Theraphosidae飼育ｽﾚ(ﾃﾝﾌﾟﾚ必読）

Theraphosidaeに属する蜘蛛のsage推奨飼育限定ｽﾚです。
このｽﾚｯﾄﾞは飼育のｽｷﾙｱｯﾌﾟを目的としている為、
ﾙｰﾙを設けます。
１,情報を少しでも正確な物とする為ｺﾓﾝﾈｰﾑ、和名、
　　商標の使用は一切禁止します。
　　種、属、亜科、科すべて学名のみでラテン語表記
　　でお願いします。
２,飼育に関係しない消化液の毒性比較、虫王等、対戦
　　格付けに関する話題は厳禁。
３,愛好家全てに迷惑が掛かる素手によるﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ、
　　販売店のHPのURLの貼り付け、市町村単位の
　　場所、実名の書き込みも禁止します。
上記ﾙｰﾙに抵触する書き込みは全て荒らしと見なし
完全無視して一切レスしないで下さい。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1133397063/l50
前ｽﾚ


ここはあくまで飼育設備がない(温室等)人及び
飼育経験が無い、ｽｷﾙがない人のｽﾚでは有りません
あまりに初歩的な質問は無視して下さい。
更にこの科の俗称はあくまで欧州産の大型ｺﾓﾘｸﾞﾓ
(Lycosa tarantura)の事です。
ここでは一切使用しないで下さい。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1144023257/l50
初心者用スレ

この趣味は規模に関わりなく皆連帯責任を抱えています。
ここの住人は皆お互い顔も名前も知らない関係ですが、この連帯責任において繋ってます
仮に独や米でハンドリングして咬まれて入院したり死んでも
それはあくまでハンドリングして咬まれた本人が悪く、他の愛好家には皺寄せが来ないようになってますが
日本ではそうはならずﾏｽｺﾞﾐの過剰歪曲報道に加えて飼育規制と言う運びになる訳です。

* ﾙｰﾙ１に関しては商業用４大系統名称の使用も禁止します
が、例外として刺激毛を飛ばす種類のみ『鳥系』と書き込んで
下さい。
後は樹上棲、地中棲、徘徊棲と習性に応じた表現でお願いします。

後、個体の寸法は基本的に体長の事でお願いします。
学名はなるべく新しい物を使用し、日本国内で多用されているドイツの分類で進めて下さい。
※米英ではGrammostola属は今は使われていない。

刺激毛にかぶれたら・ttp://www.zepharma.com/eurax/products_9.html
これが一番効果的だった。

B.boehmei、交配には成功したが、食卵防止策を考えてますが振動対策として蛇に使用するゴムみたいな製品、
あれの詳細判る人いませんか？
ホームセンターでも買えるのでしょうか？

B.smithiの時はほったらかしで親任せ、何も対策は立てなくても全て順調に事が運びましたが、
今回は出来るだけの事はしようと考えてますので。

振動吸収のゴムパッド類はホームセンターなどに多数あります。耐振動を考えるなら、使用法はいろいろとあるでしょう。
が…
個人的にはあまり必要性は感じておりません。不用意な刺激（カメラのストロボ、ケアの際に強い衝撃を与える…など）にさえ注意していれば十分であるというのが、わたしの考えです。あまり神経質に飼育生物に接するのが性に合わないというだけのことですが…

うちも基本的にはあまり干渉しないようにしていますが、
本格的な産卵に入る前にある程度の事はしておきたいですからね。
以前のB.smithiの時はよくあれで無事に事が運んだ事が不思議な状態だったし。

転ばぬ先の杖…ですね。
ドイツのブリーダーのシステムなどを見ても、特に振動対策などはしていないようで…ただ、彼の地のブリーダーは、飼育繁殖だけに充てるスペースがありますが、我が国の住宅事情ではなかなか…（笑）そういった意味では有効かもしれませんね。

うちは猫、娘のピアノ練習、嫁の荒っぽい掃除機掛けがあるから刺激、振動対策が絶対必要ですからね。
ドイツやアメリカのように部屋ごと温室に出来れば最高なんですが、、
場所、ケージ、餌の準備等は整備してあるから孵化まで持ち込めばこっちの物ですわ。

>>1人に恥かかすな！

雄のやかましい音あれ何とかならないかな・・
交尾終ってもまだコツコツ夜通しで鳴らし続けるしまたウェブ張ってるからもう一回仕掛けるべきか・・

うちのB.smithiは２度かけましたが、それでもひと月以上の期間、コツコツは続きました。治まるまで我慢するしかありませんね。

うげっ・・そんなに我慢出来ない。
次仕掛けたら飼い主にすぐ返却しますわ。

取り合えず夫婦仲は良く、分離も自然に終わった為、無理して救出する必要がなかったから次も上手く行くと思います。

以前挑戦したGrammostola roseaは雌の性格が極めて悪く、
雄投入してすぐに咬みに行った事思えば非常にスムーズですわ。
B.smithiは一晩放置が原因で雄死なせたけど、いきなり襲うなんて事はなかった。

本当にB.boehmeiは夫婦仲良いですね。
今回も自然分離してくれたし雌も雄を食う気配も見せない。

B.boehmeiがこのまま上手く行けば次はTheraphosa blondiかLasiodora parahybanaに挑戦しようかな。

スパイダリング計画立てる場合、日本の住宅事情考えたら一年に一種類が限界のようですね。
大人毛が生える迄一年と掛らない種類の場合、その後ケージも考慮しないといけないですし。

>>15
今ショウジョウバエの準備がないのですが、B.smithiの解散直後に使いました？

↑使っていません。初期飼料はピンヘッドとシロワラジムシの２種です。

↑店の子の時は蝿使用しましたが、ワラジムシは思い付かなかったですわ。

B.boehmeiは初期ベビーの大きさがB.smithiより小さかったら困るけど。

Theraphosa属ではあまり聞こえて来ないが、大型Lasiodora属を面倒見切れずに
ショップに引き取ってもらうケースが増えているようですが、何が原因なんでしょうかね？
最初から巨大になるのは判ってる筈なのに…
うちのL.parahybanaも飼えなくなった引き取り個体だし

巨大種のデカさは、実際に接してみないとわからないですから…最近初心者でも、いたずらに巨大種や凶暴種を求める傾向が見られますが、育ててみると以外と地味な（ビギナーの目からみて）種が多く「異物訓化」、悪く言えば「飽きる」ことが多いようです。

個人的には、色付き徘徊性種、Avicularia辺りを飼育して扱いに慣れ、そこから徐々に広げて行けと言いたい。

>>21
シロワラジムシは、ショウジョウバエより格段に維持が楽ですし、スパイダリングに害を及ぼすこともなく嗜好性も高いのでお薦め。
（＋）でも扱っていますし、殖えるから結局はコスト面でも良。

そういえば巨大種の成体なんて現物見る機会なんてあんまりないですもんね。

Avicularia属は厳しいですな。
幼体期の落ち易さがあるし、気まぐれな長期絶食は多い様子だし、
ケージ問題があるから私なんか１２年この科を飼ってるけど一度もAvicularia属に手を出した事ないんですよ。
周りに好きな人は多いですけどね。

Avicularia…そんなに落ちるものではありませんよ。うちで飼育しているAvicularia属もすべて幼体から飼育していますが、成体になるまでに落ちた個体はいませんし…
ただ、幼体時の乾燥に対する弱さは、多種の比ではなく、給水にも工夫がいりますが、それさえ気を付ければ、強健種と言えるでしょう。

恐らく落とす最大の原因は、幼体時の水切れと成体の蒸らしでしょう。よくいう「多湿且つ通気良」がキモです。

>>25
後３ヶ月で生産ラインに乗せられますかね？
>>27
私がAvicularia属に手を出してない理由は落ちる事よりケージの問題ですわ。
何げに樹上性種とは縁がないのもありますが・・

>>28今なら劣性個体じゃない限り絶対に落とさない自信はありますよ。
特にその環境作るのは得意ですし。

↑シロワラジムシは、すぐに生産体制整いますよ。間に合います（笑）

確かにケージは難点ですね…一般用品にいいものはたくさんありますが…

26の補足
あくまでビギナーが飼う種類としてです。
言葉足らずでした。

>>31前スレで業務用酒類のペットボトルを使うってレスもありましたな。
脱走対策が肝心でしょうが。
私個人、樹上性種にあまり興味が湧かないのが縁の無い理由でしょうか、
３月にPsalmopoeus cambridgeiの引き取り個体を勧められたけどピン！と来るモノが無かったですし。

ワラジムシ、早速電話して取り寄せます。
ウチでは蝿は余ったら他に使い道無いですし

↑この資金不足の折りに、こいつの入荷はキツイです…ベビーではありますが、かつて見たことのない超特価！はぁ…
http://r.pic.to/3w06o

さらに別のショップにはLasiodora difficilisが大量入荷…苦悩…

↑そのピクト画像の種類、でかくなり過ぎますからねぇ。
３cm程のベビーが僅か４年程で１４cm・・正に化け物

>>34金欠の時に申し訳ありませんが、大阪の所有店にあるHeteroscodra maculata、コンディションも良く値段もかなり安いですよ。

今日実物見てきたから確実ですよ。

こんなに近場にあるなら無理してベビー多頭買いしなきゃ良かった。

Heteroscodra maculata入荷して約一ヶ月程経過している為か、落ち着いていますし、
餌食いも良いとの事です。
ただし、WC個体のようです。

一応PFが有効な状況を書いときます。
�@ベビーで大人毛がまだ生えていない状態。
�A店で粗食に晒され、痩せた個体に対して(ゴラ鳥にはやってはいけない)
�B繁殖目的で交尾前の雌
�C脱皮後、餌を取り始めた状態(大体一ヶ月程続ければ良い)

やる場合の注意事項は普段より高温を維持し低温ではやらない事。
丈夫な種だけにする事

どーもです。前スレ後期から参戦してる者でB.albopilosaの話で盛り上がらせてもらった者ですw
宜しくお願いします。
自分の行きつけのショップには現在状態の良さげなG.roseaがいます。欲しい！買ってしまいそうw
しかしPoecilotheriaも欲しい…困ったなぁ、ホントにクローゼット潰そうかなw

>>41此方こそよろしく！
Grammostola roseaはコンスタントに入荷するし、状態なんてすぐに取り戻せるから焦って買わない方が良いかも。
この世界、現物見ると無性に欲しくなっちゃいますよね。

>>地
ﾄﾝｸｽ。
ピンクは今Lしかないので、S導入したら与えてみるよ。

新しく買わなくても半分に切れば賄えるよ。
どうせ死餌だし

>>43うちで成功したのは脱皮後の餌取り始める時期。
Theraphosa blondiが最近それで成功しました。
冷凍雛ウズラだったけど初めて死餌食ってくれたよ。

死餌じゃないけど大型多湿系種ならウキガエルはすぐに食ってくれる。腹持ちは悪いけど。

>>41夏の間に最大サイズの温室に切り替えるのは駄目ですか？
結局光熱費は大差ないですよ。

>>46
温室の追加も考えてます♪そのために部屋の模様替えをしなきゃいけないですね、温室を置くスペースを作らないとw
最低気温が２０度くらいになる時期までにG.roseaが残っていれば、即買いなんですけどねw
そーすれば温室を買わざるをえなくなるし。

>>47
Grammostola roseaも今世紀入ってから輸入されてくる奴は一回り大きい。
恐らく採集国が変わったのでしょう。
興味深いのは各家庭毎に脱皮絶食期間が違う事です。
うちは今まで４０日以上絶食した事がないが、
他の家では半年絶食したりとまちまちです。
その店にある個体に何か不思議な魅力を感じていたら同じ属の別種の可能性が高いと思われます。
Aphonopelma seemanniも似たような状況で、うちも昨年買った奴がA.seemanniだと思っていたのですが、
>>38氏の調査によってAphonopelma buricaだと判明しましたし

失礼、アンカーミス
>>38氏→×
>>34氏→○

うちのG.rosea ♀は脱皮前絶食が１年！脱皮直前になると突如バカ食いを始め、ひと月程度で脱皮というサイクル。

>>47
Citharischius crawshayi以外は樹上性種と俳徊性種ともに多湿ばかりのようですが、
温室の真横に衣服、書類関係、家電は置かない方が良いですよ。
テレビが僅か２年でお釈迦になりましたし、服もボロボロになります。

>>50
恐らく我が家の個体とは種類が違う可能性が高いですね。
大きめ、結構気が荒い点は同じですが。

>>51
そーなんですか？近くにはソファー置いてありますが大丈夫ですかね？(^_^;)
ちなみに温室内は湿度的に５〜６０％くらいなんでC.crawshayiも同じ温室で飼育しております。
ゲージ内には湿度計を入れてないので、多湿系は床材が常に湿ってる状態にして１日１回の霧吹きで管理しております。要するにかなり適当な湿度管理でございますw
どの蜘蛛も調子いいのでずっとこの方法です。

うちは霧吹きが面倒だからプラケで済む種類は水を張った衣装ケースにケージを浮かべてます。
これを丸ごと温室に入れてますが霧吹きしなくても自動的に多湿環境が保たれます。

