IT業界　景気動向　報告スレ46 [転載禁止]©2ch.net

先日、デスマーチプロジェクトへ応援に行かされたんです。デスマ。そしたらなんか人が
めちゃくちゃいっぱいで俺の席が用意されて無くて、休憩コーナーで資料を読む羽目になって、
3日めに俺の席が確保されたんです。で、壁を見たらなんか大きな紙が貼られてて、
赤くてデカい字で「納期死守！」とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、この期に及んで納期を守れるハズ無いだろうが、ボケが。
実装されてない機能が沢山あるのに納期が1か月後だよ、1か月後。
なんか未経験の若僧を沢山連れて来たオッサンとかもいるし。
こいつらでシステム開発？ おめでてーな。
プロマネから「とにかく応援を連れてこい」と言われたにしても、そりゃねーだろ？
そのオッサンが「よーし皆で頑張るぞー」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、若僧にアレコレ教えるだけで終わっちまうから、とっとと帰れっての。
で、やっと資料を読み終えてバグだらけのソースコードをチェックしてたら、
隣の奴が、ここは地獄だ鬱になりそうだ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、地獄なんて、こんな甘いもんじゃねーんだよ。
ボケが。泣きそうな顔して何が地獄だ？ お前は本当に地獄を見たのかと問いたい。
問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
地獄ってのはな、もっと殺伐としてるんだよ。
要員同士が怒鳴り合った末に乱闘して、仕事場の壁に血の固まりが何気に付着してる、
そこまで達しなきゃ地獄じゃねえっての。軟弱者は、すっこんでろ。
業界15年の俺から言わせてもらえば、この状況を打破するにはやっぱり、内部告発、これだね。
プロジェクト会議の資料や議事録、特に破綻したスケジュール表など、
マスコミが興味を引きそうなものを集めて整理してマスコミにタレ込む。
ついでに深夜4時のテンパってる仕事場をこっそりスマホで撮影した写真。これ最強。
しかし上手くやらないと業界にも居られなくなる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら社畜は、２ちゃんねるにグチグチ書き込んでなさいってこった。

前スレ
IT業界　景気動向　報告スレ45
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1417974018/

いらねーわ
ふざけんな
いい加減にしろ

違うな
情報流してる大元は財閥だろ

断固とした決意で
ない

どうするよ
元請から言ってもらえないと動けない

無しなら無しでいい
仕事として完遂するとこまででも良い

クソにつきまとわれて
尊敬も信頼もしてないのに
何か言われて聞く耳もてるか

話し合おう

空爆しかない

SI業界総合ランキングの方でも基地外自称経営者が暴れてるし、この業界はがいじばっかなんかね?

あげとこか

疑問なのは、どうして日立の悪口の書き込み数は多いが、書き込んでいる人の数は少ないのだ？

>>11
日立に首切られた一人が連投してるだけでござる

だから
良い子のみんなはあんなの真に受けないようにね^^

横からだけど
毎年２００人も精神疾患や休職者がでてるって
本当なの？

社内SE（専門商社）やってたけど整理解雇で失業
理由は人件費高い方から切るとのこと
親戚のツテで地元の中小製造（自動車部品大手の下請け）に再就職
工場で黙々の日々

社内SEやってた会社の社長が契約社員でまた雇ってやると言ってきた
引継ぎした若いのがプレッシャーに弱い奴だったらしく責任者になって
４ヶ月ほどで突然辞めたらしい

信用できないしもう都内はﾏﾝﾄﾞｸｾなので断ったらしつこくメールしてきたり電話してきたり
業務ソフトと関わるとロクなことねーわ

926 名前:非決定性名無しさん [sage] :2015/01/20(火) 23:47:56.16
分倍河原の某所に出入りしてる営業なら有名なライフクリエイションズの社長と仲良くしてた馬鹿営業とか相当酷いもんな
類は友を呼ぶかぁ？

【T芝関係者の間では有名なライフクリエイションズのお友達企業がやらかした事】
分倍河原の某プロジェクトでAndroidしか出来ない素人さんを.NET経験3年(DBもサーバー系もバッチリ！)と詐称(学歴も東洋大文学部卒なのに東洋大工学部卒と詐称)
↓
バージョン管理もExcelもメールもIDEも何も使えない中で要件定義とDB設計やる
↓
「要件定義も基本設計も出来ないってどーなってんだー！」と現場から怒りが来る
↓
馬鹿営業が分倍河原まで押しかけて、素人に「何で出来ない？何で出来ない？」と詰める
↓
素人出社拒否
↓
「勤怠悪くて出来が悪い！」と現場から言われて首切られる(金も出されない)
↓
そいつがやった箇所が見事に歪んでて炎上
↓
★今もなお絶賛炎上中★


【ココまでヤバイ会社ってなかなか無いライフクリエイションズ】
http://www.genius-japan.com/kojimachipost/2014/08/19/2287/

>>14
社内SEはそれがあるんだよな。

こっちの方では富士通必死に叩いてる奴がいてワロタ
やっぱりダメなやつは粘着気質なんだなw
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1418903411/

粘着に粘着する粘着

993 ：非決定性名無しさん：2015/01/22(木) 21:32:01.28
SI業界総合ランキングの方でも基地外自称経営者が暴れてるし、この業界はがいじばっかなんかね?

【保険】住友生命の配当金計算プログラムにバグ、1億5727万円を"払い過ぎ" [15/01/21]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1421843960/l50

生保の配当計算システムってチョーーーーーむずいんだぜｗ

無駄にプライドの高い日立製作所のSEの皆様
製作所に逆出向で所員と勘違いしてるハイショーるSEの皆様
下請けの分際で所員扱いされて、勘違いされてる下請けSEの皆様

此方をお読み頂きたく
↓
11 名前:就職戦線異状名無しさん :2014/12/19(金) 01:07:25.35
ＳＥなんて理系の落ちこぼれ、果ては文系でも務まる職種だからな
商社金融並に激務なのに給料は上位ユー子でもメーカーより若干いい程度という一番お買い損な職種
唯一のメリットは都市圏に勤務できる可能性が高いということだけ

>>13
新規に200人が病気になってるのではない。
ずっと休職中の人も含めて、常に百数十人いるってところかな。
そもそも200人もいないはず。

>>23
BBAさん
隠蔽はやめようぜ！

アジアンリンクがいいよ

住友生命保険って業界５位で、自前の情シス子会社持ってるんか・・・

大手生保はどこも自前でユー子もってるよん

多分日本で一番コボラーを多くかかえてる業界

かんぽもユー子持ってるんだろうなぁ

金融大手はたいていは自前でプロパもってる
給料安い会社多い

>>13
日立グループで最も休職者が多いのはHISYSとHISOLの二社ですねw
人数は知らんが、だいたい仕事出来ない奴は精神疾患になってる印象

仕事はできる人に集中する

見積、基本設計で
・見積り前から既に決まっている納期
・「導入すれば全て上手くいく」と思ってるだけで、システムに何をやらせるかを考えてない顧客 ←NEW
・「あれもできます」「これもします」と無責任に何でも引き受ける営業 ←NEW
・どんぶり勘定の見積
・作業範囲のあいまいでエエ加減な契約
・部下の健康を無視したタイトスケジュール
・プロジェクト管理部署のせいで余計な作業が増え、本来やるべき調査・検討に手が回らず ←NEW
・ろくすっぽ内容を見ないで部下にゴリ押しする管理職
・できないものをできないと言えない部下
・ただの伝書鳩でしかない主任
・開発経験のない取りまとめ
・丸投げ
・仕事のないデスマーチ支援オンリー部署による、デスマーチ発生の期待

その次の工程で
・世間知らずの日本語知らず
・不要な書類大杉、必要なスキル無さ杉
・レビューすらされず、開発に突っ走ってしまう仕様
・後から後から発生する仕様変更
・メンテもされず、古い情報のまままともなドキュメントすらない現場

そしてデスマーチ
・誰も知らない仕様
・綜合テストで頻発する単体テストレベルのバグ
・ＱＡという名の嫌がらせ
・誰かがやってくれるという期待（妄想）
・たらい回し
・責任転嫁
・やる気がなくなってほったらかしにする現場
・応援という名のババ抜き
・応援者が仕様や方法について確認しようとすると、怒声を浴びせて遮ろうとする
・応援で入れ替わり立ち代り入ってくる外注者がつくりこんでゆくバグ
・タイト過ぎる期限に間に合わず、テストしてないのに「終わりました」 ←NEW
・開発予算が足りなくなり、頼りにしていた外注を切って社員だけでやろうとして、状況悪化 ←NEW

さらに・・・
・誠意を見せるための徹夜
・鬱病患者
・担当者の失踪
・忙しいふり、こっそりフリーセル
・飛び交う怒号、挙句に殴り合い
・デスマーチの脇で、部員は暇そうにネットサーフィン

最後に
・部課長は馴れ合い庇い合い、「落穂拾い」で責任を主任・ヒラに押し付け
・役員から「デスマーチをよく乗り切った」と褒められて部課長は昇進、反省なし

かくして、デスマーチは繰り返される。

ERPに携わってる一年目なんですが、
業務知識を身につけるのにおすすめな資格や本はありますか？
ひとまずは簿記2級や販売士かな、と思っています

介護福祉士の資格の方が割とマジで良いと思うよ
1年やってそのレベルでは昨今
お前さ。この業界向いてないんだよ。
て言われるのがオチ

>>34「一年目」
>>35「１年やってて」

明らかにズレてる。
>>35くん、あなたバカ。

東京の下町で部品作っても利益が出ない
固定費が高過ぎるから
例えればニューヨークの５番街で駄菓子工場をやるようなもんだ
1個5円のあめ玉を売るのに毎月6億円の娑婆代を払うようなもの
アホかと

【EX&ISR】日本アクセス-51【火消しご苦労】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1420597768/

過去スレ暴言
62 ： 非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/03/12(土) 18:22:34.73
アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
おかしいのは、派遣の分際で待遇に関してウジウジぼやいてるお前らの頭の中じゃ、クソボケ。
能力の無いカスは給料低くて当然じゃろが。
能力高い奴とお前らが一緒の給料になれると思ってんのかドアホが。
それが嫌だったら共産主義の国にでも行ってこいや、アホのガラクタが。
要するにお前らは、正社員みたいに時間に束縛されずにいて、かつ正社員並みの待遇を求めてるんだろが。
甘いんじゃクソボケ、仕事の出来んガラクタの塊が。
正社員の方がサービス残業させやすいし、いろんな仕事も任せられやすいんじゃカス。
だいいち、仕事に対しての責任のレベルが違うやろがボケ。
派遣と正社員の仕事のレベルが同じなわけないやろが。
さっさと雑用やっとけクソボケ。

結局必要なのは客のしたいことが何で、それがそのまま実現出来るかそれとも
ちょっと考えは変わるけど結果として実現できるのかを客に話せるSEだと気付いた。

MBAだか何だか知らんがクソみたいな案件をとってドヤ顔するコンサルは死ね。

大和郡山の偽装請負訴訟：２社１６５万円
支払い命令判決　／奈良
毎日新聞 9月30日(金)
　大和郡山市の化学工場で請負や派遣として
約６年間働いた男性が「偽装請負などの不法
行為で精神的苦痛を受けた」などとして、
雇用主だった派遣元の２社に慰謝料など計
５００万円を求めた訴訟の判決が２９日、
奈良地裁であった。一谷好文裁判長は偽装
請負を認定し、２社に計１６５万円の支払
いを命じた。
　２社は、いずれも大阪市の派遣業者で
「アドヴァンス」と「アドバンテック」。
判決は、男性が勤務していた０３年７月ごろ
〜０９年３月のうち、派遣契約に切り替わる
前の０６年９月までを違法な偽装請負と判断
した。
　原告代理人の兒玉修一弁護士は「偽装請負
を不法行為と認定した判決はほとんどなく、
評価できる」と話した。２社は「判決内容を
見ていないのでコメントできない」として
いる。
【大久保昂】

>>32-33 に日立用語が出てるとことが泣けるな
デスマは日立の起源ですってかｗ

日情出身の奴見てるとこの業界終わってると思う

SK出身の奴見てるとこの業界捨てたものじゃないと思う

「ブラック企業の新卒求人受け付けず」

若者の雇用対策を検討していた厚生労働省の審議会は、いわゆる「ブラック企業」と
疑われる企業の新卒の求人をハローワークで受け付けないなどの対策を、２３日、
報告書にまとめました。
厚生労働省は、報告書を基に法案を作成することにしています。
厚生労働省の審議会が取りまとめた報告書によりますと、若者の使い捨てが疑われる
「ブラック企業」への対応が必要だとして、残業代を支払わないといった法令違反を
繰り返す企業について一定の期間、ハローワークで新卒の求人を受け付けないとしています。
また、就職を希望する学生らの求めに応じ、従業員の離職率などの情報を開示することを、
企業に義務づけることも盛り込まれています。
一方、離職率が平均よりも低いなど一定の条件を満たした中小企業を、若者の採用や育成に
積極的な企業として、認定する制度を設けるとしています。
厚生労働省は、報告書を基に新たに法案を作成し、今月から始まる通常国会に提出する方針です。
法案が成立すれば若者の雇用対策に関する初めての法律となりますが、企業を適切に審査する
など実効性のある仕組みを作ることができるのかが課題となります。

NHK NEWS WEB　1月23日 15時37分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150123/k10014916941000.html

>>35
お前さ。この業界向いてないんだよ。

>>35
IT崩れの無職が介護福祉士にでもなりたいの？
スレ違いでしょｗ

客先のロビーで「テメーの管理能力がねーんだよ！」とリクルートの人売りブローカーに怒鳴られて、鬱になった技術者
会議室の円卓の真ん中に立たされた状態で製作所と各子会社一斉に「テメーの管理能力がねーんだよ！」と日立グループの総力を挙げた罵声によって、倒れた外注PM

○立系では運用オペレーターしかやってないからプロパ様からひどい目に遭わされたことはないなぁ

あの現場はむしろ下請け側がやばかった

悪い職場環境をつくりだしてる原因がプロパ様といえばそうだけど
金のことしか考えてない一部の管理職の人らが現場を理解してないだけだし

オペに限らず開発運用も系列含めて下請けの社員の方が質悪い感じした

>>47
大学出て最初の案件でそれ見たわw
最初は「営業を何で通さなかったん？」「案件に合致しないとできないとかわからなかったの？」ってデータプロパーがヤクザ口調で詰めてたんだが...
数分後には「テメー喧嘩売ってんのか？」「専門卒はダメすぎや！死ね！」「殺すぞ！」「テメーの能力がないからこうなるんだ！今すぐ屋上からとびおりろ！」とデータとデー子とBPから一斉に怒号が飛んで
外注PMの顔面が真っ青で汗タラタラでヤバかった

○立系って書くな
○立システムズって書け

データはまだ紳士的な面があるから良いんじゃw

目立は炎上案件の消火会議の冒頭から外注PMさんに怒号飛ばしてるからヤバイ
「彼奴じゃ終わらないから潰せ！」とPMを精神疾患にしろと号令かける他の下請けの営業さんや「切るにはめんどいから、ぶっ殺せ！」と部下にハッパをかける目立の管理部門とか居てヤバイってwww
「テメー俺が札幌南高出て東工大だからってワザと炎上させたな！殺すぞ！」と胸ぐら掴む所員とか暴行罪もんだって


目立の田舎臭く、村社会の社風を肌で感じた出来事でした
もう二度と目立ではやらない！絶対にやらない！

データ:PMの尻と叩いてブツだけは作り終わらせるための愛の鞭w的消火対応会議
日立:PMを切るのは色々と面倒、PMをそのまま続投させるのもダメ、「精神疾患にさせちゃえば、それで代わりが来るんだぜ＾＾」by所員の消火対応会議

>>52
データもじゅうぶんに外注(デー子)を潰すために罵倒してると思うよ

一番ヤバイのは日立wだけどねw
だって
「テメー一人で作れ！」って外注PM一人でやれと所員が言い始めて、下請け含めてPM以外全員作業ストップさせてたプロジェクトに居た経験ありますんで

外注に対して潰しにかかる場面ではNECが一番ヤバイと思うよ

>>54
日立を甘く見ると火傷するぞw

日立は下請けや全く関係ない部署や子会社はおろか、潰されるPMと同じ会社の技術者からも「お前の能力がねんd！馬鹿！」って怒鳴られるんだぜ
(注:他の会社なら本体や該当子会社だけが「ぶっ殺すぞ！」ってやるのを、日立では「あの部外者をぶっ殺せ！」のもとに総力を挙げ結集してやります)
(注:日立ではPMやPMOを外注する場合は大抵予算をケチってとか、裏がエグいんで真っ当なPMなんて来ませんw)

ウチの会社では
新人潰しの富士通
管理職潰しの日立
で恐れられてます

現に知ってる人が日立システムアンドサービスの技師に「今すぐ新幹線ホームから通過列車に向かってダイブしようぜ！」って言われて、行方不明になりました(合掌)


真面目な話
PMとかリーダーとかそんな器じゃない奴がプロジェクト回したら炎上するって
そんな器のない奴にPM業務を押し付けるSIも相当終わってるわ

>>49
豊洲のデータで執務室のど真ん中で外注に罵倒してその場で倒れたリーダー見たことあったわ

>>48
プロパーもBPもどっちも質が悪いと言うよりも、会社の質が大変悪いですね

今居るプロジェクトで「これじゃ火が出る！」って別チームのリーダーに巻け巻けとハッパをかけられてたんだが
ある日、仲良くしてた全く関係ないチーム(プロジェクト自体ちゃう)の若手下請け技術者が「彼奴はアカン！○○さん(製作所主任技師)今何処？」って突然言い始めて
「今本店に居るはず！潰しの許可くれってお願いするぞ！」って関係無いプロパーや下請けが言いはじめて
テレビ電話でモニターに映る偉そうに踏ん反り返る主任技師に向かって、「彼奴は使えません！指示をお願いします！」と言ってるんやで
日立は北朝鮮かよwww
もう誰を信用して良いかわからんよ

日立システムアンドサービスって、もう存在しねえよ、いつの話だよｗ

あるある
仲良くしてた下請けの技術者が実は製作所の悪代官とパイプ持ってて
「彼奴は使えねーよ」って電話するって場面何回か目撃したした

>>48
お前本当に日立でやってるのか？
営業評議会や設計評議会なるもんを知らんのか？
日立は各SG(K)毎に営業ノルマ的なもんが課せられてて、金の事しか考えられない組織体制になってんだよ

日立って各案件毎の御成績(製作所や自社にどれ程利益をもたらしてるか指数)を元に算出される偏差値でSGやGLは査定されるんだよね
そんな会社なもんで、プロパーも自分トコのGLを守るという意味で必死(自分達の出世に影響しちゃうからなw)
下請けも自分トコのパイプの先にあるSGやGLを守るという意味で必死(SGが左遷されたら、お仕事が無くなっちゃうからなw)

そんなような組織なもんで、大変空気悪いですよ
特に日立に入り込んでる技術者はお友達(SG)を守る為に新規参入者をかなり警戒しますよ(コレがパワハラの原因かね？)

目立系はホントゴミ

データは決算の時期になると急に金の事しか考えなくなるよ

目立内で強いのは管理職と直に話せるだけのぶっ太いパイプ持ってる奴

このご時世でも
目立は相変わらず超多重構成

日立ってリーダー業務を投げといて
「お前に管理者としての能力ねーんだよ馬鹿！」って電話越しに怒鳴りつけるのザラだぜ

「コレどう責任取るの？ココに責任取る方法書け！」って会議室で正座させた状態で怒鳴ってる連中に
「お前らがリーダー業務を投げたんだろ？どう責任取るの？」って言いたくなるわ

詰めるデータと富士通
暴力付きパワハラのNEC
下請けはおろか、全く関係ない部署や人まで会議室に押しかけての製作所主催PM血祭り大会を始めちゃう日立

>>67
それわかるわ
会議室で蹲るリーダーを何人ものヤクザもどきの技術者が机をバンバン叩きながら「どー責任取るんだ？」って怒鳴りつけるとか
まるでドラマのような世界が広がってるあの光景(半沢直樹以上の世界だったがwww)

>>68
データは最初は紳士的に詰めてても中盤以降は物も書類の束も罵声も飛ぶような場に変貌するよ

ぶっちゃけPMやリーダーの器持ってないのにそんなのやる馬鹿が悪いんだよ
人集めとか営業にやらせればええもんをな


まっ
器のないPMに対する日立のヤクザ同然のグループ各社対抗大罵倒競争フェスティバルは相当ヤバイけど

>>69
一人や二人だけが机バンバンなら良いんだけど
何十人の規模で半沢直樹以上のテンションと品の悪さで机バンバンは関係無い人でも相当精神的に堪える
「どー責任取るのか言えよ！」の怒号と書類満載バインダーや紙の束も飛んでるからもやられる人はもう二度立ち直れないんじゃないかな？

ウチの会社のリーダーがモロ机バンバンドキュメント投げの標的になって、会社辞めました

今なにやってるのか知らんが、日立は酷い事するなぁって新人ながら思いました

シーサイドの某所で先週まで居たウチの現場のリーダーが会議でボロカス叩かれ殴られ投げられ、入院した
聞くとそのリーダーWebサービスの経験しかなかったらしい
それなのに
ERPパッケージ導入のプロジェクトのサブのリーダーとか日立は何考えてるのか？
日立は田舎のガキの集まりか？って心の底から思いました

日立では集団で机バンバンかぁ

IBMは代理や課長だけがバンバンやるから
負けだな

大阪で働いているけど、最近は名古屋の方が景気がいいみたいで、
名古屋市内で案件があるならば、引っ越すのも考えている。
県民性はどう？

大阪のはこんな感じ。
☆メリット
・陽気な現場はとてもやりやすい。
☆デメリット
・単価の引き下げが普通。（１万円下げて優越感に浸る）
・ガラが悪い。
・暗い。
・文句が多い。
・長期案件と縛りつつ、実際は短期の案件が多い。また、稼働時間が高い。
・大阪市内の案件はほとんどだが、２割くらいは大阪市外で、通勤時間に開きが多い。
・清潔感がなさ過ぎる現場が多い。（和式トイレや、バタバタのスーツ、加齢臭のおっさんなど）

ここに書かれていることの真偽は知らんが、無茶苦茶だね。
ま、情報シス板でギャーギャー書き込んでいるだけなら害はないな。
就職板に書き込まれたら学生が来なくなるだろう。
ただでさえIT業界はブラック扱いなのに。

>>76
和式トイレは不潔か？
うんこの付いた洋式便器は最悪だよ。

ちなみに今、カレーを食ってる。
うん、このカレーは美味い！

>>75
富士通も下請け本体双方の集団で机ガンガンに叩いて子会社のプロパーが休職になった現場あったぜ

日立が人を回せない管理できないリーダーは容赦なく潰しにかかるってのはマジだな

人集めでヘマしたリーダーが「テメーぶっ殺すぞ！」って製作所のGLに胸ぐら掴まれてる光景見ました
「私達もココで学んで成長します」と弁解した下請けの経営者に「お前らにそんな器ねーって事に気づけ！今すぐ死ねよ！」とパイプ椅子を投げつけたNRIの課長見ました

間違って無いと思うよ
早めに引導渡さないと被害者増えるだけだしね

>>34
日商簿記は最低三級、出来れば二級程度を取っておいた方がいいよ。
どの業務のデータも最終的には会計に流れ込んでくるんだから。

※コピペ推奨
原発作業者と受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の救済および予防のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が行われます。

矢尾渉裁判長の判決は、多くの事業者と労働者の人生に影響する事でしょう。

傍聴のご案内
東京地方裁判所
事件番号　平成２６年(ワ)第３１４７７号
第２回期日
２０１５年２月１２日 午前１０時
５０２号法廷

お問い合わせ
[email protected]

