”最強甲虫”について語るスレ！！

いろいろなカブ・クワ対決をビデオでみたけれど、それぞれ最強の
結果がヘラクレス・コーカサス・パラワンオオヒラタであったりと
マチマチでどれがホントの最強なのか、もうひとつすっきり判断で
きない。対決する環境や条件によって結果が違うのだろうと思いつ
つ、実際の木の幹に止まって世界中のカブ・クワが餌場の争いをや
ったとしたら（ストリートファイトの条件では）、どの甲虫が一番
強いのだろうか？・・と興味が膨らみ、このスレをたててみました
！！全国の甲虫対決好きの考える、おのおのの最強甲虫が知りたい
ので、意見のある方・・・ここに語ってください！！！！

ねーよｗｗｗｗｗ

それは国産ミヤマ。
：http://www.rose.sannet.ne.jp/serimoe/

(*´･ω･)(･ω･｀*)終了ﾈｰ

つゆと落ち　つゆと消えにし駄スレかな
なにわのことも　夢のまた夢

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／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
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>>3　のホームページをみると、日本のカブトムシが思った以上に強い！
大きさが同じなら日本のカブが最強甲虫かも知れない。

マンディブラリスに決まっている。
沢蟹よりも強い。実際に実験してみた。

マンディは最強候補の一角だが、やっぱり南米の大型カブトたちにはかなわない
のでは？！市販のビデオでも、優勝したことないし・・・

てか重複だろこのスレ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1084874151/l50
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1121654320/l50
違うかもしれないが・・・・

最強は無差別でやったらこうだろう！！

１・ヘラクレス（ヘラヘラ＆オキシデンタリスの巨大サイズ）
２・コーカサス（＆普通サイズのヘラクレス）
３・パラワンオオヒラタ
４・ネプチューン
５・スマトラオオヒラタ
６・その他、オオヒラタ一族（イザベラ・アルキデス長歯・テイオウなど）
７．ラミレスゾウカブト・アクティオン
８．マンディブラリスフタマタクワガタ
９．ギラファノコギリ
10．エレファスゾウカブト
11.タランデゥス・アルキデス短歯
12.セアカ・リノケロス

くらいか・・・あ〜ガンバッタ！！

同じくらいの体格だったらコーカサスとヘラクレスはほぼ互角ということで

どうでしょう！！

>>9
　　　 .┌┐
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　.／　/ i
　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナー
　|（ﾉi　　|）
　|　 i　　i
　＼_ヽ＿,ゝ
　　 U" U

木の幹で餌場の奪い合いとなればカブトが有利だよなぁ

クソヤロウ共、ぱらわんに決まってるだろ
カブトムシなんて生ぬるい

パラワンって切り株で戦うとやたらに強いけど、木も幹での勝負なら大型カブト
に勝てんだろう？！！

オオクワガタと国産カブトってどっちが強いの？勝ったほうが国内最強だよね？

パラワンをはじめとするヒラタ系は、餌場の奪い合いとゆうよりも、寝床や
その周辺の縄張りの奪い合いに強さの持ち味を発揮するタイプなのかな？？

パラワンは切り株などの平べったくて足場が弱く比較的狭い場所で非常な強
さを発揮するタイプのようだ！！ある環境下では、大型カブトもほとんど歯が
たたなかったりするのを第一回虫王で見たが、足場の強い木の幹では逆に大型
カブトに勝てないのも2回以降の虫王やムシファイターで見ている。カブトは
歯が婉曲しているノコギリタイプには相性がよく相手の下にツノをもぐりこま
せて10中八九確実に勝ちを取るが、足場の良い環境ではパラワンをはじめとする
ヒラタ系もカブトに勝つのは無理であるとわかった。顎が婉曲した、ノコギリ
タイプは、比較的幹の細い枝部などで、幹に対して垂直の形で戦うと強みを
だすと分析してみた。どんな環境下での戦いになるかで勝敗がガラリと変わっ
てくる可能性があると思うのだが、あらゆるタイプのファイターがいるという
ことは、それぞれの環境で適応し生き残る為の形態だから進化論にてらしあわ
せて考えても、それぞれに適した環境で戦うことで最強の結果が違ってくるの
が当然であると思う。

