女の子が飼ったらカワイイ☆と思う昆虫☆ Part2

>>950
４コテの中に初コテがいたのではないかという疑問が残っている。

＞コテを変えるなり、名無しにしてから２ちゃんねるに戻そうとしていた
これについては、２ちゃんねる内でもできることだと思う。

「監禁場所」「馴れ合いスレ」という言葉は真帆関連スレに現れた　叩き　の人たちが使っていた言葉

叩きにも冷静に客観的な反応をし書き込みをする人たちもいる

「叩きの言葉」だからってただ排他的に否定するような人では公平でオープンなスレの運営はできないとあたし（ユキ）は考える

だから「叩き」の言葉をそのまま引用しているのだとも解釈できるのでは？　

次は>>935についてお伺いします。
『以前と同じにならないようにする必要があるなら』とはどういう意味でしょうか？
こちらの進めていた方法に問題があったから、あなた方が動いて、現在に至ったのでは？
もし問題があるなら、その問題は修正するでしょうから、違いを必要とせずとも、自ずから出てくるはずでしょう？　　　　　　　　なぜ『違い』を求めているのですか？

まず、個人名を出して非常に申しわけないのですが、
あたし（前はと麦茶）は前真帆スレでＭＭＴさんたちに
このスレに新人さんたちが気軽に入って来やすいように配慮をお願いします
とレスをしました

これについては赤の他人の絵空事のように流されてしまったようですね


913 ：：||‐ 〜 さん ：2006/12/21(木) 22:29:16 ID:1ZsjkR2d
スレタイに偽りがあったら叩き対象に認定する。

飼育一年生を応援するスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1166478145/l50

913さんは叩きの人ですが、やはり客観的に真帆が活動する＝新人にオープンなスレではないと考えてらっしゃるようです


まあ、これ以上やると水掛け論になってしまい、当初の目的からはずれてしまいますからこの件はもう触れません

>>939について一言。
あなた方と同じく、こちらも有志連合ですからリーダーは存在しません。
菊正宗さんやRom者さんは、こちらにも来られているでしょう？
MMTさん以外の人に対して、少し礼を失しているのでは？

21 ：ユキ ◆24S6IpFAEU ：2006/12/22(金) 00:19:15 ID:tEvklAdL
争い事はあったかも知れないけど今後は４コテさんたちとの交流も考えていかないと…
でないと「祭」の結果はただ真帆と４コテさんの仲を引き裂いてこちらの都合のいいように行動しただけになるわよん〜


22 ：はと麦茶 ◆kUQaI.JEuw ：2006/12/22(金) 00:36:39 ID:cQXVULrp
>>21
俺もそれを考えていたところ。
ただ、そんなことを書くと４コテの自演だろうと言われるんじゃないかと
思っていた。


これは嘘偽りないあたし（ユキ姉）の今の気持ちです

４コテの掲示板内でのやり取りが良く分からないんだが、
以前の状態とは、流出した個人情報を元に赤帽が現れ、
より安全だと思われる場所へ移動したにも関わらず、
内部の人間しか知らない情報が漏れたこと。

しかし、掲示板に書き込んだものを誰でも見れる状態で
あるなら、荒らしの書き込みを禁止にするだけでは、
問題の解決にはならない。むしろ危険だとも思える。
とりあえず、上の方に書いた個人情報を晒さなければ、
問題はないと思えるが、見習いさんはどう考えるか？