【労働】デスマ強要偽装請負損害賠償裁判【違反】 [転載禁止]??2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1419774232/l50

>>80
日立がそんな無能な奴にリーダーなんてさせたんだろ？
先ずはリーダーにさせた日立が責任取れって思う

パートナーを上手に回せないリーダーが日立と他の外注からボロクソ叩かれて若年性脳梗塞で倒れた現場に居た経験あります

>>83
簿記は３級が最低ランクだよ
それより下は無いよ

>>87
ところが驚いたことに、今は4級があるんだよ。
http://www.kentei.ne.jp/bookkeeping/
どんな試験なのかちょっと興味あるけど、受ける気にはなれない。

>シーサイドの某所

バレバレだろｗｗｗ

>>88
すいません。不覚でした。

資格はともかく簿記は３時間で学べる簿記とかいう本とかあるよ。まずはそこから。
簿記ってきまりごとだから。借方・貸方という名称もあんまり意味ない。
基本は現金（当座預金）/売上
全てはここから始まる。
会社だと当座預金/資本金（株式）
これだけ押さえておくと、あとは自然とわかるよ。
損益計算書（お金の流れ）　貸借対照表（資産の最終状況）
これで８０％おさえたのと同じ。

簿記の本とか商学部出身の人は、もともと偏差値低くて商学部とかいったので
頭が悪い。だからテキストも、要領の得ない本が多い。
知的でない本が多いけど我慢して、そういうもんだと覚えるしかない。
海外のブランドＭＢＡなんかでは、簿記は３級レベルで終了。
仕訳記帳（簿記一級）高卒　財務会計論（公認会計士）大卒　

>>85
自分で出来る出来ると言ってやったか？日立サイドがやらせたか？の何方かだろ？
少なくとも、自分で出来る出来ると言ってやったら責任は取らないと話にならないよ
(金に汚い日立だから、ケチってリーダー経験の浅い奴(無い奴)にリーダー業務を押し付けた可能性が高いけど)

無能残業の時間報酬低下で貧困非婚
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
多重派遣助長
裁判苦手
無能残業
安売競争
人格障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

日立ってエグいよ
(新規に日立とやり始めた会社に多いパターンの話な)
表向きは「頑張ってください＾＾」と外注リーダーに笑顔で声援を送る課長だけど
裏では課長の下僕に「彼奴と彼奴の会社は使えねぇわ。会社丸ごと切る方向でいるから、ヤバくなりそうだったら直ぐに報告してくれ(キリッ)」と命じて、秘密警察役を演じさせるからな

最初からダメってわかってるんならやらせるなよって、日立歴15年のオラは思います

>>89
バンナムかパナソニックでしょ？
と、とぼけてみる。

×　日立歴15年のオラは思います
○　日立奴隷歴15年のオラは思います

日本IBMリストラ対象外
・旧大和研究職
・女性
・ラグビー
・アメフト
・野球

日立＝秘密警察

>>96
シーサイドにはパワハラの名手NECもあるでーw

日立を擁護すると

今は空前の人不足だから、今まで使って来なかった中小SIにも仕事を投げてるからSI同士のトラブル多いで
しかも、日立wwwときたら
独自の北茨城的世界観があるところじゃーね
トラブル無い方が可笑しいwww

＞○立系では運用オペレーターしかやってないからプロパ様からひどい目に遭わされたことはないなぁ

そりゃSEから見たらオペはもはや異業種だからだよｗ
運用部署が監視兼雑用で雇ってる完全なハケンのよそ者
管轄外だしお客より遠い存在
そもそもメールか電話でしかSEと関わりないでしょ

ねねね、結局これなに？

950 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/04/10(木) 23:03:15.53 ID:4WOZVd240
ねねね、会見してた加治佐俊一さんの、秘書と受付嬢のセクハラ解雇事件はどうなったんだっけ？

「　さ　わ　っ　て　も　減　る　も　ん　じ　ゃ　な　い　か　ら　い　い　だ　ろ　」

人と物の扱いを間違えてね

953 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/04/10(木) 23:07:50.48 ID:s4TvbpoX0
>>950
これはやってんの？調べたけどマイクロソフトってブラックなんじゃんｗ
それともこの子会社長が変態なだけ？

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1397090689/950

>>98
やきう、要らんだろ？
日立もソフトボール（やきうもどき）をやめればよい。

>>101
しかも
やってみなきゃわからないぜ！的な競合他社さんのノリで
Web系しか経験が無いソフトハウスにまで仕事を投げて
トラブルを起こすんですね
日立と言う会社は

日立って笑っちゃう程表ではニコニコと「大丈夫ですよ。日立で学んでください」的に言って
裏では「あんな会社に投げた奴は誰だ？」「騙された！」って会議室で「当社の社会的イメージが悪くなる！」「これは事故だ！」と騒ぎ立てるんだぜ

被害者として言っとく
日立関係者の言う事は信じじゃダメ！
「同じWeb技術なんだから大丈夫ですよ！」って誘われて、日立から受託を受注したウチの会社は普通に潰されたから
絶対に信用しちゃダメだ！

日立日立って言うけどさ
NECとトラブル起こして、社長が自殺したって会社知ってるよ
トラブル案件の責任者も行方不明になって
「期日までに終わらないなら賠償だぞ！」と目の前の机に椅子をガンガン叩きつけるNECの担当者
「なんでウチまで巻き込むんだ！金だけは払え！」と客先の執務室の出入口前でリーダーを恫喝する人売りブローカー

ホントこの業界って終わってると思った
まだ若いのに欲張って、一括で受託を受注した罰当たったんだろうって思う

過呼吸を発症して今にも倒れそうな人の前で「できるんだろーな？」と何回もデスクにセロハンテープの容器をガンガン叩きつけてるNRIの課長見た事あります

デスクに座った状態で頭が下を向いてる他の外注の責任者に「テメーが人集めできねーからこうなったんだ！」「死んで謝罪しろよ！」とデスクをバンバン叩きながら耳元で怒鳴りつけてたハイシスOBの技術者見た事あります
(この出来事の翌日その人来なくなって、「来ないとテメーのガキぶっ殺すぞ！」と電話越しに怒鳴りつけました)

なんかもう借金取り的なノリだな

>>107
まあ、下請け中小で案件まる受けできれば
上位会社何社か入っているとはいえ数千万〜だから欲が出たんだろうね

人貸しだけやってれば死ぬことなかっただろうに

HISOLでの事
全部丸投げしてた案件が完全にデスマーチになった時
妻が出産間近をいい事に「ブツ完成しなければ、お前の糞妻流産させるぞ！」と脅しまくってたGL見た事あります

>「期日までに終わらないなら賠償だぞ！」と目の前の机に椅子をガンガン叩きつけるNECの担当者
流石悪名高きNEC
椅子をデスクに叩きつけるって言う発想が凄いわ

50代の経営者に若いチンピラ10人ぐらいで一斉に「ブツできなきゃ家族全員ぶっ殺すぞ！」と机を手でバンバン叩く日立とはエライ違いだw

>>107
結構あるよな
俺の知ってる会社もIBMから受託を受注したんだが
人集めに失敗して「お前らこれできなきゃ賠償や！」ってなってさ
パートナーの技術者に「期日までに納品できない場合は御宅の会社にも賠償請求いきます」って現場の責任者言ったら一気にパートナーから「賠償できるもんならしてみろ！」と箱崎の本社のロビーまでブローカーが押しかけて...

今その責任者何やってんだろうな？

まるでナニ金の世界やな。

人売りブローカー怖いよな
日頃は紳士的に接するのにヤバくなると一気に
「精算できないだぁ？できなきゃ、テメーの家まで行ってでも金出させるぞ！」「撤退じゃ撤退！」って客先まで押しかけてくるもん

人売りＩＴ
多重ぐるぐる

>>113
ずっと現場で技術者でしたってリーダーってさ
この業界の汚さや慣習も法律も知らないからさ
トラブル起こすと一気に元請けサイドからも下請けサイドからも突き上げ食らって、居なくなるってケース多いんだよ
電話越しに「ビジネスマナーは守ってくださいよ」って言ったら、「テメー裁判所に連行して詐欺罪で晒すぞ！」ってブローカーから恫喝されたり
元請けに「ぶっ殺すぞ！」って顔を何回も机に叩きつけられたり
闇金の取立て状態だわ

いきなり知らない会社から電話かかって来て
「これどーいうことだ？」って怒鳴りつけられるんだぜ
「多重請負は社会的にー」って言おうもんなら、「この業界ではこれが常識だ！」って一喝して、情け容赦無い怒号が飛ぶとかザラ
酷い営業だと執務室の出入口まで来て「責任者出せや！」って来るし
ノリは借金取りそのもの
この業界ってバンカー出身や消費者金融出身の営業多いから、怒らすとこえぇぞw

>>113
リアルで元武富士の借金取り人売りブローカーとか居るでwww
自社の要員が他の下請けの技術者に「これは損害賠償です」的に会議室で言われたから
執務室の外にまで来て言った親父に「損害賠償できるもんならしてみろや」って一時間以上も恫喝して潰したって武勇伝あるんで
勝手な事をするとこの業界怖いよw

>>112
発言気をつけないとヤバイのはガチだな

この業界実は人貸し専業が一番安定してるんです

>>95
俺もそんな炎上案件体験したよ
「期日に間に合わないですー」ってなったらいきなり大人しくしてた他の下請け何人かが「○○さんから即刻リーダーとあの辺りをクビにしろと言ってます」って言って来るんだぜ
なんかポケモンのロケット団登場シーンみたいな空気漂ってたし
外注プロパーは責任全部取れの提案に一斉に「日立の提案は滅茶苦茶過ぎる！」と反発したら
「製作所の主任技師の言う事が聞けないなら金出さんぞ！」って怒鳴るし
もう滅茶苦茶すぎるって

あんな事されたら下請け同士も関係悪くなって当然です

>>77
こんな業界来ない方が良いって
世間の洒落たオフィスで淡々とキーボード叩くイメージと奴隷労働の実態がこんなに掛け離れてる業界ってココぐらいなもんだぜ

というより底辺以外でわざわざここにきて愚痴書いてる奴がいるとでも

上はやる方で底辺はやられる方だからな
やってる奴が俺やられたよなんて書き込まないだろ？
>>123
の書き込みみたいに
「やられて当然なんだよ底辺は。どうせ愚痴しか言えないだろｗｗｗｗ」
って業界だからな
ＩＳＩＳの人質より悲惨だよ

日本にはびこる自己責任論

派遣会社がはびこるわけだわｗ

目立系なんか低レベル運用現場でもブラックじゃん
まっくろくろすけ

俺の同僚が、４５歳でクモ膜下出血で急死した。眠っている間に死んでいたみたいだ。
仮面高血圧は怖い。普通昼間高くなり、夜は下がるのだが、逆に夜に上がり始め、睡眠
中に最も高くなるタイプだ。

通常の健康診断で見過ごされる危険なタイプだ。
高血圧の原因はIT業務での過労と大酒。５日禁酒すれば正常になるのだが、
仕事のストレス解消で酒は止められないと死んだ同僚が言っていた。

ああ。IT業界なら日立に入りたくなってきた
凄く良さそうな会社だな

>>128
日立は比較的良い会社だろ？
けど誰もＩＴ業界とは言わないよな？
入れるなら入ったら良いと思うよ
けど本体には入れないから子会社とか下請けでもいいかな？
それも無理だからＩＴ系で日立と取引の有る会社でいいや
って思ってるとこちら側に来る事になるよ
数年で酷い目に会えば死、若ければ若い程
仕事辞める事に対する金銭的なダメージは深いぞ
若い奴隷ほど悲惨だからな
ＰＣやスマホも持てず触れぬ様になり
精神と肉体と金銭的な復活も上手くいって5年程度はかかる
俺は10年かかったけどさ
命残っただけでも儲け物だよ
ＩＴ業界で本当に悲惨な目にあうと
マジで２ちゃんに書き込みすらできなくなるからな

受注系SEの皆様へ

偽装請負業者に、
特許権や著作権
契約料や注文料
等を提供して大丈夫ですか？
私は将来が不安です。

受注系SEより

>>124みたいなやつは頭が悪いんだろうな
本当にダメな人は業界関係なく上手くいかない

現に他業でもうつ病とかの話はあるだろ
それに自業自得って所は湯川と同じ

日立はいい会社だと思うんだ

ねねね、結局これなに？

950 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/04/10(木) 23:03:15.53 ID:4WOZVd240
ねねね、会見してた加治佐俊一さんの、秘書と受付嬢のセクハラ解雇事件はどうなったんだっけ？

「　さ　わ　っ　て　も　減　る　も　ん　じ　ゃ　な　い　か　ら　い　い　だ　ろ　」

人と物の扱いを間違えてね

953 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/04/10(木) 23:07:50.48 ID:s4TvbpoX0
>>950
これはやってんの？調べたけどマイクロソフトってブラックなんじゃんｗ
それともこの子会社長が変態なだけ？

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1397090689/950

>>129
天下の製作所の所員でもかなり激務だぞぉ
子会社や下請け業者よりも労働時間は多いぜw
それによ
製作所って昭和wだぜ
お給料も景気の良いご時世でもトントンだ

>>129
Webサービスの運営会社から日立の4次請け会社に転職した経験のある元日立奴隷経験者です
先ずは日立がIT企業？IT業界？
アレの何処がIT企業なんだろうか？
総合電機メーカーならまだわかるけど、IT企業には見えないね
某鉄道企業に常駐してた時に失注しそうだとだからその対策を考えようと会議した事あったんだけど
俺以外全員「毎日終電帰りにして、○○さんに日立は頑張ってます！って気持ちを見せましょうよ」だのとサー残沢山して誠意を見せましょうよって言って来てビックリした
俺が見積もりの額を値下げするないし、開発手法やハードの再選定したら？って言ったら「利益出ねーよバカ！」「何？日立がOSSみたいな玩具を使いますと言うのか？製作所の品位に関わる問題だ！」と下請けプロパー問わず一斉に言って来て終わりすぎてると心底思ったね
OSSを玩具って言う時点でもう駄目だ
もうこいつら駄目だから
共産国みたいな世界で仕事し難かったです

>>127
怖いな
俺の知人もそれやった
寒い冬だったから遺体は凄い冷たくなってて、血の気のない顔とか凄かったらしい
品川のデータに居たんだが、徹夜の日々で死ぬ前の半年間はデータからかなり詰められて
「リーダーなんてもんやらなきゃ良かった」
「毎日会議でデータから「テメー人も育てられねーのか？」って怒鳴られたりしてもう駄目だ」
「ITってさ。学歴関係ないとかって言うけど、「あー専門卒は人をまとめられねーから困るんだよな！」って代理に嫌味言われた」
って言ってたよ

下流SE自体がダメ
下流運用とか低レベルオペとかはもっとダメ

>>135
オープンソースは、安くできるが、
障害・不具合があった場合、自分達で全て（調査・改修等）やらなきゃいかんからだろ。
どっかから買ってきたパッケージ、もしくは自社パッケージであれば、
障害・不具合時は、購入先・事業部等にそのまんまお願いできる。
あくまで、作るだけ、売るだけって視点で考えたら、OSSのが安いが
移行後の運用等を考えたら、最低瑕疵担保期間は、調査、改修要員かかえなきゃいけないから、
OSSのが高くつく場合がある。
日立さんの肩を持つわけでわないが、
立場により、最適解は全然異なるからな・・・。

過去スレの暴言
＞アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
＞アクセスは成長企業でお前らはポンコツという事実は変わらんのじゃ。
＞アクセスは求人偽装、取引先偽装とか宣言してみろ！クソボケが。
＞お前らも会社を起こせや、ボケ
＞お前も借金して事業起ち上げてみろや？
＞わしら経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
＞経営者はリスク背負っとんのじゃ！
＞経営者に少しは感謝せえや？
＞お前らも経営者の立場になって考えてみろ
＞クソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。
＞クソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
＞雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ？クソボケ。
＞お前らは奴隷じゃない、奴隷にもならんクソゴミ虫じゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞お前らは使われる側の人間じゃろが？だったら文句言わんとせっせと働けや！ゴミ虫が。
＞カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
＞会社ではトップが一番偉いんじゃ。
＞女抱かしても仕事とるのがプロだろアホバカ

>>136
ITこそ学歴なんだよなあ・・・
奴隷やソルジャーは学歴なんて関係ないんだろうけどさ
人を纏めるにはそれなりの金も時間も居るだろ？
給料20万以下でやれって言われても無理だからなｗ
まあ、データさんから見れば
120万もてめえには払ってるんだよ
手取りが２０万だろうが知ったこっちゃないんだよ
って所だろ？

学歴というよりも学生時代なり何処かで先輩後輩やバイト先の店長や仲間みたいな
友人以外の利害関係がある人達とうまくやっていた経験の有無ではないか？

>>138
ずれたツッコミ
これは鉄道会社がOSSでこの額ならって前向きな時に日立はってケース

日立なんかは真面目に学閥が残っているからねえ。
上司との飲みに付き合うと、あいつはＡ大学で、俺はＢ大、本部長はＡ大だから次はあいつだろうな、なんて愚痴を聞かされる。
でも大学関係なく、飲みとゴルフで出世する奴もいるから、まあつあり、出世はいかにお偉いさんとお友達になるかなんだよ。仕事じゃないんだよ。

>>143
確かにそうだな
日立は学閥で動いてるってのはわかる

日立だと別に何処の大学出てても問題はないんじゃない？
日大や東洋の馬鹿どもが偉そうに踏ん反り返れるからさ
って言いたいけど
駒沢大や専修大や成蹊大出身者は「こんな大学出た奴ウチに居たって？」って嫌味言われてたから
まぁ、日立グループに就職実績ない大学だとダメって事なんだろう

>>141
それが必要なのは最低限の学歴とかコネが有る人だけじゃない？
手足に頭使われたり下手に手足束ねられても混乱するだけだしさ
現場での人同士の調整より人月調整しやすい方が会社の利益にとっては大事だし

https://www.youtube.com/watch?v=NmpaMb5raeo

>>145
何処の大学出たとしても一番強いのは脳筋とその血筋の奴だよ
特にニッコマはな

学閥に目つけられたら終わりだぜ
by日立奴隷歴今年で10年目のオラ

真面目な話
誰が聞いてるかわからんから、学歴の話なんてするもんじゃないよ
特に陰湿な日立ではね
by新卒からずっと日立で奴隷をしてた者

>>141
お前の考え甘すぎ
結局は同じ学校、同じ地域って辺りで人間付き合いに大きく影響与えるぜ
特に地方と茨城と埼玉では
(ケンミンショーでやってたまんまの埼玉の世界観に僕は驚きました。特に学区と大宮VS浦和がそのまんま人間関係に影響するなんてビックリです)

>>150
茨城の面積分かってて言ってんの？
高尾山だけ見て東京は自然がいっぱいでビルも少ない、って言ってるもんだ。
茨城に謝れ。

>>151
北茨城出身者は南茨城の存在なんて知らんよ
愛知のトヨタのお膝元三河地域の輩と一緒で
「オレ達がお前ら(南茨城)を食わせてやってんだぜ！」ってヅラだ

>>151
茨城を東京と同じと見たら火傷するぞwww
彼処は埼玉同様に学区で立ち位置が決まってしまう田舎なんだからさw

>>152
なるほど。確かに南茨城と北茨城は仲悪そう。
北茨城は日立が勘違いしてそうでこわい。

変な方向に進んでるように見えるけどこれぞ底辺ＩＴって話なんだよなあ・・・
誰もこんな業界だとは思っても居ないんだろうなあ・・・

2000年代半ば以降、IT業界のイメージの悪化が
とどまるところを知らない。2007年（平成19年）
10月30日にIPAが開催した「IPAフォーラム2007」
では「きつい、帰れない、給料が安い」の「3K」
に加えて「規則が厳しい、休暇がとれない、化粧
がのらない、結婚できない」の「7K」というイメ
ージを学生から持たれていると語られており、
「ITコーディネータ」や「ITアーキテクト」など
と言われたところでその業務内容が曖昧ではっき
りしないという不明瞭なイメージも抱かれている
という[12]。なお、約4割の企業が若者のIT業界離
れを実感している[13]。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/IT%E6%A5%AD%E7%95%8C%E9%9B%A2%E3%82%8C

底辺の愚痴は、別スレ立ててやれ
底辺から脱出できないお前らが悪い

>>157
馬鹿ですか？
受注SEが底辺

情報処理の資格はその業務をしてない奴が、資格を取るという奇妙な資格だ

俺はITコーディネータとITストラテジストを持っているが、この資格の違いが未だにわからん

南茨城=共産党は勿論のこと、民主党や社民党も反原発と声を大きくして言える

北茨城=共産党ですら反原発と言わない(言えない。言ったら殺される(日立市民談))因みに、北茨城選出国会議員はほぼ全員日立製作所のOBOGだそうだw

受注SE君きてた(>_<)

加圧水型原子炉が作れない日立なんかどこも相手にしてないのだが
日立自身もやめたがってるんじゃないの？

南茨城の筑波大は日立内では高卒以下の扱いでございます
方や
北茨城の茨城大はニッコママーチランクの駅弁大学なのに、日立の聖地にあるからかなり優遇される
それいぜんに、北茨城出身で日大とか出ても日立の聖地出身でかなり優遇される感じだがw

コレが日立の現実です

>>161
確かにそうだな
反原発なんて言ったら村八分、北茨城に住めなくなる空気があるわ
学校のPTAの会長は日立製作所の所員じゃないとダメとかって言うローカルルールも存在するし
住んでる場所でカーストが形成されてしまってるし
外人差別酷いし
なんか住みにくいんだよな、北茨城ってさ

>>157
お前こそ糞の役にも立たない文句しか書き込んでねえだろ？
日本アクセススレでも行ってストレス発散してこいよｗ

>>161
昔、公明党が非日立出身者を北茨城の選挙区に立候補させたら
「日立関連じゃないと選挙活動できません！」って婦人部からバッシングされた為に
今では日立製作所のOBで非学会員を北茨城に送り込んでいる
って、北茨城の奴が言ってた

>学校のPTAの会長は日立製作所の所員じゃないとダメとかって言うローカルルールも存在するし
これガチだな
非日立の保護者が立候補しようとすると、「地域のルールを守りなさい！」「この町は日立製作所で成り立ってるんだから日立製作所の所員がなる決まりなんです！」って家まで押しかけて立候補取り下げろ圧力来るって聞いた事あるし

と言うか、保護者会の出席者名簿の所に日立用語で所属や役職が書かれてる時点で日立関係者以外は余所者的に見られてる感じで嫌です(下請けもそれが適応される)

被害妄想しまくってる基地外多すぎだろwwwwww

>>166
賛同します。

日立さん
儲かってるんだから
単金上げてください

明日は、イスラム国のテロで通勤時のJR・地下鉄が爆破されないといいですね。
私は年休です。

IT業界で日立が一番マシなのは分かった
入るなら日立だね

NECとかもましだぞｗ

日立もNECも昭和の日本企業的でとっても良い会社ですよ
皆様ふるってエントリーしてください

日立に入りたいけど俺のスペックでは不可能だ
日立はIT業界ではまともな会社なのにね

>>76
製造地帯の東海で、名古屋市内に大阪から移動するメリットは無いような。

現場が点在しているから、作業場は工場の中とかになる方が多いと思う。
現場の近くに賃貸借りることになるだろうから通勤は楽。

ねぇねぇＩＴ系ってこんな感じの人たちがいっぱいいるの？
ttps://www.wantedly.com/companies/kaizenplatform

日立が一番マシってどんだけ消去法なんだよ

☆コピペ推奨☆
【犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康、人生を失ってからでは、取り返しがつきません。

犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約金を交付させた。

刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、各都道府県の警察本部監察官室、
公安委員会に苦情申出して下さい。

