうらいで投入したの？
ド初令だと添加剤多いマットは苦手だと思うけど。
ノコ、一般的カブトはおｋだけど。

>>128
確かに多めだったかも

>>129
いや初心者だしｗ

>>130
採卵した奴を６０ｃｃのタッパーにマスターズ敷いて個別管理
孵化したらそのまま潜らせてたからド初令からですね
やはり無茶だったかな

幼虫君たちゴメンね・・・

「なん でもいいか.らマスターズ買っ.とけ」　　byｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ宣.伝部長

「なんで.もいいからRUSH買.っとけ」　　byベジータ宣.伝部長

おっきーのからちいさいのまで、いっぱいいろんな

ダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニ
ダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニ
ダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニ

で、いやになりﾏｽﾙ

>>126
これだけ粘着してる基地外だから　>132も>133もそうだが
特定の立場の人＝マット業者　であるのは間違いないね

>>135
やっぱ、そう思うよね
しかもこのタイプの書き込みに変わってから
産業廃棄マットと騒ぐ書き込みが消えていったような気がする・・・

「なんで.もいいからRUSH買.っとけ」　　byベジータ宣.伝部長

↑M皮先生　乙！www

RUSH使ってるケースだけダニ湧いた
マスターズはいいまんとこ無問題

月夜野きのこ園の完熟マットをネブトに、きのこマットをヘラに使ってるんですが、どちらもひょろっとしたきのこが大量発生しています。
長さは10センチ位、ぬめりがあります。
マット表面に出てるのは抜くようにしてますが、コバシャの側面や底にもびっしりと…。
これは防ぎようがないんでしょうか？
幼虫は成長してるんで出来ればあまりケースに触りたくないんですが心配なもので、お知恵をお貸し下さい。

飼育温度は24度、ヘラはコバシャ中でネブトはコバシャ中で多頭飼育しています。

「なん でもいいか.らマスターズ買っ.とけ」　　byｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ宣.伝部長

なんでもよくねーよｗｗｗ

「ヒラタ初令にはマスターズやめとけ」

手持ちの生き残りはFマット＋産卵木粉砕微粒子に交換
様子見てブレンドしよう

ダニの駆除方法を教えてくださいな

>>143
うちではセットに長く使ってたリサイクルマットで1週間。腹にマットが見えて、移動始めたら菌糸投入だね。
他ではMaxマットスーパー微粒子を水のみorフスマ少量で再度醗酵させたマットが最近のお気に入り。
Zマットも好きだけど、気合入ってるときしか使わない。高いしね。
カブトマット代用のときはカブト1番はいいね。添加剤少な目な感じで醗酵もカブトマットにしては抑え目だし。
ヒラタ、ノコにはいいんじゃないかな？

>>144
クワガタナカセとか生体につくダニ？俺はダニオチールとLAダニ取り革命で対処。
マットに沸くダニは無視。

成虫についたコナダニは抗菌パウダーマットにＬＡで対処してます。

「なんで.もいいからRUSH買.っとけ」　　byベジータ宣.伝部長

コナダニはピンク色のﾔﾂ？
幼虫のまわりの少し大きいのはマット全交換時に
ブラシで飛ばしてるが、しばらくするとまた沸いてる
線虫みたいに突然いなくなったりしないのな？

あまり影響はないみたいだが、ダニの多く沸いてるケースの
幼虫は成長が遅い気がする・・・

「なんで.もいいからRUSH買.っとけ」　　byベジータ宣.伝部長

モオリーさんのネイチャーマットと、フォーテックのかぶと一番と、サウザーの黒王の
の黒王の評価もお願いします。

>>151
ｺﾃ叩きの粘着がいてみんなﾚｽしづらいと思われ

と言うか、>>150は基地外だな　もう病気だよ

基地外書き込みの拒絶とか自動抹消の設定はできんのかな？

無視が一番だと思う

「なんで.もいいからRUSH買.っとけ」　　byベジータ宣.伝部長

カブト幼虫マット80L 送料手数料込みで4000円 安い方？ 京都の店。

「なんで.もいいからRUSH買.っとけ」　　byベジータ宣.伝部長

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205340780/280


また犯行予告だぞ
しかも犯行予告して逮捕された奴の記事のスレなのに阿呆すぎるｗ

>>157
普通　てか送料込みの場合どこに住んでるかで変わるな
北海道＆九州にでも住んでるなら安い　関東なら普通かな

「なんで.もいいからRUSH買.っとけ」　　byベジータ宣.伝部長

あげw

スマイルと大先生は同じですか？

「なんで.もいいからRUSH買.っとけ」　　byベジータ宣.伝部長

>>163
同じだちゅーとろうがぁ！前々スレから有名な話すな！

危なく買うところでした。
ありがとうございました

「なんで.もいいからRUSH買.っとけ」　　byベジータ宣.伝部長

皆マットの底のほうへ行くけどなんでなの？
20cmくらい入れてるけど、13cmくらいで十分かも・・・
上のほう勿体無いな

http://lwa.grab-sys.ne.jp/?usid=e11678&P=

ｈｈ

最近森梱のアンテマット買った人います？

「なんで.もいいからRUSH買.っとけ」　　byベジータ宣.伝部長

「な ん で も い い か ら R U S H 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「な ん で も い い か ら R U S H 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

レイディのマット交換（新品）を10ケースした
同じ袋のマットなのに4ケースだけ線虫が大発生した
交換前のマットに線虫はいなかったのになんでだろ？
水分も同じなのにな？

「な ん で も い い か ら R U S H 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

なんだこれは？

>>175
ロット（袋内）、温度、
線虫の卵って、空気中にもあるんでなかった？

マスターズマットからこんな感じの菌？みたいなのが生えてくるんだがロットの違いで起こるんだろうか？同じ事なった人いる？　　


http://f.pic.to/pontu

>>179
問題なし

>>179
どんなマットでも生える時は生える
特に害はないが、増えすぎたら掻き回すとなくなる

>>179
菌糸じゃないかな
コーカサス・ネプでうちも出てるけど特に暴れるとか無いよ

良かったー害は無いんだ。安心しました。ありがとうございますm(__)m

「な ん で も い い か ら R U S H 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「な ん で も い い か ら R U S H 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

↑これ見る度に、Ｒｕｓｈのイメージが悪くなっていくのは俺だけか？

「な ん で も い い か ら R U S H 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>186
当然それを狙ってるでしょ！
>>138の書き込みから少し動揺したらしく
マスターズを攻めるのを忘れて
ＲＵＳＨオンリーになっているのが笑える

なんでもいいから、くぬぎ大王買っとけ　ｂｙ甲厨王子（＾＾

なんでもいいからｼﾞｬﾝﾎﾞｸﾇｷﾞﾏｯﾄ買っとけby聖帝

「な ん で も い い か ら R U S H 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「マ ッ ト も 採 取 し と け で ふ」　 　b y 鬼 鍬 宣 で ふ 長

マットとオメコかっとけ

「なんでもいいからM皮のは買うな 」　 　by殺中マット被害者の会

奈良オオが新しくマット出したようだ

なんでもいいから、甲厨王子の陰嚢引き千切れ　by甲厨玉子

R U S Hを買ってみようと思う僕でふ（＾＾
ボッキング！（＾＾

「な ん で も い い か ら 深山スペシャル 買 っ と けでふ 」　 　b y 深山大使 宣 伝 部 長

う、売ってください･････で、200ﾊﾟｽ↓

誰か、Ｒｕｓｈ買ってる人、Ｒｕｓｈの販売者さんに
>>187のやってること、伝えたら？
裁判にかけることも可能だから。
誰が書いてるか調べるのも簡単だし、

オマエがやれば？

あまりにしつこく買え買えってあるので、Ｒｕｓｈ買ったよ。
使ってみたら良かったから、乗り換えました。

>>201
俺は買ったことないし、これからも買う気はない。

>>202
行為を肯定する自演書き込みと見た。

俺は買ったが、もう二度買う気はない
だけど>>187には、芯でほしい

>>202
初めて使ってみて、直ぐに良かったと判断したのか？
なにを基準に良かったと言ってるんだ？

「な ん で も い い か ら R U S H 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

まーアレだ

RUSHとササニシキは一度買って試験してみようとは思ってる

まーアレだ

車にひかれてから、初めて痛さがわかる人もいるとは思ってる

轢かれるもまた一興ｗ

良くも悪くもデータは残る。

なんと、一興とな！なかなかやるなお主！
しかし、それでは民百姓や幼虫達はうかばれまい
民百姓や幼虫の生活を守るのが、主たるそちの役目ではないのかのぅ？
人様の領地のこと、余計な世話というものかもしれんがのう
あっははははは、さらばじゃ！

やっぱりｺﾃﾊﾝ連中が人柱になるのが一番信頼できる
ﾍﾞｼﾞｰﾀやｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ深夜のﾄﾞﾙｸｽあたりﾖﾛｗ
いろいろ試してﾚﾎﾟﾖﾛｗ

気長にﾏﾂ

ＲＵＳＨは俺がさんざんレポしてるじゃん
成長は問題ないぜ

「な ん で も い い か ら R U S H 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

宣伝部長はヘラ飼育者なんだ罠、有効なマット探られたくないんだ罠

でも同じ考え持った連中いるから叩く奴少ないんだ罠

僕は車にはねられて頭を5針縫ったでふよ（＾＾
たいして痛くなかったでふ（＾＾
ボッキング！（＾＾

>>217
なるほど
要精密ですな

>>217
後遺症でボッキング？
でふか？

>>217
脳神経もつないで貰えば良かったのに！

>>217
記憶を無くしたようだが、その時は脳の損傷がひどくてな・・・
生命を維持するにはブタの脳と交換する以外なかったのだ
今の君に言っても意味ないことだが・・・すまなかった

にぃにぃにぃ

もうニイニイゼミが鳴き出しましたか？

「な ん で も い い か ら R U S H 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

こんにちんこまんこでふ（＾＾
そうでふ、あの時から僕の脳は常人とは違う思考回路を持ちましたでふよ（＾＾
脳はどうでも良いでふがチンコが元気でなによりでふ（＾＾
ボッキング！（＾＾

とりあえずマスターズマットはきのこ生えません
ＲＵＳＨが原因だったことはわかった
でもきのこは放っておくと２週間くらいで全滅することも判明
その間に栄養は吸われてそうだけど

「人間のチンコと、ブタの脳を持つ男」筋鍬大使は、改造人間である
日夜ボッキングして社会と戦う、我らがダークヒーロー筋鍬大使
逝け逝け筋鍬大使！闘え筋鍬大使！萌えろ筋鍬大使！！！
今だ！出すんだロケットボッキング発射ぁ〜〜〜！！！

カッコいいがな。
(´･ω･`)
..(∩∩)

「な ん で も い い か ら マ ス タ ー ズ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「な ん で も い い か ら 豚 の 脳 で ボッキング 」　 　b y 筋 鍬 大 使 宣 伝 部 長

しかし、豚の脳って失礼だよな

勿論、豚さんに対してne

どうでもいいような激安一次発酵マットを
生ゴミ処理機にぶちこんだら無添加アンテマットになった…。
飼育ってわからんもんだな。

>>233
加水して黒色ゴミ袋にいれて日向に放置。たまに袋ごと振り回し中身を攪拌。
これでもできます。
生ごみ処理機のほうが早いし、楽だけどね。
小型コンクリートミキサーが欲しいこのごろ。

>>233
あたりまえだ！その君が言うところの、どうでもいいような一次発酵マット
つまりシイタケ原木粉砕マットだろう
ほとんどの市販発酵マットの原料だ、それ以外だと廃菌床
生オガから作ってるのは少ない

なんでもいいから、甲厨王子を日本刀で滅茶苦茶に斬り刻んであげたい

(´･ω･`)知らんがな。

「な ん で も い い か ら マ ス タ ー ズ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

ちんこまんこボッキング！な僕が来ましたでふよ（＾＾
みなさん応援ありがとうございまふ（＾＾
これからもよりいっそうマットプレイに励みますでふよ（＾＾
ボッキング！（＾＾

奈良オオから新しいマットが発売されたな。。。
奈良オオの逆襲か。。。
だれかレポ頼む

「な ん で も い い か ら マ ッ ト へ ル ス 行 っ と け 」　 　b y 筋 鍬 大 使 交 尾 部 長

「な ん で も い い か ら 病 院 に 戻 っ て き な さ い 」　 　b y ○ ○ 病 院 院 長

国産カブトだけど、
そろそろ幼虫のマット交換しようと思い
ドルクスオーナーズの「スーパー万能カブトマット」
買ってみたけどどうですか？　

「な ん で も い い か ら マ ス タ ー ズ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「な ん で も い い か ら マ ス タ ー ベ　ー　シ　ョ　ン　し と け 」　 　b y パ ン ス ト 回 収 部 長

「な ん で も い い か ら マ ス タ ー ズ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「な ん で も い い か ら マ ス タ ー ズ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

どいつもこいつもウザ杉！まとめて氏ね！

でよ
奈良オオの新マットって何がいいの？
材料とか書いてねーし、スゴイスゴイ言ってるのは販売者だしw誰か人柱よろ

「な ん で も い い か ら マ ス タ ー ズ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「な ん で も い い か ら マ ス タ ー ズ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「なんでもいいけどM皮ウザすぎ」　　by住人

マスターズ２ヶ月使ってみたけど、二令以上には良いね。
ただ、初令にはちょっとキツイみたい。
思ったより粗めの粒子で、芯もしっかりしているから、
食えない奴もいて、初令落ちがチラホラと。
初令はフルイ掛け前提ならＯＫだと思う。

余ってた使いふるしの月野とRUSHをまぜてみた
それとマスターズで成長比べてみるかな

家では、1令はマスターズとエトラン1を半々で落ちはなし
2令はマスターズだけ
3令からは、マスターズにグルビマット（ドルキン）を混ぜてやってる
きわめて順調、成長も早くて嬉しいよ〜
3令が黄色くなったら1令と同じ混合に戻すつもり

「な ん で も い い か ら マ ス タ ー ズ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

このスレにあるように完熟系のマットはいいものがあるんだが
発酵が浅い薄い色のマットは、あんまりない
つーか、ほとんど選択肢がなくて困るわ

自作

>>257
なんでもいいから安物の生オガ買って
水分少なめで小麦粉とヨーグルト混ぜて
日陰で毎日かき混ぜて３ヶ月我慢すると・・・

腐っている。

ワロタ

いや、生オガを発酵したマットはよろしくない
やっぱりキノコで一度分解したものが良いと思う
市販ものはみんなカブト完熟系になってきたから困るわ

>>260
>>261
やってみ？理想的には１１月くらいから（霜が降りるくらいの時期）だけど

中目のふるいに掛けて少し細かい奴を低温熟成させるのが良い
名付けて「吟醸寒仕込み」ｗ

手間掛かり過ぎるから今後も市販はされないと思う

いい加減なこと書き込むな

>>262
昔はやったんだけどな
最近は市販モノですませたくなってね・・・
低温熟成がよいのはわかるが

>>263
業者さんですか？

別に俺のオリジナルだとか言い張らないから
自分のHPで「実はこんな製法もあります」ってシッタカしてもいいよｗ

>>264
添加剤多目に入れても腐らないから良いよね
まぁ飼育頭数が多い人はやってらんないと思うけど

最近は安くていいマットがたくさん出てるから
庭が広くて暇な人向きだと思う

>>265
最近は安くていいマットがたくさん出てるから
庭が広くて暇な人向きだと思う
↑
最近は安くていいマットがたくさん出てるから
（低温発酵は）庭が広くて暇な人向きだと思う

安くていいマットと聞いてボッキング！でふ（＾＾

>>267
そっちのマットぢゃないってｗ

どうしても先に脳内イメージに出てくるでふね（＾＾

「な ん で も い い か ら マ ス タ ー ズ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

店頭で不良在庫になりかけてる埋め込みマットを買うといいよ。
無添加醗酵マット状態になってるのがある。
最近はＦテックＭＡＸｽﾊﾟｰ微粒子がそうなってるのを好んで購入してる。

今時期ホムセンに置いてある茶色いくぬぎ純太くんとかｗ

無添加醗酵マット状態か
やっぱりそうか・・・
前から思っていたのだが、発酵マットに使う添加剤って
実は発酵の起爆剤になる以外の意味ないのでは？
つまり、発酵してれば添加剤入れたのも入れてないのも
成長が変わらない気がするのだが？
経験豊富なみなさんはどう思う？

「な ん で も い い か ら マ ス タ ー ズ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>273
数ヶ月発酵させる場合はバクテリアに分解されるから
何を添加しても意味はないだろうし
短期間で仕上がる以外、何のメリットもないと思う
俺は幼虫を入れる前に添加剤は混ぜるよ
ただ、再発酵しないよう量など注意が必要

発酵と劣化の区別もつかんのか

>>275
添加剤に何を使ってるからいいとかは、神話だと思っていた が

>>276
発酵と劣化の過程は、一緒だろ
ただ、幼虫の食に適さなくなるほど土化したのを劣化と呼んでるだけだろ

マットの中のバクテリアなども幼虫のタンパク源にならないのかい？
もしそうならバクテリアや菌などの数が多いほど栄養価が高いマット？
よく分からないがどうなの？

私はとりあえず幼虫が予想より大きくなった古マットは捨てません。
新しい白ホタマットにそれを混ぜ同じバクテリアや菌で発酵させます。
いつも変わらぬいいマットに仕上がります。
添加剤は液状炭水化物系をいれてます。

>>277
酸化したマットと発酵マットを一緒にするなハゲ

>>273
添加剤の力は基本的にはそのとうり。
でも、醗酵だけで使いきるわけではないでしょうから添加マットには残っているでしょう。
ホダオガだけだとキノコに栄養をとられてスカスカでしょうから。
実際無添加マットは成長遅いし、大きくなりません。でも死亡率なんかは低いですね。

