SI企業のランク付け IN 就職板

学生がどれだけバカかみてやってください。
また、辛辣なご意見もお願いします。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=992420964

つまんねーよ
氏んだら？
*****************************終了***************************

■コンピュータ技術者派遣・情報通信サービス関連
ＳＭＧ(２００１年新入り)　光通信　トランスコスモス 富士ソフトＡＢＣ ソフトウェア興業
東京コンピューターサービスグループ
（含む「ＮＴＴシステム開発・技研」コンピュートロン、ユニシステム、コムシス、シグマトロン
ウインテック、ハイテクシステム、インターネットウェア、ソフテムテクノロジー、キャデム
オープンシステムテクノロジー、システムウェア、金融システム、ITS、テクノバ、コミット）
有線ブロードネットワークス メイテック ＣＳＫ 住商情報システム（２００１年新入り）
ＯＢＣ（オービックビジネスコンサルタント）
ベンチャーセーフネット データ通信システム ＳＲＡ エー・アンド・アイシステム(２００１年新入り)
日本システムディベロップメント システムコンサルタント アレクセル
デジタルテクノロジー 東京アクセス 日本ファルコム アイル株式会社

>>2
同意

まったく。

>>2
確かに「辛辣な」意見だ（笑

sageろ！

>>2
最初から５番目は２ch以前からの定番ですな。
６番目は王者ですな、１２月時点で説明会
のはがきよこすなっつーの。

最後から２番目と３番目はやばいんじゃ…。

>>2
カテナを忘れている。

みんなバカ学生を甘やかしすぎ。
就職板で勝手にやってろ。

皆きちんとsageるように。

２で上げた企業群はけしてあまやかさず
三年後にきっちり首を切ってます(ｗ。

でも、これを俺たちで再評価することは、結局
俺たちのためにもなるんじゃないの？

>>12
みんな現実は知りたくないからね、やらないよ。
DATA or NRI社員なら仕事としてすべきだけど。

頼むからageないでくれ。
こんなクソスレは消えるべき。
オレはバカ学生だがそれくらいはわかる。

あげるな

…という名のﾊﾟﾘｼﾞｪﾝﾇ

アデュー

あう〜〜〜〜〜〜〜〜
お願いだからポックンをカマってチョ！

業界人のお墨付きＳＩ企業ランクです。

AAA　 IBM NEC 富士通　NTTDATA　NRＩ
AA　 　日立　CONPAQ　iSiD オラクル SAP
A　　　 HP　CTC　アクセンチャ　NS-SOL　NTTｺﾑｳｪｱ　日本総研 SUN
BBB　 Pwcc　大和総研　日立ソフト　日本ﾕﾆｼｽ　TIS　SCS
BB　 　ＣＳＫ　NCR　DCS　データ子会社上位　NTTソフト　NECソフト　CRC総研　JEIS
　　　　 松下システム　オージス総研　富士総研　日立情報システム
B　　 　オービック　データ子会社下位　ＣＡＣ　JRシステム　ＮＩＴ　富士通FIP・ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ　さくら情報　DKIS　ｲﾝﾃｯｸ
　　　 　東芝情報システム　NECﾈｸｻ・ﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ　三井情報開発　ITＦ　NK-EXA　日立ＳＡＳ
CCC　 アルゴ２１　CEC　ｸﾚｽｺ　ｲﾝﾌｫﾃｯｸ　横川電気　日本電子計算　大塚商会　日本フィッツ
CC　　 日本情報通信　日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ　データ通信　富士ソフトABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業
C　　　 トラコス　その他PG派遣・中小ソフトハウス

