【reject】アビームコンサルティングって？Part4

1 ：非決定性名無しさん：2010/09/13(月) 21:00:17

2 ：非決定性名無しさん：2010/09/13(月) 21:00:57

お

3 ：非決定性名無しさん：2010/09/13(月) 21:04:04

rejectっていわゆるチャージのこと？

4 ：非決定性名無しさん：2010/09/13(月) 21:13:29

ぼくだいじょうぶ

5 ：非決定性名無しさん：2010/09/13(月) 21:15:36

１おつ

6 ：非決定性名無しさん：2010/09/13(月) 21:22:40

>>3
ぼくちんよくなるよ

7 ：非決定性名無しさん：2010/09/13(月) 21:26:53

きえた

8 ：非決定性名無しさん：2010/09/13(月) 21:29:16

また出来る上司がやめてく、、
残るのは行き先のないさっぱーばかりorz
要領いいやつはやめゆくのか・・・。

9 ：非決定性名無しさん：2010/09/13(月) 21:36:20

信頼のあった先輩がやめるっぽい。
もともと優秀で、珍しく部下や下にもやさしいタイプでした。
あそこで生き残れたのは先輩のおかげです。
ありがとうございました。

10 ：非決定性名無しさん：2010/09/13(月) 22:01:53

>9

まあ鬱になりそうなタイプだな。
人に対する感情なんてなくさないとやっていけいない。

11 ：非決定性名無しさん：2010/09/13(月) 22:16:47

確かにSAPerは行き先ねえな

12 ：非決定性名無しさん：2010/09/13(月) 22:57:55

これからどうやればここでいきのこっていけるのだろう

13 ：非決定性名無しさん：2010/09/13(月) 23:59:55

ずっとSAPerのおいらはどうしたらいいんだ・・・。
このままじゃ事業会社もやとってくれない。
同業者他社かサブコンにでもなるのが関の山。
運良くてSAPかな・・・。
コンサルを夢見てた新卒のあのころが懐かしい。

14 ：非決定性名無しさん：2010/09/14(火) 00:35:12

>>13

飛び込み営業でもやってみたら

15 ：非決定性名無しさん：2010/09/14(火) 00:36:05

お、新スレ発見。
Part3がもう見れないようだが？

16 ：非決定性名無しさん：2010/09/14(火) 00:44:13

>>13
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　飛び込みえいぎょうだお！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　.
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

17 ：非決定性名無しさん：2010/09/14(火) 00:46:10

───┐
□□□│
□□□│ - 、
□□□│　　 !
□□□│　　・　I can sell sap !!!
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣

18 ：非決定性名無しさん：2010/09/14(火) 01:03:14

もう疲れた、、毎日この時間だよ。せめて残業代をrejectしないでくれ。

19 ：非決定性名無しさん：2010/09/15(水) 00:52:12

明日は明日でまた謝罪♪

20 ：非決定性名無しさん：2010/09/15(水) 01:07:17

やめたいけど妻子が・・・・

21 ：非決定性名無しさん：2010/09/15(水) 17:49:28

経費削減してもヨットは売らないぜ。

22 ：非決定性名無しさん：2010/09/16(木) 00:10:12

逆から書くとＭＡＥＢＡ。
この会社のことは皆さん「前歯」と覚えてください。

23 ：非決定性名無しさん：2010/09/16(木) 00:13:36

Aのつく同業からここいこうと思ってんだけど
Mで1200超える？

24 ：非決定性名無しさん：2010/09/16(木) 01:30:07

>>23
超えるわけねーだろ。

25 ：非決定性名無しさん：2010/09/16(木) 01:43:02

Pのつく同業からここいこうと思ってんだけど
SCで800超える？

26 ：非決定性名無しさん：2010/09/16(木) 11:01:29

>>25
働きまくって残業が承認されれば可能。

27 ：非決定性名無しさん：2010/09/17(金) 11:51:34

BTセクター崩壊。はらいちろう逝ってよし！

28 ：非決定性名無しさん：2010/09/18(土) 09:54:08

>>27
なにいってんだ。URもRRもいい感じじゃん

29 ：非決定性名無しさん：2010/09/19(日) 08:33:22

久しぶり訪問したが、２ちゃんの劣化も政治なみだね。
部外者のスレでも、昔はもう少しウィットにとみ、ひねりがあったが…

30 ：非決定性名無しさん：2010/09/19(日) 13:55:39

>>29
何言ってんだこのばか

31 ：非決定性名無しさん：2010/09/19(日) 14:17:36

ここの会社の奴が銀座でうんこ漏らしてたぜ！
脱糞しながらアビームバンザイって吠えてたよ。

32 ：非決定性名無しさん：2010/09/19(日) 16:29:01

来期はボーナスもらえるの？

33 ：非決定性名無しさん：2010/09/19(日) 16:57:57

どいつもレベル低いな

34 ：非決定性名無しさん：2010/09/19(日) 21:28:32

↑そんなこと書いてるお前が一番レベル低い

35 ：非決定性名無しさん：2010/09/20(月) 04:08:35

今冬のボーナスはベース分一ヶ月だけです。

36 ：非決定性名無しさん：2010/09/20(月) 12:47:53

え、ここってボーナス3ヶ月固定とかじゃないの？
というか年俸12ヶ月分割じゃないのか

37 ：非決定性名無しさん：2010/09/20(月) 15:09:48

ベース二ヶ月＋評価分＋稼働率。
去年の冬は業績不振でベース分が削られました。
今年はどうなるかな。

38 ：非決定性名無しさん：2010/09/20(月) 18:14:52

アビに行っているゼミの先輩から、減収だが増益でしっかり利益はでてボーナスは
それなりにでたよと聞いたがな。

39 ：非決定性名無しさん：2010/09/20(月) 18:24:44

ＢＴセクターの原市郎。仕事とれない責任を部下にとらせて、自分はぬるま湯にどっぷり。いい加減無能なのを認めたらどうなんだ？よくそのツラでぬけぬけと会社これるな。四ね。

40 ：非決定性名無しさん：2010/09/20(月) 18:47:56

個人的に恨みがあるなら本人に直接言えばいいのに
こんなところに書き込んだって何も変わらない

41 ：非決定性名無しさん：2010/09/20(月) 21:58:57

>37 の言っていることが正しい。
>>36 3ヶ月ももらえるわけないよ。年俸制でもない。
>>38　どこの情報だよ。そもそも去年の冬はM以上は特にがっつり削られてるよ。
>>39　人格者はどんどんいなくなる。性格の悪いやつだけしがみついて残っていく。

42 ：非決定性名無しさん：2010/09/21(火) 19:56:20

>>41
性格悪いやつってよりは、
他の人になめられないように虚勢はってたり、
自分の生活のために手段として他人を犠牲にしてる
んじゃない。

要は人が悪いというよりコンサルファームの性質上
そうせざるを得ない。
飯くってけないからな。

43 ：非決定性名無しさん：2010/09/21(火) 22:44:14

誹謗中傷、２ちゃんらしくなってきたね。

44 ：非決定性名無しさん：2010/09/21(火) 23:58:31

なんだかんだでみんな安定を求めてるみたいだから、
妻子でもいれば必死だよね。
ここじゃ再就職先もたかが知れてるし。
後がないから人様に恨まれるようなこと言ってでも生き残るしかない。

45 ：非決定性名無しさん：2010/09/23(木) 00:52:38

もう辞めたい・・・・orz

46 ：非決定性名無しさん：2010/09/23(木) 02:48:20

YOU辞めちゃいなよ

47 ：非決定性名無しさん：2010/09/23(木) 14:14:08

YOU飛んじゃいなよ

48 ：非決定性名無しさん：2010/09/23(木) 21:04:25

午前2～3時まで働かされる。
日によっては徹夜もあり。

残業もRejectされるし。

同期もどんどん辞めていく。
体調不良・うつ病で辞める人、多し。

上司は性格の悪いやつばっかり。

こんな会社、入っちゃダメ。

49 ：非決定性名無しさん：2010/09/23(木) 22:23:14

>>48
アクのことを言ってるの？

50 ：非決定性名無しさん：2010/09/24(金) 01:31:15

>>49
どこもだいたい同じ。
強いて言えば灰汁より残業ちょっと少ない分、給料も安いだけ。
どうせ使い捨てなら下流SIerよりましかな？

51 ：非決定性名無しさん：2010/09/25(土) 17:58:12

>>48
ベリのことを言ってるの？

52 ：非決定性名無しさん：2010/09/25(土) 21:31:36

この会社って定年までいられる会社なの？
95パーセントは定年前に辞めてるのでは？

というか、まだ新しい会社だから、そもそも定年までいった実例がないのかな？

53 ：非決定性名無しさん：2010/09/26(日) 11:29:16

定年まで、いられる企業など今の日本では数えるほどよ。
なに、寝言いっているのかね。

能力ない人間ほど、しがみつかなきゃならないのは分かるが
これからは、出戻りも含め柔軟な組織運営を実行できる企業が
生き残りから勝ち残りへだね。

54 ：非決定性名無しさん：2010/09/26(日) 12:36:54

50歳になっても、午前2～3時とか、朝まで働けるの？
この会社の社員って将来どうなるの？

たぶん、この会社の社員は平均より20歳は寿命が短いんじゃないかと思う。

55 ：非決定性名無しさん：2010/09/26(日) 12:41:13

ちなみに、女性社員でも容赦なく徹夜とかあるよ。
働きすぎて生理止まるんじゃないかと思う。

56 ：非決定性名無しさん：2010/09/27(月) 00:52:14

>>51
ベリはもう無い。
ずっとシニコンあたりで程よくステイしておけば比較的長く要れる風だけど
もうITコンサルブームは去っているので、そのうちシニコンでもクビに追いやられる
日は来るんじゃないかな。
確かに定年までいることの出来る会社は日本じゃ減ってるかも知れんけど、
一般的な優良日本企業と比較すると働ける確率はぐっと低いと思うよ。

57 ：非決定性名無しさん：2010/09/27(月) 19:08:41

残業もタクシー代もRejectされるんだけど。
おいらだけ？これって訴えればもらえる？

58 ：非決定性名無しさん：2010/09/27(月) 22:04:49

給料、ボーナス、タクシー云々じゃなくてさ、
こんな会社、社員こそrejectされちゃいなよ！
コンサルという響きだけで集まった、
MARCHの”中の下”ばかりが集まったイタイ集団。
未だにACと肩を並べているって思っているところがおめでてぇ！！！

59 ：非決定性名無しさん：2010/09/27(月) 23:09:01

MARCH以下も結構いるけど、東大とかで間違って入っちゃったやつも少数いるよ。
SP職の学歴は大体痛いけどな。
でも痛いやつのほうが案外残ってたりするよね。選択肢がないから。