>>276
どんなバクテリアが分解したかで使える物と使えない物に分かれる。
これは添加剤の問題、水分量、温度、酸素量なんかで活動する菌の種類がかわるから。
有用なのが醗酵、後者が劣化。
また、コバエなんかの発生でハエの幼虫の溶解液でマットが溶けたりするのも劣化。

>>278
現在幼虫の蛋白源がなにかは正確には不明。
マット内のバクテリアという説と空気中の窒素から蛋白を作っているという説。
栄養価が高いというのを蛋白質についていう場合と活動エネルギーとしての糖類を指す場合がある。
一般的に栄養と言う場合は後者の糖類（セルロース）を指す場合が多い。
栄養が多いマットといわれているのは醗酵の浅い茶色のマットを指すことが多い。

>>279
私もしばらくは処分しません。本当は冷凍庫などに入れて保存すればいいんでしょうけど。
クワガタの幼虫飼育したマットなんかは（菌糸カス含む）はマット産みのクワガタのセットには最適ですし。
カブトムシでも成長の遅い個体には順調な個体の糞をいれると安定したりしますから。
でも、マットの劣化も早めるような気もします。
糞添加の自作マットは今期私も作ろうと思っています。

>>280
もうちょっと判りやすく書きなよ。
醗酵初期は酸化する。
ウィキの醗酵も読むといいけど、
狭義での醗酵とは有機化合物を酸化して、アルコール、有機酸、二酸化炭素などを生成する過程のこと。
醗酵マット作成時の初期は酸化する。ＰＨが低くなる。
その後アンモニアが水に溶けてＰＨが高くなる。
一般的には弱アルカリ性で安定した状態。

で、幼虫が食べた跡なんかは酸性になる。だから使用後のマットは劣化しやすい。
また、嫌気醗酵により酢酸なんかが発生することによりＰＨが低くなり酸性よりになる。
これが酸化した劣化モットの状態。

まぁ、アルカリ性だとか酸性だとかは覚える必要ないけど。
使えるのが醗酵、失敗して使えないのが腐敗。
劣化も醗酵がすすみすぎて栄養がないんじゃない？状態も劣化したという人もいるし。
マット作成時の劣化とは>>281で説明したようなこと。酢酸が発生してるから酸っぱい臭いがする。

そう、そうなんだよね
栄養が多いというマットは、醗酵の浅い茶色マットと言われるが
それは、糖質が多いことなんだよな
むしろ、完熟した黒いマットは、菌体や菌の死骸など含めて高タンパクなのだが

でも、完熟系だけではヘラクレスなんかも最大を狙えない
やはり醗酵の浅い茶色マットを混ぜた方が大きくなる
ここが不思議なとこだ

>>284
人間だって色々な栄養をとらないといけないでしょ。
エネルギーや酸素がないと栄養の吸収ができない。満腹にはなるだろうけど。
カブトムシでも食性はさまざまでヘラクレスなんかは腐葉土より木質を食べているわけだから。
テナガなんかもそうだろうけど、大型甲虫は木質を好むのが多いよね。
だからエネルギーも必要。
対して、小型カブトなんかは浅いマットは合わない種も多い。こういうのに浅いマット喰わせると死亡率が高まる。

酸化と劣化の話は、添加剤も関係あるんじゃないの？
米ぬか等、油脂分が多いものは、分解に時間がかかり酸化を促進する
反対に純粋なタンパク質（油脂分のない）は、分解が早く酸化しにくい

俺は添加剤の効果は、酸化する方向か酸化しにくい方向か、どちらに進ませるかだけの気がする
有機物は分解する過程では、多かれ少なかれ酸化していくからね
国産カブトなんかだと、ホダオガだけでも十分に大きな成虫になるのでどうなのかなと思ってるけど

>>285
たぶんそうなんだろうな
どるくすさんは、知識豊富だから考えの幅が広いね
それと、国産カブトの3令幼虫が立ち枯れ上部に入って来てるのを良く見る
家で、飼育してたのも、マットの上に太いホダを置いていたら入って食ってた
前出の、ハイホダだけで飼育した国産カブの話は、3令以降のこと
だから、3令になると糖質（セルロース）が多いエサを欲しがるように思える

>>286
醗酵マット作成時における脂質の役割は熱量を高めるためのものだと思う。
他の成分でも熱量を高められるわけなんで、安全にいくなら脂質の低いものを添加剤として使ったほうがいいと思う。
市販品なんかで使われるのは効率良く熱を高めるために使われているんだと思う。
マットができるのが早くなるから。拡販して二酸化炭素なんかも放出し酸化しにくくできるんだと思う。
自作で作るには常に拡販できるかわではないから脂質は少ないほうが失敗しにくい。

国産カブトも大型甲虫に含まれると考えています。

補足

国産カブトムシ。
日本国内での大型甲虫。
小型はハナムグリなど、腐葉土を好むもの。

余った糖質が脂質になるのは人間だけか？
たまーにオリゴ糖を10倍に薄めて発酵させる。
少しアルコール臭くなるけど空気穴あれば全然問題ないよ。
でも糖分は添加難しいね。

>>288
すいません、ちょっと異論（反論ではありません）
熱量を高めるには、マットの場合、すでに糖質（セルロース）の塊の訳だから
添加剤中のタンパク質が高純度であるほど、炭素率から行っても、微生物による高温化になるはず
脂質は入れないでもいいものだと思うが
ただ、普通どんな有機物でも脂質は多少あるので、仕方ないけど
まぁ、確かに攪拌回数を増やせば、発酵促進できるので無害化できるけど
基本、糖質が変性して重合化したようなものが脂質だから、発酵は遅くなる
極端な例だが、長い年月をかけて分解してきたﾋﾟｰﾄは超酸性
有機物の発酵は、基本、時間が長くかかるほど酸性化・劣化する
のはず
国産カブトの件は例として出しました　了解です
ただ、大型ほどカロリー（糖質）を必要とするのかもしれない
ヘラクレスは、より木質を好むのもその為かと

>>291
たしか、脂肪分なんかのほうが酸素使用量にたいする発熱量が高かったと思います。
そのために市販マットには入れるんじゃないかとの想像です。
そうすることによって醗酵速度をたかめるんじゃないかと。
市販マットの成分に米ぬかなんかの記載がありますよね。

自作時にはとくに必要ないと私も思います。

大型カブトが木質を好むのは、
大きな体を動かすにはエネルギーが沢山必要でしょうからね。

すいません、言い方が悪いので伝わらなかったみたいだ
脂肪そのもののの、発熱量ではなく
マットに添加した際の、発酵熱の効率を言ってたのですが
セルロース（糖質）に添加する場合は、糖質より微生物繁殖に足りてないタンパク
を主体に添加した方が、炭素率的に微生物の繁殖が早まり、発酵熱も高まると言う意味で

大型カブト作出のヒントは、エネルギー（カロリー）なのかも
ただ、太い角や長い角を出すのには、タンパク（完熟）の方が有効のよう
完熟と浅い発酵のブレンドの比率で決まってくるように思います

>>293
角の長さ、太さを求めるには鉄分が必要でふ（＾＾

「な ん で も い い か ら マ ス タ ー ズ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>294
ほんと？

>>296
ほんとでふ（＾＾
脱線しまふがカルコソマには特に有効でふ（＾＾
クワガタさんのアゴにも有効でふ（＾＾
実際、鉄分入りのマットも鉄分のみのマットも販売している所もありまふ（＾＾
深どるも知ってると思いまふ（＾＾

>>297
竹かな？使ったことはないけど。

いわゆるパンピーマットですね、繊維質を好むアジアンには有効と聞きました（＾＾

>>298
いいえバンプーでふ（＾＾


と、軽くボケてみまひた（＾＾
実績、データありまふよ（＾＾

>>293
私が言いたかったのは好気性醗酵するための発生熱量としての燃焼熱です。
これによりスタートが早いのでは？ということ。

検索してたらいいものが出てきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%86%E8%82%A5%E5%8C%96
これテンプレにいれない？

>>300
実は昆虫板に流れつく以前に国産カブトで使ったことがあるのですよ（＾＾

>>297
ああ、鉄分とか言うから、、、
バンブーマットのことでしたか納得でした
ん、鉄分のみのマット？それって鉄粉じゃw

実際、竹林でとれるカブトの幼虫は羽化すると角長いよね。

鋳鉄性の容器で飼育してみる？w

ヤシガラなんかも鉄分多くなかったっけ？
爬虫類飼育の床材のパームマットを醗酵させたらカルコソマに最高かも？

そういえば、ヤシガラマットでアトラス成虫飼育したら
8ヶ月も生きて驚いたことがあったが偶然かなw

「な ん で も い い か ら マ ス タ ー ズ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「な ん で も い い か ら マ ス タ ー ズ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

皆様、ごきげんよう　皆様はいかがおすごしでしょうか？
昨晩は、大変にお熱い夜でございました
さて、私、バンブーマットにひかれまして調べてまいりました
竹粉は、鉄分が多いということ、繊維中に乳酸菌が多く繁殖するということ
アルカリ分を多く含む為、発酵中は酸性でもその後アルカリ性になるということ
などなど、お話しだしたらきりがありません
意を決し、ヘラクレス君に使用してみたく思ってる次第です
つきましては、以下のどれがよろしいでしょうか？
http://www.kotobukisangyou.com/bamboo/bamboo.html#koguchi
http://harimaya1953.jp/kounyuu.html
http://www.rakuten.ne.jp/gold/igusakotatu/takesi-tu1/takesi-tu1.htm
ご意見、ご指導のほど、よろしくお願い申し上げます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くらぶバンブー／さおり（♂）

クワガタ成虫の主な成分は何ですか？
まずあのかたい体は何と言う栄養成分から出来てるの？

炭素と窒素と水分

ちなみに精液には亜鉛でふよ（＾＾
ボッキング！（＾＾

キチン質

「な ん で も い い か ら マ ス タ ー ズ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>311
安直なクレクレ君にはコテハン連中は手を貸さないよ。

自分なりに推理して試行錯誤していくのがベストだと思う、
深山大使は長い時間かけて失敗を重ねてデータを蓄積してきた
わけでネットで掻き集めた上っ面の情報で語ってないから説得力があるんだと思う。

なんで俺がマスターズマットの宣伝部長になってんだ
マスターズはまだ使って一ヶ月くらいで結果みてないから評価くだしてないぞ

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>317
やれやれ、深山大使の崇拝者らしいが
よく見るんだな、こりゃネタかジョークだ
貼り付けてあるサイトの最後クリックしてみろよw
見抜けよw

それにここのコテさん達はクレクレ君に非常に甘いよね

「な ん で も い い か ら きのこマット 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

↑おまえウザいんだよ。
年寄りみたいに何度も同じ事いうな、52歳。

コテ信者もウザいが、>>322みたいなコテ粘着叩きはウザい通りこして気持ち悪い

>>322>>323
３２２書き込んだの俺だけどここの書き込み始めてだよ。
上にあるスレなら書き込みできるか試してみただけだよ。

なんか新しい安くていいマット情報ないの？

>>325
そう言いながらID違うのは何故だ？試し書くにしても内容が最悪
まあいいか、気持ち悪い粘着は>>319ってことで

>>326
そんなにあるかよw最近だと奈良オオの評価がどうなるかくらいだろ
てか、知ってて言ってるだろw

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

いいのないの？とか聞くバカ。
自分で買って、良いか悪いか食ってみろ。

個人的な意見だけどＵマットと生オガ発酵マットは良かったなぁ

http://www.bidders.co.jp/item/102321596

発酵マットや菌糸作るのによさそうな激安マットみつけたよ

ドルキンのアンテとカブトでほとんどいける。
わざわざ高いマット買って普通の虫に使う理由がない。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長、
　RUSHからヒトヨタケが生えてきてますがどうしたらよいでしょうか？

ドルキンってダニが多いような気が・・・

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

どら猫から椎茸廃菌床醗酵マットが出たぞ。
買った人いる？

廃菌床マットって質よくないだろ　安いけどさ
廃ホダマットの方がまだマシ

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

マスターズマット買った
マットの質はいいと思うんだがダニがひどい
赤ダニまで入っている　この点なんとかしたほうがいいよマスターズさん

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

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「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>341
確かにダニ沸きやすいかも
きのこは生えないですね
コバエもまだ確認してません
成長のほうはもう少しで交換時期なんでそのとき報告します

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

ＲＵＳＨの交換したけど順調に成長してました
成長はやっぱり問題ないね
きのこも生えるの少なくなってきた

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

マットで成長度合いが違ったりするんでひょうが
個体差でも結構違いまふぇんか？（＾＾

と、飼育初心者が質問して通り過ぎまふよっと（＾＾

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

一部の連中が気付き始めてるみたいよ
まぁ他スレでボロ出さないよーに頑張れや

マスターズ、クワにはかなり向かないと思う。
ミヤマとメタリフェルに試したけど、成長が悪い。

>>353
前スレに書いたけどニジイロは暴れまくったあげくにマットの上で甲羅干ししてたｗ
うちのミヤマには廃ホダ混ぜて水分多目にしたら暴れも減って順調だけどね

カルコソマ・ダイナスティス系は菌糸カスと合わせ技で太る一方
万能マットとは言ってもクワにはキツいかもしれん

んーと、それ腐葉土とかでも同じ事言えないか？

>>355
釣ですか？おバカさんですか？
両種共腐葉土では育ちませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　釣りです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

てか育たない例なんだから腐葉土でいいだろ
混ぜ物無しでなんとかなるのが万能だと思いたい俺ガイル

ハイ、釣られましたｗｗｗ

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

Nオオで大宣伝中ののスーパーマッシュNはどうでしょうか？
ヘラ等のかぶとの他、ドルクス、ミヤマにも使えるというのが宣伝文句です。
アンテマットよりやや割高かな。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>361
もういいんじゃねーか？
ヘラスレもあの流れだと有効な情報落とす奴
いないだろーしここもネタレスしか出ないだろ


おまえの支持者以外といるよ

>>362
スルーが一番。

じゃあ俺がまとめるよ

【RUSH】
カブト用にしては発酵が浅め
アンテマットを1年寝かせて粗めの発酵オガを入れた感じ
国産カブみたいに廃ホダ原木を丸かじりする虫向き
初令のカブにはどうかと思うが終令初期には有効か？

【マスターズ】
完熟系　真っ黒
悪い言い方すれば高級腐葉土　根食い泥食い系ならクワでもいける
とにかく落としたくない人はコレがオススメ
ギネス狙いなら他のマットと混合しないとダメかも

俺の使い方は・・・

孵化直後　Fマット
初令　　　　マスターズ篩い微粒子
２令　　　　　マスターズ+廃ホダ発酵中目
終令初期　マスターズ+廃ホダ粗め+菌糸カス
前蛹期　　マスターズ+発酵マット+黒土少し

品種によっても違うけどだいたいこんな感じかな
クワなら孵化２週目で菌糸ビン投入って事もあるから
これが全てじゃないけどね

どっちにせよその虫がどんなトコにいて
どんな環境で成長するのか考えないとダメっしょ
あとさ　みんなマットのブランドばっか考えてるけど
水分量も大事だよ

>>363
そうだね、あとはｲﾝﾋﾟﾝにまかせるわ




俺も古典の勉強でもするか

>>365
ちょｗｗｗ

まかせるってアンタｗ

俺は俺なりの意見出したんだから反論でもいいから書いてよｗ
「オメーはマットが分かってない」
「素人が偉そうに」
なんて書かれてもちゃんとしたデータや実績持ってる人から意見聞きたい

コテンパンに論破されてもメンツより虫の命の方が大事だからね・・・
ちゃんと管理して羽化まで行ったのは今んとこコクワだけだし
この先何が起こるか分かんないからヒヤヒヤしてるんだよ実はｗ

>>366
めんごめんご(笑)

でも完熟でニジイロとミヤマが駄目ってことは根本的にクワには向いてない希ガス
ネブトみたいな完全な土食いならいけるんかな？

>>368
まぁ落ちない程度には使えるってとこだと思う

ただニジは菌糸でもイケるけどミヤマに菌糸は向いてないはず
菌糸飼育が一般的な虫は菌糸〜発酵マット
それ以外ならマスターズベースでいろいろ混ぜて実験中

ミヤマは気温が低くて湿ったとこに住んでるって言うから
何回か行った事ある尾瀬の林の中の土に似せて作ってる

それでも５ヶ月経過で６匹中１匹落としたけどね

ミヤマはカワラでおｋですyo

>>370
マジ？

あーそういえばカワラっぽいのが廻ってる朽木があったような・・・
国定公園内だから何も持ち帰れないけどね

落ちやすいとか無いなら試してみようかな

「な ん で も い い か ら マ ス タ ー ズ 買 っ と け 」　 　b y ｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ 宣 伝 部 長

マジだyo
だって深山さんが言ってたもんne

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1186103614/447-450

>>372
なんでもいいならマスターズのオムレツでも作って食えｗ

>>373
>>374
おおサンクス
早速カワラ買いに行こう

ニジに菌糸食わしてみたら分かるけど暴れて土化したところ食ってるから
腹の中の糞がこげ茶〜黒なんだぜ？
菌糸でもいける、大きくなる、けどあまり向いてないてのが正直なところかと
カワラ使えば案外すんなり食うのかも試練が

>>376
うちは完全な菌糸はオオヒラタ系だけかな
ニジは寝かせて劣化した菌糸と発酵オガ混ぜて食わせてる

発酵添加マットよりは暴れなくなったようです

＞ニジは寝かせて劣化した菌糸と発酵オガ混ぜて食わせてる
多分それがベストかな。

俺んところはまだ試行錯誤中
今のところ終齢中期まで菌糸で以降マットてパターンが一番大きくなった
産卵セット崩すときに若齢幼虫がマットから朽木に移動することが多いように
感じたからこうしてみたわけだけれどももっと工夫の余地があると思う

完熟具合でけば

マスターズ＞＞RUSH＞＞月野きのこマット

って感じだと思う
成長具合はRUSHやきのこは問題なし
マスターズは今使ってるところで結果はまだ
それ以外の面では
RUSHはきのこ生えるロットがある
マスターズはダニ多め
きのこは温度次第で線虫が大量に沸く

線虫は勘弁して欲しいでふね（＾＾

俺はダニだなぁ〜。
線虫はまだ実物見た事無いが写真ではある。ミルワームを黒くしたような毛虫を改良したような気持ち悪さだった。あの黒い姿が不気味

線虫は透明で１センチくらいの虫だよ
それ自体は気持ち悪い程度でマットの劣化がちょっと問題ってくらいだけど
大量に発生するとケースの蓋に大量にくっついて
それが蓋とかの水滴で死んで腐ってものすごい悪臭になる
確実に吐きそうになる

奈良オオのパンフレットに｢線虫という物を勘違いしてる人が多い｣って。それで写真載ってたけど黒かったよ。

http://www1.kamakuranet.ne.jp/tsuki/manual-hera.htm
ここに写真入りで説明もあるけど黒くはないよ
コバエの幼虫は頭の部分がちょっと黒いらしいけど

線虫って糸くずみたいな奴だろ？

うむ
ここの説明の動物が死んだような悪臭になるって説明も俺の言ってるとおりだから
俺の家でわいたのが線虫で間違いないはずだけど
ヘラヘラ王子の言ってるのは何のことだろう
ミルワームを黒くした感じの毛虫っていうとかなりでかいやつだな

線虫には他に種類がいるみたいだけど俺が写真で見たのは木から出てくるヤツなのかな？

産卵木とかに潜んでるコメツキ虫の幼虫じゃないの
それならミルワームぽい

ああそれか！スマソ。
でもパンフレットには線虫って書いてあった気がしたけどなぁ...