ＺＺ　　　ＭＩＴ
Z　　　　SMG

これはどうなの？業界人のお墨付きらしいけど。

地味だけど、東京ガス系列のTG情報ネットワークが
BBBからBBに入ると思う。GISだとかなり実績あるしね。

TIS　SCS
が高すぎ。他の企業に失礼。
TIS＝BB、SCS＝Bが妥当

SMGって何？えらい評価低いけど。シャイケル・メンカー・グループ？

>>19
JRシステムがあるね
JEISがないよね

>>22
NECの下請けの宗教団体
教祖、信者併せて50人

オウムもNTTデータの下請けやってたんだっけね

ISID　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.4歳　平均年収：9,047,000円
日本ユニシス　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：40.6歳　平均年収：9,028,000円
NTTDATA　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：39.3歳　平均年収：8,513,000円
CTC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：34.1歳　平均年収：7,830,000円
日本オラクル　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：31.7歳　平均年収：7,666,000円
富士通サポートアンドサービス　　　　平均年齢：35.0歳　平均年収：7,363,000円
CRC総合研究所　　　　　　　　　　　　平均年齢：37.8歳　平均年収：7,221,000円
NEC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：37.3歳　平均年収：7,182,000円
富士通　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：37.5歳　平均年収：7,057,000円
住商情報システム　　　　　　　　　　　平均年齢：32.7歳　平均年収：6,840,000円
日立製作所　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：39.5歳　平均年収：6,784,000円
TIS　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.3歳　平均年収：6,753,000円
富士通ビジネスシステム　　　　　　　　平均年齢：35.7歳　平均年収：6,653,000円
富士通ビー・エス・シー　　　　　　　　　平均年齢：33.5歳　平均年収：6,650,000円
オービック　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：31.3歳　平均年収：6,385,000円
日立ソフト　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：34.1歳　平均年収：6,343,000円
日立情報システムズ　　　　　　　　　　平均年齢：35.8歳　平均年収：6,633,000円
NECソフト　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.2歳　平均年収：6,318,000円
CSK　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.8歳　平均年収：6,260,000円
日本電子計算　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：35.9歳　平均年収：6,225,000円
CAC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：35.6歳　平均年収：6,155,000円
川鉄情報システム　　　　　　　　　　　　平均年齢：38.7歳　平均年収：6,016,000円
アルゴ21　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.1歳　平均年収：5,911,000円
CEC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.7歳　平均年収：5,889,000円
ダイヤモンドコンピューターサービス　平均年齢：33.4歳　平均年収：5,757,000円

日本コンピューター・システム　　　　　平均年齢：34.7歳　平均年収：5,701,000円
キヤノンソフトウェア　　　　　　　　　　　平均年齢：34.1歳　平均年収：5,678,000円
クレスコ　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢： ---歳　平均年収：5,639,000円
大塚商会　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：32.0歳　平均年収：5,627,000円
ＴＫＣ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：31.4歳　平均年収：5,566,000円
富士ソフトABC　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：30.7歳　平均年収：5,528,000円
アイ・エス・ビー　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：32.1歳　平均年収：5,520,000円
メイテック　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：30.5歳　平均年収：5,490,000円
アルファシステムズ　　　　　　　　　　　平均年齢：28.7歳　平均年収：5,439,000円
インテック　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：33.3歳　平均年収：5,430,000円
TDC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：30.7歳　平均年収：5,341,000円
情報技術開発　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：32.8歳　平均年収：5,265,000円
日立ビジネスソリューション　　　　　　平均年齢：30.5歳　平均年収：5,219,000円
ジャストシステム　　　　　　　　　　　　　平均年齢：32.5歳　平均年収：5,189,000円
MKC・スタット　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：31.9歳　平均年収：4,922,000円
日本システムディベロップメント　　　　平均年齢：31.9歳　平均年収：4,905,000円
両毛システムズ　　　　　　　　　　　　　平均年齢：31.9歳　平均年収：4,754,000円
国際システム　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢：30.8歳　平均年収：4,345,000円
共同コンピュータ　　　　　　　　　　　　　平均年齢：31.9歳　平均年収：4,200,000円
インフォメーション・ディベロプメント　　平均年齢：28.0歳　平均年収：4,126,000円
トランス・コスモス　　　　　　　　　　　　平均年齢：27.0歳　平均年収：3,338,000円
旭情報サービス　　　　　　　　　　　　　平均年齢：26.7歳　平均年収：3,213,000円