>>50
飼い主の不意を付いてA.chalcodesが脱皮してましたが、
僅か一週間の絶食期間。
しかも脱皮用の網も全く展開してなかった。
体が乾いてから何ヶ月位餌食ってたか判りますか？

>>54
考えてますね。
その方法だと万が一の脱走も防げそうですね。

自分の最大の夢であった至宝のタラ、P.metallicaの夢がたたれた今、
それまで貯めてた金を飼育スペース拡張のために使用することを決心しましたw
これによりTheraphosa系に手を出すかもしれませんw

↑Avicularia属だけは防げませんよ。
奴等は毛の表面張力にて水面を移動出来ますので。
あと停電対策の意味合いもあります。

Theraphosa属は設備さえあれば楽ですよ。
末端毛束の性能が悪い為ガラス面を登れないという都合の良さが有りますからね。
特にTheraphosa apophysisのADはPoecilotheria regalisが小さく見える程の迫力だし。

最近コンスタントに入荷してるみたいですからT.apophysisの方にすると思います。
壁面登れないんですね。自分ちのB.albopilosaも登れないんですよw

P.metallica、今はあんな値段で取引きされてますが、いずれその内ベビーでﾕｷﾁ５人程度になると思いますよ。

>>58
Theraphosaも５cm程度なら体重が軽い為か登るので用心した方が良いですよ。
やばいのがLasiodora属で、短足肥満体型な割に立体行動が得意で、床材が気に入らないとよく登ってる。
Brachypelma属もあまり立体行動しませんが、プラケが古くなると多少肥満気味でも登るから油断しない方が良い。

>>55
A.chalcodes、うちのフルアダルト♀のデータしかありませんが…脱皮後７〜８日目程度から採餌を始め、せいぜい４ヵ月程度の後９〜12ヵ月の絶食に入り次回の脱皮…というサイクルです。

>>60�dｸｽ
購入した時に床材に抜け殻の残骸が一緒に入っていたから未々先かと思った矢先でMolting準備
も殆んどせずにいきなり脱がれたからちょっと慌てました。
家に来るまで実物は全く見た事無かったから兆候も掴めなかったし。

Aphonopelma buricaの死亡原因、判りました。
床材がバーミキュライトでしたが、
バーミキュライトの中にでっかい粒が混じっており、落下した時にそれに当たって腹部が裂けたのだと思います。
空になったケージを掃除して判明しました。

↑ｱﾝｶｰﾐｽ
>>60→×
>>61→○

>>61
高齢出産についてですが、B.vagansでどの位の記録があるかわかりませんか？
来年繁殖仕掛ける候補がLasiodora parahybana、Theraphosa blondi、Brachypelma vagansですがB.vagansに関しては年齢が微妙だし

↑B.vagansに関しては資料がありません。おそらく、他のBrachypelmaに準ずるでしょうが…

なるべくサイテス種を繁殖させたいと思ったのですが・・
来年はTheraphosa blondiにチャレンジした方が良さそうですね。
この種なら里親にも困らないし。

野生下では俳徊鳥種もほぼ地中性ですが、うちでは床材を10cm以上敷いても全く巣穴を作ってくれません。
どいつも床材を掘り返すだけで自分の居場所確保したら絨毯を作る以上の事はやらないし。

>>58
樹上性種の飲み水はどうしてますか？

>>67
ゲージの壁面にくっつけるように地面に置いてありますよ。
壁面を降りてきてそのまま顔突っ込んで飲んでるみたいですね。飲んでる姿あまり見たこと無いですがｗ
霧吹きを床材と壁面にするので基本はその水滴を飲んでるんじゃないですかねー。
自分の所の樹上性は木を立てかけてはありますが、大体壁面にくっついてますしね。

↑以前ウデムシの時小鳥に使う水入れをコルクバークに取りつけてそこにミズゴケを入れていたのですが
Avicularia属やPsalmopoeus属はちゃんと地面に降りて飲むのですね。
�dｸｽ！参考になりました。

>>69
地面に下りて飲んでる所は見たことないですね。
壁面から水入れに直接顔突っ込んで飲んでましたよw
ウデムシとはまた興味深いですね。ウデムシやビネガロンなんかはそそるんですけどねーw
めったに入ってこないですからねー。スレ違いスマソw

>>70ウデムシは難しいです！ガラス面NGだしレッグスパンが無駄にでかいし餌取りは下手、
しかも食べ散らかすからケージは汚すで大変ですからもう飼う気が起こらないです。
ｻｿﾘﾓﾄﾞｷは現在飼育中ですが、蜘蛛以上に飼いやすいですね。


今は未だ１cm程度のベビーですが、樹上性でも乾燥系＋若干地中性があるHeteroscodra maculataですから飲み水の工夫も必要ですので。

ウデムシって大変なんですねw
ビネガロン飼ってるんですね！激臭スプレーは体験しましたか？www
H.maculataみたいなオールラウンダー、興味ありますね。
↑のタイプのと地球の虎系はうちにはいないので。
１�pほどまで育ってるなら水滴の表面張力でアボーンはないと思いますが、給水などはどーしてますか？

うちはペットボトルの蓋にミズゴケです。
まだ小さいし他種と同じ扱いで、まだ床材とミズゴケ以外何も入れてない状態ですわ

個体差でしょうが非常におとなしくてまだ瓦斯攻撃された事ないですよ。

Haplopelma属、成長遅いけど刺激的で楽しいですよw
Haplopelma lividumなら安いしプラケMで生涯飼えますしお奨めです

H.lividumですか。ちょっと怖いけどいいですね。
幼体を見たことないんですよねー。WCのアダルトはよく見かけますが。
どうせなら成長遅くてもチビから飼って長く付き合いたいですねw

我が家の個体はWCですが、３cm程の大人毛が生えた頃に購入して４年目、只今フルサイズです。
最近脱いだばかりの為、非常に発色も良いですよ。
老舗(＋)ならCB個体有りますね。

うちのスミシーが５年経ってもフルサイズにならんけど
こんな遅いもんすかね。

↑テンプレ必読。
》ｺﾓﾝﾈｰﾑ、和名、商標の使用は一切禁止します。 　　種、属、亜科、科すべて学名のみでラテン語表記でお願いします。

あ、失礼しますた。brachypelma smithiす。

↑♀なら５年以上かかることはごく普通。しかも、フルサイズではなく、性成熟するまでに。
ちなみに♀は成長曲線は極めてゆるやかになるものの、生涯成長します。
♂なら５年程度であぼーん。

Brachypelma属ではあまり感じないがCitharischius crawshayiなんか脱いでかなり大きくなる時と殻と大して変わらない時がはっきりしている。

>>80
B.smithiが寿命長いのは有名ですが、
平均８年と言われてるBrachypelma albopilosaも１２〜１３年生きた話はざらにあるようですね。

>>77個体差による成長速度の違いも複雑で雌雄の関係もありますが、同じ腹、同じ条件で個別育成しても成長速度はバラバラ。
慌てなくても現状維持してればあと２年程度で８cm位にはなるとオモワレ

なるほど了解です。皆さんｻﾝｸｽ!
そんなにかかるもんなんすね。てっきり発育障害かと凹んでました。
飼ってるのがB.smithiのみなんで比較できないし…。
まあとにかくじっくりそだてていきます。どもでした。

さげ忘れ…

毎度毎度すいません…！

>>85
発達障害を起こす原因はベビー時代の餌不足。
ベビー用餌をまともに用意出来ない奴が起こすトラブルです。
もし発達障害があれば５年も生きないから心配無用。

>>84我が家のB.vagansも９cm近くになるまで７年程度の年月がかかりました。

もう手遅れですが、うぶ毛時代に刻みピンクを与えつつやや大きめのコオロギ、ハニーワーム等で育成すると少し早く大きくなります。
性成熟した個体でも単食は良くないけどね。

大潮に入るとMoltingに入った個体のチェックが忙しい。

Lasiodora parahybanaが脱ぐか脱がないでかれこれ一ヶ月、尻は真っ黒だからそろそろなんだけど。

>>75オールラウンダーと言えばHeteroscodra maculataよりPterinochilus属の方がそういった傾向があります。

>>88
Pterinochilusと言えばP.murinusがCB.WCともにコンスタントに出回ってますよね。
安価だし丈夫らしいので以前手が出かけたことありましたよｗ

(＋)（←これ上手いですよねｗ）にP.metallicaが再び・・・それに知らないPoeciloも・・・
しかし樹は今足りてるんで、徘徊棲のデカイのも欲しい・・・やはり次はT.apophysisですね（・∀・）

少し前にP.murinusを迎えて飼育してますが、綺麗、丈夫、よく食べよく動く、やんちゃだけどマジお勧め！飽きないですよ♪

>>89
Theraphosa apophysisのADは凄いの一言につきますね。
あれと並べるとregalisのADが小さく見えますし。
FADになるとフタホ成虫すら相手にしなくなりますよw

>>90
Pterinochilusとは上手く付き合っているようですね。
巨大種の野望はまだお持ちでしょうか？

>>91
Pterinochilusを進めて下さった方ですね？色々な行動が垣間見れて面白いですねー♪
糸で作った筒状の巣に大感動です！いずれケース掃除の時が来ますが壊したくないですねーw

↑付け足し
大型種欲しいですね。最近いいなと思うのはLasiodora族ですね。
いかにもって感じの姿と迫力が最近特にいいなと思うようになりました。
成長が早いってのも○ですしね。

>>93
Lasiodora属は雄率が５割越えますのでベビー買う時は３匹程まとめ買いの必要があります。
しかしLasiodora属は飼い切れなくなってショップに引き取られるケースが多いから上手く雌の大型個体に出会えるチャンスは有りますよ。

>>90
P.murinus、そんなに良いですか！べた褒めじゃないですかｗ
誘惑されそうになりますよｗ

>>94
T.apophysisの雄率はどんなか分かりますか？まだまだまとめ買い出来る値段じゃないですし、
かと言って雌雄わかるサイズで売られてるの見たこと無いので雌を狙うってのが出来ないですよねｗ

>>95
雄率は判りませんが、Theraphosa属のベビー購入は勧められないです。
私も５年前に２頭購入した内の一匹T.blondiを死なせてますし。

Theraphosa apophysisも近頃大人毛が生えたヤング個体が流通してますので、それを狙う方が良いのでは？
性別は腹の外雌器を店側に確認して貰えば判ります。

>>95
P.apophysisの雌雄比は、ドイツの専門書によれば、飼育下繁殖で３：７。これはT.blondiと同比です。70％に賭けてください。

>>97
割と安全な雄率ですね。
来年繁殖仕掛ける為の雄調達には苦労しそうですが

愛車の故障の為Paraphysa manicata延期・・・鬱

不人気小型種だから簡単には売れないだろうけど大阪はもうすぐ死着の危険が出てくる

>>97
雌雄の比率を調べていただきありがとうございますm(_ _)m
それくらいならとりあえず一匹だけで賭けに出ても良さそうですねw
ちょっと本格的に飼育に向かって準備していきたいと思います。
>>99
残念ですね(^_^;
暑さで死着になるかもってことですか？
自分も福岡なんで夏場の通販は危険そうですね。準備をちょっと急ぎますかw

>>101
夏場の方が死着の危険はむしろ高いですね。
盆前ならAviやPoeciloベビーなんか特にやばいです。

T.apophysisは蒸れには結構強いからそれほど心配要りませんが、
それでもベビーは弱いから４cm越えた個体を探した方が良いです。

送料値上げは正直ガッカリ

↑運送屋も苦しいからね。
原油高と駐禁の事もあるし
餌が少量かつ通販の人は可哀想だな。

>>97
Citharischius crawshayiの性別、ほぼ雌で確定ですわ。
腹が見れました。

>>101
P.metallicaも少しばかり安値で(＋)に入って来てますね。
CB化が進んだのかな

>>カマキリ氏
G.aureostriataまだ脱ぐ様子が無いならケージ交換してみては？
過去の記録を照合した結果、ヤングアダルト以上でも環境を変化させると約３ヶ月以内に脱皮する傾向が見られます。

今日から改正働愛法だな。
オークションが使いにくくなる。

ｸﾓ類には関係なくない？
動愛法でいうところの「動物」ではないわけだから。
いままでどおり、売り放題買い放題、と。

↑全くの誤解だな。
動愛法は生物を販売すること自体が登録制になるわけで、動物取扱者資格がなければ販売できない。
それ以前に、クモも動物だが？

罰則もあるから今までのようにオークションに掛けられないので
ｽﾊﾟｲﾀﾞﾘﾝｸﾞする時は放出ルートを確保しておくか、資格を持つ事が条件になります。
私は生体を販売して〈利益〉を得る意志がないから資格を取得しなかったけど。

何時になったらG･pulchuraベビーが手に入るのか・・
べたな人気種で有りながらこれほど競争率が高いとは・・

いや、だから確かに今回の改正は動物販売を規制するものだが、
その動愛法でいうところの「動物」は、「哺乳類」「鳥類」「爬虫類」であって、
それ以外はいままでどおり「モノ扱い」な訳だから
どれだけｵｰｸｼｮﾝで蜘蛛を販売しようが動愛法には抵触しないのじゃないか？という話。