害虫を勘違いしてる方が多い…とは書いてある。

さらっと読んだだけだから見間違えた。スマソ

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yatijuukyou/

(*ﾟэﾟ)線虫も厄介だけど…
もっと厄介なのが幼虫に着いたピンク色したコナダニの卵。

今のところ害はなさそうだけど…
知ってるエロい人いますか???

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>393
http://www1.kamakuranet.ne.jp/tsuki/manual-hera.htm
ここには写真入りで安心してよいと書いてあるでふよ（＾＾

(*ﾟэﾟ)筋鍬大使さんあんがと!!!

ただ、これがコナダニの着いてる幼虫が居るビンには食跡にカビが湧いたり…
カビがあるからコナダニが着くのか…
これが、ヒペリオンに限ってだったり…
もう、解りません!!!

ヘラクレス幼虫にアンテマット使うと具合悪いかな？
アンテマットが大量に残ってるんですよね…

ダニがカビを運びます

>>364
亀スレでスマソだけどw
マスターズが完熟系なのは同意だけど、真っ黒ではなくこげ茶かな
高級腐葉土ってのは違うように思う
完熟してるが、芯が残った形なので発酵が浅い部分も少し入っているね
俺がこのマットを評価するのは、製造方法
生オガに植菌して一次発酵させてから、バクテリアで二次発酵させてるのはどこも無い
キノコに栄養取られたカスを材料にしてる、廃ホダや廃菌庄マットとは違う
クワガタに合わないのは、栄養が強いからじゃないかな？
高栄養を好むカブト系は、肥大が早いように思える
RUSHは一回しか使ってないけど、中途半端に思える
完熟で落ちが無い訳でもないし、かと言って未熟の栄養が多い感じでもない
これなら、もっと未熟にして、ブレンド用の方がいいと思える

マットの色や雑虫有り無しで評価してる人が多いけど
原材料や、製造過程が一番差がつくもんだと思う
でなきゃ、廃ホダを空き地に山積みして、黒くなってから高温殺菌して
詰めて売ったマットでも良くなってしまうから

>>398
全然問題ないよ
ヘラクレスには、赤・黒カブマットより、アンテマットの方が成長いい
（1令だけは、もう少し熟したマットの方がいいかも）

スマソ、アンカーミス　>>397だった

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http://www.enjoy-breeding.com/benri10_matsel.html

このサイトを見るとアンテマットっていうのはカブトにはまだ熟成足りないようだけど
どうなんだろうね
それだけで使わないで完熟マットと混ぜるといいかもね

>>399
マスターズは真っ黒だと思うよ
真っ黒でも空気を遮断してると茶色ぽっくなる

> 生オガに植菌して一次発酵させてから、バクテリアで二次発酵させてるのはどこも無い

販売してる値段で本当にこんな事が可能なのかな？
菌糸ブロックの値段から見ても植菌するのは簡単な事ではないと思う

> クワガタに合わないのは、栄養が強いからじゃないかな？

クワガタの方が菌糸で色々な添加剤を試されてるくらいだから
その理由はないと思う
クワガタに合わないのは、何かを混ぜてるからと思うんだよな
粒子の芯が残ってるのにこんなに黒く出来るのも不思議だし
マットのダマを探して崩すとどうも材料は生オガだけではないような気がする

> でなきゃ、廃ホダを空き地に山積みして、黒くなってから高温殺菌して
> 詰めて売ったマットでも良くなってしまうから

個人的には純粋な廃ホダベースなら、とても良いマットだと思う

>>404
もう何回も頼んだけど、あれは真っ黒ではないよ
マスターズの販売ページに載ってる感じの焦げ茶（濃い茶色）
焦げ茶か黒かは、個人的な感覚の違いだろうけど・・・

菌糸ブロック400円位のも崩すと10Ｌ袋くらいになるでしょ
それに、数百Lとか大量に植菌すれば簡単では？
菌糸ビンと違って、完全にキノコ菌が回らなくてもいいと考えれば、管理もアバウトでは？

クワガタは、添加剤が強いもので発酵させ色が濃くなったものは合わないことがある
だから、黒い部分の微生物が多くタンパクが多い部分が合わないのでは？
特に添加剤が強いものだと可能性ある
マットのダマを探して崩すは、俺もやった　中は広葉樹系の浅い発酵状態だったが？

廃ホダベースが悪いのでは無い！
空き地に山積み、風雨にさらして栄養抜けて、でも発酵する
雑虫のことばかり優先してると、こんな劣化マットを高温殺菌したものでも
良いとなってしまう風潮がよくないと言ってる
原材料の順位的には
生オガに植菌（マスターズ方式）＞廃ホダ（シイタケ原木栽培）＞廃菌床ブロック（食用キノコ栽培）＞生オガ
と思っている

追記
>>405ですが、>>399と同じ人間です（ID違うが仕事場からなので）

生オガを原材料として、ワーストにした理由は
キノコ菌が関与しないで、いきなり発酵させると
リグニンが分解されずに残り、その割にはセルロースが消費されたマットになるから

廃菌床ブロック
食用きのこには大量に添加剤を入れる（最大50％とかもあるようだ）
そして、キノコを採る分だけ栄養価は無くなっていく
廃ホダとの違いは、オガ状にしてる分、菌糸が均等に回りやすくキノコも余計にとれる
その分だけ、栄養分が取られカスになっていくから
また、食用菌床には、針葉樹や廃ホダを単独で使用したり、混ぜて使用することも多く信用できない

>>399
袋から出した状態だと茶色いけど加水すると真っ黒だよ

＞高級腐葉土ってのは違う
腐葉土に対するスタンスの違いかな
俺は国産カブだけは無駄にキャリアがあるんで
園芸腐葉土は皆が言うほど悪くないと思ってる
以前ミタニのハイパービートルマット使って大量に落とした事あるんで
腐葉土は安全かつそこそこのサイズが出せるマットって捉え方

マスターズは安全で成長が期待出来るマットだと思うんで
高級腐葉土って表現なんだな

さらに大型を狙うなら個体に合わせて生オガなり菌糸なり加えても
元々がクセの無いマットなんで自由度も高いと思う

>>404
＞粒子の芯が残ってるのにこんなに黒く出来るのも不思議
多分発酵してる細かい奴と粗い粒子の部分は別工程なんじゃないかな
だから菌糸カス混ぜるとかの他にも篩って粗い粒子だけ集めて
別の使い方するとかの裏技も使える

篩った細かい奴を初令に食わせて粗いのを戻した奴は終令に食わせるとかね

俺もいろいろ自作してるから分かるけどかなり凝ったマットだと思うな

>>405
> 菌糸ブロック400円位のも崩すと10Ｌ袋くらいになるでしょ

ブロックも3.5リットルとかで販売しながらも詰めたら実際は3リットルないのもある
ブロックによって変わってくるが多くても6リットルあたりかと・・
で、俺は廃ホダで発酵マットを作ってるんだが出来上がるまでにおよそ3分の2の量になります
つまりブロック1個を発酵させると4リットルくらいかと

それと、自作ではあんなに黒くは出来ないっぽいし（ちなみに廃菌床でなら出来る）
あそこまで安物マットのようなベタベタにもならない（マスターズさんごめんなさい）
もうちょっというとスーパー黒クヌギみたいなサラサラな感触になる

> それに、数百Lとか大量に植菌すれば簡単では？

実は自作菌糸も作ってるんだが簡単ではないと思うよ
廃ホダの菌糸をそのまま再生してるならまだ納得いく
あと、仮にやってたとしても全部ではなくて何パーセントとかでないかと・・・

> マットのダマを探して崩すは、俺もやった　中は広葉樹系の浅い発酵状態だったが？

うーん・・っと、やっぱ想像だけの事なのでこれについて書くのは控える

まぁ、とにかく俺が言いたいのはマスターズの言う製法はあの販売価格では無理だろと・・
そもそも生オガ70リットルを1500円以下で出せるのか？とも思うんだよね
と言ってもあくまでも良い生オガという事で。。
生オガといってもどの部分かというのでも値段が変わってくるよね

> 雑虫のことばかり優先してると、こんな劣化マットを高温殺菌したものでも
> 良いとなってしまう風潮がよくないと言ってる

ごめんなさい
はしょって書いてるんだろうけども、いまいち優先とかの意味が分からない
高温殺菌と言うのは高温発酵の事？

> 生オガに植菌（マスターズ方式）＞廃ホダ（シイタケ原木栽培）＞廃菌床ブロック（食用キノコ栽培）＞生オガ
> と思っている

生オガが最後ですか・・・アホな俺には分からんです
リグニンがどうのって話は分かってるつもりだけど実は生オガからも発酵マットを作って混ぜたりもする
データがある訳でもなくおまじない程度ですが

> また、食用菌床には、針葉樹や廃ホダを単独で使用したり、混ぜて使用することも多く信用できない

純粋な廃ホダと書いたのはその意味も含めてです

>>407
> 多分発酵してる細かい奴と粗い粒子の部分は別工程なんじゃないかな

そうだよね、あのダマというか固まりと粒子のバランスは流石に別工程としか思えない

> 篩った細かい奴を初令に食わせて粗いのを戻した奴は終令に食わせるとかね

粒子による違いの実験はした事あるから言うんだけどマスターズ程度の粒子なら
ヘラの初令用にと篩に掛ける意味は全くないと思う

販売から時間が経って色々な結果が出てるんなら分かるけど
僅か3ヶ月で他のマットを差し置いて素晴らしいと評価されているのが気になります
俺のマスターズの評価は値段の割りに良いのかな？というくらいで自作マットの水増しとして使ってます
ちなみ50リットル3千円だったら別のを買います
まだ使って3ヶ月だけどマスターズだけのマットに俺的に有望な2頭選んで試したが既に兄弟にぶっちぎられてます

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

明日くらいにＲＵＳＨの使い古しマットとマスターズで育てて一ヶ月たった幼虫の
マット交換します
まぁこの程度で判断できるとは思わないけど一応報告します

>>408=>>404さん
必死ですね？？？

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

マスターズの説明に
幼虫の最も短い期間ですが、初令〜２齢中期は成虫になった時の最大サイズを決定する
重要な時期で、この期間は活性の強い菌糸などにいきなり入れるより、幼虫に必要な体内
バクテリアなどを多く含んだマットで飼育したほうが、後々良い結果もでております。
って書いてるけど

この「後々」っていうのは、いつくらいからのこと差してるんですかね？

大量に植菌するのは、とても難しい。大量に熱処理してその状態から熱が抜けたら
植菌。どんな所でやるのでしょう？周りは雑菌だらけです。オガを厚く置いた状態では菌は
回りません。１０〜２０センチくらいにひきならして、大量に・・・相当広い植菌室がいりますね。
普通に考えたら無理です。

>>408＆>>404＆>>414見てると、
屁理屈こねて、マスターズマットを否定する為に書いてるとしか思えん

あの製法はあの価格では無理なことにしたいらしい

悪口だけ書いて、自分がいいと思うマットの銘柄を書かない人間は、信用できない

ちなみに、近い製法なのはマスターズ以外にもある

エトラン1のベースとなるマットは、ほぼ同製法（広葉樹生オガらしい、マスターズはクヌギと限定）
ドラ猫のOMH05も、クワガタ用オオヒラ茸菌床を発酵したマットなので、原理的に同じ
関西ファームのBBマットは、クワガタ用菌床のB品を発酵したものなので、原理的に同じ

俺も自作マットを作るので、試したことがあるが
菌糸ビン用に作るのは不可能に近いが、マット用で最初菌糸をはわせるのは可能
多少、青カビがでようが、一部菌糸が回らなくても問題なし
最後、マットにしてしまうのだから、アバウトに作れる
要は、自然の山野にある、カワラが優先してる枯れ木と一緒
業者なら、山積みで作れるとみた

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>417
上げさせてもらうよw

>>416
ごめんな。マスターズを悪いマットに見えちゃったか
これは反省する

もう一度言いますがマスターズはお買い得のマットだと思います

マスターズの為に補足すると兄弟にぶっちぎられたのは最終的には取り戻すだろうし
成虫まで見届けないと何とも評価できないですね
例えばオオクワを菌糸ビン、マット飼育あるいは材飼育を比べると途中からの成長が
全然違うけども羽化までの期間も違うわけです
このように幼虫は栄養の状態でも成長を遅らせたりするわけですが
早すぎれば理想の形から遠のく場合も多いような気もします

だからもしかすると、マスターズで育てた方が俺の自作より形の良い成虫になるかもしれません

> 菌糸ビン用に作るのは不可能に近いが、マット用で最初菌糸をはわせるのは可能
> 多少、青カビがでようが、一部菌糸が回らなくても問題なし

菌糸が失敗すれば回らないところが多いんだが
なんとこんなレベルだと考えればいいわけなんですね
なるほど〜、確かにそれなら納得です

>>413 君以外誰が読んでも羽化後のサイズのこと

>>419
まず、冒頭ではお買い得マットだと言っとくっと、
兄弟にぶっちぎられたってのは自作マットとの比較だと、
お勧めの市販マットは言わないっと、
あたかも、成長が悪いマットのように書くっと、
最後に駄目押しで、こんなレベルだととケチをつけとくっと、
それも、菌糸が回らないところが多いように思わせる言い方っと、

あまりにも巧妙ですな〜www

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

みかひまぶーはグローのマットがいいって言ってました

マットの表面渇いてきたから霧吹きしたら
ケースの壁面にダニがドバーっと発生した
中に潜ってた奴らが水分を求めて上がってきた感じ
霧吹きは程々にしようと思う

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

マスターズマット販売ページより
樹種は、クヌギとブナのどちらかが一番栄養があると言われておりますが、
腐朽しやすく、水分が多くなると泥状になりやすいブナは避けて、
クヌギ主体の生オガ粉にフスマなど数種類の添加剤を加え植菌し、
菌が白く膜を張ったら攪拌し一次発酵させています。
オークションや安価な商品に良くあるような廃菌床ではなく、
キノコを収穫していませんので栄養は十分すぎる程含まれています。
次に攪拌機などを用いて二次発酵させ、そして仕上げは一番重要な大きくする秘密として、
6種類のバクテリアを入れて完成です。

ここまで書いてあるのに、別の樹種や製法でやってるとは思えない
もし、騙す気ならリスクが高すぎる　もう少し表現を変えるはず
俺は、マスターズの人とは、メールで長々と話をしたが、
ものすごく凝り性の人で研究肌、虫が好きなことが滲み出てくるような人だった
元々が飼育しててオクに出してて、その延長で始めたみたいな人だった
こんな人が、偽装表示したり偽装製法だったりは、考えられない　俺の主観だけど

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」 阻止

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

マスターズとＲＵＳＨの使い古しで飼育比較してみたけど
ほぼ大差なかった
2令を4匹づつ入れたケースを1ヵ月後に見たんだけど
マスターズ：3令１９グラム、2令後期、2令中期、2令中期
ＲＵＳＨ（古）：３令１９グラム、３令なりたて、2令後期、２令中期
ちょっとだけＲＵＳＨのほうが成長早い気がするけど
まぁ誤差の範囲か
ＲＵＳＨは使いふるいなんでマスターズに勝ってほしかったけど

ごくろう様だったけど、2令では意味ないよ
1令〜2令、2令〜3令の間は、遅いほど頭部がでかくなるという話もある
成長力の差が出るのは、3令〜3令後期
もっと言えば、いくらg数が重い幼虫になっても、結局は成虫
成虫が小さければ意味ないし、大きくても下太りの格好悪いのではとなる
成虫でスタイルよく大きなものになるかで、良いマットかどうか決まる

