IBMな人の特徴

ディスケットと言う。
記憶域と言う。

360
370
3270
5250
やたら数字を使いたがる。

>>2

それにしても古いな。社内でも、既に死語になっているのに。
おやじ．．．か？

砂

10Mより4M

>>5
16Mだろ。

SNA

4096

IBMって今まではすごく調子が良かったけど、これからどうなんだろう。
例えば、トヨタやSONYと比較して。

>>9
'92ぐらいから調子悪くて、'94ぐらいでリストラがあったしそんな良くは
無かったよ＜これまで。週末も26時間連続稼動で働いて家で2時間ぐらい
寝て、また会社に行ったよ…
とある金曜日、ずっと働きずめの人がいたので今週何時間ぐらい寝ました？
って聞くと10時間ぐらいかなと言っていた…しかしタフな人が多いよ

つまり、IBMは最近は調子良いが、社員は残業づくめで、
中年太り、頭ボサボサってことかな。
睡眠時間10時間/週（女の人も？）で、タフじゃない人はどうなるんだろう。

あと、外から見てると、汎用機&Javaでインターネットってイメージなんだけど、
汎用機かJavaのどちらかがコケたらやばくない？

学生はかきこむなよ。

ibmな人って年収最低1000万でしょage。

仕事のできないガキがチャラチャラしてウザイ。
できる奴は大体、中途のこおやじ。

7,3わけで、アポロ計画に出てきそうな眼鏡かけて、
白の半そでシャツだな。

ｶｺｲｲ>>15
IBM一人勝ちだね。だって他のPGは、髪の毛ボサボサよれよれシャツ、
ネクタイしてても1本で数ヶ月同じヤツだもん。

>>15
> アポロ計画に出てきそうな眼鏡
どんな眼鏡？？

サーバー・クライアント（死語）

ディスクをDASD、ファイルをデータセットと言う。
インストールは導入。アプリケーションは適用プログラム。

キーボードは鍵盤。
プリンターは印刷装置。

>>19
アプリケーションは適用業務だ！
DASDはメインフレームだけだぞ。
データセットとファイルはべつもんだ。

おまえヴぁかだろ。

ソフト開発バグだらけ
ビジネスパートナーのレベル低
ＳＥ費用ＰＧ費用バカ高

3.5型ディスケット
1枚390円
http://www-6.ibm.com/jp/supply/storage/disk/35disk.html

>>21
>DASDはメインフレームだけだぞ。
IBMな人はメインフレーム中心だぞ。
>データセットとファイルはべつもんだ。
データセット名＝ファイル名であり、あらわしてるものは同じ。

おいらはAS/400お気に入り〜
メインフレームの人からは色々言われるけど
楽なんだもん、運用が

>>8
よんまるくんろくを使うのは、当然でしょ！！

>>24
ＤＡＳＤとハードディスクは別ものですよ！！
基本的な構造には、あんまり差はないみたいだけどさ！
ただ、パックで分かれてるから、
ハード障害があっても一部分だけ交換できる♪

>データセット名＝ファイル名であり、あらわしてるものは同じ。
については、同意です。

>よんまるくんろくを使うのは、当然でしょ！！

4096の読み方が重要なとこだね。
○よんまるくんろく　×よんせんきゅうじゅうろく

クライアントとは言わない。リクエスターとか逝ってた。 あと、DOS/V機じゃなくてIBM互換機。LANには、トークンリングとイーサネットがある！と主張。

貴重な情報ですね>>28

ただの「IBM互換機」だけだと、汎用機も含まれてしまうのでは？

>>28
リクエスターですか・・・・
ネットワークが双方向通信でなかった時代ですね。メインフレーム端末
のイメージが残ってる古い人でしょう。

メインフレームからＰＣへアクセス、ＰＣからメインフレームへアクセス
ＰＣからＰＣへアクセス。自由に出来る時代だよ。メインフレーも
リクエスターだってこと教えてあげれば！　でもＩＢＭの純正ソフトは
だめだからな・・・

規模を、でかく報告するのが好き。 IBMのオーダエントリシステムが落ちた時、業務担当が「地球規模で障害が発生してます゜」と釈明。

テーブルは「表」、インデックスは「索引」、ビューは「視点」
OS/2をインストールしたPCは「ワークステーション」
SNAは「砂」
「いーはらっぴー」はEH...なんだっけ？

>>業務担当が「地球規模で障害が発生してます゜」と釈明。

強烈ですね。アメリカ＝正義　みたいなもんですか。

>>OS/2をインストールしたPCは「ワークステーション」

気持ちはわかりますが、IBMの人に恥らう気持ちは無いのでしょうか。

>>33
そうですね、すごいですね。
これって、出荷した製品に同一の瑕疵があったってことじゃないですか。
リコール対象にならないなんていいな〜
フォードもブリヂストンも、「車の横転はＩＢＭのオーダーエントリーの
問題でした」なんてことは無いかな？

33さんへ。常に「うちはグローバル！」という意識はありますね。35さんへ。製品じゃなくて、エントリシステムのネットワーク障害ですので。

>>36
35です。わかってますよ（＾＾

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

プレゼンに命をかける。PCの新製品発表会はIBMが六本木ラフォーレで、富士通は太田区民会館だった。

国籍で差別されないから在日の同胞は多い。

年度の締めが12月末なので、年末にマターリと手帳を配り、客と雑談などという商慣習がなく、必死に売り込みしている。

カタログではなくブローシャー
自動販売機ではなくベンディング・マシーン

提案書は、フリーランスで作成。 ネットスケープを使いIEは使わない。

http://music.barnesandnoble.com/search/product.asp?ean=25218608824
みたいな眼鏡
白の半そでシャツに細めのノープリーツのダークグレイのパンツ

びっくりしたのは、冬にバーバリーの本物のトレンチコート(生地がごつい)をきて
いたこと。

＞２０
コンピュータは計算機

PLAN
DO
SEE

>>44
特定の一人にイメージが固定されちゃったようだね。
しかし、バーバリーで驚くとは下請けの貧乏プログラマーと見た。

うちの旦那の親族って、少なくとも
一家に１人は日本IBMの社員かもしくは元社員。
うちの旦那も含め全て思いきり嫌なヤツばっか！
おまけに創価信者だし・・・。
あ〜ヤダヤダ！

おまけにみんな女癖が悪くて成人病なのよ・・・。

女の場合は無表情のノーメイク顔・・・。
恐いのよ！

>>48
>うちの旦那も含め全て思いきり嫌なヤツばっか！
なんで結婚したの？離婚しなさい。

>>51
そうでしょう！？
離婚に向けて着々と準備中です。

即納を、「アサップでお願いします。」と言い換る。 で、48の旦那さんの反論は？

ベンチャー会社紹介の後、現場に来ている社員を紹介する際、
「今日、こちらにいらっしゃっているのは元IBMのトップ営業マンの
・・・さんです。氏は・・・（大抵有名会社）の設立に加わって云々」
と皆同じような、長ったらしい枕詞が付く。ちなみに、プレゼンは
下手。客商売を知らない頭でっかちが多い。

そんな会社でも、収入いいからいいよね。
中途採用の面接に落ちた。あ〜やだやだ。

THINK

時間当たりでも収入良いのか？age>>55

sink

収入いいなんて本当に思ってるの！？
そうだとしたらホントに驚きだわ！

そんなこと言われても、、、４８のお嬢様の感覚とは違うかも。>>59
まずは、金額ベースで話しましょう。

新子安のM井倉庫に、AS/400のMTを引き取りに行った時、首からIBMの社員IDカードを下げた人が黙々とMTを箱詰めしていた。あれは懲罰室だったのか？

IBMSEが、いままでキーボードを触ったことみたことない。
チューブファイルの資料しか読んでいないのだが。

いつもスーツだ
やだやだ’

>>48
収入悪くないのではないですか？
何歳で年収いくらですか？
副主任？主任？

設計局面
開発局面

eye bee M

ＴＯＥＩＣの点数が一定以上ないと海外出張に行けない。
昇進考査にＴＯＥＩＣの点数も加味される。
ＴＯＥＩＣの点数も２〜３年ぐらいでリセットされ、その後
受験しないと、「受けりゃー」とお達しがくる．．．

英語が出来ん奴は居心地悪いらしいぞ。

　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::| 　♪ﾁｭｯ､ﾁｭｯ､ﾁｭﾁｭﾁｭｯ､ｻﾏｰﾊﾟｰﾃｨｰ､ﾁｭｯ､ﾁｭｯ､期待､ｼﾁｬｳﾜｧｰ
　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l:::::::::| 　　　　　　　 ___　　　　 __
　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|　　　　　 ＿/　|___,,,,,／/
　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|　　　　∠___二＿__,,ヽ._l　‐―　――　―　―
　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|　　　 　　　＼ ＼ ￣
　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:l:|::::::::|　 　　　　　　 ￣
　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|

age

ITスペシャリスト　って肩書き？

箱崎age

コッド博士が知り合い。とーぜん、逆は無い。

愛美笑

これ知ってる人は古いね

○　ＡＢＥＮＤ　　Ｘ　Ａｂｏｒｔ

　　　　　　　　　いＢＭワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ｉＢＭワッショイ！！　／／
　　　　 　　＼＼　胃ＢＭワッショイ！！／

.　　　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

自宅のＰＣ、ＯＳは当然
ＯＳ２　ＷＡＲＰ４

Ｗｉｎｄｏｗｓ　は逝ってよし！

フリップ、フォイル（今でも使っているのかな？）
ＥＬＴ（今でもホテルの予約名は「ＥＬＴ御一行様」なのかな？）
トレイニー時代が懐かしい．．．

ＯＤＰＳ　今から考えるとよくあんなもの使っていたなと思うけど、
　　　　　当時は最先端のものを使っている気がしていた。
　　　　　トレイニー同士で、私用に良く使ったな。

age

IBMの90年代初頭の絶不調期からの脱出には、ガーちゃんの功績も大きいが
S/390,旧AS/400,ThinkPadに見られる黒と赤のカラーリングになってから。
白物製品（Ramacや旧RS系）がイマイチ売り切れていないのは、カラーリング
のせいだと、真剣に説明した某営業クン。元気ですかぁ〜？

箱崎ＩＢＭ社内ＬＡＮはトークンリングなんだよね。

「メリデメ」「メリデメ」って五月蠅い人もいる。

aspen

>>81
ASPENはヒターチだYO!

結局は米国IBMの受け売り、結局は米国IBMの受け売り、結局は米国IBMの受け売り。

>ＴＯＥＩＣの点数が一定以上ないと海外出張に行けない。
受け売りなんて英語読めるだけ、受け売りなんて英語読めるだけ、受け売りなんて英語読めるだけ。

でも自分を技術者だと思ってる。

もしかして、色黒で鼻を赤く塗っている。
キーボードに赤いポインタが無いと使えない。
ドクター中松に投票する。

http://cnn.co.jp/2001/WORLD/02/12/ibm.nazis/

怖ェー！

>85
面白い記事リンクありがちょ。
でも、この論理で行くと、映像追尾式のミサイル
(AMRAAMだっけ？）の頭についてる○芝とか、
「あの優秀なカメラがなければ効率良く空爆できなかった」とか、
電波吸収剤といえばT＠Kですが、
「あの優秀な吸収剤なければステルスは打ち落とせた」とか、
なりませんかね？(藁

QCOS製品
表示装置
適用業務
モバイル者

このスレ面白いけど、ネタが古すぎるっちゅーの

>86
まことにもっともな意見と思われ。
しかし○芝などと比較するのもいかがなものかと。
企業倫理感のスタンスの違い、それ以前に社会環境違いもあるしねえ・・・
人殺しよりマシだから、強盗は許す？

言葉は確かに頑なだね。
クエリーのこと絶対キュエリーって言うし。
ま、どっちでも良いのだが。

ともかく顧客主義というのを言葉だけでなく実践して欲しいな。
カネカネカネカネカネカネカネカネカネ・・・・ばっかでいい加減ウザい。

>>90
> クエリーのこと絶対キュエリーって言うし。

IBMは自分がスタンダードなんだって意識が強すぎるからね。

ちなみに、キュエリーはキュウリーです。(野菜のキュウリを伸ばしたもの)
覚え易さを狙ったのでしょうね♪

ディスケット＝フロッピー
駆動装置＝外付けドライブ類
駆動機構＝内蔵ドライブ類

おねがい、真顔で説明しないで…（；＿；）

>90-90
クウィアリーだっつの。
http://dictionary2.goo.ne.jp/ej/voice/Q/01030010.wav

VIavoiceはタコ

マニュアルとか読んでいると本当におかしな日本語（意訳も含む）が
多いよね。英語のボキャブラリ以前に日本語の語彙力を問いたくなるよ。

IBMの人が作成するドキュメントは、どのアプリケーションで作成しているの？
WordでもPowerPointでもなく、何だろうアレ！

>>95
マニュアルがタコなのは害虫に出している子会社がタコなだけ。

>>96
社内標準はLotus WordProなんだが・・・

とマジレスしてみる

ウェアラブル・コンピュータってどうなったのよ？

>>98
確かこれになったと思った。
http://www.trl.ibm.com/projects/ngm/top.htm

音声認識は使えねーＹＯ！

俺もViaVoiceに添付されていたヘッドセットは「ボイスチャット」専用になってる。
本来の用途では、誤作動が多すぎて全く使えなかった。（使えるとも思っていなかったけど･･･）

IBMはViaVoiceで何をしたかったのだろうか？

心温まる良スレにつきあげ

昔、「ESCON」のことを「悦子」と言っているPSがいた。
その人がいたせいで、Y2K対応は地獄でした。はぁ〜
だけど、悦子がIBM標準用語だとは今も思っておりません。

うち、ＩＢＭとＮＴＴの関係会社なのです。（チョンバレか）
ＩＢＭのファイルは３穴です。ＮＴＴ系は２穴です。
ＩＢＭには３穴用の穴開けがあるのですが
うちにはないので２穴に閉じ直し。３穴ファイルは処分されます。
３穴ファイルは逝ってよし。

>>105
爆笑！！！
確かに何故か３穴・・・
お客さんに嫌がれるっつぅ〜の！

固定ディスクと言う

漏れは３穴ファイルを自慢しているＩＢＭのＰＭを
知ってるぞ。

３穴フォルダー
カコイイよ。

２穴フォルダーは例えカーフでも、
バッタモンに見えるから、
あら不思議！

ＩＢＭがんばれ。

>>106
メリケンでは３穴が標準なんだよ。

イメージとちがってモテないヤツが多い。
ある意味、電通と同じ。

IBM以外の製品をサードパーティーと呼ぶ

日本IBMって売るだけの猿だろ？
ソニーだって米ＩＢＭしか相手にしてないし。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020104-00000005-yom-bus_all
その猿が米ＩＢＭに逝って技術や体制を盗んできて帰ると日本IBMで賞賛されるんだよね。

>>98
コンピュータでわなくコンピューターとのばしてほしいっ！

>>113
そのニュースはガセだって今日発表があったよ

ある製品についてアンサーラインに問い合わせても
「そんなのウチの製品じゃないです」とか言われることが結構ある。

あと、技術的な質問はほとんどUSへ丸投げ。
日本IBMさんは途中に入って翻訳してるだけですね。

製品がマイナーすぎるので仕方ないですが。

>>113
偉そうにいうけど、貴殿は、欧米人か？
いまさらいうまでもないが、日本人は、皆、物真似猿だ。

すみません、間違いでした>>117

IBM本社 − エリート
日本IBM − 本社に順ずる、もしくは、本社から大切にされている
その他 − 猿

>>118
アフォ！ＩＢＭ本社っていえば六本木の本社ビルの事だよ。
マーケティングの中心は箱崎に移ったから今はどうでも良いような部門ばかり
残っていて、あまり活気がない。
ＩＢＭのトップはＩＢＭ Corporation。一応ＩＢＭ−ＵＳもその下。
日本ＩＢＭとの親子関係はと言うと
ＩＢＭ Corporation ＞ IBM-AP(あまり実態が無い。日本の本社ビル内にもアジア系のオーストラリアの
外人と日本人スタッフが少しいる) > 日本IBM

>>118-119
どうでもいいが誤字脱字ぐらいチェックしなよ

日本IBMのコとしたんだけど
なんだか青くさいセックスだった

それは外人としたってことか？(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

インポ・ビック・マグナム

日本IBMは外資では古いから、かえって閉鎖的。
海外出張したことないヤツもいるらしい。

客先で裸踊りしてたＩＢＭの営業。
あれ以来、見る目変った。
今時、国産メーカーの営業でもしねーっつーの。
かなりＤＱＮな会社かもＹＯ！

＞海外出張したことないヤツもいるらしい。

それどころか、海外出張の条件になっているTOEICすら受けた事ないって人が
かなり居た。

>>125
知らない世界。裸踊りって何どうやんの？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/988535421/19
女も頑張ってるね。

>>125
第●営業部ではpSeriesの各ｸｦｰﾀで売上ﾗﾝｷﾝｸﾞがﾋﾞﾘの営業は
裸踊りはもう義務だよ。しないヤツはPBCでDになるか辞めるか出向ヨ。

>>128
まじ？初耳！

業務命令 : 裸踊りを命ずる

裸踊りってどこまで脱ぐの？脱いで何するの？

>131
ボデービル

>>131
障子に突き刺す

ＩＢＭて給料どうなの？
一応ＩＴエンジニアの３５歳くらいのを教えて

>>125 非常に合理的な考え方をする外資系の場合、
裸踊りが有効と判断されたら、そこまでやるよ。外人さんもいっしょになって。
でも日本IBMは日本化された外資だから、そんなことしないだろう。
そこまでやるのは本人の品性の問題だな。

ダークスーツにブルーのシャツ率が異様に高い。
衣装もビッグブルーで標準化されてます。

対顧客折衝用にかわいこちゃんが一人出てくる

ずるいよ〜ずるいよ〜ずるいよ〜

>137
日本IBMに「かわいこちゃん」なんていないぞ？
あ、コンペにいてずるいって話か……鬱

>>136
昔はELTでブルーのシャツ着てたらおこられた。
ビジネスは白のシャツだってさ。

それ新人研修でも言われた

ひきすうをいんすうと発音

>>134
ＩＴエンジニアだと３５歳くらいで９００万程度しか
貰えませんが何か？

>>138
いやっそれが最近は居るんですよ〜「かわいこちゃん」萌え〜

社内結婚は部署によって多いところあるそうですけどホントですか？

部署のお局様が新入社員(男)をチェック？！

社内結婚にも恵まれず、いまだに相手がみつからない仕事のできる男性社員は
だいじょうぶでしょうか？

　IBMもそうだけど、ヒターチもかなり硬いところがあったりもするね。

　メンバ・ディレクトリ・パラメタ・ゼネレーション・プロシジャ
　センタ運営・シンタクスエラーなど等。

　IBMではTSSのことをTSO（Time Shearing Option)と言うしね。

　今はIBMメインの部署にいて、以前は日立メインの部署だったので、
そのギャップに悩まされているところです。エディタのことをつい
ついASPENと言ってしまうし（ｗ

>>142
ほんまか？？
その職種で、900万は高くないか？？

>>146
ＡＳＰＥＮって３４８０互換のテープ装置知ってる人

35歳ITEで900万は高すぎる。せいぜい650万でしょ。
主任ITSでもまだ高いような・・・

>>146
> 　IBMではTSSのことをTSO（Time Shearing Option)と言うしね。

逆だろ！！　それじゃまるでIBMがパクったみたいじゃんか。

俺、コンピュータの専門学校に行ってるけど、
担任がよく言ってる、「ＩＢＭは、昔から技術は、高いけど売り方が下手だ」
だから失敗してあんな風になったんだ。ってホントなの？

>151
ウソです。売り方がウマイから汎用機をイパーイ売った。
で、日本IBMなんかは売るだけの猿だから技術は必要ありません。
今ごろになって、提案・設計が必要な人を募集するなんて、
今までの人は何だったの？どしろーと？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20020304/1/

>>152
今まで○投げしてたのがバレバレだね。

>153
おいおい、「増員」って書いてあるだろうがよ・・・。
それにアーキテクトは比較的最近できた肩書で、まだそんなに数が
いないんだよ。設計だって、外部設計とかやるわけじゃない。客に
提案するためのプレゼン資料が作れる人が欲しいだけ。
技術屋さんが欲しいって話とは別だから勘違いしないようにね。

>>154
>>152 さんのURLを見ると
「日本IBMがシステム提案・設計が可能なSEを大幅増員，2003年に3倍の800人へ」
とあるが、あんたのコメントと矛盾してねーか？

>155
矛盾してないよ。
ITAぐらいの「偉い」SEになると、画面の遷移図とかそういう
下位の設計はやらないで、むしろシステム全体の概念図とか
そういうレベルの絵を描くのが仕事。実装レベルの細かい
設計はITAではなくてITSにやらせる。

>>156
ということは、今回は「偉い」人を大量増員するということ？？

>>156
要するに、詐欺師を大量に募集してる訳ね♪

>157
少なくとも駆け出しのSEを募集してるわけじゃないってこった。

DB2というマイナーＤＢソフトを売りたがる。
無難にオラクルにしようや。
つーかあの案件はオラクル。あの案件はＤＢ２とかいうのヤメレ。
ＤＢチームが死ぬだろうが！！！

ＩＢＭのＰＭ連中は現場の経験ない奴多いから
うまく仕事の振り分けできない奴が多いね。

ピコフラッシュage!!!

