【訴訟】フリーランスのエージェント54【寸前】
前スレ
【反乱】フリーランスのエージェント53【奴隷】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1329792006/
●ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ人ですのでいちいち
ここでソース出せとかウざいことは言わない、出てきてもスルーしましょう。
ただの悪口は何の意味も無いので、エージェントの文句を書きたい時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか何かを必ず入れるようにしてください。
＞テンプレ
【エージェント名（イニシャル可）】【稼動地域】【契約タイプ】
【作業内容】【稼働日数】【単価】【自己評価】
＞単価目安（東京）
数年前 PG 60～70、SE 70～80、PM 80～90
今現在 PG 40～50、SE 50～70、PM 70～80
※これ以下で仕事を請けると他のフリーが迷惑するので断ること
（断る人少ないです、みんな飛びついちゃってます・・・）
※地方は -10万ぐらい。
【反乱】フリーランスのエージェント53【奴隷】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1329792006/
●ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ人ですのでいちいち
ここでソース出せとかウざいことは言わない、出てきてもスルーしましょう。
ただの悪口は何の意味も無いので、エージェントの文句を書きたい時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか何かを必ず入れるようにしてください。
＞テンプレ
【エージェント名（イニシャル可）】【稼動地域】【契約タイプ】
【作業内容】【稼働日数】【単価】【自己評価】
＞単価目安（東京）
数年前 PG 60～70、SE 70～80、PM 80～90
今現在 PG 40～50、SE 50～70、PM 70～80
※これ以下で仕事を請けると他のフリーが迷惑するので断ること
（断る人少ないです、みんな飛びついちゃってます・・・）
※地方は -10万ぐらい。
|
|
|
2 ：非決定性名無しさん：2012/03/27(火) 22:59:42.44
いちおつ
3 ：ひみつの検閲さん：2025/01/28(火) 15:18:42 ID:MarkedRes
☆準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り)
■日本クラウド--e Job Go (元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ）
http://www.jp-cloud.com/ http://www.ejobgo.com/
■スキルサーフィン （運営フォスターネット・暴力団系（JSYS）フロント企業）
http://skillsurfing.jp/
■ハッピーエンジニア （釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄）
http://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■株式会社VSN （単価低い、馬主はもういない）http://www.vsn.co.jp/index.html
■moveIT！ （フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り）
http://www.moveit.jp/
■株式会社カスタマトリックス （残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、
社長のDQNブログはもう無い）
http://www.job-matrix.com/ http://www.customatrix.co.jp/
ttp://blog.livedoor.jp/customatrix/
■ベインキャリージャパン(元ウェブドゥジャパン)
ttp://careervision.veincarry.jp/ ttp://www.engineer-navi.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
■アイム・ファクトリー(元ウェブドゥジャパン？)
ttp://www.aim-factory.com/
■日本クラウド--e Job Go (元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ）
http://www.jp-cloud.com/ http://www.ejobgo.com/
■スキルサーフィン （運営フォスターネット・暴力団系（JSYS）フロント企業）
http://skillsurfing.jp/
■ハッピーエンジニア （釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄）
http://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■株式会社VSN （単価低い、馬主はもういない）http://www.vsn.co.jp/index.html
■moveIT！ （フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り）
http://www.moveit.jp/
■株式会社カスタマトリックス （残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、
社長のDQNブログはもう無い）
http://www.job-matrix.com/ http://www.customatrix.co.jp/
ttp://blog.livedoor.jp/customatrix/
■ベインキャリージャパン(元ウェブドゥジャパン)
ttp://careervision.veincarry.jp/ ttp://www.engineer-navi.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
■アイム・ファクトリー(元ウェブドゥジャパン？)
ttp://www.aim-factory.com/
■株式会社パートナー (案件あるが商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
http://www.go-partner.jp/
■アキバワークス株式会社 （カラ面談、ハズレ企業多すぎ）
https://www.akiba-works.com
■株式会社株式会社シー・エム・シー (神田→銀座 引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
http://www.cmc-a.co.jp/
■ブレーンネット （使えない若年営業集団）http://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局 （単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置）
http://www.ankenjoho.com/
■エンジニアサポート（放置率が高い）http://engineer-support.com/
■ゼネック http://www.genech.co.jp/
■(株）HRプロデュース http://www.hrproduce.jp/
■ITトレジャー http://www.itre.jp/
■株式会社レッドウイングス （ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力）
http://www.red-wings.co.jp/
■PMコンシェルジュ （名刺出さず、信頼感無し）http://www.sno.jp/
■スキルマン (契約社員オンリー) http://www.skillman.jp/
■三恵クリエス (激安 商流深い ATGSから仕事もらう ) http://www.cries.co.jp/
■eエンジニア (テラ・インターナショナル ATGSと関係が深い)
http://www.e-engineer.jp/
■イーエンジニア派遣 (悪口ネットが深く関わっている)
http://e-engineerhaken.com/index.php
■レバレジーズ株式会社（ブラックリスト垂れ流し）
http://www.leverages.jp/index.html
http://www.go-partner.jp/
■アキバワークス株式会社 （カラ面談、ハズレ企業多すぎ）
https://www.akiba-works.com
■株式会社株式会社シー・エム・シー (神田→銀座 引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
http://www.cmc-a.co.jp/
■ブレーンネット （使えない若年営業集団）http://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局 （単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置）
http://www.ankenjoho.com/
■エンジニアサポート（放置率が高い）http://engineer-support.com/
■ゼネック http://www.genech.co.jp/
■(株）HRプロデュース http://www.hrproduce.jp/
■ITトレジャー http://www.itre.jp/
■株式会社レッドウイングス （ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力）
http://www.red-wings.co.jp/
■PMコンシェルジュ （名刺出さず、信頼感無し）http://www.sno.jp/
■スキルマン (契約社員オンリー) http://www.skillman.jp/
■三恵クリエス (激安 商流深い ATGSから仕事もらう ) http://www.cries.co.jp/
■eエンジニア (テラ・インターナショナル ATGSと関係が深い)
http://www.e-engineer.jp/
■イーエンジニア派遣 (悪口ネットが深く関わっている)
http://e-engineerhaken.com/index.php
■レバレジーズ株式会社（ブラックリスト垂れ流し）
http://www.leverages.jp/index.html
☆並盛り
■システムリンク http://www.s-link.co.jp/ (単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
■企業組合コンピュータユニオン http://www.union-net.or.jp/ccu/
■グレイスケール http://grayscale.jp/r-flow.html 多重派遣
☆未評価（情報募集中）
■株式会社ジーアンドエフ http://www.gandf.co.jp/
■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/
■フリーエンジニアネットワーク http://www.fenet.jp/
■株式会社フリープラス http://freeplus.co.jp
■ケイ・エム・ビジネス http://www.kmb.co.jp/
■募集.net http://www.bosyuu.net/
■Ｑ－ＪＩＮ http://www.q-jin.ne.jp/
■タイムインターメディア http://www.timedia.co.jp/
☆あぼーん
■スキルオークション（極上ブラック）http://skillauction.jp/
■CROOZ! CAREER (山田はもういない) http://f-engineer.jp/
■株式会社ＨＡＬ （フリーランス向け案件は辞めた 激安）
http://www.hal21.co.jp/index.html
■ケンファースト http://www.ken-first.com/
■バレーノ http://blog.livedoor.jp/baleno/
■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/
■Anken-Info.com http://anken-info.com/
(同じ。 実体は日本エコシステム株式会社 http://www.ecosys.co.jp/)
■Y's Solution｜ワイズソリューション http://www.y-sol.com/
■フリーランス仕事広場 http://www.e-freeengineer.com/profile.html
■IT Engineer http://www.itengineer.jp
■IT独立.jp http://www.it-dokuritsu.jp/
■システムリンク http://www.s-link.co.jp/ (単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
■企業組合コンピュータユニオン http://www.union-net.or.jp/ccu/
■グレイスケール http://grayscale.jp/r-flow.html 多重派遣
☆未評価（情報募集中）
■株式会社ジーアンドエフ http://www.gandf.co.jp/
■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/
■フリーエンジニアネットワーク http://www.fenet.jp/
■株式会社フリープラス http://freeplus.co.jp
■ケイ・エム・ビジネス http://www.kmb.co.jp/
■募集.net http://www.bosyuu.net/
■Ｑ－ＪＩＮ http://www.q-jin.ne.jp/
■タイムインターメディア http://www.timedia.co.jp/
☆あぼーん
■スキルオークション（極上ブラック）http://skillauction.jp/
■CROOZ! CAREER (山田はもういない) http://f-engineer.jp/
■株式会社ＨＡＬ （フリーランス向け案件は辞めた 激安）
http://www.hal21.co.jp/index.html
■ケンファースト http://www.ken-first.com/
■バレーノ http://blog.livedoor.jp/baleno/
■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/
■Anken-Info.com http://anken-info.com/
(同じ。 実体は日本エコシステム株式会社 http://www.ecosys.co.jp/)
■Y's Solution｜ワイズソリューション http://www.y-sol.com/
■フリーランス仕事広場 http://www.e-freeengineer.com/profile.html
■IT Engineer http://www.itengineer.jp
■IT独立.jp http://www.it-dokuritsu.jp/
おいらもがんばるお
8 ：非決定性名無しさん：2012/03/28(水) 00:11:31.26
☆ブラックエージェント
■株式会社 アイキューブ 商流深くないが月300時間40万固定
http://www.icube-inc.com/
■フュージョンブレーン株式会社 釣り案件多し
http://www.fusionbrain.co.jp/
■サンクレア株式会社 商流深すぎ5重6重当たり前
http://www.sun-crea.co.jp/index.html
■株式会社 システムソリューション（旧図面情報） 釣り案件多し
http://www.zumen.co.jp/
ソースが（）笑 ==> <TITLE>図面情報トップページ</TITLE>
■セブンシーズプラス ガセ＆釣り案件 話をまともに聞いてはいけない
http://www.seven.co.jp/plus/
■株式会社 アイキューブ 商流深くないが月300時間40万固定
http://www.icube-inc.com/
■フュージョンブレーン株式会社 釣り案件多し
http://www.fusionbrain.co.jp/
■サンクレア株式会社 商流深すぎ5重6重当たり前
http://www.sun-crea.co.jp/index.html
■株式会社 システムソリューション（旧図面情報） 釣り案件多し
http://www.zumen.co.jp/
ソースが（）笑 ==> <TITLE>図面情報トップページ</TITLE>
■セブンシーズプラス ガセ＆釣り案件 話をまともに聞いてはいけない
http://www.seven.co.jp/plus/
9 ：非決定性名無しさん：2012/03/28(水) 01:16:16.90
スレたて、お疲れ様でした！
感激!
感激!
10 ：非決定性名無しさん：2012/03/28(水) 01:23:08.83
もう既に、訴訟やってる奴いくらでもいるだろ
11 ：非決定性名無しさん：2012/03/28(水) 08:13:01.15
>>政府が非正規の正社員化進めるらしいぞ。
そもそも表向き請負人だから対象外でわ？
正社員化の恩恵を受けたいなら派遣会社で仕事しないと。
そもそも表向き請負人だから対象外でわ？
正社員化の恩恵を受けたいなら派遣会社で仕事しないと。
12 ：非決定性名無しさん：2012/03/28(水) 09:32:30.37
>>3-6
べインキャリーとレバレジーズのスレが派遣板とプログラマー板
に立ちましたね。この調子で全てのエージェントのスレを立てる。
スレ立て代行も↓で受けつけます。
★依頼テンプレ（板名、板URL、タイトル、名前、メール、内容を明記）
板のURLは http://***.2ch.net/***/ という形式で！
（この板なら http://uni.2ch.net/entrance2/ [板をp2で開く] になります）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【板名】
【板URL】
【タイトル】
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓ ※下段に書いてください
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
べインキャリーとレバレジーズのスレが派遣板とプログラマー板
に立ちましたね。この調子で全てのエージェントのスレを立てる。
スレ立て代行も↓で受けつけます。
★依頼テンプレ（板名、板URL、タイトル、名前、メール、内容を明記）
板のURLは http://***.2ch.net/***/ という形式で！
（この板なら http://uni.2ch.net/entrance2/ [板をp2で開く] になります）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【板名】
【板URL】
【タイトル】
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓ ※下段に書いてください
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
13 ：非決定性名無しさん：2012/03/28(水) 09:36:41.17
SES契約で実態はハケンの偽装請負
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1231484861/l50
システムエンジニアリングサービス契約（SES契約)とは、ソフトウェアやシステムの開発における、委託契約の一種。 システムエンジニアの能力を契約の対象とするものである。
問題点
委託契約は、民法では請負と解釈されるため、SES契約に基づく受託労働者が、委託元企業から直接指揮命令を受けるなど、実態が派遣の場合は、偽装請負となる可能性が高い。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1231484861/l50
システムエンジニアリングサービス契約（SES契約)とは、ソフトウェアやシステムの開発における、委託契約の一種。 システムエンジニアの能力を契約の対象とするものである。
問題点
委託契約は、民法では請負と解釈されるため、SES契約に基づく受託労働者が、委託元企業から直接指揮命令を受けるなど、実態が派遣の場合は、偽装請負となる可能性が高い。
14 ：非決定性名無しさん：2012/03/28(水) 10:48:46.75
フォスターネット専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1332742509/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1332742509/
15 ：非決定性名無しさん：2012/03/28(水) 10:52:12.78
レバレジーズ専用スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1332308820/l50
ケンファースト専用スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1332742118/l50
首都圏コンピュータ技術者専用スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1265075768/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1332308820/l50
ケンファースト専用スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1332742118/l50
首都圏コンピュータ技術者専用スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1265075768/l50
新参ですまんのだが、逆に評判悪くない（今のところ悪い話はあまり聞かない）エージェントってどこがあるん？
案件件数がリーマンショック前に戻ったんだから
そろそろエージェントについて語り合おうぜ
金額はまだだけど
そろそろエージェントについて語り合おうぜ
金額はまだだけど
だったらまず最初に自分から話題出せよ
クレクレ君か
クレクレ君か
19 ：非決定性名無しさん：2012/03/28(水) 23:12:57.51
Facebookにページ持っている会社全部ダメ。
>>18
頼んだ
頼んだ
クレクレ君なんてまだ死語使っているのいるんだ
生きた化石か
生きた化石か
死語という言葉すら死語だからな
なんかチョーむかつく
厨房が騒いでいるな
死語っていっても、あえて使うこともあるからなあ。冗談ぽく。
18はガチだけど。
18はガチだけど。
女が多い板に行けば今でも見れるけどな
死語はほとんど腐女子に流れてる気がする
漏れとかマターリとか半角カタカナとか
漏れとかマターリとか半角カタカナとか
ここであがってるような言葉をVIPで使えば死語ネタとして扱ってくれるが
他板で使ったら、まじめに使わないほうがいいって忠告されたときは悲しくなった
他板で使ったら、まじめに使わないほうがいいって忠告されたときは悲しくなった
>>26
オマエモナー
オマエモナー
32 ：非決定性名無しさん：2012/03/29(木) 00:12:28.81
しらんわ
興味も無い
興味も無い
【政治】 派遣会社のマージン率、ネットなどで公開義務づけ 改正労働者派遣法が民主・自民・公明３党などの賛成多数で可決成立★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332941488/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332941488/
35 ：非決定性名無しさん：2012/03/29(木) 00:31:45.27
最近、単価が上がってきたね。（＾ω＾）
微々ではあるけれど。。
去年の震災直後に比べたら、５～１０万くらい上がってるのかな？
でも、実際にクライアントと面談して、その結果が好印象だと、さらに単価交渉をすることで、
また上がったりもするので、思ったよりもかなり上がってるのかな？
微々ではあるけれど。。
去年の震災直後に比べたら、５～１０万くらい上がってるのかな？
でも、実際にクライアントと面談して、その結果が好印象だと、さらに単価交渉をすることで、
また上がったりもするので、思ったよりもかなり上がってるのかな？
37 ：ひみつの検閲さん：2025/01/28(火) 15:18:42 ID:MarkedRes
38 ：非決定性名無しさん：2012/03/29(木) 10:28:18.13
偽装請負、偽装派遣、中間搾取の認定
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止）
・契約社員
偽装派遣、中間搾取で刑事告訴可能。契約社員は請負、委託契約と違い
雇用契約が存在するため、労働者であることを証明する必要がない。これは刑事告訴
する場合において、提出する証拠の量と質が悪くても認定されやすいと言える。
・派遣社員
2重派遣、中間搾取により刑事告発可能。告訴状も簡易で構わない。
・業務請負＋委託＋委任契約
刑事告訴には
①雇用契約の認定、労働者認定
②中間搾取の認定
の２つが必要となる。刑事告訴するには①の認定が必要だが、このための
証拠として音声記録などがあると望ましい。決定的な証拠が必要という意味
で前者の契約社員や派遣社員より刑事告訴するための難易度は高い。
報酬単価と中間搾取の定義が明確なため、刑事告訴の取り下げ和解金は割高となる
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止）
・契約社員
偽装派遣、中間搾取で刑事告訴可能。契約社員は請負、委託契約と違い
雇用契約が存在するため、労働者であることを証明する必要がない。これは刑事告訴
する場合において、提出する証拠の量と質が悪くても認定されやすいと言える。
・派遣社員
2重派遣、中間搾取により刑事告発可能。告訴状も簡易で構わない。
・業務請負＋委託＋委任契約
刑事告訴には
①雇用契約の認定、労働者認定
②中間搾取の認定
の２つが必要となる。刑事告訴するには①の認定が必要だが、このための
証拠として音声記録などがあると望ましい。決定的な証拠が必要という意味
で前者の契約社員や派遣社員より刑事告訴するための難易度は高い。
報酬単価と中間搾取の定義が明確なため、刑事告訴の取り下げ和解金は割高となる
39 ：非決定性名無しさん：2012/03/29(木) 10:29:45.90
偽装請負逮捕の例
原発労働 闇深く 2012/02/09（東京新聞）
http://www.asyura2.com/12/genpatu20/msg/797.html
事件は大飯原発の改修工事を巡って起きた。
一月十二日、福岡、福井両県警は適切な建設請負契約を装い、
実際には元請け企業の監督の下で労働者を働かせる偽装請負
を行ったとして、改修を請け負ったプラント工事会社「太平電業」
（東京）や下請企業の関係者ら三人を、職業安定法違反などの容疑
で逮捕した。
原発労働 闇深く 2012/02/09（東京新聞）
http://www.asyura2.com/12/genpatu20/msg/797.html
事件は大飯原発の改修工事を巡って起きた。
一月十二日、福岡、福井両県警は適切な建設請負契約を装い、
実際には元請け企業の監督の下で労働者を働かせる偽装請負
を行ったとして、改修を請け負ったプラント工事会社「太平電業」
（東京）や下請企業の関係者ら三人を、職業安定法違反などの容疑
で逮捕した。
40 ：非決定性名無しさん：2012/03/29(木) 12:37:37.74
>>37
レバレジーズ専用スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1332308820/l50
腹が痛いほどワロタ。
「レバレジーズ」でググッテみ。専用スレがでてくる。
Yahoo!もGoogle検索つかってるから、同結果が表示される。
専用スレ立ては効果あるかもね。検索で見た人がまた
刑事告訴に踏み切る可能性あるし。
レバレジーズ専用スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1332308820/l50
腹が痛いほどワロタ。
「レバレジーズ」でググッテみ。専用スレがでてくる。
Yahoo!もGoogle検索つかってるから、同結果が表示される。
専用スレ立ては効果あるかもね。検索で見た人がまた
刑事告訴に踏み切る可能性あるし。
41 ：非決定性名無しさん：2012/03/29(木) 12:43:58.68
ベインキャリージャパン専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1332308330/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1332308330/l50
42 ：非決定性名無しさん：2012/03/29(木) 12:54:36.06
ベインキャリー面白いことやってるね
サイトのタイトルのJapanが「じゃばん」のカナ表記になってる。
ベインキャリージャパン （ベインキャリーじゃばん）
べインキャリージャパン （ベインキャリーじゃぱん）
２ｃｈ対策かもね。スレ立ては普通「じゃぱん」にするが、
検索エンジンは「じゃばん」が本サイトと認識してるから、
ひっかからないということか。
サイトのタイトルのJapanが「じゃばん」のカナ表記になってる。
ベインキャリージャパン （ベインキャリーじゃばん）
べインキャリージャパン （ベインキャリーじゃぱん）
２ｃｈ対策かもね。スレ立ては普通「じゃぱん」にするが、
検索エンジンは「じゃばん」が本サイトと認識してるから、
ひっかからないということか。
43 ：非決定性名無しさん：2012/03/29(木) 16:43:50.83
多重ぐるぐる
44 ：非決定性名無しさん：2012/03/29(木) 18:09:56.42
ドナドナ案件
45 ：非決定性名無しさん：2012/03/29(木) 19:41:31.22
BFT 釣り案件ばかり
てか入口にあるサーバーラック
PCみたいなのだけ
AIXやHPUXや汎用機、ストレージくらいないと見せびらかすにもはずかしい。
てか入口にあるサーバーラック
PCみたいなのだけ
AIXやHPUXや汎用機、ストレージくらいないと見せびらかすにもはずかしい。
46 ：非決定性名無しさん：2012/03/30(金) 00:09:35.92
主なスキルダウン作業
・データ > プログラム
・簡単ロジック
・DB使用
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系出身
・事務系職種
・商業系業種
・データ > プログラム
・簡単ロジック
・DB使用
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系出身
・事務系職種
・商業系業種
47 ：ひみつの検閲さん：2025/01/28(火) 15:18:42 ID:MarkedRes
48 ：非決定性名無しさん：2012/03/30(金) 00:39:02.51
てかフリーは40歳からアボーンだ。
50歳くらいのジジィがスキルシートねつ造して
38歳でエントリーしてきやがった。
50歳くらいのジジィがスキルシートねつ造して
38歳でエントリーしてきやがった。
49 ：非決定性名無しさん：2012/03/30(金) 00:52:14.51
年齢詐称はヤバいな。まあ40歳以上のフリーは普通にいるよ。
ピンキリだけどね。
ピンキリだけどね。
集団ストーカーって本当にあるよな
http://www.youtube.com/watch?v=zNl7WCaLetc
http://www.youtube.com/watch?v=zNl7WCaLetc
51 ：非決定性名無しさん：2012/03/30(金) 02:24:35.23
IT企業の特徴
・人売り ・ドナドナ案件
・会社ごっこ ・部長ごっこ
・課長ごっこ ・管理のまねごと
・マネージメントごっこ ・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる ・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱 ・駅売り
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・売上規模書かない ・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました～～
・JIET加入して何も考えず右から左
・エンジニア買い叩く手口と同じ「悪質買い取り業者」http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110112/256916/
・人売りIT会社は絶対社員を守らない 自殺しようが精神病になろうがお構いなし。
・実は国税局と労働基準監督署にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・人売り ・ドナドナ案件
・会社ごっこ ・部長ごっこ
・課長ごっこ ・管理のまねごと
・マネージメントごっこ ・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる ・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱 ・駅売り
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・売上規模書かない ・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました～～
・JIET加入して何も考えず右から左
・エンジニア買い叩く手口と同じ「悪質買い取り業者」http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110112/256916/
・人売りIT会社は絶対社員を守らない 自殺しようが精神病になろうがお構いなし。
・実は国税局と労働基準監督署にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>35
そのトレンド自体は間違いない
まぁ、俺たちにとってはどうでもいいけど、どうもエージェントは客からもらう単価は上がっていなくて、
一方で人を狩るために儲けを少なくしているところは確実にある
2000年対応をしているような中堅なら利益を減らしても、客に提案するために経歴書を手に入れたいみたい
使える若手はソーシャル関係に持っていかれて、上限年齢もさすがに妥協しはじめた
エージェントや一般派遣がリーマンショック前にこれからはLAMPと言って、転向させた人間に、今更JavaとかCで声をかけずらいって事情もあるらしい
リーマンショック前のメルアドと経歴書は持っているけど、その間に消息不明になったのも多くて、今稼働できる人間のリストを完全に持っているところはない模様
>>45 みたいなアホはクラウド時代にはいらないし
エージェントスレでこれ言うのもなんだけど、エージェントを一社抜くぐらいならソフトハウスを直接営業すれば案件あるよ
商流破りはまずいが、最初から上の商流を狙うのは自由だから
そのトレンド自体は間違いない
まぁ、俺たちにとってはどうでもいいけど、どうもエージェントは客からもらう単価は上がっていなくて、
一方で人を狩るために儲けを少なくしているところは確実にある
2000年対応をしているような中堅なら利益を減らしても、客に提案するために経歴書を手に入れたいみたい
使える若手はソーシャル関係に持っていかれて、上限年齢もさすがに妥協しはじめた
エージェントや一般派遣がリーマンショック前にこれからはLAMPと言って、転向させた人間に、今更JavaとかCで声をかけずらいって事情もあるらしい
リーマンショック前のメルアドと経歴書は持っているけど、その間に消息不明になったのも多くて、今稼働できる人間のリストを完全に持っているところはない模様
>>45 みたいなアホはクラウド時代にはいらないし
エージェントスレでこれ言うのもなんだけど、エージェントを一社抜くぐらいならソフトハウスを直接営業すれば案件あるよ
商流破りはまずいが、最初から上の商流を狙うのは自由だから
53 ：非決定性名無しさん：2012/03/30(金) 08:57:03.45
エージェントは厳しいだろう
商流浅 収入技術高
商流深 収入技術低
商流浅 収入技術高
商流深 収入技術低
55 ：非決定性名無しさん：2012/03/30(金) 13:46:59.92
工作員きた？
56 ：非決定性名無しさん：2012/03/30(金) 14:18:42.52
裁判知識ないとIT業界やってけないよな
なんでこんな業界に入っちまったんだろうな
俺の人生めちゃくちゃだよ。将来、首をくくるしかないんだろうな
俺の人生めちゃくちゃだよ。将来、首をくくるしかないんだろうな
【経済】東京電力の大卒社員は、給与２０％削減でも平均年収８３５万円、５５歳で１０２０万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333040148/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333040148/
55歳で1020万って安いな。
ＩＴ大手なら40歳で平均1000万だろ。
ＩＴ大手なら40歳で平均1000万だろ。
さすが小学生
62 ：非決定性名無しさん：2012/03/31(土) 14:53:55.08
IT企業の特徴
・人売り ・ドナドナ案件
・会社ごっこ ・部長ごっこ
・課長ごっこ ・管理のまねごと
・マネージメントごっこ ・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる ・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱 ・駅売り
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・売上規模書かない ・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました～～
・JIET加入して何も考えず右から左
・エンジニア買い叩く手口と同じ「悪質買い取り業者」http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110112/256916/
・人売りIT会社は絶対社員を守らない 自殺しようが精神病になろうがお構いなし。
・実は国税局と労働基準監督署にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・人売り ・ドナドナ案件
・会社ごっこ ・部長ごっこ
・課長ごっこ ・管理のまねごと
・マネージメントごっこ ・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる ・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱 ・駅売り
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・売上規模書かない ・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました～～
・JIET加入して何も考えず右から左
・エンジニア買い叩く手口と同じ「悪質買い取り業者」http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110112/256916/
・人売りIT会社は絶対社員を守らない 自殺しようが精神病になろうがお構いなし。
・実は国税局と労働基準監督署にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>60
普通に考えれば困る人はいるだろ。
普通に考えれば困る人はいるだろ。
あいつが困らないの間違いだろうな
65 ：非決定性名無しさん：2012/04/01(日) 20:24:30.26
目立案件入ると自殺者とうつ病が桁違いに多いことがわかるね
66 ：非決定性名無しさん：2012/04/01(日) 20:41:41.85
正社員だったら、続けて報われるけど、非正規は、バックレる方が報われるだろう。
アホでも１千万稼げた業界だが、今じゃそれなりの実力あっても
時給千円のバイトの方がよいという現実
時給千円のバイトの方がよいという現実
稼げる時に稼いどけばよかったわ
まあまあの金もらって「まあいいか」っていいように個人で使われて
今じゃ「個人に仕事は出せないよー、間通して」って社員以下の安月給と・・・
まあまあの金もらって「まあいいか」っていいように個人で使われて
今じゃ「個人に仕事は出せないよー、間通して」って社員以下の安月給と・・・
69 ：非決定性名無しさん：2012/04/02(月) 00:49:53.57
フリーランスは、生涯年収1億以下の可能性高い
71 ：非決定性名無しさん：2012/04/02(月) 01:25:04.75
あるかと思ったけど、確かにないね
自分
２０代 年収７，８００万程度で１０年
３０代 年収５，６００万程度で８年(´・ω・｀)
これだけでも億は超えてるわ
しかし、フリーランスのピラミッドでいうと最下層あたりなんだろうな、自分は
自分
２０代 年収７，８００万程度で１０年
３０代 年収５，６００万程度で８年(´・ω・｀)
これだけでも億は超えてるわ
しかし、フリーランスのピラミッドでいうと最下層あたりなんだろうな、自分は
日本は右肩上がりに出費がかかる仕組みになっているが
フリーは30代がピークの年収になっているからね。後は右肩さがり
フリーは30代がピークの年収になっているからね。後は右肩さがり
>>71
20代で7,800万ってすご～い
20代で7,800万ってすご～い
74 ：非決定性名無しさん：2012/04/02(月) 08:09:26.02
1990年代は、生涯年収1億以上
2000年代は、生涯収入1億以下
多数と考えられる。
今後は、正社員だけで足りる
2000年代は、生涯収入1億以下
多数と考えられる。
今後は、正社員だけで足りる
75 ：非決定性名無しさん：2012/04/02(月) 08:22:23.70
今後は、プログラミングが減って、オペレーターやデータ入力が増えるだろうな
76 ：非決定性名無しさん：2012/04/02(月) 10:03:26.77
口入れ屋って
なんであんなに偉そうなの？
なんであんなに偉そうなの？
オペレータ業務はツールで自動化されるからパンチャーはもう不要になるだろう。
オペレータは次第にシステムを監視するだけの簡単なお仕事にシフトしていくよ。
あと通信とか医療とか特許とかみたいな利権でガチガチでない業界で
開発とオペレータの両方が出来ない人材はプロパーでもポイ捨てされるな。
有能なフリーははやく海外へ脱出した方がいい。
オペレータは次第にシステムを監視するだけの簡単なお仕事にシフトしていくよ。
あと通信とか医療とか特許とかみたいな利権でガチガチでない業界で
開発とオペレータの両方が出来ない人材はプロパーでもポイ捨てされるな。
有能なフリーははやく海外へ脱出した方がいい。
78 ：非決定性名無しさん：2012/04/02(月) 20:36:55.09
日本語でまともな仕様すらかけないのに自動化ツール？ そのツールの
仕様やプログラムは誰が書くの？ 寝言はあの世で言え！
仕様やプログラムは誰が書くの？ 寝言はあの世で言え！
79 ：非決定性名無しさん：2012/04/02(月) 21:18:24.41
ドナドナ案件で集めます
ブローカーが暗躍
ブローカーが暗躍
お前が書かなくても書ける人間はどこにでもいる
81 ：非決定性名無しさん：2012/04/02(月) 22:21:10.43
そして誰もいなくなった
82 ：非決定性名無しさん：2012/04/02(月) 22:42:10.95
ブラックエージェント情報まだ？
ブラックエージェント？
それは低いスキルのおまいでも喜んで技術者登録する所すべてだ
それは低いスキルのおまいでも喜んで技術者登録する所すべてだ
>>66
あるある
あるある
85 ：非決定性名無しさん：2012/04/03(火) 00:03:58.99
搾取ｷﾀ
【グルメ】ステーキの「けん」がパスタ業界に殴り込み！ 「材料費が安いのに店では１０００円以上もする、どれだけ搾取するのか」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333376433/
【グルメ】ステーキの「けん」がパスタ業界に殴り込み！ 「材料費が安いのに店では１０００円以上もする、どれだけ搾取するのか」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333376433/
86 ：非決定性名無しさん：2012/04/03(火) 00:47:55.14
【IT派遣】ブレーンネット【神保町】 ２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1254231684/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1254231684/
日本人に生まれてつらい
韓国人に生まれたかった…
韓国人に生まれたかった…
>>87
もっとつらいぞ
もっとつらいぞ
地上の楽園へようこそ・・・さあ、逝こうか。
【韓国】韓国の年間自殺者数、10年間で2.4倍に！OECD加盟国で自殺率トップ
「自殺共和国」という言葉が登場するほど [2/18]
ttp://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1329558926/
2010年は1万5566人
貧富の格差の拡大、競争の激化などが要因
政府レベルでの予防策が必要
先週、延世大附属原州キリスト病院の救急センターには、自殺を図った人が10人も運ばれてきた。
75歳の男性、58歳の女性、13歳の中学生など年代はさまざまで、
大部分は薬物を大量に服用したり、手首を切ったりして意識を失った状態だった。
同病院の救急センターだけで、自殺を図った人が1年間に約400人搬送されている。
【韓国】韓国の年間自殺者数、10年間で2.4倍に！OECD加盟国で自殺率トップ
「自殺共和国」という言葉が登場するほど [2/18]
ttp://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1329558926/
2010年は1万5566人
貧富の格差の拡大、競争の激化などが要因
政府レベルでの予防策が必要
先週、延世大附属原州キリスト病院の救急センターには、自殺を図った人が10人も運ばれてきた。
75歳の男性、58歳の女性、13歳の中学生など年代はさまざまで、
大部分は薬物を大量に服用したり、手首を切ったりして意識を失った状態だった。
同病院の救急センターだけで、自殺を図った人が1年間に約400人搬送されている。
>>78
火病るな。フリーランスは仕様書を書けてなんぼだから大丈夫。
でも仕様書を書けない君やプロパーは使用期限が来たらポイ捨てなのさ。
つか自動化で仕事の手間浮かせてないフリーランスなんて今どき成立するのかな？
火病るな。フリーランスは仕様書を書けてなんぼだから大丈夫。
でも仕様書を書けない君やプロパーは使用期限が来たらポイ捨てなのさ。
つか自動化で仕事の手間浮かせてないフリーランスなんて今どき成立するのかな？
超難解な仕様書か
92 ：非決定性名無しさん：2012/04/04(水) 20:01:58.30
自動入力プログラム作らないで、夜中まで手動データ入力してる人がいました。
夜中まで手動データ入力してる人 「残業代でウッハウハ。給料でたら風俗いこ。」
>>92
クビにしろ。
クビにしろ。
95 ：非決定性名無しさん：2012/04/05(木) 08:06:02.12
手動入力にSE単価払う、馬鹿な客
96 ：非決定性名無しさん：2012/04/05(木) 08:40:20.98
これはまた長いロングパスだな
先日「SEはテスト仕様書を書かない。書くのはテスター。」などと
ドヤ顔で言う変人に遭遇して自分は頭おかしくなったのかと錯覚した。
ドヤ顔で言う変人に遭遇して自分は頭おかしくなったのかと錯覚した。
99 ：非決定性名無しさん：2012/04/05(木) 22:05:28.58
テスターがテスト仕様書書けば、自己完結でテストが終了するからいいんだよ。
自己完結どうしがくっついても動かないけど、それがわかるのは出稼ぎＳＥが去った後。
自己完結どうしがくっついても動かないけど、それがわかるのは出稼ぎＳＥが去った後。
100 ：非決定性名無しさん：2012/04/05(木) 22:24:32.99
ぜろてすたーだし
テスターがテスト仕様書書くなんてどんな現場だよ
一体誰がレビューするの
一体誰がレビューするの
頭おかしくなった人の話だから、仕方ない
103 ：非決定性名無しさん：2012/04/05(木) 23:12:08.77
もともと、おかしかった。
どのフェーズのテストかによると思われ
・単体テスト仕様書
・結合テスト仕様書
・システムテスト仕様書
・運用テスト仕様書 っていうのかな？検収確認
それぞれのフェーズの元を作った奴がテスト仕様を書くべき
・単体テスト仕様書
・結合テスト仕様書
・システムテスト仕様書
・運用テスト仕様書 っていうのかな？検収確認
それぞれのフェーズの元を作った奴がテスト仕様を書くべき