熱いやつなんだな

そうさ。

国産最強はイリオモテ産ヒラタクワガタ

勝つ為に進化したカブトと、殺る為に進化したクワ。
土俵ではカブのほうがツヨそうだが、無制限死ぬまでﾊﾞﾄﾙならクワが強そうな気がするだけなシングルクリスマス

>>18
よっ！包茎皇帝！

>>21
誰だよ藻舞。

>>20
確かに、餌場の取り合いならカブト、狭い場所での殺傷力ならクワガタと
いうことはいえるよね！オオクワガタは巣のナカ（ホコラのような）では
無類の強さを誇るというけれど（カブ・ノコ殺しが例）樹上では、あまり
戦わない傾向があって逃げ出すらしいから。でも、1年もののオオクワは弱
いけど、2年以降のオオクワは好戦的になるという情報があるから成長する
タイプのファイターなのかもしれないので油断はできない！！

世界最強甲虫を、樹上での餌場の奪い合いと定義した場合（同じ場所で同じ時
期に顔を合わせると仮定すると）ヘラクレスとコーカサスが最強争いになる
（ウエートが同じくらいなら）とオレは思うんだけど、虫王やムシファイター
では木の幹を横にして戦わせてるんで野生で戦うシチュエーションとは違って
いるんじゃないかと思うんだが・・・！樹脂つきの木の幹を縦にして、実際の
野生でやり合うような状況での戦いが見たいんだが！！！上と下でハンディが
出るからやらないのかな〜！どっちのツノの特徴が戦闘力が上なんだろうか？
同じ体格であれば、ツノの形状と特徴だと思うんだけど・・・・。

>>22
いい加減、包茎死亡記事のソース見せろや

おーい！！
全国の　　甲虫オタク！！

遠慮しないで、もっとしゃべれ〜！！！

>>24
ヘラクレスの方が強い
コーカサスは相手を投げたりするのはそんなに上手くない

でも、あの気性の荒さや殺傷力、足の強さから最強イメージがあるんだなコーカサスは
実際、同居(スペースの都合及び興味本位で)させたカブ、クワがのきなみ酷い目にあってるしね

ケージの同居と樹上の争いは違うからなぁ。
ケージの中じゃノコがカブトに勝つこともあるが、樹上じゃほぼ100％無理だし。

つーか、最強ってことならオサムシじゃねーの？
イボハダオサムシなら、コーカサスの足ぐらいは食いちぎると思うけどよ。

>>30
手に持って無理やりやればな。それならそこら辺のカミキリでもできる。
最強というのはそんなことじゃないよ

タランドゥスやパラワンはコウカサスの角を普通にへし折りますが何か？

まあ折ることもあるだろうがね、たいていは突き上げられて終わりだろ

樹上での対決を想定して、トップからランク付けしていくと
ヘラクレス＞＝コーカサス＞パラワン＞ネプチューン＞＝アクティオンゾウ（＆マルス・ラミレス）＞スマトラオオヒラタ
　
といった印象なんだけど、どうだろう？
　
一方、ケージ内のデスマッチとなるとまた別で、オオヒラタ系やタランデゥス
・ツヤ短歯・アルキデス短歯といった各種短歯型が強みを発揮するような感じがする！
（大陸産のオオクワも侮れないかもしれない！）

アルキデス短歯、鋏む力だけは他のクワガタの頭一つリード

これ、タランドゥスでかくね
http://auction.woman.excite.co.jp/item/64585662

樹上最強はヘラクレス！

ケージデスマッチ向きはコーカサス！

といった一般認識が甲虫ファンにはあるようだ。

でも、樹液摂取型の甲虫のメインフィールドは樹上と思うので投げ技に長ける
ヘラクレスが若干コーカサスよりも有利というイメージはあるかな？！

＞一般認識
ねーよ

でも、ヘラとコーカサスの2種が他の甲虫より1段上回っていることは間違い
ないといえるだろう？

それも言えない

それはまちがいない、ただヘラは逃げる個体が多いし勝癖なしで
戦わせればコーカサスが上になる気がする

オサムシを知らん連中が、オサムシをなめているようだが、
マジで肉食甲虫というのは半端でなく強いぞ。
ウスラでかいだけのカブトなんぞハラワタえぐられてエサになるだけだよ。

