日立電子サービスについて教えて！

　今年卒業の僕の先輩が日立電子サービス（電サと言うらしい）に内定が決まり、素晴らしい会社だと言って僕にも勧めています。僕は今年就職活動ですが、そんな素晴らしい会社ならぜひＴＲＹしようかと思い始めました。でも、本当の所はどうなんでしょう？社会人の方で詳しい人、または社員の方、ぜひ教えて下さい。

取引ありまーす。
私ＨＰＣの関係者です。

日立系は有休が多いし、なんと言っても組合の力が強いね。良いのか悪いのか。

　なんだかんだいって、ボーナスは安いよ。
残業多いのに。

待遇って面ではいいでしょうね。
電サだとCP辺りとの絡みで汎用系のarray-diskの保守とか
そういう仕事がメインなのかしらね？　良く知らないけど。

（電サ）
関係者のネターくせー

まあ本当の話なら止めておけ、製作所やSK（日立ソフト）、HIS（情報システム）
なりを狙え。

365日、漢プリのメンテじゃ

やめとけ。
仕事は超つまらんから。

>>1
電サは日立関係電算部門の単なるパシリ。
ＣＥ作業主体でとちらかっつーとブルーカラーな仕事が多いような。

>>6さんの言うように、おすすめは日立ソフトか情報システム。

日立グループって体質が古くて、いわゆる日本の大企業なので、あんまり
おすすめできないっす。

私の部下は、電サがイヤで公務員になったとさ。

情報システムもヤメトケー

ソフトとシステムの方は良く知らないけど電サはちょっとね
やり甲斐無いかも

>>3
日立の工場付けか、顧客先かで運命が分かれる。
前者なら毎日定退、後者なら一生休み無し。

やめたほうが身のため、ここ何年かはずっと予算未たつ
保守員に配属されたらそれこそ悲劇

・・・・・良いところってないんですか？？？

日立ソフトはしっかりしてるよ。
技術力もある。
営業も、きちんとできないところはできないと主張する。
気まずい雰囲気になってもそれで押し通せるだけのものが
あるんだろーね。技術職ならソフトを狙ってもいいかも。

いえいえ、日立電子サービスの良いところです。

安定はしてるんじゃないの？
日立系列だし。人並みの人生は送れると思うよ。
野心家とか仕事に大きい目標とか持ってるタイプなら
逆につまらんかも。まぁこれは日立全般にいえるかもね。
ただ、最近は残業が多くなりつつあるのかな？
良いところといえばやっぱり「生活の安定」。潰れにくいんじゃない？

この会社は衰退期にあるのでおすすめできない。
理由は、メインフレーム保守料の低減、早くFSASのような
ＳＥ会社にならねばいけないのにいまだに保守から方向転換できない
経営陣のふがいなさ。
伸びている会社に行くべきだな

今日新砂の２Fで、まあ外部の人には１階だと思われているんだろうけど。
電サのプレゼンやっていた。ショールーム見たいになっていて自由に見れる感じ
だったよ。
で、色々、LAN診断とかC/Sサポートサービス、LINUXとかホスト系以外のことも
やってるんだねー。恥ずかしながら、初めて知った。（ちょっとは知っていたけど）
けど、競争が激しい分野だしナカナカ売れないと言うより受注しないだろうなあー
親会社たのみかもしれないだろう。親会社のところで売れこみやっているくらいだから。

で、サーバでクレニアムだけど、慌てて、訂正が入っていたけど＜パンフとか
なんか商標かなんかに引っかかったの？関係者教えてくれー

保守より建設部門に行った方が、おもしろいよやりがいあるし・・まじで

電サはやめなさい。

私、一応日立製作所のSE系の事業部のものです。
(電サ)＝日立電子サービス　に入るのは、絶対止めたほうが
良いと思います。現場での扱い見ていると･･･

あの会社は昔は毎年300人位は新卒採っていました。
学卒、高卒かなりの割合でドキュンが多かったです。
そういえば昔、キャッシュカード偽造して捕まった奴とかも居たね。

友達勤めてるよ。
かなり残業とかあって大変みたい。
ただ専門卒だからこき使われてるだけかも。
給料はソコソコらしいです。
そういや体壊したって言ってたな〜。

>24　ずっと続けていれば主任〜主任技師になっていたとおもうが
今の待遇はdennsaのときよりもよい？

電サの現場での地位は、
SE>運用>外注オペレータ>電サ

間違っても入るな

>>26
あま〜い。日立本体はともかく、
子会社だと学卒で一生ペーペーなんて掃いて捨てるほどいるよ。
主任技師なんて夢のまた夢。

で、主任技師の給料＝外資系のペーペーなので、
そこんとこ、よろしく。

上司が部下を家に招いてパーティをする文化を根付かせよう。
それは余分な給料をもらっている上司たるたものの義務とし
たい。上司を監視するシステムとしても機能すると思うのだ
が。でなければ、部下が上司を評価する仕組みもつくったほ
うがいい。でないと巨艦はだんだん傾いていくぞ！

お願いだから就職板に移動してくれない？

>>30
スマソ、言えてる。

でも、日立系の裏スレッドって、何でどこでも盛り上がるんだろう？
と、またあげる。

わしは日立関連の会社に勤めておる。
近々退職すつもりだがな（藁
日立は本体も関連も体質古くて堅苦しい。
電サもまた然り。
しかし、技術力は高いと思っちゃったりもする。

＞32
＞技術力は高いと思っちゃったりもする。

はぁ？？

所員様の俺から見れば孫会社なんぞ
重役で行くところだとしか考えられない。
新卒で行くってどういう人？

最初からDENSA目指す奴って、
どんな奴だろう？

　ガンバレ電サ！！！
　負けるな電サ！！！！
　ファイト電サ！！！！！
　

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
日本経済が破綻するまで動きつづける
リアルタイム財政赤字カウンタ
http://www.jaist.ac.jp/~ymorita/etc/akaji.html
途中降車おことわり！！！
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

社員のみなさん！！
こんなデマ書かれて悔しくないんですか？
ゼヒ反論を！！
って言うか、うそだと言ってくれ〜

就職板いけよ。
電サ？アホか？

電サの人達って、ホントかわいそう。
日立の営業からまるで下等労働扱い。誰も技術者って思ってない。
保守だからしょうがないんだけど．．．．。
日立の子会社の中では給料が比較的いいのも、休日出勤や深夜残業が多いから。
（ただし、保守チームの話。工場などのいる電サは何やってんだろ？）
例えば、システムの入れ替えとか導入なんて、平日の昼間にできるわけないでしょ。
みんなが遊んでいるとき、寝ている時に仕事をするのが（電サ）なのです。
間違っても、自分から進んで電サに入るな！！

>（ただし、保守チームの話。工場などのいる電サは何やってんだろ？）

何もしてません、隣の席に座ってる私が言うんだからまちがいなし。
いっしょにダベッて暇つぶししてます。

ときたま、客先の電サに会うと、ほんと気の毒になります。
あれで給料は一緒なのでしょうか？よく内ゲバが起こらないものです。

>18
>日立系列だし。人並みの人生は送れると思うよ。

無理じゃないかなぁ・・・
実際、現場の様子を見てると悲惨だ
一般社員、下請け等なんかゴミ扱いされてるようだし

日立系にいけるなら余所に行く事をお勧めするね

＞日立系にいけるなら余所に行く事をお勧めするね
日立製作所に入らなければ、みんな同じようなもんです。
結局、所員しか偉くなれないのですから。
子会社の社員は一生所員に頭があがらず、主任技師（課長）になっても、
所員の技師（係長）の指示に従って働くことになります。

これを読んでる大学生の人には信じられないことかもしれませんが、
本当の話です。もと子会社の社員が言ってるのですから。
日立系列に入らず、日立製作所に入りましょう。
主任技師までは所員のままでいられるのですから。
（でも、部長クラスになるとほとんど子会社の部長に落ち着く）

＞日立製作所に入らなければ、みんな同じようなもんです。
＞結局、所員しか偉くなれないのですから。

電差に限らず日立系はみんな？そうなんですか？
調子良さそうな日立そふとや、日立情報しすてむなんかでもそうなの？

>>44
同じと考えて間違いありません。
元社員の証言です。信用した方がいいですよ。

SKとHISは別格扱いだね。
グループ内では、日丸上グループと言われる。
今はSKやHISに行くことは非常に困難。特にSKは出向受け入れ拒否など
最近調子に乗っている。本当の話だよ

おれ所員だけどホントにＳＫは態度がでかくてむかつく
赤字のプロジェクトには必ずいて
堂々と予算をかっさらっていく給料泥棒集団だ

製作所から締め出されればつぶれるんだろう？ 違うの？
もう少し考えろよな…

>47
外販が半分以上持っている。
Mシリーズの業務UPのデカイところは押さえられているから難しいらしい。
（三和とかJR・特許庁とか）

と言う俺自身、SKの主任技師に頭あがらねーむかつく。
ついこの間まで、SKの現場に行かされた。SKの協力会社の奴らに呼び捨て！
所員をなんだと思っているんだ！
確かに、すべてのSK社員がむかつくって訳でもないけど。

47,48>
まったくその通りだ！
みんなでＳＫ締め出そうぜ！
子会社のくせに態度でかいんだよ！

とりぜず春から入ってくるＳＫの新人をどんどんつぶそう！

日立のシステム開発はかなり他と方式というか機構が違いますねえ。
下請け会社は苦労しているようです。

･･･でも、SKの人はとりあえず普通に使えるじゃないですか。
業種SEなんて･･･(^^;

Skにとって所員なんて顧客の一人に過ぎない。

所詮下請け下請けで、単価しか考えないアホがいるから今日の状況が
ある。SKやHJにしたって単価の安い仕事したくないから、外注をのばして
今の姿だろ。SKなんて（ソフト）の一部署だったんじゃねか。

単価しか考えないアホは、いまだにいい地位にいるんだよなあ。
早く電サにいけよ

>>52
だよな、というかうちらの方が勢いあるだろ？今　ｗ）

52,53>

お前らＳＫだろ
それともＳＫに派遣されてる孫会社か？

>>55

俺は元ＳＫです。
でも、若い奴らは子会社という意識はまるで無いですよ。

日立造船みたいに、どこか奪ってくれないかな〜♥
ダツ日立ぐるーぷ。

日立情報は、日立の100%子会社ではありません。
このまえのHINETとの合併で若干比率があがりましたが
50%弱です。外注では地方自治体向けシステムを良く取ってくるようです。
なんだか知らんが、サプライ製品外販もやってます。
もともとは別会社ですから。

昔、電サの方が汎用機用のDiskのメンテに来てたときに
「この後、家庭用のコピー機直しにいかなきゃいけないんです〜(T-T)」
って言ってた。大変だな〜っと思ったよ。
そういえば、サラ金の機械もど〜のって言ってたような・・・

>58
馬鹿か？
上場してんだから、一般株主いるよな
日常が上場したのいつだと思っているんだろうか？

やっていることが保守サービスだもんなあ

>>60
おまえの言ってることもわからねぇよ。
ただ、日常は日立株が５０％だぞ。１００ではない。

ところで、デンサの営業ていいかげんでない？

>62
DENSAこと（電サ）は所員に対して営業するから。

(電サ)なら将来安泰だね。

でんさか・・・
製作所のポカで初期不良つかまされた顧客と
まったく気にしない製作所の板ばさみにしか見えないなあ。
１の先輩はまだ気づいていないんだ、かわいそうに・・・うるうる。

でもさあ、マジ製作所に入れる道があるならそっち行け。
じーさんになってからわかります。
どーせ子会社なんて部長クラス以上は製作所のOBです。
なにもしないで月給がM円単位の夢の生活（ワラ
かたや安月給でいっしょーけんめーな子会社就職のカタカナ3文字組。

そんなにひどいのですか・・・。
でも、この会社、研修期間長いから、
技術や資格が多く取れそうな気がするのですけど、
転職では有利になることってありません？

技術力アップったって会社起こすくらいの技術がないとね。
そこそこの技術力の人なんて履いて捨てるくらいいるし。

どうして日立系の会社スレはﾄﾞｷｭｿと厨房ばかりなんだ？
ﾒｱﾄﾞの使い方知らんと思われ。

あのー、最近はコンサルにも力を入れてるようなんですが、
実際は保守の仕事しかないんですか？
面接もすすんでるんで、ちょっと心配になってきました。

>>68
ﾊｧ?

会社で技術を学ぶ？大学で何やっていたの？

どうせ、技術も実力が無い奴に限って、会社で技術や実力をつけるとかぬかすだよなあ

なんだかんだ言っても、ハード強いから、生き残れるんじゃねーの？
いわゆる、ゼネコン形式なんてそのうち崩壊するんじゃねーの？
たしかに、俺は社会ド素人だよ。
でも、そーいう世の中になってほしい。　

この会社が何を行っているのか？主要業務は何か？
ってことを理解している？

>>70

ｵﾏｴﾀﾞﾖ、バーカ！ついでに「Be名無しさん」アホ！
>>73もsage知らんサル。

┌─────────┐
│ .　　　　　　　　 　 　 　│
│　 キチガイ警報！　　│
│ .　　　　　　　　 　 　 　│
└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

今、アメリカで生き残ってるSI企業って、メンテ上がりなの知ってるのかな？
現状だけで物をかたるんじゃーないよ、君達。

いやーアメリカで生き残っているSI企業と（電サ）の比較ですか。
驚きました。あなたの洞察力に脱帽です

>>76-77
まだFSASとかならわかるが、デンサとはねぇ。
まだ保守がメインじゃん。

あそこは、GDの時に、昼飯でるんだよな。
しかも、それが弁当とかじゃなくて
昼から、さしみとかでちゃってさ。
交通費も出るし、ちょっと金使いすぎじゃん？
どうなってんのよ、ここ？
儲かってるから？？

批判要望板にて。
情報システム関連
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=986793042

みんなでお願いしましょう。

おぃ、最終面接まできたぞ。
情報きぼ〜ん。

↑悪いことイワンからはよ他当れ

え〜、だって唯一文系差別してるトータルソリューションプロバイダーでしょ？
僕的には、文系と扱いされるの嫌だから、ここが第一志望なんですけどー。

http://www.hitachi-densa.co.jp/recruit/index.htm
FLASH 「varsion」をご覧いただくためにはプラグインが必要です。

デンサ（電車）が参ります〜。
の広告サブいage

ユーザーからの一言

　日立ってさ、確かに“古臭い”っていうイメージがあるけど
　システム構築で相当無理言ってもやり遂げてくれるという安
　心感があるよな

　これまで、Ｆさん（爆）には相当イタブラレていたから、今
　回のカット・オーバーの結果には半ば感動した。この規模で
　これだけ安定したシステムって、そうはないからね。（マジ
　で現在までトラブル０件・・・う〜ん、一昨年の悪夢が嘘の
　ようだ。）

　電サもよくやってくれたよ、全く。今回は、素直に日立に有
　難うって言いたくなった。

　※でも、ＪＰ１、ＨＩＲＤＢそれにＨＩＰＯＣ使われた日にゃ、
　　頭きた。だから、お礼はお預け・・・（笑）

　ついでだけど、何で日立の営業って、あんなにダサいんだ？
　ＳＥや設計にオタク君が多いのは分かるけどさ・・・

　余計なこと書きすぎたけど、日立は信頼できると思う。

>>86
JP1は確かに使われたら鬱だよなあ・・・。
うちも上の方針でJP1使わされてるけど、マジ捨てたいよ。

>>86
どの企業が上流工程を担当していたのですか？
製作所？電サ？
今、電サ、メンテ以外のSIもやってますよね。
詳しく教えていただけないでしょうか？

日立のPCはトラブルばかりで困ります・・・。
ハード総入れ替えとかあったし・・・。
もう、うちの会社のグループでは入れないみたいですけど・・・。

俺、元社員。

徹底的に社畜したいんならどーぞ！
電サてーか、日立グループを勤め先に選ぶ奴の気が知れんわ！

>>90
っで結局あなたはどこにいったのよ？
元Densaで何をやっていたの？
SI？

電サなら逃亡者多いだろう

現社員って出てこないね？
2CHに来れないほど忙しいってこと？

>>91
保守員やってたぜ。底辺的な仕事だったけど、本当に勉強になったよ。

それはともかく、日立グループに就職するってことは、私生活であろうと
なんだろうと、全てを捧げるのよって感じたのよ。
電サに就職したからには日立以外の人間とは付き合うな、って風潮あったし、
独身は寮、結婚したら社宅が当たり前で、それが息苦しく感じる奴は
異端と見られてたね。
そーゆー奴（俺）は、「思想改造」の対象になるしね。

だから辞めた。
正解だったよ。

今はＳＩｅｒをへて、コンサルタント会社にいる。
電サにいた頃に、本質的なものの見方を養えたことには感謝してるよ。

>>94
日立って恐いね〜。
俺も異端扱いされそうだな。

保守からコンサルってキャリアアップとしては意外な感じがするですけど
後の、SIerでの経験が生きてるんでしょうか？
あと、今の電サのSEの業務内容ってわかる方います？

>>95
レベル違いすぎっけど、大前研一も日立にいたっけ。

奴は昼休みに電気消すのがどうしても許せなかったらしい（藁
俺は工場に研修に行ったとき、「工場長に挨拶！」が許せなかった。

いま日立にいるみんな、ごめんよ。
でも、俺はおまえ等がどうしてもロボトミーに見えちゃう♪

大前研一は所員か電サじゃねーや
鬱だ詩嚢

>1
ここはあなたの就職相談所では有りません
ここは就職板では無く学問として情報システムを語る情報システム板です
就職板に帰ってください
それと板の趣向にそぐわないレスをつけるときは
メールアドレス欄に半角でsageを入れてください
2ちゃんねるでの最低限のルールだと思います
今後このスレはsageでお願いします。

殿さ。泣けるぜ。

>1

終身まで雇用してもらおうと考えてる？
それとも通過点？

通過点だったら、スキルアップ可能だし、
大企業の利点、欠点を学習できると思うけどね。

ひとこと：自分の人生くらい自分で決めろってーの。

>>100
私は1ではないですが
通過点として考えています。
スキルアップ可能というのは、どのような理由からですか？
電サの教育や技術力というのは業界からも評価されているのですか？

俺は今年内定でたものだ！
きさまらのようなここでしか意見のいえないオタクどもなんかあいてしね−よ
ばかたれ！

>>102
てめーの言うとおりだよ！
自分で体験して、自分で結論を出しな！
誰がなんと言おうと、てめーがてめー自身で経験したことは
将来きっと役に立つからな。

電サ（日立）みたいなカス企業で働く時間をムダだと感じないことだな

DENSAとHSASって
どちらが上なの？？
両方上場はしていないよな。

>>104
将来的にはメンテが重要視されるのは目に見えてますよね？
Densaに関して言えば、保守料が減っているせいで売上下がってますけど
今、構造改革中で、SI事業ものびてるんですよ。
新入社員も、保守要員なんか少なくて、SEばかりのようです。
ちなみ、最近は、ドキュソな高卒・短大なんて採ってません。
正確には1年前からですけどね。
院生50人、学部生60人くらいの割合。
以前は、院生なんて0でしたから。
院生を雇う事が、人材戦略に即繋がるとは思いませんが、
この会社事態が真剣に改革しようとしている事が数字からわかるはずです。
実際に全国の300近くの事業所も合わせて、Oracleの導入に成功してますよ。
最近ではつばさ証券のシステムも開発してます。
今、水面下で力蓄えてる最中なのでは？
若手にかなり、仕事を任せてくれるようですし、
やる気のある方には、今後は良い会社なんじゃないでしょうか？

>>105

グループ内での格付けは？
そもそも、この二つは孫にあたるのか？

http://mentai.2ch.net/infosys/index2.html#14

ｺﾞﾙｱ

保守管理は死にはしない。伸びもしないがな。

なんか、コ学でビジネスモデル特許とった奴がいるって
話しだけど、どんなのとったのか知ってる？？

>>109 コガク生でか？
ビジネス特許ってそんな数ヶ月でとれるものなのか

>>110
なんかのシュミレーションソフトらしいYO
これじゃあ、ビジネスモデルじゃないYOね。

コ学ってまだ柏尾川のほとりにあるの？

（電サ）辞める時、退職票みたいなのに退職理由等書かされたけど右上に｢評価ＡＢＣＤ｣
って項目があって、上司が｢これがあるからみんな辞められないんだ。｣だってさ。辞めるときに
成績つけられてるのかな。だとすると、Ｅなんか付けられたら再就職時に不利だったりして。（電サ）
辞めてから１０年以上たつけどまだ資料として残ってるのかな。誰か知ってる人いませんか。

（電サ）辞める時、退職票みたいなのに退職理由等書かされたけど右上に｢評価ＡＢ
ＣＤ｣って項目があって、上司が｢これがあるからみんな辞められないんだ。｣だって
さ。（電サ）辞めてから１０年以上たつけど。誰かこの件について知ってる人いま
せんか。

（電サ）辞める時、退職票みたいなのに退職理由等書かされたけど右上に｢評価ＡＢ
ＣＤ｣って項目があって、上司が｢これがあるからみんな辞められないんだ。｣だって
さ。（電サ）辞めてから１０年以上たつけど。誰かこの件について知ってる人いま
せんか。

（電サ）辞める時、退職票みたいなのに退職理由等書かされたけど右上に｢評価ＡＢ
ＣＤ｣って項目があって、上司が｢これがあるからみんな辞められないんだ。｣だって
さ。（電サ）辞めてから１０年以上たつけど。誰かこの件について知ってる人いま
せんか。

　＊＊＊　業務連絡　＊＊＊

情報システム板のローカルルール制定について下記スレにて討論中です。
この板の利用者の皆さんはできる限りご参加ください。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=991019015&ls=5
以上、業務連絡でした。　　　　　　

141 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2001/06/02(土) 17:40
だれだ？そこら中にこのスレのリンクをコピペしまくってるのは


142 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2001/06/02(土) 17:43
＞139
>>＃しかしこのスレは下がりすぎですねぇ・・・
>まあ今日は休日だからチェックしない人もいるっしょ。
でも他のスレはそれなりにあがってたぜ？
一部の方々は休日だからチェックしてなかったということでは？(w
他の大多数は現状のこの板をエンジョイしてたのでは？