アジアンリンクがいいよ

>>178
イエスイエス
日立にも日本電気にも富士通にもNTTにもNRIにもIBMにもMUITにも何処にもそんなような人達が沢山沢山居るんですよ
学歴？
そんなの関係ありません
この業界は実力主義です

>>182
アジアンリンクにもいっぱいいそうだねっ

ウェブスターがいいよ

日立や富士通で>>178的な事やったら確実に首飛ぶと思うよ
と言うか
そう言う人は派遣でも入らせてくれないかとOrz

★私の派遣の実体験
・交通費補助、保険、年金、有給、割増残業手当もすべてなし
・首かけパスの色が違っていて一目で派遣と分かる
・300円でカレーが食べられる社食は正社員しか使ってはならない
・昼休みはテレビもエアコンもない派遣専用の小部屋でコンビニ弁当
・エレベーターも正社員しか使えない
・タイムカードは自分で押してはならない。社員さんに預けて帰る
・ロッカーも使用不可。トイレで着替えて荷物はデスクの足元に置く
・トイレは正社員に許可をもらわないといけない（小便は2回/日、屁3発/日、大便NG）
・「頭痛薬下さい」と言ったら「派遣さんにはあげられない」と言われた
・デスクは派遣4人で1つの机を共有する
・タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない
・正社員とのプライベートの接触は厳禁。ご飯を食べに行くのもNG

ギークス　セブ島　で検索

>>179
もう社内が北朝鮮みたいな権力闘争ばかりしてる状態だもん
民主党のサポーターに入れさせて、組織的に岡田克也を支援する労組を外部にチクっただけでクビが飛ぶとか
正しく北朝鮮！
そんな会社誰が行くの？
って言いたいです

>>186
どこの会社ですか？実名で。

>>188
これ晴海の赤の銀行内でもTSOLの連中と一緒に
「自社を最もご理解している候補者に一票入れましょう！」
って民主党サポーターの加入PDFと岡田克也のプロフィール添付で来たよ

>>94
基地外乙！

専門学校の時お世話になった先生が自殺しました
教員になる前まで日立で仕事してた縁で、教員クビになった後も日立で派遣やってたそうです
本人は「日立だけは絶対にしたくないけど、次が見つかるまで我慢する」と言っていたそうだ
自殺の原因は日立ソリューションズと日立製作所と協力会社による暴力付きパワハラ
常駐先は大手町のみずほ情報総研(パワハラが酷くなる前だが、暴言吐かれたりしたそうだ)と中野の三菱UFJインフォメーションテクノロジー(会議室で机に何回も顔を叩きつけられたり、正座をした状態で蹴られたりしたそうです)

訴えたら勝てますか？
通夜の時に日立ソリューションズは「このような事実はないです」「精神的に病んでたから妄想とか錯覚じゃないんですか？」「遺書は物的証拠にならないんだよ。精神的に病んでたんだから信憑性ないんですよ！」と完全に舐めた態度で謝罪すらしなかったそうです
お世話になった人だし、僕も日立のせいで体壊したから協力したいです。

SE兼PGとかPGの待遇が悪すぎてもう人集まらないでしょ

中国ＩＴ会社も日本の仕事は引き合わないといって
ひきうけなってるよね。

それだけ日本のＩＴ産業は衰亡してんだろうね。

>>191
2000年代半ば以降、IT業界のイメージの悪化が
とどまるところを知らない。2007年（平成19年）
10月30日にIPAが開催した「IPAフォーラム2007」
では「きつい、帰れない、給料が安い」の「3K」
に加えて「規則が厳しい、休暇がとれない、化粧
がのらない、結婚できない」の「7K」というイメ
ージを学生から持たれていると語られており、
「ITコーディネータ」や「ITアーキテクト」など
と言われたところでその業務内容が曖昧ではっき
りしないという不明瞭なイメージも抱かれている
という[12]。なお、約4割の企業が若者のIT業界離
れを実感している[13]。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/IT%E6%A5%AD%E7%95%8C%E9%9B%A2%E3%82%8C

衰退も何も最初から人身売買の隠れ蓑の役割しかないじゃねえか
30年前ならまだしも今の日本に何があるよ
最初から上手く離陸できてない飛行機を奴隷に持ち上げさせて
死屍累々の地獄絵図の中離陸から30年後もまだ飛んでます、凄いだろ？
なあ？凄いよな！！て自分達で言ってるって話だろ？
高学歴の人や優秀な人が飛んでるって認めてるんだから飛んでるんだよ
って言いたいが為に嘘に賛同してくれる人だけはいくらか金出しますよってだけでさ

>>194
韓国人が納期の異常な短縮や法を無視した単金カットなんて超横暴なサムスンでもやらないって呆れてたよ


兎に角この業界横暴な奴が多すぎる
法を無視した値下げとかしときながら、現場で協力会社の親父が若いのに「適正ないんじゃないの？」って説教しただけで
別室連行
↓
コンプラ違反だと罵倒
↓
俺たちのクビが飛ぶと怒り狂った管理職や直請けの連中が物を投げつける
↓
即日首

もうさ
北朝鮮か？ここは？って言いたくなる

>>197
この話は木場のNRIの話だから
日立じゃないよ

>>192
日立って日本全国の情報系専門学校の教員の間では一番評判悪いよ
評判悪いを通り越して、関わりたくない！早く潰れてくれ的な感じ

【専門学校内での評判】
ITゼネコン:評判悪い
日立:早く潰れろ！
って感じだろ？

真面目な話
情報系の学部出てる奴より、大学中退や専門卒の方が使えるよ
なんか、赤の銀行で東大の院卒だの駅弁や茨城大の院卒って威張り散らしてるDQN日立で沢山見たけど
プライドだけでホント使えない連中
偉そうに「日立なめるなよ！」って椅子蹴りつけてるけど、お前らに「社会をなめるな！」って突っ込みたくなる

実際にやって見ると、ヤクザみたいな人売りブローカーに
チンピラもどきのベンダーに
無茶苦茶な要求をするクライアントに
利益しか考えないベンダープロパーに
言いたい事も言えない職場環境に
商流と言う他の業界とは違う変な業界構造に

抜け出すなら早めに
僕みたいに体を壊してからじゃ遅いよ
WebサービスだのSNSからSI関連に行くと余りのギャップとモラルの無さに呆れるよ(コレ俺の事)

そこまで言って、入りたいって奴はこれ読んで考えを改めてくれ
http://nareru-se.dengeki.com

「この業界を変えてやる！」って思ってる奴、稲盛和夫の信者さんへ
JALで日立のSEに「こんな事して恥ずかしくないのか？」って稲盛和夫が説教したって言うけど、その後逆に返り討ちにあって京セラプロパーを筆頭に精神疾患で倒れる人続出してるよ
日立やIBMを舐めてかかると死ぬよ。

ＩＴほど付加価値を見いだせなかった産業ないよね。

自動車　テレビ　といった産業は労働と富を拡大したけど
ＩＴは逆に富を縮小する産業。
デフレ産業そのもの。

アップルにしてもグーグルにしても、
ＩＴが伝統的な産業と結びついて初めて
創造的な産業になる。
ＩＴ自体から富を拡大しようとすると悲惨なことになる。

>>121
日立ってそうだよ
だから嫌い

そのIBMも11万人解雇
SIerは完全に冬の時代やね

http://gigazine.net/news/20150126-ibm-layoff/

>>112
怖いよな
ブローカーって
平気で客先のロビーまで来て現場の責任者に恫喝してくるもん
テンプとかアデコ辺りの派遣会社とかもろそれ系
「詐欺罪で法廷に引き出すぞ！」
怖すぎです

人集めとかは営業がすべき事なのに技術者がやったらアカンな

>>206
この業界でいう派遣はその手の登録型の会社のことじゃないよ

>>206
リクルートやインテリジェンスは大手専門で、中小が使うと痛い目に合うよ
そこら辺の人売り専業SIとは違って、彼奴らは容赦しないから

大手派遣業者は派遣法違反、労基法違反、職安法違反になるようなことを
極端に嫌う

グッドウィルの倒産事例は研修で必ずでるから

＞グッドウィルの倒産事例は研修で必ずでるから

どんな大手業者でも厚労省につぶしにかかられたら終わりだもんね

日立系の会社って会社名で検索するだけでブラックってでるんだけどｗｗｗ

有給買い取ってほしいよね
どうせとれないんだし

※コピペ推奨
原発作業者と受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の救済および予防のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が行われます。

矢尾渉裁判長の判決は、多くの事業者と労働者の人生に影響する事でしょう。

傍聴のご案内
東京地方裁判所
事件番号　平成２６年(ワ)第３１４７７号
第２回期日
２０１５年２月１２日 午前１０時
５０２号法廷

お問い合わせ
[email protected]

【労働】デスマ強要偽装請負損害賠償裁判【違反】 [転載禁止]??2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1419774232/l50

ＩＴは特に他の業界と比べても無法地帯過ぎるからな

>>214
失業や鬱病多発なのに、訴訟件数が少ないのが不思議です。

ソフト会社で営業やってた人が「デタラメな業界」と言ってた。

>>216
営業の９割９分は「デタラメな営業」だけどな
IT業界に営業ノウハウなんてないからあいつら単なる寄生虫だもの

その営業が言うには
「もうSE未経験者はどこも受け入れない」
と言ってたけどどうなの？

システム開発を建築に例える人もいるけどあっちは図面もあるし完成もイメージできる。
その上、建築中に急に屋上にプール作りたいとかドアを増やせというような客はいないだろ。

>>218
ピンポーン
だからこの業界はブラックなんですよ
人が育たないんですよ
だって、新人を育てる土俵が皆無なんだからね＾＾
デタラメ？
そりゃ新人入れないって言うのに、某金融機関の炎上案件では「新人を沢山ください！」って言ってるもぉん(誰も来ないからねw)

>>220
なにファビョってんの?
しかも小学生みたいな文章ww
お前みたいな出来損ないにとっては社会全体がブラックだよwwww

>>217
現役ＩＴ営業として言わせて貰うと、ノウハウは必須だぞ。
社内を騙す技術、客に仲間だと思わせる技術、責任は他社へ押しつける技術。
それがないと潰れる。
俺は今、管理部門へ転属依頼中。

その営業の人

今引越し業の営業やってるんだけどそっちもブラックと言ってた

一度ブラックに嵌ると次もブラックなんだね

＞俺は今、管理部門へ転属依頼中。

ガチの寄生虫じゃん

>>224
寄生虫でもいい。
楽していきたい。
今、胃に炎症が出来て鬱病診断されてるんだよ。
やってられないよ、こんな仕事。

>>209
なるほどね
客先まで集団で押しかけてくるとかやる事がヤクザみたいだから酷いな〜って思ったけど
実態はサー残やらはアカンのね

アデコの営業とか支店長とかマイルドな人の方が多いでしょ

>>227
何処の派遣会社も「こいつは話にならん」と見切りつけたら担当者を紳士な人からチンピラにチェンジして
一気に法の名の下に現場の担当者を吊るし上げにかかるぜ

>>208
中小でもちゃんと営業が居て、総務が居てならそれ程問題にならないでしょ？(その会社がブラックじゃなきゃの話前提)
逆に現場サイドで人集めやらから全部やってる場合だと、金や稼働時間や仕事内容で揉める
一回揉めるとかなり悲惨やで
朝エレベーター前で待ち伏せされて「おはようございます。この一件に対するご説明聞いてませんがどうなってる？」って言って来るんやで

派遣先の会社の社員にクレームつけるってこと？

俺もお前らも犯罪者
過去は過去で反省してるよ
現在進行形のはやめてください
専用スレで地域と連動してるって言ってるようなものじゃない

まあ、仕事は仕事でやるけどさ
転職って言ったって満足できる環境なんてなかなかないじゃない
という事で去ります。

荒らして申し訳ございませんでした。心が荒んでます。

受注系SEの皆様へ

独身者人数 > 既婚者人数
の結婚困難業界が辛くないのですか!?

解決策や改善策がありましたら、ご提供下さいますよう、お願い申し上げます。

凄い世界に入ってしまったって後悔してるわ

>>218
無いよ
だから、自社で何年か育てるって言いたいが...
自社にいられても足を引っ張るだけだし
育てる時間も余裕も金も無い
だから、客先に人月0円で入れて教育してもらう(勝手に育って頂くという意味)
スキルシートは経験2年とか適当に盛って、客から了承してもらう形
↑
コレはウチの会社のケース

大抵の会社の場合は
新人を入れてくれる現場が無いから
スキルシートを盛って、テスターとしてぶち込む
そして、勝手に育てと
今の20代後半の理工系大卒の技術者はリーマンショックの影響を受けてるから、モロそれで育って
今では現場で大学卒業後に専門学校に逃げて、上手い事この業界に入り込んだ人をイビって楽しんでます
(注:シーサイドの某ビルの話)

業界入るなら新卒で優良プロパに入社すればOKってことでFA？

IBMが11万1800人の解雇に踏み切れば、1993年の6万人を上回る数
http://gigazine.net/news/20150126-ibm-layoff/

IBM Dismisses Report of Massive Layoffs
Tech Giant Says It Plans Smaller Number of Job Cuts; Report Had Said 26% of Staff

http://www.wsj.com/articles/ibm-dismisses-report-of-massive-layoffs-1422289059

優良プロパって何処だよ？

日本ユニシスとか都築電気とかは優良じゃないの？

喫茶店で面接した個人請負仲介業者が倒産してた
創業から８年くらいで倒産

あなたのウリはなに？あとでメールしてよ
とかうざいこと言ってきたので無視して関わるのよした

あの手の会社が負債３億とか何が原因なんだろね

経営者の私的な使い込み以外に理由は存在しないよな

>>236
大手SIすげぇ激務だぞぉw
お金使う暇がない程に激務だぞぉw

１５年くらい前に隆盛してた特定派遣のソフト会社

ほとんどが倒産したか吸収されて会社名が消えたりしてるね

電機メーカー系列のソフト会社も合併を繰り返して元の会社名がなくなってる

>>209
>>210
竹中を役員に入れて政商みたいなことをやっている派遣会社もあるな

竹中平蔵先生はパソナグループ取締役会長やで＾＾

グッドはお客様としては上顧客だったんだよ

イスラム国って待遇いいの？

IT業界よりはいいんじゃねえの？
どちらかに行けと言われたなら
何の躊躇も無くイスラム国に行く

え・・・

IT技術者は高待遇なんじゃねえの

角度が非常に高いです

おまわりさん、この人です。 >>248

>>250
フリーターでは

>>252
う〜む、
イスラム国より刑務所が良さそう。

>>250
コンビニバイトの下を高待遇って言うなら高待遇なんだろ

ＩＴ業界で悲惨な目にあって自殺するくらいなら
ＩＳＩＳだろうと刑務所だろうとこの世の地獄だろうと
左程変わりはないんじゃないの？

IT技術者は高待遇じゃないだろ

ISISだと砂漠の生活になれないとな。あの砂塵でよく、PCとか動作不能しないよね。
暑さでも壊れないのかな。あれだけ過酷な環境で、毎日、戦闘して、なおかつ処刑もあって
毎日コーランで、と日本人じゃ無理だと思う。最低限イスラム教徒しか中東で長くいられない。

>>257
フリーターだから

反対に結婚適合者が追い出される業界
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
利益提供
裁判苦手
人格障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

今すぐ首切られるか15年かけて見えない糸でじわじわ切られるかの差でしかない

>>261
よくばかっていわれるでしょ

クビ前提の案件とかもあるみたいね
何か起こすか見張らるのは、どういう事をすれば
何かを起こすという事がわかっているから
という風に見える
リアクションだって、いい加減にして
まともに生活送りたいわ

嫌な業界だよな
どこの仕事とかでなく、案件商売は良くないよね

>>262
洗脳されてんなあ

角度が非常に高いです

この業界の目的がわからない

【社会問題】ベランダでの喫煙禁止勧告と喫煙者の幸福追求権との関係は？ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421982794/

そのうち決まってる
面談したら即やめる

大国に囲まれたほぼ無勝、千敗の超〜賎な民は馬や船に乗って押し寄せたヒャッハーなお兄
さん達にGo韓され続けたため、その末裔こそが細目の△△魔となってしまったのは無慈悲な
地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が現在全世界で1600万人もい
るが貢献大。 恨の文化や歴史捏造癖は、ドラマと異なり惨めな歴史故だがお陰で若干体格は
良くなりましたとさ。あ〜キムい、キムい。

人月いくらで労働者を売る商売だよね

726 名前：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止[] 投稿日：2015/01/27(火) 23:02:36.01 ID:rAWTeAZC0
創業者が頑張って会社を大きくする
　　　↓
大きくなった会社には高学歴が集まる
　　↓
勉強だけしか出来ない無能で給料だけやたら高い
　　↓
会社が崩壊する



日本の企業の末路

>>262
君の方が馬鹿に見えるよ

>>271
30年程前からこのインターネット時代まで
その事実を表向き隠し通してるってのは凄い事だよな
一企業とか業界とかそんなレベルでは不可能だよ
国家だって簡単にはそんな情報統制できないだろ

企業運営形態も収益形態も２００％派遣会社で９割がそう言う会社なのに
マスコミもネットメディア、ジャーナリストですら
ITは派遣形態が支えてる業界とは絶対に言わないよね

時間報酬低下の無能残業者へ
SEの仕事は手入力を減らす事だと、
わかってますよね!?

>>260
基地外乙！

上流の新卒参上
思う存分いたぶって上げるから底辺どもは覚悟してね☆
3人くらいは追い詰めてあげたいなぁ

>>278
現実見ような＾＾

時給いくら
残業代全額支給

になったら残業時間ほぼゼロという皮肉(´・ω・｀)

>>280
もともと時間外労働を経済的に抑制するための残業代だしな
クソ経営者どもは残業代渋るんじゃなくて、定時内で仕事が終わるように環境整備しろっての

>>278

で？どんな風に追い詰めるのかな？
教えて教えて

>>277
何でキチガイなのですか？
貧困非婚の負け惜しみ？

>>278
下請けをまとめられずに潰れる大手SIのプロパー多いぜw(一生安泰、ホワイトと浮かれて入る奴が多いN-Dに多い)
能力が無く潰れる奴も多いぜw(主に専門卒やFランにも許容なF子やデー子に多い)

あっ散々叩かれてる日立さんって
案外そう言う話題ないなwww

下請け行くやつはいかにもなコミュ障が多いし,
正社員もばかっぽかったから人間サンドバッグにしても罪悪感なさそうwww
とりあえず無理難題押し付ければうつ病にはなってくれるかな?

ちな内定先は子会社１００近くある超上流の模様www

お前らから見たら俺は雲の上の存在なんだろうなぁ
人生って不公平だね☆

あぁそうまぁ頑張ってね

>>286
就職板でIT業界が負け組って言われたからって、ヤケになるなよ。
上辺の会社でも激務なのには変わらないからな。
そもそもIT業界は成果への対価が低いからな。

まぁ、上辺の会社に就職できた事でモチベーション維持できるなら良いのかな。

>>288
下請けという奴隷を一方的に甚振れるなんて最高の給料じゃないか
何人潰せたか自慢したいwww
ﾀﾉﾁﾐｰ☆

結局ハケンの不始末（バグだらけ、納期までにとても間に合わない等）の尻拭いするのはプロパ

責任とるのもプロパ

ハケンは逃げちゃえばいいだけ

>>289

自分が知らない事を考える事ができなさそう。
他人事だけど何か気の毒だ。

ＩＴ業界の決まり文句

「靖国で会おう！」

自分が知らない事を考える事ができなさそうwwwwwwwwwwwwwww

>>291
ここで喚いてるだけの底辺ゴミ屑のことなんて知りたくもないし考えたくもないwww
だって意味ないんだもんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

などと意味不明のことを喚いており…

>>284
日立唯一の救いは田舎的エリート意識と未だに学閥の影響が強いところだね

>>285
下請けに場合
コミュ障だと、面談パスできないからお辞め頂く事になります
ノー面談でもコミュニケーションは大事だから、首になる可能性大です
そう言う世界です

>>289
まあ、そう言う人がIT業界に居るのは間違い無いわな
気分は悪いけど噛み付くほど珍しい話でもないしな
けど一つだけ注意事項だ
他の奴隷潰しが生きがいの人と同じ部署にはなるなよ
かぶった場合年功序列で負けるし奴隷より先にターゲットにされるからな
お前も手柄二人で分けるのは嫌だろ？
お前が糞奴隷なんて首にした方がいいすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って言ってる間に
○○システムのＸＸさんお仕事ご苦労様です
ところで新人の彼の評判どうですか？優秀そうですか？
・・・ああ、そうですか、やっぱり。。。
それは酷いですね、あ、この話は内密にしてもらえませんか？
数週間後に君が、その後すぐ○○システムがプロジェクトから消える
そして君はユーザーサポートの主任に抜擢されるのさ

お前らは2chで叩くだけしかできないけど,
俺は現実でお前らを叩けるからなwwww

んぎもち゛いい゛いぃ゛いい

みんな285をイジめるのは止めてやれ。

アンカーの立て方ミスってるぐらいの情報弱者かおっちょこちょいさんなんだから、
ほっといてもその内ボロが出るだろう。

現実を知らないお子様は気楽でいいねぇ

××さんは川原でガソリンを体中に浴びて火を点け
意識が無くなってもガソリンを浴び続けるんだよ・・・

自らの体液と油の混じった足元のガソリンを跪きながら
すみません、すみませんって既に焼け爛れた両手で塗りながらな
これがお前の望みか？
ご高尚なこったな

はいつくばってるていへんみるのまじでたのしみ

※コピペ推奨
原発作業者と受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の救済および予防のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が行われます。

矢尾渉裁判長の判決は、多くの事業者と労働者の人生に影響する事でしょう。

傍聴のご案内
東京地方裁判所
事件番号　平成２６年(ワ)第３１４７７号
第２回期日
２０１５年２月１２日 午前１０時
５０２号法廷

お問い合わせ
[email protected]

【労働】デスマ強要偽装請負損害賠償裁判【違反】 [転載禁止]??2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1419774232/l50

お前らの客だが
見積もりの根拠が、説明を聞いても良くわからない。
なぜこんな作業にこんなに工数がかかるのか、なぜこんなに高いのか・・。

そもそも工数（何人月）で金請求でなく、
何が実現できた、こんな機能だからで金請求にしてくんないかな。
無駄に工数（人月）稼ぐために変な作業盛り込んでいるのかって勘ぐってしまう。

例えば100万が5次請けで20万になるとしてだ
ミスや損害や休んだりした場合自社からの叱責だけで
済む訳が無いのは誰でも分かるよな？
上から下までの奴隷の労賃や直上の評価に影響する訳だからさ
>>303みたいな奴が冗談でもあいつ使えねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言ったら5段階下では即効首リスト＆叱責5倍だからな
IT業界なんてまともな神経ではやっていけないよ
首になっても稀に最初からお前なんて居なかった＆空気扱いな場合も有るけど
上は何故か>>303みたいな奴らばかりだからな
はいつくばるで済めばいいんだけど>>301みたいになっちゃうんだよなあ

>>305
それも一つの昔から手段としてあるんだけど、実際に要求した機能がどれくらいの価値があるものか、
お客さんが理解できないと成り立たないだよね。

ソフトウェアってさ、実際に目に見える物を手配しなくても作れちゃうから、
「この道具や部品を購入してこんな物作りましたよ」
って提示出来ない。
部品の原価がお客さんにも分かれば、出来上がったものに対して
だいたいいくらぐらいの金額が妥当か分かるけど、ソフトウェアはそうもいかないんだよね。

だからしょうがなく時間給の人月て見積もってるってのが
IT業界の現状。

初期投資を安く済ませたいなら、SIerに頼んでオリジナルのシステムを作るんじゃなくて、
海外製品の出来合いを導入した方が良い。
でも既製品を売ってる会社は柔軟には対応しないから、もし導入後にお客の業務にマッチしなかったとしても、
知ったこっちゃないと言われる。

>>305
変な作業で済めばいいけどなｗ
幽霊とか愛人のマンション代とか
>>305の会社の社長より良い生活しなきゃ
気がすまない経営者の贅沢も盛り込まれてると
思わないお前が悪いよ
だからエリートは無能とか中卒奴隷商に舐められるんだよ

機能に対しての対価じゃ人月みたいにどんぶり勘定にできないからだろ

一般派遣てマジで基本定時上がりなのな

仕事内容は派遣先の一般職のおばさまたちと同じ

なんだかもの足りないぜ！

>>305
こいつらは言い訳と批判しかできないから相手にするな

>>306
貴重な情報ありがとう

>>307
俺の勤め先でもアホの上司が珍しくいいことを言って、「人月ではなく、お客様にとっての価値で見積もりしよう」とやったのだけど、結局失敗。
お客側が評価できなかったのが最大の理由。
これだけのコスト削減効果があるからこの費用です、と説明しても、本当は工数もっと低いんでしょう？と受け付けて貰えなかったり。
あとコンペの時に結局他社と工数で比較するんだよね。
この工程で何人月、この作業で何人月。御社のこの工程、人をかけ過ぎじゃないですか？とか。
色々頑張ったけど、結局工数見積に戻っちゃったわ。

>>305
見積りは商人が酒のせきで交わされる

>>310
DBは主婦に最適

>>312
そうだよね、結局人月で見積もるのがお客、SIerどちらも分かりやすい単位に落ち着いちゃうよね。

例え機能で金額提示しても結局比較対象がないからお客としては高いか安いか分かんないんだよね。

Microsoftのコアライセンスやユーザーライセンスみたいに見積もり出してみると面白いかもね。

「ユーザー100人が使うシステムだから年間100万じゃ！
システムの著作権はSIerにあるから設計書は渡さん！
ライセンス更新しなかったらシステムは撤去するから覚悟しとけ！
バグ、セキュリティパッチは無償で対応するが、機能追加は別費用やで。
ちなみに問い合わせのサポートは別途サポート契約があるから見積もりお出ししまっせ」
みたいな。

>>305
「説明内容が理解できない」かつ「高すぎる」と思うのであれば、
自社でIT部門作ったほうがいいんじゃない
他社がぼったくってるのなら、安上がりかもよ

>>315
パッケージやＡＳＰならそれでもいいんだけど、スクラッチやカスタマイズが入るとねえ。
そして日本企業はカスタマイズ大好きっ子が多いし。

>>310
時給いくら？

カスタマイズが好きってより業務を変えたくないんじゃね？
パッケージに業務合わせて効率化したら確実に無駄な人員が出るし

将来も非婚派SEと人売り業者以外は不適合??

