1 :
非決定性名無しさん:
部下「法律に違反した間違った指示には従わない! (キリッ」
上司「お前は反抗したから、C判定な」
部下「・・・(ぽかーん)」
部下「いやあ、○×課長のおかげで、仕事がやりやすいですよ!」
上司「そうかそうか!お前はA判定な」
部下「ありがとうございます(ざまあwww)」
2 :
非決定性名無しさん:2012/11/05(月) 22:55:17.90
3 :
非決定性名無しさん:2012/11/05(月) 22:56:09.92
4 :
非決定性名無しさん:2012/11/05(月) 23:03:18.62
5 :
非決定性名無しさん:2012/11/05(月) 23:04:44.81
6 :
非決定性名無しさん:2012/11/05(月) 23:07:36.90
7 :
非決定性名無しさん:2012/11/05(月) 23:32:46.06
違法派遣(事前面接、偽装請負、多重派遣)の告訴状(刑事告訴)の受理後の示談交渉について
@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診(示談交渉)
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。
C和解時の念書(同意書)
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の2倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
8 :
非決定性名無しさん:2012/11/05(月) 23:34:02.05
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書提出
(※音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向(※中抜き業者がいる派遣・出向)
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者(派遣元・派遣先)には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
日立ソリューションズ 社長
日立ソリューションズ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
日立ソリューションズ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)
9 :
非決定性名無しさん:2012/11/05(月) 23:34:52.43
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダーによる音声録音が適しています)
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て) → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意:告訴が受理されない理由
●3年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条(公務員職権濫用)で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
10 :
非決定性名無しさん:2012/11/05(月) 23:37:51.27
DNP(大日本印刷)ファイン二重偽装請負事件 刑事告訴受理
被疑者= 鰍cNPファインエレクトロニクス 鰍cNPミクロテクニカ 日本ユニ・デバイス 及び3社の代表者
2010年12月8日、株式会社DNPファインエレクトロニクスと株式会社DNPミクロテクニカ、日本ユニ・デバイス株式会社の3社と、
各3社の代表者及び業務担当者を11月30日に職業安定法44条違反でさいたま地方検察庁に刑事告訴したことを埼玉弁護士会館にて、
記者会見で発表しました。
1月19日、さいたま地検からこの刑事告訴を受理したと報告がありました。
この事件が起訴されれば、罰則1年以下の懲役刑又は100万円以下の罰金の刑事責任が問われることとなります。
11 :
非決定性名無しさん:2012/11/05(月) 23:53:06.38
告訴されたのはファイン社、DNPミクロテクニカ、日本ユニ・デバイスの3社と3社の社長・人事担当者。男性は2005年にユニ社に雇用され、09年1月末までファイン社
の工場で働いていました。形式上は業務請負でしたが、男性はファイン社社員やユニ社社員らが入り交じる班に配属され、指示などはファイン社社員から受ける偽装請負の状態。
ファイン社とユニ社の間にミクロ社が入る二重の偽装請負でした。ミクロ社の存在は男性に知らされませんでした。
代理人の竪(たて)十萌子弁護士は「大企業が漫然と違法状態を続けているのは許せない。違法な働かせ方をなくさねば貧困はなくならない」と指摘しました。
この問題で、埼玉労働局は09年6月、3社間の契約が適正な請負契約ではなかったと認定し、3社に指導票を交付。春日部労働基準監督署は男性からの告訴を受けて11月、
ミクロ社社長を労働基準法6条(中間搾取の禁止)違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法6条(中間搾取の禁止)違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法6条(中間搾取の禁止)違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法6条(中間搾取の禁止)違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法6条(中間搾取の禁止)違反容疑で送検しています。
389 :非決定性名無しさん:2012/08/27(月) 06:40:37.78
>>大日本印刷(DNP)は9日、日本ユニシスの発行済み株式の18・9%に当たる
>>約2070万株を、筆頭株主で27・8%を保有する三井物産から
>>約113億7000万円で取得すると発表した。
日本ユニシスの上位関連会社の社長が送検
12 :
非決定性名無しさん:2012/11/06(火) 01:12:28.57
>>7-11の要約・・・
俺は半休を取って昼に出社していた。皆が暗い顔をしている。
なんと、日立がIT部門を切り離してHPに売却するという。
「これから本格的なリストラが始まるぞ」と、課長は泣きそうな
顔をしていた。俺はどうしようか? リストラされたら田舎へ帰ろうかな?
なんて思っていたら、目が覚めた。外ではスズメが鳴いていた。
日曜の朝だった。
14 :
非決定性名無しさん:2012/11/06(火) 09:32:34.71
ゴマすりよりトイレでスマホが大事。
15 :
非決定性名無しさん:2012/11/06(火) 10:15:49.63
トイレスマホ最高だよね〜
デスマ支援なんてかったるいのでトイレでスマホオナニー
17 :
非決定性名無しさん:2012/11/06(火) 13:20:04.18
ひるめし後は眠いね〜、ってことでトイレスマホなう
18 :
非決定性名無しさん:2012/11/06(火) 18:54:42.28
定時後のトイレDEスマホ。もちろん残業代はきっちり請求いたします。
しまった!
うっかりスマホでケツ拭いちまったよぉ〜><
20 :
非決定性名無しさん:2012/11/06(火) 20:30:50.56
21 :
じんじ:2012/11/06(火) 21:23:05.77
22 :
非決定性名無しさん:2012/11/06(火) 21:40:45.17
人事さん人事さん、どうして一旦お給料が上がったら、
その後怠けも下がらないの?
成果主義じゃなかったの?
23 :
じんじ:2012/11/06(火) 22:36:39.26
ごめんね。カッコつけたくて成果主義を標榜しただけだからw
24 :
非決定性名無しさん:2012/11/06(火) 22:39:45.87
だから評価されない分はトイレでスマホしろって
イオンで試食したり、身障者トイレでワンセグ見たり、寝具コーナーで寝たちしてさ
寝立ち?
社員証を首から下げて日中にイオンの寝具コーナーで寝てる奴を見ると
本当に腹が立つ
Vの次はLか
また産事が火吹いたのか
28 :
非決定性名無しさん:2012/11/07(水) 07:25:34.89
>>26 キミは執務時間中になぜイオンにいるの?
さぼってんの?
お察し下さい
しまった!
うっかりスマホに射精をブッカケちまったよぉ〜><
31 :
非決定性名無しさん:2012/11/07(水) 10:08:50.95
トイレスマホなんて、もう古い。
これからはトイレタブレットだ!
デカイ画面でエロサイト閲覧が捗るぜwww
部員 ipad
S5 kindle fire hd
S6 kindle fire
S7 中華タブレット
34 :
非決定性名無しさん:2012/11/07(水) 18:55:57.57
iPad miniでトイレタブレット楽しそうだな。
いまiPhoneでトイレスマホだけど、iPad miniだとエロサイト見るの捗りそうだ。
上司の失敗の尻拭いをやらなかったら、その上司から怒られた。
もはや何が何だかさっぱり分からん。
今期の評価は絶望的だな。
37 :
非決定性名無しさん:2012/11/07(水) 21:17:22.59
(T2)が取り壊されるって聞いたけど、ホントなの?
38 :
非決定性名無しさん:2012/11/07(水) 21:30:06.34
>>33 ソリューションと名の付くグループ会社大杉だなw
ソリューションされるべきは会社のほうだろwww
39 :
幹部の叫び:2012/11/07(水) 21:41:40.27
うるせえなあ
ソリューションがナウいんだよ!
40 :
非決定性名無しさん:2012/11/07(水) 21:45:46.72
ヤングにバカウケなんですね?
41 :
非決定性名無しさん:2012/11/07(水) 22:05:40.16
>>33 >「林社長の成長戦略には独善的な傾向が目立つ。同社にとっての重要課題は肥大化した組織の改革」と業界関係者は指摘している。
超ワロタwwww
全部当たってる。
ちくったのは誰か、犯人探しが秘密裏に始まりそうだなw
それか、社内通達で書き込み禁止令を出すのか?
気がつくと小野会長も居なくなってるしなぁ。
あの一般費割の数値を見てると「肥大化した組織」というのは当たっていると思う。
43 :
非決定性名無しさん:2012/11/07(水) 22:21:07.41
頭にきたので不倫してやった。
旦那のいる子をしつこく誘い最後は裏スジを30分舐めさせた。
44 :
非決定性名無しさん:2012/11/07(水) 22:27:09.11
「15年度には海外売上比率を20%以上にしたい。」ってことだから、中国に飛ばされる連中が増えるってことだな。
片道切符で帰れない社員が続出するであろうw
45 :
非決定性名無しさん:2012/11/07(水) 22:39:40.54
46 :
ああ、大口不調プロジェクト 1/2:2012/11/07(水) 22:50:26.13
見積、基本設計で
・見積り前から既に決まっている納期
・どんぶり勘定の見積
・作業範囲のあいまいでエエ加減な契約
・部下の健康を無視したタイトスケジュール
・ろくすっぽ内容を見ないで部下にゴリ押しする管理職
・できないものをできないと言えない部下
・ただの伝書鳩でしかない主任
・開発経験のない取りまとめ
・丸投げ
・仕事のないデスマーチ支援オンリー部署による、デスマーチ発生の期待
その次の工程で
・世間知らずの日本語知らず
・不要な書類大杉、必要なスキル無さ杉
・レビューすらされず、開発に突っ走ってしまう仕様
・後から後から発生する仕様変更
・メンテもされず、古い情報のまままともなドキュメントすらない現場
47 :
2/2:2012/11/07(水) 22:51:32.16
そしてデスマーチ
・誰も知らない仕様
・綜合テストで頻発する単体テストレベルのバグ
・QAという名の嫌がらせ
・誰かがやってくれるという期待(妄想)
・たらい回し
・責任転嫁
・やる気がなくなってほったらかしにする現場
・応援という名のババ抜き
・応援者が仕様や方法について確認しようとすると、怒声を浴びせて遮ろうとする
・応援で入れ替わり立ち代り入ってくる外注者がつくりこんでゆくバグ
さらに・・・
・誠意を見せるための徹夜
・鬱病患者
・担当者の失踪
・忙しいふり、こっそりフリーセル
・飛び交う怒号、挙句に殴り合い
・デスマーチの脇で、部員は鉛筆なめなめして定時退社
最後に
・部課長は馴れ合い庇い合い、「落穂拾い」で責任を主任・ヒラに押し付け
・役員から「デスマーチをよく乗り切った」と褒められて部課長は昇進、反省なし
48 :
非決定性名無しさん:2012/11/07(水) 22:51:52.31
外注が作った見積をHISOLが客にそのまま出してるしな
49 :
非決定性名無しさん:2012/11/07(水) 22:56:18.08
HISOL単体での売り上げが約2700億円。
HISOL社員が10000人。
協力社員が10000人。
2700億÷20000人=1350万(←一人当たり売り上げ)
1350万から社員の給与を支払うのか。。
年収400万のS7ソルジャーが年収800万の部員を支える構造だな。。
50 :
非決定性名無しさん:2012/11/07(水) 22:59:19.70
今年に入って外注二人が病院送りになった
51 :
非決定性名無しさん:2012/11/07(水) 23:02:42.58
>>43 >頭にきたので不倫してやった。
>旦那のいる子をしつこく誘い最後は裏スジを30分舐めさせた。
その交渉術、どうすれば身につくか教えてください!!
前スレでキャバで38,000円払ってキャバ嬢とSEX交渉した者です。
プライベートで会う約束をしましたが、体調が悪いと言われて
ドタキャンされました。諦めきれないので、粘って交渉したら
「今度の休日、昼食だけならいいよ」とキャバ嬢から返事がありました。
「38,000円も支払って昼食だけってありえないでしょ!?」
と私は反論したのですが、今、喧嘩になっています。。
53 :
非決定性名無しさん:2012/11/08(木) 00:32:12.11
55 :
非決定性名無しさん:2012/11/08(木) 09:40:59.55
スマホじゃなくてガラケーだけど俺もトイレでネットデビューしたぜ
>外注が作った見積をHISOLが客にそのまま出してるしな
それはない。自社分を上乗せして倍額以上で出してるよ。
57 :
非決定性名無しさん:2012/11/08(木) 20:21:50.00
58 :
非決定性名無しさん:2012/11/08(木) 21:27:27.40
>>56 そして上乗せ以上のマージンを取って外注に払うw
お前ら定時後までトイレでスマホは勘弁してくれ。
トイレで寝泊りしてる奴でもいるのか?
それは開かずのトイレ個室だよ
62 :
非決定性名無しさん:2012/11/09(金) 00:23:52.61
>>51 自分で考えろ。
俺なんかトイレでスマホやってわざと拭かずに出てきて会議室で女の子に舐めて綺麗にして貰ったよ。
63 :
非決定性名無しさん:2012/11/09(金) 00:31:38.18
65 :
非決定性名無しさん:2012/11/09(金) 00:37:55.29
バグの動機的原因の追究と公開はされるのに、
デスマーチの動機的原因の追究と公開はされないのは、どういうことだろう?
"顰蹙"マインドカードなんか、くそ食らえ!
66 :
非決定性名無しさん:2012/11/09(金) 00:49:26.58
本管に大穴空けて水ジャンジャン噴出させている張本人が
蛇口のゆるみを指摘して御満悦w
>>46-47の要約
俺は部のレクレーションで、職場の皆と公園にいた。そして芝生の上でボーっと皆を眺めていた。
すると後輩○△は、人間の頭ほどの大きさの石を片手で持ち上げ、
ハンドボールの要領で部員の頭にぶつけた。
部員は頭から血を流して倒れた。
そして、○△と××、□□の3人が、倒れた部員の周りをスキップしはじめた!
まるで小学生の女の子みたいに。
なんなんだ、このシュールな光景は!? アンダルシアの犬かよ!?
パニックになったところで目が覚めた。
金曜の朝だった。疲れたので休むことにした。
68 :
非決定性名無しさん:2012/11/09(金) 02:59:48.60
69 :
非決定性名無しさん:2012/11/09(金) 09:01:53.05
花金は仕事する気しないね〜、ってことでトイレでスマホなう
金曜の午後は
ダルいのでスマホ休憩
71 :
非決定性名無しさん:2012/11/09(金) 18:52:12.91
72 :
非決定性名無しさん:2012/11/09(金) 19:21:53.19
よーし、おとうさん、iPad mini買ってトイレでタブレットしちゃうぞ〜
5Wなんかは「担当の私が馬鹿でした、ごめんなさい」
という結論に持ってかないと通らない
結論が初めから決まっている分析に何の意味があるのかと
おまえらリーマンはそういう運命
>デスマーチの動機的原因
それを追求すると幹部の責任になるから誰も追求しないww
>>73 だいたいJとかHより上あたりの役職の人が、5Wはそういうものだって思い込んでるからな。
この考えは本質的に間違ってるんだが、
誰も指摘しない(できない)からまかり通ってしまう。
挙句にもし分析結果が長残サビ残だったら管理職に火の粉が飛ぶから、
たとえ事実でもそうさせない。
んで、それをわかっているBやKが「JやHに罵られないように」指導した結果として、
私がバカでしたごめんなさいにさせられる。
書かれた5Wを見て「反省がなってない」って発言すること自体、
5W分析の趣旨から外れるんだがなぁ。
日立系を中心に就活する予定の14卒の者です。
残業代は管理職になったら出ないと思いますが、管理職になるまえは全額出ますか?
それと入社の難易度はどの程度でしょうか?
78 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 01:29:08.03
マジレスしよう。
>残業代は全額出ますか?
どのくらい出るかは部署による。
>入社の難易度はどの程度でしょうか?
就活を大学入試と同じに考えてること自体が間違っている。
79 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 01:39:54.06
>>76 日本の電機メーカーは似たり寄ったりかも。
無駄なことが多すぎるから、一生懸命やってるつもりでも、外から見たら何もしてない。
だから競争力が落ちる。
特に家電やITは、事業のスピードが遅くなると命取り。
部内落穂のとき、バグ発生の原因を、度重なる仕様変更に持ち込もうとした人がいたな。
その人、部長にすごく怒られて干された。
81 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 01:57:07.59
品質なんとかカードに「うんこ」と書いた私が通りますよ。
84 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 02:22:45.32
>誰よそれ?
糞部長です。
つまんないから寝る。
86 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 05:35:56.01
今週の名言
>「林社長の成長戦略には独善的な傾向が目立つ。同社にとっての重要課題は肥大化した組織の改革」と業界関係者は指摘している。
88 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 10:43:12.10
,,.. -──- 、,
,. ‐'"::::::::::::::::: ....:``'-、
,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、 ,....,
/::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,. / ヽ
/::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i! / i <おまえらリーマンはそういう運命
i ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、 / /
| ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i /
l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙ `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;、
i:::::>、:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,レ'::::::::::;r':.. / i_\
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../. ノ 'i
!::\ `ヽ ':, l{ ..:::::/::L,. ‐'":::::;/ !
l::::::::`''‐r\ ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
|::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
!::::::/ i:::|、\ ヾ´. i ヽ 、''‐-、_::::::::::::::::: /
i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| / ヽ--、,.ニ=‐--‐'"
89 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 11:47:37.99
【独善的】日立ソリューションズ27【成長戦略】
「林社長の成長戦略には独善的な傾向が目立つ。同社にとっての重要課題は肥大化した組織の改革」と業界関係者は指摘している。
出展:キャリコネ2012/11/06記事
90 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 11:56:15.08
>>77 >残業代は管理職になったら出ないと思いますが、管理職になるまえは全額出ますか?
HISOLでは主任以上からみなし残業代となるため、残業時間に応じた
残業代は出ない。担当は残業代が出るが、部署によっては
サービス残業が横行している。
>それと入社の難易度はどの程度でしょうか?
IT業界自体、大学での専門を捨てて入社するようなものだから
入社難易度は低い。もし貴方が理系ならば、専門を生かせる分野の業界に
入社されることをお勧めする。
IT業界内での入社難易度だが、HISOLは中の上程度。
きちんとした給与を稼ぎたいのなら、難関ではあるが
NTTデータ、新日鐵Sol、ユーザ系IT子会社などをお勧めする。
逆に、富士ソフトをはじめとした独立系IT会社は
給与は安く労働環境も劣悪なのでお勧めしない。
ただし、内定は取りやすいだろう。
理系でITに行く奴は落伍者
92 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 13:02:18.81
私事で申し訳ない。
私の上司は数年前にうつ病から復職した方なのだが、
仕事に向かう姿勢、態度、規則など、非常に細かいことまで
指摘・注意される。
おっしゃることは正しく、実際その上司も仕事が出来る方なのだが、
「そういう働き方をしたせいで、うつ病になったのだ」と思う。
確かに仕事に対して熱心に取り組むことは正しいのだが、
それで体を壊しても、会社は責任を取ってくれない。
従って、冒頭の
>>1ではないが、正直上司の指示には従いたくない。
>>92 その上司はサビ残等の労基法違反が職場にないかも厳しく注意してるの?
95 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 14:13:03.75
96 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 14:23:27.78
>>93 私の上司に限っては、サービス残業を強要してこないので問題ありません。
ただし、基本的に定時までに仕事を終わらせろ、という命令の元で
働いていますので、生活は苦しいです。
また、スケジュールが遅延しそうになったら残業をして回復させたいのですが、
「スケジュールは守れ、ただし残業はするな。」と言ってくるので、
定時内に必死に頑張るしかなく、仕事の疲労感は半端ないです。
97 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 14:29:33.67
>>96 それでもし予定通りに終わらなくて、残業せざるを得ない状況になったらどうなるの?
98 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 14:31:42.17
>定時内に必死に頑張るしかなく、仕事の疲労感は半端ないです。
だらだら仕事するわけでないから、いい職場じゃないか? 定時で帰れるし。
この会社、みんなでだらだらやってて堕落してるね。
本来の仕事のあり方としては間違ってないね。>定時内に終わらせる
ただ、仕事が遅い奴がダラダラ残業する方が高収入になる矛盾が解消されないと、やりきれないよね。
>>96のような人にこそSワークを適用するべきだろう。
101 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 15:11:37.89
おまえら子会社受託下請け奴隷歯車宮遣いリーマンはそういう運命
>>99 残業代どころか、へたをすると査定までそいつのほうがよかったりする。
成果主義がきいてあきれる。
103 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 15:41:37.83
104 :
成果主義:2012/11/10(土) 15:43:44.40
呆れてます。
105 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 16:04:00.22
>>102 成果主義は全く機能していない。
実体験だが、目標を達成しても昇給しない目標管理制度なんていらない。
「目標管理制度の点数なんて、あくまで参考情報だから」と面談の時に言われた。
怒りで体が震えた。
つまんねー会社だなあ
人間が小さい奴が多いよね
俺のも小さいZE☆
108 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 16:31:21.01
小さいのは毛の生えてる方だZE☆
・・・・・・心臓にも生えてたYO♪
>>106 さぞかし、君のあそこはでかいんだろうな、きっと
111 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 16:58:14.27
>>110 目玉のデカさですね、元総理の鳩ポッポみたいな。わかります。
112 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 17:00:41.82
少なくとも部員を切らない限り、成果主義ではない。
不要な出費を見直してほしい
スキー部やスポフェスを切るだけでも数千万〜数億円はカットできるはず
114 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 17:10:17.16
会社自体がメタボ
図体が無駄にデカいだけの、ノロマなデブ野郎
デブが誤ったダイエットすると筋肉から落ちていくんだよねぇ
116 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 18:28:06.45
序二段や三段目に、体がデカくてブヨブヨして弱い力士がいるが、この会社みたいだ。
117 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 18:31:30.21
>>115 ダイエットする前から、若くて力のある若手がどんどん辞めてブヨブヨ状態w
118 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 18:31:39.85
>>111 目玉は大したことないが金玉は異様にでかい、つーか竿は大したことなくて玉だけでかくても何も良いことない。
119 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 18:32:58.03
HISOLと書いて、ブヨブヨと読む。
120 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 18:35:56.49
121 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 18:41:36.89
>>113 スキー部はメダルをゲットして国威に貢献してるから、支えてあげようよ。
無駄なのは、親会社のソフトボール部。
122 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 18:54:27.26
QAと書いて、嫌がらせと読む。
123 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 18:57:26.99
おまえら次の選挙で民主党に票を入れんの?