>>113-116
それは、マジな話しですか？
ここって離職率3%前後ですよね？
少ない方ですよね？
やはり、コ学の教育に金かけてる分、転職させないようにする為の
制度があるんですかね。
だとしたら、隠れたブラック企業ですね。

（電サ）は、うまく辞めないと、一生を棒に振るよ。振った奴知ってるけど。今、
どこでどうしてるのやら。グループってみんなそーなのかな。

>>120
やめたときの状況を詳しくおせーて。

某主任技師の不倫相手が、教祖がグルって呼ばれてるところに所属してたからだよ。『彼女
には、人の心をつかむ才能がある。』って別格扱いしてたけどよ。それっていわゆる洗脳って
やつなんだよ。そんなこともわかんねぇアホといっしょにいるのはゴメンだったね。まだ、
マインドコントロールとかってーのかかったまんまじゃねーの。早く病院行けよタコ主任。

俺、総計文系で、ＳＩ志望で最終で落ちました。
説明会の時とかは、人事とかやらないか、と言われたりしましたが・・・
もし、その通りにしてたらどうなるんでしょうね。

基本的に文系さんをSI/SEで雇う気ないらしいよ。
コ学リサーチで｢文系・物理・化学・建築｣系はのみこみ悪いんだってよ。

バブル期は、無差別に大量採用してたのに。（おかげですごいのがうようよいた
けど）
　123
　　その通りにしてたら、人事いってもしかしたら消防隊にでもいれられてたり
　　して。企業で人事いく奴は、基本的に性格いい奴が多いんだよ。それに、社
　　員研修でモテモテ。将来どーなるかは、知らんけど。
ところで、高卒で保守以外の業務に就いてて高年齢で役職無しで独身で（ルックス
最悪）って人々をよく見かけたけど、彼らは、生きてんのかな。あの手の人々は、
リストラされたら行き場が無いんじゃないの。

>>125
消防隊って何ですか？
性格は・・・履歴書とアンケート見られただけで言われたのです。
大卒でも、人事ばっかりずっとやってるっていうのはヤバイですよね？

>>126
全然やばくないでしょう
本社系の事務はおいしいです

ウザイ

あげ

>>127
もう一回お願いしてみることってできますかね？

小坊隊は「日立製作所の裏事情」を読んでね>>126

氏ね

今年の新入生の皆様の意見は？

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某なすあがった？

来年からCMやるって噂は本当なの？

�c
電
査

ＣＭプロデューサーは野崎兼高氏です。

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塾長、今年の新入社員には男気がありません！！

さらしあげ！

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度キュンな上司が多い会社

それは、大いに言えてる。

汲沢寮ってまだあるの？

鶴見寮は、エリートだって本当。

ココは他の企業回って落ちてきた奴らいく墓場。
８ヶ月の教育したって、真面目に勉強するのは一握り。
やる気のある人はやめれ。

>147　希望退職希望　

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だからお前らドキュンなんだって。
ここはな、SIといっても結局はNI。
工事屋さんなんだよっ。

電サかよ・・・マジッすか？

>>150
厨房うぜえ

>>152
いや、本当だよ。

>>153
NIの工事屋がなぜにドキュン？
立派な仕事だと思うが。

NIって何の略？
ところでみなさん昇格してました？
おれはEGが１つBGが２つあがってました
BGって毎年あがる？

>>155
やっと現役さんが出てきた。
ここの実情ちゃんと教えてくれよ。
製作所との関係はどうなのか？
外販率内販率はどうなの？
コ学生は本当に優秀なのか？
給料はどうなのか？

ＭＩってまだやってんの。

通信工事屋さんAGE
ホントにSIやってんのか？おらぁ

電サはドキュンってことでよろしいか？

いや、そういうわけではないが、ＳＥとか、そういったインテリジェントな
仕事ではないと言う事。縁の下の力持ちというか、頼りになる親父というか。

>>160
その通り。
みんながやりたくない仕事を一生懸命やるから
顧客信頼度NO1なのだ。
企業としてはすばらしい。

>>161
みんな本当によく働くよね。
主任も課長も。
犬みたいに。
人の尊厳を感じられないんだもん。
若いうちなら、まだ我慢できるけどさ、
そんな上司を見て、こうなりたくないな。と思ったから
辞めちった。

日立製作所は、メーカーで、電サは、サービス業。これ大きな違いだと思うけど。
厳しさがちがうのかなぁ。メーカーは、仕事してても看板背負ってるってどこかで
感じるけど。電サは、何か起きた時だけ大変で、あとは、適当しててもやってけ
ちゃうから。危機管理が希薄というか、付け焼刃で充分ってかんじかな。
バブル崩壊しても日立が潰れる時は、日本が終わるときだ。日立は、絶対大丈夫
って大笑いして何も考えないのが電サ。

>>163

それ間違い。日立は忙しい以外は公務員と全然変わらない。
ただし、昇進を狙う一部の人間だけは死に物狂いで頑張っているが、
そういう奴は部下をどんどん殺してのしあがるから非常に始末が悪い。

電サを退職する時に、｢社内で見聞きした機密事項は一切、口外しません。｣って
誓約書に判を押させられたけど、某主任技師は、実は変質者だった、有名大卒新
入社員Ａ君は、実は心の病を患っていた、親会社に出向のＢさんは、オフィスで
発狂していて心のびょーきにかかっていることで有名だった、これも機密事項に
入るのかなぁ。

>>165

そんなやつどこの会社だっているよ。くだらん。

>>165

今どんな仕事してんの？
どんくらい給料上がった？

電サは比較的他のベンダ系同業に比べ優秀だと
思います。
ただ、もっと宣伝したら（ＦＳＡＳみたいに）
いまいちマイナー感がぬぐえない

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日立電子サービスって意外と大学院生を新規採用しているんだよね。
でも、メンテにそんなに院卒いらないだろうに。
何か新しいプロジェクトでも始める気なのかな？

昨今の院生は、就職口無くて、日和見的に院生になってるのもいるらしいから、
気をつけないとナ。

>170
院卒は保守員にはしねーよ、
つーか最近の新人はほとんどが、
ＳＥ部署に配属される。

保守はニッセイに丸投げだぜ　

>>172
っで、そのSE部署（システムインテグレーションサービス）
とやらは、どうなんだぃ？
保守ばっかりやってた会社がシステムの設計なんてできるのかい？
顧客信頼度NO1で仕事をホントにとってこれるのかぃ？（外販は増えてるのかイ？）
上司はアナログ担任者しかもってないのにSEの仕事できんのかい？
大山登山は楽しかったかぃ？

可愛そうにまだ就職活動している学生さんいるんだ

日立電子サービスの社員っていい男多いよね！顔で採用してるの？

>>175
ネタだな。
俺は、今年の新人をコ学で見たがオタクな奴ラばっかりだった。

>175
・・・ネタにもなってないょ。

保守員は、顧客に直接、関わるからな。妖怪や怪獣みたいだと顧客も
いい仕事しても満足しないんじゃないか。そーいうことならシ研や中
研行ってみろ。凄まじいぞ。

保守切り離しなんてこともあるかもな。デンサとニッセイってあんまし
仲良くなかったんじゃないの。

電サが製作所に次ぐ地位を、日立グループでつかめる日は
当分先なんだろうな。
　電差の新人君たち、一人ぐらいはこれを見てる人がいるだろう？
意見求む・

ＣＫなんか電サの社員を人として認識していない。グループ内における電サの地位
は、無いに等しい。

CKってなに？

誰も内定式について書いてない

>>183
おぅ、内定式はどうだった？

去年の内定式は最悪だったらしい。
お偉いさんの挨拶の時間になると、
「××は、本日は都合が悪く来られません・・・」
というのが連発。飯食って帰っただけ。
ひどい。

今、社長は誰よ？

阿呆な連中に８ヵ月も研修受けさせても無駄です。
採用活動を改めなさい。

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田さは　忙しいやつは残業１００以上とか行くが
暇なやつは実働１００位下しかないな

俺は後者（糞）

>>183
残業１００以上ってのはSIでもメンテでもどっちでもありうることなんですか？
また残業代は全部つくのですか？

内定式で人事の人に聞いたら全部出るって言ってたよ。
ほんとかな？

191だけど残業代が出るって事ね。

電サって何で、一部上場しないの？
勤務表に残業時間をきちんと、書いていれば残業がいくらになっても出る
だろうね。ただし、きちんと書けばね。勿論、残業の内容を問われること
は、覚悟しないとね。残業までしてやらなければならない仕事かどうか、
上司は、常にチェックしてるよ。バブルじゃないから。

四季報未上場企業の方には、上場予定無しってかいてありますね。
日立S&Sはそのうち公開したいって書いてあるのにね。
経常利益も横ばい、むしろ2000年あたり落ちこんでるし
勢いが無いから上場しても高い値がつかないからなのかな？
つまり、今、上場するのはもったいないって事でしょか。

うちら動機が質問したとき、公開してＩやＮに株を買い占められて
しまうと、他機種の保守までしなければならないから。という回答
だったけど。？？？？？？。あり得るわけ？あやしい回答だ。

>>191 & 193
情報サンクス！

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電サか・・・
僕は辞退したよ。

電サ内定者って煽られても反応しないね。
さすが、顧客満足NO1だけあって内定者もデキた人達なのかな？

このスレ・・・・始まりは最低だったけど、妙に役立つスレになってきてる。

>199
やっぱ嫌味だよね？
俺内定者だけど。

因みに満足度NO1は99年のことだけど
2000年についてはあの会社何もいってない。
その事について誰か知ってる人いる？

>>201
何かFSASにNO1の座を取られたとか言う話をどこかで耳にした。
ところで201さんはSI？

しっかり見なかったが NO1ではなかったような。。
電サでなくて製作所で載ってたよ。
他のグループもそう。NECはNECだったYO！
99年は電サで載ってたの？

>>203
パンフレットに書いてあるんですよ。NO1って。
日経コンピュータ調べ、だそうです。

日経システムプロバイダじゃなかったけ？
そろそろ出る頃だと思うけど。

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>202
>何かFSASにNO1の座を取られたとか言う話をどこかで耳にした。
>ところで201さんはSI？

FSASに越されてNO2ならまだいいが大幅に落ち込んでいないか心配。
僕は文系だけど技術系=SI。
そのつもりじゃなかったんだけど面接中に突然変更です。

それにしてもこの会社日立のPC使ってないな。
DELLとHPばっかじゃん。
もちろん悪いことじゃないけど。
むしろいいことか。

グループ内でも自社製品を喜んで使ってる人って、？？？？？な人じゃない。
特に家電製品を嬉々として買いこんでる奴って、友達いないタイプかな。

>>209
208は業務端末のことをいってるんじゃないの。

>210
そうそう。
僕が見たのは社内の一部（コ学）だけですが。
けどほかのところでも日立製品は高くてあまり使えないらしいです。
確かに個人的にも日立製のPCなんて絶対に買いたくないし納得しましたが。
世の中知らん学生としてはとことんグループにこだわってると思ってました。
ま、ホントの事は入らなくちゃわかりませんが。

電サは本家の休日でも休みじゃない。
私服もダメじゃなかったっけ？
でも、本家通さずに受発注ができる唯一の分家でもあるな。

コ学を見せてもらった時、今年から私服もOKに
なった、というような事を言ってました。
コ学は実際に私服でした。

>213
けど私服OKなのはコ学だけなのでは？
あまりしらんが。
それにしてもジーンズの奴がいたのは驚きです。
何人か見たけどdensa的にもﾄﾞｷｭｿかな？

社員だが、何か？

電サのSIって何やってるの？
電サは自ら仕事とってきてる？
製作所経由の仕事ばっかり？

内定者さん、社員さん教えてください。

>>216
＞150 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2001/06/27(水) 10:36
＞だからお前らドキュンなんだって。
＞ここはな、SIといっても結局はNI。
＞工事屋さんなんだよっ。

NIか・・・。
今まではね。
これから、俺らが変えていくよ。

>>215
職群とビジネスグレード教えて
あと、学歴と何年目かも

>>218
内定者かな？選考の途中で電サのSIは若い人にかかってる、
みたいな事を言われたでしょ？
俺も最初は、『変えてやる』って思ったけど
SIの上司にあったら急に熱が冷めちゃったよ。
全部が全部って訳じゃないだろうけど、ちょっとがっかりした。

電サの社員って冷めてる人多いよ。やっぱ、社長以下幹部は、ほと
んど製作所から来た負け組みでしょ。幹部になれる可能性なんて普
通の社員じゃゼロに等しいし。夢も希望もなくなっちゃうのかな。
入社して５年もたてば、そーいうの見えてきちゃうから。まっ、フ
レッシュなのは、入社後２〜３年ってとこかな。

>>221
更に電サの子会社に来る奴もいるんだから(ﾌﾟｳ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989191598&st=805&to=805&nofirst=true

>>219
何故だ？

＞それにしてもジーンズの奴がいたのは驚きです

そいう奴が、コ学出た後でもビジネスカジュアルをかんちがいして
生きて組んだよな。まあ、デンサってリストラ無いらしいからいいんじゃない・

>>225
２、３人見てﾋﾞﾋﾞﾀYO！
しかも一人はジーンズボロボロ。
今時はやらん。
そういうunko-eaterはリストラされるべき！

>>225
リストラあるよ。
"日立"の冠名も無い変な会社に飛ばされてるって。

ビ・ビツクリ！！！リストラあるんだ。
電サのリストラってどーゆうの？
少なくともワラヒの存在していた時代には、225のいうようなあから
さまなのは、無かった。高卒で編入論文落っこちたとかでやめてく奴
は、いたけど。

某大の駐車場管理ゲートは電サがサポートしているようだが（車が来ていた）、
今年に入ってから１０回近く壊れている。
これが全てじゃないのは分かるが、電サ駄目やんと思った

今年は採用人数多いね。150人以上いる。

>>229
なんか勘違いしとらんか？
電サは保守屋だぞ。修理屋でも製造業でもない。
壊れやすいゲートだからといって、よいものに取りかえるわけではない。
元が壊れやすい製品なら、そりゃあ何度でも壊れるさ。それを保守するのが
電サの仕事だよ。
「何回修理してもこのパソコン壊れる。電サが悪い」というのと同レベル。わかる？

同意。

>>229
その辺の保守は電サの子会社がやるんじゃないかな。

ぶっ壊れやすい機器の保守をするほうも大変だよね。
電サは部品在庫かかえて交換するだけなんだけど、お客さんは
「日立は・・・」て文句ばっかいうからね〜

誰か最新の日経システムプロバイダ
読んだ人いる？

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>>234
まったく。
最近のはＯＥＭばかりで自家製品なんか殆どないのにね。

>>235
なにがのってんの？

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一つにまとめろよ
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日立情報システムズ、日立ソフト、日立電子サービス、
日立システム&サービス、この4社は言えば4社ともSEの
会社ですが、やってる内容はかなり違うと思います。
4社の事業内容をうまく、ここの会社はこう、と分けれる方
いますか？
今まで、これから、も含めて言える通な方
いますか？

>>241
SK、日情は子会社
電サは修理屋
SASは派遣会社

一言で言うとそうなりますよね。
4社についてもっと具体的に教えられる人がいたら
一言よろしくお願いします。

学生うざい
そんなのタダで教えられるかよ

日立ソフトと電サが合併するというのは本当ですか？？

一つにまとめろよ
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日立ソフトと合併したら、日立ソフトの人は可哀想だな。
あれだけ電さばかにしてたのに

何処から出た噂かは知らないけど、
どう考えてもありえないだろう。

一つにまとめろよ
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＞２４８
激しく同意。

うむ

一つにまとめろよ
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同意

日立系の奴らしいけど
「●●復活　天才！主任技師国津慎吾」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=997171947&ls=50

最近電サの広告よく見るな。

>234
お客からスレば自分と直に関係あるところに文句をいいたくなるだろうしね。
どっかが作る＞壊れる＞電ｻがくる＞文句言われる

densaって人柱？

SIって名前に騙された奴の巣屈

z

SIってなんですか？

>262
SI 氏んで逝ってヨシ

で、ＳＩって？

システムインテグレータでいいのか？

ageageage

システムイマジネーション

ＣＳＣあげ

ＣＳＣって何？ＳＩって何？僕がはたらいていたころはなかったなあ〜

あのHDDなんとかしろ

>270
PCか？ありゃQuantumが悪い。

で、CSCって？

>272
田差の関連の一つだＹＯ！
専門卒のやつはＣＳＣ行った方が給料高いＹＯ
田差じゃ専門卒でも高卒と同待遇だからＮＥ！

＞２７３
まじ？
そりはおかしいね

>>273-274
電サ連中は、2ちゃんのカキコのリンクも出来ないんか!

鬱死…。

スマソ、この板ってセオリー通りやっても、
カキコにリンクできない…。

新卒で、就職活動の参考にする情報が欲しい方は、
就職板へ ttp://natto.2ch.net/recruit/index2.html

新卒社会人を問わず、会社の暴露話が聞きたい方、またはＯＢ／ＯＧで会社の暴露話をしたい方
チクリ裏事情板へ ttp://kaba.2ch.net/company/index2.html

ちっ、今日見たらきちんとリンクできてやんの。

このスレは削除依頼済みだよ〜ン!

きみらもいい加減にしな、学問板から出てけ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984473130&ls=50

uze!

　

PC エキスポのブースはショボすぎ

ぎゃはははは！
この板すげえな。
２週間近くageなしで逝ってねえＹＯ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984473130&ls=50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=991019015&ls=50

>>284
なんだそりゃ？

>283

じゃあ、揚

学卒女子って優秀なの？

それは，人それぞれです・・・

俺、今年のない停車。
仲間よ集まれ。
これからはデンサの時代だ！！

　∧＿∧　 　　／
（　　　） 　＜　　densaに入ったら･･・・・・
（⊃　⊂） 　　|
｜ ｜　|　 　　＼
（_＿）＿） 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 ∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・）彡＜　毎日合コン！！
　　　　　⊂　　　　つ　　|
　　　　　　 人　 Ｙ　 　 ＼
　　　　　 し （＿）　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

目立の仕様は穴だらけ〜♪
目立の製品バグだらけ〜♪
目立のＳＥバカだらけ〜♪

>>289
デンサ教団。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ・・・ﾃﾞﾝｻﾊｲﾘﾀｲ

底辺の仕事の会社なので、会社がつぶれるほどあぶれることは
ないと思われる。

日立の子会社だからって、変な望みを持たなければ
定年まで安定した生活ができる良い会社かもしれないよ。

新人の配属先の８割はSI系でしょうね
東京大学卒も何人かいるそうな
広告もよくだしてるようだし
先行投資かァ！？

ん？
内定者と思われる奴が結構いるな。
内定者専門の掲示板に書き込めよ。

田差は日本の会社のちょうど平均ぐらいじゃないの？

みんな　情報処理は受けたかな？

春受ければいいよね。うん、いいよ。

私、ＳＩ希望で最終で落ちた総計文系です。
最終に来てる他の人（皆理系でした）６人ぐらいを見たら、
東大、京大、慶應、早稲田とか、全員高学歴でした。

へんな団体に入ってる人います・・・怖い

>>300
へんな団体って？

>>299
総計じゃダメだね。
友達は東大文�UからＳＩだよ。
本人は本社事務をしたかったみたいだけど
会社からコ学に進んでくれって頼まれたらしい。
総計と東大の差は大きいＹＯ！

>>300 亞夢上異っしょ？キモい主任いたなぁ・・・

>>302
そうなん？
最初、人事とか経理とかをすすめられてて、
それでもＳＩを志望していたので、もし言われる通りにしていたら
内定貰えたのかな？　なんて思ってますけど。

どうも高卒ﾄﾞｷｭｿ社員です。この会社は今危機的状況にあります。
本年度および来年度ご入社される皆様には希望を削ぐようで大変
申し訳ありませんが事実です。
配属される部署にもよりますが・・・・「仕事がない！！」
といった状況がいたるところで存在しています。
近年の弊社への新入社員の皆様は一様に高学歴で優秀な方が
多いと思いますが、その能力を発揮できず、ただPCの前に座って
適当にお茶を濁して一日を終える方も大勢います。･･･事実です。
その方達に特に問題があるわけでもなく、配属させる部署によって
決まります。今までは日立製作所からの保守大口案件が黙ってても
転がってきたので、無借金、左団扇経営でしたが、これから（今も）
そうはいきません。自前でｿﾘｭｰｼｮﾝﾋﾞｼﾞﾈｽを展開できない部署は、
仕事がありません。
特に部署名にｿﾘｭｰｼｮﾝとか　ITとかつく所はその差が顕著に出ています。
地方営業所でも、今まで顧客先に常駐していたが、そこから撤退し、その後
"仕事なし"という状況も数多く見られます。

今年入社の方はOJT（現場実習）がそろそろ終わることでしょう。
そのへんを良く押さえてこれからの進路を熟慮、決定してください。

追記
ﾘｽﾄﾗも頻繁に行われています。組合費は高いですが（約5000円/月）
組合はあてになりません。会社の手先となりﾘｽﾄﾗの手伝いをします。

・・・会社について何か他に質問があれば、差し障りのない範囲でお答えします。

>>306
どんな仕事してますか？
リストラって解雇ですか？　出向ですか？

>どんな仕事してますか？
････って具体的には言えませんよね｡大まかにSEです

>リストラって解雇ですか？　出向ですか？
両方ですね。地方営業所では業務都合により解雇された方もいると
聞きます。もしくは組織ごと子会社へ･･･
最近ではではﾈｸｽﾄ○ｲﾄﾞへの片道切符を渡された方も大勢います。
表向きは出向ですが恐らく戻ってこないでしょう。席ないし･･･

>>308
SEなら最悪他の会社へも行けますね．
保守の人はつぶしきかなそうだけど．

ネクストってのは子会社？

>>309
学生さん？その考えはちょっと甘いですね
保守員でもﾊｰﾄﾞ構成〜導入〜運用まで極めた人ならどこの
ﾒｰｶに行っても通用しますし、高年齢でも転職可能です。
逆に考えてみてくださいｺﾝｻﾙならともかく40歳以上のSE募集
なんて広告見たことありますか？
電ｻの保守技術を見くびってはいけませんﾖ

ﾈｸｽﾄ...はﾏｲｸﾛｿﾌ○と日立の共同出資の会社です。
業務内容についてはﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ参照！