2000年代半ば以降、IT業界のイメージの悪化が
とどまるところを知らない。2007年（平成19年）
10月30日にIPAが開催した「IPAフォーラム2007」
では「きつい、帰れない、給料が安い」の「3K」
に加えて「規則が厳しい、休暇がとれない、化粧
がのらない、結婚できない」の「7K」というイメ
ージを学生から持たれていると語られており、
「ITコーディネータ」や「ITアーキテクト」など
と言われたところでその業務内容が曖昧ではっき
りしないという不明瞭なイメージも抱かれている
という[12]。なお、約4割の企業が若者のIT業界離
れを実感している[13]。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/IT%E6%A5%AD%E7%95%8C%E9%9B%A2%E3%82%8C

日立は今時珍しい地方国立を重用する会社。
地方出身比率がずば抜けて高い。
時代錯誤なんだよね。

【木村岳史の極言暴論！】
発注者として最低最悪、公共機関のシステムをどうするのか
2015/01/26
木村 岳史＝日経コンピュータ
　システム開発で丸投げしかできないのに、お客様は神様であるとして買い叩くことだけに血道を上げる。開発プロジェクトの最中に要件はどんどん膨らむが、追加料金は出さず納期厳守も要求。

プロジェクトが破綻すると全責任をITベンダーに押し付ける。この最低最悪の顧客こそが官公庁などの公共機関である。

>>14
クビにしておいて、それでまた頼ってきて契約社員とか舐めてるな。

俺も零細ベンチャー企業でSEやってて、一人でシステム組んでたけど
組みあがったらいきなりクビになった。

その後、半年後くらいにシステムが止まったらしくて電話がなりまくりだったが
もう関係ないので放置した。

FreeBSDやLinux扱えるエンジニアが零細企業の給料じゃ誰も応募しないんだよな〜

>>321
ウチの現場周辺だけかも知れんが
周囲を見渡すと
所員は東工大や東北大や横浜国大卒だが、出身地は東北や北海道
子会社は茨城大や群馬大や岩手大卒の田舎者ばっかり、房総半島出身で「◯◯さん、千葉出身なんですか？凄いっすねぇ！」って感じ
下請けも信州や青森の国立卒の田舎者ばっかり、「日大理工学部出身なのぉ？都会の大学出身で羨ましい！」って感じ

もっとさ
日立も東京出身とか横浜出身の奴取ろうよ！
岩槻や房総半島の育ちで都会育ちと見られるなんてどんだけ田舎なんだよwww

長崎や熊本ならば大都市だろうが

イスラム国に捕まった後藤さん
仙台育英高校から法政大(アメフト部)出て、日立物流だってさ
早く殺されろ！宮城の恥！仙台育英と同ランクに見られるの？耐えれなぁい！って日立のバカ連中言ってるの見ました
少しは人を思いやる気持ちぐらい持てませんかね？

ttp://shukan.bunshun.jp/articles/-/4783

>>310
それは、一般派遣じゃなくて事務派遣。
ITの一般派遣は、なかなか定時では帰れないが、
偽装請負と違って、残業は25％増しだから、デスマだとすげぇー給料になる。

個人的偏見を含めた印象

富士通:競合いたら大胆値引き、競合居なきゃボッタクリ、営業は他者の悪口ばかり言う(特にNEC)、夜中の三時とかにメール送ってくる
IBM:値段高い！競合居ても値引いてくれない！ドヤ顔で「富士通さんや日立さんのサーバーより安いんですよ＾＾」とセールスしやがる(ハードは安くても、その他の費用が高いんですよココは)
NEC:競合居ても居なくても値段変わらない、期限守れない、なんかマニアックな香りがする提案書、富士通より安心感だけはある

日立:高い！兎に角高い！どうやったらこんな値段になるんだ？と言いたくなる程高い！子会社に見積り依頼を出しても製作所も絡んだ方が確実と言って製作所の分も見積り入れる！「日立は変な所からお金を取ろうとか考えてませんからぁ！」と言う営業

NECが期限守れないのは同感
何をどうしたらパッケージのノンカスタマイズ導入が半年遅れるんだ

俺みたいな底辺奴隷ばかり買い叩いてるからじゃねえの？

>>318
時給は1600円だぜ！
残業すると2000円だぜ！でも残業がないぜ！してもいいけど変な目で見られるぜ！

>>327
派遣先はソフト会社だぜ！

>>14
社内SEはこれがあるからなｗ

集団ストーカーやめろ
生駒市
南生駒、壱分、菜畑

騒音おばさんの真実で検索

>>328
直接関わった事がある中で、

IBMはまさにその通り。
NECも提案資料力（決して提案自体の力ではない）にかなり力を入れてる、って意味ではいう通り。
日立、仕事を取りに行くが、はっきりいって目標が「完成させる」ではなく、
「どれだけ客から金を搾り取れるか」にあると思う。（どんどん追加工数発生させてたし）

あと他で関わった大手いくつかあるけど、特色は薄いなあ。


データ知らないんだけど、あそこどう？

データはとにかく高い
酷いときはNとかFの3倍の提示額だった
実際にデータ選んだ事は無いからそれ以上はワカンネ

データは激務だったわ
富士通はまったりが多い
全部子会社だけどね

BtoBの民間取引だとよくわからんけど公共システムってそんなひどいの？

無能残業して時間報酬低下させるな??
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
利益提供
裁判苦手
人格障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

>>334
データは価格的には日立の1.5倍程

残業自慢は無能自慢

>>338
基地外魂乙！

>>341
本当の事だろw

未だに非婚派SEと人売り業者以外は不適合??

2000年代半ば以降、IT業界のイメージの悪化が
とどまるところを知らない。2007年（平成19年）
10月30日にIPAが開催した「IPAフォーラム2007」
では「きつい、帰れない、給料が安い」の「3K」
に加えて「規則が厳しい、休暇がとれない、化粧
がのらない、結婚できない」の「7K」というイメ
ージを学生から持たれていると語られており、
「ITコーディネータ」や「ITアーキテクト」など
と言われたところでその業務内容が曖昧ではっき
りしないという不明瞭なイメージも抱かれている
という[12]。なお、約4割の企業が若者のIT業界離
れを実感している[13]。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/IT%E6%A5%AD%E7%95%8C%E9%9B%A2%E3%82%8C

日常、通勤やらではやめてれ
なんの関係があるんだ
出かけるのも嫌になる

日立名物トイレでスマホ

前に中小SIに散々な目にあったから、前の三倍の値のシステムを作ってくれる日立に発注したけど

酷かった
中小SIが出来る事を日本を代表するIT企業ができないとかさ
もうこの業界あかんわ

金より精神

>>346
大手SIerの下で働いてるのは中小SIerだからね。
大手に発注しようが弱小に発注しようが出来るものには大差ないよ。

ここ最近、大手で管理やってる30代あたりのエンジニアは、
現場、技術経験なしでマネージメントやってる奴も沢山いる。

「技術なんて下流にやらせりゃ良いでしょ？俺たちはもっと高尚な仕事しかやらん！」

って感覚なんだろうね。

だから大手SIerだけで要件固めると、あとで技術的に不可能な要件が沢山出てきてもめる。
もちろん仕事が出来る人もいるが、そういう人はさっさと出世するから客先や現場にはあまり出てこない。

安い金でこの業界で仕事してる理由がない
人材アウトソーシングから脱出するわ

>>347
両方ダメな業界

>>345
日立名物トイレでオナホ

シーサイドにある○立のトイレはいつも満室御礼
トイレでエロサイト見ながら、ちんちんシュッシュ

ああ、上から水をぶっかけてこの前スカッとした。

次は漏らしたうんこ投げ入れる。

えんがちょ

>>353
大半は過敏性大腸炎でトイレに駆け込んでいるのです。
そこんとこ、分かってくだされ。

金融系システムの保守やってたときはしょっちゅうおなかくだしてた

ゲリPですわ

言われてみたら自分もITで働いてる間お腹の調子が良かったためしがない
ただの下品な書き込みだと思ったけど意外と真理なのかも知れないな

>>353
妄想乙
それが本当ならお前は暴行罪でﾀｲｰﾎｗ

プログラマの頃
俺は心臓がバクバクして調子悪かった

日立名物トイレでスマホ

日立名物トイレでスマホ

日立名物トイレでスマホ

日立名物トイレでスマホ

「日立をなめんなゴルァ！」と言いながら、机をドンドン叩く。椅子を蹴る。日立の対人スキルの基本です。

この業界から転職するまで、社会人って意味もなくキレるキチガイばかりなんだと思ってたわ

日立名物トイレでスマホ

日立名物トイレでオナホ

俺も神経性下痢で一時期会社に行きづらかった時があるな。
電車の中でいきなりぐるぐるぐる〜って来るの。
ぶっちゃけちょっぴり漏らしたこともある。
それが怖くて出社できなくなっちゃうんだよな。

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
そして、私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

>>348
ｺﾋﾟﾍﾟ乙

日立をバカにする財閥

>>331
それエンジニアの派遣としては底辺だろ
それなりの技術あれば2500円はもらえるし

>>331
その金額だと、関東圏の派遣事務のお姉ちゃんと同じ時給やで。
ま、人の幸せの価値観は人それぞれやから、本人が幸せならそれが一番や。

ドカーン！
ドカーン！

日立名物
会議室で机たたきまくる

> 専門学校の時お世話になった先生が自殺しました
> 教員になる前まで日立で仕事してた縁で、教員クビになった後も日立で派遣やってたそうです
> 本人は「日立だけは絶対にしたくないけど、次が見つかるまで我慢する」と言っていたそうだ
> 自殺の原因は日立ソリューションズによる暴力付きパワハラ
> 常駐先は大手町のみずほ情報総研(パワハラが酷くなる前だが、暴言吐かれたりしたそうだ)と中野の三菱UFJインフォメーションテクノロジー(会議室で机に何回も顔を叩きつけられたり、正座をした状態で蹴られたりしたそうです)
>
> 通夜の時に日立ソリューションズは「このような事実はないです」「精神的に病んでたから妄想とか錯覚じゃないんですか？」「遺書は物的証拠にならないんだよ。精神的に病んでたんだから信憑性ないんですよ！」と完全に舐めた態度で謝罪すらしなかったそうです

また日立野郎来やがっているな
うぜー

>>372
>>373
一応関東圏だぜ！
時給のいい事務はそれこそ女子との取り合いだからきびしいぜ！
安いのはぬるい仕事だからしゃーない！
運用や保守のラインからも完全にはずれてるぜ！
派遣先の総合職は大変そうだぜ！
最終退館4時とかマジか！とおもったぜ！

ちなみに交通費でないぜ！

◆◆◆◆福岡のブラックITリスト(No.7)◆◆◆◆

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1379119476/2-4

派遣を定時で帰らせるホワイト企業に派遣されるとちっとも稼げないという罠

>>334
日立は客によって態度がガラリと変わるから嫌い
価格も上客なら安く？下請け的客なら高額ふっかけるやり方や客に渡す名刺がクソ安くて薄い紙の名刺の場合Etc

>>372
2500円と700円の違いは何なんだろうな
他社搾取、自社搾取、残業代払われずって事はこの業界居れば誰でも分かってるんだけどな
残業代払われずはまだしも他社搾取や自社搾取は大正義って業界だもんなあ
技術と実績積んで金離れのいい上位会社に転職繰り返してその金額だろ？
精神と体力と金を極限まで原資にIT業界で奴隷として
ビジネスするならもっと効率の良い方法が有ると思うけどな

※コピペ推奨
原発作業者と受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の救済および予防のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が行われます。

矢尾渉裁判長の判決は、多くの事業者と労働者の人生に影響することでしょう。

傍聴のご案内
東京地方裁判所
事件番号　平成２６年(ワ)第３１４７７号
第２回期日
２０１５年２月１２日 午前１０時
５０２号法廷

お問い合わせ
[email protected]

【労働】デスマ強要偽装請負損害賠償裁判【違反】 [転載禁止]??2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1419774232/l50

アジアンリンクがいいよ

>>383
いや派遣の話だぞ？
下手に正社員やるより能力に自信ある奴は派遣の方が稼げる
残業代フルに出るし納得いかなければ更新しないで別の派遣やればいい

62 ： 非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/03/12(土) 18:22:34.73
アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
おかしいのは、派遣の分際で待遇に関してウジウジぼやいてるお前らの頭の中じゃ、クソボケ。
能力の無いカスは給料低くて当然じゃろが。
能力高い奴とお前らが一緒の給料になれると思ってんのかドアホが。
それが嫌だったら共産主義の国にでも行ってこいや、アホのガラクタが。
要するにお前らは、正社員みたいに時間に束縛されずにいて、かつ正社員並みの待遇を求めてるんだろが。
甘いんじゃクソボケ、仕事の出来んガラクタの塊が。
正社員の方がサービス残業させやすいし、いろんな仕事も任せられやすいんじゃカス。
だいいち、仕事に対しての責任のレベルが違うやろがボケ。
派遣と正社員の仕事のレベルが同じなわけないやろが。
さっさと雑用やっとけクソボケ。

コボラー時給1800円です。
これでもK奈川県西部の派遣労働ではいいほう。
残業しないと年収350万いかないけどね・・・。

ねねね、結局これなに？

950 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/04/10(木) 23:03:15.53 ID:4WOZVd240
ねねね、会見してた加治佐俊一さんの、秘書と受付嬢のセクハラ解雇事件はどうなったんだっけ？

「　さ　わ　っ　て　も　減　る　も　ん　じ　ゃ　な　い　か　ら　い　い　だ　ろ　」

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1397090689/950

高い技術力に、多くの有名企業から信頼が寄せられています。
アジアンリンクは、大手IT企業のエンジニアが独立してできた会社。
たとえば、宇宙事業プロジェクトに上流から携わったエンジニアがいるなど、
高い技術力を強みに取引先を増やしています。
官公庁や大手ITグループ（NEC・日立・富士通・NTT・CTCグループ）などの
大手企業とも直接取引を行ない、売上も増加中。売上高は前期の4億5000万円から、
今期8億円に成長、そして来期には12億円を目指します。
その成長戦略に伴い、新たなエンジニアを募集いたします。

>>143
飲み屋で日立ソリューションズ御一行様宴会してるの見たけど
「◯◯君は◯◯高校卒だから切ろう！」
「◯◯君は◯◯高校卒で◯◯大だから単価あげよう」
って感じの話題がボンボン出てきてて
凄い村社会だなぁって思ったw

「同郷出身の皆様のお給料が上がりますように、日立ソリューションズ◯◯課は尽力致します！これからもどうぞよろしくお願い致します！」って選挙のように挨拶してる奴居て笑ったwww

東京以外に仕事なさすぎわろた

地方は求人少ない上に安いよね

地方なら公務員になるの一択

>>390
ただのクソ派遣会社だここwww
従業員数に比べて売り上げが少なすぎるwww

超ブラック会社です。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1370087375/

【案 件 名】遊技機系パチンコ・パチスロ案件
【 期間 】即日〜中長期
【業務内容】
・プロジェクトの予算管理
・社内/社外アサイン管理（協力会社の割り振りも管理）
・全体スケジュールの策定
・クライアントからの依頼に対してのコストと作業内容を調整する折衝業務
・物品単位におけるコストと売り上げからの妥当な制作期間の策定、
及びPDCAサイクルを回す中心となる役割
【ス キ ル】
■必須
・オペレーション能力の高い方
・現場でキビキビ動くタイプを求めているので、フットワークの軽さ
・20代〜35歳くらいまで
20代であれば、映像（ＣＧ）/ゲームの進行管理経験者可
30代前半であれば、遊技機の進行管理経験者のみ
（人員構成的に女性を優先して検討致します）
・基本的なPCスキル
・ＭＳプロジェクト（似たようなツール経験でも可）
■尚可
・遊技機業界経験者〈尚可〉
・excelのマクロが組める〈尚可〉

【ドナドナ】アジアンリンク【人売りIT】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1375446118/

>>388
マジなら紹介しても良いぞ。
コボラの案件は、いくらでもあるとは言わないが、たくさん回ってくる。
５ドナくらいのクソ商流でも、そこまで安くない。

と、奴隷関係者が誘いをかけてます

ソラン九州・香川さんに連れられて博多駅までいきました。
「この人についていってね。面接終わったら必ず携帯に連絡ちょうだい」
といわれ、その場は別れました。
同じようにあちこち路上面接を５回繰返し、最終地と思われる宮崎では
通勤時間のせいで落ちました。
途中、自分が売られているようで怖かったです。
携帯に電話すると「最後は何ていう会社に行ったの？」
ときかれました。

＞【案 件 名】遊技機系パチンコ・パチスロ案件

パチスロは規制強化でもう終了してるよ
ほとんどの機種が審査とおらなかった

コボラは１ドナか２ドナが多い
５ドナはちょっと・・・

まあ、元いた会社に戻るなら、なんか探して転職したいね

日本情報技術取引所
日本ブレーン
角度があがります
角度が非常に高いです

>>405
別にJIETの味方じゃないが
日本ブレーンは単なる一会員になった
JIET事務所は日本ブレーンから離れた

>>397
現場でキビキビ働くマネージャって地味に邪魔なんだよな
自分の作業に没頭してアラート拾い漏らしてたり

>>390
中間搾取の横取り報酬を返せ

派遣でコボラてことは元は社員だべ
戻りたくないんだろうけどｗ

>>403
２ドナなんて、どこで探したら見つかるんだよ？
最短は４ドナで、長いのは７ドナって案件もあった。

一般派遣は１ドナ

そういえば、IT従事者も一般派遣になるんだっけ

ソラン九州・香川さんに連れられて博多駅までいきました。
「この人についていってね。面接終わったら必ず携帯に連絡ちょうだい」
といわれ、その場は別れました。
同じようにあちこち路上面接を５回繰返し、最終地と思われる宮崎では
通勤時間のせいで落ちました。
途中、自分が売られているようで怖かったです。
携帯に電話すると「最後は何ていう会社に行ったの？」
ときかれました。

ハケンでさえ１ドナドナなのにお前らときたら

ドナって死亡ってこと？

いつから単位になったんだ＞ドナｗ

２ドナ以上は原則法で禁止すべきだわ。

ドナか。
訴えるとこに訴えたら勝てるだろうが見返りが少ないだろうかなぁ。
見返りが大きくなる方法はないものか。

>>418
訴えない
生涯損害

２ドナは違法な多重派遣だよねｗ

なぜか横行してるけど

訴えないから
横行

日本情報技術取引所
日本ブレーン
角度が非常に高いです
角度があがります
多重ぐるぐる
ドナドナ案件
人売りＩＴ

【案 件 名】遊技機系パチンコ・パチスロ案件
【 期間 】即日〜中長期
【業務内容】
・プロジェクトの予算管理
・社内/社外アサイン管理（協力会社の割り振りも管理）
・全体スケジュールの策定
・クライアントからの依頼に対してのコストと作業内容を調整する折衝業務
・物品単位におけるコストと売り上げからの妥当な制作期間の策定、
及びPDCAサイクルを回す中心となる役割
【ス キ ル】
■必須
・オペレーション能力の高い方
・現場でキビキビ動くタイプを求めているので、フットワークの軽さ
・20代〜35歳くらいまで
20代であれば、映像（ＣＧ）/ゲームの進行管理経験者可
30代前半であれば、遊技機の進行管理経験者のみ
（人員構成的に女性を優先して検討致します）
・基本的なPCスキル
・ＭＳプロジェクト（似たようなツール経験でも可）
■尚可
・遊技機業界経験者〈尚可〉
・excelのマクロが組める〈尚可〉

>>423
スキルと業務内容があってない。
あと、期間が即日からってのは当日クビもありということかよ。
即日受け入れなら期間とは言わないんじゃないか

それにしても
日本て酷い国になったよなぁ。
モラルも法律もすべて崩壊してしまった。
終身雇用も正社員も崩壊し、中流市民も崩壊し
最終的に消費市場と日本経済を崩壊させてしまった。

サラリーマンで安心していられるのは公務員のような人だけだね。
１０年後も今の会社で同じように、元気でいられる保障なんて
本当にない。
良く結婚して、ローン組んで、子供を作って大学にいかせられるよね。
大胆というか後先考えないというか。

公務員くらいだね
よっぽど悪いことしなければ解雇されないのなんて

>>425
終身雇用っていうのは成長期の社会で仕事すればするだけ稼げた時代の話だろ。

使えない人はリストラしなきゃ会社は倒産するよ。
どうしたって無駄な人間が出てくるからね。

>>425
その分、日本の大企業の正社員は世界一クビにしにくい公務員みたいなもんだけどな

同じ職場で同じ仕事していても、会社が違うと給料や待遇の差で格差社会を実感する

で、そんな会社に入ったお前が悪いとか
自己責任だよばーかとか言われちゃうからな

実際できる人ばかりならそんなことにならないんだけどね
お前ら努力とは無縁だろ?