あげ

AGE

>>136
＞ダークスーツにブルーのシャツ率が異様に高い。

真っ裸で仕事する女の社員はいないの？

(･∀･) ﾃﾞﾑﾊﾟ�d�j

>>160

仕事の振り分けの責任を現場にまかせるのがいいマネージャなんだよ。

137のような対顧客折衝用の女ではなく、あくまでもＩＴエンジニアの女でも、
出張してきたときには全裸で仕事を行うという取り決めにしておけば（もちろ
ん高い金を払うことになるだろうが）、ＩＢＭの女ＳＥが真っ裸で仕事をする
のを見ることができるかな？

>>167
ｴﾛﾋﾞﾃﾞｵ見すぎ

Linux ではSuSEを好む

ウインブルドンが好き

>>141
いんすうじゃなかったんですね。

ためになるから良スレだ。age

>>167
自分でGETすりゃいーじゃん。
漏れの嫁、うちに仕事に来てたIBM-SEです（ｗ
顧客の立場をフルに使って口説き落としました。
ちなみにIBM-男SEも、仕事よりユーザー企業の女をGETするほうに熱心。
関西某都市ガス会社のシステム子会社にいる知り合いから聞いたところでは、続けざまに
２人もシステム部門の女の子食われちゃったそうです。
しかもそのIBM-SEの一人はヤリテで他にもその会社の女の子食ってるらしい。
食うか食われるか、これ基本！

社歌

守るも攻めるも　黒金の
浮かべる城こそ　頼みなる
浮かべるその城　日の本の
御國の四方を　守るべし
真金の　その艦　日の本に
仇なす國を　攻めよかし

磐木の煙は　海神の
龍かとばかり　靡くなり
弾撃つ響きは　雷の
声かとばかり　どよむなり
万里の波涛を　乗り越えて
御國の光　輝かせ

>>172
「はだしのゲン」思い出した。

IBMってもっと年収多いのかと思った。
H子会社で28歳で
残業入れてだけど650万あったからね。
転職先の候補には入れないほうがよさそうだね。
まあ入れてくれないが。

IBMのいいところはないのか。
下請け人ばかりが書いてるみたいだけど。

Iに較べてH系は比較的残業代はよく出るほうだったと思うが、逆にいうと
残業なしの場合の基本給は超悲惨。とくに子会社は。

この先１０年、平均して残業があり続ける、または今と同じ残業ができる
体力が持つことを前提にして年収計算していると、あてが外れるときが
くると思うよ・・・。

同じ年収なら、残業ゼロ（というかＨに較べてつけられないのだが）でも
それなりにもらえるIのほうが上。まあ、どうせこの業界の１０年後なんて
誰も分からんからどうでもいいというなら、それもありだとは思うが。

Ｈは今年給料5％カットです。
ＩもＨも住宅手当が大きいねえ

　　　　　　　　　　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　　　　　　　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　 （　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　ﾐヘ丿　∩Д｀　)　　← >>1
　　　　　　　　　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　 　　　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ　ﾉ彡
　　　　　 　　 　 　 　 　_,( ﾟ∋ﾟ)／/
　　　　　　　　　　（⌒　　 ＼/　／
　　　　　　　　　　 ヽヽ 　　　　（
　　　　　　　　　　　彡ﾉ ＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｒ⌒丶）
　　　　　　　　　　　　 / ／ |　 /
　 　 　　　　　　　　 　＼）　 !　||
　 　 　 　 　 　 　　　　彡ヽ‖|‖
　　　　　　　　　　　　　　　 从/∧∧
　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ/ つ;´Д`）　←>>1

　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　 　　　　　　,彡 ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　 　　　 　 　く く_,( ﾟ∈ﾟ)　,_
　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ＼/　 　⌒)
　　　　　　　　　　　 　　 ヽ　　　（￣彡
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ⌒丶）
　　　　　　　　　　　　　　　 / 　へハ
　 　 　　　　　　　　 　　　　 !　|| 　＼＼
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　‖|‖ 　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　 从/∧∧　 彡
　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ/ つ;´Д`）　←>>1


　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　 ＿＿＿＿＿＿__
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;) 　|　WARNING　 ｜
/⌒＼/(>>1　) ヽ| |/ |;,ノ 　|　　エリア51　　|
(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　.,i　.|＿＿＿＿＿＿_|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i, 　 ‖ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　(. 　　‖丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ.　　‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　.‖、,,

ふーん

>>176
　Hは９９ｈまでは平気でつけられるよ
　（本体。子会社でも入場してる人はつくと思う。やさしい主任が多いので）
　プロジェクト損益赤字になろうが関係なし。
　ちょっと年とると残業０でも３０ｈ分が支給されまふ。　
　主任になれなくてもね。
（なったらボーナス１回１２０万ちょっいもらえるみたい）

>>177
　住宅手当はIだけじゃないの？
　Hは社宅または住宅補助（家買うまで？）だと思うけど。
　ちなに（H.住宅補助+H.扶養者手当 ）> I.住宅手当　
　
　若いうちはIのほうが待遇いいけど、
　３２、３を分岐点にＨの方が良い待遇だと思う。
　（SEならリストラないし。部長になれない人が子会社転籍は同じだね）

>>175
いいと思うけどな、Ｉ。
ある程度できる営業なら、月収でも普通のメーカー以上は確実にもらってる。
一番おいしいのはコミッション。
売れてりゃ月収なんて考えなくなるぐらいウハウハ。

>>180
よく知ってるねえHのこと
そのとおりです。
下請けさんですか？
またHは労組で役員だった人には高待遇。

>180
>３２、３を分岐点にＨの方が良い待遇だと思う。

うーん、俺はむしろ逆だと思っていたけど。
Hのほうが残業つけやすいが、年取って自分が損益管理する
立場になると、180さんが言うように平気ってわけにもいかないよ。

Hで損益悪くて特工（特別工程会議ね）に引っかかるようにでもなると、
地獄です。社内から袋叩きにされる。そんな中で自分が先頭に立って
（残業計上で）原価をUPさせるのはね・・・。Iも基本的には同じ。

同じなら残業に依存しない給与体系のIに分があるというのが私の意見です。
ついでに将来性も、ね。

I>F>H＞E

TRLの人かっこいいらしい。

>>185
TRLってなに？
と言いながらあげてみる。

>>186
東大卒の率が異常に高い部署です。（５０％？）

>>186
基礎研

...ああいうのをかっこいいって言うのか？

基礎研は開発者の集まりだろ？

六本木で知り合ったIBM-APのガイジンさん
不倫はダメだよ

IBMの受付のおねいさん方は、みんなTOEIC９００以上、っていう噂は本当ですか？

>>191
いんや、９５０以上だよ。外国人のお客さんがたくさんくるから
マジでちゃんと話せなきゃダメ。

たしかに、９００ごときでは、失礼なきようしゃべる、なんて芸当は無理だもんなぁ。
えらいよ彼女たちは。。。

ＩＢＭの加藤鷹参上！

誰それ？

ＩＢＭの受付のおねーさんのお給料は（英語力＋美貌）に比例して、それはそれはとても高い、という噂は本当ですか？

本当です

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なんでもあるじゃん。
暴言は英語ページでね。フランス人とバトル？
パラグアイ語もありんす。


(__)
(oo)
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^^

受付って臨時雇用

あるお客とIBM営業の会話。

客　　：それでよぉ、RS/6000納期どのくらい？
I営業：　標準ですと、６ヶ月ほどいただいております。
客　：　じゃぁ、いらねぇ。　ねぇねぇ、SUNは納期どのくらい？＞私
私　：　２ヶ月くらいじゃないですか？
I営業　：　ちょっと待って下さい。確認します
　　といいつつ電話する・・・・・・　２分後
I営業：　来週納品可能です。
客　：ヴァァカもん！　だったら、先に確認しろ！！

ちなみに私はＩではありません。

>>200
？？
ＢＰさん？
６「週間」の間違いと思われる。
しかも、今現在、６週間もかかるマシンはありません。
遅くても４週間。
マシンの種類によっては１週間です。

ＩＢＭ的説明
・パソコンを遮断後アダプタを取り付け、適用業務を導入する。

訳
・パソコンの電源を落として拡張ボードを取り付け、アプリケーションをインストールする。

リストラあげ

アメリカのリストラが日本にも波及するのかな？

日本IBMはたいしたことないと思う。
東大、東工大院を出て、例えば、研究所に入ったとしても
それほどレベル高いことないよ。

IBM Corporation のレベルが高いと思う。

>>205
何について「レベル」が高いとか低いとか言ってるのでしょうか？

>>206
偏差値とか（ｗ

grid とか、Strageでのバーチャリゼーションとかの研究は

ＩＢＭ　Corpもレベル低いぞ。高いのはごくごく一部の人間だけだ。
まぁ、そんなのはどの会社でもいえることだと思うけどね。

まぁ、日本ＩＢＭは営業がレベルが低すぎる。首きるべし。

ＩＢＭは営業の会社だと思うが･･･

なんだ研究の話か？

つーか、研究所ってＷＷレベルで統括されてんじゃないの？
日本ＩＢＭがどうとか、コーポレートがどうとか、
という言い方は意味ないと思われ。

日本ＩＢＭの営業はレベルの低い客の相手はしないと聞いたが・・・
>>209
さんもすかすて・・・・

WWレベルで統括されていますか？？
どう統括されているのですか　全く別なような

>つーか、研究所ってＷＷレベルで統括されてんじゃないの？
>日本ＩＢＭがどうとか、コーポレートがどうとか、
>という言い方は意味ないと思われ。

>213
研究所（TRL）のバジェットはコーポレートのバジェットだよ。
チューリッヒなんかもそう。

>>213
>>214の通り、
「日本ＩＢＭ」のＴＲＬではなく、
「ＩＢＭ」のＴＲＬというイメージだ、ということだよ。

漏れは「日本ＩＢＭ」といったら、サービス分野のみ
を指すようなイメージでいるが･･･

ＹＳＬもＡＰＴＯだし。

まぁ、プロジェクトによるだろ。
コーポレートからバジェットもらえればハッピィ。

リストラやんねえなぁ

水天宮前から先の延長反対

カットオーバーは標準語？

まれーすって普段は言ってます

>>215
大和は
Asia Pacific Technical Operations　のバジェット？

試験は出来ても実務は出来ない。

９月５日にト○タのプロジェクト内で情報漏洩が発生したって本当？
なんでもノートＰＣごと顧客の機密が盗難に会ったって話だけど．．．。
詳細きぼーん！

IBMから来た、山中さん

>222
本人は、車上荒らしに遭ったって弁解しているらしいね。
本当のところはどうなのかなあ？

○歳氏が慶応OB会の選挙で白票集めてるのはやめたほーがいいんでないの？

>>220
開発系のバジェットは基本的にUSからもらってんじゃないの？
国内限定でしか売らないものだったら別かも知れんが。

>>225
○歳さんじゃなくて、○城さんでしょ。
○歳さんは東大だから。
でも○城さんって慶應の代議員選挙当選するんだろうか？
落選したらちょっとカッコワル。

間違えた、代議員じゃなくて評議員

KO閥を一掃すべし。

でも慶応を一掃したら、会社ごとなくなっちゃう・・・

>特徴

er を付ける。
ｳｻﾞｲ

眼鏡が丸い！ハリーポッターまたはカトちゃん風

頭が悪いくせに口だけ達者な奴が多い。
おまけにそういう輩が幅を利かせている。
コスイっていうか小物っていうか。
実のあることをスパッと言って欲しいなぁ。
ＰＷＣとくっついて、そういう人は淘汰されて欲しい。

以前勤めていた会社では，IBMからの転職者が多かった。
彼らの書く文書では，押しなべて自分のことを「小職」と称していたが，
あれはIBM用語？

３２７０
３１７４
３８２７
３８３５

５５７７
５５８０

ＰＳ５５

・・・・、じゃによって・・・・。

>>234
確かにそう言うヤシ多い。
辞書引いても出てないし(一人称としては)。何が起源なのやら。
正しい日本語なのかね。

IBMの社員って態度でかくて感じ悪い。ネームプレートで来客者と人目でわかるの
にしかと・・・会釈くらいしろよ。俺の会社はIBMに比べりゃ月とすっぽんだが
来客への挨拶はみんなするぞ。

２４４４
３９５０
２１５０

「小職」は広辞苑に載ってるよ。

「官職についてるものの謙称(相手に対しへりくだった言い方)」
　小生、愚息と同じ類。

IBMって官？

>>43
よく見たら、「閑」職の間違いだった。


･･･冗談はさておき、確かにそれは思った。
やっぱり意味わかってないで使ってるのかもね。

名前欄：42じゃなくて、242ね。

>「小職」

協力会社の人までメールに｢小職あてに・・」
と書いてあった。ﾓﾊﾔ伝染ｼﾏｸﾘ
頼むからｳﾂｻﾅｲﾃﾞｸﾚ

通過、ぐぐるしてみりゃ他社でも結構使ってるぞ。

>>240
確かに挨拶しない奴は多い。
箱崎の入り口でガードマンも受付のねーちゃんも「おはようございます」って言ってるのに、
無視して通る奴がほとんど。
自分のデスクに座る時も、無言で座る奴が多い。
北城さんがしつこく「挨拶運動」やってたけど、企業文化は変えられないんだなぁと思う。

北城さんが箱崎の入り口で挨拶運動してても、
みんな気づかないで通り過ぎてっちゃうくらいだからね。

ここの営業は裏工作好きですね

２３３でも書いたけど、コスイ奴が多い。
もう少し「正々堂々」としていて欲しい。
本人たちは正々堂々としてるつもりかもしれないが、うまく立ち回ってとにかく成績だけ上げようっていう奴がいる。
なんであーなっちゃうのかね。
それが好業績の秘密かもしれないけど。

>>251
業績っていいか？

>246
こういうのもありました。どっちにしても当てはまらん。
こ‐じょく【小職】
＿見習い弟子。
＿娼家で使う女児。禿(ｶﾑﾛ)。
＿芸者屋の下地っ子。こじょこ。膝栗毛五「かぎやの―めらもあいきやうらしい」
＿童子・少女をののしって言う語。こわっぱ。浄、孕常盤「やい若い者ども、ここな―めを知つたか」
＿ちっぽけなこと。少しばかり。浮世物語「―なる金銀に目をかけ」

ようは、ろくでもない奴ということか。

不況の中では結構健闘してる方じゃない？
やっぱり株価は下がってるけどね。

>>225
IBM子会社でKO出身者ですけど私のところにも部長から票よろしくって来ました。
というか、記名、捺印の上持ってくるようにと。当選した暁には菓子折りの一つ
でも持ってきてくれるんかね(笑。

仕事のことをミッションなんて言い出して業界に普及させたのはＩＢＭだと思う。
子会社に中途で入り、ヲリはミッションと言うものを与えられ、秘密にこーそり
していたのだが、会議でこのミッションとやらのことを黙ってたらくそ生意気な
奴に叱られた。「ミッションなのに会議でしゃべっていいのですか」と言ったら
会議室は大爆笑。
でも「ミッション」という言葉を「仕事」と言う意味を持たすことの方が、変じ
ゃないか。「ミッション」って特命の任務とか言う意味でどちらかと言えば
軍隊とかで使われる用語だぞ。
ＩＢＭの社員は戦争ゴッコをしているんか。

>>256
コンピュータが軍事関係から出てきたってこともあり（ミサイルの弾道計算とか）、
軍隊用語が紛れ込んでるのは、割と普通。
クリティカルセクションとか、ミッションクリティカルとか。
しかし、仕事の意味で使ってるとは知らなんだ。

なるほど・・
だから大本営発表もごく自然に行われるんだ・・・

>>256 軍隊用語をわざと持ち込んでる

そもそもインターネットが軍事ネットの民事転用。

IT業界に限らず、
会社や経営に関する基本的な用語には、もともと軍隊用語が多い。

ラインとスタッフというのは実戦部隊と後方支援部隊。
オフィサーは士官のこと。
ロジスティックスなんてのは兵站。
やや学問分野のOR(オペレーションズリサーチ)は作戦研究。

経営も軍隊も同じ組織だから共通点も多い。

なるほど・・
だから大本営発表もごく自然に行われるんだ・・・

>>256
英語の辞書引くとわかるけど、mission ってのは、軍事用語じゃないよ。
17世紀ごろからある言葉だし、布教くらい意味のほうが昔からあるはずでは？

しかし、まあなんですなあ。
ＤＯＳ／Ｖ機ってＰＣ／ＡＴっていうＩＢＭの規格のＰＣの事でしょ。
もともとＩＢＭが作ったのにいつの間にやらＣＰＵはインテルに、ＯＳは
マイクロソフトに覇権をとられ規格そのもののルールをＩＢＭが決定でき
なくなり、ＩＢＭがＩＢＭ互換機を作っているんだなあ。
まぬけ。

>264
私が製品統括本部・ワークステーション・製品企画にいたとき
第三企画課がＤＯＳ／Ｖをリリースを行なったのを覚えているが、
はっきりいって社内ではカスのような扱い。そんなくだらない
製品に時間をかけるな＝そういう製品を担当する程、評価が下
がりＰＣ（＝ワークステーション）製品など担当しているとい
つのまにかに水面下に没するといった感じだった。たぶんそう
いう状況は今でも変わらないんじゃないかと思う。まったくあ
あいう過酷で険悪な職場というのも珍しかった。

>>263
軍隊用語としてのmissionが定着した後に、IBMが使い始めているので

ＮＹタイムズ：日本の技術力は脅威！

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019319317/l50

遊休の繰り越し問題ってどうなったの？

Ｕ永さん萌え

　mt

gridについておしえてください。ほんとにＩＢＭでやってんの？

こないだ、子会社にも社内のアメフトチームの応援に来いと
ばっちり命令してきやがったぜー。
スポーツ観戦とかで強制させるなよなぁ。
いくら相手が、某国産メーカーだからってさ。

ところで、野洲野球部はどうなったの？
今もあるの？

休部しました。

小職なのか。弁護士みたいに当職って言ってるのかと思った。

ベンディングマシーンて言うの、最初わかんなかったわｗ

>>1 >>7 >>27 >>65 >>79 >>116 >>153 >>210 >>234 >>240 >>243 >>250 >>264
禿同。

↓今年のIBM 内定者にはこういうメールをMLで出しちゃうような奴がいるからなー

------------------------------------------------------------------------
はじめての投稿で，このようなものを載せるのは，少し躊躇しましたが，

同じ場所で仕事をする人に一読いただけたらと思いまして，

ここに載せさしていただきました．





これは　俺の友達　島本　からの　パレスチナからの　mailです、　少しでも興味が
ある方は 読んで何か感じてください！　　岩崎




私は今パレスティナにいます。今で4ヵ月になりますがメディアが伝えない事実画こ
こにあります。戦車に潰された死体、そして当たり前のように銃撃される救急車、街
から出れず、病院に行けず次々死んでゆく人々、そして、そんな状況で子供と共に死
んでいった沢山の妊婦、くちごたえしただけで頭を撃ち抜かれた青年たち。そんな
人々を見ていて私はこの先目指していたアフリカ大陸をあきらめました。私の友人の
パレスティナ人も殺されました。赤ん坊や老婆も関係なくほぼ毎日殺されています

（中略）

それでは、またいつかメールを送ります。 日本の友人へ

（＾＾）

>特徴

接続詞だけ日本語。それ以外は全部えんぐりっしゅなおぢさま方ｗ
海外に転送される筈もないメールまでなぜかえんぐりっしゅで書くおぢさま方ｗ
転送されまくった１ｋｍぐらいは長いメールをさらに転送するおぢさま方ｗ

Ｉさんよ、業界内の信用をかろうじてとどめているのは君たちが
ビジネスパートナーと称して雀の涙で雇っている底辺の会社だと言うことを
わすれないように。

底辺会社のものです。会議出席を要請されるのいやなんですよ。
アイビーエム用語ばりばりで、何を言っているのだか？のお話し合い。

「ミッション」なら単語だからまだ推測可能だけど、PBCだのITSだの
ナゾの頭文字言葉が氾濫していて。

小職・・・
>小職・・・
>>小職・・・
>>>小職・・・
>>>>小職・・・
>>>>>小職・・・
>>>>>>小職・・・
>>>>>>>小職・・・

>>283
小職って女性でも使うのか？

小職って・・・まぢでそんな言葉つかうん？

えぐっ

>>285
IBMBCS（旧：PwCC）では常識であーる。
はぁ。（ ´Д｀）

小職あげ

他ベンダーからみたIBMさんとわかる特徴

1.「グローバルスタンダード」を強調　そこからはずれる案件は無視＋黙殺
2.日本ではわからず米国IBMに聞けばわかりそうな内容はなるべく聞かなくて済むような方法をとる
3.さわやかorニヒルでダークor女性SEがかならずいる

かなぁ・・・

あぼーん

女性でも「小職」使うヤシいるね＾＾

いるいる。そして繰り返しになるがプライド高くて頭悪いのばっかり。
社員でない秘書でもなぜかプライド高いの
多くないか？すんげーむかつくやつがいる！
あんのやろー

IBMにはほとんど興味ないんだけど、ThinkPadの
「深夜電力で充電できるように進化したピークシフト」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0226/hot249.htm
の中に出てくる、のぶえタン
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0226/ibm03.jpg
は俺的に結構イイ。うらやましいぞIBM (w

早速 (ﾟдﾟ)ﾊｧ? とかいう声があちこちから聞こえてくるな・・・。
ふ〜んだ。俺の会社のレベルと比べりゃ十分イケテルんだい。

最近上海の害虫先の中国人がメールで小職使ってんだよ。

あぼーん

あぼーん

プライド高いだけの実力あるよね

挨拶しない。
電話を取らない。
人と深く付き合わない。（人と距離を置いて接する。壁がある感じがする。）
冷たい。
プライドが高い。
自分の非を認めない。（時に人のせいにする）
人の失敗は誇大に言いふらす。
優秀な女性ＳＥがいる。（しかし、プライドが高くてキツイ。）
見た目は悪くない。（ＳＥに多いキモいのはあまりいない。）

こんな感じ。

>>292
正直同意

>>297
漏れはこの業界１０年強居るけど、プライベートでも付き合ってるのはIBMの香具師ばかり。
他のＳＩ屋はプロジェクト期間中は仲イイけど、終わったらそれでハイおしまい。

誰もとらないから、なにげに300げっと。

IBM女性社員のイメージは、外見でいえばこんな感じが一番近かった↓
ttp://www.nextengineer.com/browsing/beautiful/00001.asp
なんかハキハキ受け答えしそうなというか、下手するとこっちが言いくるめ
られちゃいそう。数字を増やしてみて他社と比較してみるのも一興。

俺的には>>292が何かほんわか系で一票だな。

書き忘れた 292=301 で俺です。
あと、↓のビデオに出てくる
ttp://www.rbx.com/
「IBMのおねえさん」というのも気にならないでもないが、
写真がはっきりしないしリンクは切れてるし。

HZの受付のねーちゃんｶﾜｲｲYO!