>>309
学生ではないです．一応同業者．

そうなんですか？　ちょっと意外です．
保守の仕事って，日立製品に特化してしまうので，他じゃ
あまり役に立たないと思ってました．

SE募集は単に年配のかたが少ないからでは？
逆にCEの募集広告というのは見たことないです．

>>311
それは失礼しました。
もしや・・・Fさん？Iさん？Uさん？Oさん？
一昔前までは日立製品一辺倒でしたが、ここ数年は
SUN,hp,または他のFやIの機器も請け負ってますよ。
食っていけませんからね。・・・・
>>311のとこは景気どう？

>>312
会社については，ご想像におまかせいたします．
わたしもCEよりはSEよりの仕事です．
オープン系は手間の割に単価が小さくもうかりませんよね．
なんとかSIで利益ださないと．．．

でも景気はわるくなる一方．どこもいっしょですね．

ﾏﾀｰﾘ　age

コ学生はそろそろ卒業まとめですか？

ﾈｸｽﾄ○ｲﾄﾞは非常に優秀な会社です。電サの精鋭部隊を投入してます。
売上は初年度から、100億オーバです。

ここのSEは全員、MCSE取得済みでTOEICも600点以下の人は殆どいませ
ん。来年度は売り上げが倍増して200億になる見込みです。

>>316
ほんとですか〜？
でもTOEIC600って普通それくらいあるでそ。

MSとの合弁ってことはあれですか，
空く恥部出レクト利とかISAとか使わされるわけ？

今後（電サ）は大卒しか採用しないらしい

×:ﾈｸｽﾄ○ｲﾄﾞは非常に優秀な会社です。電サの精鋭部隊を投入してます。
○：デンサの絞り粕をありったけ投入しています

×：売上は初年度から、100億オーバです
○：本来製作所が行う仕事を横流しして100億オーバです。製作所赤かぶってます

×：ここのSEは全員、MCSE取得済みでTOEICも600点以下の人は殆どいませ
　　ん。来年度は売り上げが倍増して200億になる見込みです。
○：MSから来てる人はTOEICも600点以下の人は殆どいません
　　製作所に泣き付いて200億になる見込みです。

>>319
売上100億も行かないよ。

電サ社員の書き込みが少ないなあ････
とういうわけで　age

>>305
半分はネタだな、って既に指摘されてるか(w

>>322
社外の人は分かりませんが
ネタではないですよ、すべて事実です。
電サ社員ならだれでも知ってることですが･･･
まあそれでも無借金経営である電サは今の所一応安泰ですが
泣きを見てる人も少なからずいますよ。明日は私かもしれませんが・・・

「売れない物」
「役にたたないもの」
「動かないもの」
を莫大な予算投入して開発してるから安泰ナリ！　ｂｙ　ころすけ

あげ

>>324
おまえだれだ？(w

>>323
仕事無いのは俺だけじゃなかったんだな（オ
このままじゃ田差潰れるよ

>>326
ころすけ！

ほんと、暇。
仕事も無くて毎日時間潰してる方が辛い

暇な方はここで生活費のたしでも稼いでください
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/kobej/free/free_g04b.htm

>>330
ありがとう
330は実際にやってる？

今現在は結構忙しいのでやってませんが････
昨年まではドキュソ上長のおかげで辛い日々でした。
転職一歩手前でしたがなんとか踏みとどまっています。

あと、暇な時間に株の研究なんかもおもしろいかも・・・・

定期アゲ

でーんーさーは
　ひーまーだーヤルコトネー
　　それでも給料でんねんぞー
　　　　コンビニ行き放題、早弁し放題！

定期アゲ

以前、株は考えた
やっぱり考えることは皆同じだね

田差でﾏﾀｰﾘしてると世間から遠のいていく気がする
鬱になりそうだ

ﾏﾀｰﾘしてるとﾄﾞﾝﾄﾞﾝ周りと実績で差がつく
そしてその差は更なる差を呼び、縮まることはない。
いつの間にかﾏﾀｰﾘｽﾊﾟｲﾗﾙに陥る。

うどんでｸﾋﾞ吊ってシニマス

定期age

７年くらい前に、この会社に明るい未来は無さそうなので辞めました。あの時の
判断は、正しかったのでしょうか。今は、転職して公務員になってます。

>>339
保守？

>>339
生活に安定を求めるなら大正解！！
高卒ならもっと大正解！！
自分の仕事に誇りを持てるならあなたはすばらしい選択をされたと思う。

ただし惰性で仕事してるようなら、税金ドロボーです　どちらでしょうか？

＞＞３４１さんするどすぎ。
かなり人生経験を積まれた方と見た。
そして＞＞３３９
もう後悔しないで前に進んでください。
そして頑張ってください。
明るいかどうか僕にとっては半分は自分次第と考えてます。
のこり半分は会社の責任かな。

まあ一言で言えば最高かな。
技術レベルは高いし福利厚生も素晴らしい。給与水準に至ってはなんと
３０歳モデル賃金で年収２０００万を越えるという噂だ。まあそれだけの
高収益をあげている会社だから当然といえば当然らしい。Ｗ３Ｃでも大きな
発言力を維持しているし、この会社を選んでおけば間違いないと思うよ。

>>343
福利はボチボチ。。。それ以外はウソ
特に電サのＣＥ（エンジニア）が巷でなんと呼ばれているか知っているだろ
「チェンジニア」だぜ！！部品交換以外何もできません
それに会社として、売上の伸びよりも労務費の伸びが上回っている。。。
将来はないだろう

保土ヶ谷寮の家主に、ぶっきらぼうに修理依頼したら、
出て行けって言われて、寮生みんな追い出されたって本当？

>>345
IHIに返却したと聞いていますが･･･

>>344
保守はますます厳しくなりますねえ
最近のマシンは安くなったし、壊れない････
障害件数ってだいたい60%が保守員のミスで壊してんだもん。

昔は良かった
一昔前の640の汎用機マシンなんかいまのパソコン並の性能
なのに保守料金だけで2億円/年だったね。ホクホクでしたね
･････でもバブル時に儲けた金はどこへ？

>>346
そうか。。。まずい飯で有名だったんだが。。。

あと、日誠の寮が燃えたとか、山中湖の保養所が燃えたとかもあったな
道理で消防隊に力を入れるわけだ
そういえば、経理部は消防隊に人を出さないって言う掟はまだ続いているのだろうか？

事務方で入っても、若手は消防隊だ指導員だとか、
コキ使われてロクなことないぞ！！

>>347
新営予算で教育投資へ。。。（買取だもん）
あと労務費の伸び率が半端じゃない
漏れが最後に見たとき確か５％だったもん（売上は３％）
今は売上の伸びは３％あるのかい？

>>349
･････そんなデータが見れる
あなたはもしや小○？

>>350
組合のチラシに書いてありましたよ
会社の味方なんだか、給料・ボーナス減らす理由を「経営側のため」あえて書いたのか、
何やっているのかよくわからない組合なんですよ
新営予算については関与は秘密だけど、毎期毎期よくもまあ大騒ぎしているなあ
それにしても、固定資産の付帯経費がほとんどノーチェックなのはいけませんな
某部署では、インテリＨＵＢを分割して経費で落として組み立てたとか。。。
これって、固定資産税の脱税？

昔PC組み立てて使用してたら経理から怒られた

>>352
研開なんか、ディスプレイや本体や増設ボードを、
別々に買って経費で落としていたよ
情本だって、２０万すれすれのＰＣに、
ＬＡＮカードやＦＤドライブつけるの黙認
組織的脱税ではないか？

>>349
汎用機の場合、保守部品がいきなり固定資産ということもあって、
常時配備が重荷になっているのでは？

あと、本社機構がでかすぎるよ
ＶＥＣ推なんか、課長６〜７人だけで島作って、
庶務担が一人別の席で、どっちが管理職かわからん席配置ってのがあったね
カタカナ（課長以上）多すぎで、あいつら食わせるのに、
現場は本部費を本社に搾り取られているんだよ

>>354
いやいや支社も似たようなもんよ
本社でご使用済みの不要品廃棄処理場と化している
ソリューションとかSSとかわめいてみても所詮不要
品はどこへ行っても不要品。

不要品あげ！

>>355
絶対的に間接費が多すぎるってことか。。。
テクノとかには、もう押し付けられないかな
まあＨから来た人をすぐ追い出すわけにはいかないけどね
（でもね。。。ＨのＳＥ部署から来たんなら、給料分働いてくださいよ。Ｋ課長）

デンサは、その昔、ＳＥ舞台を切ったのさ。それが今のＨＢＭ（まだそう呼んでる
のかな）。なんでかってーと、保守一本にしたかったから。保守に拘ったわけなん
だ。ところが世の中ソフトの時代に変わってきちゃって、またまた慌ててソフトに
乗り出したんだけど、切られてＨＢＭに行かされた当時負け組みの人に言わせれば
『あの時、切りやがったくせに何を今更おめおめとソフトに首突っ込んできやがっ
てー。』と憤慨したんだよね。だから日立におけるデンサの評判は、あまり良くな
い。スレ読んでると今度は、保守がガンみたいだけど、ＨＢＭじゃ、笑ってんだろ
ーな。デンサには、ＳＥ舞台って公には無いでしょ。

ＨＢＭって、営業舞台だと思ったけど。

舞台って、、シャレか？

こないだ隣の課の人のパソコン修理に
でんさテクノの人がやってきた。
どっかで見たことある人だ、昔いた部署でお世話に
なった課長さんだった。（直属ではないが…）

隣の課の若手にあれこれ指示を受けてパソコンを修理
していた。悪戦苦闘だった・・・・・見てて痛かった

その元課長さんが帰ったあと、修理したパソコンは直っ
てなかった・・・・さらに痛かった。

俺の未来はこの会社にあるのか？

>>357,358
営業がなっていないのは、この会社の一番の弱点
ＨＢＭに放り投げたはいいが、ＨＢＭとてたいした実力はない
いまさら合わせたところで、営業力の細切れ状態は致命的
結果的に、にわかＳＥに顧客のご機嫌うかがいが回ってくる
おいしいところは、日立ＳＥ（得てしてＳＫだったりする）にもってかれ、
まずい残飯で食いつないでいるのか。。。鬱だ
昔々出た上場の話も、直販の比率が低い（＝営業力無し）で流れたと聞いている

>>361
横槍ですまんが営業はいる。
佃煮にして売るほどいる
昼間から事務所にいる・・・煮えている

ただ使える営業はいない、ほとんどが保守員上がり
の営業員だからね。不要品だ。
よその会社じゃ営業こそ花形業種、
電サでは廃品回収所であるところが・・・・痛い痛すぎる

>>362
確かにいつ電話しても、在席しているよね
その割には、たまに大きなＳＳ案件の担当になると、
何の努力もしないのに表彰されるんだよね
あいつらの仕事って、伝票切るのと、顧客の苦情その他そのまま持ち帰ってくるだけ
バイトか伝書鳩でもできるようなこと。。。鬱だ

>>361
ＳＫってどうして、Ｈにうけがいいの？Ｈの販社対象に行ってる教育受けたけど。
ＳＫだけ別格扱いだったなぁ。まっ、確かにそいつは、できる奴だったけど。
デンサって言うだけで、どーしてこうも肩身の狭い思いをしなきゃなんないんだよ。
上の力関係が末端に影響及ぼしてんのかな。

>>364
それは、絶対的に社員の質が違う（あそこは一時帰休を経験してから急に伸びたね）し、
Ｈは情シについては、もうＳＫなしには立ち行かない状態になっているからでしょ？
表向きＨのＳＥだって営業だって、実はＳＫということが多いよ
それに、ＳＫは上場しているから自前で金も自由にできるし、
ある程度はＨの意向に逆らうことも可能だから、ＨはＳＫの機嫌もとらなきゃいけない
たまにできない奴がいたら、それはＳＫの関連会社か協力会社の奴

それに対して１００％子会社は、「せいぜい天下りを減らしてくれ」と懇願するくらい
しかも、保守料なんて、もともとＩが勝手に高く決めたのに追随して、
今までさんざん甘い汁を吸ってきたので、電サは危機感がこれまで無かった。。。
コンピュータ保守なんて工場から出る保守マニュアルがあれば誰でもできるんだから、
Ｈにとっては、極端なこと言うと（家Ｍ）とその関連会社にやらせてもいい。。。鬱だ

>>363
激しく同意！！
まさに伝書ハトですね。SS案件の打ち合わせでも話の意味すら
理解していないやつが多くて、いるだけ邪魔です。

>>366
しかも、伝書バトの知能しかないから、さらに使えない
担当している顧客なら構成ぐらい覚えてろｏｒもって帰って来い！
だいたい、ＰＣサーバとＷＳの違いくらいわかってくれよな
ＮＴか、せいぜいNetwareかと思って言ったら、ＳＵＮが鎮座していた。。。
あいつらＨの製品じゃなかったら、何にもわからないんだよな

元社員ですが、考案改善とかＭＩとかってまだやってるんっすか？

>>368
やってます。みんな無駄だと思ってます。
でもHがやりつづけるうちはやめられないんでしょう。
いかに手を抜きつつ無難に仕上げるか、がMIリーダ
にもとめられる資質です。

>>369
ＭＩで一番おいしいのは２位で、拠点／支社代表となる１位になってはいけないっていうのがありましたよね
ところで、ＶＥＣや伊勢研修（沖縄出身者は事前チェックが入る（笑））もまだやっているのですか？

age
最近固定メンバーの発言ばかりでちょっと寂しいです

>>371
このスレをもっとＰＲしたいところだが、
２ｃｈの文化に馴染めないヤツラが多いと思われ、
安易にカキコさせると、情運なり勤労なりに検挙されると思われ。。。

検挙された奴いるのか？

スイカage

ttp://www.hitachi-densa.co.jp/promotion/news/img/011126hssc.pdf

５００人のスペシャリストって何処から出てきた数字だろ
Ｈも含めての数字かな？
それとも使えないＣＣ他もカウントしての数字かな？

ひっこしだー

情報処理（基本とかでも），オラクルシルバーとか、とにかくなんらかの
資格があれば、スペシャリストらしい。

実際スペシャリストと呼べるのはTSCぐらいか・・・

age

>378 資格とかを持っていなくても
１０年以上勤務だと××スペシャリストって名刺に入れているよ

新卒社会人を問わず、会社の暴露話が聞きたい方、またはＯＢ／ＯＧで会社の暴露話をしたい方
チクリ裏事情板へhttp://kaba.2ch.net/company/index2.html

ＡＣＯＳ−４のＶＩＳってＳＯＣＫＥＴプログラム
作れないの？

すれ間違った

>>382
ﾏﾀｰﾘｶｷｺしてるだけだから
暴露板いく必要ないﾖ。。。

元、日立のグループ会社の社員です。
以前、電サさんと、マシンのセットアップ作業をしたのですが、
もっとプロフェッショナルかと思ってましたが、しっかりした
手順書を作って渡さないとわかんないみたいでしたね。
ようはあまりＳＥではなくオペレータよりでは。
また、事業所によるバラつきはあるようですが。
わたしの方も、いろいろミスがあり大変ご迷惑もかけましたが・・・

　　　　　↑
この程度の文書作成能力では
その電サの人もさぞかし苦労したことでしょう・・・ﾅﾑｰ

age

最近ＤＥＮＳＡですごい事件があったＹＯ！
みんな知らないみたいだね（藁

>>389
何？

>>389
何も聞いていないが。。。三田がらみ？
富士銀行カード事件に匹敵するようなヤツか？

何があったの？

>>390
匹敵する。
けどまだ言えない。。。

どこの支社？の話しですか？？
気になる〜

ＦＢＫ事件並なら、社長が関係筋謝って回って
過労あぼーん再現するのかな？

>>393
何故まだ言えない？

事件なんてないでしょ？
もしかして引越したとか？

引越しといや、事務所移転のニウスが肉桂新聞にのってたな。
けど、自分としちゃーそのしたにあった記事、東戸塚の
西武デパが元旦から営業！の方が惹かれてしまった。

３８９、３９３番の≪にわ仮面≫ さん。止めときなさい、言ったらダメ。
社外の人を含め沢山の人が見ているのです。もう少し考えて行動して下さい。

社内的には、近いうちに*先頃某サイトで・・・*で通達が回ります。
３９６番さん。社外の人ならチクリ裏事情板で聞いて回って下さい。

４００！？

コ学生流出シーズンですね。有力なの来るかなぁ…

>>399
何重にも添削の入った作文なんか見たって、何もわかりゃしないサ
自察だって過労氏だって、なんでも事故にしてしまう会社だからな！
でもね、どうやっても漏れてくるんだよね。。。
そして、会社の情報隠蔽に嫌気が差すのさ

G-max掲示板には何もでとらんかった・・・

しゃあねえな、と思いつつやはり知りたいトラぶるねた♪

不況でも安泰だね。

>>405
若いうちはね。。。

＞406
デンサマンは誰もそんなこと考えてない

>>407
少しは考えろよ！！周りを見ろよ！！
課長／主任技師になったら「アガリ」で、後は子会社に転籍するだけ
しかも、最近は一時退職金も出なくなった
子会社では管理職自らインストーラーやセットアッパーするしか仕事が無く、
つらくなって、辞めても自己都合退職だ。。。

デンサったら、またなんかやらかしちゃったんだ。

>409

何をですかな？

上司をつついたが、詳細不明とやらで教えてくれない。けど、何かあったことは
確かだな。それともうひとつ、お客先のカメラだかビデオだかに動かぬ証拠がと
いう別部署の管理職の弁。
やはり第２のＦＢＫ並の事件なのでしょうか？

ＦＳＡＳの株がここしばらく下げつづけているんですけど、
同業者として何かからんでいるんですか？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4706.t&d=3m
（横レススマソ）

>>411
上司をドンドン突つきなさい。そして、真相究明しなさい。このままでは、いけません。
叩けるときに大いに叩くのです。今のあなたにとって大切なことは、２チャネラー
としての自覚です。

最近は教育に来る保守員も、Ｄナンバーじゃなくて、ＥナンバーでもＦナンバーでもない、
Ｚナンバーだったりしてなぁ。。。
銀端保守員もＺナンバーかね
だったら不祥事もありそうだが。。。

>>413
って言うか、大切なのは普通の企業人としての自覚だろう？
ＨＩＶや狂牛病の、隠蔽・対策の後手後手と一緒で、
嫌なことは隠す・先送りでは、ミドリ十字並みの企業だし、
だいたい、まずもって【先に】お客さまから聞かれたら、
わたしゃ何て答えりゃいいのさ>>幹部連中

（追加）
普段から「悪いことほど早く報告」とかうるさく言ってるくせに、
こういうときは、しらんぷりかよ！
現場の社員のことを考えてくれよな>>幹部連中

DとEとFはわかる・・Cも。
でもZってなんですか？？

>>417
Z=その他の人,関連ですらない会社の人,外注

＞418
サンクス。勉強になったよ。
他の系列会社ではどんなナンバー使ってるんだろう？
家電さんとか冷熱さんとかHBさんとか・・・

>>389
は結局ネタか？

外注は害虫だー

本当に不祥事があったなら、12.21の人事異動に反映されるはず。。。

やっぱＦＢＫ事件で多少学んだかもしれない。
とにかく、外部にばれないこと。ＦＢＫのときは一般新聞紙上でも叩かれた
でしょう？あれはこの会社に勤め始めたわしらにとってイタかったもん。

今回明らかになってるのは、２チャンネル上だけ（？）だったりして。

人事異動ねぇ。デンサで今の出世一番人気って誰？

色んな意味で牛耳ってるのは”花の２３期”の皆さんだろうな。ただし彼らも
役職でいられるのは、あと２，３年てとこ。
本当にデンサで市場力が試されるのは、彼らがいなくなった後です。
（市場力･･･あればの話だなあ･･）

でいったい何やねん、ネタやろ

異動の発表って、懲戒免職の場合は載らないんだっけ？
ときどき格下げがあるけど。。。

全Ｈには、降格人事は無いんじゃないの？

>428
主任／技師が、ノーマルになることはある

記念あげ

晒しあげ

ぼんちあげ

から揚げ

薩摩揚げ

三田揚げ

浜松町さげ

>>430-436
お前ら厨房害虫社員か！？
まとめて逝ってよし！！

来年は引き合いがいっぱいあるといいね
こんなの（↓）もうイヤだ。。。

　　　,∩iii∩＿＿
　 ／彡 ´Д｀)　／＼ お仕事をください…
／|￣￣￣￣￣|＼／
　 |;,　(電サ) 　 .|／
　"";　:;;,,.　""

>437
はげしく同意！
まず引き合いもらえるような会社にならんとね。

でも営業も箱入りだからな（藁）

つか、ある意味墓場だし w

内部のことは内部で盛り上がれアフォ
第３者にあんたらの言ってることわかるか？
神聖な情報システム板でやるなゴルァ
いいかげんなくなるかと思ったら
定期的に書き込むやついってよし
この会社もついでにいってよし
ということで　ｓａｇｅ！

>>441
べつにええやんけ、社内でこんな話題で盛り上がったら
ただのアホやろ。
おまえこそ内輪の話に首突っ込むな　ハゲ！
友達おらんのやろ　やーい　やーい　このチョ○コ野郎！
age

>>441
北朝○に帰れ！　もしくは20mm機関砲で沈没せい！

>>441
Ｈ関連の競合他社か、関連会社・害虫だな！？
こんな話題で事務所内で盛り上がれるか！アフォ！ここでやるしかないんだ
お前らがいい加減な仕事しかせんから、漏れら（電サ）が苦労するんだ
お前らこそ逝ってよし！！

第三者から見てマジで寒い
441が競合他社・関連会社・害虫だなんてどうしたら言えるの？？
自意識過剰！

　　┃　　 　┃　　　 ┃　　　┃　　　 ┃　　　┃　　　　┃　　　┃　　　　 ┃
　　┃　　 　┃　　　 ┃　　　┃　　　 ┃　　　┃　　　　┃　　　┃　　　　 ┃
　(-＿-) ( ＿- )　(＿- )　 (-　　)　(　　　)　 (.　　) 　(　ﾟ−)　(　ﾟ〜ﾟ)　('〜`；)
　 U　U　 U　U )　　U　 )　 ∪ 　)　(　　 )　(　　U　　(　 U　　(　U　U　 .U　U
　　UU 　　　UU　　　　U　　　UU 　　UU　　UU　　　 U　　　　UU　　　　UU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ・
　　（電サ）社員の末路・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐ニ三ニ‐

>>445=441
だから北挑戦へ帰れ！！ってば

お前ら、実名出せよ。
面白みがないぞ。

>>448
そう思うのなら、ご自分の住所・氏名・年齢・電話番号を先に書けよ。

>>448
おれはﾏﾀｰﾘ（電サ）の話をしたいだけ
煽るならよその板いけよ！
>>446
君、暇だね・・・

あの社長なんて読むんだ。
フリガナないのはドキュソ。

2002年一番のりー！！！
今年は（電サ）の年だぜ！
・・・・でも暇です　今のところ

>452
ごくろう

>>452
この時期ヒマが何よりだＹＯ
2000年問題や大雪対策で、泊り込みや張り付きだったころを考えれば。。。
（仕事始めになってもヒマは困るが）

ヒマでも給料もらえりゃいいほうなんじゃないの。ボーナスだって貰えるんでしょ。

　　　,∩iii∩＿＿
　 ／彡 ´Д｀)　 ／＼ お仕事をください…
／|￣￣￣￣￣|＼／
　| 某課 |／
　"";　:;;,,.　""　
　　　　　　　　　　　　現業なのにお仕事ありません・・・・

>>456
それって、マズイんじゃないの？
2.21で無くなっちゃうとか。。。

　　　,∩iii∩＿＿
　 ／彡 ´Д｀)　 ／＼ お仕事をください…
／|￣￣￣￣￣|＼／
　| 某課 　　|／
　"";　:;;,,.　""
　　　　　　　　　　仕事無いけど「見栄」で派遣さん雇ってます・・・・

　　　,∩iii∩＿＿
　 ／彡 ´Д｀)　／＼ お仕事をください…
／|￣￣￣￣￣|＼／
　 |;,　(某課) 　 .|／
　"";　:;;,,.　""

>>458
外注加工費って、経理には部／支社単位での、
コピー機使いすぎくらいにしか見えないのかな
大丈夫なの？

殿：農民と日○電○......は、生かさぬよう殺さぬようにせぬとな、お主
爺：フォッフォッフォ、なかなかいいことをおっしゃいますな！そのとおり
　　でございます。

このスレと関係ないけど、ちょいと聞いておくれよ！
昨日、近所のマシン質行ったんです。マシン質。
そしたらなんか保守員がめちゃくちゃいっぱいでオンラインにならないんです。
で、よく見たらなんかシールが貼ってあって、作業中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、点検如きで普段来てないマシン質に来てんじゃねーよ、ボケが。
点検だよ、点検。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でマシン質か。おめでてーな。
よーしパパドラム交換やるぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、失業手当てやるからそのフリアク空けろと。
マシン質ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
鼻水たらしたDQNオペレータといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと終わったと思ったら、隣の奴が、印鑑とサインお願いします、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、完了報告書　なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、印鑑とサインお願いします、だ。
お前は本当に保守員かと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、上司に今日サボってないって言いたいだけちゃうんかと。
マシン質通の俺から言わせてもらえば今、マシン質の間での最新流行はやっぱり、
EPO引っこ抜き、これだね。
すべてのマシンEPO引っこ抜き大森で！これが通の頼み方。
本番中にEPO引っこ抜きってのは、管理者の処分（首）が多めに入ってる。
そん代わりやったやつの脳みそが少なめ。これ。
で、それにプラスブレーカ、空調破壊。これ最強。
しかしこれをやると次から顧客に出入り禁止されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、パソコンの据付作業でもやってなさいってこった。

仕事始め　age
今年は仕事がいっぱいありますように！（糞）

>>462
君っ！　退場！！　もしくは精神科へ

>>良識ある皆様へ
462の精神が病んでいると思われる
方はどの程度いらっしゃいますか？

誤爆でしょ。

「印鑑」なんて取るんだっけ？（銀行はとりそうだね）
「保守員」って言うんだっけ？（本社系はいいそうだね）
調子に乗った非ＣＥ／元ＣＥの身内じゃないか？
>>465
現場は精神が病むんだよ。大目にみてあげようよ

≫４６２
面白くない。
再考し再提出セヨ！
−−−−−−−−−−−−　以上　−−−−−−−−−−−−−−

>>467
すいません、己の了見の狭さを露呈してしまいました。
>>462　もうこないでね！

我が社は、ヒマになっても仕事が立て込んでも、精神的に非常に負担のかかる職場です
ご存知のとおり、お客様のオペチョン・現金事故・ＳＥの指示ミス・信じられないような工場の対応。。。
それでもなんでもドロをかぶるのは我々（電サ）です
自察しても事故扱いにされますし、しわ寄せは何もかも我々末端社員に来ます
しかし、ちくり板にあるような企業よりは、よっぽどまともな仕事をしていますし、待遇も受けています
せいぜい、今年一年心身とも健康にお仕事しましょう
グチがあったら、他者の気分を害さない程度に、ここでぶちまけましょう
（仕切ってスマソ）

う〜ん　保守部署はそれでも定期収入があるからね・・・
ソリューションはいわば露天商と同じですから仕事なければイタイです
でも課長はいくら赤字だしても課長だし・・・
外資系の企業なら完全にクビだわね
まあ親から落ちてきた人ですが・・・早く定年になってくだっさい

早く「てくの」逝ってください

てくのに逝くには歩いてくの

>>473
社内便を使ってください。ただし、片道切符です

>>471
そうそう、天下りで（電サ）経由して、関連逝った人って聞いたことある？
ないよね。ムダ飯喰らいなだけ
むか〜しはＨとの橋渡しとかやってくれたけど、
最近の天下りってホント役に立たないよね

日立の関連会社ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1008774922/
で移行して頂くようお願い致します。

やだよ

賛同あげ
>>476　いやじゃ　ボケー

またーり　あげ

>>475
ウチはまさに子会社やねん。
伝差から落ちてくるやつは１度大金の退職金をもらってくるからやる気のないクズしかこないんだよね。
あいつらをまとめてクビにしたら新入社員を３０人は雇えるＹＯ

>>480
日誠さんですか？
（電サ）から出向の場合、退職金の支給はありません（かつてはありました）。
今は、あわよくば「出向先で自己都合退職してくれ」という勤労の方針らしいです。
クズしか逝かないことについては激しく同意いたします。

＞４８０けど頑張れ日誠さん。
３連休なんてあっという間に終わるなあ･･。明日はＴ町オフイスです。
超欝だよ。

test

>>481
日誠じゃないＹＯ。
さあ、どこでしょう。
>>482
仕事はオレも憂鬱。禿げ同。

>>484
じゃあ東日さん？
そちらへ、出向する人についてもう一言
彼らは会社に騙されて持ち家させられて、辞めるに辞められないんだよ
それとお客様は神様だけど、手順書は仏様っていう感じの人だから、
自分でモノを創造する姿勢に欠けているね
教育係りとしても、過去を教えることは出来るけど、
これからの飯のタネについては語ることはできないよね
それでも「ひじかけ付き椅子」と「両サイド引出し付きデスク」はあたるの？

>>485
あったり〜。
やけに詳しいやん。
まあ、あいつらはウチらから言わせてもらうと粗大ゴミですな。
何も言わんとガマンできるが、いちいち細かいのは気に入らんな。
まあ、ヒマなんやろうけどな。何年ガマンしても粗大ゴミは落ちてくるのには疲れるわ。

TVで大騒ぎだね。
ウチも関係あるのかな？
389はコレのこと言ってたのかな？

>>487
なにがあったの？

親会社の公共関係の営業がタイーホされてしまた！昔、某下水道やら紗保庁での
シール談合････日達の体質は相変わらず。
伝差の関係者はだいじょうぶなんだろうかね？

親会社の公共関係の営業がタイーホされてしまた！昔、某下水道やら紗保庁での
シール談合････日達の体質は相変わらず。
伝差の関係者はだいじょうぶなんだろうかね？

>>489
（情公共）？また、あそこか。。。
前回は何日間だかの営業停止処分だったよな
（情公共）といえば（電サ）も結構人が入っていたような。。。

>>486
気の毒に、また何人かそちらへ逝くことになるんだろうね
粗大ゴミなら何もモノ言わないから楽だろう
（電サ）の粗大ゴミって、やたらしゃべる分疲れるんだよな

>491さま
そのしゃべる粗大ごみって具体的に誰かイメージしてるの？ちょっと
おもい当たる節があったりなんかして(T_T)

およ！ついにＨたちＰらんと建設まで紙上をかざってんじゃねーか！
Ｄんさの関係者もなんかの形であがりそな予感する。

>>492
「さま」はよしてよ（ｗ
「しゃべる粗大ごみ」は思い当たるフシは多々ありますが、
６４年入社組と７１年入社組は、ちょっとヒドイんじゃないでしょうかね
各社とも、１人２人じゃないでしょ？
「掛け声だけで人は動くかもしれねえが、技術力はワイテこねえんだ」って、
（電サ）でも何度も言い返したこともありますよ。
お陰で私は干されています（仕事は普通人以上に回ってくるﾉ｀´)ﾉ 彡┻━┻）

例の不祥事は、（電サ）は直接はかかわっていないみたいですね
ただ、子会社にも新規契約締結停止である程度の期間の処分は回ってくるでしょうね
お客さんにもある程度は言われるだろうし。いやだいやだ。。。

うんこ　ちんちん

>>494
D64XXXとD71XXXの事？

今年の４月でまた組織改変（改悪？）があるらしい。今度も相当大掛かりだってね。
特に保守部門や営業と言った直接お客様と接する部署の変更･･･。

これでいったい何回目？わしもお客様と直接接する部署だが、昨年３月から仕事の
中身は変わらず、上司と部下がそれぞれ４人かわりましたあ♪
お客様もあきれてますがな。

おい、管理職の皆さん、環境変えて部署名変えりゃ、受注取れると思ってる？！

>>496
４月？
2.21じゃないの？

4649あげ
http://www.altec.ne.jp/ajch/

おまえ遅れているなぁ。
もう一昨年から8.21、2.21ってのは
4.1と10.1に変わったんだよ。

おまえは2.21でクビなんだよう！

あああ、日付上はもう月曜日だよお！いやだああ、行きたくないよお。
もう予算でモメるのもやだあああ！

職制改正は伝差は趣味みたいだね。
伝差担当の名刺業者はボロ儲けでホクホクじゃない？ＨＳＤだっけ？
ウチにもD64とD71は複数いるね。まとめて逝ってくれたらうれしいけど。

はげど
D72も・・・
名刺全部使い切る人っているのかねえ？

>>503
Ｄ７２の有名人って（カワフ）のこと？

今日も暇だあー
デイトレで儲けるぜ！

料理番組「夕食ﾊﾞﾝｻﾞｲ!!」でおなじみの、料理人「結城貢」先生　着ボイス、などを用意!!新登場!!　「料理は愛情!!」
。。

大森オフィスに
ルーズソックスはいた女がいるけど・・・・
あれはわが社の社員かね？

まやふるマンセー

＞５０７
　そんなのいたっけ？いつ見ました？今週見たのならそれはＴ日電サの
　社員さんかな。

　ＳＳＯＣにいた派遣のギャルどももケバ目だった･･･。そういえばあの
　会社のプレゼンルームいったことあるぞ！
　カエルみてえなオンナが説明してた。
　しかも意味不明。

>>509
Ｔ日伝差はブスの集まりだよ。
それに引き換え伝差はかわいい子がけっこういるね。
あれだけ社員がいたら当たり前と言えば当たり前だね。

>>509
見たのは半年前だったかな・・・
鈴中ビルで見たぞ！しかもガン黒だった・・・引いた

>>511
孫請けだろ
バカ正直に、派遣前面接方針（直落としちゃいけないってルールがある）
守っているからそうなる
客にサービス（快適さ）を売っているのに、不快感を与えてどうする
>>採用

孫請けクサイな。
癌グロは社員にはいないＹＯ
ぜひそのブスを見てみたいね。

>512,513
半年前と言うと、鈴中ビルは主にＳＳＯＣが主体だな。
あそこの人たちって孫請け社員が主だったんだ｡｡｡｡

あれは電話での返答が主な業務だったせいか服装とかは我々別部署からみると
目をむくようなのも多かった。服装が自由化したというよりも単に私服化して
Ｔシャツに半パンサンダル履きの毛脛野郎も増加していたな｡｡｡オエ。

＞510
伝差でカワイイ子っていったいどこにいるんすか？？？

>>514

本社にいるよ。

>>515
イネーヨ。

>>515-516
勤労に若干ね

なぜか人事部にだけ居る

陣字って女の管理職がいるべ。

>>518
それは秘書課では？

ちなみに秘書が役職幹部に食われているってホント？
うちの役職皆じーさんだから無理かな・・・

そいいえば、昔、女喰いの技教部のインチキラクターがいたが、
ヤツも結婚してソッチ方面はおとなしくしているのだろうか？

>>520

秘書課？
五十音ではじめの文字から始まる奴だよ。
陣字じゃなかったっけ？

>>522

伝差は、一昔前は男女ともセクースをしまくっているから、兄弟がイパーイいそう。
マムコに竿がたくさんはいっている女は今はいるのかな？

>>523
A原さんですね・・・
彼も幾多の修羅場をくぐり今は、普通のパパさんのようです
>>520
はい　今でも兄弟仲良くくらしていると思います。
同じ部署で兄弟、同期で兄弟、姉妹もたくさんいます。
上長と部下で兄弟もいたなあ・・・・
辞めてからだいぶたつけどみんな元気かな

これで君らの会社も大忙しだ。
残業代いっぱいもらえそうでよかったね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/02/20020128i112.htm

残業手当マンセー。
目標２００時間。

>>525
いくら現金事故でも、これは（電サ）のせいじゃないだろう
国中にＳＥ指示でインストールしまくったんなら、
道義的（それも怪しい）責任もあるかもしれんが。。。

ところで、今回の件への対処に残業はつくのかね？
Ｈのチョンボなら、銀行さんは金は払わないどころか請求してくるぞ

ＵＦＪが請Ｑしてきても、残業した社員に全部支払うのが伝差のいいところ。
お馬○な経営者にマンセー。

>>528
全くだ。大雪対策のときに、前日至近ホテル待機でも、手当て出るもんな
後日、顧客に請求したなんて聞いたことない
Ｈには請求するのかな？

もっとあげろーらー
・・・・ところで１は入社するのかな？

≫５３０番さん
大変良い所に気が付いたと思われます。
ざぶとん一枚！！！　進呈

でっ！
結局のところ、ドウなの、内輪ネタ多くてわかりにくいけど
良いほうじゃないの！みんなまじめそうだし。
雪印なんかよりは、全然いいジャン・レノ
プッ

>>532
さぶいんじゃぼけー　
全然だめジャン・・・アレ・痔

・・・・・・何か？

伝差って若くして死ぬ社員がいるね。
過労死だろうに。労災申請したほうがいいぞ。

>>534
そんなやついないし、聞いたこともない
あなたは会社の前でビラまいてるへんな人？

>>535

いるべよ。
情公○でよ。

＞536
それって伝サなの？

>>535
お前は勤労か？管理職か？胸が痛まないのか？ただのＤＱＮ新人か？

>>all
国中に業務に関連して氏んだヤツいるよ
ノイローゼなって自察したヤツ
本社で過労氏したヤツ
現場の事故で感電氏したヤツ
全部不可抗力の事故扱いでうまく隠しているよ
勤休表には書けなくても、日報のコピーを残すとか、
日記はメンドイにしろ、寮の出勤帰宅時間を残すとかしておけ
万一のときに備えてだ

>>538
君は頭がおかしいようなので
どうか退出してください。もしくは病院へ
ここはﾏﾀｰﾘ、デンサこぼれ話をする板です。
君の妄想に付き合うのはゴメンだ・・・
君の主張が正しいと思うなら組合に提訴し訴訟を起こせば？
まあ、相手にもされないとおもうよ・・・・

>>534
素朴な疑問なんだが、本人死んだら、誰が労災申請するんだ？

>539
確かに538は過激かもしれないけど、若い連中の過労死、自殺は確かに
多い会社だとは思うよ。
それも一線の現場で働いてる連中ばかりなんだよ。
ついこないだも、すごく悲しい理由で自殺した人もいたしなあ｡｡｡思い出すと
泣けてくる。

どこの会社も似たような部分はあるんだろうけどね。

>>541
・・・そうなのか？
転職すれば済む問題で自らの生命を絶つ理由が俺にはわからんのだが
よかったら、その理由を話してくれまいか？

>>540
妻か肉親
もしくはそれをネタにしてたかるハゲタカ！
・・・びらまいてます

>>538

居れも、正直このまま逝ったら死ぬんじゃないかってオモータこと
２〜３回あるよ。
責任感が強くて、素直で根性のあるやつに限ってこういうことに
なるんだよなぁ。適当にやってるやつもイパーイいるのに。
今は、折れも適当に流してるよ。
何であんときゃ、２〜３日寝なくても平気で仕事していたのか？
体力があったからか？、それとも何か別の理由で？
きっとこういう経験はチョト古い人はみんなあるはず。
もしかしてそういう不思議な魅力のある会社（仕事）なのかも。

イカン、マジレス、スマソング。

漏れも鬼のように残業してるＹＯ！
今月も賞与より多いの確実だし・・・。

つーか　もうよっくわからーん！。
　俺は来年の春入社するもんだ〜！。文句あっか〜！。

　馬鹿な俺の為に、点数つけてくれ点数〜。
　偏差値であらわすとどれくらいなんだ〜！。このかいしゃは。

　55くらいはいってんのかな？
　給料、やりがい、暇、etcetc・・・・。

かいしゃの偏差値ってなによ。
君のやりがいや暇は、君がなにをするかによって変わると思われ。
あぼーんされんようにな。

>>546
１か、その類だな。では、よおく教えよう。偏差値なんか付けられない

１）給料
日立の中でも良いほうだ
ただ、仕事をしてもしなくても、たいして変わらん傾向がある
昇進も部署の、力関係やゴマすりによるところが大きいので、同期の間で比べないこと

２）やりがい
給料に関連するが、一所懸命働いても報われないことが多々ある
直接の仕事以外に、「資格を取らせてくれ」と懇願するのが、仕事のためにも自分のためにもなるだろう
ただし、仕事は好き好んで求めてはいけない
いくらでも際限なく押し付けられることがある

３）暇
君がどの道を選ぶかで決まる
暇過ぎて潰れたもの。急がし過ぎて潰れたもの。この会社には、両方が存在する。不思議な会社だ

４）余分なお世話だが
日立の主流派のご多分に漏れず、ここも３つの赤を嫌う
�@赤字（きびしいＹＯ）、�A火（タバコ吸うなら注意）、�Bアカ（政治色）

５）まとめ
大きすぎて、支社や部が違うと別会社みたいなところだ
配属先であたりはずれが大きすぎる
ただ、最近話題になっているように、氏まで考えるようなことがもしあったら、
上司と刺し違えるつもりで談判しろ！
冷や飯食わされるようなら辞めるもよし、そのまま何もないこともある
どちらにしろ３年は我慢しろ。経歴に傷がつく

以上、入社１Ｘ年より

>>546
バカは入社するな！

偏差値５７だそうです。

2001年SI系企業総合ランキング
=======△ 東大・京大 勝ち組ライン △=======
75　野村総研(NRI)　日本IBM
72　NTT-DATA　[Microsoft]
=======△ 東大・京大 妥当ライン △=======
70　富士通　[SAP]　[Oracle]
69　NEC　[Sun]　[Cisco]
68　日立製作所　デロイトトーマツコンサルティング　KPMG
67　Accenture　伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　電通国際情報サービス(ISID)
　　hp(Hewlett-Packard)　COMPAQ　CGEY　Pwcc
=======△ 東工・一橋・早慶・その他旧帝 妥当ライン △=======
66　NTTコムウェア　日立ソフト(日立SK)　FSAS 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
64　NTTソフト　日本総研　日本ユニシス
63　大和総研　フューチャーシステムコンサルティング
61　富士総研　横河電機　[ISE]　CSK　TIS　日立情報システムズ(合併後）
60　住商情報システム(SCS)　オービック
=======△ 理科大・上智・ICU・マーチ・関関同立・その他国公立 妥当ライン△=======
59　ニイウス　富士通FIP　アルゴ21　CRC総研　CAC　NECソフト
58　東芝情報システム　日本情報産業　[日本NCR]
57　富士通システムソリューションズ(Fsol) インフォテック　日立電子サービス
　　　ダイヤモンドコンピュータサービス　富士通ビジネスシステム(FJB)　オージス総研
56　NECネクサソリューションズ　CEC インテック　クレスコ
=======△ 日東駒専・産近甲龍 妥当ライン △=======
55　日立システム＆サービス　トヨタコミュニケーションシステム
　　　富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)　アイネス
53　JR東日本情報システム　JRシステム　インフォコム
　　　富士通中部システムズ(FJCL)　三井情報開発　富士通関西システムズ(FKS)
52　日本情報通信　ロジー　さくら情報　日立ビジネスソリューション
51　NTTデータネッツ　NECフィールディング
50　NK-EXA ニッセイ情報テクノロジー　NTTデータフォース
　　第一勧銀情報システム　NTTデータCS　日本フィッツ　 MKC
=======▽ 就職活動 負け組ライン ▽=======
〜49　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ　NID
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 大塚商会 日立INSソフトウェア
　　　　　※その他無名優良会社
〜39 　　　日本システムディベロップメント 日本電子計算 ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ 　ＣＳＥ データ通信システム
=======▽ 転職不可能＆人生再起不能確定組ライン ▽=======
〜29　エヌティティシステム開発（ＮＴＴとは無関係のダミー会社）
　　　　　東京コンピュータサービス ソフトウエア興業 富士ソフトABC トランスコスモス
　　　　　 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム 　日本コンピューターテクノロジー
=======▽ 死んだ方がマシなドキュソ確定組ライン ▽=======
０　　　SMG
-∞　　　ベンチャーセーフネット

まあまあ妥当だとは思うが。。。。。。。。。。。
【あの】ＣＳＫの下ということはないだろう！！
一緒に仕事したことあるが、絶対ＣＳＫの側が１０程下だ！
それにＦＳＡＳが上なのは認めるが、それほどは差はないぞ！