フェーズの元が作れないのでテスト仕様書も作れない人
↓
↓
106 ：非決定性名無しさん：2012/04/06(金) 15:06:55.83
テストは、作成した人と作成してない人の両方がやるのが理想
107 ：非決定性名無しさん：2012/04/06(金) 16:09:35.03
ゼロテスター
108 ：非決定性名無しさん：2012/04/06(金) 20:41:12.66
1時間あたり2000円以下の方いらっしゃいま？す
109 ：非決定性名無しさん：2012/04/06(金) 21:07:27.30
はい
月32万って正社員以下のアルバイトじゃんｗ
フリーランスでいる意味あるのか？
フリーランスでいる意味あるのか？
111 ：非決定性名無しさん：2012/04/06(金) 21:32:57.23
概略・詳細設計仕様書もなしで、テスト仕様書を作ってくれとかって
馬鹿がフツーにいるよな。
馬鹿がフツーにいるよな。
112 ：非決定性名無しさん：2012/04/06(金) 21:33:32.63
俺は、3000円
113 ：非決定性名無しさん：2012/04/06(金) 21:40:26.76
今はプログラムと設計がセットだから、詳細テストだけの作業はないんじゃないかな
プロ真似が見積もりを誤ってテスト工数を乗っけ忘れてたときの応援なんて良くあるよ
115 ：非決定性名無しさん：2012/04/06(金) 22:06:16.71
プロマネ：工程表の横軸を縮めるカンタンなお仕事です。
ただのテスターだったはずが
テスト仕様書は仕様書を参照ってことでほとんど中身なし
テストデータもなぜかテスターが作成
ﾊｽﾞﾚ引いたよ
テスト仕様書は仕様書を参照ってことでほとんど中身なし
テストデータもなぜかテスターが作成
ﾊｽﾞﾚ引いたよ
テストフェーズだけ外出ししようという腐った根性の案件には、
それなりの姿勢で臨む。
みんな嫌いなんだよ。テストは近道がないから。
それなりの姿勢で臨む。
みんな嫌いなんだよ。テストは近道がないから。
難解でも筋が通ってる仕様書ならいいんだけど、
つじつまが合わない矛盾だらけの仕様書を元にテストなんて出来ねーわ
デー子のクソSEには死んでもらいたい
つじつまが合わない矛盾だらけの仕様書を元にテストなんて出来ねーわ
デー子のクソSEには死んでもらいたい
矛盾だらけの仕様書でよくPG組めたな
たぶんQAが300ぐらいあがっているんだろうな
たぶんQAが300ぐらいあがっているんだろうな
122 ：非決定性名無しさん：2012/04/07(土) 08:59:11.54
デー子は相変わらず儲かってるらしいね。
ＩＴ企業の世界ランキングでも上らしい。
まだ、１人月２００で取って、８０でおろす商売してるんだろうか？
ＩＴ企業の世界ランキングでも上らしい。
まだ、１人月２００で取って、８０でおろす商売してるんだろうか？
予算をかけないからロクな人材を引き止められず火達磨だよ
124 ：非決定性名無しさん：2012/04/07(土) 12:02:38.10
利ざやだけとって右から左へ案件流し
ドナドナ中間会社も同じ
リスクと出涸らしが技術者へ
ドナドナ中間会社も同じ
リスクと出涸らしが技術者へ
125 ：非決定性名無しさん：2012/04/07(土) 12:25:17.29
偽装請負の損害賠償
請負元 中間搾取
請負先 指揮命令
請負元 中間搾取
請負先 指揮命令
126 ：非決定性名無しさん：2012/04/07(土) 12:31:42.40
技術者なんて寿命が短いんだから
グダグダ嘆いている暇があったら
自分も如何に商流に食い込むかを考えておくべき
5万抜けるカモを10羽捕まえれば50万入るんだぜ
グダグダ嘆いている暇があったら
自分も如何に商流に食い込むかを考えておくべき
5万抜けるカモを10羽捕まえれば50万入るんだぜ
あーなんかブラックエージェントで面談したときに
「技術者を紹介してくれたらそいつが稼動する間だけ2万ピンハネさせてあげるよ」って言われたな
「でも事件になったらとーぜん責任は取ってね」とか言い出したんでスルーすることにしたけど
「技術者を紹介してくれたらそいつが稼動する間だけ2万ピンハネさせてあげるよ」って言われたな
「でも事件になったらとーぜん責任は取ってね」とか言い出したんでスルーすることにしたけど
128 ：非決定性名無しさん：2012/04/08(日) 10:02:09.53
>>自分も如何に商流に食い込むかを考えておくべき
で、鴨飼う商売するの？
で、鴨飼う商売するの？
>>126
まったくその通りだと思う。
需要に合わせて商売をするのが基本だからな。
その人売りも、５年くらい前は、「技術者がいないんで見つけてきてください」という意味で人売り需要が多かったんだが、
今は、「ｘｘｘとｘｘｘとｘｘｘの技術を持った人を見つけてきてください。大量応募の中から選別するの面倒なので、してください」
という需要に替わっている。
まあ、その選別の代理作業をして初めて抜けるわけなので単純に紹介手数料というわけではない。
まったくその通りだと思う。
需要に合わせて商売をするのが基本だからな。
その人売りも、５年くらい前は、「技術者がいないんで見つけてきてください」という意味で人売り需要が多かったんだが、
今は、「ｘｘｘとｘｘｘとｘｘｘの技術を持った人を見つけてきてください。大量応募の中から選別するの面倒なので、してください」
という需要に替わっている。
まあ、その選別の代理作業をして初めて抜けるわけなので単純に紹介手数料というわけではない。
130 ：非決定性名無しさん：2012/04/08(日) 11:59:23.13
主なスキルダウン作業
・データ > プログラム
・簡単ロジック
・DB使用
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系出身
・事務系職種
・商業系業種
・データ > プログラム
・簡単ロジック
・DB使用
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系出身
・事務系職種
・商業系業種
132 ：非決定性名無しさん：2012/04/08(日) 15:52:31.77
コピペが何か？
133 ：非決定性名無しさん：2012/04/08(日) 15:53:42.18
裁判スレが理想
このコピペってbotなの？
あるいは人がわざわざやってるの？
あるいは人がわざわざやってるの？
聖と三恵とアイキューブには関わってはいけない
136 ：非決定性名無しさん：2012/04/08(日) 19:07:22.61
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
フリーランスの人にとって、消費税増税は死活問題です！
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
フリーランスの皆さん、消費税増税には断固反対して下さい！
消費税が10％になれば、売上1千万のフリーの人には、25万円もの増税となります。
★1000万円×みなし仕入率50％×消費税増税増税（5⇒10％）＝25万円
もし免責事業者が廃止されれば、売上400万の零細事業者にも、いきなり20万円の増税です！
★400万円×みなし仕入率50％×消費税新規負担（10％）＝20万円
貴方はその分、クライアントに値上げ要求できますか？
フリーランスの人は、消費税増税に断固反対して下さい！
自分のBlog・Twitter・Facebook等で、増税反対を訴えて下さい！
フリーランスの人にとって、消費税増税は死活問題です！
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
フリーランスの皆さん、消費税増税には断固反対して下さい！
消費税が10％になれば、売上1千万のフリーの人には、25万円もの増税となります。
★1000万円×みなし仕入率50％×消費税増税増税（5⇒10％）＝25万円
もし免責事業者が廃止されれば、売上400万の零細事業者にも、いきなり20万円の増税です！
★400万円×みなし仕入率50％×消費税新規負担（10％）＝20万円
貴方はその分、クライアントに値上げ要求できますか？
フリーランスの人は、消費税増税に断固反対して下さい！
自分のBlog・Twitter・Facebook等で、増税反対を訴えて下さい！
売り手市場の間に正社員になれなかったフリーランスは負け組だな。
この国にまたフリーの時代がくるのかなぁ。
この国にまたフリーの時代がくるのかなぁ。
138 ：非決定性名無しさん：2012/04/08(日) 19:43:33.48
紹介予定派遣って、正社員になる割合多いですかね？
いや月稼動が300Hとかで3ヶ月で終了とかそんなんだよ
予算の切れ目が縁の切れ目
紹介予定派遣＝「紹介するかもしれない」派遣
>>136
本格的なアホ。
消費税ってのは、消費者が払うもんだから、事業者は、一円も払わんでいい。
もちろん、フリーランスも払う必要ないし、払っていない。
納めてる人は、払ってるんじゃなくて、客から預かった金を納付してるだけ。
まあ、計算方法が変われば、益税の増減は多少あるかもしれんが誤差の範囲だな。
本格的なアホ。
消費税ってのは、消費者が払うもんだから、事業者は、一円も払わんでいい。
もちろん、フリーランスも払う必要ないし、払っていない。
納めてる人は、払ってるんじゃなくて、客から預かった金を納付してるだけ。
まあ、計算方法が変われば、益税の増減は多少あるかもしれんが誤差の範囲だな。
143 ：非決定性名無しさん：2012/04/09(月) 17:39:58.42
紹介予定派遣=騙し詐欺派遣
144 ：非決定性名無しさん：2012/04/10(火) 01:31:03.68
紹介予定派遣=月300時間40万固定 期間3ヶ月
５０前半で請けてくれって、そりゃやらん。厳密に完成責任や瑕疵担保があるのに
やってられっか。
派遣契約に変える。
やってられっか。
派遣契約に変える。
月200超えで50固定だけど今仕事してないからいいよねって
気さくに言われたけど余裕で断ったぜ
気さくに言われたけど余裕で断ったぜ
スレの勢いが今週に入ってからガクンと衰えたな
極悪エージェントのＡＴＧＳはまだ潰れてなかったのか？
150 ：非決定性名無しさん：2012/04/12(木) 08:17:22.81
主なスキルダウン作業
・手 > 頭
・データ > プログラム
・簡単ロジック
・DB使用
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系出身
・事務系職種
・商業系業種
・手 > 頭
・データ > プログラム
・簡単ロジック
・DB使用
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系出身
・事務系職種
・商業系業種
リーマンショックで食えなくなったときに自殺を考えて樹海にいったが、そのとき
樹海で死体見つけたことがある。
完全に白骨だったから気持ち悪さはなかったんだけど、
千切れた荒縄に脂だか血だかがじっとり染み込んでいて、その味が忘れられない。
それで自殺を思いとどまった。
樹海で死体見つけたことがある。
完全に白骨だったから気持ち悪さはなかったんだけど、
千切れた荒縄に脂だか血だかがじっとり染み込んでいて、その味が忘れられない。
それで自殺を思いとどまった。
こりゃ、またなめたことを言っているなぁ
□案件 ＩＢＭホスト巻き取り調査業務
□作業内容：
IBMホストを撤廃し、オープン系への巻き取り提案するためのCOBOLプログラムの調査分析を実施する。
・プログラムについて、処理概要を仕様書にまとめる。
・現行のプログラムについて、障害（インシデント）が発生していて、改修を実施する。
・IBMホスト2台が対象、アフターサービス部門の整備カタログやパーツカタログを扱う中継サーバ。
COBOLが中心で200本のプログラムが動いている。前任の方が独自に作成し、ドキュメントは残っていない。
現在の担当者に積極的に確認しながら、自主的に調査をすすめる。
□要求スキル：
・IBMホストコンピュータ経験者
・OS390上でのアプリケーション調査・分析能力
・技術力の高い顧客に積極的に質問して対応できるタフな気持ち
・1人称で調査や、顧客への変更提案が実施できること
・数名のチームについて、WBSの作成、進捗、課題管理などの管理ができること
・Excel、PowerpointなどのOAツールが使えること
・COBOLで、JCL、A-AUTOの対応ができること
・現行OS390、Z/OSに移行した上で、JAVAに移行するが、Z/OSに移行するまで対応できること
・インフラ側とのグレーゾーンに対して調査能力（尚可）
□勤務場所：和光市
□募集 ：1名
□期間 ：即 ～ 6月 ※対応がよければ、2013年3月までの延長の可能性あり
□単金 ：スキル見合い →ご提示ください
□面談 ：2回
これできるのって、今やトップコンサルになっているレベルでまともにできるのなら単金300万とかだぜ
スキル見合いとこの担当者わかっているのか
ホンダだろうけど、コンサルファームに頼めばいいのに
□案件 ＩＢＭホスト巻き取り調査業務
□作業内容：
IBMホストを撤廃し、オープン系への巻き取り提案するためのCOBOLプログラムの調査分析を実施する。
・プログラムについて、処理概要を仕様書にまとめる。
・現行のプログラムについて、障害（インシデント）が発生していて、改修を実施する。
・IBMホスト2台が対象、アフターサービス部門の整備カタログやパーツカタログを扱う中継サーバ。
COBOLが中心で200本のプログラムが動いている。前任の方が独自に作成し、ドキュメントは残っていない。
現在の担当者に積極的に確認しながら、自主的に調査をすすめる。
□要求スキル：
・IBMホストコンピュータ経験者
・OS390上でのアプリケーション調査・分析能力
・技術力の高い顧客に積極的に質問して対応できるタフな気持ち
・1人称で調査や、顧客への変更提案が実施できること
・数名のチームについて、WBSの作成、進捗、課題管理などの管理ができること
・Excel、PowerpointなどのOAツールが使えること
・COBOLで、JCL、A-AUTOの対応ができること
・現行OS390、Z/OSに移行した上で、JAVAに移行するが、Z/OSに移行するまで対応できること
・インフラ側とのグレーゾーンに対して調査能力（尚可）
□勤務場所：和光市
□募集 ：1名
□期間 ：即 ～ 6月 ※対応がよければ、2013年3月までの延長の可能性あり
□単金 ：スキル見合い →ご提示ください
□面談 ：2回
これできるのって、今やトップコンサルになっているレベルでまともにできるのなら単金300万とかだぜ
スキル見合いとこの担当者わかっているのか
ホンダだろうけど、コンサルファームに頼めばいいのに
153 ：非決定性名無しさん：2012/04/12(木) 09:58:53.37
ホンダだね
NI+Cが利ざや100万とって○投げか？
NI+Cが利ざや100万とって○投げか？
１名で全部やらせようとするムチャぶり
155 ：非決定性名無しさん：2012/04/12(木) 11:02:28.08
SRAかもな
和光の本田って言ったら「背広で出社してツナギに着替えろ」って案件か？
他にも「携帯持ち込み禁止」や「ツナギで社外へ出るの禁止」とか制約が多すぎて
プロパーですら入れ替わりが激しい高ストレス環境と聞いてるけど。
これ請けたい奇特な人がいるのかね？
他にも「携帯持ち込み禁止」や「ツナギで社外へ出るの禁止」とか制約が多すぎて
プロパーですら入れ替わりが激しい高ストレス環境と聞いてるけど。
これ請けたい奇特な人がいるのかね？
157 ：非決定性名無しさん：2012/04/12(木) 12:33:12.45
COBOLは主婦が多い
158 ：非決定性名無しさん：2012/04/12(木) 12:46:29.19
主婦が携帯所持不可で使用場所限定のデスマッチ案件いかないよね？
前任者は引継ぎ作業もせずに逃げたんだな
そうとうヤバイ環境だろうな
そうとうヤバイ環境だろうな
160 ：非決定性名無しさん：2012/04/12(木) 19:27:29.14
そういうことか
161 ：非決定性名無しさん：2012/04/12(木) 19:58:46.52
エージェントはまた誰かを騙して投入するんだろうな
客先上司の人と昼食がてら会話してたんだけど、
時事ネタやニュースの知識がすごいね
なんかニュースとかTVつけてても興味がわかないから頭に入らない
「株とかやって市場の動きに興味をもったほうがいい」って言われたけど
ちょっとそのとおりかともおもったわ、アニメの知識しかない４０過ぎとか悲しすぎるしな
時事ネタやニュースの知識がすごいね
なんかニュースとかTVつけてても興味がわかないから頭に入らない
「株とかやって市場の動きに興味をもったほうがいい」って言われたけど
ちょっとそのとおりかともおもったわ、アニメの知識しかない４０過ぎとか悲しすぎるしな
それが世間の常識というもの。
ＩＴ業界には変なのが多いからな。
少なくともおっさんのアニヲタは勘弁してくれ。
そいうや、こないだまで隣に４０過ぎでアニメの録画ヲタがいて
きもかったわ。
他職場に移ったけど、きもがられてるだろうな。
ＩＴ業界には変なのが多いからな。
少なくともおっさんのアニヲタは勘弁してくれ。
そいうや、こないだまで隣に４０過ぎでアニメの録画ヲタがいて
きもかったわ。
他職場に移ったけど、きもがられてるだろうな。
目立本体の課長にアニヲタが居て、せっかくの技術力(と給料)を地引録画に注ぎ込んでた。
ps. もちろん独身、ついでにハゲ
「光が無ければ、人は生きていけない。
でも、３次元にに捨てられた人々は、やがて神に変わる光を生み出した。
”アニメ”という名の新しい光を・・・彼らには、それが必要だった。
絶望に抗い、残酷で不自由な世界で行き続けるために。
でも、３次元にに捨てられた人々は、やがて神に変わる光を生み出した。
”アニメ”という名の新しい光を・・・彼らには、それが必要だった。
絶望に抗い、残酷で不自由な世界で行き続けるために。
同属嫌悪か
168 ：非決定性名無しさん：2012/04/13(金) 12:52:53.84
>>163 それはオレのことかな(´Д｀)
アニメにはロマンがある
170 ：非決定性名無しさん：2012/04/13(金) 13:30:30.00
男女とも、ほとんど独身
171 ：非決定性名無しさん：2012/04/13(金) 13:36:45.50
ＡＴ案件
文字通り 右から左へオートマチックに横流しする案件
文字通り 右から左へオートマチックに横流しする案件
172 ：非決定性名無しさん：2012/04/13(金) 16:04:55.65
ATは時代遅れ。これからは燃費が良いCVT。
漢ならMTだろ、JK
174 ：非決定性名無しさん：2012/04/13(金) 19:08:10.08
とか言いながら、自分のコード(マニュアル)でメモリ管理できないJava房
じゃないよな？
じゃないよな？
175 ：非決定性名無しさん：2012/04/13(金) 23:13:27.18
フリーから中小ＩＴの正社員になった奴っている？
リーマン以降、知り合いのソフトハウスから就職すすめられるんだが、どうにも気乗りしない。
元フリーはどういうとこに就職してるの？
リーマン以降、知り合いのソフトハウスから就職すすめられるんだが、どうにも気乗りしない。
元フリーはどういうとこに就職してるの？
俺はラーメン屋に転職することになった
ラーメン屋なら何歳までもやれるしね
ラーメン屋なら何歳までもやれるしね
ラーメン屋か、いいね。こういった仕事より、ストレスは少なそうだね。
>>175
自宅警備員
自宅警備員
179 ：非決定性名無しさん：2012/04/14(土) 01:28:45.80
昔、秋葉原の肉の万世にあったという(今もあるのか？)カレーロボット
のラーメン版みたいなのを作って、裏で利益だけを吸う派遣屋みたいな
ラーメン屋を始めるとか。
詳しくは「肉の万世 カレー ロボコック」で検索。
ラーメンはどうやら先行者がいるらしい。
ttp://unkar.org/r/newsplus/1242867573
しかも、割と評判らしい。
ttp://www11.plala.or.jp/skit/robotra-menn.html
のラーメン版みたいなのを作って、裏で利益だけを吸う派遣屋みたいな
ラーメン屋を始めるとか。
詳しくは「肉の万世 カレー ロボコック」で検索。
ラーメンはどうやら先行者がいるらしい。
ttp://unkar.org/r/newsplus/1242867573
しかも、割と評判らしい。
ttp://www11.plala.or.jp/skit/robotra-menn.html
こんなカレー食うならSAエリアの自販機カレーを買ってたほうがまだマシ
おでん缶に引き続いて、カレー缶や牛丼缶が自販機に並ぶ日も近いな。
いずれ、メイド缶とか。
今時点でフリーSEなんて缶詰と同じだろ
一山いくらだ。
一山いくらだ。
何言ってやがる。派遣ＳＥなんて社員もフリーも目糞鼻糞。
全てまとめて一山いくらだ。
全てまとめて一山いくらだ。
残業をかたくなに拒否し１年やってきたけど、年末まで延長だとよ。
さて、いつポイされるかな
さて、いつポイされるかな
派遣は大変だな。SEに限らずだけど。
お前らまとめて鯖缶
納期までマシンルームに缶詰だw
納期までマシンルームに缶詰だw
ゴールデンウィークにあっちこっちで本番移行だろうな。
連休明けが楽しみだ
連休明けが楽しみだ
そのまえに入社してきたゆとりプロパーの尻拭いで炎上しまくりだろｗ
尻ぬぐいとか、丸投げの間違いだろ
プロパー様は美味しい仕事しかしませんよ
プロパー様は美味しい仕事しかしませんよ
193 ：非決定性名無しさん：2012/04/15(日) 16:27:40.79
ほう
194 ：非決定性名無しさん：2012/04/15(日) 18:27:14.18
374 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 22:15:44.50
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
375 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 22:38:59.25 >>372
>>373
>>374
有料職業紹介事業の許可を得てれば無問題ですね ｸｽｸｽ
正社員として勤まらない馬鹿がフリーランスかな？ｸｽｸｽ
377 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 22:45:28.77 >>375
> 有料職業紹介事業の許可を得てれば無問題ですね ｸｽｸｽ
業務委託か請負契約を使った派遣事業は懲役刑となります。
有料職業紹介事業の許可をもった事業者であっても、刑は執行されます。
379 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 22:48:54.62 >>377
業務委託か請負契約ですから問題ありません ｸｽｸｽ
380 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 22:55:06.48 >>379
エージェント営業さんですか？
384 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 23:01:21.53
ｸｽｸｽ書いてる人って三流エージェント営業かなにか？
385 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 23:38:14.30
エージェント営業がこんな所に書き込むわけ無いだろ ｸｽｸｽ
392 : 非決定性名無しさん: 2012/02/27(月) 00:47:30.43
ゆとり無経験とエージェントの自演に必死になるなよおまえら
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
375 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 22:38:59.25 >>372
>>373
>>374
有料職業紹介事業の許可を得てれば無問題ですね ｸｽｸｽ
正社員として勤まらない馬鹿がフリーランスかな？ｸｽｸｽ
377 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 22:45:28.77 >>375
> 有料職業紹介事業の許可を得てれば無問題ですね ｸｽｸｽ
業務委託か請負契約を使った派遣事業は懲役刑となります。
有料職業紹介事業の許可をもった事業者であっても、刑は執行されます。
379 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 22:48:54.62 >>377
業務委託か請負契約ですから問題ありません ｸｽｸｽ
380 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 22:55:06.48 >>379
エージェント営業さんですか？
384 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 23:01:21.53
ｸｽｸｽ書いてる人って三流エージェント営業かなにか？
385 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 23:38:14.30
エージェント営業がこんな所に書き込むわけ無いだろ ｸｽｸｽ
392 : 非決定性名無しさん: 2012/02/27(月) 00:47:30.43
ゆとり無経験とエージェントの自演に必死になるなよおまえら
195 ：非決定性名無しさん：2012/04/15(日) 18:28:08.48
322 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 13:26:47.96 >>321
通報なんて面倒なことは、別にしなくていいから、
そんな脱法商流でそもそも働くなよ。
なんか、フリーは被害者のような言い方だが、共犯だよ。
323 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 13:34:43.88 >>320
作業場所なんて、派遣も請負も関係ないよ ｸｽｸｽ そんなレベルなんだフリーランスってｸｽｸｽ
324 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 13:35:49.54 >>322
エージェント社員乙
そんなにおびえるなって
前科者とその家族に向けられる世間の風は冷たいけど死にやしないさ
325 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 13:47:14.12 >>321
孫請けひ孫請けやしゃご受け 多重派遣じゃありませんね ｸｽｸｽ
通報なんて面倒なことは、別にしなくていいから、
そんな脱法商流でそもそも働くなよ。
なんか、フリーは被害者のような言い方だが、共犯だよ。
323 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 13:34:43.88 >>320
作業場所なんて、派遣も請負も関係ないよ ｸｽｸｽ そんなレベルなんだフリーランスってｸｽｸｽ
324 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 13:35:49.54 >>322
エージェント社員乙
そんなにおびえるなって
前科者とその家族に向けられる世間の風は冷たいけど死にやしないさ
325 : 非決定性名無しさん: 2012/02/26(日) 13:47:14.12 >>321
孫請けひ孫請けやしゃご受け 多重派遣じゃありませんね ｸｽｸｽ
196 ：非決定性名無しさん：2012/04/15(日) 18:29:03.14
912 : 非決定性名無しさん: 2012/03/20(火) 21:44:30.88 >>907
ってか、10年以上もエージェント経由で働いているカスがそんなことに頭が回るわけがなかろうが
913 : 非決定性名無しさん: 2012/03/20(火) 22:47:28.40
カスじゃない。卑劣な犯罪の被害者だよ。
917 : 非決定性名無しさん: 2012/03/21(水) 08:22:58.02
>>カスじゃない。卑劣な犯罪の被害者だよ。
共犯者だろうが。
918 : 非決定性名無しさん: 2012/03/21(水) 09:18:40.89 >>917
共犯者でなく被害者だろ
刑法読んでから言えよ
926 : 非決定性名無しさん: 2012/03/21(水) 19:49:44.15
俺は契約終了時の訴訟のためにコツコツと証拠集めてる。
使い捨て風習がなくなるには、みんなでやった方がいいんだろうな。
ってか、10年以上もエージェント経由で働いているカスがそんなことに頭が回るわけがなかろうが
913 : 非決定性名無しさん: 2012/03/20(火) 22:47:28.40
カスじゃない。卑劣な犯罪の被害者だよ。
917 : 非決定性名無しさん: 2012/03/21(水) 08:22:58.02
>>カスじゃない。卑劣な犯罪の被害者だよ。
共犯者だろうが。
918 : 非決定性名無しさん: 2012/03/21(水) 09:18:40.89 >>917
共犯者でなく被害者だろ
刑法読んでから言えよ
926 : 非決定性名無しさん: 2012/03/21(水) 19:49:44.15
俺は契約終了時の訴訟のためにコツコツと証拠集めてる。
使い捨て風習がなくなるには、みんなでやった方がいいんだろうな。
197 ：非決定性名無しさん：2012/04/15(日) 21:23:23.79
偽装請負告発の証拠固めにはICレコーダーを使うとよい。
ICレコーダーは安いものなら3000円程度。
スピーカーがないと音声の質が悪いので、合わせて4000円程度の出費となる。
個人事業主＋請負契約の場合は以下の音声記録をとるとよい。
①業務の処理方法についての指示
②勤務時間の指定や勤怠管理に関する指示
③選考面談時の会話
エージェントか一時請負業者、又は発注企業から、業務処理と勤怠についての
指示は全て音声記録として保持しておくとよい。元請業者、発注企業との面談時の
音声記録も人員の選定に関与した記録となるので、あったほうがよい。
ICレコーダーは安いものなら3000円程度。
スピーカーがないと音声の質が悪いので、合わせて4000円程度の出費となる。
個人事業主＋請負契約の場合は以下の音声記録をとるとよい。
①業務の処理方法についての指示
②勤務時間の指定や勤怠管理に関する指示
③選考面談時の会話
エージェントか一時請負業者、又は発注企業から、業務処理と勤怠についての
指示は全て音声記録として保持しておくとよい。元請業者、発注企業との面談時の
音声記録も人員の選定に関与した記録となるので、あったほうがよい。
198 ：非決定性名無しさん：2012/04/15(日) 21:24:37.82
540 : 非決定性名無しさん: 2012/03/02(金) 10:01:22.61
偽装請負にもかかわらず
偽装回避のために単価さげますよ
と基地外なこと言い出す
エージェントがいるんだわ
541 : 非決定性名無しさん: 2012/03/02(金) 10:10:37.22
どうやって偽装回避するの？
542 : 非決定性名無しさん: 2012/03/02(金) 12:02:50.82
口だけ偽装回避なんですわ
単価下げる口実
契約社員ということにします ｷﾘｯ
注文書は個人事業
543 : 非決定性名無しさん: 2012/03/02(金) 12:06:57.65
契約社員でも偽装請負には変わりないじゃん。
544 : 非決定性名無しさん: 2012/03/02(金) 12:27:26.19 2次請けの契約社員になって、
元請には、特定派遣の契約で入場する。
550 : 非決定性名無しさん: 2012/03/02(金) 18:56:49.76
契約社員でも2重派遣と中間搾取は有効だよ。
中抜き請求は業務委託、業務請負、契約社員でもできる。
契約社員でエントリーしても、実態が2重派遣や、途中で
業務委託がはいってたら、偽装派遣だよ。
551 : 非決定性名無しさん: 2012/03/02(金) 19:12:26.41
エージェント、元請は契約社員、業務委託、業務請負でも懲役くらう。
偽装請負にもかかわらず
偽装回避のために単価さげますよ
と基地外なこと言い出す
エージェントがいるんだわ
541 : 非決定性名無しさん: 2012/03/02(金) 10:10:37.22
どうやって偽装回避するの？
542 : 非決定性名無しさん: 2012/03/02(金) 12:02:50.82
口だけ偽装回避なんですわ
単価下げる口実
契約社員ということにします ｷﾘｯ
注文書は個人事業
543 : 非決定性名無しさん: 2012/03/02(金) 12:06:57.65
契約社員でも偽装請負には変わりないじゃん。
544 : 非決定性名無しさん: 2012/03/02(金) 12:27:26.19 2次請けの契約社員になって、
元請には、特定派遣の契約で入場する。
550 : 非決定性名無しさん: 2012/03/02(金) 18:56:49.76
契約社員でも2重派遣と中間搾取は有効だよ。
中抜き請求は業務委託、業務請負、契約社員でもできる。
契約社員でエントリーしても、実態が2重派遣や、途中で
業務委託がはいってたら、偽装派遣だよ。
551 : 非決定性名無しさん: 2012/03/02(金) 19:12:26.41
エージェント、元請は契約社員、業務委託、業務請負でも懲役くらう。
199 ：非決定性名無しさん：2012/04/15(日) 21:25:47.23
775 : 非決定性名無しさん : 2012/03/13(火) 20:21:09.32
>>767
刑事起訴はごく最近になってからなんだ…
中卒肉体労働請負も民事訴訟で負けまくって学んだんだね
本当馬鹿の一つ覚えのように民事訴訟で、まともに刑事告訴
するっていう選択肢を考えなかったのかね？ｗ
ＩＴ請負は肉体労働者に比べ、面談の段階で経歴書使うから
立証は簡単そう、しかも中間搾取の金額も法外な額ときた…
刑事告訴しての示談で、1000～3000万ぐらいの搾取金返還…
中間搾取者全員が逮捕されれば、商流という搾取機構が消え、
ついでに今まで搾取された金も戻ってくる。
840 : 非決定性名無しさん : 2012/03/17(土) 12:14:05.30
業者の支払い能力も裁判を複数抱えれば目減りするわけで、
返還請求は早い者勝ち的なことになる。
おれのおすすめは
刑事告訴 → 業者へ告訴通知 → 告訴取り下げ和解金 → 告訴とりさげ
和解金の提示があまりに少なければ、告訴をすすめて刑が確定してから請求もあり
>>767
刑事起訴はごく最近になってからなんだ…
中卒肉体労働請負も民事訴訟で負けまくって学んだんだね
本当馬鹿の一つ覚えのように民事訴訟で、まともに刑事告訴
するっていう選択肢を考えなかったのかね？ｗ
ＩＴ請負は肉体労働者に比べ、面談の段階で経歴書使うから
立証は簡単そう、しかも中間搾取の金額も法外な額ときた…
刑事告訴しての示談で、1000～3000万ぐらいの搾取金返還…
中間搾取者全員が逮捕されれば、商流という搾取機構が消え、
ついでに今まで搾取された金も戻ってくる。
840 : 非決定性名無しさん : 2012/03/17(土) 12:14:05.30
業者の支払い能力も裁判を複数抱えれば目減りするわけで、
返還請求は早い者勝ち的なことになる。
おれのおすすめは
刑事告訴 → 業者へ告訴通知 → 告訴取り下げ和解金 → 告訴とりさげ
和解金の提示があまりに少なければ、告訴をすすめて刑が確定してから請求もあり
200 ：非決定性名無しさん：2012/04/15(日) 23:19:21.71
401 : 非決定性名無しさん: 2012/02/27(月) 13:11:21.7
告訴状を書いているけど、機密事項を書いてもしょうがないよね
402 : 非決定性名無しさん: 2012/02/27(月) 13:56:50.65
機密内容が必要な場合は、書かないわけにいかないけど、裁判で機密内容って晒されるらしいです。
407 : 非決定性名無しさん: 2012/02/27(月) 15:13:09.36
労務関係の刑事訴訟で被害者の名前、住所等の個人情報は公開されないはずだよね？
408 : 非決定性名無しさん: 2012/02/27(月) 15:17:30.27 >>407
生存する刑事事件被害者の個人情報なんて公開するわけないだろ。
411 : 非決定性名無しさん: 2012/02/27(月) 21:23:16.25 >>401-402
俺が申立書を書いた時は裁判所へ提出した証拠に機密事項もすべて添付して提出した。
あと裁判所だけじゃなく労基署と労働局にも同じ証拠を持って行ってすべて報告した。
提出しても裁判資料としては制限掛かるから問題ないって弁護士も言っていたし、
相手が機密事項を晒されたから訴えるって言ってきたら良い撃退法があるて言われてたんで
ニタニタして待ってたけど結局訴えてこなかったのでガッカリした。
結局ン百万支払わせることができたんでしばらく海外でバカンスしてきた。
告訴状を書いているけど、機密事項を書いてもしょうがないよね
402 : 非決定性名無しさん: 2012/02/27(月) 13:56:50.65
機密内容が必要な場合は、書かないわけにいかないけど、裁判で機密内容って晒されるらしいです。
407 : 非決定性名無しさん: 2012/02/27(月) 15:13:09.36
労務関係の刑事訴訟で被害者の名前、住所等の個人情報は公開されないはずだよね？
408 : 非決定性名無しさん: 2012/02/27(月) 15:17:30.27 >>407
生存する刑事事件被害者の個人情報なんて公開するわけないだろ。
411 : 非決定性名無しさん: 2012/02/27(月) 21:23:16.25 >>401-402
俺が申立書を書いた時は裁判所へ提出した証拠に機密事項もすべて添付して提出した。
あと裁判所だけじゃなく労基署と労働局にも同じ証拠を持って行ってすべて報告した。
提出しても裁判資料としては制限掛かるから問題ないって弁護士も言っていたし、
相手が機密事項を晒されたから訴えるって言ってきたら良い撃退法があるて言われてたんで
ニタニタして待ってたけど結局訴えてこなかったのでガッカリした。
結局ン百万支払わせることができたんでしばらく海外でバカンスしてきた。
ageてる時点で見る気が起きないわ
202 ：非決定性名無しさん：2012/04/16(月) 09:05:24.70
178 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2012/04/14(土) 01:53:55.00
人売り独立系にしてみれば大卒新卒なんて喉から手が出るほどほしい肩書きだよな
売れば最低月数十万稼げるんだぜボロ儲け
座ってるだけで金が転がり込むし自社で何ももたなくていいから楽
毎年勘違いして雑草魂で頑張ってくれると豪語するバカがやってくるからこの業種やめられないわ
間違っても雇われる側でやる職じゃないわｗｗｗｗｗ
人売り独立系にしてみれば大卒新卒なんて喉から手が出るほどほしい肩書きだよな
売れば最低月数十万稼げるんだぜボロ儲け
座ってるだけで金が転がり込むし自社で何ももたなくていいから楽
毎年勘違いして雑草魂で頑張ってくれると豪語するバカがやってくるからこの業種やめられないわ
間違っても雇われる側でやる職じゃないわｗｗｗｗｗ
203 ：非決定性名無しさん：2012/04/16(月) 14:41:24.63
偽装請負、偽装派遣、中間搾取業者に対して訴えるなら、告訴状を書いて郵便局の内容証明付きで所管の警察署長、
労働局長に郵送しましょう。
告訴は、書面（告訴状）または口頭で行う。口頭による告訴の場合は、司法警察員（一般的には巡査部長以上の警察官）また
は検察官の面前で直接意思表示を行い、告訴調書を作成。 書面で行う場合は、告訴状と題する書面を司法警察員または検
察官宛てに作成し、持参または郵送する。
現実的には、告訴状を作成し警察に持っていくのは少数で、多くの場合は口頭による告訴の形を取っていると思います。これが
被害届から告訴に進むパターン。ここの問題点は、被害者から積極的に告訴の意志を表さない限り、警察はいつまでも被害届の
ままで留め置けるという点です（犯罪捜査規範では、告訴意思があれば必ず受理しなくてはいけない決まりとなっています）。
「疑わしいという段階だから、現在捜査・確認中」などが警察の言い分となるでしょう。かなりの部分で、警察のペースで事が進め
られるのです。このような対応により、”桶川ストーカー事件”に代表されるような重大事件が発生しているという事実もあります。
他方、書面（告訴状）による告訴だとどうなるのか。
被害者から告訴状が提出された場合、警察は受け取り拒否できないことになっています。
そして、告訴状を受理した場合、捜査を尽くす義務を負うものものともされています。さらに、迅速な捜査を実施し、書類を検察に
送る（送致、送検）ことが義務づけられています。つまり、警察にとってはある意味捜査に強制がかかることになります。
警察としては、あまり無闇に告訴を受け付けたくないと言うのが本音ではないかと思います。ですから、告訴の意志を被害 者が
示したとしても、告訴に難色を示したり受理を渋ったりすることがあるのでしょう。
強い意志で加害者を罰して欲しいと望むなら、告訴状提出による告訴をされることを個人的にはお勧めします。
警察が作成する告訴調書はそれまでの聴取を元にしているとは言え、被害者自身の想いと決してイコールの内容ではありません。
実際に読めば「何か物足りない」気分になるのではないかと思うのです。
労働局長に郵送しましょう。
告訴は、書面（告訴状）または口頭で行う。口頭による告訴の場合は、司法警察員（一般的には巡査部長以上の警察官）また
は検察官の面前で直接意思表示を行い、告訴調書を作成。 書面で行う場合は、告訴状と題する書面を司法警察員または検
察官宛てに作成し、持参または郵送する。
現実的には、告訴状を作成し警察に持っていくのは少数で、多くの場合は口頭による告訴の形を取っていると思います。これが
被害届から告訴に進むパターン。ここの問題点は、被害者から積極的に告訴の意志を表さない限り、警察はいつまでも被害届の
ままで留め置けるという点です（犯罪捜査規範では、告訴意思があれば必ず受理しなくてはいけない決まりとなっています）。
「疑わしいという段階だから、現在捜査・確認中」などが警察の言い分となるでしょう。かなりの部分で、警察のペースで事が進め
られるのです。このような対応により、”桶川ストーカー事件”に代表されるような重大事件が発生しているという事実もあります。
他方、書面（告訴状）による告訴だとどうなるのか。
被害者から告訴状が提出された場合、警察は受け取り拒否できないことになっています。
そして、告訴状を受理した場合、捜査を尽くす義務を負うものものともされています。さらに、迅速な捜査を実施し、書類を検察に
送る（送致、送検）ことが義務づけられています。つまり、警察にとってはある意味捜査に強制がかかることになります。
警察としては、あまり無闇に告訴を受け付けたくないと言うのが本音ではないかと思います。ですから、告訴の意志を被害 者が
示したとしても、告訴に難色を示したり受理を渋ったりすることがあるのでしょう。
強い意志で加害者を罰して欲しいと望むなら、告訴状提出による告訴をされることを個人的にはお勧めします。
警察が作成する告訴調書はそれまでの聴取を元にしているとは言え、被害者自身の想いと決してイコールの内容ではありません。
実際に読めば「何か物足りない」気分になるのではないかと思うのです。
204 ：非決定性名無しさん：2012/04/16(月) 14:42:23.59
偽装請負業者営業、中間搾取業者営業、社長、役員、コーディネーターの末路
755 ：非決定性名無しさん：2012/03/13(火) 14:52:54.86
書類横から横に流してたのに輪っか掛けられて、
名前が没収されて管理番号で呼ばれてヤの「先輩」に夜いじめられて
懲罰房行き。マイホームは消えて離婚して、公民権が無くなって
引越しできなくなってあと何か有ったっけ？
755 ：非決定性名無しさん：2012/03/13(火) 14:52:54.86
書類横から横に流してたのに輪っか掛けられて、
名前が没収されて管理番号で呼ばれてヤの「先輩」に夜いじめられて
懲罰房行き。マイホームは消えて離婚して、公民権が無くなって
引越しできなくなってあと何か有ったっけ？
205 ：非決定性名無しさん：2012/04/16(月) 15:39:31.13
履歴書にその他懲罰欄書かないとだめなんだ。
交通違反以外は罰金刑以上記載だ。
懲 罰
職業安定法 有罪判決 禁錮1年刑期満了 保護観察中
交通違反以外は罰金刑以上記載だ。
懲 罰
職業安定法 有罪判決 禁錮1年刑期満了 保護観察中
206 ：非決定性名無しさん：2012/04/16(月) 15:51:44.12
証人喚問は自宅の住所公開される。
「あなたは丸山三郎さんですか。丸山三郎証人。」
「はい、丸山三郎です。」
「証人の住所と職業は何ですか。」
「東京都千代田区神田須田町２－９－２、ソフトウエア興業代表取締役です」
「証人の現住所を答えてください。丸山証人」
「あの・・・家族の身辺に問題が途中まででいいですか？」
「住民票に記載の住所を答えて下さい」
「あなたは丸山三郎さんですか。丸山三郎証人。」
「はい、丸山三郎です。」
「証人の住所と職業は何ですか。」
「東京都千代田区神田須田町２－９－２、ソフトウエア興業代表取締役です」
「証人の現住所を答えてください。丸山証人」
「あの・・・家族の身辺に問題が途中まででいいですか？」
「住民票に記載の住所を答えて下さい」
207 ：非決定性名無しさん：2012/04/16(月) 21:36:36.55
前科ものになったエージェント営業の末路は悲惨だ
だが奴隷生活を余儀なくされている奴隷技術者や、みじめな家族は救われる
奴隷階以下、フリー風情と呼ばれてることを決して忘れてはならない
コピペしてる奴はその裁判の裁判記録を閲覧しに裁判所まで行ってやるから事件番号を教えてよ
209 ：非決定性名無しさん：2012/04/16(月) 22:29:34.11
人売りITドナドナ案件会社ごっこ
もうやってられん
ITは脱出する。 みんな世話になったな
もうやってられん
ITは脱出する。 みんな世話になったな
おう、いままでご苦労だった
もう迷うなよ
もう迷うなよ
テンプレの他のブラックエージェントって何か話題はないの？
212 ：非決定性名無しさん：2012/04/16(月) 23:40:01.50
http://money.jp.msn.com/news/bizmakoto/article.aspx?cp-documentid=6024281
IT は仕事内容の満足度が No1 の業種なんだぞ
文句言ってるやつって相当恵まれてないんだな。
IT は仕事内容の満足度が No1 の業種なんだぞ
文句言ってるやつって相当恵まれてないんだな。
>>211
都内の交流会に行くとわかるけど、最近のブラックエージェント営業って二枚名刺を持っていたりしてわからんのよね
表向きはエージェントじゃないフリするところが多くて
テンプレエージェントの営業は入れ換わり激しいからよそで同じことをやっている
都内の交流会に行くとわかるけど、最近のブラックエージェント営業って二枚名刺を持っていたりしてわからんのよね
表向きはエージェントじゃないフリするところが多くて
テンプレエージェントの営業は入れ換わり激しいからよそで同じことをやっている
215 ：非決定性名無しさん：2012/04/17(火) 00:09:47.10
マジかよ タチ悪いな
ＡＴＧＳとかｱｽﾞﾃｯｸｽ・ｱｲｷｭｰﾌﾞあたりか？
ＡＴＧＳとかｱｽﾞﾃｯｸｽ・ｱｲｷｭｰﾌﾞあたりか？
216 ：非決定性名無しさん：2012/04/17(火) 00:30:33.82
ATGS、アイキューブ、アキバワークスの専用スレ立て希望
案件はリーマンショック前ぐらいには戻ってきた？
単価は相変わらずだけど
単価は相変わらずだけど
そんなの人に聞いてどうするんだよ
戻ってきたね
案件は以前に戻った
単価もほぼ戻ってきているところ
PGで60万ぐらいかな
案件は以前に戻った
単価もほぼ戻ってきているところ
PGで60万ぐらいかな
221 ：非決定性名無しさん：2012/04/17(火) 02:12:28.36
景気悪いんでこんなもんですよ
入ってくるものが少ないんでね
で 35万提示
入ってくるものが少ないんでね
で 35万提示
222 ：非決定性名無しさん：2012/04/17(火) 03:18:53.14
ATGS、アイキューブ、アキバワークスの専用スレ立て希望
いくらなんでも35万はあり得ない
224 ：非決定性名無しさん：2012/04/17(火) 08:39:23.77
45万抜き
225 ：非決定性名無しさん：2012/04/17(火) 10:17:59.78
FAX流して1度顔合わせするだけで
毎月10万抜いていく簡単なお仕事です
毎月10万抜いていく簡単なお仕事です
226 ：非決定性名無しさん：2012/04/17(火) 11:04:14.15
あほか、リーマン前の水準に戻るわけなかろう。
縮小してその中で均衡を保っているだけ。
リーマンの時、３０代半ばでも４０入りだから業界の特性からすればリタイヤしているよね？
縮小してその中で均衡を保っているだけ。
リーマンの時、３０代半ばでも４０入りだから業界の特性からすればリタイヤしているよね？
ベインキャリーからきた営業は4枚くらい名刺を持ってたな
持ってる案件もデスマとか炎上してるようなもんばっかりだったけど
持ってる案件もデスマとか炎上してるようなもんばっかりだったけど
ベインキャリーって、ウェブドゥの頃やっていたように、クライアントに対して
自社で屋寄っている社員を装うため、営業が勝手にエンジニアの名前入りの名刺を
作成・持参してきて、『これを使ってください』とか言ってこない？
自社で屋寄っている社員を装うため、営業が勝手にエンジニアの名前入りの名刺を
作成・持参してきて、『これを使ってください』とか言ってこない？
ベインキャリーの営業が作った名刺じゃなくて
中抜きが作った名刺を渡されたことはあったな
その場で最寄のゴミ箱に放り込んだけど
中抜きが作った名刺を渡されたことはあったな
その場で最寄のゴミ箱に放り込んだけど
231 ：非決定性名無しさん：2012/04/17(火) 19:32:42.38
