NTTデータ Part34
1 ：非決定性名無しさん：
http://www.nttdata.co.jp/
下請けについて語りたい人はこっちで
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1337767900/
前スレ
NTTデータ Part33
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1337768121/
下請けについて語りたい人はこっちで
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1337767900/
前スレ
NTTデータ Part33
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1337768121/
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IT業界のエンペラー
全国民の情報が眠る場所
ギネスブックにも記録される世界一巨大なシステムが提供する永遠に続くソリューション
世界へ、宇宙へ、共に変える力を生み出す
ONE NTTDATA
全国民の情報が眠る場所
ギネスブックにも記録される世界一巨大なシステムが提供する永遠に続くソリューション
世界へ、宇宙へ、共に変える力を生み出す
ONE NTTDATA
世界一巨大なシステムって何だ
グローバルトップなんて目指すどころかトップ5を目指すのがやっとの会社なのに
グローバルトップなんて目指すどころかトップ5を目指すのがやっとの会社なのに
完全支配統制「マネジメント」
絶対的論理展開「コンサルティング」
超巨大統合「インテグレーション」
絶対的論理展開「コンサルティング」
超巨大統合「インテグレーション」
NTTデータのお仕事～営業編～
http://www.youtube.com/watch?v=iDrZUg3qUuc&feature=plcp
NTTデータのお仕事～開発編～
http://www.youtube.com/watch?v=EMGJDC6zuEc&feature=plcp
NTTデータのお仕事～運用編～
http://www.youtube.com/watch?v=Qh3SSL0LeRk
http://www.youtube.com/watch?v=iDrZUg3qUuc&feature=plcp
NTTデータのお仕事～開発編～
http://www.youtube.com/watch?v=EMGJDC6zuEc&feature=plcp
NTTデータのお仕事～運用編～
http://www.youtube.com/watch?v=Qh3SSL0LeRk
前スレのコムウェア関連への空気レス。
情報セキュリティの規定は各社で決めるにあたり、上位にNTTグループのセキュリティポリシーがあって、それが最低限のラインになる。
だから各社、やることも似通ってくるの。USBメモリ禁止とか、社外ネットワークからの接続は3要素以上の認証とか。
そのせいで最近も某システム使うのにクライアント証明書入れさせられたろ？
情報セキュリティの規定は各社で決めるにあたり、上位にNTTグループのセキュリティポリシーがあって、それが最低限のラインになる。
だから各社、やることも似通ってくるの。USBメモリ禁止とか、社外ネットワークからの接続は3要素以上の認証とか。
そのせいで最近も某システム使うのにクライアント証明書入れさせられたろ？
7 ：非決定性名無しさん：2012/08/30(木) 08:14:16.54
業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
>>8
それは別におかしいこととは思わない。WEB上とはいえ、特定多数へ提供するシステムなんだから。
対応OSやクライアントの範囲を増やせば、それだけコストが増すのだから、環境を限定するのはあたりまえのこと。
それは別におかしいこととは思わない。WEB上とはいえ、特定多数へ提供するシステムなんだから。
対応OSやクライアントの範囲を増やせば、それだけコストが増すのだから、環境を限定するのはあたりまえのこと。
>>8
不特定多数を対象にしたwebサービスじゃないんだし当たり前だろw
不特定多数を対象にしたwebサービスじゃないんだし当たり前だろw
11 ：非決定性名無しさん：2012/08/30(木) 15:28:25.56
猪俣猛のドラムスクールの近所にあったデータセンターは
ファーストサーバーだったけど、大丈夫だったんですか？
ファーストサーバーだったけど、大丈夫だったんですか？
日本語でおk
13 ：非決定性名無しさん：2012/08/30(木) 17:57:50.41
偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。
書面（告訴状）による刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。
書面（告訴状）による刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。
14 ：非決定性名無しさん：2012/08/30(木) 17:58:34.11
民事で訴えると地位確認、契約継続が争点になってしまう
慰謝料も刑事告訴より、一桁小さくなる。刑事に比べて負け
ても軽いから被告人にとっちゃ願ったりかなったりだよ
いきなり民事起こして大抵は原告に不利な
条件で終わる。当然一度民事で解決したものを刑事で取り
扱うのは無理がある。弁護士のいうなりになって民事訴訟（弁護士側は刑事より民事がおいしい）
をしその結果として偽装派遣、中間搾取が軽いものだと世間的に勘違いされてる
まずは刑事告訴すること。そのあとで
刑事告訴を多重派遣業者、中間搾取業者に通知すると大抵は
示談→告訴取り下げを求めてくる
刑事告訴取り下げの和解金が民事請求より一桁多くなるのは常識
相手の支払い能力と重層の数によるが数年分の中間搾取の返還なら数千万は固い。
多重派遣の各業者から500万～の和解金が多いと思うが、重層で
あればあるほど、和解金もはねあがる。
仮に刑事告訴が受理されて、5社がからんでいれば、最低でも2500万円～の
和解金が入る可能性が高い。
慰謝料も刑事告訴より、一桁小さくなる。刑事に比べて負け
ても軽いから被告人にとっちゃ願ったりかなったりだよ
いきなり民事起こして大抵は原告に不利な
条件で終わる。当然一度民事で解決したものを刑事で取り
扱うのは無理がある。弁護士のいうなりになって民事訴訟（弁護士側は刑事より民事がおいしい）
をしその結果として偽装派遣、中間搾取が軽いものだと世間的に勘違いされてる
まずは刑事告訴すること。そのあとで
刑事告訴を多重派遣業者、中間搾取業者に通知すると大抵は
示談→告訴取り下げを求めてくる
刑事告訴取り下げの和解金が民事請求より一桁多くなるのは常識
相手の支払い能力と重層の数によるが数年分の中間搾取の返還なら数千万は固い。
多重派遣の各業者から500万～の和解金が多いと思うが、重層で
あればあるほど、和解金もはねあがる。
仮に刑事告訴が受理されて、5社がからんでいれば、最低でも2500万円～の
和解金が入る可能性が高い。
15 ：非決定性名無しさん：2012/08/30(木) 17:59:43.98
労働局への通報は、ここ10年みなやってきたことの繰り返し
通報というのは法人に対して行うもので企業相手の刑事罰則はない
刑事告訴というのは犯罪者＝個人に行うもの
労働局に通報しても指導程度で済んでしまうが、刑事告訴は犯罪者に制裁を科す
刑事告訴して告訴状が受理されたなら、
NTTデータ社長
NTTデータ営業
NTTデータ人事管理担当
あたりは皆、懲役・前科を覚悟しないといけないだろうね。
偽装請負、多重派遣は発注者も受託側両方を罰するので、
ユーザー、元請、下請け、派遣会社、共同受注会社関係なく刑事罰が科される
通報というのは法人に対して行うもので企業相手の刑事罰則はない
刑事告訴というのは犯罪者＝個人に行うもの
労働局に通報しても指導程度で済んでしまうが、刑事告訴は犯罪者に制裁を科す
刑事告訴して告訴状が受理されたなら、
NTTデータ社長
NTTデータ営業
NTTデータ人事管理担当
あたりは皆、懲役・前科を覚悟しないといけないだろうね。
偽装請負、多重派遣は発注者も受託側両方を罰するので、
ユーザー、元請、下請け、派遣会社、共同受注会社関係なく刑事罰が科される
16 ：非決定性名無しさん：2012/08/30(木) 18:00:15.22
360：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 00:54:09.60
>358
多重の計算が違う。
ユーザー←派遣会社←派遣社員 （通常派遣契約）
ユーザー←請負←請負（派遣会社）←派遣社員 （2重偽装派遣契約）
この場合は3社が関係するから、「最低」でも1500万円～が妥当な金額といえる。
さらに元請は大企業と想定されるので、1000万円～は要求すべき。2重派遣の場合は2000万円～が妥当なところ。
10月1日以降に違法派遣が発覚した場合は、法的な身分は正社員契約ということになる
当然告訴した偽装派遣社員を正社員とするのは難しいから
早期退職奨励金をだしての退職を促すことになる。
おそらく和解金2000万円(※±500万円変動)＋早期退職奨励金1000万円＋慰謝料数十万円＋これまでの中間搾取金
ぐらいになるかと思う。
352 ：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 14:08:52.26
会社によっては1億円は請求できる
刑事告訴は犯罪者個人が相手、よって
大手なら社長の年収が億いってる会社もあるんだから会社じゃなくて
社長個人と和解金を交渉するのもあり。
>358
多重の計算が違う。
ユーザー←派遣会社←派遣社員 （通常派遣契約）
ユーザー←請負←請負（派遣会社）←派遣社員 （2重偽装派遣契約）
この場合は3社が関係するから、「最低」でも1500万円～が妥当な金額といえる。
さらに元請は大企業と想定されるので、1000万円～は要求すべき。2重派遣の場合は2000万円～が妥当なところ。
10月1日以降に違法派遣が発覚した場合は、法的な身分は正社員契約ということになる
当然告訴した偽装派遣社員を正社員とするのは難しいから
早期退職奨励金をだしての退職を促すことになる。
おそらく和解金2000万円(※±500万円変動)＋早期退職奨励金1000万円＋慰謝料数十万円＋これまでの中間搾取金
ぐらいになるかと思う。
352 ：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 14:08:52.26
会社によっては1億円は請求できる
刑事告訴は犯罪者個人が相手、よって
大手なら社長の年収が億いってる会社もあるんだから会社じゃなくて
社長個人と和解金を交渉するのもあり。
17 ：非決定性名無しさん：2012/08/30(木) 18:01:12.57
仕様書無しさん：2012/08/23(木) 13:21:24.14
>342
それは犯罪だよ。
> ＜商流の流れ＞
> 請負→請負→請負→請負→派遣
仮に偽装請負、多重派遣の刑事告訴が受理されたなら、懲役刑を回避するために
普通の企業であれば、労働者側との和解に動く。
＜告訴取り消しのための和解金の負担＞
ユーザー（1000万）→元請（1000万）→請負（500万）→請負（500万）→請負（500万）→派遣
計3500万円～程度が妥当な金額だろう。
>342
それは犯罪だよ。
> ＜商流の流れ＞
> 請負→請負→請負→請負→派遣
仮に偽装請負、多重派遣の刑事告訴が受理されたなら、懲役刑を回避するために
普通の企業であれば、労働者側との和解に動く。
＜告訴取り消しのための和解金の負担＞
ユーザー（1000万）→元請（1000万）→請負（500万）→請負（500万）→請負（500万）→派遣
計3500万円～程度が妥当な金額だろう。
コヒぺ乙、まで読んだ。
19 ：非決定性名無しさん：2012/08/30(木) 21:05:56.27
他の会社の様子を聞くにつれ、
激務激務といってもうちの会社はゆるい部類では始めた
社畜脳かね
激務激務といってもうちの会社はゆるい部類では始めた
社畜脳かね
激務＝ネタ
薄給＝ネタ
薄給＝ネタ
21 ：非決定性名無しさん：2012/08/30(木) 21:36:29.35
通研の残党以外バカばっかりでしょ。
もう goner でしょ。
もう goner でしょ。
22 ：非決定性名無しさん：2012/08/30(木) 21:36:30.49
告訴をスムーズに受理してもらうための秘訣
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/data/kokuso_report.pdf
①「提出方法」に係わる意見
「配達証明・簡易書留郵便等で提出」（１５件）、「弁護士自ら（複数人で）
行く」（５件）、「警察上部を通す」（２件）、「検察庁への告訴示唆」（３件）
等の意見が目立った。
②「告訴状提出の準備」に係わる意見
10 / 50 ページ
- 11 -
「客観的証拠を揃えること」（４１件）、「関係資料の整理・関係者一覧表
を作成するなど捜査官の理解を得やすいような工夫をする」（５件）、「警察
との事前の協議、十分な説明」（１１件）、「告訴事実を具体的に（わかりや
すく）書くこと」「誤字をなくす」「最初の段階から拒否できないレベルの告
訴状を作成する」（９件）等の意見が多かった。
③「提出時の意識、交渉方法」に係わる意見
「熱意（粘る）あるいは強引さ、相当な覚悟、根性、気合い」（６件）、「警
察からの信頼（密な連絡）」（４件）、「足しげく通う」（３件）、「受理するま
で帰らない」（２件）、「被害の甚大と重要性を訴える」（２件）、「警察の仕事
を少なくする」「弁護士に対する偏見をなくす。警察との協力関係をアピー
ル」（２件）、「トップと協議できる関係を作ることが肝要、再被害の可能性
とその際の警察の責任問題の生ずる可能性の指摘」（２件）、「告訴人本人と
直接警察に出向きプレッシャーをかける」（２件）等様々な意見があった。
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/data/kokuso_report.pdf
①「提出方法」に係わる意見
「配達証明・簡易書留郵便等で提出」（１５件）、「弁護士自ら（複数人で）
行く」（５件）、「警察上部を通す」（２件）、「検察庁への告訴示唆」（３件）
等の意見が目立った。
②「告訴状提出の準備」に係わる意見
10 / 50 ページ
- 11 -
「客観的証拠を揃えること」（４１件）、「関係資料の整理・関係者一覧表
を作成するなど捜査官の理解を得やすいような工夫をする」（５件）、「警察
との事前の協議、十分な説明」（１１件）、「告訴事実を具体的に（わかりや
すく）書くこと」「誤字をなくす」「最初の段階から拒否できないレベルの告
訴状を作成する」（９件）等の意見が多かった。
③「提出時の意識、交渉方法」に係わる意見
「熱意（粘る）あるいは強引さ、相当な覚悟、根性、気合い」（６件）、「警
察からの信頼（密な連絡）」（４件）、「足しげく通う」（３件）、「受理するま
で帰らない」（２件）、「被害の甚大と重要性を訴える」（２件）、「警察の仕事
を少なくする」「弁護士に対する偏見をなくす。警察との協力関係をアピー
ル」（２件）、「トップと協議できる関係を作ることが肝要、再被害の可能性
とその際の警察の責任問題の生ずる可能性の指摘」（２件）、「告訴人本人と
直接警察に出向きプレッシャーをかける」（２件）等様々な意見があった。
23 ：非決定性名無しさん：2012/08/30(木) 21:37:02.04
多重派遣の被害者には、請負、委託・委任、共同受注契約の個人事業主以外にも
正社員（特派）
契約社員（特派）
も含まれる。
>>6
そういうことで馬鹿にされてるわけじゃないんじゃないんだよ。
セキュリティでいろいろコスト度外視で面倒な施策いろいろやってるが、
逆に、コムの場合は、定常的にメールでファイル送るなんてセキュリティ的に危険な状況を招いてる。
残業や組合うんぬんもそう。組合が残業許可しないから、サビ残したり家に仕事持ち帰ったり。本末転倒なんだよ。
頭でっかちで、抜けてて、それが傍から見ればNTTらしいトホホなノリなわけ。
で、そういう文化はデータも驚くほどかわらんなあと感心した次第。
そういうことで馬鹿にされてるわけじゃないんじゃないんだよ。
セキュリティでいろいろコスト度外視で面倒な施策いろいろやってるが、
逆に、コムの場合は、定常的にメールでファイル送るなんてセキュリティ的に危険な状況を招いてる。
残業や組合うんぬんもそう。組合が残業許可しないから、サビ残したり家に仕事持ち帰ったり。本末転倒なんだよ。
頭でっかちで、抜けてて、それが傍から見ればNTTらしいトホホなノリなわけ。
で、そういう文化はデータも驚くほどかわらんなあと感心した次第。
>>24
こんなとこで評論してるあんたも染まってることに気づけw
こんなとこで評論してるあんたも染まってることに気づけw
評論家多いよね
え？もちろん自分も評論家っす
え？もちろん自分も評論家っす
評論が仕事です
28 ：非決定性名無しさん：2012/08/31(金) 23:56:33.06
ＩＢＭ元社長の盗撮事件レベルなんて
ＮＴＴデータにはたくさんあるのに(´・ω・`)
ＮＴＴデータにはたくさんあるのに(´・ω・`)
元社長 たくさんwww
30 ：非決定性名無しさん：2012/09/01(土) 01:19:12.81
そんなにあるか？
社用車でラブ●行った奴はいたなww
社用車でラブ●行った奴はいたなww
31 ：非決定性名無しさん：2012/09/01(土) 02:08:37.93
盗撮や痴漢、窃盗横領ぐらいは数多くあるんだろうね
32 ：非決定性名無しさん：2012/09/01(土) 09:34:05.92
IBM、NRI、データ、ブラック度の順位は～？
３社に転職した経験がある人ってどれくらいいるんだろうな
転職を繰り返す奴なんて3社どこではないだろうだろう
こういう質問の一次受けもこの会社ならではだよね
こういうときは模範回答がある
データが1番ブラックだよ～
こういうときは模範回答がある
データが1番ブラックだよ～
36 ：非決定性名無しさん：2012/09/01(土) 11:51:30.29
>>35
正解！
正解！
37 ：非決定性名無しさん：2012/09/01(土) 18:39:11.94
38 ：非決定性名無しさん：2012/09/01(土) 19:58:50.07
39 ：非決定性名無しさん：2012/09/01(土) 20:05:23.37
告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は3万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの
刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの
刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。
40 ：非決定性名無しさん：2012/09/01(土) 20:54:04.21
このネタあきたｗ
41 ：非決定性名無しさん：2012/09/01(土) 21:00:07.03
偽装請負の疎明資料・証拠
告訴状に添える資料の例として、
1.事前面接、業務・業務スケジュールについての指示の音声記録（ICレコーダー、録音機等）
2.契約書
3.職場の就業規則の写し
4.タイムカードの写し
5.指揮命令、指示を誰が行っているかの記録
6.作業日誌等の写し
7.仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
8.作業マニュアル
9.関係者一覧表
などがある。音声記録は消費者金融の違法取立ての証拠としても有効なことから、消費者金融事件の違法取立てと同様に今後の偽装請負の刑事摘発の端緒となりうる。
資料は誤字をなくし整理をして捜査官の理解を得やすいような工夫をする。最初の段階から拒否できないレベルの告訴状を作成することが肝要である。
告訴状に添える資料の例として、
1.事前面接、業務・業務スケジュールについての指示の音声記録（ICレコーダー、録音機等）
2.契約書
3.職場の就業規則の写し
4.タイムカードの写し
5.指揮命令、指示を誰が行っているかの記録
6.作業日誌等の写し
7.仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
8.作業マニュアル
9.関係者一覧表
などがある。音声記録は消費者金融の違法取立ての証拠としても有効なことから、消費者金融事件の違法取立てと同様に今後の偽装請負の刑事摘発の端緒となりうる。
資料は誤字をなくし整理をして捜査官の理解を得やすいような工夫をする。最初の段階から拒否できないレベルの告訴状を作成することが肝要である。
42 ：非決定性名無しさん：2012/09/01(土) 21:12:24.92
弁護士「ここ数年、若いシステムエンジニアの過労自殺が後を絶たない。
過酷な労働環境の改善が求められる。」
http://www.nikkei.com/article/DGXNAS1CC2R01_R30C12A8CC1000/
過酷な労働環境の改善が求められる。」
http://www.nikkei.com/article/DGXNAS1CC2R01_R30C12A8CC1000/
求められても何もしません
何もしない爺さんのが大事ですから
若手は水のみでこきつかって、潰れたら放り出します
何もしない爺さんのが大事ですから
若手は水のみでこきつかって、潰れたら放り出します
44 ：非決定性名無しさん：2012/09/02(日) 13:17:11.46
豊洲株式会社NTTデータ障害者絶滅収容所
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
ここにいる人達はデータの下請けの人ですか。
はい。そうです
47 ：非決定性名無しさん：2012/09/02(日) 16:40:13.23
ワロタｗ
48 ：非決定性名無しさん：2012/09/02(日) 17:37:10.89
節水にご協力下さい。
関東地方は猛暑のため晴天が続き
貯水池に雨が降らない日数が18日を超え、貯水率が
40％台前半で推移しています。このまま天気が続くと
取水制限を実施せざるを得ない状況となります。
関東地方は猛暑のため晴天が続き
貯水池に雨が降らない日数が18日を超え、貯水率が
40％台前半で推移しています。このまま天気が続くと
取水制限を実施せざるを得ない状況となります。
雨降ったばっかりやん。
50 ：非決定性名無しさん：2012/09/03(月) 21:16:47.94
一度きりの人生、転職しとかないと☆
http://itaishinja.com/archives/3541879.html
http://itaishinja.com/archives/3541879.html
51 ：非決定性名無しさん：2012/09/04(火) 19:37:39.90
転職してー
>>51
口先だけ多いよね
口先だけ多いよね
ヒント：他の会社じゃやっていけない
54 ：非決定性名無しさん：2012/09/04(火) 20:44:20.71
作るの遅いほど、
儲けは高いです
儲けは高いです
55 ：非決定性名無しさん：2012/09/04(火) 21:44:32.89
ほんと下請ばかりだなw
実際優秀なのもいて転職して起業したりして成功してる奴回りにいない？
まあそんな人と接点ないんだろうなあ
実際優秀なのもいて転職して起業したりして成功してる奴回りにいない？
まあそんな人と接点ないんだろうなあ
58 ：非決定性名無しさん：2012/09/04(火) 23:21:07.82
データで事務処理できても転職市場での価値が上がるわけじゃないよね
事務屋が偉くなる会社だから勘違いしがちだけど
事務屋が偉くなる会社だから勘違いしがちだけど
丸投げ一種の資格を持ってます！
何よりお客様は神様みたいな精神が全くないのがダメ
ビジネスの基本はサービスに対しての対価
ここは逆で金ありきのなんちゃってサービス
ビジネスの基本はサービスに対しての対価
ここは逆で金ありきのなんちゃってサービス
61 ：非決定性名無しさん：2012/09/04(火) 23:58:43.28
>60
お前プロパーじゃないだろ。
うちほどクライアント第一な会社無いと思うけどな。
お前プロパーじゃないだろ。
うちほどクライアント第一な会社無いと思うけどな。
営業は「お客様は神様」「現場は奴隷」って思ってるな
64 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 01:04:29.77
価値観なんて本部によってバラバラじゃないか
少し前に飛行機の例えが出てたが、あれは言い得て妙だったよ
少し前に飛行機の例えが出てたが、あれは言い得て妙だったよ
65 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 01:10:24.01
PFIの日高昇治ってまだいるの？
あいつはIBMの大歳より小汚いパワハラ、セクハラやってんじゃん。
こいつを野放しにしてるデータも堕ちてるな。
奴の腋臭臭は目を潰すレベル。
日高は就業中に2ちゃんチェックしてる小心者ｗｗ
あいつはIBMの大歳より小汚いパワハラ、セクハラやってんじゃん。
こいつを野放しにしてるデータも堕ちてるな。
奴の腋臭臭は目を潰すレベル。
日高は就業中に2ちゃんチェックしてる小心者ｗｗ
66 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 01:26:30.36
>>32
ブラック度はデータ(英語必要のないし、転職したくてもスキルがない。
定年までいられるが社内ドロドロ最期は廃人になる)
IBM(元々金持ちボンボン社員多し、英語出来ればなんとかなる)
NRI(なんだかんだで野村だから、かなーり金もらってるし不祥事あっても関連会社で引き取ってくれる。
腐っても野村なんだよな)
ブラック度はデータ(英語必要のないし、転職したくてもスキルがない。
定年までいられるが社内ドロドロ最期は廃人になる)
IBM(元々金持ちボンボン社員多し、英語出来ればなんとかなる)
NRI(なんだかんだで野村だから、かなーり金もらってるし不祥事あっても関連会社で引き取ってくれる。
腐っても野村なんだよな)
また病気の人か
お役所仕事だもんな。
70 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 09:00:50.47
羨ましくはないなぁ
データの社員の顔は生気がない
71 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 11:44:08.50
>>69
客に媚びる気など微塵もなく社会に貢献する使命感か。
客に媚びる気など微塵もなく社会に貢献する使命感か。
なんなの、このネガキャン
さすがNTTデータ様だよな
そこらの会社なんてスレみても閑古鳥なのに
ここはいつもやたら賑わってる
さすがNTTデータ様だよな
そこらの会社なんてスレみても閑古鳥なのに
ここはいつもやたら賑わってる
73 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 13:40:45.41
転職したくても自信がない、上司はクレイジー
箱な中の鳥状態だからね。
豊洲のエレベーターの中は怒り爆発で扉や壁を蹴った跡で、
他の会社より異様に汚い。
可哀想だねーｗ
箱な中の鳥状態だからね。
豊洲のエレベーターの中は怒り爆発で扉や壁を蹴った跡で、
他の会社より異様に汚い。
可哀想だねーｗ
74 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 15:28:36.31
客にこびる必要はないけど、少なくとも形の上だけでも慇懃な対応は必要だろうな
75 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 18:18:19.42
本部ごというかBUごとに文化違いすぐる
ブラックBU増えすぎｗ
ブラックBU増えすぎｗ
76 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 18:53:06.22
>>72
いや真っ黒だから仕方ない
いや真っ黒だから仕方ない
77 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 19:15:43.58
★NEC大リストラ中に社員が本社で自殺の「謎」
・1万人のリストラ計画を推し進めるNECは8月28日、7月に募集した早期希望退職制度に
グループ正社員2393人が応募したと発表した。だが、まさにその当日朝、始業前に
社員が本社ビル内で飛び降り自殺するという衝撃的な事件が起きていた。
男性社員の死とリストラの関係は定かでないが、実態は悲惨だったようだ。
元NECグループ社員で産別労働組合「電機・情報ユニオン」の森英一書記長が語る。
「首切り面談が5月から執拗に行われ、10回以上面談を受けた人もいた。私も社員から
『どうにかなりそうだ』と相談されました」
うつ病で休職中の社員の自宅近くまで行って面談したケースもあったという。
事件の前日には、日本共産党の田村智子参院議員が国会で、NECで違法な退職強要が
行われていると追及。小宮山洋子厚生労働相は「NECに出向いて調査し、必要な指導を
することが必要と思う」と答弁している。
NECコーポレートコミュニケーション部は国会で指摘された「退職強要」について「強要と
受け取られることがないように徹底している」と説明。男性社員の死について、こう話した。
「希望退職者の募集は、携帯電話事業部門などの3部門に所属する、勤続5年以上で
40歳以上の社員が対象でした。亡くなられた方は39歳であり、3部門にも所属して
いませんでしたので、対象者ではありません。亡くなられた方には面談もしていませんでした。
会社の構造改革と男性の死とは無関係です」
http://www.wa-dan.com/article/2012/09/nec.php
※前スレ（★１ 09/04(火) 20:27:01.41）：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346825132/
・1万人のリストラ計画を推し進めるNECは8月28日、7月に募集した早期希望退職制度に
グループ正社員2393人が応募したと発表した。だが、まさにその当日朝、始業前に
社員が本社ビル内で飛び降り自殺するという衝撃的な事件が起きていた。
男性社員の死とリストラの関係は定かでないが、実態は悲惨だったようだ。
元NECグループ社員で産別労働組合「電機・情報ユニオン」の森英一書記長が語る。
「首切り面談が5月から執拗に行われ、10回以上面談を受けた人もいた。私も社員から
『どうにかなりそうだ』と相談されました」
うつ病で休職中の社員の自宅近くまで行って面談したケースもあったという。
事件の前日には、日本共産党の田村智子参院議員が国会で、NECで違法な退職強要が
行われていると追及。小宮山洋子厚生労働相は「NECに出向いて調査し、必要な指導を
することが必要と思う」と答弁している。
NECコーポレートコミュニケーション部は国会で指摘された「退職強要」について「強要と
受け取られることがないように徹底している」と説明。男性社員の死について、こう話した。
「希望退職者の募集は、携帯電話事業部門などの3部門に所属する、勤続5年以上で
40歳以上の社員が対象でした。亡くなられた方は39歳であり、3部門にも所属して
いませんでしたので、対象者ではありません。亡くなられた方には面談もしていませんでした。
会社の構造改革と男性の死とは無関係です」
http://www.wa-dan.com/article/2012/09/nec.php
※前スレ（★１ 09/04(火) 20:27:01.41）：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346825132/
>>74
殿様商売であっても慇懃な態度は欠かしてはいけませんね。
殿様商売であっても慇懃な態度は欠かしてはいけませんね。
79 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 19:23:14.31
NECと同じ運命にならんようにな
ＮＥＣは殿様ではないからな
81 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 20:13:43.50
日立、富士通に勝てる気がしない
82 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 21:08:21.59
通研以外は、単なるネゴシエーターだったから、仕方ないわね。
83 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 21:56:39.72
ブラックじゃないビジネスユニットってどこよ
84 ：非決定性名無しさん：2012/09/06(木) 00:27:20.12
うちも何も生み出していない40歳以上の社員・管理職はそろそろ覚悟した方がいいな
ビジネスキャリア面談が始まるよー
ビジネスキャリア面談が始まるよー
何もしてないのに年収1400万の人たちか
86 ：非決定性名無しさん：2012/09/06(木) 02:20:42.34
87 ：非決定性名無しさん：2012/09/06(木) 09:11:00.25
業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
またおまえか
89 ：非決定性名無しさん：2012/09/06(木) 11:57:09.46
7項目以上あるときは
漫然と並べるのではなく、グループ化しないとね
仕事でも
だらだら長い箇条書きの設計書とか
適宜分割されていない巨大メソッドや巨大クラスとか
依頼事項と背景さえ別パラグラフに分割されてない長文メールとか
書いてんだろ
漫然と並べるのではなく、グループ化しないとね
仕事でも
だらだら長い箇条書きの設計書とか
適宜分割されていない巨大メソッドや巨大クラスとか
依頼事項と背景さえ別パラグラフに分割されてない長文メールとか
書いてんだろ
91 ：非決定性名無しさん：2012/09/06(木) 19:35:39.64
なんだかんだ恵まれてる部類の会社だろ、ここ
恵まれてるよ。仕事は楽だし、給料は高いし、休みは多いし。
ま、担当によるんだろうけど。
ま、担当によるんだろうけど。
93 ：非決定性名無しさん：2012/09/06(木) 19:54:06.60
>>91
仕事楽ってどの部署だよ？ｗ
仕事楽ってどの部署だよ？ｗ
94 ：非決定性名無しさん：2012/09/06(木) 20:21:35.11
95 ：非決定性名無しさん：2012/09/06(木) 20:54:12.51
>>73
エレベータの壁汚い理由が怒り爆発で蹴った跡だったとは
エレベータの壁汚い理由が怒り爆発で蹴った跡だったとは
デー子ですが職場が一緒のデータ様に
めちゃくちゃ可愛いのに未婚の人がいます
一言も話した事ないのですがどうやってアプローチすればいいですか？
めちゃくちゃ可愛いのに未婚の人がいます
一言も話した事ないのですがどうやってアプローチすればいいですか？
いま某BUが強烈な残業規制でサビ残蔓延しているようだが大丈夫か？
ろうきでも入って指摘受けたら、残業管理できないということで、
主任～KDクラスの裁量労働制が適用できなくなる可能性すらある
（今テレビが売れなくてボロボロの某メーカーのように）
残業全てに支払いを行ったら利益なんて一瞬で全部吹っ飛んでしまうだろ
それが心配
ろうきでも入って指摘受けたら、残業管理できないということで、
主任～KDクラスの裁量労働制が適用できなくなる可能性すらある
（今テレビが売れなくてボロボロの某メーカーのように）
残業全てに支払いを行ったら利益なんて一瞬で全部吹っ飛んでしまうだろ
それが心配
99 ：非決定性名無しさん：2012/09/07(金) 01:53:18.82
なんだかんだでIT業界では最高の待遇と地位だよな
そんなこともない。国内大手ではいいとこだろうけど。
>>100はIT業界=SI業界というよくある誤解だな
>>98
どこのBUだろう。わくわく。
どこのBUだろう。わくわく。
105 ：非決定性名無しさん：2012/09/07(金) 21:41:20.29
>>98
P&F,E-IT,S&Tのどのカンパニー？
P&F,E-IT,S&Tのどのカンパニー？
106 ：非決定性名無しさん：2012/09/07(金) 22:14:09.71
> 残業全てに支払いを行ったら利益なんて一瞬で全部吹っ飛んでしまうだろ
サビ残が蔓延している担当で過去数年分全部払ったとしても・・・
それはないなぁ
サビ残が蔓延している担当で過去数年分全部払ったとしても・・・
それはないなぁ
107 ：非決定性名無しさん：2012/09/08(土) 02:51:30.69
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1343919107/
【暗号技術】DEFCON参加の専門家、「MS-CHAP v2」をクラックするツールを発表
1 ：ケンシロウとユリア百式φ ★：2012/08/02(木) 23:51:47.51 ID:???