底辺はいつも責任転嫁するから底辺だということに気づけよ

そしてたまにいるのが「だったら俺も転職すれば同じ給料もらえんじゃない？」と言う奴。

底辺しか寄り付かない業界なんだから仲良くしろよ
昨今じゃもう底辺すら敬遠してるようだが

一生努力して生きていけば良いと思うよ
死ぬまで頑張って毎日努力して生きていきなよ
会社の為にさ

>>435
哀れwwwwwwwwww
こりゃ迫害されて当然だな
お前の選択肢は野垂れ死ぬか奴隷しかないwwwwwwwwwww

努力してもどうにかならないから問題なんですよ。

↑そして頭がイカれてこんなイカれた文章を書くようになるのでした。

確かに>>437は頭がイカれてるな

あれ？何故だか急に>>436が哀れに思えてきた

日曜の昼間に見るんじゃなかった
哀れなのは自分だった...orz

底辺は感情もっちゃダメだぞ!

まさにこれ！
名言ですなあ！

底辺はてーへんだ。

日立系ってマジで初対面からタメ口なんだね

いや別にいいんだけどさ

ホワイト大企業の正社員様がうらやましいいいいいいいいいいいい

底辺しか勤められない己を恨めよ

えっとね、ホワイト大企業の人ってデスマって単語知らないのよ
デスマーチ？何それ
って言ってたわw
休み月4日、ほぼ連休無しとか信じられないってさ

・・・そもそもこの業界は大企業様が強烈ブラックだから

成果を出せば認めてくれるでしょ
ただ底辺は質が低すぎるから時間を長くするしかないんだよ

学生かな？
成果は元請けのものになり
定時に帰ってると別の仕事が降ってくる
この業界の常識

そこまでブラックじゃないだろｗ
客先としての大企業かIT業界の大企業かで大きく違うってのは有るけどｗ
下に行けば行くほど強烈ブラックになっていく筈だけど
誰も自社が業界内でどの階層に居るのか分からんと言うｗ

>>450
成果って何ですか？
人売り派遣業であるIT業界での成果は良い物を素早く作る事だと思ってますか？
これは元請けの成果であってその下の請負い企業にとって求められる成果は
元請けであるお客様からお金を沢山引き出すか
売り飛ばせる奴隷をどれだけ掻き集めるかが成果だと思うんですけど違いますか？
会社からもそう教えていただいたのですが間違ってますか？
それ以外に売り上げ増やす方法なんて実際ありますか？

アスペばっかだな
仕事終わらせれば早く帰れるだろうが
ちな俺エリート(笑)

仕事終わらせたら別の仕事が降ってくる
みんな早く帰れるようになると、人を減らされる
ゆとり学生くんには難しいか

>>454の知能では
>>455の書き込みが何かの模様にしか見えないでしょうw

年収４００万で毎日定時で帰りたいいいいいいいいいいいいいいい

ホワイティー企業のパン職になりたいいいいいいいいいいいいいいいいいい

人材派遣企業各社のマージン率一覧、及びその公開率
http://imogayu.blogspot.jp/2015/01/blog-post_30.html
http://comlocation.net/wp/wp-content/uploads/2015/01/Margin-data-Ranking.pdf

＜公開していない大手一同(*^^)v＞
　今日の記事の最後として、調査対象リスト（作業途中から閻魔帳に見えてきた）に含む、含まないに関わらずマージン率をネット上で公開していない派遣業界大手企業を下記にリストアップします。

・ザ・アール
・フルキャスト
・メイテック
・スタッフサービスさん
・ジェイコムホールディングス
・ニチイ学館
・パソナ
・マイナビ
・マンパワーグループ
・リクルートスタッフィング（順不同）

>>457
一度でもIT奴隷になると無理
パン職になりたいならもう一回大学卒業してみたら？
多分一番確実で一番近道

上流の新卒参上
思う存分いたぶって上げるから底辺どもは覚悟してね☆
3人くらいは追い詰めてあげたいなぁ

>>460
あんまり下がダウンすると自分の評価が下がるだけだぞ
上からわざとその会社を切りたい時以外は追い詰めてもしゃーないぞ

>>458
俺にはIT業界の最低マージンが５０％に見える
他の特派とかやっぱ噂通り７０％〜８０％とかが普通なんじゃねえの？

一般派遣のマージン率は２５％程度だと良心的ということだね

５０％は取り過ぎｗｗｗ

下請け行くやつはいかにもなコミュ障が多いし,
正社員もばかっぽかったから人間サンドバッグにしても罪悪感なさそうwww
とりあえず無理難題押し付ければうつ病にはなってくれるかな?

ちな内定先は子会社１００近くある超上流の模様www

>>464

と無職が申しております＾＾

お前らから見たら俺は雲の上の存在なんだろうなぁ
人生って不公平だね☆

>>466
上流の正社員決まったのか。おめでとう（＾＾
この業界なんでもありだから、パワハラ、セクハラ、何やっても上流の正社員様は
クビにならない。

とにかく威張り散らして、経済力見せつけて、人生の幸運を謳歌したら良いと思う。
俺はそういう悪趣味なやつ、嫌いじゃないｗ

日立システムズ
http://www.hitachi-systems.com/csr/sh/employees.html

これだけみるとかなりの優良企業にみえるけど違うのかな
離職率や残業時間なんてSI企業としては驚異的な数字じゃない？

>>464
この売り手市場のタイミングで新卒カード使ってIT業界に来るなんて
落ちこぼれか馬鹿だけだろ。

ここの人たちって、月の手取りいくらぐらい貰ってるの？

そりゃ月収20万〜100万くらいまでいろいろおるがな

自ら考え行動する社員の成長を、徹底的に支援する。それが方針だ。入社前研修に始まり、
先輩社員が講師となる実習やOJT。その後もスキルに見合った教育を用意しており、
資格取得に向けた研修やサポート体制も充実している。新入社員の現場配属後は、
人事がそれぞれの社員と１対１で面談し、フォローアップを実施。また上司が半年に１回、
個人面談を行いキャリアパスの確立を支援している。
社員は安心してスキル向上に励むことが可能だ。
いずれは、マネジメントスキルを磨くための
研修も受けることができるため、技術力とヒューマンスキルを持つエンジニアへ成長できるだろう。

www.axis-net.co.jp

>>648
元HISYS(電サ入社)の俺が言っとく

会社も人も考えが昭和の奴が多い
東大系の大学出身者が優遇されます。あとは茨城大や東日本の駅弁大理工学部も多い
↑
(内部で良く言われるのがN大とT大、エントリー数はN大が多いのに、入社数はN大の5分の一の数しかエントリーしてないT大の方が多いとかその手の話題は尽きない)
勤怠は自己申告制だから沢山残業しても定時で申請出してる奴が殆ど
サー残沢山した奴ほど査定が良くなる傾向にあるし、空年休や空リフレなるもんもあって会社も支援wしてる状態
人権の尊重については、先ずは日立グループが変わらないと意味の無い話
教育はHPに書かれてることは軽視、論文wに力を入れてます(論文発表前は下請けも巻き込んでの支援体制がどの部署も整えられてます)
辞める奴は元々合わなかった奴(入社1年目から3年目)と会社に未来が無いね？って奴(入社5年目以降)の半々、元々合わなかった奴に関しては富士通系ならなら鬱で倒れるまで居られたかな？って思うけど

下請けという奴隷を一方的に甚振れるなんて最高の給料じゃないか
何人潰せたか自慢したいwww
ﾀﾉﾁﾐｰ☆

>>466
まだ内定なんだよね？
子会社１００ってこの業界でIT系企業ってなら一社しかなくないかな？
回線やプロバイダーはその会社とは関係無いの使ってる？
馬鹿な書き込みで内定棒にふったりすると狭い業界だから
奴隷でしか雇ってもらえなくなるよ？
大きな会社なら大きな会社ほど君の内定先の会社と
問題起こした人間なんて使いたくないと思うんだけどなあ
入社してしまえば逆らったりやり込めたりは難しくなるけど
それは会社の上下関係やビジネスでの利害の中での話しだよ
内定中で社会通念上問題有りと思われたら奴隷以下の扱いになるとは
思わなかったのかな？
あんまり楽しそうだからとりあえずこんな人が居るって
知り合いにメール送ってみたらちょっと怒ってたよ

お前らは2chで叩くだけしかできないけど,
俺は現実でお前らを叩けるからなwwww

んぎもち゛いい゛いぃ゛いい

電サにとって何の得にもならない合併でしたねｗ

>>475
底辺が釣れたぁあああああああああああああ
知り合いにメールwww
小学生レベルの作り話だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>475
よしガンガンやれ。パワハラキングを目指せ！下請けなんか罵声浴びせて潰してしまえ。
それが君に与えられた権利だ。

もう大手に入ったら勉強なんかしなくていいぞ。下請けをアゴで使って
やらせておけばいい。君は椅子に座って踏ん反り返っていなさい。

そして、もっともっと悪趣味な書き込みを頼みますわｗ

アンカもできないなんて底辺らしいや!

>>475
ネット上でどこの誰ともわからないのに、いちいちマジレスしたり、
煽り文に反応して顔を真っ赤にしてどうするのさ。

気分悪けりゃ、他のスレにいけばいいだけさ。
ネットは生活を便利にしたり、知識を得たり、会話を楽しむところ。
腹立つなら相手しないことさ

イスラム国の月給は約126万円だってよ・・・

ガスライティング、ホンマ不愉快

>>480
せやな、お前も>>285でアンカの立て方ミスってたから底辺の仲間入り出来て良かったな(ニッコリ)

角度があがります

特定派遣が廃止されるっていうけど、どうせ派遣法通らないでしょ？
大臣のスキャンダルが出てきて廃案になるんだろう。もう２回もそうなっているし

>>468
日立アンチが粘着しているだけで日立は本当に良い会社だよ
IT業界の中ではだけどね。俺も新卒で学歴があれば日立に入りたいよ

>>468
採用ページだけ見るならメイテックもインテリジェンスも大塚商会も超優良大手に見えるぞ

残業代どんだけ積んでる？

仕事があんま無くて最近は2万程度しか積めてない

ほとんど詰めてないな･･･
稼ぎが少なくなってきたわ

面接のとき、嫌な感じしたら、９９％嫌な会社。
実際には第一印象は１００％当たってる。
逆に日数たてばたつほど嫌なところが増えてくる。
はいって３年しないと会社は分からないって、
とんでもない嘘だから。
なんで、そういう嘘が通用したんだろうね。
昔は終身雇用だったせいかな。

>>487
富士通やNECと比べたら
人員面でも会社的にも良い会社だろうけど
内部は凄い旧態依然的な古い体質だから...
(真面目に学閥なんかある会社って金融とNTT除けば日立ぐらいなもんだよ)
データやNRIの方が良いと思うよ

終身雇用だと三年で仕事の一区切りで一人前って感じなんじゃない？
この業界は下手すれば3日で人生の終わりが来るし
無事に丸三年もつ人間の方がかなり稀

>>493
まぁ日立よりデータの方が終わってる感あると思うんだけどな

底辺どもが会社比べとかwwwwwwwwwww

日立系の良いところは常駐派遣にも残業代を全額支給するところ

日立系の悪いところは常駐派遣の人たちのクオリティがひどいところ

日立ってここでたたかれてるけど、俺は良い思い出しかないわ。
マッタリしてて楽しい人が多かった。
パズドラの情報交換したり、酒飲んだり、旅行行ったり。

こちらのパフォーマンス落ちてきて契約更新されなかったけど、
今でも悪い印象ないわ。

あと、世界ふしぎ発見おもしろい。

集団ストーカーやめろ！

IBMはつい最近11万人もリフしたのに、CEOのボーナスが増えるってどういう事だよ。


http://www.businessinsider.com/ibm-ceo-ginni-rometty-gets-a-raise-2015-1

日立擁護の工作員がワラワラと湧いて微笑ましい限りだわｗ

>>500
良くやったって事だろ？

>>498
日立は楽しい人が厄介なんだよ
癖があると言うか？
アクが強いと言うか？
そう言う連中が沢山いる上に
Hiカースト制度で精神的に大変だった

>>497
残業代出ませんよ
勤怠表を正直に書いても、上位会社が定時退社と書き換えて日立様に提出してるから、ホント出ない
クレーム言っても「オレ達も勤怠は改ざんしてるから我慢しろ！」で終了
それだけじゃない
サー残沢山した人や休出した奴ほど評価が良いから、終わっとるの
と言うか、残業しないと上位会社のヤクザから電話来て「やる気あるん？」とかと詰められるからやらざる得ない

しょうがないよ
下請けなんだから。
なんで大学出て大企業のプロパーにならなかったの？

>>497
真面目な話
クオリティのある奴ほど壊れます
壊れる以前に「ココ日立だけど？日立はWebやらの低脳でチャラい人とは違うんです！私達のやり方に従ってください！」(運良ければ)と言われて、使い倒されます
(運悪いと日立名物「日立を舐めるな！」で背もたれの部分を蹴り飛ばされたり、大外刈りされます)

底辺の悲鳴きもちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

無能残業して時間報酬相場を下げるな
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
利益提供
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

>>505
某銀行に常駐する俺も日立島見てると同じ事思ってしまうわ
BPですら「専門卒は大卒より劣るんだから、大卒の倍働けよ！」「QAこんなに出して何やってんだ！日立を舐めるな！」って怒鳴り散らすんだよw
そもそも、着てるスーツや昼飯で直請けか2次以下の連中かわかる会社って日立ぐらいやぞw

無能残業して時間報酬相場を下げるな
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
利益提供
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

日立名物トイレでスマホ

そういや日立孫会社に入った時、ブラックだったけど日立のクレジットカード作れた

日立孫会社の下請けでオペとかコルセンやらされてる奴らが香ばしい
見るからにダメ

「」これ多用してる奴は基地外コピペくんだから

作り話ってどうしてこんなに分かりやすいんだろうね

日本情報技術取引所
日本ブレーン
角度があがります
角度が非常に高いです

なんかすぐに大卒大卒ってお経みたいに唱える人いるけど、ええっと驚くような大企業でも
高卒や工業高校卒、専門学校卒、商業高校卒とかたくさんいるし、そこそこえらくなっている人も
いるのに、なんでおまえらすぐ大学、大学って言うの？

へたな大学より高専とか理系専門学校の方が入るのむつかしいし、大学であれば東大でも
Fランクでも同じっておかしいだろ？

大学中退者で優秀なのもいるし、高卒でも恐ろしいほどの技量のハッカーとかおるだろ？
世界狭すぎないか？

世の中の富裕層って意外と中卒とか高校中退多いんだぜ。そりゃ一流企業の社員じゃないけど
零細企業の社長だったり年収3000万くらいの人が中卒だったりする。

数少ない例外というより、零細の社長は中卒、高卒が多い。

要するに日立は世界が狭いってわけですねwww
なるほど
確かに日立は北茨城のクソ狭い田舎の世界しか知らないですねw

>>512
それ強制的につくらされる奴じゃ無い？
日立グループ企業、社員のキャッシュを日立キャピタルに集める施策なんだよ。
日立の事業報告書にも書かれているよ。

>>517
エフランなんてアウトオブ眼中だよ
大学ならなんでもいいってわけじゃない
そりゃ低学歴でも起業したり富裕層になってる人はいるだろうが、
ここでグダグダ愚痴たれていつまでも底辺ブラックから抜け出せないやつは大抵低学歴だろうしな
大企業のプロパーになったことのないオーラがヒシヒシと伝わってくるんだよね

中卒高卒で社長になってたらここにいないでしょ
アホなのバカなの？

>>517
大企業に高卒で役職に就いてる人は、大企業の創世記から居る人。
大卒大卒というのは最低限の教育を受けた事が保証されてるから。
Fランと東大で同じ扱いはない。
なぜFランと東大が一緒の扱いなのかが分からない。

中退で優秀な人のほとんどが超難関校の中退。
そこらのアホ学校中退と一緒にすること事態おかしい。

中小零細社長に学歴は不要。
大企業のサラリーマンと中小零細の社長に求められるものは違うから比べる事それ事態が無意味。

学歴で比べられたくなければ、自分が中小零細の社長になるか、学歴不問の外資に行けば良い。
日本の大企業に勤めるなら学歴が必要なのは、そういう日本の文化だから仕方ないだろう。

そもそも日本の学歴社会という土俵で戦うかどうかの選択は本人次第だ。
必ずしも同じ土俵で戦う必要はないんじゃないの？

でも、大学進学率が80%超えたのってたかが10年ぐらい
団塊Jrだとそこまで行かない
50%行かないぐらい

>>523
何言ってんだ。
団塊ジュニア世代の時に既に大学全入時代だよ。

>>524
団塊Jrって何年生まれで今何歳ぐらいかわかっている？
戦後二番目に大きい人口集団だよ
ゆとり？

マジレスも何だけど
団塊ジュニアだけど俺の世代四大進学率は35%程度だったよ

>>522
お前こそ頭おかしいよ。社会出て、仕事できるなってやつの学歴見て、意外と
しょぼい大学だったり、そういう衝撃山ほどうけたことあるわ。

専門学校卒だったり、工業高校卒だったり、普通の大学卒だったり。
もちろん難関大学卒もいた。

でも、中卒の金持ちも山ほど見てきたし、大企業でも若い正社員で
専門学校卒なんて山ほどいるし。

お前本当に社会出たことある？

底辺の会話はみてて楽しぃなぁ

IT以外含めて数社経験してるけどMARCH未満の出身者は一緒になったことがないな
というより自分がMARCHだからいつも肩身狭い

まぁ、でも今上位校の子は来ない業界になったからなぁ
Fランが4年生の卒業近くぐらいになって受けに来る業界だろ？

業界って一括りには出来ないだろ。
使う側と使われる側で分けることはできるだろうが

まさか、使う側が日立とか言うギャグ？
客から見りゃ、プライムも5次請けも一緒

お前らゴタゴタ抜かしてっけど日東こません以上の大学は出てんだろうな？
馬鹿が何を言っても説得力ないよ。

学歴があっても多重派遣、偽装請負を許すアウトローでしょｗ

インド料理好きな奥様が多くて嬉しい
ヘルシーだしおいしいよね
週に一度は食べてる。

激しく誤爆しました
すいません

鬼女が紛れ込んでるのかよ

旦那の勤続先の日立が気になっているんじゃない

応用もってたら情報系の大卒扱いでOK？

>>539
専門卒でまともに勉強しなかったけど応用取れたぞ
つか、情報系の大卒ってなに勉強してんだろ

>>527
お前の学歴コンプレックスなんて知らんよ。
学歴が不要と思うんならそれで良いんじゃないの？
自分の中で結論で出るなら女みたいな質問するなよ。

>>538
日立はとっても良い会社です


>>540
情報系の大卒院卒は製造できないから、ずっと遊んでたんじゃね？

>>529
俺は駅弁とニッコマ未満見かけないから肩身狭い

>>541
俺は学歴不要論はないな。できるだけ良い大学行っておいた方が良い派。
でも、社会に出ると、社長さんが中卒だったり、高校中退だったり・・

元請けのプロパーでよくできる人が電子専門学校とかのコンピュータ学院の
卒業生だったとかみたし、IT業界の有名なフリーウェアの開発者で、名の知れた
人がそれほどでもない大学卒だったり、いろいろ衝撃受けたよ。

有名なゲーム開発者も何人か話したけど、専門学校卒も多かった。特に
カプコンとか。でも彼ら開発者は世界的に有名になってる。

俺は親や塾の言いなりになって受験勉強がんばったし、一応は国公立大に
進んだけど、別に学歴がすべてだとは思わないな。

専門卒居るか？
データの某拠点の少なくとも俺の周辺はみんな名の知れた大卒しか居ないわ

手入力を増やしてしまう低技術者
なんとかならないかな？

>>543
それってアラフォーより上の世代でしょ？
あの時代はまだ専門卒でも特にIT業界なら潜り込めた。
氷河期世代より下はそれなりの大学出ていないと良いところには入れなかったしこの先も不安だろうね

アニメ業界なら専門卒でものし上がれそう

日本の大企業プロパーで30代の専門卒なんていないだろw
工場勤務とかは知らないけれど。
上で開発してる連中はそれなりの学歴だよ
むしろ修士以上でないと威張れないレベル

俺は、せっかく良い大学出るならこの業界だけは辞めろ派
この業界に来てもいい人は中途採用でパン屋とかが嫌になった人とかのみ

国公立大で新卒カードを使ってまで来るのはただのバカだよ
最近の若い子はある程度、知っているからアフォしかこの業界に来ないけどね

「納期に間に合わなかったのはサブシスの人員が専門卒ばっかりだったからで日立製作所に非はありません(キリッ)」
って製作所のSEども吐き捨てたぜw

丸投げするお前らが悪いんだろうよ？って思いました！

国�Tの嫁を持つ俺、高みの見物
なお俺は底辺ITの模様

この業界に入るのなら日立だわな

この木何の木？　首吊る木

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1422413061/
＞アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
＞アクセスは成長企業でお前らはポンコツという事実は変わらんのじゃ。
＞アクセスは求人偽装、取引先偽装とか宣言してみろ！クソボケが。
＞お前らも会社を起こせや、ボケ
＞お前も借金して事業起ち上げてみろや？
＞わしら経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
＞経営者はリスク背負っとんのじゃ！
＞経営者に少しは感謝せえや？
＞お前らも経営者の立場になって考えてみろ
＞クソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。
＞クソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
＞雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ？クソボケ。
＞お前らは奴隷じゃない、奴隷にもならんクソゴミ虫じゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞お前らは使われる側の人間じゃろが？だったら文句言わんとせっせと働けや！ゴミ虫が。
＞カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
＞会社ではトップが一番偉いんじゃ。
＞女抱かしても仕事とるのがプロだろアホバカ

>>553
ブラックトップ

>>549
もちろんそれが第一

そもそも仕事で学歴の話なんてしたことないなぁ

どの業界でも同じこといってるだろ
まぁ底辺なら生きてることやめた方がいいと思うけどねw

最近の若者に避けられているよね
アプリ系は別だが

IT関連企業とSI企業は全然違うんだっぜ！

>>554
それ冗談になってないよ

日立系は特定派遣のオペに基本情報技術者取得レベルを求めてるけど、
シフトでそんなのもってるの帳票センターとカスタマーサポートに１人ずつしかいなかった。
運用オペだと０人。
そもそも専門でちゃんと基本とる人って元請SIに就職するから日立系の下請けなんかに入らない。
少なくともオペにはならないよねぇ・・・。

あとすごい縦割りで他部署の人＝他社の人みたいな感じ
部署が＜○○＞だからなにやってる人たちなのかイミフ

自分の担当と関係ない電話がかかってきたから
「誰宛の電話ですか？」と聞いたら
「誰宛とかじゃなくこの番号にかけてこの内容を連絡することになってる」
とかとても社会人の受け答えと思えないこと言ってきたり

そのことでなぜかシフトの先輩が謝罪のメールをだすことになったりｗｗｗ

いろいろ変だった

>>563
元請けSIって大抵大卒だよ
何故なら、大手SIが専門卒の場合は予算を安くするからね(日立なんか専門卒はリスクが高いと主張して0円だぜw)

>>546
そしてほぼ全員三年以内に社会から消えた
間違えんなよ、会社じゃねえからな

もうニート学士様の学歴議論はお腹いっぱい

専門卒で大企業入れたとしてもそこからが本当の戦いなんだろうね
基本給の差、学歴の話での肩身の狭さ、専門では優等生だったのが大卒の出来る人にまみれて仕事をするキツさetc

学歴は意外と気にしないと思うけどね。
それより、入社年次が古い割に若いから
若い若いともてはやされるんじゃないかな。

いやだから入れないっての。
大企業にはね。

もし入れたとしても出世は無理でしょ
途中から起業するとかだね

ねねね、結局これなに？

950 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/04/10(木) 23:03:15.53 ID:4WOZVd240
ねねね、会見してた加治佐俊一さんの、秘書と受付嬢のセクハラ解雇事件はどうなったんだっけ？