三クリあたりだと
いつのまにか何社かはさんでいたりする
いつのまにか何社かはさんでいたりする
232 ：非決定性名無しさん：2012/04/17(火) 20:09:02.65
233 ：非決定性名無しさん：2012/04/17(火) 20:28:52.48
35万でやってる人いますか？
おいらは45万！
235 ：非決定性名無しさん：2012/04/17(火) 21:59:32.70
弊社20名参画中！
色々あって、1.5万円単価アップしといたからだとよ。
なんだよ色々って。
誰が持って行きやがった
なんだよ色々って。
誰が持って行きやがった
>>229
そんな経験ない。
そんな経験ない。
間に会社が入っているのが嫌なら何で上位会社と契約しないの？ちなみに私はそうしてますよ。
239 ：非決定性名無しさん：2012/04/18(水) 08:12:36.35
>>エージェントテクノロジーってどう？
しらない奴がいるってことは業界のなかも世代交代したんだろうか？
しらない奴がいるってことは業界のなかも世代交代したんだろうか？
>>238
間に会社が挟まってる事だけが理由じゃないだろ？
上位会社がクソな条件だしてると間の会社がどんだけ優良でもクソだし
上位会社が優良でも間の会社がクソならクソ。
たいがいは両方ともクソな案件しかないから問題が起きるんだがなｗ
間に会社が挟まってる事だけが理由じゃないだろ？
上位会社がクソな条件だしてると間の会社がどんだけ優良でもクソだし
上位会社が優良でも間の会社がクソならクソ。
たいがいは両方ともクソな案件しかないから問題が起きるんだがなｗ
241 ：非決定性名無しさん：2012/04/18(水) 10:37:39.10
まったくだ
上位と契約できたとおもったら
クソだったことがあった
上位と契約できたとおもったら
クソだったことがあった
上位の会社と契約すると、契約解除をちらつかせクソ案件から離れられなくなる事もあるわけ。
だから、間に入ってる会社を大切にしなさいｗ
だから、間に入ってる会社を大切にしなさいｗ
契約解除は別にいつでもできるからいいじゃん。
解除時に訴えると脅すブラック企業がいることは問題だけど。
解除時に訴えると脅すブラック企業がいることは問題だけど。
245 ：非決定性名無しさん：2012/04/18(水) 11:38:00.66
例外条項に適合しない場合にエージェントが解除するぞって脅しじゃなくガチで解除してきたら違約金を請求すればいいな
249 ：非決定性名無しさん：2012/04/18(水) 15:47:20.28
これがゆとりという恐怖か・・・
251 ：非決定性名無しさん：2012/04/18(水) 21:00:47.99
39 : 非決定性名無しさん: 2012/02/22(水) 13:31:46.65
奴隷の反乱だ
サラ金も民事から刑事告訴に変えてから流れが逆になった
54 : 非決定性名無しさん: 2012/02/22(水) 18:19:49.88
元請もエージェントが瑕疵担保責任を果たせると思ってないだろうし損保のほうがましだろ
55 : 非決定性名無しさん: 2012/02/22(水) 19:44:42.77
元請が偽装請負の主犯なんだから刑務所にいってもらったほうがよい気はするな
奴隷の反乱だ
サラ金も民事から刑事告訴に変えてから流れが逆になった
54 : 非決定性名無しさん: 2012/02/22(水) 18:19:49.88
元請もエージェントが瑕疵担保責任を果たせると思ってないだろうし損保のほうがましだろ
55 : 非決定性名無しさん: 2012/02/22(水) 19:44:42.77
元請が偽装請負の主犯なんだから刑務所にいってもらったほうがよい気はするな
252 ：非決定性名無しさん：2012/04/18(水) 21:24:42.66
偽装派遣対処の流れ
刑事告訴
↓
労働法の基準に照らし合わせて派遣であることが認定
↓
間に業者がいるなら二重派遣が認定
↓
中間搾取認定
↓
中抜き払い戻し、慰謝料請求、懲役刑
刑事告訴
↓
労働法の基準に照らし合わせて派遣であることが認定
↓
間に業者がいるなら二重派遣が認定
↓
中間搾取認定
↓
中抜き払い戻し、慰謝料請求、懲役刑
人売りITドナドナ会社の管理費＝メール転送費
255 ：非決定性名無しさん：2012/04/19(木) 01:12:59.63
KSへ、あんまりなめてるとそろそろ警視庁にいくぞ。
256 ：非決定性名無しさん：2012/04/19(木) 08:03:54.46
軽視庁了解。
KS＝クソ？
258 ：非決定性名無しさん：2012/04/19(木) 11:26:55.57
259 ：非決定性名無しさん：2012/04/19(木) 17:45:34.50
偽装請負認定のための資料
・音声記録（ICレコーダー、録音機等）
・契約書
・職場の就業規則の写し
・タイムカードの写し
・指揮命令、指示を誰が行っているかの記録
・作業日誌等の写し
・仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
・作業マニュアル
・音声記録（ICレコーダー、録音機等）
・契約書
・職場の就業規則の写し
・タイムカードの写し
・指揮命令、指示を誰が行っているかの記録
・作業日誌等の写し
・仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
・作業マニュアル
260 ：非決定性名無しさん：2012/04/19(木) 21:50:23.45
IBM・日立・富士通・アクセンチュアは奴隷売人エージェントが、
技術者をたたき売ってから常駐の仕事が激減した。奴隷フリーランスの
偽装派遣・中間搾取が増えたせいで大手の業績が悪化し、
雇用も守れなくなってきてる。
雇用保険も払わないし派遣業者も割りを食ってる。社会保障
制度の穴となっており、ドナドナ奴隷売買業者以外に得をする奴
はいない。
>980
>被害者の会とか入りたい。
団体告訴や、第3者による刑事告発を期待してるなら
社民党、共産党、連合に相談するんだね。
関連団体が告訴状や弁護士を無償で用立ててくれる。
だが党員・団体勧誘を断りきれる精神力が必要となる。
国、自治体、ＩＴ大手、共産党の利害が一致するほど偽装派遣業が
儲けすぎており社会問題として認知されつつある。
技術者をたたき売ってから常駐の仕事が激減した。奴隷フリーランスの
偽装派遣・中間搾取が増えたせいで大手の業績が悪化し、
雇用も守れなくなってきてる。
雇用保険も払わないし派遣業者も割りを食ってる。社会保障
制度の穴となっており、ドナドナ奴隷売買業者以外に得をする奴
はいない。
>980
>被害者の会とか入りたい。
団体告訴や、第3者による刑事告発を期待してるなら
社民党、共産党、連合に相談するんだね。
関連団体が告訴状や弁護士を無償で用立ててくれる。
だが党員・団体勧誘を断りきれる精神力が必要となる。
国、自治体、ＩＴ大手、共産党の利害が一致するほど偽装派遣業が
儲けすぎており社会問題として認知されつつある。
261 ：非決定性名無しさん：2012/04/19(木) 21:51:30.92
労働局に通報
↓
審査 → 受理 → 行政監督指導 → 悪質であれば刑事起訴
↓
受理拒否
↓
市民オンブズマンに行政の対応について相談 → 苦情または行政訴訟
↓
ここまでの反応で起訴にいけそうだと判断する
↓
契約書、音声記録などの証拠をまとめる
↓
法テラス（無料）に相談
↓
告訴状を作成（自分でもできる）
↓
告訴状を検察、警察、労働局、労働基準監督署に渡す
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
行政訴訟 公訴
↓
裁判 → 勝訴 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 業者刑務所送り
↓
敗訴
↓
負け犬
↓
審査 → 受理 → 行政監督指導 → 悪質であれば刑事起訴
↓
受理拒否
↓
市民オンブズマンに行政の対応について相談 → 苦情または行政訴訟
↓
ここまでの反応で起訴にいけそうだと判断する
↓
契約書、音声記録などの証拠をまとめる
↓
法テラス（無料）に相談
↓
告訴状を作成（自分でもできる）
↓
告訴状を検察、警察、労働局、労働基準監督署に渡す
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
行政訴訟 公訴
↓
裁判 → 勝訴 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 業者刑務所送り
↓
敗訴
↓
負け犬
>>258
リスクがあると知りながら仕事してるお前がどうなろうと我々の知ったことではない
リスクがあると知りながら仕事してるお前がどうなろうと我々の知ったことではない
>>262
関本またでかいウンコしてつまらせただろ
関本またでかいウンコしてつまらせただろ
264 ：非決定性名無しさん：2012/04/20(金) 12:05:39.64
11 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/20(金) 11:22:00.35 ID:BUTJRc/60
主なビジネス実績
カンボジアで「猫ひろし」を起用してオリンピックビジネス
これはまずいだろ。
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/w/o/r/worldrankingup/org2858693.jpg
主なビジネス実績
カンボジアで「猫ひろし」を起用してオリンピックビジネス
これはまずいだろ。
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/w/o/r/worldrankingup/org2858693.jpg
265 ：非決定性名無しさん：2012/04/21(土) 10:12:09.84
エンド直！弊社より○○名参画中
下位ドナドナが○○社
下位ドナドナが○○社
266 ：非決定性名無しさん：2012/04/21(土) 18:51:31.57
民事訴訟申し立てたけど、1ヶ月近くたつのに、まだ被告に訴状が届かない。
時間かかるのですね。
時間かかるのですね。
267 ：非決定性名無しさん：2012/04/21(土) 19:42:22.17
弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、偽装請負事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
実際は偽装請負、偽装派遣に関連会社をかませた
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な「刑事」犯罪です。適切な「刑事告訴」手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、偽装請負事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
実際は偽装請負、偽装派遣に関連会社をかませた
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な「刑事」犯罪です。適切な「刑事告訴」手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
もうこの業界はダメだろ。
早く廃業して他の事を始めた方がいいよ。
それなりに金はあるだろうし。
早く廃業して他の事を始めた方がいいよ。
それなりに金はあるだろうし。
ブランク有りすぎの壮年無職としてみられるのが現実なんだろ。
だからここの住人は迫る崖に気づかぬふりをして年を重ねてる。
だからここの住人は迫る崖に気づかぬふりをして年を重ねてる。
エージェント経由なら５０歳以上は運以外で案件取れないよ
質問。エージェント以外って顧客と直って事？
なんで生まれてきたんだろうな
273 ：非決定性名無しさん：2012/04/21(土) 22:32:41.20
刑法以外の民法該当内容も含んでいたため民法にしてます。
刑法該当内容は、これから徐々に進めようと考えてます。
刑法該当内容は、これから徐々に進めようと考えてます。
274 ：非決定性名無しさん：2012/04/21(土) 22:34:42.09
エージェントとソフトハウスの違いってなんだろ？
フリーの斡旋しかしない会社ってどっかあんの？
フリーの斡旋しかしない会社ってどっかあんの？
ソフトハウスと同じ。
社員を派遣するか、社員以外を派遣するかという違いだ。
エージェントを恨まず、産業構造を恨め。
社員を派遣するか、社員以外を派遣するかという違いだ。
エージェントを恨まず、産業構造を恨め。
276 ：非決定性名無しさん：2012/04/21(土) 23:27:02.58
基本的に、自社の社員ではできない仕事や大量投入する案件が
無くならない限り、需要は無くならないよ。
むしろ年齢だな。>>270にある通り、50歳超えて、新規で仕事を
探すのはしんどい。というかそれは社員でも同じ事だが。
無くならない限り、需要は無くならないよ。
むしろ年齢だな。>>270にある通り、50歳超えて、新規で仕事を
探すのはしんどい。というかそれは社員でも同じ事だが。
277 ：非決定性名無しさん：2012/04/21(土) 23:29:39.58
エージェントも技術員も、元請の犠牲だろ。
278 ：非決定性名無しさん：2012/04/21(土) 23:31:35.49
皆さん、退職の際は、損害賠償裁判しないと不経済ですよ。
極力、刑事訴訟を
極力、刑事訴訟を
279 ：非決定性名無しさん：2012/04/21(土) 23:41:30.15
退職した後って、就職する際に前職調査や信用調査するような会社
だったらどうするの？
金融、警備、外資あたりは当然やるよ。
だったらどうするの？
金融、警備、外資あたりは当然やるよ。
50歳か、あんまり見ないんだよな・・・
281 ：非決定性名無しさん：2012/04/21(土) 23:58:13.05
>>279
それ正社員の話だろ。
警備はいざ知らず、一度フリーランス化した奴を金融、
外資が雇う可能性はないでしょ。
奴隷呼ばわりされて、賃金の40％を搾取。
働けば働くほどエージェントが強くなって、搾取から抜け出せなくなる現実。
残業漬けで体がボロボロになって使えなくなった時点で使い捨てされる。
それ正社員の話だろ。
警備はいざ知らず、一度フリーランス化した奴を金融、
外資が雇う可能性はないでしょ。
奴隷呼ばわりされて、賃金の40％を搾取。
働けば働くほどエージェントが強くなって、搾取から抜け出せなくなる現実。
残業漬けで体がボロボロになって使えなくなった時点で使い捨てされる。
282 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 00:09:16.91
283 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 00:13:57.72
285 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 00:20:27.39
ああ頑張らせてもらう。
エージェント、ドナドナ業者の搾取でフリーは奴隷並みになってしまった。
せめて生きてく為の金を返してもらわないと。
エージェント、ドナドナ業者の搾取でフリーは奴隷並みになってしまった。
せめて生きてく為の金を返してもらわないと。
35万固定・・・・
287 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 00:41:10.54
悪徳サラ金業者は消えた 偽装請負エージェントはどうなるやら
288 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 00:45:55.53
ってか、何千万も搾取されてやっと気付くって、致傷？
赤系の労働団体がバックにつけば取り返せるけど
その後も大変だけどね
自分で弁護士を雇っても弁護士だってただではない
賠償金を持っていく
それは中間搾取ではないと言うんだよなｗ
それを元手に自分でエージェントを始めたらおもしろいけどｗ
だって、その程度のおつむしかないんだから
赤系の労働団体がバックにつけば取り返せるけど
その後も大変だけどね
自分で弁護士を雇っても弁護士だってただではない
賠償金を持っていく
それは中間搾取ではないと言うんだよなｗ
それを元手に自分でエージェントを始めたらおもしろいけどｗ
だって、その程度のおつむしかないんだから
290 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 01:08:25.02
弱いものを踏んづけて、馬鹿にして楽しいか？
偽装請負労働者もはじめから、奴隷になろうとしたわけないだろ。
別にやましいことはしていないし、労働団体にたよる気もない。
そこにエージェントや中間搾取業者がいて、フリーランス
を安売りしてく、奴隷なみの労働環境においていく。
最悪の労働環境で売られる、安値の使い捨て＝奴隷がいれば、会社は正社員を雇う必要もない。
刑事告訴は告訴状を書くだけだから、金はかからない。
業者が逮捕されたら、不当に搾取された金を請求する。
弁護士には債権の回収をしてもらって、そこから5%程度を
差し引かれるらしいけど、別にそれは正当な報酬だと思う。
偽装請負労働者もはじめから、奴隷になろうとしたわけないだろ。
別にやましいことはしていないし、労働団体にたよる気もない。
そこにエージェントや中間搾取業者がいて、フリーランス
を安売りしてく、奴隷なみの労働環境においていく。
最悪の労働環境で売られる、安値の使い捨て＝奴隷がいれば、会社は正社員を雇う必要もない。
刑事告訴は告訴状を書くだけだから、金はかからない。
業者が逮捕されたら、不当に搾取された金を請求する。
弁護士には債権の回収をしてもらって、そこから5%程度を
差し引かれるらしいけど、別にそれは正当な報酬だと思う。
まあ、そういう環境っていうのもあるんだな。
エージェントっていうけどどういう業者使ってるんだよ。
俺の間に入ってる業者はせいぜい５％くらいしかとってないし。
エージェントっていうけどどういう業者使ってるんだよ。
俺の間に入ってる業者はせいぜい５％くらいしかとってないし。
ってかさ、刑事告訴、刑事告訴ってあんたみたいの迷惑なんだよ
そんなエージェントが偽装請負やっていることぐらいは承知
そりゃ正社員でやっているところは悪質だと思う
でも、ここはフリーランススレ
そんなリスクは最初からわかって面接に行っている
そこで何次請けかとかを見て断る権利はちゃんとあるんだぜ
バイトやパートの年金強制加入と同じ
当の労働者に何も利益をもたらさない
で、偽装請負とか騒ぐ日本人より中国オフショアのほうがいいって現実的になっている
そんなエージェントが偽装請負やっていることぐらいは承知
そりゃ正社員でやっているところは悪質だと思う
でも、ここはフリーランススレ
そんなリスクは最初からわかって面接に行っている
そこで何次請けかとかを見て断る権利はちゃんとあるんだぜ
バイトやパートの年金強制加入と同じ
当の労働者に何も利益をもたらさない
で、偽装請負とか騒ぐ日本人より中国オフショアのほうがいいって現実的になっている
295 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 02:32:38.45
>>293
そんなのエージェントの都合だろ。
顧客は2重派遣、中間搾取されても、うまみがないんだよ。
労働者側もＩＴ大手も、人売りエージェントが大量に奴隷労働力を
供給してから仕事が激減して追い詰められてる。労働者も好き嫌いに関係なく
エージェントに依存しなくては生きていけなくってんだよ。
ＩＴ大手だって、一昔前まであった常駐技術者の案件で食ってたのに、
お蔭様でどこも虫のいきだよ。結果として正社員の採用をやめてエージェントから、
使い捨て奴隷を買ったほうが良いってことになる。
オフショアなんて偽装派遣があろうがなかろうが、円高の間はそうなる。
だいたい今ある偽装派遣の案件はオフショアできない常駐労働主体だろ。
偽装派遣があるせいで、ＩＴ企業は雇用が維持できなくなりつつあるし、
技術者の値段も年々暴落している。
まさにエージェントと中間搾取業者だけが焼け太り、奴隷技術者たちに
君臨し、正規雇用を減らして、今も奴隷が増えている。
そんなのエージェントの都合だろ。
顧客は2重派遣、中間搾取されても、うまみがないんだよ。
労働者側もＩＴ大手も、人売りエージェントが大量に奴隷労働力を
供給してから仕事が激減して追い詰められてる。労働者も好き嫌いに関係なく
エージェントに依存しなくては生きていけなくってんだよ。
ＩＴ大手だって、一昔前まであった常駐技術者の案件で食ってたのに、
お蔭様でどこも虫のいきだよ。結果として正社員の採用をやめてエージェントから、
使い捨て奴隷を買ったほうが良いってことになる。
オフショアなんて偽装派遣があろうがなかろうが、円高の間はそうなる。
だいたい今ある偽装派遣の案件はオフショアできない常駐労働主体だろ。
偽装派遣があるせいで、ＩＴ企業は雇用が維持できなくなりつつあるし、
技術者の値段も年々暴落している。
まさにエージェントと中間搾取業者だけが焼け太り、奴隷技術者たちに
君臨し、正規雇用を減らして、今も奴隷が増えている。
>>295
うざいから、自分のブログなりでやれ
だいたい、それだけ騒いで、その極悪エージェントの名前を出せないあたりがちっちゃえんだよ
ちなみにエージェントフリーは今都内で稼働1000人いないって話ですけどね
うざいから、自分のブログなりでやれ
だいたい、それだけ騒いで、その極悪エージェントの名前を出せないあたりがちっちゃえんだよ
ちなみにエージェントフリーは今都内で稼働1000人いないって話ですけどね
1000人いないってどうやって調べたんだ
35万固定って聞いたことが無いんだけど、どんな案件だろう？
ちょっと見てやるから案件の詳細を書いてくれ
ちょっと見てやるから案件の詳細を書いてくれ
299 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 09:37:39.47
保守案件ですか？
300 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 09:42:07.52
ご都合のよろしい方は、偽装請負裁判を傍聴しに来ていただけたら幸いです。
日時のカキコミしますから、お気軽に。
日時のカキコミしますから、お気軽に。
>>300
ほんとならぜひ行ってみたいよ。
ほんとならぜひ行ってみたいよ。
一番儲かるのは正社員だけどな。
データアナリスト
企業名 非公開
勤務地 東京都
仕事内容
・サービス、キャンペーンについての各種ログ・数値指標の整備、運用、管理。
・データ分析ツール開発、定期的なレポートの自動化、各部門への数値指標の提供。
・サービス向上につながる新たな視点や知見を得られるような統計量の開発。
・各種統計手法を利用したデータ分析に基づくサイト改善案の提案。
企業について（社風など）
医療ウェブポータルサービスのリーディングカンパニー。国内の医師から高い支持を得て、毎年成長を続けています。
応募条件
技術的条件：
・大学卒、大学院在学者、博士号取得者またはそれと同等以上の論理的思考力を有する方
・SQLの実務経験3年以上と、SQLを用いてRDBMS（Oracle）から数千万件規模の実績データを収集・集計するスキル、およびこれらを効率よく集計するためのデータ配置を設計するスキル
・3年以上のJavaもしくはC++でのアプリケーション開発経験
・統計解析、データマイニング、機械学習などのいずれかの分野の専門知識、実務経験、研究実績
・Linux/UNIXの環境を使った開発経験（vi/emacs等の利用）
・シェル（bash等) スクリプトのプログラミング経験
・分析結果に対して論理的な考察を行い、他人に説明するともに今後のアクションプランを立案するスキル（コンサルタント経験あるいは理工系の論文・記事等の執筆経験）
・基礎的な統計学の知識
・BIシステム・DWHシステム・その他実績分析系システムの企画・開発／導入・運用のいずれかの経験（尚可）
・マーケティングリサーチ、クォンツ等の業務経験、もしくは周辺システムの構築経験（尚可）
・Webサイト利用記録からの会員の行動分析および分析に基づいたリコメンド機能の開発経験やWebサイト改善の経験（尚可）
英語能力 なし
年収 800.0万円 ? 1100.0万円
企業名 非公開
勤務地 東京都
仕事内容
・サービス、キャンペーンについての各種ログ・数値指標の整備、運用、管理。
・データ分析ツール開発、定期的なレポートの自動化、各部門への数値指標の提供。
・サービス向上につながる新たな視点や知見を得られるような統計量の開発。
・各種統計手法を利用したデータ分析に基づくサイト改善案の提案。
企業について（社風など）
医療ウェブポータルサービスのリーディングカンパニー。国内の医師から高い支持を得て、毎年成長を続けています。
応募条件
技術的条件：
・大学卒、大学院在学者、博士号取得者またはそれと同等以上の論理的思考力を有する方
・SQLの実務経験3年以上と、SQLを用いてRDBMS（Oracle）から数千万件規模の実績データを収集・集計するスキル、およびこれらを効率よく集計するためのデータ配置を設計するスキル
・3年以上のJavaもしくはC++でのアプリケーション開発経験
・統計解析、データマイニング、機械学習などのいずれかの分野の専門知識、実務経験、研究実績
・Linux/UNIXの環境を使った開発経験（vi/emacs等の利用）
・シェル（bash等) スクリプトのプログラミング経験
・分析結果に対して論理的な考察を行い、他人に説明するともに今後のアクションプランを立案するスキル（コンサルタント経験あるいは理工系の論文・記事等の執筆経験）
・基礎的な統計学の知識
・BIシステム・DWHシステム・その他実績分析系システムの企画・開発／導入・運用のいずれかの経験（尚可）
・マーケティングリサーチ、クォンツ等の業務経験、もしくは周辺システムの構築経験（尚可）
・Webサイト利用記録からの会員の行動分析および分析に基づいたリコメンド機能の開発経験やWebサイト改善の経験（尚可）
英語能力 なし
年収 800.0万円 ? 1100.0万円
305 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 11:01:12.63
306 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 11:02:21.88
その反対で、供給が減るから、相場価格は上がるだろうね。
307 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 11:09:23.56
刑事起訴はごく最近になってからなんだ…
中卒肉体労働請負も民事訴訟で負けまくって学んだんだね
本当馬鹿の一つ覚えのように民事訴訟で、まともに刑事告訴
するっていう選択肢を考えなかったのかね？ｗ
ＩＴ請負は肉体労働者に比べ、面談の段階で経歴書使うから
立証は簡単そう、しかも中間搾取の金額も法外な額ときた…
刑事告訴しての示談で、1000～3000万ぐらいの搾取金返還…
中間搾取者全員が逮捕されれば、商流という搾取機構が消え、
ついでに今まで搾取された金も戻ってくる。
840 : 非決定性名無しさん : 2012/03/17(土) 12:14:05.30
業者の支払い能力も裁判を複数抱えれば目減りするわけで、
返還請求は早い者勝ち的なことになる。
おれのおすすめは
刑事告訴 → 業者へ告訴通知 → 告訴取り下げ和解金 → 告訴とりさげ
和解金の提示があまりに少なければ、告訴をすすめて刑が確定してから請求もあり
中卒肉体労働請負も民事訴訟で負けまくって学んだんだね
本当馬鹿の一つ覚えのように民事訴訟で、まともに刑事告訴
するっていう選択肢を考えなかったのかね？ｗ
ＩＴ請負は肉体労働者に比べ、面談の段階で経歴書使うから
立証は簡単そう、しかも中間搾取の金額も法外な額ときた…
刑事告訴しての示談で、1000～3000万ぐらいの搾取金返還…
中間搾取者全員が逮捕されれば、商流という搾取機構が消え、
ついでに今まで搾取された金も戻ってくる。
840 : 非決定性名無しさん : 2012/03/17(土) 12:14:05.30
業者の支払い能力も裁判を複数抱えれば目減りするわけで、
返還請求は早い者勝ち的なことになる。
おれのおすすめは
刑事告訴 → 業者へ告訴通知 → 告訴取り下げ和解金 → 告訴とりさげ
和解金の提示があまりに少なければ、告訴をすすめて刑が確定してから請求もあり
308 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 11:23:54.02
商流なんて技術者にとっちゃ害悪以外の何者でもないからな
何件か裁判起こされて賠償数千万とかなったら簡単に潰れるだろ
違法エージェントが潰れようがこっちは痛くも痒くもない
このスレでもエージェント(笑)は裁判起こさせないように必死だけどｗ
何件か裁判起こされて賠償数千万とかなったら簡単に潰れるだろ
違法エージェントが潰れようがこっちは痛くも痒くもない
このスレでもエージェント(笑)は裁判起こさせないように必死だけどｗ
309 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 11:52:38.21
310 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 11:58:59.02
おまえら何でも良いからsageで書き込め
ageだとはなから見る気が起きない
ageだとはなから見る気が起きない
なんか、
・自分はできる、周りはできない、
・自分はやるべきことをやってるけど、その他大勢はやってない、
・環境は悪い方向に行くが、自分はそれを問題として認識していて解決方針を知っている、
とか、
なんか仮想悪を作り上げてはそれに対処している自分を想像しているエンジニアの意見って多すぎると思った。
周りがそうなのはその理由がある可能性が高いからで、その理由を見ようとしない未熟さを認識する意見がなんでないんだろうか。
・自分はできる、周りはできない、
・自分はやるべきことをやってるけど、その他大勢はやってない、
・環境は悪い方向に行くが、自分はそれを問題として認識していて解決方針を知っている、
とか、
なんか仮想悪を作り上げてはそれに対処している自分を想像しているエンジニアの意見って多すぎると思った。
周りがそうなのはその理由がある可能性が高いからで、その理由を見ようとしない未熟さを認識する意見がなんでないんだろうか。
問題認識力も重要だけれど、まずは「物事を他人に分りやすく説明するコミュ力」を持つことに専念した方が良い
315 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 14:00:16.52
このスレのエージェント必死すぎｗ
316 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 14:25:32.38
>>315
そりゃ潰れて路頭に迷うことになるんだから必死だろｗ
そりゃ潰れて路頭に迷うことになるんだから必死だろｗ
エージェントなんて今後下がるだけじゃないの？
318 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 15:26:34.73
エージェント営業も警察へ内部告発すれば個人への起訴は見逃してくれると思う。
319 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 16:12:58.91
フリーランスの間に1000万以上の貯金がないと、経済関係や家族関係に多大な悪影響が出るだろうね。
320 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 17:30:35.28
だから告訴した実績を見せてから言えよ
口で恫喝するだけならブラックITエージェントにだって出来るぞ
口で恫喝するだけならブラックITエージェントにだって出来るぞ
同好会と刑事告訴は同一人物なんだろうな…
そんなに暇なら営業でもすりゃいいのに
そんなに暇なら営業でもすりゃいいのに
告訴してから吠えてくれ。
ところで、刑事告訴厨はまさか警察に行ったりしないよな？
ぶっちゃけ門前払いだろう。
>>325
民事なら警察は不介入
民事なら警察は不介入
>>327
こりゃ、まじで警察か検察に刑事告訴しそうだなｗ
こりゃ、まじで警察か検察に刑事告訴しそうだなｗ
329 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 22:46:08.20
エージェントに対して訴えるなら、告訴状を書いて郵便局の内容証明付きで所管の警察署長、
労働局長に郵送しましょう。
告訴は、書面（告訴状）または口頭で行う。口頭による告訴の場合は、司法警察員（一般的には巡査部長以上の警察官）また
は検察官の面前で直接意思表示を行い、告訴調書を作成。 書面で行う場合は、告訴状と題する書面を司法警察員または検
察官宛てに作成し、持参または郵送する。
現実的には、告訴状を作成し警察に持っていくのは少数で、多くの場合は口頭による告訴の形を取っていると思います。これが
被害届から告訴に進むパターン。ここの問題点は、被害者から積極的に告訴の意志を表さない限り、警察はいつまでも被害届の
ままで留め置けるという点です（犯罪捜査規範では、告訴意思があれば必ず受理しなくてはいけない決まりとなっています）。
「疑わしいという段階だから、現在捜査・確認中」などが警察の言い分となるでしょう。かなりの部分で、警察のペースで事が進め
られるのです。このような対応により、”桶川ストーカー事件”に代表されるような重大事件が発生しているという事実もあります。
他方、書面（告訴状）による告訴だとどうなるのか。
被害者から告訴状が提出された場合、警察は受け取り拒否できないことになっています。
そして、告訴状を受理した場合、捜査を尽くす義務を負うものものともされています。さらに、迅速な捜査を実施し、書類を検察に
送る（送致、送検）ことが義務づけられています。つまり、警察にとってはある意味捜査に強制がかかることになります。
警察としては、あまり無闇に告訴を受け付けたくないと言うのが本音ではないかと思います。ですから、告訴の意志を被害 者が
示したとしても、告訴に難色を示したり受理を渋ったりすることがあるのでしょう。
強い意志で加害者を罰して欲しいと望むなら、告訴状提出による告訴をされることを個人的にはお勧めします。
警察が作成する告訴調書はそれまでの聴取を元にしているとは言え、被害者自身の想いと決してイコールの内容ではありません。
実際に読めば「何か物足りない」気分になるのではないかと思うのです。
労働局長に郵送しましょう。
告訴は、書面（告訴状）または口頭で行う。口頭による告訴の場合は、司法警察員（一般的には巡査部長以上の警察官）また
は検察官の面前で直接意思表示を行い、告訴調書を作成。 書面で行う場合は、告訴状と題する書面を司法警察員または検
察官宛てに作成し、持参または郵送する。
現実的には、告訴状を作成し警察に持っていくのは少数で、多くの場合は口頭による告訴の形を取っていると思います。これが
被害届から告訴に進むパターン。ここの問題点は、被害者から積極的に告訴の意志を表さない限り、警察はいつまでも被害届の
ままで留め置けるという点です（犯罪捜査規範では、告訴意思があれば必ず受理しなくてはいけない決まりとなっています）。
「疑わしいという段階だから、現在捜査・確認中」などが警察の言い分となるでしょう。かなりの部分で、警察のペースで事が進め
られるのです。このような対応により、”桶川ストーカー事件”に代表されるような重大事件が発生しているという事実もあります。
他方、書面（告訴状）による告訴だとどうなるのか。
被害者から告訴状が提出された場合、警察は受け取り拒否できないことになっています。
そして、告訴状を受理した場合、捜査を尽くす義務を負うものものともされています。さらに、迅速な捜査を実施し、書類を検察に
送る（送致、送検）ことが義務づけられています。つまり、警察にとってはある意味捜査に強制がかかることになります。
警察としては、あまり無闇に告訴を受け付けたくないと言うのが本音ではないかと思います。ですから、告訴の意志を被害 者が
示したとしても、告訴に難色を示したり受理を渋ったりすることがあるのでしょう。
強い意志で加害者を罰して欲しいと望むなら、告訴状提出による告訴をされることを個人的にはお勧めします。
警察が作成する告訴調書はそれまでの聴取を元にしているとは言え、被害者自身の想いと決してイコールの内容ではありません。
実際に読めば「何か物足りない」気分になるのではないかと思うのです。
私は警察に被害届出したが受理されなかった
だから私は会社を解雇されて精神障害にかかった。
傷害罪で会社を訴える。とか。
だから私は会社を解雇されて精神障害にかかった。
傷害罪で会社を訴える。とか。
331 ：垢偽智弘 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/22(日) 22:57:36.28
332 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 23:19:40.36
どうして、犯罪被害業界になったかな
333 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 23:43:32.95
不法人売りIT
334 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 23:46:17.74
日本アクシスの工作員と同じ匂いの工作がでてきたな
335 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 00:13:27.24
人売り営業の工作員必至すぎｗ
なんでも工作員だと思う程妄想がひどいのか
337 ：垢偽智弘 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/23(月) 00:36:21.82
ちなみに、エージェント営業も中堅、ベテランだと偽装請負、多重派遣とか騒ぎそうなのは見抜けるから、
今はそういうフリーランスは相手にしないようになった
逆にそういうことは気にしませんと事前に言うと条件有利にしてくれる
それにエージェント営業もバカじゃないから、あんまり詳細を話さないところに面接に行くと、断りましょうかと提案してくる
バカとエージェントは使いよう
今はそういうフリーランスは相手にしないようになった
逆にそういうことは気にしませんと事前に言うと条件有利にしてくれる
それにエージェント営業もバカじゃないから、あんまり詳細を話さないところに面接に行くと、断りましょうかと提案してくる
バカとエージェントは使いよう
たまーに顧客の希望で45才以上のみの人集めみるな
単価は少々安かったけどね
経験豊富なジジイだけでプロジェクト回すと、ほとんど失敗がないらしい
単価は少々安かったけどね
経験豊富なジジイだけでプロジェクト回すと、ほとんど失敗がないらしい
短期の案件とかはあえてジジィを選ぶ場合がある
育てる余裕はないので、経験は豊富だから失敗は少ない
中には、はずれのジジィもいるが
育てる余裕はないので、経験は豊富だから失敗は少ない
中には、はずれのジジィもいるが
経験を買っていると採用している会社の人が言っていた
最下層の人間が知った風な
343 ：垢偽智弘 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/23(月) 07:44:37.26
>>342
知った風はお前だろ
真の大量採用世代は2000年対応の時
いわゆる'75世代
そこから05年にかけて
お前こそバブル世代の印象で言っている
その頃のコンピューター業界は営業以外は理系しか入れなかった
知った風はお前だろ
真の大量採用世代は2000年対応の時
いわゆる'75世代
そこから05年にかけて
お前こそバブル世代の印象で言っている
その頃のコンピューター業界は営業以外は理系しか入れなかった
344 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 08:57:01.29
主なスキルダウン作業
・手 > 頭
・データ > プログラム
・簡単ロジック
・DB使用
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系出身
・事務系職種
・商業系業種
・手 > 頭
・データ > プログラム
・簡単ロジック
・DB使用
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系出身
・事務系職種
・商業系業種
345 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 09:41:27.17
ドナドナ構造奴隷調達
人売りIT
人売りIT
346 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 09:45:37.56
偽装請負逮捕の例
原発労働 闇深く 2012/02/09（東京新聞）
http://www.asyura2.com/12/genpatu20/msg/797.html
事件は大飯原発の改修工事を巡って起きた。
一月十二日、福岡、福井両県警は適切な建設請負契約を装い、
実際には元請け企業の監督の下で労働者を働かせる偽装請負
を行ったとして、改修を請け負ったプラント工事会社「太平電業」
（東京）や下請企業の関係者ら三人を、職業安定法違反などの容疑
で逮捕した。
原発労働 闇深く 2012/02/09（東京新聞）
http://www.asyura2.com/12/genpatu20/msg/797.html
事件は大飯原発の改修工事を巡って起きた。
一月十二日、福岡、福井両県警は適切な建設請負契約を装い、
実際には元請け企業の監督の下で労働者を働かせる偽装請負
を行ったとして、改修を請け負ったプラント工事会社「太平電業」
（東京）や下請企業の関係者ら三人を、職業安定法違反などの容疑
で逮捕した。
348 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 11:47:12.53
ブレーンネットとか
349 ：垢偽智弘 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/23(月) 12:21:46.94
>>347
エージェント営業もあんまり商流深いのは自分たちもおいしくないからね
新興はとにかく押しこむんだよな
エージェントの横のつながりって実はそんなにないから、断ったところでどうってことはない
どうしてもエージェントフリーをやりたいならその場の単金より気の合う営業を探せばいいんだけどね
今はそれできるぐらいの案件数はあるし
エージェント営業もあんまり商流深いのは自分たちもおいしくないからね
新興はとにかく押しこむんだよな
エージェントの横のつながりって実はそんなにないから、断ったところでどうってことはない
どうしてもエージェントフリーをやりたいならその場の単金より気の合う営業を探せばいいんだけどね
今はそれできるぐらいの案件数はあるし
350 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 12:22:19.55
刑事告訴厨はフリーの敵
派遣になった時点で、源泉徴収と社保負担で７年に遡って４分の１は手取り減る。
中抜き返還も根拠なし。消費者金融の場合は自分が払ったお金を返還してもらうわけだけど、今回は自分のお金でもなく請求根拠がない。
エージェントは派遣になっても、社保負担分マージン増えるだけで大して困らない。困るのは手取りが減るフリー。
351 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 12:45:47.96
人売りほどボロい商売はない
352 ：垢偽智弘 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/23(月) 13:20:06.49
>>350
仮に刑事告訴厨の訴えが認められたして、賠償ってことにはならんなぁ
残業代の未払いよりやっかい
エージェント側だってボランティアで商売しているわけでないから、当然、経費を逆に請求してくる
実際、彼が言う中間搾取の半分が入って来るか
あと税務署だって所得として認定するだろうし
あと国保だってどういう計算になるかわからん
ちなみに彼はまるで弁護士費用がエージェントの賠償の5%だけのような書き方をしているけど
それは成功報酬で、稼働した分は負けても請求してくる
それだけで100万は軽く超える
刑事告訴厨って、サラ金の過払いがなくなった士業か労働団体のステマだと思っている
同好会の時からなんかいやーな感じはするんだよな
仮に刑事告訴厨の訴えが認められたして、賠償ってことにはならんなぁ
残業代の未払いよりやっかい
エージェント側だってボランティアで商売しているわけでないから、当然、経費を逆に請求してくる
実際、彼が言う中間搾取の半分が入って来るか
あと税務署だって所得として認定するだろうし
あと国保だってどういう計算になるかわからん
ちなみに彼はまるで弁護士費用がエージェントの賠償の5%だけのような書き方をしているけど
それは成功報酬で、稼働した分は負けても請求してくる
それだけで100万は軽く超える
刑事告訴厨って、サラ金の過払いがなくなった士業か労働団体のステマだと思っている
同好会の時からなんかいやーな感じはするんだよな
実際に訴えたことがあるけど弁護士費用だけで100万近く取られたわ
相手方企業には数倍ふっかけてぶんどってやったから損失はでなかったけど
相手方企業には数倍ふっかけてぶんどってやったから損失はでなかったけど
354 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 14:12:13.95
皆さん、労働現場で偽装請負証拠をとっておきましょう。
355 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 14:29:28.11
債権回収のために弁護士頼む必要はないよ。
資産差し押さえ請求なんて、多少勉強すれば書けるでしょ。
資産差し押さえ請求なんて、多少勉強すれば書けるでしょ。
356 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 15:23:22.69
ヒント： 刑事犯認定された会社にたいして裁判で勝てる確率
357 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 15:48:58.89
310 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 11:58:59.02
>>308
商流がつぶれるのに数千万もいらないと思うよ。
罰金10万でも刑事犯になれば、特定派遣、一般派遣の登録取り消しある。
さらに取引先消滅で瞬殺だと思われ。
358 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 16:04:17.51
そういうリスクを回避するドナドナ案件。
利ざやとれて
リスクなし
利ざやとれて
リスクなし
359 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 16:31:15.72
360 ：垢偽智弘 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/23(月) 16:34:21.97
>>359
前スレのこれ
666 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2012/03/07(水) 14:05:50.83
同好会のブログを設営したよ。
参加する意志がある人はコメント欄にペンネームを書き込んでください。
http://freelance524.blog.fc2.com/?no=1
参加人数＝初回会員が分かったら会をアレンジします。
前スレのこれ
666 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2012/03/07(水) 14:05:50.83
同好会のブログを設営したよ。
参加する意志がある人はコメント欄にペンネームを書き込んでください。
http://freelance524.blog.fc2.com/?no=1
参加人数＝初回会員が分かったら会をアレンジします。
361 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 17:38:05.87
着手金は弁護士によるな
そもそも弁護士の債権回収はヤクザやサラ金みたいな難しい相手のため
刑事犯で起訴された犯罪企業なら債権回収は楽なんで着手金無料も
交渉できるんじゃない
そもそも弁護士の債権回収はヤクザやサラ金みたいな難しい相手のため
刑事犯で起訴された犯罪企業なら債権回収は楽なんで着手金無料も
交渉できるんじゃない
362 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 17:50:02.96
別にエージェントいなくても、フリーランスは成り立つでしょ。
363 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 19:00:12.98
：垢偽智弘 ◆PgPfowMxVs
た ◆kPcIMs5yez3F
364 ：垢偽智弘 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/23(月) 20:01:21.77
たのおっさんはエージェントの内情を知らねぇよ
中間搾取の請求って人生一度しか使えないんだよな
仮にITやめてラーメン屋の店員になって、「僕の作ったラーメンが中間搾取されている」と二度目をやったら、
裁判官になぐられるってか、詐欺容疑すら視野に入ってくる
で、逆もあって、回収した金でビジネスを始めて、従業員に同じことをされたら、どうするのかね