>>292
漏れも一票加えさせていただきます

>>303
あれは派遣だもし。

>>303
それもセキュリティ会社の。
昔々は人材派遣で美人が多かった、というけど

（＾＾）

PL/Ｉとかなつかしいな。

APTOの受付は派遣で、英語がばりばり（TOEIC900以上）で、美人

>>308
汎用ヲタは逝け

>310
蛇腹みて出直してこいMVC。
R.S.V.P.

cookieをbiscuitと呼ぶ。

（＾＾）

【訃報】IBMデータベース(RDBMS)の開発者、エドガー・コッド博士が死去
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051018882/l50

おまいら、いくら包む？

IBMな人の特徴・・・小職の部長がまさに・・・セコイ・陰湿・陰険・ネクラ・・・藤Ｘ眞紀雄・・・とっとと出て行け！

それソフト○ェアだな？雑居ビルみたいな組織だろ？

マキオひどいぜ。部下を家来だと思っている、部下の数字は自分の数字。パートナーの数字も自分の数字♪なんでだろ？なんでお前が部長なんだっ！

秀吉だからさ。上司がきたらパソコン運んで、鞄持って。自分がエラくなるためには土下座もＯＫ

最悪・・・・・・・・・そんな奴は静かにお眠りください。アーメン。

あぼーん

ナァナァ好きな女が多い

>315-319
久しぶりにあからさまなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを拝見することができました。

ＩＢＭなやつの、小学校の入学式の倅の衣装は、ダークスーツと
カラーシャツなんだよ（藁　まじだよ。劇藁

あげ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25603441?
■ オークション至上最大！？IBM S/390

どんな神が落札するんだろう。

↑さあ来るコンｐ−タ？

>325
現在674,666 円。
チキンレースの様相ですな。あと約１１時間半・・・・・

あぼーん

インターロックってデッドロックみたいなもんかと思った。
こんな漏れでもTOEIC910

あぼーん

あぼーん

>325
結局、どうなった？

>>332
「いたづらが多いので出品取りやめます。ほしい人は直接メールで」
で終わりだったはず。最終価格は70〜80ﾏｿだったかな。

自分のミスは隠しに隠し。
他人のミスは大げさに言いふらす。
本当に性格悪い。
会社の体質。
足の引っ張り合い、
するほうのするほうだし、
させるＭｇｒも・・・・。
ろくな会社じゃにことだけは確か。
自信をもって断言できる。

>>334 あたり

会議なんかで話をする時、最後に「と」をつけるのは
いつからはじまったんだろう。
「XXからクレームがきましたよ、と」
みたいに。

実際どうなのこの会社？
内定して喜んでるヤシがいたのだが。
勝ち組なのはわかるけど、仕事の厳しさはそれなりなんでしょ。

USでもidiotsほど出世すると言われているわけで・・・・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>334
ヒラメも多いよね。
上ばっかり見てるから部下やまわりの関連部門が見えなくなってるMgr
上がバカだから仕事ができないと言った野球選手がいたけど、
今のIBMはまさにそのもの。
7月末までにガッポリ退職金をもらって転職するのがいちばんかしこい。

この会社の人は、上ばかり見て仕事している。
Ｍｇｒが人事の全権を握っているから。
Ｍｇｒも上ばかり見て仕事している。
社長や役員の意思決定が（実はアメリカの）、
トップだうんで下にそのまま下りてくる。
最近は制度改革の嵐。
とても見ていられない。
ＹＥＳ　ＭＡＮの集まりだから。
どうして、こうも極端な施策がまかり
通るのか。
最近の労働条件の悪化は目を見張るもの
がある。
もう異常としかいいようがないのだが。

でも５：３６にampm前を猛ダッシュで
退社していくオサーン達が結構いたりして・・・

ここ10年の改革という名の人員削減で優秀な人材は上乗せ金もらって転職したから、
50歳以上で残ってるのはほとんど？？？ってな奴ばかりだからな。
最近の改革はこの50代の高級取りの整理だろ？
ラインになってるのはともかくとも、いてもいなくてもいいオッサンの集団だもんな。
しかしYesManは多いが30代でラインになってる奴は相当優秀な奴ばかりだぜ。

インプリ経験の無い口先コンサル多し

あぼーん

>>344
それはどこでも同じかも

マニュアルが日本語になっていない。

どういう原文なのか想像しながら読むと、読解力の勉強になる。

>>347
原文直接嫁

プロジェクトで一緒になった他社の女性コンサルを、片っ端から
持ち帰ろうとするのはヤメテ下さーい。てか鏡見直せ(ﾜﾗ

IBMってセコイ奴が多いのか、派遣の子に聞いた話しでは
週末のプライベートゴルフに会社の記念品を持って行くだの、
飲んだ帰りは必ずタクシー帰宅でEAGLS精算するだの、
ゴールデンウィーク前には普段行かない実家の近く（しかも九州）のコールを入れて里帰りするだの、
そういう部長がいるそうだ。
会社の金も自分の金もわからなくなるんだろうか？

↑金にガツガツした奴でないと上に行けないってのは本当だと思う。
どんなにできる人でもお金にユルい人は日陰者になってしまうねぇ。
上の人ほど平気でそーいうことをやる。

あぼーん

IBMいい話ないのか?
「昔はいい会社だったのに・・・」とつぶやく。
この頃のIBMな人の特徴。

ないね。と、あっさり答える。
みんな同じ思い。

いい話はないんだけど、辞めた人たちにはもっといい話が
ないので、辞められないというのが本音

>354>355
だよな。仕事に対する意欲は減るばっかりだよな。
誇り高きIBMerはどこに行ったんだ。
日本撤退なんてこといずれはあるかもな。

３ポ歩けば「俺は部長だ」と言う、３７歳の某氏。

>>357面白そうでいいじゃん。

私が作りました！見てね♪
http://nuts.free-city.net/index.html

NTTの若手社員が会社の不正、惨状を赤裸々に内部告発！
これを見ればNTTがいかに酷いことをやっているか、
日本の消費者を食い物にしているかが分かります！
http://jbbs.shitaraba.com/business/216/

>357
変な奴・・・・どこの事業所？

>>361
SWG

>362
五反田？買われた奴ら？純粋のIBMer？

>>362
SWGの大阪のMgr.も「俺が部長」「俺が法律」「俺が殿様」タイプでやっとクビになったと思いきや
技術部隊にしがみついた。しぶとい餓鬼

>>364
藤本だね。

SWGは急拡大で社内外からの寄せ集め集団なのでとんでもない奴がラインに
なってたりします。IBMプロパーの奴らもそうだし、Lotus/Tivoli/Informixなんか
から来た奴らは....。

>>365
藤本でもラインやってんだからクズ組織と社内外に公表してるみたいなもんだろ。
Lotus/Tovoliにしろライセンスだけを買えばよかったんだよ。
人まで買っても使える人間が何人いるのか.....

>>365
LotsuにしろTivoliにしろライセンスだけを買えばよかったのに
人まで買っても使える人間が何人いるのか......
藤本でもラインやってんだからクズな組織と社内外に公表してるみたいなもんだが。

>366>367 二重に書き込んでしまった。スマン。

社内新聞の漫画女に代表されるように、
セックス好きの女SEは多いよ。
溜まってるから、セフレには最適。
軽いSMとか、願者とか何でもOKだよ。
漏れは３人いる。

実力主義について、回答がないので推測してみました。
ＩＢＭ本体は、日本の少子化や経済の空洞化、不況の継続を見て、将来的にこれ以上の売上はみ込めない儲からない国と判断し、各種資本の回収や撤退を開始することにしました。
世界的に見て、非常に高コスト体質であることが問題であるとして、その体質改善を日本に指示しました。
これがＧＰ（３０％以上）拡大とコストの削減（１０％）です。
達成を前提とした送金額についてもコミットさせたのはいうまでもありません。
達成できない場合、上層部の解任と日本からの撤退を示唆したのも危機感を与えるのには十分でした。
その施策として、リストラの目標人数をＡＰ経由で指示しました。
５月まで２０００人、今年中に３０００人というのが当初の目標でした。
しかし、日本のＳＥコストの巨大さに気が付き、ＳＥ中心にさらに３０００人以上の削減をせまってきました。
また、抜本的コスト削減のためには、いわゆる団塊の世代にたいする人件費の削減が急務とされました。
そこで、主に５０歳以上に属する団塊の世代のかたがたには、退職勧告あるいは
子会社への強制転籍による強行なコスト削減が実施されることになりました。
退職金の削減もその一端を物語るものといえるでしょう。
それでも目標に達しない上層部は、今まで聖域と考えられていた給与の改革に手をつけました。
年齢があがると給与も上昇していくという考えを全廃しようと考えました。
いわゆる、賃金の平準化です。
それを実現するツールが実力主義という見栄えのいい考え方でした。
そうです、高年齢者には良い評価を与えなければ良いのです。
５％くらいのごく一部の高評価者にだけ、高い待遇を保障することにしました。
のこりの９５％は、給料は微増あるいは現状維持、あるいは減額とすることにより
コスト削減におおきく貢献することになります。
対外的には、上位５％の給与水準を公開すれば、好アピールにもなると考えました。
実質の賃下げです。目に見えるのは、住宅補助等の手当ての廃止・減額です。
それを補うだけの待遇の改善が図られないのは当然の帰結といえるでしょう。
年収の格差も現在の２〜３倍程度から、４〜５倍程度に拡大します。
つまり一部の高額所得者と、その他の低額所得者という分布に変わるの

>370
日本IBMは終わりって感じだな。

>371
優秀な人もたくさんいるんだよ。
でも、使えないバカも養っているのが難点。
使える人材とバカとの給与に、さほど差がない。
これじゃ使えるやつのモラルは下がる一方だ。
希望退職じゃ、使える人からいなくなる。
強制退職勧告は仕方ないと思う。バブル入社も
そろそろ整理してくれよ。

スペシャリスト試験やらTOEICやらいつまでたっても受からない奴とかは給料から見直すべき。
いっそのこと主任・専任・副主官・部長などバンドをあげるのにも徹底的に試験・面接をすればいい。
免許更新のように3年で見直し試験があるとかにすればどうかと思うのだが。
あと人格テストやまわりからのファン投票みたいなものがあれば尚いい。

あぼーん

Tel.Dirにわけのわからないこと書くITS。
「社内のNotesのHelpDeskではありません。質問厳禁」と書いてる｡
お子様なので、自分のことって何もわからないんだね。
自分に少しでも仕事がふりかかろうものならNotesMailで
せっせと上司やまたその上の上司にまでクレームを切々と訴える。
そういう時だけクイックレスポンス。
でもさ、40もとっくに超えた大人なんだから
小学生が先生へチクルみたいなこといい加減にやめようよ。
定時に帰ることだけを心がけ（お母さんに怒られるからね）
かの2000年対応の交代出勤の時でさえ平気で長期冬季休暇取得（冬休みは宿題あるもんね）
だから誰も一緒に給食食べてくれないんだ。
君こそがIBMerの象徴だよ。
そういや君ってまだ残ってるんだよね。

ｺﾝｶﾁってﾄﾝｶﾁの仲間？

あの三流企業ですか！

あぼーん

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

mumumu

いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る）天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座（！）して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は｢我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で｢朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為です。
有色人種であるアジア人が大手を振って欧米の地を歩けるようになったのは誰のおかげなのか、
人種平等の概念は決して欧米の側から自発的に生まれたものではないし、それを自ら多くの
血を流し ながら獲得し証明してきたのはどこの国なのか、彼らに問いたいですよ。まして、
自らの命を捧げてその任務を遂行してきた人々の慰霊の場である靖国神社を非難するなど、
言語道断です。恥を知れと言いたい。

搾取されている奴隷です。
安月給でサービス残業。
いいとこありません。

watanaba keiko ha saikouno SEX firend desu.
nan demo shitekureru yo!

誰よそれ？つーかこんなの削除対象じゃねえの？
まあ、妥当なレスつけるとするとさ…

>>383は実は片思いの童貞。

>>384
しかもFirendｗｗ
TOEICが達してないのは疑いの余地が無いな。営業か？

>>381
どこを縦読みすればいいの？

>385
しかし、バブルの頃に入社した営業って、どうしてあんなにバカなんだろう。
TOEICだってクリアしていないし、なぜ会社にいられるのか意味不明。
クビにできないのなら、せめてもっと給与を安くすべきだよ。
お客様から見てもバカだと思われているのか、誰も口をきかないんだよね。
相手にされていない。
それから、東京で関西弁使うのもやめてほしい。お客がひいてるよ。

watanabe keiko ha eigyoudehanai-yo
dakara eigyoudehanai to omou

まだTOEICが無かった頃の昔の英語のコーチがウィッキーさんだったらしい。
普段プライベートで仲良くなっていると、英語力が無くても海外出張にいけたとかいけなかったとか・・・

箱崎晒し上げ

ピンキリだな。
できるやしは半端じゃない。
できないやしも半端じゃない。

中途半端がないんだけど、どこでもそうかな？

どの程度のことをできないヤシといってるのか？

100年前の韓国の写真。
凄すぎ。
女性の服、胸を露出していますが、冬はどうだったんでしょう？
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1

----------------------------------------------------
ＩＢＭのすばらしさ
----------------------------------------------------
�@方針や基準が明確で情報が豊富
�A自主性が重んじられている
�Bオープンで自己実現機会が多い
�C責任をもって、最後まで成し遂げる風土
�D負けず嫌いな社員が多い
�E個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�F最先端の技術、優秀な人材がいる
�G頑張った人にきちんと報いる仕組みができている
�H世界中の経験事例やメソドロジーにいつでもアクセスできる
�I圧倒的なブランド力
�J努力家が多い
�Kすべての行動がお客様満足度向上を目的にしている
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N一人ひとりが誇りをもって仕事している
�Oキャリアを自分で設計して実現できる
�P変化に果敢に対応する柔軟性
�Q前向きな努力が必要とされる

あぼーん

A型かよ。

これらの点に激しく同意！！！よく見てるね！　やりにくいんだよ！
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●悪口、陰口が大好き（Ｉの営業・ＳＥが３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●他の社員・部門組織を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）

残業が多いせいか、社内恋愛、社内不倫、多いね。
社内ダブル不倫とか・・・・子供がいても離婚とか。
社会的なモラルが低い人が多いんだろうね。

●「俺のほうが男前でSkillもあるのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

わろうた

これで
４００　GET!!!

>399
なぜか関西弁ｗ

とくにスタッフ部門は、
へんな戦略ばっかり考えてる人多いね。
いかに自分が評価されるか。
いかにいい仕事を奪うか。
だから、仕事は３０年前のまま進歩なし。

http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20020222eiii147020.html

>>402
ｱﾚｺﾚ現場にやらせて、その結果を収集しあたかも自分の手柄として
奪い合うのがスタッフ部門です。
自分はロクなSkillも無いクセにゴマスリ野郎が集っています。

スタッフ部門って事業所にいるﾔｼのこと？
コンピとか？

HZで脚喪見た上げ

>>405
おまえはまず社会常識を身につけたほうがいい

コンピってコンピレーション？

>408
コンピ＝コンピテンシー

スタッフ部門にお局を集めて現場にあれこれやらせるのやめてくれ！

>410
現場に出されても困るだろｗ

IBMよりもNTTコムウェアのほうがいいだよ

お局シンデクレ！！！！

ここのSEは私服OKなの？

いえ。制服onlyです。

制服（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

ここの知り合いがスーツ着なくていいから楽だって言ってたよ。
でも、＝私服って訳じゃないのかも。

Sunがｺｹたら、
Javaの面倒よろしくおながいします（ｗ

それかえってイイかも。
Sun製よりIBM製のJREの方が速いしバグもない。

女子社員の制服はどんなの？

>>420
セーラー服とバドガールを足して２で割ったみたいの。

>421
そして中身は田村亮子と光浦をブレンドしたような人

あぼーん

融通効かないよね、ココの人って。

>>424
融通聞いてたらキリないよ。

>424
融通をきかせろという意見の９０％は、不正をしろと言っているのと同じだったりする。
遵法精神も道徳もないような人に、そんなこと言われたくない。

「ソフトコピー」っていうところ
「前提は何」とうるさいところ
人に仕事をおしつけるところ
(SSOさんに愚痴られます)
誰かを被害者にしてしまうところ
(そして自分が右記あがる)
「人にやらせた」ことを「私が仕切りました」と報告するところ
視野が狭いところ
かなあ
でも他のITはもっともっとひどいところが多いので
相対的に浮いているのは確か

ドキュメントには「カストマイズ」って書く。
だけど話すときは「カスタマイズ」って言う。

前から興味あった。理由教えて？

あー、「カスタマー」と「カストマー」もそうだったなぁ。

webshereで押し通そうとするところ。
ｲﾗﾈｯて言ってるのに。

WebSphereね。

IBMな人は、銀行のシステムに不安を抱いているので、タンス預金

商品説明で商品ごとにいちいち選任の人間を連れてくるところ
そしてそのデモが失敗するところ

ＤＢ２を売ろうとする

客に正論過ぎる正論を吐き嫌われるところ

>>434
そりゃ売るだろうよ

別途見積りと言う。

>>ＩＢＭ関係者各位
ここで言われていることに妬みを織り込むと、
何割減の話になりそう？

とにもかくにもマイクロソフト、Windowsは大嫌い。
OS/2が売れなきゃLinuxをでかいのからノートまで動くようにして
インスコしようとする。
IBMはAIXっていう自画自賛のUNIXがあるのにわざわざヲタが趣味で作った
OSなんか必死こいて採用すんなYO

>>438
良くも悪くも十人十色な気がする・・
ここに書かれてるような人もいるんかも。
仕事先によって全然違うんだろうなー

>>439
それはIBMな人でなくて(ry

>439
OS/2? いつの時代だ

テレコン英会話の冊子、どうよ？
電車の中で読み終えたが。

SSOって何？

>>443
お前、誰？
同じ名前、やめてくれない？

>443
協力会社、外注先と同義。なんの略語かは正直知らないのだが、仕事の会話上
漏れも使ってます。

Software Service Organization
SとSはどっちがどっちかわすれた

赤シャカ様を拝むことのできるトビは幸せだ！

>>428
F通(ふぁみ通じゃないよ)の子会社も
F通カストまエンジニアリング(現○SAS)
とかあるのでIBMだけの話じゃないね

WebSphere売れてる？

プライド　だけは高い

Ｈの者だけど、うちでも「小職」をみんな連発しているぞ。
何もＩＢＭに限ったことでもなさそう。というか、俺は俺で
こんな言葉を使っているのはうちだけかと思ってたｗ
実は色んな場所で使われているのかもな。

やべ、Ｎもだよ。

私は「漏れ」を使っていますが何か？

「○○の窓口」を名乗って、人に仕事振るだけの人が多い。

この業界のリーダと言われている会社の社員は
ほとんど管理者であり商社と同じ。
実務は外注がやっている。
おかしな業界だ。

Nで小職を使う人は少ないと思うが。 > 452
いるけどさ。

>>455
部署によってだけど激務の所がある。
激務で外注の社員が遺書を残して自殺
すれば警察も動いて改善されるのでは？

>457
こんなスレでマジレスしてどうするとも思うが・・・・
> 激務で外注の社員が遺書を残して自殺
こんなことはすでにあると思う。社員でもこんな例はたくさんある。
そのような遺書を残しても、何も改善されない。特に外注の場合は、
外注先の管理の問題として片付けらてしまうので、犬死になってしまう。
自殺なんかをして悲しむ家族や友人達のことを思えば、こんなくだらない
考えは他人に示唆するものではないと思う。

>452
上司に自分や会社を指す言葉として「手前」「手前ども」を使う人がいた。

>>455
単価のﾊﾞｶ高いIBMさんに実作業なんてさせられまへんがな。

単価の高いバカSEですが、11時-15時は株取引やっていますが何か？

>>460
君たちを使ってるが、ちっとも単金高くないが何か？

>>460
別に問題ありませんよ、ﾘｽｹの暁には客先で土下座していただければ。そのための（ry

【社会】春の実の娘にチンコ挿入祭りpart4
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1074582007/

実の娘（１８歳）にチンコ挿入し画像をうｐするも消し方解らず
通報される究極の変態馬鹿親父

新取締役、事故ったけどOK?
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/ewm/NewsDB.nsf/2004/01281

転職板のIBMスレにキチガイ社員がいます
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1076338782/l50

>>394
を見れば明らかでつね。
大げさで合理性がない。短いものを長くする。
要は「馬鹿」ってこと。

責任なすりつけ＝サポート最悪
悪口、無視、はったり＝まともな商売になるのか？
現役、OBを含め、つき合いたくない会社No.1

確かに「小職」って言ってたわ（ｗ

大手しか相手にしない会社age

＞468
　というより、
　リスクのある企業とは取引しない
　というポリシー
　ここが切った案件を国産の△○×が受注して
　デスマーチになっています

2004年02月03日(火)


青色ＬＥＤ訴訟、200億円の支払命令は異常＝同友会代表幹事


　［東京　３日　ロイター］　経済同友会の北城恪太郎代表幹事は定例の記者会見で、
会社に対して２００億円の支払いを命じる判決が出た青色ＬＥＤ訴訟について、「問題
がある判決だ。異常だ」との考えを示した。

　北城代表幹事は会見で、「多大な（企業の）負担が発生するなら、日本で研究開発
をする意味がなくなる。ボーナスとして報いるとか昇給、ストックオプションなどで対応
できる。成果が出たら多大なコストがかかるとなれば、現在の（研究開発の）状態は
維持できず、空洞化をもたらしかねない。国際競争力を念頭に置くべきだ」と述べた。

277 名前：名無しさん＠引く手あまた ：04/02/17 18:10 ID:zzFNoCdy
今日のWBSに経済同友会代表幹事が出演されるそうです。
「青色LEDの発明=1000万円でいい」けど「自分の年収=数億円」の人の発言をお楽しみください。
単純計算で、毎年青色LED級の発明を数十個している研究員に匹敵する人ってどんな人なんだろう。わくわく。


278 名前：名無しさん＠引く手あまた ：04/02/17 19:24 ID:Zml45gBo
>277
それは違うな。
世紀の大発明者のうまわえを数十人分ピンはねしている人だろう。ｗｗ