「　さ　わ　っ　て　も　減　る　も　ん　じ　ゃ　な　い　か　ら　い　い　だ　ろ　」

人と物の扱いを間違えてね

953 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/04/10(木) 23:07:50.48 ID:s4TvbpoX0
>>950
これはやってんの？調べたけどマイクロソフトってブラックなんじゃんｗ
それともこの子会社長が変態なだけ？

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1397090689/950

>>568
富士通のブラック大賞業界賞受賞をはじめとする、大手SIの過労死の大半が専門卒だよ
かの有名な富士通子会社プロパーの日立主任技師お漏らし事件も専門卒だしな

これが現実です

お前ら、つまんない人生だな
会社でやり遂げたことを語り合わないで、学歴だけにすがって

日立の学歴主義って世間の学歴主義と違うんだよ。
いわゆる偏差値主義じゃない。
そこが問題で、学歴エリート主義が通じる銀行・総合商社とは違う。
わけのわからない、学歴序列みたいのがある。
とくに地方国立大が偏差値以上に幅をきかせて、
本当に田舎臭い会社になっている。
はっきりいって、地方の人って凄い世間知らずで馬鹿が多い。

会社でやり遂げたことですか？
他社の派遣を欝に追い込み自社要員を倍増させて
後輩を20人ほど入社させました
お蔭様でボーナス倍増主任に昇進ですが昇給は有りません
その後すぐに首になりました

日立システムズは日東駒専が多い印象。

ここからは去るわ

>>577
日情でやってた時は東洋が一人居て、あとは全員駅弁と芝浦工大だったけど？

>>577
デー子もニッコマ多いよ
ポン大卒の俺普通にプロパーに飲み会誘われたから行ったら、学閥集会でビックリしたもんw

>>577
電サは高卒も沢山居るでw
方や日情は東洋工学部多くて、俺の中での埼玉のイメージ悪くなったわw

>>579

？？？

無能残業で時間報酬相場下げるな??
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
利益提供
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

>>577
俺HISYSの現役プロパーだけど、ニッコマ多いか？
確かに東洋は何人か同期で居たけどさ(注:実業団のコネ除く)
茨城大や東日本の駅弁大の方が凄い多いぞw！

>>577
HISOLは日立としては珍しく関西の私大出身が多い
HISYSはいかにも日立的な出身大ばかり

>>580
データは日立とは別の意味で学歴主義になってますからね
慶應が幅を利かせてたり
実業団とコネ持ってる連中が幅を利かせてたり
東大と宮廷出身者は別格だったり

某メガバンクで隣の別のHの島に居る駒大出身の下請けをHISYSと製作所の連中が虐めてる所見た事あるわ

所員A:「駒沢？そんな大学聞いた事ないなぁ？Fラン？」
所員B(技師？):「大学行って、更に日本電子専門学校卒w？これ大学院w？君、知能障害者ばかりの所卒業して恥ずかしくないの？」
HISYS A:「浦和西高？あぁ日教組ねw君共産主義者だから、早く消えてくれ(ドヤッ)」
HISYS B(東洋工学部卒):「ココ日立だけど？日立があんなバカ大卒を使ってると学生が知ったらイメージ悪くなるでしょ？」←自分の学歴は棚に上げて、他人の学歴を馬鹿にする神経が理解できんわ

>>575
茨城大出身者が酷く筑波大を敵対視してる影響で
筑波大付属高校(偏差値はさほど高くないらしいけど)出てるだけで目つけられて鬱になった下請け知ってる

聾学校出身者を虐めるなんてサイテーだな

所員様は高学歴だけどSYSもSOLも学歴はたいしたことないよｗ

旧Jも高卒いるし

>>587は作り話臭がぷんぷんする
なんでそんなに詳しいんだよ

>>590
所員もピンキリだぜ

それよりも
製作所の就職実績が無い大学を馬鹿にする風土なんとかならないか？
俺工学院大出身だけど、所員にその事で凄い嫌味言われた事あったから日立は大嫌いだね

>>591
だって、その時日立でやってたんだもん＾＾

日立でやってた半年はブラックすぎて笑えないけど、良い人生経験が出来ました
もう二度と糞安い単価とサー残強要の目立ではやらねぇからな！

>所員B(技師？):「大学行って、更に日本電子専門学校卒w？これ大学院w？君、知能障害者ばかりの所卒業して恥ずかしくないの？」
所員に限らずに、日立のゴミどもが吐きそうなセリフだな
笑いながら、馬鹿にした口調で言うんだよな？日立って
言ってる連中に限って、茨城大w群馬大w宮城大w等の知名度の無い駅弁出身だからムカつくわ

日立は面談の時点で絶対こいつらの元では働かないぞ！って思ったよ

だってよ
満面の笑みで「徹夜できますかっ？」「毎日終電になる可能性もあるけど大丈夫ですか？」「健康ですか？」「風邪ひいたときも出社できますか？」って聞くんだぜw
もうどうかしてるから

>>591
口だけなら日立内ではまだマシな方だよ
大抵は椅子を蹴り飛ばしてて、「日立をなめるな！」って怒鳴りつけるから

>>591
日立奴隷歴10年超の日立戦士のオラ的には結構ありそうだなって思うよ
何故なら、下請けもプロパーも所員も専門学校を養護学校や特殊学級と馬鹿にしてる馬鹿が多いから
そんな会社なんて、飲み会で子会社の新人が専門学校の日常と表して専門学校を馬鹿にした寸劇なんてしてた部署もあるある

>>591
専門学校の教職員の多くが日立で酷い目に遭った上げ具に、バッサリ切り捨てられた経験ある
ってのを日立の方もわかってるから
専門卒を叩く傾向があるんです

>>591
悪い
>>587結構ガチっぽいよ
何故ならば、モロHISYSの内情が滲み出てるんで

と元電サプロパーが言っとく

富士通とNTT:専門学校と良くも悪くもわりかし上手く付き合っている。だから、使い捨てのソルジャーで専門卒を取る

日本電気と日立:財閥系と国内最大の電機メーカーのプライドがある為、専門学校とはすこぶる仲が悪い。高卒は居ても、専門卒は殆ど見た事ない、下請けもかなり少数しか見た事ない。

すこぶる仲が悪いというよりも
日立で酷い目にあった経験があるから学校で「日立は絶対ダメ！」って学生に説いてると思うよ

ウチの会社の老害も殆どアンチ日立で日立の話になると一気に空気悪くなるもん

>>591
日立って宮城や福島の田舎臭のする会社だよ
イスラム国の後藤さんの事を出身高校だけで、日立の恥だから早く殺されますようにって言った馬鹿主任技師の元で働いてるから言っとく

＞「日立は絶対ダメ！」

日立系の下請けがダメなんだろ

一気にアンカがついててワロタwww
この時間帯でこの数はおかしいと思うんだが誰か自演でもしてんのか?

文体が似過ぎなんだよなｗ
日立が糞なのはよくわかったから、一レスにまとめてレスしろよと

よくみたら
>>593「だって、その時日立でやってたんだもん＾＾」
>>599「悪い」
二人書いたやつがいるようにみえるんだがww
わざわざ日立叩くために自演すんなよキモいな
お前コピペしまくってる基地外と同類だぞ

>>508
基地外乙！

>>543
嘘くさいよお前
カプコンのくだりとかwikiみただけだろ
数十年前の話だぞw
国公立大とか普通言わないw

>>583
コピペ
基地外乙！

お前ら日立日立言ってるけど日立っつーのは普通は日立製作所のことだぞw
日情とかデンサとか日立とは言わんw

日立製作所は東大閥。それ以外は厳しい。
以上で終わりの話だぞw

>>609
何でキチガイなんだよ？

それが分かってないからキチ○イって言われちゃうんじゃないの？
IT業界できつい目にあって悲惨な人生になっても誰も社名も過去も語らないで
箇条書きでこんな業界だってアピールしても賛同は得られないし
むしろ何コレ？こう言う人だから首にされても仕方なかったのでは？
って思われちゃうって事
日立君もしつこいとは思うけど誰も
キチ○イとは言わないで生暖かく見守ってるだろ？
死んだ奴はもうネットに書き込めないんだからさ
数少ない生き残りはなるべく分かりやすく書き込まないと意味がないんだよ

>>612
その通りだね
そのノリで富士通についても書いてくれ

受注系SEとは結婚したくない
低収入
高稼働
多離職
不細工
まともな親は反対するだろ

日立擁護工作員とアンチ日立の書き込みばかりで笑ったwww

俺に言わせれば、日立を追い出された奴が悪いんですよ
日立を切られた奴はどいつもこいつも、知能障害者同然の障害者でウザかった

>>587
その学校評判悪いぞぉw
日立を切られた老害知能障害者が教員だから質が悪いんだと
有名人だとコイツ
ガキも障害者で有名なんだそうだ
↓
http://i.imgur.com/bxfRQbh.jpg

HISYSが出来た経緯を知ってれば、あそこのレベルが低いのは当然だとわかろうもんだけどな


NBC（目立とは全く関係ないプリンタ用紙売りのサプライ屋、但し目立との取引あり）
　　　↓
目立情報システムズに社名変更して正式に目立グループ入り
　　　↓
親会社の意向によりハードウェア保守の目立電子サービスと合併
　　　↓
HISYS誕生


目立電子サービスはまあまあまともな奴はいるが、NBC出身は低能で人格の歪んだ奴ばかりだよｗ

HISYSには、CSEっていう目情の下請けだったオペ＆PG会社も併合しているからな
だから元々は底辺ITドカタが多い

日立の何処が糞か？
・底辺は朝早く出社して、掃除をさせられる(普通はプロパーがやるもんじゃないんすか？)
・課経費を上位会社の分も一緒に毎月徴収される(給水機や珈琲利用禁止なのに金は取るという姿勢が他ではあり得ない)
・底辺は昼と夕に買い出しに行かされる(飯やタバコで「コレ嫌いなんだよ！」と切れられて、弁当を顔面に投げつけられた人居ます)
・◯◯会の集会の飲み屋の手配から集会中の御用聞きまで全部底辺がやらされる
・プロパーの論文作成の手伝いさせられる(プロパーだけでやれよ！)
・終電帰りでも徹夜でも勤怠表は定時退社にしないと上位会社から人格否定の如く怒られる(労基法違反です！)

>>617
CSEは社名変更して日立の冠ついたけど下請けのままだよ

オペの大半はその旧CSEの下請け

旧CSEの社員ですらない連中

だからあそこのオペは質が悪い

＞日立系なんて辞めた人の補充がなくなるんだぜ
＞どんどん人が減ってくの
＞辞めるも地獄　残るも地獄だぜ


これマジだからねｗ

【目立追加】
・入場初日と最終日に偉そうにしてる老害やチンピラに日立的な挨拶に行かないと、「喧嘩売ってるのか？日立をなめるな！」と昼休みに切れられて書類の束で頭を叩かれます
・上長や上位会社の人と一緒に挨拶に行かないと、社会人としてのマナーがなってない！と足を蹴られます

本当かどうかわからんが、もしそうならパワハラや傷害で訴えればいいじゃん

>>620
あんな蟹工船か某将軍様の国みたいな所辞めた方が幸せだろ？
俺なんか老害やチンピラに毎日椅子蹴られたぞw！
上位会社やプロパーが埋め込んだバグでQAの連中から「日立をなんだと思ってっだ！」ってビンタされたぞ

偉そうに威張り散らしてるチンピラに後片付けさせればいいんだ！

目立にも通ずるものがあるね
https://news.careerconnection.jp/?p=1655

「いつ終わるんだよ！」
「タラタラやってんじゃねー」
「納品先は日立や！日立を馬鹿にしてんじゃねー！」
とゴルフクラブを机に叩きつけながら下請けの人にやってたよ

日立をなめるな！！！

ヒィィッ！堪忍っ！堪忍してくだせぇ〜

基本、東京の大学中心の会社が絶対いいよ。
私立国立を問わず。たとえ高卒・専門卒でもだ。
地方出身の人間がいる会社は
わけのわからない価値観が充満していて、
保守的で、自由が全くないよ。
いわゆる、会社員生活人生では絶対ない。
別世界だから。同じ日本の会社と思えない世界観で生きている。
おそらく、結婚マジでできないよ。まともな恋愛できる環境じゃ絶対ない。

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1422413061/
過去スレより
557 ： 非決定性名無しさん[] 投稿日：2010/02/23(火) 17:53:53
ボケか？ 仕事も満足にできんポンコツカスが無条件でボーナス貰えると思ったら大間違いじゃクソボケ。
ましてやこの時勢でボーナス無い会社なんか山ほどあるわ、カスが。
お前らみたいなクソ以下のカスにボーナス払う会社がどこにあるんじゃ、クソボケが。
お前らも経営者の立場になって考えてみろ。
どこの経営者がこんなところでウジウジ会社の悪口言ってるカスにボーナス払うんじゃ、ボケが。
まあ、間違ってもお前らが経営者になることなんか絶対ありえへんがな。
仕事もできんポンコツカスが3万も貰いすぎなんじゃ、クソボケボンクラが。

日立なんて主婦にも勧誘してるぞ
相当の人手不足

>>606見ろよ
アンチが工作してるだけだぞ　

>>630
ウチは火が噴いた時に新人を何十人も投入して火消ししようとしたよwww
無論、スッゲーことになったけど

GL→「実はね、こいつらタダなのw」

日立をなめるな！！！

あずにゃんぺろぺろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,..,,_　　/丶
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ':::ゞ ^ -丶/...,,,_ ,..,_　　　　　　　　/~^'‐-,,,___
　　　　　　　　　　　　　　,,_　 lヾ　　,i'〇'lヽ＼ /丶i,　　　　　　　~^'‐-,,,___/　　　　／ヽ
　　　　　　　　　　　　　,,,　~^7'‐-..,,,;l,,二--'　,,.。i()'l,　　　　　 /~^'‐-,,,___　　　 ／　／
　　　　　　　　 ヽ∧/l　　￣7~^二＝　　　　　~'~ ''-'l__,,,___　　~^'‐-,,,.___/　　／　／
　　　　　　　 / ):::lヽ7　‐''''''l^~　　　　　 ,,.-'''^ヽ,　 /＝'‐-ニ;;.　　　　　　 ／　／
　　　　　　　/ 　l　　(　　　 l　 」��　　　i/l／l／,‐~　 ~^'‐-,_　　　　　 .／　／
　　　　　　/　 / l　　 'i　　/　 7 l￣　　 l;;;;;;;//'~　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　 / 　/　'l　　　'i,/　　　　　　　 l;;;;;//'　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　/　　'l　　　ヽ　　　　　　　l;;;/ /　　　　　　　　　　　 ヽ.／
　　　　　　 /　　 人　　　　　　　　　　l/ /　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　 ,/　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ＿＿ｌ　l＿＿_
　　　　　　　,／　　　　　　　　　　　　 丶　　　　　　　　　l＿＿ 　＿　／
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　人　　l　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　/／
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　/　 ヽ,　 l　　　　　　　　　　.l　l
　　　　　/　　　　　　　　　　　　/　　　7w'　　　　　　　　　　l__l
　　　　 ,l　　　　　　　　　　　　/　　　/　/　　　　　　　　/ヽ
　　　　,il　　　　　　ノ..........::;;／　　　/　/　　　　　　　　/　/
　　　,i'　~i,_　　_,,,-‐'‐;;;;/''^　/　　 /　/ 　　　　　　　 /　/
　　,il,,,／ ｌ ~/~　　　/　/　 /　　 /　/　　　　　　　　/　/
　 ,ilト'　 ,l　i'　　 　/　/　 /　　　　　　　　　　　　　/　/
　il'　　　7w'　　　/　/　 /　　　　　　　　　　　　　/　/
　　　　　　ヒタチＧＵＹ　〔Hitachi　Ｇｕｙ〕
　　　　　　　　（１９９９〜２００５　アメリカ）

＞辞めた人の補充がなくなる

これをやられると連鎖的に人が辞めてくよな
異動の話がきたら飛びついて現場からバックレる

>>628
田舎というよりも
某電機メーカーの人間の視野が狭いだけだと思います

日立をなめるな！！！

イタチが屁をこいた！！！

定年まで就業＝勝ち組
５０歳までに失業＝負け組
４０歳までに失業＝派遣
３０歳までに失業＝バイト

>>625
日立の下請けの連中は下請けの下請けをゴルフクラブを顎に引っ掛け、「コレいつ終わるの？」ってヤクザみたいに因縁つけてる光景見た

無論最後は
「納期に間に合わなければぶっ殺すぞ！」と耳元で怒鳴って
「日立は納期厳守だ！日立をなめるな！」とゴルフクラブを壁に何回も叩きつけ
「納期に間に合わなければこのクラブで頭をぶっ叩くぞ！」と脅迫

目立って終わってるね

目立にとって都合の悪い2ちゃんの書き込みのコピーが回ってきて
誰が書いたんだ！！(怒)
と上の連中や下請けの連中が騒いでるよ

某大企業最盛期は、日本一の超大企業の東大理系最高峰エリート集団というプライドで
マスコミ等で、都合悪い記事あるとマスコミをたたきつぶすくらいの圧力かけられた。
今の掲示板は圧力かけようがない。本業がそれほどじゃ
なくなったし、時価総額、資本金がもっと大きい会社がいくらでもある。
それほど大きくなくなったし、超エリートがきてるわけでもない。

【日立製作所と日立グループの基本】
偽装請負も機密事項です
勤怠改ざんも機密事項です
労基法違反も派遣法違反も機密事項です
それらの事項が外部に漏れたら事故になります

機密事項を外部に漏らしたら、即日首&当月分と先月分の代金未払いです
会議室に呼ばれて、密室で何時間も尋問されます
ロッカーに置いてあるものは全部検閲されます
スマホの電話帳やメールや着信履歴も全部検閲されます


ソース
専門学校時代の担任に日立の実態について相談した同じチームの奴

日立に入りたいな
入れた人がうらやましい
IT業界では一番ホワイト企業だよな

日立コンサルティング・日立製作所・三菱東京UFJ銀行
2014年3月26日、国会参議院の消費者問題に関する特別委員会にて行われた、
大門議員からの質疑により、日立製作所、日立コンサルティング、三菱東京
UFJ銀行の三社が絡んだ大規模な偽装請負が行われていたことが明らかになっ
た。2013年7月、労働局は三社に対し、職安法44条違反等を認定、行政指導を
行った。同年9月、日立コンサルティングは告発した社員をロックアウト解雇
し、隠蔽工作および労働局に対しては改善報告をしたものの、2014年5月時点
でまだ偽装請負が続いていることが判明した。

>>642

自分も含めて何処の馬の骨か分からん奴がぎゃーぎゃーわめいて書き込んだ
モノの信憑性なんてたかが知れている。

にもかかわらず騒ぐなんてねぇ〜
気が小さすぎるのか
それとも、何か・・・病ましい事でもあるんですかねぇ〜w

目立は偽装請負や勤怠改ざんとか、沢山やましい事はございますよ＾＾

チンタラやってんじゃねー！
テメーぶっ殺すぞ！
【椅子を相手に投げつける】

あっ
確かにお外にばれたらヤバイ行為だね＾＾

また日立のコピペか
いつも同じコピペだから秋田

もうここもダメだな
私怨で日立に粘着しているやつの標的にされちまった
数年単位でコピペで荒らされるぞ

みんなで労基に行って日立を訴えようぜ！

残業代ぐらい出せよ目立！
中抜きばかりするな一次請け！

日立は、みんなで定時に帰るべき

目立だけではなく不治痛もだが、趣味の延長線上で仕事してるWebコーダー君やゲーマーを糞安い単価で案件に入れて
ファイヤーヤメテクダサイ！

福島第一原発の廃炉作業にあたっている作業員など４人が、危険手当の未払い分などの支払いを求め、東京電力と下請け会社
合わせて１７社を訴えた裁判。４日開かれた口頭弁論で、原告側は「危険手当が不当にピンハネされている」として、多重下請けの
構図を指摘しました。

　「泣くのは結局、末端で汗水たらして働いている作業員たち、どう考えてもおかしい」（原告・元作業員・須藤一昭さん）

　一方の東京電力を含む被告の１７社は、原告の請求を退けるよう求めています。

ソース（TBS News-i）　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2412114.html
http://news.tbs.co.jp/jpg/news2412114_6.jpg

私怨でスレ埋めるのやめろ
粘着してる奴が連投してるのは>>606でバレてるぞ

>>656
BBAオッスw

日立が叩かれるのは当然だと思います
元製作所OBが経営するベンチャーのSE

日立って土日出勤信仰者多いよな？

あの悪名高き富士通でもOBは土日出勤嫌がるのになんでや？って思ったら
コレ見て納得しました

アジアンリンクがいいよ

底辺はていへんだなwwwwwwwww

>>590
所員様の半数はパパも日立だったと言う縁故入所、残り半数も大学や親類のコネ入所、本当にできる奴は同年代で一人か二人でそいつらはもう幹部候補として特別待遇
子会社や孫会社も大半が日立となんらかのコネや所縁のある奴、だから茨城大出身者が多いと言う落ち
1次請け業者も大半が日立となんらかのコネや所縁のある奴

そんな会社なもんなので、ホント空気悪い

>>662
デマ乙

【デスマ】日立ソリューションズ36【最近ないの？】
50 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2013/11/08(金) 00:19:08.44
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1380414195/992
>お客から聞いたけどうちの役員のご令嬢がニッセイコムにいるらしいな
微妙な所にねじ込んでるんだな
なんでSOLとかSYSじゃないんだろ

51 ：非決定性名無しさん：2013 /11/08(金) 00:35:20.96:
BBA庶務の扱いが酷いからじゃね？

日立製作所の社風
http://jp.indeed.com/cmp/株式会社日立製作所/reviews

大体、IT土方や介護士やってる奴らなんか
子供の頃に普通の人間が当たり前にやって来た努力をサボってきた連だ
薄給激務の職につくのも自業自得ってもん
人並みの勉強をしていればもっとマシな仕事につけるはずだからな
そんなゴミどもに同情する必要なんて全くないね

馬鹿の見分け方教えてやんよ
普通、当たり前、常識、人並みって言葉が好き
理不尽肯定の自己責任論者
他人を貶めるのが好き
田舎の農家土人と何ら変わりない思考だぞ？
サボらずに努力してそのレベルって
恥ずかしい事だとは思わないか？

ＩＴがこれだけ不安定で年収も低い業種になるって
１０年前に予想できた人すくないだろうね。
やはり、ＰＣが普及してだれでもさわれて修得できる
スキルになったのが大きい。

この業界、結婚できないで独身
身分が不安定で、住宅ローンが組めない
とかざらだしね。業種としては最底辺だよね。
わけのわからないＩＴ知識をもってるという
どうしようもないプライドだけの業界。
妻子供もなしで孤独に、安い小さな賃貸アパートで
死んでいくんだろうね。凄い悲しい。

>>668
10年前はリーマンショックの前でまだITバブルの名残りもあり割と稼げてカッコいい()職種だったからな
その頃調子乗って結婚して家買った40代がデスマでヒイヒイ言いながら苦しんでるぞ
若い奴が入ってこないから使いまわしされてるみたい。
辞めたくても他に出来ることもないしローンもあるしな
40過ぎて休みが週一とかありえないだろうに

結婚した相手も可哀想

このスレ終わってんな

どこで働いてもすぐにクビになったり会社に馴染めず辞めていくうちに30代になった社会不適合者の巣窟っしょ

普通、30代なら仕事に打ち込んである程度のポジションに落ち着いてる

人としての欠陥があることを指摘してくれる人がいなかったのかもしれないね

３０代で失業するとは思わなかった。
振り返るときっかけはオペ配属だった・・・。

>>669
そのとおり

俺も30半ばになったけど同い年の連中で差がついてきたこと実感する。
意外とベンチャーで頑張ってきた奴らが活躍してて羨ましいよ。服装も自由だし。
うちなんか金融系だから自由きかない。安定はしてるけどね。