ちなみに今エージェントを見ていると上次請けからの支払の20%から30%のマージンで単価が下がったからかなりきつい
60万で末端に40万ぐらい払っている
このぐらいになると一人で稼働5人ぐらい抱えなきゃいかん
叩くべきはエージェントじゃないんだけどね
中間だけを抜くソフトハウスやSIer
それでも、エージェントは足を使っている
もし、今回の刑事告訴で元請けやエンドユーザーを告訴しないなら単なる弱いものいじめ
中間搾取の請求って人生一度しか使えないんだよな
仮にITやめてラーメン屋の店員になって、「僕の作ったラーメンが中間搾取されている」と二度目をやったら、
裁判官になぐられるってか、詐欺容疑すら視野に入ってくる
で、逆もあって、回収した金でビジネスを始めて、従業員に同じことをされたら、どうするのかね
ちなみに今エージェントを見ていると上次請けからの支払の20%から30%のマージンで単価が下がったからかなりきつい
60万で末端に40万ぐらい払っている
このぐらいになると一人で稼働5人ぐらい抱えなきゃいかん
叩くべきはエージェントじゃないんだけどね
中間だけを抜くソフトハウスやSIer
それでも、エージェントは足を使っている
もし、今回の刑事告訴で元請けやエンドユーザーを告訴しないなら単なる弱いものいじめ
365 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 21:24:24.56
70～80で売って
エンジニアには35
エンジニアには35
366 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 21:45:38.30
警察に訴えるのは元請け現場だろ
金もったいないから、弁護士は、無料相談で
金もったいないから、弁護士は、無料相談で
367 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 22:46:33.77
悪儲けは元請け
368 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 23:02:59.45
必須スキル：
Linuxサーバ設計～運用経験（リーダークラス）
※リーダー＋メンバー提案も可
※人物・勤怠面が保障できる方
人物・勤怠面が保障=月300時間40万でも遅刻せず文句言わない方
Linuxサーバ設計～運用経験（リーダークラス）
※リーダー＋メンバー提案も可
※人物・勤怠面が保障できる方
人物・勤怠面が保障=月300時間40万でも遅刻せず文句言わない方
369 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 23:17:24.23
「偽装請負」に該当した場合どのような問題となるか？
■ 「偽装請負」により、労働者派遣の許可や届出を行っていない業者から労働者が派遣
されている場合、派遣した会社のみならず、受け入れた会社も違法となる。
業務委託契約・請負契約の形式を採りながら、実態は委託者側が受託者側の労働者を直
接指揮命令しているという「偽装請負」が問題となっています。
このような「偽装請負」において、労働者派遣の許可や届出を行っていない業者から労
働者が派遣されている場合は、労働者を派遣した業者のみならず、受け入れた会社も労働
者派遣法違反となります（労働者派遣法２４条の２）。
また、受託者側（派遣元）に委託業務の主体としての実態がない場合や、受託者側（派
遣元）が他者から派遣を受けていた労働者をさらに派遣していた場合（二重派遣）は、職
業安定法の禁止する労働者供給事業に該当することとなり、労働者を派遣した会社も、受
け入れた会社も、同法違反として刑事罰の対象となってしまいます（職業安定法４４条、
６４条８号「１年以下の懲役又は１００万円以下の罰金」）。
■ 「偽装請負」により、労働者派遣の許可や届出を行っていない業者から労働者が派遣
されている場合、派遣した会社のみならず、受け入れた会社も違法となる。
業務委託契約・請負契約の形式を採りながら、実態は委託者側が受託者側の労働者を直
接指揮命令しているという「偽装請負」が問題となっています。
このような「偽装請負」において、労働者派遣の許可や届出を行っていない業者から労
働者が派遣されている場合は、労働者を派遣した業者のみならず、受け入れた会社も労働
者派遣法違反となります（労働者派遣法２４条の２）。
また、受託者側（派遣元）に委託業務の主体としての実態がない場合や、受託者側（派
遣元）が他者から派遣を受けていた労働者をさらに派遣していた場合（二重派遣）は、職
業安定法の禁止する労働者供給事業に該当することとなり、労働者を派遣した会社も、受
け入れた会社も、同法違反として刑事罰の対象となってしまいます（職業安定法４４条、
６４条８号「１年以下の懲役又は１００万円以下の罰金」）。
370 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 23:18:47.39
労働者派遣事業と業務委託・請負により行われる事業との区別
■ 業務委託契約・請負契約の形式を採っていても、委託者側（派遣先）が受託者側（派
遣元）の労働者に直接業務に関する指示を出している場合等は、労働者派遣事業として扱
われる。
労働者派遣事業と業務委託・請負により行われる事業とを区分する基準として、「労働
者派遣事業と請負により行われる事業との区分に関する基準」（昭和６１年４月１７日労
働省告示３７号）が定められています。
■ 業務委託契約・請負契約の形式を採っていても、委託者側（派遣先）が受託者側（派
遣元）の労働者に直接業務に関する指示を出している場合等は、労働者派遣事業として扱
われる。
労働者派遣事業と業務委託・請負により行われる事業とを区分する基準として、「労働
者派遣事業と請負により行われる事業との区分に関する基準」（昭和６１年４月１７日労
働省告示３７号）が定められています。
371 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 23:20:47.93
１ 次の(1)から(3)までのいずれにも該当することにより自己の雇用する労働者の労働
力を自ら直接利用するものであること。
(1) 次の①及び②のいずれにも該当することにより業務の遂行に関する指示その他の
管理を自ら行うものであること。
① 労働者に対する業務の遂行方法に関する指示その他の管理を自ら行うこと。
② 労働者の業務の遂行に関する評価等に係る指示その他の管理を自ら行うこと。
(2) 次の①及び②のいずれにも該当することにより労働時間等に関する指示その他の
管理を自ら行うものであること。
① 労働者の始業及び終業の時刻、休憩時間、休日、休暇等に関する指示その他の管
理（これらの単なる把握を除く。）を自ら行うこと。
② 労働者の労働時間を延長する場合又は労働者を休日に労働させる場合における指
示その他の管理（これらの場合における労働時間等の単なる把握を除く。）を自ら行うこ
と。
(3) 次の①及び②のいずれにも該当することにより企業における秩序の維持、確保等
のための指示その他の管理を自ら行うものであること。
① 労働者の服務上の規律に関する事項についての指示その他の管理を自ら行うこと
。
② 労働者の配置等の決定及び変更を自ら行うこと。
２ 次の(1)から(3)までのいずれにも該当することにより請負契約により請け負った業
務を自己の業務として当該契約の相手方から独立して処理するものであること。
(1) 業務の処理に要する資金につき、すべて自らの責任の下に調達し、かつ、支弁す
ること。
(2) 業務の処理について、民法、商法その他の法律に規定された事業主としてのすべ
ての責任を負うこと。
(3) 次のイ又はロのいずれかに該当するものであって、単に肉体的な労働力を提供す
るものでないこと。
イ 自己の責任と負担で準備し、調達する機械、設備若しくは器材（業務上必要な簡
易な工具を除く。）又は材料若しくは資材により、業務を処理すること。
ロ 自ら行う企画又は自己の有する専門的な技術若しくは経験に基づいて、業務を処
理すること。
力を自ら直接利用するものであること。
(1) 次の①及び②のいずれにも該当することにより業務の遂行に関する指示その他の
管理を自ら行うものであること。
① 労働者に対する業務の遂行方法に関する指示その他の管理を自ら行うこと。
② 労働者の業務の遂行に関する評価等に係る指示その他の管理を自ら行うこと。
(2) 次の①及び②のいずれにも該当することにより労働時間等に関する指示その他の
管理を自ら行うものであること。
① 労働者の始業及び終業の時刻、休憩時間、休日、休暇等に関する指示その他の管
理（これらの単なる把握を除く。）を自ら行うこと。
② 労働者の労働時間を延長する場合又は労働者を休日に労働させる場合における指
示その他の管理（これらの場合における労働時間等の単なる把握を除く。）を自ら行うこ
と。
(3) 次の①及び②のいずれにも該当することにより企業における秩序の維持、確保等
のための指示その他の管理を自ら行うものであること。
① 労働者の服務上の規律に関する事項についての指示その他の管理を自ら行うこと
。
② 労働者の配置等の決定及び変更を自ら行うこと。
２ 次の(1)から(3)までのいずれにも該当することにより請負契約により請け負った業
務を自己の業務として当該契約の相手方から独立して処理するものであること。
(1) 業務の処理に要する資金につき、すべて自らの責任の下に調達し、かつ、支弁す
ること。
(2) 業務の処理について、民法、商法その他の法律に規定された事業主としてのすべ
ての責任を負うこと。
(3) 次のイ又はロのいずれかに該当するものであって、単に肉体的な労働力を提供す
るものでないこと。
イ 自己の責任と負担で準備し、調達する機械、設備若しくは器材（業務上必要な簡
易な工具を除く。）又は材料若しくは資材により、業務を処理すること。
ロ 自ら行う企画又は自己の有する専門的な技術若しくは経験に基づいて、業務を処
理すること。
ってか、金が欲しいだけなら、先物の営業でもやれば？
中間搾取が嫌なら起業すればいいんだよ
今は一昔前の部門レベルサーバが月1000円で借りられる
なんで、エージェントフリーやっているの？
中間搾取が嫌なら起業すればいいんだよ
今は一昔前の部門レベルサーバが月1000円で借りられる
なんで、エージェントフリーやっているの？
おまえ先物の営業なのか？
375 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 00:51:18.86
376 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/24(火) 01:37:12.83
377 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 02:55:47.25
刑事告訴厨はフリーの敵
派遣になった時点で、源泉徴収と社保負担で７年に遡って４分の１は手取り減る。
中抜き返還も根拠なし。消費者金融の場合は自分が払ったお金を返還してもらうわけだけど、今回は自分のお金でもなく請求根拠がない。
エージェントは派遣になっても、社保負担分マージン増えるだけで大して困らない。困るのは手取りが減るフリー。
378 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 03:05:22.55
379 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 08:11:19.43
恐喝あたりで狙えば？
380 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 09:18:55.15
偽装請負は刑法違反
請負元 中間搾取
請負先 指揮命令
請負元 中間搾取
請負先 指揮命令
381 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 09:22:56.77
恐喝かぁ
いずれにしてもレコーダー必須だね
いずれにしてもレコーダー必須だね
382 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 10:03:48.15
恐喝に該当しない場合、虚偽報告罪？になるから、気をつけてください
統合失調症くせえなコイツ
384 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 10:12:50.54
恫喝がデフォのこの業界
385 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 10:16:53.14
刑法（けいほう）とは犯罪とそれに対する刑罰の関係を規律する法である。「犯罪法」ともいう。
広義では犯罪の成立要件とその犯罪に対して科せられる法律効果としての刑罰の内容を規定した
国家的法規範の全てを指し、これを「実質的意義における刑法」という。最広義では、
刑罰を補充する制度である保安処分に関する法をも含める。
広義では犯罪の成立要件とその犯罪に対して科せられる法律効果としての刑罰の内容を規定した
国家的法規範の全てを指し、これを「実質的意義における刑法」という。最広義では、
刑罰を補充する制度である保安処分に関する法をも含める。
386 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 10:45:10.17
恐喝でなくても、実態が派遣なら刑罰に該当
警察署や裁判所へ行くより
まず精神科へ行った方が良いよ
まず精神科へ行った方が良いよ
388 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 11:41:15.60
ドナドナ案件
多重ぐるぐる
多重ぐるぐる
389 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 11:58:54.64
>>387
法学科なのに、なんで精神科なんかが出てくんだよ？
法学科なのに、なんで精神科なんかが出てくんだよ？
訴訟厨に統合失調症の疑いがあるから提案してるんだけど？
ま、法を学んでいてこのザマじゃどちらにせよ何処へ行っても使えないがなー
ま、法を学んでいてこのザマじゃどちらにせよ何処へ行っても使えないがなー
>>377
フリーだって、ちゃんと税金も社保も払ってるんで、
毎月の手取りが減っても、実質の収入が減るわけじゃないから
エンジニアの方こそ、派遣契約でも困らないよ。
派遣業の認可がとれないからエージェントの中の人、乙だな。
フリーだって、ちゃんと税金も社保も払ってるんで、
毎月の手取りが減っても、実質の収入が減るわけじゃないから
エンジニアの方こそ、派遣契約でも困らないよ。
派遣業の認可がとれないからエージェントの中の人、乙だな。
392 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/24(火) 14:56:41.20
>>378
そもそも個人事業主が派遣の偽装請負で争うって無理があるよな
不当利得だとしても、上次請けのどこまでを認定できるか
プライムの現場の管理工賃とかもある
最下層のエージェントになると実際に動いているから、中間搾取の全部を不当利得にできるわけがない
もし、告訴厨の訴えが通ったら、今度は資本主義否定で日本の根本が揺るぐ
最高裁まで行くだろうな
そもそも個人事業主が派遣の偽装請負で争うって無理があるよな
不当利得だとしても、上次請けのどこまでを認定できるか
プライムの現場の管理工賃とかもある
最下層のエージェントになると実際に動いているから、中間搾取の全部を不当利得にできるわけがない
もし、告訴厨の訴えが通ったら、今度は資本主義否定で日本の根本が揺るぐ
最高裁まで行くだろうな
393 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 15:31:41.69
偽装請負逮捕の例
原発労働 闇深く 2012/02/09（東京新聞）
http://www.asyura2.com/12/genpatu20/msg/797.html
事件は大飯原発の改修工事を巡って起きた。
一月十二日、福岡、福井両県警は適切な建設請負契約を装い、
実際には元請け企業の監督の下で労働者を働かせる偽装請負
を行ったとして、改修を請け負ったプラント工事会社「太平電業」
（東京）や下請企業の関係者ら三人を、職業安定法違反などの容疑
で逮捕した。
原発労働 闇深く 2012/02/09（東京新聞）
http://www.asyura2.com/12/genpatu20/msg/797.html
事件は大飯原発の改修工事を巡って起きた。
一月十二日、福岡、福井両県警は適切な建設請負契約を装い、
実際には元請け企業の監督の下で労働者を働かせる偽装請負
を行ったとして、改修を請け負ったプラント工事会社「太平電業」
（東京）や下請企業の関係者ら三人を、職業安定法違反などの容疑
で逮捕した。
394 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2012/04/24(火) 16:01:36.64
労働者派遣法でも、職業安定法でも、
根拠があるなら、刑事告訴は出来ると思うけどね～。
このスレ、何だか面白いことになってるね。
根拠があるなら、刑事告訴は出来ると思うけどね～。
このスレ、何だか面白いことになってるね。
395 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 16:21:01.91
エージェントの工作
396 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 17:02:43.85
自演がおもろいわ～
397 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 17:07:55.05
エージェントがつぶれないのは
アキバあたりで一本釣りしたエンジニアを
騙して安く使う
月30抜き
一案件半年騙せれば
180マンの利ざや
騙せなくなるとおさらば
そして次の奴隷へチェンジ
アキバあたりで一本釣りしたエンジニアを
騙して安く使う
月30抜き
一案件半年騙せれば
180マンの利ざや
騙せなくなるとおさらば
そして次の奴隷へチェンジ
398 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 18:45:38.58
刑事裁判やるなら、指揮命令している請負先企業に、お願い申しあげます。
請負元エージェントより
請負元エージェントより
399 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 18:46:17.15
刑事裁判やるなら、指揮命令している請負先企業を訴えるよう、お願い申しあげます。
請負元エージェントより
請負元エージェントより
400 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 18:48:57.78
>>390
人売り助長のお前が精神科行け
人売り助長のお前が精神科行け
コイツなんでキチガイ扱いされてるか理解できてないのか？
真性のアスペルバー症候群って奴なのかな・・・
真性のアスペルバー症候群って奴なのかな・・・
402 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 21:01:44.81
何でキチガイ扱いされてるの？
403 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 21:09:14.54
エージェントだからじゃね？
404 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 21:25:10.17
まったくだ
405 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 21:43:38.95
：垢偽智弘 ◆PgPfowMxVs
た ◆kPcIMs5yez3F
の人気に嫉妬
た ◆kPcIMs5yez3F
の人気に嫉妬
406 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 23:29:35.04
407 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 23:32:15.06
408 ：非決定性名無しさん：2012/04/24(火) 23:46:27.19
弁護士や警察に聞けば、事務手続き方法を教えてくれるよ
409 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 01:00:08.62
>>273
民法先行すると確実に負けるよ。刑事の告訴は民事を並行でやってると無理。
273 ：非決定性名無しさん：2012/04/21(土) 22:32:41.20
刑法以外の民法該当内容も含んでいたため民法にしてます。
刑法該当内容は、これから徐々に進めようと考えてます。
民法先行すると確実に負けるよ。刑事の告訴は民事を並行でやってると無理。
273 ：非決定性名無しさん：2012/04/21(土) 22:32:41.20
刑法以外の民法該当内容も含んでいたため民法にしてます。
刑法該当内容は、これから徐々に進めようと考えてます。
410 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/25(水) 01:12:58.63
このスレが経ってから既に3週間、スレの最初から騒いでいるわりにまだ刑事告訴していないのかよｗ
マジレスと正しい知識ね
とりあえず、労基署に行け
今、年度末も終わって暇で、新任で成果をあげたい公僕がいるから、まともに話を聞いてくれるシーズン
それでだめなら労働組合
今、労働組合もきついから、賠償とかのバックを約束すればまず支援してくれる
更にだめなら刑事告訴だが
そもそも日本の刑事警察は労働問題ではほとんど動かない
風営法の違反のついでの場合がほとんど
外人の売春の場合だと入管マーターのケースも多いし
とりあえずニコン・ネクスターぐらい調べてからトリを付けて出直してね
マジレスと正しい知識ね
とりあえず、労基署に行け
今、年度末も終わって暇で、新任で成果をあげたい公僕がいるから、まともに話を聞いてくれるシーズン
それでだめなら労働組合
今、労働組合もきついから、賠償とかのバックを約束すればまず支援してくれる
更にだめなら刑事告訴だが
そもそも日本の刑事警察は労働問題ではほとんど動かない
風営法の違反のついでの場合がほとんど
外人の売春の場合だと入管マーターのケースも多いし
とりあえずニコン・ネクスターぐらい調べてからトリを付けて出直してね
だから訴える訴えると口だけで何もしないキチガイに何を言っても無駄だから。
このキチガイが自殺するかどこかで凶悪事件を起こすまで、
別に避難所スレッドを立ててそこで続ける他はないわな。
このキチガイが自殺するかどこかで凶悪事件を起こすまで、
別に避難所スレッドを立ててそこで続ける他はないわな。
スレ主だけどスレが気に入らない業者のステマかキチガイか知らないが、意味の無い書き込みが目に余るから避難所を立てるなら好きにしていい
あとテンプレには刑事告訴のコピペ厨に向けた↓の裁判板への誘導文を入れてくれ
偽装請負で告訴する趣旨の書き込みは下記の板・スレッドでお願いします。
裁判・司法
http://anago.2ch.net/court/
あとテンプレには刑事告訴のコピペ厨に向けた↓の裁判板への誘導文を入れてくれ
偽装請負で告訴する趣旨の書き込みは下記の板・スレッドでお願いします。
裁判・司法
http://anago.2ch.net/court/
413 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 09:26:21.58
414 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 09:27:55.95
訴えてる奴は結構いるぞ
415 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 09:29:35.84
エージェントは不法営業だから裁判は大いに意味あるだろ
416 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 09:30:45.45
訴えられて困るのかw
417 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 09:41:16.34
418 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 10:09:40.64
親告罪と非親告罪
親告罪とは、刑法その他の特別法に「告訴がなければ公訴を提起することができない」と規定されている犯罪である。
親告罪とは、刑法その他の特別法に「告訴がなければ公訴を提起することができない」と規定されている犯罪である。
たしかにこれは狂ってるなぁ
420 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 10:16:56.62
裁判ネタで人売りエージェントはｶﾞｸﾌﾞﾙ
2chの書き込みに過度の期待を持ってるゆとり
422 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 11:50:52.87
親告罪の時効は半年まで
423 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 11:55:28.23
告訴状を作成
↓
告訴状を検察、警察、労働局、労働基準監督署に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会へ申し立て → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
行政訴訟 公訴
↓
裁判 → 勝訴 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 業者刑務所送り
↓
敗訴
↓
民事訴訟
↓
敗訴
↓
負け犬
↓
告訴状を検察、警察、労働局、労働基準監督署に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会へ申し立て → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
行政訴訟 公訴
↓
裁判 → 勝訴 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 業者刑務所送り
↓
敗訴
↓
民事訴訟
↓
敗訴
↓
負け犬
>>412
OKが出たっぽいのでここを破棄＆告訴厨の隔離スレにして
別スレッドへ移住するためのテンプレ準備するわ
【告訴厨】フリーランスのエージェント54【お断り】
前スレ
【反乱】フリーランスのエージェント53【奴隷】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1329792006/
●ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ人ですのでいちいち
ここでソース出せとかウざいことは言わない、出てきてもスルーしましょう。
ただの悪口は何の意味も無いので、エージェントの文句を書きたい時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか何かを必ず入れるようにしてください。
偽装請負で告訴する趣旨の書き込みは下記の板・スレッドでお願いします。
裁判・司法 http://anago.2ch.net/court/
＞テンプレ
【エージェント名（イニシャル可）】【稼動地域】【契約タイプ】
【作業内容】【稼働日数】【単価】【自己評価】
＞単価目安（東京）
数年前 PG 60～70、SE 70～80、PM 80～90
今現在 PG 40～50、SE 50～70、PM 70～80
※これ以下で仕事を請けると他のフリーが迷惑するので断ること
（断る人少ないです、みんな飛びついちゃってます・・・）
※地方は -10万ぐらい。
OKが出たっぽいのでここを破棄＆告訴厨の隔離スレにして
別スレッドへ移住するためのテンプレ準備するわ
【告訴厨】フリーランスのエージェント54【お断り】
前スレ
【反乱】フリーランスのエージェント53【奴隷】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1329792006/
●ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ人ですのでいちいち
ここでソース出せとかウざいことは言わない、出てきてもスルーしましょう。
ただの悪口は何の意味も無いので、エージェントの文句を書きたい時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか何かを必ず入れるようにしてください。
偽装請負で告訴する趣旨の書き込みは下記の板・スレッドでお願いします。
裁判・司法 http://anago.2ch.net/court/
＞テンプレ
【エージェント名（イニシャル可）】【稼動地域】【契約タイプ】
【作業内容】【稼働日数】【単価】【自己評価】
＞単価目安（東京）
数年前 PG 60～70、SE 70～80、PM 80～90
今現在 PG 40～50、SE 50～70、PM 70～80
※これ以下で仕事を請けると他のフリーが迷惑するので断ること
（断る人少ないです、みんな飛びついちゃってます・・・）
※地方は -10万ぐらい。
425 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 12:44:46.29
426 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 13:47:00.40
やっぱり、訴えられて困るのかwww
427 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 16:17:38.27
告訴状を作成
↓
告訴状を検察、警察、労働局、労働基準監督署に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会へ申し立て → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
行政訴訟 公訴
↓
裁判 → 勝訴 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 業者刑務所送り
↓
敗訴
↓
民事訴訟
↓
敗訴
↓
負け犬
注意：告訴が受理されない理由
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの
刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
↓
告訴状を検察、警察、労働局、労働基準監督署に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会へ申し立て → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
行政訴訟 公訴
↓
裁判 → 勝訴 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 業者刑務所送り
↓
敗訴
↓
民事訴訟
↓
敗訴
↓
負け犬
注意：告訴が受理されない理由
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの
刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
428 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 16:19:20.18
中間搾取請求（民事）は刑事罪が確定した後にしましょう。
429 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 16:25:16.97
情報提供ありがとう
時効って半年なんだ
気をつけよ
時効って半年なんだ
気をつけよ
430 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 17:40:16.35
コミュ力=奴隷として使えるか
人物=奴隷として使えるか
勤怠良好=奴隷として使えるか
人物=奴隷として使えるか
勤怠良好=奴隷として使えるか
431 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 20:46:40.89
奴隷として雇ってるから奴隷力（従順で騙しやすい）が一番大切なんだろな
432 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 21:13:33.10
主な奴隷作業
・手 > 頭
・データ > プログラム
・簡単ロジック
・DB使用
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系出身
・事務系職種
・商業系業種
・手 > 頭
・データ > プログラム
・簡単ロジック
・DB使用
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系出身
・事務系職種
・商業系業種
433 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 23:02:00.95
裁判アドバイス
派遣と違って、多重請負は契約関係を理解していただくのが困難でした。
あらかじめ、弁護士や警察や裁判官に説明方法を考えておくことをオススメします。
派遣と違って、多重請負は契約関係を理解していただくのが困難でした。
あらかじめ、弁護士や警察や裁判官に説明方法を考えておくことをオススメします。
434 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 23:24:50.86
弁護士、弁護士っていうけど、告訴の代理人や告訴状作成代行なら行政書士
でもできる。
告訴状程度なら自分で書くほうがいいと思うけど、
どうしてもというなら行政書士に頼むといい。
弁護士の半分以下の値段ですむと思うよ。
でもできる。
告訴状程度なら自分で書くほうがいいと思うけど、
どうしてもというなら行政書士に頼むといい。
弁護士の半分以下の値段ですむと思うよ。
435 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 23:35:06.55
436 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 23:49:52.12
それだ！
437 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 00:37:13.78
ありがとうございますm(._.)m
刑事訴訟です。
弁護士は無料相談です。
刑事訴訟です。
弁護士は無料相談です。
438 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 02:02:18.13
仕事が無い！！！
キチガイに仕事はできないからな
精神病院での早期治療に専念せよ
精神病院での早期治療に専念せよ
仕事は自分で作れる位のレベルじゃないとそのうち痛い目に合うかもね。まぁ自己責任で頑張りな。
日本では政治批判をすると精神病患者に仕立て上げられるからな。
生産性では最大クラスであっても、ご活躍の場を提供できなくさせられたりな
政治権力によって。
生産性では最大クラスであっても、ご活躍の場を提供できなくさせられたりな
政治権力によって。
442 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 08:02:34.75
>>439
何がキチガイ？
何がキチガイ？
443 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 09:11:24.49
犯罪エージェントに政治権力も何もないだろ
何かあったら潰されるのは奴隷の仲介売り業者
何かあったら潰されるのは奴隷の仲介売り業者
まずJIET会員の粗悪人売りIT業者・仲介売り業者に天誅を
いままで何かありまくりだったが結局は潰されてないような。
悪名高いテンプレエージェントのエージェント・テクノロジーは
今日も元気にエンジニアを使い潰してしてるようだがぜんぜん潰れてない。
悪名高いテンプレエージェントのエージェント・テクノロジーは
今日も元気にエンジニアを使い潰してしてるようだがぜんぜん潰れてない。
AT案件
弊社独占とか20名参画中とか
弊社独占とか20名参画中とか
アキバのアカウントにATGSからメール来てたわｗ
恫喝営業のO倉はまだよろしくやってんのかな？
> 【面談希望（書類選考なし）】是非ともお会いさせて下さい
>
> はじめまして。
> 株式会社エージェント・テクノロジー。グローバル・ソリューションズ（以下、ATGSと略称となりますことご了承ください）
> HR部三輪と申します。
> 突然のメール、失礼いたします。
>
> 今回、AkibaWorksに登録されているデータを一人ひとり拝見し、あなた様のご経験をを拝見させて頂き、
>
> 「この方ならきっと当社PJでご活躍頂ける！」と思い、ご連絡させていただきました。
>
> 弊社では社内及び社外にてWEB系及びスマートフォンアプリ、業務基幹系システムの開発業務に対して、
> 全国で約350名の方々にご対応頂いておりますが、更なる拡大を計るにあたり技術リソースが圧倒的に足りていない状態に御座います。
>
> 尚、弊社のお客様はコンテンツプロバイダーを初め、優良ベンダーや大手Sier、コンサルファームと多岐に渡りお取引致しております。
>
> 少しでもご興味をお持ちくださいましたら是非一度、案件ベースで詳しいお話をさせていただければと存じます。
>
> あなた様からのご連絡を心よりお待ち申し上げております。
>
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>
> ■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■
> 株式会社エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ
> ヒューマンリソース部
> 三輪 悠
恫喝営業のO倉はまだよろしくやってんのかな？
> 【面談希望（書類選考なし）】是非ともお会いさせて下さい
>
> はじめまして。
> 株式会社エージェント・テクノロジー。グローバル・ソリューションズ（以下、ATGSと略称となりますことご了承ください）
> HR部三輪と申します。
> 突然のメール、失礼いたします。
>
> 今回、AkibaWorksに登録されているデータを一人ひとり拝見し、あなた様のご経験をを拝見させて頂き、
>
> 「この方ならきっと当社PJでご活躍頂ける！」と思い、ご連絡させていただきました。
>
> 弊社では社内及び社外にてWEB系及びスマートフォンアプリ、業務基幹系システムの開発業務に対して、
> 全国で約350名の方々にご対応頂いておりますが、更なる拡大を計るにあたり技術リソースが圧倒的に足りていない状態に御座います。
>
> 尚、弊社のお客様はコンテンツプロバイダーを初め、優良ベンダーや大手Sier、コンサルファームと多岐に渡りお取引致しております。
>
> 少しでもご興味をお持ちくださいましたら是非一度、案件ベースで詳しいお話をさせていただければと存じます。
>
> あなた様からのご連絡を心よりお待ち申し上げております。
>
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>
> ■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■
> 株式会社エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ
> ヒューマンリソース部
> 三輪 悠
5流不動産営業のノリ
449 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 11:38:10.07
なんか胡散臭いわ。ムシよさそうなの探してるとしか思えんがな。
451 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 11:46:04.75
>>案件ベースで
単品・売切りで、とも言う。
単品・売切りで、とも言う。
452 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 11:51:54.21
これ、細切れ案件に1回だけぶち込んで、清算で払い渋りやらかして
こっちから連絡するといつも「担当者不在です」「後で連絡します」
あとは無駄に「案件募集中」のSPAM送りつける。
そういう手だろ。
こっちから連絡するといつも「担当者不在です」「後で連絡します」
あとは無駄に「案件募集中」のSPAM送りつける。
そういう手だろ。
453 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 12:00:31.03
株式会社エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ
ヒューマンリソース部 三輪 悠様
貴殿におかれましてはますます御清祥のこととお喜び申し上げます。
先日は私に案件募集中の迷惑メールをお送り頂きまして誠にありがとうございました。
貴方様からお送りいただいた選考書類を慎重に検討させて頂きましたが
あいにく貴社のご希望に添いかねる結果となりましたことお伝えいたします。
この様な結果となり大変申し訳ございませんが、SPAMに腹がたった事
ご理解賜りますようお願い申し上げます。
末筆ですが、貴社の業績低迷を心よりお祈りし、ご不幸をお祈りいたします。
ヒューマンリソース部 三輪 悠様
貴殿におかれましてはますます御清祥のこととお喜び申し上げます。
先日は私に案件募集中の迷惑メールをお送り頂きまして誠にありがとうございました。
貴方様からお送りいただいた選考書類を慎重に検討させて頂きましたが
あいにく貴社のご希望に添いかねる結果となりましたことお伝えいたします。
この様な結果となり大変申し訳ございませんが、SPAMに腹がたった事
ご理解賜りますようお願い申し上げます。
末筆ですが、貴社の業績低迷を心よりお祈りし、ご不幸をお祈りいたします。
騙して騙して騙しまくるのが人売りエージェント
455 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 13:01:18.27
今まで刑事告訴のやり方もわからん情報弱者ばかりだったんだろうな
456 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 13:28:58.24
DNP(大日本印刷)ファイン二重偽装請負事件 刑事告訴受理
被疑者＝ ㈱ＤＮＰファインエレクトロニクス ㈱ＤＮＰミクロテクニカ 日本ユニ・デバイス㈱ 及び３社の代表者
2010年12月8日、株式会社DNPファインエレクトロニクスと株式会社DNPミクロテクニカ、日本ユニ・デバイス株式会社の3社と、
各3社の代表者及び業務担当者を11月30日に職業安定法44条違反でさいたま地方検察庁に刑事告訴したことを埼玉弁護士会館にて、
記者会見で発表しました。
1月19日、さいたま地検からこの刑事告訴を受理したと報告がありました。
この事件が起訴されれば、罰則1年以下の懲役刑又は100万円以下の罰金の刑事責任が問われることとなります。
被疑者＝ ㈱ＤＮＰファインエレクトロニクス ㈱ＤＮＰミクロテクニカ 日本ユニ・デバイス㈱ 及び３社の代表者
2010年12月8日、株式会社DNPファインエレクトロニクスと株式会社DNPミクロテクニカ、日本ユニ・デバイス株式会社の3社と、
各3社の代表者及び業務担当者を11月30日に職業安定法44条違反でさいたま地方検察庁に刑事告訴したことを埼玉弁護士会館にて、
記者会見で発表しました。
1月19日、さいたま地検からこの刑事告訴を受理したと報告がありました。
この事件が起訴されれば、罰則1年以下の懲役刑又は100万円以下の罰金の刑事責任が問われることとなります。
457 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 13:39:47.41
458 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 13:43:06.12
埼玉労働局の調査などによると、書類上は、ファイン社が別の子会社ＤＮＰミクロテクニカに、
ミクロ社がユニ社に業務を委託していたが、実態はファイン社が直接指揮命令する偽装請負。
解雇撤回を求めて男性が起こした民事訴訟で、ファイン社が支払っていた時給２１００円が、
ミクロ社とユニ社に計１０００円以上ピンハネされていたこともわかった。
記者会見した男性の代理人、竪十萌子弁護士は、「人を使う会社が痛みを負うことなく人
を切れる偽装請負は重大な犯罪」と指摘。男性は「同じ目に遭っている仲間のためにも
泣き寝入りしたくない」と語った。男性が加盟した全印総連の大原つくる書記長は
「北島ＤＮＰ社長の年収は８億円近い。働く人を犠牲にする構造を変えないと、
印刷業は良くならない」と訴えた。
ミクロ社がユニ社に業務を委託していたが、実態はファイン社が直接指揮命令する偽装請負。
解雇撤回を求めて男性が起こした民事訴訟で、ファイン社が支払っていた時給２１００円が、
ミクロ社とユニ社に計１０００円以上ピンハネされていたこともわかった。
記者会見した男性の代理人、竪十萌子弁護士は、「人を使う会社が痛みを負うことなく人
を切れる偽装請負は重大な犯罪」と指摘。男性は「同じ目に遭っている仲間のためにも
泣き寝入りしたくない」と語った。男性が加盟した全印総連の大原つくる書記長は
「北島ＤＮＰ社長の年収は８億円近い。働く人を犠牲にする構造を変えないと、
印刷業は良くならない」と訴えた。
459 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 14:02:42.33
二重派遣事件、その後グッドウィルは廃業（課長、支店長3名、派遣先常務1名が逮捕）
日雇い派遣大手「グッドウィル」（東京都港区）から労働者の派遣を受けていた港湾関連会社
「東和リース」（同）が、労働者を二重に派遣していた疑いが強まり、警視庁保安課は３１日にも、
同社を職業安定法違反（無許可派遣）の疑いで捜索する。
また、二重派遣について、派遣元のグッドウィルの幹部が、どの程度把握していたか調べるため、
同社の本社や支店も関連場所として捜索する。
調べによると、東和リースは２００５年２月～０７年６月、労働者派遣業の許可がないのに、
グッドウィルから派遣された労働者延べ２９人を複数の港湾関係企業に送り込み、倉庫への搬入や
船内での荷造りなどの業務に就かせていた疑いが持たれている。
東和リースによる二重派遣は昨年２月、グッドウィル藤沢支店から派遣された男性（２７）が、
江東区内の倉庫で荷役作業中に重傷を負う労災事故が起きたことから発覚。東京労働局の調査で、
東和リースでは０４年１０月以降、労働者の派遣が禁じられている港湾運送業務に従事させる目的で、
グッドウィルから派遣された延べ１２４０人を恒常的に複数の港湾関係企業に送り込んでいたことがわかり、
同局は今月１１日、東和リースを職業安定法違反容疑で警視庁に告発した。
日雇い派遣大手「グッドウィル」（東京都港区）から労働者の派遣を受けていた港湾関連会社
「東和リース」（同）が、労働者を二重に派遣していた疑いが強まり、警視庁保安課は３１日にも、
同社を職業安定法違反（無許可派遣）の疑いで捜索する。
また、二重派遣について、派遣元のグッドウィルの幹部が、どの程度把握していたか調べるため、
同社の本社や支店も関連場所として捜索する。
調べによると、東和リースは２００５年２月～０７年６月、労働者派遣業の許可がないのに、
グッドウィルから派遣された労働者延べ２９人を複数の港湾関係企業に送り込み、倉庫への搬入や
船内での荷造りなどの業務に就かせていた疑いが持たれている。
東和リースによる二重派遣は昨年２月、グッドウィル藤沢支店から派遣された男性（２７）が、
江東区内の倉庫で荷役作業中に重傷を負う労災事故が起きたことから発覚。東京労働局の調査で、
東和リースでは０４年１０月以降、労働者の派遣が禁じられている港湾運送業務に従事させる目的で、
グッドウィルから派遣された延べ１２４０人を恒常的に複数の港湾関係企業に送り込んでいたことがわかり、
同局は今月１１日、東和リースを職業安定法違反容疑で警視庁に告発した。
460 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 14:07:34.55
_,.. -‐―‐-- .. __
／´ . `ヽ 、
/ 、、: ヘ :::::::..... ＼
./ ‐-_ヽ!:...__>;::;;;;;;;::::::::...._ ＼
/ / ＼!´ ＼::::::::!￣ ヽ、 ヽ,
`‐rt-'....,,,___｣ ＼::! .ｿ_,ﾉ
!:.＼::::.. ヽ >、:.、../_,、!、
, --v‐- 、 _ ヽ::.ヽ::::.. `、 / ﾆ,:',.':::::::(´
, - ';;／::ﾉ.:::／/ l￣`―`-:;;＼::.. ヽ / /jヽ:::::::::::)-‐'ﾁ、
／／.:::;ィ'":;∠;_/.:::!::::::............. トr-;;_ `、 / ,.-=';`-- -‐ii' ﾐ!ﾕ、
..:ヽ-'⌒/::;;-‐'´ └‐┴‐-----=;;:.ヽ;:::::..:;ﾉ::.::.ヽ;:::::::....... .. .oo!!_,,..-"-┘.....