60 ：非決定性名無しさん：2010/09/27(月) 23:48:59

…などとリストラされた社員が喚いています

61 ：非決定性名無しさん：2010/09/28(火) 00:10:44

アビのカスはＳＡＰでマスをかいてなさい。

62 ：非決定性名無しさん：2010/09/28(火) 00:12:51

こことPWCどっちがレベル高い？

63 ：非決定性名無しさん：2010/09/28(火) 00:15:54

ＰＷＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＩＴ産業＞＞Ａｂｅａｍ

64 ：非決定性名無しさん：2010/09/28(火) 00:21:19

あほう、SAP技術者だったら質、量ともに
アビ＞＞＞＞PwC
だろ

65 ：非決定性名無しさん：2010/09/28(火) 00:30:36

ＭＡＲＣＨの奴らで、
今日もデスＭＡＲＣＨですか！
ご苦労様です！！！

66 ：非決定性名無しさん：2010/09/28(火) 00:35:55

D　大東文化
E　江戸川
A　亜細亜
T　大正
H　平成国際

67 ：非決定性名無しさん：2010/09/28(火) 00:54:56

学生さん。社会に出れば学歴は関係ないぜ！
とりあえず言えることは、この会社は無駄な資料作って、
忙しいフリしている糞ばかりってこと。

68 ：非決定性名無しさん：2010/09/28(火) 13:56:51

ここでSAPのパラメータいじるのに学歴なんて必要ないだろう。
高卒でOK。高学歴は幹部として少人数でいいんだよ。

69 ：非決定性名無しさん：2010/09/28(火) 20:14:11

なんと前JOBで一緒になった先輩が辞めると。めずらしくいい人で世話になったんだが。
将来事業会社に行きたいって言ってたからそうするのかな？
僕も誘ってほしかったです。

70 ：非決定性名無しさん：2010/09/28(火) 20:38:21

>>69
チラ裏チラ裏

71 ：非決定性名無しさん：2010/09/28(火) 22:54:05

>>69
わしのこと？

72 ：非決定性名無しさん：2010/09/28(火) 23:01:48

社員を使い捨てにする会社。
激務で体を壊してやめる人、多数。

73 ：非決定性名無しさん：2010/09/28(火) 23:08:04

２３時に書き込みしているくそが忙しいとか言うなよ。
よそ様に笑われちゃうぞ！既に笑われてるぞ。

74 ：非決定性名無しさん：2010/09/29(水) 00:07:29

仕事しながら書いてんだろｗ

75 ：非決定性名無しさん：2010/09/29(水) 01:37:57

仕事中です。明日も朝日がまぶしい。

76 ：非決定性名無しさん：2010/09/29(水) 02:25:33

>>71
Sからはじまるセクターの人です。
がんばってください。私もいずれ・・・

77 ：非決定性名無しさん：2010/09/29(水) 20:56:15

久々はやくかえれたお！

78 ：非決定性名無しさん：2010/09/29(水) 22:49:55

この会社で将来心配なこと
・50代になっても激務
・SAPの需要が将来もずっとあるかどうか
・実力主義の会社なので、リストラされる危険性がある

・・・頑張って勤めても、後に残るものは何もなく、体を壊して終わり
福利厚生も、この会社にはない

ポイントも減らされたし

79 ：非決定性名無しさん：2010/09/29(水) 22:58:19

>>78
三番目はダウトだな。
Pに気に入られればウンコでも上に上がれるよ。

80 ：非決定性名無しさん：2010/09/29(水) 23:07:16

しかし、頭悪いの、実力主義の企業ならリストラなど
当たり前だのクラッカーだろ！　いまどき、体壊すまで
働く奴隷などいるの、従属される福利厚生より
公正評価のギャラでしょ！とマジ、スレしてみました。

しかし、同じ人物の誹謗中傷スレ、アビに入れなかったのかね。

81 ：非決定性名無しさん：2010/09/29(水) 23:30:20

ひと月に100時間以上働いても、チャージできる残業時間は40時間くらいだろ。
さぶろく協定もあって、なかなか残業申請が通らない。

時給換算したら、マックのバイト以下だろ。

82 ：非決定性名無しさん：2010/09/29(水) 23:32:21

ごめん、間違えた。
100時間は残業時間のことね。

83 ：非決定性名無しさん：2010/09/29(水) 23:34:03

ちなみに、SAPっていつまで需要あるの？
もう大企業は導入終わってるし、これからITコンサル淘汰の時代が始まるのでは？

84 ：非決定性名無しさん：2010/09/29(水) 23:35:35

>>80
日本語でお願いできますでしょうか

85 ：非決定性名無しさん：2010/09/29(水) 23:54:09

>>83
IFRS対応のバージョンアップで2015年までは需要あるんじゃ

86 ：非決定性名無しさん：2010/09/30(木) 19:49:14

>>83
徐々に衰退するけどしばらくはなくならないと思われる。
だけど人の単価と給料は下がるだろうな。

87 ：非決定性名無しさん：2010/09/30(木) 19:51:53

>>78
よく気付いたな。体調崩して再起不能になる前でよかったな。
はやく転職しろ。

88 ：非決定性名無しさん：2010/09/30(木) 21:24:22

マネージャーで2日連続で徹夜している人もいるね。
こんな生活を続けて、10年後にはどうなっているかな？

89 ：非決定性名無しさん：2010/09/30(木) 22:39:14

貴様ら正気か？
こんな会社に未来なんてある訳ないだろうが！！
１０年後なんて遠い未来を心配する前に、
明日の心配しなさいよ。

90 ：非決定性名無しさん：2010/09/30(木) 23:03:58

ＩＦＲＳ対応なんてパッチあてるだけだよ。
ＥＲＰのメインは中小企業に移っているがＳＡＰは完全に負け組ですね。
中小がコンサル雇うと思う？？
雇うわけないだろ。だって無駄だモノ。コンサルの存在なんて。

91 ：非決定性名無しさん：2010/10/01(金) 03:09:27

いやERPは現在金融業界に広まっているがウチは案件拾えていない。
それ以外の業界は需要が打ち止めになっている。
ERPコンサルの時代は終わりつつある。需要があってもインド人がやる時代だ。

92 ：非決定性名無しさん：2010/10/01(金) 22:02:32

>>90
大企業は、業務プロセス＆システムが複雑だからコンサルの必要がある。
中小は、コンサルなんて雇わなくても、業務プロセスが簡素だから大丈夫だよね。

それに、中小はSAPなんかじゃなくて、勘定奉行とかで十分。

ていうか、この会社で働くメリットがわからないな。

・実力主義＆競争主義　→リストラの危険性
・激務　→過労死の危険性
・SAPの需要が激減　→そもそも、会社としての先行きも怪しい

広告業界がやばいとか言われているが、広告は継続して必要なもの。
一時的に減っても、景気が回復すれば大丈夫。

一方、経営システムは、一度導入したら、10～20年は前面リプレイスは必要ない。

ERPが日本で流行したのは90年代後半からで、そろそろ大企業は導入が終わっている。
2030～40年くらいまでは、経営システムの全面リプレイスは低調なはずだ。

93 ：非決定性名無しさん：2010/10/01(金) 23:36:01

実力主義というか、他人を蹴落としてまで自分が出世しようとするタイプが多いのは嫌だな。
さんざん書かれているけど。

94 ：非決定性名無しさん：2010/10/02(土) 00:19:45

マーチだとか何だとか言われてるけど、一般的な会社とは学歴評価が違っている。
留学経験者を優先して採用しているし、学部卒よりは院卒（修士）が優遇されている。

95 ：非決定性名無しさん：2010/10/02(土) 00:23:16

>94
採用担当乙
頑張って優秀なＭＡＲＣＨを採用してください！！

96 ：非決定性名無しさん：2010/10/02(土) 00:35:49

所詮、Ｃ級コンサルタントに仕事があったことが不思議だったんですね～

97 ：非決定性名無しさん：2010/10/02(土) 00:40:23

マーチどころか、日大もいるだろ。
知っているだけで、2人いるぞ。日大出身。

98 ：非決定性名無しさん：2010/10/02(土) 01:25:41

マーシーもいるだろ。
ミニにタコ

99 ：非決定性名無しさん：2010/10/02(土) 01:35:09

日東駒専も普通にいるけど、それ以下のわけのわからん私立大も知ってる。
しかも新卒で。イントラの新卒とかの自己紹介サイトに時々学歴載ってるよ。
特に2006年以前とか。留学者は海外でも２流が多いな。
中途で大学すら卒業して無いやつも見たことあるけど。

100 ：非決定性名無しさん：2010/10/02(土) 01:37:58

100♪

101 ：非決定性名無しさん：2010/10/02(土) 10:32:48

ask

102 ：非決定性名無しさん：2010/10/02(土) 11:54:57

りすとらなう！人事顧問の梅沢大忙し。マネージャー以上でアベっているやつ要注意。

103 ：非決定性名無しさん：2010/10/02(土) 12:15:46

毎月社員の1パーセント以上が退職しているね。

104 ：非決定性名無しさん：2010/10/02(土) 12:50:46

そんなに低レベル低ポテンシャル人材ばかりなら、
この会社はあまり長くはなさそうだな。

105 ：非決定性名無しさん：2010/10/02(土) 14:33:35

SIerとの価格競争に巻き込まれて、安い価格でプロジェクトを受注。
結果、無理なスケジュール（短期間）になって、炎上。
社員に負荷がかかって、たくさん社員が辞めていく。

さぶろく協定もあって残業は半分くらいしか請求できない。

長時間労働で無理して短納期にするのではなく、会計スキル/戦略でバリューを出すべきだ。
しかし、仕事が忙しくて、会計の勉強やMBAをとる時間は、この会社にはない。

勉強する暇がないから、低スキルとなって、SIerとの価格競争・・・（以下、永遠にサイクル）。

106 ：非決定性名無しさん：2010/10/02(土) 17:13:23

業績不振に陥ったここでは、自然退職による人員減はコストかけずにリストラできて好都合。
ノータリンのプリンシパル連中（特にBTセクター）にとっては自部門の稼働率低下を
防ぐのに丁度いいわけだ。プロジェクトが炎上しても実際大変な目に遭うのは
手を動かすマネージャー以下クラスなわけで上層部にとっては痛くも痒くもない。
残業はフルにチャージ出来ないのも経営企画の策略。
人も減って、残業コストも減って人事や経営企画のBU-KPIは評価があがって
当事者は大喜び。
こんな会社に未来はない。

107 ：非決定性名無しさん：2010/10/02(土) 17:22:51

>105
あれっ？アビームってSIerじゃなかったっけ？だってコンサルって呼べる位の人間は、
デロイト時代からしがみついているおバカなPやSMに嫌気がさしてもう辞めちゃってる
だろうし、残っているのはちょっとだけプログラムがかけるSEだけでしょ？

108 ：非決定性名無しさん：2010/10/02(土) 20:44:11

>>106
ちなみに、、マネージャーでも手を動かしてます。
>>107
SAPPerのほとんどがプログラムすら書けない。
ABAPすらまともに書けないやつもゴロゴロいる。
パラメータ設定とか仕様とかに詳しいぐらいかな。
必要なのは人の欠点をついて足を引っ張るスキルと偉そうにするスキル。

109 ：非決定性名無しさん：2010/10/03(日) 01:13:06

労働基準法に違反し続けなければやっていけない会社なら、さっさと解散して市場から退場しなさい！

110 ：非決定性名無しさん：2010/10/03(日) 03:55:08

そんなこといったら同業他社どころか
日本の会社ほとんどなくなっちゃうよ。
だけどこの業界は特にひどい。

111 ：非決定性名無しさん：2010/10/03(日) 06:47:42

皆でフルチャージすればいい

112 ：非決定性名無しさん：2010/10/03(日) 14:46:45

>>108
「必要なのは人の欠点をついて足を引っ張るスキルと偉そうにするスキル。」
激しく共感。特にSMやPになるにはそのスキルが必須。
プロジェクトメンバーを恫喝したり、プロジェクト評価をどれにするかといった
ような圧力をかけて、それがプロジェクトマネジメントだと思っているバカが
上にのし上がれる会社。SISやBTに多数生息。