>>26=27
ライコスの企業情報からだな

>>19
AAAにNTTデータが入ってる時点で大間違いだな。
おそらく書いてるのは「業界人」ではなくて「マスコミ」だろうし。

＞２９
　マスコミじゃなくて
　学生の２ｃｈねらーが一人でつくったやつなんだけど
　そんなのマスコミが書くかよ

>29
君が書いたのになぜ批判を？
　

わけわからんリストはるな！
就職版いけ　どうせ学生だろうが

７５　NRI IBM
７２　マイクロソフト
７１　NTTDATA
７０　NEC 富士通 SAP オラクル
６９　CTC アクセンチュア 日立製作所 HP
６７　日立ソフト COMPAQ SUN シスコ ISID
６６　NTTコムウェア 新日鉄ソリューションズ
６４　NTTソフト 日本総研 日本ユニシス
６３　大和総研 トヨタコミュニケーションシステム
６１　富士通ビジネスシステム
６０　富士総研 松下システムソフト TIS NECソフト
５９　富士通FIP FSAS SCS ニイウス オービック
５８　東芝情報システム 日本NCR 日立Ｓ＆Ｓ アルゴ２１ CAC CRC総研 インテック CSK
５７　オージス総研 CEC インフォテック クレスコ
　　　NECネクサソリューションズ ダイヤモンドコンピュータサービス
５３　JR東日本情報システム JRシステム 三井情報開発
５２　日本情報通信 ロジー さくら情報
５１　横河電気 Fsol NTTデータネッツ NECフィールディング
５０　エヌケーエクサ ニッセイ情報テクノデータフォース 大塚商会
　　　第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
４９以下　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS
４０以下　日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム
ヤマトシステム開発
３０以下　エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
２９以下　その他下流工程担当ＳＩ企業
１９以下　SMG

>>33
しまった。日立ソフトがあんなに高いわけない。
日立ソフト→６４。

ISIDは69だろ

>>35
ISIDはそんなレベルじゃないって。
もっと下だろ。力が他の企業とつりあってない。

ＭＩＴはどこに入りますか？

>>37
４９以下（煽り抜きマジレス）

NK-EXAは？

>>39
よく見ろ。

>>40
すんませんです･･･

ＩＳＩＤって給料は良いけど規模わりと小さいよね

給料メーカー並のISIDって魅力あるか？
何の魅力もないだろう。
ようするに業界での地位や技術レベルは非常に低い。

CTCはそこまでイイのか？

「SI」企業のランク付けなのにメーカー系が高すぎる。
IBMは納得できるが、SI企業というくくりで見た場合、NEC、富士通はクズだ。
また、マイクロソフト、SAP、オラクルをSI企業というのか？

>>45
馬鹿学生がランク付けしているんだから仕方がない。
つーかsageろよ。

>>46
そういってるあんたも、バカだよ(笑)

>>45 オレは納得するね
　　メーカー系は　なんてったって
　　国策企業の　側面があって
　　独立系ＳＩとは違う
　　コアコンピテンツ（藁　があるじゃん

東電ソフトウェアやTG情報ネットワークはどうですか？

NYKシステム総研

NRIネットコムってどうなの？

ふ〜ん

日本システムウェアはどう？

何やってる会社？

文句ばっか言ってないで、だれか格付けしなおしてみろや！

メーカー系いくやつは糞だな
メーカー行け　じゃなかったら独立系の方がまし

メーカー系もあれだけどユーザー系はもっとやばい
ＳＣＳなんてあんな派遣業社がなぜ２ｃｈだと評価高いんだ？

>>57
何にも知らないセーガクが、ここの平均年収みて妄想膨らましてるだけ

本当に優れた会社は数字だけではわからない。青臭い見方かも
しれないが、理念・ビジョンがしっかりして社員の能力を引き
出そうとすることで利益を生み出そうとする(または生み出し
ている)会社が良い会社ではないかと感じている。

今いる会社は、上の話が上場と売上、下は仕事の愚痴と一攫千
金の話だけで終わっている。給料ボーナスも決して安くはない
が、自分がどうしても「金のためだけ」に仕事ができない(社
内では食うために仕事をすると公言する管理職もいる始末)。
かといって、自分のビジョンとビジネスを掲げて起業をするほ
どの力(アイデア)がないので、他人のもとで働くしかない。
こうなると、転職しかないのが現実。