スレを立ち上げた時点では、肉食甲虫はノーマークで想定していなかった。
最近、虫王でハンミョウを参加させているようだが、いずれハンミョウ類なり
オサムシ類なりの肉食甲虫が本格的に参戦してくると、デスマッチ型の勢力図
が変わってくるかもしれない。

でも一応このスレは、樹上での餌場争奪を主戦場としたファイト・勝敗を主旨
に立ち上げたものなので、とりあえずそこに絡んでくる甲虫類で（基本的に）
論じてみたいと思う。

肉食甲虫は樹上にあがってきて、カブやクワを取って食おうとはしないんだろう？

ただ、外国産の巨大ゾウムシがここのところ評価が上がり、気になっているの
で、これが樹上型の範疇に入ればルール上認めなければならなくなってくるが・・・。

肉食甲虫は想定していなかったって、
それなら重複スレじゃねーか
何考えてんだよ

バードイーター！小鳥くらいならペロリだぜ！
タランチュラが最強！

オサムシ言ってる香具師、アゴ圧だけで言えばアルキデスの短歯に勝てる甲虫は
いないわな。しかしアゴの強さで勝つわけじゃないからな。
虫は投げ飛ばされたらそれ以上戦わんよ。
だからパラワンとヘラクレスのリーチの長さが最後にものを言うんだ。

>>46
オサムシの方が強いとは言わんが、肉食甲虫の顎とアルキの牙を単純に比較するのは愚か極まりない

(・Д・)ﾊｧ？

馬鹿に分かりやすく言ってあげるとペンチとハサミくらい
使用目的が違うのに単純比較してどうするの？ってこと

(・Д・)ﾊｧ？
使用目的なんて関係なくアゴの力が強いのはアルキデスだってーの。
何いってんのおまえ。
クワ♀だって一点にかかる力を比べれば♂より強いのは分かってるよ。
ひと噛みで身体真っ二つにできる力ないだろオサムシは。

どんなオサムシもアルキに鋏まれたらグシャグシャだよ

>>51
人間が顎の間に押し込んでやらない限りはさまれないだろうな。
すげー勢いでわき腹に食い込まれて終わるだろ、
腹減らしたオサムシに勝てる昆虫など存在しない。

オサムシがアルキを押さえ込んで脇腹に食い込めるのかい？

要は、オサムシのアゴがパワーとは別に（アルキデスより）なんらかの強み
をもっているのか・・・っていうことなんだろう？

オサムシとしてはクワガタよりカブトの方が狙いやすそうだな

オサムシって、おいおい
釣りネタにしても苦しいぞ

外産巨大オサムシは、害虫で輸入禁止らしい！
セアカでも勝のはむずかしいらしいからかなり手ごわそうではアル。

でも、巨大ヘラクレスにはかなわないだろう！！

殺傷力０のヘラクレスじゃなあ、こんどの虫王でも戦力外通告されてたしな

ケージでやったら、ヘラはだめだろうな。

でも樹上なら、かなう者はほとんどいないハズ！！

甲虫のメインフィールドは、生態から考えてやっぱり樹上だよ！

ところで巨大テナガコガネもなかなか手ごわそうだが・・・。

スピードの遺伝子とか言ってた奴か

>59

逃げる個体多いからなあヘラは・・・・

やっぱり、コーカサスの方が異種格闘に向いていると思う!!