暗号技術の専門家であるMoxie Marlinspike氏が米国時間7月28日、Microsoftのアルゴリズム「MS-CHAP V2」に基づく
一般的な暗号プロトコルを用いたワイヤレスネットワークやバーチャルプライベートネットワーク（VPN）内の
パスワードを簡単にクラックするツールをDEFCONで公開した。
このツールは、PPTP（Point-to-Point Tunneling Protocol）で保護されたネットワークを利用している企業や組織が
使っているWPA2（Wi-Fi Protected Access 2）パスワードやVPNパスワードをクラックするものだ。このPPTPが認証に
MS-CHAP V2を使用している。
「ChapCrack」はMS-CHAP V2ハンドシェークをキャプチャし、 「CloudCracker」に送信可能なトークンに変換する。
同サービスはDES（Data Encryption Standard）キーをクラックしたうえで、 ChapCrackに別トークンの形で結果を返す。
これに1日とかからない。 このデータを使用すると、企業の電子メールやパスワードなどの機密情報も含め、Wi-Fiネット
ワーク全体を流れるすべての情報を第三者が見ることができる。明らかになったパスワードを使用して企業ネットワークに
ログインすることも可能だ。
このツールは、侵入テストやネットワーク監査の担当者を対象として設計され、WPA2で保護されたネットワークやVPNの
セキュリティをチェックするために用いるものだが、データを盗み出してネットワークへの不正アクセスを行いたい人に
よって使われる可能性もある。
ソース：CNET（07/30 15:00） http://japan.cnet.com/news/service/35019787/
画像：Moxie Marlinspikes氏 http://japan.cnet.com/storage/2012/07/30/b92550d04b4f66d507cb3a6e009ea51e/Moxie_270x378.png
参考リンク：MS-CHAPv2クラックのアルゴリム解説（英文） https://www.cloudcracker.com/blog/2012/07/29/cracking-ms-chap-v2/
【暗号技術】DEFCON参加の専門家、「MS-CHAP v2」をクラックするツールを発表
1 ：ケンシロウとユリア百式φ ★：2012/08/02(木) 23:51:47.51 ID:???
暗号技術の専門家であるMoxie Marlinspike氏が米国時間7月28日、Microsoftのアルゴリズム「MS-CHAP V2」に基づく
一般的な暗号プロトコルを用いたワイヤレスネットワークやバーチャルプライベートネットワーク（VPN）内の
パスワードを簡単にクラックするツールをDEFCONで公開した。
このツールは、PPTP（Point-to-Point Tunneling Protocol）で保護されたネットワークを利用している企業や組織が
使っているWPA2（Wi-Fi Protected Access 2）パスワードやVPNパスワードをクラックするものだ。このPPTPが認証に
MS-CHAP V2を使用している。
「ChapCrack」はMS-CHAP V2ハンドシェークをキャプチャし、 「CloudCracker」に送信可能なトークンに変換する。
同サービスはDES（Data Encryption Standard）キーをクラックしたうえで、 ChapCrackに別トークンの形で結果を返す。
これに1日とかからない。 このデータを使用すると、企業の電子メールやパスワードなどの機密情報も含め、Wi-Fiネット
ワーク全体を流れるすべての情報を第三者が見ることができる。明らかになったパスワードを使用して企業ネットワークに
ログインすることも可能だ。
このツールは、侵入テストやネットワーク監査の担当者を対象として設計され、WPA2で保護されたネットワークやVPNの
セキュリティをチェックするために用いるものだが、データを盗み出してネットワークへの不正アクセスを行いたい人に
よって使われる可能性もある。
ソース：CNET（07/30 15:00） http://japan.cnet.com/news/service/35019787/
画像：Moxie Marlinspikes氏 http://japan.cnet.com/storage/2012/07/30/b92550d04b4f66d507cb3a6e009ea51e/Moxie_270x378.png
参考リンク：MS-CHAPv2クラックのアルゴリム解説（英文） https://www.cloudcracker.com/blog/2012/07/29/cracking-ms-chap-v2/
108 ：非決定性名無しさん：2012/09/08(土) 06:46:54.63
109 ：非決定性名無しさん：2012/09/08(土) 12:59:07.34
S&T営業部ってマタリな部署なの？
そもそもそんな部署ないwww
会社におんぶにだっこか
今や民間の会社で養ってくれる会社なんてないんだ
公務員にいけって思うが
公務員もそんな時代じゃない
会社におんぶにだっこか
今や民間の会社で養ってくれる会社なんてないんだ
公務員にいけって思うが
公務員もそんな時代じゃない
どこのBUって言ってる時点でわかってないな
島単位でまったりかそうでないかが決まる
島単位でまったりかそうでないかが決まる
112 ：非決定性名無しさん：2012/09/08(土) 16:57:36.45
113 ：非決定性名無しさん：2012/09/08(土) 16:58:34.61
115 ：非決定性名無しさん：2012/09/08(土) 17:00:42.03
117 ：非決定性名無しさん：2012/09/08(土) 17:06:48.05
118 ：非決定性名無しさん：2012/09/08(土) 17:08:03.92
ワロタ
マターリ社員に論破される非マターリ社員
120 ：非決定性名無しさん：2012/09/08(土) 17:11:19.61
２chで論破とかいっているグループ会社の方、乙です
悔しい負け組み非マターリ社員
122 ：非決定性名無しさん：2012/09/08(土) 17:20:54.07
仕事なくて干されるマタリ社員
ほされて結構
仕事してないのにお金たんまりおいしいです
仕事してないのにお金たんまりおいしいです
124 ：非決定性名無しさん：2012/09/08(土) 17:23:33.84
ここ２chマジレスかこわるいｗ
126 ：非決定性名無しさん：2012/09/08(土) 17:48:02.69
偽装請負、偽装派遣、多重派遣の刑事告訴の交渉について（犯罪者個人と和解金を交渉するケース）
①会社への通達
会社には「犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘を
さしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。
①会社への通達
会社には「犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘を
さしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。
127 ：非決定性名無しさん：2012/09/08(土) 18:12:55.59
★NEC大リストラ中に社員が本社で自殺の「謎」
・1万人のリストラ計画を推し進めるNECは8月28日、7月に募集した早期希望退職制度に
グループ正社員2393人が応募したと発表した。だが、まさにその当日朝、始業前に
社員が本社ビル内で飛び降り自殺するという衝撃的な事件が起きていた。
男性社員の死とリストラの関係は定かでないが、実態は悲惨だったようだ。
元NECグループ社員で産別労働組合「電機・情報ユニオン」の森英一書記長が語る。
「首切り面談が5月から執拗に行われ、10回以上面談を受けた人もいた。私も社員から
『どうにかなりそうだ』と相談されました」
うつ病で休職中の社員の自宅近くまで行って面談したケースもあったという。
事件の前日には、日本共産党の田村智子参院議員が国会で、NECで違法な退職強要が
行われていると追及。小宮山洋子厚生労働相は「NECに出向いて調査し、必要な指導を
することが必要と思う」と答弁している。
NECコーポレートコミュニケーション部は国会で指摘された「退職強要」について「強要と
受け取られることがないように徹底している」と説明。男性社員の死について、こう話した。
「希望退職者の募集は、携帯電話事業部門などの3部門に所属する、勤続5年以上で
40歳以上の社員が対象でした。亡くなられた方は39歳であり、3部門にも所属して
いませんでしたので、対象者ではありません。亡くなられた方には面談もしていませんでした。
会社の構造改革と男性の死とは無関係です」
http://www.wa-dan.com/article/2012/09/nec.php
※前スレ（★１ 09/04(火) 20:27:01.41）：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346825132/
・1万人のリストラ計画を推し進めるNECは8月28日、7月に募集した早期希望退職制度に
グループ正社員2393人が応募したと発表した。だが、まさにその当日朝、始業前に
社員が本社ビル内で飛び降り自殺するという衝撃的な事件が起きていた。
男性社員の死とリストラの関係は定かでないが、実態は悲惨だったようだ。
元NECグループ社員で産別労働組合「電機・情報ユニオン」の森英一書記長が語る。
「首切り面談が5月から執拗に行われ、10回以上面談を受けた人もいた。私も社員から
『どうにかなりそうだ』と相談されました」
うつ病で休職中の社員の自宅近くまで行って面談したケースもあったという。
事件の前日には、日本共産党の田村智子参院議員が国会で、NECで違法な退職強要が
行われていると追及。小宮山洋子厚生労働相は「NECに出向いて調査し、必要な指導を
することが必要と思う」と答弁している。
NECコーポレートコミュニケーション部は国会で指摘された「退職強要」について「強要と
受け取られることがないように徹底している」と説明。男性社員の死について、こう話した。
「希望退職者の募集は、携帯電話事業部門などの3部門に所属する、勤続5年以上で
40歳以上の社員が対象でした。亡くなられた方は39歳であり、3部門にも所属して
いませんでしたので、対象者ではありません。亡くなられた方には面談もしていませんでした。
会社の構造改革と男性の死とは無関係です」
http://www.wa-dan.com/article/2012/09/nec.php
※前スレ（★１ 09/04(火) 20:27:01.41）：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346825132/
実際、干されたりなんかしたら
辛くて会社辞めるだろ普通
だって自分の存在意義とかそもそも居場所ないんだぜ
同期からは飲みにも誘われなくなるし
派遣の女の子からは冷ややかな目でみられるし
やっぱり能力あって仕事できるほうがいいよ
辛くて会社辞めるだろ普通
だって自分の存在意義とかそもそも居場所ないんだぜ
同期からは飲みにも誘われなくなるし
派遣の女の子からは冷ややかな目でみられるし
やっぱり能力あって仕事できるほうがいいよ
定時までWeb見てればお金もらえる、って思う人もいます。
そんな糞野郎になりたいんならなればいい
人生もったいないと思うけどな
何のために生きてるんだ
何がしたくて生きてるんだともいえる
人生もったいないと思うけどな
何のために生きてるんだ
何がしたくて生きてるんだともいえる
他人から必要とされてないことほど悲しいことはない
会社に人生をささげるのは無駄に思わないのだな
立派なソルジャーだこと。身体を壊さないようにね＾＾
立派なソルジャーだこと。身体を壊さないようにね＾＾
周りのやつに直接言えよー。
いっしょう赤人のまま
proxyになれない
可哀相
proxyになれない
可哀相
楽して金もらいたいって
バイト感覚だろwwwww
残念ながらバイトと違って出世競争があるのが会社
バイト感覚だろwwwww
残念ながらバイトと違って出世競争があるのが会社
どこの会社のことだね？ 新人なら、もう少し力抜いた方がいいよ。
出世とは無縁な奴には出世争いは関係ないんだから
ま、いっしょう赤人やってればいいさw
ま、いっしょう赤人やってればいいさw
まったりのんびり仕事しているとして
どのくらいの役職にまでなれるの？
どのくらいの役職にまでなれるの？
SN。
140 ：非決定性名無しさん：2012/09/08(土) 23:59:03.34
SNってそこそこ残業して年収いくら？
600万くらい
やはり出世競争に勝ち抜いてKDにならんとな
143 ：非決定性名無しさん：2012/09/09(日) 05:14:30.73
>>22
＞面白い仕事がしたければ航空機用エンジン・ヘリコプター・セスナ機・雲
＞ただし自分で考えて動ける奴に限る
＞外で通用する力を付けたいならこのへんを選べばいいんじ
的を得ている
この辺は外部から転職した来た人もいるから、勉強になるぞ
＞面白い仕事がしたければ航空機用エンジン・ヘリコプター・セスナ機・雲
＞ただし自分で考えて動ける奴に限る
＞外で通用する力を付けたいならこのへんを選べばいいんじ
的を得ている
この辺は外部から転職した来た人もいるから、勉強になるぞ
144 ：非決定性名無しさん：2012/09/09(日) 05:20:08.24
学生と子会社のすくつ
146 ：非決定性名無しさん：2012/09/09(日) 15:00:34.12
偽装請負、多重派遣については
■事業者内部の関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）
も可能です。
過去に起きた偽装請負、多重派遣について確たる証拠があれば
刑事告発を考えてみるべきでしょう。
告発者が当事者（加害者）に近いほど、強い告発となり、
成功する可能性は高まるでしょう。加害者が自ら告発することも
可能です。自社の社長、取引先の社長、人事担当者、部長、上司、同僚の営業を刑事告発するわけですから
相当強い意志が必要でしょう。
告発のインセンティブとして多額の和解金を手にできることと、自身も刑事処罰されることを天秤に
かけて判断すると良いでしょう。
■偽装請負、多重派遣の告訴・告発の時効は「3年間」刑事訴訟法250条2項6号
今後業務改善命令や指導を受ける事業者があった場合や、数年前遡って労働関係所局
から適正化の命令があった事業者については適正化命令を証拠として刑事告訴することもできます。
被害者の方も労基署、労働局には過去3年間の指導履歴について照会してみましょう。
思わぬところで告訴のための疎明資料・証拠が見つかる可能性があります。
ネットサーフィンばかりして定時に帰る課長が最強
責任を部下に押しつければ済むし。
それで年収１０００万超はおいしすぎる
責任を部下に押しつければ済むし。
それで年収１０００万超はおいしすぎる
マジでそれ。この前もトラブってんのに自分が終電だからって課長だけ帰ったからな。部下の終電の心配しろよ…
だって残業代出ないしー。
150 ：非決定性名無しさん：2012/09/09(日) 17:03:43.35
その課長はクズだなｗ
優秀で責任感も強い部下をもつ花鳥と
一日じゅうネットサーフィンしてる部下しかいない花鳥
で違うでしょ
部下次第だね
一日じゅうネットサーフィンしてる部下しかいない花鳥
で違うでしょ
部下次第だね
Kを楽にさせるのがKDの仕事
KDを楽にさせるのがSNの仕事
KDを楽にさせるのがSNの仕事
逆だわな。部下が働きやすい環境を作るのが上司の仕事。
病人を救うのがレイキヒーラーの仕事
>>153
おまえ、ｲﾗﾈ
おまえ、ｲﾗﾈ
幼いなーw
上司で部下の運命が左右されるというのは昔から言われているからな
いまタクシーで帰った。つかれたー
Kはいま成果でかなり給与左右されるから一本超えないケース増えてきたぞ
まあ、結局配属された担当次第なんだけどなw
出世も同じ。結局最初に配属された担当でほとんど決定する
面談では規模や額で判断しない、プロセスもみてるっていってるが、
実際はまったく考慮されていないw
ちなみに戦闘機wのとこ最近マジブラック化しているらしいな
同期にきいたが、今最もブラックなとこかもしれん
昔は花形だったのになー
Kはいま成果でかなり給与左右されるから一本超えないケース増えてきたぞ
まあ、結局配属された担当次第なんだけどなw
出世も同じ。結局最初に配属された担当でほとんど決定する
面談では規模や額で判断しない、プロセスもみてるっていってるが、
実際はまったく考慮されていないw
ちなみに戦闘機wのとこ最近マジブラック化しているらしいな
同期にきいたが、今最もブラックなとこかもしれん
昔は花形だったのになー
160 ：非決定性名無しさん：2012/09/10(月) 06:47:06.82
=== 各本部が作っているもの一覧 ===
公共 戦闘機
RB 警察ヘリコプター
LS 救難飛行艇
金融 ジャンボジェット機、地方空港
法人①② プライベートジェット機
法人③ セスナ機
法人④ 大きな凧
法人⑤ 雲
BS ヘリコプター
基盤 航空機用エンジン
FM 格納庫
技開本 オスプレイ（万年試作中）
戦闘機ｗがわからない人ェ…
公共 戦闘機
RB 警察ヘリコプター
LS 救難飛行艇
金融 ジャンボジェット機、地方空港
法人①② プライベートジェット機
法人③ セスナ機
法人④ 大きな凧
法人⑤ 雲
BS ヘリコプター
基盤 航空機用エンジン
FM 格納庫
技開本 オスプレイ（万年試作中）
戦闘機ｗがわからない人ェ…
161 ：非決定性名無しさん：2012/09/10(月) 06:49:02.59
警察ヘリコプターもブラックしているらしいお
LSも旧二公とそれ以外で別物
あの糞課長が低評価で薄給なことを願うわw
幼稚園だな。
ﾊﾑの奴ら2ちゃんで遊び過ぎだw
上のほうの書き込みなんて本部の配列ひとつとってみてもﾊﾑ目線なのが丸わかりじゃないかwwwww
上のほうの書き込みなんて本部の配列ひとつとってみてもﾊﾑ目線なのが丸わかりじゃないかwwwww
データ様のブラックは世間一般のまたーりだからなぁ
週に一日しか出社して来ないKもいるぞ。
戦闘機だけどつらい
仕事より殺伐とした雰囲気がつらい
仕事より殺伐とした雰囲気がつらい
169 ：非決定性名無しさん：2012/09/10(月) 16:39:56.24
＞仕事より殺伐とした雰囲気がつらい
ハムに行った最近の若者諸君が既に辞めたいとか言っているらしい
職場の雰囲気って大切ね
ハムに行った最近の若者諸君が既に辞めたいとか言っているらしい
職場の雰囲気って大切ね
170 ：非決定性名無しさん：2012/09/10(月) 16:41:05.08
>>167
戦闘機の部署？
戦闘機の部署？
171 ：非決定性名無しさん：2012/09/10(月) 16:54:11.87
ハムは栄華を極めてた頃が異常だったんじゃね？w
会社きて鼻糞ほじって給料たんまりだってきいたことあるぞwwwww
3時間の残業代もらうために
就業後右の鼻の穴を1.5hかけてほじくり
左の鼻の穴を1.5hかけてほじくり
ほじくり過ぎて鼻血が出て鼻の止血止め対応で+1h
合計4h残業代もらって帰宅
会社きて鼻糞ほじって給料たんまりだってきいたことあるぞwwwww
3時間の残業代もらうために
就業後右の鼻の穴を1.5hかけてほじくり
左の鼻の穴を1.5hかけてほじくり
ほじくり過ぎて鼻血が出て鼻の止血止め対応で+1h
合計4h残業代もらって帰宅
場合によっては止血留めに3時間くらいかかるからなw
そして止血緊急対応と称してタクシー帰り
あ～もうオレ毎日タクシー帰りだよ
そして止血緊急対応と称してタクシー帰り
あ～もうオレ毎日タクシー帰りだよ
戦闘機()
175 ：非決定性名無しさん：2012/09/10(月) 19:25:49.66
ハムの人、２chで遊ぶ余裕はあるんだね
仕事ないからな
>>167
ジャンボジェットのところ
ジャンボジェットのところ
ハムは一本一本分けてるのに
ゴールドはなぜまとめられちゃってるんだ
おかしくないか？
ゴールドはなぜまとめられちゃってるんだ
おかしくないか？
179 ：非決定性名無しさん：2012/09/10(月) 21:57:49.25
>>177
ジャンボジェットも暇なのかいｗ
ジャンボジェットも暇なのかいｗ
ジャンボジェットねぇ。
やたら細かいところにこだわった時代遅れの飛行船、がいいとこじゃね？
やたら細かいところにこだわった時代遅れの飛行船、がいいとこじゃね？
昔から一番のマータリは格納庫だという真実
使えないオッサン達の巣
ツインズで日向ぼっこしてりゃ給料もらえるとか今時信じられんわ
そしてそのお陰でデータのビル費はどこも高杉
格納庫商売は外では競争力ゼロ、競争する気もゼロ
使えないオッサン達の巣
ツインズで日向ぼっこしてりゃ給料もらえるとか今時信じられんわ
そしてそのお陰でデータのビル費はどこも高杉
格納庫商売は外では競争力ゼロ、競争する気もゼロ
日本拳法でもやるといいよ
無能な課長がいるとマジで迷惑
186 ：非決定性名無しさん：2012/09/11(火) 17:31:22.88
偽装請負・多重派遣についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、共同受注、業務請負、特定派遣（契約・正規）、一般派遣社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
多重派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面（告訴状）による
刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっている。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ社長
NTTデータ営業 又は 営業責任者 又は 営業管理役員・取締役