`┘ ´￣
／´ . `ヽ 、
/ 、、: ヘ :::::::..... ＼
./ ‐-_ヽ!:...__>;::;;;;;;;::::::::...._ ＼
/ / ＼!´ ＼::::::::!￣ ヽ、 ヽ,
`‐rt-'....,,,___｣ ＼::! .ｿ_,ﾉ
!:.＼::::.. ヽ >、:.、../_,、!、
, --v‐- 、 _ ヽ::.ヽ::::.. `、 / ﾆ,:',.':::::::(´
, - ';;／::ﾉ.:::／/ l￣`―`-:;;＼::.. ヽ / /jヽ:::::::::::)-‐'ﾁ、
／／.:::;ィ'":;∠;_/.:::!::::::............. トr-;;_ `、 / ,.-=';`-- -‐ii' ﾐ!ﾕ、
..:ヽ-'⌒/::;;-‐'´ └‐┴‐-----=;;:.ヽ;:::::..:;ﾉ::.::.ヽ;:::::::....... .. .oo!!_,,..-"-┘.....
`┘ ´￣
ATGSも廃業しねえかな
463 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/26(木) 15:11:47.37
どうせグーグルで必死にキーワード検索して出てきた記事抜粋しただけだろ
組合に聞いたとか裁判所までいって調べたようには到底思えない
組合に聞いたとか裁判所までいって調べたようには到底思えない
465 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/26(木) 15:22:47.89
>>458
この竪十萌子弁護士って反貧困ネットワークじゃん
まあ、湯浅さんはこの類いの活動家としてはましなほうだけど
全印総連って代々木系
仮に賠償金をもらっても、原告の男性、もうまともな同業のところじゃ働けないっす
前職調査のないブラックに行くかフリーしかない
この竪十萌子弁護士って反貧困ネットワークじゃん
まあ、湯浅さんはこの類いの活動家としてはましなほうだけど
全印総連って代々木系
仮に賠償金をもらっても、原告の男性、もうまともな同業のところじゃ働けないっす
前職調査のないブラックに行くかフリーしかない
問題はブラックが潰れたかどうかで同業で働く云々は
元からフリーランスとして生きてる人間には関係ない
元からフリーランスとして生きてる人間には関係ない
467 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/26(木) 15:32:49.52
>>466
出版・印刷関係は'70年代の運動家が巣食う業界だから、フリーになってもまだ食える
ITってツール自体がもともと資本家の道具だから、フリーのネットワークでもまぁ相手にされなくなる
ブラックリストは存在しないが、自然と名前が広がり、現場が嫌がるようになるんだよ
NPOや労働団体相手にボランティアでHPメンてを請け負うはめになって今度は破産で弁護士だよ
出版・印刷関係は'70年代の運動家が巣食う業界だから、フリーになってもまだ食える
ITってツール自体がもともと資本家の道具だから、フリーのネットワークでもまぁ相手にされなくなる
ブラックリストは存在しないが、自然と名前が広がり、現場が嫌がるようになるんだよ
NPOや労働団体相手にボランティアでHPメンてを請け負うはめになって今度は破産で弁護士だよ
468 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 15:39:33.83
偽装請負逮捕の例
原発労働 闇深く 2012/02/09（東京新聞）
http://www.asyura2.com/12/genpatu20/msg/797.html
事件は大飯原発の改修工事を巡って起きた。
一月十二日、福岡、福井両県警は適切な建設請負契約を装い、
実際には元請け企業の監督の下で労働者を働かせる偽装請負
を行ったとして、改修を請け負ったプラント工事会社「太平電業」
（東京）や下請企業の関係者ら三人を、職業安定法違反などの容疑
で逮捕した。
原発労働 闇深く 2012/02/09（東京新聞）
http://www.asyura2.com/12/genpatu20/msg/797.html
事件は大飯原発の改修工事を巡って起きた。
一月十二日、福岡、福井両県警は適切な建設請負契約を装い、
実際には元請け企業の監督の下で労働者を働かせる偽装請負
を行ったとして、改修を請け負ったプラント工事会社「太平電業」
（東京）や下請企業の関係者ら三人を、職業安定法違反などの容疑
で逮捕した。
469 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 15:47:37.43
裁判ネタで人売りエージェントはｶﾞｸﾌﾞﾙ
ITの偽装請負逮捕裁判ネタはまだですか？
471 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 16:10:31.25
775 : 非決定性名無しさん : 2012/03/13(火) 20:21:09.32
>767
刑事起訴はごく最近になってからなんだ…
中卒肉体労働請負も民事訴訟で負けまくって学んだんだね
本当馬鹿の一つ覚えのように民事訴訟で、まともに刑事告訴
するっていう選択肢を考えなかったのかね？ｗ
ＩＴ請負は肉体労働者に比べ、面談の段階で経歴書使うから
立証は簡単そう、しかも中間搾取の金額も法外な額ときた…
刑事告訴しての示談で、1000～3000万ぐらいの搾取金返還…
中間搾取者全員が逮捕されれば、商流という搾取機構が消え、
ついでに今まで搾取された金も戻ってくる。
840 : 非決定性名無しさん : 2012/03/17(土) 12:14:05.30
業者の支払い能力も裁判を複数抱えれば目減りするわけで、
返還請求は早い者勝ち的なことになる。
おれのおすすめは
刑事告訴 → 業者へ告訴通知 → 告訴取り下げ和解金 → 告訴とりさげ
和解金の提示があまりに少なければ、告訴をすすめて刑が確定してから請求もあり
>767
刑事起訴はごく最近になってからなんだ…
中卒肉体労働請負も民事訴訟で負けまくって学んだんだね
本当馬鹿の一つ覚えのように民事訴訟で、まともに刑事告訴
するっていう選択肢を考えなかったのかね？ｗ
ＩＴ請負は肉体労働者に比べ、面談の段階で経歴書使うから
立証は簡単そう、しかも中間搾取の金額も法外な額ときた…
刑事告訴しての示談で、1000～3000万ぐらいの搾取金返還…
中間搾取者全員が逮捕されれば、商流という搾取機構が消え、
ついでに今まで搾取された金も戻ってくる。
840 : 非決定性名無しさん : 2012/03/17(土) 12:14:05.30
業者の支払い能力も裁判を複数抱えれば目減りするわけで、
返還請求は早い者勝ち的なことになる。
おれのおすすめは
刑事告訴 → 業者へ告訴通知 → 告訴取り下げ和解金 → 告訴とりさげ
和解金の提示があまりに少なければ、告訴をすすめて刑が確定してから請求もあり
472 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 16:17:47.64
そもそも前職照会なんて、会社名を申告する場合だけできる。
フリーが営業に使う経歴書は会社名を伏せてるんだから全く
問題ないだろ。
フリーが営業に使う経歴書は会社名を伏せてるんだから全く
問題ないだろ。
473 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 16:33:33.86
エージェントも必死になっちゃってｗ
大変だね～
大変だね～
>>473
そりゃ 80万で売って40万抜いてれば必死にもなるさ
そりゃ 80万で売って40万抜いてれば必死にもなるさ
475 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 16:52:16.24
告訴受理がそんなに軽いわけないでしょ。
弱小エージェントなら土下座してでも取り下げを懇願する以外にないと思うが。
弱小エージェントなら土下座してでも取り下げを懇願する以外にないと思うが。
476 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 16:53:25.29
警察が動いてくれないときは監察へ
暴力事件ならすぐに被害届や告訴状を受理してくれる警察も、横領や詐欺
などではなかなか動いてくれません。（知能犯罪は、近くの警察ではNGです。
警察本部や告訴センターなどで手続きします。）
もちろん、告訴要件が厳しいということもありますが、証拠がすべて
そろっていても受理してくれないときがあります。
そういう時は、警察を監視している『監察』というところへ連絡して、
警察が動いてくれないことを訴えましょう。電話でもいいですが、
上申書として書留や内容証明郵便で伝えましょう。
暴力事件ならすぐに被害届や告訴状を受理してくれる警察も、横領や詐欺
などではなかなか動いてくれません。（知能犯罪は、近くの警察ではNGです。
警察本部や告訴センターなどで手続きします。）
もちろん、告訴要件が厳しいということもありますが、証拠がすべて
そろっていても受理してくれないときがあります。
そういう時は、警察を監視している『監察』というところへ連絡して、
警察が動いてくれないことを訴えましょう。電話でもいいですが、
上申書として書留や内容証明郵便で伝えましょう。
477 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2012/04/26(木) 17:30:55.94
>>462
刑事事件に示談ってwww
刑事事件に示談ってwww
また変なのが入ってきた
親告罪なら被害届を取り下げるだけだろうけど？
親告罪なら被害届を取り下げるだけだろうけど？
479 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/26(木) 17:53:07.72
まあ、早いところ刑事告訴するなら、しろだけど。
これ、本当に代々木系のステマじゃない？
そもそも個人事業主がエージェントを使うこと自体に国税はよく思っていなくて、エージェントだけがダメージを受けると思っているようだけど、逆
下手をすると個人事業主の税の捕捉率を上げるための方便に使われる
マージンにしても、サラ金のグレーゾーンで逆にクレカのキャッシングが増えたように、適性マージンが出されると痛手を負う個人事業主もいるわけ
ソフトハウス直で10%ぐらいのマージンでやっているのが、個人事業主なら20%ねと言われるようになる可能性すらある
まぁ、みんながいいというなら、俺は個人事業主を廃業するわ
法人成りするか、正社員に戻る
これ、本当に代々木系のステマじゃない？
そもそも個人事業主がエージェントを使うこと自体に国税はよく思っていなくて、エージェントだけがダメージを受けると思っているようだけど、逆
下手をすると個人事業主の税の捕捉率を上げるための方便に使われる
マージンにしても、サラ金のグレーゾーンで逆にクレカのキャッシングが増えたように、適性マージンが出されると痛手を負う個人事業主もいるわけ
ソフトハウス直で10%ぐらいのマージンでやっているのが、個人事業主なら20%ねと言われるようになる可能性すらある
まぁ、みんながいいというなら、俺は個人事業主を廃業するわ
法人成りするか、正社員に戻る
480 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 18:13:30.16
奴隷売人が言うね～
481 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 18:19:35.28
今まで散々搾取してきた人売りエージェントがいうことかね。
482 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 18:28:19.16
景気悪い
案件ない
と人売りITドナドナ営業の大合唱にもかかわらず
粗悪エージェントが消滅していない
案件ない
と人売りITドナドナ営業の大合唱にもかかわらず
粗悪エージェントが消滅していない
483 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 18:36:25.17
前職照会ってｗ
フリー関係ないっしょ
フリー関係ないっしょ
484 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 19:46:11.80
関係ない上に
仮に照会しても
ドナドナ多重ぐるぐるで
情報がとれないのではないか
仮に照会しても
ドナドナ多重ぐるぐるで
情報がとれないのではないか
悪路ネットのejobgoとかは個人情報集めまくってるから前職情報持ってるかもしれんなぁ
ドヤ顔で「契約したかったら税務署の印鑑が押された確定申告の控えをもってこい」と言うくらいだし
ドヤ顔で「契約したかったら税務署の印鑑が押された確定申告の控えをもってこい」と言うくらいだし
>>485
確定申告の控えと職務履歴（スキルシートね）とどんな関係があるんだろう？
確定申告の控えと職務履歴（スキルシートね）とどんな関係があるんだろう？
487 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 20:54:44.92
うひゃ ブラックすぎ
488 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 21:07:30.33
普通に考えて刑事告訴で干されるなんてありえんでしょ。
仮に裁判があっても被害者の名前は公表事項から外れるし、
告訴取り下げなら共同秘守契約結ぶから。
仮に裁判があっても被害者の名前は公表事項から外れるし、
告訴取り下げなら共同秘守契約結ぶから。
489 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 21:21:48.90
「DNP(大日本印刷)ファイン二重偽装請負事件 刑事告訴受理 」
こりゃエージェントも焦るわ
こりゃエージェントも焦るわ
490 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 21:45:32.50
罪の重さからいうと
請負先ユーザー > 請負元エージェント
請負先ユーザー > 請負元エージェント
もうこの業界は終わったよ。
NHK 0:35 Bizプラス ▽“脱IT”企業の狙い
▽企業の間で“脱IT”の動きが…業績向上も！？
NHK 0:35 Bizプラス ▽“脱IT”企業の狙い
▽企業の間で“脱IT”の動きが…業績向上も！？
492 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 22:01:54.38
＿＿____
|←樹海|
.￣.||￣ ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|←樹海|
.￣.||￣ ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
493 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 22:07:00.62
やっぱり、訴えられて困るのかwww
494 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 22:22:42.58
脱ITなんかされたら路頭に迷う
タクシーでもやるか
タクシーでもやるか
496 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 22:47:14.45
なんでエージェントって嘘しかいわんのかね
騙して案件突っ込んで
突っ込んだあとも騙し討ち
騙して案件突っ込んで
突っ込んだあとも騙し討ち
497 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 22:52:13.50
タクシーだったら厚生年金
定年ながいなどあるが
やはりハイリスクローリターンらしい
走行距離に比例して事故率もあがる
ITよりマシだが
定年ながいなどあるが
やはりハイリスクローリターンらしい
走行距離に比例して事故率もあがる
ITよりマシだが
498 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/26(木) 22:57:42.61
>>494
お前、現場で昼飯を一人で食っているだろ？
まともに現場の同僚と話したことないのがばればれ
エージェントがどうやってエンドへ説明するんだよ
エンドへそういうこと言っているのは元請け
で、今時エージェントを使うような元請けは東京でもだいたいでDNFHIへつながる
そこから出禁を食らうんだよ
俺、Hでバックレしたことがあるから出禁
裁判で名前が出ないって、そんな2chでごちゃごちゃ言う奴が黙っていられるわけがないから、そこからばれる
まぁ、逆に同僚とも話せない奴だからばれない可能性もあるけどなｗ
お前、現場で昼飯を一人で食っているだろ？
まともに現場の同僚と話したことないのがばればれ
エージェントがどうやってエンドへ説明するんだよ
エンドへそういうこと言っているのは元請け
で、今時エージェントを使うような元請けは東京でもだいたいでDNFHIへつながる
そこから出禁を食らうんだよ
俺、Hでバックレしたことがあるから出禁
裁判で名前が出ないって、そんな2chでごちゃごちゃ言う奴が黙っていられるわけがないから、そこからばれる
まぁ、逆に同僚とも話せない奴だからばれない可能性もあるけどなｗ
499 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 23:08:59.55
DNFHIってなんですか？
500 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 23:11:09.97
H案件はやらないほうがいい
501 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/26(木) 23:13:22.20
502 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/26(木) 23:15:45.83
503 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 23:46:38.67
見栄っ張り。。っぷ
504 ：非決定性名無しさん：2012/04/27(金) 00:00:20.74
大企業の下請け同士なんて接点ないし、その子会社、関連会社となったらなおさら。
いたずらに恐怖をあおりたいみたいだけど、出禁の中央管理なんてできるなら
現場は有能なフリーだけに絞られているよ。
いたずらに恐怖をあおりたいみたいだけど、出禁の中央管理なんてできるなら
現場は有能なフリーだけに絞られているよ。
505 ：非決定性名無しさん：2012/04/27(金) 00:06:47.68
このスレみて分かること
エージェントは嘘つきばっかり
あと、エージェントが訴訟にガクブルってこと
エージェントは嘘つきばっかり
あと、エージェントが訴訟にガクブルってこと
御託はいいからはやく訴訟しなよ
508 ：非決定性名無しさん：2012/04/27(金) 00:25:09.78
騙して騙して騙しまくるのが人売りエージェント
509 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/27(金) 01:19:09.53
ところで、今「エージェント」を名乗っているエージェントってどこがあるんだよ？
アクロもATGSも表向きはもうエージェントじゃないじゃんｗ
そんなのに騙されれるって…
一応、エージェントの看板が残っているのって、MCEA、ベイン、聖、イントループぐらいか
アクロもATGSも表向きはもうエージェントじゃないじゃんｗ
そんなのに騙されれるって…
一応、エージェントの看板が残っているのって、MCEA、ベイン、聖、イントループぐらいか
510 ：非決定性名無しさん：2012/04/27(金) 01:38:26.26
AT案件 面談設定済み！
ドナドナエージェント
ドナドナエージェント
511 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/27(金) 01:40:48.27
まぁ、ボクをエージェント営業認定も別に気にしないが
訴訟厨をいまいち信用できないのは、本当はエージェントの仕組みを全て知っていて、
どうも競合にプレッシャーをかけるためとしか思えないから
具体例を上げれば聖やクラウドを刑事告訴したとして社長は逮捕できても黒幕までは届かないようになっている
まぁ、クラウドなら堀田メルマガが来ることでよい子はわかっていると思う
聖も面接に行ってあれと思った人はいるはず
ATGSも光物じゃないかって噂はあるし
風俗で言えば逮捕される店長みたいなもの
訴訟厨をいまいち信用できないのは、本当はエージェントの仕組みを全て知っていて、
どうも競合にプレッシャーをかけるためとしか思えないから
具体例を上げれば聖やクラウドを刑事告訴したとして社長は逮捕できても黒幕までは届かないようになっている
まぁ、クラウドなら堀田メルマガが来ることでよい子はわかっていると思う
聖も面接に行ってあれと思った人はいるはず
ATGSも光物じゃないかって噂はあるし
風俗で言えば逮捕される店長みたいなもの
512 ：非決定性名無しさん：2012/04/27(金) 02:08:53.70
騙しまくり
>>509
アクロネットやATGS（元ピカ通）ってエージェントじゃなかったら何だ？
つーかお前。変なところばっかりと付き合いあるんだな。
イントループっておもくそ中華企業じゃん・・・こんなところと関わってたら命いくらあっても足りないだろ。
ベインと聖コーポは発注書書かないで仕事場に放り込むし、不払い上等だからあぶねえしな。
まともに見えるのはMCEAくらいじゃね？
よくこれまで生きてこれたと感心してるんだがおまえのフリー経験は何年よ？
アクロネットやATGS（元ピカ通）ってエージェントじゃなかったら何だ？
つーかお前。変なところばっかりと付き合いあるんだな。
イントループっておもくそ中華企業じゃん・・・こんなところと関わってたら命いくらあっても足りないだろ。
ベインと聖コーポは発注書書かないで仕事場に放り込むし、不払い上等だからあぶねえしな。
まともに見えるのはMCEAくらいじゃね？
よくこれまで生きてこれたと感心してるんだがおまえのフリー経験は何年よ？
エージェント何か使わずに自分で探せよ。
515 ：非決定性名無しさん：2012/04/27(金) 08:07:39.78
おやじ臭=ヤニ臭
エージェントいらないなら使わなくて良いしエージェント使いたい奴は使えば良い
ただブラックエージェントだけは悪行を晒して潰せ
>>486
理由は知らんがアクロネット曰く「税務署対策」らしい
結局どこのエージェントを使うにせよejobgoやJIETで個人情報を公開されるんだから
まともな営業がいてまともな契約ができるエージェントを選ばないとダメだなぁ
・ejobgo … エージェントから集めた業務経歴書と個人情報を公開
・アクロネット … 個人から集めた業務経歴書＋確定申告の控えをejobgoで公開
・他のエージェント … 個人から集めた業務経歴書をejobgoかJIETで公開
ただブラックエージェントだけは悪行を晒して潰せ
>>486
理由は知らんがアクロネット曰く「税務署対策」らしい
結局どこのエージェントを使うにせよejobgoやJIETで個人情報を公開されるんだから
まともな営業がいてまともな契約ができるエージェントを選ばないとダメだなぁ
・ejobgo … エージェントから集めた業務経歴書と個人情報を公開
・アクロネット … 個人から集めた業務経歴書＋確定申告の控えをejobgoで公開
・他のエージェント … 個人から集めた業務経歴書をejobgoかJIETで公開
517 ：非決定性名無しさん：2012/04/27(金) 09:14:46.00
ワン○フル○ライのSES営業は
職歴書 実名たれながし
面談させると手数料入る仕掛けらしく
とにかく面談をさせたがる
朝6時に電話してきたり15分おきに20回着信あったり
職歴書 実名たれながし
面談させると手数料入る仕掛けらしく
とにかく面談をさせたがる
朝6時に電話してきたり15分おきに20回着信あったり
518 ：非決定性名無しさん：2012/04/27(金) 11:10:28.50
俺なんか、聖コーポの営業に面談の席でいきなり履歴書開示されたよ。
519 ：非決定性名無しさん：2012/04/27(金) 11:56:44.29
健全な技術者なら履歴書公開しても差し支えないはずである
って言ってる本人が経歴隠してる。
って言ってる本人が経歴隠してる。
520 ：非決定性名無しさん：2012/04/27(金) 12:44:12.04
履歴書公開って違法じゃね？
521 ：非決定性名無しさん：2012/04/27(金) 12:55:49.67
522 ：非決定性名無しさん：2012/04/27(金) 12:58:06.50
名刺も渡さなければ
自社名と自分の名前すら
名乗らない中間ブローカーが
経歴書履歴書もってた。
自社名と自分の名前すら
名乗らない中間ブローカーが
経歴書履歴書もってた。
プロパーと言いつつ名刺を出さない人間はだいたい偽装した外注社員
524 ：非決定性名無しさん：2012/04/27(金) 14:38:01.87
通勤中にぼーっとして交通事故起こして、善良な一般人殺して
初めて偽装請負が発覚する。非常に深刻な状態だ。
初めて偽装請負が発覚する。非常に深刻な状態だ。
525 ：非決定性名無しさん：2012/04/27(金) 17:30:45.91
法律知らない人多すぎる
526 ：非決定性名無しさん：2012/04/27(金) 23:36:43.00
>>525
奴隷なんてそんなものですよ
奴隷なんてそんなものですよ
527 ：非決定性名無しさん：2012/04/27(金) 23:57:24.67
>>525
エージェントはわざと知らない振り
エージェントはわざと知らない振り
前科があれば警告無しで行政処分がでるからどんどん通報したほうが良いよ
529 ：非決定性名無しさん：2012/04/28(土) 11:36:58.92
【社会】「焼肉酒家えびす」の元社長が自己破産申し立て
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335569387/
外食よりいいかげんな人売りIT社長がほとんど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335569387/
外食よりいいかげんな人売りIT社長がほとんど
530 ：非決定性名無しさん：2012/04/28(土) 12:05:48.01
マジレスするとフリーのブラックリストは作りたいけど作れん
・複数業者で個人の情報シェア自体が違法、罰則は大したことないが派遣業取り消しが痛い
・ブラックリストの声かけを大っぴらにやると違法の証拠を同業者に握られる
競争過剰のエージェント業界だとどこから漏れてもおかしくない
・悪質なフリーがいても自分のとこで授業料支払ったのに同業者に教えてやる理由はない
・業者をまたいで違法するわけだから、経営者が直接関与してるといわれかねん
・やめた営業から秘密が漏洩する。偽装請負は営業も共犯だから言わないが、個人情報の悪用は組織ぐるみ経営者の違法行為になってしまう
・複数業者で個人の情報シェア自体が違法、罰則は大したことないが派遣業取り消しが痛い
・ブラックリストの声かけを大っぴらにやると違法の証拠を同業者に握られる
競争過剰のエージェント業界だとどこから漏れてもおかしくない
・悪質なフリーがいても自分のとこで授業料支払ったのに同業者に教えてやる理由はない
・業者をまたいで違法するわけだから、経営者が直接関与してるといわれかねん
・やめた営業から秘密が漏洩する。偽装請負は営業も共犯だから言わないが、個人情報の悪用は組織ぐるみ経営者の違法行為になってしまう
人売り通してでないと仕事取れない風情が何を言うのか
532 ：非決定性名無しさん：2012/04/28(土) 16:15:14.74
薄給に前科つきのリスク
エージェント営業も大変だねえ
エージェント営業も大変だねえ
片棒担ぐ偽装フリーも同じでんがな
534 ：非決定性名無しさん：2012/04/28(土) 18:11:59.44
DNP(大日本印刷)ファイン二重偽装請負事件 刑事告訴受理
535 ：非決定性名無しさん：2012/04/28(土) 18:22:03.52
二重派遣事件、その後グッドウィルは廃業（課長、支店長3名、派遣先常務1名が逮捕）
旧フリランスターの社員（役員？）の個人情報持ち出し
→ そして独立
→ その顧客情報使って営業
→ 「営業メールいらなけりゃ”いらない”ってメールよこすこと」
の件って、結局どうなったのでしょう？
→ そして独立
→ その顧客情報使って営業
→ 「営業メールいらなけりゃ”いらない”ってメールよこすこと」
の件って、結局どうなったのでしょう？
537 ：非決定性名無しさん：2012/04/28(土) 23:41:09.22
偽装請負、中間搾取エージェントは卑劣な犯罪者です
まきこまれたフリーは犯罪被害者です
紛らわしい書き方だった。
「営業メール」じゃなくて「案件情報メール」ね。
→ そして独立
→ その顧客情報使って案件情報メール送付
→ 「案件情報メールいらなけりゃ”いらない”ってメールよこすこと」
「営業メール」じゃなくて「案件情報メール」ね。
→ そして独立
→ その顧客情報使って案件情報メール送付
→ 「案件情報メールいらなけりゃ”いらない”ってメールよこすこと」
539 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/29(日) 00:53:48.47
>>536
何かがあった模様
社長だったはずだけど、いつの間にか社長の名前が変わっている
ここがなんか匂う
http://www.surpass21.co.jp/index.html
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/company/cmi2055243001/
この渋谷の会社はあきらかにおかしな求人、HP
生きている法人とはHPを見ると思えない
ビズテックサービスも最初は日本橋でクラウドの近くではじめていたりするし
この手の会社のよくある手段で法人を分けてビジネスしている可能性も高い
どっちにしろ近寄らないのが一番
何かがあった模様
社長だったはずだけど、いつの間にか社長の名前が変わっている
ここがなんか匂う
http://www.surpass21.co.jp/index.html
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/company/cmi2055243001/
この渋谷の会社はあきらかにおかしな求人、HP
生きている法人とはHPを見ると思えない
ビズテックサービスも最初は日本橋でクラウドの近くではじめていたりするし
この手の会社のよくある手段で法人を分けてビジネスしている可能性も高い
どっちにしろ近寄らないのが一番
540 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/29(日) 01:52:46.06
よくある名前だから、同姓同名の可能性もあるが、どっちも一応社長を5年以上やりながら、
ネット上にほとんどデータがないって、あきらかに素性を隠す意図が見える
john smithみたいなもので本当にYMって実在しているのか？
フリーランスタードメインの委譲先のアクロビジョンってなんだこりゃ
ネット上にほとんどデータがないって、あきらかに素性を隠す意図が見える
john smithみたいなもので本当にYMって実在しているのか？
フリーランスタードメインの委譲先のアクロビジョンってなんだこりゃ
長々と憶測だけ書いて暇なのね
フリー相手にする会社なんて、何処もきな臭い所ばかりなのに
フリー相手にする会社なんて、何処もきな臭い所ばかりなのに
542 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/29(日) 08:34:47.48
憶測だけで書いてるといってるだけ
噂の話すらしてないじゃん
噂の話すらしてないじゃん
544 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/29(日) 09:10:46.34
545 ：非決定性名無しさん：2012/04/29(日) 12:22:03.67
騙して騙して騙しまくるのが人売りエージェント
騙して騙して騙しまくるのが人売りエージェン
547 ：非決定性名無しさん：2012/04/29(日) 15:00:17.15
DNP(大日本印刷)ファイン二重偽装請負事件 刑事告訴受理
548 ：非決定性名無しさん：2012/04/29(日) 15:12:08.14
偽装請負、中間搾取エージェントは卑劣な犯罪者です
まきこまれたフリーは犯罪被害者です
まきこまれたフリーは犯罪被害者です
550 ：非決定性名無しさん：2012/04/29(日) 17:25:32.66
551 ：非決定性名無しさん：2012/04/29(日) 18:15:54.62
騙しまくることが標準
552 ：非決定性名無しさん：2012/04/29(日) 20:59:31.43
>>540
そんなキミでも雇って貰えそうな会社見つけてきたよ
ttp://www.isfnet-recruit.com/20%E5%A4%A7%E9%9B%87%E7%94%A8%E3%81%AE%E5%8F%96%E3%82%8A%E7%B5%84%E3%81%BF/
そんなキミでも雇って貰えそうな会社見つけてきたよ
ttp://www.isfnet-recruit.com/20%E5%A4%A7%E9%9B%87%E7%94%A8%E3%81%AE%E5%8F%96%E3%82%8A%E7%B5%84%E3%81%BF/
554 ：非決定性名無しさん：2012/04/29(日) 23:41:34.49
エージェントも散々生血をすすってきたから
足あらうのは難しいでしょうなぁ
足あらうのは難しいでしょうなぁ
555 ：非決定性名無しさん：2012/04/29(日) 23:46:49.15
「商品」がみずから取引先に「面接」のとき売り込んでくれるし
入場してくれれば、 月30～40万抜ける
入場してくれれば、 月30～40万抜ける
556 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/30(月) 00:52:47.81
>>553
いや、実のところ、訴訟厨こそが、ISFネットの障がい者ネット工作員と思っていた
ってか、ISFネットがエージェントより悪質なのはもう業界内で知らない人はいない
仮に障がい者として、なぜわざわざそんな3流会社行くのかわからん
障がい者採用なら一部上場の超大手を受けられる
なにかしらヤヴァイことが書かれていて、それを沈めたいためにわざと混乱させているとばかり
俺が基地外エージェント営業として、なぜ同業者を売るようなことをわざわざするメリットがない
逆に俺が書き込むことで得るメリットを教えてほしい
いや、実のところ、訴訟厨こそが、ISFネットの障がい者ネット工作員と思っていた
ってか、ISFネットがエージェントより悪質なのはもう業界内で知らない人はいない
仮に障がい者として、なぜわざわざそんな3流会社行くのかわからん
障がい者採用なら一部上場の超大手を受けられる
なにかしらヤヴァイことが書かれていて、それを沈めたいためにわざと混乱させているとばかり
俺が基地外エージェント営業として、なぜ同業者を売るようなことをわざわざするメリットがない
逆に俺が書き込むことで得るメリットを教えてほしい
【大阪】偽名で働き偽名で生活保護、消費者金融も「偽名」で借り入れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335654333/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335654333/
558 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/30(月) 01:25:07.30
>>549
いや、あなたこそ変だよ
フリーランスターってか、NCGがブラックなのはもう事実
なのに、なぜ噂でもすらないと否定できるのかが不思議
で、そういう書き込みをすると
>>557
みたいな書き込みがある
ここはみん就のような上品な掲示板じゃないのは常識
ひろゆき自身が「嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい」と言っている
で、俺はソースを出している
あなたはそれを否定するソースを出せない
なら、YMは今どこにいるの？
なんでBCCメールは来なくなったの？
なんでYMの経歴はマスコミにも取り上げながら検索すらできないの？
悪魔の証明はむしろあなた
証明がないから、噂ですらない嘘であると言っている
いや、あなたこそ変だよ
フリーランスターってか、NCGがブラックなのはもう事実
なのに、なぜ噂でもすらないと否定できるのかが不思議
で、そういう書き込みをすると
>>557
みたいな書き込みがある
ここはみん就のような上品な掲示板じゃないのは常識
ひろゆき自身が「嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい」と言っている
で、俺はソースを出している
あなたはそれを否定するソースを出せない
なら、YMは今どこにいるの？
なんでBCCメールは来なくなったの？
なんでYMの経歴はマスコミにも取り上げながら検索すらできないの？
悪魔の証明はむしろあなた
証明がないから、噂ですらない嘘であると言っている
ソースは自分の思い込みなのか
560 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/30(月) 03:07:11.89
>>559
じゃあ、噂じゃなくて真実だけね
さすがにメールそのものは出せないってか長いし
証拠出せと言うなら、fc2でも借りて、貼り出そうか？
フリーランス同好会に投稿するぐらいならいいよ
http://freelance524.blog.fc2.com/
NGCの問題だけに絞るね
・そもそもフリーランスターはNGCと資本関係がなくなった
http://www.news2u.net/releases/45022
・今のフリーランスタードメインはアクロビジョン
・でビズテックはメールアドレスを持ちだした
・更にグループ内ということでアクロネットもなぜかNGCのメールアドレスを持ち出している
ってか、ここまでブラックなのになぜNGCをかばうかがもう理解不能
誰の代弁者なの、告訴厨とあなたたちは
こちとら、たが暴れていた頃から、このスレに居るから、異様な流れがわからないとでも思っている？
だから、鳥をつけてわざわざ出ている
じゃあ、噂じゃなくて真実だけね
さすがにメールそのものは出せないってか長いし
証拠出せと言うなら、fc2でも借りて、貼り出そうか？
フリーランス同好会に投稿するぐらいならいいよ
http://freelance524.blog.fc2.com/
NGCの問題だけに絞るね
・そもそもフリーランスターはNGCと資本関係がなくなった
http://www.news2u.net/releases/45022
・今のフリーランスタードメインはアクロビジョン
・でビズテックはメールアドレスを持ちだした
・更にグループ内ということでアクロネットもなぜかNGCのメールアドレスを持ち出している
ってか、ここまでブラックなのになぜNGCをかばうかがもう理解不能
誰の代弁者なの、告訴厨とあなたたちは
こちとら、たが暴れていた頃から、このスレに居るから、異様な流れがわからないとでも思っている？
だから、鳥をつけてわざわざ出ている
エージェントもいずれ山に放置され狼に食われて死ぬ
562 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 09:52:16.32
まとめると告訴が怖いんだろ
563 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 10:00:15.80
うは
そもそも日本クラウドを利用してるフリーなんて殆どいないだろ
今はエージェントがステルス化してるから間に何が入ってるのか解らないよ
今はエージェントがステルス化してるから間に何が入ってるのか解らないよ
構造の問題なのに特定の会社名あげてもしょうがないよね
日本クラウドもフリーランスターってアクロネットグループか？
こいつらみんなブラックもブラックだろ
こいつらみんなブラックもブラックだろ
567 ：垢偽智浩 ◆PgPfowMxVs ：2012/04/30(月) 10:57:47.40
敗戦宣言します。
結局、2chの個人事業主系スレは荒廃しきって機能しなくなりました。
個人事業主スレはコテハンが遊ぶ場。
ここがもう誰も参加しなくなり、多分、誰かの当初の目的は達成したはずです。
私も荒廃の原因になったのは自覚しています。
もう、鳥を外します。
最後にエージェントについて。
私はエージェントフリーでもなくエージェント営業でもないです。
知り合いの二次請けと直にやっている個人事業主です。
保険としてエージェント営業とも付き合いはありますがね。
だいたい、言い値でやっています。
ただ、逆にそういうマージンを取る連中と腹をわって話せるポジションです。
で、エージェントですが、エージェントで集めるようなPGレベルでスレの上のほうで、エージェントが30万、40万抜くとありましたが、無理です。
上次請けへの提案がいいとこ60万。
それで、フリーランスに40万払ったら、マージン率で30%ちょっと。
実際、エンドへ40万抜ける提案ができる環境ではないです。
今のエージェントでエンドから人月100万以上取れるフリーランスは扱えません。
今、人月100万を取れるエンジニアはSAP系で業務がわかっている人で行くか行かないか。
実は悪質なのは正社員のソフトハウス。
会社が上次請けへ要求する単価40万で社員の手取り20万とかまだまだある。
マージン50%近い。
特にJIET系。
更に言えば、DeNAやグリーが給料がいいと言っても、課金で稼いだ金を全部エンジニアを渡すわけでなく、マージンは取っています。
そろそろ、IT業界の現実を見て欲しいと思います。
みなさん、さようなら。
結局、2chの個人事業主系スレは荒廃しきって機能しなくなりました。
個人事業主スレはコテハンが遊ぶ場。
ここがもう誰も参加しなくなり、多分、誰かの当初の目的は達成したはずです。
私も荒廃の原因になったのは自覚しています。
もう、鳥を外します。
最後にエージェントについて。
私はエージェントフリーでもなくエージェント営業でもないです。
知り合いの二次請けと直にやっている個人事業主です。
保険としてエージェント営業とも付き合いはありますがね。
だいたい、言い値でやっています。
ただ、逆にそういうマージンを取る連中と腹をわって話せるポジションです。
で、エージェントですが、エージェントで集めるようなPGレベルでスレの上のほうで、エージェントが30万、40万抜くとありましたが、無理です。
上次請けへの提案がいいとこ60万。
それで、フリーランスに40万払ったら、マージン率で30%ちょっと。
実際、エンドへ40万抜ける提案ができる環境ではないです。
今のエージェントでエンドから人月100万以上取れるフリーランスは扱えません。
今、人月100万を取れるエンジニアはSAP系で業務がわかっている人で行くか行かないか。
実は悪質なのは正社員のソフトハウス。
会社が上次請けへ要求する単価40万で社員の手取り20万とかまだまだある。
マージン50%近い。
特にJIET系。
更に言えば、DeNAやグリーが給料がいいと言っても、課金で稼いだ金を全部エンジニアを渡すわけでなく、マージンは取っています。
そろそろ、IT業界の現実を見て欲しいと思います。
みなさん、さようなら。
勝利宣言の逆パターンなんてあったけ？
とりあえず自意識過剰さんおつ枯れ
とりあえず自意識過剰さんおつ枯れ
思い込みや人から聞いた話はあてにならんからな
570 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 11:41:12.72
とりあえず告訴やって和解金とれ
その金で人生やり直そう
その金で人生やり直そう
和解金つってもたかだか500万くらいしか取れんよ
そもそも、自分でエージェントやって、搾取する側になればいいと思う
だいたい、100万の資金あればできるよ
それで、フリーランスへ末締め翌月払いして、翌々月のエンドからの支払いで資金は回る
個人事業主はハローワークで求人を出せます
法人成りしてJIET、ejobGoに入れば営業すらしなくていい
だいたい、100万の資金あればできるよ
それで、フリーランスへ末締め翌月払いして、翌々月のエンドからの支払いで資金は回る
個人事業主はハローワークで求人を出せます
法人成りしてJIET、ejobGoに入れば営業すらしなくていい
573 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 12:09:23.25
逮捕されるリスクがなけりゃな
574 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2012/04/30(月) 12:52:45.75
575 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 13:03:56.83
>>571
告訴すべき相手が4社なら2000万円か。悪かない。
告訴すべき相手が4社なら2000万円か。悪かない。
連休中に何澱んでるんだ落伍者
577 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 14:24:16.17
とにかく刑事告訴をやめさせたい人売りエージェント
誰が誰に対してどうなのか
適当だよな
適当だよな
579 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 15:28:24.16
フリーへのエージェント業進出推しにネズミ講の匂いがプンプンするわ
580 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 15:41:50.31
人売りエージェントの被害者増加中