113 ：非決定性名無しさん：2010/10/03(日) 16:24:29

只今弊社では、無能のプリンシパルが仕事をとってこれないため、部門稼働率が
低下しBU-KPIの目標未達が続いております。
つきましては、１ヶ月無料コンサルティングサービスを実施いたしておりますので
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114 ：非決定性名無しさん：2010/10/03(日) 17:30:59

>>113
お前なんとなく悲しいヤツだな

115 ：非決定性名無しさん：2010/10/03(日) 18:26:29

>>113
こういうこと書いた後は、虚しくないの？

116 ：非決定性名無しさん：2010/10/03(日) 18:28:51

>>113
リストラされたのか？可哀想に。

117 ：非決定性名無しさん：2010/10/04(月) 00:09:48

>>112
SISやBTに多数生息。→会社全体に7割以上生息

118 ：非決定性名無しさん：2010/10/04(月) 02:01:28

稼働率が低くて人余りだと書かれているわりに、
最近になって大々的に人材募集をかけているのはなぜですか？

119 ：非決定性名無しさん：2010/10/04(月) 09:37:25

>>118
ヒント離職率

120 ：非決定性名無しさん：2010/10/04(月) 09:44:02

ここってアクや旧ベリより離職率低いと言われていたけどガセだったのかな？

121 ：非決定性名無しさん：2010/10/04(月) 11:16:19

応募はやめたほうが良いのでしょうか。
当方、外資系パッケージベンダーです。

122 ：非決定性名無しさん：2010/10/04(月) 12:30:14

>>118
採用活動もマネージャーの評価項目にあるからだよ。
だから人余ってても雇う矛盾が生じてる。
もしくは外から仕事持ってくる力（コネ）のある人材か、
文句もいわずに奴隷になってくれる人材募集ってことじゃない？

123 ：非決定性名無しさん：2010/10/04(月) 19:06:56

もう腐っちゃっているんだ。
最初からダメだったのか？それとも悪貨が良貨を駆逐して劣化が止まらなかったのかどっちかな。
後者の場合、どうして組織の劣化が進んでしまったのだろう？マネジメントの仕組のどこに欠陥があったのだろう？

124 ：非決定性名無しさん：2010/10/04(月) 23:14:10

沈んだボートをいくら漕いでも
前には進みませんよ！

125 ：非決定性名無しさん：2010/10/05(火) 00:00:01

今期もまたプロモーション駄目だった。
あの上司に評価されてる限り駄目だorz
前のジョブはよかったんだけどな。

126 ：非決定性名無しさん：2010/10/05(火) 00:32:11

入社してから不眠と偏頭痛が止まらないぜ！

127 ：非決定性名無しさん：2010/10/05(火) 00:47:21

>>125
お前みたいな2ちゃんに書き込んでるヤツが昇進するわけねーよ。そのうち肩叩かれるだろ。

128 ：非決定性名無しさん：2010/10/05(火) 04:17:32

↑まずお前だよ

129 ：非決定性名無しさん：2010/10/05(火) 13:26:21

ダメだコリャヽ(´▽`)/

130 ：非決定性名無しさん：2010/10/05(火) 21:02:41

最近、大々的に募集打ってるのに社内に人あまってるのか？

131 ：非決定性名無しさん：2010/10/05(火) 21:04:43

ここはアクやIとちがって
定期的なリストラはないんだろ？

132 ：非決定性名無しさん：2010/10/05(火) 22:56:18

>>125
>>127
目くそ鼻くそ。
まずこの会社がくそ。

133 ：非決定性名無しさん：2010/10/06(水) 16:02:24

>>130
大々的な人の入れ替えをやっているんだって

134 ：非決定性名無しさん：2010/10/06(水) 16:58:54

>>130
気に入らない社員を降格させた上で辞めさせて、何も知らない素直な人間を
新たに雇うという常套手段だな。丁度この時期は、上期の評価会議だからいい
タイミングって訳だ。セクター長や人事はこれで自分の評価を維持できる仕組み。

135 ：非決定性名無しさん：2010/10/06(水) 21:53:45

123の回答が気になっていたが、
要するにこの会社は発足当初から腐っていたんだね。

136 ：非決定性名無しさん：2010/10/06(水) 21:58:14

>>134
そういう数字だけの帳尻合わせをいい加減止めないと
本当にこの会社はヤバい。

137 ：非決定性名無しさん：2010/10/06(水) 23:18:11

>>118
会社の方針として、拡大志向があるから。
あと３年くらいでグローバルの社員数を5000人にしたいらしい。
これだけ離職者が多いと、まあ、無理だが。

>>134
気に入らないというか、「使えない」社員はとっとと辞めさせた上で、中途で補充すればいいや・・・ってのは感じる。
よく、「社員には莫大な投資をしているから、辞めさせるともったいない」という意見があるが、あれは間違い。

過去の投資は、もう回収のできない「サンクコスト」である以上、使えない社員はこれ以上のコスト発生をできるだけ食い止めるために、辞めさせたほうが有利。
使えない社員を置いておくのは、カネ（給与）の無駄。

ただ、この会社はあまりに、社員に対する扱いが悪い。
ぼろ雑巾のように使い捨て。

もっと、長い目で社員を育てる意識がないと、長期的な発展はないと思う。
短期志向で、目の前の仕事を終わらせるために無理に長時間労働をさせて、大量に社員が辞めている。

リストラは使えない社員だけだが、長時間労働でボロボロになる社員の中には、優秀な人も含まれている。

138 ：非決定性名無しさん：2010/10/06(水) 23:23:36

>>137
長い目で見たら、会社なくなっちゃうよ。

139 ：非決定性名無しさん：2010/10/07(木) 00:08:44

リストラも降格も、今のところマネージャー以上じゃないと
なかなかないんじゃない？聞いたこと無いんだけど。
むしろ仕事ができたつもりになってるたちの悪い勘違い野郎が
シニアあたりで溜まってる。
優秀な人は次があるからさっさと立ち去る。

140 ：非決定性名無しさん：2010/10/07(木) 00:11:54

ここアウトソーシングで書類通過したんだけどどう？
変な人多い？
微妙なら面接やめたいんだが。時間の無駄だし

141 ：非決定性名無しさん：2010/10/07(木) 01:00:26

>>140
２ｃｈに質問書き込む暇があれば面接してろ、ばーーか

142 ：非決定性名無しさん：2010/10/07(木) 16:12:10

>>141
２ｃｈに質問書き込む暇があれば仕事してろ、ばーーか

143 ：非決定性名無しさん：2010/10/07(木) 20:31:22

大々的にクラウドサービス始めるんですね。おめでとうございます。

144 ：非決定性名無しさん：2010/10/07(木) 20:42:09

もう国内に仕事は少ないから、
仕事の出来る外国人を安くたくさん雇うしかない。
英語も中国語も出来ないクズはリストラしたほうがいい。
いつまでも国内でSAP導入とかやれないってわかってるしね。

145 ：非決定性名無しさん：2010/10/07(木) 21:33:23

>>137
この会社には、若手や中途を「育てる」という概念がない。
できるやつは放置しても勝手に育つ。
仕事ができないやつは、早めに潰して、退職に追い込む。

この会社では、仕事ができないことは「罪」。
仕事ができないやつは、手厚く教えられるどころか、徹底的に糾弾される。

すでに色んな人が書いてるけど、部下の欠点を追及しまくるサディズムなマネージャーが多い。

>>143
複雑な業務プロセスに合わせて、高度なソリューションを提供するのではなく、
ありきたりのテンプレートクラウドを提供。

訴求ポイントは低コスト。
終わりだな。

>>144
今後は、単価が安くて英語と日本語のできる中国人が重宝されるだろうな。
日本人は用済み。
中国人をたくさん雇って、低賃金で働かせて、客には高額なフィーを要求して利ザヤを稼ぐ収益モデル。

146 ：非決定性名無しさん：2010/10/07(木) 21:37:23

「あなたのバリューで、残業代を請求できると思っていますか？」Oシニアマネージャー
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147 ：非決定性名無しさん：2010/10/07(木) 22:11:22

徹夜するのは「自己責任」
うつ病になるのは「自己責任」
胃潰瘍になるのは「自己責任」
不眠症になるのは「自己責任」
過労死するのは「自己責任」

残業チャージするなよな
プロジェクトの損益が悪化するだろうが

こいつは、タクシー代請求かよ、リジェクトしちゃえ

あいつ使えないな、早く辞めればいいのに
次の評価で降格だな

何？納期に遅れそう？
じゃあ、徹夜でも休日出勤でもして終わらせればいいじゃん

・・・以上、典型的なマネージャーの脳内でした

148 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 01:27:43

基本手に自分にも出来ないことを要求してくるマネージャー多し。
しかも出来て当然見たいな顔して。
自分自身を過大評価しすぎろ。

149 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 01:33:34

なんか次で内定もらえそうだけど行く気なくなってきた･･･。
こんな中途半端なら外資のITコン選んだほうが正解だな。

150 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 02:12:21

>>149
そもそもここは灰汁とか一流企業とか入れなかった半端なやつらが溜まる場所。
奴隷気質なら薦める。
どうせきつい仕事するんだったらまだ灰汁とかのほうが報われる気がするが。

151 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 07:47:27

>>150
アクが一流とかw
コンプレックス丸出しだな

152 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 08:07:00

>>151
アクが一流とは書いてないよな

>>149
ここでいってる一流企業って例えばどんなとこなんだろう？

153 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 08:08:22

>>149 は >>150 の間違いだった

154 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 11:54:04

ホントに酷いね～この会社の内実。
事前に聞いていた話と全然違うし。
外資系の良さを失って日本系の悪さを注入した感じかな。

155 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 15:07:21

>>154
いや、人それぞれだろ。
コンサルティングファームだぞ。
いい意味でも悪い意味でも自由なんだよ。

自発的に成長して結果だしたい人はきちんとキャリア積んでいって成長するし、
その結果転職するケースもあるし、そのままい続けてプロモーションしていくケースもある。
研修だってたくさんあるんだし。
たぶんここで愚痴書いてるやつは仕事は与えられるものとか、
研修受けさせてくれるのを待ってる受け身なやつだろ。

成果主義だから要領いいやつや賢く立ち回る人が出世していく中で、
生き残るために、みんな必死なんだよ。
ただ、他人の足を引っ張るやつってのは評価されないよ。

少なくともSM以上はそれを理解していると思っている。

156 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 15:29:52

>>155
>少なくともSM以上はそれを理解していると思っている。
それは勝手な思いこみ。他人の足を引っ張って生き残りを図るSM多し。

157 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 16:28:28

>>152
一流企業↓
http://2chreport.net/company_rank_bk.htm
灰汁は戦略のみランクイン。アビはかすってもいねぇな。
>>155
コンサルティングファームじゃなくてただのSIerだろ。

158 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 17:11:53

でも稀にいいジョブに恵まれることもあるよ。運良ければね。
運悪いとクラッシャーに出会う。ジョブの雰囲気も最悪。
でもなぜか大規模なジョブ程雰囲気悪いチーム多いような・・。
亀とかNとか芝とか

159 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 17:51:38

>>158
大規模JOBほどプロジェクトマネジメント力が問われるが、それができないPや
ＳＭが多い。メンバーに任せたと言って自分は現場から離れ、客からはお宅の
責任者は何もやってくれないと文句を言われ、マネジメントできてないから
客のいいなりでスコープが拡大され、それを真に受けたＭは、PやSMに罵られ
疲弊していく。自社利益優先で会社から評価されるＰ連中ばかりなのに
リアルパートナーを標榜してる。よく恥ずかしくもなくこんなこと言えるよな。