NTTデータ人事管理担当者 又は 人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
多重派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面（告訴状）による
刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっている。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ社長
NTTデータ営業 又は 営業責任者 又は 営業管理役員・取締役
NTTデータ人事管理担当者 又は 人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。
187 ：非決定性名無しさん：2012/09/11(火) 17:31:58.03
告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの
刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決ができます。
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの
刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決ができます。
188 ：非決定性名無しさん：2012/09/11(火) 17:34:18.61
偽装請負、偽装派遣、多重派遣の告訴状（刑事告訴）の受理後の交渉について（犯罪者個人と直接和解金を交渉するケース）
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。
コピペウザい。
キーワードあぼんしろよ
bb2cは対応してないの
さすがに仕事場のPCに2chブラウザは入れてないわ。
今日は日が変わる前に帰れた。
やっぱり一日６時間は眠らないと身体が辛いわ
やっぱり一日６時間は眠らないと身体が辛いわ
お疲れ。あんまり無理すんなよ。
今北区の俺が来ましたよ。
24時前に帰ってるのに甘えてんじゃねーよ
24時前に帰ってるのに甘えてんじゃねーよ
お疲れさま。
生産性の悪い奴らだなー
生産性・効率化
この言葉に甘え続けてきた役員たちは、
数字だけ現場に落としてノルマも減らさず残業時間は下げろ下げろお
言い続けてきた。仕事は減らない、人は、時間は減る
現場の現状を本当に理解しているのであろうか
うちの社員は満足度とかアンケートを募集しても表面上良い子になっちゃう
事くらいわかっているだろうに
この言葉に甘え続けてきた役員たちは、
数字だけ現場に落としてノルマも減らさず残業時間は下げろ下げろお
言い続けてきた。仕事は減らない、人は、時間は減る
現場の現状を本当に理解しているのであろうか
うちの社員は満足度とかアンケートを募集しても表面上良い子になっちゃう
事くらいわかっているだろうに
文句言うなら会社辞めろよ
会社にすがるしかないくせに偉そうに言ってる奴が一番腹立つわ
会社にすがるしかないくせに偉そうに言ってる奴が一番腹立つわ
社員も言い訳が上手ですね
そうだ、社畜になれ
ひたすら生活も何もかも捧げて働きつくせよ
評価されないとか泣き言いってるんじゃねー
血反吐はくまでやりつづけろ
ひたすら生活も何もかも捧げて働きつくせよ
評価されないとか泣き言いってるんじゃねー
血反吐はくまでやりつづけろ
実際それくらいのモチベーションで大半の社員は働いているだろ
だから （頑張った＝評価）にはならない理由でもあるけども
だから （頑張った＝評価）にはならない理由でもあるけども
社畜にしかなれないの間違いだろ
さあ今日も頑張るぞ
頑張れ頑張れ
今日も仕事してるフリで一日が終わります。
実際この会社良いよ
なんといっても美人が社内に多い
営業とかな
腐ってもみかかでーた
労働条件は同業他社に比べて悪くない
駅前ビルというのも最高だわ
当たり前のように皆思っちゃってるけどね
なんといっても美人が社内に多い
営業とかな
腐ってもみかかでーた
労働条件は同業他社に比べて悪くない
駅前ビルというのも最高だわ
当たり前のように皆思っちゃってるけどね
使えない老人が減れば給料を減らす必要はないんだがな
かといって、若者が使えるわけでなし。
同じ使えないなら給料安いほうがいいだろ
転職組だがここは天国だと思うけどな
まったくシステムに触らないで事務書類かけば仕事になるんだから気が楽だ
間違えても障害になるわけ無いしww
まったくシステムに触らないで事務書類かけば仕事になるんだから気が楽だ
間違えても障害になるわけ無いしww
213 ：非決定性名無しさん：2012/09/12(水) 14:02:08.27
>>182の言うようにファシリティがマタリだとすると
データセンターもマタリなの？
データセンターもマタリなの？
よそを知らない人は幸せだよな…
215 ：非決定性名無しさん：2012/09/12(水) 17:21:00.69
隣の芝は青いというからね
目標は楽して年収1000万円になることです
がんばれ！
218 ：非決定性名無しさん：2012/09/12(水) 22:26:06.34
【ネット】前田敦子と佐藤健の「お尻丸出しお姫様抱っこ写真」がネット上でコラージュされまくり話題に！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347454697/l50
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_251050.jpg
/彡彡ﾊ
{巛ミﾐ彡
__,,,人＿_>{
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} ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::Ｙ
ゝ_ ﾍ }::::::}:::::::::::::::::::::::::::{
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＼ ,r──'ｲ__/ /::::::::::::::::::::::/{ ´
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/ / /:::::::::::::::::::::::{ ﾊﾐ､
＼ { ／ ∧:::::::::::::::::::::::ゝ-ﾘﾘ
ﾌﾞｯ ∨ / }:::::::::::::::::::::::ﾉ''''
／ { ﾉ ﾉ::::::::::∠:::::::{
ゝ--{／|::::::::::/|::::::::::|
}::::::::{ }:::::::::|
{:::::::ﾉ }:::::::::{
ミ彡 {彡=ｿ
| { | ﾉ
}__{ { /
〈三ﾘ ﾊ三}
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347454697/l50
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_251050.jpg
/彡彡ﾊ
{巛ミﾐ彡
__,,,人＿_>{
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ﾌﾞｯ ∨ / }:::::::::::::::::::::::ﾉ''''
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ゝ--{／|::::::::::/|::::::::::|
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ミ彡 {彡=ｿ
| { | ﾉ
}__{ { /
〈三ﾘ ﾊ三}
219 ：非決定性名無しさん：2012/09/12(水) 22:27:06.67
出世願望ないやつ多いよな
出世しても苦労が増えるだけだからな。
でも出世しないといつリストラされるかもわからんというジレンマ
でも出世しないといつリストラされるかもわからんというジレンマ
なんだか今日は皆荒れてたな
イライラしないでください(´・ω・｀)
イライラしないでください(´・ω・｀)
223 ：非決定性名無しさん：2012/09/13(木) 11:04:02.13
毎年内定式の前には「忙し過ぎる…」とか「今帰ったよ、死にそう…」とかいう書き込みが増えるね
そうだっけ？
工作員さん♪
なんの工作？ 陰謀論ですかね？
@NTTDATA_PR のつぶやき内容が現場の忙しさから乖離しすぎてる。
あれ流してるの広報部だからねww
229 ：非決定性名無しさん：2012/09/13(木) 13:11:57.05
広報部には子育て中の女性も多いから多少のマータリは大目に見てやれよ
広報部は現場の邪魔をしないだけでも「良いスタッフ」に定義される
「悪いスタッフ」は意味不明の施策押し付けで現場の負担を増やして自己満足中
広報部は現場の邪魔をしないだけでも「良いスタッフ」に定義される
「悪いスタッフ」は意味不明の施策押し付けで現場の負担を増やして自己満足中
そうなのか？
しょっちゅうゴルフいってる人もいるようだけど。
まあそれも広報部の仕事なら。
しょっちゅうゴルフいってる人もいるようだけど。
まあそれも広報部の仕事なら。
広報って綺麗な人が多いよな
それからイケメンも多い
ブサにとって広報は（ry）
それからイケメンも多い
ブサにとって広報は（ry）
232 ：非決定性名無しさん：2012/09/13(木) 19:06:07.12
233 ：非決定性名無しさん：2012/09/13(木) 19:44:17.55
主なコミュニケーション障害者の傾向
低額の発注を断れない。
納期の強要を断れない。
残業の呼掛を断れない。
低額の発注を断れない。
納期の強要を断れない。
残業の呼掛を断れない。
>>229
おっとCDPの悪口はそこまでだ
おっとCDPの悪口はそこまでだ
子会社行くならどこがいいかな？
つまりは広報部は血反吐を吐くくらい頑張ってるおまえらの養分を吸い取って
のうのうと生きてるんだな。格差だな
のうのうと生きてるんだな。格差だな
237 ：非決定性名無しさん：2012/09/14(金) 00:23:24.53
そろそろスタッフと現場で血反吐吐いて金稼いでる社員の給与体系分けてくれよ
>>237
もうすぐ裁量労働になって、給与体系分けられるじゃん
もうすぐ裁量労働になって、給与体系分けられるじゃん
Ｃの２階層ことを言ってる？
ぶがいしゃA
CDPは全く意味ない
>>237
心配しなくてもいずれ持ち株と地域(日本)会社に分かれるよ
心配しなくてもいずれ持ち株と地域(日本)会社に分かれるよ
CDP認定されない奴はやはり愚痴をこぼすか
雑用マスターとか雑用プロフェッショナルの枠組みが欲しいところだ
雑用こそ命
雑用こそ花形
雑用はパターンが決まっていなく臨機応変な対応が必要
雑用は極めて高度なスキルが求められる
取りまとめや調整役は扇の要だ
プログラムはただ書いてりゃいいから楽だ
雑用こそ命
雑用こそ花形
雑用はパターンが決まっていなく臨機応変な対応が必要
雑用は極めて高度なスキルが求められる
取りまとめや調整役は扇の要だ
プログラムはただ書いてりゃいいから楽だ
この会社の業界内の位置づけと同じだな。
調整役として立ち回り
ハードベンダーやソフトウェアハウスの
専門性のあるの会社を使いながら
プロジェクトを完遂させる。
まさに雑用役だ。
この会社の強みは雑用なのか。
調整役として立ち回り
ハードベンダーやソフトウェアハウスの
専門性のあるの会社を使いながら
プロジェクトを完遂させる。
まさに雑用役だ。
この会社の強みは雑用なのか。
上流工程の仕事なんてどの業界も似たようなもんでしょ。
子会社や下請けを使っているところは皆そうだな
雑用なんて誰でもできるから市場価値は低いな
250 ：非決定性名無しさん：2012/09/16(日) 11:50:37.83
>>242
PRのツイッター見てそれがデータのワークスタイルだと想像する奴なんていないんじゃね？
新人から主任になる手前ぐらいの時期には厳しい部署で鍛えてもらった方が良いね
マータリ部署で甘やかされて何もできないまま主任になると後々キツイ
PRのツイッター見てそれがデータのワークスタイルだと想像する奴なんていないんじゃね？
新人から主任になる手前ぐらいの時期には厳しい部署で鍛えてもらった方が良いね
マータリ部署で甘やかされて何もできないまま主任になると後々キツイ
251 ：非決定性名無しさん：2012/09/16(日) 12:26:34.67
業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
>>249
自分もそう思ってたけど考えが変わった
雑用と思ってた仕事を担当していた先輩が退職した
残された手順書は、担当サーバのログインにTeraTerm使ってたが
今は制限が掛けられてTeraTermをインストールできないんだ
先輩や課長にまで聞いたが「そんなこともわからないのかよ」とか言って教えてくれない
辞めた先輩の連絡先知ってる同期に、教えてもらえないか連絡してもらったら返事が来た
簡単なことだったんだ
SIerのエンジニアなのに手順書に書かれていないとサーバにログインすらできない
そんな人たちばかりが残っている職場だと思うと周りを尊敬できない
自分もその一員だと思うと真剣に悩む
自分もそう思ってたけど考えが変わった
雑用と思ってた仕事を担当していた先輩が退職した
残された手順書は、担当サーバのログインにTeraTerm使ってたが
今は制限が掛けられてTeraTermをインストールできないんだ
先輩や課長にまで聞いたが「そんなこともわからないのかよ」とか言って教えてくれない
辞めた先輩の連絡先知ってる同期に、教えてもらえないか連絡してもらったら返事が来た
簡単なことだったんだ
SIerのエンジニアなのに手順書に書かれていないとサーバにログインすらできない
そんな人たちばかりが残っている職場だと思うと周りを尊敬できない
自分もその一員だと思うと真剣に悩む
無能を棚に上げて何言ってんだ？
要するに、どの業界や企業でも脳みそ使わないやつは雑用係で下僕人生確定ってことだな。
256 ：非決定性名無しさん：2012/09/16(日) 16:20:20.93
257 ：非決定性名無しさん：2012/09/16(日) 17:04:26.39
>>256
社員ならそんなの簡単に調べられるだろ
社員ならそんなの簡単に調べられるだろ
258 ：非決定性名無しさん：2012/09/16(日) 17:14:14.46
この会社って他人の仕事内容を見下す人が多いよね
260 ：非決定性名無しさん：2012/09/16(日) 18:01:18.94
>>258
「雑用係の先輩が辞めたら、自分が後任に選ばれて鬱です。」
「雑用係の先輩が辞めたら、自分が後任に選ばれて鬱です。」
エア社員の下請けさんが暴れるスレだから
>>259
下請けなどに対しては立場上やむを得ない面もあるだろう
下請けなどに対しては立場上やむを得ない面もあるだろう
>>259
幼稚園じゃないんだから。
幼稚園じゃないんだから。
いや見下して仕事しちゃダメだろ。
最低限のビジネスマナーだろ
最低限のビジネスマナーだろ
見下して仕事
んな奴いねーから安心しろww
2ちゃんならまだしもリアルでそんな奴いたら職場内でﾄﾞｷｭｿ認定だし
なにより優秀な奴は自分の仕事を
どうすればスムーズに完遂できるか知っている
んな奴いねーから安心しろww
2ちゃんならまだしもリアルでそんな奴いたら職場内でﾄﾞｷｭｿ認定だし
なにより優秀な奴は自分の仕事を
どうすればスムーズに完遂できるか知っている
仕事は見下さないけど人を見下す奴は多いよな
仕事の権力的な立場も社会的ステータスも収入もこっちの方が上なんだから
見下すのは当たり前だろ。分をわきまえろよ。
見下すのは当たり前だろ。分をわきまえろよ。
技術力がないから笑われてるんだけどね。
270 ：非決定性名無しさん：2012/09/17(月) 00:52:28.53
>>260
雑用は誰でも出来るから、市場価値が低いと思ってたが考え方が変わった。
→雑用係の先輩が居なくなって、自分がやらないといけないから鬱だ。
・・・やっぱり繋がってなくね？
雑用係と思ってた先輩の立場にいざ自分が立ってみたら、誰でも出来るなんてとんでもなくて、
先輩の市場価値実はスゴいと分かった、とかなら話は分かるけど。
雑用は誰でも出来るから、市場価値が低いと思ってたが考え方が変わった。
→雑用係の先輩が居なくなって、自分がやらないといけないから鬱だ。
・・・やっぱり繋がってなくね？
雑用係と思ってた先輩の立場にいざ自分が立ってみたら、誰でも出来るなんてとんでもなくて、
先輩の市場価値実はスゴいと分かった、とかなら話は分かるけど。
こっちは仕事を与えるほう
下流工程みたいな付加価値の低い仕事をすべきじゃないよ
Teratermにログインとかは下請けにやらせるべきでしょ？
自分が何をすべきか見失ってない？
建築士が土方仕事しないでしょ？それと一緒
下流工程みたいな付加価値の低い仕事をすべきじゃないよ
Teratermにログインとかは下請けにやらせるべきでしょ？
自分が何をすべきか見失ってない？
建築士が土方仕事しないでしょ？それと一緒
自分の担当の開発ネットワークはボロボロ。
BPさんは基本プログラマだし、そのための原価で来てもらってないから、
その辺は若手がやってる。専属BPさんに来て貰うほどの仕事量は無いしな。
社員がTeraTerm使うとかって、貧乏担当なら日常的にあるんじゃない？
ちなみにセスナ作ってる。
BPさんは基本プログラマだし、そのための原価で来てもらってないから、
その辺は若手がやってる。専属BPさんに来て貰うほどの仕事量は無いしな。
社員がTeraTerm使うとかって、貧乏担当なら日常的にあるんじゃない？
ちなみにセスナ作ってる。
主任未満の雑用係集会所はここですか？
>>267
自分より若いBPさんが既婚で収入も上だった死にたい。
自分より若いBPさんが既婚で収入も上だった死にたい。
275 ：非決定性名無しさん：2012/09/17(月) 02:42:02.90
>>271
こういう考え方するのは、大抵入社3～4年目くらいの奴。
逆に、5年目以降でこんな事言ってる奴は、まず間違いなく使えない。
大工を見下す設計士がいるかって話。
たしかにうちらが仕事とって来ないと大工は仕事がないが、大工がいないと、
うちらは自分でキレイにかんなかけたり、柱立てたり出来ないだろ。
役割が違うだけで、対等だよ。
立場的に上なことはよくあるが、会社として上ってだけで、個人の力量とは関係がない。
こういう考え方するのは、大抵入社3～4年目くらいの奴。
逆に、5年目以降でこんな事言ってる奴は、まず間違いなく使えない。
大工を見下す設計士がいるかって話。
たしかにうちらが仕事とって来ないと大工は仕事がないが、大工がいないと、
うちらは自分でキレイにかんなかけたり、柱立てたり出来ないだろ。
役割が違うだけで、対等だよ。
立場的に上なことはよくあるが、会社として上ってだけで、個人の力量とは関係がない。
>>271
しないとできないでは大違い
しないとできないでは大違い
幼い言い合いだな。幼稚園児の喧嘩みたいで微笑ましい。
見下そうが、対等だと思おうが、成果が出なけりゃいっしょなわけで。
2ちゃねるらしい罵倒馴れ合い
おまいらのTPOに応じた姿に脱帽しますた
おまいらのTPOに応じた姿に脱帽しますた
別に揉めるような話題でもなく、ビジネスの世界ではお互いに立場をわきまえるのが常識だろう
>>280
だから、お前はなめられるんだよ。
だから、お前はなめられるんだよ。
TPOとか割とどうでも良い
上司にこびうっとくことが至上
次に責任の所在を明確にして、自分がにぎらないようにしながら管理すること
あとはゴルフでもできればパーフェクトだね
上司にこびうっとくことが至上
次に責任の所在を明確にして、自分がにぎらないようにしながら管理すること
あとはゴルフでもできればパーフェクトだね
283 ：非決定性名無しさん：2012/09/17(月) 11:44:36.46
>>282
オマエがそういう奴だってことは周りにばれてるよ
オマエがそういう奴だってことは周りにばれてるよ
仕事なんだから、グダグダ言ってないで結果出せw
最近このスレ盛り上がってるね
なんでだろ？
なんでだろ？
オフショア先の中華が騒いでます
内定式前だからな。学生が書き込んでんだろ
暇なんだよ。
残業規制のあおりで
今まで悠々自適だったﾊﾑの人々が発狂してるから
上のほうの戦闘機発言見りゃわかるだろ
今まで悠々自適だったﾊﾑの人々が発狂してるから
上のほうの戦闘機発言見りゃわかるだろ
>>281
「立場をわきまえる」の意味が分からないのか
「立場をわきまえる」の意味が分からないのか
残業規制って言葉は間違っている。申請規制だろ。
デー子だけどフェラには自信あるからよろしく！
人情がないと面白くない
もう辞めるわ、自分の中で確定した
辞めてここよりいいところ、ってあるんかね？
本当に辞める人はそんなことまざわざ言わない
引き止めて欲しいんだろ？
よし、まずは他部署への異動を模索してみようか
引き止めて欲しいんだろ？
よし、まずは他部署への異動を模索してみようか
299 ：非決定性名無しさん：2012/09/17(月) 15:08:36.83
>>296
理由は？
理由は？
会社を辞める一番簡単な方法＝会社に行かない
>>299
もっと自分を大切にしたい
もっと自分を大切にしたい
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
本当に辞める奴はこんなとこに宣言なんてしないけどな。
まあおつかれ。好きにすればいいんでないの
まあおつかれ。好きにすればいいんでないの
304 ：非決定性名無しさん：2012/09/17(月) 17:06:53.79
人事がオフレ出してんじゃねーの
相変わらず６００名ぐらい採用するのかな？
相変わらず６００名ぐらい採用するのかな？
なーに、どうせすぐ減るさ
307 ：非決定性名無しさん：2012/09/17(月) 17:32:09.95
>>301
ハムの人？それとも法人？ST?
ハムの人？それとも法人？ST?