あ、それと、「業」の定義はあいまいですが、「年数回販売を行なうこと」が定義として有力です。
利益の確保が判断基準ではないはずです。東京のセンターへ問い合わせ済。

>>111
となると最近ビダであったregalis性別詐称のような事がこれからも起きる可能性があるね
せっかくそういった輩が排除されると思ったのですが。
私が調べた範囲(爬虫類雑誌)では生物の〈販売〉そのものに許可が必要で、公式のオクに流す場合も資格を持った者のみが可能だと解釈してました。

鳥、獣、爬虫類のみとは調査してなかったです。

>>103
(＋)と日経新聞がソースですが、欧州航空便の輸送費が倍近くになり、
最近ユーロの安定傾向の関係で送料だけじゃなく生体も値上がりしそうな気配。
暗黒、新大陸便はどう転ぶか不明ですが、
欧州CB個体の値上がりは確実な情勢です。

ビダのregalisの件は笑ろたよ。
あれって出品者が無知なのか騙すつもりだったのかどっちだろう？
突っ込まれて追記でキャンセル受け付けたけど。
落札者も判ってて落としたのか騙されたのか微妙だな。
もし騙されたとしても全く同情出来ないけど。

ビダは３月頃にTheraphosa blondiのAD雌が出てた時、床材がダニだらけってのもあった。
いくら痒くて怖いといってもまともに掃除もしてないケージ晒して恥ずかしくないのかと思ったわ。

>>115
そう言えばそんなのあったね。
画像見て気持ち悪くなったよ。
出品者気付いてなかったんじゃない？

regalisの落札者の評価見てみたんだけどregalis以外にも面白いのがあったよ。
こういうのって売る方が悪いのは当然として買う方も少しは調べろって思う。
スレルール的にこのビダに関するカキコはアウトかな？

ぶっちゃけ他人がどうなろうがどうでも良いんだけどさ。
初心者が騙されようがいきなりヤバイ種に手を出そうが関係ないだけどね
でも自分の飼おうとする生物がどういう生物か考えてくれよって思うんだわ。
お気軽に毒モノ買ってんじゃねえよと。
何かあったら他の飼育者に迷惑かかるかもって思わないのかな？
と言いつつお前みたいなやつはregalisに噛まれてしまえって思ったりもする。

↑禿同！
正直わたしも興味本位のスターターがどうなろうと構わないけれど、飼育放棄→生体遺棄→発見→マスゴミ大騒ぎ→飼育規制…は勘弁していただきたい。

>>116
ここの住人もビダでもしかしたら買うかも知れないし、
警告の意味合いもあってありだと思います。飼育にも関係しますし
しかしビダの例を見てもろくでもない飼育者がいるのは不快です。
里親探し、ﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞﾛｰﾝやらも信用で成り立ってるのにこういった輩が存在するのは許せない。

>>117
Hysterocrates gigasが３つ入り口がある危険な巣穴を作っているようですけど、その後どうですか？

我家のHaplopelma minax、３つ入り口がある住居は取り壊したのですが、
今度は巣穴の上に壁伝いにﾐｽﾞｺﾞｹとﾊﾞｰﾐｷｭﾗｲﾄで固めた変な塔を建設！
プラケの蓋のすぐ近くに入り口がある為前より危険な状態。
とことん飼い主に嫌がらせする魂胆のようです。

↑Hysterocrates gigasの巣穴は相変わらずですが、最近は３つのうちのひとつの出口前に常時待機しているので、居場所がわかって管理自体はしやすいです。

両生類、魚類、昆虫、蜘蛛類、多足類は動物ではないらしい。

↑流石役所の基準ですなw
両生類位入れてやれよと思った。
>>120
Hysterocrates gigasのAD、実物を見る機会がちょくちょくあるのですが、
Citharischius crawshayiよりすぐに住居から飛び出すから
こっちの方が人に勧められますね。

無論蜘蛛の扱いに慣れた人限定ですが。

巣穴が３つあるんですか、面白いですね。
うちのCitharischius crawshayiは１つですね。
うまい具合に壁面側に掘ってるので横から中の様子が見れるようになってますｗ
食べ残しがないかも見れるので助かりますｗ
あと入り口付近をいじるとササッっと入り口近くまで来てくれるので地中性にしては餌もやり良いです。

↑うちでもCitharischius crawshayiとHaplopelma lividumは普通に入り口は一つしかないですよ。
入り口が複数あるとメンテの時に危険が増すから用心しないと
病院儲けさせる事になります。
C.crawshayiはうちでも餌食いも良く脱皮も穴の外でやってくれるから
観察為やすい。

>>120
Acanthoscurria chacoanaの雄出現率と雌最大サイズ判りますか？
G･pulchura買えなかった為引っ込みが付かない・・orz
先に何か巨大種に手を出そうかと検討中

↑Acanthoscurria chacoanaに関しては、うちのタラ便覧には小さな写真と学名、棲息地しかデータがありません。申し訳ありません。

ということで、海外のサイトでの解説を…
》Acanthoscurria chacoana＝ボリビアン サーモンピンク
　ボリビア・パラグアイ・アルゼンチンに生息する大型種で、体長７〜８ｃｍ、レッグスパン２０ｃｍに達する。毛の長いブラジリアンサーモンピンクという感じです。
ボリビアン レッドランプと言う別名もあり、黒〜暗緑色の地色で、腹部は非常に美しい赤の繊毛に覆われる。
やや湿度のある環境で飼育。気質がやや荒い感じもあるが、誰の手にも負える程度のモノである。
非常に大食漢であり、成長も早く数ミリの幼体から飼育を始めても、体長６ｃｍぐらいまでは、飼育開始２年以内に到達する。
　雄で１年半、雌で２〜３年で性成熟し、２００から１０００粒もの卵を産む。》
成長の早さから、おそらく７〜８年程度が寿命でしょう。

↑なお、原文直訳ですので、テンプレに反しコモンネームも表記させていただきました。

↑�dｸｽ
人気は兎も角Lasiodora属と似た感じですね。
同じ亜科にあるから仕方ないですが。
取り合えず大人買い出来る値段ですし、Vitaliusの何かと検討して選びますわ。

所でHeteroscodra maculataは死餌食います？

コモンネームは特に使用してほしくなかった・・orz
学名一つに対して３つ位ある商標に過ぎないし

>>129
Hysterocrates属、Haplopelma属の分類が曖昧なのは有名ですが、
Acanthoscurria属もかなり混乱してますね。
WCだと訳判らないｲﾝﾎﾞｲｽの入荷が度々あるようですし。

ふと疑問なんですがなんでコモンネームをそこまで毛嫌いしますか？
ストアネームと混同して分かりにくいってのは理解できるんですが
なら学名と一緒に表記すれば何の問題も見あたらないように思える。


いや、あまりに異常に見えたんで少し。

>>133
平たく言うと荒し対策です。
厨はコモンネームしか知らないケースが殆んど！
ちょっとした好奇心だけの人と知識の無い厨を排除するのに、学名のラテン語表記ｵﾝﾘｰはsage進行より効果があります。

>>133
続き:コモンネームは最初から商標的存在で国によっては学名一本の所もある。
私も他掲示板では普通に使用してますが種類によっては国名まで入れないとならない為意外に不便だったりする。
毛嫌いしている訳ではなく、上記の理由でここでの使用を止めてもらいたいだけです。

なるほど。荒らし対策と正確性ゆえですか。納得です。

でもまぁ、あまり強権的に徹底しすぎると逆にあらぬ方角に話題が飛ぶ可能性があるのでご注意を。
と老婆心ながらご忠告。

けどここには厨はほとんどいないみたいね。

荒らし対策と言うか、単に初心者の締め出しだな
俺からすればスレを別々にする意味も分からないが

>>136
了解です。

>>137
ペット板、ここの蜘蛛スレでも初心者は出入り出来るし
ディープな人専用スレが有ってもよいと思いますが。

>>129
あのHeteroscodra maculata、店での脱皮履歴はないから２ヶ月以内に脱ぐ可能性が高いと思います。

年一回しか脱がないAD個体でも５ヶ月あれば次の脱皮が可能のようですし

↑情報クスです。
脱皮に関しては特に問題はないでしょう。巷でいう「不全」も起きたことはありませんし、プリモルトに入れば基本放置ですから…

↑恐ろしいのが、蜘蛛がろくに準備もせず、餌も普通に食う状態で翌日脱皮って事がある事です。
うちも全くモルティングベットを作らない状態で突然脱ぎましたから。

↑なるほど。
うちでも前触れなしの脱皮は、他種でもなんどか起こっていますが、取り立てて問題は起こっていません。基本的に床材も換えませんから、成長に伴うケージのサイズアップ等の際は注意すべきかもしれませんね。

>>141
繁殖狙う際のケージ交換もこの事を念頭におく必要があるようです。
脱皮から３ヶ月以内に仕掛けるべきなのはこの辺りの事情もあるのでしょう

都内某店で目撃したんですが、プラケが蜘蛛の体長ギリギリのサイズでした。
店舗スペースの都合でしょうが、初めて見たときは驚きました。標本かよ！と。

で、数ヵ月後再度訪れたときに同じ個体が普通に元気にしていたのがさらに驚きでしたが。
方向転換するくらいのスペースしかないのに…、さらに傍らには脱皮殻。

ほかの動物ならストレスで死んでる状況だよ。
蜘蛛にはスペースに対するストレスってないのかな。

>>143
レッグスパンギリギリなら珍しくないけど。
というか種類は何だった？
一番小さいサイズのプラケだとしてもかなりデカイね。

あ、プラケっていうか小さい瓶状のアクリルケースですな。
プラケSより小さかったす。
種類は鳥系だったけど名は失念。ちなみにADだった。

レッグスパンギリギリて珍しくないんだ。なるほど。
飼育の基本として、スペースないと脱皮不全で死亡するって聞くんで
しっかりキープ出来てることに疑問を持ったんだが。

↑スペースを取らずに飼育する手段もあり、
飼育頭数が多い人はLS×1･5程度でやってますが、
種類によっては様々な理由で止めた方が良いですね。
Grammostola属やBrachypelma属のようにおとなしくて単足、動きの遅い種類なら良いが
Theraphosa属のように俳徊種でも足が長く早く動く種類にはLS×３は必要ですよ。
脱皮不全はそんなに頻繁には起らないが、狭いケージだと確率が高まるのも事実です。

>>145
ストレスに関して言えば、狭いケージであっても全体を巣穴ととらえるので、無問題。

うちのAvicularia軍団もハンモックとケースの間の狭いスペースで脱ぐのが当たり前のようになってますね。
慣れなんですかね、すんなり脱いでくれてます。
それとB.albopilosaは何故か狭いところ(シェルターと壁の間とか)に行きたがる癖がw

>>148
俳徊系はどれも似たようなモノですよ。
我家の地中系は何故か巣穴の外で簡単なテント作ってそこで脱ぎます。
脱皮パターンを色々な角度から検証してみると、我が家の記録では８割位の確率で大潮の日に脱ぐ。

しかも乾燥系、多湿系問わず雨天に脱ぐ事が多い。
飼育年数が長い個体ならおおよその予定日が割り出せますよ。

>>145
不全は脱ぎ終って体が固まるまで油断は出来ないですよ。
大人毛が生えているサイズなら余程非常識な管理をしない限りさして心配はないが、ベビーではよく起こります。

へぇ〜、興味深いですね、８割くらいで大潮の日に脱ぎますか。
爬虫類もそうですが、脱皮時に多少の湿度がいるから雨天に脱ぐ時が多いんですかね？単純な発想かもしれませんがw
部屋も少し湿気ますし。

私も詳しい事は判りませんが、普段は湿度を嫌う種類でも脱皮前後は湿度調整用ミズゴケや飲み水の近くにいてますからね。
まあ大潮の日に天気が崩れ易いのもあります。
新しく購入する場合脱皮履歴は必ず調べて上記の条件が揃えば生き餌の投入は控えて
そっと為ておくのが良いようです。
条件が揃えば脱皮用ハンモックなしでも脱皮するし。

LasiodoraやTheraphosaに巣穴掘らせたいけどHaplopelma属のような綺麗な巣穴は作ってくれない・・
床材が体長の1･5倍では足りないのかなぁ

あらかじめ穴を少し掘っておいても駄目なんですかね？
鳥食いは進んで掘ったりはしないんですかね。

↑本来野生下なら大半は掘るのですが、ケージ内だとあらかじめ作って置いても自分で取り壊して
ただの窪みみたいな状態にしてしまいます。結構深く掘る筈のA.chalcodesですらうちでは全く巣穴作りをしませんし

↑T.blondiは、棲息地ではかなり深い巣穴を掘って暮らしており、その他ほとんどの地表棲種は野生下では巣穴を築きます。

>>152
ドイツのマニアの見解では、ケージ全体を巣と捉える地中棲種に対し、徘徊するスペースを必要とする地表棲種は、個体に対してかなり広いケージを用意しないと、野生下のような巣穴は築かないようです。

↑現在T.blondiが幅６０cm奥４５cmL.parahybanaが６０cm規格水槽で飼育してますが、温室と飼育頭数の関係でこれが限度ですわ。
>>155に補足すると野生下のT.blondiは巣穴を深く掘るが、せいぜい１ヶ月程度しか使用せず、
移動してまた新しい巣穴を作っての繰り返しだそうです。