160 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 19:16:12

単純にプロジェクトがでかいほどやる仕事多いし、
コミュニケーションをたくさん取る必要があるから
ストレスたまるんだよね。
ストレスたまった結果自分を守るために攻撃的になる人が出てくる。
そんでそういう人から身を守るために普段は温厚な人も攻撃的になる。
攻撃的になれない人は恰好の標的になる。んで殺伐とした雰囲気になる。

誰が悪いっていうより、仕方のないことだと割り切ってるよ。

161 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 19:55:29

チームの雰囲気作りもマネージメントの一環。
モチベーションや効率を上げる上でも大切だよね。
そんな余裕を持ち合わせるような優秀な人材はどんどん流出していって
もう数少ないだろうね。

162 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 20:10:12

>>160
それってほとんど子供のいじめのレベルだよね。
低脳な奴ほど自分を守ろうとして攻撃的なんだよな。
コアバリューに多様な個人の尊重とかチームの力とか謳っておきながら
実際そんなの尊重とかチーム力とかからかけ離れてるよね。

163 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 21:28:47

盛り上がってるなー
去年までここにいたものです。変わって無いなー、この会社。
ほんとにやめてよかったｗ
事業会社にいるけど、給料は少し下がったけど時給は上がったし、
いいメンバーに恵まれてそれなりに充実してるよｗ

164 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 22:37:55

>>155
うつ病や過労で倒れて、退職する人がいるが。
これも「自由」ですか？

管理職の責任は？

165 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 22:43:55

>>163
この会社は、スキップを連発してすぐにシニアマネージャーになれる人以外、推奨できない。

マネージャーでは、年収1000万超えないしね。
1000万超えるのはシニアマネージャーから。

世間一般で思われているほど、年収は高くない。
アクセンチュアと比べて100万は低いと思う。

年収が低い割には、激務度は同じ。
おまけに、マネージャーは部下に責任を押し付けるし。

やってらんない。

この会社は、若手に難しい仕事を押し付けて、できなければ「辞めろ」。
難しい仕事をうまくクリアできれば、順調に出世。

つまり、アップオアアウト。

その割に年収低いんだから、割に合わないことこの上ない。

166 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 22:56:24

性格の悪いマネージャーは有名人。
うまいこと、性格の悪いマネージャーの下にならないよう、気をつけるのも大事。

★性格の悪いマネージャーの特長★
・部下に責任をおしつける、自分は責任をとらない
・残業代を承認しない
・そもそも、プロジェクトにあんまりいない（部門の仕事やPDに精を出す）

評価だって、部下をなるべく上にあげようと評価会議で頑張ってくれる人もいる。
一方で、評価会議で自分の部下の悪口を言いまくるやつもいるから、油断できない。

良い上司にあたるかどうかが、かなり重要だよ、この会社では。

167 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 23:04:33

漢字を間違えた。
特徴ね。

ワークライフバランスだとか、必死にアピールしているけど、嘘だから。
信じちゃダメ。

ほとんどの人が月の残業60時間以上だから。
100時間超えている人もけっこういる。

残業が少ないのは、OS事業部とか本当にごく一部だけ。

168 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 23:07:35

残業を承認しないマネージャーは市ね。
>>155は、残業をリジェクトするのも「自由」とか言うんだろ。

169 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 23:09:01

危うく応募するところでした。
いつも求人出してるから、怪しいなとは思ってましたが。
アビームを退職して小さな会社に行った人をしっていますが、
幸せだって言ってました。
給与は少し下がったが自由が増えたと。

170 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 23:12:28

>>169
いつも求人を出している会社＝離職者数が多い会社

171 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 23:21:17

名前変えちゃえよ。
アビームシステムソリューションズに！
僕たち優秀なコンサルタント会社に失礼だよ。
汚らわしい。

172 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 23:26:53

アビームソフトABC
アビーム産業
アビームコンピュータサービス

173 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 23:29:19

この会社、評判悪いね～
ブラック企業だったの？

174 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 23:31:08

アビーム・Ｄ・コンサルティング

175 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 23:31:52

アビーム興業
アビームインフォメーションシステムズ
アビームデータ
アビームソフトウェア

176 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 23:33:00

アビームシステム開発

177 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 23:35:31

SAPとリースに依存した収益構造
SAPがこけて、リース案件が少なくなったら、ここは終わりだよ

178 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 23:41:00

ワークライフバランスって言うなら、まずは徹夜や休日出勤しなくてもすむ会社にしてください。

179 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 23:50:04

OS事業部とか行きたいけど、Nextキャリアをあきらめる覚悟で行かないとね・・。
リスク高い・・。
うまく脱SAPerしたやつはおらんか？

180 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 23:52:15

アィビーェムにしてIBMと錯覚させるのはどう？

181 ：非決定性名無しさん：2010/10/08(金) 23:57:55

叩かれているけど、いい部分もあるよ
男女差別が全くない
女性も、長時間労働に耐えられて、実力があれば、マネージャーやプリンシパルになれる
でも、合コンに行く暇なんてないし、土日も出勤だから、婚期は確実に遅れるね

実力さえあれば、20代でマネージャーになれるのも魅力か
大多数の人には、関係のない話だけど

デメリットをあげるとすれば、やはり長時間労働か
体調を悪くして寿命を縮めてでも、仕事をやりまくりたい人にはおすすめできる

182 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 00:03:35

>>181
人事担当乙！
虚偽の記載は、訴えられたら負けますよ！！

183 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 00:08:30

>>181
実力さえあれば
→プロパーで実力とコネと体力といい上司と運さえあれば

女子は老けるの早そうなのと性格歪みそうだからあんまりお勧めしたくない。
社内結婚て手もあるけどね

184 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 00:16:17

実力とコネと体力があれば、
こんな会社にはいないだろう。

さらにいい上司はいないから、
マネージャーやプリンシパルにはなれません。

185 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 00:29:59

長時間労働ったって競合他社ほどじゃない。
あっちは１日16時間×半年とかざらだし。

186 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 00:32:41

>>185
こっちもざらで給料は安い

187 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 00:33:33

この会社かわいい子いる？

188 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 05:21:03

入社してから、頭痛と不眠症になった。
病院に行ったけど、治らない。

>>183
社内結婚して楽な部署に行くのは、おススメですかね。
社内結婚している場合、（旦那も含めて）リストラされにくいし。

>>186
SM以上にならないと、1000万超えないしね。

>>187
人数が多い会社なら、それなりにいるでしょ。

189 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 08:17:15

http://anond.hatelabo.jp/20080107003213

いいこと書いてますよ

190 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 10:05:47

>>187
若手にはかなりいると思う。
が、かわいい子は結婚して辞めたり、元々かわいくても残業で肌が荒れたり心がすさんだりで残ってるのは…って感じ。
まれに運が良くて、なおかつ自分で仕事コントロールできてる美人マネージャーもいる。プロパー
かどうかはわからんが。

191 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 10:45:33

>>188
楽な部署って勝どきとかにある部署？
かわいい子はほぼ見かけないけど？
なぜかかわいい子が5年とどまる確立が低いのはなんでだろ。
かわいくないほうが仕事に打ち込めるから？

192 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 10:51:31

激務なのは事実だが、それを変えていこうと努力もすべき・・・かもな。

経営システムの総入れ替えはクライアントにとっても大プロジェクト。
ルーティン化は無理だし、楽なことはありえない。

経営システムの総入れ替え以外の、無理なく取り組める仕事も意識的に受注すればいいのかも。
そんな仕事があるのか、わらかないけど。

>>191
美人は結婚して辞めるから。
楽な部署は、OSとかトレーニング。

193 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 10:59:07

確かに美人ほど早く辞めていくイメージがある

194 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 12:08:45

女性社員が、会社を変えていく起爆剤になるよ。
結婚して、子どもを産んで、育てて・・・しながら、午前まで働けるわけがない。

女性社員が声をあげていけば、男性も考え方を変えて、働き方が変わっていくと思う。
マネージャーが部下を痛めつける悪弊も、子育て中の女性が声をあげれば、なくなっていくと思う。

実際、そういう活動をやっているチームもある。

195 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 13:24:27

何がワークライフバランスだよな。訴えられたら終わりだろ。

196 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 16:09:04

一人三役、誹謗中傷あたりまえの２ちゃん…
どういう人達がスレしているのですかね、さすがに社員より
アビコンプレックスの人達が多そうですね。

しかし、時代遅れの「２ちゃん」らしいレベルのスレばかりですね。
通りすがりのアビファンより

197 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 17:45:06

>>196
バカかお前

198 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 18:51:28

>>195
会社としては、一応ワークライフバランスを目指しているよ
でも、理解のないM・SMがたくさんいるから、現場レベルではなかなか変わらない

タイムシート上で残業が減っても、その２倍は残業しているのが実態

アップオアアウトも、会社としてはそういう方向は目指してない
チームワーク重視を目指しているのに、デロイト時代から弱肉強食を生き残ってきたM・SMは、アップオアアウト志向から抜け出せていない

199 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 19:37:56

>>196
アビコンプレックスって・・・
アビーム社員だってことに対するコンプレックスか？

200 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 20:43:04

ITコンサル自体が終わっている
プログラミング（ABAP）を延々9:00～26:00やらされるやつもいる
SAPのパラメータ設定とか
ここはコンサルと思わないほうがいい

「アクセンチュア　恋のから騒ぎ」でググると3年でアクセンチュアを辞めた女のブログがヒットする。
２ちゃんの内容が言葉をかえて綴られているので中途や新卒で入社予定の人は一度目を通すべき。特に女性

「リードとの面談で、とりあえずこの会社は結婚して子ども育てるのは不可能な環境だー」
→Woman, s Initiativesの名の下、女性を男性扱いする会社。肌がボロボロで老けた女性が多いのでそもそも結婚できるのか不明。

「腎臓壊したり、心が折れてしまったり、辛いこともたくさんありました。マジでめっちゃ辛かった…」
→3年以内に4割、5年以内に6割が離職する実態が全てを物語っている

「おかげさまで大学時代にはエクセルのセルという言葉も知らないほどITリテラシーのなかったワタシがPPT、エクセル大好きです！！」
→PPTとエクセルとアクセスのスキルしか保有していないポンコツITコンサルタントの出来上がり

「ただ、どうしても忙しいと徹夜続きも当然で女の子にとってはお肌も荒れちゃうしなかなか過酷だったりします･･男の人に混じって泥臭い仕事をしています」
→生理が止まったという事例あり

「もちろん平日はプライベートな予定なんか入れらんないし、土日も出勤になることが多々ある」
→100人いれば70が人仕事漬け、残り30人はAvailable（70人の稼働率をあげることでavailableな人間の稼働率を埋め、全社的な稼働率アップを図る構図）

201 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 21:58:34

>>200
村上満由でしょ。
もうブログ削除されてるよ
ACとの違いはプログラミングですらできない奴らがゴロゴロいるってことかな。
SAPのパラメーターはいじれてもABAPはちょっとしかかけないとか。
巷のSE以下ｗ

202 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 22:19:06

Q「SP職とCS職の違いは何ですか？」
A「採用時の学歴・経歴などの違いなどで昇進のスピードを調整するためのものだよ」
A「どっちもSEだろうが！たいそうな肩書き付けるな！」