308 ：非決定性名無しさん：2012/09/17(月) 18:15:25.64
実際、離職率どんくらいなんだろ
309 ：非決定性名無しさん：2012/09/17(月) 18:28:34.27
●上海、北京、日本人を殺せ！街中で暴行！
当局は情報を抑え込み、日本人の被害情報を即座に消去・隠蔽との声
上海、北京、各地で、一般人が暴徒化、街中で日本人に暴力をふるっている。
中には、「日本人を見つけ次第、男は殺せ、女は犯せ」と記載したプラカードを
堂々と持つ者まで出ており、日本人が殴る蹴るされるなどけがを負う
ケースが多発している。
日本人が宿泊しているとのうわさが広がったホテルに
デモ隊が押し入り、「日本人を出せ！殺せ！」などと叫びながらホテル施設
の一部を破壊したり、車をひっくり返して火を付けたりしている。
各地で日系スーパーや企業などが襲撃、略奪、商品に火をつけるなどし、
パナソニックやミツミ電機の工場、トヨタの店舗も襲撃、
火を放たれるなどしている。
★★中国生産品の不買徹底！★★
将来、日本が何をしようが、中国は同様のデモを延々と繰り返す。
日本人は、中国生産の商品の徹底拒否を断固するべき！
中国の低価格品の購入・国内流入が、
中国の給料水準↑・富裕化⇒日本人の給料水準↓・貧困化
と、日本から中国人に金が流れていることを自覚すべき
当局は情報を抑え込み、日本人の被害情報を即座に消去・隠蔽との声
上海、北京、各地で、一般人が暴徒化、街中で日本人に暴力をふるっている。
中には、「日本人を見つけ次第、男は殺せ、女は犯せ」と記載したプラカードを
堂々と持つ者まで出ており、日本人が殴る蹴るされるなどけがを負う
ケースが多発している。
日本人が宿泊しているとのうわさが広がったホテルに
デモ隊が押し入り、「日本人を出せ！殺せ！」などと叫びながらホテル施設
の一部を破壊したり、車をひっくり返して火を付けたりしている。
各地で日系スーパーや企業などが襲撃、略奪、商品に火をつけるなどし、
パナソニックやミツミ電機の工場、トヨタの店舗も襲撃、
火を放たれるなどしている。
★★中国生産品の不買徹底！★★
将来、日本が何をしようが、中国は同様のデモを延々と繰り返す。
日本人は、中国生産の商品の徹底拒否を断固するべき！
中国の低価格品の購入・国内流入が、
中国の給料水準↑・富裕化⇒日本人の給料水準↓・貧困化
と、日本から中国人に金が流れていることを自覚すべき
310 ：非決定性名無しさん：2012/09/17(月) 18:55:46.33
コピペ工作員乙！
チャイナがこの状態じゃねぇ
次のオフショアは東南アジアが有力だな
次のオフショアは東南アジアが有力だな
313 ：非決定性名無しさん：2012/09/17(月) 19:48:28.26
もう少しいるような希ガス
自宅で人事速報を見れる奴おらんの？
人事鯖のログ見られるぞ
注意しろよ
注意しろよ
317 ：非決定性名無しさん：2012/09/17(月) 20:10:58.80
刑法第２４６条詐欺罪（十年以下の懲役)
虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。
職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反
事前面接や履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金
処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。
労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）
再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金
両罰規定（労働基準法第１２１条）
労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には
この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。
とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。
虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。
職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反
事前面接や履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金
処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。
労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）
再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金
両罰規定（労働基準法第１２１条）
労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には
この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。
とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。
318 ：非決定性名無しさん：2012/09/17(月) 20:13:08.29
入社3年後の離職率は10％ぐらいという理解で合っていますか？
319 ：非決定性名無しさん：2012/09/17(月) 20:14:39.24
ハム、金融、法人、STだと離職率高い順てどうなんだろね
S&T >>> 法人 >>>>> 越えられない壁 >>>>> ハム >>> 金融
スタッフ >>>>>>>>>>>>>>>> 永劫にも近い時の流れ >>>>>>>>>>>>>>> 以下略
322 ：非決定性名無しさん：2012/09/17(月) 20:26:41.32
>>320
たしかに人事速報を見ると金融やハムの離職者おおい希ガス
たしかに人事速報を見ると金融やハムの離職者おおい希ガス
323 ：非決定性名無しさん：2012/09/17(月) 20:40:34.07
法人もそこそこ離職者でてると思うけどな～
本体だと年間離職率は1％ぐらいだろ
新卒・第二新卒の年次でも高くて年間2％かな
離職率が低いのは良い側面もあるが
辞めさせなければいけない奴も辞めさせられない状態だからな
色々と弊害も出てきてるよ
新卒・第二新卒の年次でも高くて年間2％かな
離職率が低いのは良い側面もあるが
辞めさせなければいけない奴も辞めさせられない状態だからな
色々と弊害も出てきてるよ
325 ：非決定性名無しさん：2012/09/17(月) 20:44:59.43
ハムから都庁に転職した奴がいたな
327 ：非決定性名無しさん：2012/09/17(月) 22:01:52.95
転職？学歴と現場経験と資格があれば何とでもなるよ。30代まではな。
それは単に公務員試験を受けただけじゃないのか？
公務員って受けただけで転職できるか。ラクショーだな
月９のドラマに感動した
Next Innovationみたいな会社っていいよな
Next Innovationみたいな会社っていいよな
JIテックのくせに
離職率結構高いよ
つか、324は低すぎるwww
「正当な理由」をもってスタッフに問い合わせないと得られない
数字だけどな
3年で3割、程ではないが、結局欝でやめちゃう人も多いし
辞めさせられないっていうけど事実上、やめていっているよ
辞めないのは40代以上のでんでんおじさん
つか、324は低すぎるwww
「正当な理由」をもってスタッフに問い合わせないと得られない
数字だけどな
3年で3割、程ではないが、結局欝でやめちゃう人も多いし
辞めさせられないっていうけど事実上、やめていっているよ
辞めないのは40代以上のでんでんおじさん
大陸の暴動激しいけど、中華オフショアで出張してるやつとかいないのかな
1万人以上いる会社にしては離職者数がやけに少ないな。
年間100人程度では１％にもならないわけだからな。
年間100人程度では１％にもならないわけだからな。
ヒント：休職者数
病気休暇って何日とれるの？
>>336
就業規則
就業規則
教えてください。お願いします
社員なら就業規則を見れ
休職中なら説明があっただろ
休職中なら説明があっただろ
eggれｶｽ
>>338
部外者乙
部外者乙
最大二年
どうやって特定するんですかねw
プロキシのログで！
NOAから書き込む馬鹿はいないだろ。さすがに・・・
病気休職制度を悪用してマータリ・金満生活してる「プロ休職者」がいる
あれは何とかしないといけない
あれは何とかしないといけない
仕事もまたーりなんだから大丈夫だろ
>>347
ホイッスルラインへ
ホイッスルラインへ
>>344
優秀な顧問弁護士に依頼
優秀な顧問弁護士に依頼
351 ：非決定性名無しさん：2012/09/18(火) 18:28:27.01
>>330
うそつき
うそつき
352 ：非決定性名無しさん：2012/09/18(火) 22:05:53.20
違法派遣（偽装請負・多重派遣・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、共同受注、業務請負、特定派遣（契約・正規）、一般派遣社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
違法派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、違法派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面（告訴状）による
刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっています。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となります。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業 又は 営業責任者 又は 営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者 又は 人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
違法派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、違法派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面（告訴状）による
刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっています。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となります。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業 又は 営業責任者 又は 営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者 又は 人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
353 ：非決定性名無しさん：2012/09/18(火) 22:06:58.26
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
354 ：非決定性名無しさん：2012/09/18(火) 22:07:56.49
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。
いいから、さっさと訴えるなら訴えろよ。
主張があるならブログとかでやってくれ
そんな長文コピペしても誰も読まないよん
そんな長文コピペしても誰も読まないよん
定番コピペにレスするなんて可愛いやつらだな
ありがと
久しぶりに可愛いって言われたよ
久しぶりに可愛いって言われたよ
創価死ね
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アソP落ちた。。。
あれって分野によって合格率が高かったり低かったりするのかな？
前提資格の難易度にはかなり偏りがあるね
営業の前提資格は楽勝だよな
NTT DATA金融事業本部に、親の面倒もろくに見ず親戚に妄想まみれの怪文書を流して責任転嫁を図っているハンパ者が居るんだが
この種のキチガイを会社はどう扱っているんだね？
金融システムはもともと泥臭い作業の連続だから、大嘘を吐いて相手を貶めるのも仕事の能力の一部なのかもしれないが
我々一般人から見たらサイコパスか統合失調症にしか見えんぞ。
健康管理部門、なんとかせい
この種のキチガイを会社はどう扱っているんだね？
金融システムはもともと泥臭い作業の連続だから、大嘘を吐いて相手を貶めるのも仕事の能力の一部なのかもしれないが
我々一般人から見たらサイコパスか統合失調症にしか見えんぞ。
健康管理部門、なんとかせい
親戚間の問題を会社に押し付けるなよ
子供をろくに躾けず学校に責任を押し付ける馬鹿親みたいだ
子供をろくに躾けず学校に責任を押し付ける馬鹿親みたいだ
366 ：非決定性名無しさん：2012/09/19(水) 17:06:41.35
親族間の争いは家庭裁判所の所管だろう
モンペ現る
368 ：非決定性名無しさん：2012/09/19(水) 18:17:49.95
学生ですが、SNに上がるには基本情報取得が必須なんですか？
制度上どうだったかは忘れた。
1年仕事してりゃ普通に取れるよ。心配しなくていい。
1年仕事してりゃ普通に取れるよ。心配しなくていい。
>>365
とは言え実際、金融システムやってる連中には廃人多いでしょ。真面目で健康な奴が異動してきても、二、三年で身体かメンタル壊して、ネジの外れたような人間になるか狂った偏執狂になる印象。
他の分野と比べて明らかに異質。そんな大した仕事やってるわけでもないくせに
とは言え実際、金融システムやってる連中には廃人多いでしょ。真面目で健康な奴が異動してきても、二、三年で身体かメンタル壊して、ネジの外れたような人間になるか狂った偏執狂になる印象。
他の分野と比べて明らかに異質。そんな大した仕事やってるわけでもないくせに
金融は軍隊
向き不向きがある
向き不向きがある
金融はIT業界のガン
データの屋台骨を支えているのは金融
屋台骨ww
時代遅れのおっさんだけだろ
時代遅れのおっさんだけだろ
ん？なんだ？ﾊﾑの奴らか？
ﾊﾑの人間がGを叩いてるのか？
ﾊﾑは発狂し過ぎw
餅つけ
今の環境が嫌なら異動したほうがいい
ﾊﾑにいてもプロフェッショナルなんちゃらのスキルは身につかないさあ
ﾊﾑの人間がGを叩いてるのか？
ﾊﾑは発狂し過ぎw
餅つけ
今の環境が嫌なら異動したほうがいい
ﾊﾑにいてもプロフェッショナルなんちゃらのスキルは身につかないさあ
偉くなるのは金融出身者なんだけどな
応用力のない、頭の固い奴ら、って印象。
金融はプロトコルに基づいて物事を進めるのが得意
中国共産党に似た組織
中国共産党に似た組織
>>364
金融とかどうとかじゃなくて人としてどうかと思う。
金融とかどうとかじゃなくて人としてどうかと思う。
252に、手順書がないとログインすら出来ない、って書き込みがあったけど、
手順書に書かれていないことはやるな、手順書通りに動かなかったらすぐ上司に連絡するように言われるから、
ある意味ログイン出来ないやつがいても不思議じゃない。
金融。
金融はマジで寿命削って働いてるからな。
と今帰宅した俺がカキコ
と今帰宅した俺がカキコ
要領悪すぎだろ。
>>381
金融？
金融？
>>383
おうよ
おうよ
残業自慢君は仕事やり方変えてみようね^^
金融の中で部署によるのに何いってんだ
しかしハム発狂につき大暴れだなw
ハムの連中は今までがぬるま湯すぎたんだよ
どうせ異動もできず会社辞めるわけにもいかず
悶々として愚痴たらすだけなんだろ
僕は何も悪いことしてない、真面目に会社に来てるのに
あんまりだってな
ビジネスがなんたるかを知らないのか
これからはグローバルの時代だよ
ハムの連中は今までがぬるま湯すぎたんだよ
どうせ異動もできず会社辞めるわけにもいかず
悶々として愚痴たらすだけなんだろ
僕は何も悪いことしてない、真面目に会社に来てるのに
あんまりだってな
ビジネスがなんたるかを知らないのか
これからはグローバルの時代だよ
もともと公務員に
いきなりビジネスしろ
無理
いきなりビジネスしろ
無理
ふ～ん、データでは公共の地位が低いんだ。
地方の細かく見える仕事も量をこなしていくと、地方経済を動かす地方行政の一部を事実上代行したり、あるいは基礎データ整備を通じて政策決定の基盤を供給したり
とても重要な仕事に見えるんだけどね。
中央官庁絡みの仕事は日本の国策や国家目標に関わる仕事も多くて、おそらく他の専門事業部と連携する場面も多いと思うんだけど、民間とは違った意味でやりがいのある仕事だね。
システムリプレースの商談だけして、雑務は他へ丸投げする人には到底理解できないだろうけど。
地方の細かく見える仕事も量をこなしていくと、地方経済を動かす地方行政の一部を事実上代行したり、あるいは基礎データ整備を通じて政策決定の基盤を供給したり
とても重要な仕事に見えるんだけどね。
中央官庁絡みの仕事は日本の国策や国家目標に関わる仕事も多くて、おそらく他の専門事業部と連携する場面も多いと思うんだけど、民間とは違った意味でやりがいのある仕事だね。
システムリプレースの商談だけして、雑務は他へ丸投げする人には到底理解できないだろうけど。
実際自分が新人の頃、一種や特種の公務員でもない自分がこんな重要案件の方向付けに関与してしまって良いのだろうか、とちょっとビビりながら日本の将来を考えた事も何度かある。
それから時は流れ、ここ数年日本の屋台骨を揺るがす出来事がいくつも起きているけど、そのうち二、三件はかつて自分も担当の一人として関わった事があったり、あるいは関連専門分野として他部署から相談を受けた案件で(例の拡散予測)
今更ながら胃がキリキリと痛む思いがしたっけ。
それから時は流れ、ここ数年日本の屋台骨を揺るがす出来事がいくつも起きているけど、そのうち二、三件はかつて自分も担当の一人として関わった事があったり、あるいは関連専門分野として他部署から相談を受けた案件で(例の拡散予測)
今更ながら胃がキリキリと痛む思いがしたっけ。
まあ戦後日本に進駐したGHQでいまの日本憲法を決めた若手行政官も
アポロの月着陸や13号事故リカバーで、実務をこなしていた管制センター管制官の大部分も
当時20代の若手が中心だったんだから、やればできるっ！なんて妙な励まし方されて頑張っちゃった部分もあるけどね。
アポロの月着陸や13号事故リカバーで、実務をこなしていた管制センター管制官の大部分も
当時20代の若手が中心だったんだから、やればできるっ！なんて妙な励まし方されて頑張っちゃった部分もあるけどね。
おっさんの昔話はブログやSNSでどうぞw
社会インフラ系や国策系の中にはプロジェクトの寿命が恐ろしく長いのがあるから、
今の中堅社員が新人だった頃に基礎固めした仕事(やその後継)が、ようやく最近になって社会的に役立ったり役立ずと判明して話題になる事もあるんよね。
経験の浅い新人さんには昔話にみえちゃうんだろうけど、
新聞一面に見覚えあるシステム名が連日載って、性能悪いだの、いや有効活用しなかった方が悪いだの、最近までうだうだやってたんだけど
今の中堅社員が新人だった頃に基礎固めした仕事(やその後継)が、ようやく最近になって社会的に役立ったり役立ずと判明して話題になる事もあるんよね。
経験の浅い新人さんには昔話にみえちゃうんだろうけど、
新聞一面に見覚えあるシステム名が連日載って、性能悪いだの、いや有効活用しなかった方が悪いだの、最近までうだうだやってたんだけど
加齢臭が漂ってますよ
395 ：非決定性名無しさん：2012/09/20(木) 10:16:40.18
オジサンの昔話ってこう見えるんだ・・・。
俺も気を付けようっと。
俺も気を付けようっと。
巨大な社会インフラからネトゲのインフラまで幅広く手がけているのがNTTデータ。
価値観違うのは当然。仲良くしようぜ。
価値観違うのは当然。仲良くしようぜ。
楽して年収１０００万になる為に意識することはなんですか？
398 ：非決定性名無しさん：2012/09/20(木) 11:32:50.08
違法派遣（偽装請負・多重派遣・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、共同受注、業務請負、特定派遣（契約・正規）、一般派遣社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
違法派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、違法派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面（告訴状）による
刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっています。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となります。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
マンパワー・グループ 社長
マンパワー・グループ 営業 又は 営業責任者 又は 営業管理役員・取締役
マンパワー・グループ 人事管理担当者 又は 人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
違法派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、違法派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面（告訴状）による
刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっています。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となります。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
マンパワー・グループ 社長
マンパワー・グループ 営業 又は 営業責任者 又は 営業管理役員・取締役
マンパワー・グループ 人事管理担当者 又は 人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
399 ：非決定性名無しさん：2012/09/20(木) 11:38:06.96
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
400 ：非決定性名無しさん：2012/09/20(木) 11:41:18.47
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。
>>394
社会との結び付きの希薄な底辺臭がしてﾜﾛﾀ
どれもここ数ヶ月～数年、トップニュースで報じられてる社会的重大事項なんだけどね。いわゆるシステム障害系じゃなく、今現在なお日本の将来の選択に関わる重大事w
データにだって、そういう国の基本政策決定に関わる仕事が無いわけじゃないだろ？
守秘義務で詳しくは語れないまでもw
社会との結び付きの希薄な底辺臭がしてﾜﾛﾀ
どれもここ数ヶ月～数年、トップニュースで報じられてる社会的重大事項なんだけどね。いわゆるシステム障害系じゃなく、今現在なお日本の将来の選択に関わる重大事w
データにだって、そういう国の基本政策決定に関わる仕事が無いわけじゃないだろ？
守秘義務で詳しくは語れないまでもw
もう何年も前から2ch自体が斜陽だから
クソニートが社員のフリしてお決まりの煽りをしているだけだろ
クソニートが社員のフリしてお決まりの煽りをしているだけだろ
こんなとこでしか語れないのが惨め。
タバコ部屋ですら誰にも相手されなくなったんだろう。かわいそうに。
タバコ部屋ですら誰にも相手されなくなったんだろう。かわいそうに。
タバコ部屋w
昼休みにタバコ部屋で無駄話.という発想がビンボーくせぇw
昼休みにタバコ部屋で無駄話.という発想がビンボーくせぇw
タバコなんてすってねーで働け
そもそも昼休みにわざわざデータ•スレでニートの相手するデータ社員なんて居るわけがない
他のスレだともう少しまともな話題の出来るひとが居たんだけどねえ、十年位前
便所の落書きに何を期待してるんだ？w
有名外資社長や国内メーカー系役員クラスの方が出入りしてフランクに意見交換してたスレもある。
ネットではっちゃけてた人のなかのひとが、普段クールなこの人だったのか
と後から気付いて驚かされた事もある。
ネットではっちゃけてた人のなかのひとが、普段クールなこの人だったのか
と後から気付いて驚かされた事もある。
それはネット上の情報交換・コミュニケーションの
主のツールが掲示板だった時代だろwwwww
当時は掲示板くらいしかツールがなかったから
真面目で熱い奴も当然存在した
今や2ちゃんなんて匿名をいいことに不平不満、愚痴を書き込む場と化している
主のツールが掲示板だった時代だろwwwww
当時は掲示板くらいしかツールがなかったから
真面目で熱い奴も当然存在した
今や2ちゃんなんて匿名をいいことに不平不満、愚痴を書き込む場と化している
411 ：非決定性名無しさん：2012/09/20(木) 14:45:24.37
>>405
俺は煙草を吸っている間も仕事のことを考えているんだ！キリッ
俺は煙草を吸っている間も仕事のことを考えているんだ！キリッ
時代についていけなくなったおっさんの昔話にお付き合い下さり、ありがとうございました。
413 ：非決定性名無しさん：2012/09/20(木) 15:15:01.49
どういたしまして。
>>412
相変わらず中身の無い書き込みばっかだね君
相変わらず中身の無い書き込みばっかだね君
メーリングリストＷ
バカにもほどがある
バカにもほどがある
かわいそうに
あーあ(´Д`)
419 ：非決定性名無しさん：2012/09/20(木) 18:43:10.70
やっぱり激務度は
金融＞ハム（近年ブラック化）＞法人＞ST＞スタッフ
の理解でおｋ？
金融＞ハム（近年ブラック化）＞法人＞ST＞スタッフ
の理解でおｋ？
>>419
案件、プロジェクトしだい。
案件、プロジェクトしだい。
422 ：非決定性名無しさん：2012/09/20(木) 19:12:48.09
最近スレの民度が下がってるなぁ
423 ：非決定性名無しさん：2012/09/20(木) 19:43:55.41
NTTデータ 89
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1346910952/l50
52 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/20(木) 09:29:30.15
ソーシャル全盛の時代に2chに書き込む意味が。。。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1346910952/l50
52 ：就職戦線異状名無しさん：2012/09/20(木) 09:29:30.15
ソーシャル全盛の時代に2chに書き込む意味が。。。
中華の侵略です。
まあ社内に専用SNSはできるし
時代は変わったからな
時代は変わったからな
社内SNSで痛い発言してる人もいるけどな。
岩waveさんとか、rock波さんとかさ。
岩waveさんとか、rock波さんとかさ。
年収１０００万に到着するのは厳しいですか？
いまさら社内SNS…ずいぶん悠長でちょっとビックリ。社内システムはコムウエア縛りでトレンド後追いなのかな
学生は就活スレから出てくんなよ、うぜー
明日か明後日、ちょっと頭おかしいデータの人と顔合わせる必要があって鬱だわ
この板全般に、365日24時間どの時間帯に来ても変なのが張り付いていて
どのスレでも通用する漠然とした煽りをやってるんだよね
どのスレでも通用する漠然とした煽りをやってるんだよね
アホかSNSは6年くらい前からあるわ
社内mixiはデータが企業用の走りだった気がする
デー子ですがデータの女社員は皆かわいくて羨ましいです
>>416
かわいそうなニートか
かわいそうなニートか
明日は金融事業部の親不孝者と顔を合わせる日。
ふた親が一番大変な時期に中途半端な対応しかせず責任放棄と自己正当化に終始し
身近な人々の総意に基づく親族からの相談も「妄想」扱いしてあらぬ個人攻撃を始め
憤死した片親の葬式準備の時すら、残された片親を粗末に扱って自殺未遂に追いやり
そこまで家庭内のトラブルを広げながら、自分は絶対正しくて、一番苦労している親族が間違っていると怪文書を流した親不孝者。
そんな馬鹿者を喪主として持ち上げてやらなければならない親族の思い、この親不孝者はどのように認識しているのだろうか。
ふた親が一番大変な時期に中途半端な対応しかせず責任放棄と自己正当化に終始し