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>429
体重までの詳しい比較報告ありがとうございます
特に固定さんの比較報告はありがたいので今後とも宜しくです
同じ環境だとメスの方が早く加齢するけど
今のところ、ＲＵＳＨとマスターズはそんなには変わらなそうだね
今後の差がどのようになるか楽しみだ

まぁグラム的な成長はマットの差はでるだろうけど
2令に早くなるかとかはマットの要素はそんなになくて
温度の要素が大きいと思うからそんなに関係のないデータかもね
ちなみに今日3令初期くらいになってる幼虫の交換するんで
その幼虫をまた分けてみようと思う
ＲＵＳＨとマスターズと混合で同じくらいの重さの同じ性別を同じ４Ｌケースで育ててみる予定
同じくらいのいるかまだわからんけどね

http://blogs.yahoo.co.jp/markna35/18921979.html

前にＲＵＳＨから生えたきのこと同じやつうｐしてみた
これなんですか？

>>434
これって傘が開く前はうまそうな風貌してるよな

>>435
そう思って山で死ぬヤツがいるだよw

ベジータはキノコ食って死ねばいいのにｗ


「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

Ｒ Ｕ Ｓ Ｈの説明に書いてあるでふよ（＾＾


>>レギュラーマットの大きな特徴として飼育途中でキノコ（ヒトヨタケ）菌糸が回る場合が
あります。そのため飼育中にキノコが発生する事があります。

大使の説明に書いてあるでふよ（＾＾


>>レギュラーマンコの大きな特徴として飼育途中でチンコ（カリブトチンコ）精子が入る場合が
あります。そのため飼育中に赤ちゃんが発生する事があります。

レギュラーマンコではなかなか射精出来ない僕でふ（＾＾
ハイクオリティマンコでは生命力あふれる僕の精子がちょっと漏れる時もあるでふね（＾＾
ボッキング！（＾＾

ハイクオリティチンコに憧れる僕が通りまふでふよ（＾＾

それが知らんがなクオリティ(｀･ω･´)ﾉｼ

僕もクオリティを上げるべく
精進でふ（＾＾

444ゲト戦記



やがな
(´･ω･`)
..(∩∩)

>>444
連続げｔオメコでふ(^^
絶好チョーでふね(^^

またまた単発げｔオメコでふ（＾＾
時短引き戻しでふね（＾＾



次のアスカは貰いまふでふ（＾＾

>>姫象大使
トンクスやがな。
絶好調(´･ω･`)〜♪

>>438
まじっすか
それって大きな特徴っていうのかな

使用原料は　広葉樹１００％オガ廃菌床　添加剤はキノコ培地として１０％使用、のはずだけど？
何でキノコ祭り？大きな特徴ってwww

だけどマスターズマットもなんか変な菌糸みたいのまわるな
きのこは生えないけどケースの側面とかにくもの巣みたく菌糸ひろがっていく
使い古しのふるいにかけようとしたらそれが糸くずみたいにふるいにからみついて
ふるいができないくらいからまったよ

>>450
それは、俺もイパーイ経験あるあるw
マスターズに限らず、ほとんどのマットで経験したよ
側面の隙間ができたとこに薄茶色の糸が網目みたいに這うのでしょ
側面だけなんで実害はないけどちょっと気持ちわりー

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>451家のマットも前から出てる。だけどそれがある時はダニが多かったんだけど何日かして無くなったと共にダニ達も急に居なくなったんだよね。
もしかしてあれはダニが運んでるとか？ダニはカビ運んでるくるって聞いた事あるしさ

ダニがいないマットでも出るよ
思うに、原料の廃ホダとか菌糸オガとかのキノコ菌糸は完全になくなるのでは無く
発酵マットになってからも細々と生きてるのでは？
側面の隙間があいたとこの水滴などは、他の微生物の勢いが弱いから
細々と生きてる菌糸が復活して、糸を張るんでは
マットからキノコが生えてくるのも、Rush以外でもあることはある
入れ替えから3ヶ月くらいたってマットが古くなって、
微生物の勢いが衰えてきたマットには、キノコが生えてくることがよくある
Ryshがキノコが生えやすい理由は、分からないけど

Ryshじゃない、Rushでしたw

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｙ Ｓ Ｈ 買 い た い ！」　b y ベ ジ ー タ ミ ス タ イ プ 部 長

ベジータじゃないだろ
よく見れ

ペニーダ

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

ベジータさん、まじでふよ（＾＾
RUSHからのメールに書いてありますでふ（＾＾

「このキノコは一応食べられます。おいしいそうです！」ともありますでふ（＾＾
僕がググると、食用になり美味であるが、酒類を飲む前後に食べると中毒症状を呈する。でふ（＾＾
危険なキノコでふね（＾＾

試してみたよ。
バーボンと一緒にやったら、二日酔い症状が二日つづいたよ。
100ｃｃくらいしかのんでなかったのに。

2種類生えるんだけどこの前写真とったほうのキノコだろうか

白くで貧弱で、うずらの卵みたいな感じのキノコね
バターソテーで１５本ばかり食ってみた。しゃきしゃきしてたぜ。
やわらかエノキってかんじだった

ナラオオのリストに写っている幼虫と卵は残念ながら国産のですね！
あれをヘラクレスのとは。。。素人騙しですか？
天下の奈良オオもこれではねー。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yatijuukyou/

去年作っておいた発酵マット使おうと思ってふた開けてみたらコバエ沸いてるのを発見
とりあえず小分けにして冷凍保存すれば駆逐できるかな？

>>467
毎日煙が出るくらい攪拌
暖めたり冷やしたりはバクテリアに良くない




と思う

>>467
冷凍でおｋ
レンジはＮＧ
冷凍で線虫は死滅、バクテリアは死なない
面倒だが大量に湧いてたのであれば更に乾燥させる

ヘラカブ幼虫を観察して思ったんだけど、
糞が大量に出るって事は、マット自体はほとんど消化していないのかな。
マット表面に付いている微生物や、それらによって分解された成分くらいしか吸収してないの？

消化はしてるでしょ。

>>468
攪拌するとコバエ死ぬってこと？

>>469
面倒だけど30リッターくらいあるのでもったいないから乾燥もさせてみます

二人ともレスありがと

>>472
コバエも線虫も物理的に潰すって考え

雑虫沸いたけどまだ使えそうなマットは
発酵途中の新品マットの入れ物に放り込んで毎日混ぜてる

糞が混ざるから全交換でも使えるマットになるんじゃないかと

今のトコ問題は無いYO

>>470
>糞が大量に出るって事は、マット自体はほとんど消化していないのかな。
つっこむのも何だ>>473
とは思うが、たくさん糞をすることと食ったものを消化しないことは関係がないんじゃない？

>>474
↑悪い、変なトコにアンカー入っちゃった

人間と一緒
うんこいっぱいするから消化してないなんてわけない
うんこいっぱいするのはそれだけおいしいからいっぱい食べたってだけのこと

>>473
煙が出るくらい撹拌して物理的に潰すって・・・・

つっこむ気も起きないぞ

>>477
本当のトコはどうなんだろね
でも実際攪拌した後のマットは何も沸かないよ

試しにやってみたら？

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

Ｒ Ｕ Ｓ Ｈの箱は重いでふね（＾＾
腰が痛くなりましたでふよ（＾＾

>>478
そのうち湧くよw
前やったことあるから、今は冷凍派

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

↑「な ん で も い い か ら Ｌ Ａ Ｓ Ｓ Ｉ 飲 ん ど け 」　 　b y ベ ニ ーダ 伝 染 病 長
http://www.suntory.co.jp/wnb/mangoyan/lassi/product/index.html

マットを密封できるビニル袋に入れて、直射日光に当ててやると、かなりの高温になるような予感がする。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>484
それを太陽熱消毒といいます（農業分野ではビニールハウスごとやります）
雑虫処理としては大変有効　丁寧にやれば100％死滅するけれどバクテリアは残ります
晴れた日を選び、片面1日、翌日ひっくり返して片面1日
これで、ほぼ大丈夫ですが念の為もう1サイクルやれば完璧
コバエ・ミミズは二度々発生なし、ダニ・線虫も完全死滅するが後に復活することも（何の方法でもそうです）
理屈は不明ですが、こもった熱と発酵熱が合わさり、さらに酸欠になるからかと

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

ドラネコのパンダマット安すぎ、Chinaだが、買った？

アンテバクサンとあるが

毒入り

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

ある意味、大使よりずっと変態→>>491 >>492　www

取りあえず、お金持ち用、お薦めマットと、
漏れみたいな貧乏人用のお薦めマットを
テンプレに貼って貰えると非常に有り難い。

いや、できれば
極貧用、中産階級用、富豪、の3種類にして欲しいなw

実際、中間が一番多いだろうから

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

極貧用は俺に任せろ

ドルクスキングの国産カブトマットが50�g2000円ちょいで安いよ。
昨日届いたんだけど、においもきつくないから夏でも使える。
どこかで嗅いだにおいだと思ったら、前に純太君と小麦粉などの添加剤で作った自作マットにそっくり。
発酵したての明るい茶色でさらさらしてる。

RUSHはもっと安いけど、においきつめらしいから買うとすれば冬用としてだな。

>>495
まさに中産階級と富豪のつもりで言ったんだが。
明日の食い扶持もままならん奴らがクワカブのマット飼育
やってるとも思えんし、そんな奴らが居たらマットより
職安か精神病院をお薦めすべきと思うが…。

５００ゲト戦記


やがな
(´･ω･`)
..(∩∩)

>>498
それはクワにも使えそう？
ドルキンはアンテと微粒子マットしか使ったことがないけどコバエ沸かないしいいよね

>>501
ごめん、俺クワ幼虫飼ったことないんだ。
「国産カブトマット」は普通の二次発酵マットで粒は粗め、不純物(牛糞とか小枝とか)はないが
樹皮は少し混じっている。(カブの糞より大きいくらい)
クワに使えるかどうかはわからない。

話は変わるが、今日コーカサスの２令幼虫を５匹買って来た。
「国産カブトマット」と「カブト一番(10�g1000円)」と古いマットを混ぜて
今セットしたところ。
外国産カブ幼虫は初めてだがうまくいくだろうか(´･ω･`)

世界経済と個人所得に関する解析に基づく高度な政治的な判断による、身分制度に適したマット

下層階級用
（生活保護者様、極貧様、貧乏学生様、貧乏ニート様、プアーバイト者様、ベジータ様、などにお薦めです）
1位　RUSH レギュラーマット 60L×1袋 980円（50L換算817円）　送料関東700円
2位　ドルキン 国産カブトマット 50L×1袋 879円　送料一律1,200円
3位　外産カブトマット50L×1袋 890円　送料関東750円

中産階級用
（犬も歩けば当たるどこにでもいる馬の骨様にお薦め）
いっぱい有ってタルいから各自調査

上流階級用
（高級官僚様、代議士様、1流企業の社長会長様、大病院の院長様、ITおよび不動産で1発当てた方、
株トレードのキング様、ヘラヘラ王子様などに大変お薦めです）
1位　フジコン ビートルクライマックス 50L（10L×5袋） 20,500円　送料関東680円
2位　三階松きのこ農城 Vー34　49L（7L×7袋） 14,700円　送料ペリカン便基本料金（※、A-34の上位マット）
3位　GROW RマットWマットRrマット 49L（7L×7袋） 11,025円　送料関東800円

※上流階級様がお使いになられている御マットは、下層民が必死こいて買ってるマットからすれば、
最大で20倍強という結果となりました。

>>502
そうなんだ
レスありがと

マスターズマットも極貧にはいいよ

難しすぎてすみません。
どるくすきんぐ・もりこんのアンテマットはどこすか？
（離島ノコ・離島ヒラタ・国産オオクワ・国産かーぶーとー）

えーと・・・

くぬぎ純太君１０L６００円を６袋買って３６００円だろ
で　毎日30分攪拌して時給１２００円として1日６００円
３ヶ月やると手間賃で５４０００円か

６０Lで合計６万弱のマットｗｗｗ

自作最強ｗｗｗｗｗ



小麦混ぜて１週間でも小麦代２００円＋手間賃４２００円
計８０００円か

市販のマットって安いなｗ

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

市販マットの安さは異常w
もう小・中学生の小遣いでも買えるでしょう
俺なんかカブクワ飼育以外にも、庭の野菜栽培にまで使ってる
幼虫が食ったカスのみだと足りないから、新品の激安まで使ってるw
土に埋め込んだ時の効果は、腐葉土の10倍だねマジで
出世して富豪になったら、フジコンのビートルクライマックスとやらを
庭にどぼどぼ埋め込んでみたいなw、1トンほどw
意味ねーけどw、マンガとかに出てくるお札に火を付けて焚き火にするノリねw

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

今日ホムセン行ったら
もうクワカブの用品売場がメインで売られていたよ。

別々のホムセンでマルカンのくぬぎジャンボ4.5Lがそれぞれ280円と248円
だった。

よく見たら248円は中国産で280円は日本産だった。
高かったけど日本産買ってきた。

>>498
今度買ってみようかな
店の解説では圧縮してるから実際は６０リットルくらいとか？
ちなみにダニとかはついてない？マット細かくて量も多くて安いとなるとつい疑ってしまう

>>513
ダニはアンテでも山盛り出るんだから諦めるっきゃないでしょ

「ダニは仕方が無い」とか言う奴は素人かメーカー工作員だろ

ダニが大量に涌いたら幼虫の成長は明らかに鈍る！！

そりゃそうだろ？理由は消防でも考えたら分かるレベルｗ

>>513
498だが、ダニは見当たらないよ。

あと量についてだが、うちに着いたときは圧縮されたのか45�gくらいだった。
(ダンボールの上部に空間があった)
攪拌したら60�gくらいになった。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

フォーテックスーパー微粒子マット買ってみたんだが、すばらしいマットだねぇ
値段は張るが、他は使いたくなくなるよ。
まるで甘い香りなパンケーキのようなマット。
これじゃ安くていいの探しても太刀打ち出来ない。

>>516-517
サンクス、今度買ってみるよ
ラッシュはオクだから手が出ないし丁度良さそうだ

中国産のあおカビマットに気お付けなさい。
幼虫のリストラには最適です。
詐欺師業者の一言、アオカビでも幼虫は平気だそうです。
本物の詐欺師ですなぁ￥−」

んんん〜？
M川先生、フォーテックの転売やり出したのか？
www

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

バンブーインセクトのクワガタマット＆完熟発酵カブトマットってどうかな？
なかなか安価だが。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>523　>>525
君の目的はどうやら、このスレを潰したいようだな
sageの荒らしってあたりがな
だから俺は、毎回ageてやろうと思うw

超醗酵完熟典子マット

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

完熟典子マン汁激臭マット

贅沢言って誠にスマンが、貧乏人から裕福層向けまで、それぞれに合った
マットの説明は非常に感謝してるけど、クワとカブでマットの相性が
分かれるのなら、種類別に理想のマットを書き加えて貰えると非常に助かる。
特に漏れの場合は、国産のノコとミヤマしか飼ってないので、カブ全般や
外国産のクワマット情報には全く興味ない。大半の人が同じ思いなのでは
なかろうか？
因みに漏れは、月のきのこに完熟を混ぜて育ててるから、マット交換の度に
途中経過等を報告させて貰おうかと思ってます。
それと、別にクワマットスレってのがあるけど、クワカブの情報交換スレは
分けたほうが良いのかな？あちらは過疎ってて勿体無い気もするが・・・。

ノコやミヤマは飼ってないけど、クワの中ではむしろカブに近いのでは？
月のきのこに完熟を混ぜるなんて、カブトの育て方そのものだし
一口にクワと言っても、ツヤからドルクスまで違いは大きいしな
むしろ、完熟だったらこれとか、発酵浅いのだったらこれとかで
各自調合してるのが現状なんじゃないかな
あえて言うなら、完熟の市販マットはいいものが多いけど
発酵浅いものは、あまり特徴がないし種類も少ないって感じるが

国産だけならドルキンアンテでいけるんじゃね
ミヤマはやったことないけどノコならそこそこおっきくなるし

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

ﾄﾞﾙ金ｱﾝﾃて
ダニめちゃめちゃ居ますやん

ﾄﾞﾙｷﾝはﾀﾞﾆいぱーい

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

M川先生イパーイw

ドルキンマットはよかったがな。
アンテマットなんて特に良いぞ。

ドルキンとハリケーンは同じ？

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>>540
やっぱり下げてやんのwww

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

ドルキンアンテってほんとにダニいるの？

気が付くと床に積もってるぐらいには居る

ホムセンの腐葉土なんかはトビムシとダニがいっぱいいた。これは皆周知のことだろう。
で、オオクワキングのビートルマット１０Ｌにはダニ皆無だった。
高めのマットのほうがダニまで気配りされてるのでは…と思う。
ドルキンのは野外向けとも書いてあるしダニはご了承って感じジャマイカ？
買ってないんで知らないが…あくまでおくそく。

ダニなんてどんなマットにもいるだろ
少なくとも、2ヶ月置いとけば必ず発生してる
ダニが多いか少ないかは、マットの体質で決まる
添加剤などのタンパク率が多いマットの方がダニは多くなる
むしろ栄養価が多いマットの方がダニが湧きやすい

ダイソーにさ、荒い日本産のマットと、
きめの細かい中国産のマットが出てるんだ。
見かけ、中国産のほうがうまそうなんだよｗ
誰か使ってみてくれないか？ｗ

見付けた本人が試してよ。

食べてみたけど土の味だったぞ

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いまauプリペイドからだから、EzWeb使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください

マイルールはよそでやれｗ

>>俺はさんに ダイレクトパス↓

ゴ〜〜〜ル
v(^｡^)v

↑
チンポ！！！！（＾＾

(´･ω･`)やがな

おおきに
(^o^)v-~~~

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

あ、またsageちゃったｗ　専ブラだとsageがデフォだからつい忘れちまうぜｗ

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

本当にくだらない質問で申し訳ないんですが
国産オオクワガタの自作マット飼育にこだわっている方いますか？
コツがあれば教えていただきたいんです。

そもそもマットを自作する人ってあまりいないのですかね？マットスレではメーカー製マットで盛り上がっていますし。
うちでは自作マットでメスのような大きさのオスを連発する中で、一匹だけ７０ミリ越えそうな蛹に育ってくれたんです。

菌糸ビンで簡単に大きくなるのもつまらないし、小さすぎると悲しいし、マット作るの楽しいし、特大目指してるわけでもないし。

支離滅裂でごめんなさい。

もう絶滅しましたよ〜〜っ

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

ＲＵＳＨ買った＾＾

552 ：：||‐ 〜 さん：2008/04/26(土) 03:16:56 ID:AX2JEf7i
>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いまauプリペイドからだから、EzWeb使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください

↑あのね〜！2ちゃんでは>>＝アンカーで指定するのがデフォなの
そんな１人の人の為に、ルール替えるのはできないよw

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>561
ポイントは添加剤　”BBスペック５”試したらみたら^＾　

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「な ん で も い い か ら マ ッ ト 買 っ と け 」　 　b y 昆 虫 板 長

>>565
>>552は流行のｺﾋﾟﾍﾟですが何か？

はいはいうんこうんこ

「な ん で も い い か ら 用 品 買 っ と け 」　 　b y 店 長

「な ん で も い い か ら 商 品 買 っ と け 」　 　b y 売 り 子

なんでもいいから法中汁　ｂｙ駐日大使

ヤマヒサの育成マットって針葉樹も入ってるみたいだけど、オオカブトの幼虫飼育に問題ない？

「な ん で も い い か ら 広 葉 樹 マ ッ ト 買 っ と け 」　 　b y 答 え 主

偽者が増えてるなｗ

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「な ん で も い い か ら バ リ で 買 っ と け 」　 　b y 筋 鍬 外 交 大 使

>>567
添加剤スレでは評判よろしくないみたいですが。

私のマット、添加剤大目の生オガ１００％で作ったのが敗因かと思われます。
ホダオガよりも土化が早いような気がしました。

ホダオガに添加剤適量はまだにマットの色してますし、オオクワも大型化してくれました。

そろそろ結論ださないかって感じだな。

添加剤は意味があるのか？ないのか？

もちろん発酵を早くさせる為に、意味があるってことじゃない。
俺の経験から感じることは、添加剤を入れて発酵させたものも入れないで発酵させたものも、
発酵してしまえば同じ。
ある添加剤を何％入れたら、幼虫が大きくなったってことはない。
入れても入れなくても一緒w。発酵の段階、つまり完熟〜未熟の方が成長に関係ある。
添加剤に関しては、入れすぎて失敗したことはあっても、
入れて余計に大きくなったことはない。自作でも市販マットに添加でもね。
みなさんはどうですか？

それって何の添加剤が一番効果的か聞きたいだけだろ？

・・・・・・・・絶っ対！教えないもん！！（・з・）

フスマでいいじゃん。安いし失敗しにくいし。

色より匂いで判断しな
おいしそうな匂いに仕上がればいいじゃん！

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

添加剤を入れなくても一緒かどうかってことだろ？

俺は一緒だと思う

添加剤は幻想だよ

無意味ではないと思うが。
うちはサイズは伸びなくても下っ腹が肥大したメタボ君が増えたが、、
蛋白質の取りすぎなのか糖分の取りすぎか何なのかは知らん

針葉樹でも発酵すれば問題なく餌になるんだって。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

ヘラの成長がマスターズマットよりも使い古しのＲＵＳＨのほうがいいんだけど
このマットはヘラにあんまりむいてないんじゃない？
あと本当にダニがすごいわ
蓋に大量にくっついて死んで腐って黄色っぽくなってる
他の人はどう？

インピンさんも言ってるけどマスターズをヘラに使うならなんか混ぜないと
あんまり成長よくないかもしれない
ＲＵＳＨと混ぜて使ってみようかな

>>590
その２つ混ぜて使用した経験者いないだろうから
是非使用データ出してみてくれ。

なにか変だな・・・
俺のところでは、最初はRUSH使ったが
マスターズに替えてから成長が良くなったけどな
ダニもいることはいるが
冷凍した後だとそんなにはいないし
26度〜27度くらいで水分はちょっと多い環境ね

>>589
マスターズ店主は、後々良い結果が出ると言っている
我慢のしどころじゃないか？

100円ショップマットでヘラヘラ156mm出たぜ！

うんこマットでヘラヘラと20cm笑ったぜこのやろう！

うんこマットwwwwwwwwww
月夜野きのこ園に出てきそうなマットの名前だな
牛糞とか混ぜて作ったマットですか？
あれ汚いから使いたくないなwww

露出狂おばはん股間からビラビラ１５６ｍｍ出たぜ！

「なんでもいいからＵＮＫＯ添加しとけ」　ｂｙ添加剤研究所長

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

あのさ、幼虫の1〜2ヶ月の成長でマットを語ってるみたいだけど
成虫になるまでわからないよ
よく育っているようでも蛹で死亡多発のマットもあるし
大きい幼虫から大きい成虫がでるとはかぎらないよ
ヘラクレスだと最大個体は、大きな幼虫と言うより
一番長く幼虫をやっていたものだったりするからね

あのさ、このスレは誰のせいとは言わないが
低レベル化して久しいのよ。
だから、これ以上のレベルの話は無理かもよ。

>>601
なんだったら、俺の作ったしたらばの避難所使ってもいいよ。
荒らすのはアク禁にできるし。アクセス解析してるから荒らすと一発。

昆虫板（仮）避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/33944/

安さ至上主義の誰かさんのせいですねｗ

そんな、、、、この程度で無理って
なんとも言えないな、、、

デカくしたけりゃ金かけろ

一番長く幼虫をやっていたら最後はでかくなるんじゃないのか？最後に小さい幼虫からでかい成虫が出るわけが無い！

>>602
その誰かさんを誘導よろ

ベジータのは妄想ではなく比較報告だし、これもありがたい情報なんじゃないのか？
それに悪いマットかだけなら2ヶ月あれば十分にわかるだろ

やはりこのスレではマスターズを推奨しないと批判されるようだなw
それほどにマスターズが好きなのも別に構わないんだが
具体的に何処がいいのかは言えないのか？
わかり易く他社と比べてくれ
製法以外でなw

>>600
同じ血統で似たような環境なら幼虫の大きさはほぼ関係ある
最終で30グラムの差が出れば絶対だ
普通に考えたら分かることじゃないの？

> 一番長く幼虫をやっていたものだったりするからね
長く幼虫をさせるのは低温飼育とか状態の悪いマットで飼育する事でも可能だから
初心者の飼育では全くあてにならない

>>606
最終135gになって1年2ヶ月で羽化したものと
最終125gになって1年6ヶ月で羽化したものを比べたら
後者の方が大きい成虫になる可能性が高い。

>>608
ベジータやマスターズがどうとかは意見する気ないが
悪いマット選別なら1ヶ月でもわかるが
微妙に良いマットかどうかは2ヶ月ではわからない。俺はね。

30gなら絶対。15g程度なら逆転した経験はある。

低温飼育は小さい成虫になるだけ。
状態の悪いマットで飼育すれば羽化は早くなる。普通知ってると思う。
>609で言ってるのは意味が違うのだが。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

状態が悪いマットの定義が分からんが、栄養価が少ないマットは最低限の変態に必要な栄養が取れない場合は、成長できずになかなか蛹化しないことが多い。そのまま死ぬことも。
最低限をクリヤーしたら蛹期が短縮されることはあるだろうね。

そりゃあんた、状態の悪いマットなんてしろもんじゃねーよ
そりゃーよ、「殺虫マット」っていうだよw　とんだ買いもんだったなーw
状態の悪いマットつーのはよう、劣化マット程度だろうが
こんだと、悪い環境だなと思った幼虫は早く蛹化するだな
それより下回るマットの話とか、どんだけレベル低いんだよw
あんたM皮？

いやいや俺のマットの方がカッチカチだし！

>>607
断る！

そ、そんな勢いよくバッサリwww

俺は５年位前に当時住んでいた関西地方の○野クリニックで手術したよ。
コラーゲン注射しないと傷跡が汚くなるし痛くてセックス無理だし
縫った傷がすぐ裂けて手術後無事に帰れないよと軽く脅され１００万近くかかった。
後で調べたら全部嘘だった。完全に詐欺だった。
これについては騙された俺が大馬鹿者だが、その後が酷かった。
皮を短く切り取られすぎて勃起させると傷は裂け、直っては裂け傷跡は醜く残り
、勃起すると激痛で死にたくなる。

もう今は性欲も全く無くなり勃起もせず生きてても楽しくない。
しかしクリニック側は失敗など一切認めず文句があるなら訴訟をおこせ、
皮の切りすぎなどあるわけないと答えるだけ。
調べてみるとクリニックでの手術失敗は俺以外にもかなりいるみたい。
まあ下手すると本当に人生失敗するよ。心の底から包茎の皮余りに戻りたい。

●包茎手術統一スレッドPart30●
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1207404324/

亀頭直下包茎手術に伴う劇的性感低下からのリハビリ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1191100681/

手術失敗例
tp://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/

>>617
ついでに新でくれ！

気温あがってきたらダニ大量発生だぜ…

腹立つから希釈エタノール霧吹き噴霧大作戦だ！！

なぁ　アルキデスヒラタ５セット（ケース×５　♀×５）組んで
６頭しかとれなかったんだが　DVマットを底５０mmカチカチ固め　
産卵材を入れて、さらにDVマット手で押し固め　あとはWILDの♀をペアリングなしで即投入
アルキデスにはDV向いてないのかな？
むしろ安いきのこマットのほうが実績がある・・・。再挑戦するけど
・・・きのこマットでやるつもり
温度管理は常に２３℃　

へたくそ

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

よくも言ったな！＞６２１

水分量甘いんじゃね？

そういやあんまり加水してなかったな
アルキデスはやっぱ加水大事なのか。。。
よし　気をつける

アルキはジメジメぬたぬたの湿地地帯にある樹木の洞にペアで住んでるからな。
おまい名前アルキデスなのに・・。

そっか　じゃあマズかったなwww＞６２６

今ｒｕｓｈの出品してるリッキーってデカイしスタイルもいいな。今度ｒｕｓｈかってみるわ。

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1

鉄道をこよなく愛する人たち

希釈エタノールでダニ死なんだろ。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

ハムスター用の針葉樹林系のマットは成虫飼育には問題ないのかな？
ダニ防止や消臭に優れてるって聞くけど？

この前１００均でハムスター用の針葉樹のおがくずが売ってたよ
クチキバエに悩まされていたので針葉樹マットはコバエが発生しにくい
と聞いていたので試しに買ってみたよ袋を開けると新築の家のような
結構いいにおいで色もベージュでこれでコバエとも無縁のスタイリッシュ
なクワライフ♪と喜んで古いマットとおがくずを交換したよ
そしたら古いマットに潜っていたクワを掘り出してマットを交換し
新しいマットを敷いたケースに入れたとたんどのクワもそのまま一歩
も動けず？固まっている！本当に金縛りにでもあったかのように
そのまま立ち尽くしている！本当はマットに潜って隠れたいだろうに
いくら待ってもその気配どころかやはり微動だにしなかったよ
これってやっぱりクワには相当過酷な環境だったんだろうか？
仕方ないからその日の内に普通の新しい昆虫マットに再度交換したよ
そしたら本当に普通のマットに入れた瞬間から活発に動くようになり
大半の個体はマットに潜って行ったよ
やっぱりハムスターとクワガタでは違うんだね〜〜
もしうまくいっていたら安いしいいにおいだし清潔感あるしコバエ
湧かないし最高と思っていたんだけどなかなかうまくいきませんな〜

>>632
これみれ↓参考になるど

http://inpin.blog70.fc2.com/blog-entry-45.html

ダニ防止なら簡単
木炭を入れると良いよ
かたまりをいくつかケースに入れるだけでも効果あるし
少し細かく砕いてマットに混ぜるようにするとさらに効果アップ！

>>634
直リン貼ると、深どるに怒られるぞ

ｲﾝﾋﾟﾝじゃないんだ

>>632-633
成虫ならパインチップでも問題ないと・・・

ディ・キャッツで木炭買えば？＞６３３

>>634
アクセスが伸びてると思ったらｗｗｗｗｗ
こういう事かｗ

>>636
FC2の鯖はつおいから直リンくらい平気だYO
俺なんか画像に直リンしまくってるｗ

（ ＾Д＾）＜毎日掘らずにいられない
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1206815761/
（ ＾Д＾）＜掘ったどｗｗｗｗｗ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1206453640/
（　＾Д＾）つ【茨城産コクワ】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1207484748/

でも個人とかショップの自鯖HPなんかは避けた方が無難かもNE

つおいっつってもしょっちゅう重くなるけどな
アホー鯖みたく常時微妙に重いわけでもないけど

>>641
http://inpin.blog70.fc2.com/←コレの数字のトコが鯖番号だから
番号が大きいほど新しい（使い始めのユーザーが多い）鯖って事になる

だから
http://umauma38.blog16.fc2.com/←コレみたいに16番鯖なら
放置ブログ多いから軽い軽いｗ

古いFC2ブログ放置してる知り合いいたら
アカウント貰ってブログ始めると軽くて快適かもNE

俺の80番ｗｗｗ
そりゃ重い罠

DVマットの実績教えて！

634って、初心者ブログじゃん。参考にならん。

>>645
じゃ参考になるブログ教えて

俺も参考にしたいからマジで

ダニ落としなら、ドルクスグッズのLAと奈良オオのダニオチールの組み合わせがいいよ。
その後は針葉樹でもパインチップでもOK。
でも、パインチップや針葉樹使ってもダニげいる個体はダニ落としてから投入しないと効果ないよ。
虫についているダニは虫の上で累代してるから。

きのこマットはカブトがよく産むなぁwwwww

ティッシュで十分飼育可能ばい！

ヒラタがよく産むマット教えて！

国産ヒラタなら発酵深めのマットを水分多めで。
外産は知らん。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

今度、初めてマット飼育をする事になりました。添加剤発酵マットを使うつもりなのですが瓶に詰めて幼虫を入れてからどのくらい交換したら宜しいのでしょうか？交換の時期、目安を教えて下さい。m(__)m

種類は？

>>652
今度、初めてレスをする事になりました。
添加剤発酵マットの質問なのですがどんな大きさの瓶に詰めて
何の幼虫を入れたか分からないのでどのくらいで交換したら良いか
答えようがありません。

交換の時期、目安を教えたいので飼っている虫の種類と大きさ
（何令か・分からなければおおよその大きさか頭の幅）
飼育環境（部屋の温度など）を教えて下さい。m(__)m

ぶっちゃけコクワの初令なら500〜800のガラスビンに入れて羽化まで放置だし
コーカサスなら衣装ケースに入れて３ヶ月ごとに２０Lくらい交換だYO

すいません。大切な事を書いてませんでした。f^_^; 種類はﾃﾞｨﾃﾞｨｴｰﾙｼｶｸﾜｶﾞﾀで割り出したばかりの初令幼虫です。500のｶﾞﾗｽ瓶に投入する予定です。温度は23度前後です。

>>655
改行してないとこ見ると携帯からだなｗ

フタマタ・シカクワ飼育スレッド
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/insect/1127370389/

携帯ならコレ
http://c.2ch.net/test/-/insect/1127370389/i

詳しい人がたくさんいるから専門スレで聞いた方がいいかもNE

カブト幼虫飼育用の完熟系のマットで質問です。
いいマットと悪いマットの見分け方分かりますか？
真っ黒で微粒子だと、どれも同じに見えます。
使用済みや腐敗などで使えない状態と、
使用に適したいいマットの見分け方教えてください。

何でもいいのでＲＵＳＨ買っとけっていうレスはやめてください。

>>655
取り敢えず、3ヶ月はそのままでおｋでふ（＾＾
♀はＳビンで3ヶ月周期の交換でおｋでふ（＾＾
♂次回Ｍビンで3ヶ月、その後は大きくしたいのあればＬビン（ダルマの方が良い）にしてくらふぁい（＾＾
劣化や乾燥、食いが早ければ、早めに交換してくらふぁい（＾＾
ボッキング！（＾＾

針葉樹チップに入れて落としたダニはどこに行くんですか？どうやって処分したら、他に移らないで済みますか？

ｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸさん有難うございました。m(__)m
専用スレッドに行ってきます！(^O^)/

>>659
天国に逝くので問題ナッシングでボッキング！でふ（＾＾
1ヶ月程でマット交換してくらふぁい（＾＾
ボッキング！（＾＾

>>657
「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

658さん、とても参考になりました。(^O^)非常にわかりやすく教えて頂き有難うございました。m(__)m

>>656
ｲﾝﾋﾟﾝよ、ニジイロはメス同士の喧嘩で脚もいだりしそうな気がするんだが大丈夫か？

ダニならその成虫だけプリンカップにでも移動させて
針葉樹マットちょっといれてミタニのダニ退散っての入れるとすぐいなくなりますよ
http://item.rakuten.co.jp/chanet/45025/
これですね

だけどすごい臭いするので注意です
スミと正露丸混ぜたような臭いします
だけど効き目は抜群でたいてい綺麗に除去できますよ

666
(｀・ω・´)