反日売国奴だなwwwwww
124 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 19:08:12.03
>>123 死んでも民主に入れないぞ!
しかし自民に入れる気もしない。
投票したい政党がない。
消去法で自民orみんなの党かも。
QAにいる人に本音を聞きたいね。
嫌がらせをして楽しいかって。
ちょうどカエルが茹で上がる温度を指していると思われ
サビ残を断ったらどうなるんですか?
129 :
非決定性名無しさん:2012/11/10(土) 23:09:04.90
>>128 過去スレを参照のこと。
全く仕事が来なくなるようだ。
レンタルビデオ屋に、
頭文字Dのビデオ借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ
で、レンタルビデオ屋のアホ店員は
「あたまもじD」って読んでるんじゃね?と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったwww
131 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 00:01:48.16
132 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 02:00:36.62
この会社の本社はフリーアドレスの仕組みらしいが、幹部席もフリーアドレスだよね?
だから社長室も無いはずだよね?
どうなの?
134 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 02:10:10.39
>>130 頭文字Dもいいけど、「日本一のゴマすり男」も観てほしいな♪
136 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 11:05:24.68
>>126 赤いのが一番上まで伸びたら、会社がパチンと破裂するのだろう。
温度計みたいにw
137 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 11:06:05.60
フリーアドレスって椅子取りゲームのことだろ
138 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 11:24:58.23
>>137 席が足りなくて椅子取りゲームになったり、
便所個室が常時満室のため大便すべくビル内を徘徊したり・・・。
そんなことを今でもやってるのかなあ、本社?
(T2)が取り壊されたから、(T1)も大家から「出てってくれ」と言われてるかもしれないし、
そうなれば(T1)の部署も本社に移転して状況が悪化するだろうなw
139 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 12:47:36.37
そんなことより、トイレでスマホしようぜ〜。
140 :
元バイト店員:2012/11/11(日) 12:54:08.11
>>130 ・・・・イニシャルD・・・なんですけど・・それ><
141 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 12:55:59.28
>>139 休出なんかしないで早く帰れ!
それとも家のトイレでスマホしてるのか?
142 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 13:00:25.22
休日は家のトイレでタブレット
144 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 13:21:44.46
休日はBBA庶務の股の上でタブレット
145 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 14:04:44.14
>>142 いやいや、ここで分かっただけでも良かったじゃねーのw
飲み会なんかで喋ってみ?致命傷になりかねんよ?ww
146 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 15:45:09.19
数は多くないが、S8の人がいる。
その中には干された人も少なからずいるみたいだが、組合はそういう人たちを
救おうとしないのだろうか?
147 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 19:22:09.28
御用組合に何を期待してるんだかw
148 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 19:44:10.06
組合が会社と「あ、うん」の呼吸でリンクしているとはいえ、露骨だよね。
149 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 19:47:58.49
150 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 19:50:03.11
パワハラ・セクハラ相談なんか廃止しろっての!
どうせ何もしないんだろ?
151 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 20:08:04.80
内部告発したが、組織ぐるみで隠蔽された。
ろくな調査もせず、「100%クロとは言えない」みたいなこと言われて
終了した。
152 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 20:48:22.78
154 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 20:55:31.68
156 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 21:03:40.97
>>153-155 この会社の職場でありがちなやりとりだな。
デスマーチが無くなる筈もない。
157 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 21:29:02.25
,,.. -──- 、,
,. ‐'"::::::::::::::::: ....:``'-、
,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、 ,....,
/::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,. / ヽ
/::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i! / i <おまえらリーマンはそういう運命
i ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、 / /
| ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i /
l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙ `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;、
i:::::>、:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,レ'::::::::::;r':.. / i_\
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../. ノ 'i
!::\ `ヽ ':, l{ ..:::::/::L,. ‐'":::::;/ !
l::::::::`''‐r\ ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
|::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
!::::::/ i:::|、\ ヾ´. i ヽ 、''‐-、_::::::::::::::::: /
i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| / ヽ--、,.ニ=‐--‐'"
158 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 22:12:00.14
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> おまえらリーマンはそういう運命 <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
159 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 22:19:59.25
よ〜し、おとうさん、明日トイレスマホデビューしちゃうぞ〜
160 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 22:41:03.36
S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7
S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7
S7の呪い
S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7
S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7S7
161 :
非決定性名無しさん:2012/11/11(日) 22:42:36.28
>>159 席を外しても何も言われないの?
私なんて、席外しに対して上司が五月蝿いから、
うんこする時間さえ短縮するように努力しているのに。
俺も来週からトイレでiPhone5デビュー
163 :
非決定性名無しさん:2012/11/12(月) 01:27:01.21
>>161 うんこは時間がかかっても全部出さなきゃだめだ。
残ったうんこは固くなる。それを出す時に肛門を傷めて痔になる。
164 :
非決定性名無しさん:2012/11/12(月) 10:09:49.03
トイレスマホ最高〜
165 :
非決定性名無しさん:2012/11/12(月) 18:02:15.67
166 :
非決定性名無しさん:2012/11/12(月) 18:59:48.67
定時後もトイレスマホ最高〜
>>161 文句言うなら父さんここでウンコしちゃうぞ〜?
って一回だけ実演すれば、以後は2度と何も言われなくなるよw
表も裏(ここ)も涸れ気味ですな
170 :
非決定性名無しさん:2012/11/12(月) 21:13:50.76
お願いです。
人事部の皆さん、現場に口を出さないでください。
貴方方は何もしなくていいのです。
お願いです。
何もしないでください。
給料は支払いますから。
現場に口出ししないでください。
172 :
非決定性名無しさん:2012/11/12(月) 21:39:45.04
>>171 ブラックリストを作って、特定の人の昇給昇進を
半永久的に凍結しています。
部署としては昇格させて赤いハンコになってもらわないと
仕事上または取引上差し支えるのに、
人事部の皆さんは特定の方々がお嫌いなようです。
部署の社員のモチベーションにも関わる問題なので
なるべく現場の判断、方針に口出しして欲しくないのです。
ウンコでも出されたのか?
174 :
非決定性名無しさん:2012/11/12(月) 21:44:02.45
>>173 お前はトイレでスマホやっとけ。
出てこなくていい。
はーい♪いってきまーっす
176 :
非決定性名無しさん:2012/11/12(月) 21:56:59.28
177 :
非決定性名無しさん:2012/11/12(月) 22:11:35.14
毎度のことながら、ひでえ会社orz
早く潰れろ
179 :
非決定性名無しさん:2012/11/12(月) 22:20:19.41
>>178 そんな簡単に潰れるわけない。
どうしても潰したいなら実力行使かもしれないが・・・やっぱりやめてね♪
私は巻き込まれたくないw
180 :
非決定性名無しさん:2012/11/12(月) 22:25:18.13
>>176 仕事は出来るけど、人事部から目を付けられてる人のこと。
辞められたら部署の仕事が回らなくなるので、勘弁願いたい。
辞められたら困る人間の給与はある程度上げておきたい。
181 :
非決定性名無しさん:2012/11/12(月) 22:48:02.95
本当に上げたいのならさ、こんな所にグダグダ書いてないで
上司(本部長・部長クラス)に売り込めばいいじゃん。
本部長クラスの推薦なら、人事も黙る。
182 :
非決定性名無しさん:2012/11/12(月) 22:51:22.12
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
違法派遣(労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。
民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)
183 :
非決定性名無しさん:2012/11/12(月) 23:58:56.30
死にたい
184 :
だちょうくらぶ:2012/11/13(火) 01:18:34.17
どうぞどうぞ
いやいや
最近なにもないのに涙がでるようになってしまった
オーバルガーデンにダイブするなよ
オレなんかションベンが止まらねぇよ
189 :
非決定性名無しさん:2012/11/13(火) 01:44:55.01
俺なんかシャンペン飲みすぎで二日酔いだよ。
190 :
非決定性名無しさん:2012/11/13(火) 07:21:05.83
俺なんか三日連続で夢精だぞ。ワイルドだろ〜?
この無駄撃ちキッドめw
192 :
非決定性名無しさん:2012/11/13(火) 10:41:24.62
トイレスマホしながら飲むコーヒーうまいわぁ〜♪
193 :
非決定性名無しさん:2012/11/13(火) 12:59:18.41
さあ、昼休みが終わったら、トイレスマホタ〜イム!!
194 :
非決定性名無しさん:2012/11/13(火) 18:28:10.77
掃除のおばさんの任務からトイレを外し、トイレを汚れるがままにさせれば、
トイレスマホする奴はいなくなるだろう。
195 :
非決定性名無しさん:2012/11/13(火) 19:06:19.84
「〜だったら〜なのに」
願望するのは自由ですよw
ま、トイレが汚れようがどうしようがトイレでスマホする奴はするんだよw
196 :
非決定性名無しさん:2012/11/13(火) 19:38:57.66
トイレスマホしてる人は、仕事にやりがいがないのだろうか?
やりがいなんてあるわけないw
198 :
非決定性名無しさん:2012/11/13(火) 20:13:12.58
199 :
非決定性名無しさん:2012/11/13(火) 20:23:20.08
もうこの際、トイレで暮らしたいくらいだー。
スマホが楽しい。
うちのフロアで一番可愛い子が結婚するそうだ…。
神も仏もないものか…。
202 :
非決定性名無しさん:2012/11/13(火) 20:51:00.27
203 :
非決定性名無しさん:2012/11/13(火) 20:54:07.62
>>199 ドアにカギを取り付け、表札を貼るのだ。
しかし寝室がない。どうやって寝るべきか?
少子化対策も兼ねて、高卒女子を採用すべきだな。
205 :
非決定性名無しさん:2012/11/13(火) 21:14:17.50
社内では卒業校の制服着用でお願いします。
高卒女子は不倫の餌食だからなー
本部長と部長が高卒なんだから、新人にも高卒がいてもいいじゃないか。
208 :
非決定性名無しさん:2012/11/13(火) 21:35:05.51
お前らキモいし金持ってねえから嫌だ by じぇいけい
209 :
非決定性名無しさん:2012/11/13(火) 21:35:53.03
BBA庶務にお願いして蒸れ蒸れアワビを舐めさせてもらえよ
211 :
非決定性名無しさん:2012/11/13(火) 22:01:57.15
HISOLはシマウマみたいな会社だ。
ブラック部署とホワイト部署が入り混じっている。
ブラックパワハラDQN管理職の部署に行くと、会社人生終わったようなものだ。
配属はまさにギャンブルだwww
ちなみに俺が知ってるブラック部署はS事業部のS第○本部かな。
212 :
非決定性名無しさん:2012/11/14(水) 00:40:48.71
まず、ちゃんと成果主義をまわすところから始めよう。
好き嫌いで部下を査定しちゃいかん。
人間だから多少は仕方ないかもしれんが、できるだけ客観的に評価するよう
努力しないといけない。
仕事で成果を挙げたら給料が上がる。
そうじゃないと社員のモチベーションは上がらない。
モチベーションが上がらないと、利益や売上も増えない。
人事部さんのお仕事
・成果主義をきちんとまわす事、それを確認すること。
・抽象的なイメージやレッテルで他人の査定を決めないこと。
>>212 上司に好かれることも成果の大きな要素なのだよ。
一般的に、上司に嫌われている人間が仕事上で良い成果を上げられている例は少ない。
人間関係も良好な者ほど、仕事でも良い成果を上げられるものだ。
君のいう「成果」が単なる定型業務を効率よく終わらせる程度のことを指しているのなら、
それはあまりにも低次元な話だ。
214 :
非決定性名無しさん:2012/11/14(水) 07:03:40.47
蒸れ蒸れアワビを舐めて食あたり
蒸れ蒸れアワビってどこの誰?
216 :
非決定性名無しさん:2012/11/14(水) 07:16:21.11
無能な上司とそのお気に入りの部下達が良い仕事したという話しは聞かないけどな
218 :
非決定性名無しさん:2012/11/14(水) 20:12:37.13
>君のいう「成果」が単なる定型業務を効率よく終わらせる程度のことを指しているのなら
なんで急に定型業務の話になった??
219 :
非決定性名無しさん:2012/11/14(水) 21:03:29.56
同じトイレスマホでも、小便しながらやってる奴がいるよね。
右手にチンコ、左手にスマホ・・・器用な奴だw
220 :
非決定性名無しさん:2012/11/14(水) 23:34:11.14
>>219 そりゃ邪道だな。
やっぱり大のほうでしょ、トイレにスマホは。
ウォシュレットで肛門洗いながらが最高。
ついでにスマホもウォシュレットで洗ってしまえ
222 :
ばばあしょむ:2012/11/14(水) 23:45:26.70
チンコって、いいよね♪
正直カンボジアに専門学校作って
プログラマー育成したほうが、中国に行くより将来的には安いんじゃね?
224 :
非決定性名無しさん:2012/11/15(木) 08:39:52.85
>>223 同意。ラオス、バングラデシュも狙い目だね。
225 :
非決定性名無しさん:2012/11/15(木) 15:14:08.82
タイのバンコクもいいよね。性的な意味でw
パナソニックに倣って、HISOLも一万人規模のリストラすればいいのに。会社が消滅するがw
227 :
非決定性名無しさん:2012/11/15(木) 19:05:03.48
ツマンネ
真っ白な犬がいてねー。
ほう?
尾も白かった。
日立情報・通信システム社30000人、HISOL15000人、HISYS15000人を1社に統合して
全体で40000人くらいにする構想はあるよ
トイレの落書きレベルばかり
234 :
非決定性名無しさん:2012/11/15(木) 21:16:47.00
>>230 まずHISOLのリストラからはじめよう。
1000人くらいは削減しても良いのでは?
バブル期に楽して入社して、年功序列で課長・主任になった
役立たずのオッサンがいっぱいいるだろ。
ん〜〜(ゴソゴソ)
ん〜ん?(ゴソゴソ)
んん〜〜〜??(ゴソゴソゴソ・・・)
おい!俺のチンチンどこ行った!?
>>234 まずはお前が辞めろ。
こういうことを言う奴って、自分だけは例外だと思ってやがるからタチが悪い
237 :
非決定性名無しさん:2012/11/15(木) 21:40:29.87
>>235 社内に飼い犬を持ち込まないでください。
238 :
非決定性名無しさん:2012/11/15(木) 21:41:51.50
239 :
非決定性名無しさん:2012/11/15(木) 21:44:13.35
>>236 くやしいのうwww くやしいのうwww
ほんとにほんとにくやしいのうwww
240 :
非決定性名無しさん:2012/11/15(木) 22:00:28.12
>>236 おまえはバブル期に楽して入社した役立たずのジジイだってことが
よく分かったよwww
241 :
非決定性名無しさん:2012/11/15(木) 22:01:32.06
チンチンなら飼い犬でなく、飼いパンダだろう。
242 :
非決定性名無しさん:2012/11/15(木) 22:08:23.36
SKはバブル期のころ、内内定の学生が他社に流れないよう、ホテルに学生を集めて宴会を
やったりしたそうだね。上司が以前に言ってた。
243 :
非決定性名無しさん:2012/11/15(木) 22:12:24.13
年功序列で昇進した人間は、今の基準に照らし合わせて
もう一回給与を見直せ。成果を出していない人間は、
即S7に落とせ。
>日立情報・通信システム社30000人、HISOL15000人、HISYS15000人を1社に統合して
統合して、仕事がない部員を処分すればいい
245 :
非決定性名無しさん:2012/11/15(木) 22:17:32.10
>>244 既にSKとSASが統合して仕事がない部員が大勢いるのに
処分されていないのだが。
246 :
非決定性名無しさん:2012/11/15(木) 22:25:23.29
女の管理職も増やさないでいいから。
女はすぐに感情的になるから、ビジネスの会話ができない。
あと夜勤は無理とか、子供がいるから早退でどうのこうの、とか。
男と同じ働き方ができないなら、昇進する資格は無い。
統合して部員を一つの部にまとめて、その部をまるごと分社化すればいいのに。
248 :
非決定性名無しさん:2012/11/15(木) 22:34:20.31
イントラからwho isで見てみ?
間接部門の管理職の割合すごい高いから。
15人くらいいて、そのうち10人くらい課長の部署もあるから。
何の仕事してんだ??ww
249 :
ひまなかちょー:2012/11/15(木) 22:39:14.84
辞めてやる。3億当てたら辞めてやる。
次のチャンスは年末ジャンボか?
>>246 女の主任とか課長とか見ると、違和感を感じちゃうんだよな。
なんていうんだろ、やっぱり女は家に入って家事と子育てに専念すべきだよって思っちゃう。
一応、20代のゆとりだけどさ、変に男女平等を推し進めたせいで今の少子化とかあるわけだしね。
253 :
非決定性名無しさん:2012/11/15(木) 23:04:03.10
どうぞどうぞ
>>248 あるよねー。あと、主任だらけの部署とか、主任以上しかいない部署とか。
ああいう奴らも、設計部門でプロマネやってるような主任と同じぐらいの給料貰ってるのかな?
255 :
非決定性名無しさん:2012/11/15(木) 23:11:08.84
>>254 設計部門より明らかに楽でしょ。
だって設計でプロマネやってたら協力会社含めて30人、50人とか
管理しないといけないんだぜ。で、その上で黒字を出すんだから。
主任以上しかいない管理部署って、部下を持たない管理職ばっかじゃねえの?ww
256 :
非決定性名無しさん:2012/11/15(木) 23:13:28.75
>>252 女でも男と同等の働き方してくれれば文句言わないんだけど。
女だから夜勤はさせない、1人で客先常駐させない、とか意味分からない。
( ^ω^)
258 :
非決定性名無しさん:2012/11/15(木) 23:37:15.54
ま、だめな会社だよね
なにやっても
259 :
たなべやすお:2012/11/15(木) 23:47:58.46
♪いつまでたっても、ダメな会社ね〜〜〜
>>256 女を男と一緒に夜勤させると猥褻な事件に巻き込まれる危険があるからな。
女を1人で常駐させると、客先の人間にセクハラされる危険があるからな。
女は男とは違うんだよ。だから少しは下駄履かせてあげないと男と対等に渡り合えない。
261 :
非決定性名無しさん:2012/11/16(金) 00:50:31.89
人事総務人大杉。早期退職の手本を見せてほしい。
>>261 ああいう部署って、やっぱコネ入社が多いんだろうか?
だからなかなか首切れないとか?
263 :
そーむじんじ:2012/11/16(金) 01:31:05.12
>>261 _/ ∠≠ニ二ニ≧=<´ ヘ. ', ヘ\ヽ. /
_ -‐ ´/ , -‐´、_, '⌒`^ 、 \::\ } l ヽヘ ヽ} / _|_ \
 ̄ フ´, / 丶\::V| | Vl ,' |____
. //./ `Vヽl | ヽ ' . | /| ヽ
/ ,イ/ Y/, ヽ.\ |. l (_ノ _ノ
|/ / | ∨ヘ. ト、 \_ |. |
. / / / l: / l ∨i 、 |  ̄ ! l lヽ│/ /
l│ / イ ,イ. l ト、ヽ / | :l :| | l | ヽ_ノ !ー┼‐ |‐┬
| | l_メ、」_,;./l L l V ∧ / :|/ ハ. ト、 | |./│ヽ l |
| ト. |.____ ヽ l´ヽ{ _⊥イ イ / / / l/⌒ヽ .| ー┼─ └── l |
| | ヽ | 、i┘::::i \ | r┬┬‐┬ァ V ,∧. ,' ´ | ー┼−
レ ヽ! ゝ- ' \l i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| { | _⊥_ l |
. 7/l/l/ 、 `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :| | | (__丿 ヽ レ |
λ `i`ァー-- 、 /l/l/l ∧‐'.:|:::| ハ ', | l
`、 レ' ', ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_> _| __|_ _ノ
` = 、 '、 ノ ,.イ∧'|:l.:/l:::|´ \ ._|
`>-r =ニi´、.,_`::: |:| { |:::l | .(_|
_,.イ´ヽ.7 / /:\;八:V:ノ | ノ
/7:::::! ○O'´ /::::::::/ヽ. ',
/ /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ.
264 :
非決定性名無しさん:2012/11/16(金) 02:48:38.25
コネ入社の奴を追い出して
ネコを雇うべし
265 :
非決定性名無しさん:2012/11/16(金) 06:21:43.00
>>260 その一見常識人っぽいけど実はエロい発言恥ずかしいとは思わないのか?