身近な人々の総意に基づく親族からの相談も「妄想」扱いしてあらぬ個人攻撃を始め
憤死した片親の葬式準備の時すら、残された片親を粗末に扱って自殺未遂に追いやり
そこまで家庭内のトラブルを広げながら、自分は絶対正しくて、一番苦労している親族が間違っていると怪文書を流した親不孝者。
そんな馬鹿者を喪主として持ち上げてやらなければならない親族の思い、この親不孝者はどのように認識しているのだろうか。
そして、もともとそれほど酷くは無かったこの男をここまで追い詰めてしまった、過酷な運命や状況に思いを巡らせると
結局この男にも一定の同情の念を感じざるを得ない。
日本の金融システム事業全般に見られる巨大な歪みが、この男の
結局この男にも一定の同情の念を感じざるを得ない。
日本の金融システム事業全般に見られる巨大な歪みが、この男の
日本の金融システム事業全般に見られる巨大な歪みが、
徐々にこの男の精神を歪ませ、人間性を大きくスポイルしたであろう事は想像に難くない。
また日本の職業意識全般の大きな歪み --個々人の企業への依存性が極端に高く、肩書きを外したら何も残らない空虚で人間性に欠けた馬鹿者を量産する状況-- にも原因を求める事ができるかもしれない。
迫り来る高齢化社会への対応、NTTデータさんは大丈夫ですか？
徐々にこの男の精神を歪ませ、人間性を大きくスポイルしたであろう事は想像に難くない。
また日本の職業意識全般の大きな歪み --個々人の企業への依存性が極端に高く、肩書きを外したら何も残らない空虚で人間性に欠けた馬鹿者を量産する状況-- にも原因を求める事ができるかもしれない。
迫り来る高齢化社会への対応、NTTデータさんは大丈夫ですか？
>>438
山積する社会的な課題を解決するのがＮＴＴデータに課せられた役割だろう
山積する社会的な課題を解決するのがＮＴＴデータに課せられた役割だろう
>>439
慈善事業じゃないので金しだい。
慈善事業じゃないので金しだい。
慈善事業ではないだろうが社会に貢献するのがＮＴＴデータの使命ではないのか。
>>441
国に言えよ。
国に言えよ。
違います。
償却に何十年もかかる資産はおまえが持てなどの無茶ぶりをされるあげく、問題があるとシステム会社が悪いと根拠の無い責任転嫁をしてトカゲの尻尾切りや梯子外しをされるようなお客様とはビジネスとしてドライに付き合っております。
最近は技術評価ではなく価格のみで選ばれているようなので、失敗により大切な予算が無駄にたれ流されているようですが、弊社は受注できなかったベンダーの一社にすぎませんので何か言う立場にはございません。
最近は技術評価ではなく価格のみで選ばれているようなので、失敗により大切な予算が無駄にたれ流されているようですが、弊社は受注できなかったベンダーの一社にすぎませんので何か言う立場にはございません。
特許庁？
金融は出世頭だしボーナスもいいけど、ハムはなぁ・・・
全社員サビ残か、裁量になっている主任以上の社員を酷使しまくっている
って話しか聞かないけどな。
（理由は、わかるだろ？組合が弱いと所詮、裁量社員は守ってもらえないんだよ）
全社員サビ残か、裁量になっている主任以上の社員を酷使しまくっている
って話しか聞かないけどな。
（理由は、わかるだろ？組合が弱いと所詮、裁量社員は守ってもらえないんだよ）
>>446
主任未満はどこもカスで使えないってばよ。
主任未満はどこもカスで使えないってばよ。
金融が出世頭とか、自画自賛にしても笑える自惚れ方だな。
金融関係者が経営トップについたら、頭が硬直し過ぎていて競争力落ちるだろ。
金融関係者が経営トップについたら、頭が硬直し過ぎていて競争力落ちるだろ。
>>439
頭悪い系アスペルガーかよ
頭悪い系アスペルガーかよ
金融は何が大変て、
システムは止めるな、止まっても復旧は数時間でやれ、だの、売り上げも落ちぎみだから、開発もやりつつ維持もやりつつ、維持費用が安くなるようにいろいろ工夫せよとか、開発費も生産性目標数値が高めに設定されなおされたとかで大変。
システムは止めるな、止まっても復旧は数時間でやれ、だの、売り上げも落ちぎみだから、開発もやりつつ維持もやりつつ、維持費用が安くなるようにいろいろ工夫せよとか、開発費も生産性目標数値が高めに設定されなおされたとかで大変。
第一金融事業本部のキチガイ社員がまた親族に怪文書を送ってきたとのこと。
今度は、香典泥棒が起きたという妄想にとりつかれ
妄想上の香典の変換を求めて大騒ぎするつもりらしい。
・・・彼は普段周りからどのように扱われているのか想像がつく。
今度は、香典泥棒が起きたという妄想にとりつかれ
妄想上の香典の変換を求めて大騒ぎするつもりらしい。
・・・彼は普段周りからどのように扱われているのか想像がつく。
うぜー
453 ：非決定性名無しさん：2012/09/22(土) 08:24:26.09
ハムの次は金融の皆さんが盛り上がっている
金融っつーかキチガイくん？なんでそんな奴が放置されてるんだ？
そのキチガイくんは本当に実在するのでしょうか？（ｒｙ
しかしFさんとﾊﾑさんは結婚してひとつ屋根の下で暮らすようになって上手くやってるのだろうか
イメージとしては外に働きに出て金を稼いでくるFさんと家庭内で福利厚生を手がけるﾊﾑさんのイメージ
イメージとしては外に働きに出て金を稼いでくるFさんと家庭内で福利厚生を手がけるﾊﾑさんのイメージ
やっぱり独身時代はハムで結婚してから公務員へ天上がるのが最強だわ
ねーよ
ハムだけどほんとにつらいう
>>460
辞めなさい。
辞めなさい。
462 ：非決定性名無しさん：2012/09/22(土) 20:07:50.20
金融キチガイ社員、老いた母親の老人ホームで大声を上げて遺産争いの巻。
醜悪過ぎて吹いたわw
醜悪過ぎて吹いたわw
464 ：非決定性名無しさん：2012/09/23(日) 00:45:39.00
刑法第２４６条詐欺罪（十年以下の懲役)
虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。
職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反
偽装請負、多重派遣と同様に、事前面接、履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。
罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金
処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。
労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）
再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金
両罰規定（労働基準法第１２１条）
労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には
この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。
とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。
虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。
職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反
偽装請負、多重派遣と同様に、事前面接、履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。
罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金
処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。
労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）
再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金
両罰規定（労働基準法第１２１条）
労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には
この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。
とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。
ここは華麗なるスルー力を。
467 ：非決定性名無しさん：2012/09/23(日) 05:06:19.82
友達が大卒後ここで働いてるんだけど今３３歳で給料どのくらい？
横浜に住んでるつーから勤務地も恐らくそのへん。
すげー貰ってんなら遊び行ったとき超奢って貰いたい！いや貰う！
横浜に住んでるつーから勤務地も恐らくそのへん。
すげー貰ってんなら遊び行ったとき超奢って貰いたい！いや貰う！
よっぽど底辺企業に勤めてるんだなお前
その歳でこの企業の収入レベルしらないとか
その歳でこの企業の収入レベルしらないとか
469 ：非決定性名無しさん：2012/09/23(日) 05:34:39.11
俺は地方（僻地）の公務員だが確かに給料は底辺だな。
ま。俺には十分だけどね。
ネットでちょっと調べたんだが結局全部噂レベルだった。
でいくらぐらい？
ま。俺には十分だけどね。
ネットでちょっと調べたんだが結局全部噂レベルだった。
でいくらぐらい？
職も底辺じゃんｗ
471 ：非決定性名無しさん：2012/09/23(日) 05:43:04.34
大学卒業する時、当時の軽いノリで決めちゃったんだ。
数字求められなくてそこそこ貰えるなら最高じゃんwwて。
今更どうしようもないね。
でいくら？８００はいってる？
数字求められなくてそこそこ貰えるなら最高じゃんwwて。
今更どうしようもないね。
でいくら？８００はいってる？
お盆前に父親を亡くしたばかりの金融キチガイ社員が火消しに必死だな。
何人かいるバカはスルーしよう
老人ホームで遺産争いで騒ぐとか鬼畜過ぎる
476 ：非決定性名無しさん：2012/09/23(日) 10:15:30.01
業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
このスレ民度低すぎ。業界トップとは思えない
サイズが大きいだけで質的には凡庸な三流会社
480 ：非決定性名無しさん：2012/09/23(日) 12:27:19.14
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。
キチガイ金融社員、今日も片親の老人ホームで大声あげて遺産相続争いするのかな。
似たもの同士大変だな。
>>459
怪文書は証拠書類として捜査機関に提出するもんだろw
怪文書は証拠書類として捜査機関に提出するもんだろw
趣味は銭ゲバの似た者夫婦
485 ：非決定性名無しさん：2012/09/23(日) 15:22:30.16
刑法第２４６条詐欺罪（十年以下の懲役)
虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。
職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反
事前面接や履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金
処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。
労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）
再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金
両罰規定（労働基準法第１２１条）
労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には
この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。
とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。
虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。
職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反
事前面接や履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金
処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。
労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）
再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金
両罰規定（労働基準法第１２１条）
労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には
この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。
とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。
金融キチガイ社員によるコピペ荒らしがひどいな
五十代にもなってコピペ荒らしとは父ちゃん情けなくて涙が出てくるわ
488 ：非決定性名無しさん：2012/09/23(日) 17:49:29.10
■中国製品不買運動を広めよう
暴力的圧力を繰り返す中国に対し、日本全国で中国製品不買を拡大し、
日本人の力と意地とプライドを中国に示そう！一人一人が行動を！
中国は、日本がどんなに謝罪や工場建設、技術援助等をしても、
将来、延々と暴力的反日デモを繰り返すだろう。
遅かれ早かれ、将来、あらゆる面で脱中国は必要不可欠。
●中国製ＰＣ、出荷時からマルウェア混入
マイクロソフトの調査活動で判明！
中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。
※ソースのリンク先貼り付けは省略。
『中国製パソコン 出荷時 マイクロソフト 』
↑上記用語をコピペしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。
暴力的圧力を繰り返す中国に対し、日本全国で中国製品不買を拡大し、
日本人の力と意地とプライドを中国に示そう！一人一人が行動を！
中国は、日本がどんなに謝罪や工場建設、技術援助等をしても、
将来、延々と暴力的反日デモを繰り返すだろう。
遅かれ早かれ、将来、あらゆる面で脱中国は必要不可欠。
●中国製ＰＣ、出荷時からマルウェア混入
マイクロソフトの調査活動で判明！
中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。
※ソースのリンク先貼り付けは省略。
『中国製パソコン 出荷時 マイクロソフト 』
↑上記用語をコピペしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。
プライベートで親族間の順当な意思疎通を怠り、老人ホームで遺産争いして醜態を晒すような五十男か。
そんな精神年齢の低いとっちゃん坊やが、金融カード系事業でまともに相手にされているとは考えにくい。会社から肩書だけの閑職を与えられ定年までしがみ付く窓際族じゃないかな。
そんな精神年齢の低いとっちゃん坊やが、金融カード系事業でまともに相手にされているとは考えにくい。会社から肩書だけの閑職を与えられ定年までしがみ付く窓際族じゃないかな。
存在してればな。
「存在しない」というあなたの思いは本当に事実なのでしょうか、それともあなたの脳内でのみ真実に見える願望なのでしょうか。
もし後者であれば、それはあなた自身の存在をあなた自身が否定している可能性があります。速やかに専門家の診察を受ける事をお勧めします。
もし後者であれば、それはあなた自身の存在をあなた自身が否定している可能性があります。速やかに専門家の診察を受ける事をお勧めします。
自身の存在を自身で否定する自己否定データ社員ﾜﾛｽ
本物のキチガイか。
本物のキチガイ金融社員が常駐してるNE
親の面倒もろくに見ず遺産ばかり気にして醜態を晒しているのは
きっとデータ社員の中でもよっぽど給料が低いひとなんでしょうな
きっとデータ社員の中でもよっぽど給料が低いひとなんでしょうな
>>489
金融事業系の激務で壊れて精神年齢が退行してしまったのなら笑えないよ
金融事業系の激務で壊れて精神年齢が退行してしまったのなら笑えないよ
497 ：非決定性名無しさん：2012/09/24(月) 11:06:17.63
元NTTデータの田端信太郎のツイート ↓
NTTDATAなどの人向けかなあｗ ＝May_Romaさん連続Tweet：
「インフラとかシステムとかの問題ではなく、そもそも仕事のやり方がおかしい。」
http://togetter.com/li/377943
NTTDATAなどの人向けかなあｗ ＝May_Romaさん連続Tweet：
「インフラとかシステムとかの問題ではなく、そもそも仕事のやり方がおかしい。」
http://togetter.com/li/377943
498 ：非決定性名無しさん：2012/09/24(月) 11:18:27.24
May_Romaこと谷本真由美は元NTTデータ経営研究所
へー。的を射ない内容は、さすがですね。
500 ：非決定性名無しさん：2012/09/24(月) 12:54:28.86
違法派遣（偽装請負・多重派遣・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、共同受注、業務請負、特定派遣（契約・正規）、一般派遣社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
違法派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、違法派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面（告訴状）による
刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっています。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となります。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業 又は 営業責任者 又は 営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者 又は 人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
違法派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、違法派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面（告訴状）による
刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっています。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となります。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業 又は 営業責任者 又は 営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者 又は 人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり
NTTデータスレは相かわらず賑わってんなー。
何でいつもこんな注目されてん？(゜▽゜)
何でいつもこんな注目されてん？(゜▽゜)
業界トップで待遇最高だから下請けが妬んでるだけ
ほとんどコピペじゃね？
週末老人ホームでキチガイ嫁とともに大声でわめき散らした五十代キチガイ金融社員が人気
具体的に名前あげてよ。
しつこい奴がいるなw
こんなとこで叩いて愚痴ってるってどこの人間だろう
こんなとこで叩いて愚痴ってるってどこの人間だろう
同類のキチガイだろ。
外部の人間ならこの会社自体を叩くだろうし
特定の部署をネチネチ言ってるのはどこのどいつだ
特定の部署をネチネチ言ってるのはどこのどいつだ
とりあえずどんどん首にしていいから代理のポストを増やしてくれ
きっとﾊﾑ
それがﾊﾑ
それがﾊﾑ
部外者は判らなくてもいいんじゃね？周りの社員が誰の事か薄っすらと理解して、おばかさんに適切なアドバイスをしてあげれば充分
他人の家で書類探しを依頼して、誰も見ていない隙に管理元不明の現金封筒を勝手に持ち帰ったり、こっそり家捜しして貴重品のありかを探して持ち帰る、手癖の悪いひとって居るよね。
そろそろ警察に被害届出そうかと思ってるんだけど。
そろそろ警察に被害届出そうかと思ってるんだけど。
そんな危ない奴、家にあげるなよwwwww
いねーよそんなやつ。
よっぽど下層階級なんだな。
よっぽど下層階級なんだな。
周りに相談してみると、どうやらみんな知ってる話らしくて「身内から犯罪者を出す気か？！」だってさ。チョー笑える誰かの嫁
>>508
ひどい部署に使われた下請さんかねー
ひどい部署に使われた下請さんかねー
たぶん、そんなとこだろうね。
組織としての上下関係を能力や身分の優劣と勘違いしている人が居るね。
そういう観点で言えば、うちらのとこではデータはハードウェアの子守りをする使えない会社扱いだったな。IBMは壊れやすいプロトタイプ・レベルのハードや、研究レベルの基本ソフトを提供するベンダーさん。うちら？お客さんと一緒に遊ぶ係w
そういう観点で言えば、うちらのとこではデータはハードウェアの子守りをする使えない会社扱いだったな。IBMは壊れやすいプロトタイプ・レベルのハードや、研究レベルの基本ソフトを提供するベンダーさん。うちら？お客さんと一緒に遊ぶ係w
適当に日本中、世界中の使えないやつらを集めて巨大ITコンサル組織のふりをしてるだけ
＜マイクロソフトが発見！ 中国製パソコンに出荷時からウィルス 2012年9月16日＞
http://www.tax-hoken.com/news_aiRYedKXWe.html
マイクロソフト大手柄！ 中国製パソコンにウイルスがいることを突き止める
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1347834988/
【驚愕】 中国製パソコンにウイルスがプリインストールされていた！マイクロソフトが発見
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347744317/
■工場で不正ソフトをインストール
米パソコンソフト大手マイクロソフト社は、中国製パソコンについて、製造時に工場でウィルスなどのマルウェア
がプリインストールされていることをつきとめた。マルウェアの中には、ネット銀行のアカウントなどを抜き取る
ものもあった。
■2割に出荷時からマルウェア
マイクロソフト社では、中国のマルウェアを調査するため「オペレーションb70」と名付けた調査活動をおこなってきた。
その一環として、中国のさまざまな都市でデスクトップパソコン10台、ノートパソコン10台を購入して調べたところ、
このうち4台からウィルス感染が見つかった。感染が確認された中国メーカーは複数に及ぶ。
■ビデオカメラも遠隔操作
工場でプリインストールされていたのは、Nitolと呼ばれるマルウェアなど。パソコンの電源が入れられるとすぐに
コントロールシステムに接続し、さまざまな情報取得や漏洩をおこなうもの。
ビデオカメラやマイクロフォンを遠隔操作する機能や、ユーザーのキーボード操作を追跡するキーロガー機能、
サイバー攻撃を隠す機能なども持つという。
一般にウィルスなどのマルウェアはネット経由で感染、侵入するものと考えられてきた。出荷時からプリインストール
されているとしたら、ファイアーウォールなども無意味である。
中国製のパソコンや情報端末の購入には、慎重になったほうがいいようだ。
http://www.tax-hoken.com/news_aiRYedKXWe.html
マイクロソフト大手柄！ 中国製パソコンにウイルスがいることを突き止める
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1347834988/
【驚愕】 中国製パソコンにウイルスがプリインストールされていた！マイクロソフトが発見
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347744317/
■工場で不正ソフトをインストール
米パソコンソフト大手マイクロソフト社は、中国製パソコンについて、製造時に工場でウィルスなどのマルウェア
がプリインストールされていることをつきとめた。マルウェアの中には、ネット銀行のアカウントなどを抜き取る
ものもあった。
■2割に出荷時からマルウェア
マイクロソフト社では、中国のマルウェアを調査するため「オペレーションb70」と名付けた調査活動をおこなってきた。
その一環として、中国のさまざまな都市でデスクトップパソコン10台、ノートパソコン10台を購入して調べたところ、
このうち4台からウィルス感染が見つかった。感染が確認された中国メーカーは複数に及ぶ。
■ビデオカメラも遠隔操作
工場でプリインストールされていたのは、Nitolと呼ばれるマルウェアなど。パソコンの電源が入れられるとすぐに
コントロールシステムに接続し、さまざまな情報取得や漏洩をおこなうもの。
ビデオカメラやマイクロフォンを遠隔操作する機能や、ユーザーのキーボード操作を追跡するキーロガー機能、
サイバー攻撃を隠す機能なども持つという。
一般にウィルスなどのマルウェアはネット経由で感染、侵入するものと考えられてきた。出荷時からプリインストール
されているとしたら、ファイアーウォールなども無意味である。
中国製のパソコンや情報端末の購入には、慎重になったほうがいいようだ。
親の不幸につけ込んで、四十九日に親からこっそり実印と通帳を巻き上げようとした
DQN嫁とDQNデータ社員の懲戒、ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
DQN嫁とDQNデータ社員の懲戒、ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
粘着うぜー。
伸び特出
DQN社員必死w
金融だからDQNなのか、それともデータだからDQNなのか？それが問題だ
なんで雇ったの？
つけ麺さとう
528 ：非決定性名無しさん：2012/09/25(火) 23:00:14.71
豊洲ラーメンくそまず
529 ：非決定性名無しさん：2012/09/25(火) 23:24:16.00
違法派遣（偽装請負・多重派遣・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・多重出向（※中間搾取のある正社員出向も含む）
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・多重出向（※中間搾取のある正社員出向も含む）
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
>525
どうしても特定の部署叩きの怨みがあるようだな
何があったんだ？
聞いてあげようじゃないか
どうしても特定の部署叩きの怨みがあるようだな
何があったんだ？
聞いてあげようじゃないか
みんなもう作り話には飽きてるんだ
それほど恨みを持ったのには原因があるんだろ？
言ってみな
それほど恨みを持ったのには原因があるんだろ？
言ってみな
下手くそな言い訳だなぁ。
本人そっくりの非論理的な言い訳に爆笑。「そんなヤツ居ない」と毎日必死になるのはたいてい本人の火消し
DQNだからデータ入社
できる新卒は研究所採用
できる新卒は研究所採用
お、おう
粘着くん、お前うざい
事実ならデータスレに書き込む内容ではないし
訴訟起こすつもりなら不利な材料になる2ch書き込みなんてしないしな
実際、お前が一番のDQNだよ
やっぱり内定式前だから工作員か？
事実ならデータスレに書き込む内容ではないし
訴訟起こすつもりなら不利な材料になる2ch書き込みなんてしないしな
実際、お前が一番のDQNだよ
やっぱり内定式前だから工作員か？
DQN社員が暴れ過ぎ
2010 Worldwide IT Services Vendors by Revenue
IBM 56,424
HP 35,346
Fujitsu 24,117
Accenture 22,212
CSC 16,106
Others 638,750
Total Market 792,955
http://www.gartner.com/it/page.jsp?id=1666514