■■■■■　こんな人は今すぐＩＢＭに入りなさい　■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�Pバツイチ以上の人

会社としてのＩＢＭのすばらしさ
-----------------------------------------------

�@社員全員が生き生きとした顔をしている
�A入社後の離職率が低く良心的な社風。全社員に暖かい経営
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、スキルの獲得がしやすく。技術研修の豊富さ
�D「個人の尊重」の理念のもと社員が大切にされている
�Eキャリアを自分で設計して実現できる
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多く、社員満足度も高い
�H個人の裁量に任される部分が多く、プロとしての責任感を持って仕事ができる
�I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合うフレンドリーな社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも自由闊達に発言できるオープンな社風
�N社員同士が協力・協業する体制ができている
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が積極的かつ自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価が制度として確立・徹底している
�S経営者が現場に出向いて社員を暖かく親身に激励している

>472
> �G中卒の低学歴の人
中途半端な大卒にバカにされるので、やめておいたほうが無難。
> �J不法入国の人
さすがに無理
>473
> �@社員全員が生き生きとした顔をしている
そうですか？どちらの部門でしょうか。
制度が充実していることは事実ですが、それを運用する人が無能では・・・・
離職率も他の会社と比較すると高いように感じますが。

Ｉ●Ｍによる下っ端ＯＰに対する態度のすばらしさ
=======================================================================
�@クローズでマニュアル作業が多い。
�Aマニュアル必読が重んじられている。
�B方針や基準が不透明で情報が無い。
�C責任だけ取らされて、上からのマニュアルはいい加減な風土。
�D冷たいＩ●Ｍ社員、辞めたいＯＰ社員が多い。
�E個人の裁量に任されない部分が多く、責任だけ取らされる仕事ができる。
�F最先端の技術、優秀な人材がいるらしいが、下っ端は単純作業で激務。
�G頑張った人にきちんと報いる仕組みができていない。頑張って当たり前。出来て当たり前。
�H世界中の経験事例やメソドロジーにいつでもアクセスできない。インターネットすら一切できない。
�I圧倒的なブランド力を持つのに、下っ端を人手不足、安月給でこき使う嫌らしさ。
�J努力家が多いかは分からんが、下っ端をこき使う努力は相当のものだ。
�Kすべての行動がお客様満足度向上と自分達の都合の両立を目的にし、下っ端の事情は完全無視。
�L業務プロセスがしっかりしているが、ＯＰへの負担を重くできるだけして、自分たちの負担は常に軽く
するように努めているだけ。
�M風通しが悪く、年次の浅い者に偉そうに命令される。
�N一人ひとりが誇りを捨てて仕事している。
�Oキャリアなんてものはとっくに見失っている。
�P変化に果敢に対応するが、現状は下っ端に命令するだけ。
�Q前向きだろうが後ろ向きだろうが、作業さえ出来ればそれでよし。

>>475のクラスの人間はIMESやiStaff（現MPJ）からの
外注じゃないの？

解答線

ひどい会社ですね

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1076338782/609-617

609 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/02/27 07:55 ID:BkLJm3RL
脱税　-> 年をまたいだプロジェクトの人件費を帳簿を改竄して、別の年に移動。
　　　　　その年の利益を圧縮した。国税庁に悪質として、重加算税を受けたような。
汚職　-> 大きいのは韓国ＩＢＭで起きた贈収賄事件。日本では新聞にのるような大きいのはないけど、
　　　　　小さなレベル（組織ぐるみの空出勤：グループ内で口裏を合わせて出勤してないのに出勤した事にする）
などは普通に。
サービス残業->残業をつけれら無い部署もあれば、通常は労働基準法以上の残業記録をつけると
　　　　　　　ラインから呼びだされて、削られるので、付ける事ができない。
セクハラ-＞辞めた人を知ってます。セクハラをした人は未だに会社に残っているけど。
　　　　　　内々の処理でおとがめ無しです。
　　　　　　グループ内部だけで上手に処理するのが、ラインの手腕？
化学薬品事故->知らない。野洲かどこか？

831 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/02/29 09:38 ID:eZSoTWNN
>830
しかし、２ｃｈのおかげでIBMマジックは思いっきりメッキはがれたよなぁ。

顧客へのプレゼンと同じ。
マスコミへの情報リークが選択的、恣意的で誤解を誘う。
うまいといえばうまい。
悪質といえば悪質。

どっちにしろ優秀なのは子無くなった。
キャノン、トヨタ、ソニーあたりから流れてきた亜流が多そう。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1076338782/830-831

age

> 誰も書かないから書いてやれ。IBM、30歳前後？のITSの先月の給料の例。
>
>
> 本給　　　　225,100
> 業績加給　　 29,500
> 職能手当　　 55,000（主査、入社5年ぐらいで誰でもなれる）
> 副主任手当　 41,000（非管理職の一番上）
> 住宅費補助　 56,500（世帯主扶養者あり）
> 合計　　　　407,100

ＩＢＭ会長の論理

企業の雇用調整、人件費削減にフリーターを活用するのは当たり前。
社員が仕事できないのに一定以上の賃金を得るのは間違っている。
社員とフリーターの垣根をなくすのが今後のモデル
企業は成長するためにあるんだから以上のことをやるのは当然
それによって不幸な人生を歩み人が出ても、そんなのは実量主義。そいつの「個人的」責任。

まさにアメリカ社会の直輸入。鵜呑み。何も考えていない。
日本ＩＢＭの経営も本国のいいなりだな。

ＩＢＭのすばらしさ
-----------------------------------------------

�@社員同士が協力する体制ができている
�A社員全員が生き生きとした顔をしている
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�Eキャリアを自分で設計して実現できる
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合うフレンドリーな社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�S経営者が現場に出向いて社員を暖かく激励している

元ＩＢＭ社員が、市役所職員になったんだけどさ、
使えねーのなんのって、そりゃヒドイよ。
ＰＣでトトカルチョやるなよ。市民オンブスマンにチクってやるからな。

ＩＢＭ会長の論理

企業の雇用調整、人件費削減にフリーターを活用するのは当たり前。
社員が仕事できないのに一定以上の賃金を得るのは間違っている。
社員とフリーターの垣根をなくすのが今後のモデル
企業は成長するためにあるんだから以上のことをやるのは当然
それによって不幸な人生を歩み人が出ても、そんなのは実量主義。そいつの「個人的」責任。

まさにアメリカ社会の直輸入。鵜呑み。何も考えていない。
日本ＩＢＭの経営も本国のいいなりだな

-----------------------------------------------

�@社員同士が協力する体制ができている
�A社員全員が生き生きとした顔をしている
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�Eキャリアを自分で設計して実現できる
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合うフレンドリーな社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�S経営者が現場に出向いて社員を暖かく激励している

気に入らない部下がいるといじめ倒してうつ病にして病院送り。
それでもって部下が会社の規則にのっとって休職すると今度は
家に行って家族に「このままでは自殺しますよ。うちは自殺す
る社員が多いんです。メディアには圧力かけて伏せてますから
表にはでないんですけど」とおどす。
いまどき自殺くらいで新聞に載るかあ。自殺した人をいちいち
載せてたら３面記事はいくらあっても足らんわい。

PMP好き

http://www-100.ibm.com/partnerworld/software/japan/pwswpubj.nsf/docs/HUSE-5P2CL7
http://ibmtesting.prime.prometric.com/
PartnerWorld for Softwareではビジネス・パートナーの営業担当の方におすすめの
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Lotus Solution Sales Professional 60分 75% 無料受験
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Ｉ●Ｍによる下っ端ＯＰに対する態度のすばらしさ
=======================================================================
�@クローズでマニュアル作業が多い。
�Aマニュアル必読が重んじられている。
�B方針や基準が不透明で情報が無い。
�C責任だけ取らされて、上からのマニュアルはいい加減な風土。
�D冷たいＩ●Ｍ社員、辞めたいＯＰ社員が多い。
�E個人の裁量に任されない部分が多く、責任だけ取らされる仕事ができる。
�F最先端の技術、優秀な人材がいるらしいが、下っ端は単純作業で激務。
�G頑張った人にきちんと報いる仕組みができていない。頑張って当たり前。出来て当たり前。
�H世界中の経験事例やメソドロジーにいつでもアクセスできない。インターネットすら一切できない。
�I圧倒的なブランド力を持つのに、下っ端を人手不足、安月給でこき使う嫌らしさ。
�J努力家が多いかは分からんが、下っ端をこき使う努力は相当のものだ。
�Kすべての行動がお客様満足度向上と自分達の都合の両立を目的にし、下っ端の事情は完全無視。
�L業務プロセスがしっかりしているが、ＯＰへの負担を重くできるだけして、自分たちの負担は常に軽く
するように努めているだけ。
�M風通しが悪く、年次の浅い者に偉そうに命令される。
�N一人ひとりが誇りを捨てて仕事している。
�Oキャリアなんてものはとっくに見失っている。
�P変化に果敢に対応するが、現状は下っ端に命令するだけ。
�Q前向きだろうが後ろ向きだろうが、作業さえ出来ればそれでよし。

業務プロセスってどゆ事？

>492
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=process&kind=&mode=0

>>493
要するに？

>494
あなたの「要するに」が一般社会の「要するに」と同じなのか疑問です。

WACS,WAS作った奴生きなくていいよ

>>495
だから？

ま、表面上労働組合はないことになっているから生粋の日本企業。
総代選挙のときは非組合員を上司が「この人は組合員だから」
（心の声；この人に入れてはだめだよ〜ん）と推薦してるし。

新賞与プログラムは実質賃下げです！
-----------------------------------------------------
最近の人事制度は全てコスト削減が目的なのは
みなさんご承知のとおりです。
定昇もないとんでもない定昇給の会社なのは
もちろんですが、
その上、賞与も引き下げようというのが
会社の意図するところです。
平均年収３００万が実現する日は近いでしょうね。
ＭＧＲ以上の年収は下がらないので、
どんなきたない手を使ってもＭＧＲに
なるしか高収入を得る方法はありません。
さあ、みなさん社内抗争を勝ち抜くために
お客様の満足や効率性を犠牲にしましょう。
そして、コストが上がっても
自己保身は忘れないようにしましょう。
それが、唯一生き残る道です。
まともな人は生き残れないことを
肝に銘じて、みんなで狂いましょう。

５００

誰もわからないのに、

ゴーニーゴーマル　とか

スナ　とか使う。

合言葉は、AS400はNTとは違う(比べ物にならない)と言う。

どうしたら、入社できますか？
教えてください！
英語は必須ですか？

助けて！

>>502
入社条件は新卒か中途かでも違うと思う

TOEIC600点ぐらいあればなお良しだが、英語は別に必須ではない。
ただし入社してからは尻をたたかれる。

どうしたらと人に教えを請うぐらいなら、
最近のIT業界について自分はこう思うのだが、IBMの考えと合っているか
とかぐらい聞いてほしい。
少なくとも自分で調べようとしない人が入る会社ではない。

ねえねえ、IBM用語でGPってなに？

立ち読みだったのでどっちか忘れたんだけど、今週の週刊ポストか現代に
日本ＩＢＭのえげつないリストラ＆社員イジメの記事が出てます

GPは利益

なぞの英語頭文字組み合わせが沢山。
わし、ここ10数年、IBMの社員に使われている者だが、ナゾ言葉が山のよう。

AP, HATCなんて言葉を、平気な顔で客に向かって言ってます。
人に聞かせるって姿勢が無いよなぁ

＊＊アーキテクト
でしょ

>>506
漏れもやられた。Iから出向していた上司にネチネチいじめられ
会議室で辞めろ、辞めろやられた。精神的にもまいって医者に
診断書書いてもらって休んでいたら勝手に退職手続きされた。

ＩＢＭリストラばんざーい！

ＩＢＭのバカ社員は、どんどん子会社・協力会社に転籍されるか、クビになれ！
そうすりゃＩＢＭの社員もちょっとはマシな奴が増えるかも？

ＩＢＭの採用試験受けようと思ってるやついる？

ＩＢＭな人
周りに著しく離婚者がおおく、「自分も離婚しなきゃ」と勘違いしてしまう人。

クエリーじゃなくてキューリーっつてんだろ。ぬっころｓ

IBM箱崎ビルの方へ

最近、平日の１１時過ぎになるとおたくのビルから
出てくる人が隅田川堤防付近で押し寄せ喫煙を行うようになり、
あたりに煙と異臭がただようようになりました。
しかも相当な人数です。

中央区では条例で路上喫煙の禁止など喫煙マナーの向上を
進めていることはすでにご存知かと思いますが、
わざわざ条例施行にあわせてこのような路上喫煙を行うというような
行為は、クリーンな環境を願う多くの人への挑戦的で悪質な行為と言わざるをえません。

特に隅田川のスーパー堤防は区の誇る美しい、憩いの場でもあります。
私たち区民に以前のように安心して隅田川を歩けるようにしてください。

このような、挑戦的な迷惑行為は即刻やめてくれませんか？！

俺はIBMの中途採用に落ちた。その後、大手建設の社内SEを受け、内定した。
面接官は部長で、IBM出身だった。人柄はとてもいい。

いい奴ほどやめていく

転職板にgo!

まだ30代前半のＩ社員だけど、最近仕事しにくい会社になったよね。。
裁量労働手当とかいう体のいい制度で給料も激減したし。。

こんなこと続けたらどんどん社員辞めるんじゃない？

マンコ

来年ＩＢＭ入るのですが、いろんなスレで給料や仕事環境相当悪いと聞いて不安でつ。
でも、教育研修は充実しているから高いスキルは身に付けられまつよね。

幕張のIBMはどんな感じよぉ〜

組合がないから社員は蹂躙されまくり

>>519
俺の部署はもともと残業一切つけさしてくれなかったから裁量手当の分給料増えたよ。
ボーナス減った分で相殺だけど。

>>521
スキルはプレゼンテーションとかならそこそこ身に付くと思うけど、技術的なスキルを
身につけるなら部門によるね。ＳＥだったらほとんど身に付かない。ＩＢＭのシステム
開発って、下請け丸投げだから。

>>522
とりあえず食堂は幕張が一番美味い。

ボーナス算出式がガイドされたが、自分で計算したものと実際受け取った金額が
合いません。というか、自分の貰えるボーナスを正しく算出できた人は
いるのだろうか。
w3のhomepageで再三ガイドされていたという事は、分からなかった人が
多かったのでしょうね。

>>525
俺、あんなもの読んでもみなかったよ。ゴチャゴチャ複雑なしかけを施すってのは要するに目くらましで、
要は減らすってことだと一目でわかったし。

業績不振なら「不振なので賞与をこれだけ減らします。経営責任をとって役員のだれそれが降格・辞任します」
でいいだけなのに、理屈をこねる姿は見苦しいね。

>>521
そう思うでしょ。
でも（部門にもよるけど）即戦力になるような中途は、
研修なんて受ける暇もないくらい働かさせる。
e-Learning？そんなもんさえする時間ないですよ。。。

>>521
あちこちの客から「ハードとミドルは買ってやるから、おまえらはくるな」といわれてるぜ。

>>528
もう来るなよ。

>>529
そんなこといわずに。
いいサービスを提供させていただきますから

>>530
丸投げでも許すから、お前らは来るなよ！

俺じゃ駄目でつか？
俺にAS400はハードル高いでつか？

IBM-SEはいらない
単価高すぎ


高い理由が見当たらない
半額ならまだしも。

>>523
なんで組合作らないの？

組合ならあるだろ

元ＩＢＭ社員です。
在職中、精神をやられ、統合失調症（精神分裂病）になってしまいました。
現在は、回復して元気にやってます。ＩＢＭは、まじめに仕事する人には、
勧められない酷な会社です。いいかげんな人にしか勧められません。

IBMな人とIBMの人は違う。

IBMSEの単価っていくらくらい？

高いって言ってもまさか200万ってことはないよね。。

>>536
聞こえた幻聴、見えた幻覚を晒し上げれ。
そこにこそまさにIBMな人の特徴が出てておもろそうだ。

俺はいい加減すぎて入社させてもらえなかったよ。

つーか、IBMって給料安いんでしょ？
なんでSEの単価高いんだよな。
アホじゃないの。
俺笑っちゃうよ。
うひひ。

IBMは雲の上の会社。
入りたいな。
でも、門前払い。
じゃなかった。手が届かない。
雲の上だから。
IBMの人って、男前が多いんだろうね。
ThinkPad高すぎて買えません。
だ、だ、だ、ダイナブック。安くて買えました。

>>539
聞こえた幻聴は、「鬼」、「悪魔」、「帰れ」などの中傷系が多かったです。
私の場合、注警妄想（誰かに監視されていると思い込む）と思考奪取（考えていることが相手に読まれてしまうと思い込む）の
症状がひどく、自分のＰＣに監視カメラが付けられているとかスパイ衛星を使い　ＩＢＭ　と　ＣＩＡ　が手を組んでグローバルに私を
抹殺しようとしているとか思ってしまっていました。今、考えると、馬鹿らしい話なのですが、精神病むと人は、とんでもないこと
考えてしまいます。　コワ〜〜。　　　

多分、私の発病の原因は、ＧＰ（グロス　プロフィット：米ＩＢＭに貢ぐお金）が稼げないストレスとＴＯＥＩＣの目標点数がクリア
できないストレスが重なっていたことだと思います。早めにコスト・リカバリー部門以外のコスト部門の閑職に転属願いだし
とけばよかった．（T_T)　　ＩＢＭな人になるためには、主任以上でＴＯＥＩＣ最低６００点、部長以上は、７２０点が必要です。
英語の苦手な人は、いくらシステム/プログラミングが得意でもやめといたほうがいいですよ。逆に言うと、システム/
プログラミングが出来なくてもＴＯＥＩＣさえクリアーできたらなんとか勤まる会社だと思うよ。　　　

>>542
ﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞは高いくせに壊れやすい。
ダイナブック購入で正解です。
HDD音煩すぎ。MaxtorやSeagateのほうが断然いい。
HDD壊れ安杉。

>>538
基本的に年齢×１０万が目安。

>>543
乙。治ってよかったね。
でも、

＞ＩＢＭ　と　ＣＩＡ　が手を組んでグローバルに

何時そんな偉くなったんだよおいってひとり突っ込み入れちゃった。
これも、ＩＢＭな人の特徴？

>>512ＩＢＭの採用試験受けようと思ってるやついる？

思ってるけど、受けない。
高嶺の鼻。貧乏人には手が出ません。










どうせ、人事担当のレベル低いでしょ。
DB2やAIXで俺にかなうとは思えない。

( ´_ゝ｀)

そんなのより英語ができる人をとるよ

なんでＩＢＭ様の社員ってあんなの給料貰ってるのに
組合とか会社に文句ばっか言ってるんだろう。

組合には文句は言ってる奴いないと思うが(存在を無視してるから）。
東大院卒がマクドナルド以下の時給だったら文句もいいたくなるんじゃない？
ﾌﾟﾗｲﾄﾞだけはあるからさ。

>>547
DB2やAIXが全てではない。
だからオマエじゃ無理なんだ

>>551
高嶺の鼻。貧乏人には手が出ません。

この論理が無理と言うことは否定すると
手が届くということですか。
ありがとう。やった。ＩＢＭに行ってみるか。
これで、サラリーマンの仲間入りだね。
英語以外に独語ぐらいはでけるから。

http://www.allianceibm.org/

PBC Alert: Contrary to information you may have received
from your manager regarding the new PBC ratings,
and a 'clean slate' this year for a previous "3" performance
rating; the Alliance has been receiving information that
employees getting two 3's in a row, are being fired anyway.

Alliance@IBM has heard of job cuts in the past few weeks.
This affects regular employees and contractors.
Contractors have faced numerous pay cuts over the past
few years. For many contractors, pay has been cut 20%
in the last two years.