その考えの元になってる薄汚いチンポを切って捨ててしまえ。
266 :
非決定性名無しさん:2012/11/16(金) 07:09:49.45
>>242 ホリデイ・イン横浜でフカヒレ食ったっけなぁ(遠い目)
ホリデイ・インとは懐かしいなあ。( N)時代を思い出すよ。
(N2)の職場から(N4)の組合に行って勝烈庵の弁当もらって食ったっけなぁ(遠い目)
270 :
非決定性名無しさん:2012/11/16(金) 21:09:57.63
明日はスポーツフェスティバルか。
本当に出席したい奴って全体の何割いるの?
1割くらいか?
ま、俺も嫌々出席せざるを得ないのだが。
社蓄は氏ね
272 :
非決定性名無しさん:2012/11/16(金) 22:32:04.12
新人かわいそ
デスマ支援してるのに、土曜はフェスに行って
日曜は出勤しろって、どう言うことだよ
274 :
非決定性名無しさん:2012/11/16(金) 22:48:33.12
>>271 今からでも出席するよう考え直せって。
出席しないと給料上がらないぞ。
場所代などで経費がかかるんだから、止めて経費削減したら。
今年はもう無理かもしれんけど。
来年からは中止にすることを強く希望。
という私は関東地区でないので対象外。
仮に自分が関東地区だったとしてもでたくない。
勤務扱いにして出張手当も交通費もでるといっても、年休とって参加しないだろう。
276 :
非決定性名無しさん:2012/11/16(金) 23:13:55.67
まさに強制休日出勤だからな。
新人とか大会スタッフに選出された人は可哀相。
277 :
非決定性名無しさん:2012/11/16(金) 23:40:29.58
>>273 デスマ課長の脳みそにウジが涌いてるから仕方ないんだよ。
278 :
非決定性名無しさん:2012/11/16(金) 23:40:30.03
思い出すなあ、大昔のSKの運動会。朝から夕方まで、学校の運動会みたいな形でやったっけw
種目が多いから、新人と2年めは、ほぼ全員が出場種目を割り当てられたな。
外せない私用があっても考慮されない。
俺は閑つぶしと賞品目当てで運動会に行ったわけだが、どうせ行くなら得しようと、
どうしても行けない(行きたくない)人に持ちかけて選手の代役を引き受けた。
あとで飯をおごってもらうのと引き換えに。
で、当日は掛け持ち出場したわけだが、ある部署ではバックレした部下の代わりに課長が出場してたっけw
279 :
非決定性名無しさん:2012/11/16(金) 23:47:58.44
昔話するやつ多いな。会社でも遠い眼して一人でブツブツ言ってんのか?
未だにこんな時代錯誤的なことやってんだなw
人間関係がギスギスしてる今では考えられないほど、昔はマッタリして、はるかに働きやすい会社だったんだよ。
282 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 00:47:47.30
そっか。合併してHISOLになって半年で辞めた俺の判断は正しかったってことだな。
283 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 00:51:08.51
>>281 マッタリしてなかったが、残業手当がキチンと出てたから、その意味で働きやすかった。
284 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 00:54:54.53
上司に好かれようと嫌われようと、それなりに昇給・昇格したしな。
285 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 00:55:44.48
>>267 えーい、このバブル入社め!
おまえなんか、フカヒレを食う前にフカに食われてウンチになってしまえばよかったのだ!!
部員はジョーズに上手に食われてしまえ!!!
もう寝る。
287 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 00:59:50.52
婆あ庶務の旦那もバブル入社の世代らしいから、フカヒレを食ったのか?
ところで、あの夫婦は2chで話題にされていることを知っているのだろうか?
288 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 01:00:22.70
>>285 今はもう辞めて社会の底辺でウンチ詰まりを抜いてますけど、なにか?
289 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 01:02:02.14
290 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 07:22:18.77
>>287 毎日、ジューシー鮑の踊り食いに忙しくてそんなの気にしてる暇は無いんだよ。
291 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 08:30:03.39
会社でがんばっている人は納税しているから偉いよ
日本は税収が足らないんだよ
293 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 09:57:08.43
昔の製作所はグループ会社を大切にしてたもんなぁ。
今や、IP先との橋渡し(中抜き)会社でしかない。
政治が悪い。
295 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 11:32:26.88
なんかおかしい。納得いかない。現状に不満。
全部あんたが自分で選択してきた結果が今だろ!だからあんた自身のせいだよ。
>>295 自分が選択したのは偶然の結果である。
君が自分の意思で選択したと思っていることは、
実のところ偶然に左右されているに過ぎないのさ。
この会社を選んだのは何故か?
一義的には君自身の選択だろう。
しかしもっと深く突き詰めれば、君が就職活動していた時期に、
たまたまこの会社が存在したからに過ぎないのではないかな?
更に言えば、たまたまこの時代に、この日本という国に生れ落ちただけのことではないだろうか?
それは君自身の意思ではどうにもできなかったことだ。
つまり、全ては偶然に左右されるということなのだ!
297 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 12:25:58.12
298 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 12:28:10.97
ところで、スポフェス会場のトイレでスマホする奴はいないのか?
299 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 12:30:10.53
労組はこの期に及んでミンスに票を入れるよう強要するのかw
300 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 12:35:05.71
>>299 教養の無い奴らの強要なぞ、無視してしまえ!
支持したい政党が無いね。
民主は論外。石原・橋下もアホみたいだし。
消去法で自民orみんなかな?
301 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 12:48:27.39
偶然は必然
全ては定め・運命なのだ
いくら吠えても所詮は釈迦の掌の上
あきらめろ、それがお前の生きる道
302 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 12:56:53.30
赤シャカさんは元気だろうか?
303 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 13:10:28.49
おまえらリーマンはそういう運命
304 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 13:22:33.19
>>301 お前は悟ってるようで単に自分で何も決められず流されてるタコだろ。
どっか飛んでけ、糸切れ凧が。
>>304 流されてるのに自分で決めていると錯覚している迷い人よ
汝がそれで満足ならそれでよかろう
滑稽か否かは視点によってかわるもの
汝には最初から糸すらついておらぬのだがな
306 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 13:26:44.26
307 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 13:28:06.93
ドンタコス
職安に来るやつにも勘違い野郎が多いらしいぞw
あー、完全週休2日で月給は30万以上な。あ、俺って朝超ヨエーから当然フレックスあり。
肉体労働はパス!俺カラダ弱いからよw
資格? ああソロバン6級だ。運転免許?失・効・中〜ゲハハハ!!
どーするよ?こんなんよ?w
309 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 13:44:39.49
>>296 >たまたまこの会社が存在したからに過ぎないのではないかな?
この会社が存在してたのはそうだろうが、地球上にこの会社しかなかったのか?
その前になんで会社員じゃなくて公務員や政治家やNPO、農家、林業、漁業に従事しようと思わなかったのだろうか。
或いは海外の選択肢を捨てたのは何故だ?
>更に言えば、たまたまこの時代に、この日本という国に生れ落ちただけのことではないだろうか?
この時代とこの国にという所は選択出来ないだろうが、なんでお前はお前が卒業した学校に行って、未だに日本のハイソルでモジモジしてんた?
>つまり、全ては偶然に左右されるということなのだ!
なんで全てになるのか…あまりにも頭が悪い。
なんか変な宗教にでもやられたか?
お前は既に自分で何かを選択できるにも関わらず、「全ては偶然に左右されるということなのだ」と諦めてる(そういう選択してる)だけだろ。
310 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 13:48:52.52
生まれてこなけりゃよかったのになw
311 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 13:49:09.23
そんなことより、トイレでスマホしようぜー。
312 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 14:02:51.76
おすすめのエロコンテンツ教えてー
313 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 14:06:37.85
>>311 自宅のトイレでスマホしてたら、嫁に怒られた。
314 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 14:14:16.81
>>309 そもそも「自分の意思」というものが成立する大前提として、自分という人間がこの世に存在する必要があるのだが、
その存在の要因が偶然に左右された結果である以上、「自分の意思」というものも、偶然から逃れられないのだよ。
>>315 そうだ。
お前の言う通り「自分の意思」は100%「偶然」だ。
おでの意思は100%天然なんだな・・・
318 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 14:53:56.31
319 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 14:55:27.73
320 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 15:00:28.89
あーー、スポフェス行ってきた。
天気悪い土砂降りなのに、びしょ濡れで最悪だった。
行きたい人だけ、行けばいい。
そうしてくんないかな?
上司に反抗すると査定に響くから、
大人しく出席したけどさあ。
(そもそも上司に仕事以外の部分で反抗すると給料減らされる制度も間違ってる。)
321 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 15:04:39.72
>>320 「査定は上司の好き嫌い」
会社の考えは「いやなら辞めろよ」
322 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 15:11:54.19
>>320 若手の場合、会社への忠誠心が試される。
若手が職場で「スポフェスなんか行かねえ」と言ったらヤバイかもよ。
職場には人事の息のかかった奴がいるらしいから、そいつにタレ込まれたら昇給昇進が不利になると
思われる。
323 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 15:12:00.40
サビ残強要も、パワハラも、好き嫌い査定もやります!
嫌なら辞めろよ。
by HISOL管理職一同
324 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 15:14:04.83
325 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 15:27:12.70
>>324 では、なぜ貴方は参加を強制されたの?
職場は参加メンバーを募る必要があるから、若手を犠牲にするしかない。
若手以外は管理職を除いて知らんぷりできるはず。
ま、若手がいない職場も多いみたいだから、若手でなくても無理強いされる事情があったのだろう。
しかも今日は雨で寒い。気の毒ではある。
326 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 15:32:18.38
>>325 >ま、若手がいない職場も多いみたいだから、若手でなくても無理強いされる事情があったのだろう。
正解。
俺は年齢的には若手ではない。
しかしS7だから、給料上げてもらうためには従うしかない。
たとえ仕事以外の指示であったとしても。
327 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 15:34:00.03
きょうは寒いから、布団から出ないで読書三昧♪
腹がへったから蕎麦でも茹でるか・・・。
328 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 15:38:43.76
>>326 その律儀さを否定したくないが、律儀にスポフェスに出てもS6になれないと思う。
貴方は上司に好き勝手に利用された末、捨てられる気がする。
329 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 15:40:03.40
>>295 >なんかおかしい。納得いかない。現状に不満。
>全部あんたが自分で選択してきた結果が今だろ!だからあんた自身のせいだよ。
おいおいwwお前、間違ってるよw
俺はHISOLを選んで就職した。
けど、以下の事項は就職活動の際に事前に説明が無かったよ。
・サービス残業を強要すること。反抗したら仕事を干されること。
・成果主義と言いながら、実態は上司の好き嫌いで査定が決められること。
・社内虐め、パワハラがあること。反抗したら仕事を干され(ry
マニフェストを掲げて全部約束破った民主党みたいなものだ、HISOLはww
詐欺と労働基準法違反で逮捕じゃww
330 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 15:44:54.54
>>328 大丈夫。
今はめっちゃ上司にゴマすりまくって、評価高いから。
昇給のためなら、人をおとしめるし、騙すし、嘘もつくし、法律違反だってするよ。
ぶっちゃけ今のプロジェクトが失敗しようが、関係ない。どうでもいい。
給料が上がりさえすればよい。
「すべては昇給のために」by S7
331 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 15:45:12.71
>マニフェストを掲げて全部約束破った民主党みたいなものだ、HISOLはww
公平なことを看板に掲げて全部ウソついたHISOLみたいなものだ、民主党はww
332 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 15:53:12.50
>詐欺と労働基準法違反で逮捕じゃww
次の選挙で野党陥落じゃww
333 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 16:02:01.32
ちょ、HISOLの管理職と役員も組合員による選挙で決めようかww
まじで。
334 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 16:10:05.51
まあ、査定は上司の好き嫌いで給料決めている会社が
3年後生き残ってると思えないよ。
特に最近増えている外国人新入社員には理解できないだろうよ。
みんな辞めてくと思うぜ。
そして新卒採用でもグローバル人材は入社しなくなるだろう。
335 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 16:37:44.93
>特に最近増えている外国人新入社員には理解できないだろうよ。
>みんな辞めてくと思うぜ。
この会社のみならず、日本の会社全体に言えるだろうね。
日本の労働慣行を変えないと、外国人社員は納得できずに辞めていく。
336 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 16:41:05.93
>>335 HISOLはグローバルに進出したいんだろ。
>>335の言っているとおり、外国人にとって納得できる処遇制度に改革しないといけない。
林社長が説明する会社説明方針から、その言葉が全く出てこないことが非常に疑問。
337 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 17:07:40.43
外人社員の比率が高まっているのに、
スポフェスで外人を全然見なかったなw
338 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 17:17:00.87
そんなことよりトイレでタブレットだよー。
トイレット
340 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 19:04:27.50
タブレットで、ぶたれっと。
スポフェス? ニホンゴ、ワカリマセーン!
342 :
バカボンのパパ:2012/11/17(土) 20:11:28.07
スポフェス? そんなもの、知ってたまるか!!
>>336 トルコ人なんか入社まもないのに出世出来てるからいいんじゃない?
>>330 なんか寂しい人生だなあ。
年収1000万以上でも貰えるなら、それぐらいしてもいいと思うかも知れないけど、
S7ってことは残業してもせいぜい年収500万いくかいかないかぐらいでしょ?
昇給してもたかだか年10万かそこらだろう。
そんなはした金のために、会社に全てを奉げるなんてアホらしすぎるなあ。
345 :
非決定性名無しさん:2012/11/17(土) 21:41:00.10
逆サビ残で稼ぐわけにいかないものかなあ・・・。
おまえらリーマンはそういう運命
347 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 00:26:26.63
>>346 収入がないから心が荒んでいるのですね、わかります。
給料少ないとか言ってる奴は自分の適正年収いくらぐらいと思ってるわけ?
349 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 06:48:25.08
700位かな…
351 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 09:35:48.15
S7は、残業しなかったら年収400万。
語弊があった。
S7は、残業禁止令、サビ残強要などがあったら年収400万。
おれもその1人さww
352 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 10:15:41.42
>>350 HISOLの本部員は部長待遇だから、これに近い金額をもらってるってことか?
何もしてないのに。
マジで会社が潰れるぞ。
353 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 10:21:40.03
>>352 成果主義
ちゃんちゃら可笑しいよなww
354 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 10:27:02.63
おまえら下請け子会社社畜奴隷歯車宮遣いリーマンはそういう運命
355 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 10:33:00.33
>>354 寒い季節だからゴミ箱の残飯が腐らなくなって助かるよね?
よかったじゃん。
>ソニー●36歳 役職:旧係長クラス 年収:900万円 手取り:約44万円
日立系より給料高くないか
358 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 10:48:53.77
>>357 部外者か?日立より給料高いに決まってるじゃん。
HISOL
S4 課長 年収750〜950万 ←人事部のブラックリストに入れば永遠になれない職種。
S5 主任 年収600〜750万 ←上司と人事部に気に入られればなれる。
S6 主任 年収500〜600万 ←30〜35歳くらいで、なれる人はなれる一方、永遠になれない社員も大勢いる
S7 ヒラ 年収400〜500万 ←30過ぎても40過ぎても永遠にS7の社員も多い。上司とそりが合わない場合はとくに。
360 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 11:15:57.68
HISOL
S4 課長 年収750〜950万 ←人事部のブラックリストに入れば永遠になれない職種。
S5 主任 年収600〜750万 ←上司と人事部に気に入られればなれる。
S6 主任 年収500〜600万 ←30〜35歳くらいで、なれる人はなれる一方、永遠になれない社員も大勢いる
S7 ヒラ 年収400〜500万 ←30過ぎても40過ぎても永遠にS7の社員も多い。上司とそりが合わない場合はとくに。
追加
S8 ヒラ以下 年収300万〜350万 ←初任給・入社初年度年収より安い給与体系。
何かやらかした人や上司・人事部から懲罰的な意味で降格させられた人が行く場所。
ソニーの主任クラス=日立の課長クラスなのか?
さすが世界のソニー
362 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 12:01:38.37
スマホが発熱するのでカイロみたいでいいね。
これからの季節、トイレスマホが捗りそうwww
363 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 13:03:30.34
(株)日立トイレスマホソリューションズ
本社 (SA)(SB)各階トイレ個室
支社 各事業所 トイレ個室
従業員数 HISOLで仕事を干されているS7の方々
事業内容 トイレをより楽しく快適に過ごせるためのサービス提供
・スマホエロコンテンツの紹介斡旋
・オナホ貸し出し
・トイレ個室によるFX及び株取引スペースの提供
・トイレ個室による休憩スペースの提供
売上高 0.001M(2012年3月期)
代表取締役社長 田中容疑者
364 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 13:27:21.17
その想像力を仕事に使いたまえw
無理だろうけどwww
オナホの貸出しって、何か嫌だw
人類みな穴兄弟
367 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 16:03:35.65
ツマンネ
368 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 18:46:38.04
おまえらリーマンはそういう運命
369 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 20:06:14.46
370 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 20:28:19.59
せっかくS5になったのに、うつ病発症して退職した俺が通りますよ
372 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 20:47:57.62
あー暇だ。
これから出社してトイレでスマホしようかな。
373 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 20:49:12.78
374 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 20:51:15.80
>>373 自分としては、金勘定や部下の管理よりも、現場に出てSEやってる方が、性に合っていた。
客先では無く社内に籠るようになったのが、非常にストレスだった、てことかな。
376 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 21:00:50.14
>>376 自宅に居場所が無いんだろ。察してやれよ。
会社でも仕事干されてトイレしか居場所が無いんだなw
スマンな、察してやれなくてww
379 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 21:37:18.67
よ〜し、おとうさん、トイレでタブレットしちゃうぞ〜
380 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 22:10:19.47
日立ソリューションズ●32歳 役職:担当 年収:420万円 手取り:約18万円
首都圏在住。子供2人どころか低年収で結婚もできず、ひとり孤立。
大学の450万円ローン(奨学金)は返済中。「大学院研究室住まいが長かったので、頭でっかちになった」。
年収700万円の同期もいるなど格差は大きいという。
381 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 22:53:42.86
>>375 レス、サンクス。
貴方の上司、結果的に「部下潰し」をやったようなものだね。
常人の10倍の生産性を持つプログラマに部下の管理をさせて潰してしまう例は、この業界では昔からある。
それに類する例が今もあるとは、この会社が如何に駄目であるかを示している。
確かに、ある程度のスキルと実績を持つ人は、後輩の指導監督(スキルの継承)をする必要があるけどね。
スペシャリストとマネージャーの区別ぐらい、いい加減に気付いて欲しいものだ。 >>会社
382 :
非決定性名無しさん:2012/11/18(日) 22:55:42.81
>>380 自分を悲劇の主人公に見立てているようだね。
気持ちは分からんでもないが、みじめになるだけだよ。
おまえらリーマンはそういう運命
384 :
非決定性名無しさん:2012/11/19(月) 00:43:15.82
385 :
非決定性名無しさん:2012/11/19(月) 06:25:34.76
>>383 そうやって自分を慰めてんのか。
無職だからって落ち込まずハローワークが根負けして雇ってくれるくらい通え。
386 :
非決定性名無しさん:2012/11/19(月) 09:56:04.05
今日もトイレスマホ楽しいなぁ〜♪
387 :
トイレ:2012/11/19(月) 17:49:01.87
早く出てけ!
388 :
非決定性名無しさん:2012/11/19(月) 19:46:45.53
定時後もトイレスマホして生活残業楽しいな☆
389 :
うんこ:2012/11/19(月) 19:51:52.22
早く流せ!
390 :
非決定性名無しさん:2012/11/19(月) 20:57:13.82
この際流さず一晩寝かせろ。
391 :
非決定性名無しさん:2012/11/19(月) 21:02:24.95
そして、新種の生き物が誕生!
393 :
ばばあしょむ:2012/11/19(月) 21:27:16.57
あしたもニコニコ、子宮が笑う♪
394 :
新種の生き物:2012/11/19(月) 21:28:33.13
早く人間になりたい!
395 :
非決定性名無しさん:2012/11/19(月) 21:34:43.85
♪ おれたちゃ よ〜か〜いに・・・
「誰だ!クソして流さんやつわ!!」
カシュッ! ジョワワワァ〜〜〜 ゴゴゴゴゴゴ・・・・
396 :
非決定性名無しさん:2012/11/19(月) 23:33:53.22
397 :
非決定性名無しさん:2012/11/19(月) 23:40:37.83
>>395 ウンコでできているから溶けやすい。
まさに溶解人間!
399 :
非決定性名無しさん:2012/11/20(火) 01:07:20.78
>>397 アルバイトをしていると研究に差し支えるので、
奨学金を借りて勉強する。
大学院生は卒業と同時に多額の負債(奨学金)を抱えて
社会人生活をスタートする。
そして、HISOLの高卒DQN管理職からパワハラ社内虐めを受け
精神的に病んでうつ病になる。
400 :
非決定性名無しさん:2012/11/20(火) 05:46:34.10
うつ予備軍へ
取り敢えずトイレでスマホするか、チンポをこすれ。難しいことはどうでもよくなる。
401 :
非決定性名無しさん:2012/11/20(火) 08:34:49.29
業務系SEが使い捨ての理由
・ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
・SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
・SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
・SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
・SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
・事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
・事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
・事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
・事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
・事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
402 :
非決定性名無しさん:2012/11/20(火) 10:04:30.08
トイレスマホなう
403 :
非決定性名無しさん:2012/11/20(火) 23:05:24.01
どうした?