IBM 56,424
HP 35,346
Fujitsu 24,117
Accenture 22,212
CSC 16,106
Others 638,750
Total Market 792,955
http://www.gartner.com/it/page.jsp?id=1666514
>>531
確かに。このスレの社員らしき人の書き込みには稚拙な作り話が多くて、現実にはNTTデータは業界トップですらない。
他所に通用しない作り話や妄想を他に押し付けて恨みを発散する社員さんの精神状態が心配になってくる。こんな状態じゃ仕事にならんでしょ。妄想に付き合わされるお客さんだっていい迷惑だ
確かに。このスレの社員らしき人の書き込みには稚拙な作り話が多くて、現実にはNTTデータは業界トップですらない。
他所に通用しない作り話や妄想を他に押し付けて恨みを発散する社員さんの精神状態が心配になってくる。こんな状態じゃ仕事にならんでしょ。妄想に付き合わされるお客さんだっていい迷惑だ
稚拙な作り話は社員のはずがないだろう
そもそも社員用のスレじゃないし。
稚拙な社員ﾜﾛﾀ
周囲から余計な存在として扱われている社員が、己の作り話(そんな社員なぞ存在しない)を社員の書き込みではないと否定する自己否定の図
なんか違うものが見えてるやつがいるな。
社員とバカ嫁のその場しのぎの嘘の連続に思わずカツ丼を噴き出す捜査関係者
措置入院→依願退職のコンボか
措置入院→依願退職のコンボか
業界トップって、日本国内だろ…。
グローバル三位の富士通が国内IT業界トップ
○○専業業界トップ(当社調べ)みたいなチビッ子チャンピオン自慢だね
富士通はハードベンダーだから
町内チャンピオン(ただし町一番の長者は手広くやっているから除外)かよ
なんて惨めな自称チャンピオン
なんて惨めな自称チャンピオン
ほんと部外者ばかりで糞ワロタw
このスレが賑わっている限り
この会社はまだまだ健在とことなんだろう
東や西やコムのように
スレで閑古鳥が鳴くようになったら
さすがにヤバい
コムウエアやユニシスやNRI、エフサスや何やら
SI業界は業界自体が閑古鳥
このスレが賑わっている限り
この会社はまだまだ健在とことなんだろう
東や西やコムのように
スレで閑古鳥が鳴くようになったら
さすがにヤバい
コムウエアやユニシスやNRI、エフサスや何やら
SI業界は業界自体が閑古鳥
朝9時の書き込みは錯乱した社員さん
午前0時の書き込みも錯乱した社員さん
他は知らない
他は知らない
こういう思い込みの強い人って、幸せだよね。
銭ゲバ金融社員の思い込みは病気のせい
メンタル病みデータ社員が病気特有の被害妄想を他人に投影して怪文書流してくるのがウザ過ぎる。
この種の壊れた社畜はデータで責任持って社内座敷牢にでも閉じ込めて、一般世間には二度と出てこないようにして欲しい
この種の壊れた社畜はデータで責任持って社内座敷牢にでも閉じ込めて、一般世間には二度と出てこないようにして欲しい
NGにした
ほとんど消えたwwwww
ほとんど消えたwwwww
コピペとキチガイ発言で成り立ってるスレだからな。
メンタル病み社員って怖いね
２ちゃんの粘着並に怖いな。
>>538
情報古いね
情報古いね
予定される相続人が被相続人を虐待した場合(例:介護拒否、施設閉じ込め等)、相続資格欠格の理由となり得る。( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪ
遺産相続期間開始後の怪文書送付や誹謗中傷行為、対象資産の無断持ち出し行為も相続資格欠格にすればいいだろうに。
そうしたらキチガイ夫婦も少しは行儀良くするだろう
そうしたらキチガイ夫婦も少しは行儀良くするだろう
>>562
新しい情報だとデータが業界トップなの？
新しい情報だとデータが業界トップなの？
>>552
並んでる名前が各グループの三流どころばかりでﾜﾛﾀ
並んでる名前が各グループの三流どころばかりでﾜﾛﾀ
>>565
グローバルで5位のはず
グローバルで5位のはず
>>567
m&aでの連結な
m&aでの連結な
おいおい。現在6位で、5位に入るのが目標だろ？
連結は含むのが常識的ルールだから(*_*;
グローバルの順位などに別に大した意味はないだろうが、
海外の子会社などに分かりやすい目標を示しているだけだろう。
海外の子会社などに分かりやすい目標を示しているだけだろう。
572 ：非決定性名無しさん：2012/09/26(水) 22:20:09.01
どう考えてもハード屋は抜けねぇしな
>>558
あらあらメンタル弱いね。仕事大丈夫かよw
あらあらメンタル弱いね。仕事大丈夫かよw
>>561
2ちゃんの外で真顔でストーキングされる方が百倍怖いんじゃね？リアルでNGしたりアク禁するのは手続きも煩雑だし
2ちゃんの外で真顔でストーキングされる方が百倍怖いんじゃね？リアルでNGしたりアク禁するのは手続きも煩雑だし
精神を病むとパフォーマンスが著しく低下するっていうから
健康なときは優秀だったんじゃないかな
健康なときは優秀だったんじゃないかな
有名企業にも虚業を営んでいる会社が多い中
データは地に足が着いた(部分もある)会社だと思うけどなぁ
それから会社を売上でランキングするのヤメレ
この前、利益優先に切り替えたんだろ？
グローバルトップ５とか・・・方針に整合性が取れてないヨ
データは地に足が着いた(部分もある)会社だと思うけどなぁ
それから会社を売上でランキングするのヤメレ
この前、利益優先に切り替えたんだろ？
グローバルトップ５とか・・・方針に整合性が取れてないヨ
こういう話がある
日本で一番旨いラーメンはなんだろう？
だったら一番売れて食べられてるラーメンを調べればいいよ。
それだと一番旨いラーメンはカップラーメンになるね。
日本で一番旨いラーメンはなんだろう？
だったら一番売れて食べられてるラーメンを調べればいいよ。
それだと一番旨いラーメンはカップラーメンになるね。
一番美味いのはペヤングだろ
ラーメンじゃねーよ。
>>538
ＣＳＣはハードベンダですか。
ＣＳＣはハードベンダですか。
自身の親不孝を作り話だと言い張る親不孝金融社員の懲戒まだぁ～？
>>575
優秀というのにもいろいろランクがあると思うよ。
たとえば自分の恩師は優秀なノーベル賞マニアだったんで自分自身も
後に他の方が実際にノーベル賞を受賞した物質をふた昔前に見せて頂いたり
国内ノーベル賞研究の一つの原動力となっているハイテク企業との接点を頂いたり
またそれらとは多少毛色の違う当時の主力テーマ(基礎科学)の「面白さ」を多少なりとも理解させて頂くチャンスを頂いたり。
それらの経験は正直言って直接仕事には反映させていないけど(当初からの予定)
世界のトップレベルの人達がどういう考え方をし
そのバックボーンには潜在的にどれだけ深淵なテーマや世俗的目的が隠れているか
多少なりとも類推し理解する力は今でもとても役立っている。
優秀な科学者の場合、彼らの高い認識能力故の悲観や絶望を回避するために、あえて楽観的希望を重視して楽観的に生きようとしている。
楽観的に生きる力、それこそが人生でもっとも重要なことなんだ。ファインマンも大槻義彦も自分の恩師もそう言っている。だから自分も楽観的に生きる。
そしてきみは一流とは程遠い。
優秀というのにもいろいろランクがあると思うよ。
たとえば自分の恩師は優秀なノーベル賞マニアだったんで自分自身も
後に他の方が実際にノーベル賞を受賞した物質をふた昔前に見せて頂いたり
国内ノーベル賞研究の一つの原動力となっているハイテク企業との接点を頂いたり
またそれらとは多少毛色の違う当時の主力テーマ(基礎科学)の「面白さ」を多少なりとも理解させて頂くチャンスを頂いたり。
それらの経験は正直言って直接仕事には反映させていないけど(当初からの予定)
世界のトップレベルの人達がどういう考え方をし
そのバックボーンには潜在的にどれだけ深淵なテーマや世俗的目的が隠れているか
多少なりとも類推し理解する力は今でもとても役立っている。
優秀な科学者の場合、彼らの高い認識能力故の悲観や絶望を回避するために、あえて楽観的希望を重視して楽観的に生きようとしている。
楽観的に生きる力、それこそが人生でもっとも重要なことなんだ。ファインマンも大槻義彦も自分の恩師もそう言っている。だから自分も楽観的に生きる。
そしてきみは一流とは程遠い。
ながい
三文字で
三文字で
ｲ㌔。
結局ここって２０代の平均年収はいくらなの？
750万くらい。
>>586
ggrks
ggrks
3000万くらいだろ。
200万ぐらいだよ。
ブラックだからバカ学生は受けるのやめた方がいいよw
ブラックだからバカ学生は受けるのやめた方がいいよw
８００万もらえたらうれしい
200万円ブラックはバカ学生じゃなかったら受けても良いのか
593 ：非決定性名無しさん：2012/09/27(木) 18:22:43.45
夢見ごこち学生ワロタｗｗｗ
バカは要らないよ
30で評価B、裁量労働制手当付きで600
だからスタッフで裁量じゃなくて残業なければ
裁量手当分70～80万+ボーナス時の最良手当数万分は下がる
だからスタッフで裁量じゃなくて残業なければ
裁量手当分70～80万+ボーナス時の最良手当数万分は下がる
あと代理になっても対して給料上がらなくなったから
課長なるまでは600～700をうろうろが今最も多いケース（例外あり）
課長になれば評価よければ1本超え、低ければ700前後
正直配属先次第
管理職にならなければ早々に自主職探しOR斡旋の面談あり
これで満足か？
課長なるまでは600～700をうろうろが今最も多いケース（例外あり）
課長になれば評価よければ1本超え、低ければ700前後
正直配属先次第
管理職にならなければ早々に自主職探しOR斡旋の面談あり
これで満足か？
あと、ほんとに給料もらっているなーっていうのは部長からです。
がんばって出世しましょう（金融の大規模システム担当になりましょう）
がんばって出世しましょう（金融の大規模システム担当になりましょう）
>>595
家賃補助入れてそれ？
家賃補助入れてそれ？
入ってないよ。
入れてだろ。夢見すぎw
良くも悪くも典型的日本企業
最近スタッフのやつと話す機会が増えたが、「え、現場にその情報行き渡っているの：
という感想を受けることが多々ある
スタッフとしては社内の暗黙の了解的な情報を自分たちのみ把握している愉悦に
浸っているつもりでも、結局現場にほぼその情報は行き渡っている
それはスタッフは優秀な現場の人間が２～３年腰を落ち着ける場所として定着している
こともあり情報が筒抜けなためである。
残念ながら、財務体質は今後も改善されないであろう
典型的な間接部門の肥大化に陥っている。間接部門は必死に自分たちの仕事を
（やれ内部統制だ、やれ状況管理の徹底だと）増やすことに専念し続ける
間接部門のコスト削減は以前から言われているが、というより過去何年も唱え続けられているが
実際行われた試しはない
数人間接部門を現場に移動させるのが関の山である
間接部門のコスト削減は行われない。結局は現場も合わせて給与水準を全体で低下させる
仕事をしない奴やダイバーシティの名のもとにやりたい放題の女性社員、
こいつらのために必死に働く現場の人間。
給料は上がらず仕事ばかり増える有様。そろそろ真摯な対応が求められるのではないか
組合も形骸化し、社員は全く守られる疲弊しきっている。
日経にのったぼうソフトウェアもなんの効力も持っていない
組合は見て見ぬ振りである。裁量の社員はボロ雑巾のように扱われている
これが、実態である。
最近スタッフのやつと話す機会が増えたが、「え、現場にその情報行き渡っているの：
という感想を受けることが多々ある
スタッフとしては社内の暗黙の了解的な情報を自分たちのみ把握している愉悦に
浸っているつもりでも、結局現場にほぼその情報は行き渡っている
それはスタッフは優秀な現場の人間が２～３年腰を落ち着ける場所として定着している
こともあり情報が筒抜けなためである。
残念ながら、財務体質は今後も改善されないであろう
典型的な間接部門の肥大化に陥っている。間接部門は必死に自分たちの仕事を
（やれ内部統制だ、やれ状況管理の徹底だと）増やすことに専念し続ける
間接部門のコスト削減は以前から言われているが、というより過去何年も唱え続けられているが
実際行われた試しはない
数人間接部門を現場に移動させるのが関の山である
間接部門のコスト削減は行われない。結局は現場も合わせて給与水準を全体で低下させる
仕事をしない奴やダイバーシティの名のもとにやりたい放題の女性社員、
こいつらのために必死に働く現場の人間。
給料は上がらず仕事ばかり増える有様。そろそろ真摯な対応が求められるのではないか
組合も形骸化し、社員は全く守られる疲弊しきっている。
日経にのったぼうソフトウェアもなんの効力も持っていない
組合は見て見ぬ振りである。裁量の社員はボロ雑巾のように扱われている
これが、実態である。
でも5年で5割離職の灰汁よりはだいぶマシな労働環境だよ
基本的にIT業界ってそんな整った世界じゃない、からね
基本的にIT業界ってそんな整った世界じゃない、からね
子会社の2年生が500マンはもらってるって言ってたで
子会社の方が給料はいい場合もあるからしょうがねぇ
灰汁はパートナーになってから独立して若社長やって40代で引退するのが一つのステータスなんだよね。
自分の知っている方にも、パートナー(部長職)でゼネコンSIと同じ泥臭い仕事をやっている方や、独立して早々と引退を決め込んだ方が居る。
稼げない奴をさっさと首切りして、残った人間が高給を取るシステム、なかなか合理的だけど
あそこは研究開発能力が死ぬほど低い(ワールドワイドで百人前後)
ITの本質、世界を変えて行くイノベーションとは無縁、エンジニアやサイエンティストには関係ない会社だね
自分の知っている方にも、パートナー(部長職)でゼネコンSIと同じ泥臭い仕事をやっている方や、独立して早々と引退を決め込んだ方が居る。
稼げない奴をさっさと首切りして、残った人間が高給を取るシステム、なかなか合理的だけど
あそこは研究開発能力が死ぬほど低い(ワールドワイドで百人前後)
ITの本質、世界を変えて行くイノベーションとは無縁、エンジニアやサイエンティストには関係ない会社だね
4日後には内定式って日になんてテンション下がる事聞かせてくれるか
灰汁のOBの会社って、集ってる方の経歴がめっちゃ個性的だよね。
パートナーとして活躍、退社後に外資日本法人の経営、外資本体がM&Aされて日本法人はMBO、後継者が名乗りを挙げた所で経営から引退してオーナーとして引退生活、とか国内メーカーではあり得ない展開
パートナーとして活躍、退社後に外資日本法人の経営、外資本体がM&Aされて日本法人はMBO、後継者が名乗りを挙げた所で経営から引退してオーナーとして引退生活、とか国内メーカーではあり得ない展開
なんで学生がここにいるんだよ。就職板帰れ
とクソニートがつぶやいてます
バカ学生だからです
おーそうか内定式か。はやいなあ。
>>601
激しく同意します
激しく同意します
内裏になっても給料上がんないのか…
40で900万は遠い昔のお話か
40で900万は遠い昔のお話か
平穏な人生を送りたいのなら、国内SEと国内金融は避けた方がいいよ。SEの大半はルーチンワークしかこなせない無能者、金融SEの大半は無能な金融機関側担当者に引きずり回されるだけの不毛な仕事。
はっきり言って時間と心の健康の無駄遣いにしかならない。万が一金融に関わるなら、営業の方が仕事のスキルがつくはず
はっきり言って時間と心の健康の無駄遣いにしかならない。万が一金融に関わるなら、営業の方が仕事のスキルがつくはず
デー子ですがデータさんは研修で海外に行けるのですね
福利厚生全然違うじゃないですかぁ
福利厚生全然違うじゃないですかぁ
>>615
当たり前
当たり前
>>615
海外研修行けるデー子もありました。
海外研修行けるデー子もありました。
G5：～500～
G4：600～
G3：700～
という印象だったが違うのか
G4：600～
G3：700～
という印象だったが違うのか
すごい暴れ方だな
そんなに入りたいなら俺と交代してほしい
そんなに入りたいなら俺と交代してほしい
それなりに貯金あるのにその銀行からカードローンの案内葉書が頻繁に届く。
ターゲットを絞らずに送ってるのだろうか。
金融分野で当社が売り込めるソリューションはたくさんあると思った。
ターゲットを絞らずに送ってるのだろうか。
金融分野で当社が売り込めるソリューションはたくさんあると思った。
銀行は確実に返してくれる客に貸したいんでしょ。
貯金ロクにない人間に貸したがるのはサラ金
貯金ロクにない人間に貸したがるのはサラ金
出世最速なら30代後半で課長なれるから900行けるかもよ
ほんとすべてを捧げるぐらい仕事して成果もだせればだけど
ほんとすべてを捧げるぐらい仕事して成果もだせればだけど
阿蘇市って昨年くらいからすげー難しくなったってマジ？
使えない先輩でも持ってるから、楽勝と思ってたんだが…
使えない先輩でも持ってるから、楽勝と思ってたんだが…
ぷーくすくす
最速なら、30代で部長になれるだろ…
最速飛び級部長の上司と仕事してるけど、
やっぱり仕事も人格もすごい。
頭が上がりません。
毎日刺激や気づきがあり、勉強になる。
やっぱり仕事も人格もすごい。
頭が上がりません。
毎日刺激や気づきがあり、勉強になる。
そりゃそうだ
逆にいうとそういう奴が会社を支えている
会社を牽引する奴
牽引されたレールの上で仕事する奴
おんぶに抱っこの奴
の3パターンに分かれるからな
会社を牽引する奴
牽引されたレールの上で仕事する奴
おんぶに抱っこの奴
の3パターンに分かれるからな
>>628
パレートの法則
パレートの法則
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ 働くのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ せめて高給じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃（`Д´ ∩ ＜ 働くのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ せめて高給じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
631 ：非決定性名無しさん：2012/09/28(金) 14:58:13.03
地方デー子は負け組？
子会社は別スレがあるから、そっちへどうぞ。
DQN金融社員、明日も老人ホームで大騒ぎするのかな。
DQNだからきっとやるでしょ。珍走団と同じレベル
DQNだからデータに左遷され、金融でメンタル壊して親不孝三昧。
ネガティブスパイラルw
ネガティブスパイラルw
>>621
今のサラ金は銀行の消費者金融部門な。もっとも、いくらグレイ金利を引っ込めても過去の悪名は拭い様が無い。財務省の指導で押し付けられた銀行はいい面の皮だ。気の利いた銀行はサラ金は引き取らずに顧客だけ引き取っている。
今のサラ金は銀行の消費者金融部門な。もっとも、いくらグレイ金利を引っ込めても過去の悪名は拭い様が無い。財務省の指導で押し付けられた銀行はいい面の皮だ。気の利いた銀行はサラ金は引き取らずに顧客だけ引き取っている。
どこがホワイトなの？
仕事はそこそこで人間関係がよくて
それなりに出世して
幸せだなぁと思える部署は！
仕事はそこそこで人間関係がよくて
それなりに出世して
幸せだなぁと思える部署は！
金融でメンタル壊して親戚にデムパ垂れ流してお花畑住人になるのが王道
>>637
公務員だろ
公務員だろ
641 ：非決定性名無しさん：2012/09/28(金) 22:28:55.35
豊洲株式会社NTTデータ障害者絶滅収容所
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
障碍者採用枠で入った子って
親がゴネて普通学級に押し込まれた障碍者みたいで大変そうだね。
健常者でもメンタル壊されて廃人になる人が居るのに…もともとハンディキャップを背負っている方にとってはどんなに辛い事だろう。
会社側の受け入れ体制を充分監査せずに、障碍者の雇用を一律義務付ける現在の制度に限界を感じる
親がゴネて普通学級に押し込まれた障碍者みたいで大変そうだね。
健常者でもメンタル壊されて廃人になる人が居るのに…もともとハンディキャップを背負っている方にとってはどんなに辛い事だろう。
会社側の受け入れ体制を充分監査せずに、障碍者の雇用を一律義務付ける現在の制度に限界を感じる
データはやめとけ
激務薄給だぞ
激務薄給だぞ
研究職だからデータには興味ありません
645 ：非決定性名無しさん：2012/09/28(金) 22:47:44.04
普通枠で採用したならともかく、
障害者枠で採用して同じ配慮せんとかおかしいやろ
制度のせいにして会社が逃げとる
障害者枠で採用して同じ配慮せんとかおかしいやろ
制度のせいにして会社が逃げとる
障碍者を現場に入れて、それぞれの現場で工夫させて平等社会を築こうという理念優先の制度なんだろうね。
国内IT業界みたいな、健常者を壊して自殺に追い込んでも罪悪感を感じない底辺業界では通用しない
国内IT業界みたいな、健常者を壊して自殺に追い込んでも罪悪感を感じない底辺業界では通用しない
つまんない話ばかりだな
もっとタメになる話をしてくれ
もっとタメになる話をしてくれ
いつから例の新制度スタートだっけ？
もう導入間近？
もう導入間近？
安心
働きがい
働きがい
キチガイ金融社員についてkwsk
いつからこんなに派遣が住みつくスレになった
とクソニートの虚勢
日立SK設立の昔から、エンジアリング子会社がブラック化するのは常識。わざわざ望んでデータやSKに入って愚痴を溢すのは愚か者
ひがむがいい
下層階級のクズを羨むひとなど誰も居ないよ。
>>584
長文読解力もないデータ社員が居るのか。底辺業界は凄まじいな
長文読解力もないデータ社員が居るのか。底辺業界は凄まじいな
妬まれるのも王者の務めよ
でんさいまだか
659 ：非決定性名無しさん：2012/09/29(土) 01:10:12.75
>>601
業○の名のもと、現場に一層負担を掛ける仕組みが間もなく導入される。
業○の名のもと、現場に一層負担を掛ける仕組みが間もなく導入される。
>>657
蠅の王
蠅の王
>>647
おまえのレベルが低すぎる。消えろ
おまえのレベルが低すぎる。消えろ
>>659
なにそれ？
なにそれ？
>>659
知りたくないけど知りたいような
知りたくないけど知りたいような
664 ：非決定性名無しさん：2012/09/29(土) 02:13:55.98
違法派遣（偽装請負・多重派遣・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・多重出向（※中間搾取のある正社員出向も含む）
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・多重出向（※中間搾取のある正社員出向も含む）
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
>>661
特定した
特定した
特定しますた
こういう思い込みの強い人って、幸せだよね。
668 ：非決定性名無しさん：2012/09/29(土) 10:05:35.74
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。
669 ：非決定性名無しさん：2012/09/29(土) 11:34:58.50
お前らのせいで、儲からない!
主なコミュニケーション障害者の傾向
・低額の発注を断れない。
・納期の強要を断れない。
・残業の呼掛を断れない。
主なコミュニケーション障害者の傾向
・低額の発注を断れない。
・納期の強要を断れない。
・残業の呼掛を断れない。
670 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/29(土) 12:24:53.90
>>659
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
被害者が出ないとこの会社は変わらないよ
出ても変わらんよ。
歴史と伝統があるからな
過労死かどうかわからないけど、連絡とろうとしても全然連絡取れなくて、自宅に行ってみたら倒れて亡くなってたっていうプロパー社員がいた。
そのときは環境改善とかいって机を広くしたり一人あたりの空間を広くとったり植物おいたり、効果あるんだかないんだかわからん施策が取られておしまいだったな。
いまじゃまた増員で場所が足らないっていって狭い狭い空間になってきたけどね。
そのときは環境改善とかいって机を広くしたり一人あたりの空間を広くとったり植物おいたり、効果あるんだかないんだかわからん施策が取られておしまいだったな。
いまじゃまた増員で場所が足らないっていって狭い狭い空間になってきたけどね。
あの標準化は勘弁して欲しい。
都市伝説ねー
この会社の横並び、標準化の徹底ぶりは半端ないからなあ
アイデアとか生まれねえよ
アイデアとか生まれねえよ
だからハムの連中、2ちゃんで暴れすぎだろ
不満なら早く異動しろよ
不満なら早く異動しろよ
いまだに公務員気取りの人がいるからなぁ
自分の事業本部さえ良ければいいんだって人
自分の事業本部さえ良ければいいんだって人
想像だけど社内での競争意識があるために、
お互いに切磋琢磨してあそこまで発展したのだろう。
お互いに切磋琢磨してあそこまで発展したのだろう。
井の中の蛙のガラパゴスSIer
机買ったり棄てたりと忙しい会社だわ
684 ：非決定性名無しさん：2012/09/30(日) 09:23:50.43
685 ：非決定性名無しさん：2012/09/30(日) 10:16:31.34
業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
>>674
そのタイプは結構居る。
そのタイプは結構居る。
NRI>データ
それはない。
>>689
ＮＲＩのやっている仕事を知っていれば、その発想はないはずだが。
ＮＲＩのやっている仕事を知っていれば、その発想はないはずだが。
>>691
知ってるけど
知ってるけど
>>677
同じマシンセンタなのに、事業部が違うだけで、入室のためのセキュリティ施策がバラバラなのをみて、でっかい会社は全社で標準化するのも大変だなあと思った。
あるマシン室はカードキーと顔認証、とあるマシン室は静脈認証、またとあるマシン室はカードキーのみの認証。
同じマシンセンタなのに、事業部が違うだけで、入室のためのセキュリティ施策がバラバラなのをみて、でっかい会社は全社で標準化するのも大変だなあと思った。
あるマシン室はカードキーと顔認証、とあるマシン室は静脈認証、またとあるマシン室はカードキーのみの認証。
694 ：非決定性名無しさん：2012/09/30(日) 19:01:57.29
通勤時間はどのくらいでしょうか？
そういう標準化とやらで、社内は似たような規則だらけ。
気がついたら、社員信条みたいな標語も、似たようなのがいくつもあってさっぱり覚えられやしない。
マジで腐ってる。
気がついたら、社員信条みたいな標語も、似たようなのがいくつもあってさっぱり覚えられやしない。
マジで腐ってる。
>>694
勤務先と自宅次第でしょ
勤務先と自宅次第でしょ
最低でも年に一回は所属部署の名前が変わる。担当名なのかビジネスユニット名なのか、事業部名なのかはまちまちだが。
部署再編を生業にしている人がいるんだと思うと腹が立つ。
部署再編を生業にしている人がいるんだと思うと腹が立つ。
少し前から自分の所属組織を、そらで言えなくなった
ヒラ、主任、課長代理、課長、部長、統括部長、事業部長、事業本部長、カンパニー長、次は副社長、社長？
キチガイ金融社員(52)本日も妄想炸裂して親不孝三昧の巻(ﾆﾝﾆﾝ
手癖の悪い嫁は戦死？
部署再編はスタッフの主食ですよ
最近はファイルサーバ統合やフリーアドレス化、オフィス環境の変更も
そのひとつになってきた。
最近はファイルサーバ統合やフリーアドレス化、オフィス環境の変更も
そのひとつになってきた。
>>699
かちょーとかぶちょーって何人くらいいるのかね？
かちょーとかぶちょーって何人くらいいるのかね？
>>703
社員なら社内システムで分かるだろ？
社員なら社内システムで分かるだろ？
第一金融事業本部の五十代社員がわめいていた妄想上の香典泥棒の話はどうなったの？
わかった。セキュリティやってる虚言癖のある人か。
業界トップのクオリティテラ高いな
そんな分かりやすい自演してまで何をしたいんだ？
よほどそいつに恨みがあるんだろうが
よほどそいつに恨みがあるんだろうが
匿名で個人を叩くのは最低だろ
組織を叩くならまだしも
個人はやめとこうぜ
組織を叩くならまだしも
個人はやめとこうぜ
↑判りやすい自己弁護の例w
五十代にもなって匿名掲示板遊びしてるのか
介護が必要となった親を見捨てて片親を死に追いやり
残った片親の施設費用出費すらゴネて親不孝を重ね
四十九日も過ぎぬうちにふた親の通帳と実印を無断で持ち去ろうとするのは
さすがに鬼畜というものだろう。
残った片親の施設費用出費すらゴネて親不孝を重ね
四十九日も過ぎぬうちにふた親の通帳と実印を無断で持ち去ろうとするのは
さすがに鬼畜というものだろう。
ここで書くことじゃない
スレ違い
スレ違い
黙ってあぼーん
必死なのは本人かよw
底辺業界トップ(ただし富士通は除く)が拠り所の会社ですから…