(´･ω･`)ん？

衣裳ケースにマット30Lが再発酵、鍬幼虫瀕死。

http://www.rakuten.co.jp/valley/695956/696017/

プレゼント用の幼虫に使ってた、これいいよ。
本気のマットと似たような成績で。。。うれしいような悲しいような。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「な ん で も い い か ら 深 山 ス ペ シ ャ ル ブ レ ン ド 買 っ と け 」　 　b y 王 鍬 王 国 深 山 営 業 所

「な ん で も い い けど 7 時 起 き に 自 信 が 無 く な っ た 」

上にもあったが実際ハムスター等の小動物用の針葉樹系のマットって良いのだろうか？

成虫管理用であれば問題なしでふ（＾＾

ちなみに起きたの8時でひた（＾＾

ハムスター用の針葉樹マットで国産ヒラタとコクワが無事に越冬したよ。
乾きやすいので加湿は必須だけど、コバエが沸かないのでお勧め。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

普通にハムスター用のパインチップで、テラリウム風にヒラタ飼ってるよ。
竹炭や百均のフェイクのアイビー入れて。
かなりオサレに見えるよｗ
パインチップは加水なし。
２穴のゼリー台使って、片方には水を入れたゼリーカップをセットしてる。
ヒラタは水飲んでるよ。
越冬時は、水槽のテラリウム風はやめて、瓶に口まで加水したパインチップを詰めた。

>>675
別に針葉樹でなくたって、冷凍したマットなら何でもコバエ沸かないだろ
針葉樹で臭いが取れるのも数日だけだし、、、まあどうでもいいんだけどさ

「な ん で も い い か ら ベ ジ ー タ 推 し と け 」　 　b y Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 販 売 担 当

>>677
冷凍したマットでも、使用中にコバエの侵入を許したらそこからコバエ祭り。
臭いがとれるってのは意味わかんね。まぁどうでもいいんだけどさ。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>677
ゼリーの汁でもしみない限りコバエが繁殖することはないってこと
広葉樹マットはどんな処理していてもコバエいっぴき入れば終わり
ま、針葉樹マットの上に置いた広葉樹の幹から沸くんですけどね・・・orz

ハムスター用のパインチップはゼリーのベタベタが気になるでふね（＾＾

>>678
侵入を許したら針葉樹でもコバエ沸きますよ〜だ
まぁどうでもいいんだけどさw　　　それでは本題w↓

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ は も う い い」　 　b y 昆 虫 板 委 員 会

>>681
ハムスター用の針葉樹マット（パインチップ）でコバエ沸かねーよ。
クワカブ用の針葉樹マットといっしょにすんなｗ

いいんだよ別にw　俺の本題はそっちじゃないから

「な ん で も い い な ら 何 で も い い」　 　b y ああああああ

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「なんでもいいから Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買いました 」by Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 宣伝部長

「なんでもいいのでRUSHにしました」　　by　RUSH破壊工作部隊・隊長

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「なんでもないのにRUSH買うな」　　by　RUSH特別遊撃隊

バカレス見るのに飽きたよ。あっち行ってろ。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>690
ねえねえ、何の為にやってるの？

な　・　い　・　し　・　ょ　・　ｗ

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

そういえばＲＵＳＨきのこはえなくなったわ
たぶん地下に置いてて冬は地下マイナスの温度だから
そこから暖かいところに急にもってきたことがきのこの原因かもしれん

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>692
ねえねえ、
これやってるとマットスレにならないけどいいの？
それが目的なわけでもないんでしょ？

ＲＵＳＨに恨みでもあるのかと思ったこともあったけど
インピンさんがマスターズマットお勧めしてたときはマスターズマットになってたし
よくわからないね

キノコは一日の気温差が大きいと生えやすくなるって聞いたことがある。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

単にコテが嫌いなのなら、このスレだけにやらなくてもいいはずだしな〜
Rushを広めたいのか、貶めたいのかもよくわからないしねえ
結果としては、このスレを壊してるだけなんだけどぉ
なんで？って思うよなぁ

>>698
ああ、会話はするんだね
安心したとこで、寝よっと
ああ、そうそう、そこまでやるなら文章まるごとコテにしたら？
おやすみん〜

「Rush」じゃなくて「レギュラーマット」

だぞｗ

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>702
フフフフッ！オレ様の勝ちぃ〜〜〜！
いいか！今よりぃ〜〜このコテはオレ様専用な！
マネしたら奴はボコるからな！

>>701
ベジータの名言のコピペだから知らねーよｗ

>>703
断る！ｗ

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>704
【警告】
当方が、昆虫板特許番号20015798を取得しましたので
今後は当方の許可なくこのコピーをコテおよび本文に使用しないで下さい。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

確かに安くてトラブルが少ない（再発酵など）ことを考えると

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」

と無難な考えが正解かもしれない

あれこれ迷うのなら

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」

となるよな　　　　　俺も買ったけど・・・

おれの周りでもRUSH使ってる人、結構増えてきた。
きのこが生えるけど、ちゃんときのこ菌でリグニン分解
されているってことなんだろうし、荒めで再発酵もしない。
保管完熟マットと混ぜて使ってもいい感じ。
なによりこの安さは魅力だな。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」

>>706
ほらほらほらほらほら！　　wwwwwww

>>709
なに？

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>710
てことで、君を信用して俺もRUSH買うことにしよう

マットには迷っていましたがＲｕｓｈを使う事にしました。
ご紹介ありがとう御座いました。

商標じゃなくて特許なのか？
特許は申請する前に既知のものは認められないよ、知ってた？？？？？？？？？？

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

あとはＲＵＳＨレギュラーマットがマスターズマットみたいに
60×2ぐらいまで1梱包で配送してくれたら最高だな
オギスさんお願いね

２ケースはちょっと持てないね　Ｒｕｓｈって１個でも相当重たいよ

箱が持たんだろ

>>715
それは俺も思ってた
できないのか聞いてみようと思ってた
うちなんて北海道だからマットよりも送料のほうが高いし
マスターズマットも箱はもうぐっちゃぐちゃになってたしね
箱なんて別にどうなろうとかまわないからなんとかできないのかな
だけど２ついっぺんには確かに持てないな

無理だろう

とりあえずマット不足なんでＲＵＳＨ買おう
マスターズがあと４０Ｌくらい残ってるから
比較に使う

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

オクの説明文だと
Rushは、食用菌庄＝キノコ収穫後の廃菌庄を発酵させたらしい
マスターズは、生オガに植菌してキノコ収穫前に発酵するらしい

製造方だけならマスターズに軍配上がるが
まぁ俺は3000円位の価格派なんだけどマスターなら少し興味あるな

↑発酵って、植菌させて菌糸をまわすことを指すの？
菌糸が回った菌床をばらして別の菌で発酵させるってこと？

マスターズマット興味あるんですが、１）カブ・クワ幼虫の嗜好性や２）耐久性や３）安定性が気になります。

ドルキンカブトマットは、売れ残りで置いておいた発酵臭の抜けたものが最近多く、劣化も早いです。
大きくはなりませんがカブトやクワガタに幅広く使えて好きだったのですが。
ＲＵＳＨは喰いが悪く、国産カブトは食べそうですが値段相応なかんじでした。
クワは食べないしはっきり言ってもう買うことはないでしょう。
くわｍａｔはロットむらが激しい、というかまだ繁忙期じゃないからか最近購入するものは発酵臭の抜けたものが多い。
きのこｍａｔは臭い時は臭いがスカスカのときもあり、ロットむらがありすぎる。
当たり外れのギャンブルはもうしたくない。また線虫が湧きやすい。

こちらからの情報はこんな程度でしょうか。マスターズもしよろしければ３点について教えてください。

>>723
植菌させて、菌糸をまわしたのが一次発酵で
普通は発酵と言えば、菌糸以外のバクテリアで発酵させる二次発酵さす。
マスターズは、菌糸ブロックをバクテリアで二次発酵したのと原理的には同じ。

俺はキクロマトスなので二痔発酵の黒いマットはあまり使いたくない。
一痔発酵でﾊﾞｸﾃﾘｱじゃなくﾎﾀに残ってるｷﾉｺ菌で柔らかくしたマットはないの？
ほとんどがまだ固いﾎﾀを細かくしたものなので初令がかなり落ちるよ使いづらい

>>724
ドルキンは、アンテマットの方が優秀だと思う。
他のマットに関しては、同意。
マスターズは、完熟系なので安定性はバツグン。再発酵やガス発生は皆無。
耐久性＝持ちは普通かな。ただ、完熟系の中では、芯がしっかり残り粒子も大きいので悪くない。
嗜好性は、ヘラクレスと国産カブトではモリモリ食べている。フンも多い。クワガタは知らない。
成長は今のところ、アンテマットと同じくらいの感じだ。
RUSHの方が成長早いという人もいるが、俺のところではマスターズの方が早い。
ロットむらは今のところ、全くない。
難を言うと、粒子の大きいのが多いので3令にはもってこいだが産卵にはちと。
振るうのめんどくさいし。

>>726
＞一痔発酵でﾊﾞｸﾃﾘｱじゃなくﾎﾀに残ってるｷﾉｺ菌で柔らかくしたマットはないの？

それは、マットじゃないだろ。菌糸ブロックで月日がたったものになるよ。

俺は、浅い発酵のマットも欲しいと思うけど。いいのないな。

昨日届いたのは出来立てほやほやって感じのつんと来るンコの臭いだった＞くわmat
ロットむら込みでもウチではアンテマットより成績がいいからメインで使ってる

>>728
じゃあさ、ホタが野ざらしになって中が柔らかく白腐れしていく状態は？
１痔発酵？
そういうマットがないのよ、粒子だけ細かくて柔らかくない

>>727
今のマスターズは発売当初より１工程増やして前より微粒子になったみたいだぞ

>>730
ホダ粉砕マット買って、開封しないで1年置いとく
もしくは菌庄ブロック買って、半年以上放置プレイ
これで解決では？

>>724
クワは、このスレで何度か出ているけど、あまり合ってない様子
ウチのメタリフェルも嫌う傾向があった（潜らない、妙な暴れ）
ただ、死にはしないくらいには食べる

>>729
くわマットは、前に真っ黒のが来たからな
あんま熟してないの欲しかったのに使い道が・・・
最近は、発酵が一番浅くて優秀だと思っていたエトラン4まで黒いのが来た
サウザのクルビマットは、発酵浅いって言うより発酵してないホダが半分入ってる感じだし
どこも困ったもんだ

そういえば元ヘラクレスマット、現ネイチャーマットってどうなん？
出てすぐの頃はミミズ入ってるわなんかの種入ってるわどっかの廃材混じってるわで散々だったんだけど。

>>734
来たときはちょい嫌気発酵で赤茶って感じだけど加水して2・3日寝かせたらそこそこ
黒くなるしくわマット自体他と比べて発酵浅め系ではないっぽい印象だけどね。
それでも月夜では一番発酵浅いはずだけど。

>>735
昔使ったヘラクレスマットは幼虫の肥大率はよかったのだが、
何故か成虫はあまり大きいのが出ないんだよな（ヘラクレスに関してね）
それ以降買ってない

ヘラクレスマットは廃菌床だけど
ネイチャーマットは、HPによると生オガ発酵マットらしいから
随分違うんじゃないかと思えるが・・・・

ネイチャーマットって、発酵浅めに見えるんだが？
見た感じでは、中粒子の一次発酵をちょっとしっとりさせた感じ。
臭いは最初袋から出すと、ちょっとすっぱい感じの臭いがした。
いいマットなのかね？

ネイチャーマットの説明だと
生オガを、キノコで一次分解させずに、いきなりバクテリアで発酵させてるようだが
この工程はいかがなもんだろう
リグニンだけが多く残ってしまうように思うのだが
発酵浅めなら、おもしろいから買ってみるか

再発酵しないし変な匂いもないし幼虫の落ち着きも良い。自分の所では産卵率も悪くない。喰いもいいが成長率はまぁまぁかな。>>ネイチャーマット
ただ、かいわれみたいな植物が生えてきました。産卵用として使うか、添加物に弱い種に使うのが良いのでは。
あと、知らなかったんだけどヘラクレスマット時代は評判悪かったみたいですね。

報告！（^^）
きのこマットを２０００ccガラスビンに硬詰めして、
国産カブトの幼虫を入れて、よくマット交換してたら、昨日
すごいのが羽化したよ！巨大だよ　角がめっちゃ長くて
胸角もかなり突出してた　蛹室もめっちゃ広いよwww
まだガラスごしに見てるけど　自分で這い上がってきたら
またサイズ測ってのせますわ〜♪

そうだ！忘れてた！
５月１１日にトラキクスヒラタの産卵セットひっくり返したんだけど
大ケースから１３頭（１０個の卵、３匹の幼虫）
を回収したよ！
GLOBALのDVマット底７cm硬詰めの上に　クヌギ材２本入れて　あとは手でやや緩くマットを
また詰めた　マットを詰めるたびに霧吹きしておいた
クヌギからも３頭出てきたよ♪
トラキクスは正直とれるわけないと思ってたのでびっくり！！

でもクヌギ材からはカミキリムシの幼虫が数匹入ってた（汗）

御苦労様・・・

今年本土ヒラタと本土ノコと本土カブトでテストしてみるかね。＞ネイチャーマット

カブトに使用するとしてこのスレ的に園芸用じゃなくて虫用に作られた腐葉土はどうなの？
食性的にはホダ木由来のマットより自然に近いと思うんだが。

>>745
幼虫採集したこと有る？
野外では木質を多く食べた個体の方が大きいよ！

アフロさんのとこのマットってどんな感じですかね？
使った方いらっしゃいますか？

アフロマットはゴミマットだよ。
大先生のマットにひけをとらんよ。

クヌギ純太くんはなかなか使いこごちが良いし安い！

同じ、廃ホダ粉砕マットなら
ドルキンの埋め込みマットの方が単価激安

クヌギ純太なんか４.5Lの小袋でしょ？
埋め込みマット５０L大箱とか買った方が安いよw

ネイチャーマットは現在使用中だよ。
BIRとKOBクワガタならBIR、カブトはKOBがいいよ。
ヘラもBIRでいいと書いてあるけど、KOBのほうがいいね。

>>752
お、御大が自ら人柱とは
ぜひレポお願い奉る
それと、生オガを直に発酵させる製法についてはどうお考え？
理論上は、リグニン分解が進まないと思われますが

>>753
作ってるとこ見てるわけじゃないんでどうだがわかんないが、
かなり時間はかけて作ってるらしい。
実際、高醗酵のKOBは粒子にたいして握った感触がいい感じ。
その分、劣化も早そうだけど。分解はよくすすんでいるな、って思う。
で、推察なんだが分解に影響しているバクテリアがいいのと、
時間をかけて醗酵させている点でその辺をクリアーしているのかと。
俺はまだリッキー♀しか蛹化させてないんし、この個体最後のほうだけこのマットなんでなんともいえないけど。

たまたま、知り合いとこのマットの話になったら、前から使ってるそうだ。
たぶん皆が知っているブロガーだけど、この人がKOBは角伸びるって言ってたよ。
BIRのほうはちょっと浅い感じ。使うならKOBのほうがいいよ。

一応、ブログに写真載せてるんで粒子とか、色の感じは見てみてね。

>>754
これはこれはご丁寧な説明、サンクスです
私の知ってる知識だと、木質をバクテリアで発酵させた場合
セルロースの分解は進むがリグニンは残存する率が多いと聞いてます
バクテリアの質と、粒子状にすることで、そこをクリアーしてるのかな？
知り合いさんの、話も非常に興味ぶかいなあ
（最近思うのだが、セルロース一杯食わしても角は伸びにくい気がする）
販売者のモ○リーさんとは、前ヘラクレスマット購入の時メール交換したことありです
人格的には非常に良い人だった記憶がある
ブログって、コテ名で検索できるのかな

>>755
ブログスレと深夜スレにアドレス晒してあります。
METAタグいれてるんでロボット検索はかかりにくいです。

>>756
みました〜〜〜
良ブログでした

ついでに書いとくか
今まで百種程度は多くの用品を購入してきた私だが、
メールでのやりとりで、本当に虫が好きな良い人だなと思ったのは二人だけ
ネイチャーマットの人（ヘラクレスマット販売時）と、マスターズマットの人

商品内容は他にもよかったものはあるが、メール対応に人柄の良さ出てたのはこの二人だけ
ほとんどの業者は、めんどくさいのか？技術が漏れるの警戒するのか？事務的に処理したいのか？
多く語ることはせず、メールは最低限と言うのはあるのだが

>>758
業者ではないみたいだが、具体的に言うとここで話題のRUSHはやや人格に問題ありの希ガス
出品の説明もバカっぽいし、メールやりとりでも誠意が感じられん
ビッダに出品し始めたときは980円スタートはお試し価格で期間限定で通常は2千なんぼとか
言ってたくせに結局980円スタートでずっと出品してる　最近では即決価格で980円になってるし
行き当たりバッタリで一貫性のない人間は信用ならんよ

うそん
RUSH買ったやつ今日届いたけど
ここで話題になってたから２箱を１つとして発送できないかとか
きのこ生えることについてとかメールやりとりしたけどかなり長文で説明してくれたぞ

ネイチャーマットは産卵にいいってきくから
産卵用に使ってみようかなと思ってた

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>760
ここで話題になってたから２箱を１つとして発送できないかとか


なんて言ってた？

１個だけでも元々重量オーバーしてるらしいです
なので、マスターズマットさんはどうゆう契約でやってるのかお聞きしたいくらいだって言ってました
まぁそうだろうね

>>764
マスターズは重量を出来るだけ軽くするために水分は飛ばしているらしい
それでも重いけどなｗ

菌糸瓶とマットを多めに注文したら2梱包にされて悲しい僕でふ（＾＾

>>764
変な中傷ではなくて言うが
もう、RUSHの宣伝部長的な役割はやめた方がいいと思う
（その気はないかもだが、このスレでの役割的になってしまってる気が）
でないと、君にもRUSHさんにもいいことはない気がする
>>762のような荒し？アンチ？も出てくるし
今までのレスから、RUSHは誠実にやってる所だと伝わったと思うので
もう十分じゃないかな