↑上記のT.blondiに関してさらに補足するなら、棲息地が沼地といってもよいほどの軟弱土壌であることも関係しているようです。

Aphonopelma属のように定住型と掘っては移動するパターンと二通りあるようですが、
地質はあまり影響はないと思いますよ。
乾燥系でも刺激毛の攻撃が激しい種類は掘っては移動タイプが多いようですし。

そういえばAviculariaでも個体差で全く掘らない奴と掘るのが居ると私の仲間が言ってました。

Aviculariaが掘るんですか？
うちには種類の違う４匹のAviculariaが居ますが、掘ったことはないですね。
多分うちのだけと思いますが、以前飼ってたP.regalisは綺麗に張った巣の上に何故か下から床材を拾ってきて乗せるという変な癖がありましたw
湿度を保つために水入れとして入れてたペットボトルの蓋を巣の上に乗っけてた時もありましたwww
餌と間違えたんでしょうかw

↑掘っていた種類はAv.versicolorで、４頭同じ店でまとめ買いした個体。
おそらく同じ腹でしょう。
にも関わらず、床材を少し掘ってパンストみたいな住居を作る奴とハンモック住居を作る奴も居て興味深いという事でした。

regalisでもそんな事するんですね。
それは巣の補強のような物です。
うちではH.minaxがバーミキュライトの大粒とミズゴケやらを住居にくっつけてまた塔を建設しています。

>>159
巣の補強に床材や止まり木の破片などを用いる行動は、うちでもよく見られます。H.maculata、A.metallica、A.purpureaによく見られます。

なるほど、巣の補強ですか。
以前うちにいたregalisはAvicularia達ほど頻繁に糸で巣を作ることはしませんでしたが、
一旦作ると非常に丈夫な巣でなかなか壊れませんでしたw
さらに補強するとは神経質なPoecilotheria属ゆえですかねw
ペットボトルの蓋を必死で運ぶ姿は何だか微笑ましいものがありましたねw可愛かったです(´∀｀)

同じ種類でもマメに巣を補強したりｶﾑﾌﾗｰｼﾞｭに何かくっつける個体と簡単なテントしか作らない横着な個体がいたり、
様々ですからね。

>>161
やはり"大きな環境変化" "大潮" "崩れた天気"のファクターが揃うと要注意ですね。

今後は購入して間もない個体にはノーダメージな活き餌を与えてはいけない等の配慮が必要になりますね。

その種の生息地に行けば普通にその種がいるわけですよね？
日本で言えばクワガタやカブトムシを捕まえて来て飼う感覚と同じような感じで向こうではタラを飼ってるんですかね(サイテスにかかってないやつ)
だとすればクワカブとは寿命が全然違うから好きな人はいいですよねw
自分は４〜５年前、２週間ほどオーストラリアにホームステイしてたことがありまして、
そこで捕まえた結構デカいヘビをそこにいる間だけ飼ってたことがありましたね。餌は鳥肉を食わせてましたがw

↑米国は日本のカブクワ事情に近いですが、女性にもファンが大勢いるのが日本との大きな違い。
欧州は仏国なら金持ちかディープなマニアの物って感じです。
愛好家人口は日本より遥かに多いですが。

原産国では神様やら日本のコガネグモのような扱いで、ペットにする習慣はあまり無い。
ブラジルでもかなり田舎に行かないともう簡単に会えないようです。

米国ってことはAviculariaとかですかね。
性格的にも色彩的にも女性が好きになってもおかしくないですよね。
逆に怖がられてる所もあるでしょうし、各国の違いがあって面白いですね。

↑日本の女性愛好家はたしかにAviculariaファンが多いですが、あちらはわかりませんよw
そういえば８年程前にパリで部屋にAviculariaを大量放し飼いしていた奴が逮捕される事件があった。

凄いですねそれは。これ以上ないゴッキー対策になりますねw
以前アシダカが部屋に現れた時、ゴッキー対策としてなるべく長く居てもらおうとしたことはありましたがw

欧米に於いてもこの趣味はアングラであるということには変わりありません。
マーケットの大きさから誤解しがちですが、決して一般に広く認知されているわけではありません。

全くその通りですよ。欲しいと思ってもあちらの方が入手困難な面もある位。

資料やらは日本より遥かに充実しており、ネットワークもインターネット普及前から完成しているのが日本との決定的な差です。

南朝鮮でも最近流行ってるみたいだね

ウキガエル、仲間が飼育しているH.gigasに与えて見ましたが、
すぐに飛び付く上に殆んど残飯が出ない。
Theraphosa属、Lasiodora属、Haplopelma属にも好評でマウス類に抵抗がある人にはお勧め出来る。
アロワナマニアや変態ヘビマニアの使用している餌、つぶさに調べて見ると使えそうなモノが結構ありますな。
regalisに冷凍ムカデが結構使えるそうですし。

九州や四国、中国地方などで強めの地震があったけど、皆は脱走対策と停電対策は大丈夫ですか？
THERAPHOSINAEに属する種類は特に低温には弱いですよ。

マスゴミ、ワニガメで騒ぎ倒してますが、特にテロ朝の連中が必死に騒いでます。

揺れましたねー！
自分の所、震源地から近かったから焦りましたよw
温室倒れないようにしとかないと。ワニガメ飼育放棄また出ましたね。悲しいことです。

うちは11年前温室こそこけなかったけど中のプラケは全部こけたしフタホが逃げて最低な状態になった。
毒虫が何も逃げないで済んだのは不幸中の幸いでした。

もうヒーター片付けた人います？
regalis飼ってる人には一番都合の良い季節のようですが。

ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20060612039.html

こりゃもうだめかもわからんね。

来年かな。再来年かな。あーあ。

これは逃げたのか雄になったから捨てられたのか何なんだろう？
記事の内容は大袈裟に誇張する事もなくまともなんだが(体長20cmはﾒｼﾞｬｰ付きだから許す)
毒蟲だし近いうちに規制されるかもしれないねぇ
まぁ世間一般の認識だと規制されて当然なのかもしれないんだけど

昨年も熊本であったな。
犯人殺したかったよ

蠍は2、3年前岡山で逃げたのが規制の遠因になったが
同じ轍を踏まぬよう祈るばかりだよ。



で、捨てたか逃げたか知らんが、飼い主には本当に氏んでほしい。

WCの後にニュースやっててビクーリ。

もうそろそろ蜘蛛も終わりかな。
今いる奴らだけ飼いきろう。

樹蜘蛛系だったな。

大型種ならPoecilotheriaの何かか・・・

後はマスゴミの反応次第なんだが、、

蜘蛛に関しては幸い値上がり傾向を示しだしたからこの手の事件は減るだろうけど
この機会にボアコンのような扱いになってほしい。

>>180画像みれたけどLasiodoraか何かの雄個体だと思います。
雄と判って飼育放棄した可能性が高い。

>>182
ボアコンのような扱いを望むのかい？
試験管やプラケで事足りるものを無闇に大袈裟な設備を整えなけりゃいけないの？
わざわざ役所に申請しに行き余計な金徴収されなきゃならないの？
犯罪者増えるよ。

しかし雄だから捨てられたとしたら最低だな。
雄になってがっかりするのも解らなくもないけど
短命なんだから飼いきってあげようよと思う。
Pamphobeteusuの雄とか繁殖用の雄以外はあまり大事にされないのかな？
どうしても雌が欲しいならｱﾀﾞﾙﾄ買えよ。
迷惑とか以前に平気でこう言う事出来る人間むかつくねん。
とりあえず犯人はもう生物買うな。
ちゅうかもう氏ね。

WCやらシンドラーのお陰で過剰報道が大した事無かったのはせめてもの救い。

>>169
B.boehmeiまだ産みそうにないです。
テント作りじゃなく、座布団のリフォームだった模様。

成長と共に性格が荒くなったとは良く聞こえて来ますが、
逆におとなしく、あまり威嚇しなくなり、
毛も飛ばさなくなった個体に当たった人います？

うちのはAviculariaが大きくなるにつれ、
大人しくなったと言うより落ち着きが出てきてマターリするようになりましたね。

↑交配後再び威嚇するようになったけどB.boehmeiが２年前からおとなしくなった。
後Theraphosa blondiがグレーの体色卒業してから威嚇しなくなりまたーりした感じになりましたね。
Citharischius crawshayiはどの位のサイズを飼ってるのですか？
うちのは3･7cm程度の消防です。

↑うちのはも少し小さいですね。レッグスパンで２�pちょっとでしょうか。
色々なサイトで書いてるの見ましたが長い付き合いになりそうですw
今日か明日届くT.blondiがすぐに抜き去りそうですねw

↑だから前レスで多湿環境に置いていても調子良かった訳ですね。
うちがもうすぐ乾燥環境に移行するかしないかの境目です。

T.blondi来たら報告きぼん！

↑御意。
明日ですねblondi。気が早いけどもうケースのセッティング完了w

わたしも今度こそはP.apophysisと決意していたのですが…
某ショップから入荷予定情報…よりにもよって、こんな種が…
Cyriopagopus sp.
しかもＣＢベビーとか。あぁ…コイツは逝くしかなさそうです。
http://t.pic.to/4wvq

さらには同便でコイツが格安とか…Pamphobeteus antinous…LSが25センチに及ぶ青い化け物…
両方で＝P.apophysisですから、これはもう…（泣）
http://u.pic.to/4xis

>>191
T.blondiを筆頭にTHERAPHOSINAEにはまだヒーター入れていた方が良いですよ。
具体的には30度は維持。
特にTheraphosa blondiベビーは低温では落ち易いから気を付けて下さい。
ケージ準備、気持ちは良く判りますww
私もまだ見ぬ、何時になるか判らないG･pulchuraのケージ用意してますし。

>>193
Pamphobeteus antinousがベビーなら私が欲しい。
めっちゃｶｺｲｲじゃないですか！

↑どちらもＣＢベビーで、チェコ便での入荷とのこと。知ってはいましたが、おそるべし！チェコ！
ことにP.antinousは激安で、大人買いも可能かと…

↑Cyriopagopus属にもあんなのいたのですね！
この属、巣穴掘りつつ『なんちゃって樹上性』な性格でしたよね。

小型、素早く狂暴、地味な種類が多い等がたたって輸入量が激減しましたが
>>192の種類なら人気出るでしょうね。
ここ２年位は発色の良いH.lividumが少ないし

来た！T.blondi来ましたよ！
でも何か青い…何だか不思議な色ですw

↑その色だとまだ２cm程度の様子ですね。
５cm越えたらその色は卒業します。
巨大種デビューおめでとうございます！

>>196
Pamphobeteus antinous、注文しましたよ♪
ただ、ワールドカップの影響でチェコのディーラーと今連絡が付かないらしく、
今月以内と言うのは怪しいらしいです。

ヒヨケムシ飼ってる人はいないの？

いろんな店で入荷してるよね。

>>198
書き忘れましたが、その色を卒業する直前で刺激毛対策が必要になります。
ゴム手袋によるﾒﾝﾃﾅﾝｽに慣れといた方が良い。

アドバイスありがとうございます。ゴム手袋ですか。刺激毛を飛ばす量、並ではなさそうですねw
大きさは２�pもないかもしれませんね。１.５�pくらいでしょうか。
ただ脚はかなり長いです。他の鳥食いの幼体とは感じが違いますね。

>>203
Theraphosa属は量より質w！猛烈に痒く、しかも慣れない。
量だけなら大型Lasiodora属の方が強烈ですね。


そのサイズならPFは止めた方が良い。
それが原因で脱皮不全であっさり逝く話がよく聞こえます。

Lasiodoraはデカいうえに毛深いですからねw
なるほど、あまり食わせすぎないほうが良さそうですね。
腹が頭胸部の１.５倍程度になったら止めて元に戻ったら食わす、でやってみます。

Theraphosaベビーは基本的に脱皮直前絶食以外はしないですし、与えれば与えるだけ食う傾向がありますので、
充分注意して下さい。普通に管理為てれば年末には安全ラインにまで成長してるでしょう。

>>196
今回は予算＆将来の飼育ケージの都合で一匹だけ注文です。

Pamphobeteus属もたしか雄発生率が５割以上あったような？・・

Theraphosa blondiの雄成体、tibial spursは付いてるのか判りませんか？
来年ブリードする計画で、雄の性成熟に要する年数も合わせてきぼん

↑http://s.pic.to/jnkwTheraphosa blondi♂はtibial spursは出現するようです。性成熟年数に関しては、手元にデータがありません。
参考までに、あまりはっきりしていませんが、画像です。
http://s.pic.to/jnkw

>>209�dｸｽ♪
雄の調達が上手く行かなかった場合、regalisのようにベビーから雄育てるのも保険で考えてます。

B.boehmeiがテント作成に漸く入りました。この種に関してはあまり必要ないでしょうが、人工孵化器の導入も視野に入れてます。
一体US＄でいくら位の物なのか・

↑US＄48.75…詳細はHPに。個人的には自作した方がましなシロモノかと…

HPどこでしょう？

>>211�dｸｽ
自作するべき値段ですね。
狙ってる種が1000単位の産卵数だからあんまし沢山孵化して貰っても困るんですが
100は孵化してほしいですし。
雄の調達の関係でLasiodora parahybanaにしようかとも考えたが、需要の問題もあるからT.blondiで決断しました。