「自分が金のためにだけ働き、働かなくて済む収益(金持ち父さ
んになることか)があれば仕事をしない」というのであれば、上
のランキングは意味がある。しかし、仕事に金以外の付加価値を
見出すとしたらランキングは必ずしも正しくないと思う。ただ、
ブラックと言われる企業は「上がてめえの金のために下をこき使
う体質」があるので、仕事が嫌いになる可能性が高い。ちなみに
うちは銀行・証券会社のせいでブラックに近づいている。

age

AAA＋　http://www.fitech.co.jp

>>61
社員？

>>61
うっわー、逝って見たら、超ドキュンミーハーITベンチャーじゃねえか。

この類は統括連中が脳みその足りない口先だけの馬鹿ばっかりで
入社すると、馬鹿の無内容発言にストレスたまるから、やめと
いたほうが良い。

東計電算は？

>>61
AAA+っていうのは狂ってるとおもうけど、実際このページみただけでは
なにもわからないよね。

松井証券のネット取引の開発に従事した人の情報きぼんぬ、ってところだな。
総額いくらのプロジェクトだったのかな。
元受はどこでこの会社がプロジェクトのどういう部分を担当していたのかとか
そういう情報が評価にまず必要でしょ。
学生サンはそういうところをリサーチしてみては。

ファイテックは松井証券の元受（全部ファイテックが開発）で、
総額３０億らしい。松井道夫の本に書いてあった。
ファイテックはアメリカにも子会社があって、そこも開発に関与したと
書いてある。

ファイテック？
なんだかファイトのみで徹夜続けるソルジャーの集まりって感じの名前だな。
いかにもドキュンっぽいな。
従業員数 75名　売上高 13億円ってことは１人当たり１７３３万だから
財政状況も厳しそうだし。決算情報も開示できないわけだよ。
そんな中小企業がいいわけねーだろうが。
社員が必死で書き込んでるのか？

ファイトTV？

一人１７３３万も稼いでりゃ十分でもないのか？

ＩＴＦは？

ITFrontier？？
あそこはひどいよ。

>71
同意

>>71
どういうふうに？

>>19
SunがAってどういう解釈？
直販すらしていないノウハウゼロ企業だよ。

IBMてほんとにいいんか？

ＩＢＭは最悪だろ。富士通も日立も最悪だろ。
じゃ、いいのは、どこ？

>>19
個人的な見解だが、CTCはもっと上な感じがする。

データ通信ってやっぱドキュン？

>>78
正解

>>76
どこ？

最悪と思うんだったら最悪でしょ
でかい会社はその人が社会が見えるか見えないかが
合うか合わないかのポイントだと思うよ。
世の中が見えない奴は下の会社でゴリゴリやってな。

>>81
マジレすありがとうございます。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=994446686&ls=50
で議論しましょう。

75　日本IBM
74　野村総研(NRI)
72　NTT-DATA [Microsoft]
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜東大京大勝ち組みライン〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
71　富士通
70　NEC　[SAP]　[Oracle]
69　日立製作所　[Sun]　[Cisco]
68　デロイトトーマツコンサルティング　KPMG　CGEY
　　PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC)
67　Accenture　伊藤忠テクノサイエンス(CTC）　電通国際情報サービス(ISID)
　　HP(Hewlett-Packard)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜早慶上智理科大勝ち組みライン〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
66　NTTコムウェア　日立ソフト(日立SK)　COMPAQ　新日鉄ソリューションズ (NS-sol)
64　NTTソフト　日本総研　日本ユニシス
63　大和総研　フューチャーシステムコンサルティング
61　富士総研　横河電機　[ISE] CSK TIS 日立情報システムズ(合併後）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜マーチ閑閑同率勝ち組みライン〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
60　住商情報システム(SCS)　オービック
59　ニイウス　富士通FIP　アルゴ21　CRC総研　CAC NECソフト
58　東芝情報システム　日本情報産業　[日本NCR] インテック
57　インフォテック　クレスコ　日立電子サービス　富士通システムソリューションズ(Fsol)
　　　ダイヤモンドコンピュータサービス　富士通ビジネスシステム(FJB)　オージス総研
56　NECネクサスソリューションズ　CEC
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ニットウコマセン勝ち組みライン〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
55　日立システム＆サービス　トヨタコミュニケーションシステム
　　　富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)　アイネス
53　JR東日本情報システム　JRシステム　インフォコム
　　　富士通中部システムズ(FJCL)　三井情報開発　富士通関西システムズ(FKS)
52　日本情報通信　ロジー　さくら情報　日立ビジネスソリューション
51　NTTデータネッツ　NECフィールディング
50　NK-EXA　ニッセイ情報テクノロジー　NTTデータフォース
　　第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
〜49　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 大塚商会 日立INSソフトウェア
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜就職活動カンペキ負け組ライン〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜39　日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ 　日本コンピューターテクノロジー
〜29　エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
　　　　　富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
０　　　SMG