PBC　って懐かしい・・・。
WIN,　EXCUTE,　TEAM　で目標決めてくやつですよね。

今はPPC&Eだよ？

IBMな人って、「ABCがfooしてXYZする」みたいに、てにおは以外全部略語と英単語で話すよな。
で、それにみんなで「Agree,Agree」って相づちうってる。端から見るとｶﾅｰﾘ変。

就職、ＡＰＴＯとＴＲＬとＳＥと迷っているのですが、雰囲気いかがですか？

ＡＰＴＯはやめときなさい。どんどん縮小してるから。

オナニーはやめときなさい。どんどん縮小してくるから。

私の中学校の先輩 ---> 某公共放送を担当していてタクシーの運チャンになっちゃった。
私の大学の同級生 ---> 某国営銀行を担当していたが、３年で学校へ戻っちゃった。
私の義弟 ---> 某石油会社を担当していたがスピンアウトしてＤ○Ｃ○Ｍ○にリクルート

人間の働く職場（で）はない！　　　　３人から聞いた共通の言葉。

ここの社員って休日という概念がないよな

ＰＢＣかぁ。なつかしいなぁ。
年初に適当に書いて、年末に最初から書き直してた（ｗ

ＡＰＴＯ、やっぱりやばいですかねぇ。
ＴＲＬも受けとこかな。やっぱり。

>>563
最近業績評価でボーナス削られるように制度変わったから、APTOは狙い目。
SEなんかは絶対不可能な目標を押し付けられて「未達成」で削られる。
APTOは無条件でほぼ達成したことになる。

>>564
ワロタ　それじゃ初任給だけで就職先を決めるようなもの。

>>561
俺は仕事の切れ目に二週間くらいなら休むけどね。SEだけど。

にほんアイビーエムの近年の実状　　　
（学生さん、是非ヨンでね！！　いやマジで。。。

＊リストラ。
六本木の経営企画メンバーがここ数年必死で計画しやっています。全てのライン
管理職には、｢何月までに、部署のメンバー何人を辞職に追い込め！それを達成
すれば、特別のボーナスを支給する！｣とのお達しが、極秘案内できています。
以前では、専任以上のおじさんや間接系部門のお局さんが主な対象となっており、
業績が伸びない近年では、若くても前年度評価がＣＤの者が不定期に、集中的に
呼び出され、退職勧奨面接を、個室にて、陰湿な形で受けてます。
｢あなたにやっていただく仕事は、もう与えない｣、｢かく言う管理職の自分だって
いつまでここに居られるか分からない。今決断すれば、加算金（プレミアム）が
出るからお徳だよ｣が、お定まりの謳い文句です。

＊評価
社員の業績評価は、俗に言う人事部ではなくて、直属のライン管理職が決めます。
上司との相性がキーとなります。いったん嫌われてしまうと、低評価を連続して
つけられ、社外に出ていかざるを得なくなります。公平な人事評価や適材適所
配置がなされているとは言いがたく、業務内容はたいしてかわらないのに、
上司が変った途端に、高評価が続いた、ということもよくあるのです。

にほんアイビーエムの近年の実状　　　
（学生さん、是非ヨンでね！！　いやマジで。。。）

＊残業。
霞ヶ関と並び箱崎ビルが不夜城であり、深夜、入口にタクシーの列ができて
いるのは、非常に有名な話しです。しかし、残業代がまともに支払われたこと
はありません。忙しいＰｒｏｊによっては、終電・徹夜・ホテル暮らしが
常態化しており、外注会社を含め、昼夜二三交代制で行っているのが普通です。
毎月平均で１００時間から１５０時間以上当たり前のように勤務している事実
があるのに、｢誰が研修やホテルなどの諸費用を払っていると思っているのだ。
残業するのは、能力が不十分だからだろ。この部署は赤字なのだから、我慢
してよ｣、と言われます。

＊パワハラ。セクハラ。
立場上（地位上、抵抗できない反論しにくい）弱い社員に対して、日常的に
行われていることが多いです。　小ばかにしたような平手打ち行為や、足を
ろこつに蹴るなどは当たり前。女性に対してのセクハラは、様々な形で結構
あり、事実が発覚しない限り、加害者側には減給や処分が下さりません。
勤務時間中、特別社内販売で購入したノートＰＣで（暇だからということで
）アダルトＤＶＤをこっそり見ている俗悪な管理職も中にはおります。
出来もしない英語のスコアが上がらないと降格されてしまうから、とのことで
平気な顔してヘッドフォンをつけ、堂々おべんきょしているおじさんは多いです。

にほんアイビーエムの近年の実状　　　
（学生さん、是非ヨンでね！！　いやマジで。。。）

＊採用。
あのバブル期には、毎年２０００人近く採用し、今年は２００人台です。
少ない入りたての２０代には、押しつけられた雑用業務の連続で、ＳＥとして
の技術スキルが計画とおりなかなか身につかない、というマイナスのしわ寄せ
が来ています。一時的なブームに翻弄されるばかりで、本社人事の本質的な
見通しの無さをこれ以上さらけ出しているものはありません。

＊ＳＥ単価。
高コスト構造に耐え切れない現状では、ＳＥ単価の低い中国ＩＢＭ、インド
ＩＢＭの人員を本格的に使用しようとしています。ＡＭＳグローバルリソース
と言っています。このような施策は、勤労意欲の減退を加速させ、これまで
長年続いてきた、まともな中堅から若手への技術継承までも失わせてしまう
ことを、いたずらに助長するものです。
ただ単に4半期ベースで、米国ＩＢＭの株主達が喜べば、米国ＩＢＭの経営者
が儲かれば、それで会社経営として、良いものか？　日本人社員、ひとりひとり
の切実な気持ち、夢を反映させる場が、中長期的な視野・展望を既に失った今
の会社には、まったく見当たりません。

＊同友会。
ワンコイン（５００円）昇給や、露骨な人員削減しかしていない中で、会長
は勿論、先代のお偉いさんも、数億円以上、会社よりこのご時世支給されてます。
こんな現状、許されることなのですか？？

----------------------------------------------------
ＩＢＭのすばらしさ
----------------------------------------------------
�@方針や基準が明確で情報が豊富
�A自主性が重んじられている
�Bオープンで自己実現機会が多い
�C責任をもって、最後まで成し遂げる風土
�D負けず嫌いな社員が多い
�E個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�F最先端の技術、優秀な人材がいる
�G頑張った人にきちんと報いる仕組みができている
�H世界中の経験事例やメソドロジーにいつでもアクセスできる
�I圧倒的なブランド力
�J努力家が多い
�Kすべての行動がお客様満足度向上を目的にしている
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N一人ひとりが誇りをもって仕事している
�Oキャリアを自分で設計して実現できる
�P変化に果敢に対応する柔軟性
�Q前向きな努力が必要とされる

もうこのバカ>1相手にするのやめようよ。あぼ〜んします。

>>571
スマン！スレ違いじだ。無視してくれ。

>>571
正直にかこうぜ。

�@方針や基準が明確なので、それにこじつければ何やってもよい。
�A上司が何も決めないので自主性が重んじられている
�Bオープンで自己実現機会が多く、みんなさっさと転職する。
�C責任をもって、最後まで成し遂げる風土。あるいは成し遂げたことにする風土。
�D負けず嫌いな社員が多く、よく喧嘩している奴がいる。
�E個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができるが、要するに、管理職は何やってるんだろ。
�F最先端の技術、優秀な人材がいる。ヨークタウンには。
�G頑張った人にきちんと報いる仕組みができている。しょぼい特許にも10万円。
�H世界中の経験事例やメソドロジーにいつでもアクセスできる。でもgoogleの方が役に立つ。
�I圧倒的なブランド力。ソニーには勝てないが。
�J努力家が多い。いやぁ、働きます。
�Kすべての行動がお客様満足度向上にこじつけられている。
�L業務プロセスがしっかりしている。が、その方針は毎年変わる。
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる、というか年寄りがいない。
�N一人ひとりが誇りをもって仕事している。プライドも高い。
�Oキャリアを自分で設計して実現できる。そして転職。
�P変化に果敢に対応する柔軟性。いいのがれもうまい。
�Q前向きな努力が必要とされる。しかし当然だが努力だけでは評価されない。

客先ネットでなにやってんの？

�R態度がでかい。だけど小職。

高飛車

組合だからリストラなんざ怖くねぇよボケ

ＩＢＭが大切にするのは、巨大企業つまりメインフレームユーザーのみ。
下級マシンのユーザーや、他メーカーからＩＢＭへ乗り換えたユーザーを
担当するのは名もない協力会社とかの素人。
カットオーバーの一年、二年の遅れは当たり前。そのくせ金はしっかりと
要求する。以前、ウチの会社がＨの汎用機をＡＳ／４００に乗り換えよう
としたが２年かかっても出来なかった。後で判ったのだが、汎用機から
ＡＳ／４００への移行は（逆も）成功したケースはマレでＩＢＭ機同士でも
失敗することが多かったらしい。
この時ＩＢＭからは汎用機の営業とＡＳ／４００の営業が別々に来て我々の
目の前でケンカしていたなぁ。

じゃあASってなんのためにあるんだ？

あれはオフコンです。

> じゃあASってなんのためにあるんだ？

あれはただの象徴です。

大学生の意見と大差ない、代表幹事。
米国に脅されつづける、無能な経営陣。
年金、逃げ切りねらいの無気力、中高年。
私組合員、と胸張るおバータリアン。
責任押し付け合いがお仕事の、ライン管理職。
はったりばかりの金喰い虫、ICP。
あの時は、楽だったと主任バブリーマン。
もういいやと。見切りつけたと、逃げる若者。

ああ、お客様にも見捨てられ、、。
行く先は、中国、インドか？
はたまた、”私を買って”、と身売りで
キャッシュをゲットか？

どうした！？　これでいいのか、
天下のベンダー、IBMJ。

>>580
そなんだよ。
営業トークで「上位機種は汎用機の範囲までカバー」とか書いてあっても、所詮それはハードウェアレベルの話しだし。

＞＞５８０，５８３
ＡＳ／４００は汎用機とは全く異なる設計思想から生まれた入門機で、車で
言えば「軽自動車」。車は簡単に上位に乗り換え出来るが、このオフコンは
不可能。Ｉに文句を言ったら、弊社の開発能力不足のせいにされた。
今でも、ｅサーバーとか名づけて汎用機の下位機種の如くＰＲしているが。

もうちとregatta使いやすくせーや。
したらかってやるでぇ。

なんか面白そうなの見つけた

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/07/17 12:13 ID:???
あなたの潜在エネルギー数値化プログラムつけてみました。。。
名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
【1850】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますよ。。。
意見が割れた時にジャンケン代わり使ったりお暇なら遊んでください。

【226】

２０００年にも、ITバブルの波に乗って日本IBM１万人増員計画！！
なんてのが出されましたよね。　リストラの声ばかりが、どこかで響く
今となっては、とんだ笑い話ですね。

何で急にコロコロと方針が切り替わるのでしょう？　
誰かさんのおつむが、馬鹿だから？

Eビジネス、オンデマンド、、　（見切り発車ばかりで、）　
内容は焼き直しなのに、アドバルーンを打ち上げるのが
ほんと好きな会社です。

億単位の収入を得ている、執行役員、取締役クラスが総退陣することが、
USIBMに対しての、最大のコストダウン貢献になるのではないでしょうか。

後は、全従業員の業務（予定）目標、実績を”ガラス張り”にすることです。

ラインの失敗（見通しの甘さ）を、部下に押し付け、一方的に責任を
とらせるのは、公正ではありません。　誰がどのような貢献したから、
好（悪）成績になった、というのが、部署のメンバー誰しもが、納得
するものでなくては、結局恣意的な評価にしかなりません。

抜本的改革なくして、今後の日本IBMの成長はありません。

あの会社の「朝令暮改」は３０年以上も前から。今に始まったことではない
ね。５８８さんの言うように「アドバルーン」をあげるのが大好きなくせに
殆ど完遂出来ず、たまに旨くいくと派手に宣伝します。導入事例なんか
そうですね。成功事例の陰で如何に多くのユーザーが泣かされたことか。

「サーバ」
「ルータ」
「オペレータ」
「コボラ」

ルータ、IBMか？
シスコ || インテルじゃねぇ？

【長崎小6女児加害者の氏名および写真と、HPのURL】

１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に ”nagasaki” と入れる。そして書き込む。
３．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること！
-----------------------------------------
★裏2chの鉄の掟★

1）実況禁止
2）クソコテは徹底無視
3）ひろゆきのギャグには笑うこと

俺はＩＢＭを約２０年間つとめ、ＩＣＰにもなり３年前にやめたが、今思うといい会社でしたね。
やめると分かるが福利厚生もよかったし、教育制度もよかったね。世間のコンサルタント＆ＳＥは程度が低いね。満足に教育も
うけていない。

>>593
とりあえず、"俺はICPにもなった"って書いてもIBM社内でしか通用しないよ。
IBM社員の"ABCがホニャララでXYZ""Agree,Agree"なんて珍妙な会話は笑いものになっている。
こういうところはスレタイどおり、IBMな人の特徴だねえ。

注：ICPはIBM Certified Professionalの略で、IBMの社内資格。

にほんIBMのOBさんへ

２０年間の勤務、本当にお疲れ様でした。　経済全体が、常に右肩上がりで、
メインフレーム事業は磐石、技術革新もゆったり、、と良い時代を
すごされたようですね。羨ましいですね。

２年近くあった基礎研修は、今や実質半年。懇切な、だけど厳しい
OJTを受けられる機会が、今の若者には少なくなってきています。
お客様のユーザー企業や、転職斡旋の人材紹介ですら、この事実、
（つまり、人件費削減で、研修費用が出せなくなり、IBMが若手の教育
を実際に放棄したこと）よーく知っています。

こんなわけで、２年目から５年目の方の離職率が急速に高まっています。
中途半端な育成によるスキル未定着で、サポート系業務へたらい回しに
されてしまう人も増えています。

英語も出来、大学院出の有望な方がここ数年で増えてきているのに、
それに見合った業務は、バブル期の大学時代にろくな勉強もしないで、
遊んでいた無能な先輩（主任クラス）がつかんだまま、離してくれません。
彼らには、ロジカルな意見が通じません。まともに、書物を読んだことが
ないので、認識力、理解力に欠如しているのでしょう。

IBMの常識は、世間の非常識です。

発信人が[email protected]と偽装された、NETSKYウイルスをたんまりと受信。まいったなぁ〜。

超優良企業である日本ＩＢＭですが、サービス残業のオンパレードだといいます。ところがこの３月から
裁量労働制が導入されます。そうすると始業時間・就業時間というものがなくなり、労働時間の観念その
ものがなくなってしまいます。５〜７万円の裁量手当が出ますが、多くの社員にとっては実質賃下げです。
サービス残業代を取り返した以下のような事例もつかの間の夢です。

［元ロータス社Ａさんの場合］
　ＩＢＭに転籍すると、月５０時間以上の残業が、自己申告で１５時間上限にされてしまいました。品川労働
基準監督署に申告すると、２ヶ月間は残業時間をきちんと申告でき、上司も把握していたが、３ヶ月目には
逆戻り。再び労基署に相談し、抜き打ち検査が入るも改善なし。同僚のＢさん、別の事業所のＣさんととも
に、労働組合の団交で取上げてもらったが、会社の反応はなし。Ｂさんが上司に「近日中に東京地裁か品
川労基署に行く」と通告すると、翌日本社の人事部門の部長が来て「全額払います。」と言いました。Ａさん
は６５３時間分、Ｂさんは６０２時間分、Ｃさんは１２００時間分の一部が支払われました。しかし、人事部長
は「３人以外のサービス残業については知らない」とウソぶいたそうです。

アンチIBMの粘着がいるな。
とりあえずコピペのマルチやめれ。

>>597
残業代とかセコイ事言ってるから給料上がらないのよ
くだらない事言ってる暇あんなら
とっとと働け　死ぬまで働け

>>599を真に受けて死ぬまで働いても、結局給料上がらないわけだがｗ

>>600
とりあえず、英語を死ぬほどやってTOEIC800くらいまで行けばなんとかしがみつける。

死ぬほどやらなきゃ８００逝かないよーな人は
転職した方が吉

システム３６０のＣＰＵ本体ってもらえないのかなぁ

ＩＢＭ の　ＯＢ　だけど、５９７は、真実です。
残業３０Ｈｒ以上の申告すると本部長まで
報告が入り本部長の承認が必要になります。
よっぽどのことが無い限り、３０Ｈｒ以上の
残業は認可されません。　今は、もっと
少ない時間でカットされているんだろうな・・

0Hよりましと思われ

まぁ平均給与高いわけだから別に問題ないでしょ？
時間に対してではなく成果に対する報酬っていうのが世界的な流れなわけだし。

>>604
300万over/月な単価なのに、やってる事はおれらBP作成資料の誤字脱字チェックだけ。ってな奴がいるからだよ(怒)

プロジェクトの使途不明金で、韓国へ大きな買物をしに行った某理事。
深夜外人キャバクラへ週２、３回通い、付き添わないと自分の派閥に
入れさせない某プロジェクトマネジャー。
前（前）職が、AV男優さん、と言われる某リーダー。

こんな方々の下になったメンバーは、ただ悲惨。
パワハラ、セクハラは、日常茶飯事。
優秀な技術屋さんを多数抱えるIBMですが、中には、
上記した、こんなガラの悪い人も（結構）います。　

若き女性の皆さん、くれぐれも気をつけて。

微妙な横文字つかうよね

三菱とUFJ統合関連システムとれなかったら、IBMはどうするのだろう？

三菱の第三次オンライン化の英雄の会長さんも、これは大泣きでしょうね。

それ以前に悲しいのは、あの頃と違って販売先の銀行の数も減っているし、
システムへの先行投資も、なかなか盛り上がらないこと。こればかりはね、、。

>610
逆を言えば、UFJを逃したら日○製作所がヤヴァイ

φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

＞６１０
１０年くらい前までは金融、製造、装置、等々あらゆる業界の主だった企業
を顧客に持ち鼻息も荒かったが、いまはねぇ・・・
会社のトップのモラルも低いようだし、オレのような退職者の耳に入るのは
情けないウワサばかり。海の向こうの言うなりにビジネスをやってるから
こうなるのだ。昔のトップはＷＴＣに噛み付いたものだ。

>>613
リストラされても、社内でしか通用しない用語をちょっと得意げにちらつかせる癖は一生直らないようだな。
WTCっていったら普通は911で倒壊したビル(World Trade Center)のことだ。
World Trade Corporation(IBMの海外事業を統括する子会社)のことだとわかるのは社員だけ。

横文字のIBM用語をひけらかして得意がってる香具師が「海の向こうの言うなりに云々」なんて、よく言うよ。

>>601
TOEIC800の実力があってもそれを生かすとこはない。
なんせ日本ＩＢＭなもんで日本国内で商売してればいいから。

＞＞６１４
ご指摘、ごもっともです。以後、気をつけます。
あなた、現役社員？
私は、リストラでなく他社から請われて移りました。
おかげで６３歳になった今も、お役にたってぃます。

>>613
日立の人みたいな言い回し　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

OS/2の遮断にはたまげたね

OS/2ワープ？OS/2波動砲だっけ？

社内ではまだOS2とノーツつかってるの？
もう入れ替えた？

>>620
Notesは使ってるよ。OS/2とトークンリングはもう残ってない。

3745とかの周辺はトークンじゃないのか。
全部OSAって訳でもないだろう

>>622
>>620で書いてるように、社内のLANって文脈だよ。
事業所内のLANにトークンリングはもう使われていないってこと。

>>615
時々ＩＢＭ本社社長から来るメールを翻訳する荷に役立つとか？

聞いた話だが、長野五輪のシステムが成功した時かな？本社社長から英文メイルがきて、翻訳の王様使って訳したりしててんやわんやだったとか。

>>615
お客は日本でも、社内はちょっと上を見れば外人。でかい案件の承認はすぐ六本木の外人さんになるでしょ。
そんなときに相手できる人が営業部にいなくて、あたふたしている風景ってたまに見かけるよね。

日本ＩＢＭの新人の平均スコアは、今や７００前半（登録している人）。
数年前の新人のそれは、６００後半。いやはや、レベルｱｯﾌﾟしましたね〜。
８０年代後半から９０年代初頭に入社した人たちは、伸びずダメですね。

しかし、問題は就職活動前や入社前に、本来の大学での勉強や、
大学院での研究をそっちのけにして、英語に励んだにもかかわらず、
なかなか社内で駆使する業務機会に、ありつけないこと。ＵＳ作られた英文
マニュアルなんて、エイゴの問題というより、結局はＩＴの基礎の問題ですからね。

ぼちぼち下辻、首吊れや（ｗ

orz

ところで、３Qてどうなったの？？
２Qは、まともに数字が発表されなかったけど。

Qごとにまともに数字なんて発表した事あったっけ？

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　「このスレみてると安心するよ」　　「まぁ君より馬鹿なのばっかだからね」

NORAで投稿をプロファイリングしている。
ある日社員と投稿している人物が同一人物であることが発覚する。
その社員の処偶が決められる。

米ＩＢＭ、年金訴訟で和解・3億2000万ドルの損失計上へ
　米ＩＢＭの年金制度が高齢者を差別しているとして従業員や退職者が起こした
　集団訴訟の一部で、29日に和解が成立した。同社が原告側に総額3億ドル
　（約333億円）を支払う内容。同社は関連費用を含め3億2000万ドルの損失を
　7―9月期決算に計上する。

　原告側はＩＢＭが1999年に導入した「キャッシュバランス型」と呼ばれる年金
　制度が違法と主張。同制度は確定給付と確定拠出の特徴を併せ持つ。転職志向
　の強い若年従業員に有利な半面、確定給付型からの転換で年配の従業員は給付
　カットになる場合が多いとされ、導入時から年齢差別だと反対が強かった。

　昨年7月にはイリノイ州の連邦地裁が従業員側の訴えを支持する判決を下した。
　ＩＢＭは同制度は合法で米企業に広く普及していると強調。今回の和解分を除く
　訴訟では控訴する方針を表明している。控訴審で同社が仮に敗訴すると、
　最大14億ドルの支払い義務が発生する可能性がある。

ATSって実際？

>632 これが本当のノラ仕事・・・・・・失礼しやした〜　消えます　ｷｴﾏ･････ｽ

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

IBM Ireland employees jobs offshored to India

The EMEA Customer Service Centre in Dublin is the
next to 'move' to India. 120 CSR's replaced by Indian
personal working for a mere 177 Euro a month.
Most of the 3rd level groups are also now working from India.
And Desk Side support staff numbers were cut by 40% a few
months back. The remaining staff are on 1 year rolling contracts
with no pension or benefits. This gives no job security,
no incentive to stay with IBM, and makes it impossible to
get a mortgage.

This is so unfair and unwarranted since the CSC is achieving
90% + Customer satisfaction ratings regularly. Most of my
team have had no pay increase for 3 years, and this is in
a country with high inflation with huge increases in the
cost of living!

Sam seems to have forgotten that IBM was built on the
dedication, enthusiasm and hard work of it's employees.
IBM is now only interested in profit, and cares little
for it's employees or customers. In the long term,
this will harm IBM. Sam, if you listening, wake up and
smell the coffee....you are only hurting IBM.

リスケあげｗ

要するにサラリーマン的な「部分最適化」な仕事のやりかたでは
全体の最適化はできないとゆーことだな。

>>639

きさーん。おもろいやんけ。

　　 ）::::::::::::::::::::::::　::::::::(
　 （:::/::::::ノ:ノヽ::人:ヽ:::::）
　(::::/　彡　ﾉ　ﾉ　ミ/):::::） 　「マネすんな！きさ〜ん」
　(::/'',-''-''-､__,.-''-''-､|:::）　　
　 |=ﾛ. ‐･=, ll ll.､=･‐ .ﾛ=|ヽ 　　　
. （|　`---'(@,,@)`---' 　|ﾉ
　 |　 　. ::_::=w=:_::: :.　　 | 　　　
　 >:: :: ::_:-:::￣::::: :_:: :　 ）
／| |ヽ ＼:: ::⌒:: ::／:::ノ|

コストワールドだけで考えてもダメなのだよ。

>>641

きさーん。エンティティ・レゾリューション・プロセスってしってるかーん。

工数を人月計算しちゃうんだけど
その見積りが致命的に間違ってるのだ。

たいてい威張ってるIBMは害虫か下請けな罠

もっとプロジェクト管理の勉強してくれ。

ちょっとノイローゼ気味

すげえ、非協力！！！ｻｲﾃｰ

WBSにおとしたタスクにはそれぞれ依存関係があるでしょ。
PERTにしてみてクリティカルパスのプロジェクトステップが遅れるとゆーことは
プロジェクト全体が遅れるとゆーことだ。

クリカルパスにのっているタスクにかける時間を無駄にするな。

それぞれのプロジェクトステップに計画したセーフタイムを削れっての。

PMPを持ってればいいってもんじゃないだろ

逆に言えばクリティカルパスの進捗管理だけすれば
プロジェクトは間に合う事を理解すべきだ。

さらに、クリティカルパスではないプロジェクトタスクをいくら早く終らせても
全く無駄になることを理解してるか?