581 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 16:23:41.14
騙して騙して騙しまくるのが人売りエージェント
583 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 16:58:33.90
騙すのが仕事みたいなもんだしなあ
ここなんかそうだった
株式会社システムステージ
大阪市北区梅田１－１－３大阪駅前第三ビル２５階バーチャルオフィス内
代表取締役 高橋恒夫
ここなんかそうだった
株式会社システムステージ
大阪市北区梅田１－１－３大阪駅前第三ビル２５階バーチャルオフィス内
代表取締役 高橋恒夫
584 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 17:00:32.26
騙しまくるのが人売りITの仕事
585 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 18:17:38.63
犯罪者集団だから騙すのは仕方ない
586 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 18:36:51.31
偽善者人売り
>>583
これ、コピペだけど、HPもなくて、レンタルオフィスとまでわかっていて、
騙されるのは、ソープの面接に行って、本番はやらないと言うようなもんです
正直、そこまでひどいと仕事を任せることすら不安になる
これ、コピペだけど、HPもなくて、レンタルオフィスとまでわかっていて、
騙されるのは、ソープの面接に行って、本番はやらないと言うようなもんです
正直、そこまでひどいと仕事を任せることすら不安になる
588 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 20:51:07.89
正社員募集ってかいてあるので
面接いったら
ウチは個人契約のみ
面接いったら
ウチは個人契約のみ
エージェントからメール来て書いてある住所を見たら
それがレンタルオフィスだったときは超あせるわ
さすがにレンタルオフィス使ってるエージェントを信用できん
それがレンタルオフィスだったときは超あせるわ
さすがにレンタルオフィス使ってるエージェントを信用できん
590 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 23:22:38.34
とりあえず告訴やって和解金とれ
その金で人生やり直そう
その金で人生やり直そう
>>589
都心の六本木、麻布、新宿、渋谷あたりで住居と事務所のどっちにでも貸すマンションまでだね、
会って無駄にならないエージェントの事務所
東京の場合、オフィス専用ビルになると途端に高くなる傾向があるから、それはIT以外では結構多い
大阪でそれはヤヴァイと思うけど
都心の六本木、麻布、新宿、渋谷あたりで住居と事務所のどっちにでも貸すマンションまでだね、
会って無駄にならないエージェントの事務所
東京の場合、オフィス専用ビルになると途端に高くなる傾向があるから、それはIT以外では結構多い
大阪でそれはヤヴァイと思うけど
日本橋や馬喰町の小さなビル１フロア
月の家賃が120万～150万
社長1人
人売り営業2～3人
経理＆事務1人
稼働者が12～13人
月の家賃が120万～150万
社長1人
人売り営業2～3人
経理＆事務1人
稼働者が12～13人
593 ：非決定性名無しさん：2012/05/01(火) 00:10:12.51
DNP(大日本印刷)ファイン二重偽装請負事件 刑事告訴受理
まぁ、既存エージェントが本当に怖いのは刑事告訴なんかより、クラウドソーシングだろうな
lancersもそれなりに認知度をあげてきた
パソナテックもJob-Hubで参入する
問題は売る人材がそっちに流れること
エージェントってビジネスモデルが既に古臭いと言われている
日本の場合、ICがいまいち定着しなかった
今のニート肯定的な世論もある
lancersもそれなりに認知度をあげてきた
パソナテックもJob-Hubで参入する
問題は売る人材がそっちに流れること
エージェントってビジネスモデルが既に古臭いと言われている
日本の場合、ICがいまいち定着しなかった
今のニート肯定的な世論もある
595 ：非決定性名無しさん：2012/05/01(火) 19:38:50.86
とりあえず告訴やって和解金とれ
その金で人生やり直そう
その金で人生やり直そう
596 ：非決定性名無しさん：2012/05/01(火) 21:37:48.40
>>エージェントってビジネスモデルが既に古臭いと言われている
ピンハネはピラミッド時代からあるビジネスモデルで不滅だよ。
ピンハネはピラミッド時代からあるビジネスモデルで不滅だよ。
>>596
不滅なのは同意だが、やり方は変わっていくよ。
農産物や工業製品の流通だって、この20年くらいで劇的に効率化してる。
奴隷の流通も効率化しないと、もうやっていけないんだよ。
リーマンショックから逃げ遅れたノロマなピンハネ屋は、もはや時代遅れ。
不滅なのは同意だが、やり方は変わっていくよ。
農産物や工業製品の流通だって、この20年くらいで劇的に効率化してる。
奴隷の流通も効率化しないと、もうやっていけないんだよ。
リーマンショックから逃げ遅れたノロマなピンハネ屋は、もはや時代遅れ。
598 ：非決定性名無しさん：2012/05/01(火) 23:03:44.20
時代遅れも何も奴隷流通業は犯罪
599 ：非決定性名無しさん：2012/05/01(火) 23:29:31.11
奴隷転売
ドナドナ案件
ドナドナ案件
>>597
第二のワイズノットがそろそろ現れそうだけどね
求人媒体も最近、強気で価格戻してきた
ATGSなんかリーマンの時期にただみたいな値段で求人を出して人を集めていたんだろうけど
今まともなSIerだと一人採用するのに100万以上かかると言われている
まぁさ、ちょっとしたテクニックになるけど、正社員にならなくても求人サイトに登録しておいて、スカウトを待つ
で、スカウトが来たら、「実は個人事業主なんですが、正社員になる気はなくて」と言っても、会社によっては今後の付き合いのために会いましょうと言って来る
こうすればエージェントなんか使わなくても済む
向こうも金をかけているから一人でも多くと会いたい
あきらかにブラックならボタン一発で辞退できるし
スカウトが来ない？
そりゃ、エージェントだって欲しくない人材だから、ITをやめろ
第二のワイズノットがそろそろ現れそうだけどね
求人媒体も最近、強気で価格戻してきた
ATGSなんかリーマンの時期にただみたいな値段で求人を出して人を集めていたんだろうけど
今まともなSIerだと一人採用するのに100万以上かかると言われている
まぁさ、ちょっとしたテクニックになるけど、正社員にならなくても求人サイトに登録しておいて、スカウトを待つ
で、スカウトが来たら、「実は個人事業主なんですが、正社員になる気はなくて」と言っても、会社によっては今後の付き合いのために会いましょうと言って来る
こうすればエージェントなんか使わなくても済む
向こうも金をかけているから一人でも多くと会いたい
あきらかにブラックならボタン一発で辞退できるし
スカウトが来ない？
そりゃ、エージェントだって欲しくない人材だから、ITをやめろ
転職サイトで人売りITからスカウトがくるが
案件次第の契約社員というカラクリ
アキバワークスみたいな使い方するDQN人売りがけっこうある。
正社員採用じゃないから転職サイト側への支払う手数料が安く済む。
案件次第の契約社員というカラクリ
アキバワークスみたいな使い方するDQN人売りがけっこうある。
正社員採用じゃないから転職サイト側への支払う手数料が安く済む。
おーい、今の状況だと早く告訴しないとエージェント自体がなくなるぞ
そうしたら、恨んでいる営業や社長の消息なんて追えなくなる
夏前にはしておいたほうがいいよ
そうしたら、恨んでいる営業や社長の消息なんて追えなくなる
夏前にはしておいたほうがいいよ
告訴のスレを立ててやるといいんじゃね？
604 ：非決定性名無しさん：2012/05/02(水) 08:23:38.17
請負先ユーザーの指揮命令訴えるのは？
605 ：非決定性名無しさん：2012/05/02(水) 09:37:02.14
ここも告訴のスレ
スレタイには「【訴訟】フリーランスのエージェント54【寸前】」と書いてあるが
ここから告訴スレと判断するにはキチガイ領域に足を踏み入れてないと難しいだろ
>>601
そのアキバワークスでいまATGSが20件くらいの案件ぶら下げてカモネギを大量募集中なんだがｗ
ここから告訴スレと判断するにはキチガイ領域に足を踏み入れてないと難しいだろ
>>601
そのアキバワークスでいまATGSが20件くらいの案件ぶら下げてカモネギを大量募集中なんだがｗ
607 ：非決定性名無しさん：2012/05/02(水) 10:24:05.01
フリーもエージェントが潰れると報酬未払いで大変だ
608 ：非決定性名無しさん：2012/05/02(水) 11:03:11.54
奴隷と奴隷売人はウィンウィンの関係にはならんよ
609 ：非決定性名無しさん：2012/05/02(水) 12:34:53.32
騙して騙して騙しまくる人売りIT
で、 >>609 がエージェントに出す職務経歴書、履歴書を正直に書いていなかったらお笑いｗ
ネット右翼辞めた幹部 デマ真に受ける人たち見て怖くなった
http://www.news-postseven.com/archives/20120501_105119.html
http://www.news-postseven.com/archives/20120501_105119.html
612 ：非決定性名無しさん：2012/05/02(水) 19:06:21.91
一通り読んだが人売り営業さんの必死さみたいなものが伝わってくるわ
613 ：非決定性名無しさん：2012/05/02(水) 19:42:20.05
工作ね
614 ：非決定性名無しさん：2012/05/02(水) 22:56:08.65
577 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 14:24:16.17
とにかく刑事告訴をやめさせたい人売りエージェント
とにかく刑事告訴をやめさせたい人売りエージェント
615 ：非決定性名無しさん：2012/05/02(水) 23:41:24.81
刑事告訴されて動揺しない人はいないと思う
自業自得なんだけどね
自業自得なんだけどね
616 ：非決定性名無しさん：2012/05/03(木) 00:30:29.46
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120502-00000087-mai-soci
＜関越道バス事故＞「陸援隊」に多数の法令違反…運輸局監査
人売りIT奴隷売買なんちゃって会社もガサ入れしたらおもしろいのに
＜関越道バス事故＞「陸援隊」に多数の法令違反…運輸局監査
人売りIT奴隷売買なんちゃって会社もガサ入れしたらおもしろいのに
617 ：非決定性名無しさん：2012/05/03(木) 01:35:21.83
親告罪だから
618 ：非決定性名無しさん：2012/05/03(木) 08:39:23.64
エージェント営業から聞いたけど、結構、裁判している奴いるらしいよ。
619 ：非決定性名無しさん：2012/05/03(木) 08:56:46.34
「DNP(大日本印刷)ファイン二重偽装請負事件 刑事告訴受理 」
こりゃエージェントも焦るわ
こりゃエージェントも焦るわ
620 ：非決定性名無しさん：2012/05/03(木) 09:41:21.49
司法書士に相談してみる
個人でiphoneアプリ、Windowsアプリをマーケットに売って生き残れ
javaやlinuxは手間がかかる 一人でやるには手間がかかりすぎる 手間がかからないで一人で開発できて
人の多いところで直接販売できる仕組みが提供されているメーカ製の言語だけやる ずばりiphone またはWindow 8 Metro App Store C#
やるならメーカー製の言語、洗練された仕様、脆弱性が少なく 開発ソフトが優れ 課金ライブラリ アップデートライブラリが提供されていて 情報も多く開発しやすい
奴隷になりたければオープン系をやればいい 時間がかかり 人は多く 仕事の取り合い 足の引っ張り合い 脆弱性が多く 癖があり 大規模開発中心
詳細設計しかやれない体になって年取ってぽいだ 独立もできない 手間のかかりすぎる仕様だから
派遣屋・IT経営者はその方が喜ぶ 大規模分割開発では使い捨てしても独立はできまい 代わりはいくらでもいる 嫌なら辞めろ ひどいピンハネ
だから派遣営業は舐めた態度をとってくる
オープン言語、日本独自開発言語・フレームワーク ガラパコ携帯 html5 Android java linux python rubyやnode.jsとかやめとけ
メディアを使って煽ってくるが釣られて手を出しても直接収入に結びつかない 路頭に迷う
開発に時間がかかり コンパイルできないからすぐパクられる 売る場所もないから金にならない 生きれない ずっと奴隷仕様のままだ
javaやlinuxは手間がかかる 一人でやるには手間がかかりすぎる 手間がかからないで一人で開発できて
人の多いところで直接販売できる仕組みが提供されているメーカ製の言語だけやる ずばりiphone またはWindow 8 Metro App Store C#
やるならメーカー製の言語、洗練された仕様、脆弱性が少なく 開発ソフトが優れ 課金ライブラリ アップデートライブラリが提供されていて 情報も多く開発しやすい
奴隷になりたければオープン系をやればいい 時間がかかり 人は多く 仕事の取り合い 足の引っ張り合い 脆弱性が多く 癖があり 大規模開発中心
詳細設計しかやれない体になって年取ってぽいだ 独立もできない 手間のかかりすぎる仕様だから
派遣屋・IT経営者はその方が喜ぶ 大規模分割開発では使い捨てしても独立はできまい 代わりはいくらでもいる 嫌なら辞めろ ひどいピンハネ
だから派遣営業は舐めた態度をとってくる
オープン言語、日本独自開発言語・フレームワーク ガラパコ携帯 html5 Android java linux python rubyやnode.jsとかやめとけ
メディアを使って煽ってくるが釣られて手を出しても直接収入に結びつかない 路頭に迷う
開発に時間がかかり コンパイルできないからすぐパクられる 売る場所もないから金にならない 生きれない ずっと奴隷仕様のままだ
ここから抜け出すにはiphone一択 またはWindow 8 Metro App Store(未確) C#
Objective-CやC#を覚えるとサーバーサイドからクライアントサイドまでカバーでき人の多い場所でソフトを売る権利を得られる
趣味や仕事でObjective-CやC＃を覚えれば派遣切りされても会社辞めることになってもソフトを売って生きていける それはセーフティーネットになる
WEBサーバーIIS Win2008ServerVPS SqlServer oracle mysql 言語はマーケットで売れるメーカー製のみ C#は自分用業務支援ツールとして使える
例えばPHPでWEBアプリを作っていて管理者画面はC＃(EXEアプリ)で作るとかなり早く作れる（Smartyなんか使うよりもかなり早くだ）
C#のソースを出さなければWEBアプリの著作権も守れる
C#マーケット Windows8 Metroアプリ WindowsPhone PS Vita Xbox360 iphone(mono使用)
コーワキングまとめサイト
http://tinyurl. com/brzs486
地方に安い土地を買いコンテナ型の格安高性能オフィスを建て(300万～500万)
レンタル自習室＆シェアオフィス・コワーキングで収入を得ながらそこでアプリを開発する
http://tinyurl. com/7pb2yaa
http://bit. ly/iLIpJa
Objective-CやC#を覚えるとサーバーサイドからクライアントサイドまでカバーでき人の多い場所でソフトを売る権利を得られる
趣味や仕事でObjective-CやC＃を覚えれば派遣切りされても会社辞めることになってもソフトを売って生きていける それはセーフティーネットになる
WEBサーバーIIS Win2008ServerVPS SqlServer oracle mysql 言語はマーケットで売れるメーカー製のみ C#は自分用業務支援ツールとして使える
例えばPHPでWEBアプリを作っていて管理者画面はC＃(EXEアプリ)で作るとかなり早く作れる（Smartyなんか使うよりもかなり早くだ）
C#のソースを出さなければWEBアプリの著作権も守れる
C#マーケット Windows8 Metroアプリ WindowsPhone PS Vita Xbox360 iphone(mono使用)
コーワキングまとめサイト
http://tinyurl. com/brzs486
地方に安い土地を買いコンテナ型の格安高性能オフィスを建て(300万～500万)
レンタル自習室＆シェアオフィス・コワーキングで収入を得ながらそこでアプリを開発する
http://tinyurl. com/7pb2yaa
http://bit. ly/iLIpJa
623 ：非決定性名無しさん：2012/05/03(木) 15:35:43.64
フリーランスエージェントとはなんだったのか
624 ：非決定性名無しさん：2012/05/03(木) 17:39:29.90
奴隷ぐるぐる業者
625 ：非決定性名無しさん：2012/05/03(木) 21:14:48.20
根が深そうやな
売られた奴隷が業者を恨んでるわ絶対これ
人売り営業は逮捕の心の準備しとかんとね
売られた奴隷が業者を恨んでるわ絶対これ
人売り営業は逮捕の心の準備しとかんとね
626 ：非決定性名無しさん：2012/05/03(木) 21:19:13.40
人売りIT
ドナドナ案件
会社ごっこ
騙し案件
ドナドナ案件
会社ごっこ
騙し案件
627 ：非決定性名無しさん：2012/05/03(木) 21:23:55.80
行政書士事務所でも告訴・訴訟の相談と依頼できる
言うだけでなくて実行しなよ
629 ：非決定性名無しさん：2012/05/03(木) 23:58:32.10
直案件 面談設定済 って裏がある？
【社会】 複数男女が暴行されうち２人が殺された事件で、遺族らが鬼畜男から２億円超回収に成功…破産手続きを活用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335942431/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335942431/
631 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 00:50:17.69
418 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 23:53:47.31
ハーヴェスト→一次 17万円
一次→二次 16万円
二次→三次（陸援隊） 15万円
だってさ
糞だな
419 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 00:00:32.32
これか
運転手は「日雇い」 道路運送法違反の疑い
> http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/03/kiji/K20120503003177370.html
また、ハーヴェストホールディングスは、取次専門会社に１７万円で発注。取次専門会社が、
別のバス会社に依頼したが、繁忙期で都合がつかず、このバス会社が陸援隊に依頼した。
介在した２社が紹介料として１万円ずつ受け取り、陸援隊は１５万円で運行を請け負っていた。
ハーヴェスト→一次 17万円
一次→二次 16万円
二次→三次（陸援隊） 15万円
だってさ
糞だな
419 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 00:00:32.32
これか
運転手は「日雇い」 道路運送法違反の疑い
> http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/03/kiji/K20120503003177370.html
また、ハーヴェストホールディングスは、取次専門会社に１７万円で発注。取次専門会社が、
別のバス会社に依頼したが、繁忙期で都合がつかず、このバス会社が陸援隊に依頼した。
介在した２社が紹介料として１万円ずつ受け取り、陸援隊は１５万円で運行を請け負っていた。
>>631
IT業界の糞エージェントさまにも見習って欲しいマージンの低さだな。
IT業界の糞エージェントさまにも見習って欲しいマージンの低さだな。
633 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 07:46:36.76
マージンが高いなら返してもらえばＯＫｗｗ
エージェントさまが返せないなら破産手続きを活用しようぜ
エージェントさまが返せないなら破産手続きを活用しようぜ
634 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 09:42:53.05
>>632
まったくだ
まったくだ
>>632
人選がないからだよ。
ITの場合、人はいるけどスキル不足が課題なんだよ。
だから、仲介業が振り分け作業をするんだ。
だからその手数料が大きい。
もちろん中間に誰も入らないことなんて絶対にない。なぜなら、発注側が毎日来る求人応募なんてさばけないから、結局その部分を外注するんだよ。
ちなみに中間がいなくても、発注側がその作業をするので末端の価格は変わらない。
人選がないからだよ。
ITの場合、人はいるけどスキル不足が課題なんだよ。
だから、仲介業が振り分け作業をするんだ。
だからその手数料が大きい。
もちろん中間に誰も入らないことなんて絶対にない。なぜなら、発注側が毎日来る求人応募なんてさばけないから、結局その部分を外注するんだよ。
ちなみに中間がいなくても、発注側がその作業をするので末端の価格は変わらない。
636 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 14:47:56.94
エージェントは技術者を安く仕入れるのが存在意義
637 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 15:26:12.94
高速バスの運転手は往復末端15万か・・・
個人だと日当10万位もらえるのかな
月5回ほど往復すれば50万稼げるなら
マジでそっちの道を考えるわｗ
個人だと日当10万位もらえるのかな
月5回ほど往復すれば50万稼げるなら
マジでそっちの道を考えるわｗ
日雇い禁止だってニュースで言ってただろ
きちんと雇用されて勤怠管理されてなければいけなかったんだよ
きちんと雇用されて勤怠管理されてなければいけなかったんだよ
639 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 15:54:20.79
システム障害も多重ぐるぐる奴隷構造に原因が
>>637
燃料代とかバスの減価償却費も含んでの価格だろ。
燃料代とかバスの減価償却費も含んでの価格だろ。
陸援隊から運転手には３万くらいじゃないかな。
夜勤でも１日３万ならいいかと思うけど毎日仕事があるわけではないから日雇いなわけで、
三日に一日しか仕事がなければ一日１万しかない。
夜勤でも１日３万ならいいかと思うけど毎日仕事があるわけではないから日雇いなわけで、
三日に一日しか仕事がなければ一日１万しかない。
ソースは不明だが、バスは事故を起こした運転手の持ち込みだった
とか聞いたが？ 赤帽と同じシステムのような気がするな。
燃料代とバスの減価償却の他に、往復の高速道路料金もある。
とか聞いたが？ 赤帽と同じシステムのような気がするな。
燃料代とバスの減価償却の他に、往復の高速道路料金もある。
643 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 17:00:56.81
東京23：00発 関越長野経由 金沢駅8：30着 走行距離 約500km
通行料金 特大車ETC夜間割引 12,850円 料金 25700円
軽油 @132円60銭 燃費 3.5km/l 予定消費量 145l
片道
通行料金12850 燃料費19927 人件費12500 宿泊所4500 駐車場10000
約60,000円
通行料金 特大車ETC夜間割引 12,850円 料金 25700円
軽油 @132円60銭 燃費 3.5km/l 予定消費量 145l
片道
通行料金12850 燃料費19927 人件費12500 宿泊所4500 駐車場10000
約60,000円
644 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 17:13:27.50
労働基準監督署の調査が入り､改善勧告などが出されたりはしますが､一般的には刑事告訴がなければ労基署が自発的に刑事罰の適用まで動くと言うことはないと思いますよ｡
645 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 18:08:04.42
本来片道22万円が往復で17万円で発注か
ハーベストなんちゃら死ねばいいのに
ハーベストなんちゃら死ねばいいのに
>>637
そんなに仕事とれないんじゃない？
今回みたいに事故ったら責任取ってくれないから、頼むほうも法人に頼むよ。
ITでも個人なら単価そのままと思って夢見た人間が、会社を経由しないと仕事が取れない現実に気付いたって話がよくあるよ。
そんなに仕事とれないんじゃない？
今回みたいに事故ったら責任取ってくれないから、頼むほうも法人に頼むよ。
ITでも個人なら単価そのままと思って夢見た人間が、会社を経由しないと仕事が取れない現実に気付いたって話がよくあるよ。
>>642
運送屋と同じか
運送屋と同じか
648 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 18:56:23.06
エージェントは技術者を安く仕入れるのが存在意義
650 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 19:26:27.11
エージェントがいるせいで交渉権がない → 報酬条件の天井が低くなる
エージェント無しで交渉権がある → 有能で使えるフリーなら値切りせず満額
エージェントがいると客に法的リスク
↓
エージェントいらね
エージェント無しで交渉権がある → 有能で使えるフリーなら値切りせず満額
エージェントがいると客に法的リスク
↓
エージェントいらね
>>649
駅前で次々と別の営業に引き渡すだけだよね。
駅前で次々と別の営業に引き渡すだけだよね。
中間業者無視して、直契約すれば問題ないよ。
653 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 21:24:58.18
エージェントはユーザ、技術者にとって百害あって一理なし
退場を願う
退場を願う
654 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 22:11:19.03
明らかに違法な2重派遣、偽装派遣やってる犯罪者のくせして
自分らが資本主義を背負ってるだの、法律が悪いだの言ってる基地外が
フリーランスのエージェントと中間業者
技術者は適正な報酬が欲しいだけ
エージェントは技術者単価を安売りしたあげくさらに
報酬の30％～搾取をしてる
これを適正な報酬とはいわない
自分らが資本主義を背負ってるだの、法律が悪いだの言ってる基地外が
フリーランスのエージェントと中間業者
技術者は適正な報酬が欲しいだけ
エージェントは技術者単価を安売りしたあげくさらに
報酬の30％～搾取をしてる
これを適正な報酬とはいわない
655 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 22:24:57.48
正社員を辞めちゃう業界だからじゃね。
エージェント使って仕事取れるの
案件出してる会社はそんな得体の知れないのが間に入ってるのを
嫌がって商流も浅いことを条件にしてるよ
たいていの案件は協力会社の範囲内で決まってるイメージ
仮にエージェント通して面談にいけても、うちの会社名出さないでとか言うんだろ
案件出してる会社はそんな得体の知れないのが間に入ってるのを
嫌がって商流も浅いことを条件にしてるよ
たいていの案件は協力会社の範囲内で決まってるイメージ
仮にエージェント通して面談にいけても、うちの会社名出さないでとか言うんだろ
657 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 23:03:51.72
メール転送
駅で次の会社にひきわたす
これがエージェント
駅で次の会社にひきわたす
これがエージェント
658 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 23:23:24.16
659 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 23:51:59.07
契約時には、目標単価10万円アップの交渉しましょう。
それがいいかもねー
661 ：非決定性名無しさん：2012/05/05(土) 00:41:24.83
今年で３９か・・・
早く死にたい・・・
早く死にたい・・・
662 ：非決定性名無しさん：2012/05/05(土) 03:33:49.54
おれも子供が居なきゃ早く死にたい
調子コイて3人も作っちまったw
調子コイて3人も作っちまったw
それもそうだが、今の日本の職場で一番気持ち悪いのは、やたらに協調性だとか、コミュ力とかを賛美すること。
昔は職人タイプの不言実行型のコツコツマイペースで仕事をする人もすごく評価されていたけど、
今は仕事はあまりしないで口達者でいつもしゃべっている奴が異常に高い評価をされている。
さらに入社試験でも昔は個人面接だけだったのに、今は公務員でも集団面接という奇怪な試験をやり始め、口数の少ない人は自動的に落とされてしまう非常にいびつなシステムになってしまった。
こういう口達者な奴を異常に賛美するのは欧米社会のマネで、小泉が総理をやり始めた頃に始まったとされる。
本当に小泉は悪魔の総理大臣だったと思うよ。
昔は職人タイプの不言実行型のコツコツマイペースで仕事をする人もすごく評価されていたけど、
今は仕事はあまりしないで口達者でいつもしゃべっている奴が異常に高い評価をされている。
さらに入社試験でも昔は個人面接だけだったのに、今は公務員でも集団面接という奇怪な試験をやり始め、口数の少ない人は自動的に落とされてしまう非常にいびつなシステムになってしまった。
こういう口達者な奴を異常に賛美するのは欧米社会のマネで、小泉が総理をやり始めた頃に始まったとされる。
本当に小泉は悪魔の総理大臣だったと思うよ。
リスク承知でフリー続けたんだから、文句言うなよ。
キリギリスらしく、夏の訪れを待て。
どれくらい先かは謎だが
キリギリスらしく、夏の訪れを待て。
どれくらい先かは謎だが
他人のせいにしている間は金も儲けられないよね。
小泉が企業に命令したわけでなく企業が勝手にやっていることだからな
668 ：非決定性名無しさん：2012/05/05(土) 10:13:45.41
レバレジーズ専用スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1332308820/l50
ケンファースト専用スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1332742118/l50
首都圏コンピュータ技術者専用スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1265075768/l50
フォスターネット専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1332742509/
ベインキャリージャパン専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1332308330/l50
エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ、べインキャリージャパン、レバレジーズ、フォスターネット、ケンファーストのスレが派遣板とプログラマー板
に立ちましたね。この調子で全てのエージェントのスレを立てる。
フリーランスエージェント専用のスレ立て代行も↓で受けつけます。
★依頼テンプレ（板名、板URL、タイトル、名前、メール、内容を明記）
板のURLは http://***.2ch.net/***/ という形式で！
（この板なら http://ikura.2ch.net/infosys/ [板をp2で開く] になります）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【板名】
【板URL】
【タイトル】
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓ ※下段に書いてください
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1332308820/l50
ケンファースト専用スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1332742118/l50
首都圏コンピュータ技術者専用スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1265075768/l50
フォスターネット専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1332742509/
ベインキャリージャパン専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1332308330/l50
エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ、べインキャリージャパン、レバレジーズ、フォスターネット、ケンファーストのスレが派遣板とプログラマー板
に立ちましたね。この調子で全てのエージェントのスレを立てる。
フリーランスエージェント専用のスレ立て代行も↓で受けつけます。
★依頼テンプレ（板名、板URL、タイトル、名前、メール、内容を明記）
板のURLは http://***.2ch.net/***/ という形式で！
（この板なら http://ikura.2ch.net/infosys/ [板をp2で開く] になります）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【板名】
【板URL】
【タイトル】
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓ ※下段に書いてください
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
669 ：非決定性名無しさん：2012/05/05(土) 10:20:04.16
人売りＩＴ、元請け、派遣営業がしたと思う発言
フリーに人権はない
フリーは派遣以下の最底辺
フリーは仕事を与えてやってるんだから感謝しろ
フリーはカス、ゴミ
フリーは社会の落伍者
フリーってなに、派遣以下のくせにフリーランスなんて生意気
フリーは奴隷みたいなもん
困ってるフリーの搾取ウマー
ドナドナ案件中間搾取ウマー
フリーはカスだから団結なんかできない
どうせフリーなんて社会の底辺、告訴の仕方もしらない
フリーは馬鹿の一つおぼえで労働局に通報してろ、無知無学のおまえら一生偽装派遣から脱け出せないよ
神降臨後
裁判なんて何の得にもならないよ。
偽装請負の仕事減らしちゃうよ。ぼくらよりお前らカスフリーが困るだろ。
俺達商流という保険がないとお前らは仕事がないんだよ。
神再度降臨、損害保険降臨
僕達はフリーの方の味方です。僕達が犯罪者になって刑務所にいったらきっと後悔しますよ。
神様・フリー様、刑事告訴だけはお止めください。 ← いまここ
フリーに人権はない
フリーは派遣以下の最底辺
フリーは仕事を与えてやってるんだから感謝しろ
フリーはカス、ゴミ
フリーは社会の落伍者
フリーってなに、派遣以下のくせにフリーランスなんて生意気
フリーは奴隷みたいなもん
困ってるフリーの搾取ウマー
ドナドナ案件中間搾取ウマー
フリーはカスだから団結なんかできない
どうせフリーなんて社会の底辺、告訴の仕方もしらない
フリーは馬鹿の一つおぼえで労働局に通報してろ、無知無学のおまえら一生偽装派遣から脱け出せないよ
神降臨後
裁判なんて何の得にもならないよ。
偽装請負の仕事減らしちゃうよ。ぼくらよりお前らカスフリーが困るだろ。
俺達商流という保険がないとお前らは仕事がないんだよ。
神再度降臨、損害保険降臨
僕達はフリーの方の味方です。僕達が犯罪者になって刑務所にいったらきっと後悔しますよ。
神様・フリー様、刑事告訴だけはお止めください。 ← いまここ
>>663
お前がコミュ力どころか正常な理解力すらないことはわかった
お前がコミュ力どころか正常な理解力すらないことはわかった
>>663
昔は縦や横の人間関係が必然的に強くあったんだよ
今はそれがなくなってあくまでも個人の力で人間関係を築かなければいけないのさ
それとなんでも人のせいにするのは、甘やかされて育った世代の傾向らしいね
昔は縦や横の人間関係が必然的に強くあったんだよ
今はそれがなくなってあくまでも個人の力で人間関係を築かなければいけないのさ
それとなんでも人のせいにするのは、甘やかされて育った世代の傾向らしいね
672 ：非決定性名無しさん：2012/05/05(土) 21:10:52.73
ベインキャリーはATGSと同じような香りがするわ。
若さとノリが中心。
若さとノリが中心。
675 ：非決定性名無しさん：2012/05/05(土) 22:38:10.43
小泉だけ？
ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中№１
自殺者数------------------歴代総理中№１
失業率増加----------------歴代総理中№１
倒産件数------------------歴代総理中№１
自己破産者数--------------歴代総理中№１
生活保護申請者数----------歴代総理中№１
税収減--------------------歴代総理中№１
赤字国債増加率------------歴代総理中№１
国債格下げ----------------歴代総理中№１
不良債権増----------------歴代総理中№１
国民資産損失--------------歴代総理中№１
地価下落率----------------歴代総理中№１
株価下落率----------------歴代総理中№１
医療費自己負担率----------歴代総理中№１
年金給付下げ率------------歴代総理中№１
年金保険料未納額----------歴代総理中№１
年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中№１
犯罪増加率----------------歴代総理中№１
貧困率--------------------ワースト５国に入賞
民間の平均給与------------７年連続ダウン
出生率--------------------日本史上最低
犯罪検挙率----------------戦後最低
所得格差------------------戦後最悪
高校生就職内定率----------戦後最悪
ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中№１
自殺者数------------------歴代総理中№１
失業率増加----------------歴代総理中№１
倒産件数------------------歴代総理中№１
自己破産者数--------------歴代総理中№１
生活保護申請者数----------歴代総理中№１
税収減--------------------歴代総理中№１
赤字国債増加率------------歴代総理中№１
国債格下げ----------------歴代総理中№１
不良債権増----------------歴代総理中№１
国民資産損失--------------歴代総理中№１
地価下落率----------------歴代総理中№１
株価下落率----------------歴代総理中№１
医療費自己負担率----------歴代総理中№１
年金給付下げ率------------歴代総理中№１
年金保険料未納額----------歴代総理中№１
年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中№１
犯罪増加率----------------歴代総理中№１
貧困率--------------------ワースト５国に入賞
民間の平均給与------------７年連続ダウン
出生率--------------------日本史上最低
犯罪検挙率----------------戦後最低
所得格差------------------戦後最悪
高校生就職内定率----------戦後最悪
676 ：非決定性名無しさん：2012/05/05(土) 22:39:56.25
小泉だけです
ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中№１
自殺者数------------------歴代総理中№１
失業率増加----------------歴代総理中№１
倒産件数------------------歴代総理中№１
自己破産者数--------------歴代総理中№１
生活保護申請者数----------歴代総理中№１
税収減--------------------歴代総理中№１
赤字国債増加率------------歴代総理中№１
国債格下げ----------------歴代総理中№１
不良債権増----------------歴代総理中№１
国民資産損失--------------歴代総理中№１
地価下落率----------------歴代総理中№１
株価下落率----------------歴代総理中№１
医療費自己負担率----------歴代総理中№１
年金給付下げ率------------歴代総理中№１
年金保険料未納額----------歴代総理中№１
年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中№１
犯罪増加率----------------歴代総理中№１
貧困率--------------------ワースト５国に入賞
民間の平均給与------------７年連続ダウン
出生率--------------------日本史上最低
犯罪検挙率----------------戦後最低
所得格差------------------戦後最悪
高校生就職内定率----------戦後最悪
ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中№１
自殺者数------------------歴代総理中№１
失業率増加----------------歴代総理中№１
倒産件数------------------歴代総理中№１
自己破産者数--------------歴代総理中№１
生活保護申請者数----------歴代総理中№１
税収減--------------------歴代総理中№１
赤字国債増加率------------歴代総理中№１
国債格下げ----------------歴代総理中№１
不良債権増----------------歴代総理中№１
国民資産損失--------------歴代総理中№１
地価下落率----------------歴代総理中№１
株価下落率----------------歴代総理中№１
医療費自己負担率----------歴代総理中№１
年金給付下げ率------------歴代総理中№１
年金保険料未納額----------歴代総理中№１
年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中№１
犯罪増加率----------------歴代総理中№１
貧困率--------------------ワースト５国に入賞
民間の平均給与------------７年連続ダウン
出生率--------------------日本史上最低
犯罪検挙率----------------戦後最低
所得格差------------------戦後最悪
高校生就職内定率----------戦後最悪
677 ：非決定性名無しさん：2012/05/06(日) 01:14:20.08
普通じゃないよ
普通じゃない！
それはもう普通じゃない！
普通なわけがない！
普通そんなわけは無い！
今から離婚届を取りに行ってくる！
行ってこいとまで俺は言う
俺は言う
そうやってやってきた
これからもそうやってやっていくだろう俺はきっと
だけどもダメだって言うんならダメなんだろう
俺はそう思ってない
俺はそう思ってないけどお前は常にそうやって言う
いつだって俺はこうだ
もう
いつだってこうだ
開き直らないよ
開き直らない
開き直ってなんかいない
俺はこうだ
俺はこうだよ
俺はこういう人間だ
俺はこういう人間、これ以上のものもないしこれ以下でもない
俺はこういう人間
普通じゃない！
それはもう普通じゃない！
普通なわけがない！
普通そんなわけは無い！
今から離婚届を取りに行ってくる！
行ってこいとまで俺は言う
俺は言う
そうやってやってきた
これからもそうやってやっていくだろう俺はきっと
だけどもダメだって言うんならダメなんだろう
俺はそう思ってない
俺はそう思ってないけどお前は常にそうやって言う
いつだって俺はこうだ
もう
いつだってこうだ
開き直らないよ
開き直らない
開き直ってなんかいない
俺はこうだ
俺はこうだよ
俺はこういう人間だ
俺はこういう人間、これ以上のものもないしこれ以下でもない
俺はこういう人間
678 ：非決定性名無しさん：2012/05/06(日) 02:18:02.48
エージェントいくつか使っててベインキャリーぐらいだわ