>>211チェコ便、何か逝きましたか？
入荷日時が全く不透明な情勢になってますがw

>>205
明日から大潮に入ります。
脱皮の可能性が高まりますので活きの良いコオロギは与えない方が良いですよ。

>>215
205です。アドバイスありがとうございますm(_ _)m
ちょっと様子見ながらの給餌をしてみます。
まだ来て少ししか経ってませんが、調子はすこぶる良さげですよ。これからの成長が楽しみです。

Avicularia属と比べたら恐ろしい早さで成長しますよw
脱ぐまでは刻んだピンクマウスを与えて見ては？

刻んだピンクマウスですか。
栄養価高いですし幼体のうちからマウスに慣らしとくのもいいですね。
コオロギとピンクを併用して育ててみますか。うちでは初めての試みです。

早めに冷凍餌に馴染ませておいた方が良いですよ。
巨大種で死餌拒絶されるとうちのように活砂鼠使う羽目になりますし。

因みに大人毛が生える前から冷凍餌を与えられた個体は偏食も少なく扱いが楽です。

B.boehmei、無事産卵してました！
流石一番繁殖が簡単な種だわ。
卵嚢も大事に抱えております。

↑おめでとうございます。ただの座布団リペアではなかったようですね。
長い育成生活の始まりですね。

↑後２ヶ月ちょいは母親次第ですけどね。ほんと順調に事が運んでます。
今年２月に母親脱皮→その後脊椎動物中心のPF→３月中旬に雄ローン成立→雄がｻｶﾘが付いて煩いので４月初めに交配→５月入っても雄がまだ煩いから又交配→今日産卵に気付いた
とこんな流れで来ました。
孵化さえすればベビー用の試験管も昨年のB.smithiのが使えますし遅くとも残暑の季節に一番弱い期間を管理出来る。

冷凍ヤモリ、中々使える。
T.blondi、L.parahybana、B.vagans、G.roseaに丸ごと一体与えたが、食べ残しは少なく臭いも雛鶉、マウスより大分まし。
ベビー用に刻んで使用するならこっちの方が良いかも。

>>211
冷凍ヤモリ、ベビーにも良いですよ。
ピンクより加工し易く食べ残さないし悪臭が少ないので使用為やすい。
食の細いH.maculataベビーも残さず食ってくれたし、これから繁殖なりベビー飼育を始める人にはお勧め出来る餌です。

ヤモリなんか高すぎるだろ…

↑
大阪なら一匹辺りウキガエルと大体同価格です。
T.blondi♀ADで一週間１匹で済むからコオロギ養殖してない場合ならﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄはかえって掛らないよ。

もっとも冷凍ピンクをすんなり食ってくれるなら無理して使う必要はないけど、
飼育個体の偏食、飼い主の精神的問題、家庭の事情等でマウス系の使用が困難な場合には良い情報だと思ったんですが。

何でここはこんなに排他的なの？
上の方では質問シカトしてるし。
内輪で馴れ合いすんなら自サイトでよくね？

>>217Avicularia属のケージ内に植物を生かしてるようですが、光の問題はどうしてますか？
使用している植物の種類もきぼん

>>229
Aviのゲージの植物、実は造花なんですよwww
立てかけてある木だけが本物ですwそれでもなかなか綺麗ですよ。
今日の夜にでも写真撮って貼りますんで見てやって下さいw

ちなみに一番最初レイアウトした時は本物の植物植えてましたがすぐ駄目になったので造花に変えましたw

楽しみにしてます。

T.blondiベビー、A.versicolorベビー並の死亡率が有りますので充分注意為てください。

http://t.pic.to/17x61
blondi今の所は調子は良さげですが、これからさらに暑くなるので気をつけます。

馴れ合い氏ねよw

↑醜態晒してないで情報晒せや

>>233
造花、プラ生じゃなく、布性ですか？

ケージ、よく見るとプラケの縱置きにして止まり木を置いてますね。
参考になります。

>>233
修正
プラ生→×プラ製→〇
布性→×布製→〇

床材もあの斜面なら巣穴掘られても大丈夫ですね。
実は２匹A.versicolorベビー(1cm)を育てる事になりまして、

ケージ問題に頭悩ませていた所です。

メンテしてないのでちょっと綺麗くないですけどねw
造花はプラスチック製ですね。
床材は一応潜れるようにしてありますが、大きくなってからは全くその傾向はないですね。
ゲージはプラケを縦にして使ってます。見た目はあまり良くないですけどねw

でもメンテと通気の確保が楽そうですね。
湿度確保も隣で蛙かベタでも飼えば確保できますし。

しかしこのスレの排他性は異常。
前に苦言を呈した奴もいるみたいだが、少しも変わってないな。
ハッキリ言ってこのスレでやってることはどこかの閉鎖的なサイト（どことは言わんが）と同じ。
新参の質問は受けない、黙って情報よこせ、我々に従え。と、ローカルルール強いて
はじき出す様は自治体のオバサン集団的な異常性。
マジで馴れ合いするだけなら例のHP行ってチマチマやってた方がいいよ。

でもま、そろそろ粘着されてきてるようだし、
今度は２ちゃんの特性を理解してないスレ住人が洗礼を受ける番だろうけれどな。

ご愁傷様です。

自作自演乙

うわ。2分後に来て速攻自演認定かよｗ
まさにキチガイだな。

元気だなｗ

またコイツかよ…どうして欲しいんだ？コイツは

>>241=>>243
常駐乙。ブザマすぎるぞお前。

>>244
文盲か？

馴れ合い氏ねよw









二分後にﾚｽ来るかなーwwﾜｸﾜｸ

某サイトとこのスレとザビビを見比べたら
何か某サイトが本部で他が支部とか出張所って感じがする。
まぁ粘着されても仕方ないと思わなくもないかな。

まぁそんな事は置いといて
ところで前から疑問だったルールに関する質問なんだけど
ショップ情報を禁止するのは何故？
例えば自分の飼育してる種を欲しがってる人がいたとするでしょ？
その人に教えてあげれば実際飼育してる者同士情報交換出来るじゃない。
入荷情報共有すれば同便で入った個体の情報交換も出来るし。
ブリードする人はペア揃える為の情報貰えるかもしれないし。
単純に親切心で教えてあげる事もあるし。
このスレでG.pulchra欲しがってた人いたでしょ？
教えてあげようと思っても教えてあげられなかった。
体長3cm(腹部パンパン)で条件的に合うかわからないけどさ。
どうでも良いけどサイズって頭胸部で言うのが一番判りやすくない？
体長って太り具合でけっこう変わるでしょ？

>>247
・金額の比較議論を避ける目的です。
周知の通り梱包料やら地方によっては送料なんかかなり変わります。
更に細かい住所、URL、実名晒しを禁止しているだけで伏せ字表現までは禁止していませんよ。


・寸法についてですが、単にレッグスパンとの差別化として設定しただけなんですが、

欧州便の場合、例えば３cmと言えばLSの事を指しますが、
日本の店では体長を指します。
こういった点が気になった為にLSを示す場合は必ずLSと判るように ってな具合です。

価格議論、大いに結構じゃないの。
それに伏せ字を禁止してないって・・・。じゃあ実質そのローカルルールは形骸化してるじゃん。
「ス○ープ」とか、「黒○森」とか書いてもすぐに分かることじゃない。
ショップが無数にあるならともかくよ。

要するに実名出されてまずいのはショップになんかの利害関係のある人間だからなんじゃないの？
じゃなかったら単なる自治厨なんだあんたは。自覚してない分タチ悪いけどな。

むかし爬虫類業界が閉鎖的で、よく批判の的になったもんだけど、最近は蜘蛛かね。あーあ馬鹿くせぇ。
「例」のサイトでシコシコやってな。
とりあえず２ｃｈじゃ目障りなんだよ。

分かったか？チトラとその仲間たち。ｗ

>>249
別に馴れ合いがどうとか、自分はどうでもいいな。排他的だとも思わないし、このスレから情報もらうことも多いからな。
ローカルルールにしても、別段249が噛み付くほどのことでもないと思うが？
むしろ不毛な粘着で飼育情報を妨げられるほうが迷惑なんだが、249が代わりになってくれるのか如何？

定期的にこの議論は巻き起こるな
どちらの言い分にも一里あるが…

前スレから格闘のスレに出入りしている人が排他されてるね。

常駐してるあのマヌケは逃げたのか

＞２５３お前がタランチュラスレに粘着するから攻撃されて昆虫対決が語れなくなったのにいい加減気付けよ!!!
お前が虫王スレ崩壊の原因作ったんだよ！

ハッキリ言って迷惑

それって誰？
虫王系住人でタラスレにもいた奴は鉄人あぼーんや仏のゴレイケンくらいじゃね？

＞２５５
名無しで去年からここのスレヌシに馴れ合い閉鎖的(ｒｙとかいって粘着してる奴の事。
こいつが前のスレ荒らした後、虫王スレにID残すドジ踏んでそれから対戦スレ全部が今みたいになった。
鉄人あぼーんはただの馬鹿だがなｗ

過去ログかコピペきぼん

んな奴いたっけか？

過去ログは見れないが去年の１１月末に最強虫スレで起った事。
クモ系が過去ログにあるから俺じゃ照合出来ないがね
話は変わるが虫王系スレが最近すぐにスレストされてるのは気付いてるよな？
依頼してるのはここのヤツ等だがすぐに受理される原因作った馬鹿がいて困るんだが何とかならね?
スレストされない方法ないか?

虫王スレなんてどうでもいい

G.pulchraまた入荷したよ

↑
ああ、ブラジリアンブラックね。

どうぶつランド
http://doubutuland.okoshi-yasu.com/

に12000円でな。
CBにしちゃ平均的な値段だな。で、狙ってんのはレイだっけ？

ﾜﾛｽ

>>261
Euathlns alboqilosaの飼い方教えて

>>261 答えてやれよｗ

人に質問するなら間違い直して出直そうな。

直してやれよｗ

>>263-264

必　死　だ　な　ｗ

皿仕上げ

チトランは意外に有名人だね

必死だなｗ

で結局、ｽﾚﾇｼ他ローカルルール策定した側の人間は
何も言い返せず終了ですか。本当に情けねぇ。
部屋の隅っこで嵐が過ぎ去るのをガタガタ震えながら待ってるわけだ。

そんな雑魚が色んな規制作って他人を排除しようとするなんざ
100年早いんだよ。調子こきすぎ。
249の言うとおりネットの端っこでなるべく人目につかないように馴れ合いしてろ。
今後あのサイト以外で見かけたら徹底的に排除するからな。
わかったかマヌケ。

必死だなｗ

>>270
ってことはザビビにも攻めこむんでふか？

>>271
こいつ常駐してるくせに
悔し紛れの一言だけ書き残していくのがキモすぎ。
明らかに必死なのはお前だろｗｗｗ
そんな頭の悪さでニヒリスト気取りかよｗｗｗﾐｼﾞﾒｗｗ


ま、また2分後にレスくれｗ
遊んでやるよｗｗ

また逃げたかｗ

ビビリ野郎がｗｗ

>>274
自分も前スレから、何度も質問等してきたが、別に排除されたとも感じなかったが？
スルーされたカキコはどれも毒性だのどれが強いだのと「飼育」とは関係のない話ばかりで、「飼育スレ」である以上、何らおかしいことでもない。
現状、お前の叩きで一切のタランチュラ情報が出なくなったのは事実。ここからいくつかの情報を得ていた者にとっては正直迷惑だ。
ローカルルールが気に入らなければ来なければいいだけの話だし、開かれたスレにしてお前が取って代わろうというなら、それだけのことをして見せろ。
お前が「排他的スレ」を嫌悪するのと同様、お前の一連の叩きレスも自分には不快だ。
義勇を気取ってかなんか知らんが、単なる逆恨みかインネンにしか見えんな。

そうかー。じゃあ開かれたスレだとするなら
せめて変な隠語はやめてくんないかな。

たとえば（＋）←これとか何だよ一体。
これでスコープって読ますつもりかよ。馬鹿じゃねえの？
これじゃ初心者とか上級者とか関係なく、分かんねーヤツは分かんねーって。
更にさもそれが当たり前のように会話してるし。
で、たとえその記号はなんですかって質問してもスルーだろ？

初心者お断りなんじゃなくて、自分らに付いて来れないヤツお断りなんだろ。
こんなんじゃ２ｃｈのスレ私物化してると思われても当然だし、
どう見ても排他的だろ。

だから結局、例のサイトの掲示板で
好きなだけ自分らだけに分かる隠語使いながら楽しんでろ。ってことになるんだよ。

↑そんなもん普通にわかるだろ。鈍い奴って認めてるな！自称ベテランネラーよｗ

まっ、それは置いといて１つだけ忠告しておいてやろう。
全部とは言わないが爬虫類店、問屋の多くはヤ〇〇か日本で<コモンネーム>を名乗って生きてる人達。
[ソースは住所を人権板で質問すれば分かる]
不用意に実名と具体的な値段の話をすると２ちゃん全体に迷惑が掛りかねない事が判らんのか？