ＮＥＣはちょっとどうかと思うんだけどな。
学生さんはいろいろ考えて就職頑張ってください。

>>84
Microsoftとかの[]ってどういう意味？

ﾆｯﾄｳｺﾏｾﾝ＞＞＞＞ﾘｶﾀﾞｲ

62　NECシステム建設

　 　　　.| ｜　　|　　 ＼|　　　　 ||　　　　　　 |　　　　　　/　／　　/　　/ 　| ＼　 /　　/l　　|
　 　　　.|　 |　　 | 　 　 ||　　　　 |l　　　 ＿＿|＿　　　　/／　 　 /　　/　＜ ／　/　　/ l　　|
　 お 　 |　 |　　 | 　 　 ||　　　　 |　　／　　　　　＼ 　 /　　　　/　　/　＿// 　 / 　/ 　|　　|　 も
　 　　　.|　 |　 　|　　　 ||　　　 　|／　　　　　　へ　　/　　　／　　 / 　＼ /　　/　/　　|　/｜
　 ま　　|＼＼　＼　丶 ＼＼ ／　　　　　　／　　 / |　　／/　 ／　　　 / ＞ / ／　　|　/ /|　 う
　 　　　.|　 ＼＼　＼/ 　 　 /　　　　　　／　 ／| ll　|　//／ ／ 　 ／￣／　／／＼/　/／|
　 え　　|＼　　　　　|　　　 /　　　　　　　　／　 　　　　　　　　　／／￣　　　　　　　　|　／|
　 　　　.|＼　　　 　 |　　　/　　　／　　 ／　　　　　　　 　 |＼／／　　　 　 　 　 　　　| 　　|　 ゆ
　 た 　 |　 ｉ´｀丶　 |_　　/　　 /　　 ／　　　　　　　　　　　|　／　　　　　　　　 　 　 __,l /´｀|
　 　　　.| 　|　＼ ヽ､/　/　　 /　 ／　　　　　　;;;;;;;;,,,　　 　 ＼＼　　　 　 　 　 　 　 ヽ､/　ヽ|　 る
　 ち　　| 　|　/　＼ヽ / 　　/ ／　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;'''　　　　l／　　　　　　　　　　 　 /　/´'|
　 　　　.|＼|　l　l_/　 / 　　/ /‐- _　　　　　　　　'';;;;;'''',,;;;;;　　 　　　　　 , -‐ "ﾞヾ　　/　/ゝ |　 さ
　　・　　| 　|　　　）　/ 　　/ /　　　ﾞ'‐-.,,　　　　　;;;'''　　''' 　　 　 ,, -‐ ﾞ゛　　 　 ヾ　/　（,　　|
　　・　　|　 ヽ、　ヽ､l　 l / /- ､,,,_　　　　 ﾞ''‐-,,　;;　　　　　,, -‐ ﾞ゛　　 　 _,,.. -‐'' ゛/ 　 ﾉ　　|　 な
　　・　　＼ 　ヽ、 　|　 l　/　　＼ ￣"''‐- ､,,_　｀'‐-l l l-‐'′ ,,　-‐ ''ﾞ ￣ ／　 　 / -‐''　／ |
＿＿_/￣ 　　　丶、|　 l/丶　　　＼　　｀ｰ-‐'｀ﾞ'‐,-| l |-､‐ ´ 'ｰ-‐'′ ／　　　　/　　 ／　　|　 い
　　　| |　　　　　　　 |　|　 丶　　　　￣￣￣￣￣ =＝=　￣￣￣￣￣　　　 　/　 ／　 　　 |
　 ／　|　　　　 　 　 |　|｀ー丶　　 　ﾞ ﾞﾞ゛゛゛゛゛"'''　　 ヽ　　''"ﾞ゛゛゛゛ﾞ゛゛　　 　 /一'′ 　 　 　|　 ぞ
／　　　＼／/　 　　 | |　　　丶　　　　 　　　　　　 ヾノ　　　　　　 　 　 　 　/　 　　　　　 ／
| ／￣＼ 　/　　 　　 |l　　 　 丶　　　　　 　　　 ,--――、　　　 　 　 　 　/　 　 　 　 　　￣＼＿
/ 　　　　＼＼　　　　　　　　　 ｀ｉ､　　　 　 　 　 ﾄ --　一|　　　　　　　　,;'ｉ 　　　 ＜＼
　　　　　＜＿＼　　　　＿　　／l ｀丶､　　　　　 ￣￣￣┃　　　　　 ,　'′l＼　　　/　 ＼＿_／|
　　　　　　　　＼＼　／:::::|／　　l　　　｀丶､　　 　 ""゛ﾞﾞ'┃　　　,.　'′　　l　 ＼／／＼＿　 　/
　　　　　 ＿ -―|　＞　／　　 　 l　　　　　 ｀丶、　　　　　 ,.　'′　　　　　l　　　＼―--／ ＿/_
　-―....::::::::::::::::::::＼＼/　　　　　　　　　＼　　　 ｀　'''　 "′　　　　　　　　　　　　/:::::::/ ／::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＞ 　　　　　　　　　　＼　　　　 　 　　　　／　　　　　　　　/::::::::| /:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　＼∧　　　　　　　　　　　＼　　　 　　　／　　　　　　　　　〈:::::::::::| ＼::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::／／＼＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /::::::::::::＼ ＞::::::::