プロジェクトバッファやフィーディングバッファにかかる時間を減らした人間をほめなさい。
増やした人間をしかりなさい。

クリティカルパスの仕事だけ本気でやればいいのだよ。
PMはプロジェクトバッファとフィーディングバッファの
バッファーマネージメントに徹するのだ。

ドラム・バッファー・ロープ

いかにも仕事ができるからといって
マルチタスクに仕事を遂行すべきではない。

+---------+---------+---------+
| A | B | C |
+---------+---------+---------+
<--------> Bの作業のリードタイム
<-------------------> Cの作業のリードタイム

+----+----+----+----+----+----+
| A | B | C | A | B | C |
+----+----+----+----+----+----+
<------------------> Bの作業のリードタイム
<-----------------------> Cの作業のリードタイム


マルチタスクに仕事をこなすことで
リードタイムが犠牲になるのだ。

ずれたな。

我々は3つのメカニズムでプロジェクトが遅れる事を知っている。
1)学生症候群。ぎりぎりまで何もしないこと。
2)マルチタスキング。仕事の掛け持ち。
3)プロジェクトステップの遅延は蓄積するが早くやりとげても無駄になる。

確率
↑ :メジアン値 :
|　　　∩ : :
|　　　|＼ : :
|　　　| | : :
|　　　| ＼ : :
|　　　/ | : :
|　　 /　＼_: :
|　　/　　　:＼ :
|　　|　　　:　＼＿＿ :
|　 /　　 　:　　　　＼＿＿＿ :
| |　　　　:　　　　　　　　＼:ーーー...
+ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー→時間
　　　　　　50%　　　　　　　　80%
　　　　　　|ーーーーーーーーー|
　　　　　　　　　セーフティ

人は８０％程度の作業の完了の可能性を予定して計画を立てる。

作業が完了する確率分布を見ると５０％程度の
可能性で計画を建てても問題ない事がわかる。

このセーフティタイムを集約してプロジェクトバッファにしてしまう。

>>657

またずれてる。AAの才能はないな。

エリヤフのあの理論は綺麗だった。

プロジェクト開発だと、キーマンが生まれてしまうって事だな。
よく、鬱になるぐらいなら休めば良いのに、と能天気な発言する
馬鹿がいるが、自覚的にクリティカルパスを担当してると、そんな
言い草は、人をウンコ扱いしてるのと同義だとおもう。

馬鹿どもに、何度、化学反応でのアナロジーで、律速段階の管理こそ
プロジェクトの成否を決めると言ったか分からない。

屑人間はエリヤフに説明してもらってもまだ理解出来ないみたいだ。
死ねば良いのに、みんなみんな死ねば良いのに。

てかなぁ、10年位前から同じ事言ってたのに、このアイデアが本になって、
世界中でベストセラーになるほどの大したアイデアだとは思わなかった。
化学やった事のある人間なら、極々自然に身に付けてる考え方だったのにぃ。

>>651
それは言い過ぎだぞ、クリティカルパスは移動するからな。
クリティカルパス以外は、クリティカルパス化しない程度に
管理すれば事足りるって事だ。

愛読書が「ＳＥを極める５０の鉄則」

BCS−AMS、SO−AMSといって、情報システムについては、それこそ何でも
やります、任せて下さい、と言ってきた。しかし、本音は、高コスト構造に
対応するための年金的な収入が、どうしても欲しい為。　新規開発案件数、額が
著しく減少、縮小しており、歯止めがかからない為。　
システムが商売上のコアコンピにあたる、ユーザーに言わせれば、『何でIT企画
まで全部を任せなくてはならないの、途中で投資計画が変更したら、失敗したら、
どうなるの』、との懸念が出てくることは至極当然。それが分からないのは、
お客様無視の、単なる傲慢でしかない。

かと言って、今更ハードへ回帰することは、難しい。　ドル箱だったメイン
フレームは、今や黒い重たい箱。　ローテクと馬鹿にしてきたPC、サーバー
では低価格戦略でずっと売って来た他社に追いつけない。　一度、離して
しまったものは、もう戻らない。

クリティカルパスを明確にすることで
頑張る時と、そうでないときをプロジェクトメンバーに意識させることができる。
プロジェクトチーム同士の不毛な軋轢を無くしプロジェクトに秩序を取りもどすのだ。

>>657

セーフティタイムをプロジェクトバッファに集める。
クリティカルパスに合流するタスクのフィーディングバッファに使うこともある。
バッファーの管理を徹底させる。

一般人よりも青いカッターを着る比率が高いんだって。
どっかの統計学者がまじめに集計したそうだ。

「10代姉妹を常習的に暴行」　村の住民5人を拘束


10代の姉妹2人を数年間、数十回にわたって暴行した容疑で、
同じ村の住民5人が警察に拘束された。
慶尚(キョンサン)南道・昌原（チャンウォン）警察署は19日、
10代の姉妹を常習的に暴行した容疑で、
キム某（65/農業）、シン某（58/労働）容疑者ら村の住民5人を拘束した。

警察はキム容疑者が今月12日、同じ村に住むA（17/高校2年）さんを
村の裏山に誘い暴行するなど、Aさんが小学校6年生だった99年から最近まで、
数十回にわたって暴行した容疑が持たれていると明らかにした。
キム容疑者はまた、Aさんの妹（14/中学校2年）を暴行した容疑も持たれている。

シン容疑者は2000年から最近まで、数十回にわたり姉妹を暴行した容疑が持たれている。

警察の調べの結果、姉妹は父が十年余に病気で死亡して以来、
精神遅滞3級の母と一緒に住んでいる上、姉妹も同じく精神障害を患っていることを悪用、
数年間、このような犯行を犯してきたことが分かった。

666をゲッツできなかった・・・。７７７をゲッツしよ。

＞６６６
ここと無関係なことを書き込むなよな！
今朝の新聞に出てた[IBMパソコンから撤退」に関することを書け。

ＰＣ事業売却に関してコメントプリーズ。

よろしいんじゃないでしょうか。

大和事業所の所長って女の人じゃなかったっけ（かわいかった）
もう違う人なのかな？

しかしなぁ、ＰＣ事業を手放したりするのは営業的には
ＯＫだと思うけど、そんな簡単に研究者・技術者を他の会社に
売り払うような会社に、果たして優秀な研究者が就職するとは思えないんだよなぁ。
１０年後には、ソフト系も売り払って、完全にコンサル会社になってるんじゃなかろうか。

大和のＩ所長とかＴＲＬのＫ所長とかも大変だねぇ。
まぁ、私はＩＢＭとは関係ないので、どうってことはないが（ｗ

671さんはいいました：
>(かわいい)

まじ？

>>673
いや、過去形だ(w

レノボ・シンクパッドか?
それとも聯想考板?
売れるのかな?

>>675
レボノ・シンクパッドだ。

>>672
成果主義だといって尻叩かれて、自分の業績上げても
部門ごと売り払われるんじゃねえ。報われない話だな。

いっそ
ボノボ・シンクパッド
とかいって、霊長類研究所共同開発とかいって売ったらうけると思うぞ。

しっかしかっこ悪い名前だな＞れのぼ
テポドンの方がかわいいぞ。

売られた人たちの中では、日立に売られた人が勝ち組、ということでよろしいでしょうか？

球団経営には興味があっても野球に愛がないオリックス
ビジネスには興味があっても技術に愛がない最近のＩＢＭ

似てますな。

せめて売り払う場合、売って儲けた金は、売られた社員の退職金に１００％あてるべき＞ＩＢＭ
それがすじっつうもんだろ？

んー。
やっぱThinkPadは暴落だな。
空売してた社員いるかな?

PC部門売り払っただけでこれだけのイメージダウンとはねぇ。

まぁ、個人向けＰＣからは撤退したはずなのにThinkPadを売っていたりとか
矛盾したことも多かったから、ＣＥＯとしては、さっさと売りたかったんだろうなぁ。

それにつけても可愛そうな大和ＰＣ関連社員の方々。。。

奴隷売買される社員の方々には是非訴訟でもやってもらいたい。
応援しますぜ。

つうか、液晶・ＨＤ社員の訴訟話はその後どうなったの？

経営判断としては正しいと思うけどね。

すでに決まっていた１月１日付け人事異動を凍結させられた社員がいるかたわら、政治力を駆使してインサイダー人事、バックデート人事
を駆使して敵前逃亡したマネージャーが数名、倭にいるそうな。

35歳以上のお局はクビにしる

PC部門って、ベンダーにとっては陸軍だと思うのだけど…
売っちゃうのか…

せめて、日本に売って欲しかったが、戦略上無理だろうな…

さて、問題は、中国がワールドワイドブランドを始めて手にする訳で
なかなか面白そうでは有る。

しつもん
バックデート人事とかインサイダー人事ってなんですか？

ちゃんとシンクパッドのIBMのマークの上に
聯想(れんそう)のシールを貼るように。

>>688
PCに重視している社員はすべてプロテクトのはず。12月以降もプリジェクトの仕事をしていたにもかかわらず、
誰も知らない間にＰＣ以外の部門に１２月１日付で移動していたことが今回の発表後にわかった。
今年の自分たちの成果を否定して移ったのなら少なくとも今年のＰＢＣ評価はＤ確実。
何かあったら周りに説明責任もせず真っ先に逃げることがわかったのだから
今後残りの会社人生でプロダクトや部下を持つこともなし。

>>690
過去の関係をバラスと脅迫され移動を例外承認した？それともいまだにベッドで操縦桿を握られている？

まぁわけわからん連想とかいう会社に入るよりか、評価Ｄでも
ぶらさがっていた方がいいと思うぞ。

俺のとこのバカ派遣女もＰＣと一緒に連れてけ。Sametimeでくだらんおしゃべりばかりしやがって。
ろくに仕事もできんバカ。それでブス。最悪！

女のラインを増やそうってんで、とんでもないのがラインやってる。

ライン人事なので男女を問わずトンでもないのは幾らでもいますね。

>>690
ぶっちゃけそういうタイプはA強引に確保する気がする。
まあ、人名ばれて噂が立てば別だけど・・・

ということで名前ｷﾎﾞﾝﾇ

ATMに盗聴装置しかけてSNAのプロトコル解析して
口座番号と暗証番号を抜きだす仕掛けをつくれる
最近金に困っているオヤジなんてかなり絞りこめる気がする。

あまり薄給にすると犯罪をする社員がでてくるということだ。

>695
上司がいない時は10:00過ぎに出社する女
静かだと思ったらせっせと家の年賀状を会社で作成し、注意をすると「悪いですか?」と開き直るオタク男
家からあたかも外出先を装って電話してくる奴
ヤフオクで落札したものを毎日平然と会社に送らせてくる変態
常に株価をチェックしてるオヤジ

>>695
Non-IBMの買収された会社から来た人間で残ってる奴はロクな奴がいない。
わけのわからん人間が増えすぎお先真っ暗になっている事業部もある。

日本は米国のように人材の流動化が少ない国なので
業界の人間をすべて日本IBMの社員にしてしまえと
増やしまくったんじゃなかったかな。

次は二番目のステップだ。
いかに交渉が感情的になっても、相手を責めるのではなく
適切な妥協案を見出せない対立情况にお互いとらわれてしまったことが
問題なのだということを認めなければならない。

　
美幸

クリティカルパスは移動する。
その原因であるリソースの制約を考慮したクリティカルパスを
クリティカルチェーンと呼ぶ。

制約となるリソースにバッファをつけることで
リソースの制約がプロジェクトの進行に影響しないようにする。

変な人が多かったな。
頭の回転早いし性格もいいんだけど、なんか違和感を感じる。

変人ならまだ許せるが、変態も多い。

常識の無い女もたくさんいるぞ。仕事中にエロ話をしたり、言葉使いも悪いし、
さいあくだ。

>>707
元ＰＷＣの女(男もだが)よりはマシでしょう。

キャリアウーマンに見えるが、かなりエロい。
すぐやらせてくれたぞ。

まあ、そういうな。結婚できないキャリアウーマンなんてやらせるしかないでしょー。

http://personals.yahoo.co.jp/　　外科医ですが

http://personals.yahoo.co.jp/　　外科医ですが （36）はニセ
弊社員・・？

わからない人だな。人間の存在は与えられたものだ。
だから好悪の念にとらわれて、われとわが身を損なうようなことを
するなと言ってるんだ。
それなのに君はどうだ。あくことなく知を追い、議論に明け暮れて
われとわが身を苦しめている。
せっかく天が君という人間の生を与えてくれたのに
愚にもつかぬ議論に精力を費やして
われとわが身を滅ぼしているじゃないか。

http://www-1.ibm.com/press/PressServletForm.wss?MenuChoice=pressreleases&TemplateName=ShowPressReleaseTemplate&SelectString=t1.docunid=7471&TableName=DataheadApplicationClass&SESSIONKEY=any&WindowTitle=Press+Release&STATUS=publish

いつのまにかSRDがIBMに買収されてDB2に組み込まれていたのだ。

IBMの奴らってずる賢いだけ。
口だけで、何とかしているって感じだね。
論点のすり替えや、とぼけや、まくし立てで
のらりくらりと切り抜ける奴らが多い。

ビジネスパートナーはこき使って、
自分たちは定時帰りとは・・・・・
ビジネスパートナーってなんだ？　
ビジネススレイブの間違いじゃないか？　へ？

※一部には例外のすごくいい人もいるけどね。
　　ほとんどはクソだ。

http://personals.yahoo.co.jp/　　外科医ですが （36）はニセ
弊社員・・ 写真付

>>716 ↑もしかしてＨＺの人？？　見たことあるかも・・。

1. 外科医ですが・・・ 2005/1/23
年齢： 36 、東京都23区
都内で外科医をしています。 仕事柄、出会いが多そうに思われますが、そうでもないです。患者さんとは勿論の事、院内関係は苦手ですので・・・ 良い出会いがあればと思ってます。 内面、外見も悪くないと思いますが・・・ よろしくどうぞ！ ...

>>717 似すぎ・・あの人かな・・。

女だったらアホでもラインになれるこの頃って気がするのだが。

外科医のスレでも立てれば。

>>716 どう見てもＨＺの　た○か氏・・・
いつから仕事変えたの？？（笑）。

どんな会計処理を？

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/26/news006.html

IBM、「日本の従業員の不適切行為」が原因で決算修正
IBMは、日本での不適切な販売が発覚したとして、
1月に発表した通期の売上高を2億6000万ドル減額した。（IDG）

グローバルサービス部門は何をやっちゃったの？

あくまで社内規定の違反であり、製造元や納入先への影響はない

ここはＩＴ業界のトップだけあって、アメリカのハーバード、ＭＩＴ、
スタンフォード、イギリスのオックスフォード、ケンブリッジ、
ダーラム大学出身の人多いの？

>>726
別スレにも同じ質問してるな。アホかお前。

>>720
いるねぇー。
能力もないのに事業部長やってるような勘違い女が大阪に。
何様だと思ってるのか知らねえけど、ご熱心なのは上を向いた社内営業のみ。

>>726
そりゃいるけど多いワケないだろうが。

IBM基礎研の人と仕事した事あるが、
結構なをっさんが数人来て、北米の基礎研が作ったソフトをインストールして帰っていった。
途中、ダイナミック・リンクライブラリのパスの通し方で喧々諤々議論してたのは、ご愛嬌か。

あと某学会研究会で、エバンジェリストのYさんにお会いしたが、
学会会長への義理で顔出してるって公言してはばからなかったのを拝見して、
やっぱ日本の学会の研究会風情じゃ、寸足らずなのねぇ〜と妙に関心した。

↑一応、例の支離滅裂なMSエバンジェリストと同席のパネル討論ね。
　やっぱ国内では相変わらず　IBM＞＞MSか、とｗ

世界でもＩＢＭ＞＞ＭＳでしょ。所詮ＭＳはどこまで行ってもＩＢＭを超えられない。

エバンジェリストっていっても日本IBMのYさんはしょせんなんの実績も開発経験もない
ただの新ソフトウェアのデモ要員だからな..。
Javaのど素人にもかかわらずJavaのエバンジェリストって名乗ってるのはどうかと思うぞ。

>>734
誰がど素人だって？想像で物言うなや

つーか、あれくらい偉くなったら、自分で仕事はしないって。

まーエバンジェリストが全員ど素人ってことはない。
中には、基礎研のM山さんのように、実績もあり実力も備えているすごい人もいるわけで。

それ以外は実績がない口だけの人ばかりだけど、そもそもエバンジェリストの仕事ってのは、
そういう"伝える"ことだから、しゃべりがうまければ別に素人でもつとまるので、いいのでは?

基礎研で、XMLのえらいひとは今なにやってるの？
例の、XMLで分野開拓して、本も出したひと。

前にXMLエバンジェリスト公演！とかいうのを聴きに逝ったら、
なんか全然違う人が出てきて、萎えた

>738
それが、Yさん。残念ながら素人の方です。
基礎研の方は、本業が忙しいので、講演ばかりかまけてられないでしょ。

>>716 >>717
↑の人見た！　ぜったいＨＺの　た○か　ま○○○　　
どーしよ〜、ウケる。

>740　本人に聞いてみたいよ。

西武コクドの堤、ＨＰのフィオりーナ、ソニーの出井、、、。
　不正行為や、めたくそな数万人規模の人員削減を行っても業績が、
　一向に上がらなかった経営者は、逮捕や解任されて、当然ですね。
　（お客様、株主、従業員に対して）多大な責任がある訳ですから。

　日本ＩＢＭはどうか。

　歯止めなき連続している業績の大幅な未達、不正な内部売上計上、
　従業員無視の一方的な数々の分社化、（精神的に追い詰められた）
　休職者や（失望した多くの若い）離職者のここ数年の激増、
　モラルの低下、（自分のせいされるのが怖いための）コミットの
　押し付け合い文化蔓延。。。

　北城さん、大歳さん、　はっきり言います。

　貴方方は、誇れたことはろくにない、こんな状況で経営者としての
　まともな責任を果たしていると言えるのですか？　
　それとも、ＵＳＩＢＭの忠犬（大して可愛くないかも知れませんが）
　に過ぎないのですか？

>>742
マルチコピペすんな
粘着は転職板だけにしろ

>>742
自分のノーツから北城さんと大歳さんに
メールすればいいんじゃないの。

スーツ以外のときダサい。

nagasaki

しょーがないな。

良かったな。UFJのノーツはまだまだ安泰だ。

IBMビジネス戦略。先ず、要員高コスト国（米、日、独）人員削減加速、分社化、
不採算事業売却（PC事業は中国レノボへ）。キャッシュを、大幅に確保。

　International Business Machines Corp. plans to cut nearly 600 jobs
　in Germany, a company spokeswoman said Friday.
　A total of 580 jobs will be lost as the company closes operations in
　Hanover and Schweinfurt, both part of IBM Business Services,
　IBM Germany spokeswoman Ursula Diel told Dow Jones Newswires.

次にその原資をベースに、SWGでは、更なる買収工作を継続。
数年前のLotus、Tivoliは、その代表。来るオンデマンド、
ユーティリティコンピューティング時代を見据えた布石を着実に。

　IBM is to buy Ascential Software, a publicly held company
　based in Westboro, MA, for $1.1 billion. Ascential Software
　specializes in enterprise data integration software.

AMSでは、安いリソースの活用が見込まれるBRICｓ諸国への投資を続行。
特に、インドや中国へは、さながらゴールドラッシュの様相。お客様の
ITシステム系部門のみならず、ビジネスそのものの請負体制確立へ。

...今日の日経紙国際面に『米大手企業　海外での利益　本社に吸い上げ』
　　とありましたが、なるほど、IBMではこんなことしているのですね。

リストラして大金を用意することはできるんだけど、
最近は買いものがヘタクソにで
そんなことしてると会社全体の事業が委縮していっちゃうー。

http://www-6.ibm.com/jp/company/environment/2002/images/msg_sam.jpg

>749
このコピペよくみるけど、リストラの部分はドイツしか触れてないじゃん。
しかも600人程度。
分社化・売却に関しても記事には書いてないし、どこから日本語のコメントが出てきているのかよくわからない。
BRICｓに投資するのは世界展開する企業なら当たり前だし、煽りにしても酷くない？

転職板の煽りスレからの転用でしょ

http://toc-goldratt.com/Viable-Vision/vv_grafic.gif

Excelで異常にきれいにできすぎているWBSは要注意だ。
緻密なスケジュールですべてがうまくいっいるように見えるが
タスクは実際には遂行されておらず
かれらはWBSだけを作成している場合が多いからだ。

米ＩＢＭ、ソフトの不正コピー訴訟の和解で４億ドル支払い
【ニューヨーク＝篠原洋一】ソフトウエア開発の米コンピュウエア
（ミシガン州）が米ＩＢＭにソフトのプログラムを不正コピーされたと
起こしていた訴訟で、両者間の和解が22日成立した。和解に基づいて
両社は業務提携を結び、ＩＢＭはソフトの使用料などの名目で総額4億
ドルをコンピュウエアに支払う。
コンピュウエアはＩＢＭ製メーンフレーム（大型汎用機）の操作性を
高めるためのソフトを開発し、ＩＢＭ機の顧客企業向けに販売してきた。
ＩＢＭは同様のソフトを自社開発し1999年に発売したが、コンピュウエア
によると、同社製ソフトのプログラムが無断で使われているという。

嗚呼、社員が汗水たらして稼いだ約４００億円が・・・。
メインフレーム栄光のIBMは、いずこへ・・・。

IBM is to make further job cuts in Europe. Just two weeks after
announcing plans to cut 600 jobs and close two locations in Germany,
the company said it intends to eliminate 538 similar positions
and shut five sites in Sweden.　Additionally, as many as 2,000 jobs
could face the axe in France, according to French news reports.
A spokesman for IBM in Europe, Fred McNeese, confirmed the planned
reductions in Sweden and Germany.