しかしチトラン、爬虫類屋が893やヒトモドキが多い事を知ってたかw
さすがだな。

結局新しい商売って893やヒトモドキのエサになりやすいのな。
IT系や格闘技もそうだし。

それを知った後、爬虫類屋の常識のなさやチンピラ臭さ、
何故風俗店や中央線の近くにあったりするかの理由がわかったよ。

でもな〜チトラン、893やヒトモドキのネタは風俗板や政治板、アウトロー板でも普通にやってるよ。

あーあ、爬虫類までヒトモドキが噛んでるってのはマジでがっかりだよなあ。
パチンコはやらない、焼肉は食わない、ロッテ製品は買わない、でヒトモドキに協力しないように気を付けてたんだがなあ。
まあ風俗は少し行くけどw

>>277
もう言ってることが破綻してきてるな。
>>279が言うように朝鮮人ネタだの893ネタなんか
いくらでも転がってるだろうが。
触法発言があるわけでもなし、そりゃ必要以上に警戒しすぎ、
というか自分の正当性を主張したいあまりに無理矢理引っ張り出してきた論理という感じだな。

さらに全然俺のレスへの返答になってないし。

その程度でいっちょまえに「忠告」なんかすんなってのｗ自称事情通よｗ

275だが…
なんだ、お前ただの屁理屈コキの粘着野郎か…
大層立派なことぬかすから見てれば、大義持ったふりした正義の味方気取りだな。ナニサマだ？お前。
「お前がスレを建て直すのか？」「タラの情報がでない」件は意図的にスルーだしな。
自分が噛み付けるとこだけに噛み付くだけか…あ〜あくだらん…
スレ主叩くだけならよそでやれよ。

屁理屈コキで噛み付けるところだけ噛み付くのはお前もたいして変わらんよ。

で？またスルーか？
スルーは嫌いなんじゃないのか？

レイたん落ち着いて！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

あのなぁ…
何を勘違いしてるのか知らんが、その「レイたん」とやらは知らんのだよ。
スレ主がどうとかもどうでもよくて、単にここで情報を得ていた自分としては、今の状況が迷惑だと言ってる。わかるか？

チトラやレイ等が皆に頭下げりゃいいだけの話。

そうすりゃもとにもどるんでないの

どれがチトラだかレイだかも知らんが…
前にもレスしたが、自分は別に排他的とも思わないし、スレの私物化とも思わないよ。
ローカルルールがあるならそれに準ずればいいし、それが嫌なら好きなようにスレ建てするなり、ペット板でやるなりすればいいだろ？選択するのは個々人であって、気に入らなきゃ叩けってのはお粗末な理屈だわな。
初心者排除にしても、初心者スレがあるわけで、殊更噛み付くことでもない。
粘着野郎にしても、ただ叩きたいだけで、何らスレを進行する気もないわけだろ？お前も便乗しているだけのようだしな。だからよそでやれよ。噛み付いてるのはお前等２人のようだしな…

>>280
お前こそ自分の主張を正当化したいが為の屁理屈にしか見えないが？
それに２ちゃん上でのマナーとして余程デカイ組織じゃない限り店の名前やら実名でカキコしないのが普通だが？


お前のここでやってる事、敗戦直後の<ヽ｀∀´>と同じだな。

>>287
粘着は携帯とPCの自作自演
カマキリスレでも似たような奴が居たがね

それが普通…、ね。
お前は典型的なムラ社会の村人だな。あわれに思うよ。
しかもいつからそれが普通になったんだか。

さらにすぐに嫌韓に飛ぶあたり、そうとう頭悪いな。

ウリもチョンは嫌いニダ！

どっちの言い分も一里あると思うよ！
まずチトラ・レイ組もアンチも言い分を箇条書きにしてくれ。
そこから民主的に決めていこう。

それにしても昨日は初めてエロゲー買っちまったぜ
パルコに服買いにいくつもりがつい…

オオツチグモやサソリに加えてエロゲーだもんな
変態街道まっしぐらorz

前にもレスしなかったが、自分は排他的だと思うし、スレの私物化してると思う。
ローカルルールを強制するのは２ｃｈの意味が無いし、好きにスレ立てしたら重複だって言われるし逆に迷惑だと思う。

まあ、あれだよ。
与党精神ってやつ。

俺もチトラやレイには問題点あると思うが、
彼等は一応ビジョン持ったスレ運営してるわけで。
アンチはただ破壊するだけでなく新しいビジョンを示したほうがよりよい。

エロゲー買ったのはいいが大して面白くねーな。
若いうちから３次元の女とやってきたからやはり２次元の女じゃ興奮できねえな。
しかし素人は抱いたことない。orz

自分は別にチトラだろうがレイだろうが、さらには粘着でも厨でもどうでもいいんだよ、極端な話…
ただこのスレで質問したり情報をもらったり、それが自分の飼育のプラスになることならよし、そうでなければそれなりに、選択は自分でするわけだしな。
そうしたスレ進行を阻害する行為は不快だし、だから再三そう書いてる。
私物化というが、初心者スレもあるわけだろ？何を以て「排除」と感じるんだ？
「最強厨禁止」とか、どのスレにもそれなりのルールがあるだろ？それを殊更に噛み付いて進行を妨げてまで従いたくない理由でもあるのか？

もしこのスレに女がいるとしたら、
こんな素人童貞のタランチュラ野郎、しかもエロゲ持ちをどう思うのだろうか？

ふーむ、これだけを聞くとレイたんのが正しい気がするが…

だからどれが「レイたん」なんだよ。そいつにも聞きたい…スレ進行はどうするんだよ。

自分らにだけ伝わるような奇妙な略しかたとか隠語とかは不快だな。
訊いても答えてくれないんだろうし。

店名がなんとかいうやつか？
別に店なんざ自分で探せるし、これもまた自分にはどうでもよかったんだが…
確かにわからないことをサクサク話されたら、不快に感じるヤツもいるかもな。他にも隠語とかいうのがあるのか？飼育の件を見聞きするのに、特に困った覚えもないんだが…

>>290
お前、世間知らずだな。
ムラ社会とここを勘違いしてるからスルーされてた訳だな。
挙句に嫌韓と来たかｗ
お前にも判り易く表現つもりなんだが、お前のやってる事を。

>>295そのビジョンとやらにワクテカしてるんだが全く出してくれない

皮肉の意味わかるか？坊や。
ムラ社会と皮肉ったのはお前であってこのスレのことじゃないの。
普通は普通は、うるさいお前を馬鹿にしたわけ。分かる？
で、いつから普通になったのか教えてくれるかな？w

分かり易く表現したんじゃなくて、それしかできなかったんだろ？
予想の斜め上を行くあたり、鮮人的なのはむしろお前だよ、嫌韓くん。


はぁ…小学校の教諭になった気分だよ。
ほんと頭悪いやつが相手だと疲れるわ

>>304も>>305も程度の低い罵りあいはやめろ。
>>304は安易に嫌韓だのムラだの言うな。関係ないだろ？
>>305はヴィジョンを示せ。建設的な話しろよ。

じゃ、よろしくなw

あー今日はちゃんとパルコで服買ったぜw
しかしいつも親切だった店員がなんかなげやりなんだよな…

こないだなんかオパーイみせつけてきたのによ。

レイよ…感情的になるなよ…
文体が女だからすぐわかる。

>>306なんだ？それは…

>>307どうしても自分を「レイ」したいんだなw
妄想もたいがいにしろ。
で、どれが「レイ」なんだよ？

独善的、断定的、無能、排他的、大げさ、厭世的。

少し考えただけでこんなに出てきたw



もしかして好きなのかなw…ﾊｧﾊｧ

昨日ピンクSやったら食ってた。
腹は膨れてたが・・・ピンクを連続して与えるのは良くないだろうな。

まあ、これでピンクに餌付いたから後は楽だな。

レイたんとセクロスしたい

で、結局店名記載は事実上形骸化していて、無意味なルールということだけど
となれば自己利益のためにローカルルールを強いたスレ立て人他援護派は
どう責任を感じますか？

別に擁護するわけではないが…
そんな些末なことがなぜそれほど腹が立つんだ？ローカルルールに怒りを感じることも理解できないんでな…受け取り方がそれぞれ違うと言ってしまえばそれまでだが、重複を承知で言えば個人的には「どうでもいい」ことなんでな…
自分のスタンスとしては、別にルールに従っても困りもしないし、それよりもここでもらった飼育情報の方が大きいということ。
再三書いたように、スレ主だかレイだかを追い出してまで改善したいヴィジョンは今だに一切晒されず、タランチュラの話を粘着野郎の嫌いなスルーしてまでこの与太話をいつまで続けるんだ？

>>312
擁護派だからって別に責任感じる必要ないと思うけど。
ルールがあってそれに何の疑問も抱かずに従う人っているでしょ？
それを悪いとは思わないけど。
ただおそらくスレ立て人は全く意図していないであろう893だのモドキネタで
擁護どころかよけいややこしくする奴はどうかと思う。
他のルールも疑問があればスレ立て人の意図を問えば良いでしょ。

チトラさん見てるかな？
モトコーにあった店の移転先知ってます？

このルールに腹立ててる香具師はルールに従うとろくに参加出来なくなるからだろ

>>315
それがわからん。
◎sage進行で
◎ショップ名を出さず
◎金額を晒さず
◎学名表記で
◎飼育に関係のない「虫王」等は禁止
これに従うと参加できないってのはどういうことだ？
２ちゃんで情報を得ようというほどなら、ショップなど容易に探せるわな？ショップのサイトでも行けば金額もわかる。学名もすぐ調べられるだろう。「虫王」話なら専門スレでやればいい。違うか？
要は他人が決めたルールには従いたくないだけにしか見えないんだがな。

飼育情報をろくに持ち会わせてないからでしょう。
今だにビジョンが出てこないし。

ネットとかで溢れてる情報じゃなくて実際の飼育経験の事ね

ビジョンとかじゃなく、ただ単に
ローカルルールを改訂もしくは破棄しようというんだろ。
確かに意味が無いものもあるしな。

それすら出て来ないな。
それなら新スレ立てて住み分けたら？
初心者スレと重複しないようにすればスレストもされんだろ

ローカルルールあるスレとないスレで両立するのかい？


無理だろうな。

>>321
ないのではなく違うルールで進行ってつもりで
提案したんだけど、、、、
そのビジョンとやらが気になるし他の住人がそのスレ気に入って
盛り上がればそいつの言ってる事が正しいんじゃない？

疑問なのは、実質意味を持たないルールに
どうしてそんなに固執するのかということ。擁護派もアンチも。

形骸化していることに気付いたアンチは執拗に責めすぎている感もあるし
擁護はルールを壊されることが嫌でただ意地をはっているように見える。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1152144997/l50
もう立てた。
うだうだここでやりあってるよりマシだろ

>>278ペット業界自体そんなもの
なにも爬虫類屋ばかりじゃないよ。
爬虫類屋が風俗店の近くに多い理由はまだあってそんな所の
テナントしか借りられない場合も多いから

あーあ、なんの同意もないのに勝手に糞スレ立てちゃって。
しかもまた変なルール作ってるし。馬鹿なの？

そういう独善的な行動が反発の根幹だってなぜ分からない？
少しも全体の状況が把握できてないな。感情だけで動いてる。
お前もしかして女か？男ならガキか？

どっちにしろお前がやったことは板全体の迷惑行為だ。
お前だけがあのスレで独り言してろ。ていうか削除依頼してこい。
その程度の責任ぐらいとれ。



擁護派に自己中な馬鹿一人、と。

レイたんをいじめるな！
レイたんは蜘蛛やサソリだけでなく、ニシキヘビやドクトカゲ、
蛙まで飼ってるスーパーウーマンなんだぞ！

レイたんは女のこだから感情的になるのは仕方ないんだよ！
女は子宮で物を考えるっていうし。

>>326お前馬鹿？
お前こそ感情の赴くままにしか動けないオコチャマのようだな。
皆がその都度お前に同意を得てスレ立てねばならんのか？
お前２ちゃんの管理人か？
この板で一番エライのかよ
326はただの文句言いのようだから今後スレ主がやってたように以後スルーさせてもらう。
皆も326の相手しない方が良いよ

はいはい、論理をねじ曲げないの。

誰が俺だけに同意を得ろって言ったのよ。
話が着いてないのに勝手な、それも板全体の迷惑行為をするなって言ってるの。

あぁ疲れる

とりあえず>>1のテンプレルール3の店名記載の禁止は必要ないだろうな。

ガンガン実名出していこう。問題があれば当人の責任ということで。あたりまえだが。
むしろ隠語禁止。荒れる原因だ。

そろそろレイだかチトラだか、ルール策定側の人間がでてこないと
いいかげんまとまらんぞ。

まさかそのくらいの責任も果たせないのか？
プロフ見る限りじゃ自己中が嫌いなレディのようだが。w

相手に要求するばっかりか？

スレ主はチトラだろ？

エロゲやって少し感動

しかし最近はネラーも甘くなったよな。
昔ならとっくにレイなんか顔写真ばらまかれて、
BBSに突撃されて、プロフから個人情報流出しまくり、一瞬で閉鎖だっただろうなｗ
まぁ、サイト運営してるわけだから当然のリスクではあるけど。
その分チトラは知らん顔して潜ってりゃ逃げられるかもだが。