　　　┌───────┐
　　（｜● 　　　　● ｜
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜＜ 新人です。どーぞよろしく
　　＼　 └△△△△┘　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 逝＼　　　　　 ｜＼＼
　　　｜　　＼っ＼　　　　｜ （＿）
　　　｜　　　　＼て＼　　｜
　　　｜　　　　　　＼よ＼｜
　　　｜　　　 ／＼ 　＼し|
　　　└───┘　└───┘

>>541

それは社○恋愛で結ばれた方だね。
漏れも同じことが起きたら無気力状態になり死んでいたかも。

ん？
自殺したやつと541がホモ？
ってこと？

　やべっ。
　傲慢に質問したつもりが、役に立つ情報が詰まっている(笑)。

　っていうか、勉強させてくれるんで、それで　ネスペとかデータベースとか
２種シスアド等とって　３年で止めるって言うのも手かな？

あ。さらに。
　入社したときの寮で、始めの自分の評価が決められてるって
ﾏｼﾞですか？？

>>555-556
少し謙虚になってきたじゃないか（ｗ

>>>555について
２種シスアドとは、旧２種くらいと、上級シスアドのことか？
漏れは最近とってないから知らんのだ。
最新の型に直すと、最近の（電サ）では、
「運用管理」・「上級シスアド」ははずせないんじゃないか
それと、どこでもいいからベンダー認定資格だな（シスコがよい）
理由は日立にしか対応できない技術者には、ならないようにするためだ

３年で辞めるのは、間違っても口にだすなよ（ｗ
仲間意識が強い会社で、バレたら冷たいぞ
漏れは、社員を引きつけられなきゃ、その程度の会社だから構わないし、
引き止めのためには、手段を選ばない会社だと知っているから
どっちもどっちだと思っているけどな（ｗ

>>556について
寮では見えないところで、評価機構が働いているらしい
もっとも、数年先輩の社員のきまぐれが主だ
ただし寮監には絶対に気に入られろ。是非来年も残って欲しいと言わせるくらいに
変な制度だが、指導員として来年度以降も先輩社員の鑑として、
新人寮に新人と一緒に詰めさせられる仕掛けがある（昔は任期３年だったが）
漏れ的には、割増給与もらっても自分の自由時間が減るからいやだが（ｗ
ただ「その程度に評価される人材たれ」というところか

来るなら、やる気のある新人として来てくれることを望む

>554！
違うーーー！
そんなこと亡くなったヒトに失礼だＹＯ！！553も言ってるように
、待ちに待ったお子さんと一緒に大事な奥さんも逝ってしまったんだよ。
しかも、聞くところ彼のもってた仕事は、24時間365日保守対応でメチャ
忙しかったそうだ。
どっちかひとつだけでもすんごくつらいだろ？
自分は彼をまったく知らないわけでないので、会社にはいってこんなにココロ
から悼んだことはないよ。

すまん・・・・

>>558

そんなに悲しいことがあっても、もうコロっと忘れて定時後は即飲みに行くあたりはこの会社らしいな。
ある意味クズだな。こんな上司たちの下で働くやつらはカワイソ。

>559
こっちこそﾏﾀｰﾘｽﾚなのにマジモードになってごめんよ。冷静にﾏﾀｰﾘ。
>560
そうなんだよね。どこの会社もそうかもしらんが、うれしくても
悲しくても、お客にほめられても叱られても、とりあえず飲む！
これがウチの会社だよね。飲んじゃえば問題は全て解決しちゃう〜
んだから摩訶不思議だね。

>>560
おまえはロクに仕事しないクズ！
君の上司がカワイソ

>>556
上ランク：第3東戸塚=一流大学院卒用
中ランク：東戸塚=中流大学卒用
DQNランク：汲沢=隔離＋監視する必要有りの人物

お分かり？

>>563

じゃ漏れは早稲田だから汲沢になるのかな？

ちわー。またまた　貴重な情報どうもです。上級シスアドって必要なんですか？
初級しかもってないや。とるかぁ〜。
　寮はやっぱり評価がからんでたか。ﾆﾔﾘ。
漏れも汲沢かなぁ。

　っていうか、勉強おわったらみんなネスペぐらいとれるれべるまで
あっぷしてるんかなぁ？。っていうかみんなまじめにべんきょしてるん
だろうか？　わたしゃ　べんきょー　嫌いです

つーか　偏差値みてしったけど　CTCってそんなにいいんかなぁ？

>>563
マジ、今そんな分けかたしているの？
新入社員については、学歴なんかで全然区別しない会社だったのにな。。。
いい点がまたひとつ消えたな
それと、第一と第三に、学生もどきを入れるの？
あそこの寮は主管技師長の単身赴任にも使ってるんだぜ

>>565
情報処理は、自分で調べり
http://www.jitec.jipdec.or.jp/

漏れのいたころはコ学はロクに勉強してなかったね
どっちにしろ、この会社というよりも、この業界に入るからには、勉強せい
情報処理は午後のは、現場経験があったほうが有利だから、
構築例や問題点を現場で聞きまくれ

ＣＴＣは移れるなら移りたい良い会社
輸入する製品について、現地で全てを交渉できるような語学力が必要

そういえば、前に部署であたりはずれが多すぎるってあったけど、
大当たり
当たり
小当たり
はずれ
おおはずれ
逝ってこい

で分けると どんなかんじでしょ?

>>569
質問の内容がよく分からん　再提出セヨ！

何か不満があるの？

いいかげんカラ箱つむような予算たてんのやめさせろよ｡｡｡今日もＭ田オフイス
で東日本に部長以上が集まった戦略会議やってたが、ほとんどはおネンネしてた
らしいじゃんか。

>>569
大当たりってあるんですか？
ほとんどはずれだとおもいますが･･･

>563
辻堂を忘れてるよ〜。最近新人入れてるそうです。
第一は新人さんあまり入らないみたいね。
第三は旧帝大修士が入ってるみたいね・・・

>567
おエライさんはまず独身寮なんて使いませんよ〜
今はＭホテルもＰホテルもすぐ近くにあるし〜

>新人さんへ
資格とるのも大事だけど，実際ＰＣなりＵＮＩＸなり使えるようになってくださいね。
っていうか，若い人はこの会社に何を求めて入社するのかな？？？

>>574
第一が本社に余りにも近いので、某主管技師長が
「ここがいい、ここからどかん」というのがあったが、
でも、デスクやＦＡＸやら寮に持ち込んで。仕事していたのには驚いたＹＯ

>>569
部署ではなく上長によりあたりはずれがおおきいよ
特に製作所から落っこちてきたやつの下についたら・・・鬱
とくに近年は事業部ごとの採算で査定が決まるからね
ダメなやつの下にいるやつは纏めて”ダメ吉　”扱いです

むぅ。ということは、上長によってかわるんですね。
じゃぁ、今聞いてもいみないや。

とりあえず、製作所落ち→使えないってことで。

昔はＨから来た人は、Ｈに顔が効くから使えたんだけどね
今は使えないからＨから、天下ってくるんだよね

>>578 >>578
私のことを言っているのか？

↑ほっ本物ですか？

今日、寮の資料が来た。
　徒歩十分と、電車で50ぷんって差がありすぎ〜

　

昼休みになると、生保のおばちゃん連中が勧誘に来るんだけど、かなーり昔、熱心な
おばちゃんの勧めで掛け金の大きいのに入ったら、そのおばちゃんのダンナが直属の上司
だったんだって。それからというもの、彼は、仕事量を増やされ過労死寸前状態になったとか。
これって計画的なのかな？

>582
もちょっと詳細説明キボン。
過労死で亡くなったら，保険のおばちゃんは儲かるの？

>575
そんなことがあったんですか。失礼しました。
エライさんがそんな規則無視して，困ったもんですね。

>>572
全国や広域が対象となる会議は、そのあとの親睦会や二次会が大切なのだ
(;´Д｀)顔つなぎだけのためにやる会議って多いよね

>>579（フル）
（電サ）へ来たからには、（電サ）のために働いてください
とにかく、Ｈからの使えない天下りをこれ以上増やさないようにしてください
前任者もＨ出身だったけど、この点は結構頑張ってましたよ

>>583
加入２年以内に氏んだら、払い込まれる保険料からの取り分が
減るので儲からないと、保険板で聞いたことがある
（電サ）では日ｘ生命のせいで人生狂った人多い
破綻を聞いたときには、まわりが、⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ ⊂⌒(　-_)o　状態になった

>585
こないだＭ田オフイスでやったエラいさんたちの顔見せ会議の後のことです。
夜、残業していたとき、総務の知り合いから、会議後の懇親会ででた食事が
のこってるから残業中の社員に差し入れしてくれると電話がありました･･･。
　オヤジの残飯に興味はないが、どんなもの食ってるのかと見に行ったら
けっこう豪華なもんが残ってる。
丸のままの１５センチくらいある海老の焼いたやつなんか、手付かずだし。
えらいヒト、結構親切と思いきや、何のことはないエビの皮むいてくれるヒト
がいないからメンドがって食わなかっただけだって。｡｡｡まったくもう。

>586
射ろ・良く・蚊音の世界の人々やねん。みなはん憧れまっかー？

>>586
海老の焼いたやつならもらっとけばいいじゃないですか（ｗ
漏れが呼ばれるときは、だいたいスシの残りなので、
マグロの色をみて漁るかどうか決めています（ｗ

>>587
どっちかといえば、あこがれますなあ（ｗ
部長になると課長のときは頭割りだった交際費がかなり自由になるらしいし、
タクシー代（これだけは一般旅費とは違って間接費の中でも目につく）も、
課長に「使いすぎですって言ってやってください」って、
漏れがお願いして課長に言ってもらうくらいだし。。。
まあ、中にはアガリ状態で、
あとは関連会社に逝くだけの生え抜きの部長さんもいるようですから、
大目に見てあげましょう
でもＨから来た人！仕事してくれよぉ

Ｈから来た者でも仕事をする者とそうでない者がいると思うが、名前をだしてごらん。
直接私の方から言っておくよ。

＞５８９
名前出せば所属がバレるでしょ！？
そういうところが、ちょっとネクラな会社なんだな
皆様、管理職／部門のかたがいるようなので、
あまり過激な発言は身の上を考えて、マターリ進行でお願いします

管理職が２チャンなんか知るわけない。
あいつらは２４時間３６５日、出世とゴルフのことしか考えていない。

管理職が２チャンを知ってるくらいならこの会社もすこしは変わる･･･わけないか。
どうでもいいけど、交際費使って友人連中とゴルフいくなよな、Ｂ部長さんよ。
しかもそのわりには、お前が誘って飲みにいって全員均等に割り勘定ってどういう
ことよ？

管理職は金持ってるくせにケチだよな。

ちょっと前の管理職はリッチだけど結構我々下々にも還元してたよなー。
無理やり飲みに誘っても、帰りはちゃんとタク券で帰してもろた。
今じゃ無理やりつれていって自分ちの近所のスナックまでつれ回し、
終電なくなる頃に開放されるなんて話もきく。
課長クラスはやや若返るも、すずめの涙な交際費のため実権はない。
悲しすぎ。

>>594
昔本社の某部長がスナックのDQNねえちゃんにタク券わたし
｢これ使いなよ！｣とかっこつけたまではよかったが・・・
そのアホねえちゃんはその券で横浜から北海道まで往復しやがったから
さあ大変！・・・100万単位の請求がきたそうだ　
でも結局は電サが払ったそうだ。　　古きよき時代のお話です

今じゃ考えられんよね

ちょっとお尋ねします。
名古屋市西区に住んでいるＫ村Ｓ一さんという方は、
貴社中部支社の社員さんでしょうか？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1001592477/159

人違いだったらごめんなさい。

>595
たっけんって9万9999円までしかつかえねえんじゃないのか？
昔は違ったのか？

>597
多分、交通費は今よりはるかにゆるかったはず
理由は、緊急で部品をどうしても運ばなければならないことが、
しばしばあったため
特に○○さんが、工場での製品出荷の期日を守るため、
本社からディスクパック（あの巨大な２０〜３０キロするヤツ）を
後生大事に抱えて、（汎用）だったか、どっかの工場に、
タクシーですっ飛ばして運んだのは有名な故事

>596
人違いの可能性大
氏名・出身大学名・ＰＣへの造詣・小心者のあいつのやることとして、一致しない

伝差って親子でいるやつが結構いるよな。
よほどヴァカなんだろうね。

６００？？？！！

すごいなあ。
こんな会社だけど６００超えてしまったね。さて、１ほか来年入社君な
みなさん？
どうよどうよ？

このスレと直接関係ニャーけど、社内ケコーンして風腑でまだ貝車に
るきゃつら激しくむかつく

独身でイショーウケコーンできないのウヨウヨいるなかで
収入面とか、待遇とか芽ぐまれすぎだと思ふので！決してねたみ
とかじゃなくて与

不時痛のように、風腑を北海道と沖縄に配置換えしてどっちか
やめさせるか、リコーンさせるかしなきゃ遺憾ゼヨ






603 名前：非決定性名無しさん ：02/02/14 05:23
禿同

>>602 >>603
確かにきゃつらはがめついな。
逝ってくれたら陰で喜ぶきゃつもいるね。

どこが、良い会社なのか？日立の子会社、工事会社、保守会社。日立のコメツキバッタじゃない。イマジネーションということからは、非常に無縁だね。

６０４番さん
日立製作所のコンピュータ工事保守が目的で設立された会社だからね。
自ら何かを生み出す必要も無かったし、マタしてはいけなかった。

ただ時代の要請で、行進しか習っていなかった人間が、ダンスを踊る事を
求められている。キツイ時代だね。

>602,603
　それってわしらのことかな････やべ。
>605
>ただ時代の要請で、行進しか習っていなかった人間が、ダンスを踊る事を
求められている。キツイ時代だね。
あなた、いいたとえをするね。本当にそのとおり。
しかもこのダンスときたら即興で創作ダンスだから面食らうね。

わしは、社内結婚共働き者よか、資格とることに萌えまくりで
まともなひとつ使えない今年のコ学生の方がムカツクし心配でい。

売上保守9割。工事1割で合ってる？
人員は保守7.9割，SS2割，工事0.01割で合ってる？

>607
何年前のデータだよ。
ぜんぜん合ってないＹＯ！

え！？間違ってた？
正解教えてちょんまげm(__)m

>>607
2割いるSSの人たちは売り上げゼロですか?

>> 610
売り上げはあるよ
利益がないだけだよ

　　　　ﾋｷﾞｯ　　ﾁﾋﾞﾀﾝ!!　　ｼｨｯ　ｵﾐﾐ･･▲　ｽﾖ…;:..,;:'@δ
　　　　∧ ,,;:'　 ∧,,;:;',. ∧, ;:｡;: ,,;:∧;:''∧η∧,;:∧;:'.;;,. ｷﾞｬﾌﾞｯ
　　　 (;:ﾟ;:Д*;:ﾐ；0；;:ﾐ;(*ﾟ O;:'.(=ﾟ;0,*; (ﾟ;:,Д*ﾐ;:(ﾟ;ﾐ*;:;ﾐ▼)
　　〜（,,.つﾉ　 ⊂,ﾐ;:@;,＠*,,:＠ｕ,ｕ;:　ﾐ,,っ;:,*::, （＿つっ;:,.
　　　　　;:';:　.;　;:'.;:,:.　　;:',.:　∴;:.　　∴::;..;:'..　;:';:,;*:;+;.∴
　　　　　　∴　　　∴　　　∴∵　∵　∵;:'　　　　∴　　　　∴∵

　　　　　　　　从,
　　　　∧__∧゛_, ;:'　ズドドドドドドドドドドド！！
　　　（　　　　）/l ζ
　　　（　　　 □/ ;:.,＜　おとなしく関連逝かないヤツは氏刑だ！！
　　　 ｌ　○　 ｌ_」''
　　　(＿ﾉ 〜"::::::

このまえ美田にいったら
日が明けても残っている人がいっぱいいたぞ
あれはなにしてるんだ？

>>613
ダラダラと残業代をかせいでいるだけだよ

>>613
たしか9階より上は24時間営業だよ

まったく。
オレたちの稼ぎをみんな本社がもっていきやがる

へんなしごとはやめようよ

本社って何やってるか知ってる？

>>618
カタカナはひたすら会議と宴会
ヒラはひたすらワープラーだＹＯ
どちらも対象は、いろんな予算の数合わせだけどね

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=C17UJ+7IW90Y+A0+1HLFVM
↑or↓はどう思いますか？
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=BZGKH+96FLIQ+1I6+5Z6WX

ヒラには予算なんていじらせない。
（カナ）と一緒に予算やるのは（漢字）。
ヒラの仕事はワープロで仕様書と，問い合わせ対応だ。
問い合わせ対応だけで定時なんてあっという間だよ・・・

どんなにスゴイんだ？
韓国でも翻訳して発売されるらしい。
http://www.puchiwara.com/hacking/
うにゅ。

ここ２〜３日沈没してるので、上げときます。

こないだ、コ学でた新人が配属になったけど、Ｍ田ビル配属の子の
学歴の高いのにはたまげました。
旧帝大系の院卒がわらわらいる！
いいいんか？ウチの会社なんかはいっても？？君らくらいの学歴なら
もうちょっといいとこあるだろうに｡｡｡近頃は本当に就職大変なんだな。

>624
就職案内ではSE会社のように書かれているらしいです。
まさか保守/工事だとは夢にも思わず，入社してくるね。

っていうか、院卒/資格持ちなのに、Dosすら操作できないってどういうこと？

>624
つい１０年程前は、地方国立大、日東駒専、マーチの奴らが、出世頭、高学歴と言ってもてはやされ、えばりまくってたのに。
奴らに、うじ虫扱いされて泣いてた人、けっこういたけど。今じゃ奴らがうじ虫ってこと？
上司が日東駒専系で新人が旧帝大系院卒って構図が成り立ってるわけだ。藁。

大学出ていればドキュソでも主任技師にまではなれるね。
いつまで学歴主義を続けることやら。

ウチの職場にもＯＪＴと称して、１ヶ月弱くらい旧帝大系の院卒の子が
来ていたよ。
打ち合わせに連れて行った後で、議事録作ってみ？と指示したら何にも
分からないながらもそれなりのもの作ってたから驚いたもんだよ。

しかし、その子は今別の部署に配属になっている。言われたことを
言われたとおりにしかできんというレッテルを貼られているよ。
マニュアルがあればきっちりやるが、とにかく応用がきかないし、
「お客の要望」は彼のあたまのなかで「ワガママ」ということでかた
ずけられるんだってさ。

高学歴者もこれからはラクじゃないね。

>>628
いや、商売人として正しい嗅覚じゃないか < 「お客の要望」＝ワガママ
その子はご立派だ

>629
確かにそうなんだが、そのお客さんに”あなたの言っていることは
ヘンですよ”とメンと向かって言っちゃっても立派？
わしの友人は、瞬間湯沸しと化したそのお客にヘーコラ謝る羽目になり、
結構な目にあったらしいよ。

ワガママと拒否するのは簡単だが、上手くお客が納得して引き下がるなり
付加価値をつけて別のサービスと抱き合わせで提案する等の駆け引きも
必要だろ？
一応サービス会社のはしくれだしね。

彼の一番の問題はそこら辺らしいよ。どんな立派なＩＴ系の資格は
そういうスキルまではカバーしねーし。

>>630
けどよー、IBMの連中はそうやって言ってるぜ

”おっしゃることはわかりますが、
　それはグローバルスタンダードな観点から鑑みますと
　よい手法とは言えませんね。”

>631
カタカナ攻撃で、顧客を黙らす方法。

院卒って、結局、実と肛門の印籠みたいなもんじゃないの。
どんなに優れた製品作っても、三流大卒だと『えっ、これ本当に君が作ったの？』
と疑われるけど、作ってないのに院卒が『作りました。』って言えばみんな本気で信じるだろ。
院卒＝催眠商法の道具　だから、いるだけで価値があるんだよ。通りにくい案件でも院卒が提案
すれば通る。味方につけて大いに利用しよう。

>>631
> けどよー、IBMの連中はそうやって言ってるぜ

だから日本じゃ技術のわりにシェア低いのよ。

> ”おっしゃることはわかりますが、
> 　それはグローバルスタンダードな観点から鑑みますと
> 　よい手法とは言えませんね。”

" おいおい、グローバルスタンダード見たいな丸裸で我社が成り立つと思っているのかね？
そんな強力な力があれば誰も苦労しないぞ！
出直してきな！（笑"

って感じでしょうな。

>>628
つーか、勘違いし過ぎで笑える。
院卒が使えないのじゃなくて、院をでているのに
田詐なんかに就職している奴がつけないの。

イマまでの流れから外れて失礼！！
ナンと製作所が量産型で初の、水冷ノートＰＣ夏に発売するそうです。！

値引きはアマリ無いでしょうが、ＳＳ/ＳＬの人達には他社との差別化を
図る為の１つ良い製品が出ましたね　（^^ｖ

>635　HAA?