203 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 22:25:56

SM・Mの意識改革が必要だな。
部下が一生懸命ついてきてくれることは、本当はすごくありがたいことなのに。

この会社は、移ろうと思えばプロジェクトを異動できるし。
辞めようと思えば辞められるし。

だから、そういった選択肢がある中で、それでもついてきてくれる部下を、本当は大事にしなきゃいけない。
それなのに、部下の問題点ばかりを追及して、低い評価をわざと与えて降格させて、退職に追い込むSM・Mはいったいなに？

偉そうにして、文句ばかり言って、自分で責任をとらないSM・M。

彼らは、そのうち部下が誰もついて来なくなると思う。

204 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 22:30:59

性格悪いマネージャーのリストをつくればいいと思う
それを、水面下でシニコン以下の人たちに配布する

情報の非対称性があるから、極悪マネージャーの下で苦しむ社員が出てくる

205 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 23:18:05

>>204
例えば誰ですか？

206 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 23:20:16

部下全員から匿名の多面評価取り入れればいいのにww
人事に直接送れるような仕組みにして。

207 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 23:21:06

この会社が変わるためには、小規模のプロジェクトを増やすことだな
大規模プロジェクトのほうがアピールになるし、次の仕事につながりやすいのは事実

だが、大規模プロジェクトが増えているせいで、狭い範囲の仕事ばかりになって、スキルの停滞する社員が増えている
大規模プロジェクトは管理が複雑で、必ずどこかで障害が発生する

そして、炎上して、朝まで残業するはめになる

大規模会社はもうシステム投資が一巡しているし、ちょうど良いチャンスだと思う
プロジェクトの小規模化、ITではなく経営改革・業務改革メインへシフトしていく

208 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 23:24:12

>>205
O

209 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 23:28:38

>>192
たまに勝どき行くけど、特に美人は見当たらないんだが。
それより、時々痛い服装の女を見かけるがあれは社員なんだろうか・・・
→年齢に会わない若者風、変に派手、無駄に露出

210 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 23:31:04

kwsk

211 ：非決定性名無しさん：2010/10/09(土) 23:57:04

ここってサービス残業多いの？

212 ：非決定性名無しさん：2010/10/10(日) 10:38:25

頑張れ頑張れ、チームアビーム　ロンドンオリンピック期待していますよ！

213 ：非決定性名無しさん：2010/10/10(日) 11:47:39

コンサルだけはやめておけ
コンサルで10年も勤続できると思うか？

法定労働時間も無視するような業界だぞ？

この業界であと10年働くと思うと、正直恐怖でぞっとする
たぶん、体力と精神力がもたないと思う

214 ：非決定性名無しさん：2010/10/10(日) 17:20:49

>>211
プロジェクトの採算を担保する為、M以上の残業承認者が認める範囲を超えた分は
基本的にRejectされる。まあ使い捨てだからな、この会社は。

215 ：非決定性名無しさん：2010/10/10(日) 19:05:11

午前2～3時まで毎日働きたいなら、どうぞコンサルへ

失敗したらマネージャーから責任追及されて、低い評価で降格処分
そんなエキサイティングな職場が好きなら、どうぞコンサルへ

相対評価で同僚は全員ライバル、そんな競争主義が好きなら、どうぞコンサルへ

胃潰瘍やうつ病になって、体も精神もボロボロになって、過労死or退職
そんな人生を歩みたいならば、どうぞコンサルへ

コンサルファーム社員は、すぐ離職する
長く勤めても健康問題を抱えるから、長くは生きられない

216 ：非決定性名無しさん：2010/10/10(日) 21:43:43

>>215
だからここコンサルの会社じゃないって。
ただのブラックなシステム会社。
コンサルティングって会社名についてるのは、
ちょっと高尚な感じ出して人材を募るため。

217 ：非決定性名無しさん：2010/10/10(日) 22:47:42

コンサルファーム？？
ふざけるのも大概にしろ！
エセＳＡＰ屋＆エセリース屋

218 ：非決定性名無しさん：2010/10/10(日) 23:06:03

アビームがコンサルと名乗るのは、
岩手県が関東圏ですって言っているようなもんだ。

219 ：非決定性名無しさん：2010/10/10(日) 23:54:13

>>２１２
環境にやさしいスポーツ、ヨットいいな

調べたら結構アビって　社会貢献活動（富士山・Room to Read・他）
積極的なの知りませんでした、また女性にもきめ細かいやさしい制度などあり
他のコンサルファームや企業に比較するとセンスの良さを感じるとともに
なにかをやってくれそうな企業だなと思う人は多いのではないでしょうか

蛇足ですがソトコトあたりとなにかキャンペーンやればおもしろいかなと思います

220 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 00:56:28

>>219
お前は人事かマーケティング部のものか？
ヨットは金持ちのスポーツだ。
アスリートでもない初心者でもはじめるのにお金がかかる。
金持ちのドラ息子の元社長がただの道楽で始めた支援をたいそうに褒めやがって。
ヨット会社でも無いのにそんなことに金かけるなよ。
社員が血を流して稼いだ利益だぞ！

221 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 01:02:42

お金かけるならゴルフでも支援すればいいのに。
顧客の上層部への宣伝になるかもしれん。

222 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 01:46:35

社会貢献活動の前に、自社の社員の幸福度を上げろっての

223 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 01:54:08

女性にやさしい制度というが、実際に利用しないで辞めている社員も多いのだが
あと、男性・女性に関係なく、長時間労働で潰される社員がいるの、何とかしろよ

224 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 02:45:14

マネージャーになった後に出産して広告塔のようにアピールしている女性はいるが、
数少ない。ほとんどOSとかバックオフィス系で地味に仕事していて、
現場復帰する人なんてほぼいない。
出産後のキャリアをもっと築きやすいようにするべきじゃないのか？

225 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 02:54:43

人事部の人（？）見てるなら、
労働時間というか、もっとサビ残を減らしてくれることキボンヌ
匿名の通報窓口とかあって明らかに多くのサビ残させてるMgrがいたら
ちゃんと降格なりクビにしてくれると助かるんだが。
少なくとも無能マネージャーのコストカットにはなる。

226 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 03:25:21

何言ってんだ生産性が低いだけだろw
無能なのは残業しないと仕事が終わらないあなた達です。

227 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 07:26:09

>>226
無能なお前らが、客の要件を束ねられないから部下が長時間残業を強いられるんだろ？

228 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 09:30:43

>>220
人生の中で、ヨットと出会えることは、とても幸せな事です。ヨットは人生を、3倍豊かにしてくれます。
自然の中を、自然の力を利用して走る。そして多くの風と水、多くの舟と人との出会い。そんな楽しみは、ヨットだからこそ味わえる豊かさではないでしょうか。

ヨットは心身の健康に寄与する、素晴らしいスポーツです。スポーツよりはむしろ、人生に喜びを与えてくれるライフスタイルと言ってもよいでしょう。

地球上の70％は海で覆われています。人生は陸上だけではありません。嬉しいとき、悲しいとき、ともに海は、あなたを包んでくれます。

229 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 09:31:46

>>226
日本の法的には、例え部下側に原因があったとしても、8時間超えた分は全額支払わないといけないのですが？
法律を無視しても、「部下が無能だから」で押し切れると思っていますか？

一度、公的な機関に判断してもらったほうがよいでしょうか？
どちらの言い分が通りますかね？

230 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 09:37:19

>>226
「法定労働時間」という言葉を、知っていますか？

231 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 09:40:59

月60時間以上の残業：労働基準監督署の是正勧告が普通
月80時間以上の残業：過労死の危険性

と、一般的には言われています
実態は、月100時間以上の残業も、普通にさせているのではないですか？

232 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 09:50:36

裁量労働制にして残業なくせばよい。

そもそもコンサルのくせに残業とばかみたいに言うのはおかしいよ。なら辞めれば良い。自分でアサイン時に出来るとコミットしたんじゃないの？

あとスコープを管理できないマネージャーはカスだが文句だけ言ってるお前らも同レベル。

233 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 10:12:12

結構、一人二役で煽ってるスレが多いの
しかし落武者だらけの中で、
>>232はまとまじゃん！

234 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 10:41:19

>>233
日本語でおK

235 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 11:09:48

>>232
残業代うんぬんじゃなくて、人の生活、人の命、人の尊厳にかかわる問題なんだが。
お前は、部下であれば、人を機械や道具と同じだと思ってるの？

236 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 11:30:14

少なくとも、（実質）毎月100時間以上も働いている人が多数である以上、
ワークライフバランスの会社です！とアピールするのはやめろ

恥ずかしい

237 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 12:06:03

>>235
誰も残業代の話しなどしてないでしょ？良く読めばわかるはず。

自分でやると言ったことは責任をもってやりましょう。という当たり前のことを言っているだけだよ。それが出来ないなら責任を必要としない仕事につけば良いと思う。

自分はアビームではないが、部下が病気や休職した場合、マネージャーは少なくとも悪い評価をされるし、プロジェクトの失敗の責任もプロマネがとらされる。ごく当たり前の組織になってる。

２chだから仕方ないかもしれないけど、あまりにも上に責任転嫁するバカが多くて、勘違いされたら嫌なんで書き込みました。

238 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 12:14:03

>>237

>自分はアビームではないが、
じゃあわざわざこんなところ覗きにこないで
自分の会社で頑張ってね！！

239 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 13:21:48

>>237は当たり前のことを言ってるだけ
期待されたパフォーマンスを発揮できていないことを棚に上げて残業代を出せとかレベルが低すぎる
なぜ残業する必要が生じたのかよく考えた方がいいな
残業代を請求する時点でお前ら結果を出せていないって事だぞ

裁量制にしないからこういう勘違いする奴が出てくる

某Mより

240 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 13:23:27

>>237
わざわざ、言い訳してるお前がバカだっつうの！

241 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 13:29:42

>>239
Ｍ以上の方針に従って残業してるのに、自分のパフォーマンスが出せないのを
メンバーに責任転嫁してるのはお前か！
どうせ客のいいなりでスコープ広がってタスクが増えたんだろ。
そこで残業が発生して残業代請求されたらお前の責任なんだよ。
勘違い野郎はお前だ。バーカ。

242 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 13:35:55

このスレよく上がってるなww

通りすがりの部外者だが、
生産性云々はあるかもしれんが、そもそも受注金額の見積もりが甘かったんじゃねーの？
そこの責任って誰がとるの？

243 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 13:46:15

>>242
部外者じゃわからんだろうが、単価が高い分、工数を少なく提示して受注するテクニックを使うんだよ
その分リソースに仕事を詰め込まないと期限内にこなせないから、結果的に多少稼動が上がるのは致し方ない
コストは限られているから残業代を申請するとかありえないのは納得だろ

某Mより

244 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 13:46:27

>>242
原則プリンシパルだが、やつらも腐ってる＆ノータリンなので見積もりミスを
認めようとはしない。ＰＪを実質的に漕いでいるＭやＳＭに責任転嫁する。
おバカなＭやＳＭは、プロジェクトの採算割れを恐れてメンバーの残業
請求をRejectする。残業代を請求できなかったＳＣ以下は、モチベーションが
下がってやる気が失せ、生産性も低下。こういった悪循環に陥っているので
残業ネタで盛り上がってるんだろうな。

245 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 13:53:54

>>243
安く見積もらないと受注できないような陳腐な提案書しか作れないからだろ。
客に踊らされて数ヶ月タダでやらされたプロジェクトもあっただろうが。
そんなんで受注したＰＪにアサインした部下に残業申請ありえないとか
良くいえたもんだよ。