＞普通、30代なら仕事に打ち込んである程度のポジションに落ち着いてる
＞うちなんか金融系だから自由きかない。安定はしてるけどね。


社会人経験ゼロニートの会社員に対するイメージってこんな感じだよね

今新卒だったら普通に公務員試験うけるよ。
大体、大卒で公務員受験といってもある程度以上の
頭脳ないと、受験レベルすら達しないしな。
ＩＴ業界公務員試験に合格できるレベルのやつのがずっと少ないだろ。
合格できる自信あるなら在学中の人は、断固公務員になったほうがいい。
そして安全な投資信託の投資でもして資産形成するのが一番。
ＩＴ業界にはいるとわけのわからない人生になる。

身分不詳＝ＩＴ業界。

日立は良い会社だと思うよ
http://biz-journal.jp/i/2015/01/post_8478_entry.html

会社と会社員とは全く別の評価をしないと駄目だ。
ユニクロも会社としては優秀。和民も以前は企業としては優良だった。
企業としては、トップなくても、会社員としてはずっと人生をすごすのに
はるかにベターな企業を選択するべきだ。

>>678
隣の芝生は青く見えるもんだよ（ﾆﾔﾆﾔ
海外のインフラ事業（鉄道、重電）は好調、国内ITも好調決算との触れ込みだが、内情はアレだからな。
まあ、日立の社員でもないお前は知らんだろうけどｗ

大体、IT土方や介護士やってる奴らなんか
子供の頃に普通の人間が当たり前にやって来た努力をサボってきた連だ
薄給激務の職につくのも自業自得ってもん
人並みの勉強をしていればもっとマシな仕事につけるはずだからな
そんなゴミどもに同情する必要なんて全くないね

公務員なんて民間企業落ちた奴が最後の砦に受けるもんだからな
IT下請け底辺はそれ以下って事だよ

このスレは下請け派遣の愚痴ばかりだね

正社員というのはプロパの社員のことだけ

>>683
＞正社員というのはプロパの社員のことだけ

よく分かんないけど、それ以外の意味なんてあるの？

このスレ終わってんな

どこで働いてもすぐにクビになったり会社に馴染めず辞めていくうちに30代になった社会不適合者の巣窟っしょ

普通、30代なら仕事に打ち込んである程度のポジションに落ち着いてる

人としての欠陥があることを指摘してくれる人がいなかったのかもしれないね

>>684
客先常駐の特定派遣の人たちも雇用形態は正社員なんだよん

この業界って

実質、

「緩慢なる自殺」

状況だよね。

>>673
地方とか条件高望みせずに、なるべく早くマに復帰したほうが良いよ。

>>685
同感

>>673
元気だせよ
他のヤツも４０代で失業だｗ

正直定年退職した人を見たことがなかった。

>>691
俺の知っている定年退職した人、今、清掃業やっている

住宅ローン残ってたのかな？
日立関連の定年者は、殆ど、辞めたあとは、営業回りしか知らない。
きついよなぁ。清掃はさすがにいないと思う。警備・メール便はいる。

日立をなめるな！！！

>>568
大卒大卒って言うが、本当の問題は、最近のここ10年くらいの学生は
まともに受験勉強を経験しないで、一流大学に推薦やAOで入ってきていて、一流大学、
中堅大学なのにきわめて学力が低いアホが大量にまじっていることだろ

そっちの方が憂慮すべきこと。

反面、専門学校でも、電子電気工学とか情報学科、看護あたりは専門学校とはいえ
なかなかできる学生が多い。

実際、大手企業でも専門学校卒で、事業のコアメンバーになっている人何人も出会ったけど、
みんな職場じゃ学歴の話なんてしない。

すごくできる人が専門だったってのも何度もあった。

あとはゲーム業界などになると特に顕著で、ゲームのプログラマとかイラストレーター、サウンド担当
とかって、東京工業大・東京芸大クラスからデザイン専門学校、専門学校から高卒までいて、みんな業界トップクラスの
実力なんだけど、結局、トップクラスの集団って学歴バラバラなんだよ。

俺は20代のうちにPG→OP→PG

OP時代は完全に心が弱ってた
常にびくびく
上にヘコヘコ弱そうな奴には先輩でも強くでる感じで
すごく嫌な人間だったとおもう
人の入れ替わりは開発部署よりずっと激しい

営業で病んでビルメンに転職した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/ogenre/archives/1838359.html

こういう生き方もあるけどさすがに年収がなぁ・・・

大卒なんて言うが、昨今の私立大学は定員の半分が推薦入試だ。しかも少子化と大学受験の現役志向の高まりで
かなり簡単になっている。

まず、半分が推薦で入る。

残りの一般入試で合格する学生も、併願偏差値で吊り上がっているだけで、
実際の入学者の偏差値は、マイナス５〜１０くらい。
偏差値５８の私立大学の入学者偏差値は４８とかそんなレベル。
推薦も加味するともっと恐ろしい数字になる。

さらに、ただでさえ簡単になっているが、明治、法政、関西、立命館、関学あたりでも
偏差値５６みたいな学部がある。２０年前なら、日大や近大でも偏差値６１とか必要だった。

昨今の大卒とか価値はないやろ。東大などの国公立や、一般入試で早慶、上位私大に
入った連中は良いけれど。

グダグダいってるけど、実際大卒じゃないと大企業のホワイトプロパーにはなれないよ
学卒でもあぶれ始めてるくらいなのに。
工員とかは知らんけどねw

その結果、零細企業や小規模企業の社長って高卒とか大学中退とか中卒ばっかりなんだよな。
これは日本の限らずそこの国でもそうらしい。

ハイハイ
あたしゃ専卒の底辺ですよ
派遣でも使って下さって有難うございあす

このスレ下請け派遣の愚痴ばかりで終わってんな

どこで働いてもすぐにクビになったり会社に馴染めず辞めていくうちに30代になった社会不適合者の巣窟っしょ

普通、30代なら仕事に打ち込んである程度のポジションに落ち着いてる

人としての欠陥があることを指摘してくれる人がいなかったのかもしれないね

>>702
最近は日立グループ様喫煙所になっているけどな

つーか、下請けいらないんならプロパーさんがコード書いてくれてもいいんですよ
オペレーターもやればいいじゃん

>>704
まさしく底辺だな
そこらへんの土方といっしょ笑
ｸﾙｼﾒﾖｰ

>>705
うはｗ
このスレに粘着してる、自称プロパの方でつか？
下請け見下してないと自分を保てないのかな
たぶんH系なんだろなｗ

別に底辺でもいいよ
別に受託業界への恩義もなんにもないから、仕事なくなったらなくなったでいいよ
バカにする下請けと働いていてプロパーさんもバカになっちゃったんじゃない
バカはバカなりにコードでも書いてみせろよ
Excel方眼紙に色をつけることはスキルじゃないぞ

>>705
ってか政治家でも官僚でもないのに何勘違いしているんだか
土方がいなくなったら電車も道路も維持されない
エリート様は底辺をうまくおだてて使うもの
まぁ、SI業界はそれ出来る奴少ない

プロパなのはイイけど、オブジェクト指向で開発してんのに
フローチャートで設計すんのとか止めてくんない

COBOL汎用機じゃねぇんだよ
進歩の無いカスが、立場に胡座かいて昔の技術に
しがみついてんの見ると虫唾が走るんだよね

少しは勉強しろよ
日本のITが進歩しないのはオマイラのせい

コボラーですいません。

ITとか興味ないです。

生保講座めんどくさいです。

コボルは人類にとってあまりにも難解である
故に新しい言語ができたのだと思う

昔のメインフレームの人達は高学歴で優秀だからね
新しい事にチャレンジして欲しいわ

できるコボラーとできないコボラーを見たけど違いはExcelの使い方だな。
できる方はVBAもバリバリだけど、できないのは基本機能も使いこなせない。

推薦はレベルが低いっていえないんだよ。
入学後の成績では
早慶上位学部
推薦＞一般入試
だった。
つまり、推薦は優秀だったという証明なんだよ。
本当に入試組のが優秀なら逆の結果になる。
実際は推薦のが勝っている。
大学の成績悪いのに優秀だという論理は合理性がない。

エクセルは方眼紙だと思ってます。

VBAはちょっとした検索ツールを作ってみましたがめんどくさいのでやめました。

自動記録したものを参考ソースにできるのが便利ですね。

保険系ですがコンピュータオタクみたいな人はあまりいません。

オープンソースはその手の部署におまかせです。

基本的にTSOとエクセルとにワードとメモ帳で仕事してます。

実務ではちょっとした関数を使ってデータ加工をする程度です。

それをCSVにして汎用機側にとりこむのです。

基本情報技術者資格は必須なので取りましたがそれ以上の資格をとるつもりはありません。

勝手に申し込まれ受験料も天引きなのでサイアクでした。

他人のプログラムを読むのが好きでない人間にとっては苦痛でしかない資格ですね。

プロシジャをフローチャートで表現しないなら、シーケンス図とアクティビティ図の２つが必要になって
ドキュメントの時点差が出て嫌なんだよな。同時更新しないと矛盾がでる。

無能残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
利益提供
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

エクセルの直してほしい点
・印刷したら文字がはみでる、オートシェイプがずれる
・オートシェイプが使いにくい、ビジオと同じにしてほしい
・スライドアニメーションができない
・表のなかに自由な表を作れない
・方眼紙に引ける罫線の種類が少ない(円とかも書きたい)
・重たい
・パワーポイントのようなスライドマスターが無い
・パワーポイントのようなページ一覧が無い
・改ページプレビューで最初のページ範囲を触ると全部ずれる
・オートシェイプ内に収まるように文字が自動で小さくならない
・文字を打つときにページ範囲を越えても自動で改行処理してくれない

>>713
あ、それ嘘だよ。「推薦入学者は優秀」って嘘でも言い続けないと大学は
いけないのだよ。

昔のように本当に推薦に値する地元の名士のご子息で文武両道の模範生が推薦入学って
頃は確かに、推薦の入学者は成績が良かった。入学者の3%とかそういう時代な。

今みたいに学力試験で日大や近大もひっかからないレベルの子を早慶やマーチ、KKDRに
無理やり押し込むような昨今は、「推薦入学者と一般入試の学生の成績のかい離はタブー」だからね。

推薦入学者が優秀ってことにしておかないと、就職やらで問題になるから嘘でも言い続けている。
今は推薦入学が65%で一般入試が35%とかの学部もあるのに、推薦入試の入学者が成績言い分けないでしょｗ

EXCEL方眼紙を否定する理由でなっとくしたものってないわ。

EXCELは、セルがメモリであってアドレスも与えられている。
方眼紙のように正方形にすると鬼の首をとったように騒ぎ出すのがいるけれど、
方眼紙状態だろうが、元の横長のセルだろうが、データ構造や処理はかわらん

あれはただの見た目の問題だ。

EXCELは、仮想的なメモリでプログラムを書いてるようなソフトウェアで、
もともと目に見えないだけで方眼紙（二次元配列）だし、罫線を引こうが引くまいが、
セルを結合してメモリーアロケートのような処理をしようが、EXCELはEXCELで
もともとそういうもんだし、方眼紙というのも単にセルの横幅の問題にすぎない。

関数も使えるし、処理もかわらない。

EXCEL方眼紙を否定している何か納得のいく説明ないかな。

正社員が良いかって言うと微妙な面もある。
昔と違って安住の地ではなくなってきているな。

サンヨーとか大手でもがんがん倒産してるし、SONYとか松下でもリストラもすごい。
会社に貢献したのに、社内政治で敗れて退職とかすごいし。

派遣先の大企業でも社員同士の潰しあいとかすごいし、
部長とか課長クラスでも潰しあいとかあって、部長が役員から突然粛清されたり
課長クラスがいきなり派遣に出されたり、かなりきつそうな印象。

社員だろうが、フリーだろうが派遣だろうが、厳しいよ

所員同士の潰し合いとかモロに日立じゃんw

アジアンリンクがいいよ

>>721
だよな
方眼紙で無いとオートシェイプの四角が綺麗に配置できないし
いつもまっすぐ引いたつもりの線が斜めにずれている

>>725
？？？
>>721と話が噛み合ってない気がするんだけど、どういうこと？

>>726
噛み合ってるぜ
エクセルは便利ってことだ
特に方眼紙がな

土方が俺がいなければ建てられないっていってるのと同じなんだよなー
お前らのかわりはいくらでもいるっつーのwwwwww
嫌ならやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>720
自分は推薦でないし、以前は推薦を馬鹿にしていたけど、
入学後の成績が推薦のがいいというのは最近のﾃﾞｰﾀらしい。
推薦＞一般＞ＡＯ　とのこと。ＡＯは留年退学も多いらしい。
推薦の人間のがこつこつ真面目なのかもしれないね。入試というハードルがなかった分、
淡々と成績を上げるのかもしれない。入試組の本当の第一志望は東大くらいだから
入ってから天井を感じてやる気失いがち。後、大学カリキュラムっボリューム質が高校より
１・２段高くなってくるから、思ったより、大変なんだよね。テキストをざっとでも全頁
把握できる人はせいぜい２０％いるかいないかだと思う。実際は１０％かな。
大学はいって限界を感じない人は稀もいいところだろ思う。とにかく量が多い。

日立をなめるな！！！

>>729
言い訳は見苦しいよ。大学は受験勉強に耐えて高い偏差値たたき出すことに勝ちがあるから。

>>722
それでも底辺ITよりは保証も企業年金もあるし全然ましだよ

>>732
底辺ITでも厚生年金基金入っているところ多いよ
大手で争いの末、低賃金と、底辺で争いが少なくて、高収入だと
年金額は底辺のほうが上になる

>>733
余程頑張って他社や新規蹴飛ばすんだろうな
確かに努力が足りんよなあ

このスレ下請け派遣の愚痴ばかりで終わってんな

どこで働いてもすぐにクビになったり会社に馴染めず辞めていくうちに30代になった社会不適合者の巣窟っしょ

普通、30代なら仕事に打ち込んである程度のポジションに落ち着いてる

人としての欠陥があることを指摘してくれる人がいなかったのかもしれないね

コピペに言うのはどうかとは思うけど
愚痴と思う書き込みに妄想や願望重ねて独善的な結論出しても
何にもならんと指摘してくれる人はいなかったのかね？

>>733
大手で争わなきゃいいんじゃね
まあ下手に能力の低い人が大手はいるとキツイからそのまま底辺でいたほうがいいのかもね

>>733
いや、企業年金はないでしょ？
休みとか有給もちゃんとあるし。大きい会社は労基違反なんてないから。
いくら稼げても趣味も出来ずに老後身体ボロボロになるのは人として楽しいのかな

>>738
年金の二階建て構造もわからんバカなのか？

企業年金ってJALみたいな事態が起こると減額されるし低リスクではない

はいはい負け組

>>739
今建設業ですら2階建て部分だんだん消えてるけどな
建設業を参考に作られたITが消えないって訳はないと思うよ
そもそも大手はまだしもブラックIT系の年金組合ってまともに運用されてるのかね？
貰える段になって厚生労働省の許可を得てとっくに解散してますよ
って話になるんじゃねえの？

で、今仕事あるの？

>>732
JALみたいになりそうなSI多いよ
例えば、NTTデータ

>>742
まぁ、それ言っていたら、年金自体払い損にならないのが今の40代までって話もあるけどね
ちなみに年金基金を解散する時は一時金で支払い分帰ってくるよ

中小企業の仕事は重要でないという意味ではないが、
代わりはいくらでもいるというのは実は重要な仕事ほどそうなる
上流とか大手でプロパーでって気取る立場ほど、
会社からすればリスク管理で交換可能でなければならん

建築業界に例えれば、2級建築士で図面も書くし現場もやるってぐらいが一番面白くてやりがいあるかもしれん

基金は三階部分な

>>744
あ〜企業年金の事を考えると日立がなお一層良い会社に見えてきたw

底辺ITから上へ行けるのならいくだろ？
引き抜きあったら嬉しいだろ？
そういうことだよw

東京大学は？

日立最高益なんだろ、底辺ITにも恩恵寄越せよ

バレンタインデーが楽しみだ

>>752
日立のバレンタインってエグいよ
一次請けまでしかチョコが配布されねぇのに
ホワイトデーのお返しの金は出せ！
だから、日立は嫌い

このスレ下請け派遣の愚痴ばかりで終わってんな

どこで働いてもすぐにクビになったり会社に馴染めず辞めていくうちに30代になった社会不適合者の巣窟っしょ

普通、30代なら仕事に打ち込んである程度のポジションに落ち着いてる

人としての欠陥があることを指摘してくれる人がいなかったのかもしれないね

以上、目糞鼻糞を語るでした

安価はしないけどアイツ馬鹿だな
収入　＞　企業ブランド

なんだけどな


まぁ人それぞれ人生があるから、その人の価値観で
生きればイイと思うよ

収入以外にもあるのにやっぱり馬鹿ばっかだな

得る物が企業ブランドだと思ってるところが何もわかってないよね
本社員プロパーのほうが収入少ないとか思い込んでるところもちょっとね

本当に馬鹿だな
収入ってのは生涯収入の事だ

人は人生の中であらゆる努力をするが
それは金を得るためのプロセスでしかない

トータルでどっちが得か
その天秤の傾きに注視すべきだと思うんだがｗ

そう思うならそれでいいじゃん
底辺がトータルでそんなに稼げて結果的に幸せならそのほうがいいんでない？
それならあんたは底辺じゃないと思うよ

　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　　　／￣￣＼ 　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　／　ノ　　＼ ＼　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　|　 （○）（○）　|　,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　|　　（__人__）　.i　 l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,　　 |　　 ｀ ⌒´ 　|　　ll:::: 　高望みしてたわけじゃない。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::　 ただ、愛する彼女が居て、仕事に遊びに張り切って。
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　20代ってのはそういう年齢だと思ってた。
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　 一人ぼっちで一日中パソコンに向かってるなんて思わなかったんだ。

>>754
この業界に入社してそう思ってた時期が僕にも有りました

終身雇用　年功序列の時代なら
企業ブランド＞年収なんだよな。

今は、どんどん、途中解雇だしね。定年までつとめあげるって至難の時代だし。
いまでこそ、飼い殺しだの、干されるだのあるけど、
もうすぐ、即解雇の時代になるよ。安倍は、解雇自由化を推進しようとしてるから。
デフレ脱却というのに、残業代ゼロ円だの解雇自由化だの
全く逆のことをやってるのは、馬鹿なんだろうか?安倍は。

ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

底辺ITのメリットは稼げることってことでおk?
孫請けとかでも1000稼げるの？知らなかったわ

でも社会人ならそれだけじゃないでしょ、ある程度の年齢いくと。
たとえ将来解雇されたとしても、名のある企業で仕事をし人を使っていた、という社会的信用度は大きい
出来の良い人間はどこ行っても何やっても出来るからな
与えられる仕事しかしてこなかった奴はやはりそれなりの器しかない。
若いのならまだわかるけどね
そりゃヒイヒイ言いながら大企業入って働いてる奴は底辺に落ちたほうが楽だろうねw責任も少ないしな

孫請けでも1000稼げるんだよ
やり方によってはね

そういう人は底辺ではないでしょ
でも同じ1000稼ぐなら大企業のほうがいいな
上に立つことも勉強だから。

>>765
自分元国内大手企業、今外資系大手企業だけど
移る時に一緒に研究して馴染みのある出来の良い専門卒派遣君を連れて来たんだ、本社員として。
結果として、やはりダメだわ
使われてきた人って自ら仕事を見つけてそれを料理することができない。
40近いのにあれは厳しい。
働き盛りなのに査定でも年々評価下がってるようだ

　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　　　／￣￣＼ 　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　／　ノ　　＼ ＼　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　|　 （○）（○）　|　,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　|　　（__人__）　.i　 l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,　　 |　　 ｀ ⌒´ 　|　　ll:::: 　高望みしてたわけじゃない。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::　 ただ、愛する彼女が居て、仕事に遊びに張り切って。
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　30代ってのはそういう年齢だと思ってた。
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　 一人ぼっちで一日中パソコンに向かってるなんて思わなかったんだ。

今、転職市場で大企業って役にあんまりたたないよ
30ぐらいまでならともかく
40過ぎて転職歴なし無能って思われるから
無論、ブランド企業を渡り歩いてきたのはまた別だが

正社員がいかに有利なのか。安泰なのか。必死に書き込みしている人を見ると悲しくなる。

ああ、この人余裕がないんだなって

大企業で優秀なのもいるし、下請けで稼いでいて、人を使っている人もいる。
人それぞれとしか言いようがない。

ただ、どっちにしても社員でも下請けでも総合的な実力が必要。

ＩＴそれ自体、完全に頭うちだよ。
今後はおそらく、衰退産業になる。コストダウンの筆頭格になるよ。
ＩＴの飛躍的な発展要素ってないよ。道具としてはもう限界。
クラウドに移行して、現在いるＳＥ・ＰＧの8割くらいは削減されていくよ。
もともとが省力化産業だったわけで、最後にＩＴそのものが
省力化される。ＩＴ自体はお金を生まないんだよね。
Ｇｏｏｇｌｅだって広告で儲けてるんだからさ。

多重ぐるぐるドナドナ案件

>>770
そりゃそうだ
大企業で転職歴あるほうが重宝される。
海外赴任経験ありとかもね。
国内だけのヌクヌク社員様じゃ不安だわな

>>771
元請け下請け両方やってみてみるほうがいいのは確か
下請けで成功してるやつは底辺じゃないしな
休みたくても休めないとか30過ぎて自分で仕事をコントロールできない奴はダメだと思う
それは底辺奴隷そのもの

いまは
yahooやオラクルみたいに、
ストックオプションで上場して
草創期の社員みなが、資産２・３億円もらえるって
ないのかね？

資産数億円になると結構やめちゃうみたいね。

>>770
いや、逆。

転職市場でかなり強いのは、
・高学歴
・現在有名大企業在籍
この２つだよ。
マジで案内できる求人が全然違う。

特に４０だったら管理職候補とかそういうポジションでの求人はある。
その時に、小さい会社で管理職経験よりは、大きい会社でのそれのほうが、圧倒的に需要があるよ。

>>775
それ同感だわ。「自分でコントロールできる仕事」かどうかは非常に重要。
社員だろうが派遣だろうが、自分でコントロールできない職種はNG。

後は、正社員でも派遣でもこういうのがいいなって言うと

　部下・協力会社・メンバーなどに指示を出す経験
　業務改善などの経験
　提案書作成・購買や見積もりなどの経験
　設計・開発の経験

ここらがあるとよいと思う。派遣やフリーにもそういう仕事やらせてる温かい会社もある。
他にもあればいいのは、海外赴任経験、投資家から資金集めて事業起こしたとか
そういうのか。前者は大企業、後者はベンチャーという名のIT系零細企業で経験できる。

つまり何も問題ないという事だ
孫請でも頑張りなさい

>>778
そういう需要もあるが圧倒的に多いのは、末端PGの方。
今は、深刻なPG不足だから、言語が2〜3できれば、
40代でも50代でも食い扶持にはこまらない。
大手の要職にいたような人は、確かにマッチする求人があれば、
いい転職もできるが、数の多い末端職としては、敬遠される。
40代で大手を失職したら、そのままリタイヤがデフォのはずだがな。

このスレ下請け派遣の愚痴ばかりで終わってんな

どこで働いてもすぐにクビになったり会社に馴染めず辞めていくうちに30代になった社会不適合者の巣窟っしょ

普通、30代なら仕事に打ち込んである程度のポジションに落ち着いてる

人としての欠陥があることを指摘してくれる人がいなかったのかもしれないね

まあ、派遣や下請けがグチ書いてるのはよくないな。
プロパーでもそうだ

２ちゃん見ていると、社員、派遣、フリー問わず愚痴ばっかり。
誰それが使えないだの、上司が使えないとか「使えない」なんて目上のものが
言う言葉なのに、なぜかみんな「使えない」が非常に多い。