・・いや、お前らやるなよ？ｗｗいいか、絶対にやるなよｗｗｗｗ

レイたんしゅき〜(´∀｀)

レイたんとセクロスしたいなあ。
レイたん、一緒に気持よくなろうよ。

童貞が毒付くスレになりますたwwww
↓反応した香具師は草加学会員

結局>>240が予言したとおり、擁護派は２ｃｈの洗礼を受けた訳だ。

ま、自分のサイトで満足してりゃいいものを、何を血迷ったか
調子に乗って２ｃｈにまで同様のルール作って管理しようとしたのが
浅はかだったわな。

でもこれだけ叩かれりゃ、しばらくは表に出て来れんだろうし、
>>335の言うとおり、分別のついたアンチばかりで運がよかったなと思うよ。
レイ、チトラはむしろ感謝すべきじゃないか？

でもまあ、礼も言えないほどこてんぱんにされたからしょうがないが。

何故240と339の文体がほぼ変わらないのか？

460:名も無き飼い主さん :2006/07/06(木) 14:59:04 ID:1o8HKkh/ [sage]
やっとチトラが誰かわかったぞ！…遅いかorz
俺的にはチトラより０の方がムカつくが。
あの女はどうにかならないものか誰か黙らせてくれたら少しは平和になるんだがな。
俺には無理だがなｗ気持ち悪過ぎて近寄りたくない存在だｗｗｗ
461:名も無き飼い主さん :2006/07/06(木) 15:20:04 ID:PAZYi1BF
つかあいつら自サイトで同じ規制して運営してるクセに
なんで2ちゃんでも同じ規制敷いてやろうとすんのかね。
自サイトで我慢してりゃいいだろうに。

しかも規制は自己利益のためときてる。そりゃ反発されるわな。
2ちゃんでそんな自己中心的なルールが通用するわけねーっての。


ま、つまりアタマ悪いんだな。所詮女だし。


おもしれーもん見つけたお(^ω^)

おや、スレ主派は惨敗ですか？つまんね

放棄かよ。
自サイトで今まで通りやってるからここがどうなろうが知ったこっちゃねえってか？
擁護してくれてた人もいるのにそれはないだろ。

そろそろあっちも追い込みかけられる時期かな？ｗｗ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1108181250/l50
ここでも言われてるがレイは著作権無視の詐欺まがいオンナ。

サイトの画像はほとんどドイツ語洋書写真の転載。
飼育個体を転載写真で偽ることにとどまらず、
スミシィを繁殖させた際のフィルムケース群の写真まで盗用。

よって実は繁殖などさせていない、むしろ飼育すらしてないのでは、との疑惑が持ちあがる。

0のメッキが剥げてしまった！

しかしまあ、逃げずに反省文書けばいいのにね。

どうせネットなんだから。

あんな事堂々とできる女が反省文なんて書くわけない罠
みんなを騙して、さぞ楽しかったろうな。
チトラやキンバ等信者はこれを見て目を覚ますだろうか。

しかし、このスレの上の方で必死にレイを擁護していた信者の姿…。
哀れとしかいいようが無いな。w

アンチでも粘着でもなく、
ただの正論のほうが0にはこたえたみたいね。

0サイトは結構役に立つ情報もあったんだがな…

無断転載でハッタリこいてたとは。残念。

引け目がある奴ほど、攻撃的になる…

0の攻撃性も自分の砂の城を崩されたくないための威嚇だったわけか。

まだまだ俺もみる目が甘いな…

あれだけでかい態度で断定口調で話すわけだからそりゃ信じちゃうでしょう。
それも真実や有用な情報をも織り交ぜてね。
最悪な詐欺師になれるよ、あのクズ女は。

オラ！くそ女とチトラ出て来いや！！！！！！

存分にいたぶってやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アースタイガーとレイ、早く帰ってこいよ…

つまんねえよ。

いや帰って来なくていいよ。
たいした知識ないし、レイに至っては飼ってすらないだろうし。
ただ偉そうに隠語使いながら内輪で会話するだけなら
キンバのサイトででもやってりゃいい。
ここ来ても反発かって荒れるだけ。百害あって一利無し。ゴミだな。

あ、釣ろうとしたのか。
悪い、気付かず野暮なレスしたな。w

あれ。この独裁スレは結局レイと共に沈没か。
いやしかし、あと数年レイはネットに出てこれないだろうな。
少なくとも俺はしばらく覚えてるよ。
こんな絵に描いたような自滅っぷりは滅多にないからな。w

ザビビやここであんなに偉そうだったのがさらに…。ww

玲は伝説の馬鹿女としてタランチュラネット界にその名を刻んだ。

落ち防止アゲw


レイの悪事を風化させない宣言w

女は攻撃するときは強いが、守備はとてつもなく弱い。
社民党の女議員が見本。w
レイもしょせんは女。いくら強い言葉で威嚇してもただの虚勢だ。
話にならんかったね。憐れミジメ
二度とタラに手を出さないでほしい。全国の飼育者の迷惑。

まだ女と確定したわけじゃw

レイ、必死だな


みじめすぎる

全く…
やっと嵐は去ったようですな。

レイは悪禁になったかな？
最後の最期までみっともない女だったなw

まさか自分の恥ずかしいログを消すために嵐をするとは…

残念ながら彼女には異常性があったようですな。

ザビビのスレ見ると戦慄が走るよ。
よくもまぁあんなに堂々と嘘書けるわな…。

ああいう害毒をウェブ上から抹殺してくれたここのスレ住人に感謝。
そして必死に擁護してた連中は自分のアタマの悪さに気付け！

>>364それはペット板の人じゃね？

たぶんどっちも同じ人たちが住んでると思う・・ｗ

くだらない…。
そんなことより蜘蛛の情報でも晒したらどうですか？

せっかく有意義なスレだったのに…

くだらない…
そんなことよりお前が晒したらどうですか？

糞の役にもたたないゴミクズが

詐欺女レイがいたクソスレ

しかたないな。簡単判別法を教えてやるよ。
１、…の打ち方
レイはほぼ必ず三点リーダー。んで文末の…の後ろには。を入れないことが多い。
あと　文…文　の書き方をする。
チトラは・・。二つ打つ。
２、ﾜﾗ
レイは（笑）を使う。　…（笑）　ってパターンもあり。
３、文の書き方
チトラは一文を一行かそれ以上で書くことが多い。
レイは一行に二文以上を書くことが多い。
あとは言葉遣いで分かれ。

このスレだと KGluLrPQ や 29L8PN3x BkE57wuXあたりがレイだね。
チトラもスレの初めのほうとかわかりやすいな。

つかレイがここやペット板のスレを常に見ていたのは判明済み。
批判も擁護も全部知ってる
今は知ってて潜んでんのさ。
自分が勝ち目ないし分が悪いのを分かってるからね。
みんなが忘れかけたころにまた物知り顔で偉そうに出てくるんだろうよ

多数派のときは独裁的で傍若無人だったのが、
旗色が悪くなると擁護してくれていた人たちなんぞお構いなしで即逃亡。
ここまでの人間のクズがいるとは

ブス氏ねばいいのに

でもこのスレは残しておかないと。
レイの悪事を語り継ぐ為にな。

ペット板でやるのはやめてくれよ。

ネットでタラ情報得ている人にくまなくこの事を周知させねば
そのためにはぺ板だろうが関係なしだ
発覚したのあっちのスレだし、最期までレイを徹底的に追いこむぞ

レイのせいでめちゃくちゃだ。全国の飼育者にあやまれブタ女

やれやれ…そんなにレイとやらを追い込んで何が楽しいのかね…
俺には…オオツチグモの飼育より単にレイとやらを叩きたい輩が集まってるようにしか見えないがね…
そんな女なんかスルーして蜘蛛の話をするほうが効率的かと思うが？

ペット板でその話されるよりこのスレでやっててくれた方がいい。

効率的て

頭わるいすなw

レイ早く謝れよ！！キチガイ女！

善意の飼育者にどんだけ迷惑かけてんだよブス

サイトがある頃から思ってたけど
あの人絶対に結婚できないタイプだよな…

しないんじゃなくて「できない」ね。ここポイント

やれやれ…レイとやらを叩いてばかりいないで、お前らも情報を晒したらどうか？
お前らもそのレイとやらと大して変わらんように見えるが…

383の次はオマエモナーと来ると思ったんだが読みが外れた…orz

>>384
やれやれ…そう思うなら話の流れに乗らないで、お前も情報を晒したらどうか？
お前は>>738とまったく変わらんように見えるが…

ああ、悪いが>>384よ、>>738で書き込め。

情報クレクレ君が涌いてるな。

おねだり坊やは飼育禁止だ。氏ねよ。

わめくだけだな。いつもお前は。
早くこのスレを削除したらどうだ？

その言葉そっくりそのままお前に返すよ。


自分を全く客観視できないんだな。一種の精神障害だよお前。
犯罪犯す前に必ず氏んでくれよな。

↑そういうお前も全く己を客観視出来てないな。
ここのﾃﾝﾌﾟﾚ、こういった連中の排除が目的なんだろねw

どこらへんが？具体的に指摘してみな。
必死に鸚鵡返し真似て対抗しても中身ないから哀れだぞ。
もう一度考えてみな。情報クレクレばっかりなのは誰だっけ？w

…ミジメだから消えな。レイの二の舞になるまえにな。w

別にお前などに情報をもらいたくもないが？
有用な話も出来ない荒らしならさっさとすっこんでな。

有用な話ができない荒らしなのはお前だよ。
情報欲しいならまず自分から出せよ。貰うことばっかり考えてる乞食が。

だからお前は自分を客観視できてないって言ってんだよ
もういいから氏ねよ。

>>394は何も飼ってないからネットで手に入る程度の知識しかない。
〈情報出せよ〉と来たら必ず逆ギレしてるのが良い証拠だなw

虚しいな、こいつ。最期は決め付け、被害妄想か。こりゃ末期だわ。
結局俺の問いには何一つ答えられなかったし。
まぁお前はそれでいいや。

ほら、逆ギレが来たなｗ
こうやって毎度のパターンで必死に相手のあら探しに訴えて来る

ID変わったら反撃だ〜
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

逆ギレって…。少し言葉の意味を考えて使おうな。
言えばいいってもんじゃないぞ。
で、おねだり坊や。情報はどうした？

毎度のパターンで逃げるなよ？w



あーあ、夏ですなー。w

なんか混戦してるからお前らみんな消えてみろ。
俺も消えるか。

　　　　　　　/　/／　／　＼　 |_L　＼　＼
　　　　　/　/／／　　　　＼ | l_ ＼　　 )
　　　　 /　（　/.|　　　　　　＼＼＼　＼| 　　　　　　
　　　　 |　 | /l/　,-==　　　 =＼ヾ|　＼ | 　　　　　　
　　　　/ ! ! ( V　,--o、　　　l-o-L＼＼＼ 　　　　　　
　　　　| ! ! !(__!　　　　　　　　　　　＼ ＼ |
　　　　＼　l＼|　　　　　,　　　　　　　| ＼ }
　　　　　＼l　 |　　　　 l..o,.o)　　　　 |　＼＼
　　　　　　 ＼ ^l　　　　,-v-、_　　　 /　／　|
　　　　　　　　| ＼　　<-l^l^lヽ/　　/|＿__／|
　　　　　　　　 ￣＼　 ヽ￣／　　/　|　　)／＼

私は残るわよ〜♪

　　　　　│:::::::::人::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　│:/　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　│...　　　　　　.... ￣￣￣|:::::::|　「うふふ　男子の皆
　　　　　│=-　　　　　-=・=-　　ﾛ＝|　　　　ｱﾃｸｼは〇〇よ」
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　　　　　ミ　（ ・　　　　..・）ｌ..│
　　　　　ミ　＼　　　　　／／
　　　　　│＼

レイ擁護してた低能がさらに恥を晒してるな
情報クレクレ坊主も一派だろ。

情報乞食はやっと死んだか

>>402
ちと似てる

レイ氏ね

糞ブス

お前ら…そんなにレイとやらを叩いてどうするんだ？
レイはもう去った…それでいいじゃないか？
いつまで経っても蜘蛛の話が出来ないから迷惑してるのがわからないのか？

レイが出てきて謝罪するまで終わらんよ。

チトラくん。お前がかわりに謝罪するか？w

　　　　　│:::::::::人::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　│:::::::/　..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　│::::/　　　ヾ:::::::::::::::::::::::::丶
　　　　　│:/　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　│　　　　　　　ヽ.:::::::::::::::ヽ:::::|　　　　
　　　　　│...　　　　　　.... ￣￣￣|:::::::|　「うふふ　住人の皆
　　　　　│=-　　　　　-=・=-　　ﾛ＝|　　　　ｺﾉｽﾚは削除よ」
　　　　　│　ﾉ　　　　　　　　　　 |:::::::|　　　　　　
　　　　　│（● ●） 　　　　　　...|:::::::|
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このスレはレイの嘘を広めるために保守しましょう

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クモの知識を披露したいがこの流れではスルーされそうで怖い。
それが>>407だ。俺がそう決めた。