売り上げが一兆超えてんのに、ひでー言われようだな。
売り上げ二兆円近い会社を除外した国内底辺トップって、ずいぶん自虐的な自慢だなw
給料が安いから、親の介護もせずに遺産強奪を図るんだろうね。地獄絵図
>>714
なんだ事実だったんかよW
なんだ事実だったんかよW
システム開発や運用で大問題が起きた時、事態収拾努力は全くせず、責任転嫁と権力闘争に終始して事態を悪化させる鼻つまみ者って必ず居るよな。
ここで話題になっている金融社員はその類の不要人種に見える。
ここで話題になっている金融社員はその類の不要人種に見える。
一年中、監査部の募集がされているけど、問題部署なの？
異動するならどこがお勧め？
まったりパブリック
出世のファイナンシャル
楽しい法人
技術のS&T
豊洲本社のスタッフ
まったりパブリック
出世のファイナンシャル
楽しい法人
技術のS&T
豊洲本社のスタッフ
スタッフ。
経企が諸悪の根源。
前社長が辞任前に唐突に間接費が高いから下げろ
と言い出して呆れた。
自分の足元のスタッフに好き放題
させてるのが原因だろうが。
と言い出して呆れた。
自分の足元のスタッフに好き放題
させてるのが原因だろうが。
なんだ、結局スタッフ人気あんじゃん
散々スタッフ叩いてるのって単なる嫉妬だったんか
スタッフいらないリストラって言ったり
スタッフがいいと言ったり何なんだよ
どっちなんだ
俺はスタッフだったら後方部署でやりたい
散々スタッフ叩いてるのって単なる嫉妬だったんか
スタッフいらないリストラって言ったり
スタッフがいいと言ったり何なんだよ
どっちなんだ
俺はスタッフだったら後方部署でやりたい
スタッフは長くやってると、性根が腐ってくるよ。市場価値もまったくないから転職もままならない。
最近は事務のアウトソーシングが流行りだから、事務系子会社に出向して終わり。事務のオフシュアとかいって、海外赴任もあるかもね。
最近は事務のアウトソーシングが流行りだから、事務系子会社に出向して終わり。事務のオフシュアとかいって、海外赴任もあるかもね。
シュアー！
スタッフは、1/5を今すぐクビにしてもなんら支障が無いことを、今年の夏も自ら証明しちゃったからなｗ
役員の秘書とかそういうのもアウトソーシングできるんだろうか
本社のスタッフ
カンパニーのスタッフ
事業本部のスタッフ
事業部BUのスタッフ
統括部のスタッフ
担当内のスタッフ（庶務）
カンパニーのスタッフ
事業本部のスタッフ
事業部BUのスタッフ
統括部のスタッフ
担当内のスタッフ（庶務）
ピラミッドの頂点はスタッフ
>>734
スタッフというのは、それぞれの長のシモベ。だから、>>699の部長より上の役職ごとにスタッフがつく。
よって、いくら、カンパニーとかに業務を統合、集約しようが、スタッフが減ることが無く、増える一方。
統括部長とかを平に降格しない限り。しかしそれができないのは明々白々。
スタッフというのは、それぞれの長のシモベ。だから、>>699の部長より上の役職ごとにスタッフがつく。
よって、いくら、カンパニーとかに業務を統合、集約しようが、スタッフが減ることが無く、増える一方。
統括部長とかを平に降格しない限り。しかしそれができないのは明々白々。
>>733
秘書は派遣社員にすればいい。派遣業務が今でも認められている数少ない職種なのだから。
秘書は派遣社員にすればいい。派遣業務が今でも認められている数少ない職種なのだから。
バカ発見
派遣で雇ってる秘書もいるだろ
派遣秘書と社員秘書の違いくらいわかってから書き込めカス
派遣で雇ってる秘書もいるだろ
派遣秘書と社員秘書の違いくらいわかってから書き込めカス
不細工なのが社員秘書でOK？
>>738
秘書は、以前はほぼ派遣だったが、経費削減の名のもと、社員に置き換わっている。
産休明けの女性社員などがやっている。
時間単価で考えると半端なく経費の無駄遣いなのだが、上の人間はそんなこと気にしていないようだｗ
秘書は、以前はほぼ派遣だったが、経費削減の名のもと、社員に置き換わっている。
産休明けの女性社員などがやっている。
時間単価で考えると半端なく経費の無駄遣いなのだが、上の人間はそんなこと気にしていないようだｗ
>>719
売り上げが一兆あったって利益がねえ…
売り上げが一兆あったって利益がねえ…
子会社整理すればすぐに利益よくなるだろうけどそこはNTTだからなぁ
手厚く守ってるよな
今のところね
手厚く守ってるよな
今のところね
>>742
将来の就職先だからな。
将来の就職先だからな。
派遣秘書さんならアデコがほんわかしてていいな。お嫁さん候補にしたい良い娘さんが多くて、息子も大ハッスルです
産休明けのおばちゃんには秘書は無理だ
子育てと両立できるような仕事じゃない
休んで代わりがきく仕事じゃないし
子育てと両立できるような仕事じゃない
休んで代わりがきく仕事じゃないし
そりゃそうだろw
秘書なんてチームでやる仕事じゃない
個人業みたいなもんだ
逆にチームでやる仕事は
一人欠けても他で補える
つまり他の人間で補える仕事は
ソルジャーの仕事なんだよね
秘書なんてチームでやる仕事じゃない
個人業みたいなもんだ
逆にチームでやる仕事は
一人欠けても他で補える
つまり他の人間で補える仕事は
ソルジャーの仕事なんだよね
頭悪い書き込みが続いてるなあ
キレてますか？
何にキレてますか？
現代の風潮ですか？
何にキレてますか？
現代の風潮ですか？
of the people by the people
社員が社員にサビ残を求めるようになったらその部署は終わりの始まり
ある程度この会社で経験値ためた奴ならこれが真実だとわかるだろ
ある程度この会社で経験値ためた奴ならこれが真実だとわかるだろ
753 ：非決定性名無しさん：2012/10/03(水) 01:09:04.14
>>752
Do大麻との不整合は、どうするの？
Do大麻との不整合は、どうするの？
素晴らしき変換のセンス
ワロタwwwww
同僚がにコスト圧縮の強要か
最高のぎすぎすじゃないかw
ぬるま湯から氷の海にぶち込まれた感覚だな
フロンティアスピリット溢れる学生を新入社員にプリーズ
ワロタwwwww
同僚がにコスト圧縮の強要か
最高のぎすぎすじゃないかw
ぬるま湯から氷の海にぶち込まれた感覚だな
フロンティアスピリット溢れる学生を新入社員にプリーズ
実際今の新人よくやると思うよ
うちの部署は問題ないけどサビ残強要されてるところの新人は何も文句言わずに従うらしい
俺ならブチ切れるわ
我慢と努力をはき違えてはいけないな
努力は報われるが我慢は報われない
むしろ努力しなくても報われてる人が沢山いるのが社会
うちの部署は問題ないけどサビ残強要されてるところの新人は何も文句言わずに従うらしい
俺ならブチ切れるわ
我慢と努力をはき違えてはいけないな
努力は報われるが我慢は報われない
むしろ努力しなくても報われてる人が沢山いるのが社会
この会社に入った時点で勝ち組なのに何甘いこと言ってんの
半分公務員のまたーり事務員さんのくせに
とかいう前時代な人もいるんだなぁ。
759 ：非決定性名無しさん：2012/10/03(水) 18:14:51.95
ハムがマタリとかもはやない
え？ただのブラックやで、ここ
報告ルートの途中にいてメール中継するだけ係がいる。
存在意義皆無だから今すぐ辞職しろ。お前の存在自体が金と時間の無駄。
存在意義皆無だから今すぐ辞職しろ。お前の存在自体が金と時間の無駄。
>>761
それはな、発出先のやつらが楽してるだけなんだよ。非難されるべきはそいつら。そいつらが直接依頼すればすむ話。
それはな、発出先のやつらが楽してるだけなんだよ。非難されるべきはそいつら。そいつらが直接依頼すればすむ話。
間違えた。発出元だ。
景気が悪くなる
客が金を渋る
部課長はそれでも自分の評価のために、利益確保しようとする
代理以下のサービス残業が増える
まさに悪循環
客が金を渋る
部課長はそれでも自分の評価のために、利益確保しようとする
代理以下のサービス残業が増える
まさに悪循環
いくら裁量労働制だといっても月に二回しかまともに出勤してこないうちの課長には困ったもんだ。決裁が進まないじゃないか。
確かに開発専用ネットワークで作業してれば意味ないね。
つーか、この会社タイムカードとかICカードでの勤怠管理ができてないのはやっぱり本当の記録がわかっちゃったらいろいろ困るんだろうね。
つーか、この会社タイムカードとかICカードでの勤怠管理ができてないのはやっぱり本当の記録がわかっちゃったらいろいろ困るんだろうね。
働いてないのに働いたことにしたりしてるのも山ほどいるからな
やっぱ配属先で運命決まる
やっぱ配属先で運命決まる
連絡事項を中継するだけの無駄な業務だとみんなわかっているのだが
使えないオッサンの雇用を守るためには仕方がない・・・・・ということにされている。
PF系のちょっと気の利いた所はシステム化して効率あげようとしてるけどな。
それでも電電あがりや現場で使えない判定が出たオッサンがいなくなるわけじゃない。
営業も開発も無理。ちなみに転職してもらうのも絶対に無理。
となれば頭を使う必要がないルーティンで簡単な作業、つまり中継スタッフをやらせるしかない。
そんな代理が超勤つけまくって１０００万いってたりするからほんとアレなんだけどさ
使えないオッサンの雇用を守るためには仕方がない・・・・・ということにされている。
PF系のちょっと気の利いた所はシステム化して効率あげようとしてるけどな。
それでも電電あがりや現場で使えない判定が出たオッサンがいなくなるわけじゃない。
営業も開発も無理。ちなみに転職してもらうのも絶対に無理。
となれば頭を使う必要がないルーティンで簡単な作業、つまり中継スタッフをやらせるしかない。
そんな代理が超勤つけまくって１０００万いってたりするからほんとアレなんだけどさ
子会社に転籍してもらう。
773 ：非決定性名無しさん：2012/10/04(木) 00:00:42.63
転籍一時金を
払える体力が残ってない
払える体力が残ってない
775 ：非決定性名無しさん：2012/10/04(木) 04:57:32.42
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向（※中間搾取のある正社員出向も含む）
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向（※中間搾取のある正社員出向も含む）
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
中継おじさん経由じゃないと周知しちゃダメ
っていうルールがある
そしてそのルールを中継おじさん自らが作っている
さらにどのくらいルールが徹底されているか管理指標にしている
ルールが守れてないと減点その管理指標を作ったのも中継おじさんという。。
っていうルールがある
そしてそのルールを中継おじさん自らが作っている
さらにどのくらいルールが徹底されているか管理指標にしている
ルールが守れてないと減点その管理指標を作ったのも中継おじさんという。。
管理できてるね
素晴らしい
管理能力の高さがこの会社の売りだからな
この会社の開発の人間だってBP会社を
いかに管理できるかにかかってる
管理能力って素晴らしいな
素晴らしい
管理能力の高さがこの会社の売りだからな
この会社の開発の人間だってBP会社を
いかに管理できるかにかかってる
管理能力って素晴らしいな
>>776
そのポジションにいけるように、頑張るんじゃないか
そのポジションにいけるように、頑張るんじゃないか
中継おじさんの管理稼働でシステムの価格が１０００万円増えるなら
そんなのやらなくいいいらないって言うよ。普通
そんなのやらなくいいいらないって言うよ。普通
そんなん言うわけないし、そもそも給料が1000万なら、システムの金額は1000万じゃすまないし。
現場で血反吐はいて頑張ってるおまえらの養分を吸い取って
オッサンは定時に帰って、旨いものを食ったり、好きなことをしてると思うと胸が熱くなるな
オッサンは定時に帰って、旨いものを食ったり、好きなことをしてると思うと胸が熱くなるな
それとほぼ同じことをBP会社の人間は
データの開発の人間にたいして思ってるw
データの開発の人間にたいして思ってるw
血反吐吐くようなやつはデータにいません！
豊洲周辺で流している「第一」マークの行灯をつけたタクシー会社ってどこだろ？
さっき飲み会への急ぎの足で使ったらすげー嫌な思いしたわ
乗り込んで行き先つげると「○○○～？」って超嫌味な感じで聞き返してきたんで
「近場が駄目なら降りますよ」と聞くも無愛想に「いいよ」と返答
言葉づかいはずっとタメ口で客を客とも思ってない様子
ガマ蛙みたいなオヤジドライバーだった
超後味わるいわ。みんなも気をつけて
さっき飲み会への急ぎの足で使ったらすげー嫌な思いしたわ
乗り込んで行き先つげると「○○○～？」って超嫌味な感じで聞き返してきたんで
「近場が駄目なら降りますよ」と聞くも無愛想に「いいよ」と返答
言葉づかいはずっとタメ口で客を客とも思ってない様子
ガマ蛙みたいなオヤジドライバーだった
超後味わるいわ。みんなも気をつけて
>>784
それNTTデータ関係なくない？
それNTTデータ関係なくない？
784だけどありがと
嫌な気分がちょっと晴れたわ
嫌な気分がちょっと晴れたわ
心狭すぎw
高校時代の運動部が厳しすぎて、
もっと惨めで理不尽な思いとかしたことないのかよ
高校時代の運動部が厳しすぎて、
もっと惨めで理不尽な思いとかしたことないのかよ
もういいだろ
デー子ですがデータさんの社員はキレイな人ばかりで羨ましいです
結婚したいんですが、データ社員の女性の方はどんな方と結婚されるんですか？
結婚したいんですが、データ社員の女性の方はどんな方と結婚されるんですか？
だいたい社内結婚。
後輩の女の子はＢＰとつきあってるな
データのｵﾆｬﾉｺも漏れなく学歴が高い
早稲田やら慶應やら上智やら
学生時代から将来有望な彼と学内で付き合ってて
そのまま結婚するの多いよ
旦那が金融大手
嫁がデータとかね
早稲田やら慶應やら上智やら
学生時代から将来有望な彼と学内で付き合ってて
そのまま結婚するの多いよ
旦那が金融大手
嫁がデータとかね
それで共働きならだいぶ裕福に暮らせるな
女は出産後も時短勤務で高給取りか
女は出産後も時短勤務で高給取りか
二人で1500は普通だろ
データの社内婚は理想形の一つ
>>793
上智・・・・・？
上智・・・・・？
>>797
ミスコンの子？
ミスコンの子？
いや、登校大や理香大の子が全体すごい
これ定説
これ定説
さすがわかってるな
登校大はわかるがりか大はそうでもない
たしかに登校台は
あとは兄弟じゃね？
あとは兄弟じゃね？
兄弟の先輩は院卒で１２年目なのにまだ主任でかわいそう
有名大出てSEとかITコンサルは負け犬だよね。普通はキャリア官僚、専門職、研究職、そしてちょっと格落ちして大手一流企業の自称エリート。
海外有名大出るだけで精一杯だったひとの場合は、灰汁に入って振るい落とされるのが典型的転落コース。
海外有名大出るだけで精一杯だったひとの場合は、灰汁に入って振るい落とされるのが典型的転落コース。
有給休暇の切捨てがないように勝手に代行入力で月締めされてたんだが。
俺９月、２日しか出勤してないことになってるよ。
俺９月、２日しか出勤してないことになってるよ。
労働基準監督署か組合へたれこむと解決につながるよ
社内婚→忙しすぎてすれ違い→離婚
もいるよ。
もいるよ。
証拠はいくらでもあるけど、、
以前たれこんだ先輩が腫れ物みたいに扱われてる。
やっぱり客先常駐であることが最大の原因のような気がする。
以前たれこんだ先輩が腫れ物みたいに扱われてる。
やっぱり客先常駐であることが最大の原因のような気がする。
年休切り捨てにならないように
9月に入って一気に年休消化し
上半期の繁忙期に会社にいなかった俺は
マネジメントができない人間と管理職の方からD評価をいただきました
9月に入って一気に年休消化し
上半期の繁忙期に会社にいなかった俺は
マネジメントができない人間と管理職の方からD評価をいただきました
811 ：恥部を暴露！？：2012/10/05(金) 23:56:09.61
Ｄ評価くらったって言ってる人は主任かな？
もはや労働時間の多寡を云々言ってるやつは負け組だよなぁ。
まぁ、頑張れや～｡ﾃﾍﾍﾟﾛｰ
まぁ、頑張れや～｡ﾃﾍﾍﾟﾛｰ
>>809
ちばにゅー勤務？
ちばにゅー勤務？
イエスマンしかいらないよ。
816 ：非決定性名無しさん：2012/10/06(土) 06:56:38.77
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
でんさいはよ
自慢じゃなくて嘆きだろ
820 ：非決定性名無しさん：2012/10/06(土) 17:42:00.55
過労死礼讃、長時間残業礼讃状態は異様
今週末は五十代親不孝社員の続報ないの？
わかったからもういいだろ
早退和くるで。
給料が下がる
給料が上げ幅が減る
なんじゃこりゃ
給料が上げ幅が減る
なんじゃこりゃ
825 ：非決定性名無しさん：2012/10/07(日) 01:20:47.72
おじいちゃん社員には給料はらわんほうがいんやないか？
組合のＨＰ見たけど個人コード入力しなければならないんだね。
怖いので、他の欝になってる同世代の社員が駆け込むのを待つか
死にそうになったら駆け込みます。
怖いので、他の欝になってる同世代の社員が駆け込むのを待つか
死にそうになったら駆け込みます。
65まで雇ってやるけれども全体的には減給な。
上位二割の社畜にはもう少し金をやるし、残りの八割のバカどもはドカンと減給して大きな格差をつけてやる。
平均以下のバカには減給で気付きを与えてやるからありがたく思え。
ん、C2？、早く会社やめればー。
この会社は八割のやる気を削いで社畜二割と老人だけで頑張る気らしい。
泥舟化。
上位二割の社畜にはもう少し金をやるし、残りの八割のバカどもはドカンと減給して大きな格差をつけてやる。
平均以下のバカには減給で気付きを与えてやるからありがたく思え。
ん、C2？、早く会社やめればー。
この会社は八割のやる気を削いで社畜二割と老人だけで頑張る気らしい。
泥舟化。
明るい未来は無いのか
最下層にリストラしたほうがよほど未来は明るいな。全く仕方ないやつらを雇い続けるためのコストの捻出に頭を使うのは意味わからんな
管理職は定年早いよな
65って誰の為の施策だ
会社が生き残る為ってのはわかる
なら45越えて平社員のやつ、全員給料三割減にしろ
あいつらの仕事がどう会社の利益に繋がってるんだ
若手は評価Cレベルの奴でも売上に貢献してんだよ
客から追い詰められ、中からも追い詰められながら
おい、平のおっさんども
お前らがどれだけ追い詰められてんだよ
どんだけ貢献してんだよ
お前らの仕事は俺らでも出切るんだよ
65って誰の為の施策だ
会社が生き残る為ってのはわかる
なら45越えて平社員のやつ、全員給料三割減にしろ
あいつらの仕事がどう会社の利益に繋がってるんだ
若手は評価Cレベルの奴でも売上に貢献してんだよ
客から追い詰められ、中からも追い詰められながら
おい、平のおっさんども
お前らがどれだけ追い詰められてんだよ
どんだけ貢献してんだよ
お前らの仕事は俺らでも出切るんだよ
と、将来の平のおっさんが申しております。
会社だけではない
日本の国自体
今や高度経済成長みたい右肩上がりじゃないんだ
みんな幸せ満喫時代ってのはｵﾜﾀんだよ
これからは皆中流階級のちょっと上って家庭は減るだろう
アメリカみたいに格差社会になる
太く長い生活が無理なんだ長く細い人生か太く短い人生だけ
どっちがいい？
2択なら俺は太く短い人生選ぶわ
外資みたいなね
20代のうちに転職も視野かな
日本の国自体
今や高度経済成長みたい右肩上がりじゃないんだ
みんな幸せ満喫時代ってのはｵﾜﾀんだよ
これからは皆中流階級のちょっと上って家庭は減るだろう
アメリカみたいに格差社会になる
太く長い生活が無理なんだ長く細い人生か太く短い人生だけ
どっちがいい？
2択なら俺は太く短い人生選ぶわ
外資みたいなね
20代のうちに転職も視野かな
社員同士下位層2割にメスをとか
どんだけせちがらい世の中なんだよ
経営層が会社の立場で言うならまだわかる
おまえらは自身の保身のためだけだろ
どんだけせちがらい世の中なんだよ
経営層が会社の立場で言うならまだわかる
おまえらは自身の保身のためだけだろ
>>833
下位八割だろ
下位八割だろ
俺若手だけど使えないおっさんがいたら高圧的な態度をとってせめて中から追い詰めることにするわ
パワハラで訴えられるのがオチ。
パワハラって上司以外にも部下や同僚も対象なの？
なるよ。
文句たれてる奴は偉くなってから人事の職権を乱用してくれw
ただ相当偉くならないとだぞ
そこまで偉くなる奴はこんなとこで愚痴ってないと思うがな
ただ相当偉くならないとだぞ
そこまで偉くなる奴はこんなとこで愚痴ってないと思うがな
使えないおっさんに生意気な態度をとっても悪い印象にならないと思うけど。
俺だったら内心でいいぞもっとやれって思うし、人事権を持ってるお偉いさんも同じなんじゃないの？
俺だったら内心でいいぞもっとやれって思うし、人事権を持ってるお偉いさんも同じなんじゃないの？
>>842
会社の仕組みがわかっとらんねw
会社の仕組みがわかっとらんねw
おっさんすら使いこなせないやつにねぇ・・・
使い難い年上の下請け労働者を上手に使うのも、
元請け社員に求められる必要な能力だからね
元請け社員に求められる必要な能力だからね
おっさんは皆の年上だから課長の言うことすら聞いてくれない
媒体払い出しとかおっさん待ちになって仕事が進まないこととかもある
媒体払い出しとかおっさん待ちになって仕事が進まないこととかもある
ここで話題になってるおっさんって
データの使えない年配のプロパーだよな
定時に帰るし言うこと聞かないしそれで年収１０００万超えはおいしいな
データの使えない年配のプロパーだよな
定時に帰るし言うこと聞かないしそれで年収１０００万超えはおいしいな
それ以上につかえないおっさんを受け入れたデー子の気持ちにもなってください
849 ：非決定性名無しさん：2012/10/07(日) 17:51:09.08
ｻｰｾﾝ
この会社は課長になって仕事を下に押しつけて
裁量労働の名の下に出勤しない奴が最高の勝ち組ですよ
仕事が回ってなかったらデー子だろうがデータの若手だろうが
ちゃんとやれよ！って怒って帰れば良いからな
裁量労働の名の下に出勤しない奴が最高の勝ち組ですよ
仕事が回ってなかったらデー子だろうがデータの若手だろうが
ちゃんとやれよ！って怒って帰れば良いからな
>>852
そうなんだけど必要な決裁がもらえないことにはプロパーだろうがデーこだろうが仕事が進まないさ。
そうなんだけど必要な決裁がもらえないことにはプロパーだろうがデーこだろうが仕事が進まないさ。
>>854
ほうw
ほうw
そこそこ上の役職が集う異業種交流会いってきたが（合コンじゃないよ）
NTTの若手の給料削って老人の再雇用に力を入れる施策は
馬鹿にされまくってたよ。
実際は更に、若手は生涯年収減りつつ働く時間は10年伸びる最高な
施策なんだけどなw
NTTの若手の給料削って老人の再雇用に力を入れる施策は
馬鹿にされまくってたよ。
実際は更に、若手は生涯年収減りつつ働く時間は10年伸びる最高な
施策なんだけどなw
課長相当のグレードでも部署によって仕事内容がぜんぜん違うんだな
実務能力全く無くて客前には出ず、BPとメールやり取りしてるだけで課長とか信じられんわ
実務能力全く無くて客前には出ず、BPとメールやり取りしてるだけで課長とか信じられんわ
部署によるとあれほど言われておっただろうに
さて、今日も出勤するかな。
860 ：非決定性名無しさん：2012/10/08(月) 17:29:55.15
ブラックな労働環境がまかり通っている恐怖
http://news.infoseek.co.jp/article/spa_20120901_00268073
http://news.infoseek.co.jp/article/spa_20120901_00268073
861 ：非決定性名無しさん：2012/10/08(月) 17:52:25.38
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
（※中抜き業者がいる派遣・出向）
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
（※中抜き業者がいる派遣・出向）
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
862 ：非決定性名無しさん：2012/10/08(月) 17:53:06.44
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
大々的にはやってないから話題にはならないが基本はリストラだろ
メーカーで大々的にやってるところもあるけど
個人単位でやってるとこが多いらしい
というかわざわざ2で聞かなくてもさ
リアルの知人友人からそういう話が耳に入ってこないか？
大学の研究室時代の仲間とかさ
飲み会の場とかさ
メーカーで大々的にやってるところもあるけど
個人単位でやってるとこが多いらしい
というかわざわざ2で聞かなくてもさ
リアルの知人友人からそういう話が耳に入ってこないか？
大学の研究室時代の仲間とかさ
飲み会の場とかさ
他企業っても外資から何やら公務員まで幅広いからな
参考にするならIT業界の同業他社か
それか身内のみかか主要5社だろうな
参考にするならIT業界の同業他社か
それか身内のみかか主要5社だろうな
他社に範を示す立場だからな
つうか上にも書いてあるけど開発用端末のログイン状況を管理できないなら、
いくらでもこっそり休日出勤できるじゃねーか。
上司が進捗遅延してることにプレッシャーをかければ皆必死になるからなw
いくらでもこっそり休日出勤できるじゃねーか。
上司が進捗遅延してることにプレッシャーをかければ皆必死になるからなw
爺いどもの雇用を確保する施策なんて糞。
第一、いまの新人が65歳になるのなんてあと40年あんだぞ。
それまで終身雇用維持されるわけねーだろ。
若手には何の恩恵もない施策だよ。
日本社会の同じ構造だな
会社は法律にあわせて爺を保護にしてるだけなんだがな
若者の投票率が高ければ違っただろうに
会社は法律にあわせて爺を保護にしてるだけなんだがな
若者の投票率が高ければ違っただろうに
いつの時代も若者は搾取される存在なんだよ
太平洋戦争でも働き盛りの若者は
どんどん戦地に突撃していっただろ？
古きよき日本なんてそんなもん
嫌なら実力主義の外資に行けばいい
ただ外資も結局は実力でもキャリアを積んでる年配にはかなわない
太平洋戦争でも働き盛りの若者は
どんどん戦地に突撃していっただろ？
古きよき日本なんてそんなもん
嫌なら実力主義の外資に行けばいい
ただ外資も結局は実力でもキャリアを積んでる年配にはかなわない
871 ：非決定性名無しさん：2012/10/09(火) 20:22:17.25
ブラックな労働環境がまかり通っている恐怖
http://news.infoseek.co.jp/article/spa_20120901_00268073
http://news.infoseek.co.jp/article/spa_20120901_00268073
早退わいく？
つーか、年配で外資に残れてるってのが、優秀さの証明みたいなもんでしょ。
そうでもないよ。
新卒で外資に入った人ってさ
それこそ50代60代になったら
どういうとこにおさまってるんだろ？
65歳以降は年金でやってくとして
それまで仕事しないのかねえ
食いつなげられるんだろうか
だって退職金もでないっていうじゃん
それこそ50代60代になったら
どういうとこにおさまってるんだろ？
65歳以降は年金でやってくとして
それまで仕事しないのかねえ
食いつなげられるんだろうか
だって退職金もでないっていうじゃん
ネームバリューを利用して、適当な国内企業に転職します。
外資ってズルいよな。
会社に貢献できる奴だけ残してあとはポイ捨て。
そんなの会社の業績伸びるに決まってんじゃんＷ
会社に貢献できる奴だけ残してあとはポイ捨て。
そんなの会社の業績伸びるに決まってんじゃんＷ
世界を相手に競争するなら外資みたいにならないと
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出
（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出
（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
データは価格が高い高いって言われるけど理由は使えない爺の生活費分が余計にかかるからかw
客にとってメリット無いじゃねーか
客にとってメリット無いじゃねーか
>>876
ネームバリューを活かして転職できるのなんて一部のスーパーマンだけ
外資で経理や営業事務やってるのなんか50代転職なんて厳しいだろ
ロッテやコカコーラも外資だと思うけど
ネームバリューは活きるのかね
ネームバリューを活かして転職できるのなんて一部のスーパーマンだけ
外資で経理や営業事務やってるのなんか50代転職なんて厳しいだろ
ロッテやコカコーラも外資だと思うけど
ネームバリューは活きるのかね
高くても良いんだよ
どうせシステムの良し悪しも分からない馬鹿な客しかいないんだ
実際は下請けの三流プログラマーが書いてるとも知らずネームバリューだけで満足すんだからｗｗ