今日はみんな静かだな。
そして、またしても大規模システム障害が起きるのですね、わかります。
406 :
非決定性名無しさん:2012/11/21(水) 01:28:41.20
障害起きたら直ぐトイレに駆け込んでスマホでしょ。
407 :
非決定性名無しさん:2012/11/21(水) 01:51:03.16
408 :
非決定性名無しさん:2012/11/21(水) 10:36:53.31
トイレからスマホでエロサイト見るの最高♪
>>408 お前、イカ臭いぞ。トイレでオナったの、周囲にバレバレだからw
>>408 女子社員たちがこんな立ち話をしているよ。
会社で仕事時間中にオナニーするなんて、キモーイ。
イカ臭いというより漂白剤のニオイ
412 :
非決定性名無しさん:2012/11/21(水) 18:50:56.02
昔、客先のトイレの大に入ったら、壁に白濁液がベットリ着いていて、便意が失せたことがある。
413 :
非決定性名無しさん:2012/11/21(水) 20:03:36.55
嫌儲で大西スレがたってるぞ、今更だが
414 :
非決定性名無しさん:2012/11/21(水) 20:20:05.11
415 :
非決定性名無しさん:2012/11/21(水) 20:21:32.70
BBA庶務をオカズにすればトイレスマホしなくてもヌける
同僚女子のFacebook写真でヌキまくり。
もう何人妊娠させたか分からない
417 :
非決定性名無しさん:2012/11/21(水) 21:31:29.09
>>416 よし、ニシンを妊娠させろ!
野田内閣は信任できん。
>>404 また禁止時で新たなデスマが始まるんだな
419 :
非決定性名無しさん:2012/11/21(水) 22:00:54.51
今年のデスマランキングの栄えある一位はどこかな?
上半期は某大学がすごかったが、最近は惨事本でアツい案件があるしな
421 :
非決定性名無しさん:2012/11/22(木) 00:19:38.77
人事部さん、人事部さん、人事部さん、人事部さん、人事部さん、人事部さん、
人事部さん、人事部さん、人事部さん、人事部さん、人事部さん、人事部さん、
人事部さん、人事部さん、人事部さん、人事部さん、人事部さん、人事部さん、
いっひひーーーwww いっひひーーーwww
家賃補助の金額って、家賃が安いとこだと対応して補助額も減る?
すみません調べたら 減らないみたいですね。
家賃3万のとこかに住めばお得ですね
路上生活なら家賃は要らないよ
>>424 路上生活者がこの会社に雇ってもらえるのか?もらえないだろ?
何無意味なこと抜かしてんだこの糞ハゲ野郎。
ここで意味あるレスなんてほとんど無いだろw
2行目の言葉をお前にそっくりそのまま返すよww
427 :
非決定性名無しさん:2012/11/22(木) 20:31:35.98
>>423 家賃が安いとこに住むとそれに応じて補助額減るぞ。
月々の補助額は家賃の○○%って書いてあるだろ。
どういう風に調べたのか分からんが、会社規則も正しく調査できないのに
よく仕事が勤まってるねw
このご時世、みんながみんな結婚できるわけでも昇給するわけでもないのに、
歳食ったら一律に家賃補助減額とか停止とかやめてほしい。
結婚を促すための措置なんだろうけど、今の時代には合ってないんじゃないの?
あいそるというバカ会社だから、うまく勤まってます
その場合のつとまるは「務まる」だろ
常識の範囲だろ
>>423 日雇い労働者用のボロアパートとかだつたらあるかも
434 :
非決定性名無しさん:2012/11/22(木) 21:34:59.29
ヒャッハ〜、3連休デスマ支援だー、稼ぐぞ〜wwww
トイレでスマホするけどなwwwwww
435 :
非決定性名無しさん:2012/11/22(木) 21:46:12.40
>>428 S7独身のまま家賃補助額0円になったら生活きついよな。。
>>435 まあ、そうなる前に転職してマシなところに行けよって話でもあるが。
新卒からずっと同じ会社にいる人間というのは、忍耐力があるという見方もできる一方、
新しい可能性に挑戦することを諦めた無能と見ることもできるわけで。
437 :
非決定性名無しさん:2012/11/22(木) 22:11:16.03
と、転職に失敗した人が申しております。
_, -¬ | |.| .| \
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, ヽ
「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ / | ふ
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / ___. |
_.,_| | / / / ノ( \. |. ざ
__,,-''"´ .,;; く., / ./ _ノ ヽ、_. \. |
| _,,-'' ^ ^" /ノ((○) (○) \. | け
|,,-''"´ 、、 | ⌒ (__人__) ノ( | |
|. ヽヽ \ |!!il|!|!l| ⌒/`| ん
|i ヽヽ > ⌒⌒ |
.| ! , / |. な
.! .{ ノ| / |
i ヽ--''" | { ., ./ !!!
ノ `<__,// 亅  ̄ヽ
。 / \ )へ、_ _
= = 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
ー─‐―---,,,,,____ ヽ、 \、 |{r,/_/_/冫
ー─‐―---,,,___/ | || , 、=- \、 \ヾ匕/」
./|| | / |\. \、 ヽ
./ || | > | \ \ ヽ
____/ || | \ ヽ ヽ、 `丶、..,,,,_ ヽ
/|. || | ̄´ 冫 ヽ、 `ヽ i
/ ! || | / ` ー .,,, ,) 、
./ |. || | /  ̄ゝ_、ノ ヽ
無能者だけが、お荷物として会社に残る。
だから合併後に、大々的なリストラを行うんわけナンデス。
対象者は、32才以上の社員。退職金割増は6ヶ月
協力会社の中には冬のボーナス出ないところもあるみたいだな
それに比べりゃExcelいじってるだけでボーナスもらえる俺らは天国だな
仕事なくて一日座ってるだけで1Mのボーナスが出る部員が最強
442 :
非決定性名無しさん:2012/11/23(金) 09:49:49.70
デスマ支援に呼ばれてきたが、何の説明もなし
アホらしいのでトイレでスマホ
>>442 デスマは意外と楽して稼げるからいいよな。
大規模なプロジェクトになるほど誰が何やってるか分からないし、
適当にサボっててもバレないしw
残業代稼ぎたい人にはデスマ支援のドサ回りがお勧め。
444 :
非決定性名無しさん:2012/11/23(金) 10:12:04.66
三十を 老のはじめや プログラマ
嗚呼...
445 :
非決定性名無しさん:2012/11/23(金) 11:19:52.84
他にもデスマ支援者がウジャジャ来てるとこは、
一人くらいバックレても問題なさそうだなw
デスマは一種のお祭りだから踊らにゃ損
デスマでワッショイ!!
\\ デスマでワッショイ!! //
+ + \\ デスマでワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
448 :
非決定性名無しさん:2012/11/23(金) 13:52:10.37
>>442 典型的なデスマプロジェクトだね。
元からいる連中は、プロマネから担当者までテンパってるから、
応援に来た連中にまで気が回らず、放置プレイ。
応援しようにも、ドキュメントが満足に揃ってない(仕様や方式は、担当者の頭の中)うえ、
元からいる連中から邪険にされて情報入手できない。
しかし何もできずに作業場にいると、テンパってる連中の殺人的な視線を浴びる。
別の階の休憩室で縮こまっているか、トイレに籠るか、勝手に帰るしかない。
449 :
非決定性名無しさん:2012/11/23(金) 13:59:16.94
>>444 開発をやってる人は、いずれ捨てられる。
450 :
非決定性名無しさん:2012/11/23(金) 15:31:47.87
製造業はシナとか半島に価格競争で敗北した
家電なんて悲惨
ITの世界も10年後が恐ろしい
国内で金をばらまいてもインフレを起こすだけかも・・
451 :
非決定性名無しさん:2012/11/23(金) 17:35:58.35
中国に身売りするんだろ早くやれ
452 :
非決定性名無しさん:2012/11/23(金) 17:48:49.44
ラーメンの国、おそロシア♪
453 :
非決定性名無しさん:2012/11/23(金) 18:35:40.84
454 :
非決定性名無しさん:2012/11/23(金) 19:50:29.66
デスマ当事者が早く帰って支援者が深夜まで残るのはバカらしい。
トイレでスマホして残業代ガッツリ請求。
早く自社に帰りたい
456 :
非決定性名無しさん:2012/11/23(金) 21:37:04.26
現地常駐組は諦めろ。
部課長にゴマすり社内営業をする時間がとれないから一生ソルジャーのまま。
上がっても主任止まりw
自己紹介乙
458 :
非決定性名無しさん:2012/11/23(金) 21:41:51.35
>>455 客先出向なのか? ならば諦めるしかない。
会社に必要とされていないから、客先出向となった。
客に気に入られて、引き抜かれて転職してしまえ
461 :
非決定性名無しさん:2012/11/23(金) 22:56:41.26
しかしサビ残が定着すると悲惨だね。
どんなに部下に仕事を振っても、コストは変わらなくなるから、部課長は調子に乗る。
かくして部下にどんどん負荷がかかる。
で、部下の心身がボロボロになる。
しかし帳簿上は長時間残業になってないから、心身ボロボロと長時間残業との
因果関係を証明できず、「普段の健康管理が悪い」と結論付けられて、捨てられる。
462 :
非決定性名無しさん:2012/11/23(金) 22:58:11.41
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0804/16/news003.html 「休暇や勤務制度を整備したからといって、業績が上がるほど社員の仕事に対する自発性や創造性が
高まることはなく、単に会社や職場に対する不満がなくなるといった意味の“働きやすい職場”に
しかならない」だって。
で、下の中で3つ以上当てはまるほうが、実はヤバイらしい。
1.皆とにかく忙しく、常に忙しい、忙しいと口にする
2.メールでのやりとりが主で、対話をしない
3.やって当たり前で、感謝がない
4.協力して仕事をしない風土があり、他の人が何をしているのか分からない
5.上司の話に部下が反応しない
6.結果だけを求められる
7.それぞれが重複して行っている業務や作業がある
8.極端に業務負荷が高い人がいる
9.八つ当たりをする上司がいる
10.提案した人に負荷がかかる
この会社は、どうなんだろう。
おい、バカ会社。
そちらのせいでトラブルになったから上司の課長を呼びつけたら、
部下から報告が無かったから問題ないと思ってた、と抜かしやがった。
報告が無い→事態が悪くなってる可能性があるって、なぜ考えないのか?
465 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 00:17:19.13
客先出向者とデスマ支援者は昇給する可能性が無い。
なぜなら上司にごまをする時間がないからだ。
また、それ以前に、仕事で成果を挙げても、上司は認知することができない。
主任に上がれたらまだましな方。
一生S7の可能性が大。
466 :
S7:2012/11/24(土) 00:25:44.65
Show Q させろ!
一番手っ取り早く年収を上げる方法は、より給料の高い会社に転職することだよ。
運良くとんとん拍子に昇進していく人ならともかく、いつまでも下の方でくすぶってる人は、
さっさと見切りつけて会社を変えた方がいい。
468 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 00:51:02.23
逆サビ残してる人もいるんだろうな。
469 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 01:50:25.44
>>463 営業に文句を言って課長を交代させるのが得策ですよ。
ま、代わりがキチンとやってくれるかは保証できませんが♪
470 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 04:46:34.76
顔もいじってます
472 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 10:10:19.96
やあ、元気かい?
せっせと社内営業頑張っているかな?
残念だが顧客先常駐者は出世の見込みはないよ。
部課長に手もみゴマすり社内営業する機会がないからね。
年に何回かある飲み会でアピールしても部課長の目には留まらない。
業績で成果を上げても部課長は認知しない。
この会社で出世する道は継続的なゴマすり社内営業と高度情報処理資格の取得。これだけ。
デスマやらかしてもパワハラしても無問題。
周りの出世した部課長見ればわかるでしょ?
パワハラしてるDQNでもゴマスリ社内営業と資格取得で出世した部課長がわんさかいる。
出世したかったら、社内営業でいそしむんだ。
仕事なんかどうでもいいんだよ、社内営業だけを頑張ればおk
出世あきらめたからデスマ支援でトイレでスマホなうwwwwww
どうせ出世しないなら、ダラダラ生活残業して稼ぐしかないよな。
デスマ支援って残業代でるの?
>>475 サビ残強制されても何も文句言えない気弱で臆病なヘタレ野郎だともらえないだろうねw
よ〜し、おとうさん、出世したいから仕事そっちのけで社内営業しちゃうぞ〜
出世する前から結婚して子供作ってるのかよw
どんだけ計画性ないんだよw
うちの会社って合コン受けいい?
480 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 11:37:55.06
>>461 上司の不当な要求を受け入れてしまうのは、そいつに能力がないことも原因のひとつ。
>>478 出世してから結婚する気かよw
子作りとか無理になるし、下手こきゃ生涯一人モンだろww
482 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 11:42:27.64
上司から干されてジャスコで暇潰ししてると書き込んでいる人も、
能力があったら転職すればいいのに。
能力がないからズルズルした日々を送ってるのだろう。
483 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 11:48:10.83
>>481 これからは独身やDINKSばっかりだから気にしない♪
そのうち会社ごと中国に売られるから、いまに中国人の上司が出現するぞ。
中国人の上司に「魚釣島は中国の領土です」とか言って社内営業すんのお前ら?
売国奴めwwwww
485 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 12:05:53.68
>>484 その前にサビ残パワハラが酷くなって辞めざるをえなくなっている。
486 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 12:08:57.52
忙しくて便所に行く暇もないと、うんちが固くなって出にくくなる。
デスマ支援2日目。
デスマ当事者どもは出勤して来ず。
アホらしいのでトイレじゃなくてデスクで堂々とスマホ。文句ある?
488 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 12:13:36.41
>>487 帰っちゃえばいいじゃん。
腹が痛くなったて言って。
律儀すぎる奴は使い捨てされるだけだぞ。
>>488 とりあえずいるだけで時給発生するから適当に暇潰してるわw
490 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 12:25:10.18
>>479 親会社ならともかく、うちは下請けだから駄目だろう。
同期で、合コンしようと女の子を誘った人がいる。話はいったん纏まったが、
こちらの面子が親会社の者だと先方は思い込んでいたらしく、そうでないことが知れたら、
先方が「みんなに急用ができたから」と言ってきて没になった。
そんなもんだ。
見た目も冴えない、いかにも根暗で陰気そうな奴ばっかりだもんなw
492 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 12:30:52.11
>>489 プロマネがプロジェクトをコントロールしていない、いや部下に解決丸投げしてるってことだね。
もっと状況が悪くなると思う。
そんな馬鹿をプロマネにしてる会社も間抜けだ。
学歴は宮廷とか多いのにな。
494 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 12:32:57.42
496 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 12:45:26.07
たしかに、理系の修士が多いね。
むかし、飲み会で「なんでこんな会社に入ったの?」って聞いたら、
そいつは泣きそうになったなw
自分の専門を生かす仕事をしたかったのだろう。就活失敗と言うべきか。
理系院卒でITに逝く奴は落伍者だろjk
498 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 14:01:40.25
仕事で成果を挙げた者の給料を上げる。
仕事で成果を出せない者の給料を下げる。
たったこれだけのことが出来ない会社は、潰れる。
グローバルで通用しない。特に、外国人社員には理解できない。
499 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 14:07:59.30
目標管理制度にしても、目標を達成してもマイナス査定だったり意味不明。
「目標管理なんて、あくまで参考情報だよ」と抜かす部課長がいる。
だったら何を基準にして、昇給昇格の判断をしているのか?
結局、お前らの好き嫌いで判断してるんじゃねえか!!!
500 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 14:10:43.02
部員や本部員の存在を、外国人社員に周知する必要がある。
501 :
こだまきよし:2012/11/24(土) 14:11:53.96
502 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 14:26:46.00
目標管理もSワークも、所詮は組合員の賃下げを目的としたものであることは、既に皆が承知していること。
今さら怒りをぶちまけるほどでも無し。
その怒りを、一日も早く転職や独立に繋げるためのモチベーションにすればよい。
さて、あと4ヶ月。上司に退職を願い出るタイミングを、そろそろ考えないといけない。
503 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 14:40:19.79
>>502 >目標管理もSワークも、所詮は組合員の賃下げを目的としたものであることは、既に皆が承知していること。
その通り。Sワーク適用者も、残業が無くなればSワーク解除だからなw
505 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 15:03:49.10
>>504 会社が儲かってないから仕方がない。
HISOLの社員ひとりあたりの売上高は2500万円くらい。
これって、中小ITベンダと同じくらいの成績だから。
参考として、NTTデータは社員ひとりあたり7000万円くらいの売り上げだ。
506 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 15:04:13.27
>>504 卑怯とは、まさにこのことですな!
ま、中・印に仕事が流れだした10年前に、この会社は終わってますからねw
「10年たったのに今も居るとは馬鹿じゃないか? 早いとこ転業しろ」と、会社が啓示してるんですよ♪
507 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 15:09:37.37
508 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 15:12:36.32
>>505 いや、部員がいるから仕方ない、ではないか?
510 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 15:17:36.13
511 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 15:25:11.90
>>510 合併したら間接部門を統合したうえでスリム化するのが普通なのに、統合しただけで終了。
合併のシナジー効果は全く無し。
>>511 どうせコネ入社の奴ばっかりなんだろ
だから切れない
ITなんて元請以外は実質的に派遣会社と一緒だからな。
開発職の人間は鵜飼の鵜だよ。
514 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 15:39:41.11
>>511 間接部門増えたよなw
CSR推進、UX活動、台場シティ、環境(田植え)、ブランド、
健康管理センタ、スキー部、情シ。。
一般費が増えすぎて、利益が出ないww
515 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 15:41:34.21
田植えワロタw
516 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 15:43:34.05
>>509 部長クラスが悪評打ち消しに必死な書き込みもあるね。
517 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 15:52:29.45
就職活動する大学生は
>>509をしっかり読んでおいたほうがいい。
>>509 実名で登録しないと全部読めないみたいなんだが・・・
おまえらリーマンはそういう運命
>>518 登録した名前が実名かなんて誰にもわからないと思うが
521 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 16:15:07.18
HISOLランク
S4 課長 年収750〜950万 ←ここまで昇進するためには、上司だけでなく人事部への根回しが必要。
S5 主任 年収600〜750万 ←上司と人事部に気に入られればなれる。社内営業の達人でなければ、ここまで上がれない。
S6 主任 年収500〜600万 ←30〜35歳くらいで、なれる人はなれる一方、上司に嫌われて、永遠になれない社員も大勢いる。
S7 ヒラ 年収400〜500万 ←30過ぎても40過ぎても永遠にS7の社員も多い。上司とそりが合わない場合は特に。
S8 ヒラ 年収300〜350万 ←初任給より安い給与体系。 何かやらかした人や上司・人事部から嫌われた人が行く場所。
522 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 16:27:20.41
今日は流れが速いな。仕事が無くて、まったり三連休かw
524 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 17:03:41.66
違法派遣(事前面接、偽装請負、多重派遣)の告訴状(刑事告訴)の受理後の示談交渉について
@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診(示談交渉)
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。
C和解時の念書(同意書)
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の2倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
525 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 17:27:23.54
526 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 18:19:26.30
頭来た。
デスクでスマホした上にデスクにうんこして帰る。
もちろん上司のデスクだ。
529 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 18:46:17.51
休日のデスマ支援の実働時間って拘束時間の20%くらいだなw
トイレスマホどころかPCでフリーセルやってる連中がゴロゴロいるwww
毎日帰る前に上長に業務報告のメールとかしなくても大丈夫なの?
533 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 21:50:58.89
バキュームフェラ最高
534 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 22:20:11.92
535 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 22:21:54.78
536 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 22:41:03.66
地域子会社やソリューションズバリューとかに転籍する奴は
可哀相だな。
537 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 22:50:10.39
>>536 バリューに行く人もいるとは・・・。
どんな人が行くの?
538 :
非決定性名無しさん:2012/11/24(土) 22:58:27.15
>>537 バリュー製品を扱っている部署とか、小さい案件で基本的にバリューの人が
メインで動いているような部署の人。
ソリューションズデザインやスケベに行く人も多いらしいよ。
539 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 00:24:40.88
>>538 レス、サンクス。
いきなり「スケベ」は気の毒だよ。「SKB」と書こう。
540 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 00:50:30.00
転籍なんて、どうせ人件費削減が目的だろう。
541 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 02:07:49.70
新会社「日立ソリューションズ・部員」を作ればよい。
資本金は500万円でいいかな。
部員と本部員を全員、そこに移籍させる。
設立後は独立採算。仕事は自助努力で取って来い! 管理職だったんだろ?
ま、1ヶ月で倒産するだろう。
連中の退職金? 倒産したんだから無いに決まってるだろ?
斯くしてHISOLは資本金(いや手切金だなw)500万円を失うだけでウマーw
浮いたカネで20代社員の賞与を上げてモチベーションアップね♪
542 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 07:41:28.01
各位
部員へ転落につき年末年始のご挨拶ご遠慮申し上げます。
1人あたり売上
日立ソリューションズデザイン 700万
日立ビジネスソリューション 1200万
545 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 09:51:43.52
バリューセットw
安上がりだなw
仕事も人間も安っぽいから当然かwww
546 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 09:59:54.78
似たようなことやってる子会社をボコボコ作るのは、
所員の天下り受け入れ先確保と、所員が丸投げして中抜きして儲けるためだけ。
下請け子会社に理不尽で劣悪な条件で丸投げしてコキ使うのが目的。
ようするに肉便器w
そうした状況に歓喜の表情を覗かせるとは、なんてドMな人たちなんでしょうwww
アッー!