246 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 13:58:17

>>239
>>242
お前らの交渉力と見積もりスキルが低いがために低予算で無理な仕事やらされるんだろ。
全部部下のせいにするなよ無能め

247 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 14:04:12

>>226 >>239 >>242 は社内通報を恐れた無能パワハラマネージャー

248 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 14:07:03

>>228
何の宗教？

249 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 14:10:09

>>239
じゃあこんなとこに書き込みしてないでさっさと部下の分も働けや。

250 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 14:16:05

242だけどパワハラマネージャーじゃないぞww

遅かれ早かれオーバーランすることになるから早めに手を打ったほうがいいよ。
要員余ってたりしないの？

プロジェクトメンバーは毎日の出勤時間と退社時間を記録しておくことだね。
いざとなったら労基署にたれ込めるように。

251 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 14:28:52

このスレを読めば、この会社がどんな会社かよくわかるなｗ
就職を考えている皆さん！
ブラック会社には気をつけたほうがいいですよ！

そういえば、今の職場の上司（マネージャー）から、今まで一言も「ありがとう」って言われたことないｗ

252 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 14:31:41

>>243
それってテクニックって言わねーだろ。バカさらけ出して
笑いものになりたいようだね。まあ、安くしないと受注できないような
提案書を承認するアビのＰ連中もバカ揃いだが。特にデロイト出身で
ぬるま湯に浸かってるやつ。

253 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 14:31:49

>>250
まちがえた。242じゃなくて243

254 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 14:35:04

みんなで労基署へレッツゴー！！

255 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 14:35:42

この会社の半端な年功序列はやめたほうがいい。
また、昔の昇進が容易だった頃からいた奴のランクをきちんと見直したほうがいい。

256 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 14:38:33

うお、なんでこんなに吹け上がってるのこのスレ
しかもダメそうなやつらばっかりｗ

257 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 14:41:32

>>251
ありがとうなんて思ったことも無い。

258 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 14:46:37

>>255
昔からいて使えないやつは、そのうちクビになるでしょ

>>257
そのうち、お前は誰からも相手にされなくなると思う

259 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 14:51:27

>>257
かわいそうなヤツだなお前。余程性格悪いんだな。

>>258
昔からいて使えないやつ程、自己保身ネットワークを築いていて
のさばっているぞ。特にPやSM。

260 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 14:52:51

>>258
使えないけど自身の保身が上手なやつは結構しぶとくいる。

261 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 14:53:42

うお、259とかぶった

262 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 14:58:23

>>260
BTのセクター長とかSISのSMで未だにデロイトのロゴ入りストラップを首に
かけてるやつとかがそうだな。

263 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 14:59:11

「お前はメンタル弱いからこの先やっていけないぞ」って偉そうにいってたMが
メンタルやられて辞めちゃったよｗｗ

264 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 15:01:24

デロイトに捨てられたシステム屋がまだ未練もってたか。
恥ずかしいから辞めてほしい。

265 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 15:02:13

>>262
その人、いつもこのスレで名前があがっているけど、具体的にどのへんがやばいの？

266 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 15:03:25

FMCは？

267 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 15:06:00

この会社のどの辺がコンサルティング会社なんですか？

268 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 15:08:31

>>267
クライアントに合ったシステムを導入して、経営効率を改善させるところ？
SIerは、機能でシステムを提供するが、コンサルは経営改革のツールとしてシステムを提案するのでは？

まあ、M&Aコンサルティングを除くと、システム一辺倒の会社であるのは間違いない。

269 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 15:15:21

>>268
クライアントに合ったシステム→SAP、リースだと新○モデル
それ以外だとうちでは導入実績が無くて出来る人もないため、事実上提案できん。
なんか、機能でシステムを提供しているように見えるけど・・・。

270 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 15:19:38

>>269
SAPとリース業界に依存した収益構造であるのは、間違いない
製造・小売にも一部スクラッチの提案をしたり、SAP以外の提案をしていくのが、
今後の課題だろうな

ごく一部、製造小売にSAP以外の提案している事例もあるには、あるが

271 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 15:23:23

システムを売り込んで収益を確保するしかない会社だから、コンサル志向の
社員を切り捨てて、サッパーとかSE経験があるやつだけが生き残る仕組み。
コンサル会社なんかじゃあない。

272 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 15:28:06

>>255
コンサル、アナリストの人数が少なくて、
マネージャーが膨れ上がってきているのは確か

使えないマネージャーは降格させてほしい

273 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 15:54:12

>>272
シニコンでも降格するべき
あと一人一票でいいから降格させるべきと思う人に投票出来る制度とかあると良い。

274 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 16:04:10

下が上を評価できる仕組みがあればこんな奴隷みたいな搾取構造にならないよな・・。
少しでもいい会社になる気がする。

275 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 16:11:08

>>274
上層部がこのクソ会社にしがみついていく為には
多面的評価制度は具合が悪いのだよ。
たとえば
古巣のＰより、中途のＤの方が優秀なケースが多いが、
彼ら（Ｄ）のＰへの評価は最悪だ。
但し、こういったことはＰの耳にも届いていて不思議なことに
その対象となったＤが辞めていく。

276 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 16:32:26

>>267
名前の一部にコンサルティングって入ってるところ。

277 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 16:33:15

>>275
政治の世界だったら国民が目を光らせることができるが、
会社じゃやりたい放題だな。もうだめだな、この会社

278 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 16:44:58

名目上の評価会議で、PJで良く頑張ったＳＣを１ランクUPで推薦したら、
何も知らないＰから理由も無しに却下。同じＰがＳＣで最近採用した女子を「やっぱ
採用して失敗だったからＣに降格して辞めるのを待つか」という発言有り。
コンサル案件の仕事は何も取ってこれないＰだけれど、人事権発動の際には
権力を発揮するという何とも憐れな会社だ。末期症状であることは間違いない。

279 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 16:46:01

利益管理はしっかりしている会社だけどね
リーマンショック後の大不況下でも、しっかり利益を出した

しかし、それは従業員の残業代を犠牲にした上での、利益だが

社員の幸福度を上げながら利益を出すことは、可能なのか？

280 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 16:49:35

＞「やっぱ採用して失敗だったからＣに降格して辞めるのを待つか」

その、「採用して失敗」ってのがムカつくな
最低だよ

中途入社の社員や若手を、「育てる」って感覚がないのか？
完璧な人材しかいらないのなら、そもそも中途で大量採用なんかやめろよ

厳選・少数採用にすればいいんだよ
新卒採用も同じね

2009年4月入社は、200人以上の超大量採用だったが
どうせ、評価会議で「Cに上げるのはやめて、辞めるのを待つか」とか言うんだろ

281 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 16:53:46

>>279
ボーナスカットして、残業代カットして、降格させるという
分かりやすいやり方で会社を維持して
それで利益管理がしっかりしてると言えんのかよ？

282 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 16:54:14

>>278
Pを一人辞めさせれば平社員4人も養える。一人のおかげで4人も幸せに出来る！
そもそもマネージャー以上が多すぎる。

283 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 16:56:54

>>278のPって、よく名前が出てきているあのお方？
発言が許せないのだけど

284 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 17:05:53

最近採用したＳＣの女性って、、アビームジャーナルとかでわかっちゃいそうだな

285 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 17:10:32

>>283
そういうやつが、執行役員でのさばっていて会社のＨＰにも動画で
宣伝する等好き勝手なことやってるんだよ。正直あの評価会議での
発言を聞いたときは背筋が凍ったし、ここにいちゃヤバいなって気に
なった。

286 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 17:10:52

昇進へのハードルがどんどん上がる割には
降格のハードルは下がらないよね

287 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 17:18:26

不平不満を一切口にせず、残業代も請求せず、言われた仕事を黙々とこなし
セクター会にも積極的に出席して自らビデオ撮影と議事録採りを進んで行い
プロジェクトの合間にBU活動をも積極的に行うといった自虐的な性格の
シニコンなら昇格できる仕組み。

288 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 17:21:42

>>287
つまりドMの変態なら昇進できるってことだな！

289 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 17:24:45

ＭやＳＭはプロジェクトは適当にこなして、部下に仕事を押しつけ、BU活動を積極的に
こなすと、ヒマな上層部の連中の目にとまり昇格できる仕組み。
評価者が講演するセミナーのパワポなんかを作ってあげたりすると
より効果有り。

290 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 17:28:38

ただしパワポの図形が一ミリでもずれていると容赦なく痛めつけられるｗ

291 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 18:26:05

なんか同じ人のスレが多いですね、アクとかNRIにも跋扈していますが。
とにかく、ここはまったく参考にならないスレばかりですね。

通りすがりの就活生より！

292 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 18:34:01

>>291
そう思うなら2chなんか見るなや。ゆとりが。

293 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 18:34:08

>>245
>>252
おまえらにSAPer以上の付加価値がないことを客も見抜いてるから仕方ないんだよ
提案書pptや口だけじゃ騙されないしな
仕事を取ってきてやらないとおまえらクビなのわかってんの？

某Mより

294 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 18:38:07

>>293
まずお前が真っ先にクビだろ

295 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 18:50:12

>>293
お前、この会社の恥だから、早く消えて

296 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 19:10:11

なんだか荒れてるなあ。
おれはもうやめたけどここで言われてるほどひどくないよ。

ただ価値のない人（知見ない、ドキュメント、プレゼン下手）な人には
確かに容赦ない感じだったな。
努力して他人から「こいつここがつかえる」って思わせないとまず相手にされない。

でもそれってどこの会社も一緒じゃないか？

297 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 19:24:44

>>296
自分が関わった仕事やメンバーによって見方が変わるんじゃないか？
優秀な人材を感情で潰しにかかってたMもいたしね。
最悪なJOBにいきなり放り込まれて身動きもできないと
ここに書かれてるぐらいネガティブな思いも込み上げてくるだろうよ。

298 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 19:35:19

アビと一緒に仕事をしている客側の者です。
今プロジェクトは全体的にピリピリしてます。
私には客側なのでみなさん優しいんですが、部下には180度態度がかわって
恫喝しだす人がいてドン引きします。
ここ見たらなんか納得しますた。。まぁ、私には関係ないからよいのですが・・

299 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 19:48:51

>>296
>>297

①アビームはコンサルファームであり、コンサルは一般的に実力主義である
②コンサルファームだが、会社としてはUp or Outは目指していない
③P・SM・Mの中には、デロイト時代からのUp or Outを引きずっている人が多い

②⇔①③で矛盾しているな
>>278で、降格処分になった女性の話があるが、①③と照らすと、降格は正しい。
しかし、②と照らすと、社員を大事にしていない・・・となる。

会社の方針と、社員の認識にずれがあるのが問題だろう。

あと、ここはコンサルファームと言われているけど、アクと比べても年収は低いし、
一般的な外資コンサルと同列にはできないと思う。

昔の少人数だったころは、少数精鋭でコンサルらしさを保っていたかもしれない。
でも今は、大企業になって、多様な社員で頑張っていこう、という会社に変わってきているはずだ。