唯一の居場所をレイに奪われたわけだ。
可哀想にw

ていうか407がレイじゃね？

あのブス、人格障害かｗ

でも絶対なんかの精神障害だよな
やり口がキチガイじみてる。放火して捕まるタイプ。

ま、ブスっぽかったし、女として何の価値もないからどうでもいいか。
氏ねばいいのに。

http://p.pita.st/?m=hjzrurg8

レイがブスってソースはあるの？

それ以前に女なのか？

キチガイ女だからもう警察も目つけてるだろ。フヒヒ！

誰かキチガイ女レイの豚ヅラ、再うぷｷﾎﾞﾝ

ほれhttp://p2.ms/89k0d

グロ画像じゃないのか？

>>423
似てるけど違うｗｗ

ひどい嫌われようだな、レイwwww

もし、くまぇりみたいに顔良かったら皆どんな反応だろう……。

お前ら…そんなにレイとやらを叩いて楽しいのか？
まるで小学生のようにしか見えんがな…蜘蛛の話をするわけでもなく…何も飼ってない素人はすっこんでろよ(笑)

すべての原因はキチガイ女レイにある！！！！！

レイは謝罪しろ！！！！！！！！
レイは謝罪しろ！！！！！！！！
レイは謝罪しろ！！！！！！！！
レイは謝罪しろ！！！！！！！！
レイは謝罪しろ！！！！！！！！
レイは謝罪しろ！！！！！！！！

レイ叩いてる奴は前スレで稚拙な質問を繰り返した挙句にスルーされ、逆恨みして粘着してるんだろww

きたか？

やれやれ…粘着厨房にも困ったもんだ(笑)
静かに蜘蛛の話をしているだけなのに…荒らすしかする事が無いんだろうね…暇人は(笑)

どっちの肴も釣れそうにないなwww

チトラ、御託いいから早くレイを引きずり出して来いや。w

独自のルール、隠語を作りそれに対する質問を徹底的に排除
↓
スレの運営に対する軌道修正案が出る
↓
自分たちの居心地の良さを優先しスルー
↓
本格的なアンチが現れ、独裁的なスレ運営に批判が噴出
↓
荒らし認定し聞く耳持たず
↓
ペット板のタランチュラスレでレイの画像転載、虚偽繁殖が明らかになる
↓
レイ発覚後数分でサイトを消去し、謝罪もせず、擁護してくれた連中も見捨てて逃亡
↓
アンチが説明を求めるも擁護派も全員逃亡
↓
廃墟化
↓
レイや地虎、名無しでスレにちょくちょく現れては負け犬の遠吠えをする　　←今ここ！！

>>428=>>432なのは幼稚園児でもわかる。

どっちが負け犬の遠吠えなのかね…ルールに文句つけるだけでヴィジョンを示そうとしないし…まるで吠えるだけの犬(笑)
迷惑だから早くいなくならないものか…犬に言っても仕方ないか(笑)

何！犬だと〜w
犬と言えば
http://www.geocities.jp/electronicfield/archives/k/newpage17.htm
しかないだろ

御託はいいから詐欺師を擁護した罪を償えってのw

謝罪がないから話がループしてんだろが。
ほんと流れが見えないガキだな。もう氏ねよ。

>>437
運営方法の提言はされただろ
隠語禁止とか

都合悪いから勝手に荒らし認定して黙殺したのはお前
アンチを生み出した原因もお前
このスレで迷惑者なのもお前

>>428=>>432=>>437なのは幼稚園児でもわかる。
痛さが同レベル。

あらら、ちょっと理論的に反論されたらまた逃げたよw

まぁ地虎も擁護どももこの程度だわな。あ、レイは問題外な。w

レイ、頭悪すぎﾜﾛﾀwつか法律無視するような人間が調子こくなよw

レイって本当に嫌われてるなw

綾波を悪く言うやつはおれが許さん！

レイの画像
ttp://thumbstower.com/?pics/animals/pages/2161.jpg

↑
通報しました

つうか今だにレイを擁護してるヤツってなんなの？
以前必死にかばってやったのに
一瞬で裏切られて逃げられて、弁解も謝罪もなしで。
馬鹿を見て一番情けねえ思いをしてるのは元擁護の人たちじゃね？
だから今だにがんばってんのは本人以外にいないと思う。
一番怒るべきは元擁護の人だろ。
というわけでレイはほんとに氏んでほしい。

ザビビのスレでレイの話が出てるぞw
チトラかレイは行って質問に答えてやったらどうよwwww

※魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔悪傷宅悪魔傷傷悪魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔傷狂※奇悪魔狂田傷魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔間田※小守刺魔田守奇魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔傷狂小十小狂傷田※※奇魔魔魔魔魔魔魔魔魔
刺魔魔魔魔魔魔魔悪殺守十十小※宅守小小狂傷魔魔魔魔魔魔魔魔
　死魔魔魔魔魔魔傷鬼鬼刺傷田※守守※※守田間魔魔魔魔魔魔魔悪
　小魔魔魔魔魔悪殺刺刺傷間魔悪鬼守殺悪魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
　　※魔魔魔魔傷奇田狂狂殺間悪魔殺間魔魔魔傷傷魔魔魔魔魔魔※
　　十魔魔魔悪狂守傷魔魔魔魔悪奇※※間悪魔魔魔魔魔悪魔魔魔小
　　　奇魔魔魔狂※十小※守守守※小：小奇奇奇田傷間鬼間魔魔間：
　　　　守悪魔殺※十＋：十※小十十＋：小守狂守死死守狂悪魔魔守
　　　　※傷魔殺狂※小十十十十小十：：小奇奇守※※守刺魔魔魔十
　　　　小傷悪奇死狂守※小十小小十＋小守刺守※守奇傷魔魔悪＋
　　　　※守奇刺宅田奇守※小※※傷田傷魔鬼守守狂刺悪魔魔※
　　　　　小守刺奇田田死守※※死魔魔魔魔魔鬼守奇傷悪魔傷小
　　　　　　※狂奇奇奇宅死※小十※※奇刺傷刺狂田傷悪魔小
　　　　　　：狂刺奇宅守※※小十小十小小守奇奇刺傷間魔傷
　　　　　　　守鬼奇狂※※小小※※鬼傷間傷傷間傷間悪魔死
　　　　　　　　※刺狂守※※守鬼魔魔魔魔魔魔魔悪間悪魔鬼：
　　　　　　　　　十刺奇狂狂狂狂守守狂殺悪魔魔悪悪悪悪傷
　　　　　　　　　　＋刺田田死守宅間魔魔魔魔間悪魔悪悪悪
　　　　　　　　　　　守田奇狂守守守守奇殺傷間悪魔魔悪悪小
　　　　　　　　　　　守田田宅守※小守守死鬼間悪魔悪魔魔田十
　　　　　　　　　　＋宅傷鬼刺田田奇宅傷間悪魔魔悪魔魔魔奇小

般　　羯　 多　 呪　 多　 得　 想　 掛　 所　 亦　 無　 耳　 不　 是　 異　 蘊　 観　　仏
若　　諦　 呪　 能　 是　 阿　 究　 礙　 得　 無　 意　 鼻　 増　 舎　 色　 皆　 自　　説
心　　羯　 即　 除　 大　 耨　 竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　 舌　 不　 利　 色　 空　 在　　摩
経　　諦　 説　 一　 神　 多　 涅 　/　　　　 　 ｌ,　 界　 身　 減　 子　 即　 度　 菩　　訶
　　　 　 　 呪　 切　 呪　 羅　 槃　rヽ 　.,‐-　,- |.　無　 意　 是　 是　 是　 一　 薩　　般
　　　 波　 曰　 苦　 是　 三　 三　ヾ 　 ｀ﾞ" ,l ﾞ´|　 無　 無　 故　 諸　 空　 切　 行　　若
　　　 羅　 　 　 真　 大　 藐　 世 . _> 　 　-=='./　 明　 色　 空　 法　 空　 苦　 深　　波
　　　 羯　 　 　 実　 明　 三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　 中　 空　 即　 厄　 般　　羅
　　　 提　 　 　 不　 呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　 相　 是　 舎　 若　　蜜
　　　 　 　 　 　 虚　 是　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 色　 不　 色　 利　 波　　多
　　　 波　 　 　 故　 無　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　 生　 受　 子　 羅　　心
　　　 羅　 　 　 説　 上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 不　 想　 色　 蜜　　経
　　　 僧　 　 　 般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 滅　 行　 不　 多
　　　 羯　 　 　 若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 不　 識　 異　 時
　　　 諦　 　 　 波　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 垢　 亦　 空　 照
　　　 　 　 　 　 羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 復　 空　 見
　　　 菩　 　 　 蜜 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 如　 不　 五
　　　 提　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 　　／
　　　 薩　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　／　　　＿＿／　　　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　 婆　　＿／ 　 　 　 　 　 　 ＿／　　　　　　　　　＿／　 ＿　　＿
　　　 訶　　　　 　／ 　 　 ／　　　　 　　 　 　 ／　 　 　 　 ／　　／　　　／
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,,　　　　　　　　　　　煩悩にまみれて生きてきた前生の弟子たちよ
　　　　　__||_　　　　　　　　　　 いよいよ君たちが目覚め、
　　　　　|_ _|　　　　　　　　　　 そしてわたしの手伝いをするときが来た
　　　　　|　|　　　　　　　　　　　君たちは死に際して
　　　　　|　|　　　　　　　　　　　決して後悔しないようにしなければならない
　　　　 _|＿|_　　　　　　　　　　君たちがもし選択を誤れば
　　　　|　　　|　　　　　　　　　　君たちがこの昆虫板へ生まれてきた意味を
　　　　|　　　|　＿＿＿　　　　 完全になくしてしまうことになる
　　　　|　　　|／三　三||　　　　君たちは確かに今生、情報により、煩悩により、けがれた
　　　　|　　　|||　 )Θ(　||　　　　しかし、君たちの本質はけがれるはずはない
　　　　|　　　|　￣￣￣ |　　　　なぜならば、君たちはわたしの前生の弟子であり
　　　　丶　　|　　　　　　|　　　 そして本質的には他の魂と違い
　　　　　|　　|　　　_　　　|-　　 救済の手伝いをするために生まれてきたからである
　　　　　|　　|　　　||　　　| |　　わたしは、君たちがわたしの手となり、足となり
　　　　　|　　ヽ__／　ヽ____| |　　あるいは頭となり、
　　　　　ヽ　　　　　　　　　| | 　救済計画の手伝いをしてくれることを待っている
　　　　　　|　　　　　　　　　| |　 さあ、一緒に救済計画を行おう
　　　　　　|　　　　　⌒ 　　|　|　そして、悔いのない死を迎えようではないか
　　　　　　|　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レイ　　　　　　|_　　　　　　　　　|__|　　　
　　　　　　| ``-ー､_＿　　　|　)　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　|　　　　　　￣￣| ''''　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　|　　　　　/|　　　|　　　　　＜　　　さあ、今こそクソスレを破り　　　　＞
　　　　 　 |　　　　 /　|　　　|　　　　　＜　　　　　救済のために立ち上がれ！　＞
　　　 　　 |　　　 　|　 |　　　|　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　 |　　　　 |　　|　　　|　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　|＿＿＿_|　　|＿＿|　　　　
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　　　　　　(_____(__) 　 　(__二__⊃　　　　

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http://www.meganslaw.ca.gov/index.aspx?lang=JAPANESE
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　引っ越し♪引っ越し♪♪

レイの悪あがきか、本物の池田か。

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　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　.　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　「働いたら負けだと
　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　.　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　思ってる」！？
　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　）　|　　気に入った！
　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　　　　　.　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　創価に入らないか？
　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|　　　　　　　.　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　生活保護なら創価に
　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|　　　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　まかせなさい！

アク禁だなレイ。ブザマだw

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レイの悪事を風化させない宣言w

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ここがキチガイブス、レイの墓場ですか

レイの悪行晒し上げ

タランチュラ界の恥部、レイ晒しアゲ

すべての原因はキチガイ女レイにある！！！！！

レイは謝罪しろ！！！！！！！！
レイは謝罪しろ！！！！！！！！
レイは謝罪しろ！！！！！！！！
レイは謝罪しろ！！！！！！！！
レイは謝罪しろ！！！！！！！！
レイは謝罪しろ！！！！！！！！
レイは謝罪しろ！！！！！！！！
レイは謝罪しろ！！！！！！！！
レイは謝罪しろ！！！！！！！！
レイは謝罪しろ！！！！！！！！
レイは謝罪しろ！！！！！！！！
レイは謝罪しろ！！！！！！！！

晒し上げ

なんだ？このスレ

馬鹿みたいなローカルルールを強制的に執行しようとして
反対にぶっ潰されて廃墟になったスレ

何度も忠告してくれていたいい人もいたんだけれど
全く聞く耳持たずだったから。
結局アンチに負けてトンズラですよ。
最初から最期までゴミクズのようなスレでした。

Brachypelma smithi

ブラジリアンサーモンピンクってオス、メスそれぞれ一年でどのくらいまで行くの？
オス確定するのは成熟しないと無理？

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レイの謝罪はまだですか

池田犬作のバカはもう死にましたか？(笑)

あげ

age