この大学のこのゼミの就職先どう思う？
http://myweb.econ.doshisha.ac.jp/job/Job.htm
特に今年。
経済学部なのに、すごくない？

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜先生！板が違います！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　 /
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

下請け（孫請け）３０年いろいろな発注先と開発をともにした経験からはなします。
メーカー系は　ばらつきが有るが総じて技術は高い、マネージメント、客先対応、下請け対応
が下手。ＮＴＴＤＡＴＥは　研究所のレベルは高いがその他は３流。ただし形式にこだわる管理は
メーカー並（それ以上）　販売会社系は　営業関連が優秀　技術はいかにできる下請けを
を集めるだけ。　研究所系は勉強レベルは大変高い（当たり前）だが現実の仕事はほとんど出来ず
下請け。
だいたい日本（他国は知らない）のシステム開発は　大手の場合　ＳＩにＮＴＴＤＡＴＥ　後はＮＴＴＤＡＴＥがメーカ
数社に声をかける。メーカーは　自社子会社に声をかける。子会社は各社の協力会社に声をかける。
（このしたは　個人企業まで　階層的に　人を集める）で結局２００人集まると
ＮＴＴＤＡＴＥ２，３人　メーカ５，６人　メーカ子会社５から１０人残り実戦部隊は外注１８０人
金はＮＴＴＤＡＴＥ　２００万メーカー１２０万から１５０万　子会社９０万　外注７５万・・・・
下請け孫請け３０年で　ばかな世界でした

ＮＴＴＤＡＴＥってどこ？

NTTDATAの販売会社ってどこ？
用語からしてDATA知らないね。

92は馬鹿丸だし。
まあ30年。。のくだりで怪しいのはわかるが。
別に誤字とかじゃなくて
書いてある事が微妙に社会人の言うこととは思えないんだけど。。
悪口いうにしても、もうちょっとまともな悪口は言えないものかねえ。
イメージと適当な数字で妄想膨らましてる感じがするね。。

>>95
いやぁ92は結構、業界そのものっぽいけど。
ただ下で30年やってただけあって英語力は問われなかったらしいね。
普通気付くよね。DATAとDATEって。

>>92
3年の間違いだろ？
聞きかじったことを妄想膨らませて書いてるだけだな・・・
むぅ仮に3年にしても駄目駄目感がすごいのぅ

>>90
ただの経済学部ではないのです
おれはこのぜみではないので詳しくは
知らないが情報系の経済ゼミです
あと先生の力がかなり強いそうなので
就職は良いのではないかと