会社の方針としても、拡大・成長志向みたいだし。

300 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 19:50:56

そういうレスが来ると思ったw
どうせ平行線だからもういいわ、とりあえずそんな訳で残業代は一切認めないから

某Mより

301 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 19:53:56

おい、社内の荒れ方を示すように求人が一気に出たな
どれだけ首にしたり、やめたりしてるんだ？
相当数補充する気みたいだな

302 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 19:55:12

人足りてないのやっぱり？

303 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 19:56:51

>>301
社員は使い捨てだから
中途で入った人も、どうせすぐ辞める

304 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 19:58:49

スタッフもマネジャーも低レベルだな、旧ベリで首切られた連中ばっか集めてるし

アクより

305 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 19:59:13

>>299
だからコンサル会社じゃないって。ここ。

306 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 20:04:07

思うんだが、マネージャーとシニコンで、ものすごい断絶があるんだよ、この会社は
シニコンまでは、基本的にいい人が多い
困っていることがあったら、助けてくれる

だが、マネージャー以上になったとたん、困った時に相談すると、逆に潰しにかかってくる鬼のような奴が増える
デロイト時代からいる奴なんだろうけど

307 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 20:07:15

シニコンにも変な勘違い野郎が多いけどな。
５年もいると人格が歪んでくる。

308 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 20:10:09

>>304
おたくも同レベルでしょ？
恋のから騒ぎのブログ読んだぞ

309 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 20:10:54

求人見たけど、何百人単位でとるつもり？

310 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 20:26:30

求人出してるのは今に始まったことじゃない。

311 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 20:44:21

今日一斉に転職サイトに出してますが、

312 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 20:56:11

人がたくさん辞めるからじゃない？

313 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 21:09:36

なんでたくさんやめるんですか？
それにしても、SAPERってそんなに需要ありますかね？

314 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 21:16:54

>>300
おまえ消えろ。うざいんだよ。

315 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 21:22:54

>>313
Saperは飽和してて需要が無いから辞めさせられるんじゃない？

316 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 21:30:06

>>313
上期の評価会議が終わって、降格になった社員が辞めさせられるからだよ。
会社から１ヶ月だけの猶予が与えられて自己都合で辞めるよう人事から
説得される。

317 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 21:48:21

はぁ、降格でなんで辞めさせられるのか？
要するに、降格処分に耐えられなくて辞めていくってことか。
IBMやhpの退職勧奨と同じようなもんか

318 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 21:51:56

>>316
１１ごろに大量にへるのかもな

319 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 21:55:30

早期優遇退職とか募集することになったら降格じゃなくても辞めたい。

320 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 22:05:43

たぶんボーナス12月をまって。。。かもしれないね。
それまでに思いきってやめたくてもこのご時世じゃ・・・。

321 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 22:12:31

>>319
その心は？

322 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 22:19:25

降格になっても辞めない人もいるけどね。
OS事業部に、マネージャーからシニアスペシャリストへ降格された人、知っている。

でも、辞める人が多いね。

323 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 22:21:10

以前聞いた話では、アクなどと比べると(コンサルファームの中では)比較的まったりしてて
働きやすいとのことだったが、最近は違うみたいだな。

324 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 22:28:07

それでも降格でもいられるだけぬるいな。
他の外資いったら、退職勧奨だからな。降格どころじゃないぞ。
やはりアビームはぬるいな

325 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 22:36:20

OS事業部は意外とリストラ多い気がする
MからPまで、けっこう辞めさせられてる
ナンバー2だった人も辞めさせられた

ぬるま湯にしないためかもな

326 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 22:37:22

>>322
漏れも知ってるその人。OSがぬるいからかろうじていられるんじゃない？

327 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 22:41:07

>>325
OSに未来が無いから元の会社に戻った説も有り。
SC以下にはまだリストラ手付かずだから逆に降格でよかったな

328 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 22:46:11

>>327
でもなあ、今までマネージャーだった人が、いきなりシニスペだよ？
プライドがズタぼろになるのでは？

一度降格させられると、もう一度上がるのはかなり難しそう

329 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 22:48:09

辞めようかな？
この会社に未来はない気がしてきた。

資格だけはしっかりとっておきたいな。

小さい会社でもいいから、経理あたりに潜り込みたい。
もうシステムはいいや。

330 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 22:53:22

>>328
結構年齢いってそうだから、リストラされたら再就職できなそうだし、
そういう意味ではプライドより飯を食っていくこと優先で良いんじゃないか？
まぁ、それまでの部下への態度が悪くなければ居心地はそんなに悪くないんじゃ？

331 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 22:56:11

>>322
そんな人いたっけ？

332 ：非決定性名無しさん：2010/10/11(月) 23:44:22

とりあえずいろいろな意見をまとめると、ここに多いのタイプは

・結果を出せない人が、降格の危機にひんしている。やめたいけど能力不足なため、
　他の会社にうつることもできなくしがみついている。そんで不満を会社や上司のせいにしている。

・努力して（運もあるだろうが）MやSMになれた人は、そのポジションを守るため必死に
　自己保身をしている。自己保身をすることが一概に悪いこととはいえないが、それに傾倒しすぎているため、
　部下から信頼されず、チームワークが悪くなっている。

もしこうなら成果主義の悪い側面が出すぎじゃないか？

　

333 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 00:12:30

332のタイプをまとめると、

・暇人

334 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 00:23:16

333のタイプをまとめると、

・高ストレスにより余裕なし人間

335 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 00:26:09

334のタイプをまとめると、

・降格候補

336 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 00:27:33

やめれヴァカども

337 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 00:28:41

明日から1週間がんばるぞ！

338 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 02:05:11

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1284960937/104
御社の実態もこんな感じなんですか？

339 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 11:35:37

>>338
まるでそんな感じ

340 ：アビームの2010年問題：2010/10/12(火) 15:27:35

デロイトトーマツコンサルティングがデロイトから分離して
ブラクストンになり、すぐにアビームになった。
これはデロイトからスピンアウトしようと思って
ブラクストンという社名にしたが、「ブラクストン」はデロイトが
以前買収したコンサルティングファームの社名だった。
で、デロイトから「ブラクストンは使っちゃダメ」と言われアビームに。
これは西岡社長のヨット好きからきた社名らしい。
ヨット用語で「アビーム」とは、横風などを前に進む力に変えること（？）らしい。
後付だろうが「アジアン・ビーム」というSFチックな意味もあるという。
本社が日本で海外に展開していくからか。

しかし、現在アビームの大株主はNECである。アビームの関係者の話によると、
2010年までは好き勝手にコンサルティングができるらしい。
2010年になると、ものすごい売上でもあげていないとNECが口を出してくるようだ。
社名もNECコンサルティングになるのだろうか・・・。
アクセンチュアもIBCSもそうだが、アビームはERP導入専門企業の様相を呈してきているように思える。

341 ：NECコンサルティング？：2010/10/12(火) 15:30:16

勝手な予想だが、アビームの2010年問題で業績未達成であれば、NECは黙っていない。
完全にNECコンサルティングになるかもしれない。

342 ：就業後の感想：2010/10/12(火) 15:34:36

28才　男性　シニアコンサルタント
「もうデロイトじゃないので辞めます。いずれNECのマネジメントがたくさんくるでしょう。」

30代前半　男性　シニアマネージャー
「企業としてのランクが落ちた。わけのわからないことがたくさん起きている。このままシステム会社になるの
だろうから早めに転職しようと思う。」

年齢不詳　男性　クラス内緒
「どうせならERPベンダーへ行こうと思い応募中。」

30才前半　男性　クラス内緒
「アクセンチュアからオファーが出たので行きます。」

343 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 19:27:16

NECに吸収されたらいいんじゃね？
うまくいけば終身雇用になるし

344 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 20:03:37

ここってSAPに力をいれているようですが、
SAP未経験で、Oracle EBS や PeopleSoft等の
コンサル(又はSE)も入社可能でしょうか？

あと、中途採用だとビジネスレベルの英語は必須でしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。

345 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 20:50:20

>>344
なにもいらない
残業つけずに長時間労働だけできれば良い

346 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 20:56:38

まあ、２ちゃんらしいながれだね、これだけ嘘八百のスレで荒れるのは
アビもまだ人気があるんだね。アク並みだね！感心いたしました。

347 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 21:40:06

コンサルを名乗るんじゃ～ないよ！
おまえらの１年後は、ＮＥＣ製品のプリセールス。

348 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 21:51:22

>>346
定期的に発生するAB擁護君がなんか可哀想に見えて来た;;

349 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 21:57:02

>>346
採用担当乙。
アクと比較するとイタイ会社だと思われちゃうので
やめてください！！

350 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 21:59:51

>>346
人事部乙！

351 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 22:07:57

アクセンチュアが上智大学。
アビームが亜細亜大学。
こんなもんだろ。

352 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 22:08:55

ITコンサルという業種自体もはや時代遅れ
単価が高いのが致命的
だから労働環境にも歪みが出るんだろうなあ

353 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 22:18:33

せめて21時～22時に帰れればなあ。
仕事終わらして早く帰ると「ヒマなんでしょ」ってふられるし。
終わらないと「仕事おそいね」っていうのだけはやめてほしい。
何やっても"いいように使われてる感"があり上司を信頼できなくなる。
部下も人間です。がんばりますが、限界もあります。長く働きたいです。

354 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 22:44:18

忙しいですぅ！早く帰りたいですぅ！！とか言うなら、
ワンセグで日韓戦見てんじゃねぇよ！！！
くそやろう！！！！

355 ：非決定性名無しさん：2010/10/12(火) 22:51:33

>>353
まともっぽいから助言するとさっさと辞めた方がいいんじゃね？
ここよりまともな上司がいる会社は山ほどあるよ

356 ：非決定性名無しさん：2010/10/13(水) 00:10:57

ここって普段会社では口に出せない本音が言えるからストレス発散できるな～
見てると和む俺様。

会社は周りは敵だらけだしね
下手なことはいえない。
同じ思いの奴もいてなんか救われるわ。とにかくがんばろ。

357 ：非決定性名無しさん：2010/10/13(水) 00:29:32

>>356
社会人だから周りは敵だらけってのは理解出来るんだけど、
同期でさえも信用できない。
数少ない信用できる仲間だと思っていた人に少しネガティブな悩みを相談したら、
それが上司に伝わっていて、印象を悪くした。

もうそれ以降誰にも相談できない。

これって漏れだけ？

358 ：非決定性名無しさん：2010/10/13(水) 00:41:50

そういえば昔、仲間内での飲み会があって、
自分の仕事切り上げて帰ろうとしたら、
上司に今日中にやれって別のタスク渡されました。
納期はまだ先のタスクなのに。

久々でどうしてもその飲み会行きたくて、「ちょっと私用が・・・。」と上司に言ったら
別のやつが「こいつ今日飲みですよ」と言ってきました。

仕事を優先しなきゃいけないんでしょうが
さすがに同じチームメンバーを売るようなことをなんでするんだろうか。

それからプライベートなことや感情は一切誰にも見せないようにしています。
今は　弱みを見せない、プライベートは一切話さない、ということも
プロフェッショナルの一つだと思いこませてます。

359 ：非決定性名無しさん：2010/10/13(水) 00:42:31

>>355
ありがとうございます。もう少しだけがんばります。
２年は耐えます。

360 ：非決定性名無しさん：2010/10/13(水) 02:04:26

>>357
同じBUじゃなくて利害関係のまったく無い同期だったら言えるかもね。
もしくは辞めた人とか。

上司が嫌ってる人の悪口なら盛り上がってプラスになるかもしれんけどな
でも基本は愚痴は言わないに越したことは無い。

361 ：非決定性名無しさん：2010/10/13(水) 10:40:36

それだけ上司たちがギスギスしているのは
会社全体が徐々に追い詰められつつあるからだよ。
だから攻勢に出るしかなく昨今の大量募集に繋がってくるわけだ。
大局的にはNECのSAP部隊に落ちぶれるのも時間の問題。