面接行った客先で「なんでこんな会社使ったの？」って延々文句言われたの
結局面接なんて名ばかりでずっとベインキャリーの営業がどう悪いかとか悪口を
なぜか俺が言われてペコペコしてた
なんかやり方が汚い上に厚かましいらしいよ、ほんとクズみたいなのとか平気で
「すごい出来る人です」とか紹介したとかしないとか
面接行った客先で「なんでこんな会社使ったの？」って延々文句言われたの
結局面接なんて名ばかりでずっとベインキャリーの営業がどう悪いかとか悪口を
なぜか俺が言われてペコペコしてた
なんかやり方が汚い上に厚かましいらしいよ、ほんとクズみたいなのとか平気で
「すごい出来る人です」とか紹介したとかしないとか
ATGSスレが荒らされない不思議
そうとしか言えないね
そうとしか言えないね
681 ：非決定性名無しさん：2012/05/06(日) 05:06:28.38
陸援隊は書類なし
人売りIT偽装書類のみ
人売りIT偽装書類のみ
自分からATGSに関わろうとするのは今やシナ帰化人くらいだよ
683 ：非決定性名無しさん：2012/05/06(日) 10:11:02.58
直案件 弊社独占！
だったらATGSの社員使えよ
営業以外いないだろうが
だったらATGSの社員使えよ
営業以外いないだろうが
え？
ATGSってまだ個人事業主を相手に商売してたんだ。
母体変更で、水と携帯ゲーム売るだけかと思ってたわ。
ATGSってまだ個人事業主を相手に商売してたんだ。
母体変更で、水と携帯ゲーム売るだけかと思ってたわ。
募集する側としては、エージェントがいなくなったらマジで困るんだけど。
大量に応募が来て、チームの人間のリソースを割けないよ。
Web公募とかやってられん。
大量に応募が来て、チームの人間のリソースを割けないよ。
Web公募とかやってられん。
なんでエージェント通さずに直接売り込まないの？
>>686
応募する側が非公開求人にしてくれと言っているから。
応募する側が非公開求人にしてくれと言っているから。
69 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2012/05/05(土) 13:15:59.94
プログラマとして月に50万稼ぎたいんですがどの言語を覚えたらいいですかね？
70 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 13:41:07.27
日本語。わりと本気で。
営業できなきゃ食えないし。
売上50万なら、プログラムの方はどんな言語でもいい。
プログラマとして月に50万稼ぎたいんですがどの言語を覚えたらいいですかね？
70 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 13:41:07.27
日本語。わりと本気で。
営業できなきゃ食えないし。
売上50万なら、プログラムの方はどんな言語でもいい。
エージェントが本当に不要なら募集する側も応募する側もエージェントなんか使わない。
「仲介手数料なんて無駄」と言って不動産屋がなんであるのかを知らないやつらも多いけどな。
エージェントがやり玉に挙げられるのは、エージェント自身じゃなくて、それに乗じて違法行為をしているから。
「仲介手数料なんて無駄」と言って不動産屋がなんであるのかを知らないやつらも多いけどな。
エージェントがやり玉に挙げられるのは、エージェント自身じゃなくて、それに乗じて違法行為をしているから。
690 ：非決定性名無しさん：2012/05/06(日) 16:37:58.09
機会さえあれば俺はもっと実力を発揮できるのに、・・・と思ってるイタいエンジニアは５年も奴隷をすれば現実が分かるだろう。
447 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/03/01(木) 04:50:16.62 ID:V6HBw4GN
「万年赤字だ！レッド企業！」
「鬱になれて一人前だ！ブルー企業！」
「とりあえず『エコ』って言っとけ！グリーン企業！」
「商品がダメなら色気で勝負よ！ピンク企業！」
「行政の警告なんて儀式だ！イエロー企業！」
「5色混ざって！」
「「「「「ブラック企業！！」」」」」
「万年赤字だ！レッド企業！」
「鬱になれて一人前だ！ブルー企業！」
「とりあえず『エコ』って言っとけ！グリーン企業！」
「商品がダメなら色気で勝負よ！ピンク企業！」
「行政の警告なんて儀式だ！イエロー企業！」
「5色混ざって！」
「「「「「ブラック企業！！」」」」」
694 ：非決定性名無しさん：2012/05/06(日) 23:42:41.07
リーマンショックから３年半も過ぎたのか・・・。
あと何年生き残れるか・・・。
あと何年生き残れるか・・・。
トレンドは変わった
もう昔のようにはいかないよ
もう昔のようにはいかないよ
利ざやだけは確保
698 ：非決定性名無しさん：2012/05/07(月) 08:06:02.40
違法行為
請負元 中間搾取
請負先 指揮命令
請負元 中間搾取
請負先 指揮命令
699 ：非決定性名無しさん：2012/05/07(月) 12:26:35.12
SRAどうよ？
700 ：非決定性名無しさん：2012/05/07(月) 23:46:45.19
偽装請負先では？
701 ：非決定性名無しさん：2012/05/08(火) 12:55:50.97
DQN多し
703 ：非決定性名無しさん：2012/05/08(火) 18:17:50.10
日本ブレーンの一派も池袋だな・・・
704 ：非決定性名無しさん：2012/05/08(火) 20:14:02.03
DNP(大日本印刷)ファイン二重偽装請負事件 刑事告訴受理
被疑者＝ ㈱ＤＮＰファインエレクトロニクス ㈱ＤＮＰミクロテクニカ 日本ユニ・デバイス㈱ 及び３社の代表者
2010年12月8日、株式会社DNPファインエレクトロニクスと株式会社DNPミクロテクニカ、日本ユニ・デバイス株式会社の3社と、
各3社の代表者及び業務担当者を11月30日に職業安定法44条違反でさいたま地方検察庁に刑事告訴したことを埼玉弁護士会館にて、
記者会見で発表しました。
1月19日、さいたま地検からこの刑事告訴を受理したと報告がありました。
この事件が起訴されれば、罰則1年以下の懲役刑又は100万円以下の罰金の刑事責任が問われることとなります。
被疑者＝ ㈱ＤＮＰファインエレクトロニクス ㈱ＤＮＰミクロテクニカ 日本ユニ・デバイス㈱ 及び３社の代表者
2010年12月8日、株式会社DNPファインエレクトロニクスと株式会社DNPミクロテクニカ、日本ユニ・デバイス株式会社の3社と、
各3社の代表者及び業務担当者を11月30日に職業安定法44条違反でさいたま地方検察庁に刑事告訴したことを埼玉弁護士会館にて、
記者会見で発表しました。
1月19日、さいたま地検からこの刑事告訴を受理したと報告がありました。
この事件が起訴されれば、罰則1年以下の懲役刑又は100万円以下の罰金の刑事責任が問われることとなります。
705 ：非決定性名無しさん：2012/05/08(火) 21:00:30.90
>>703
うひゃ
うひゃ
706 ：非決定性名無しさん：2012/05/08(火) 23:10:13.15
警察に偽装請負被害届けを提出して、示談損害賠償を請求しましょう。
請負元 中間搾取損害賠償請求
請負先 指揮命令損害賠償請求
請負元 中間搾取損害賠償請求
請負先 指揮命令損害賠償請求
707 ：非決定性名無しさん：2012/05/08(火) 23:11:13.56
警察に偽装請負被害届けを提出して、示談で損害賠償請求しましょう。
請負元 中間搾取損害賠償請求
請負先 指揮命令損害賠償請求
請負元 中間搾取損害賠償請求
請負先 指揮命令損害賠償請求
708 ：非決定性名無しさん：2012/05/08(火) 23:48:14.40
エージェントを訴えるなら、告訴状を書いて郵便局の内容証明付きで所管の警察署長、
労働局長に郵送しましょう。
告訴は、書面（告訴状）または口頭で行う。口頭による告訴の場合は、司法警察員（一般的には巡査部長以上の警察官）また
は検察官の面前で直接意思表示を行い、告訴調書を作成。 書面で行う場合は、告訴状と題する書面を司法警察員または検
察官宛てに作成し、持参または郵送する。
現実的には、告訴状を作成し警察に持っていくのは少数で、多くの場合は口頭による告訴の形を取っていると思います。これが
被害届から告訴に進むパターン。ここの問題点は、被害者から積極的に告訴の意志を表さない限り、警察はいつまでも被害届の
ままで留め置けるという点です（犯罪捜査規範では、告訴意思があれば必ず受理しなくてはいけない決まりとなっています）。
「疑わしいという段階だから、現在捜査・確認中」などが警察の言い分となるでしょう。かなりの部分で、警察のペースで事が進め
られるのです。このような対応により、”桶川ストーカー事件”に代表されるような重大事件が発生しているという事実もあります。
他方、書面（告訴状）による告訴だとどうなるのか。
被害者から告訴状が提出された場合、警察は受け取り拒否できないことになっています。
そして、告訴状を受理した場合、捜査を尽くす義務を負うものものともされています。さらに、迅速な捜査を実施し、書類を検察に
送る（送致、送検）ことが義務づけられています。つまり、警察にとってはある意味捜査に強制がかかることになります。
警察としては、あまり無闇に告訴を受け付けたくないと言うのが本音ではないかと思います。ですから、告訴の意志を被害 者が
示したとしても、告訴に難色を示したり受理を渋ったりすることがあるのでしょう。
強い意志で加害者を罰して欲しいと望むなら、告訴状提出による告訴をされることを個人的にはお勧めします。
警察が作成する告訴調書はそれまでの聴取を元にしているとは言え、被害者自身の想いと決してイコールの内容ではありません。
実際に読めば「何か物足りない」気分になるのではないかと思うのです。
労働局長に郵送しましょう。
告訴は、書面（告訴状）または口頭で行う。口頭による告訴の場合は、司法警察員（一般的には巡査部長以上の警察官）また
は検察官の面前で直接意思表示を行い、告訴調書を作成。 書面で行う場合は、告訴状と題する書面を司法警察員または検
察官宛てに作成し、持参または郵送する。
現実的には、告訴状を作成し警察に持っていくのは少数で、多くの場合は口頭による告訴の形を取っていると思います。これが
被害届から告訴に進むパターン。ここの問題点は、被害者から積極的に告訴の意志を表さない限り、警察はいつまでも被害届の
ままで留め置けるという点です（犯罪捜査規範では、告訴意思があれば必ず受理しなくてはいけない決まりとなっています）。
「疑わしいという段階だから、現在捜査・確認中」などが警察の言い分となるでしょう。かなりの部分で、警察のペースで事が進め
られるのです。このような対応により、”桶川ストーカー事件”に代表されるような重大事件が発生しているという事実もあります。
他方、書面（告訴状）による告訴だとどうなるのか。
被害者から告訴状が提出された場合、警察は受け取り拒否できないことになっています。
そして、告訴状を受理した場合、捜査を尽くす義務を負うものものともされています。さらに、迅速な捜査を実施し、書類を検察に
送る（送致、送検）ことが義務づけられています。つまり、警察にとってはある意味捜査に強制がかかることになります。
警察としては、あまり無闇に告訴を受け付けたくないと言うのが本音ではないかと思います。ですから、告訴の意志を被害 者が
示したとしても、告訴に難色を示したり受理を渋ったりすることがあるのでしょう。
強い意志で加害者を罰して欲しいと望むなら、告訴状提出による告訴をされることを個人的にはお勧めします。
警察が作成する告訴調書はそれまでの聴取を元にしているとは言え、被害者自身の想いと決してイコールの内容ではありません。
実際に読めば「何か物足りない」気分になるのではないかと思うのです。
709 ：非決定性名無しさん：2012/05/08(火) 23:57:33.29
710 ：非決定性名無しさん：2012/05/08(火) 23:58:29.38
注意：告訴が受理されない理由
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの
警察が動いてくれないときは監察へ
暴力事件ならすぐに被害届や告訴状を受理してくれる警察も、横領や詐欺
などではなかなか動いてくれません。（知能犯罪は、近くの警察ではNGです。
警察本部や告訴センターなどで手続きします。）
もちろん、告訴要件が厳しいということもありますが、証拠がすべて
そろっていても受理してくれないときがあります。
そういう時は、警察を監視している『監察』というところへ連絡して、
警察が動いてくれないことを訴えましょう。電話でもいいですが、
上申書として書留や内容証明郵便で伝えましょう。
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの
警察が動いてくれないときは監察へ
暴力事件ならすぐに被害届や告訴状を受理してくれる警察も、横領や詐欺
などではなかなか動いてくれません。（知能犯罪は、近くの警察ではNGです。
警察本部や告訴センターなどで手続きします。）
もちろん、告訴要件が厳しいということもありますが、証拠がすべて
そろっていても受理してくれないときがあります。
そういう時は、警察を監視している『監察』というところへ連絡して、
警察が動いてくれないことを訴えましょう。電話でもいいですが、
上申書として書留や内容証明郵便で伝えましょう。
711 ：非決定性名無しさん：2012/05/09(水) 00:53:19.52
刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の返還請求は、刑事罪が確定した後でしましょう
中間搾取の返還請求は、刑事罪が確定した後でしましょう
712 ：非決定性名無しさん：2012/05/09(水) 01:02:49.77
偽装請負認定のための資料
・音声記録（ICレコーダー、録音機等）
・契約書
・職場の就業規則の写し
・タイムカードの写し
・指揮命令、指示を誰が行っているかの記録
・作業日誌等の写し
・仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
・作業マニュアル
・定期、切符のレシート
・勤怠時間を証明するコンビ二のレシート
・音声記録（ICレコーダー、録音機等）
・契約書
・職場の就業規則の写し
・タイムカードの写し
・指揮命令、指示を誰が行っているかの記録
・作業日誌等の写し
・仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
・作業マニュアル
・定期、切符のレシート
・勤怠時間を証明するコンビ二のレシート
>>702
ATGSって新宿じゃなかったの
ATGSって新宿じゃなかったの
IT企業NGワード
2ch上のブラック企業、派遣免許保有、JIET,JISA,eJobgo加盟、
TJK健保、経産省認定SIer、認定パートナー、独立系、補助金不正受給
給料日末〆翌月末払い、未経験者歓迎、文理不問、勤務地東京都内23区、常駐先
同族会社、年俸制、裁量労働制、委託事業主、フリーランス、スキルシート、コンサル
喫茶店で面接、駅で待ち合わせ、所在地がマンションの中
休日にベンダー資格又は情報処理試験資格の勉強会有り
最低限、これだけは避けましょう。
2ch上のブラック企業、派遣免許保有、JIET,JISA,eJobgo加盟、
TJK健保、経産省認定SIer、認定パートナー、独立系、補助金不正受給
給料日末〆翌月末払い、未経験者歓迎、文理不問、勤務地東京都内23区、常駐先
同族会社、年俸制、裁量労働制、委託事業主、フリーランス、スキルシート、コンサル
喫茶店で面接、駅で待ち合わせ、所在地がマンションの中
休日にベンダー資格又は情報処理試験資格の勉強会有り
最低限、これだけは避けましょう。
715 ：非決定性名無しさん：2012/05/10(木) 00:15:43.03
正義のために、
裁判所では、裁判官の判断で調査を行ってくださいます。
裁判所の書記官が丁重に伝達してくれます。
裁判所では、裁判官の判断で調査を行ってくださいます。
裁判所の書記官が丁重に伝達してくれます。
716 ：非決定性名無しさん：2012/05/10(木) 07:52:35.59
池袋は中国領です。
717 ：非決定性名無しさん：2012/05/10(木) 07:59:53.54
裁判官の判断で、訴状を送る前に証拠を抑える手配もしてくれるらしいですよ。
718 ：非決定性名無しさん：2012/05/10(木) 08:28:27.76
ドナドナ案件
719 ：非決定性名無しさん：2012/05/10(木) 09:18:43.78
裁判しないと金をぶん取られる
720 ：非決定性名無しさん：2012/05/10(木) 10:03:16.52
回収しないとね
721 ：非決定性名無しさん：2012/05/10(木) 12:52:58.67
資格商法
スクール商法
人売りIT
スクール商法
人売りIT
なんで人間て生まれて来るんだろうな
723 ：非決定性名無しさん：2012/05/10(木) 19:34:09.10
蟹工船クラスの奴隷階層
それがIT
新卒カードを使ってはいけない
それがIT
新卒カードを使ってはいけない
724 ：非決定性名無しさん：2012/05/12(土) 12:34:00.91
偽装請負の違反損害賠償請求しましょう。
請負元 中間搾取
請負先 指揮命令
請負元 中間搾取
請負先 指揮命令
725 ：非決定性名無しさん：2012/05/12(土) 12:45:50.82
通謀虚偽表示 民法94条
これでドナドナ人売り奴隷クチイレ屋告発できないかね
これでドナドナ人売り奴隷クチイレ屋告発できないかね
この構造は他業種でもあるんだよ
727 ：非決定性名無しさん：2012/05/12(土) 15:21:34.99
民法事件だと告発はできないんじゃない
告訴・告発（こくそ・こくはつ）は、捜査機関に対して犯罪を申告し処罰を求める意思表示である。
犯罪被害者（もしくは法により定められた親族等）が申告する場合を告訴（刑事訴訟法230条）といい、被害者でない第三者が申告する場合を告発（刑事訴訟法239条1項）という。マスメディアなどでは刑事告訴・刑事告発ということもある
告訴・告発（こくそ・こくはつ）は、捜査機関に対して犯罪を申告し処罰を求める意思表示である。
犯罪被害者（もしくは法により定められた親族等）が申告する場合を告訴（刑事訴訟法230条）といい、被害者でない第三者が申告する場合を告発（刑事訴訟法239条1項）という。マスメディアなどでは刑事告訴・刑事告発ということもある
728 ：非決定性名無しさん：2012/05/12(土) 17:11:48.12
だから、散々、民事でなく刑事裁判を推奨して下さっている。
729 ：非決定性名無しさん：2012/05/12(土) 17:20:41.33
ドナドナITのイヤなとこ
１．勤務表を何種類も提出しなければならない
例： 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の３種類を毎月提出することが多い。
２．付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例： 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例： 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
３．タクシー代は出ない
例： 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。（タクシー代出るから）
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
４．元請けでは、Ａ社の社員であると言わなければならない。
５．どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
６．他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる
１．勤務表を何種類も提出しなければならない
例： 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の３種類を毎月提出することが多い。
２．付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例： 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例： 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
３．タクシー代は出ない
例： 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。（タクシー代出るから）
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
４．元請けでは、Ａ社の社員であると言わなければならない。
５．どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
６．他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる
>>729
こんなのA社と契約すればすむ話。
こんなのA社と契約すればすむ話。
731 ：非決定性名無しさん：2012/05/12(土) 18:48:28.87
偽装請負ブラック会社は社員を解雇するとき大変そう
内部にいるから偽装請負の証拠集め放題で会社の弱み握ってる
内部にいるから偽装請負の証拠集め放題で会社の弱み握ってる
732 ：非決定性名無しさん：2012/05/13(日) 11:20:18.35
733 ：非決定性名無しさん：2012/05/13(日) 16:49:06.16
刑法
734 ：非決定性名無しさん：2012/05/13(日) 19:39:41.18
難波金融伝ミナミの帝王みたいにはいかないか
>>730
元請けからA社へ７０
A社から弊社へ６０
弊社から俺に２０
納得行かないから、A社へ個人事業主として自分を売り込もうと思ってる。
俺の取り分を４５
A社の取り分を２５
お互いにとって悪くないと思うんだけど、どうだろう
元請けからA社へ７０
A社から弊社へ６０
弊社から俺に２０
納得行かないから、A社へ個人事業主として自分を売り込もうと思ってる。
俺の取り分を４５
A社の取り分を２５
お互いにとって悪くないと思うんだけど、どうだろう
737 ：非決定性名無しさん：2012/05/13(日) 22:36:35.78
みんな、やっている
人物がいい＝多重ぐるぐるで騙せそうな香具師
コミュ力＝多重ぐるぐるで騙せそうな香具師
勤怠良い＝多重ぐるぐるで騙せそうな香具師
コミュ力＝多重ぐるぐるで騙せそうな香具師
勤怠良い＝多重ぐるぐるで騙せそうな香具師
>>739
核心を突いている
核心を突いている
742 ：非決定性名無しさん：2012/05/14(月) 12:19:36.31
末端が35抜くんだよな
70～80で売って
35とか40とか
70～80で売って
35とか40とか
743 ：非決定性名無しさん：2012/05/14(月) 20:17:52.75
744 ：非決定性名無しさん：2012/05/14(月) 23:22:29.20
【話題】 「コンプガチャ」高額課金は訴訟をすれば取り返せるのか？ 弁護士 「成人が自身の判断で決済したなら、難しい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336969149/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336969149/
テンプレエージェントが何社かリンク切れおこしてるぞ
誰か直せよ
誰か直せよ
746 ：非決定性名無しさん：2012/05/15(火) 14:03:43.48
弊社案件=数十社にばらまかれてる案件
このスレ最近おかしいわ。
>>745
テンプレってリーマンショック前から変わっていないだろ？
実際、求人媒体で広告を出して人狩りまでしてエージェント稼業やっている会社は半分ある？
サイトの広告も零細ソフトハウス向けとフリーランス向け兼用の状態が多いし
フォスターネットなんてとっくに豆蔵OSになったけど直していない
元ウェブドゥって書いてあるけど、ベインキャリーとCROOZはとっくに資本関係がないし
情報が古すぎて役に立たない
テンプレってリーマンショック前から変わっていないだろ？
実際、求人媒体で広告を出して人狩りまでしてエージェント稼業やっている会社は半分ある？
サイトの広告も零細ソフトハウス向けとフリーランス向け兼用の状態が多いし
フォスターネットなんてとっくに豆蔵OSになったけど直していない
元ウェブドゥって書いてあるけど、ベインキャリーとCROOZはとっくに資本関係がないし
情報が古すぎて役に立たない
749 ：非決定性名無しさん：2012/05/16(水) 08:01:22.19
あたり前田の助
750 ：非決定性名無しさん：2012/05/16(水) 08:06:26.52
簡易裁判所で相手方の状況調べて下さいましたが、現在、相手方は業務終了してました。
訴訟は、相手方が業務終了する前に請求することをオススメします。
訴訟は、相手方が業務終了する前に請求することをオススメします。
751 ：非決定性名無しさん：2012/05/16(水) 11:15:11.43
弊社独占案件！ あり得ない
エージェントスレのテンプレwikiってのがあるけど去年から手入れされてない
しかも広告にテンプレエージェントの名前が入っててワロタｗｗｗ
ttp://wikiwiki.jp/freelance/?FrontPage
>>747
最近というか今年に入ってから告訴告訴言ってコピペしまくりな業者が居ついてるよな
で、結局訴えたのかって聞けば悪びれずコピペ再開すんだから始末に負えない
しかも広告にテンプレエージェントの名前が入っててワロタｗｗｗ
ttp://wikiwiki.jp/freelance/?FrontPage
>>747
最近というか今年に入ってから告訴告訴言ってコピペしまくりな業者が居ついてるよな
で、結局訴えたのかって聞けば悪びれずコピペ再開すんだから始末に負えない
753 ：非決定性名無しさん：2012/05/16(水) 17:07:53.84
告訴の話題は正直参考にしてる。
エージェントと揉めたときに告訴が最強の切札なのは明らか。
エージェントと揉めたときに告訴が最強の切札なのは明らか。
>>752
これ、ほとんど過去スレのテンプレ丸写し
最近、表向き人材紹介で実態はエージェントが増えているんだけどね
テンプレにはまったく反映されていないが
外から見てもわからないから、本当はそういう情報こそ交換したい
これ、ほとんど過去スレのテンプレ丸写し
最近、表向き人材紹介で実態はエージェントが増えているんだけどね
テンプレにはまったく反映されていないが
外から見てもわからないから、本当はそういう情報こそ交換したい
ドナドナ面談で現地に行くとATGSが待ってたりするから
危ないエージェントの情報はマジで知りたい
危ないエージェントの情報はマジで知りたい
某エージェントからの案内で言語スキルとか全然合わないと思ったから
断ったら電話あって
「業務経歴通ってるんだからオマエの自己PRが悪いんだろ！」
って言われたあげく、「じゃあ断っとくわ！」と一方的に電話キラれた。
最初の担当エージェントはまともな人だったから好感持ってたけど、
こりゃダメだな、
ヤクザエージェントや
もう２度と使いませんさようなら
断ったら電話あって
「業務経歴通ってるんだからオマエの自己PRが悪いんだろ！」
って言われたあげく、「じゃあ断っとくわ！」と一方的に電話キラれた。
最初の担当エージェントはまともな人だったから好感持ってたけど、
こりゃダメだな、
ヤクザエージェントや
もう２度と使いませんさようなら
それエージェントの名前を言わないと意味ないがな
760 ：非決定性名無しさん：2012/05/16(水) 21:15:40.11
>>760
告訴されたら問題あるのか？www
告訴されたら問題あるのか？www
お前ら文句言う前に仕事しろ。
763 ：非決定性名無しさん：2012/05/16(水) 21:53:28.79
最近の手口
単価を最終面接でOKがでた
１日後にいってくる
単価を最終面接でOKがでた
１日後にいってくる
764 ：非決定性名無しさん：2012/05/16(水) 22:35:27.90
それ最近やるよな
765 ：非決定性名無しさん：2012/05/16(水) 22:38:38.70
やはり被害者多数
>>763
そもそも、単価言わない案件の面談は受けない。
そもそも、単価言わない案件の面談は受けない。
767 ：非決定性名無しさん：2012/05/16(水) 22:55:14.59
刑事告訴いいと思うがね
奴隷並の扱いをなくしてほしい
奴隷並の扱いをなくしてほしい
769 ：非決定性名無しさん：2012/05/17(木) 00:45:29.56
単価を隠蔽する案件の面接は
断固としていかないことにしようぜ
断固としていかないことにしようぜ
770 ：非決定性名無しさん：2012/05/17(木) 01:58:12.37
お前ら単価で仕事を選べる身分なのか？替えはいくらでもいるんだぜｗ
仕事を与えてやってんだから言われた単価で文句言わずやりやがれ
激安単価固定でも断ったら明日はないし干されると思った方がいいぞ
仕事を与えてやってんだから言われた単価で文句言わずやりやがれ
激安単価固定でも断ったら明日はないし干されると思った方がいいぞ
771 ：非決定性名無しさん：2012/05/17(木) 06:31:05.20
刑事訴訟
>>770
そんな事考えているのはお前だけ。
そんな事考えているのはお前だけ。
773 ：非決定性名無しさん：2012/05/17(木) 11:50:25.21
奴隷売買
774 ：非決定性名無しさん：2012/05/17(木) 11:51:28.61
恫喝営業がぶいぶい言わせているエージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションスの案件は請けないように気をつけよう
776 ：非決定性名無しさん：2012/05/17(木) 12:13:25.63
直案件！
てホントなの？
てホントなの？
777 ：非決定性名無しさん：2012/05/17(木) 17:01:51.69
ベインキャリーの工作員がうざい
778 ：非決定性名無しさん：2012/05/17(木) 20:33:56.82
騙し案件
779 ：非決定性名無しさん：2012/05/17(木) 22:17:06.17
管理ごっこ
780 ：非決定性名無しさん：2012/05/17(木) 23:08:26.55
日立案件は精神病む
781 ：非決定性名無しさん：2012/05/18(金) 10:00:19.66
面談設定済とかチキン
>>781
意味不明。
意味不明。
783 ：非決定性名無しさん：2012/05/18(金) 20:58:43.47
生産性の高い人
刑法第二四六条
786 ：非決定性名無しさん：2012/05/18(金) 23:21:36.45
詐欺罪が何？
上位会社へ書類選考に出すために、呼び出す面談ってなんなの
しかも内容はほとんど不明だとか
その割には必須条件が厳しいんですけど
面談回数も最初2回とかいっても、面談後に怪しいので突っ込んでみたら
後１回あるとか、適当すぎ
こんな案件は絶対取れないのでいくだけ無駄です
しかも内容はほとんど不明だとか
その割には必須条件が厳しいんですけど
面談回数も最初2回とかいっても、面談後に怪しいので突っ込んでみたら
後１回あるとか、適当すぎ
こんな案件は絶対取れないのでいくだけ無駄です
788 ：非決定性名無しさん：2012/05/19(土) 10:10:20.23
情報産業は、経営者や営業員にたかられて、技術者犠牲で成り立っています。
明らかに、被害を訴えないのが原因でしょう。
明らかに、被害を訴えないのが原因でしょう。
789 ：非決定性名無しさん：2012/05/19(土) 11:28:12.50
お前ら、ぼったくりSEを見習え
>>787
そんな所と取引するお前が悪い。
そんな所と取引するお前が悪い。
792 ：非決定性名無しさん：2012/05/19(土) 16:01:46.08
>>770
これからソーシャル界隈を見切って業務系に来る20代はいるだろうな
あの辺は大規模の設計できるし、PGとしてはまぁ優秀だと思う
SEと言うか業務設計はできないけど
エージェントと言うか客が業務系5年とどっちを取るかはわからねぇところだな
テクノロジースタックは今はほぼ同じ
安泰なのはCOBOLer、.Net、ERP系
新規参入者はダンピングしてくる
もともと単価よくない業界だったしね
これからソーシャル界隈を見切って業務系に来る20代はいるだろうな
あの辺は大規模の設計できるし、PGとしてはまぁ優秀だと思う
SEと言うか業務設計はできないけど
エージェントと言うか客が業務系5年とどっちを取るかはわからねぇところだな
テクノロジースタックは今はほぼ同じ
安泰なのはCOBOLer、.Net、ERP系
新規参入者はダンピングしてくる
もともと単価よくない業界だったしね
コボルなんて新規開発は余りないぞ
あるのは現行保守ばかり
プログラミングより業務知識と経験か、トラブル対応時の動きの良さ重視だよ
あるのは現行保守ばかり
プログラミングより業務知識と経験か、トラブル対応時の動きの良さ重視だよ
ERPは単価高いけど、導入失敗って話はよくある話だし、リスクの高い仕事だと思うな。
デスマ好きなマゾにはオススメだけどね！
デスマ好きなマゾにはオススメだけどね！
金だけ考える良いんじゃね？
798 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 11:18:26.58
最近の景気はどう？
60とか格安ばかりなの。
60とか格安ばかりなの。
>>793
いやいや、未だにSNS、WEBマーケティング、WEB広告なんかが
ITの主な成長部門だろ
なんで今更コボルなんかやらなくちゃいけないんだ
業務系なんて、土建業と変わりないじゃない
C#は単価高めだけど、広がりがないと思うな
いやいや、未だにSNS、WEBマーケティング、WEB広告なんかが
ITの主な成長部門だろ
なんで今更コボルなんかやらなくちゃいけないんだ
業務系なんて、土建業と変わりないじゃない
C#は単価高めだけど、広がりがないと思うな
800 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 12:08:43.23
Ｃ＃はニッチだからね。ＶＢ．ＮＥＴはたいして技能なくてもイケるが
それがメインなら単価は高くないよ。
それがメインなら単価は高くないよ。
801 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 12:43:54.02
802 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 14:05:01.12
フリーのヤシが自分の仕事にも関わらず、
手伝ってもらえませんかとか訳分からない事を言ってきた。
そいつは仕事が２週間も遅延しているのに定時帰り。
キレたPLが当たり前の事を言った翌日にバックレやがった。
そしてそいつの仕事が降ってきた。
責任感も何もアリャしない。
手伝ってもらえませんかとか訳分からない事を言ってきた。
そいつは仕事が２週間も遅延しているのに定時帰り。
キレたPLが当たり前の事を言った翌日にバックレやがった。
そしてそいつの仕事が降ってきた。
責任感も何もアリャしない。
803 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 14:26:17.06
たかが１本当り５頁位の設計書を
６本で６か月も費やしたフリーランスのSEがいた。
１頁が12マゾかよ。
…て、雛型あるから字なんて１頁当り50文字も打ってないだろう。
それでいて、自賛の話ばかり。。。
外道の話は聞こえないと権使労が言っていたなー。
６本で６か月も費やしたフリーランスのSEがいた。
１頁が12マゾかよ。
…て、雛型あるから字なんて１頁当り50文字も打ってないだろう。
それでいて、自賛の話ばかり。。。
外道の話は聞こえないと権使労が言っていたなー。
あの、フリラン叩きは専用スレでお願いします
フリーランス全員が悪質みたいな印象操作じゃないってんならいっそ実名を書け
お前はどうせ契約時に設計書を成果物に含めなかった無能プロパァだろ
お前はどうせ契約時に設計書を成果物に含めなかった無能プロパァだろ
>>803
外道と権使労は誰か
外道と権使労は誰か
ちょっとでも嫌だとすぐバックレるのが
フリーの特権だと思ってる奴がいるからダメなんだよ
フリーの特権だと思ってる奴がいるからダメなんだよ
ちょっとでも嫌だとすぐバックレられるのが
フリーの特権ですよね
フリーの特権ですよね
社員でもばっくれる奴はいるけどね
810 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 21:55:56.78
出来ないのにバックれない人は迷惑。
納期せまってるのに何も出来てないことを全く報告せず
バックれる
そう、そこのあなたの事です
バックれる
そう、そこのあなたの事です
813 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 22:55:20.53
ごめんなさい(´・ω・｀)
29才 都内中小IT ネットワークエンジニア CCNP 年収最低400～最高550（賞与は業績次第） 残業代は別 新潟で500万くらいの中古一軒家買って バイトで食っていくのもいいかなと考えてる
俺のスペックでも個人事業主でやっていけるかな？
俺のスペックでも個人事業主でやっていけるかな？
フリーターなら
リーーマンのうちに、まずはコネ作りを一生懸命やるこった。
817 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 23:10:32.53
バックレっていうのは、勿論SIerが都合の良い時まで辞めちゃダメって事だろ？
SIerがエンドレスで使いたいと思ってたら、こちら都合で抜けたらバックレになるのか？
基本１か月前に契約延長が無ければ、契約期間終了とともに出ていくのはバックレなのかい？
契約を半年なり一年単位で区切れば良いんだよ。
正論だろ？ ワイルドだろぅ？
SIerがエンドレスで使いたいと思ってたら、こちら都合で抜けたらバックレになるのか？
基本１か月前に契約延長が無ければ、契約期間終了とともに出ていくのはバックレなのかい？
契約を半年なり一年単位で区切れば良いんだよ。
正論だろ？ ワイルドだろぅ？
>>817
そうだな。
長く使いたいフリーは子会社でも作って、瑕疵義務をたんまり乗っけて、
契約社員として契約すれば良いんだよ。
フリーに限らないが、ドナドナ連中は契約してる会社と、
どんな契約結んでるかさっぱりわからない。
そうだな。
長く使いたいフリーは子会社でも作って、瑕疵義務をたんまり乗っけて、
契約社員として契約すれば良いんだよ。
フリーに限らないが、ドナドナ連中は契約してる会社と、
どんな契約結んでるかさっぱりわからない。
820 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 23:36:36.01
契約延長要請きたが
５重ぐるぐるだったので
中抜き抜かしたら延長契約してやんよ と提案したら
即 切られた俺を呼びましたか？
５重ぐるぐるだったので
中抜き抜かしたら延長契約してやんよ と提案したら
即 切られた俺を呼びましたか？
>>820
そりゃ、珍しい。
5重もグルグルしてるなら、元請の方から、
中抜き飛ばしを提案してくるのが普通。
直契約とか無茶なこと言ったか？
直は難しいが、3つくらいはすぐ飛ばす段取りしてくれるはず。
そりゃ、珍しい。
5重もグルグルしてるなら、元請の方から、
中抜き飛ばしを提案してくるのが普通。
直契約とか無茶なこと言ったか？
直は難しいが、3つくらいはすぐ飛ばす段取りしてくれるはず。
人売りIT
ドナドナ案件
多重ぐるぐる
ドナドナ案件
多重ぐるぐる
824 ：非決定性名無しさん：2012/05/21(月) 00:50:16.69
825 ：非決定性名無しさん：2012/05/21(月) 08:03:09.27
中抜き業者の結託に負けたのです
826 ：非決定性名無しさん：2012/05/21(月) 09:14:42.31
右から左で数十万だからね
結託するわな
結託するわな
中抜きにATGSが入っていることがあるからマジ恐ろしい
828 ：非決定性名無しさん：2012/05/21(月) 09:51:24.12
三クリ案件でつか？
829 ：非決定性名無しさん：2012/05/21(月) 13:35:01.36
元締めのeJobとかJIETに登録してない企業ってないのか
そういう企業をテンプレ化してそっちに人が流れていけば中抜きゴミ会社を
減らすことに繋がるだろ
技術者が集まらなきゃ奴隷売買もできなくなるからな
そういう企業をテンプレ化してそっちに人が流れていけば中抜きゴミ会社を
減らすことに繋がるだろ
技術者が集まらなきゃ奴隷売買もできなくなるからな
831 ：非決定性名無しさん：2012/05/21(月) 14:31:42.17
謎の個人ブローカーもいるしね
>>829
登録企業でダメなテンプレなら一社ある。
中央区八丁堀にあるアジアンリンクという会社には気をつけろ。
あいつらは平気でejobgoやJIETに個人情報ありスキルシートをばら撒くから絶対にスキルシートを渡すな！
しかも社長は旧被差別部落（S田区8広）から出てきた筋金入りだから通報したって反省なんかしないぞ。
登録企業でダメなテンプレなら一社ある。
中央区八丁堀にあるアジアンリンクという会社には気をつけろ。
あいつらは平気でejobgoやJIETに個人情報ありスキルシートをばら撒くから絶対にスキルシートを渡すな！
しかも社長は旧被差別部落（S田区8広）から出てきた筋金入りだから通報したって反省なんかしないぞ。
833 ：非決定性名無しさん：2012/05/21(月) 20:02:05.08
>> 832
最近、アキバワークスに案件だしてるところだね
ありがとう、登録しようかもと思ってた時もあったんだ。。
ブラックリストにのせとくわ
最近、アキバワークスに案件だしてるところだね
ありがとう、登録しようかもと思ってた時もあったんだ。。
ブラックリストにのせとくわ
ATGSも面談するときは個人情報を消してないスキルシートを客に投げてたよ
835 ：非決定性名無しさん：2012/05/21(月) 22:06:49.28
836 ：非決定性名無しさん：2012/05/21(月) 23:04:48.37
あぶねー。アジアンリンク登録しちまうところだった。
837 ：非決定性名無しさん：2012/05/21(月) 23:16:18.27
アジアンリンクってクラウド経由でよく募集してるな。
名前からしてアレなんで関わるつもりはないが。
名前からしてアレなんで関わるつもりはないが。
アジアンリンクが限り無くブラックであることだけは把握できた
これきっと被害者まだいるだろ？
これきっと被害者まだいるだろ？
840 ：非決定性名無しさん：2012/05/22(火) 15:49:21.97
ここって某新興エージェントの社員が他のエージェントをディスってるスレらしいね
またエージェント・テクノロジーか？
842 ：非決定性名無しさん：2012/05/22(火) 17:11:45.41
人売りエージェントは増えすぎたから足の引っ張りあいもあるよ
843 ：非決定性名無しさん：2012/05/22(火) 17:16:22.70
844 ：非決定性名無しさん：2012/05/22(火) 17:25:02.56
ベインキャリーには世論監視員がいるのか？
新卒ブランドのイメージ戦略はプロパガンダ
まるで中国共産党や
新卒ブランドのイメージ戦略はプロパガンダ
まるで中国共産党や
845 ：非決定性名無しさん：2012/05/22(火) 17:28:41.81
846 ：非決定性名無しさん：2012/05/22(火) 19:01:20.72
ＡＴＧＳとベインキャリーは敵対してるの？
>>820
相談する相手間違ったろ、迷う奴に話しても面倒くさいからといって切りにかかるよ。
相談する相手間違ったろ、迷う奴に話しても面倒くさいからといって切りにかかるよ。
848 ：非決定性名無しさん：2012/05/22(火) 22:49:41.41
なんでもありの害基地会社しか存在しない
849 ：非決定性名無しさん：2012/05/22(火) 23:33:40.22
２２日午前１１時４５分ごろ、福岡市南区弥永のマンションの駐車場で、
ワゴン車の中からこのマンションに住む女性（２８）と小学５年の長女（１０）、小４の長男（９）、小１の次女（６）の親子４人の遺体が見つかった。
福岡県警南署などによると、いずれも遺体に目立った外傷はなく、車内には燃やされた練炭があった。
同署は無理心中とみて死因などを調べている。同日午前、女性の母親らが部屋を訪ねると、玄関の鍵がかかっていたため付近を捜し、車内の４人を発見した。
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/05/2012052201002089.htm
ワゴン車の中からこのマンションに住む女性（２８）と小学５年の長女（１０）、小４の長男（９）、小１の次女（６）の親子４人の遺体が見つかった。
福岡県警南署などによると、いずれも遺体に目立った外傷はなく、車内には燃やされた練炭があった。
同署は無理心中とみて死因などを調べている。同日午前、女性の母親らが部屋を訪ねると、玄関の鍵がかかっていたため付近を捜し、車内の４人を発見した。
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/05/2012052201002089.htm
850 ：非決定性名無しさん：2012/05/23(水) 11:11:47.77
直案件！
851 ：非決定性名無しさん：2012/05/23(水) 20:28:46.73
773:05/23(水) 19:33 [sage]
案件概要：ブログ関連新サイト構築（要件定義～開発まで対応）
スキル：・要件定義からバリバリ出来る方
・JavaでWebアプリケーション開発経験3年以上
・コンシュマー向け開発や負荷分散
・データベース構築、運用経験
・PL経験者（２PJ以上）
尚可：・高負荷、大規模サービスの開発・運用経験
・iPhone・Androidアプリ開発経験
・SNS、ブログサービス、アフィリエイトサイト開発経験