age

100ゲット
●ー●ッ●最高！！

>>100
ビーチック？
たしかに社長とウマがあえば最高かもしれない。
俺は、こじんまりとした仕事をしたくなかったから、さよならした。

72　野村総研(NRI) 日本アイ・ビー・エム [Microsoft]
70　NTT-DATA　[SAPジャパン]
69　NEC 富士通 [Sun Microsystems]　[Cisco systems] [日本オラクル]
68　日立製作所　デロイトトーマツコンサルティング　KPMG
　　PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC)
=======↓↑とりあえず大丈夫そうライン↑↓=======
67　Accenture　伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　電通国際情報サービス(ISID)
　　hp(Hewlett-Packard)　COMPAQ　CGEY
66　NTTコムウェア　日立ソフト(日立SK)　新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
64　NTTソフト　日本総研　日本ユニシス
63　大和総研　フューチャーシステムコンサルティング
=======↓↑今のところSI業界生き残りライン↑↓=======
61　富士総研　横河電機　[ISE]　CSK　TIS　日立情報システムズ(合併後）
60　住商情報システム(SCS)　オービック
59　ニイウス　富士通FIP　アルゴ21　CRCソリューションズ　CAC　NECソフト
=======↓↑ギリギリサバイバルライン↑↓=======
58　東芝情報システム　日本情報産業　[日本NCR] インテック　インフォコム
57　富士通システムソリューションズ(Fsol) インフォテック　日立電子サービス
　　　ダイヤモンドコンピュータサービス　富士通ビジネスシステム(FJB)　オージス総研
56　NECネクサソリューションズ　CEC　クレスコ　ドコモシステムズ
　　日本情報通信　カテナ
55　日立システム＆サービス　トヨタコミュニケーションシステム
　　　富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)　アイネス
53　JR東日本情報システム　JRシステム NJK コア
　　　富士通中部システムズ(FJCL)　三井情報開発　富士通関西システムズ(FKS)
52　ロジー　さくら情報　日立ビジネスソリューション
51　NTTデータネッツ　NECフィールディング
=======↓↑痛みに耐えてよく頑張ったライン↑↓=======
50　NK-EXA ニッセイ情報テクノロジー　NTTデータフォース
　　第一勧銀情報システム　NTTデータCS　日本フィッツ　 MKC
〜49　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ 　NID
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS 大塚商会 日立INSソフトウェア
　　　　　※その他無名優良会社
〜39 　　　日本システムディベロップメント 日本電子計算 ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ 　ＣＳＥ データ通信システム
〜29　エヌティティシステム開発（ＮＴＴとは無関係のダミー会社）
　　　　　東京コンピュータサービス ソフトウエア興業 富士ソフトABC トランスコスモス
　　　　　 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム 　日本コンピューターテクノロジー
〜19　SMG　ベンチャーセーフネット


就職板の住人が作った物なんですが、どうですか？
ご意見よろしくお願いします。

http://natto.2ch.net/joke/kako/996/996915071.html
http://natto.2ch.net/joke/kako/996/996290530.html
三流私大入学者に関する一考察。
三流私大に限らず、私大受験生にはある一定の
傾向が観察される。その傾向として、
・合格可能性の相当低いところでもとりあえず受験する。
・合格校の中で最上位の大学を選択する。
が挙げられる。
　これらの前提の下で考察する。
＜三流私大レベル＞
　簡単化の為に三流私大のサンプルとして
立教、明治を採りあえげる。
　これらの大学受験生の多くは併願校として、微かな可能性を頼りに
早稲田大、慶応大をすると共に、下位私大を受験するものと考えられる。
また、国立大では横浜国立大、千葉大のすべり止めとして
利用される可能性が高い。
　しかし、先述の早慶レベルの受験生に比べ、三流私大レベル
になると、
・合格しても入学しない割合が高い
・専願受験生が少ない
ことから、入学者は明らかに最下位レベルの受験生である
ことが容易に推測できる。
この事は、合格者に占める入学者の割合がわずか３０％〜であること
からも裏付けられる。
したがって、以下のデータは相当近似された数値であると見られる。

・立教 経 偏差値 56.6 （下位 42.5%、入学者は全体の36.3%）
・明治 商A 偏差値 55.9 （下位 49.3%、入学者は全体の39.1%）
・明治 政経A 偏差値 54.4 (下位 31.4%、入学者は全体の30.7%)

　以上より、この程度の大学になると実質的入学者のレベル
はかなり低く、入学者ボーダーラインとなると、
偏差値５０を切るものと考えられる。

＜結論＞
　以上のデータでは明示されていないが、科目数等も勘案すると、
三流私大のレベルは「かなり危険」であるといえる。
にもかかわらず、彼らの自信はどこから沸いてくるものか？
これに関しては、いまだ有力な説がないのが実情である。
現時点で言えることは、「根拠の無い自信」である
ことは確かである事のみである。