今の宅配は重量じゃなくてサイズだからな。よっぽど重くない限り量らないよ。

つまるところ、宅急便の営業さんのサジ加減次第

>>767
そうなんだけど人格に問題あるとか言われると
信頼して買ってる側としても不愉快だから正確な情報書いたまでだよ

>>768
マスターズの２箱セットはよっぽど重い部類だけどな
俺なんて重すぎて腰痛めそうだったから
二つにわけてから１個づつ地下にもってったわ
マスターズの営業の人の腕がいいのかコネでもあるのかだろうね
注意書きで出来るだけ宅急便やさんを手伝ってあげてくださいって書いてるから
相当無理言ったんだとは思うけどユーザーにとっては本当に送料安くなるのはいいことだしね

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

質問ですが、ﾏｯﾄに混ぜる添加物でﾄﾚﾊﾛｰｽとﾌｽﾏとｺｰﾝではどれがｵｽｽﾒでしょうか？
ﾍﾗﾍﾗ幼虫の体重ｱｯﾌﾟを目的に使用したいと思っています。

KOBってなんだ？

>>771
宅急便料金なんていいいかげん！

たま〜にしか頼まない俺んとこは、60サイズ740円
俺んとこ来る兄ちゃんの性格は、サービス悪い上に頭固くおまけにズルい　5mmでも大きいと950円！
80サイズ（規定だと950円）のもの出してちょっとボーっとしてると1160円とか言ってくる始末w

知り合いの印刷会社は、納品を宅急便にしてるので1日に大量に出る
佐川とクロネコが争って使ってもらおうとしてる
見てたら、60Lマットが3つも入りそうな巨大ダンボールがズラリと並んでた
宅急便の兄ちゃんがやってきて、印刷会社の人に
「どれも小さいから、540円でいいですよ、ええ、あははは」とか言ってる
印刷会社の人は
「そうだろ、小さいだろ、500円にしてよ、あははは」とか言ってるwww
兄ちゃんは、思いっきり腰を入れて踏ん張ってやっと手が回る「小さい」ダンボールを沢山トラックに積んでた
歩くたびに床が凹んでたw　兄ちゃんの顔は真剣だったな

宅急便の兄ちゃんの人柄と、年間の見込み数でいくらでも変わる　結局は人だね

>>773
ありきたりだけどフスマが一番だと思うよ
トレハとかは、混ぜて効果があったことは無いな
よほど糖類を消耗してしまった劣化マットに混ぜればマシになるかもだが
正直、添加物の種類ではあまり変わらないよ

>>774
色黒兜式会社のネイチャーマット
ベースタイプがBIR　高発酵タイプがKOB　↓どうぞ、いいか悪いか知らんよ
http://homepage2.nifty.com/kuwat/

>>777
ありがとう、もう少し早く見てれば買ってた。。

でも、月曜日にナラオオのスーパーマッシュ買っちゃった。
すげーよ蠅が！！朽ち木バエじゃなくて、、なんだろう？？色はショウジョウバエみたいなんだけど
大きさが二回りくらい大きい。５０リットルの買ってきて、一昨日外気に触れさせたら、
ハエ大量発生！みたいな・・まあ、ニオイによってきたのか沸いたのか区別できないが
もう二度と買わないだろう。。

以上チラ裏スマソ

ショウジョウバエより二回り大きいハエがマットに混入していたらスゴ杉w
外から飛んできたんじゃないかな
1回冷凍すれば死滅するよ　というかそうしなきゃハエのブリードになるなw

ﾚｽｻﾝｸｽ、ﾌｽﾏ買うことにします。

>>779
多分そーなんだろうけど数が一、二匹じゃなくて二〜三十匹だったから
一瞬、沸いた？っておもたよ。
もう産卵されちゃったかな？

スーパーマッシュどうなんだろう。
まだ成果が出ていないでしょうが、
誰か粒子の大きさや匂いなど教えてください。

778だけど、スーパーマッシュの感触について

普段はビートルマット使ってるけど、それよりは粒子は細かい。
袋から出した時は堆肥のニオイがする（ハエが集まるくらい）
色はビートルマットより黒い感じ。
水を加えたら再発酵している。昨晩様子をみたら幼虫が全部表面に出てきた。

そんな感じかな。

ドルクスキングの微粒子埋め込みマット今年はいいな
ふわふわでパウダーって感じ臭いもブドウみたいな甘酸っぱさでいいマット作れそう
去年のは細かいけど粒粒だったからな

>>780
こら！自作マットなんて作るな！！
ちゃんと専門店のマットを無添加で使え！！
全く　最近のブリーダーは・・・。（イライラ）

しばらくRush使ってたけど、最近はダニ、線虫の湧きが凄い。
先週購入、交換したばっかりのグラシロのマットは早くも線虫、ダニだらけ。
今日、余ったマット見たらダニうじゃうじゃで笑うしかなかったｗ
半年以上使用したが残念ながらもう使わない。

>>786
まじっすか？
俺も先週買ったばかりのまだ使ってないけど心配だな
昔はほんと雑虫でなくてよかったんだけどロット差大きいのかな

>>785
俺が飼育始めた頃は
専門店のマットなんてなかったが？
今も安心して使えるのなんて殆ど茄子

>>787
熟成完了後、低温度での熱処理と真空処理を同時に行い完全に死滅させています。
（テスト済み）しかし雑虫の死骸などが残って混入する場合が御座います。

まぁ去年の９月のRushの売り言葉な訳だが。
実際、購入当時は使用から２ヶ月位は雑虫湧きは殆ど無かった。
ところが今年の３月頃からは毎月マット交換しないと駄目なくらいダニも線虫も湧きが凄くなった。
ここ数回のロットを見る限り、雑虫処理をしてるようには見えないな。
もちろん、きのこ２種類の生えも凄いｗ
気になるならRushの方に聞いてみたら？
俺はもう買う気無いから聞かないけどね。

真空処理は効き目があるのでふか？（＾＾
スズメバチは30分程度の真空では仮死状態になりますが死にませんでふよ（＾＾
僕の会社で実験した人がいますでふ（＾＾
ボッキング！（＾＾

>>785

自作マットは楽しいよ、勉強にもなるし。

まあ、カブト用はともかく。
根食い系のクワガタ用は自作が一番でかくなるよ、１００パーセント生オガで小麦粉添加で作ってみな。
市販の完成品マットなんて比較にならん程デカクなるから。

100％生オガ・・・

>>792
ホダの粉砕マットより栄養価が高いからデカクなるんよ。
勿論、きっちり発酵させるよ。

市販の完成品だとhttp://www.d1.dion.ne.jp/~2269/mat.html

工夫して自作すればもっとデカイのも可能。

黒○で拒食や落ちた人いる？

http://nagu1248.cart.fc2.com/?ca=32&fcs24=4ecd2bd7811c23e87c1e2bd720edd0f9

ここのヘラクレスキングマットを家のヘラの為に試しに買ったんだけどどうよ？
値段的に高くもなく安くもない中間ラインなんだが良さそうじゃない？

>>796
確かそこのマットって、よその店のマットに自分の店のラベル貼ってるだけの店じゃなかったっけ？？

うっ・・嘘だよね？（＾ω＾；　

前にそんな話あったね。
今もそうじゃない？
別に悪い事ではないんだし。

８００げt


(´･ω･`)やがな。

>>799
元々はどこのマットなの？

大先生マットじゃないから安心しろ

>>789
それは俺も感じてた
最近在庫切れしていたりしてるから
出来上がりのムラも激しそうだ
確かに育ちはいい
でも買わない

なるべく低コストで売り物になるマットを作りたいんですが、ありましたら作り方教えて下さい

クワ用、カブ用両方お願いします。

>>795
亀レスだが、ヘラスレでちょっと前ににその話題が出てた。

>>804
くぬぎ純太（細目篩い済み）＋無添加アンテマット→半年放置
＝クワ用マット

生オガ＋安物の菌糸ブロック→１年放置
＝カブ用マット

まあコレ売るくらいなら自分で使った方がええ罠ｗ

マット作りたいってやつは大抵、初心者。
初心者じゃないやつは、ただの貧乏人。
又は、ｽｰﾊﾟｰｽﾍﾟｼｬﾙﾏｯﾄを作れると信じてる勘違い。

>>807
そんな事ないだろ。
自作のが金掛かるし。

>>808
金かかるって、なに入れるわけ？

本当にすばらしいマットはね無添加でクワもカブも大きくなるの。
添加剤は否定しないが、入れたからギネス出る訳じゃなでしょ。
まず、安全に大きく育つマット選びが大事。自然の材やマットには添加剤入ってないんだし。

>>809

お前馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗ
添加剤なんてフスマで沢山だよ。
良質の微分子・クヌギオガの値段調べてみろよ。

安物、コナラ主体・針葉樹・廃材入り・ミミズマットより全然高いだろが。

↑おまえもかなり下等生物とお見受けしましたが。
生オガと言ってる時点で可愛そうなやつ

生とは言ってないな、ゴムつけか。
しかしお前の良質オガってどんなオガだ？

俺によく言うよ、もう検体2000頭。極めてるんだがなぁ

話のレベルが下がってきたので参上。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

久々にＲＵＳＨ買ったから箱あけてみたけど
やっぱ臭いな
昔は慣れてたからあれだけどマスターズマット使ったあとにこれ使うと臭いわ
まぁ臭いなんてどうでもいいけど

３連投は釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

自作マットを否定するわけではないが、相当な量を一度に作ることになると
それなりの施設やノウハウが必要になってくるわけで、
発酵の程度を吟味したり、撹拌、水分量を調節したり、雑虫の侵入を防いだり・・・
結局、良質の市販マット買ったのとくらべて、コスト的にメリットが出るとは思えないな。

まあ、市販で何が入っているか分からない不良品つかまされる
という問題だけからは逃れられそうだけどね。

○王で飼育してたバカヤロー幼虫、全滅しますた。「バカヤロー！」

雑虫沸かない、幼虫は健康で凄く大きくなる、産卵は爆産というﾏｯﾄをﾒｰｶｰが出してくれれば１番いいんだけど…
とりあえずﾀﾞﾆが沸かないﾏｯﾄ求む。

売り文句だけならネイチャーマットがそれに相当するな

>>806ｲﾝﾋﾟﾝ殿、ありがとうm(__)m
やっぱそうだよねorz
知り合いのショップが危ない状況で、マットは儲かると聞いたから低コストで上質なマット作って、評判と売り上げ上げて、何とか今の状況脱出してもらいたいんだよねorz

>>821
劣性ショップは沙汰されるべき。
いい人かもしれんが、客の心がつかめなかったんだね。可愛そうに

本気で売る気でやるならしいたけ栽培業者とかとまず交渉して
廃ホダとか大量に買い取るルート作るところからスタートじゃないかな
あとは発酵させるのに置いておける土地とか場所があればなんとかなるんじゃないの

自作マット作る時に何の材料が一番いいか？（添加剤はフスマでいいやってことで置いといて）
これは結構、永遠の課題なんだよね
単純に言って、キノコを収穫しちゃったカスみたいなホダや廃菌床は避けたいな
そうすると菌床ブロックがいいかなとなる（もしくはキノコ収穫直前のホダ）
しかし生オガを発酵させた方が栄養あるって考えもあるかも？？？
問題は木質が変質していく過程で、どの段階・工程が幼虫に最適かってことだと思う
俺には今のところ、熟成した菌床ブロックを材料とするのが最適と思える
通常、自然界だと倒木を最初に腐らせるのがキノコ　でその後にその他微生物が繁殖して発酵させる
これは堆肥とは逆、最近の堆肥はバーク（木の皮）が基本材料で牛糞が添加剤みたいなもの
まずは、多種の微生物がこれらを分解　これが終了してからキノコが生えだす
堆肥より、倒木の分解過程の方が幼虫に必要な成分が多く含まれているように思うのだが
市販マットでも同じ考え
生オガをいきなり発酵VSキノコで分解させてから発酵
みなさんの考えはいかがでしょう？

>>824
まず、きのこ収穫後のカスホタとか言ってる時点で君は終わったよ

逆にみんなで知識とか持ち寄ってそのヘラヘラ王子の知り合いのショップの人が
いいマットを安く提供できるようになればみんなにとってもいいことなんだと思うんだ
俺なんて語れるような知識ないけど
みなさんでアドバイスしてあげたらどうかなと思う

>>822俺の考えだけどそのショップはスーパーの一角にあるところだからどうしても安く見られがちなんだろうねorz

ベジ、あんたは何て良い人何だ(*_*)

やさしく言うが、ベジ！そんなに甘くないよ。
まずは誰もやらないことをやるんだよ。
他スレでも書いたがウッディとモンギ２〜３年後にブリだが数千ペア出す。
半年勝負だよ！

>>825
わかったわかったw
端的にわかりやすく表現したつもりだったが、カスホダは言い過ぎだな

同じキノコで分解させた木質であるなら
キノコを何度も収穫した後のものより
熟成・分解はしているがキノコを収穫していないものの方が
よりベターだと言い換えよう

>>828誰もやら無い事か。高値で売買されてて高い利益が出るカブクワっている？

今、菌糸スレで
市販ブロックに生オガ足して、何倍かの菌糸つくる方法が語られている
この方法で、単価安く菌糸ブロックを作り
それを発酵させるのはどうだろうか？

それは菌糸として売るんだよね？

違う違うw
菌糸として売るなら菌糸工場の設備がいるし、菌糸としての持ちも必要
そうではなく、安く菌糸で分解されたオガをつくり
それを発酵させてマットにしたらどうだろうって話

もっと、他にないものを求めるのなら、菌種自体を凝る（菌糸ビン用ではなくて）
菌糸は、木質の主要分であるリグニンとセルロースを分解する訳だが
菌の種類によって、セルロース主体で分解したり50％づつ平均に分解したりと色々差がある
で、中にはリグニンのみを優先的に選択して分解していく菌もあるようだ
菌糸ビンとしてなら、持ちの問題やクワガタがこの菌を食えないなどの問題で難しいが
マットにしてしまうなら、多いに有効なんではと思っている
幼虫のエサの主体はセルロースらしいから、リグニンを先に分解してくれれば
マットにすれば、非常にいいものになるはず　理論上はね

なるほどねｗｗｗｗｗｗｗ
それでマットが出来上がるまで何日くらいかかりますか？あとブロック１個でどれだけの量のマット出来ます？

>>835
いや菌糸ブロック倍増はやったことないよ
菌糸スレで話題になっていたので、マットに使えないかという提案
1ブロックから増やせるマットの量は、工夫次第でしょ
市販のブロックを原料にマットを作るのはやってるが
水分多く・温度高く・攪拌回数多くの最短コースでも2ヶ月が短縮の限界
手間を最小限で、常温適当管理なら、ほぼ寝かせ放置コース1年って感じでやり方でいくらでも違いが出る

スレ違いになるが成虫を安く売って、そのエサのゼリー売った方が儲かるｗ

プリンタを安く売ってインクで儲けるのと同様。

オクが全盛の時代の成虫は儲からないよ
ゼリーもすでに高品質で安いのが出尽くしてるし、単価が安いのでネットで流さないと薄利すぎ
儲ける話はスレ違になるので、これ以上はやめよう

>>828だが、信じてもらえないかもしれないが、本当に計画通り成虫も増えてる
某大手メーカーと提携もしてる。あと安くして欲しい種あるなら参考にするよ
マット・菌糸抱き合わせ販売も考えてる、安くはするつもりだよ。買ってくれ

>>836-837
ありがとうございました！
>>838
スレ違ｻｰｾﾝ(^o^;。

ここではスレ違になるんで何か儲かる方法知っている方、俺のスレに来てください。お願いします。

オーベルチュールシカが安くなってくれると嬉しいかな。
あとサンギールメタリ。
ブリード簡単なくせに流通少ないから微妙なんだよ。

良く行くShopオリジナルのカブト用マットを買ってきたんですけど、
茶でも黒でもなく灰色をしてます。
Shopに聞いても当然問題ないって言うと思うので教えてください！
灰色のマットって使っても大丈夫っすか？
つぅかそもそもなんで灰色になるんですか？

水分足りねぇんだよ

発酵マットや木材の、茶色はリグニンの色なんだよ
だから、リグニン分解が進んだホダ木は白くなっていく
黒い色は、増殖した微生物の死骸や粘液物などでタンパク質に富んでる
だから
灰色なら、極端にリグニン分解が進んだものを発酵させたのではないだろうか？
問題はセルロースが残っているかだね
リグニンだけが減ってセルロースが残った灰色マットなら極良マット
リグニンが分解する分セルロースも無くなってる灰色マットなら劣化クソマット
そのマットの製造過程知らないから、あくまで推論ね

>843　水分は・・・ちょうど良い感じっす。
これ以上加水したら最悪かな。

>844　詳しくありがとうございます。
超微粒子で、触感はマットって言うよりむしろ砂みたいです^_^;
極良か劣化クソか使ってみないと分からないですね・・・
俺、ついてない方なのでクソかな。

砂じゃダメだな、パンケーキみたいじゃないと。
二次発酵で普通灰色にはならんよ。

北アああああああああああああああああああ

http://www.vote5.net/2kote/htm/1201703590.html
皆さんのご意見を宜しくお願いします。

>>846
いや、むしろ乾きめのリゾットのような感触が極上かと
表はまったりとしてまとわりつくようでありながら
中心にはわずかに芯を感じさせた硬質感もあり
全体として柔らかくも硬くもない程良い質感を追求してるというか、うんぬんかんぬん