ほとんどの人は目下なのであって、それを忘れている。

そう言ってたら下のものがいなくなったでござるの巻

この流れでそんな返ししかできないってどうしようもないな

>>781
> 40代で大手を失職したら、そのままリタイヤがデフォのはず

４０代でリタイヤなんて、ほぼ全員できるだけの資産とかもってないぞ・・・・・
実際、４０代で失職した場合ってみんな、どうしてるの？

昔から凄い、それが謎だった。
なにやってるの？
パイオニアとかソニーとかＩＢＭ切られた４０代とかなにやってんだろう？
早期退職で、割増あったとしても一生分あるととうてい思えない。

図面書けたり、設計書書ければ、派遣で現場復帰できるよ

>>785
実際いなくなっちゃったもんなあ

本気で新人入らない業界になっちゃったからな
上の意識が変わらないとどうしようもないべさ

実際、大手の正社員と言っても課長とか部長に全員がなれるわけではないし、
なったとしても、社内政治でかけひきしたり負けて追い出されたりいろいろあるよ。

よく「うちに○○で部長・課長やってた人がきたけど、仕事できなくて困ってる」なんて
話はよく聞く。まあ、仕事できるできないはともかく、下請けとかに天下るプロパーは
いるね。

なるほど、使えない使えないって上司も平も派遣もみんなで使えないって言い合いしてたら
新人がこなくなったってことね。

読み間違ってた俺がアホだ

>>786
IBM辞めた人知ってるけど、普通に下請け業者に天下ったよ
日立の知ってる人もそうだね

いや下請けとか天下れるのは勝ち組でしょ。子会社で昇格とか本当にまし。
４０代で会社やめた人って本当にどこにいくんだろう？
ＩＴ業界だけでなく、他の業界でも。不思議でしょうがない。４０代って冗談抜きで本当に職ないじゃない。
労働市場が存在しない。年齢差別は禁止なのに実際には堂々と年齢制限表示もざらだし。
経歴とかスキルでなく、年齢だけで応募段階で殆ど切ってる。

介護かタクシー

自作農や網元でかったら、
一族の農地で小作人、漁船の乗組員みたいなのもある。

なんだか、サラ金に借金して、泣く泣くマグロ漁船で
働かされるような、構図だね。

４０過ぎて、まぐろ漁船無理だろ。さすがに。死ぬよ。

>>793
うちの父親がタクシーの運転手だったけど、京大卒、駅弁卒、青山学院卒とかいたらしいぞ。
タクシーは第二の人生として昔はメジャーだった。収入も良かったし。

後は最近、生活保護の申請にくる40代の元大企業社員や離婚した妻が多いってニュース速報＋で
盛り上がってるネタだぞ。Part4くらいまで行ってる。

日本IBMは管理職の早期退職で、５０００万円とかいってたような。
全部投資信託の「ワールドリートあたりに、につぎ込めば、なんとか食ってけるけどな。
元本をほぼ減らすことなしに年８００万円くらい分配金でる。
ローンとかあってもなんとかなりそうではあるよね。
でも４０代で切られて、こんなにでる人は殆どいないよなぁ・・・

>>786
外資大手の人達は大量解雇は普通のことだから、
半年くらい遊んで別の外資大手に縁故で転職ってのが
王道パターンだよ。

外資は5〜10年単位でCEOも変わるから、別に末端が
入れ替わることに抵抗ないし、雇う側も解雇されたから
どうこうというより、本人の実力やキャリアで採用する
から、リストラにあっても外資間での転職は日系企業
より敷居は低いよ。

外資でも知りあいいってたけど
年齢あがってくるとやっぱり転職が難しくなるっていってた。
日本にある外資はあくまでも日本企業だから。
米国の労働市場は全く違うらしいけど。

底辺どもが雲の上の人の話を憶測で語っててワロタ

>>797
で、IT奴隷の人達は何処に行くんだろうな
やっぱりあの世で次がIT業界なのかね
ITか死かの無限ループの中で何処まで生き残れるかを競う
ってゲームみたいな人生だよな
転生3回で悪い方に解脱したけど
良い方に解脱した人ってその後この世では話聞かないんだけど
天国に逝けたのだろうか？
悪い方に解脱した人はピラミッドの一番下から反転してる
反対側のヒエラルキーでたまに話を聞いたりはするけどさ

ここはオカルト版じゃないがな(´・ω・｀)

ＩＴ業界って

十分、オカルト業界だよ。もはやブラック業界ですらないよ。

モヤモヤ病にかかったので、引退します。

>>799
純外資はＪリーグのようなシステムだな。
対極にあるのが大相撲、部屋の分割や合併がなければ所属部屋を移らない。

>>779
そうだな。

しかしだよ、どういうわけか「スキル」を取り違えてしまって、コーディング能力とかセンスとかいう妄想を主体に考える奴がいるわけよ。
そしたら、そこに挙げた能力を一切磨くことなく、無駄に時間とカネの換算しかしていない雑兵を量産してしまうんだよ。
誰が悪いわけでもない。本人が悪いんだ。
そして、それを教える基盤もなければ、周りの人間もいないわけ。

これがフリーが役に立たなくなるメカニズム。

>>793
結構あるよ。給料のグレードを落とせばね。

45才のオッサンだが、職級が俺より２個上だからたぶん年収900くらいあったかもしれん。
不祥事起こしてクビになった。
他の部署を探すなり、他の会社を探すなり、３か月間だけ猶予をもらってたんだが、
その３か月で見つけたのはだいたい500万くらいの仕事だったようだ。

顧客対応とトラブルシュートだったから、逆にある程度経験がないとダメな仕事だったのかもしれないが。

>>799
５年１０年どころか。。

直属マネージャーに至っては、半年単位なんだがね。
逆に効率悪いと思うのだが。

確かに言われてみればオカルト業界だよな

非常に不安定な職場だと思うよ。ＩＴ。

しかも先がない。今後年収が減っていくことは十分予想できるだけ。

だって売り物何もないだろ？
奴隷しか売り物ないのに
奴隷の需要が減ってるんだし

名の知れた超大手の会社だって
客先常駐、タコ部屋、奴隷みたいな毎日だもんな

ドMじゃないとやってられないだろ、クソIT

クラウドが驚異になってきた感じはするな
また名前だけで消えるだろうと思ってたが・・・
業務系のクソみたいな仕事は減っていくだろう

まぁ、オンプレミスでサーバを持つのはバカバカしいって意識はかなり出てきたな
銀行、官公庁の汎用機は自前が最後まで続くだろうけど

>>799
外資だって40代はそうそう雇わない。
というか、外資の場合は、ITに限らず40代前半で退職が基本だろう。
社長や部長にするような人材なら雇う場合もあるが、
余程実績のあるような人でなけりゃ、社長の募集でも
40代は、年齢で切られるんじゃないか。

世知辛い世の中で更に殊更世知辛いIT業界を選ぶ理由など無い

稼動が高くなければ比較的楽しいよこの業界

ただ人売りとパワハラプロパーはスネ

脛？

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423274747/

【社会】高学歴なのに生きていけない…「生活保護申請」最前線　アラフォーの高学歴会社員や専業主婦も増えている

「高学歴で受給相談に来られる方の場合、有名大学を卒業後、新卒で入社。20代後半で結婚した後、
企業側の早期退職の勧奨により退職した人が多いですね。もしくは中小零細企業に就職したが倒産、
もしくは起業して失敗した人もいる。40代になって新たな仕事を探すこともできず、生活に行き詰まり
生活保護受給相談に訪れるのです」

この業界の外資とかないわ

経験しとくのも必要

この業界は
とっくに、「４０歳定年制」

なの？
絶対就職しちゃいけない業種だわ。
餓死か、生活保護決定じゃないのよ。

>>823
50歳になっても技術者やってる馬鹿見たことあるよ
頑固すぎて所員様やお局様に凄い反抗的な態度だったのが仇となって、会議で机バンバン頭をバインダーでゴツン耳元で「日立のやり方に従えよ！」執務室で「日立が使ってやってんだ感謝しろ！」と
邪魔な存在でしたけどねw

日立粘着は頭おかしいな

日立、集団の幸福感を測定する技術を開発
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150209_687505.html

50歳で技術者
30代無職で日立に粘着

どっちが上等な人生かね

理解不能だよ
つきまとい

今４０、スナック店主とかやりたい。

可能なら焼き肉店とかやりたいかな
まあ、なんというかどーでもいいか

>>829
水道水割りを出すような店でね

＞30代無職で日立に粘着

終わってるねｗ

※コピペ推奨
原発作業者と受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の救済および予防のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が行われます。

矢尾渉裁判長の判決は、多くの事業者と労働者の人生に影響することでしょう。

傍聴のご案内
東京地方裁判所
事件番号　
平成２６年(ワ)第３１４７７号
被告
一次受注者 グローバルウェイ
二次受注者 ビジネスインフォメーションテクノロジー
三次受注者 アイピーロジック
第２回期日
２０１５年２月１２日 午前１０時
５０２号法廷

お問い合わせ
[email protected]

【労働】デスマ強要偽装請負損害賠償裁判【違反】 [転載禁止]??2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1419774232/l50

もう、つきまといやめなよ
達者で

>>829
開業資金はあるのけ？

４０歳定年制　騒がれてるけど
既にＩＴ業界では常識なんだ・・・・・・

恐ろしいゾーンだな。
ホラーだ。闇だ。ジエンドだ・・・・・

>>827
頭が狂ってる方の年齢のソースは？

日立をなめるな！！！！

ウェブスターがいいよ

日立に粘着するのやめなよ

嫌がらせする人たちにはなびかないよ、普通

>>824
おまえ頭が狂ってるよ

組織の“ハピネス度”をウェアラブルセンサーで測定する新技術　日立が開発
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1502/09/news142.html

そう思ってていいよ

ＩＴ業界は
４０過ぎてからの人生設計なしには、
はいるべきではないね。

君らもう40以後の見通しできてる？

まだ、見えないよ
残念だが、精神が崩壊するのが早そうだ

とにかく、うんざりだ
気味が悪い、キミが悪い

もう、いい
うんざりしている

マトモな世界を知らない世間知らずで根っからのマゾだと40過ぎても気がつかない人とかいるね
その会社おかしいですよ〜、って気がつかなければしあわせなのかもね

組織の“ピンハネ度”をウェアラブルセンサーで測定する新技術
に見えた・・・俺はもう色々と手遅れかもしれん

多重ぐるぐる
ドナドナ案件

日立も中抜き業者も大変だね
こんな狂ったような連中相手にせやあかんだかた

中抜き業者？
ピンはね業者の間違いだろ

日立のタチの悪いところ
ピンピンハネハネピンハネ業者が二社も三社も間に入っている結果
末端は人月20万円や30万円なんですねぇ
だから下請けの質が悪い！
だから、ピンハネ業者が勘違いしてカーストなんてもんを作る！
トドメにピンハネ業者の大半が製作所とエグい関係にある

日立系の下請け業者から派遣されてくる奴は質が悪いから

使う方が大変だと思う

あるいみピンハネ業者も大変ですねー
読み書きもままならないゴミ専卒やニートを必死に集めて、日立に献上なんて

奴隷に人権があれば、日立は避けるよ……

今までで居心地が良かった会社といえば、日立系、大阪ガス、神戸製鋼、パナソニック。
パワハラ三昧だったのはNTT、日本生命。

評判が良いけど行ったことないのはNEC

50歳でもエンジニアやっていない。もちろん下っ端の。
最近は要員管理とか工数計算とかつまらない仕事やってる。

シェルプログラミングしたり、デーモンのビルドしたり、いろいろ下っ端の仕事したいよ

訂正　50歳でもエンジニアやっていたい。

未だに非婚派SEと人売り業者以外は不適合??

2000年代半ば以降、IT業界のイメージの悪化が
とどまるところを知らない。2007年（平成19年）
10月30日にIPAが開催した「IPAフォーラム2007」
では「きつい、帰れない、給料が安い」の「3K」
に加えて「規則が厳しい、休暇がとれない、化粧
がのらない、結婚できない」の「7K」というイメ
ージを学生から持たれていると語られており、
「ITコーディネータ」や「ITアーキテクト」など
と言われたところでその業務内容が曖昧ではっき
りしないという不明瞭なイメージも抱かれている
という[12]。なお、約4割の企業が若者のIT業界離
れを実感している[13]。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/IT%E6%A5%AD%E7%95%8C%E9%9B%A2%E3%82%8C

多重派遣裁判中

被告
1次受注者 グローバルウェイ
2次受注者 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注者 アイピーロジック

エバンジェリストだのITアーキテクトだの、ITコーディネータだの
アホかっつーの。中学生かよってレベルの肩書きだよな。

がきの遊びかっての。プログラム書いたり、設計したり、そういう人間が
えらいのに、偽者がたいそうな大袈裟着て威張ってるのがIT業界

>>858
俺専門学校卒業して最初の現場が日立だったけど、彼処はヤバすぎるから
だって、研修終わったら、中野まで連行されて
徹夜できますか？
君達は新人だから日立は一銭も金は払わないけど良いですね？
飲み会や昼食の手配できますか？
って聞かれるんだぜw
コレ完全に違法だから

日立系は配属部署と職種によるとしか言えないね

そりゃ下流PGやOPじゃひどい目に遭うだろ

SE業務や運用はまたーりだよ

>>863
NTTもそれだよ
研修終わったら豊洲まで連行されて、NTTの人から面談の指導受けてそのまま面談官の所に連行
んで
徹夜できますか？
体力ありますか？
1年程雑用ばっかだけど耐えれますか？
と聞かれると

元気ですか？
健康ですか？
徹夜できますか？
スケジュールパツパツで休めないけど大丈夫ですか？
JP1はできますか？
HiRDBはわかりますか？

と聞かれました
基本新人は使い捨ての道具としか見てません

同じ書き込みがループしてるね



嫌なら業界から去ればいい

>>862
プログラム書いたり、設計したり、そういう人間は使い捨て
なのにいい加減気づけよ

これつけて仕事してみようぜ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150209_687505.html

俺は一年でこの業界去ったぜ！

>>869
ブータン国向けのアプリソフトを研究しとるんですか？

>>869
日立の女性SEが「ハピネス注入、幸せチャージ、ハピネスチャージプリキュア!」って言ってくれるなら

日立の連中は高度成長期で頭が止まってるから
一緒に仕事はしたくないね

二度と

歩行珍煙特殊部落

このスレ下請け派遣の愚痴ばかりで終わってんな

どこで働いてもすぐにクビになったり会社に馴染めず辞めていくうちに30代になった社会不適合者の巣窟っしょ

普通、30代なら仕事に打ち込んである程度のポジションに落ち着いてる

人としての欠陥があることを指摘してくれる人がいなかったのかもしれないね

>>875
ふっ（´<_｀　）

そんなコピペを繰り返してるお前は
IT業界でやっていけず、SE/PGに敵意を向けてるだけだろ？

この業界クズが多いのは事実だが、他人を恨む暇があったら
自分の未来の為に何かをした方がいいぜ

>>869
ハピネスとか関係ねぇ。
行動、効率、人間関係記録装置やん。

>>876
他人や若者の未来の為に何かをした方が良いと思うぜ
この業界のクズになりたくないのならな

>>872
H系で女性SEやPGたちが、モンハンやろうぜ！とかパズドラやろうよには遭遇したけどな。

>>876
毎日、パソコンや２ちゃんにへばりついて、こういうSEやPGやNEを叩くコピペを
している人って、どういう職種の人なんだろうね。

もうIT業界を去った人かニートか、社会の役に立たない人かな。

社会不適合者って言葉、本人が一番言われたくない言葉なんだろうけども。
心理学でそういう結果が出ているらしいわ

>>880
逆だろ？
今IT業界で奴隷を使役してる人と
もっとも役に立つといわれてる経営者か社畜でしょ？
日本アクセススレで暴言まみれの書き込みで暴れてた人が
通報されたらしいからその顛末がどうなるかで判断した方がいいんでない？
もうIT業界を去った人にはどうでも良い事だろ？
妄想とらしいを信じ込んでても現実と違えばどちらが社会不適合者か分からんしね

なんでそんなに必死なの？

ハイシスの現場とか最初はヌルいかなと思ったけど
辞めた人の補充がなくなってからキツくなるね
プロパの社員も人は増えない業務だけ積まれると言ってた

そろそろ本格的にやばそうかなと思った時点で逃げた
ローカルルールと独特の社風があるから新卒からの配属先がハイシスって人じゃないと働きにくいと思う

ハイソルでドキュメントテンプレートとして展開されたExcelが幅3.0の方眼紙だった

>>879
H系ってプロパーもマニアックな人多いよなぁ
と言うより、アクの強い人もとい面白い人が多い

>>883
H系全体がそうです
製作所が人件費に煩く、人を沢山入れれないんだよ
俺は製作所の配下だったけど、最小限未満の人員でプロジェクト回してたし
所員を中心に卓上の空論に振り回され
色々と独特な慣習やルールがあって大変だった

卓上の空論ｗｗｗ

今国会も派遣法提出されたけど、どうせ通らない。派遣法が審議入りする同時に閣僚のスキャンダルが発生する。過去２回それで廃案になった。

今回もそれで廃案になるだろう。よって特定派遣会社はなくらない。

審議入りすると大臣の献金記載漏れとかがニュースになって追求に時間が取られて廃案になるから

特定派遣会社はなくらない。

>>863
オラもそう
社会に出て一番にこの業界の糞さと日立の糞さを見せつけられた感じだった
「君、君は無学で恵まれない人間なんだからプロパーや他のパートナーの倍働きなさい」とドヤ顔で言われてすげームカついたわ
会社からも1年後に人月ベースで40万貰えないなら辞めていただきます！って営業ノルマ押し付けられたし(日立に入った時は0円だったらしい)
仕事もドキュメントの整理やコピー取りが中心で、「JP1もわからないの？専門学校で教わっただろ？馬鹿！」と教わってもないJP1について怒鳴られたし

ニコニコと「頑張ればお金上げるから頑張れよ！」と言っときながら0円のまま
こんな業界こっちから出て行ってやったわ

>>886
雀卓でも囲んでるんじゃね？

(今思えば、最初から炎上案件にぶち込んで壊れるまで鞭打つ気だったんだろうと思いますが)
俺は最初赤の銀行に入れられてひたすら総合テストの日々だったな
ある日突然仕事中に携帯がなって出たら、「私日立製作所BPの◯◯と言いますぅ。毎々お世話になっておりますぅ。話があるんで食堂まで来れますかね？」って知らない人から来て、言われるがままに食堂行ったら
如何にも製作所の所員様ヅラのニイちゃんやチームのSGと電話した奴が偉そうに座ってて
第一声が「高山君は大変ご評価が宜しくってぇ。1年目なのにコードが書けるとぉ(省略)いやぁ日本電子専門学校出身者は即戦力として使えますなぁ◯◯さん(製作所の所員)」って言ってきて
「来週から白山のみずほ情報総研でシステム統合案件に入っていただきます。こちらにサインを」とSGに言われるがままに瑞穂の誓約書にサインをして
せっせと翌週から白山に行ったら
「遅い！朝一の電車で来いよ馬鹿！」っていきなり怒号飛んで来て...
毎日会社に泊まり込みで、体壊しました
パイプ椅子だったから腰も悪くしました
毎日抗鬱剤飲む日々です
中野の時は如何にも日立的な笑みで褒め称えてたピンハネ業者の技術者から「甘ったれるな！今すぐ来い！来なければ、損害賠償で訴訟起こすぞ！」と電話でヤクザのような口調とオーラでシツコク詰め寄られました
「鬱病は怠け者病だ！仕事してれば治る！出社しなきゃぶっ殺すぞ！」とも言われてた
親しくしてた担任に相談したら「日立はダメよ！先生達も卒業生も酷い目にあってきたんだから。日立とやってる会社はブラックよ！そんな会社辞めて就職課に相談しなさい！」って怒られました

男なら最低でも学卒は出ておくべきだよね

日立の人って電話でも毎々お世話になりますーって言うんだよな

独特の言い回しを使ってくるHiのOPに電話する時は何時も緊張した俺

なんとでもいいなはい

瑞穂案件の場合はアレなもんで、893擬が家まで押しかけてくるから出て行くのも大変なんっすよ

多重派遣裁判情報

被告
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック

3社とも指示した事を認めました。

脱ニートしようとおもってソフト会社を紹介してもらったんだけど
面接が駅ナカの喫茶店だった。
都内の会社から用事のついでに埼玉まできてくれたのはいいけど
取引先に大手の技術者派遣の会社名がずらり。
派遣先はメーカー系やユーザー系のソフト会社が多いとのこと。

個人請負契約になるみたいだけどニートでいるよりはやってみたほうがいいよね？

>>896
面接した奴って経営者？それとも営業？
埼玉に用事ねぇ
和光市や狭山だったらええんだけどさw

ふじみ野市のK◯DIに居た事あるけど、酷い所だった

日立ソリューションズの社会・金融・公共部門を分割、4000人が日立へ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20150210/435083/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

晴れて所員になれる！

このスレ下請け派遣の愚痴ばかりで終わってんな

どこで働いてもすぐにクビになったり会社に馴染めず辞めていくうちに30代になった社会不適合者の巣窟っしょ

普通、30代なら仕事に打ち込んである程度のポジションに落ち着いてる

人としての欠陥があることを指摘してくれる人がいなかったのかもしれないね

なんとでもいいなはい

面接にきた人は専務。
ちょっとうざめだった。

>>902
埼玉のSIの経営者って893みたいなヅラの人多いよ
わかりやすく言えば、某メガバンクの行員のような奴が経営者してるって奴www

>>899
HISYSじゃなくHISOLにすれば良かった...

HISYS退職者の嘆き

http://toyokeizai.net/articles/-/60211

もともと報酬がなかったグループは脳の活動がほとんど
変わらないのに、報酬が「あり」から「なし」に替えた
グループの人の脳は、まったく反応がなくなってしまった。
つまり、やる気がすっかり消えてしまったのだ。

報酬を期待して高まったやる気は、報酬がなくなると消える
だけでなく、もともとあった小さなやる気さえ奪ってしまう。
これを、「土台を削り取る」という意味の「アンダーマイニング」効果と呼ぶ。

キモち悪い連中

>>903

＞都内の会社から用事のついでに埼玉まできてくれたのはいいけど

都内のマンションの一室を自称本社にし、埼玉の経営者の自宅を本社として法人登録する

何でこんな事すんの？
銀行との付き合いやベンダーの諸団体との付き合いの為

>>896
やってみたければやってみるといいよ
数年後PCもスマホもネットも一切触りたく無くなった自分が居るよ
借金と病院通いでニートもできなくなるよ
それでもやってみたいならやってみるといいよ
これ書くだけでも気分悪いよ
僕みたいになっちゃ駄目だよ
こっちに来ちゃ駄目だよ

松沢病院っすか？

そうだね

やぱーり病んじゃうんだ

>>899
所属は製作所
待遇はHISOL

勘違いさんを大量量産してどうすんだよ？

>>912
他人に仕事を押し付けるクズになるか？押し付けられて泣き寝入りし病むか？のどっちかだよ

>>829
喫茶店にしとけ
スナックにすると風営法とか面倒

某音楽著作権協会のデータ入力

時給いいのな

プログラマとかばからしくなるわ

スレタイの趣旨どおり
たまには業界の動向をレスしろよカスども

俺んトコは単価は対して変わらんが案件は沢山出ている
Html5とかJavascriptあたりのクライアント技術が出回っている
年齢制限は以前ほどキツくはなさそうだ

データとかメーカー本体って、新人からリーダーみたいなことやるんですか？
あんまりイメージ出来てないんですよね。