>>102
ちょっと質問(就職版読み返せばわかるのかもしれんがとても
読む気しないので。。。)

[]で囲ってある企業（例えばMS）はどのような意味？
SIはやってないという意味かな？
[]で囲ってある企業もごく少数ではあるがSIもどきみたいなことも
やっているところもあるよ。
ただし、まともにSIできる力を持っていないため火吹く割合は非常
に高いけどね。

>>102
学生さんだとACだのKPMGだのPWCだのコンサルティングファームの
評価(人気というべきかな？)ってやっぱり高いね。

今不況って言われているけどSIに限ってはまったく不況ではなく
仕事は山ほどあって、儲かってるよ。現在好景気だね。

それにも関わらず最近ACって仕事とれないって知ってる？

理由なんだけど、
1．単独でやる場合は爆発プロジェクト量産する。
2．共同プロジェクトではアホなことばかり言ってプロジェクト
の進行を妨げる。その結果他のベンダーさんやユーザさんに
出禁の宣言を受ける。ユーザさんから出禁にされるのはすご
いよ。
が主な理由。

ちょっと前まで仕事取れてたのは、あまり目立たなかっただけ
だよ。(失敗が少なかったという意味ではないよ)

PWCに関しては理由2は少ないように感じる。
KPMGに関しては仕事上で関わったことがないので知らない。

ジョブにアサインされない若手も多いみたいね、AC。

age

偏差値50台の会社でトップクラスの年収をもらうのと、偏差値70台で
平均以下の評価をされるのでは待遇が逆転するよ。

大事なのは
・人を育てるかどうか(最後にはこれが物を言う)
・対外価値と社内価値にずれがあるかどうか
・会社との相性はどうか

だよ。

>>108
IBMとDATAなら確かに待遇は逆転するね。
特にDATAなんて大した給与水準じゃないからね。
ただ、NRI、SAPはベースが高いから超えるのは無理じゃないかな？
MSは評価低いと給料低くなるどころか九尾になるよ。

丸投げしかできない大手の社員は外へ出りゃただの人だろ。

＞丸投げしかできない大手の社員は外へ出りゃただの人だろ。

イタいな、僻みは。アイタタタタ。

>>111

でも、110は事実なんだよね。誰もが思っている事実。111がそれを
知らないと言う事は、社会人ではないと言う事だと思うが・・・

まだこんなことやってるの？

もちろん、教育が充実していることやポテンシャルの高い社員の
割合が高いなど大手だからこそのメリットがある。中小以下では
会社全体にがスキルアップやキャリアへの展望が見られない(いわ
ゆるその日暮らし)ことも事実。

だからこそ、「丸投げしかできない社員」と書いただけで、大手社
員が全て駄目だとは思わない。むしろ、知的レベルが低い(せいぜい
スポーツ新聞レベル)どきゅそ企業社員の方が巻き返しがきかない分、
痛いと思う。

丸なげ会社は品質管理を「問題が起きるようなモン納入したら
次から仕事回さないよ？」という人間的手法に頼りっきり
だから憎まれる訳だな。この状況を打破するには…合従から連衡へ
移行し、さらにお客にそのメリットを理解してもらい
仕事を直接取ってこれるようにならなければ
ならないわけで、結構気が遠いよ…。いったんできた
政治的構造は国が滅びるまで変わらんもんだ。

さてそういう政治的「旨み」を考慮しないとしても、俺は
最初の進路の選択ならば
やっぱり中小を避け大手に行きたいと思う。
その日ぐらし的中小では、気持ちよく勉強できない。勉強していると
変わりもの扱いされがち。こそこするのも嫌だよね。

逆に気持ちよく勉強できる環境であれば規模はあまり気にしないけどさ…。

中小規模で元気に働いている人の中には大手で勉強して、業界のことをよく知ってから、「やりたいことができるところ」で移る人が
多い。そうやって職場を選んだ人は大手には大手の、中小には
中小のよさを認めている。しかしただひたすらに大手の悪口を
言う人は、今の自分の状態に不満がある人、嫉妬している人に、
俺には見える。

age

田町にて…

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六本木にて…





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企業スレはウザイ！削除依頼済みだよ〜ン！！
いい加減に　学問板から　出てけ！

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