549 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 10:52:58.10
俺ら下請け子会社リーマンはそういう運命wwwwwww
550 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 10:59:06.24
「子会社は辛いね」
「うん、子会社は辛い」
「うんこ会社は辛い?」
なんでここは1人当たり売上2500万なのに、1200万とか700万の
HSDとかSKBの人たちと大して年収違わないの?特に主任以下で。
彼らもヒラで年収400〜500万はザラらしいじゃん?
こんなところでたかが100万か200万年収上げるために、
上司に媚びて精神すり減らすのってアホらしいよな。
553 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 11:09:42.89
>>551 無駄な管理職が多いから
SKが自社ビルを作っちゃったから
ま、それ以上に、外注さんを沢山使ってるからね。
1人あたりの売上も、外注さんの人数を考慮すると、ビジネスやデザインと差が無くなるだろう。
554 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 11:15:08.95
>>552 正論にも聞こえるし、貧乏人の強がりにも聞こえる。
ま、病気になって働けなくなったら、元も子もないね。
そういう人、沢山見てきたよ。
555 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 11:52:25.16
>>551 間接部門が多すぎるから。
HSDなんか、一人当たり売り上げ700万だけど、なんでか分かるか?
間接部門の無駄をなくし、最小限にしてるからだ。
「間接費を徹底的に減らし、安い単価で仕事を請け負います!」って
ホームページやイントラで自ら宣伝してるくらいだからなw
>>555 派遣会社だから間接部門は最小限でいいんだろ。
557 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 11:57:47.33
>>556 たしかにそうだが、HISOLは無駄な間接部門が多すぎる。
スキー部とかCSR推進とかUX活動とか田植えwとか。
559 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 12:10:29.18
子会社の存在ってのは搾取ビジネスそのものだよw
560 :
社畜:2012/11/25(日) 12:31:37.05
561 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 12:42:56.71
なつかしいなあ、モンスター組合員ww
562 :
部員:2012/11/25(日) 14:49:00.32
おまえら組合員はそういう運命w
563 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 14:52:46.79
HISOLランク
S4 課長 年収750〜950万 ←ここまで昇進するためには、上司だけでなく人事部への根回しが必要。
S5 主任 年収600〜750万 ←上司と人事部に気に入られればなれる。社内営業の達人でなければ、ここまで上がれない。
S6 主任 年収500〜600万 ←30〜35歳くらいで、なれる人はなれる一方、上司に嫌われて、永遠になれない社員も大勢いる。
S7 ヒラ 年収400〜500万 ←30過ぎても40過ぎても永遠にS7の社員も多い。上司とそりが合わない場合は特に。
S8 ヒラ 年収300〜350万 ←初任給より安い給与体系。 何かやらかした人や上司・人事部から嫌われた人が行く場所。
ちなみに、部員もS4。部下がおらず、仕事もしない窓際族なのに高待遇www
564 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 15:03:05.67
住宅手当・家族手当はいくらもらえますか?
565 :
かいしゃ:2012/11/25(日) 17:55:42.17
部員の一日
8:28 出社
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方出社。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退社
567 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 18:58:23.40
>>566 そんな一日でも年収一千万円。
くやしいのうwくやしいのうw
568 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 19:47:42.06
こんな連中がゴロゴロいる一方、あちこちで主任やヒラが子会社転籍の通知を受けていた。
569 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 19:49:02.26
産業人のやる気を衰退させる世の中しくみ
♀ユーザー・実際の仕事をする人
↑システム改修に100万かかります ↑電気料金税金値上げです
本社・官公・電力会社
↑70万
大手企業 ↑キャバ闇接待・会社内での権益保持業務・政治票
↑50万でやらせて下さい
協力会社A
↑40万・キャバ接待・管理業務
協力会社B ↑協力会社B
↑20万 ↑20万・キャバ接待・管理業務
↑
…(∞)…←やくざ(儲かりそうだなこのピンハネ)
←監視する役人:動いても得はない定時退社
※1[ ]
↑
派遣会社A 派遣会社B 派遣会社C
↓10万でして下さい
♀実際の仕事をする人
※改善の為このグラフと実名と内容を[]内に公表して下さい
>>563 俺も若い頃は上司に気に入られていたんだけどなぁ。
変わった上司に嫌われて、C査定つけられまくり。
年末ジャンボに賭けるかな。
みんな、そこまで辛い思いしてまで、しがみつくに値する会社なんだろうか?と思わないかい?
573 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 22:15:02.63
575 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 22:31:46.28
日立肉便器ソリューションズ
地方分社化のあとは業種別の分社化だろうな
日立関東公共ソリューションズ とか
577 :
かいしゃ:2012/11/25(日) 23:02:56.26
目標、日立ソリューションズグループ100社!
578 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 23:04:03.09
579 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 23:06:08.05
>>576 日立ソリューションズ・間接スタッフ
日立ソリューションズ・部員
日立ソリューションズ・QA
を分社化して、独立採算を取っていただきたく。
581 :
非決定性名無しさん:2012/11/25(日) 23:20:44.25
>>582 未だに辞めた会社のスレに常駐してさ、どんだけ未練あるんだよw
584 :
非決定性名無しさん:2012/11/26(月) 00:05:48.56
>>582 ああ、いつかのビルメンさんか。
HISOLにどんな恨みがあるんだい?話してみなよ。
585 :
非決定性名無しさん:2012/11/26(月) 00:51:56.89
カンボジアとクロアチアの地雷処理に協力してほしい。
>>584 まぁ、そのビルメンだよ。今はこの会社に恨みや未練はないよ。
自分の若い頃のエネルギーを惜しみなく注ぎ込んだ会社が、
今後どう変わっていくのか興味があるから、このスレを覗いてるんだ。
<注意>
このあとは長文になるからウザイと思う人は読まずにあぼ〜んしてね。
退職する直前は、周りの上長をみんな嫌ってたし、恨んでもいたよ。
一番許せなかったのは、上長の課長が俺に関する酷い評価を書いた報告書を、
部内共有サーバの部内社員なら誰でも見られるフォルダに格納していたこと。
あれは管理じゃなくて公開だ。ほかの部内社員が読んだと思うとやりきれなかった。
信用して頼り切っていた課長が、知らないところであんな酷い報告をしていたと知って
目の前が真っ暗になった。その日はフラフラ危ない足取りで帰宅したのを覚えてる。
ま、俺のうつ病がいつまでも治らなかったのが退職の主原因だから、酷い評価は仕方ないよね。
でもそれを俺や同僚が知ってしまうリスクを、まったく考慮していないことに非常に腹が立った。
この一件は詳細に書いて、退職当日の社内メールで、人事部長、健康管理センタ長、
事業部長、本部長、部長、課長宛てに同報メールで送って説明した。要するに最後っ屁だね。
そのメールは、同期入社の仲の良かった仲間数人にも、BCCで送って最後の挨拶にした。
こうして、後々禍根を残しそうなことを包み隠さず吐き出してから退職したから、
退職後は恨みはないし、辞めた後は精神的に落ち着いて、わりとすぐにうつ病も寛解したよ。
睡眠障害だけはまだ続いてるけどね。
俺が思うのは、会社がこんなに酷く変わっちゃっても、みんなまだ続けて行く自信があるんだね。
やりがいも見い出してるんだ。すごいな。その元気はどこから出てくるんだろう? ということ。
やる気のある人は、ずっと残って日立ソリューションズを繁栄させてほしいと思う。
でも疲れて後がないと思ってる人は、早めに転職を決心した方が良いと思う。
やり直すことに決めたなら、早いに越したことはないからね。
長文スマソ
<補足>
その課長は、かつてサビ残強要の件で、
K藤部長と一緒に一時的に部員扱いにされてたM阪課長だよ。
今は役職が変わってるかもしれないけど。
588 :
非決定性名無しさん:2012/11/26(月) 02:11:18.62
>>586 睡眠障害、治ればいいね。
やっぱり体や心が壊れたら棄てられるってことだな。過去の働きなんか関係なしで。
最近、パワーセーブして仕事してる人が多い気がする。
今は忙しくなれば即、Sワークだから。で、暇になればSワーク解除(怒)。
上司に気に入られてS5ランクにでもならなければ、割に合わない。
あと、35歳以下の人がほんとに少ない。新人が職場に入らないし、バブル世代が残っているからw
実際、今の主力は40歳前後らしく、会社は社員の高齢化に悩んでるようだ。
>>588 どうもありがとう。睡眠障害は、就寝前に医師に処方された睡眠剤を飲みさえすれば
普通の生活が送れるから、うつ病などの精神疾患とは比べ物にならないほど軽傷だよ。
確かに精神疾患を発症すると現場が排斥にかかるね。健康管理センタの存在価値が低い。
高齢化でますますモノ作りのスキルが落ちていくね。
若い人たちは昇給や出世が望めないからモチベーションが上がらないし、
自分たちでソフトを作れば作るほど赤字になる構造になっちゃってるしね。
俺が入社した頃は社員中心にがんがんソフトを作ってたから楽しかったし給料も良かったよ。
ソフトを作りたくてSKに入社したから、その頃が一番充実してた。
今はそれがなくなったから、この会社に魅力を感じないんだ。
ちなみに俺はバブル世代だよ。お荷物人種が一人減って良かったね♪(^-^)
さて明日は宿直だ。そろそろ落ちるねノシ
590 :
非決定性名無しさん:2012/11/26(月) 04:33:31.78
>>585 大使館に募金口座があるのかな? タイやトルコみたいに。
ちょっと調べてみるか・・・。
591 :
非決定性名無しさん:2012/11/26(月) 06:50:17.58
>>588 >今は忙しくなれば即、Sワークだから。で、暇になればSワーク解除(怒)。
そういう実態って、もはや裁量労働制の体を成してないよね。
単なるサビ残強要に過ぎないから、メールなり録音なりを持って労基に垂れ込めば、
普通に指導入ると思うけどな。
592 :
非決定性名無しさん:2012/11/26(月) 10:06:19.67
この会社では鬱になるくらいしゃかりきに働いたって無駄だよ。
トイレでスマホしながら、2chみたりエロサイト見てヌキなよ♪
特に月曜は仕事やる気しないからトイレスマホが捗りまくりんぐwww
594 :
非決定性名無しさん:2012/11/26(月) 13:20:59.96
ハルフト転送を知っている人はハッカーで
知らない人は素人という基準があるらしい。
俺、ハルフト転送を知ってるけど、ハッカーじゃないよ。
596 :
非決定性名無しさん:2012/11/26(月) 20:30:02.10
向こうの職場で、乱闘なうw
597 :
非決定性名無しさん:2012/11/26(月) 21:16:08.54
この会社らしい殺伐とした職場ですなw
是非、火に油を注いでやれwww
さりげなくカッター・ハサミ等の刃物を隠してあげるのが人情w
599 :
非決定性名無しさん:2012/11/26(月) 21:41:18.55
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
600 :
非決定性名無しさん:2012/11/26(月) 22:18:12.16
使用PCチェックアプリがウィルスバスターにウィルス認定
602 :
非決定性名無しさん:2012/11/26(月) 22:49:40.64
俺たち社畜はそういう運命wwwwww
603 :
非決定性名無しさん:2012/11/26(月) 23:02:59.02
>>586 >信用して頼り切っていた課長が、知らないところであんな酷い報告をしていたと
ビルメンのあなたもよく分かっていると思うが、上記は会社の人減らしをするための
常套手段だ。最近HISOLでも早期退職強要をコソコソやっているが、似たような手口で
やっている。
うつ病になったのは気の毒だった。ひどくなると一生働けない体になるから
HISOLをうらむのは当然だ。人を人と思っていない今の会社の体質には呆れる。
たのむから、”人財”という言葉を就職活動する学生の前で
口にしないで欲しいと思ってる。
604 :
非決定性名無しさん:2012/11/26(月) 23:20:01.51
ここで言う"人財"は外資に売ればお金になるって意味だから嘘ではないな
605 :
非決定性名無しさん:2012/11/26(月) 23:36:26.62
人罪
罪人
606 :
非決定性名無しさん:2012/11/26(月) 23:57:13.32
>>603 むかし、食うに困った若い女性に「いい仕事あるよ」と声をかけ、
女郎屋や慰安所に売りとばした連中を思い出すね。
親会社は資材部でおまえらを管理してるよ。
プロジェクトメンバーに加えることを調達ともいう。
要するに、部品、材料でしかない。
>>607 お前らの会社も協力会社を資材部で管理してるだろw
609 :
ぶた:2012/11/27(火) 00:07:37.07
ブヒーン!
610 :
非決定性名無しさん:2012/11/27(火) 00:09:34.51
資材部では、ヘタを打った奴は死罪らしいw
もう寝る
611 :
非決定性名無しさん:2012/11/27(火) 04:58:12.95
宿直中だけど今の時間は暇だ。
あと3時間ちょっとで勤務が明けて確実に帰宅できる。
これがHISOLにいた頃とは違う一番いいところかな。
一度出社したら次はいつ帰れるかわからない、そんな仕事はもういやだ。
>>603 うん、まさに人斬りの常套手段だね。
あの報告書を見てしまった時の絶望感は、とても言葉では表現できない。
恨んでるいるかと言われると実はそうでもないんだけど、
忘れようとしても一生忘れられない傷を心に受けたことだけは間違いない。
当人としてはちょっとした手違いだったのかもしれないけど、
自分がどれほど大きな傷を他人に負わせたかを理解してほしいんだ。
M阪さんにね。
612 :
非決定性名無しさん:2012/11/27(火) 08:15:27.39
業務系SEが使い捨ての理由
・ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
・SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
・SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
・SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
・SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
・事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
・事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
・事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
・事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
・事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
613 :
非決定性名無しさん:2012/11/27(火) 12:09:08.69
違法派遣(事前面接、偽装請負、多重派遣)の告訴状(刑事告訴)の受理後の示談交渉について
@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診(示談交渉)
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。
C和解時の念書(同意書)
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の2倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
614 :
非決定性名無しさん:2012/11/27(火) 21:13:59.09
>>612の要旨
「忙しくて、うんちする暇もない」
615 :
非決定性名無しさん:2012/11/27(火) 21:24:48.63
忙しいけど、トイレスマホする暇はある
忙しいからこそトイレでスマホ休憩
トイレでスマホするのに忙しくて、仕事をする暇がない、が現実。
618 :
非決定性名無しさん:2012/11/28(水) 00:02:01.73
>>613の要旨
気が付いたら、私は部員の家の前にいた。
大勢の人がシュプレヒコールをしていた。その中には若手の○○や△△もいた。
なるほど、会社の若手が反乱を起こしたようだ。
○○がウ○チを投げ込もうとしていた。おい、いくらなんでも、やりすぎだろ!
そして△△は、火のついた松明を持っていた。ちょっと待て!!
しかし、△△の手元が狂って自らの体に火が移り、△△が火だるまになり始めた。
あわわわ、火を消さなくちゃ!
なんてパニックになったところで、目が覚めた。
私は寝汗をかいていた。外はジトッとした雨。鬱陶しい土曜の朝であった。
>>611 恨んでいないのは立派だな。もし俺ならそこまでの境地になれない。
むしろ部下にサビ残させて軽い処分で終わった、あの2人は許せん。
あの2人が事故死するよう、願掛けに行って来ようかな♪
ま、そんなものを願掛けしたら、逆に俺にバチが当たりそうだし、
そもそも殴る価値もないような奴を相手に必死になっても仕方ないか・・・。
それにしても、この会社は管理職の悪行や不祥事に甘いね。
「会社に滅私奉公した人に冷たい仕打ちはできん」ってことか?
だから若手がうんざりして辞めていって社員が高齢化したり、
モンスター組合員云々と労組が慌ててるのではないか?
会社は反省すべきだ。
621 :
非決定性名無しさん:2012/11/28(水) 01:15:16.77
首切るなら非組合員の部員からお願いしたい
623 :
かいしゃ:2012/11/28(水) 08:41:09.49
会社に滅私奉公した人に冷たい仕打ちはできません。
624 :
非決定性名無しさん:2012/11/28(水) 10:16:23.65
今日もトイレスマホ
レイトーホマスー
レソイカトンホ
イレトーマホスー
628 :
非決定性名無しさん:2012/11/28(水) 17:57:16.49
芸能人かよ、君たちは?
バブル期の入社組だよw
ヨキスガタナア
レソイカトンホ
ゲロゲーロ
青空きゅうじこうじのネタでした
631 :
非決定性名無しさん:2012/11/28(水) 21:15:21.60
>>629 もう四捨五入したら59じゃないか?
しっかりせんか。
>>631 まだそんな年齢じゃないぜよw 40台半ばだよ。
四捨五入したら59か・・・・・・・
なぁ、それって幾つなんだ?
58.5歳以上、59.4歳以下かな。
635 :
非決定性名無しさん:2012/11/29(木) 10:29:07.92
トイレスマホしようと思ったら満室だった。
階下も満室、3階下でようやく空きを見つけたので、ようやくトイレスマホ。
636 :
非決定性名無しさん:2012/11/29(木) 19:06:36.51
定時後もトイレスマホ
637 :
非決定性名無しさん:2012/11/29(木) 19:34:30.29
自席で堂々スマホ
638 :
非決定性名無しさん:2012/11/29(木) 21:22:56.95
>>637 いいなあ。
俺なんて常に上司の監視下なので、息つく暇もないよ。
今何しているのか常にチェックされてる。
ストレス半端ない。
たまに殴りたくなる。
639 :
非決定性名無しさん:2012/11/29(木) 21:40:13.80
自席で堂々オナホできるようになれば漢
今日は朝から近くの席にいる部員が鼻毛むしっててやる気が失せた
というわけでトイレでスマホ
641 :
非決定性名無しさん:2012/11/29(木) 22:48:08.87
うちは爪を切る担当部長がいる。
パチパチパチパチうるせーーー!汚ねえ!!
風俗でも行くんかいな!?
642 :
非決定性名無しさん:2012/11/29(木) 22:56:01.90
爪切るのって汚い行為なのかな? つか、そこから風俗行くのかと想像する方が、よっぽど汚らわしいと思うが。
644 :
非決定性名無しさん:2012/11/29(木) 22:59:20.90
645 :
しまき:2012/11/30(金) 01:05:05.32
>>641 パチパチがうるせーだと?
おうゴルァ! だったらもっとやったろーやねーか!? あー?
本気でエコしたいなら田植えで誤魔化さないで、公用車を廃止して役員も電車通勤しろっての!
ま、ヘボ役員の乗った公用車なんて、珍走団に煽られればいいのさ。
647 :
非決定性名無しさん:2012/11/30(金) 01:24:02.73
>>644 汚いといえば・・・
♪ウンチは臭いな、汚いな〜
♪ばい菌がたくさん、ウジが湧く〜
♪ウンチの臭いに、誘われて〜
♪行ってみたいな、糞の国〜
部員が朝から一生懸命耳垢取ってる
仕事がないのに会社来るな
649 :
非決定性名無しさん:2012/11/30(金) 16:12:35.46
さあ花金だ!定時前にトイレでスマホ
650 :
部員の妻:2012/11/30(金) 19:18:23.83
652 :
非決定性名無しさん:2012/11/30(金) 21:21:50.39
明日デスマ支援に呼ばれた・・・
風邪ひいたことにして休むかな
653 :
非決定性名無しさん:2012/11/30(金) 22:00:42.50
休むべし。関わるべからず。
支援を呼ぶ側が、支援に来た人にデスマの責任を押し付けることもありうる。
デスマとステマて似てるな。
俺はスマタがいい。
656 :
非決定性名無しさん:2012/11/30(金) 23:04:49.47
週末は寸又峡へ行こうかな?
ちょいとおまいらに伺いたく。
露骨に仕事を手抜きして定退しつづけると、どうなると思う。
クビになる?
部員になれる。
>>657 従業員が正当な理由なく残業を拒否した場合、業務命令違反となり。懲戒処分の対象となりえます。
だからと言って即解雇は行き過ぎではないかと思います。
最初の業務命令違反には程度にもよりますが、比較的軽い懲戒処分とし、
注意しても改悛の見込みがないようであれば、処分を重くし、それでも直らないようであれば、
最も思い処分である懲戒解雇もやむなし。とういう考え方が判例では一般的なようです。
懲戒解雇その他の重い懲戒処分の有効性はケースバイケースで単純に判断できませんが、
労務管理上少なくとも、残業命令拒否やその他の業務命令違反があった時は、
必ず始末書又は顛末書を提出させ、業務命令違反をしたという事実を本人自ら認めてもらうと同時に
再度違反をした時は、会社からのいかなる処分も甘んじて受ける旨誓約してもらうことが重要。
660 :
非決定性名無しさん:2012/12/01(土) 00:57:13.51
>>657 そこまでいかなくても、結果的に手抜きしちゃった人は居るんじゃないかな?
テスト要員としてデスマに呼ばれると、期間内に到底終わらないチェックリストを渡されたりする。
期間内に終わらないとプロマネがブチ切れて殴られる恐れがあるから、
悪い意味で要領のいい奴は、そそくさと消化して退散。
それで後のテストで問題が出なければいいけど、大概は問題が出る。
俺みたいに要領の悪い奴は、キチンとやってバグを叩き出しても、
「いつになったら終わるんだタコ!」とプロマネに頭を叩かれる。
>>660 >俺みたいに要領の悪い奴は、キチンとやってバグを叩き出しても、
>「いつになったら終わるんだタコ!」とプロマネに頭を叩かれる。
それで何の反論もしないの?だとしたら馬鹿みたい。
逆切れするぐらいの度胸もないのか。
プロマネが暴力をふるうのは良くない!