全く関係ないけどc○cからきているふ○た
業務中にヤフオクみてんじゃねーよ
ぼけが

>635
今やMFですら水冷やめたのに・・・・・
漏れるとやっかいなんだよね・・・・・
水冷ノートってiPDが作ったの？
電線のヤツなら見たけど。

騒音防止及びCPU性能を、引き出すのが目的の様です。
ソースはコチラからドウゾ！！！
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/rep08/171632

>>634
うちにも院卒の新人が来たがろくに仕事もできねーくせに本人はデキル人間だと勘違いしてやがるからタチわりい
もっと謙虚になれやボケが

>>638
ネタだと思っていたがホントだとは。。。
すごいのかアホなのかは分からんが。

>>639
「きみはデキル。すばらしい。
　だから頑張れば将来は私のように優秀なエンジニアになれる。」
って、使えばいいんでないの。
新人と張り合っていてもしょうがない。
たまに勘違いがいるのは確かだし、うちにも居たが、
そういうのも含めて使いこなすのが上長の役目じゃ。

２年前にウチの部署にきた新人くん。
高専卒ながら、すでにＭＯＵＳやらシスアドやらの資格もちまくりで
弁舌もなめらか♪
これはイケる！と上司同僚一同期待したが、会社の金１０万近く使って
さらに別の資格をとり、挙句３週間でご退職。

別にヤツが犯罪をおかしたわけじゃないが、今考えてみてもムカつく。
やつが転職したトコの看板をみるとココにだけは世話になるか！と
思ってしまいます。

>>638
さすが日立　野武士やのぅ・・・

>>641

そいつは賢いと思うよ。
だって、伝差って残業がフルにつくことと、福利厚生がしっかりしているとこしか魅力ないじゃん。
資格とって、とことん会社から金もらってやめるのが理想でしょ。

>643
彼個人は確かに超ハッピーだろうな。けど、今どこの部署も人手が足んなくて
大変なのは確かだから、641の部署もその後大変だろう。
それに、資格ごっそりもってるから、辞めた後別の会社でハッピーか？というと
世の中そうは甘くないんでは？

その新人、今ごろビッグになってればいいねえ。

そのときの新人が何を隠そう、この俺。

>641
１０万くらいかわいいもんでしょ
もっとぶんどってやめたひともいるよ
特に今年はね、なんとかキャンペーンだから
それがおわればまたやめるひとがでるんじゃないの？

大変そうだね。この会社。

>>647

そうでもないよ。
上司にコビをうっておけばアホでも出世できるよ。
ただ、自分を押し通したい人にはむいていないかも。１度上に目をつけられたら査定がボロボロにされるからね。
まあ、だいたいそういうやつは関連会社に飛ばされたり、その前に辞めたりしているね。

楽して儲かる商売あったら教えて！これで賞金もらうからさ。
http://www.royal-city.net/　

たいへんなのよ。
仕事ないもの。
今日も暇だった。

ところで >645 よ
いまはしあわせか？

来年度の本社採用って大学卒と大学院卒だけだってさ
伝砂もえらくなったもんだね

あ、学生の質が下がったのか

>>651

どうせ全員コネだろ。

学卒だ。院卒だ。っていったって
学力も実力も十年前の高卒と高専卒と同じだろ？
なにもかわらん。

>>653
へえー。

>651-653
根拠は？

>>653-655

だからさー、勘違いしてない？
正確には、『院を出ているのに田詐にはいる奴』が十年前(今もね）の
高卒と高専卒と同じ（もしくはそれ以下）であって、院卒が高
卒レベルなのではないの。

専門卒じゃだめなの？

>656
そ、それは言いすぎでは？
地道に真面目な努力家はたくさんいるよ？学力が高卒と一緒の訳ないじゃない>院卒デンサ員
10年くらい前の高卒のいいかげんぶりは、ほとほと困らされてるぞ。
高卒バブル入社組みは最悪。まるで悪魔である(T_T)
もちろん高卒でも真面目で良い人はたくさんいるけどね、平均するとね・・

高卒でも院卒でも、バブルでもそうじゃなくでも、結局は人柄
につきるのかな。
今のうちの会社は、新人さんに対してやれ資格だ、資格だとけし
かけるから、若い人たちはそれだけでいいんだ通用しちゃうんだと
思っちゃうね。けど本当に評価されるのは、その資格やスキルつかった
仕事の中身だす。
どんなすっげーレアな資格でもお客へのココロ配りは教えてくれない
んだわい。

＞どんなすっげーレアな資格でもお客へのココロ配りは教えてくれない
＞んだわい。
資格とれない古社員のひがみか？



と　一応煽ってみる
とはいっても、マジで資格なし親父から↑みたいなこといわれたら
ひがみに聞こえるよね。

>>660

それは、私に言っているのか？

660>
あなたの資格だけじゃなく、折衝能力や659言うところの心遣いみたいなもの
もスバラシイ事を期待するよ。
けど、現実にご立派な資格持ってるやつらだから、俺ら資格なしはチョー期待
して仕事に望むわけだが、何度裏切られたことか･･･。

確かにひがみにも聞こえるが、資格だけのバカもいるんんだよね。
どー思います、（フル）？？

IT系の資格ゼロのオジさんの下で働きたくない。

>>663

嫌だったら辞めてもらってもかまわないんだぞ。

資格って自慢するものじゃないでしょう？
自分の知識力がどれ位なのかを客観的に知る為であったりするのが普通だよね。
「資格」を全面に出して煽ったところで実力の無さを補えるもんじゃありませんって。
ハッタリカマスのには使えても現実は実力次第ってところだね。

# 真面目に勉強すりゃアホでも取れるぞ！

やっぱりデンサは、世間からずれているようだ。資格を問われたのは、数年前迄
のこと。これからは、学歴、資格は、個人の能力を示すバロメータには、ならない。
何ができるか。ただそれだけ。こんなこと、他の企業じゃとっくに気が付いている。
だからより良い人材を求めて必死になっているのだ。学歴や資格だけでは、メシの
食えない時代の到来。就職試験だって、欧米式の方法を取り入れる企業もあるそうだ。

>>666
対顧客っつー視点が抜け落ちてないか？
資格があることで取れる仕事もあるのだよ。

>>665
まじめに勉強して取ってくれ。

資格を自慢している奴ってあんまり見たこと無いが。
資格だけでなく実力も経験もないやつがグチってるようにしか聞こえん。

最近の新人をよく資格だけと言っているが、資格を明確な目標にして
勉強して来てるので、それなりのレベルのが配属されるようになった。
配属されてからのＯＪＴが楽になったと思う。よく勉強している奴もいるよ。
折れの客のところは色々な会社が入っているが、他のところの若手の
レベルに比べると相当いいと思うが。

最初は資格あっても実力はないのがあたりまえだろう。
それを使えん古社員が問題だな。

>>667
同感。有資格者の有無が条件になっている案件は結構ありますね。
これまで黙っていてもＨハードのお守りが周ってきたので
資格も不要だったと思いますが、今は資格（+経験）が必要ですね。
実務ができる実力があれば、試験勉強は必要ですが、問題なく
資格は取れると思います。
>>666 のは、みんな資格をとったあとの話だろ。資格で足切りしたあとで
さらに高度な要求をしている。

定期あげー

(田差)の仕事は基本的に資格なんて不要だと思いますが
いかがでしょう？
もし必要であればどの仕事に何の資格が必要なのでしょう？

671>
貴方は保守員さん？工事員さん？どっち？

チェンジニアです。
片っ端から取り替えるだけなので、資格は必要ありません。

>671
チェンジニアという職種は廃予です。今後、田差内でも居場所がなくなります。
貴方も何らかの対策を講じましょう。

>>671
とりあえず基本情報処理ぐらいがとれるくらい勉強してください
それくらいの知識があればＳＳの仕事も取りかかれるでしょう。

子会社派遣君にIPアドレスとサブネットマスクの説明していたら
論理積って何？って顔していたのにはさすがに萎えた

ところで今年の昇給はどうなることやら
今まではコンスタントに５％づつあがっていたけどな

>>675
今年は厳しいらしいね。
イヤ、デンサはＳＳのがんばりで、なんとかもってるらしいがオヤがね。
仕事は厳しくなる一方だが、期待できんらしい。

縁故入社した奴から聞いたが、試験日に本社に行くと驚くほど大勢の縁故組がいるらしい。
そこで、課長縁故組、部長縁故組、等に分かれ、面接室に名前を呼ばれて入っていく。
中には、満面に笑みを浮かべたおっさんがいて、『あなたは、○×▲さんですね。？？？？？大学
を卒業予定で、当社の☆☆☆課長の紹介ということで間違いありませんか?』ときかれるそうだ。
そこで『はい、間違いありません。』と答えておしまい。筆記試験は、全く無く後は、採用の電話を
待つばかり。今でもこんなんやってんのか。

>677
ま、まじっすか？
そんな大雑把でいいの？？
専務縁故組とかの人いるかな〜？

ここみてっと、だんだん四月から入社する気がなくなってくるんだよなー。
定年までこの会社　もつんかなぁ？

なんでもなおすＹＯ

>679
定年までいる気ですか？？？？？？？？？？？？？？？？
ネタじゃないですよね？？？？？？？？？？？？？？？？
今時こんなこと言ってる子に伝差はぴったり？！！！！！

　　　　　　　　　

≫６７９番さん
コンピュータサービス業は無くならない。
たぶん後３０年位は、製作所関連をメインとしたサービス会社は存続するでしょう。
****　ＨＢＳの１部門と化しているかも知れませんが。　****

貴方が決める事ですが、少なくとも｢良く知られた」会社ですよ。
SEに成りたいとか色々野望/希望が在るならなおさら入社しときなさい。
給料貰いながら*学生*だけをやってる期間の中で、沢山知識を吸収して下さい。


統制/管理部門だけを残し、現場の人員を退職させ関連会社に転属させたら
社員番号どうするんでしょう。？？？？
*Ｄ*を関連会社の記号に単純に変えたらダブルと思うが？？？

コノ件詳しい方居ませんか？？？

>>683

そんなの百の位だけをいじればだいたい済む話だろ。

≫６８３番さん
じゃァ｢９」以外の数字としたら８，７，６，５・・・・２かな。
自分の社員ナンバーが気に入ってる人は気の毒だ。・・・

ってことは、やはり、学生期間にじっと評価するのが一番なんかな〜。
　ちなみにネタじゃなくて結構　まじっす。

　これってだれがかいてんのかばれたらやばいかも（藁

>>682
>貴方が決める事ですが、少なくとも｢良く知られた」会社ですよ。

会社の名前で勝負するような奴は大抵ロクな仕事をしねぇ。

>SEに成りたいとか色々野望/希望が在るならなおさら入社しときなさい。

SE目指してるのなら入社しない方がよし。
あまりの技術力の低さと仕事の進め方のデタラメさに愕然とすること請け合い。

書き込みに*反応する場所*は人それぞれ。・・・
個人的には、｢ＨＢＳの１部門と化しているかも知れませんが」に
対する書き込みが在るかなぁ〜と思っていたのですが。
ＨＢＳ→→→→日立ビルシステム

>682=687
Hから評価されているのはメインフレームの保守部門だけです。
残念ながらSE部門はHからも業界からもお客様からもまったく認知されていません。
コンピュータ保守サービス業がまだまだ続くのは同意できます。
しかし今の保守員の1/100の人数で足りる時代がもうそこまで来ています。
それにHの機械は仕様書さえあれば他社の技術者でも保守できます。
今後ますます簡単になるでしょう。
わざわざHBSがお荷物を抱え込むかどうかはなはだ疑問です。

≫６８８番さん
＞Hから評価されているのはメインフレームの保守部門だけです。
＞残念ながらSE部門はHからも業界からもお客様からもまったく認知されていません。
知りませんでした。・・・　ホントなら哀しいです。

＞しかし今の保守員の1/100の人数で足りる時代がもうそこまで来ています。
今の人員の１/１００！！　トテモ想像出来ない。！！

＞それにHの機械は仕様書さえあれば他社の技術者でも保守できます。
＞今後ますます簡単になるでしょう。
簡単にナルは同意するも、他社開放は無いでしょう。？？
≪富士通、沖電気、立石電気が、日立機器（ATM)の保守やると思う？？？≫

＞わざわざHBSがお荷物を抱え込むかどうかはなはだ疑問です。
ん〜じゃぁ*日立家電*の１部門かぁな〜
ここで言いたかったのは、全国ネットのサービス会社は、２社も３社も要らないって事です。

入社予定の皆さん。及びデンサグループ関連会社社員さん達。今が≪夜明け前≫で、
ある事を祈っています。

>689
あなたはどういう立場にいる方なんですか？

≫６９０番さん
グループの底辺に生息する平社員です。（笑）≪これ以上は勘弁！！≫
**　文章が分裂気味なのは認めますデス。　**

>689
少なくともＦは、Ｈの保守ぐらいできると思うけど。なぜなら、過去にＦＨＬ
という合弁会社があったからね。

＞過去にＦＨＬ という合弁会社があったからね。
たしか通産省の指導で設立した会社でしたね 。
この節で行くと、デンサがＦのホストマシンの保守も出来る筈。
***　仕様書他諸々解決すべき問題は山ほどあるでしょうが　***

◎　ＳＳもSEも駄目ダメ・・・外に向けての謙遜である事を信じたい。
　＊内に向かって｢モット能力向上せよ」と唱えるなら良いけどね。

◎Ｆ、Ｎ　等のユーザーが乗り換えるような、何か魅力が必要デスね。

>>693
平均値を考えると、ＳＳもＳＥもダメと言われてもしかたないな。
ときどきすごくできる奴にも出くわすが、全体でＳＥやりますと
いう体制にはなってないだろ。

入社以来ずーっとハード屋のつくった手順書のとおりの仕事しか
したことの無い奴は、単純インストールか消耗品扱いぐらいしか
できんよ。ハード流のやり方に固執して、役に立たないどころか
有害なやつもいるしな。

ただ、比較する対象にもよるな。
どこにもＤＱＮはいるようで、自社製品のインストールすらできん
やつがＳＥと称して派遣されていたりな。ぶつぶつぶつぶつと１日中
つぶやいている近寄りがたい奴もいるよ。
その点、ここのは常識的な人間がそろっているだけましかもな。

≫６９４番さん
＞ここのは常識的な人間がそろっているだけましかもな。
とりあえず、｢お褒めの言葉」と受け取り社長に代わって
≪有り難うございます。≫　デワ！！

ここに来る常識的な人間は、元デンサだった人が多いのでは…。残っている人、全て
が???????な人だとは、言えませんが。

定期あげ

定期昇給凍結ですね。春闘。

しくしくしくしく

700 ゲット

今日立に駐在してる友人に聞いた話。
同じように日立に駐在してるオヤジで、日がな一日ＩＰメッセンジャーとかで
チャットやってて問題になってる奴がいるそうだ。
しかも営業だかＳＥだかお客んトコ行かないと一銭もかせげん職場なのに外出
するのは、２週間に一度程度。当然予算も持たされたない･･･。

そういうのから率先して辞めてくれないかな･･･。
この会社、仕事しないで遊んでる奴多すぎ！

やっぱ携帯と AirHﾞで、ヴァレないようにやらんとね。
あと、IP漏れ対策も万全でないと、すぐに引っかかる。

どっちにせよ、漏れは仕事場では仕事に関係ない事はしないから、
どうでもいーや。

IPメッセンジャーなら、無線LAN使う手もあるよね。

>>703
無線ＬＡＮでやっても結局社内ＬＡＮにアクセスポイントを接続しないと
ルータの先にいる奴と通信できないんで意味ないじゃん。
それともアドホックモードで半径２０ｍ以内のやつとやるの？

何を指摘しているのやら、サパーリです。
社内ネット相手にしているなら、
社内LANに無線LAN接続する必要があるの、当然でしょ。

あと、セキュリティ対策はしっかりしといてくれよ。

>>705
あなたこそ何を指摘しているかｻﾊﾟｰﾘです。
IPメッセンジャーを無線LANで使って何の意味があります？
無線LANを使おうが使うまいが、IPは漏れますよ。

>>704の言う通りに社内LANに繋がなければ
近くの奴と社内LANにIP漏らさずやり取り出来ますが。

＞702〜706
デンサのレベルの低さが露呈するだけなので
コレ以上無知な発言は謹んでください。

ちゅうか、無知な奴多すぎ。
話していて、セキュリティの意識の低さに
飽きれた。

>702〜706
なんか、無理に話をこじらせる粘着がいるんで、
素直な会話をする余地がないみたいですね。

>>708 どのあたり？
　多分返事はないと思うが。

セキュリテイ意識自体、ウチの会社は低いと思いますよ。
ＩＰメッセンジャの話題にとどまらずね。

なのに、拡販商品としてセキュリテイサポートみたいな
サービスを売れと上層部は言うんだが････。

だいじょうぶかなあ｡｡｡｡

≫７１１さん
同意します。　社用ノートＰＣパスワード＝社員ＮＯ（人間製番）が、
お勧めって言うのは、ちょっとね。

あぼーん

会社説明会受けたんですけど、
業務内容は保守５０％、SI５０％ぐらいって言ってましたよ。
違うんですか？？

この会社なら安心していていいよ。

>>715
ﾊｧ?

>>713
とうとうこの板でも　あぼーんが出たか。
知ってる人だったので、どうしようかと思っていたのだが。。

>>714
平成何年の話か知らんが まあ大嘘ではないな。
折れの時なんか、全体の数％ぐらいの仕事が職種欄の大部分を
占めていたぞ。割合じゃなくて職種の紹介だったから嘘ではないが。
出身地方に営業所があります、と言われて地元で仕事できると思って
入社したら、営業所はあることはあるけど競争率１００倍以上とかな。

でもこの会社はまだ良心的な方だ。
たぶん他も見てから決めると思うが、よーく2chを見て、先輩の話を
聞いたほうがいいぞ。

いい加減ちくり、就職・転職板へ移動してくれ。

>718
おのれが逝け！

この会社は不倫と職場結婚がやたら多いです。
みんな兄弟です。ぼくも弟が2人と兄が1人います。
でも元彼女が弟と結婚しちゃうとちょっと寂しい気もします。
特に自分の教え子を食べちゃう人＆娶る人多いです。
やはり”女好き”はこがくのいんちきらくたーを目指されるがよろしい。
・・・それなりのパフォーマンスは要求されますが。

デンサは女子社員＆外注女の子もそこそこいるので他社のむさい
男集団職場に比べたらまだましともいえよう。
よって35超えて結婚できない男＝不能もしくはホモと見てよい。
またデンサは「性帯部」なる組織を形成し社内恋愛斡旋行事を
行っているので女性へのアピールが苦手な人も安心して入社されるがよい。

>719　お前女だろ

騙　っ　て　ん　じ　ゃ　ね　ー　よ　、　ちくり魔が

漏れ一人っ子だからここ入って兄弟つくろうかな

>719
どこの世界へ行っても，不倫と職場結婚はたくさんあります。
それに人類皆兄弟です。
こがくインストラクター？
インストラクターに片思いのあの子を持ってかれた経験でもあるのかな？

女子社員はどんどんどんどんどんどん減っています。
他社と同じで，女子の採用は少なくなっているのではないでしょうか？

俺は719は殿サ辞めた人じゃないかと思う。

確かに女子の採用は減ってますね。
この会社、別に女性ならではの感性とかが問われる部分ないし、
絶対に女性じゃなきゃダメな職場少ないと思われる。

保守員にも営業にも技術にも、ほとんど女子はゼロといっても
いいんでは？
その代わり、派遣チャンとパートさんは増殖中だな！

kkk=ちんかす

それはさておき、たしかに常駐サイトや
営業所には女はいないね。
組合の統計で本社と営業所の既婚率、平均結婚年齢
の差を出してもらいたいなあ・・・

>724
お見合い結婚じゃダメなんですか？
あなたは社内恋愛/結婚/不倫希望なの？

>725
お見合いけコーン誠に結構
私は
社外恋愛/結婚/社内不倫/離婚/社内結婚/社内不倫/
家庭円満/略奪愛・・・・が希望です。波瀾の人生こそ実あり

>>719
故学のＡのことだろ。。。
○労のＫ嬢とあんなことになったあと、
よく○ソ部の女と結婚なんてするよ。。。
知らないヤツは逆に、デンサではモグリか天下りだな

上司はともかく、同期や部下の評価が必要になる今日この頃、
まだ、あぼーんされてないのかな

>>727
ん？　Aさん以外にも結構いるっしょ
まあ当人どうしが良ければそれでいいんですが・・・
古学以外にも本社はそういった噂にことかかない
ええなー　働きながら色恋！　色濃い！　色来い！
大丈夫かでんさ

あんま良い会社じゃないね

なんだこりゃ、全部自作自演じゃねーか

>719 >722 >723 >724 >726 >727 >728

独りで会話してやがる。この女病気だな

>730
女なの？なんで？

>>730
なんで自作自演とわかる？
少なくとも２人以上いると思うがね。。。
さらに、少なくともうち１人は、女ではないと思うがね。。。

730=720=病気チンコのちんかすのカス

それはさておき
４月に三田ビルに引っ越してくる人　手あげて！

今年の新人君って何人くらいいるん？

こんな昔のクソスレでよく騙れるよな！
子会社の子会社なんて、早く潰してしまえ！

735=うんこ

≫７３５さん
＞子会社の子会社なんて、早く潰してしまえ！
イッタイ何て言う名前の会社の事？？？？
説明不足！！！　意味不明に付き再提出。このままでは却下。

≫７３６さん
表現に多少問題が見受けられるが、概ね正しいと考えられる。

塩爺が１日のＡＴＭトラブルについていっていた。
「緊張感が欠けている。この文明社会でＡＴＭの故障なんて、アホなことがあるか。図体（ずうたい）が大きくなっただけで、中が空っぽになっているのではないか」
これはみずほよりもＨ製作所のことをいっているように聞こえてならない。

>>738
ん？
「みみずほ」のオンラインベンダーってＨなんですか？
Ｆって聞いて、ＦとＦＳＡ○を、今日は要注意としていますが．．．
Ｈの株は昨日噴いていましたＹＯ

≫７３９さん
Ｈメインは、旧興銀だけですね。　ＤＫＢ/ＦＢＫは、富士○だったかな？
７３８さんの書きこみは、
*AＴＭ故障に及び図体がデカク、中身空っぽ*を日立に引っ掛けたモノです。
貴方の判断の足しになれば幸いです。

>>740
拝承
障害は新規導入のＲＣが原因ですね。ベンダーは未だ不明ですが．．．
今日はＦの株が噴いていますＹＯ

みずほはＩがメインですよ。
その下のサブシステムにＦとＮがいます。
ＦとＮはいい迷惑ですなぁ。
本番稼動前すでにＩＢＭはみずほに謝ってました。

>>742
なるほど．．．↓の発言の＊＊＊は英文字３文字でしたか．．．
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1017649519/33

私は、御社とは、ちょっと縁がありますが、
今ＦＳＡＳを買うか空売るか考え中で、
ときどき、この板を見させていただいていますです．．．

そういや１５年位前の事件の詳細知っている人いる？
知ってたら教えて！！！
カード偽造？

>>744
カード偽造。

捨ててあった引き落とし明細から口座番号をＧＥＴして、
自分のカードの口座番号を書き換えた。
その頃は、カード本体に口座番号＋暗証番号が記録されてて、
センタとの照合は口座番号のみだった。

その事件を教訓に、カードの暗証番号は、たしか’００００’
になって、センタ側で口座番号と暗証番号を照合するように
システムが変更された。

宮崎って頭いいよな。

あの事件のおかげで創立記念日が変わったんだっけ？

女装してたYO

>>740,742
重ね重ね恐れ入りますが、
株板では、「みみずほ」のＲＣは目立元請・目立情報下請との情報につき、
月曜日から目立情報を空売り爆撃するようですが、本当にＲＣはＨの担当ですか？
屋風ではＦ本体を売るらしいですが（ｗ