ただ、やる気のあるヘラがどのくらいやれるのか興味はあるが・・・

外国産の巨大オサムシってのはオオエンマハンミョウより強いの？
肉食甲虫最強と思しきオオエンマハンミョウはクワガタよってに瀕死にされたらしいじゃないか

クワは思ったより強い！

森林を守る重大な使命を背負ってる昆虫だから最強になるように天が仕組んで
いるのかもしれん！！

最強虫と思われたサソリでも、勝つことは出来んのだから。

＞森林を守る重大な使命を背負ってる昆虫だから最強になるように天が仕組んで
＞いるのかもしれん！！
もう苦笑もんだな
痛すぎ

ttp://www.youtube.com/watch?v=8CL2hetqpfg&eurl=

ムカデ動画

クワは天命を帯びておる!!

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%A5%9E%E8%81%96%E3%82%B5%E3%82%BD%E3%83%AA%E5%B8%9D%E5%9C%8B%E7%9A%87%E5%B8%9D%E3%80%80%E7%B2%BE%E6%B6%B2%E6%A4%9C%E6%9F%BB&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%A5%9E%E8%81%96%E3%82%B5%E3%82%BD%E3%83%AA%E5%B8%9D%E5%9C%8B%E7%9A%87%E5%B8%9D%E3%80%80%E7%B2%BE%E6%B6%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

スレが伸びないので、肉食＆樹液甲虫混合のバトルロイヤル形式でいいから
どんどんレスしてくれ！！！

クワガタってそんなに強いの？
サソリとかタランチュラとか自然界で出会わないような虫と闘らせても、
少しも臆すことなく向かってくわけ？

そういう映像が撮影されているのは事実だな。
素人がサソリとクワガタをいきなり買ってきて見れるとは言い切れないけどな。
俺の経験ではむしろクワガタ以外の虫がビビるのが難点だな。

ま、少しも臆する事なく向かって行く虫なんぞ居ないと思うがな。

コーカサスはどうだ！！あれは、見境なく向かっていくと思うが？？

コーカサスの戦意はすごいよね、向かい合わせたら即ケンカ！！
故郷の大地はそんなにも生存競争が激しいのか？

何が原因であんなに闘争意欲が旺盛なのかはわからないが、異種対決でも
かわらず暴れまくるのが期待できるカブトはコーカサスだろう！！
締め上げ技はクワの挟み技ほどの決定力はないだろうが、ラッシュの連続で
敵を撃退する可能性はあると思う！

>>77
コーカサスの締め上げは破壊力十分だよ。
この前国産カブが破壊した。
頭角の突起と短角で挟むと堅い装甲にも孔が開く時がある。

コーカサスはキングバブーソに負けたよ

アトラスと国産はどっちが強い？

>>78
同じカブト類なら必殺だろう！（異種のムカデやサソリ等には効かないだろう
という意味で）でも、甲虫対決であれだけのパワーを発揮するんだから異種対決
でも勢いで他を圧倒するんじゃないかと・・・
>>79
キングバブーンに負けたって？まさかムシャムシャ食われたわけじゃないんだろ？
毒でやられたんなら別だが、判定なら相性の問題もあるし・・・見ないとわからない。
バックブリーカー効かなかったのか？やっぱりカブト類では異種では戦いの幅に限界が
あるのだろうな。。。
>>80
カブ相撲や樹上では国産だと思うよ。アトラスはバイタリティーやスタミナ
はすごいけどカブ対決では一瞬で跳ね上げる国産が強みを発揮する（と思う）。
あの大きさのカブト類では国産が戦いではピカ一だと言ういえる。コーカサス
にも金星をあげることが結構あるようだから同じ大きさだったら一番かも？！

>>81
コーカサスには毒も噛み付きも全く効果が無かったがコーカサスは攻撃を与える事がさえできなかった

>>82
カブトにとってはキングバーブーンとかはミスマッチなんだな！
でも、条件は同じだから異種戦では仕方のないんだろう。比較的対応力のある
コーカサスでもやっぱり無理はあるのだからカブトはミスマッチを想定した上
で異種格闘を楽しむのが正しいのだろう！異種格闘では甲虫の本命はクワガタ
になるんだろうけどキングバブーンも巨大クワにはやられるんじゃないだろうか？
外国のクワの挟みは強力だろうから？！！