彼の前で歌を歌おう♪
♪君の名前はチンピラ
♪僕の名前はヤクザ
♪ふたり合わせて暴力団
♪君と僕とで暴力団
♪恐喝、ヤミ金、薬物、殺し
♪暴れる力だ、暴力団
頭を叩かれたらその場で110番通報してやればいい
664 :
非決定性名無しさん:2012/12/01(土) 01:08:40.05
>>661 あなたの主張は正論だと思うが、あの現場では無理だと思う。
現に逆切れした人がいたが・・・その結果はここで書けない事態だった。
だから逆切れできなかった。
ヘタレと言われても仕方ないが、こちらも身の安全を確保せざるをえない。
>>664 なんだ?暴行でもされたのか?それなら普通に警察に通報すればいいじゃん。
お前、学生のころも虐められてただろw
666 :
非決定性名無しさん:2012/12/01(土) 01:18:50.04
>>665 中学の時、いじめられたことがある。
で、ブチ切れて暴れたら、相手が瀕死の重傷を負ってしまった。
少年院行きにならずに済んだのが幸いだった。
あれ以来、俺はコブシを使うまいと決めている。
次回コブシを使ったら、刑務所になると思う。
>>666 そうやって自分を慰めてるのか。惨めな奴・・・。
たかが子会社の課長、主任なんて、どうってことないだろうに。
668 :
666:2012/12/01(土) 01:21:31.34
ついでに言うと、上司が部下の頭を叩いた程度じゃ、警察は動かないと思う。
警察は卑怯だ。
>>670 ここでは書けない事態っていうのを、もうちょっとちゃんと書いてよ。
っていうか、ありのままに書いてよ。そんなもったいぶることでもないだろ。
いじめられる奴っていうのは、糞真面目で自分の殻に閉じこもってて融通の利かない奴が多いからな。
自分で勝手に限界を決めてしまって、ネガティブにしか考えられなくなってる。
ネットでは何とでも言える。
実際にそういう事態になった時に、威勢の良い発言通りの行動ができるかが重要だ。
実際に戦争になったとき、命を懸けて故郷を守ることができるだろうか?
いま改めて、自問自答したいと思う。
だから「ここで書けない事態」っていうのが具体的にどういうことなのか分からないと何とも言えないんだが。
>>673 少なくともお前は何もできなかったヘタレということだけは事実。
自己正当化のために、他人も同じと思い込みたいだけ。
676 :
非決定性名無しさん:2012/12/01(土) 02:18:09.61
ここで他人の書き込みに避難する人って、なんなんだろうね?
「あんた、そんなに偉いのか?」と膝詰め説教したくなる。
677 :
676:2012/12/01(土) 02:27:48.06
避難→非難
679 :
非決定性名無しさん:2012/12/01(土) 09:00:03.78
横からごめん。
なんか色々書いてるけど、職場で逆ギレしたらどうなるか、
大人なら分かるだろう。
こっちから殴ったら理由が何であれ、警察沙汰になるか、懲戒免職になるだろうよ。
口論で済めばまだましだが、報復人事としてプロジェクトから外されたり、
査定で不利になったり、将来的な不利益を被るだろうよ。
逆切れする度胸も無い、とか言ってるアホがいるが、
そんなことしたらどうなるか、想像できてない。
680 :
非決定性名無しさん:2012/12/01(土) 09:08:45.42
12月になったから、就職活動が解禁されてHISOLのHPにも採用情報が載ってる。
会社の採用活動を邪魔するわけではないが、綺麗ごとしか書いてなくて、
胸糞悪い。
実際入社したら精神的に病んで鬱病になる人が多いし、
サビ残デスマで体壊す人も多いし、上司の好き嫌いで査定されて
給料がずっと上がらない人も多い。
個人的意見だが、入社しても幸せになれない。
実際になっていない。
採用ホームページと実際の会社の中身のギャップが大きすぎて
本当に残念だ。
>>679 書き方が悪かったな。
逆切れするといっても、別に暴力に訴えろなんて言ってるわけじゃない。
無理な期限・作業量で、できないものはできないとはっきり言えって話。
何でもかんでも言われたことに奴隷のように従うだけが能じゃない。
>>679 それに、デスマ支援要員なんか、そもそも出世コースから外れてるから、
今更査定がどうこう気にすること自体がナンセンスだろう。
あまりにも今の会社に依存し過ぎてる奴が多いんだよな。
この会社で認められなかったら人生終わりのような考えはやめた方がいい。
684 :
非決定性名無しさん:2012/12/01(土) 10:30:14.86
>>681 なるほど。それなら言っていることは分かる。
できないことはできないと冷静に管理職に言うべきだと思う。
ただ、それをちゃんと受け止めてくれる管理職が少ないのが問題。
「いつになったら終わるんだタコ!」みたいなことを発言するプロマネに言えば
火に油を注ぐことになる。
こういう人間をプロマネに任命した会社が悪いのだが。
685 :
非決定性名無しさん:2012/12/01(土) 10:46:24.78
俺たち社畜はそういう運命wwwww
>>684 >「いつになったら終わるんだタコ!」みたいなことを発言するプロマネに言えば
>火に油を注ぐことになる。
パワハラ相談の窓口なかったっけ?
そういうのに訴えても無理なら、社内SNSにでも実名入りで晒せばいいんじゃね?
あとは録音しておいて、ネットで公開するとか。
687 :
非決定性名無しさん:2012/12/01(土) 11:49:12.73
>パワハラ相談の窓口なかったっけ?
機能してないと思う
じゃあネットに晒せばいい。こんな会社クビになるぐらいどうってことないだろ。
最後ぐらい派手にぶっぱなそうぜ。
689 :
非決定性名無しさん:2012/12/01(土) 12:13:16.13
デスマ支援で酷い目に遭った腹いせに、セキュリティホールになるような
コーティングをした奴もいるかもしれないな。ロジカルボム埋め込みだと発覚しやすいから、
やる奴はいないだろうけど。
691 :
非決定性名無しさん:2012/12/01(土) 12:50:17.64
パワハラしてる管理職ほど出世するんだから相談窓口なんて意味なし。
あれってさ、逆に社員が表沙汰にする前に隠蔽工作しておくための情報収集の役目があるんじゃね?
社内の相談窓口に行かず、周到な準備をした上で行政機関に行くとかいきなり告訴とかすればいい。
大阪府警は30日、急増するインターネット犯罪を専門に捜査する「サイバー犯罪捜査官」を募集すると発表した。高度な情報セキュリティーの国家資格などを持つ25〜40歳が対象で、
若干名を巡査部長として採用する。府警にはシステム開発会社などから転身したサイバー犯罪捜査官が現在3人おり、採用は12年ぶり。
府警によると、警察庁が今年1月、全国警察に捜査体制の強化を通達した。12月3日から募集し、申し込み方法などはホームページで公表する。
論文や知識を問う筆記試験、面接などで選考し、合格者は来年5月以降に本部サイバー犯罪対策室(約70人)に配属予定。
「高度な情報セキュリティーの国家資格」って何?
693 :
非決定性名無しさん:2012/12/01(土) 14:45:03.44
>パワハラしてる管理職ほど出世するんだから
そりゃそうさ。
部下を使い倒して業績あげたんだから、会社に重用されるだろう。
社員がどうなろうと、業績をあげてナンボなのさ。
で、使い倒された人はメンヘルになって、挙げ句に棄てられる。
若者よ、会社とは距離を置け!
694 :
非決定性名無しさん:2012/12/01(土) 19:42:16.19
625416着
695 :
非決定性名無しさん:2012/12/01(土) 19:44:21.27
423 71 399
何の数字?
697 :
非決定性名無しさん:2012/12/01(土) 22:06:03.37
74261700027
699 :
非決定性名無しさん:2012/12/01(土) 22:26:30.37
700 :
非決定性名無しさん:2012/12/01(土) 22:32:50.43
HISOLランク
S4 課長 年収750〜950万 ←ここまで昇進するためには、上司だけでなく人事部への根回しが必要。
S5 主任 年収600〜750万 ←上司と人事部に気に入られればなれる。社内営業の達人でなければ、ここまで上がれない。
S6 主任 年収500〜600万 ←30〜35歳くらいで、なれる人はなれる一方、上司に嫌われて、永遠になれない社員も大勢いる。
S7 ヒラ 年収400〜500万 ←30過ぎても40過ぎても永遠にS7の社員も多い。上司とそりが合わない場合は特に。
S8 ヒラ 年収300〜350万 ←初任給より安い給与体系。 何かやらかした人や上司・人事部から嫌われた人が行く場所。
S4 部員 年収750〜950万 ←仕事がないが給料は課長待遇という夢のような役職。毎日が定時退勤日。周りの冷たい視線に耐えられる鈍感力が必要。
702 :
非決定性名無しさん:2012/12/02(日) 03:32:39.45
本部員なら、部員の年収にプラス200万くらいか?
しかも部員同様に仕事がない。
夢どころか、桃源郷だな。
703 :
非決定性名無しさん:2012/12/02(日) 03:51:12.98
部員って手当が出ないし、賞与は主任より少ないから
年収はそんなに多くないよ
704 :
非決定性名無しさん:2012/12/02(日) 09:52:45.45
そんな金でも、スマホは持てるだろ。
海馬は小さく、チンポはでかく、今日も元気にトイレでスマホだー。
ヤッホー。
部員のことをSOLNSに書いたら消されるかな?
706 :
非決定性名無しさん:2012/12/02(日) 10:07:49.28
中国共産党の検閲かよw
707 :
非決定性名無しさん:2012/12/02(日) 14:26:01.95
>>705 消されないだろう。
しかし、書いた人は干されると思う。
708 :
非決定性名無しさん:2012/12/02(日) 15:09:54.62
本当に残念な会社だよ。
給料は安い上に(部員を除く)、仕事量は半端ない。
みんな小さな利益のために、必死になって働いて、スキルを向上させて、
精神的余裕も無く、パワハラも蔓延し、鬱病や体調不良で
バタバタ人が倒れていく。
もうITは終わりだよ。間もなく、ルネサスやシャープみたいになる。
709 :
非決定性名無しさん:2012/12/02(日) 15:13:15.50
同じITで働くなら、HISOLみたいな受託開発型企業じゃなくて、
楽天やYahoo、googleみたいなweb系にすべき。
どうしても受託開発で働きたいなら、親会社からプライムで仕事を貰える
ユーザ系子会社にすべきだな。
710 :
非決定性名無しさん:2012/12/02(日) 15:28:59.74
>スキルを向上させて、
これは違うと思う。
品質第一の名目で実効性の無い作業が増えてしまっているため、社外に通じるスキルは身に付かない。
意味も無く膨大な開発規則やチェックリストに追い回される日々。
「現役ブラック企業社長が、社員を安くこき使う華麗な手口を暴露!」より
●社員が定着しないための環境づくり
ーー長くいる社員の方は、やはりその方が定年を迎えるその日まで、大事にされるおつもりですか?
A氏 それはない。年齢が高くなれば、それだけ給料も上げなければならない。
長くてもせいぜい5年、できれば3年くらいで出て行ってもらいたい。
ーー皆さん、そのくらいの期間で都合よく辞めてくれるものですか?
A氏 1年目、2年目で、とにかくどやしつける。ただし、少し仕事を覚えてきたら褒める。
この頃が一番使い勝手がいい。でも、仕事の振り分けで、うちに長居しても同業他社で通用しそうな
スキルなどは絶対に身につけさせないようにしている。それに本人が気づいて、休暇も認めていないので、
転職するにはうちを退職するしかないと気づかせるのです。もちろん自発的に退職するときには、
盛大な送別会はする。それが退職金代わりになるというわけだ。
ーー古株で、仕事を覚えているような方の場合は、どうやって辞めさせるのですか?
A氏 仕事の面で無視する。使い勝手がよくなると、ある程度権限を与えて、新人の指導もさせているが、
些細なきっかけでいいので、新人の前で叱りつけ、それまでの権限を取り上げる。これで普通は辞めていく。
こんなブラック経営者ですら
・年齢が高くなれば給料を上げなければならない、と思っている
・自発的に退職してもらうよう仕向ける
一方HISOLでは
・上司に気に入られないと給料は上がらない
・潰して使い捨てる
基準の給料ぐらいしか良いところないのでは?
712 :
かいしゃ:2012/12/02(日) 16:22:15.74
>基準の給料ぐらいしか良いところないのでは?
ピンポーン♪
給料も下げたいくらいだよーん
713 :
非決定性名無しさん:2012/12/02(日) 16:25:38.82
今週、賞与の結果が分かる。
断末魔の叫びが、このスレで飛び交うだろうなw
714 :
非決定性名無しさん:2012/12/02(日) 18:49:58.46
ここはメー子といっても、受託下請けだもんな。
短納期、低収益、極道なみのプロマネ下での理不尽な要求に耐え、
糞面白くもない仕事ばかり。
トンネルが崩落し、今も人が閉じ込められています。
こうした事故の原因は、インフラの老朽化が原因だと私は思います。
日本のインフラは東京オリンピックの時期に整備されたものが多く、
そのほとんどが老朽化しています。
マスゴミは、公共事業を悪とします。
コンクリートを悪とします。
その結果、何が起こりましたか?
大地震による津波で、多くの方が亡くなりました。
もし、防波堤があれば、結果は違っていたでしょう。
耐震工事も必要です。
トンネルや橋、道路の強化工事も必要です。
重要なことですが、こうした公共事業は、需要創出効果もあります。
今、日本に求められているのは、国土強靭化です。
今の公共事業は、ピーク時である80年代の半分しかありません。
日本国債の長期金利は0.8%程度で、世界でも最低水準です。
もし破綻寸前ならば、円高にはなりません。
マスゴミの嘘にだまされてはいけません。
ぶっちゃけ賞与なんてどうでもいい。
717 :
非決定性名無しさん:2012/12/02(日) 21:01:09.36
>>715の要旨は、
「ミジン党を支援しましょう」
誰が安倍みたいなミジンコを応援するかっての!
718 :
非決定性名無しさん:2012/12/02(日) 21:05:25.10
>>716 デスマプロジェクトでもキチンと残業手当が出れば、毎月が賞与支給みたいになるね♪
719 :
非決定性名無しさん:2012/12/02(日) 21:27:03.95
よ〜し、お父さん、プロジェクトをデスマにして残業たっぷり請求しちゃうぞ〜
720 :
むすこ:2012/12/02(日) 21:38:42.10
>>719 下らんことやってねえで早く帰って来いクソおやじ!
どうせすぐ裁量なんたらになって只働きじゃねえか?
721 :
女房:2012/12/02(日) 22:05:43.85
>>719 もっと給料上がらないの? この甲斐性なし!
>>714 受託下請じゃないメー子ってあるの?例えばどこよ?
>>718 残業200時間ぐらいつけられた頃は、確かにボーナスより手取りが多いって喜んでる人いたなあ。
もう10年以上前だけど。
724 :
非決定性名無しさん:2012/12/02(日) 23:48:10.04
残業200時間って・・・やったことある人、どのくらいいるだろうか?
俺は120時間を越えたことがないから、未知のゾーンだ。
みかか常駐で、24時間体制のシフトを組んでいた巨大プロジェクトで、
248時間残業したことならある。約二十年近く前の話だが。
ブラック企業に認定されました
727 :
非決定性名無しさん:2012/12/03(月) 00:53:05.92
728 :
非決定性名無しさん:2012/12/03(月) 01:10:52.53
http://news.livedoor.com/article/detail/6449279/ マナーある喫煙ならば自由だが、今から約10年前、上智大学の教壇に立っていた猪瀬氏の講義を受講した同大学卒業生の男性は、こう証言する。
「彼は禁煙のはずの教室で、タバコを吸いながら教鞭をとっていました。あるとき、正義感の強い女子学生が『先生、教室内は禁煙です』と諌めたんですが、
『私の講義ではこの教室は分煙だ。君らの席は禁煙でも教壇は喫煙席。文句があるなら受講していただかなくて結構』とはね付けていました」
猪瀬はクズじゃん(笑)
730 :
非決定性名無しさん:2012/12/03(月) 01:57:18.54
パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※コピペ歓迎です。)
人事原則
1 現行法では、社員が仕事を怠けたり、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。叱責受けた場合は下記のように労働関係法ではなく刑法で告訴できます。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇できないのが正社員制度なのです。
2 パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット: 一時的緩和や人事異動
デメリット: 役員への情報筒抜け、危険分子の烙印(情報漏洩者はホットライン直訴者に多いのは人事部の常識と考えてください)、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟
メリット: 損害賠償(ただし裁判費用を差し引くと割に合わないケースが多いです。)
デメリット: 解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期の係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事告訴
メリット: パワハラ上司の解雇および多額の和解金(上司の年収の半額または全額以上は抑えてください)、継続雇用
デメリット: 昇格・昇級の阻止、人事異動(出世コースから外れることは覚悟してください)
※刑事告訴は会社に通知せずに、犯罪者個人に伝えましょう。会社側が知らない状態か知らない体裁を保っている方が都合がよいです。
★刑法230条1項 名誉毀損罪(3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金)
★刑法204条 傷害罪(10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料)※うつ病も適用可。
★刑法222条 脅迫罪(2年以下の懲役または30万円以下の罰金)※仲間はずれも適用可。
★刑法223条 強要罪(3年以下の懲役)
★刑法233条,234条 威力業務妨害罪(3年以下の懲役または50万円以下の罰金)
731 :
非決定性名無しさん:2012/12/03(月) 06:27:58.51
誰か俺のチンポにハラスメントしてくれ。
732 :
非決定性名無しさん:2012/12/03(月) 07:22:18.43
>>731 え?そのイトミミズみたいなのって・・・ええ?マジで??w
733 :
非決定性名無しさん:2012/12/03(月) 10:23:16.49
月曜日はダルいよね〜、こんなときはトイレでスマホするのが一番♪
735 :
非決定性名無しさん:2012/12/03(月) 18:57:06.68
736 :
非決定性名無しさん:2012/12/03(月) 18:58:52.49
>>729 だからウツケンに投票しろってか?
ばーかw
ドクター中松がいるじゃないか
今すぐに潰れろ
740 :
非決定性名無しさん:2012/12/03(月) 21:32:44.40
拝承
拝そる
742 :
非決定性名無しさん:2012/12/03(月) 21:55:13.09
パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※コピペ歓迎です。)
人事原則
1 現行法では、社員が仕事を怠けたり、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。叱責受けた場合は下記のように労働関係法ではなく刑法で告訴できます。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇できないのが正社員制度なのです。
2 パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット: 一時的緩和や人事異動
デメリット: 役員への情報筒抜け、危険分子の烙印(情報漏洩者はホットライン直訴者に多いのは人事部の常識と考えてください)、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟
メリット: 損害賠償(ただし裁判費用を差し引くと割に合わないケースが多いです。)
デメリット: 解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期の係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事告訴
メリット: パワハラ上司の解雇および多額の和解金(上司の年収の半額または全額以上は抑えてください)、継続雇用
デメリット: 昇格・昇級の阻止、人事異動(出世コースから外れることは覚悟してください)
※刑事告訴は会社に通知せずに、犯罪者個人に伝えましょう。会社側が知らない状態か知らない体裁を保っている方が都合がよいです。
★刑法230条1項 名誉毀損罪(3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金)
★刑法204条 傷害罪(10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料)※うつ病も適用可。
★刑法222条 脅迫罪(2年以下の懲役または30万円以下の罰金)※仲間はずれも適用可。
★刑法223条 強要罪(3年以下の懲役)
★刑法233条,234条 威力業務妨害罪(3年以下の懲役または50万円以下の罰金)
743 :
非決定性名無しさん:2012/12/03(月) 22:17:14.06
>>742の要旨
社員の給与明細を公開したら、協力会社の人々が愕然としてしまい、次々と転職したり、
モチベーションが下がって「モンスター協力会社員」が続出するかもw
そんなことよりトイレでスマホしようず。
タブレットでもいいよ
カカロットがどうしたって?
746 :
非決定性名無しさん:2012/12/03(月) 22:42:19.42
>>743 HISOLの年収、協力会社の人とたいして変わらないから。
S7は年収400万だから、協力会社の方が高いケースも多い。
就職活動が始まったから学生にアピールしないとなww人事乙ww
748 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 00:08:32.12
>>747 誤爆か?
熊野プーさんより、林家ぺーさんが好きだ♪
750 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 00:26:32.14
>>749 ごめん。2ちゃんに書き込まれたリンクは危なくて普段は見ないしw
で、敢えてリンクを見たら・・・orz
>>750 お前みたいなノリの悪い奴は2chやる資格なし!