みみずほのシステム構成図あり↓
http://www.mizuhobank.co.jp/company/release/pdf/20020405_1.pdf

≫７４７さん
ゴメンナサイ！正直に言ってこの件の情報は私持っていません。
力になれなくて申し訳無い。

個人的な話ですが（月）に水穂に口座作ろうと思っています。
≪３億クライ間違って振込まれたら楽しいだろうなぁ〜〜≫

>745
宮崎？　前田だろ

>>748
お気になさらずに。。。
どうも、調べていくと、今回はベンダーサイドは犠牲者みたいですね
みみずほ経営陣の勢力争いでロクな、仕事ができなかったみたいな。。。
元技術者の小生としては、現場で缶詰になっている方々、及び
恐らくは出るであろう氏者（命＞＞＞＞＞＞＞＞＞仕事、だぞ）を弔うため、
みみずほ本体を空売り爆撃するつもりです

しかし、今回の件は、しゃれになってませんなぁ↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018025474/

そういや、田サ便りのヒンショウブの紹介みて、ワシは悲しかったよ。
あんなジジイだらけのところに可愛い新人入れたんだねぇ。
ああいう子はもっと生かしてほしいなぁ。。。

>751
まったくそのとおり

それはさておき田詐の中で特にドキュソな部署ってどこらへん？
もしくは、ここには転勤したくないとか？

>>752
全地方支社

あーもういやだ。
こんな馬鹿なものにもう４ヶ月も付き合わされてるんだな。
信頼とかスピード以前に、思考のアルゴリズムが変だよ。
何のことかって？そりゃ・・・

　　　　エレベータ

のことだよ。

≫７５４さん
関sai支社のビルに設置されているevが≪アルゴリズムが変ＮＯ１≫
だと思います。

三田のエレベータは6基あります。
３基と３基が向かい合って設置されており、その真ん中が
エレベータホールになってるんですが、間近にある奴がくるとは限らず
どれが来るかはＥＶのご気分次第。
お客が来るときなど、みんなでホールをウロウロくるくる･･･。

ああ、おバカ｡｡｡｡

ev本数の差を鑑み≪三だ≫の勝利と判定します。（ｗ

三菱ビルテクノの者です。
美田ＭＴビルのエレベータは、ビルを訪れるお客様をお待たせしないように
常に1階と11階で待機するように設定してあります。
社員は少々お待ちください。

文句があるなら、日立のに取り替えてもらってかまいません。
全フロア日立なんだから。

　　　　　∧∧　　ミ　＿　トン
　　　　 (＃ 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ 　　終了　│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

>749
彼は、今どうしているのか。
ところで、希望退職は、どうなっちゃうの?
グループも含むってことは、当然、殿さからも募ってるってことなのかな。

これって和製アメリカンドリーム？？
こんな超不景気の時代に、儲かっている人がいるなんて！！
信じられな〜い！！！
http://www.richdad.jp/
認証番号　a777　
だって。

>756
徹底的な省電力モードで動いているのかもよ。
１つの階から上下のボタンを押しても１台しかこなかった。

今日みづほＢＫに口座作りました。Ｇ/Ｗまでに大金が振り込まれることを
祈って寝ます。デワ！！！
******　そういや机の中にＤＫＢ神田支店のカード入ってたなぁ〜*******

>760
まあ、もうとっくの昔に出所してんじゃない実刑で2年ほどでしょ
さて何やってるのかなあ・・・また借金作ってだらしない生活
してるんじゃないの・・・もっとももう43、4才だけど
DQNは死ぬまでDQNだからね年齢は関係ないかな？
雑誌「○ジオライフ」とかでカード詐欺の手口とかの記
事書いてたら笑えるなあ (^o^)/

保全的age

かきくけこ

今日、部屋をかたづけていたら、入社の時にもらったテレカが出てきました。
たった50度数だったんですね。
もしかして、今も入社時にテレカのプレゼント...ってことないですよね？
一昨年くらいに入社した人達でSEの仕事をしている人は
みんな新品Note PCを渡されたって本当デスか？

作業着のアンケートやってますけどどんなのに変わるんすかね？

＞一昨年くらいに入社した人達でSEの仕事をしている人は
＞みんな新品Note PCを渡されたって本当デスか？

そんな人いないです。
だってSEいないじゃん？＞殿さ

>768
次回の電サの作業着は
阪神タイガースのグランドコートと同じデザインになります
全面に赤い”日立マーク”をプリントし300ｍ先からでも一目でわかります
作業ズボンはショッキングピンクのパンタロンスタイルです。
斬新なデザインでデンサブランドを定着させようという本社のねらい
のようです。我々も協力を惜しまないつもりです。皆さん！
休日でも積極的に新作業着を着て街を闊歩しようじゃありませんか

内定出たー　うれぴーーーー

>>771
ご愁傷様。


>>770
> 全面に赤い”日立マーク”をプリントし300ｍ先からでも一目でわかります
標的か?
300ｍ先から打たれるようにか?

> 休日でも積極的に新作業着を着て街を闊歩しようじゃありませんか
すきなだけがんばれや。

最近人事のほうでやっとる
倫理教育の問題？最後まで解いた人おるか？
あまりのくだらなさにあえなく途中でダウン・・・

≫７７３さん
【道しるべ】の事ですね。
一般社員に対し≪セクハラ≫問題に対する意識の高揚図る。
と言った所でしょうか・・・・
正解率最低は何％だろう？？

相変わらず思想教育してるんだな．．．

『道のひかり』だっけ?なんじゃありゃ。

>>774
やたら最近セクハラセクハラってうるさいけど
セクハラで捕まったやつとかおるのか？

>777
将来セクハラで会社が監督責任を問われたときに
対抗するための布石です。

>>769
＞一昨年くらいに入社した人達でSEの仕事をしている人は
＞みんな新品Note PCを渡されたって本当デスか？
そんな人いないです。
だってSEいないじゃん？＞殿さ

どうやら、東京の○せん本社に駐在のSE部隊があるらしい。
入社するやいなや、ネスペやシスコのシスコをバシバシ
取りまくっているらしい。

a

sage

セクハラは、すごいからねー。この会社。よく女子社員が黙ってるよ。
そーいうふうに、思想教育されてんのかな。

あ

>入社するやいなや、ネスペやシスコのシスコをバシバシ
>取りまくっているらしい。

意味わからん・・・資格ばしばし取ってる事とSEであることは無関係。
すくなくとも，10年はシステム構築やらんと恥ずかしくてSEなんていえないよ・・・・

資格なんて，中学生でも勉強すればとれるんだしね。

>782
あなたは何処に所属していますか？
殿さプロパー？

三田の食堂は本社同様、高くてまずいと思うんですが
どう思います？
やっぱり大森が良かった･･･。

Ｔ芝の社員だと、+2.5%のボーナスが付くヨドバシポイントカードがつくれるけど
Ｈ系社員の特典ってなにかないの？

ミス美田ビルは誰よ？
候補者をここで募る四

ずいぶん前に選考辞退したのに
選考の案内のメールがきました。
「辞退された方にももう一度・・・」
見たいな内容で
そんなにココは人が不足してるのかな？

>788
今朝受け付けで向かって左に座ってた子！

>>790

美田の受付ってブスしかいなかったけど、もしかしてブス過ぎて交代させられたのかな。
他にも募る四

>>789
はい、きっと人不足です。
しかし、うちの会社、不採用になる人っておるんかいな？
壱次試験で周りにおった人みんな受かっとる気がしたけど。。。

>>美田びるびる
派遣でかわいい人結構おらん？（美田に行ったことないけど）
ちなみに、美田におる友達の派遣はそこそこ可愛いど。
うーん、けど、ワシの採点はファーボールが存在せんくらに
ストライクゾーン広いから当てにならんのぅ。すまんのぅ。

>>792
入社何年ですか？
最近入社した人はみんな三田ってきいたんですが違うんですか？
どんな仕事するんですか？
会社の雰囲気なんかできたら教えてください。

>>793

どんなに仕事ができても上司とケンカしたら出世はなし。
出世したければ、ひたすらコビをうること。お客よりも会社の付き合いを大事にするから、そこんとこをおさえておけば大丈夫。

>793
上司はみなリスクをおかすことを極度に恐れます。
でもたまに派遣の女は犯します！
笑ってゆるしてばんばばん♪

確かに上司に限らず派遣のカワイー子をさらっていくケースはあるね。
派遣がきて１年たっていなくなったと思ったら、伝差社員とケコーンしてたし。
おいおい。付き合って１年でケコーンかよ。それでお互いの何がわかるんだろう。
セクースがお互いに好きだったのかもね。

派遣からの誘惑もあり？

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

派遣さんを　ハッケン！！！　っん　。何番だ？？

ゴメン。　　８００！！？？

>>794-796
ふむふむ
なんとなく雰囲気はつかめました。
まだいろいろなんかありましたら教えてください
なんか良くわからないけど・・楽しそうな会社ですね

あとデンサはハード系の保守？
システムアンドサービスとどう違うの？

製作所との関係や
システムアンドサービス、ソフト、情報システムズとの関わりとか
なにかありましたら教えてください。

教えてばっかですんません。

殿さはハードメンテとハード工事会社です。
激ハード系です。そしてブルーカラーです。
ほぼソフトウェアはやっておらず、技術もほとんど持っていないと私は認識しています。

主業務はSAS：SE会社、ソフト：SE会社、情報システムズ：消耗品の卸、と認識しています。
まちがってたらご指摘願います。

>801
あなたはどんな仕事をしたいんですか？
機器のメンテや、コンピュータ付帯設備の提案をやりたいんだったら
殿さはおすすめです。
最高レベルの質の高い保守が、どのようにして実現されているのか、
身をもって体験できるでしょう。

≫８０２さん
ほぼ完璧！！と認定致します。
社員番号はx８ｘｘｘｘ位だと推定しまた。

学生さんが希望通りの会社、職種に付ける事を祈っています。
以上！！！

今就活してる人は何って志望動機言ってますか？
保守やりたいっていうのですか？
最終なんだけど困ってます。

>804
なんで殿さ選んだのかな？
なんで困ってるの？

正直，殿さ受けた本音が知りたいっす。

>>殿さはハードメンテとハード工事会社です。
君の部隊がハードなだけでは。それともＯＢ？
ここ数年で随分と変わってきてる。
折れデンサ暦十数年だが、ハード保守なんてやったことないが。
学生向けになんて説明しれるか分からんが、ＳＩやってる奴が急速に
増えてきてる。そのうち、ハード保守＆ＳＩのバランスの取れた会社に
なると思ってる。（なってほしい）

デンサと似たような会社でＦＳ○Ｓがあるが、２ｃｈの板でみる限りは、
デンサよりハード担当比率は高いようだ。

続けてでスマン。

>>804
やりたいことを素直に言っておけ。
就職厳しいのかもしれんが、いつわりで就職してもしかたないぞ。
それにデンサは相当幅広い仕事をしているから、君に熱意があれば
本音を言ってもきっと人事には伝わると思うよ。
人事の担当ってさすがに人を扱う商売って感じで良く見てるよ。

ただＨ系は若いうちはあまり身入りが良くないんだよな。
外資みたいにバサバサと切り落とせばいいのかもしれんが、
うちはじっくりと育てる派だから主任クラスになるまでは
不満があるかもしれん。
しかし、外資の連中みるとなぁ。。。
仕事の付き合いで某社のこと良く知ってるんだが、
うちのマターリと一致団結して頑張ろうに馴染んでる折れからみると
もう蹴落としあい、足の引っ張り合いだな。
折れの部隊は、自分の知恵を出し惜しみ無く後輩に伝えて一緒に頑張
ろうかってやってるよ。後輩も伸びてきてるし、その伸びてきてるの
見てうれしくてな。他の部隊もそんな感じだと思う。

それに外資って単なる日本での営業で、バクを仕様です、とウソイツワリで
固めるのが仕事だからな。
キヅが憑くのは自然現象です、なんていってアボーンしたところもあったな。
ああいうのをやりたいか？折れはいやだね。
Ｈ系はバカ正直だが、ウソはない。折れは好きでやってる。

>>806
質問ですがいいですか？
学生で選考も順調に進んでいます。
正直志望動機が・・・SIをしたいのですが保守・運用がメインということなので。
しかし、SIも増えているとのことなので。
私もFsasのようになるのかな？と安易に考えています。
SIしたいといって志望動機としてはやはりだめでしょうか？

>>808
ＳＩやりたいなら大変結構。
自分のしたいこと、学生のときにしていたことを堂々と語ればいい。
デンサもＳＩ分野は力を入れているし、戦力になる人材はどの部隊も
必要としている。ＳＩやりたい、は会社の方向性ともあっているので、
だめどころか歓迎されるはずだ。

最近気付いたんですが、殿ささんの言うSIは、一般的に言われているSIと意味合いが異なるのではないかと思っています。
ハードウェアを納める事に関しては、他のソフトウェア系の会社よりも上手ですが、ソフトやOSがからんでくると
さっぱりだめですね・・・・　まるでソフト/OSの存在を無視するかのようです・・・・・
いままで保守ばかりやってきたから、ソフト/OSの事知らないだけだと思いますが。

ところでSIってなんでしょう？？

美田ビルの部署（IT本がらみ）はSIやってる、って言ってもいいけど、
その他支社とか見たら、やっぱりハードメンテ会社だね。
殿さのリクルートHP見て驚いたよ。
あれ見て殿さ入ってIT本以外の部署に回されちゃったら悲劇だね。
あまりの暇＆低レベルな周りに愛想つかして辞めることになります。
面接で保守したい、なんて心にもないこと言ったら、
客先駐在サイトに放り込まれて、夜勤だの、深夜呼び出しが常の生活
が待っています。
間違ってもそんなこと言ってはなりません。

ありがとうございます！では面接ではSIしたいと言いいたいと思います。

すいません。勉強不足で申し訳ないんですけど
殿さでいうSIってなんですか？
具体的にIT本がらみは何をやっているのでしょうか？
おしえてください。

>810および813
あの〜。
嫌味を言うわけじゃないんだけど、SEとかやりたいなら、
SIぐらい自分で調べてみんと駄目。
検索やらIT用語辞典みれば、そんな用語瞬殺だとおもうんだが‥
IT本がらみについては、
以前は、サーバやらネットワーク機器の施設構築の案件支援が多かったんだが、
最近では、プレゼン活動を多くしようという方針みたいだね。

しかしなあ、いつも思うんだが、この会社の営業って最低。
なんで、SEがプレゼン資料やら見積もりなんぞつくらなあかんのだろうっていつも思うよ。
こういうのこそ、営業が作ってほしいんだが‥。
結局、プレゼン見積もりから設計、構築、運用まで全部やってるんだよね。
この間営業がやることって、苦情の受け付けと資材の発注くらいしかしてない
（少なくとも見えてこない）
ほかのSIベンダーはどうなんだろうこの辺。

>814
水さして悪いけど、この会社にＳＥいるの？１００歩譲ってＳＥといわれる
連中は営業と比較してサイコーかい？？
それとお客に出すプレゼン資料や見積のネタをそのＳＥが作らねば、誰が
作るんか？それと見積出した後の入金や請求、契約のルートまで気を配って
いるのか？入金やらがぐったぐたになってから、営業サイドにどうすれば
いいんだと泣きつく輩もいるだろう？

＞この間営業がやることって、苦情の受け付けと資材の発注くらいしかしてない
なんで苦情が出ると思ってるの？あなた方ＳＥの提案内容はね、お客の問題の
解決策になってないからだよ。
挙句、苦情の原因はそのお客が勉強不足だからいけないだとか、作業が終わった
あとで実はこれは有償だからといきなり請求書を突きつける。
　それと資材の発注は本来現場部署のタスクじゃないのか？なんで営業がやってる
かを考えることはないのか？

確かに814の言うとおり営業にもクソのような奴はいる。それは否定しない。
けど
＞結局、プレゼン見積もりから設計、構築、運用まで全部やってるんだよね
みたく、俺らが全部やってるんだ他の部署はなんだという態度がいまのこの
会社の部署間の風通しを悪くしていないだろうか？

> 815
じゃあ聞くけど、営業ってなにしてるの？
まさか
>それと見積出した後の入金や請求、契約のルートまで気を配って
いるのか？
これだけってわけじゃあないよね。

>814,815
まぁまぁカッカしないで。
他の方が言う「SIって？」って一般的な意味でなく、殿さではどうなの？
って意味でしょ。殿さは確かにSIのレベルは低いんじゃないでしょーか？
IT本は決まったパターンしか提案しないしってゆーかイレギュラーを恐れてる
しね。「最終的には現場の責任で決めてください」ってゆー必殺文句。
営業。これも他ベンダーとは大きく違うような。
普通営業って、定時間内は外回りでいないものだけど、殿さじゃ在籍率が
非常によろしいし、所詮製作所のお膝元なので、直販できるのはHIPLUS等
限られたものに過ぎず、またの名を消耗品販売係と言われているのもしょうが
ないですな。。。

すまん、自己レス。
逆にいえば、これが、デンサの最大の弱点と思うわけ。
本来営業職なのに、サーバの構築設計してる人もいるし、
保守員なのに、提案見積もりしてる人もいる。
SSなのに、営業まがいの業務もしている。
この辺の守備範囲の分業化ならびに専業化が進めないといかんわな。

聞くところによると、殿サや日立の営業って、引き合いから提案、受注、
請求、入金まで全部やるそうだね。
以前、自分この会社に出入りしたことあるが、817さんいうところの営業
部署の在籍率がギモンできいたらそういう答えだった。

自分は提案して受注したら後は、支援部署に引き継ぐってシステムだから
やっぱ日立ってお堅いなとおもたよ。

そういえば、ミス美田のはなしはどうなったんだい？？

（営業さんの話題）
営業さんにもいろいろいますよね。。。
元々ほとんどが保守や工事にいた人だと思うんですが、
未だに保守や工事の仕事をやらされている営業サンもいますし。
（まあ、そういったことで、新しいお仕事をいただけるという
メリットがあるとは思いますが・・・）
この前、同期の話を聞いていたら、女性なのに１００時間近い
残業をさせられている営業さんもいらっしゃるとか。。。
生理あがっちゃうよ。
あ、すいません、これって当たり前？？
ちなみに、私の経験から言うと、営業は管理職の人達がなさけないです。
自分の立場しか考えません。

（SIの話題）
うーん、私がみたところではですが、
手順書を見ながら設定や試験をする仕事が多いような。。。
もちろん、昨日新しかったことが今日古くなる世界（おおげさ）で
いろんな機器や装置の設定や試験をやることは大変と思いますが！

（ミス美田の話題）
うちに来ている派遣の子もかわいいですよ。
性格もよいし。ちょっと変わっていますが。（笑）
みんなの人気者です。美田ではありませんのでミス美田にはなれませんが。
ただ、可愛い女の子が多い部署に配属になったからといって、
自分の彼女になるのかというと、それはまた別問題ですもんね。。。
それに、可愛い子が先輩や上司のおさがりという可能性も。。。
（バキュンバキュン）

>>それと見積出した後の入金や請求、契約のルートまで気を配って
いるのか？
>これだけってわけじゃあないよね
････あのさ、すんげーいい提案したら、お金って自動的に入ってくる
わけじゃないよ？自分えいぎょじゃないけど、お金ゲットする作業って
それはそれで大変です。

でんさはやっぱ大変･･･これを癒すのはやっぱミス美田)^o^(
あ！おれはもう替わるんだった(-_-;)

派遣ねぇ。
噂では殿さに送り込まれる派遣って顔B+ランク、スキルCランクの
レベルらしいよ。
ま、うちに来てる派遣さんもカワイイもんなー。
でも殿さマンはgetできず、外注男が持ってくんだけどね。

＞823
わあああん、そうなのか？
５月半ばから派遣社員にきてもらうのだが、実は今度の人で４人目
なのだよ。
みんな仕事つらいとか、自分じゃムリとか挙句結婚するから仕事は
もういいとか｡｡｡｡次もあんまり期待しないほうがいいのかね。

HIPLUSってまだ売ってたのか？
あんなもん買う人いるのかね？ファミコン以下？

>824
仕事がつらいとか正当な理由で辞めるならマシだよ。
うちの派遣の辞める理由なんてすごいぞ。
駅の階段から落ちて歩けないとか、自転車とぶつかって重態だとか。
それを本気で心配してるカタカナもどうかと思うが・・・
どいつもこいつもヤバイね。
>825
HIPLUS,実は売れちゃってるんだよ。
なんとWBT製品で昨年NO.1の売り上げ誇っちゃってるらしい。
殿さ内でも、ただのグループから部に昇格しちゃったしねー。

HIPLUS は健闘しているようです。
ｅラーニングを追っていると結構名前を聞くし、実際売れているそうだ。
日本イーラーニングコンソシアム（ http://www.elc.or.jp/ ）を見ても
でんさの名前がある。

はい＋ってどこまで自分で作ったんだろう？
ソフト作れる人って社内にいるのかなぁ？

ここはFsasとかNECフィールディングとかと同業種になるんですか？
この３つで比較したらどこがいいんですかね？
順位をつけたらどんな感じ？

Densa
Fsas
NEC
の順だ。

>829
何を基準に順位つけたらイイですか？

>830
それって、ABC順(藁)

>829
メインフレーム保守限定でランク付けたら、殿さが一番でもいいんでない？
ところでIちゃんの保守会社は何処いった？
皆さんのご意見は？

ハードウェアの保守であれば、Ｈ・Ｆ・Ｉというところだろうか。
Ｎは知らん。
Ｈは保守員の平均レベルも高く、もう来るなという奴はいまのところいなかった。
Ｈはよくも徹底している。
ハード保守だけでは苦しいのかもしれんが、うちに来ている保守員は
満足している。
メインフレームが入っているからかもしれんが。

ここって最近SIに力入れてるって聞きましたが、
実際どれくらいの割合なんでしょう？
また具体的にはどんなことしてるんですか？
教えて君ですんません．．．

殿さで一般的にいうSIというのは
やっていない気がしますが、
本気でSIをやりたいのなら、ほかを考えたほうがよいのでは
ないでしょうか。
「殿さを変えてやる！」という意気込みであれば
話は別でしょうが･･･