どうせシステムの良し悪しも分からない馬鹿な客しかいないんだ
実際は下請けの三流プログラマーが書いてるとも知らずネームバリューだけで満足すんだからｗｗ
生涯年収としてはそこまで下がった印象受けなくても
働く期間が伸びているわけで実質大激減だなw
若手は給与だいぶ伸びなくなるし昇格も難しくなるわけだ
恐ろしい制度だよw
でもここでうだうだ言っても仕方ないよ
嫌なら対話でちゃんと伝えないと「特に異論はありませんでしたー」って
通る。
多忙を理由にどうせ何もいってこないと組合も見込んでいる
ま、頑張ってねー
俺は1月退社予定だからどうでもいいけどw
働く期間が伸びているわけで実質大激減だなw
若手は給与だいぶ伸びなくなるし昇格も難しくなるわけだ
恐ろしい制度だよw
でもここでうだうだ言っても仕方ないよ
嫌なら対話でちゃんと伝えないと「特に異論はありませんでしたー」って
通る。
多忙を理由にどうせ何もいってこないと組合も見込んでいる
ま、頑張ってねー
俺は1月退社予定だからどうでもいいけどw
かなりダウンするよ
なかには上がる奴もいるんだろ？
そこが味噌なんだよ
会社はこう言うだろう
上がる人もいるよ！？
自己責任
上がるか下がるかはあなた次第です
と。
そこが味噌なんだよ
会社はこう言うだろう
上がる人もいるよ！？
自己責任
上がるか下がるかはあなた次第です
と。
>>883
わかってないなあ
わかってないなあ
>>821
今度は介護保険をネタに妄想を募らせ、またまた親族に不快感と嫌悪感をばらまく算段をしている模様。
金融でメンタル病んだのは不幸な事だが、脳内妄想を他人に投影し攻撃性を発揮し続けるその姿はまさにクレイジー。
データもそろそろ損切りしないとみっともない事になるんじゃないかと。
今度は介護保険をネタに妄想を募らせ、またまた親族に不快感と嫌悪感をばらまく算段をしている模様。
金融でメンタル病んだのは不幸な事だが、脳内妄想を他人に投影し攻撃性を発揮し続けるその姿はまさにクレイジー。
データもそろそろ損切りしないとみっともない事になるんじゃないかと。
金融金融って
会社を叩かずに金融にを特化して叩く
そんなに必死なんだ
おまえは金融に何されたんだ？w
会社を叩かずに金融にを特化して叩く
そんなに必死なんだ
おまえは金融に何されたんだ？w
ストーカーかよw
なんて幼稚なんだ
893 ：非決定性名無しさん：2012/10/10(水) 14:46:35.18
アクセンチュア戦略 「オレたちは選ばれてるから」と平気で言っちゃう人たち
【Digest】
◇戦略キャリアを積みにくくなった
◇半額で請け負える強み
◇30歳以上の新卒社員も
◇「最初に成果を出せないと死亡」
◇転職先は結局、グリーやＤｅＮＡ
◇本物のグローバル企業
◇専業他社より３～４割安い給料
◇戦略以外も裁量労働制に移行
◇「コンサルはエラい、賢い、スゴい」意識
◇上の人たちは軍隊的
http://www.mynewsjapan.com/reports/1700
「今年は30～40人ほどが入社しましたが、３分の１くらいが非戦略系のプロジェクトに流れてアサインされているはず。
プロジェクトが減って、戦略コンサルとしてのキャリアは積みにくくなっています。
アベイラブルが増えているので、使えない戦略コンサルは戦略Ｇで居場所が無くなり、
結果、ＳＣＭやＣＲＭ、果てはＩＴにまで流れていく。
一旦そうなると、戦略Ｇ内に自分を支持してくれるマネージャー以上が居ない場合は、かなり戻りづらい」（社員）
【Digest】
◇戦略キャリアを積みにくくなった
◇半額で請け負える強み
◇30歳以上の新卒社員も
◇「最初に成果を出せないと死亡」
◇転職先は結局、グリーやＤｅＮＡ
◇本物のグローバル企業
◇専業他社より３～４割安い給料
◇戦略以外も裁量労働制に移行
◇「コンサルはエラい、賢い、スゴい」意識
◇上の人たちは軍隊的
http://www.mynewsjapan.com/reports/1700
「今年は30～40人ほどが入社しましたが、３分の１くらいが非戦略系のプロジェクトに流れてアサインされているはず。
プロジェクトが減って、戦略コンサルとしてのキャリアは積みにくくなっています。
アベイラブルが増えているので、使えない戦略コンサルは戦略Ｇで居場所が無くなり、
結果、ＳＣＭやＣＲＭ、果てはＩＴにまで流れていく。
一旦そうなると、戦略Ｇ内に自分を支持してくれるマネージャー以上が居ない場合は、かなり戻りづらい」（社員）
脳内社員。実在してようとしてまいと、訴えられたら確実に負けるレベル。
メンヘル社員しつけぇ～w
身内にこんなメンタル病み社員が居たら
家族は大変だねw
身内にこんなメンタル病み社員が居たら
家族は大変だねw
メンヘル社員しつけぇ～w
身内にこんなメンタル病み社員が居たら
家族は大変だねw
身内にこんなメンタル病み社員が居たら
家族は大変だねw
大事なこと（ｷﾘｯ
899 ：非決定性名無しさん：2012/10/10(水) 20:26:45.24
NTTデータ 「予想以上にやる気がなかった」社員たち
【Digest】
◇「豊洲以外での勤務は嫌」と部長に言う同期
◇英語ができるだけで神聖視
◇少しやる気を見せるだけで気に入って貰える
◇いきなり関連会社出向100人、大学差別アリ
◇下請けで仕事をしない「お年寄り」たち
◇「この会社には技術力がない」（課長）
◇80単位履修が昇格条件
◇9割以上は都内勤務
◇リフレッシュ休暇、アニバーサリー休暇を導入
◇年収400万円弱から
◇Ｇ５で500万、Ｇ４で600万台…
http://www.mynewsjapan.com/reports/1564
【Digest】
◇「豊洲以外での勤務は嫌」と部長に言う同期
◇英語ができるだけで神聖視
◇少しやる気を見せるだけで気に入って貰える
◇いきなり関連会社出向100人、大学差別アリ
◇下請けで仕事をしない「お年寄り」たち
◇「この会社には技術力がない」（課長）
◇80単位履修が昇格条件
◇9割以上は都内勤務
◇リフレッシュ休暇、アニバーサリー休暇を導入
◇年収400万円弱から
◇Ｇ５で500万、Ｇ４で600万台…
http://www.mynewsjapan.com/reports/1564
900 ：非決定性名無しさん：2012/10/10(水) 20:28:17.56
901 ：非決定性名無しさん：2012/10/10(水) 20:29:59.18
豊洲株式会社NTTデータ障害者絶滅収容所
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
902 ：非決定性名無しさん：2012/10/10(水) 20:32:11.97
>>901
富士ゼロと同じなのか…
【Digest】
◇“障害者は用済み”音源公開
◇ゴミ箱の中身をチェックする上司
◇「プライベート情報を全て報告せよ」
◇フレックスタイムを突然禁止
◇障害者を罵倒する人事部
http://www.mynewsjapan.com/reports/1465
富士ゼロと同じなのか…
【Digest】
◇“障害者は用済み”音源公開
◇ゴミ箱の中身をチェックする上司
◇「プライベート情報を全て報告せよ」
◇フレックスタイムを突然禁止
◇障害者を罵倒する人事部
http://www.mynewsjapan.com/reports/1465
903 ：非決定性名無しさん：2012/10/10(水) 20:56:49.74
元請けの四流プログラマーよりはマシだから良いのではないか？
905 ：非決定性名無しさん：2012/10/11(木) 07:19:50.91
ＮＴＴデータ、英ＩＴコンサルティング企業を買収
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD100ET_Q2A011C1TJ1000/
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD100ET_Q2A011C1TJ1000/
この人事大改悪案にはワロタ
組合費払う意味ねぇわ。
若手は総対話出て、労組に迫らないとマジでヤバイぞ。
組合費払う意味ねぇわ。
若手は総対話出て、労組に迫らないとマジでヤバイぞ。
この社員はいつも何かイライラしてることがあって
周囲に陰湿な嫌がらせ行為を重ねては他人の人生を破壊して鬱憤晴らしてたんじゃないかなって思う
周囲に陰湿な嫌がらせ行為を重ねては他人の人生を破壊して鬱憤晴らしてたんじゃないかなって思う
>>906
どの？
どの？
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出
（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出
（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
ものすごい勢いの連投コピペ荒らし常駐中w
たいした効果は無いんだからそのエネルギーを他に向ければ良いのに
給与の定期昇給が抑えられて頭打ちになる仕組みだから、生涯の給与収入が減るだけじゃなく、厚生年金の積立額も少なくなって年金受給額も減るっていう
一時の給与増額は反対意見が出ないよう煙に巻くためのものでしかない
一時の給与増額は反対意見が出ないよう煙に巻くためのものでしかない
効いてるね。必死な話題そらしが痛々しい
915 ：非決定性名無しさん：2012/10/11(木) 17:35:51.47
年金受給なんてはるか先の話まで気にしているのかよ
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。
>>908
総対話向け労組資料
総対話向け労組資料
918 ：非決定性名無しさん：2012/10/11(木) 19:21:06.04
NTTデータ 「予想以上にやる気がなかった」社員たち
【Digest】
◇「豊洲以外での勤務は嫌」と部長に言う同期
◇英語ができるだけで神聖視
◇少しやる気を見せるだけで気に入って貰える
◇いきなり関連会社出向100人、大学差別アリ
◇下請けで仕事をしない「お年寄り」たち
◇「この会社には技術力がない」（課長）
◇80単位履修が昇格条件
◇9割以上は都内勤務
◇リフレッシュ休暇、アニバーサリー休暇を導入
◇年収400万円弱から
◇Ｇ５で500万、Ｇ４で600万台…
http://www.mynewsjapan.com/reports/1564
901 ：非決定性名無しさん：2012/10/10(水) 20:29:59.18
豊洲株式会社NTTデータ障害者絶滅収容所
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
【Digest】
◇「豊洲以外での勤務は嫌」と部長に言う同期
◇英語ができるだけで神聖視
◇少しやる気を見せるだけで気に入って貰える
◇いきなり関連会社出向100人、大学差別アリ
◇下請けで仕事をしない「お年寄り」たち
◇「この会社には技術力がない」（課長）
◇80単位履修が昇格条件
◇9割以上は都内勤務
◇リフレッシュ休暇、アニバーサリー休暇を導入
◇年収400万円弱から
◇Ｇ５で500万、Ｇ４で600万台…
http://www.mynewsjapan.com/reports/1564
901 ：非決定性名無しさん：2012/10/10(水) 20:29:59.18
豊洲株式会社NTTデータ障害者絶滅収容所
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
今までの待遇が良すぎただけ
新制度でも下請けSI屋さんからすれば神クラスの福利厚生
新制度でも下請けSI屋さんからすれば神クラスの福利厚生
920 ：非決定性名無しさん：2012/10/11(木) 19:50:51.86
この会社は何もしなくても給料もらえちゃうの？
基本はそう
本質的なコーディングとかテストとかはしない
会社が作った変な仕事をこなすのが大半
本質的なコーディングとかテストとかはしない
会社が作った変な仕事をこなすのが大半
922 ：非決定性名無しさん：2012/10/11(木) 20:17:32.05
変な仕事のせいで夜遅くまで仕事する
いったいなんなんだ、この会社は
いったいなんなんだ、この会社は
923 ：非決定性名無しさん：2012/10/11(木) 20:22:42.14
この会社って新規の営業活動してんの？
考えればわかるだろ
925 ：非決定性名無しさん：2012/10/11(木) 20:43:38.54
営業力はない
そりゃＦとかＨに負けるわ
そりゃＦとかＨに負けるわ
NFHは楽だよ
物を売りゃいいんだからさ
人で稼ぐのとはワケが違う
一人あたりの営業利益を見てみろよ
営業利益率が大切なんだよ
もし売上だけに着目するんだったら社員を10万人新たに雇用して営業活動させればいい
単純に売上あがるぞw
物を売りゃいいんだからさ
人で稼ぐのとはワケが違う
一人あたりの営業利益を見てみろよ
営業利益率が大切なんだよ
もし売上だけに着目するんだったら社員を10万人新たに雇用して営業活動させればいい
単純に売上あがるぞw
あからさまなスレ流しﾜﾛﾀ
よっぽどまずい話が出たんだな
よっぽどまずい話が出たんだな
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
この人事制度はほんま日本の縮図やな。
高齢者のため、給料は下がり、保険料は上がり、年金も上がり。。。
高齢者のため、給料は下がり、保険料は上がり、年金も上がり。。。
増収増益で給料下げるとか、どこのアホかと
荒らしなのか問題社員なのか知らないけど
今日に限って大量連投してる馬鹿が居るのは事実
今日に限って大量連投してる馬鹿が居るのは事実
932 ：非決定性名無しさん：2012/10/11(木) 23:39:38.60
こんな神待遇な会社辞めたら損だろｗ
居座ったほうが良いよ
居座ったほうが良いよ
毎年AかBだし特に不満はないなー。
社畜ってほど残業もしてないし。
社畜ってほど残業もしてないし。
935 ：非決定性名無しさん：2012/10/12(金) 01:19:26.17
Wさん元気？
病気の社員、怖い怖い
この調子で周りの社員にも嫌がらせをしてるんだろうね
この調子で周りの社員にも嫌がらせをしてるんだろうね
午前一時台に連投がピタッと止まっている。とても判りやすいスレ流しだったね。
ﾌｰﾝ
必死だなぁ。
>>917
まだ見てないわ。見なきゃ。
まだ見てないわ。見なきゃ。
941 ：非決定性名無しさん：2012/10/12(金) 22:20:07.12
NTTデータ 「予想以上にやる気がなかった」社員たち
【Digest】
◇「豊洲以外での勤務は嫌」と部長に言う同期
◇英語ができるだけで神聖視
◇少しやる気を見せるだけで気に入って貰える
◇いきなり関連会社出向100人、大学差別アリ
◇下請けで仕事をしない「お年寄り」たち
◇「この会社には技術力がない」（課長）
◇80単位履修が昇格条件
◇9割以上は都内勤務
◇リフレッシュ休暇、アニバーサリー休暇を導入
◇年収400万円弱から
◇Ｇ５で500万、Ｇ４で600万台…
http://www.mynewsjapan.com/reports/1564
901 ：非決定性名無しさん：2012/10/10(水) 20:29:59.18
豊洲株式会社NTTデータ障害者絶滅収容所
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
【Digest】
◇「豊洲以外での勤務は嫌」と部長に言う同期
◇英語ができるだけで神聖視
◇少しやる気を見せるだけで気に入って貰える
◇いきなり関連会社出向100人、大学差別アリ
◇下請けで仕事をしない「お年寄り」たち
◇「この会社には技術力がない」（課長）
◇80単位履修が昇格条件
◇9割以上は都内勤務
◇リフレッシュ休暇、アニバーサリー休暇を導入
◇年収400万円弱から
◇Ｇ５で500万、Ｇ４で600万台…
http://www.mynewsjapan.com/reports/1564
901 ：非決定性名無しさん：2012/10/10(水) 20:29:59.18
豊洲株式会社NTTデータ障害者絶滅収容所
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
神待遇w
40代まではな。今の20～30代の待遇はマジ終わっている
特に20代
40代まではな。今の20～30代の待遇はマジ終わっている
特に20代
わかってないなw
今回一番悲惨なのは上がれてない無能おっさんだよ
若手は昔より小刻みの必要がなく優秀なのは早くに上がれるようになってる
格差社会の到来元年よ
今回一番悲惨なのは上がれてない無能おっさんだよ
若手は昔より小刻みの必要がなく優秀なのは早くに上がれるようになってる
格差社会の到来元年よ
もう一度よく調べてみろ
その無能おっさんより大半の若手は生涯年収低いぞ
その無能おっさんより大半の若手は生涯年収低いぞ
945 ：非決定性名無しさん：2012/10/13(土) 00:47:23.64
Nさんって気持ち悪いんだよね。肌荒れはひどいし、髪も変な色に染めてるし。
研修できるのかしらん。
研修できるのかしらん。
>>945
下請けのNECなんぞどんな格好しててもどうでもいいわ。
下請けのNECなんぞどんな格好しててもどうでもいいわ。
＞むしろ若手は頑張って早く昇進できるから生涯年収はむしろ良くなるよ
＞若手で無能は最悪だが
騙されているか手先だなw
生涯年収が上がるのは上位5％もいないだろうよ
全体底下げだよ、今回のは。
上位5％も今の制度のほうが生涯年収は上
だいたい優秀さと評価・給与が相関していると思ってるの？
部署・上司次第だろ、ここは
＞若手で無能は最悪だが
騙されているか手先だなw
生涯年収が上がるのは上位5％もいないだろうよ
全体底下げだよ、今回のは。
上位5％も今の制度のほうが生涯年収は上
だいたい優秀さと評価・給与が相関していると思ってるの？
部署・上司次第だろ、ここは
優秀って言葉が曖昧なんだよね
儲かる部署で上にも顔が効く上司のもとで働き
ゴルフコンペや喫煙所で顔を覚えてもらっておいて
サビ残もなんのそのプライベートを投げ打って働きまくり
土曜はゴルフ、日曜は仕事、平日も終電
なら、出世も早くなるかもねw
儲かる部署で上にも顔が効く上司のもとで働き
ゴルフコンペや喫煙所で顔を覚えてもらっておいて
サビ残もなんのそのプライベートを投げ打って働きまくり
土曜はゴルフ、日曜は仕事、平日も終電
なら、出世も早くなるかもねw
買収資金でお金がないですってか
まあ赤字転落なんて絶対ないんだ
気長に待とうぜ
気長に待とうぜ
いい歳して迷惑行為を繰り返している問題管理職には厳正な対処をしなくちゃね。
953 ：非決定性名無しさん：2012/10/13(土) 08:40:10.94
管理職っていっても名ばかりか？つかえない高級鳥は転職できても仕事できない
から気をつけろ！
から気をつけろ！
会社に寄生のSNのおっさん発狂Ｗ
４５歳を超えると周りの仕事スピードに全く追いつけなくなる
悲しいけれどこれが現実
それまでにマネージャーという名の事務職に進まないとつらいぞ
悲しいけれどこれが現実
それまでにマネージャーという名の事務職に進まないとつらいぞ
>>951
つ本部別の半期決算
つ本部別の半期決算
>>949
そんなに単純なもんではないけどなw
そんなに単純なもんではないけどなw
今の制度のまま退職するわけはないだろうから
今からあーだこーだ言っても仕方ない
たぶんさらに改悪されるし悲しくなるだけ
今からあーだこーだ言っても仕方ない
たぶんさらに改悪されるし悲しくなるだけ
不満なら転職なり起業なり自分で切り開けってこった
リストラは是か否か
962 ：非決定性名無しさん：2012/10/13(土) 12:09:06.76
今の若手が退職する頃の雇用制度などは、今では想像もできないくらい変わっているだろう。
そこまで会社が存続するとは限らないしな。
964 ：非決定性名無しさん：2012/10/13(土) 12:36:02.22
いまだにお役所仕事だ。それ見直さないとな。
お役所仕事しかしたことないのに無茶言うな
新入社員も入社してお役所仕事を徹底的に叩きこまれるんだし
どうすりゃいいなんて禅問答みたいなもんだ
明確な答えがあるならもう実践しているだろう
新入社員も入社してお役所仕事を徹底的に叩きこまれるんだし
どうすりゃいいなんて禅問答みたいなもんだ
明確な答えがあるならもう実践しているだろう
やめること上司に伝えたわ
この会社に居続けた結果があなた達なら僕は去りますって言った
この会社に居続けた結果があなた達なら僕は去りますって言った
>>966
上司にそのせりふ言ってもしょうがねえな。社長に言えよ。
上司にそのせりふ言ってもしょうがねえな。社長に言えよ。
捨て台詞はみっともないということを覚えておくのだな。お前は負けたのだ。
>>969
ようは社畜ってことですね
ようは社畜ってことですね
プロ社畜
>>970
違うぞ。
一時の感情で動くと自らが損をするってことだ
辞めるのは簡単なんだよ
将来どうしたいかどうすべきか考えて行動するべき
もっと戦略的な行動があるだろ
社内での異動を模索する
グループ間の人事制度を活用して転職する
しばらく会社に籍を置いて資格勉強、転職先を探す
もっと多岐
一時の感情で辞めるべきでない
辞めるまでの戦略的包括的なプロセスが必要
違うぞ。
一時の感情で動くと自らが損をするってことだ
辞めるのは簡単なんだよ
将来どうしたいかどうすべきか考えて行動するべき
もっと戦略的な行動があるだろ
社内での異動を模索する
グループ間の人事制度を活用して転職する
しばらく会社に籍を置いて資格勉強、転職先を探す
もっと多岐
一時の感情で辞めるべきでない
辞めるまでの戦略的包括的なプロセスが必要
ここの会社の人ってなんかやたらと聴こえのいい単語使いたがるよね
頭が良い人ほど誰にでも理解できる言葉を使う事しらないのかな
頭が良い人ほど誰にでも理解できる言葉を使う事しらないのかな
老害爺をリストラして若者の待遇をよくしないと優秀な人間はどんどん流出しちゃうぞ
977 ：非決定性名無しさん：2012/10/13(土) 19:03:27.17
辞めた奴のことなど誰も気にもしないだろう
この会社は一生安泰
辞めるとかバカ
辞めるとかバカ
飼い馴らされてますね
給料下げられても文句言えないよ
給料下げられても文句言えないよ
ハードウェア部門なしのお役所気質SIerってだけで十分過ぎるほど負け犬
去ったやつの結果のほうが、大概だけどな
>>966
966の釣りの大漁っぷりに嫉妬
966の釣りの大漁っぷりに嫉妬
せっかくの燃料に水をかけないでください
984 ：非決定性名無しさん：2012/10/13(土) 23:38:37.49
NTTデータ 「予想以上にやる気がなかった」社員たち
【Digest】
◇「豊洲以外での勤務は嫌」と部長に言う同期
◇英語ができるだけで神聖視
◇少しやる気を見せるだけで気に入って貰える
◇いきなり関連会社出向100人、大学差別アリ
◇下請けで仕事をしない「お年寄り」たち
◇「この会社には技術力がない」（課長）
◇80単位履修が昇格条件
◇9割以上は都内勤務
◇リフレッシュ休暇、アニバーサリー休暇を導入
◇年収400万円弱から
◇Ｇ５で500万、Ｇ４で600万台…
http://www.mynewsjapan.com/reports/1564
901 ：非決定性名無しさん：2012/10/10(水) 20:29:59.18
豊洲株式会社NTTデータ障害者絶滅収容所
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
逆に本気出したらどうなるんだか
987 ：非決定性名無しさん：2012/10/14(日) 00:29:06.82
●中国製ＰＣ、出荷時マルウェア混入と
マイクロソフトの調査活動で判明！
中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという、
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。
中国にとって都合の悪い情報なのか、中国資本の圧力で情報削除が
されているようなので、注意喚起のために拡散を！
ネット銀行のアカウントを抜き取るもの、ＰＣ内の情報取得や漏洩を
行うもの、サイバー攻撃を隠す機能なども持つもの等がある様子。
※ソース
『中国製パソコン 出荷時 マイクロソフト 』
↑上記用語をコピーしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。
マイクロソフトの調査活動で判明！
中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという、
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。
中国にとって都合の悪い情報なのか、中国資本の圧力で情報削除が
されているようなので、注意喚起のために拡散を！
ネット銀行のアカウントを抜き取るもの、ＰＣ内の情報取得や漏洩を
行うもの、サイバー攻撃を隠す機能なども持つもの等がある様子。
※ソース
『中国製パソコン 出荷時 マイクロソフト 』
↑上記用語をコピーしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。
安泰とか馬鹿じゃねwww
給料は10年前から下がりっぱなし（退職金とかも）
NTTの組合だっていざとなれば無力（過去のグループのリストラしらないの？）
コアコンピタンスも特にない
一部のPJを除いて中用規模の企業の集合体でしかないよ
おめでたい社員が多すぎだな
給料は10年前から下がりっぱなし（退職金とかも）
NTTの組合だっていざとなれば無力（過去のグループのリストラしらないの？）
コアコンピタンスも特にない
一部のPJを除いて中用規模の企業の集合体でしかないよ
おめでたい社員が多すぎだな
989 ：非決定性名無しさん：2012/10/14(日) 06:30:35.82
殿様なんだからあまり無理する必要はないだろうな
独身社員寮は無くなるは賃金下げやら
若手は美味しいところがなくなってきてるわな
若手は美味しいところがなくなってきてるわな
日本国の縮図だからな
爺はバブル味わったりと日本万歳の時代に生きてきた
爺はバブル味わったりと日本万歳の時代に生きてきた
生きてる時代間で格差が出るのは当たり前
その昔なんて戦争に駆り出された時代だってあったんだ
その時代の若者は悲惨
重要なのは過去との比較ではなく
同世代で自分がどの立ち位置にいるか
自分の生活レベルが同世代の中でどの立ち位置にか
他社に比べて恵まれてるか恵まれてないか
その昔なんて戦争に駆り出された時代だってあったんだ
その時代の若者は悲惨
重要なのは過去との比較ではなく
同世代で自分がどの立ち位置にいるか
自分の生活レベルが同世代の中でどの立ち位置にか
他社に比べて恵まれてるか恵まれてないか
993 ：非決定性名無しさん：2012/10/14(日) 12:08:55.70
他社と比べて恵まれていることで満足していては進歩しないぞ
まーその通りだよね
日本という国自体がバブルを境に貧しくなってる一方なんだから
いまの若手の給料が10年前にくらべて下がってるなんてことは、この会社に限らず当然の話
日本という国自体がバブルを境に貧しくなってる一方なんだから
いまの若手の給料が10年前にくらべて下がってるなんてことは、この会社に限らず当然の話
995 ：非決定性名無しさん：2012/10/14(日) 13:46:02.78
NTTデータ 「予想以上にやる気がなかった」社員たち
【Digest】
◇「豊洲以外での勤務は嫌」と部長に言う同期
◇英語ができるだけで神聖視
◇少しやる気を見せるだけで気に入って貰える
◇いきなり関連会社出向100人、大学差別アリ
◇下請けで仕事をしない「お年寄り」たち
◇「この会社には技術力がない」（課長）
◇80単位履修が昇格条件
◇9割以上は都内勤務
◇リフレッシュ休暇、アニバーサリー休暇を導入
◇年収400万円弱から
◇Ｇ５で500万、Ｇ４で600万台…
http://www.mynewsjapan.com/reports/1564
901 ：非決定性名無しさん：2012/10/10(水) 20:29:59.18
豊洲株式会社NTTデータ障害者絶滅収容所
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
これ連投してる奴なんなんだ？
やる気を見せろって煽ってんの？
やる気を見せろって煽ってんの？
？？
NTTデータ Part35
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1350195231/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1350195231/
999 ：非決定性名無しさん：2012/10/14(日) 15:23:11.92
煽りも意図もなし
1000 ：非決定性名無しさん：2012/10/14(日) 15:23:50.07
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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