752 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 00:29:57.77
753 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 00:48:00.31
パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※コピペ歓迎です。)
人事原則
1 現行法では、社員が仕事を怠けたり、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。叱責受けた場合は下記のように労働関係法ではなく刑法で告訴できます。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇できないのが正社員制度なのです。
2 パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット: 一時的緩和や人事異動
デメリット: 役員への情報筒抜け、危険分子の烙印(情報漏洩者はホットライン直訴者に多いのは人事部の常識と考えてください)、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟
メリット: 損害賠償(ただし裁判費用を差し引くと割に合わないケースが多いです。)
デメリット: 解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期の係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事告訴
メリット: パワハラ上司の解雇および多額の和解金(上司の年収の半額または全額以上は抑えてください)、継続雇用
デメリット: 昇格・昇級の阻止、人事異動(出世コースから外れることは覚悟してください)
※刑事告訴は会社に通知せずに、犯罪者個人に伝えましょう。会社側が知らない状態か知らない体裁を保っている方が都合がよいです。
★刑法230条1項 名誉毀損罪(3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金)
★刑法204条 傷害罪(10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料)※うつ病も適用可。
★刑法222条 脅迫罪(2年以下の懲役または30万円以下の罰金)※仲間はずれも適用可。
★刑法223条 強要罪(3年以下の懲役)
★刑法233条,234条 威力業務妨害罪(3年以下の懲役または50万円以下の罰金)
754 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 10:17:51.00
755 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 10:20:45.10
うんこするつもりでトイレに来たけど、
なかなか出ないのでスマホなう
756 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 11:39:10.91
757 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 11:54:42.39
刑事告訴によるパワハラ対策
刑事告訴の根拠となる法律: 刑法(傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等)と職安法・労働基準法(違法派遣等)
刑事告訴の立証例(傷害罪の場合)
傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。
刑事告訴の特徴
刑事告訴の場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと、音声録音を残すだけです。
犯罪加害者(=パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部)は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活(※警察が相当と認めた時)、強制捜査・現場立ち入り(職場、自宅等)などの犠牲がともないます。
容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金(刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入)で解決することができます。
違法派遣(事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣)は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。
759 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 19:27:41.10
760 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 20:37:59.10
食べては出す。
食べては出す。
もうトイレで暮らそうかな。
762 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 21:04:53.24
誘拐は愉快だ何を言うかい?
763 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 21:07:10.53
雪が融解愉快だな♪
部員になれば座ってるだけで給料貰えるのに
765 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 21:11:27.00
わいわい摂津で猥褻じゃ♪
766 :
部員:2012/12/04(火) 21:12:38.41
>>764 悔しかったら部員になってみい、ほれほれ♪
767 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 21:16:46.90
>>764 部員になるためには一旦課長にならなきゃいけないだろ
お前は課長になれるのかよ
770 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 21:38:47.19
トイレスマホ手当よこせ
貯金に貯金をし続けてようやく4千万までたまった。
会社をやめたいけど4千万じゃどうにもならないしな。
もう地獄だ。
772 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 21:48:55.45
773 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 21:52:08.92
我慢に我慢をし続けてようやく精子が沢山たまった。
出したいけどオナニーじゃどうにもならないしな。
もう地獄だ。
774 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 21:56:46.82
>>771 趣味なし、彼女なし、車なし、飲酒なし、安アパートに住んで会社以外に外出なしの生活だったのか?
775 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 21:58:38.93
>>769 70年代に入社してたら確実に課長になれたと断言する。
777 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 22:23:47.12
※コピペ歓迎
違法派遣(事前面接、偽装請負、多重派遣)の告訴状(刑事告訴)の受理後の示談交渉について
@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診(示談交渉)
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。
C和解時の念書(同意書)
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の2倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
778 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 22:24:24.89
おねえちゃんのうんこ
779 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 22:27:50.18
>>769 年功序列で課長まで上げてもらったんだろ。
上から目線で偉そうなこと抜かすな。
780 :
非決定性名無しさん:2012/12/04(火) 22:32:54.04
>>771 そのまま毎日をしたたかに生きよ!
もっとカネを貯めて50代での早期リタイアを目指せ!
781 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 00:14:07.59
>>774 >趣味なし、彼女なし、車なし、飲酒なし、安アパートに住んで会社以外に外出なしの生活だったのか?
S7。上記の「飲酒なし」以外、全て当てはまっているのだが、
正直そろそろ限界だ。
入社してからすごい不健康になった。
体が壊れるのが先か、精神が崩壊するのが先か。
50歳くらいで死ぬような気がする。
782 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 00:21:47.89
>>781 だからさ、生真面目にやり過ぎないで、手を抜けるところは手を抜くよう、したたかにやれよ。
そうしようとしないから、ヤバくなるんじゃないの?
783 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 00:24:08.55
ネットで萌えを楽しもう♪
29才
786 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 01:23:11.69
>>785 それ、本当?
S7の29歳で\40Mだと、入社してから今まで過酷な残業を続けてるね。
他の部署への転属願いを出すとかしないと、マジでやばいぞ。
787 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 01:36:42.22
大学新卒で23歳になる年度から働いて、29歳までの6年間で4000万貯めようと思えば
年間666万貯めないといけないわけで、生活費だけで少なく見積もって月10万掛かるとしても
手取りで800万近くもらってることになるし、額面にすると1000万近くになるわけで、
S7でそれだけもらおうと思えば毎月200時間ぐらい残業しないといけないわけで、
結論としては29歳っていうのは多分嘘w
789 :
786:2012/12/05(水) 02:51:51.71
>>788 冷静に考えればウソだと判るのに、俺ってアフォだ _| ̄|〇
790 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 02:56:08.45
とにかく、使い倒されて病気になれば捨てられるのは真実!
もっと頭を使って、したたかに行こうではないか?
こんな呼び掛けがされるほど深刻なんだな、この会社w
792 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 06:32:54.54
>>781 チンポをそっと擦れ。
難しいことは大体でよくなる。
793 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 08:21:27.71
業務系SEが使い捨ての理由
・ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
・SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
・SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
・SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
・SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
・事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
・事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
・事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
・事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
・事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
794 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 10:22:21.76
スマホしにトイレにきたけれど、もよおしてきたので、うんこした
795 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 13:46:47.34
>>794 トイレはうんこする所じゃないだろ!?アホめがww
796 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 15:42:52.15
眠くなってきたのでトイレに駆け込んだが、
スマホでエロサイト見てたらおっきしたお^^
797 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 18:54:04.08
>>795 うんこはトイレする所に決まってるでしょ?
顔を洗って来なさい。
>>797 ノリ悪いなー
お前は2chする資格なし!
799 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 19:18:40.86
800 :
800:2012/12/05(水) 19:20:48.90
800
うそ800の会社
802 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 20:17:59.39
タマ金に生えた毛を抜いたら血が止まらん。
803 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 20:47:32.83
ハナ金は明後日だ
結局、足を引っ張っているのは地方拠点(元別会社)
一番足を引っ張ってるのはQAだろ
旧SKの九州とはっきり言えよ
ボーナスは明後日だっけ?
808 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 22:07:36.53
みんなで会社の足を引っ張っている
809 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 22:09:13.83
>>807 おめーにやるボーナスなんかねぇー!
部員様が優先じゃ!
810 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 22:34:08.23
>>805 QA即ち、嫌がらせ!
ところで、プロセスQAって何するの?
教えて、エロい人。
811 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 22:47:41.76
なんで笹子だけ打音検査しなかっただよ???
/ ̄ ̄\ 5メートルもあって届かなかったんだおーん!
/ノ( ゝ 、_,ノヽ r'´ ゙ヽ /`ヽ ____
| ⌒(( ●)(●) ヽ ヽ从从/ / \ /\
. | (__人__) /⌒l \ \/ /て (●)liil(●) ノ( \
| ` ⌒´ノ |`'''| 煤@ヽ/ / そ / (__人__) ⌒ \
/ ⌒ヽ } | | ,)/ / \ く | |!!il|!|!l| |
/ へ \ }__/ / / /\ \ \i⌒ヽェェ| /
/ / | ノ ノ / / YYY\ \ \ \ /⌒,/´
( _ ノ | \´ / / \ \ / \ \/ /l
| \_,/ / \ \_/ \__ノ |\
.| / \ |) )
ヽ / \ ,r' /
\
何もせずに座ってるだけでボーナスが1M…笑いが止まらんなあ
by部員
813 :
非決定性名無しさん:2012/12/05(水) 23:44:39.21
子「パパー、せーか主義ってなあに?」
親「うーんと、偉い人と仲良くできたかどうか、確かめることだよ」
子「わかったー、ボクもいじめっこの太郎くんと仲良くしてみるよ」
後日・・・
子「パパー、太郎くんと仲良くなったよ」
親「詳しくお話を聞かせて」
子「太郎くんと一緒に、弱い子をいじめたり、仲間はずれにしたよ」
親「で、どうだった?」
子「弱い子は幼稚園に来なくなっちゃった。どうしたんだろう?」
親「パパの会社と一緒だね。パパの会社でも、会社に来なくなる人がたくさんいるんだ。」
子「せーか主義って、弱い子をいじめる事なんだね。パパ、勉強になったよ。」
814 :
非決定性名無しさん:2012/12/06(木) 00:22:02.29
815 :
非決定性名無しさん:2012/12/06(木) 00:46:43.34
33歳のHISOL社員は年収600万円ぐらい。
学生さんはメモっておいて。
817 :
非決定性名無しさん:2012/12/06(木) 01:15:27.65
>>816 S6に上がれれば、そのくらい貰える。
けど昇格のハードルは高くなってるから、同期で「中の上」か、それより上の出来でないと無理。
818 :
非決定性名無しさん:2012/12/06(木) 01:20:51.09
>>816 それって住宅手当・家族手当込だよね?
賃貸から持家になったら下がる、
年齢制限が来たら下がる、
子が扶養から外れたら下がるから、
昇給と相殺して年収600万で頭打ちか。
819 :
非決定性名無しさん:2012/12/06(木) 01:21:26.08
>>817 実際30代前半で600万余裕でもらえるのは同期の何割ぐらいなんだろう?
久々に来た。
最近の書き込み、乱闘だとか叩かれたとか・・・社内が殺伐としてるんじゃないか?
この会社の人、相当追いつめられていると思われ。
821 :
非決定性名無しさん:2012/12/06(木) 01:30:03.56
>>820 全部デマだよ。誹謗中傷の類。
書いた奴は名誉毀損でそのうち捕まるから。
822 :
非決定性名無しさん:2012/12/06(木) 01:44:32.38
と、社畜が打ち消しに必死です。
823 :
非決定性名無しさん:2012/12/06(木) 01:55:44.46
>>818 S5になれば沢山もらえるよーん♪
課長になれば、もっともらえるよーん♪
けど上が詰まってるから期待しないでね♪
824 :
818:2012/12/06(木) 02:00:19.91
>>823 オレは5年前、20代の時に辞めたよ。今は手当なしで年収585万。
SK時代は家買ったら年収ダウンだから、30代後半でも賃貸の人が
いっぱいいたなー。
825 :
非決定性名無しさん:2012/12/06(木) 02:46:58.38
刑事告訴によるパワハラ対策
刑事告訴の根拠となる法律: 刑法(傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等)と職安法・労働基準法(違法派遣等)
刑事告訴の立証例(傷害罪の場合)
傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。
刑事告訴の特徴
刑事告訴の場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと、音声録音を残すだけです。
犯罪加害者(=パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部)は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活(※警察が相当と認めた時)、強制捜査・現場立ち入り(職場、自宅等)などの犠牲がともないます。
容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金(刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入)で解決することができます。
違法派遣(事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣)は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。
826 :
非決定性名無しさん:2012/12/06(木) 09:29:24.06
827 :
826:2012/12/06(木) 09:32:11.27
来年から入社しますが、残業代ってちゃんとでますか?
サビ残どのくらいですか?
>>824 差し支えなければ今どんな会社でどんな仕事してるか教えてください!
同業他社?それとも全然違う業界・職種?
831 :
非決定性名無しさん:2012/12/06(木) 19:43:53.79
>>828 残業代が出るか出ないかは、部署や上司による。
法律や規則を守る管理職の下につけば残業代は出るが、
高卒パワハラDQN管理職の下につけば残業代は出ない。
実例として1年目から毎月コンスタントに50時間サビ残させられて、
上司と喧嘩して会社辞めた奴もいる。
HISOLは中小企業の集まりみたいなもんだから、
部署が違えば他の会社。配属での幸運を祈る。
832 :
非決定性名無しさん:2012/12/06(木) 19:47:20.62
>>828 これ結構当たってるから、参考までに。
HISOLは成果主義で、かつ年配社員が多く上が詰まっているので、近年は昇給しにくい。
若手でも2年に1回昇給できれば良い方じゃないか。
↓↓↓
HISOLランク
S4 課長 年収750〜950万 ←ここまで昇進するためには、上司だけでなく人事部への根回しが必要。
S5 主任 年収600〜750万 ←上司と人事部に気に入られればなれる。社内営業の達人でなければ、ここまで上がれない。
S6 主任 年収500〜600万 ←30〜35歳くらいで、なれる人はなれる一方、上司に嫌われて、永遠になれない社員も大勢いる。
S7 ヒラ 年収400〜500万 ←30過ぎても40過ぎても永遠にS7の社員も多い。上司とそりが合わない場合は特に。
S8 ヒラ 年収300〜350万 ←初任給より安い給与体系。 何かやらかした人や上司・人事部から嫌われた人が行く場所。
仕事しなくても給料貰える部員が最高
834 :
非決定性名無しさん:2012/12/06(木) 21:09:54.38
>>828 どんな職種に就くつもり?
プログラミング? 高度なアルゴリズムを組めるなら、他社へ行ったほうがいい。
高度なアルゴリズムを組めても、この会社じゃ能力を発揮できない。
高度なアルゴリズムを組める能力がないなら、プログラミングでは食っていけないと思え。
プログラミングは繊維産業と同じ。日本でやってたら儲からないから、給料も安くなる。
ま、営業や拡販をやるつもりなら、来てもいいが・・・。
835 :
824:2012/12/06(木) 21:16:46.44
>>830 同業でユーザ系です。
千葉に転職したから年収はこんなもんだけど、
東京・神奈川だったらあと100万は貰わないと
家買うのは厳しいですね。
年収500万で東京勤務ってどんな罰ゲームだよって思います。
836 :
非決定性名無しさん:2012/12/06(木) 22:04:26.73
>年収500万で東京勤務ってどんな罰ゲームだよって思います。
メーカー系の下請けじゃ、仕方がない。
いやなら
>>824みたいに一念発起して攻めの人生だな。
837 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 01:28:45.01
北朝鮮のマスゲームに付き合わされるよりマシかな? w
838 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 01:49:22.94
来た挑戦には、受けて立つ!
839 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 05:18:35.43
ボーナスくれ。
840 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 05:22:24.41
1年前にこの会社辞めた。
今は社内SEやってます。年収も上がったし満足ではある。
ただプログラム好きにはむいていない。
俺みたいにプログラム組むのが好きではない。マターリ高給がいいなら転職お薦め。
841 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 08:30:14.29
高度なアルゴリズムを組めない人は、プログラミングを仕事にしてはいけない。
食べていけないから。
842 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 09:02:25.09
で、ボーナスはいつくれるんだ。
お前に支給するボーナスはねぇ!
844 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 12:09:51.80
一休
二級
サンキュー
支給
全然書き込みないが(SA)のやつら生きてるか?
846 :
SA:2012/12/07(金) 20:20:21.11
助けてちょんまげ♪
さっきの地震で倒壊したのかい?
848 :
SA:2012/12/07(金) 20:58:48.79
腹が痛い。ノロウィルスだぴょ♪
849 :
じゃにい:2012/12/07(金) 21:00:27.64
ユー、倒壊しちゃいなよ
部員は直下型地震でメインフレームの下敷きになって氏ね
いや、漢字プリンタだろ
852 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 21:33:36.89
いやいや、マシンガンみたいにうるさいラインプリンタさ
853 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 21:35:19.25
部員は紙テープに巻き込まれて市ね
854 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 21:49:21.28
そんなことより、トイレでスマホしようぜー。
そこは青焼きと言えw
856 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 22:08:34.94
SAの部員は立会川のボラに食われて詩ね
857 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 22:10:59.86
858 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 22:14:50.41
青焼きとか紙テープとか書き込んでも若者は理解できないと思う
総務部とかって、コネ入社が多そうなイメージなんだけど、どうなんだろ?
間接部門は大半がコネ入社で知られています。
>>857 T560と言っても、どれだけの社員が知っているのだろうか…
>>860 やっぱそうなのかな。
ここの総務とか一般職とかの求人って一度も見たことないしなあ。
それでも新人の庶務とか毎年入ってくるし、どこでそんな求人見つけてきたんだと思ってた。
863 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 23:20:38.82
もうメインフレームなんか廃止しようぜ!
オープン系への移行が難しいのをいいことに客からぼったくり続けるのって、どうよ?
864 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 23:25:42.22
>>862 たぶん、女子大とか短大に求人の案内を出していると思われ。
しかしまあ、庶務担って暇そうにしてるね。
暇だから社内SNSに沢山書き込んだり、他部署の庶務担と長時間だべったりしてるし。
865 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 23:29:41.26
>>864 庶務担の給与と賞与ってS7とたいして変わらないんだよな。
S7ソルジャーは薄給激務で日々雑巾のように使われているのに。
866 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 23:34:32.06
>>865 それ、本当かね?
事実なら極悪非道な会社だと思う。
867 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 23:42:40.06
だから皆でスマホソルジャーになろうぜー♩
868 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 23:46:40.98
>>866 組合のホームページに給与表、賞与表が載ってる。
S7と庶務担(一般職)の処遇は同じくらいだ。
869 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 23:51:48.09
ひでえ会社だな
870 :
非決定性名無しさん:2012/12/07(金) 23:58:22.32
昔は会社も若い子を庶務として沢山雇っていた。
雇っても2,3年で男子社員の嫁になって寿退社だから、会社は庶務の人件費を心配する
必要もなかったし、男子社員の既婚率向上に役立っていた。
今は男子社員にもロクな給料を払ってないから、庶務を雇ってところで結婚後も辞めず居残られてしまう。
新人の庶務も、昔と比べれば僅かしかいないね。
フェミの圧力に屈して女性の社会進出を促進したのが間違いだったんだよ
女は家に入ってればいい。古い考えと批判する奴もいるが、よく考えれば合理的。
872 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 00:12:46.11
>>871 女の社会進出は構わないが、男と同じ働き方はできない。
夜勤も徹夜も無理、1人で客先常駐も無理、ハードな働き方ができないなど
明らかに男より仕事上の制約が多い。
女はそれ相応の給与体系にすべき。
能力に合わせ正当に評価したら
男の給与 − 8万くらいが妥当。
874 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 07:23:32.24
男の方が給与高くすべきというドカタメインのビジネスモデルが終わってる。
欧米の会社には女性のマネジメント(役員含)が結構な割合でいる。
ドカタじゃ安月給から抜けれない。
理由は、競争相手がインドや中国などの新興国だから。
高卒イケメン庶務担がいてもいいよなッー!
876 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 10:02:21.54
>>875 このタイミングで「アッー!」のレスをするのですね、わかります。
本日休出します
878 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 10:12:08.59
>>877 きみはSワークかな?
Sワークで土曜休出ほど、みじめなものはないぞ。
879 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 10:25:32.16
土曜が丸1日潰れても報われないわけだから、ひどいものだ。
土曜は裁量から除外すべきだ。
いや、皆がSワーク自体を受け入れるべきでない。
880 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 12:17:46.31
就職活動中の学生のために、説明しよう!
Sワークとは、みなし残業代が毎月一定額支払われる制度のこと。
従って、残業時間が50時間でも、10時間でも、残業代は同じなのだ。
休日出勤の場合はどうかって?
例え土曜日に出勤しても、みなし残業代制度のせいで
1円も給料は増えないのだww
つまり土曜日に出勤してもタダ働きだww
もうひとつ学生さんに説明しよう!
Sワークで残業をした場合、自分の給料は1円も増えないが、
プロジェクト上は経費が発生したことになるのだ!
つまり、残業すると給料は増えずプロジェクトは赤字になり
上司からは叱責されることになる。
じゃあどうするかって?
休日出勤しようが徹夜しようが記録上は定時扱いにしておくのさ。
だって無給で働いたのに文句言われるのは馬鹿らしいだろ。
でも、会社の建前としては、そのような行為を認めていないんだ。
定期的に監査がはいる。退勤した後に会社に残ってないかとか、
メール出してないかとチェックされるんだ。
じゃあどうするかって?
会社にいたって証拠が残らないように気をつけて残業するんだ。
まったく馬鹿らしい話だよな。というかみじめだよなw
882 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 13:03:45.47
下請け会社じゃ、会社がまともに残業手当を払ってたら赤字になる。
883 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 13:05:05.27
>>881 実際は100時間残業していても、記録上の残業時間は0時間になったりする。
そうすると過労で倒れたとしても残業時間との因果関係が証明できない。
個人の責任になってしまい、会社は責任を取ってくれない。
会社にとって非常に都合のよい制度ww
884 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 13:07:10.65
>>881 それが事実なら気の毒とは思うが、そんな違法状態を改善しようともせず、
甘んじて受け入れている当事者も自業自得だと思うんだ。
Sワーク被害者の会でも結成して、集団訴訟するとかやってみたらどうなんだ?
このご時世ならマスコミも大々的に取り上げてくれるだろう。
だからサービス残業なんかするべきでない。
それで干されたら仕方ないと割り切ること。
働きすぎて体を壊したら、最後は捨てられる。
886 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 13:15:05.56
だいたいサービス残業して報われる保障はあるのか?
無いのに渋々やってるって、普通に考えて頭おかしいだろ。
サビ残って要は金盗まれてるのと同じことだからな。
同級生から毎日のようにカツ上げされても、ヘラヘラ笑ってるだけ。
お前ら本当にそんな人生で終わっていいのか?