欧州でも、悲しい人員削減のニュースばかり。未来の見えないIBM。
何とか、なりませんかね・・・。

欧州は盗聴される可能性のある米国製ソフトを締め出すつもりだな。

普通の仕事を普通にこなしても何の評価もされない。
それではIBMサラリーマンとして困ることになる。

製品の仕様を全く無視した設計にしてプロジェクトを
危機的状況に追い込み、失敗するかもしれない情況にしてしまう。

こうなれば失敗しても言い訳できるし、万が一切りぬける事が
できれば良くやったと評価される。

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2004/09/09/OnDemand.jpg

http://japan.cnet.com/media/2005/news/03/syuzai/050330_ibm1.jpg

某役員が先月いっぱいで退任されたのは、
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050225/156713/
のせいですか？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050225/156713/20040225shido.jpg

>>742
未達どころか、ここ数年マイナス！

関連会社に落ちてくるやつらって
どうしてあんなに卑怯で無能なんだろ？

>764
ＩＢＭにはもともとそんな人しかいませんよｗ

D&I？

>>766
D&Iってなに？

役員人事のお知らせ

日本IBM（社長：大歳卓麻）は以下の役員人事を決定しました。

［退任　3月31日付］
取締役専務執行役員 管理部門・グローバル・ファイナンシング担当 中内 重郎
非常勤取締役 倉重 英樹
常務執行役員 営業支援・スタッフ・オペレーションズ担当 内池 正名
執行役員 産業調査担当 野口 宣也
執行役員 開発製造．スタッフ・オペレーションズ担当 廣�P 貞夫
執行役員 金融事業担当 小出 伸一

以上

>執行役員 金融事業担当 小出 伸一
ほかの人はともかく、この人ってまだ４０代半ばじゃなかった？？

やめてどこへ行ったんだろ？？

知らないわ、小沢の事も。

内池は知ってる

>>768
つーか貼るな　ぼけ

>>768
ばか社員

>>IBM
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>771
いや、知っているのは中内だ。

>>772
なんで貼っちゃいけないの？

倉重さんのいるテレコムにいったよ。

>>769
優秀な人は辞めていくんだよ。
社長候補とか言われてたんじゃないの? MS行った平井氏とともに。

>>772
こんなのプレスリリースでも出してるに決まっトル
http://www-6.ibm.com/jp/press/20050401002.html

懲戒じゃないのね。やっぱ現行犯は懲戒？それともやんわりと？

>>778
はぁ？小出さんが優秀？？
青学卒程度じゃ社長は無理でしょう（ｗ

>懲戒じゃないのね。やっぱ現行犯は懲戒？それともやんわりと？
実質懲戒だろ。
米国本社からも「辞めさせろ」と言われていたらしい。

平井さんはＳＷの数字悪くて社内で居場所がなくなった、という噂だった。

　日本経済新聞　４月８日朝刊　IBMどこまで強いか�C　より
　日本の存在意義　問われる将来の基幹

　『2004年決算も三期連続減収とさえない』。
　『現場の焦りが招いた不祥事との指摘もある』。
　『サービス事業も日本の浸透ペースは鈍い。これも後が続かない』。
　『市場として、技術の発信拠点として、改めて存在意義が問われている』。

　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ| 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　はぁ日経紙にも書かれた。もぅ疲れたよ。
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　(´･ω･`)　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

（From 　面接官　To　日本IBM社員）
『あなたの出来ること、得意なことは、何ですか？』

代表幹事　メディアに出て、ホラを吹くことです。教育に関心がありますが、
　　　　　日本IBM社員の育成には、関心はありません。大量採用なんて論外です。　

経営陣　　人件費の削減です。事業再構築（本来のリストラ）なんて及びません。
　　　　　人をガンガン減らすこと、今やれるのは、それだけです。

財務経理　粉飾決算をすることです。都合の悪い数字ばかりしか、上がら
　　　　　ないので、USにばれないよう苦労しています。

AMS　　　外人（アジア系）へお仕事を割り振ることです。もう日本人には、
　　　　　期待してません。彼らのスキルは高く、しかも我々に忠実です。

ライン　　狭い会議室での退職勧奨面談です。売上が上がらないので、これしか
　　　　　ありません。数字のチェックとあら捜しが、最近の日課です。

ICP　　　実現出来そうもないシステム、それを平気で、できます！とお客様に
　　　　 言うことです。 プロジェクトが火を噴いても、それは構いません。

専任 　　”やっている振り”をすることです。でも、新技術には追いついて
　　　　 行けないし、分からないので、暇してネットばかりしてます。

主任　　外注業者を、とことんまでこき使い、利益を捻出することです。
　　　　キーワードは、生かさず殺さず、です。

副主任　体力仕事を、徹夜でやることです。研修で学んだ最新の技術は、運が
　　　　無ければ、現場で使えません。転職情報は、日頃からチェックしてます。

見習い　文字通り、狡賢い先輩の行動を学ぶことです。正論、良心、理屈、は
　　　　タブーであり、干されないよう媚び諂っています。

>>782
副主管とか主管のおやじはなにやってるの?
それから奴隷の先任は?

ﾜﾗﾀ

ﾀﾜﾗ

日経BP企画
経営は人づくりにあり 日立ソフト・成功の秘密
　不況下で着実に業績を伸ばしている日立ソフトウェアエンジニアリングの
経営の秘密に迫ったノンフィクション。
　日立ソフトの二代目社長として登板し，親会社を超える優良企業に育てあ
げた佐藤孜つとむ・現会長の半生を通じて，同社を成功に導いた氏の人生観や経営に関する考え方を浮き彫りにする。

　IBMスパイ事件の影響で意気消沈する日立ソフトの社員が，強い意志と大胆
さ，東北人らしい粘り強さを持つ佐藤氏の下で変わっていく姿は，読んでい
て気持ちがいい。単なるビジネス書の範疇を超え，生き方のヒントまで教え
てくれる。
著者は，佐藤氏と旧制弘前高校のクラスメートであったこともあり，描き方はまるで小説仕立てだ。
(日経コンピュータ 2002/06/03 Copyright©2001 日経BP企画..All rights reserved.)

>>783
副主管、主管ってもうなくなったでしょ。趣味で名詞に入れてる人いるけど。

このスレはどうやらワンコイン昇給の底辺によって支えられているようだ
大量に採るとこうなるんだよな

大量だよなぁ。

どう見ても半分以上が主任以上だ。
主任といえば係長格か課長格だから、半数以上が係長以上なんて会社は
異常。

>>787
ちゃんとあるよ。

むかしＩＢＭと協業する事になって一緒に仕事してたんだが
ＩＢＭ社員って新人でも

＞主任　　外注業者を、とことんまでこき使い、利益を捻出することです。
＞　　　　キーワードは、生かさず殺さず、です。

これのニオイがしてたまらんのだが
これは俺の嫉妬でしょうか？

こいつらに仕事しない理由をさがさせたらピカイチだ。

>>789
どこにあるの？

>>792
おれの背中合わせの席。

>>793
だから趣味で名刺に入れてるだけだって。

http://9008.teacup.com/union/bbs

すげぇ。
露骨な釣堀立てて、
足掛け３年でレスがたった３４件（ｗ

おつむ弱いんじゃねぇの

ちかごろどんどんあほな新人入ってくるけど大丈夫か？

>>797
20年ほど前の1600〜2000人入っていたころの新入社員よりは質がいいと思う。

"This quarter did not play out as we expected," said
Mark Loughridge, the company's chief financial officer,
who said IBM has begun to address weaknesses in sales.

"A couple of those actions may require some sizable
restructuring activities, primarily designed to move
decision making closer to the customer," he said.
Details of the restructuring will come within the next
three months, he said.

"IBM employees continue to be extremely concerned about
job security."
"Offshoring and the training of replacements is ongoing,
employees are finding that the job performance evaluation system
is being used as a club to force workers out of the company
in lieu of public 'resource actions,' PC Division employees now
find themselves working for a Chinese corporation, and there
are rumblings of further job cuts following IBM's recent
first quarter announcement."

"Clearly the IBM that many employees and US citizens
remember no longer exists. It has become 'just another
company,'"

>>798
それより悪かったら会社潰れてるわ。イワズモガナなこと言わんといて。

↑英語も読めずに情報システム板に粘着してるだけのキチガイ

うちのプロジェクトにいるIBMの人、全部カスです。驚きです。

英語読めない？小学生かよｗ

つか、英語読める読めないが差別材料になる２ちゃんのスレってｗｗｗ

>>799-800
なるほどね。

>>801
まぁ、三ヶ月以内にリストラされる可能性大だな、お前はｗ
あ、脳内社員だから関係ないかｗ

英語の読めない自称ＩＢＭ社員・・・・(ぷ

I've Been Moved. IBM

http://biz.yahoo.com/prnews/050421/dcth048.html?.v=6
の引用だったのか？

英語を話せないIBM社員は多いのだが、読めないと差別されるのか。

製品の重要なサポート情報はWebで英語で公開されるので
「翻訳の王様」では限界があるな。

大手はGW10連休が多いというのに、IBMはカレンダー通り。

有休入れて10連休にしようとしたら「みなさん、2日か6日どちらかはいる
ようにしてください」と上に言われた。

ほんと、仕事熱心な会社だよな。

>>809
「英語しか出来ない」がただしいのではないか?

20000人もいて、今どき中国語や韓国語の出来る(カタコトでも)やつがほとん
どいないというのは驚きだ。

社内でも英語一辺倒で、台湾に出張したやつが「街中で英語が通じなかった
!」とマジ驚いていた。
全世界隅々で英語が通じると思っているのが「IBMな人の特徴」だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｶﾁﾝ王国
　　　　　　　　　　＿＿＿
　 ヽ l / 　 　 　　|（･∀･）|
　 -: * -　　　　　|￣￣￣、i　,　ﾊﾞｶﾁﾝ王国
　　/.i ヽ 　　　　△　　　.- * -.
　　　i　　　　 △ｌ　|　　　　´i｀　
　　 _i＿＿△|_田. |△.＿＿i＿__
　　　　　|._|__門_|__|＿＿＿＿＿|　　　　　ﾊﾞｶﾁﾝ王国

ﾊﾞｶﾁﾝ王国

どうせなら米国のWebSphereとDB2を日本にオフショアしてくれないかな。
もっとかっこよくするよん。

>>811
「ただいるだけ」なんだけどなｗ

>>812
台湾なら場所によっちゃあ日本語が通じるんじゃないか・・・

事業をどんどんオフショアしていくから残った社員は派遣会社の営業みたいになっていくな。

>>817
「丸野投男」ってやつか?

なんか勘違いした馬鹿が多いな。
まともな社員いるのか？

役員・社員の皆さんへ 社長　大歳 卓麻

この第2四半期、全役員・全社員がビジネスに集中を

第1四半期の業績が残念ながら非常に厳しい結果に終わったことは既にご存知のとおりです。各部門ではそれぞれの原因と課題が分析され、第2四半期ならびに上半期の目標達成に向けて4月を成長軌道への起点とすべく前向きな活動が展開されていると思います。
ここで、さらに第2四半期ならびに上半期の目標達成と成長を確実に成し遂げ、それをより強固なものとする為には、全役員・全社員が一丸となってお客様の成功に向けた活動により一層集中することが重要だと考えています。
つきましては第2四半期においては、下記アクションを全役員・全社員で実行することを皆さんに要請します。
1.　ビジネスにおいて直接お客様に接しているチーム(各部門におけるセールスチーム)の活動を徹底的に支援していくこと。
− SSL以外にセールスチームが必要としていない、あるいはお客様のために必要としていないレビュー/ミーティングは一切行わない。
− セールスチームに社内用資料の作成などお客様と直接関わらない仕事の依頼をしない。
− セールスチームの支援、とりわけ第2四半期のビジネスの支援を最優先する。
2.　全役員・幹部社員も徹底して自ら第2四半期のビジネスに注力すること。
− 通常のお客様コールなどに加えてセールスチームの要望を前提として、第2四半期のビジネス推進の為の活動にシフトする。
− 5月23日に予定されている全執行役員・該当幹部社員による四半期毎の幹部会議は、全役員・該当幹部社員が第2四半期ビジネスのためのお客様訪問をセールスチームの要望に基づき実施する日とする。　　（詳細及び要領は別途連絡します。）
3.　上記2項目を徹底するため、第2四半期ビジネスおよびセールスチームの支援に直接該当しない活動は、中止もしくは第3四半期以降への遅延を検討する。
私も極力社内の会議等を減らしセールスチームの支援とお客様訪問を実施していきますので、全役員・全社員が確実に現状を理解し、アクションをとるようお願いします。

>>820
まんま貼るんじゃねえよ、バカ!

>>820
どっかで見た文章だと思えば、ほんとにまんま

よっぽどヤバイんですねぇ。

>>716
あーーー！！これが噂の･･･
3回くらい、うるさいのでデートしてあげました。
1000万のベンツ（左ハンドル）をエライ自慢しまくってましたねーー。
そして螺旋階段のあるマンション。
職業外科医って事で、飲みに行くときはHZ=>マンションへ即効、着替えてかばんに手術用のゴム手袋を入れて口説きに行くとか。
つーか外科医がかばんにそんなもん入れて持ち歩くか！！バカ！！
（ちなみに彼がKO卒ってのも嘘なんだよねー？）

あれ？
そう言えば年齢も謀ってね？（T-CR)

>>820
なんかさぁ、セールス至上主義な会社だね。
サポート部門の人とかってやる気なくしてんじゃないの??

リストラするのはかまいませんが、ダメ社員をうちの会社に送り込まないでください。

理解しがたい片仮名と無意味な英語の略(WBS等)をやめてほしい。
日本語か定着している外来語を使って話せよ。

話が通じないと仕事にならん。
客より

WBSという呼び名はプロジェクトマネジメントでは常識。適当な訳語もない。あなたの不勉強さを恥じなさい。

>>825
ページ消えてるかも。
本人気が付いた？

WBS=World Business Satelite

第1章　弘前だけァえンたドゴァ何処ねも無のセ！　
第2章　変わったものと変わらないもの　
第3章　こころの旅路　
第4章　歳月　
第5章　サムライの末裔たち

>>831
小谷真生子ﾊｧﾊｧ(；´Д｀)

IBMの「オンデマンド」はまやかしもの？
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/0303/05/epn25.html

自分の世間知らずも不勉強さも気づかずに、常にIBMが正しいと信じ込んでる。
実に迷惑な話だ。

まあそうでない企業人はすくなかろうて

と思っているのは貴方達だけですよ。

んなこたぁない

そうでもなきゃやってられんよ

どこのサラリーマンも

>>837
世間を知ってて勉強もしてるのに常に自分が間違ってると思ってるのか。
それはそれで不幸なこったな。

無知の知って言葉も知らないのかね。
そうやって人の言葉を理解しないから、お客さんも不信感を抱く訳だ。

煽りさん、せいぜい頑張りな

>>840
無知に上下もねえだろうに
勘違いしてるんじゃないんか

>>842
貴方本当にバカなのですね。呆れたよ。

843さん、人格攻撃までしたらもう終わりだよ。
煽りとしての価値も無いかもね。

>>844
それいいね。今度プロジェクトで使ってみようかな。
うちのプロジェクトIBMのコンサルと協力会社が入ってるんだが、
協力会社の人が気の毒になることがあるんだよね。

WBS

小谷真生子ﾊｧﾊｧ(；´Д｀)

841と842は逃げちゃった？　ﾂﾏﾝﾈ

逃げた逃げないって子供か

個人的に喧嘩したいなら別にすれば？

WBS

倉野麻里アナﾊｧﾊｧ(；´Д｀)

IBMさんはTOEICの高得点をとらないと管理職になれない制度で有名とのことですが
実際に英語を自由自在に使ってネイティブの人達と議論したり、高度な内容の
Writingをこなせたりする人の割合ってどのくらいですか?　
（１０人に一人とか・・・）

TOEIC730点程度で自在にできるとは思えない部外者の一人として素直な質問です。

難解な横文字使う割には英語が出来ないという噂を聞くが

優秀な人から営業に回されると聞いたのですが、本当なの？

そう言われればそうだね。東大出がごろごろいるよね。

>>853
それは昔(15〜20年前くらい??)の話だろ。
最近は営業の数が増えて、優秀なやつだけではまかないきれない。

>>851
高得点ったって730だろ。べつに普通じゃないの。
管理職昇進とは関係ないが、海外出張の前提なんかたったの600点。
その程度だ。

http://www-6.ibm.com/jp/ibm/gyouseki.html#003
IBMってこんなに売上高少なかったの???
俺は2兆円以上はあるのかと思ってた。しかもここ三年売上高減。
なんかさぁ、世間の評判と全然違わないか??
この業界でいまどき売り上げ減なんて、大問題じゃないの?

この辺、どうよ?＞IBMな人たち

日立ですらIT関連部門で2兆円以上の売り上げはあるぞ。
富士通やNECはもっとあるだろ。ひょっとしてIBMって三菱電機より下?

>>856
「世間の評判」って、どんな評判？
日本市場で売上高一位とか、2兆円以上売り上げているという評判を聞いたことは一度もないが。
>>851もそれっぽいが、変な幻想で祭り上げて勝手に幻滅している人が多いんじゃないの。

それが世間で通用しているIBMブランドなのさ
バ○ほど騙されるブランド力ｗ

>>857,856
うちを担当しているIBMの営業は「富士通・NECに次いで業界3位」と言っ
ていた。
これはウソだったの?

しかも3年連続マイナスなんて今はじめて知った。

なんか外資を根本的に勘違いしてるんじゃないか
１兆円外資なんて他に無いだろ

国内企業と比較してどうする

>>859
内資の方がボコボコじゃん。
かつてFはITバブル後大赤、Nも携帯事業とかで痛んでる。
売上減ってもここはちゃんと利益出してるからスゲエよ。

あのさ、、日本に本社があって国外市場にも手を出している会社の売上高と
アメリカ企業の日本支社の売上高をそのまま比較しようとしている・・？

ばかなんじゃないの？

>>851
英語に関してはただの基準。
誰もTOEICで730以上取れば英語に問題ないなんて思ってないよ。

あなたが何を持って「自由自在」とか「高度な」といっているのか知らないけど
周りが外人だけの会議に出て、相手の言っている事をちゃんと理解し、
自分の主張を言える人は10人いて2,3人。
（部署によるだろうけどね）
表現、言い回しにまで気を使って話せる人はもっと限られるという程度。

>>862
国内売上高だけを比較しても日立の国内IT関連より低いって知ってた??

アメリカで日立のアメリカ部門と比較してるのと同じだろ・・・大丈夫か

すんません、今すぐ片付けますんで・・・・
　　　　　　　　　　 　　　　　　∩＿＿＿∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　ｸﾏｰ！
.　　　　　　　∧＿∧　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　　　（ ´Д｀）　　　　彡､　　　|∪|　　､｀＼←>>864
　　　　　 　/　　　 ヽ　　　 /　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　　/.　＼ヽ／＼＼_　　|　　　　　　 /　
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　|　　／＼　＼
　 　 /　/⌒＼.＼　　||　　||　|　/　　　 )　 )　　
　　／ ／　　　 >　）　|| 　 ||. ∪　　　 （　 ＼　 　
　/　/ 　　　　/ ／＿ ||＿ ||　＿　　＿ ＼＿) ＿
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)

単純に気になるのは以下の点。
・日立の「国内IT関連」にはどのよな項目が含まれているのか
・それは日本IBMの事業内容とどれだけマッチしているのか、単純に比較しうるものなのか
・日立の「国内IT関連」事業の利益はどの程度なのか
・一人当たりの利益に換算して比較するとどうなるのか

862、866みたいなことをいわれてますが、
このような言いがかりを払拭するためにも
日立の事業内容について是非教えて下さい。

宜しくお願いします。

>>867
素人が比較するのは無理じゃない？調査会社はそのレポートを何十万で売ってるんだから。
あちこちで引用されてるから、ググれば出てくるよ。少し古いけどＳＩの売上高比較。
ttp://www.pc-webzine.com/colum/ITweather/147_it.pdf
トップグループは富士通、日電、日立、ＮＴＴデータ、日本IBMってところだよ。
サーバの売上ではIBMが一位だから
ttp://www.ciojp.com/contents/?id=00002076;t=0
比較範囲のとりかたによっては>>859みたいな結果になるかもしれないね。

まあｸﾏｰﾝじゃリサーチ不可能だったってことで

サーバは最近DELLに奪われつつあるからなあ

IA全体ではDellにはかなわんでしょ。
IAの中でもIBMはBladeとHighEndで勝負しようと思っているよ。
Bladeは今までは調子が良かったけど、この分野でもコモディティ化が激しく進むとIBMは苦しいだろうね。
だからIntelとの協業をどんどん推進して、少なくともシャーシは事実上のStandardにしようとがんばってる。

まぁ、IBMはメインフレームとPowerの会社だから、IAは添え物でしかないけどね。
そもそもは。

「Bladeって何?」「おい、からかってんのか?」

863の方に質問です。

>>周りが外人だけの会議に出て、相手の言っている事をちゃんと理解し、

実際に人が集まる会議よりも"ビデオ会議"は
　・音質が悪い
　・純粋アメリカ人以外に訛りがある英語を話す人も多い
との理由で、更に高度な英語力が要求されるとある人から聞きましたが
いかがなものでしょうか。

「いかかがなものでしょうか」がどういう回答を期待しているかわかりにくいですが、以下のような回答でカバーしていますか？

IBMの場合ビデオというようリ電話会議がほとんどですが、確かに指摘しているような状況はあります。
ですが、他国の社員もなれていることですし、英語圏ではない人も参加しているという前提で進められているので、「更に高度な英語力」を必要としないやり取りですむようにしていることがほとんどです。

無論英語が流暢であることは大きなアドバンテージではありますが、周りを見ていると、日本人のように英語圏ではない人の場合は、言葉よりもその会議のテーマについて精通していることの方が大切であるようです。
少なくとも英語「だけ」できるということでは、それほど英語を活かせる仕事ができないのが現状です。

三カ国語が流暢に話せる帰国子女の方でも全く語学を利用しない環境にいるということが珍しくありません。

874の方へ

>言葉よりもその会議のテーマについて精通していることの方が大切であるようです。
>少なくとも英語「だけ」できるということでは、それほど英語を活かせる仕事ができないのが現状です。

目からコンタクトレンズ･･･いや鱗が落ちるお言葉です。
心のこもったご回答ありがとうございました。
英語も実務も駆け出しの私には大変参考になりました。

2005/05/05 07:57 更新

IBM、1万人強のリストラ計画を発表

IBMは欧州を中心として世界で約1万人を削減するリストラを計画している。
サービス提供業務を統合して拠点数を削減、サービス業務の効率性向上を
目指す。

IBMは5月4日、欧州を中心として世界で計1万〜1万3000人を削減する
リストラ計画を発表した。グローバルな業務統合に向けたプロセスを推進し、
欧州など成長が鈍化している市場から、高成長市場へとリソースをシフトする
狙い。

　リストラ経費として第2四半期決算に13億〜17億ドルを計上する。
今年下半期にはリストラの効果が出始める見通し。

　欧州では業務と組織構造の再編を実施、業務執行の迅速化と顧客ニーズ対応
の強化を図る。従来のような欧州横断的な経営から脱し、もっと小規模で柔軟
性の高い地元密着型の業務部門を編成、顧客との直接的な接触を増やす計画。
世界レベルではサービス提供業務を統合して拠点数を削減、サービス業務の
効率性向上を目指す。

米ＩＢＭ、最大１万3000人削減
　【ニューヨーク＝篠原洋一】米ＩＢＭは4日、全社員の3―4％にあたる1万―1万3000人を削減すると発表した。販売が低迷している欧州が主な削減の対象になる。削減に伴うリストラ費用として13億―17億ドルの損失を4―6月期に計上する計画だ。
　ＩＢＭは1―3月期の純利益が前年同期比3％増と市場予測を下回った。フランス、ドイツ、イタリア、日本での減収が足を引っ張っており、欧州で大規模なリストラに乗り出すことを示唆していた。人員削減と並行して意思決定の迅速化を狙った組織改革にも着手する。

日本の社長も変わるか??