少し礼を失しているのでは？

礼に失していると言う件ですが、あなたがあたし（前はと麦茶）をage荒らしとののしった時の事を覚えていますか？

その時あなた（森の賢者見習いさん）は卑怯にもコテ・トリを外して「名なし」で
わざわざ「松枝関連スレ」にまで追っかけてあたしを叩いた事を！

あたしは当然の事ながら、ＭＭＴさんたちのスレでその報復にたいする荒らし行為を
１度たりとも

行っておりません！

あなたの「礼」というものが人にとってどれほど重きものかは無礼者であるあたしには理解できない事は恥ずべきかも知れませんが

あたしにとって大事なものは「礼」とか「立ちふるまい」とか「正義」とかではなく

「人の情」なのです！

心配で来てみた。
ユキ姉、気持ちは分かるが、クールダウン。お願いだ。
明日の朝、真帆がここを見て、朝から暗い気持ちにならないよう、冷静になって話し合おう？

どんなに有能でも礼儀正しくても正義感にあふれてても
「嬢」
間違い、「情」ってものがないと人の心は動かせません

とあたしは思う。

>>960
おまえ、松枝スレで松枝じゃなくてMMTを叩いてくれって言ってたじゃんｗ

あたしは
ＭＭＴとどこかで会ったときあたし自身がＭＭＴを全力でたたく

とはコメントしましたが叩き依頼を出す他力本願なコメントはあたしの性格上していないはずです

これでＭＭＴ氏と森賢氏との仲はこじれてしまったな…

でもやはり森賢の質問には「敵意と毒」を感じた…

>>952
そちらにいた初コテさんなら、こちらを疑うより先に、まずはそちらが身の証をたてるのが筋でしょう？
>>957
何かあるとあなた方は、私たちを荒らし扱いされているようですが、どう和解しろと？
>>958
ネットで、他人が誰も閲覧できないなんて、かなり難易度高くありませんか？
しかし、その案は良い案だと思います。
場所を変える際には、その方法で移動してください。
>>959
私はあなたに二度以上あなたを名指しで、メール欄にsageと入れてほしいとお願いしたのに、聞いていただけなかったので荒らしと認定させて頂いただけです。

949 ：ユキ ◆24S6IpFAEU ：2006/12/22(金) 00:36:17 ID:tEvklAdL
はと麦茶・元学生サイドもよく考えて言葉を選んで質問に対する応答をしてね♪（特にはと麦茶！あんたはあたしと同じで先走りの熱血漢だからねぇ…）
争い⇒関係のもつれ・悪化は厳禁よ！

深く反省…　また脱藩ものかな？あたしが出奔したら荒らしも減るけど、ここ、いいようにかき回されるかもね…出奔しても見張りはしないと

>>965
ユキ姉、落ち着いた？大丈夫か？？

賢者さんへ。オレはもちろん「監禁」なんてしてないことは百も承知だけど、板全体にそうした見方が広がっている恐れと、
一度広がったその見方は容易に拭えないことから、あらに考慮の必要があると考えたので、真帆本人と聖氏の意見も求めた。
オレは現在、双方の間にいる立場なので、どちらかが不利になるようなことはしたくないだけだよ。

>>965
なぜこじれるのか分からないんですが、当人も分からないあなたがなぜ分かるんですか？
私が質問しただけで、あなた方がそう取られてしまうなら、和解は無理でしょう？

全てこちらが悪でないと治まりがつかないですか？
そちらの非とこちらの非を、あなた方が思うように挙げてみてください。

＞そちらにいた初コテさんなら、こちらを疑うより先に、まずはそちらが身の証をたてるのが筋でしょう？
初コテが内部情報を知っていた件

＞何かあるとあなた方は、私たちを荒らし扱いされているようですが、どう和解しろと？
荒らし扱いはしていないが、俺等が４コテを擁護すると俺等が４コテの誰かの自演だと思われる危険がある。

＞ネットで、他人が誰も閲覧できないなんて、かなり難易度高くありませんか？
＞しかし、その案は良い案だと思います。
＞場所を変える際には、その方法で移動してください。
場所を変えようとは思っていないが、個人情報を出さないように指導すべきだと思っている。

＞私はあなたに二度以上あなたを名指しで、メール欄にsageと入れてほしいとお願いしたのに、聞いていただけなかったので荒らしと認定させて頂いただけです。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1166478145/17
にも書いてあるようにsageについて理解していなかったのでは？

最後に森賢氏に質問です。あたしにsageの警告を２回以上行ったのはストップしたスレ
以前の話ですか？　（この質問には善意も悪意もありませんので答えたくなければ結構です）

＞私はあなたに二度以上あなたを名指しで、メール欄にsageと入れてほしいとお願いしたのに、聞いていただけなかったので荒らしと認定させて頂いただけです。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1166478145/17
にも書いてあるようにsageについて理解していなかったのでは？

言い訳はしないわよ…もう過ぎた事だし

>>970
理解していなかったのは、そのカキコの後の今なら分かっています。
それ以前にどう荒らしと見分けろと？
他人を疑う前に、初コテさんにのせられた自分の非を反省するべきでは？
現状に至った都合の悪いことを全て、私たちのせいにするのは筋が違うでしょう。

全て、私たちのせいにするのは筋が違うでしょう。

あたし個人は誰がどう悪いかなんて解かりたくもないし詮索はしません。

ただ、あなたの　「全て」　には毒を感じます…

>>971
初代スレだったと思います。
私の記憶違いなら、大変申し訳ないが…。

>>974
そうですか。和解は無理な様ですね。
しかし、今後はあなた方が中心となって真帆ちゃんを守っていくのですから、他人のせいにしてばかりでなく、起きたこと起こしたことに対して責任を持つようにしてください。