>836
激しく同意。

>836
下が何を言っても無駄！
課長は部長にさからえないし、部長は退職まで穏便にすごしたいだけ
製作所へ行きなさい>835

>>831
なんでもいいです。
やりがい、収入、会社の雰囲気、自分が働くならetc
自分流に評価してください＾＾

次回ここの最終選考受けるんですけど、面接と一般常識
があります。誰か一般常識の試験の内容について教えて下さい。
それと面接と試験の時間配分についても。

＞839
それじゃあ，答えにくいよ。

＞840
最終まで来れば心配ないです。がんばってください。
俺は面接15分くらいだったな。ずいぶん昔の話で悪いが。
・・・本当に殿さでいいの？

>>841
ありがとうございます。
土・日を使ってこの会社のことを自分なりに
もっと調べてみたいと思います。

でもこのスレを読んでる限りではあまり評判よくない
みたいですね（＾＾；

かなり昔だが、デンサの社員は礼儀を知らなかったね。
客先の我々にでも、一般社員だったら平気で偉そうに
ため口。CEは無口で来社しても挨拶ひとつしない。
社のしつけが悪いと思ったよ。

今もそうですよ、お恥ずかしいことに。
最近トラブルになったことのきっかけは、挨拶やちょっとした説明がない
みたいな事が多いです。
で、それを指摘してくれるユーザに対しては、たいしたカネももらってない
のにいちいち挨拶できるかと居直る輩もまだまだ。
843さんのような思いを持つ方々！どうかウチの無礼な社員にガツンとやって
くださいまし｡｡

ここってなんで上場しないの？

>845
わざとだよ。

上場することによるメリット、デメリットって何ですか？

ないんじゃない？

日立電子サはやめた方が良い。結局、日立の販売メンテ部隊となっている。
一緒に仕事をしたことあるが相当程度悪い。大手はみんな子会社を作って、
親会社のマイナス部分を背負わせている。でも、エリート社員じゃなきゃ
親会社に入ってもみんな子会社に出向か転籍させられちゃうけどね。
自分が超エリートじゃないと思ったら、もっと小さな会社を選ぶんですな。
そうすれば仕事でイニシアチブ取れる。今や大手なんか碌なこたぁねぇ！

ここの会社のSIってどのようなお仕事をしてるんですか？
また一般的にいうSEとはどのように違うのか教えてください。

「だってコンピュータなんてWordとExcelとIEくらいしか操作したこともないんだもんっ」
っていうのが一般的な殿さの人ではないでしょうか？
そうではない方もいらっしゃるのでしょうが。
メインフレームでテストプログラムくらいは殿さの人が走らせますが。

部品の交換とかのハードウェア保守なら，得意なんだけどねぇ・・・・

コンピュータ用のハードウェア設備を売ることが、この会社の言うSIかも。
コンピュータ自体もたくさん売っているわけではなし・・・
アプリやOSを理解できる人物は極少数のようです。

企業でいう超エリートクラスって、優秀な成績＋幹部コネ入社の人がほとんどだよ。
成績優秀でもコネ無しだとしんどいね。

>845
上場って資金調達する場所だろ
伝さの財務体質みろよ、上場する必要ないだろ。
上場するってことは買収や経営参加されるリスクを
しょうってことなんだよ　アホかおまえは？

定期あげ

今日の選考行った人いる？
もう連絡来た？

まだこないよ

あのーエントリしたのですが、もう終わっているの？

合否連絡は月曜か・・。

そのようだね

>856〜860
っていうか，何で殿さ？
選んだポイントを良かったら教えてクレクレくん。

最高の教育環境、幅広い業務内容、客からの高い評価
安定した企業体質、従業員を大切にする社風

１０年後の答えがここにある！

最高の教育環境＞コ学のことかな？これは正解。ただし実践で身につけた人には
　　　　　　　　敵わないです。
幅広い業務内容＞広くないです。オープン系はやってますがだめだめです。
客からの高い評価＞これは，メインフレーム保守業務限定での評価では？
安定した企業体質＞中小と比べると確かに安定はしています。保守的ですが。
従業員を大切にする社風＞それはどうかな。なにが根拠になってるの？？

１０年後の答えがここにある！＞？？？？なんかの宗教ですか？

従業員を大切にする社風＞　じゃんじゃん　子会社出向、
　　　　　　　　　　　　　バリバリ　早期退職面談
　　　　　　　　　　　　　じゃんじゃん　バリバリ！
　　　　　　　　　　　　　じゃんじゃん　バリバリ！
　　　　　　　　　　　　　じゃんじゃん　バリバリ！・・・・・
　　　　　　　　　　　　　

ここは内定辞退しました。束縛がきびしそうだし・・・ｗ

>865
他に良い所みつかったかい？

fsasです

fsasのほうがいいの？

いいえ。一週間しか返事待ってくれないので、本命が残っているので

>865
鋭い指摘。確かに私生活に至るまで個人の自由は、あまり認められない。

私生活まで自由がないんですか？

>871
寮に入るとパンツの柄・枚数までチェックされます。（定期室内チェック）

>872
うそだぁぁぁ

なんかムチャクチャいわれとるな。
パンツチェックなんてやるかいな。ネタだよネタ。

来年の春からここで働きます。先輩方に質問です。入社前研修って具体的に何をするんですか？
あとここは退職しにくい環境なのですか?

まだかなぁ・・

先週ここの選考受けた人はもう合否連絡きました？

まだきませんねぇ

>>875
日立精神を植え付けられます。

>>875
退職というか亡命に近いかな。

保守員アゲ

パンツチェックは無いけど
机の引出しあけられたことあるヨ

触れないくらい部屋汚しとくといじられないで済む。
あと異臭とかしてる部屋だと、チェックが甘くなる。
覚えとこうｖ(^o^)ｖ

寮で息子が病を患うと大変らしい。風呂は入れない。

殿さは最悪・・・キモオタおおすぎ！！説明会の離職率２％は裏事情がある
ああああああああ〜〜〜〜〜〜〜〜転職してえ

>>885
同感！
最近Hotな伝さの話題はありませんか？

大森の職場って派遣の人多いですか？

ゴメン！　８８８番頂きます。

>887
大盛りは小さな拠点です。
美田ができてからサミシクなりました。

HOTといえば
昇給1年凍結・・・・冷たい

定期あげ

結局は街の電気屋に毛の生えたような存在なのかな。
ＳＫ、日情，ＳＡＳのどこにも及ばないだろ。
でも、ここしか内定もらえてないんだよ・・・・。

大盛りの人が『大盛りは、殿さの中では、エリートだ。』って
言ってたけど。保守員と比べてってこと?

>>892
そんな嫌やったら来るな！！
及ばないの定義がわからんわ　あほ
一生就活しとけ

>>891
もうあげんでええやろ

>893
そんなこと言う奴はアフォです。信じちゃダメです。きっと殿さの恥となる人間でしょう。
>892
街の電気屋と保守員を馬鹿にしてる？貴方は何様のつもり？殿さしか内定もらえてないくせに。

>>885
どんな裏事情？

嗚呼、892みたいな勘違いバカが来年も何人か
入社するんだね･…

>>892　君こなくていいよ！って言うか来るな！

>>897
うちの社員も大部分が892みたいなもんだろ

伝差を良くするため
前向きな発言しませんか？

900ゲト。ズサー

名前が電器屋っぽいのがいけねえと思うな。
というのは冗談としても、
まじで>>892のいう所詮街の電器屋と言う
言葉が当てはまる社員が多いのも事実。
どうにか盛り上げてえなあ

>>892
家の風呂が壊れて修理に来る人。→ガス会社の修理屋さん→大抵、修理できず新製品を紹介される

家の電化製品が壊れて修理に来る人。→街の電気屋さん→同上

会社のコンピュータが壊れて修理に来る人。→殿さの保守員→同上
こういうことか?

>902
>会社のコンピュータが壊れて修理に来る人。→殿さの保守員→同上

同上（大抵、修理できず新製品を紹介される）はないだろ？
殿さの保守員さんが保守/修理するコンピュータってパソコンだけじゃないよ。
メインフレームってコンピュータを知ってるのかな？
最小構成でもハードウェアだけで一億円以上するようなコンピュータのことだよ。
みんなが知っているスーパーコンピュータも、メインフレームの仲間と考えていいんじゃないかな？

ここの会社っていい雰囲気って聞いたよ。さすが日立グループ

研修（コ学）ってどこであんの？本社？
あとその間って絶対寮に入らなあかんのかな？
去年入社した人とかの配属はどこ（場所）になってんの？
おしえて君ですんまそん☆

ここの社員寮って一人部屋ですか？

>905　数年前まで自宅or寮が強制だったけど今はは問わないヨ

>906　今は完全一人部屋　でも壁薄い、女は連れこむな・・・
　　　連れこんだやつは折れがちっくって始末書だ！

>905
>去年入社した人とかの配属はどこ（場所）になってんの？
日本全国だよ。パンフ見ればわかるじゃん。読めよ。

>905
>あとその間って絶対寮に入らなあかんのかな？
横浜は家賃高いぞ。
寮にしとけ。

日立ソフトより給料いいですか？ここ

>>908
日本全国なのはわかるわ。
どのぐらいの割合でどこの場所に行くのかってことをしりたいの。
大部分は関東なんやろ？

>911
割合なんてわかるか。
人事にしかわからんわ、そんな細かい事。
あんたは何処で働きたいんか？
>910
ソフトさんの方がいいんじゃないかな？
比べたことないけど、あっちの方が業績いいから。

>911　就職における基本的なことを教えてやろう。
　　　”自分に関することは自分で調べろ！”
　　　こういう輩は入社しても自分で調査・判断することは出来ずに
　　　言われたことしか出来ない・・・・関西でこじんまり就職しとけ！
　　　

>>911
就職説明会の時、本社・関東圏の支社で働いている人のおよその人数を聞け！
（その数字）/（社員数）＝関東での就業率　やろっ　
つまりその割合で関東に配属ってこと、俺はその数字を知ってるけど言わない
就業社員数に関するデータは社外秘事項　これ常識やで！！わかる？　

・・・君は割り算もこの程度の調査もできないのか？　

今週、み田ビルの会議室にこられていた学生さんたちに聞きたいのですが、
どんなご感想をもちましたか？
よかったら教えてください。

905は逃げ出した。

電話したら深夜でもすぐに来い！電サ。お前らトロすぎ

データ系で言うと、SMSのポジションか

最近、日立からの片道出向者大すぎ。
役に立たないのでイラナイ。

地方の保守員をみんな関連会社に追い出すっていう噂を
最近よく聞くんですけどほんとうですか？

≫９２０さん
地方と言うのが、≪東京エリア≫コミコミならば正解です。！！
何故そんな事をするかって？

一口で言えば≪トヨタレンタカー方式≫　**　県毎にｘｘデンサを作る　**

給与に地域格差を持たせるにはコレが一番！
アトその時に≪・・・・・・・≫点々は今の時代をヨク考えれば、解るでしょう。

じたばたスルも良し！！、シナイのも良し。！　

>921
≪……≫の中をおしえちくり。

>922
<<ちちくりマンボでキュー！>>

≫９２３さん
余談だが、≪はざま　〇ンペイ≫オモロイ？？？？
ツマランと思うが、おまけに彼が年収１億以上・・・・信じられん。
***　ソースは、６/７の（おはよう朝日）です。　***

≫９２２さん
自分で考えてみてください！！

ぼーなす支給だね・・・
みんなどうだった？

70万あったYO!

HSAS>>DENSA

昨日銀行行ったら，まだ振込まれてなかったヨ。
月曜日振込みかな？

この会社美人が多いわ。うらやましい。

社員寮は各部屋に風呂・トイレ付きですか？

新すれたつのかな・・・・
もうこのへんでおわりにしよかな

＞930風呂とトイレは共同
ホモと包茎と病気もちは入社前自己申告書に記入させられます。
ウソつくと査定ダウン・・・

≪銀端保守員さん達≫コチラを覗いて見てください
銀行自動預払機（ＡＴＭ）スレッド
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1021987880/l50

一般人？恐るべしデス。

でんすゎがやってるつっかえないサービスってありますか？

全て

ネーミングからして使えなそうなサービスがたくさん

社員も知らない謎のサービスてんこもり。

人知れず消えていくサービスもてんこもり

>936,937
二人とも正しい！
なくなっちゃったサービス提案してハジかいたじゃんかー！！

ウチは職場結婚が多いよ。
派遣に手を出す野郎も結構いるよ。
漏れは同僚のチ○ポがささったような女とは付き合えないけど、そんなのを気にせずに付き合う野郎が多いね。
人類みな兄弟とはこのことかな？

職場でホールブラザーズ！ポールシスターズ！・・・職場の結束力最高です！。

>939
それは、宗教か？

>941
？？？　意味わかんねー　

このスレ1000逝ったら次どんなスレタイになるの？

（電サ）さんの工事、ボッタクリすぎ！！

もったいね〜よな。やり方を変えればもっと売上を伸ばせるぜ。でも、日立が大赤字をしちまったもんだから、いくら頑張っても給与も賞与も上がらないよ。

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

>946 はい、はい　糞して寝ろ

>946 スレタイトル募集してみたら？

日立工場の現場の入り口に

「打ち込め魂仕事の上に」

って４ｍ位のでかい看板があるぞ！！
子会社では部長の席の後ろの壁に貼ってある。

目立のサラリーマンは、人生だけじゃなく、魂までも会社に吸い取られてんのか。

>949
現場ってどこ？マシン質あるの？

>950
体育会系だからな。

>>944
確かに高いね。ボりすぎ。

>>945
経営陣が親会社しか見ていないから、仕方ないよ。
でも、その点だけ我慢すれば、かなり居心地いいとおもうよ。

現在　：ぬるま湯
五年後：猛吹雪
と思われ。

殿さ内部の付き合いは、疲れる。
家族の様な会社。悩み事は、何でも上司に相談。上司のことを『お父さん』
って呼んだり、庶務担を、『おねえちゃん』って呼んでたり。
まだそういう雰囲気なのかな。
そういうの好きな人は、いいけどね。
たまには、生き抜きしたくなる。

職場連絡会がうざい。

やり方がなにもかも古い。
かなり時代遅れだな。
でも倒産しないからすごいな。
ジジイたちをスパッとリストラしたらもっとましになるのによ。

>957
ほんとだよ。大日本帝国時代の思想を引きずってるジジィとか。
管理職を『将校』に喩えるのは、やめてくれよ。
俺達ゃ、企業に就職したんであって旧帝国陸軍に召集されたわけでもないんだぜ。

≫管理職を『将校』に喩える
こう言う人々は≪ＩＴ機器≫が、何のために有るか理解していない様ですね。

ところで新聞記事によると、*製作所の庄山さん*は、製作所を日本の＜ＧＥ≫に
したいそうだ。

１０年先の＜この木、何の木＞にデンサの社名は存在してると思う？

>959
（情）の「貯金箱」として大きな役割を担っているから、会社は消えないと思う。
　販手以外にも、かなり上納しているから。

貯金がなくなったら、貯金箱はどうなるの？

≫９６１さん
私も同じ疑問を持ちますね。
小銭なら投入口から取り出せますが、お札は「貯金箱」を
割らないと出せないかと考えますが？
≫９６０さん　答えなくて良いですよ！

>961
すまん。ちょっと発言の意味がわからない。
説明お願いします。

夏のボーナスいくらぐらいですか？

そろそろ１０００か
そんなにいくとは思ってなかったが。

次スレを立てるのは、(-_-(-_-；）さんにお願いしたい！

>>964

３万円

ここの会社の人たち相手にするとすんげーつかれる。
永遠に杓子定規なことしかいえないんだもん。妥協点なし。
ま、それだけ堅実？！な会社なのかも。

>967
ど，どんな部署の人間だったんでしょうか？
保守員でしょうか？
よかったら教えて下さいませ。

≫９６５さん
ご氏名有り難うございます。　ビックリしました。！！！
氏名の理由は、コテハンだったからでしょうか？
９９０くらいでマダ立って無かったら考えますデス。

>967
ハードの場合だと、特定のやりかたしか保証されていないので、
杓子定規になりがち。妥協もなにもなく、こう使ってください一点のみ。
メーカが保証していない使い方でトラブルになってみろ。
客も大変だが保守員も大変だ。

どんなこと言われたか分からんが、
客の自己責任なんつー訳のわからんこといって放り投げる会社よりは、
客に危ない橋を渡らせないように安全パイしか薦めない、そういう
堅いとこのほうが俺は好きだが。

んー、内定辞退してよかった。

>969 淡々と作業をする保守員さんは問題ないだろうね。
ソリューション的なことについては、苦手じゃないかな。
967で書いた人は営業さん。

>972
うわーん、自分たら秋から営業行くみたいだよ！！
今まで事務系で、社外と接する部署行きたかったから結構いいなと
オモタんだけど。
差し支えない程度でいいんで、どんな杓子定規な事例だったのか教
えてクダサイ｡｡｡

事務系から営業に異動って、世間一般では当たり前のことなの？？
移動後のお勉強が、かなりキビシそうなんだけど・・・
コンピュータの事わかります？
大変だろうけどがんばってね＞973

>974
ありがとうです。
コンピュータのことはちと不安だが、やはり人と接してそして営業らしく
お客サンのお悩み解決！なんて事できるようになりたいぞう！
杓子定規な９７３、などと言われんようにしたいなあ｡｡｡けど異動自体が
ポシャったりして。

事務系って、総務とか経理みたいに純粋な事務系の仕事やってたのかな？
こういう事務系人ってどんな会社にも必須だよね。
貴重なスキルだと俺は思ってるよ。
普遍的に需要があるもの。
コンピュータ関係の知識習得に不安があるのなら、営業職への異動は
なんとしても回避するべきじゃないかな？
WORDやEXCELやDB使いこなせるだけじゃ全然だめだよ。
お客様に迷惑かけるだけでなく、同僚も自分自身も関連部署も不幸になるよ。
誰かに相談はしてますか？
殿さはコンピュータ保守と工事以外の技術はほとんど持っていないハズ。
社内の人と相談しただけだと、世間のコンピュータ業界の常識とかけ離れた
非常識が身についちゃうかもね。気をつけてね。
せっかく手に入れた事務系のスキルをどうかお大事に・・・

ここではソフト開発はやってないんですよね。
大学4年の時にやたらとＤＭ来た。
「日立」の名前だけで、仕事内容に興味がもてませんでした。

>976
ご心配頂いてありがとうです。別に現在の仕事がイヤなわけでも
ないし、ワシら事務方がいるからＣＥや営業サンがキッチリ働けてる！
（ちょっとエラぶりすぎかな）という自負はありますです。
各種異論はあるだろうが、この会社はサービス会社だし、やはり社外、
特にお客サマと接する仕事がしたいわけです。
もちろん技術は大事なのはわかってます！冷静に自分の今後を考えて
行きたいと思ってます。
レスつけてくれた方、おバカなオイラの話を煽りもせずにＲＯＭって
くれた皆さんにお礼言いたいです！

>>976
ヲイヲイ。保守と工事だけってことはないぞ。
そういうイメージがあることはそのとおりだとおもうが、実態は変わって来てるぞ。
俺はソフトしかやったことないし、パートナーのSIerのところ行って紺猿してるが。
（紺猿っつう言い方はきらいなんだが。）
>>974
社内ってもデンサ社員だけで５０００人はいるから、適切なところに聞くようにな。
まずは、自部署の顔が広そうな上司に部署を相談して、あとは同期をあたるのが
いいんじゃないか。

デンサは3年以内に開発:保守のサービスの割合を5:5(今は3:7)にしていく予定。
今後、新卒はseを中心に採用して、3年間で基本的な教育をしていく。
これは今年のseの採用人数とceの採用人数の割合を見てもわかるとおり
圧倒的にseの採用人数が多いことからもわかる。
いま、ceの人は今後もずっとce。柔軟に技術を吸収しなければならない
seは頭のかたいおっさんには無理。
べつにceをけなしてるわけじゃないよ。頭のかたいおっさんが不必要なのね。
ceもseもpgも対等。

この会社、ソフトウェア技術持ってるんですか？
PCやUNIXマシンにOS入れてLANに接続しただけで「私はソフトやっています」と
公言してしまうイタイ人がたくさんいらっしゃいますね。
いままで保守/工事という極めてハードよりの業務だったから、ソフトのこと
しらないからだろうけど・・・・
だいたいPG(プログラマ)居るの？この会社。
まともな会社ならPG経験ないとSEの仕事はできないハズだよ。
もちろん例外はあるけれど、それはほんの一握りだよ。

>>981
日立のサポートセンターは電サだよね、
ソフト工場で開発している人達も、ＳＫか電サだよね、
ソースコードの確認（ヘルプデスク用の理解のため）もしてるし

顧客との交渉等の経験は少ないけど、裏方の仕事は一通り行っていますよ。

>>980
コ学でSEクラスだったけど工事部署に配属されました・・・
工事もSEなのか？？

>982
サポセン＞ソフトウェア技術とはほとんど無関係と思います。
サポセンというのは、エンジニアが必ずしも対応する必要はなく、
アルバイターがFAQ通りの回答をすることが多いのでは？
もちろん、バイトで対応不能な事例はエンジニア対応が必要ですが。
ハードウェア保守以外の技術をソフトウェア技術に分類してしまうのは、
殿さの人にありがちな傾向だと思うのですがいかがでしょうか。

ソフト工場＞ソフトウェア保守対応なのでは？
ごく一部のグループが開発にも参加してるかもしれない可能性は
否定できませんが、実際はどうなのでしょうね。
SK板で聞いたらどうかなあ？

>983
ハードウェア系SE（意味不明）とか言ってたりして。

>976
どんな事をコン猿してるんですか？

>984 ここで言っているサポセンちゅーのは
ＳＥを対象にしているんで、それなりの知識が必要だよ
でも（ソフト）にいる人間はいわゆるPGでは無いような気がするな

>>983
あれだけ人数が多いのだから配属が希望通にいかない人もでてくるのは
しかたないね。やる気とそれを裏付ける努力をすれば希望の配属部所に
いけるよ。
ただ、新卒でここに入ったのは間違いだったね。
SEやりたいなら独立系にすればよかったのに。

>985
>ここで言っているサポセンちゅーのはＳＥを対象にしているんで、

何ですかこれ？初耳。

デンサ用語
SE==サポート・エンジニア(世間ではCEと呼ばれる)
SI==システム・エンジニア(世間ではSEと呼ばれる)

結局、世間一般で言うSEはまだ田さには居ないという結論で良いですね？