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

マットは飼育種にもよるがな。
パンケーキもリゾットも自分の飼育種中心でしょ

>>842
僕は以前灰色の砂が混じった様なマットをヘラヘラで使ってみたことがありまふ（＾＾

結果は２♀でＭＡＸ体重３８グラムと４２グラムくらいだったと思いまふ（＾＾

MAX38や42って、すごすぎるな
殺虫マットに近い数値だなw

昔、有名なお米の名前を騙ったひどいマットがあったけど最近それと
同じ匂いのするマットが目立つのは気のせい？

ミミズマットいらんかね〜

マットのセールは、失敗マットの可能性あり。
クワマットだって、売れないで発酵進めばカブトマットとして売るし。

なんかあれだな・・・
どのマットが酷いかっていうマイナスの方向に行ってないか？

値段は高いけどフジコンのSP発酵マットは良いんじゃね？

お米の名前のポテンシャルにはびっくりしました。

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

RUSH VS　お米

なのか？

RUSH ＝　お米

かも　針葉樹の混入があるらしいし・・・
広葉樹１００％って書いてあるけどどうなん？聞いても詳しいことは教えてくれん
突っ込んだ質問はムシ・・・
以前に間違いなく針葉樹が入ってるってここで書き込みあったけど
おいらもその見解には賛同する
でも針葉樹で死亡するってのはウソみたいよ
実際育ってるし　　まともに蛹化・羽化ができるのかは不明

家はＲｕｓｈつかってるけど、米とは全然違うぞ。
メタリなんかも全然落ちないし、無事羽化してきてる。

いい加減、価格の安いマットだけ議論してればいいよ。くだらねぇ

一回だけフジコンのビートルクライマックス買ったよ。一袋だけ。
つーか高いし、容量が少ない気がした。
衣装ケースでヘラとかゾウ飼ってるが、一ケース辺り4,5袋必要。ちょっとコストパフォーマンスが悪い。。

やっぱマットは3000円くらいが激戦区なので、良い商品をつかみやすい
フジコンとか詐欺つーかブランドだけだろ
かと言って1000円切るのは理由がありそうに思える、と言うかそこまで安くなくていいよ
安い中ではマスターズはいい感じだけどね

ヤマヒサのマットは安いよ。アミーゴも安い。

山久とか網後とかさっぱりだ

やっぱりトーシロブリーダが多いな〜ここは、もっとブリードの数
こなしてマットの評価しないとね〜、Rushがダメだって？高きゃ良い
マットだって？わかってないヤツ多すぎ、ここの書き込み見て
購入マット決めてるとドツボにはまるよ、トップクラスのブリーダー
はみんな使ってわかってきたみたいだけどね、しばらく飼育テスト
して見たけど‥‥、２〜３年後の売れ筋マットのシェアが読めるよ。
●●●と●●●のマットが主流になるね。安くてもマジいいからな、

↑知ったか君登場w

トップブリーダーだからどうした？逆に世間からはキモがられるぞな件。

>>869
なんだ「オレはお前より知識はあるぞ。だけどココでは書かないぞ。」
と独り優越感に浸っている人ですか。意味の無い方ですね。

でかく確実に育つマットが浸透したら、大サイズの生体の価値が下がるからな
本当に育つマットの情報を書く人間の方が少ないのでは？

>>869 みたいに具体的に言わず自慢ばっかのは最も信じられない

数こなすとトップブリーダーかいな‥
じゃあ俺がそうだな‥トップレスブリーダーだ

>>873
最もらしいが、そんな計画性はないよどいつも　生体の価値はすでに底だしw
個人で情報を出し惜しみした所で、情報は共有化されてきてるから意味ないのは皆知ってる

●はランバ、モウリかな

そう、おれ愛用のフォーテックのマットがいいってことがだろ？

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>トップクラスのブリーダー

こんな死語wwつうか初期の虫屋がシロウト騙す為の幻想
まだ使うヤツがいたとはwww

最近二度目のマスターズマット購入しました。
以前よりも粒子が細かくてよいのですが、
あの良い臭いではなく、しばらくするときのこ狩りができました。
でも、生えたら抜けばいいので、様子を見てみます。
栄養がなくなるのは嫌ですが･･･。

アミーゴ実はかなり秀逸
　ｲﾔｺｺﾀﾞｹﾉﾊﾅｼ

マジで食いついてくるオタいっぱいジャン、もう飽きたが、

どら猫の中国マットは？

マスターズとネイチャー発注した
送料込だと３０００円前後なんで、

ごめん切れちゃった

モリコンのアンテしすれば良かったかも
でも再発酵せず安定してるならいいか

さっきネイチャーBIR届いた
去年注文したときよりはるかに良くなってる感じだけど実際セットしてみないことにはまだ信用できぬ
本土ヒラタが2匹ペアリング済みで待ってるから小ケースマットのみでどこまで行くか勝負！

☆888げt☆


やがな
(´･ω･`)
..(∩∩)

俺は殿オメ
(・ω・)/

どうもやがな(´・ω・`)

質問です。
某ショップで買ったカブトマットを未使用で数ヶ月放置してたら、う○こ臭くなったのでガス抜きしましたが土のにおいではなく湿気臭いにおいで使い物にならないようです。
ノコ系中心に飼ってます。小麦粉で再発酵させれば使えますか？

>>891
自分のうんこで発酵させちゃったんだね。
可愛い子のうんこじゃないとダメだよ！

http://www.vote5.net/2kote/htm/1201703590.html
投票ヨロシク。

アミーゴはゴミ混じってない？今月セール中だけど。

この前、ＴＶでやってたけど、堆肥にグリセリン混ぜると微生物が
猛烈に活性化されるんだって。どの程度かはわからんけど。
まぁ、ミミズなみに土化されたらだめだけど、だれかやってみないか？

冷凍・過熱　以外に雑虫を殲滅する方法無いかなあ

薬品使いたくないなら無い。
ただ大量に使えるならCO2は安全だけどね。ガンマ線も使えるな。真空は完全じゃないからな。

アミーゴのマットって、どこで買えるの？

アミーゴ各店。

ヘイ！アミーゴ！
ユーのHPはどこよ？

質問何だけど、ミミズがいる＝良いマットなの？

>>901
なんでそう思うんだ？

>>901
王子、ミミズはカブクワには使えない様な物でも生息するから、
ミミズ＝良いマットではない！
勿論ミミズが居ても良いマットも沢山あるけどね。

http://h.pic.to/u1sj4

>>902
いやーさぁーショップの店主が言ってたんで(^o^;
結構北見人は無知やねｗｗｗｗｗ俺もだけど

飲茶殿
なるほど、やっばりそうなんすね。わかりました　ありがとうございますm(__)m

>>905
Ｂクラブ？

>>906
ノンノンノン

カブでもクワでも、やっぱり高額なマットは成長も良いし大型固体
が羽化しますね、幼虫の突然死などもほとんどないですよ。

安くて使えるﾏｯﾄがあれば助かりまふ(^^

安けりゃいいて訳じゃない
でも高額なら見合った品質かと言えば、実情はノーだな
要は値段じゃない

納得できる材料と工程・実際の性能　これが無ければなんにも無し

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

>>904　　　　　　　　　 なぜに吉牛？

ｽﾏｲﾙの高級発酵ｶﾌﾞﾄﾏｯﾄって、ﾍﾗの幼虫に絶大な効果があるって説明してますが実際はどうですか？
試した方いたら教えて下さい。

最大手のｽｰﾊﾟｰ何とかってマット
思いきっりダニ沸くのですが･････
爆産はクワガタでなくダニだった。
皆さんはマット何使ってるの？

マスターズって、添加剤多いマットなのかな？
それと、最初に頼んだのは真っ黒の完熟だったけど
先日来たのは発酵浅めの木屑みたいなのが結構混じっていた
結構ロットによるばらつきがあるみたいだね。

>>915
最近、粒子が細かくなり内容的にも変わったと聞いていたが
そうなのか？本当なんだろうな？

俺はあまり完熟しすぎない方がいいと思っていたのだ
発酵浅めの木屑っぽいのが混入していて添加剤多いなら、ベストだ
俺はヘラクレス用なんでね
買おうと思ってるが、本当だろうな？

>>915
最初は本社便で最近は工場直送便じゃなかった？

マットの質については随時改良していってるみたいなことは、メールに書いてあったよ
粒子が前より細かくなったとも書いてあったかな

細かくなったなら産卵にいいかな？

>>915
冬場より水分飛んでるから発酵浅く見えるんじゃね？
マスターズは加水しないとダメよ
店主もそう言ってる

噂のマスターズとネイチャーBIRが届いた。見た目がだいぶ違う。
マスターズ全体としてはかなり黒いけど粗め粒子混じり、
ネイチャーBIRもけっこう濃い焦げ茶の粒子中くらい、

ノコ・ヒラタにすぐ使いたいんだけど、どちらが適してるだろう？

できれば加水要らず、あるいは加水しても再発酵しづらく、育ちがよければ
一応モリコンのアンテマットも予備として少しだけある

比較検討だろJK

>>921
俺ならリスク回避で混ぜるな、5：5で
それだとどっちのマットがいいか判断できなくなると言うなら
マスターズだけ、ネイチャーだけ、混合した物と3種類で比較する
もちろんだが、それをやるならレポは義務なw

http://www.vote5.net/2kote/htm/1201703590.html
どんどん投票してね。

外国産カブトの３令幼虫に適したマットって何ありますか？

おいおい、いまさら何を言ってるんだ王子はwww

テンプレ見るべきだったなｻｰｾﾝｗｗｗ

いや、テンプレつーかw
王子は2ちゃんのマットでは結構知識を積んでるだろ
ヘラスレとマットスレの常連の人間の質問ではないだろうってこと
何か迷いでもあるのか？

>>928
そうなんだけど分かることには分かるがまだ専門的な知識無いから少し迷った。

そうか・・・
何の3令だか知らないが、3令は完熟したのだけじゃなくて
発酵の浅いのも半分混ぜた方が成長はいいって、もう何回も出てきてるだろ

まあいいや、
王子の質問に答えて誰か3令用お勧めマット語ってくださいな

>>930
説明不足ｽﾏｿ。
３令中後期は完熟+未完熟が良いって分かってるけどどのメーカーとメーカーを混ぜたら良い？という事を教えてもらいたかった。

俺の3令スペシャルブレンドw
マスターズ　30％
完熟した菌糸ブロック　30％
エトラン1　10％
エトラン4　20％
調味料でSRDビタミン強化配合クワガタ幼虫用ハイパワーマット　と竹粉少々

混ぜて1週間は攪拌してから使用
すでにインビン氏が書いてるレシピに似てて、つまんないかな？

続いてどなたか、自分なりのスペシャルブレンド語ってくださ〜い！

きのこマットとＲＵＳＨを3：7で・・・

ダイソーの２１０円マット意外に良さそう

>>932
釣りだとは思うが、１００％になってないぞ

何の釣りなんだよw最後のSRDと竹粉が10％だろw

最後のSRDと竹粉が10％って書いてないぞ？
調味料とは書いているけどな
お前は料理の調味料を1割も入れるのか？（W

んあwww予測しろよ、、、ねみー

ｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ殿ﾀﾞｲｿｰのﾏｯﾄは辞めたほうがいいです。
去年使用したら、頑丈な国産ｶﾌﾞﾄの3令がたくさん落ちました。

>>937
つ愛情8% SRD1% 竹粉1%

誰か教えてください。
発酵マット作成中に水分が足らないかなぁ、という時は
水を足しても良いですか？
マット作成３日位です。
よろしくお願いします。

>>941
足す事は問題ないけど、なぜ足らないと感じたの？
そんなこと聞くくらいだから初心者なのではないかな？
水分多いと腐りやすいから慎重にね

>>942　さん有難う御座います。
そうなんです、初心者です。
このままにしておきます。

俺の過去最大・スペシャル☆涙マット

サウザ黒王　45％
大先生のマット　45％
米ぬか　10％
調味料にゆで卵と乾燥ミジンコ少々

みんな死んだ
マジだよ

硫化水素が出そうなレシピだな

>>943
ほんとに少ないなら足したほうがいいよ
でも、こんなに少なくていいの？ってくらいがちょうどいいから
思いっきり力入れて握ってなんとかだんごになる程度
だんごの硬さはちょっと指で押せば崩れるくらい
うちの場合発酵しだすと表面は隅っこ以外カラカラに乾くのが普通

>>943　さん
有難う御座います。
今、握ってみたらだんごにはならず、かさかさです。
早速水を足してみます。

↑間違えです
>>946です
ごめんなさい。

>>944
臭いだけで☆になりそうだなｗ

ちくしょ〜う

某キ○コマットで飼育していたヒラタ幼虫のビンに、何十匹もキノコバエが発生している！
タイペスト紙仕様だし、他にはキノコバエが皆無なのにヒラタの瓶２０本あまりだけが…

あのマット、ハエの卵だらけなんだな

今更　次郎・・。

月野マット？
買ったことはないが月野マットって害虫がいっぱい居そうなイメージがある
マット自体は悪くなさそうだけど

お月さんのマットか…
ワシんとこでは線虫はわくがコバエはでないね。

月は普通のマットだね。
カブトにはそこそこのサイズ出てるから問題ない
コバエの自然発生はないが最近ロット差が出てる

デイキャッツのオークション５０リットル１２００円のやつはどう？
アンテ産卵に使おうかと思っているが。

どら猫中国製農薬ホタマット

やっぱり中国はやめた方が無難かな。

アンテの削減につかえます

ディスカウントショップにあるペットフードメーカーヤマヒサの激安マットについて教えてください。

そんなコアな質問w

蛋白質とアミノ酸が豊富な招興酒をマットに混ぜ発酵させました。
かなりすばらしいマットが出来る予定ですが、どうでしょうかね？

ど、ど、どうでしょうかね？

>>961
マットが腐る

>>963
腐ったにおいはしませんが。
ただアルコールが分解されると何になるんでしょうかねぇ

>>964
ホルムアルデヒド

福岡で竹マットていうのを扱っている業者がある。
業者乙とか言われそうなので業者名はあえて書かない。自分でググッて見てくれ。
昔そんなマットがあったが、高価すぎていつの間にか消えてしまったっけ。
ここのは意外と安いし、小型カブト系には効果がありそう。誰か試した人いる？
難敵ミヤマなどに効果があるのなら買おうと思っているのだが･･･

蛋白質とアミノ酸は意味的に同じもの
これが豊富なものは一杯あるが入れれば良いってもんじゃw

>>961
マジレスするとその蛋白質やアミノ酸は発酵マットという基材を利用した場合には長期間安定状態で存在し続けることは不可能
あとアルコール由来の場合加水分解されてゆく過程でアンモニア腐敗が起こるリスクが極めて高くその場合には昨今話題の硫酸系ガスに分解される可能性もあり
単に成長に有効な成分を初期投入してもその分解は早く餌として有効な期間は短期間で終わってしまう
微生物の作用によって長期間に渡って成分を高位安定させることが出来なければ餌としての機能は期待出来そうもないと思う

長文ありがとねぇ
招興酒はﾌﾟﾘﾝｶｯﾌﾟに穴をあけコバエ退治に使うのよ。

言ってることが違うじゃんｗ　意味わからん

早めに次スレ立ててね
直淋貼っといてね

★マットを語ろう！★8ケース目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/insect/1212507106/

あいよー

おまえら古いスレ使いきれよな

>>972
乙
壺がこわれちゃってｻー　ｽﾚ探すの面倒なんだよな

ドルキンのアンテ・クルビマットと月夜のきのこマットとではどちらがいい？

同価格帯ですけど。

アンテマットは優秀だよ
クルビマットは使い道選ぶでしょ

>>976
クルビマットは納豆臭いのがなかなか消えない
単独だと怖いんでアンテマットと混ぜて使おうと思う

クルビマットって、
食用キノコ廃菌床（色の濃い粒）と、廃ほだ粉砕（色の白い粒）を混ぜて、
あまり発酵させないで袋詰めただけに思えるが
いかがだろう？

きのこマットは人気が無いようですね〜。

>>966
竹マットはデカくなんないよ
虫は湧かないけどね。
ミヤマならカブト用マットでいいんじゃない？

うめ

うめえ

きのこマットは悪くない
しかしきのこ蝿がﾊﾟﾈｰよﾏｼﾞで


ｸﾜｶﾞﾀ飼ってるのか蝿飼ってるのか分からんようになるｗ

埋め

「な ん で も い い か ら Ｒ Ｕ Ｓ Ｈ 買 っ と け 」　 　b y ベ ジ ー タ 宣 伝 部 長

竹マット
http://fkbeetle.ocnk.net/product-list/6

玄関マット
http://www.rakuten.co.jp/shinsenzakka/494240/475238/570701/#567716

ume

マットヘルス
http://matde-y-jo.com/top.html

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バンブーマット
http://harimaya1953.jp/kounyuu.html

ネオバンブーマット
http://www.rakuten.ne.jp/gold/igusakotatu/takesi-tu1/takesi-tu1.htm

マット・デイモン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%A2%E3%83%B3

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麻雀マット
http://www.fukutas.co.jp/bihin/mat.html

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低反発マット
http://www.nst21.com/goods/geruma_mat/

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防音マット
http://www.endeavorhouse.co.jp/mat1.htm

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耐震マット
http://www.b-cause.info/11zakka/04g_gel/index.html

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1000ならマットで抜いてもらう

運動マット
http://www.fuji-sports.com/shop/gymnastics/mat/shop.html

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マット・・・
http://ameblo.jp/ikuchan3/entry-10090248774.html

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