>>975
解かりました。age荒らしの件はあたしに非がありました。今更ですが反省しております

あたしは明日の仕事に差し支えるのと、頭に血が上りやすいタイプなので
これ以上続けると、森賢氏に不快感をあたえてしまうだけなので寝ます

森賢氏、おやすみなさい
お先に失礼します。

では。

和解が無理ならあたしがこのスレを出て行けばいいだけのこと！
みんなが楽しくやる事を妨げる障害にあたしがなるのはあたしの中の主旨に反するわよん〜

ユキさん、都合が悪くなると逃げ出すくせは治した方が良い。
そんな覚悟では自分のことはもちろん、他人なんて守れませんよ。
ではでは。

オレは初コテの件へのけじめを付けて、速やかに次スレへの移動が終わったら、
挨拶してこちらを離脱するつもりで動いてたつもりなんだが…オレに落ち度があったんだろうか…双方に面目ない…

>>57
で誰かが今の状況を予言してるよ。

57 ：：||‐ 〜 さん ：2006/12/13(水) 10:07:24 ID:jU3XkWHQ
祭りはもういいよ・・・パンドラの箱だ。
言葉の暴力の応酬になること必至・・・
箱の底には希望さえ残らないかも・・・

>>980
わかったわよ☆あたしの性格上「ごんぎつね」にはなれなかったけど
なんとか逃げずにやってくわよ　
他力本願は嫌いだから助けは求めないけどたまには新スレに顔を出してね〜

（あとひとつ、現実社会でも元カノとの問題を残したままだ…これも逃げか？こっちは今年中に解決できんな）

＞私が質問しただけで、あなた方がそう取られてしまうなら、和解は無理でしょう？
和解が無理だというのを前提で話をしても先に進まないと思う。初代は頭に血が
上りやすいようなので、別の日の早い時間にもう一度コンタクトしてみて欲しい。

＞全てこちらが悪でないと治まりがつかないですか？
そんな人はいないと思う。双方、真帆ちゃんに良かれと思ったことを
している。

>>979
このスレから出て行ってもいいが、↓下のスレには来てくれ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1166478145/l50

ユキ姉、はとさん。がんばろうよ。双方このままじゃ、辛いよ…

あたしも男？だから「逃げるな卑怯だぉ」と言われてはあとには引けん
とにかくＭＭＴさんと菊さん、聖さんだけでもいい関係になってくれればこれ以上の亀裂は避けられるよね〜

ユキ姉、まず原点に戻ろう？真帆を応援する。これが大原則なんだから。
擦れ違いがあったり、考え方は違っても、お互いこの点は変わらないんだから。

たとえ和解・交流ができずとも暗い物を残す結果だけは絶対さけねば…　
今日最後のあたし自身の反省を含めた言葉です

あした残業＆忘年会　いそがしいぉ〜じゃあね〜

何度かこのスレを覗いてました。

この状態になってしまって、
一番、悲しむのは真帆とかいう子だよ。

本物が実在するかどうかの問題はあるがね・・・

今、思ったが、対決を辞退しておいて、今になって文句を言うのは問題だな

ユキ姉、身体に気を付けて！
はとさん、迷惑メールで起こされて、気になってきてみたんだけど、オレも改めて寝るよ。
お休み〜。

あやまって仲直りできるならあたし自身がＭＭＴ氏のスレに行って侘びを入れてこようかい？

あたし、プライドより「情」のほうが大事だから
ＭＭＴ氏にあやまれば彼もなんらかの気持ちの緩みを見せてくれるはず！

本当にねなきゃ〜やばいぉ…　ホントに寝る
だれかあたいのかわりに999げとしといて！たのんだわよ！！

寝る前に。
>>990
はとさん、あの時点で文句を言っていたら、あの勝負ウンヌンとき以上の荒れになってたと思うよ。
はとさんやユキ姉は、こうして話を聞いてくれるが、初コテはそうじゃなかったし。
申し訳ないけど、その点は考慮してもらえると、オレの立場としてはありがたい。

>>994
了解。
体に気をつけて、おやすみ。

もひとつ。
現状がこの程度ですんでいるのは、ユキ姉が中立の立場を堅持してくれた事も、大きいと思ってるよ。

次スレ立てました。
↓女の子が飼ったらカワイイ☆と思う昆虫☆ Part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1117979614/

というのは冗談で、本当はこちら↓

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1166478145/

>>993
願いは叶えた！

真帆ちゃんへ

>>935
>>936
>>937

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。