キングバブーン戦も続けていれば、うまく角が刺さったり、挟み込んだりもありえそうだったけどな
それよかあの糸を吐き出すやつの方がやばくない？コーカサスも面食らってたような感じ
とりあえず大王サソリ戦がよかったんで満足、やっぱ唯一の異種格闘可能なカブではあるな
個人的には国産みたいに毒にやられてへばるヘラクレスを観て、“もったいね〜！！”と叫んでみたかった・・・・・

キングバブーンの毒ってコーカサスには効かなくてヘラクレスには効くのか？？！
クモの毒って針で刺すのか？それとも液体や霧状のものなのか？よくわらからない
けど効くカブトと効かないカブトの違いってどこが違うの？？

ヘラクレスにも多分効かない

キングバブーンにやられた国産は腹に穴が開いていた、つまりは装甲を貫かれたてことだろうな
ヘラクレスもやばいんじゃないか？

>>87
ヘラクレスの硬度はコーカサスを越えている

コーカサスのエナメル状の表面が針を滑らせているのかも知れない？

ヘラクレスがコーカサスより硬いってのは初耳だな。

どう見てもコーカサスの方が硬いね。

どっちが硬いなんて分からん

俺のチンコの方が硬いぞ！

ヘラよりコーカサスのほうが硬いよな〜それに角の形状や戦意から見ても
ヘラクレスの異種格闘は無理だな、どう考えても国産の二の舞・・・・・

コーカサスとヘラクレスをやらしたらコーカサスの角が折れた・・・・
しかも足一本が取られ背中にも穴をあけられますた

やっぱコーカサスはでかいだけの雑魚か

まあダイオウヒラタやセアカには勝ってるけどね

ヘラクレスとコーカサスは試合形式によって出る結果が変わるようだから
ハッキリと優劣は決められないような状況なんだな・・・でもこの２種が
最強レベルの甲虫なのは間違いないだろう！

硬さを話していたんであって、試合の優劣は関係無かったような・・・。

異種格闘ができるカブトってな話だったような・・・・
少なくともヘラクレスは脱落だろうね、正直言って何もできんだろ
つーかカルコソマでぎりぎりで他は無理だ、虫王第四弾なんで国産だしちゃったんだろ？
戦い以前でエサみたいなもんだろ

ポーンと跳ね飛ばす画を期待したのかも知れない

トリビアでは準優勝したからじゃないか

クワみたいに、縦ジャンク

ヘラクレスの挟み込みは凄いぞ。
ヒラタに穴を開けるほどの破壊力
コーカサスは実際戦わせて見たら分かるがゾウカブト以下
自分と5ミリ以上差があるゾウカブトにしか勝てない

うｐ

カブトは基本的にアマレスの選手のようなものでデスマッチにはミスマッチ
な印象だが、それでも投げや押しのラッシュで相手を戦意喪失させる可能性
を期待してみたのだが・・・でも、Ｋ1の曙よりはまだましだろう!!
メインフィールドの樹上では、ヘラクレス最強説が浮上してきたが、ヘラ
クレスのパワーはやっぱり樹上で生きると思われるのでヘラには樹上対決
を期待する！

デスマッチじゃヘラクレスは何もできんだろうね、やっぱ樹上じゃないと・・・・

でも、ギネス級の最大ヘラクレスなら桁違いのパワーで大抵の昆虫を
追い払うかもしれないという気もする・・・カブレス技も使い手のパ
ワーや体力が桁違いになれば（カレリンがプロレスで通用したように！）
有効になるのではという期待もまだある！（でも一部の毒虫は例外かも）

毒虫系は逆にデカクナルトにぶくおとなしくなるよ

「虫王」虫等を無理やり戦わせるスレッド「虫王」
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1149245688/

汚染を除去しました。

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　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
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|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・断ったはずの聖教新聞が配達されてる！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
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