偶然かどうか知らんが、大歳社長になってから成長が止まった。

お買い得情報！買いませんか？
ベリングポイント粉飾決算、SEC証券取引法違反ー株主訴訟の嵐!!

http://au.biz.yahoo.com/050429/21/499u.html
http://au.biz.yahoo.com/050429/21/4994.html
http://biz.yahoo.com/pz/050429/77320.html
http://biz.yahoo.com/pz/050429/77311.html
http://uk.biz.yahoo.com/050427/290/fhedb.html
http://au.biz.yahoo.com/050427/21/483f.html
http://biz.yahoo.com/iw/050427/085552.html

>>879
腐った死体(ベリングポイント)かってどうするの

>>879
腐った死体(ベリングポイント)かってどうするの

http://9008.teacup.com/union/bbs

>>882
内容のない掲示板ですね。

そりゃあIBM労組の掲示板だから(w

875はいわゆる「英語はツールでしかない」と死ぬほど使い古されているコメントに、ここまで感謝して正直大丈夫だろうかと心配になる。

>>885
しかしそれが日本の大勢だと思う。
地方や、高卒以下の学歴の人、60代以上の人には「英語しゃべれる＝エライ
」と単純に考えている人が多いのは事実。

うちの田舎のばぁちゃんやおじさん・おばさんなんかはそう。

人間素直なもので･････

IBM社員も、ぬるま湯からやっと出ることになるかも。

大量に社員を雇用したまでは良かったが
結局公務員のような社員が大量に増えてしまったな。

クビになるかどうかは公務員的かどうか関係なく、所属している部門の業績
によるという点が問題だ。

のんびりやっていても売れている部門にいれば、定年までいられる。
必死でやっている優秀なやつでも、部門の業績が悪いと「はい、さよなら」
。

そういうアホな会社なの。IBMは。

アホッつーかそんなことはどこの企業でもやってることじゃん
企業という形態自体がアホだと言いたいのか

それなら当らずしも遠からずだな

うちの会社は玉突きだな。

リストラの時は業績のいい部門の無能を辞めさせて、そこに業績の悪い
他部門にいる優秀なやつを移す。

そうしないからIBMはジリ貧なの。

http://www.gg2.net/viewnews.asp?nid=264&tid=business&catid=Business%20News
http://ployer.com/archives/2005/05/ibm_could_save.php

ヨーロッパでは結構なリストラですな。

グローバルサービス部門がいつもとリストラ対象になるのはどして？

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050510AT1F1000B10052005.html

ホント、他人事だよなぁ。明日はわが身、と言ってやりたい。

IBMはねぇ、SEはそんなにおすすめじゃないよ。
運がよければよい部署にいくかもしれないけどリスクは結構高いと思う。
特に名前と雰囲気に惹かれてるだけの文系の女の子はITEはよしといた方がいいよー。

TRL、APTOは中国シフトが顕著な今はかなりハイリスク。
今後機能はどんどん中国に移されていくはず。
ここに入れるくらいなら国産ベンダーの研究職の方が良いんじゃない？

物の売り方を勉強するために営業になるのはいいんじゃないかと思うけどね。
給料もなんだかんだでSEより確実にいいし。
まぁ、あえてこれからIT業界の営業になる理由もないけど。

IBMをお勧めできるのは大企業の役員以上の親を持ち、
帰国子女で英語の不自由がなく、IT系で力のある教授の
コネ付きで入社できる人かな。

国産ベンダーっつってもFNHの研究所か？
びみょー

結構、首切りしてるし。。。

>>896はただの煽りコピペ

>特に名前と雰囲気に惹かれてるだけの文系の女の子はITEはよしといた方がいいよー。
20年前ならともかく、いまどきそこまでアホはおらん。

>>899
いや、、けっこういるぜ・・・。
自分がSEになるということを言葉の表面上でしか覚悟してない女の子。
で、すぐ自分のしたい仕事はこんなことじゃないって言い出す。

いるいる。英語を使えるお仕事が希望で〜す、とかほざく香具師。
若くて器量の良いオネーサンなら下手な英語と肉体をタダで提供すれば喜んでくれる
外人はいるだろうが......
ただしビジネス上では肉体の変わりに金をかさげる技・頭・経験が必要。これに女の武器を
利用すればプレークは可能だ。

SEって言ってもIBMのSEってプログラム書けないやつ多すぎ。
ま、たしかにSEはプログラムをパリパリ書くのが仕事の全てではないが、経
験として書いたことのないSEのプロジェクト管理はおっかない。

書いたことあるやつでも、研修とかテスト用とかで、実際に売るためのプロ
グラム書いた経験ない。

営業だって、ビジネスパートナーに丸投げするだけ。
機器構成組めない営業もゴロゴロ。

はい。そうですか。そうですね。
SEはプログラマじゃないですし、プロジェクト管理もSEの仕事じゃありません。
文句言う前に、一般常識は知っておかないとね。

>>902
正解。

>>903
あほ。
勝手に仕事の範囲を決めてかかるＳＥにロクなやつはいない。
出直して来い。逝ってよし。

>904に一票。

業務AP開発を例にとってもプログラマ、SEで出来る奴は、さりげないデータ項目１つでも、
その本質的な情報、顧客企業の中の運用のされ方、意味、他データとの関連、時系列での将来の変化、
に敏感だし、勘が働く。自分のテリトリーを越えて問題意識を持つ習慣がある。
この辺の感性がある香具師がプロジェクトで活躍できるかどうかが大きな差になってくる。

システム開発もパイプと同じでトラブる原因は役割と役割の継ぎ目でおこるもんだしね。

>903みたいに勝手に自分の役割を限定して責任をのがれようとする香具師
（まあ、自分の能力・経験の限界をよく知ってるからかも知れないけど）
の集団にかかってはデスマのオンパレードは間違いない。

IBM社員は
「それは私の仕事ではありません。」
が多すぎるからな。

>903
アホ。プロジェクト管理はSEの仕事。
プロジェクト管理できないSEはプログラマーって言われるの。

プログラム書かないSEはいても、プログラム書けないやつはSEとはいわない。

902さんの文章を落ち着いて読め。

>905&906に一票

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/05/17/miura.jpg

なんとなく悲壮感。

Offshoring jobs will hurt the $51 Billion IBM Brand name and
Reputation in countries and communities where IBM does business.
Tom Lynch, IBM’s former Director of Global Employee Relations told
an internal meeting that “offshoring” is going to destroy morale
as IBMers are forced to train someone from China, Brazil, India or
Russia to do their job.
The Employee and all those working with the employee will be outraged
because of the indignity, unjustness, and unfairness knowing that
their job will not be theirs at the end of a fixed period of time.
IBM Human Resource Partner Christoph Grandpierre described how
European IBMers have greater protection because of their Unions
and Work Councils.
As American IBMers lose their jobs to Offshoring and European
IBMers fight back through their Unions as demonstrated this week
in France and Germany, American IBMers will learn the value of
Unions as Mr Grandpierre suggested.
Mr Palmisano, Offshoring is short term, short sighted, immoral
and counter-productive.
There is nothing wrong with IBM hiring people from all over
the world. IBM has long done that and it is good business to do so.
The Problem is eliminating jobs here in the United States and
Europe and transferring those same jobs to low wage countries.
The real loser will be IBM.

て言うか、まず日本人にわかる日本語で正しく話せよ。

IBMモウダメポ(;´Д`)　って事だよ

The real loser will be IBM. だってさ

>908
三浦さんって基本的にこんな顔。

6/10のボーナスはちゃんと出るのか?

>909
仕事をOffshoringすると、51Billion IBM Brandが命名する$は痛むでしょう、
そして、国と共同体どこIBMのReputationはビジネスをするか。
トム・リンチ、IBMのGlobal Employee Relationsの元ディレクターはIBMersが、
中国、ブラジル、インドまたはロシアからのだれかが仕事するのをやむを得ず
訓練するとき「offshoring」が士気を打ち砕くと内部のミーティングに言いま
した。
Employeeと従業員と共に働いているすべてのものが侮辱、不当、不公平および知
っているので彼らの仕事が時間の一定期間の終わりに彼等のものにならないのが
侵害されるでしょう。
IBM Human Resource Partner Christoph GrandpierreはヨーロッパのIBMersには、
より大きい保護が彼らのUnionsとWork Councilsのためにどうあるかを説明しまし
た。
アメリカのIBMersがOffshoringに会社をしくじって、ヨーロッパのIBMersが今
週フランスとドイツに示されるように彼らのUnionsを通して抵抗するとき、
Grandpierreさんが勧めたようにアメリカのIBMersはUnionsの値を学ぶでしょう。

パルミサノさん、Offshoringは短期間、不道徳でカウンタ生産的な背の低い目
明きです。
世界中から人々を雇うIBMに具合が悪いものは何もありません。 IBMは長い間、
それをしています、そして、そうするのは、良いビジネスです。
Problemはここ、合衆国とヨーロッパで仕事を排除して、それらの同じ仕事を低
賃金国に移しています。
本当の敗者はIBMになるでしょう。

ttp://www.excite.co.jp/world/english/

exciteはやる気あるのか

↑????

やっぱ翻訳の王様を使わないとね。

> 本当の敗者はIBMになるでしょう。
必要なメッセージは伝わってるよ。

自動翻訳使う香具師に粘着されてるIBMって、なんかカワイソウ

>>908
情けねー(笑）
ついでにやってることも情けない惨めなオヤジ（苦笑）

>>920
2chで自社を擁護しているIBMerって、なんかカワイソウ。
ひと昔前までは、権威もプライドも持てる職場だったんだろうけど。

>>921

誰でも訳のわからん事業を突然任されて失敗したらクビだと言われて、
本当は辞めたいんだけど、家のローンや大学受験の息子のことを考えて
じっとこらえる親父の顔だ。

しょせんトヨ●担当営業だから、ソフトウェアなんかわけわからんだろ。

才能無いのを自覚してるけど、家庭の事情でやめるとは言えず、
客に迷惑を掛け続けている無神経な親父の顔ってことか。

自我捨てて　
　　土下座してでも
　　　　しがみつけ
　　　　　　転職しても
　　　　　　　　下がる待遇

オヤジに送る家族からの言葉
　
　　

>>921
ポール牧に似てる・・・・

自分だけは特別と妄想している925は別として、しがみつくは適切な状況判断。

お、いいねぇ。
「ポール牧のパッチンSOA」

926 is right!!!!

IBMは豪華客船。氷山が見えたからといって衝動的に鮫がウヨウヨの北海の海に飛び込んで南国の島にたどり着ける実力の
ある香具師は0.1%くらいじゃないのかな。数年前の豪華救命ボート待遇の退職条件と違い、自己都合退職は条件悪杉。
悪いこと言わない。迷いがある程度の香具師なら騙されたと思って60歳までしがみつきなさい。

大歳社長が7/1で代わりそうだと聞きましたが、実際どうなんですか?＞IBMな人

でもIT業界でこの業績推移じゃ、そんな噂も納得です。
http://www-6.ibm.com/jp/ibm/gyouseki.html#003

やはりそういう噂があるのですか。さて、次期社長人事は？　
と言うより、誰が”真の社長適任者”となりうるのでしょうか。

北城さんから大歳さんに代わってから完全に業績頭打ち。

USにしてみれば、これだけはっきり業績の伸びが止まると社長が原因と見
えるだろう。

次期社長ねぇ...。
大歳さんも我々下々のものから見るとサプライズ人事だったから。

だんべねアゲ

There is widespread concern and anger over the announced job
cuts and restructuring.
Many employees believe that the job cuts are being used to
appease Wall Street and boost the company’s stock price,
at the expense of workers, our families and our company.
Employees also are asking how IBM can fire 13,000 employees
while simultaneously buying back $5 billion in stock.

さて、次スレがたつのと社長交代とどちらが早いか。

>>936
うぅぅぅぅむ、いい勝負だと思う。

すごくまともな話してますね。
だからデスマの連続なんでしょうね。
みんな自分の仕事のとこしか知らないからね。
自分の仕事を完璧にすることが、
全体として正しいとは限らないのに。
これ会社全体がそうだからね。
なんで方向性がずれているのか？
これも昔からそうなの？？

Good-bye IBM may the force with you.

>>938
それはね、成果主義が徹底されすぎて「自分の仕事だけやっていればいい」
って考えが蔓延しているからなの。
さすがに「自分の仕事だけやっていればいい」ってそのまま口に出すバカは
いないけど、かわりに「俺の仕事じゃない」って言うやつはめちゃ増えたし
、ミーティングとかでも自分に直接災いがふりかからない限り黙っているっ
ていうのは常識になっている。

まだデータセットという単語はつかわれてるんでしょうか

> 自分の仕事を完璧にすることが、
> 全体として正しいとは限らないのに。

自分の仕事を完璧にすることが、全体の不利益になる具体例を
あげよ。

> 自分の仕事を完璧にすることが、
> 全体として正しいとは限らないのに

みんなが自分の仕事を全てまわりに押しつけ始めると
全体として仕事が進まなくなるわな。

IBMの言い訳は抜群だ。

>>942
全てが具体例なので炒ってよし。

>943
まわりに仕事を押し付ければ、自分の仕事を完璧にしたことになるのか。
めでたい頭の構造してるな。

自分で書いといてなんだが、周りに押し付けて
そいつに完璧にやらせれば、完璧にやったことには
なる気がしてきた。それでいいと言ってるわけではないが。
だが、938の言いたいことは別なところにあると思うのだが。
自分の仕事だけを自分で完璧にこなすと周囲が迷惑するとか。

>>942　　いくらでもあるんじゃないの?　これをやれば実務者の貴重な時間を奪うことになり、その結果、業績が落ちる。

例えば無能な管理職の仕事。
自分が自分の上司に言い訳・報告する為に部下にやたらレポートやら分析資料の提出を義務づける。

アホの間接部門の仕事
　どうでも良い自分の部署の管理を徹底する。自分の仕事のみ表面上のルールでがんじがらめにして手続きを複雑化する。

なんだ100%子会社の事かよ（ｗ

ただのサラリーマンですからね。
お互い仕事を押しつけあって時間を浪費して
帰宅すればいいんだから楽なもんですわ。

いい職場ですわ。

アホはプロジェクトやるなよ。
アホがやるとデスマになって、尻拭いさせられてマジ迷惑なんだよ。
アホしかいないんだったらプロジェクト取るなよ、ボケ。

北　城　は　チ　ョ　ソ

>>947
マジレス禁止。

日本ＩＢＭ１００％子会社って給料親とどのくらい違うの？

>>953
USと比較しても大して変わらんと聞いたことがある。
インド・中国の安さを考えると、Jはいつまでこの待遇が続くか知らんが。

じゃあその下のソリューションとかは？
中途考えてるもので知ってたら教えてくらはい。

>>953,955
子会社にも複数ありますので、
どこに行きたいのか明確にしていただけすでしょうか。

私の知っているところであればお答えできるかもしれません。

アドバンストソリューション

日本ＩＢＭ○○ソリューションなど（○○は地方名）
だいたいでいいです。
ＩＧＳＣＨ（中国ソリューション）

>>954
アホ。物価がそもそも違う。
それにUSはピンとキリの給料の差が日本では考えられないくらい大きい。

>>955
子会社は日本IBM本体の約6〜7割。つまり同業他社以下。
ただし、IBMから転籍した人はIBM時代の半分。

>>959
そんなに低いんですか　(;´Д`)
子会社でも8割程度はあると考えてました･･･

これは考えないと･･･ありがとうございます。

以前、アジアパシフィックなんとかいう名刺をエリートっぽい人から頂いた事があります
がもしかしたらIBM本社の人より給料は良さそうな気配がしたのですが。

また何かの雑誌で社長さんよりも凄い給料がもらえる人もいるとか?

>>961
アジアパシフィックは日本の”形式上”上位組織となってますね。
厳密には親会社じゃないんだけど、仕事の上では親会社みたいな感じです。
給料は・・・・・人による。びみょーです。安いやつもいると思う

>>962
日本IBMがアジアパシフィックの管理下から離れてUS IBMの管理下になるという話があります。ほんと?

進駐軍の来日が、目前に迫っているのですか。
で、それはいつ頃から？

プロマネがイエローからホワイトとブラックになる予定です

じゃぁ、イエローなプロマネはどうなるの？

>>963
まあ、何回も出ては消えた話だけど今度はどうなのかな？
この話は見方によって評価が分かれる。

ーAPの呪縛から解かれて、第四のGeoに格上げされる。（APと同格になる）
というのと
ーCorporateの直轄に置かれて外人がいっぱい乗り込んでくる。（今のAPみたいに）

どっちとも取れるけど去年からの状態では後者に限りなく近い。（かな？）

>>967
大戸氏くんのあまりの不甲斐なさに、USがJを直轄にするというストーリー
では?

>>963
いつ？来年？7/1？
社長交代で外人が就任という噂聞いたがほんとかい？

>>969
マジっすかぁ! 外人社長???

しかし最近の業績からすると、まんざら無い話ともいえない。
某役員の大チョンボの件もあるし....。

７月1日？の社長交代がガセネタ情報でなければ、これからAPや本社の一部
では準備作業（記者会見含めて）にバタバタと追われていくのでしょう。
外国人社長になったら、日本ＩＢＭの経営は、具体的にどう変わるのか？
単なる人員削減、売却のみならず、まともな『事業再構築』が出来ればいい
のですが。本来の『リストラ』こそが、ＧＰ向上に必要です。

>>971
いやいや、大戸資産のときもヒラにしてみれば発表当日朝に知ったくらいだ
から、今回も秘密裏に行われている可能性はある。

IBM現地法人で外人社長の国は1国もありませんよ。

そ　ん　な　こ　と　も　し　ら　な　い　の　か　？

それなら、前例のないことをやってほしーなー(w

（孫）日本テレコム社長の倉重ってＩＢＭ時代、
大歳の上司だったの？

>>768
新しく取締役（非常勤）に就任したのが、日本テレコム社長のの倉重英樹

>>973
だが、役員にアメリカ人がこんなにいる現地法人も無い。
かつては専務ですらアメリカ人だった。

それに日本は非白人国のIBMでは最大。本国からみても重要度が違う。
黄色いのに任せておけない、と考えても不思議ではない。
そういう意味では外人(アメリカ人)社長は十分ありうる。

ガースナーたん、カモン

>>978
そう言えば、ガースナーからパルミサーノに代わったら急に伸びなくなっ
た。

そういうものなのかねぇ???

単にガースナーの頃がバブルだっただけ
あの人は確かに仕事もしたと思うが時期がよかった

パルミサーノや大歳さんは貧乏くじですな
それでも頑張ってる方だと思うよ
収益の種は撒いたが、芽がでるのはもう少しかかりそう

”次期社長”を仮に社員の人気投票で決めたら、今、誰が選ばれるのだろう？
きっと後継者として可愛がられている者ではない人が、選ばれるのでしょうな。

経営者達が考えていることと、社員達が考えていることは大きく違う。まあ、
これはどこの会社でも一緒かも知れないが。

ME?

次は、清水さんか橋本さんという説があるが。

厚化粧の内永でしょう。
話題性あるし。

>>983
ないない。年取りすぎ。それじゃ、つなぎにもならないよ。
かといってKさんがいなくなっちゃったんで、有力候補不在も事実。
>>984
Good Joking!　まあ、不採算部門を声のデカさでカバーできているんだから
ある意味才能はあるのかも。

>>984
いいねぇ(w
でも内名がさんはそろそろ定年のお歳。

それにしてもこの役員の数。異常だな。
http://www-6.ibm.com/jp/ibm/yakuin.html

>>986
ワロス

やっぱり冗談抜きで、USから繰るのでは？
ちょうど適任もいないし、
別に中国でもいいけどね（笑）
建て直してくれる人ならどこの国の人でも
歓迎です。

チボリの機能に使われているキモヲヤジナガム！ネ！

何それ？

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
�@社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
�A政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は〜〜と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※　
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30〜16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■

>>988
やっぱりそう思う?

お金担当の役員も外人になったしね。
これで社長も外人か。

>>989
tp://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1118668609/l50