・PM経験者
言語、その他プラットフォーム：
Java（必須）、JSP、MySQL、Tomcat、Apache、HTML、CSS、JavaScript、Linux、各種フレームワーク
□その他推奨される実績等
・高負荷、大規模サービスの開発・運用経験
・Webアプリケーションの開発(プログラミング、設計）経験
・システム構成やサーバー運用等のバックエンド側の開発・運用経験
・Ajax開発経験
・オブジェクト指向の開発経験
・RDBの設計、構築、チューニング経験
・モバイルサイトの構築・運用経験
・iPhone・Androidアプリ開発経験
・課金システムの開発経験
・SNS、ブログサービス、アフィリエイトサイト開発経験
プロジェクト期間（希望常駐期間）： 即～６カ月(もしくは～１年程度）
人数：２名
場所：JR八王子駅、京王八王子駅
基本作業時間：10:15～19:15
単価：～６３万（スキル見合い）
面談：１回
外国籍：不可
案件概要：ブログ関連新サイト構築（要件定義～開発まで対応）
スキル：・要件定義からバリバリ出来る方
・JavaでWebアプリケーション開発経験3年以上
・コンシュマー向け開発や負荷分散
・データベース構築、運用経験
・PL経験者（２PJ以上）
尚可：・高負荷、大規模サービスの開発・運用経験
・iPhone・Androidアプリ開発経験
・SNS、ブログサービス、アフィリエイトサイト開発経験
・PM経験者
言語、その他プラットフォーム：
Java（必須）、JSP、MySQL、Tomcat、Apache、HTML、CSS、JavaScript、Linux、各種フレームワーク
□その他推奨される実績等
・高負荷、大規模サービスの開発・運用経験
・Webアプリケーションの開発(プログラミング、設計）経験
・システム構成やサーバー運用等のバックエンド側の開発・運用経験
・Ajax開発経験
・オブジェクト指向の開発経験
・RDBの設計、構築、チューニング経験
・モバイルサイトの構築・運用経験
・iPhone・Androidアプリ開発経験
・課金システムの開発経験
・SNS、ブログサービス、アフィリエイトサイト開発経験
プロジェクト期間（希望常駐期間）： 即～６カ月(もしくは～１年程度）
人数：２名
場所：JR八王子駅、京王八王子駅
基本作業時間：10:15～19:15
単価：～６３万（スキル見合い）
面談：１回
外国籍：不可
PL経験者で単価63万の奴なんて本当に見つかるのか？
経歴詐称がたくさん集まってきそう
経歴詐称がたくさん集まってきそう
853 ：非決定性名無しさん：2012/05/23(水) 21:26:45.66
面接一回？ｗｗｗ
>>851
遠い。
遠い。
855 ：非決定性名無しさん：2012/05/23(水) 21:39:36.44
面接3回だな
856 ：非決定性名無しさん：2012/05/23(水) 21:43:39.79
ドラえもんのポケット案件
上流経験多数でありながら今も現場でコーダーやってる奴募集とか
めちゃくちゃだよ
めちゃくちゃだよ
>>851
応募者いるのか？
応募者いるのか？
俺が該当しそうだけど63万じゃちょっとムリ
860 ：非決定性名無しさん：2012/05/24(木) 07:57:26.21
スーパーマン募集中
>>851
八王子だと交通費持ち出し含めると50代だよな無理
八王子だと交通費持ち出し含めると50代だよな無理
862 ：非決定性名無しさん：2012/05/24(木) 14:07:12.96
40万は搾取されてるな
863 ：非決定性名無しさん：2012/05/24(木) 19:12:48.39
スーパーマン募集中
あっちこっちのスレにMAX63万の案件募集記事がコピペされてるんだけど、これみな同じ会社のものですか？
>>850
先日、元請直案件が売りのエージェントと面談したんだが・・・
「弊社では正社員と契約社員にしか直案件を紹介しません。」
「しかし請負契約を結ぶことはできます。」
「その際は 弊 社 の 正 社 員 として常駐先へ行ってください。」
「一度基本契約を結んだらどんな 不 利 な 条 件でも必ず常駐先へ行って貰います。」
「もし拒否したら弊社の信用を裏切ったと判断して訴えます。」
ただの偽装派遣エージェントだったわ・・・
これ極上ブラック認定していいですか？
先日、元請直案件が売りのエージェントと面談したんだが・・・
「弊社では正社員と契約社員にしか直案件を紹介しません。」
「しかし請負契約を結ぶことはできます。」
「その際は 弊 社 の 正 社 員 として常駐先へ行ってください。」
「一度基本契約を結んだらどんな 不 利 な 条 件でも必ず常駐先へ行って貰います。」
「もし拒否したら弊社の信用を裏切ったと判断して訴えます。」
ただの偽装派遣エージェントだったわ・・・
これ極上ブラック認定していいですか？
>>866
訴えられる事はまずない。
訴えられる事はまずない。
868 ：非決定性名無しさん：2012/05/24(木) 22:57:36.65
超極上ブラックだな
旧名・図面○報？
旧名・図面○報？
>>866
社名晒していいレベル
社名晒していいレベル
まぁたエージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズの被害者かよ
でもあそこは「平行は止めろ」「月30万で十分」「ただで働け」もついて来るからエリート極上ブラックだな！
でもあそこは「平行は止めろ」「月30万で十分」「ただで働け」もついて来るからエリート極上ブラックだな！
ネットワーク系の案件ってありますか？
873 ：非決定性名無しさん：2012/05/25(金) 02:22:34.65
3社から同じ案件紹介されたことがある
874 ：非決定性名無しさん：2012/05/25(金) 08:18:31.39
>>「一度基本契約を結んだらどんな 不 利 な 条 件でも必ず常駐先へ行って貰います。」
基本契約って、秘密は守る程度だろう。
どんだけ、脅されているだよ。
基本契約って、秘密は守る程度だろう。
どんだけ、脅されているだよ。
875 ：非決定性名無しさん：2012/05/25(金) 10:14:47.17
釣ったエンジニアは逃さないって感じ？
876 ：非決定性名無しさん：2012/05/25(金) 10:16:28.70
ただで働け=最初の１ヶ月は無償になります 事件のあれ？
>>866
それって、アキバワークスで募集しているパートナーですか？
それって、アキバワークスで募集しているパートナーですか？
878 ：非決定性名無しさん：2012/05/26(土) 00:06:54.07
ここで良いエージェントの話を聞かないけど、
どこか推薦できるところはありますか？
どこか推薦できるところはありますか？
>>878
マジレスすれば、今エージェントフリーっておいしくない
単価もそんなによくない
結局、フルタイムコミットすることになる
SI、ソフトハウスの正社員の給与も戻って来た
法人成りとか自分で事業を興すことを考えていて当座をしのぐためのものです、エージェントは
マジレスすれば、今エージェントフリーっておいしくない
単価もそんなによくない
結局、フルタイムコミットすることになる
SI、ソフトハウスの正社員の給与も戻って来た
法人成りとか自分で事業を興すことを考えていて当座をしのぐためのものです、エージェントは
880 ：非決定性名無しさん：2012/05/26(土) 00:24:47.05
業界自体が超ブラックだから
まともなとこは皆無でしょ？
まともなとこは皆無でしょ？
ぼくも教えてほしいす・・・
みんな中抜き比率一緒でなんのサポートもしない、
メール横流し屋ばかり
みんな中抜き比率一緒でなんのサポートもしない、
メール横流し屋ばかり
エンド：ヤクザ
エージェント：ヤクの売人
フリー：鉄砲玉
エージェント：ヤクの売人
フリー：鉄砲玉
俺の人生終わったな
まじで生活保護かな。でも国は費用を削るらしいな
やっぱり将来自殺しか手はないのか･･･
【政治】小宮山厚労相「生活保護支給額、引き下げ検討します」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337956112/
まじで生活保護かな。でも国は費用を削るらしいな
やっぱり将来自殺しか手はないのか･･･
【政治】小宮山厚労相「生活保護支給額、引き下げ検討します」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337956112/
まじめなところは口コミを頼るしかない。
45歳超えたら、50歳超えたら
まじで将来心配。公務員がやっぱり一番だったか・・
まじで将来心配。公務員がやっぱり一番だったか・・
市役所も最近は、給料格安の委託が増えてるね。
俺の口コミならホワイトだけど、尻拭い必須になるから
ピンハネで摘まませてくれないと難しいかな
ピンハネで摘まませてくれないと難しいかな
888 ：非決定性名無しさん：2012/05/26(土) 13:17:04.63
ここ一年、家賃以外引き落とししてなかったから残金が700万ほど増えてた
ギャンブル＆ヒモも極めれば４０過ぎても生きていけそうな気がする、うん。
ギャンブル＆ヒモも極めれば４０過ぎても生きていけそうな気がする、うん。
889 ：非決定性名無しさん：2012/05/26(土) 15:14:05.19
個人事業はピンキリだよな。年収６００万くらいから１０００万くらいのやつが大半なんだろうけど、将来考えたら会社に入っておいたほうが良いし。
だからといって年収４００万じゃ生活が厳しい。
だからといって年収４００万じゃ生活が厳しい。
もう、40なんでこのまま突っ走るぜ。
真っ直ぐ道があるかと思ったら、すぐ崖だった
真っ逆さまに堕ちてディザイア～
真っ逆さまに堕ちてディザイア～
生きているのがつらい
生活保護に確実に世話になる気がする
生活保護に確実に世話になる気がする
893 ：非決定性名無しさん：2012/05/27(日) 01:16:07.98
はっきり逝って４５歳以上はあり得ないよね。
早めに、介護・宅配便・新聞配達とかの定職についたほうがいいよ。
早めに、介護・宅配便・新聞配達とかの定職についたほうがいいよ。
894 ：非決定性名無しさん：2012/05/27(日) 11:36:42.76
偽装請負、偽装派遣、中間搾取の認定
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止）
・契約社員
偽装派遣、中間搾取で刑事告訴可能。契約社員は請負、委託契約と違い
雇用契約が存在するため、労働者であることを証明する必要がない。これは刑事告訴
する場合において、提出する証拠の量と質が悪くても認定されやすいと言える。
・派遣社員
2重派遣、中間搾取により刑事告発可能。告訴状も簡易で構わない。
・業務請負＋委託＋委任契約
刑事告訴には
①雇用契約の認定、労働者認定
②中間搾取の認定
の２つが必要となる。刑事告訴するには①の認定が必要だが、このための
証拠として音声記録などがあると望ましい。決定的な証拠が必要という意味
で前者の契約社員や派遣社員より刑事告訴するための難易度は高い。
報酬単価と中間搾取の定義が明確なため、刑事告訴の取り下げ和解金は割高となる
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止）
・契約社員
偽装派遣、中間搾取で刑事告訴可能。契約社員は請負、委託契約と違い
雇用契約が存在するため、労働者であることを証明する必要がない。これは刑事告訴
する場合において、提出する証拠の量と質が悪くても認定されやすいと言える。
・派遣社員
2重派遣、中間搾取により刑事告発可能。告訴状も簡易で構わない。
・業務請負＋委託＋委任契約
刑事告訴には
①雇用契約の認定、労働者認定
②中間搾取の認定
の２つが必要となる。刑事告訴するには①の認定が必要だが、このための
証拠として音声記録などがあると望ましい。決定的な証拠が必要という意味
で前者の契約社員や派遣社員より刑事告訴するための難易度は高い。
報酬単価と中間搾取の定義が明確なため、刑事告訴の取り下げ和解金は割高となる
50歳だろうと顧客からオーダーがあれば現場に送り込むのが営業です。
一度フリーになったら異業種の転職は難しい
まともな一般企業の人事の人間にはフリーランスなんて理解出来ない存在だから
まず相手にされないよ
まともな一般企業の人事の人間にはフリーランスなんて理解出来ない存在だから
まず相手にされないよ
４５歳過ぎると気力がなくなってくるし精神的にも疲れやすい
メンタル的な部分でも老化が始まってくるようだ
メンタル的な部分でも老化が始まってくるようだ
独立＝実力があると思われがちだから逆じゃない？
むしろ、フリーといって通用しないのはこの業界じゃないかな？
むしろ、フリーといって通用しないのはこの業界じゃないかな？
正社員として会社の組織になじめないと思われるだろう
もっとも役員としてなら別だけどさ
もっとも役員としてなら別だけどさ
900 ：非決定性名無しさん：2012/05/28(月) 08:08:12.58
実力のあるフリーは売る立場に転身しますよね。
案件さえあれば、ガンガン玉ぶち込んで儲けれる。
案件さえあれば、ガンガン玉ぶち込んで儲けれる。
それは大手企業の正社員の話で
特定派遣のブラックIT正社員と同じとはいえない
特定派遣のブラックIT正社員と同じとはいえない
> 【エンド直】【ポジション多数】【システム開発業務】
>
> はじめまして。株式会社エージェント・テクノロジー。グローバル・ソリューションズ
> （以下、ATGS）ヒューマンリソース部と申します。
>
> 突然のメール、失礼いたします。
>
> 今回、AkibaWorksからあなた様のご経験をを拝見させて頂き、
>
> 「この方ならきっと当社PJでご活躍頂ける！」
>
> と思い、ご連絡させていただきました。
>
> 弊社では社内及び社外にてオープン系・Web系・汎用機開発やインフラ設計～運用、
> ヘルプデスクなど幅広い業務を全国約350名の方々にご対応頂いておりますが、
> 更なる拡大を計るにあたり技術リソースが圧倒的に足りていない状態に御座います。
>
> 尚、弊社のお客様はコンテンツプロバイダーを初め、
> 優良ベンダーや大手Sier、コンサルファームと多岐に渡りお取引致しておりますので、
> ご紹介できる案件の質と量には自信がございます。
>
> 少しでもご興味をお持ちくださいましたら是非一度、
> 案件ベースでお打ち合わせさせて頂ければと思います。
>
> ご返信の程、心よりお待ち申し上げております。
>
>
> ∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
> 株式会社エージェント・テクノロジー・
> グローバル・ソリューションズ
> ヒューマンリソース部
> 担当：三輪・松尾
>
> はじめまして。株式会社エージェント・テクノロジー。グローバル・ソリューションズ
> （以下、ATGS）ヒューマンリソース部と申します。
>
> 突然のメール、失礼いたします。
>
> 今回、AkibaWorksからあなた様のご経験をを拝見させて頂き、
>
> 「この方ならきっと当社PJでご活躍頂ける！」
>
> と思い、ご連絡させていただきました。
>
> 弊社では社内及び社外にてオープン系・Web系・汎用機開発やインフラ設計～運用、
> ヘルプデスクなど幅広い業務を全国約350名の方々にご対応頂いておりますが、
> 更なる拡大を計るにあたり技術リソースが圧倒的に足りていない状態に御座います。
>
> 尚、弊社のお客様はコンテンツプロバイダーを初め、
> 優良ベンダーや大手Sier、コンサルファームと多岐に渡りお取引致しておりますので、
> ご紹介できる案件の質と量には自信がございます。
>
> 少しでもご興味をお持ちくださいましたら是非一度、
> 案件ベースでお打ち合わせさせて頂ければと思います。
>
> ご返信の程、心よりお待ち申し上げております。
>
>
> ∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
> 株式会社エージェント・テクノロジー・
> グローバル・ソリューションズ
> ヒューマンリソース部
> 担当：三輪・松尾
905 ：非決定性名無しさん：2012/05/29(火) 13:04:49.39
おれにもきてた
906 ：非決定性名無しさん：2012/05/29(火) 14:21:17.25
ドナドナ案件
人売りＩＴ
人売りＩＴ
907 ：非決定性名無しさん：2012/05/29(火) 16:05:58.86
最初の１ヶ月間は無償になります
908 ：非決定性名無しさん：2012/05/29(火) 17:37:05.29
未経験者を平気で送ってくる訳分からない営業
909 ：非決定性名無しさん：2012/05/29(火) 18:57:41.59
騙して騙して騙しまくる
ア○ロをGoogle検索すると、結果が一件削除されてますが、あれって何かあったんですか?
>>908
経験者しか送ってこなかったら世の中の未経験者は永遠に未経験者だ。
経験者しか送ってこなかったら世の中の未経験者は永遠に未経験者だ。
経験者はブラックエージェントを相手にしないから
そりゃ連中は騙しやすい未経験者しか送り込めない罠
そりゃ連中は騙しやすい未経験者しか送り込めない罠
失った時間は戻らない。
915 ：非決定性名無しさん：2012/05/30(水) 01:28:05.27
騙し案件にひっかかる＝未経験者
期待損失＝内定したときの期待年収×放置期間
実損＝サービス残業金額×(1+金利)^経過年数
テンプレエージェントに関わる＝放置期間が長くなる＝損失が大きい
919 ：非決定性名無しさん：2012/05/30(水) 09:56:20.01
放置はブレーンネットの得意技
920 ：非決定性名無しさん：2012/05/30(水) 11:51:43.36
未経験のくせして自分が出来ないのは、現場の人達が教えてくれないからと
理不尽な事を言ってくるフリーランス。
進捗が遅れていようとお構いなしで帰ってしまうフリーランス。
契約時間があるから残ってやっても給料が変わらないというのが口癖らしい。
せめて夜間の専門学校でも通ってプログラムを作れるようになってから参画して欲しいものだ。
理不尽な事を言ってくるフリーランス。
進捗が遅れていようとお構いなしで帰ってしまうフリーランス。
契約時間があるから残ってやっても給料が変わらないというのが口癖らしい。
せめて夜間の専門学校でも通ってプログラムを作れるようになってから参画して欲しいものだ。
>>920
と、仕事が出来ない社畜が申しております。
と、仕事が出来ない社畜が申しております。
922 ：非決定性名無しさん：2012/05/30(水) 13:25:36.03
安い
自前で勉強
リスクなし
むちゃぶりOK
ｳﾏｰ
自前で勉強
リスクなし
むちゃぶりOK
ｳﾏｰ
以上。
面談では「現場で勉強できますから安心して下さい」とほざいていながら
いざ現場へ引きずり込むと完全にスルーを決め込むアホプロパーさんでした♪
↓次の方どうぞー
面談では「現場で勉強できますから安心して下さい」とほざいていながら
いざ現場へ引きずり込むと完全にスルーを決め込むアホプロパーさんでした♪
↓次の方どうぞー
924 ：非決定性名無しさん：2012/05/30(水) 20:04:09.73
失った時間は戻らない
おれは食物連鎖の一番下か、、
926 ：非決定性名無しさん：2012/05/30(水) 20:51:13.83
ミジンコ
927 ：非決定性名無しさん：2012/05/30(水) 22:33:09.72
面接後連絡なしで放置するところはどこ？
あるAnonymous Coward 曰く、 システム開発に携わるクロノス山本大氏のblogによると、
関西方面を中心に、新人ITエンジニアを集め無料で送り込むという派遣型ビジネスモデルが台頭しているという。
記事によれば、地方で何十人もの若者を集め、集めた新人たちを無料でいろいろなプロジェクトに派遣、
そのうち数名でも生き残って定期的な売り上げとなればよい、という携帯の無料キャンペーンのようなビジネスモデルだという。
これらの若者は月勤務200時間超で年収250万円程度といった低賃金長時間労働を強いられており、
この影響で関西ではSEの単価が平均10万円は暴落しているとのこと。
これまでもホワイトカラーエグゼンプション絡みの話題で、企業は労働者使い放題プランを求めていると揶揄されることはあったが
、規制解除を待つこともなく、こうしたビジネスモデルが現実のものとなろうとしているのだろうか？
http://www.zaikei.co.jp/article/20120530/104469.html
関西方面を中心に、新人ITエンジニアを集め無料で送り込むという派遣型ビジネスモデルが台頭しているという。
記事によれば、地方で何十人もの若者を集め、集めた新人たちを無料でいろいろなプロジェクトに派遣、
そのうち数名でも生き残って定期的な売り上げとなればよい、という携帯の無料キャンペーンのようなビジネスモデルだという。
これらの若者は月勤務200時間超で年収250万円程度といった低賃金長時間労働を強いられており、
この影響で関西ではSEの単価が平均10万円は暴落しているとのこと。
これまでもホワイトカラーエグゼンプション絡みの話題で、企業は労働者使い放題プランを求めていると揶揄されることはあったが
、規制解除を待つこともなく、こうしたビジネスモデルが現実のものとなろうとしているのだろうか？
http://www.zaikei.co.jp/article/20120530/104469.html
人間が変わる方法は3つしかない。
１番目は時間配分を変える。
２番目は住む場所を変える。
３番目はつきあう人を変える。
この３つの要素でしか人間は変わらない。
最も無意味なのは『決意を新たにする』ことだ。
大前研一
だそうです。
１番目は時間配分を変える。
２番目は住む場所を変える。
３番目はつきあう人を変える。
この３つの要素でしか人間は変わらない。
最も無意味なのは『決意を新たにする』ことだ。
大前研一
だそうです。
大前研一ほど胡散臭い男もいないからのう
931 ：非決定性名無しさん：2012/05/31(木) 00:33:41.10
932 ：非決定性名無しさん：2012/05/31(木) 00:41:08.03
新人に下駄履かせて、売り飛ばすなんか昔からやってたじゃない。
たしかに俺のバーターでむりやり現場送り込まれてた中抜きプロパのクソ新人はいた。
だが入れて貰ってんのに仕事しねえわ、役にたたねえわで酷かった。
客に提案求められてんのに答えない。分らない。教えてくれないお前がわるい。
とかしまいにゃ他人に責任転嫁しだしてマジうんざりだった。
これが超大手システム子会社プロパーってんだから人材育てる以前の問題。
だが入れて貰ってんのに仕事しねえわ、役にたたねえわで酷かった。
客に提案求められてんのに答えない。分らない。教えてくれないお前がわるい。
とかしまいにゃ他人に責任転嫁しだしてマジうんざりだった。
これが超大手システム子会社プロパーってんだから人材育てる以前の問題。
934 ：非決定性名無しさん：2012/05/31(木) 08:08:26.49
>>これが超大手システム子会社プロパーってんだから人材育てる以前の問題。
呼びましたか？
超大手システム子会社プロパーでございます。
仕事はお前らがしろでございます。
呼びましたか？
超大手システム子会社プロパーでございます。
仕事はお前らがしろでございます。
935 ：非決定性名無しさん：2012/05/31(木) 09:51:18.77
IT業界の構造そのものやね
936 ：非決定性名無しさん：2012/05/31(木) 22:35:45.90
変態が多い現場は・！・！・
937 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 01:18:32.60
コミュ力=奴隷として使えるか
人物=奴隷として使えるか
勤怠良好=奴隷として使えるか
人物=奴隷として使えるか
勤怠良好=奴隷として使えるか
938 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 01:19:24.15
>>928
前々からずっとフリーなんかやめて正社員がお得って言ってたのに。。。
5年前が忘れられず、早いうちに転身できなかった奴らが今ではこれらの無料プラン共と競い合わないといけないんだな。
今更正社員になってもこの無料プラン組に組み込まれるだけだな。
前々からずっとフリーなんかやめて正社員がお得って言ってたのに。。。
5年前が忘れられず、早いうちに転身できなかった奴らが今ではこれらの無料プラン共と競い合わないといけないんだな。
今更正社員になってもこの無料プラン組に組み込まれるだけだな。
>>928
いいコメントでてるなｗｗ
----------------
私が新人・未経験・プログラミング経験無しで上京した時は、
年齢と業務経歴書を偽造されて、月50万ぐらいで某メーカーに放り込まれました。
素直な子だったので、初日に「実は何も知らんです。電車の路線すら把握してません」
とぶっちゃけて、さすがに唖然とされました。
2000年問題の少し前の人手が足らない時期で、それがそこまで問題にならない時代でしたね。
標準的なソース渡されて、「1週間で戦力になって」とは言われましたが。
つまり昔は0円どころか、ゴミを売って金をぶんどってたんですね。
良心的になったと言えるんでしょうか。
----------------
いいコメントでてるなｗｗ
----------------
私が新人・未経験・プログラミング経験無しで上京した時は、
年齢と業務経歴書を偽造されて、月50万ぐらいで某メーカーに放り込まれました。
素直な子だったので、初日に「実は何も知らんです。電車の路線すら把握してません」
とぶっちゃけて、さすがに唖然とされました。
2000年問題の少し前の人手が足らない時期で、それがそこまで問題にならない時代でしたね。
標準的なソース渡されて、「1週間で戦力になって」とは言われましたが。
つまり昔は0円どころか、ゴミを売って金をぶんどってたんですね。
良心的になったと言えるんでしょうか。
----------------
外人でもできる仕事をさ、なんで世界一コストの高い日本人がやるわけ？
プログラミングとか、低賃金まっしぐらの仕事でしょ。
日本で生まれたメリット活かせる仕事じゃないとな。
プログラミングとか、低賃金まっしぐらの仕事でしょ。
日本で生まれたメリット活かせる仕事じゃないとな。
だからタクシーに転職しろといったんだ
タクシーなら食うのに困らない
タクシーなら食うのに困らない
日本人しか出来ない仕事なんてあるのか。
945 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 07:34:11.44
「会長気取りお疲れ様でした。」
とは何事だふざけんな。
とは何事だふざけんな。
946 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 08:37:00.88
>>素直な子だったので、初日に「実は何も知らんです。電車の路線すら把握してません」
基本性能次第では問題ないよ。
C言語だって、Javaだって「その言語を使ってる側でやってました。」で仕事あったしなぁ。
周りも皆知らないんだから少しばかり好奇心があればすぐ一番になれる。
基本性能次第では問題ないよ。
C言語だって、Javaだって「その言語を使ってる側でやってました。」で仕事あったしなぁ。
周りも皆知らないんだから少しばかり好奇心があればすぐ一番になれる。
>>944
日本食レストランの板前
日本食レストランの板前
>>944
和尚
和尚
949 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 13:24:26.39
言い訳ばかりで役立たずのフリーランス。
単価60万未満の案件は仕事じゃないから言い訳くらい許してやれよｗ
951 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 14:03:28.97
>>950
まったくだ
まったくだ
952 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 15:16:25.38
だいたい千人に一人とか一万人に一人の頭の良さの人間に仕事を
させることができなくリストラする会社とか、どうでもいいことで不当解雇
する会社があるのにも関わらす、政府のお偉いは相当な問題を
起こしても辞めなくて済むのか分からない。
それと、何故その人間が新しい仕事をする際に面接を受けたり
中途採用の面接で落とされなければならないのか分からない。
本当に人間評価・仕事の評価が適当な業界である。
下らない低レベルの仕事ばかりさせられた挙句35才で定年に
させられてもな、冗談じゃないぜ。
させることができなくリストラする会社とか、どうでもいいことで不当解雇
する会社があるのにも関わらす、政府のお偉いは相当な問題を
起こしても辞めなくて済むのか分からない。
それと、何故その人間が新しい仕事をする際に面接を受けたり
中途採用の面接で落とされなければならないのか分からない。
本当に人間評価・仕事の評価が適当な業界である。
下らない低レベルの仕事ばかりさせられた挙句35才で定年に
させられてもな、冗談じゃないぜ。
953 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 15:25:47.18
しかも超低賃金でな、何故年収査定の半額以下なのか？
何故
秋葉原で通り魔事件を起こした社会の底辺気取りの人間より
理系最高偏差値の学科出身の人間の給与が安いのか？
公務員が給与引き下げは憲法違反だと訴えているようだが
民間のブラックシステム開発会社にいたときの私の給与は
時給換算は888円、26万/300時間/月
なのでお前らもその程度の金額で働けふざけるな。
何故
秋葉原で通り魔事件を起こした社会の底辺気取りの人間より
理系最高偏差値の学科出身の人間の給与が安いのか？
公務員が給与引き下げは憲法違反だと訴えているようだが
民間のブラックシステム開発会社にいたときの私の給与は
時給換算は888円、26万/300時間/月
なのでお前らもその程度の金額で働けふざけるな。
954 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 15:46:50.25
そこまで「邪険」(特大フォント)にされてもなー
955 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 16:27:01.33
メシすら一人で食えない得体の知れないフリーがいた。
挙動不審で話してくる事と言えば、仕事の話ではなくて自分の話題ばかり。
他人にするんじゃなくて友達にでも相談してくれよーって感じ。
挙動不審で話してくる事と言えば、仕事の話ではなくて自分の話題ばかり。
他人にするんじゃなくて友達にでも相談してくれよーって感じ。
カレンダーの人？
957 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 18:54:05.42
偽装請負、偽装派遣、中間搾取の認定
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止）
・契約社員
偽装派遣、中間搾取で刑事告訴可能。契約社員は請負、委託契約と違い
雇用契約が存在するため、労働者であることを証明する必要がない。これは刑事告訴
する場合において、提出する証拠の量と質が悪くても認定されやすいと言える。
・派遣社員
2重派遣、中間搾取により刑事告発可能。告訴状も簡易で構わない。
・業務請負＋委託＋委任契約
刑事告訴には
①雇用契約の認定、労働者認定
②中間搾取の認定
の２つが必要となる。刑事告訴するには①の認定が必要だが、このための
証拠として音声記録などがあると望ましい。決定的な証拠が必要という意味
で前者の契約社員や派遣社員より刑事告訴するための難易度は高い。
報酬単価と中間搾取の定義が明確なため、刑事告訴の取り下げ和解金は割高となる
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止）
・契約社員
偽装派遣、中間搾取で刑事告訴可能。契約社員は請負、委託契約と違い
雇用契約が存在するため、労働者であることを証明する必要がない。これは刑事告訴
する場合において、提出する証拠の量と質が悪くても認定されやすいと言える。
・派遣社員
2重派遣、中間搾取により刑事告発可能。告訴状も簡易で構わない。
・業務請負＋委託＋委任契約
刑事告訴には
①雇用契約の認定、労働者認定
②中間搾取の認定
の２つが必要となる。刑事告訴するには①の認定が必要だが、このための
証拠として音声記録などがあると望ましい。決定的な証拠が必要という意味
で前者の契約社員や派遣社員より刑事告訴するための難易度は高い。
報酬単価と中間搾取の定義が明確なため、刑事告訴の取り下げ和解金は割高となる
958 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 19:04:16.77
ドナドナ案件
人売りIT
人売りIT
ドナドナ=悪
就職できない似非フリー=これもまた悪
就職できない似非フリー=これもまた悪
内定を放置や誇大広告を載せておいてダンピングする会社は？
961 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 20:49:31.50
リスクのみ技術者が負う
962 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 22:53:25.61
蟹工船以下
調子に乗られたくないは、高専DQNなんかにな。
964 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 23:14:25.60
Cで(言語は何でも構わんが)1K/8hコーディングできる人間に
最初は新卒の給与で実力を測らせて貰うとか何言ってるんでしょうか？
3ヶ月で1000万分の作業量をこなせる能力があるのに
何なんでしょうね。
全く仕事の評価が全く適当であるということの証です。
最後に内定した会社は、超下らないDQNな仕事を評価する
と言って、内定がでました。そんな下らない仕事は暇つぶし
以外の何ものでもありません。
>>962
どこが工船以下なのか言ってみろクズ。
最初は新卒の給与で実力を測らせて貰うとか何言ってるんでしょうか？
3ヶ月で1000万分の作業量をこなせる能力があるのに
何なんでしょうね。
全く仕事の評価が全く適当であるということの証です。
最後に内定した会社は、超下らないDQNな仕事を評価する
と言って、内定がでました。そんな下らない仕事は暇つぶし
以外の何ものでもありません。
>>962
どこが工船以下なのか言ってみろクズ。
カレンダーの人？
フリー叩いてんのは、ブラック企業勤めの奴ばっかりだよ。
食物連鎖一番下の人？
時間給考えたら蟹工船はないわね。
中小ＩＴで搾取する会社なら社員の時間あたり１５００円以下は当たり前だし。
酷いとこは１０００円以下なんてことも。
中小ＩＴで搾取する会社なら社員の時間あたり１５００円以下は当たり前だし。
酷いとこは１０００円以下なんてことも。
969 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 00:16:02.71
970 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 00:22:19.89
蟹工船のほうがマシ？
フリーお断り、景気悪化とか言って単価の下げあるいは社員に誘ってくるわけだ。
宗教の勧誘かと思うね。
社員に誘ってくるエージェントさん、あんたの給料を労働時間で割ってみなよ。それが現実。
まあ、勿論搾取してる経営層は高収入なんだろうけどね。
まあ、勿論搾取してる経営層は高収入なんだろうけどね。
>>963
高専はそんじょそこらの大学より良いだろ。何言ってるんだ。
高専はそんじょそこらの大学より良いだろ。何言ってるんだ。
正社員に転身したけど、年７５０、有給、家族休、病休合わせて15日、3週間休めるな。
転身して正解だった。
転身して正解だった。
976 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 07:07:09.39
>>964
「超下らないDQNな仕事」についての詳細
・某都市銀行システム
低レベルな機能追加で実質製造したのは4日間。
その工数の3倍はあると思われるプロジェクト管理ツールを作らされる(サービスで)
その現場では休み時間に人のPCの電源を抜いても謝りもしない人間がいた。
「お前は東大に落ちたから負けなんだよ。」と訳の分からない放言をのたまった女がいた。
・アウトソーシング会社向けシステム
超簡単なUI作成で、私が社会人2年目に家でちょろっと作った試験ファイル作成ツールの
方がずっと難易度が高い。しかも隣の同じ会社の若い社員と同じものを開発している
どちらが作っても同じ。
私を含めた4人のみが部屋の端っこでパイプ椅子に座らせられて仕事というか暇つぶし。
四六時中私に対する侮辱や中傷を繰り返している。
終了報告はしているのにも関わらず、何故それをしないで遊んでいるんだととんちんかん
な事を大声で叱責される。あなた方の情報伝達に齟齬があったのだろうし、その現場は
1日2日仕事がないのは当たり前のようになっていたのですが。
それと私がカレンダーを公開する度に、メディアが皇室を取り上げていましたが
別に私は、天皇制反対でも尊王攘夷でもありませんので、変な過剰反応は
止めていただけませんでしょうか？
「超下らないDQNな仕事」についての詳細
・某都市銀行システム
低レベルな機能追加で実質製造したのは4日間。
その工数の3倍はあると思われるプロジェクト管理ツールを作らされる(サービスで)
その現場では休み時間に人のPCの電源を抜いても謝りもしない人間がいた。
「お前は東大に落ちたから負けなんだよ。」と訳の分からない放言をのたまった女がいた。
・アウトソーシング会社向けシステム
超簡単なUI作成で、私が社会人2年目に家でちょろっと作った試験ファイル作成ツールの
方がずっと難易度が高い。しかも隣の同じ会社の若い社員と同じものを開発している
どちらが作っても同じ。
私を含めた4人のみが部屋の端っこでパイプ椅子に座らせられて仕事というか暇つぶし。
四六時中私に対する侮辱や中傷を繰り返している。
終了報告はしているのにも関わらず、何故それをしないで遊んでいるんだととんちんかん
な事を大声で叱責される。あなた方の情報伝達に齟齬があったのだろうし、その現場は
1日2日仕事がないのは当たり前のようになっていたのですが。
それと私がカレンダーを公開する度に、メディアが皇室を取り上げていましたが
別に私は、天皇制反対でも尊王攘夷でもありませんので、変な過剰反応は
止めていただけませんでしょうか？
面談でC言語1日何ステップ組めるかどうか聞かれたけど
そんなん覚えてねえー
そんなん覚えてねえー
978 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 09:15:06.64
>>メシすら一人で食えない得体の知れないフリーがいた。
俺はメシは一人でないと食えない。
みんなで外に食いに行く習慣の会社に参画してしまったら苦痛で困る。
なんとかっていう病名がついているらしいが、治らないね。
俺はメシは一人でないと食えない。
みんなで外に食いに行く習慣の会社に参画してしまったら苦痛で困る。
なんとかっていう病名がついているらしいが、治らないね。
979 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 10:18:55.10
集団昼食きめぇ
会議費として経費にしちゃえ
983 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 15:37:32.26
偽装請負、偽装派遣、中間搾取の認定
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止）
・契約社員
偽装派遣、中間搾取で刑事告訴可能。契約社員は請負、委託契約と違い
雇用契約が存在するため、労働者であることを証明する必要がない。これは刑事告訴
する場合において、提出する証拠の量と質が悪くても認定されやすいと言える。
・派遣社員
2重派遣、中間搾取により刑事告発可能。告訴状も簡易で構わない。
・業務請負＋委託＋委任契約
刑事告訴には
①雇用契約の認定、労働者認定
②中間搾取の認定
の２つが必要となる。刑事告訴するには①の認定が必要だが、このための
証拠として音声記録などがあると望ましい。決定的な証拠が必要という意味
で前者の契約社員や派遣社員より刑事告訴するための難易度は高い。
報酬単価と中間搾取の定義が明確なため、刑事告訴の取り下げ和解金は割高となる
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止）
・契約社員
偽装派遣、中間搾取で刑事告訴可能。契約社員は請負、委託契約と違い
雇用契約が存在するため、労働者であることを証明する必要がない。これは刑事告訴
する場合において、提出する証拠の量と質が悪くても認定されやすいと言える。
・派遣社員
2重派遣、中間搾取により刑事告発可能。告訴状も簡易で構わない。
・業務請負＋委託＋委任契約
刑事告訴には
①雇用契約の認定、労働者認定
②中間搾取の認定
の２つが必要となる。刑事告訴するには①の認定が必要だが、このための
証拠として音声記録などがあると望ましい。決定的な証拠が必要という意味
で前者の契約社員や派遣社員より刑事告訴するための難易度は高い。
報酬単価と中間搾取の定義が明確なため、刑事告訴の取り下げ和解金は割高となる
所詮は雇い止め要員
いらないと思ったら即切られる
いらないと思ったら即切られる
985 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 19:27:01.83
便利だわ
986 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 19:46:24.95
NHK観てるか？
987 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 20:09:51.04
NHK-SP 日本新生「雇用の劣化を食い止めろ！」★4
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1338635014/
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1338635014/
988 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 20:11:30.36
人売りITには無縁だな
Cでステップ稼ぐんだったらエクセルVBAでガンガン出来るだろ
特に入出力テンプレなどは最たるもので
打ち間違えも最小限に抑えられるからね
特に入出力テンプレなどは最たるもので
打ち間違えも最小限に抑えられるからね
990 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 23:10:41.97
ドナドナ案件
多重ぐるぐる
多重ぐるぐる
ドナドナでも生きていかねば
ナマポなんぞに陥りたくない
ナマポなんぞに陥りたくない
スーパーマンやってたんだけど社長変わってフリーランス全員きりやがった
案の定、完全に仕事回らなくなって単価あげてまたスーパーマン復帰ですわ
案の定、完全に仕事回らなくなって単価あげてまたスーパーマン復帰ですわ
>>976
よおアミバ。まだいたのか？
＞「お前は東大に落ちたから負けなんだよ。」と訳の分からない放言をのたまった女がいた
これは君が過去に実は東大を受けたことがあるというのを話したからだろ。
東大に受かった人間と比べたら負けなのは事実だな。
＞終了報告はしているのにも関わらず、何故それをしないで遊んでいるんだととんちんかん
話の真ん中が抜けてて、自分都合の記憶しか話さないからとんちんかん
完全な負け組だな。
一度でいいから勝ってみろ
よおアミバ。まだいたのか？
＞「お前は東大に落ちたから負けなんだよ。」と訳の分からない放言をのたまった女がいた
これは君が過去に実は東大を受けたことがあるというのを話したからだろ。
東大に受かった人間と比べたら負けなのは事実だな。
＞終了報告はしているのにも関わらず、何故それをしないで遊んでいるんだととんちんかん
話の真ん中が抜けてて、自分都合の記憶しか話さないからとんちんかん
完全な負け組だな。
一度でいいから勝ってみろ
>>989
外国に投げたほうがよい。
外国に投げたほうがよい。
>>991
全て事実
>>994
＞東大に受かった人間と比べたら負けなのは事実だな。
そういう前提であれば、そうだが。言われたのはそれだけだから、そういう反応になる。
いきなり「お前は負けだ。」とかすれちがいざまに言ってくるオッサンがいるのよ。
＞話の真ん中が抜けてて
その怒鳴りつけてきた社員以外の人間に、それ以前に終了報告をしていたのに
終了報告がないと言っている。どこも抜けていないと思うが、何が抜けているのか
指摘してくれ読解能力に問題があるんじゃないの？
>>996
勝つことは不可能、面接で(仕事をするという意味で)勝負さえさせてもらえないからな。
つまらない仕事ばかりで、私の能力に合う仕事はほどんどなかったからな。
全て事実
>>994
＞東大に受かった人間と比べたら負けなのは事実だな。
そういう前提であれば、そうだが。言われたのはそれだけだから、そういう反応になる。
いきなり「お前は負けだ。」とかすれちがいざまに言ってくるオッサンがいるのよ。
＞話の真ん中が抜けてて
その怒鳴りつけてきた社員以外の人間に、それ以前に終了報告をしていたのに
終了報告がないと言っている。どこも抜けていないと思うが、何が抜けているのか
指摘してくれ読解能力に問題があるんじゃないの？
>>996
勝つことは不可能、面接で(仕事をするという意味で)勝負さえさせてもらえないからな。
つまらない仕事ばかりで、私の能力に合う仕事はほどんどなかったからな。
997 ：非決定性名無しさん：2012/06/03(日) 07:41:52.01
ついでに私の頭の良さw(学力・偏差値)は
・キャリア官僚
・全国の学長、総長、塾長
・全国の知事
・国会議員
の平均より高いと思われる、面接で弾き飛ばされるのが不思議。
・キャリア官僚
・全国の学長、総長、塾長
・全国の知事
・国会議員
の平均より高いと思われる、面接で弾き飛ばされるのが不思議。
>>997
その性格とコミュスキルじゃ受からんわなｗ
その性格とコミュスキルじゃ受からんわなｗ