もう一度よく考えてみてくれ。
887 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 13:20:38.14
この会社で開発の仕事をやってること自体、サービス残業を承知しているようなものだが・・・w
888 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 13:40:08.95
Sワーク手当てを貰えるならまだまし。
Sワークが適用できないS7でサービス残業強要されるケースが一番悪質。
基本給だけで生活することになる。
俺はS7でサビ残拒否したら、仕事干された。
HISOLはそんな会社。
開発の仕事だけどサービス残業なんか一度もしたことない。部署によるのかな。
全社的にサビ残推進運動してるしな
ああ、Sワークって言うんだったか
>>888 それで泣き寝入りしてるわけ?馬鹿みたい。
何が楽しくてこんな会社にいつまでも縋りついてるのか意味不明。
ここで愚痴ってるだけじゃ何も変わらないよ。
あなたM気質で、ひたすら痛めつけられるのが好きならこの限りじゃないけどねw
892 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 13:42:56.94
仕事干されたから、毎日外を散歩してるよ。
この前は勤務時間中にツタヤでAV借りてやったww
>>892 君は会社からそこまで酷い仕打ちをうけても、会社に対抗する方法が分からないんだろうな。
今の状況を変えたいなら、労働基準監督署とか外部のユニオンに相談してみるべきだと思うよ。
もう人生捨ててるなら、好きにするがいい。
>>888 で、前までは社内ニートの首はなかなか切れなかったが、
目標管理のおかげで仕事与えない→評価付かない→低賃金化、もしくは業務不履行で解雇まで追い込める
仕事できない若手♀と月1ラブホ半強要してる某狸もいるしな
終わってるよ今の会社
895 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 14:00:58.95
>>894 >仕事できない若手♀と月1ラブホ半強要してる某狸もいるしな
それが事実なら酷い話だな。
君も事情を良く知る立場なら、マスコミに垂れ込めばいいのに。
>>895 若手が上に噛みついたらSワーク抜けさせられて残業も付けれず手取り1桁にされるからねえ
制度が悪いとは思わないが、制度を悪用されると生活できなくなってしまうのは問題だよね
無言の圧力がある
悪用できる権限のある人は、何をしても首にならない
これも問題だ
結局、最善策が泣き寝入りになる
897 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 14:23:31.51
だからさ、部下が上司を評価する制度も必要だと思うんだ。
部下だって、大学を卒業したいい大人だ。
子供じゃないんだから正しく評価できるはず。
主任以上に今の新卒面接受けさせたら7割は落ちるだろうな
899 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 15:01:40.92
>>896 >若手が上に噛みついたらSワーク抜けさせられて残業も付けれず手取り1桁にされるからねえ
これじゃ、イジメられてる中学生が「反抗したらもっと殴られるから」と泣き寝入りしてるのと変わらないじゃん。
いい歳した大人がそこで思考停止してることに呆れるわ。もっと会社外部の人間に働きかけようよ。
S枠だけどうちの部署では全くサビ残はないな
S枠ならどうせ会社が払う金も業績も変わらないから問題ないし、
逆にサビ残させるとPMにコスト意識がなくなるからって
サビ残が厳禁になってる
901 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 15:18:12.47
902 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 15:40:57.12
まったくよ〜、サビ残を押しつけようとした課長を殴った漢もいるってのに、
ヘタレが大杉だ!!
903 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 15:57:28.80
プロマネがプロジェクトをキチンとコントロールしていれば、
残業時間を大きく削減できるんだよ。
昔から、プロマネが部下を放置してるのが当たり前のようになっている。
904 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 16:08:27.31
刑事告訴によるパワハラ対策
刑事告訴の根拠となる法律: 刑法(傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等)と職安法・労働基準法(違法派遣等)
刑事告訴の立証例(傷害罪の場合)
傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。
刑事告訴の特徴
刑事告訴の場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと、音声録音を残すだけです。
犯罪加害者(=パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部)は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活(※警察が相当と認めた時)、強制捜査・現場立ち入り(職場、自宅等)などの犠牲がともないます。
容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金(刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入)で解決することができます。
違法派遣(事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣)は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。
社員の単価が高すぎるんだ。もしくは間接部門の負担が多すぎる。
まとも見積もったら競合に負けるし、見積もりで安くすると
末端にしわ寄せがくる構図になる。
906 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 16:23:19.01
>>905 HISOL社員10000人のうち、課長以上の管理職が2000人。
HISOL社員10000人のうち、間接部門が1000人。
これが原因。
だから今度、早期退職募集するんでしょ!?
合併して無駄はバッサリ整理するのかと思ったら無駄ばかりブクブク増やしたからな
利益出ない?当然だろw
909 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 19:37:51.95
前に人事系の間接部門の奴と話す機会があったが、
「間接は年功序列みたいなものだから、ちょっとずつしか昇給しない」
って文句言ってたな。
ちょっとずつ昇給するなら良いじゃねえか!
甘ったれるな!
間接が書いてる目標管理の内容が気になる
客も原価も単価も売上も関係ない温室で何を目標にしているのか
間接部門って賞与もかなりもらってるよ
業績評価されないから不遇とか言ってるけど、波風なく上向きにスライドしてるから
現業職は一度でも業績が悪かったり失敗したら一気に落ちるからな
落ちる時は一気なのに上がるのは徐々にだし
912 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 19:59:41.31
ここで間接を非難する書き込みをしても、間接の連中は
「くやしいのうw くやしいのうw」
と、ニヤニヤしながら読んでると思う。
913 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 20:03:01.60
>>911 富士通じゃ人事部門が特権階級だったと、城氏の本に書いてあったな。
ここも同じなのだろうか?
914 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 20:05:42.87
自分の下半身もマネージ出来なくて、何がPMだ、この野郎。
人事部の評価がいいのは仕方ないよ
自分を悪く付けるはずないのは当然の理だし、それでテンションを保つべき部門だからな
ただ、資材とか購買部門ごときまでが間接部門の恩恵を得てるからな
916 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 20:17:10.53
>>914 そんな書き方をしないで、証拠を掴んで実名を晒すべきだ。
>>915 特に営業やSEでどうしようもなくリストラ代わりに間接行かせたようなやつが高待遇とかな
UPはオワコン
拝承拝承言ってれば昇給する時代はオワタ
920 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 21:22:44.20
921 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 21:24:27.10
拝承と、ロシア語のハラショーは似ている。
つまんないから寝る
922 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 21:27:41.76
浜省?
923 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 21:38:26.07
半鐘じゃんじゃん♪
火の用心
924 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 21:40:20.97
身障?
925 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 22:20:51.60
配送
お父さん
927 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 22:38:02.73
>>926 拝承と、どう結び付くのか?
教えてちょんまげ
928 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 22:39:18.22
929 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 22:47:56.00
刑事告訴によるパワハラ対策
刑事告訴の根拠となる法律: 刑法(傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等)と職安法・労働基準法(違法派遣等)
刑事告訴の立証例(傷害罪の場合)
傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。
刑事告訴の特徴
刑事告訴の場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと、音声録音を残すだけです。
犯罪加害者(=パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部)は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活(※警察が相当と認めた時)、強制捜査・現場立ち入り(職場、自宅等)などの犠牲がともないます。
容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金(刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入)で解決することができます。
違法派遣(事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣)は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。
930 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 22:48:33.76
>>906 それ、本当なの?
その半分でも多いくらいだ。
931 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 22:52:21.38
単純計算でヒラ4人に対して課長1人ってことだからな。
主任1人としたら純粋なヒラは2人だけw
932 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 23:04:17.33
ひでえ会社だな
933 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 23:08:38.16
ああ、課長「以上」が2000人か。
部長が何人か知らんが、まあ似たようなもんだろうな。
934 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 23:09:38.46
>>931 そんだけ上が多いと
「上が詰まってるから昇格の壁が高止まり。若手が実績を挙げたところで地位も給料も中々あがらない」
935 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 23:21:31.88
他でも散々言われてることだけど、Sワークや目標管理に象徴される成果主義的な制度っていうのは、
所詮、人件費削減のためのもっともらしい方便に過ぎないからなあ。
若手もその辺の事情を分かっているのか、
情熱を持って仕事をしてるやつをほとんど見た事がないな〜
937 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 23:44:33.73
>>929の要旨は以下
課長が俺たちを集めた。
「今月から原価低減に協力してほしい。残業は月5時間まで」
冗談じゃない。いまでも頑張って効率を上げてるのに月50時間だ。
部員が2人もいるのに、なんで俺たちに皺寄せがくるのか?
と、若い連中数人が突然「拝承!」。
なに? こいつらは協力するの?
しかし彼らは突然、課長を囲んで「拝承! 拝承!」と叫びながらヤクザキックを始めた。
おいおい、リンチはよくないぞ!
そして彼らは最後に、「拝承、するわけねーだろ!!!」と叫んで、席へ戻っていった。
課長、うずくまったまま、シクシクと泣き始めた。
「みじめだなあ」と思ったとき、目が覚めた。
気がついたら俺は暖かな布団の中。日曜の朝は快晴! 箱根へ行ってみるかな♪
938 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 23:46:07.39
そろそろ次スレを立てる時期だね
【HISYSと】日立ソリューションズ27【目糞鼻糞♪】
「HISYSってヤクザばかりで恐いよ (´・ω・`)」
「HISOLなんてキモヲタばかりで気色悪いぞ (`・ω・´)」
「おまえら子会社はそういう運命www ( ^ω^)」
>>934 そんな事情なのに、クズの年寄りが
「俺がお前らの年齢の時はもう課長で部下何人も面倒見てたぞ」とかほざくからな
能力があったと勘違いしてやがるんだ
940 :
非決定性名無しさん:2012/12/08(土) 23:49:05.23
>>926 若くて情熱のある人は転職しちゃったのだろうか?
どうした、今日は流れが随分と早いな。ボーナス目前で愚痴り合いか?
942 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 00:00:35.12
>>941 業績が今一で額を期待できない中、
部員は何もしなくてもボーナスを沢山もらってる。
せめてここで鬱憤を晴らしたくなる。
社員が暴れないだけもマシというもの。神に感謝しろ! >>会社
943 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 00:01:56.70
>>936 スれてる人が多くなったよね。
昔みたいないかにも「新人で何も分からないのでよろしくお願いします!」っていうのは少なくなった。
944 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 00:03:05.86
>>942 そんなんだから会社は更に味を占めてやりたい放題という悪循環
Sワークなんだが、勤怠について警告メールが届いたんだが。
出勤・退社の時間が自由に決められない裁量労働制度なのか?
946 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 00:14:41.53
コピペ歓迎です。
パワハラ対策3(刑事告訴)
刑事告訴をする場合は告訴状を作成し検察直告班・警察本部告訴センターに内容証明郵便で送付してください。
刑事告訴の不受理の理由がいちじるしく不当である場合に、刑事訴訟法に定められた国民に与えられた権利の
行使の妨害に当たる可能性があります。その場合は刑法第193条(公務員職権濫用)違反により検察庁に告訴してください。
★刑法230条1項 名誉毀損罪(3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金)
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損すること(刑法230条1項)
※名誉とは自尊感情を指します。
★刑法231条 侮辱罪(拘留又は科料)
公然と人を侮辱すること
※刑罰が軽いため、侮辱罪のみでの告訴はしないでください。
★刑法204条 傷害罪(10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料)
パワハラが原因でうつ病等の精神を起因とする病気になるなど、具体的な被害があれば告訴できます。
★刑法222条 脅迫罪(2年以下の懲役または30万円以下の罰金)
人またはその親族の生命,身体,自由,名誉または財産に対して害を加えるべきことを告知して人を脅迫すること
※職場において孤独な状態に追いやることでも脅迫罪は発生します。
★刑法第223条 強要罪(3年以下の懲役)
本人または親族の生命・身体・自由・名誉・財産に害を加えると脅迫し、または暴行によって人に義務のないことを行わせ、もしくは権利の行使を妨害する罪。
★刑法233条,234条 威力業務妨害罪(3年以下の懲役または50万円以下の罰金)
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること。
(※業務とされる定義は広い。例:君が代斉唱に反対した教諭は有罪)
>>939 あいつらはたまたま時代がよかっただけなのに、自分の実力で部下やステータス手に入れたと思ってるからな
何かと自分で切り拓けとか言うし
勝手に人雇ってもいいならそうするけどな
948 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 00:35:54.94
>>945 どんな警告内容だったの?
裁量労働制って、本来プロマネレベルの立場でもない限り、適用され得ないんだけどな。
949 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 00:40:55.02
>>943 昔は上司先輩に教えを請わないと仕事が進まなかったし・・・。
今はオープン系が主流でネットに情報が詰まってるからなあ。
顧客業務の仕組みとかはネットに無いが、これもドキュメント化が
うるさく言われるようになって、わざわざ教えを請う場面が減っている。
950 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 00:42:42.44
951 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 00:46:13.76
気弱でおとなしい社員が多いと、会社はなりふり構わず違法行為をしまくるからな。
952 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 00:54:13.22
>>945 健康管理センタが「うつ病になってる人には、日々の出勤時刻が遅い傾向がある。
フレックス勤務自体を廃止すべきだ」と言ってるそうだ。
実際、うつ病になってる人が多いし、先方としても今のままじゃ社員の健康に責任を持てないということだろう。
だから会社としては全員に定時出勤をさせざるを得ない。
俺も同じ事聞いたけど、その理論が全く理解できないな。
うつ病になるから定時に出勤できなくなるのでは?
954 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 01:22:38.71
>>952 出社時間を指定されるとか、時間管理されてる時点で、既に裁量制の要件が崩壊してるんだがw
まともに朝出勤できないくらい遅くまでこき使われてるからうつ病になる
原因じゃなくて結果に対策してどうすんだよ
健康管理センタにQAの監視でも入れとけ
956 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 01:23:43.93
プロマネが、部下の健康を考えない無茶苦茶なスケジュールを組む。
またはデスマーチが発生する。
これらの現象で、部下の疲れが溜りに溜まる。
それでも残業手当がキチンと出れば割り切ることができ、鬱病になることもなかった。
いまは出ないから割り切ることができず、故に皆が鬱病になってしまう。
いまの部課長連中は
「俺たちが若いころは毎日深夜1時まで仕事してタクシーで帰宅して、翌朝には定刻で出勤してた。てめえらが軟弱なんだ」
と言うだろうが、彼ら若かったころは毎月100時間残業しても手当が全額出たから、説得力がない。
ついでに言うと、昔は20歳代が主流。みんな体力気力もあったから、長時間残業を乗り切ることができた。
いまは40歳前後が主流。昔の職場と同じようにしたら、壊れる人が続出するのは当たり前。
957 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 01:26:06.00
958 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 01:28:18.61
土曜休出から帰宅した人がPCで2chを見始める時刻になったね♪
朝までにスレが埋まりそうな感じだw
959 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 01:29:02.00
>>956 >いまは出ないから割り切ることができず、故に皆が鬱病になってしまう。
だからさ、残業代出ないことについて、渋々ながらも甘受してること自体がおかしいんだよ。
サビ残してる奴は、自分のお金を会社からカツ上げされてるのと同じだってことに気付かないのかな。
おっさん連中が「俺たちが若いころは・・・」みたいな話を良くするが、
終身雇用で年功序列が約束されてた時代の昔話を
今の若手層に言っても全く無意味なことを理解してないんだよな
長く勤めても給料が上がりもしないのにサビ残なんてできるかよ
961 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 01:33:49.08
そもそも今の会社の評価制度って部署内の相対評価だからな
チームとして成果を出してもたいして評価されません
手っ取り早く昇給するために競って同僚の足を引っ張りましょう
成果主義(笑)
962 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 01:37:48.75
>>959 そういう人は、反抗すれば干されるのを知ってるからね。
アウシュビッツのユダヤ人が、ナチの看守に反抗もせず、酷使されてたのと同じさ。
反抗すれば即、殺されるからね。
ま、酷使されて殺されるのも即刻射殺されるのも大して変わらないのは、連中も頭では理解してたと思うよ。
963 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 01:46:43.05
♪結論♪
スキルを磨いて、儲かる会社へ転職するなり、独立しましょう。
964 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 01:48:28.98
>>962 反抗するにも、何の後ろ盾もなく丸腰で臨んだって、そりゃダメだろう。
自分一人で抱え込む奴が多過ぎ。
あと、この会社だけを唯一の拠り所にしか考えられない奴もな。
965 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 01:56:07.00
>「俺たちが若いころは毎日深夜1時まで仕事してタクシーで帰宅して、翌朝には定刻で出勤してた。てめえらが軟弱なんだ」
効率を上げようと考えないでダラダラ作業をしてただけだろ?
社員が残業をすればするほど会社も儲かってた時代だったのを、俺は知っている。
966 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 02:01:33.27
>>965 そういう根性論が利益に結びつく時代はとっくに終わってるしね。
いや、そもそもそんな時代があったのか?
967 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 02:08:29.95
お前らは飼いならされた憐れな羊なのさ
自分の妻が上司に強姦されても、ヘラヘラ笑って見てるだけなんだろう
>>967 アホかw
混ざるに決まっとるやろがw
無防備な上司のあな〜るにIN!!!
969 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 02:15:02.72
子供がいる奴は、自分の子供が上司に殺されても黙って見てるだけなんだろう
970 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 02:25:42.39
>>966 親会社からの仕事も契約単価が高く、支払額は作業時間で比例していたからね。
いまは違う。単価が安すぎるから、社員が残業すると部署が赤字になる。
971 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 02:26:24.11
>>968 そんな風に茶化さないと平静でいられないんだろうな。憐れ。
972 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 02:27:38.57
>>970 ほとんど事業として成り立ってないな。さっさと廃業した方がいいんじゃないの?
973 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 02:29:12.26
974 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 02:38:46.06
>>972 だからさ、ソフト開発を日本でやるのは終わってるんだよ。
日本で繊維関連の工場が一部を除いて消えたことが、ソフト開発で起きている。
繊維関係で高付加価値の部分は今も日本でやってるわけだが、
高度なアルゴリズムを組める人だけに、日本でソフト開発する仕事が残っている。
それ以外の人は低賃金で開発を続けるか、転業するしかない。
975 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 03:00:22.85
>>974 ぶっちゃけ、一般企業や官公庁向けの受託システム開発なんていう分野は、
マイクロソフトやグーグルに入れない凡人なんちゃってIT技術者のための
おこぼれみたいなもんだからな。
976 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 03:17:12.08
糖尿病 お菓子食いたい 製菓主義
977 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 03:29:11.38
>>975 メガバンクや官公庁がIT予算をシビアにしたら、日本のIT企業は半殺しにされた状態になる。
978 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 03:54:13.90
>>977 ある種の公共事業みたいなもんだからな。
終電まで引き止めておいて「定時で帰ってるよね?」って言われたときはドン引きしたわ
協力社員なんでどうでもいいんですがね
どうせ使い捨てでしょう?
980 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 09:01:20.40
>>979 いやいや、協力会社様様です。
だからずっとピンハネさせてね。
>>957 >いわゆる、ダブルスタンダード。
ダブスタで済む問題でも無く、違法にならないもんか。
今までは「なるべく〜しましょう」だったが、
その警告メールの内容次第では、出社時間の指定になるかもしれんな。
982 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 09:55:36.06
>>981 「なるべく〜ましょう」も限りなく黒に近いグレーだろうな。
裁量制なのに、勤怠について会社や上司からとやかく言われること自体がおかしいし。
上にも書いたけど、プロジェクトチームを組んで進める業務なら、トップのPMでも無い限り、
上長の管理下にあるわけだから、そもそも裁量制を適用できるはずがないんだよ。
警告メールを印刷(印刷記録で跡がつかないようにしたいなら手書きでメモするとか)して、
労基署に垂れ込むべきだろう。
983 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 10:12:15.48
誰か次スレをよろしく
誰もやらないなら後で俺が立てるけど
984 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 10:13:57.74
サビ残の告発は本人がやるしかない。
被害にあっている人は勇気を出して告発してほしい。
例の取り組みにより、
来年からリストラ勧告される人が増えそうですね。
986 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 10:24:39.03
でも部員は安泰
部員は定年後も再雇用で会社にしがみつく
988 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 11:26:26.08
会社の生き血を吸うダニだな
989 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 12:08:20.97
【間接1000人】日立ソリューションズ27【課長2000人】
HISOL社員10000人のうち、課長以上の管理職が2000人。
HISOL社員10000人のうち、間接部門が1000人。
そりゃ、利益出ないわwww
990 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 12:11:14.20
課長以上の奴がヒラに降格した例を聞いたことがない
そりゃそうだ
組合員に厳しく非組合員にやさしい会社
992 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 14:34:51.75
金曜日、地震がありましたが大丈夫でしたか?
こちらは立川ですが、特に問題ありませんでした
今日は今から新橋いってきます
993 :
非決定性名無しさん:2012/12/09(日) 14:40:42.26
>>992 こちらは宇都宮ですが、特に問題ありませんでした
今日は今から前橋いってきます
994 :
女房:2012/12/09(日) 15:10:28.12
庶務を正社員にしてる時点でアホだよな
そんなもんアデコにでも派遣してもらえばよろし
996 :
983:2012/12/10(月) 00:02:25.72
>>994 エラーが出て立てられない。
誰か代わりにお願いします。
庶務担当は若い派遣をローテした方が職場環境改善に繋がるよな。
999 :
非決定性名無しさん:2012/12/10(月) 07:06:49.46
あ、うんこしたい。
1000 :
非決定性名無しさん:2012/12/10(月) 07:08:23.56
わーい。ボーナスが出たぞ!
1001 :
1001:
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