362 ：非決定性名無しさん：2010/10/13(水) 19:02:49

この会社では、うつ病や体調不良で突然会社に来なくなって、連絡とれなくなる人もけっこういるよ。
にしても、睡眠時間をせめて6時間はとりたいものだ。

363 ：非決定性名無しさん：2010/10/13(水) 19:05:24

★この会社の典型的なマネージャー像★
・部下に責任をおしつける、自分は責任をとらない
・残業代を承認しない
・そもそも、プロジェクトにあんまりいない（部門の仕事やPDに精を出す）
・客に言われるままにスコープ拡大
・工数の見積もりができず、プロジェクトを炎上させる

・・・さあ、みんなで暗唱しよう！！

364 ：非決定性名無しさん：2010/10/13(水) 19:14:28

半導体メーカー子会社の書類選考、通過した。
経理部門。

面接の案内来た。

合格するかわからんけど、アビーム辞めようかな？

365 ：非決定性名無しさん：2010/10/13(水) 19:45:32

経理って楽しいの？

366 ：非決定性名無しさん：2010/10/13(水) 19:52:17

>>365
あんまり楽しくないと思う。
けっこうルーティンだと思う。

日々の業務と、月次処理の繰り返し。

あとは、年次決算と予算。

これを毎年、繰り返し。

仕事の幅とか、刺激は、今の会社のほうがある。

でも、激務だし、MやSMへ出世できるかわからないから、経理でもいいかなと思う。
残業時間が少なくなるから、US CPAあたりとって、また転職するのも手だな。

367 ：非決定性名無しさん：2010/10/13(水) 21:35:27

>>357
同僚が信用できないのは、俺も同じ
相対評価だから、同じランクのやつは全員敵に思える
というか、後輩でさえ、自分がステイしたりスキップされることもあるので、敵に思える

上司が何を考えているのかもわからないし、不安だ
上司の好みで評価が決まっているような気もする

あと、やたら評価を厳しくつける上司もいれば、部下を上にあげることに熱心な上司もいて、不公平だと思う
後者の上司は、一緒に目標とか評価を考えてくれるけど、前者の上司は一方的に厳しい評価をつけられて終わり・・・な感じ

>>361
ギスギスというか、余裕がないよね
MもSCもCも、みんな余裕がない感じ

余裕がないから上を頼りたいのに、上も余裕がないから、頼れない
どうしたらいいの？っていつも感じてる

368 ：非決定性名無しさん：2010/10/14(木) 00:13:58

アビームはバーカーのワーカーしかいないから、
転職なんてむーりー。
入ってＳＡＰはいっている会社の経理くらいでしょ。

369 ：非決定性名無しさん：2010/10/14(木) 00:25:13

http://www.wingle.jp/for_client/satellite/index.html
コスト削減（35パーセント）が目的なら、はっきりそういえばいいのに

370 ：非決定性名無しさん：2010/10/14(木) 00:41:15

中途採用でアビームを受けようと考えています。
SEから経営コンサルタントへステップアップしたいと考えています。

そのようなキャリアを進んだ方は、いらっしゃいますか？

371 ：非決定性名無しさん：2010/10/14(木) 00:53:33

ちょんまげ切るぞ

372 ：非決定性名無しさん：2010/10/14(木) 02:07:08

ちょんまげまだいるの？

373 ：非決定性名無しさん：2010/10/14(木) 02:11:56

漢字で左右対称の名前の人は多い？

374 ：非決定性名無しさん：2010/10/14(木) 07:32:49

>>372
今頃チョンマゲがほどけて落ち武者になってるんじゃね？

375 ：非決定性名無しさん：2010/10/14(木) 09:53:14

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　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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376 ：非決定性名無しさん：2010/10/14(木) 11:33:01

この会社では、損な役回り（成果を主張しづらいポジション）は誰もやりたがらない。
損な役回りでも喜んで引き受ける会社は、年功序列な会社。

頑張って働けば、いつかは報われるから、損なポジションでもやろうという気になる。

この会社では、SC以上になるとチームを束ねるなど「マネジメント志向」の人以外は、評価されない。
SCになってもいまだに開発とかデータ移行とかやってる人とか、終わりだろ。

チームリーダー以外はやる意味がない気すらしている。
そもそものポジションによって、評価が大きく変わってしまうのは、納得がいかない。

377 ：非決定性名無しさん：2010/10/14(木) 18:59:15

>>370
経営コンサルなんてポジション無いんだけど。
SEからSAPのSEになるだけじゃない？
戦略じゃないんでしょ？

378 ：非決定性名無しさん：2010/10/14(木) 21:55:59

ポニーテール？

379 ：非決定性名無しさん：2010/10/14(木) 23:24:27

>>375
いい流れだ

380 ：非決定性名無しさん：2010/10/14(木) 23:48:44

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381 ：非決定性名無しさん：2010/10/15(金) 01:00:46

SAPが得意だって言ってるけどさ、外協にSAPの知識でぼろ負けしてるでしょ？
だいたいどこのプロジェクトでも、AB社員は外協にSAPの知識で負けているぞ？
外協さんに笑われてるぞ

ここは、戦略もダメ、金融もリース以外はダメ、肝心のSAPも実は知識レベルが高くないって・・・

何が売りなの？

382 ：非決定性名無しさん：2010/10/15(金) 02:04:39

>>381
プロジェクト遂行能力→上から目線、パワハラが得意

人を良いように使う（搾取、揚げ足取り）スキルが求められるので、
特に高い技術力は必要ない。
それらのスキルを持ち合わせていない人は技術力でがんばる。

383 ：非決定性名無しさん：2010/10/15(金) 08:38:33

>>380
やめれwwwwwwwww

384 ：非決定性名無しさん：2010/10/15(金) 09:28:48

投手から敬遠されるのがイチロー
部下から敬遠されるのが市郎

九回の裏に活躍するのがイチロー
会社の裏で暗躍するのが市郎

「やっぱりこの人！」と言わせるのがイチロー
「やっぱりこの人…」と言われるのが市郎

後輩を育てるのがイチロー
部下を潰すのが市郎

配球を予測できるのがイチロー
工数を見積できないのが市郎

クールだけど実は優しいのがイチロー
クールぶってて残酷なのが市郎

フライを確実に捕れるのがイチロー
仕事を確実にとれないのが市郎

385 ：非決定性名無しさん：2010/10/15(金) 10:41:21

>>384
自分でうまい事言ってると思ってかいてるの？

386 ：非決定性名無しさん：2010/10/15(金) 10:46:10

>>384
ものの見事に彼の醜態を言い当てている名言。
激しく共感！！

387 ：非決定性名無しさん：2010/10/15(金) 15:08:34

http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0804/16/news003_2.html

1から10まで全部あてはまるな、この会社に

388 ：非決定性名無しさん：2010/10/16(土) 11:39:24

SAPコンサルに転身しようと思ってます。
まだ当分需要ありますよね。
情シスでSAPのキャリア6年。

389 ：非決定性名無しさん：2010/10/16(土) 11:50:47

黙って今の会社で我慢したほうがマシだ

390 ：非決定性名無しさん：2010/10/16(土) 13:46:02

>>381
知識が全然ないのに、平気でシニコンに上げたりチームリーダーを任せるのがこの会社。
アドオンしかやってないやつは、「標準ならどのように実装するか」全然理解していない。

プロジェクトで経験した方法論しか理解していないのに、よく平気でシニコンに上げられるよな。
他者さんから笑われても仕方がない。

これではコンサルどころか、SE未満であると思う。

391 ：非決定性名無しさん：2010/10/16(土) 14:40:28

>>388
今の会社にいたほうがいいよ。
情シスなら、安定しているでしょ？

この会社は、降格やリストラが当たり前。
過労で倒れたりうつ病も当たり前。

毎日午前まで働いて、プライベートはほぼ無し。
土日出勤や、徹夜すら場合によってはある。

午前まで働いても、タクシー代は請求できない場合もある。
残業は月100時間以上していても、40時間分くらいしか請求できない。

・・・この会社に来るメリットは、無い。

392 ：非決定性名無しさん：2010/10/16(土) 14:40:32

アビームってSEでしょ？

393 ：非決定性名無しさん：2010/10/16(土) 14:45:59

IFRSコンサルとか宣伝しているけどさ、会計の専門家は、1パーセントもいないでしょ？
監査法人経由で入社した古株は、会計士の有資格者いるけど。

でも、社員数が1000人超えた頃以降に入社した人は、普通の大学卒業者ばっかり。

新卒は、簿記2級が必須になっているが、中途は簿記2級すら持っていない。

現場でも、SAPのパラメータ設定ばかりだから、会計の包括的な知識は身に付かない。

394 ：非決定性名無しさん：2010/10/16(土) 15:25:46

>>388
SAPコンサルになりたければSAPに入ればよい。
少なくともここでは、「コンサル」の仕事はできない。

395 ：非決定性名無しさん：2010/10/16(土) 21:22:20

>>390
逆にSAPの設定スキルだけあってプレゼン能力、交渉力など無い（やったことすらない）
奴がところてん式にシニコンになってる感じがするんだが・・・。
そもそもコンサルタントと名乗るものの評価がSAPをいかに上手に導入
できるかとかいう視点になっちゃってるあたりがおかしい。

396 ：非決定性名無しさん：2010/10/16(土) 21:35:48

なんかプロモーションの基準もだんだん厳しくなってるけど、
楽だった頃に昇進しちゃった奴とか駄目な人多いよね。
そんな奴でも上司だから文句は言えない・・・

397 ：非決定性名無しさん：2010/10/16(土) 21:51:59

>>393
必須といいつつも新卒でも持っていない奴が結構いる。

398 ：非決定性名無しさん：2010/10/16(土) 21:53:19

↑あ、書き忘れたけど簿記２級のことね。

399 ：非決定性名無しさん：2010/10/16(土) 22:01:28

９月末からのスレッドの伸びが異常だなよほど、鬱憤たまってたか、実はひまかのどっちかだな

400 ：非決定性名無しさん：2010/10/16(土) 22:15:43

>>395
SAPの設定スキルも×、プレゼン・交渉力・論理的思考力も×でも、シニコンになってるやついるでしょ？
プロジェクトで成功すれば、総合的な能力がなくてもシニコンになれる

プロモーションはプロジェクト貢献度とは無関係といいつつ、実際はプロジェクト貢献度が高いやつがシニコンになる
だから、プロジェクト内の狭い範囲（もしくは役割）でだけ活躍して、他のプロジェクトでは活躍できない人材でも、シニコンにはなれる

さすがに、Mは総合的な能力がないと厳しいと思うが

401 ：非決定性名無しさん：2010/10/16(土) 22:31:52

今年は、Cに上がれないBAが大量にいるって噂を聞いた
大量入社だからね

402 ：非決定性名無しさん：2010/10/16(土) 22:56:55

>>399
両方だったりしてw

403 ：非決定性名無しさん：2010/10/16(土) 23:24:25

>>388
SAPに入ってからABに転職すればいいポジションで入れまつ。
>>400
昇進は評価者に気に入られていれば多少痛い人材でもおｋ

404 ：非決定性名無しさん：2010/10/17(日) 01:02:00

リースの基幹システムとSAPしかできないシステム屋なのに、
なんでコンサルファームを名乗ってるんだ？

ここって戦略とかやってないんでしょ？

405 ：非決定性名無しさん：2010/10/17(日) 01:07:04

だからデロイトから派生したからなんだってお前には何度も言ってるだろ！
いい加減にしろ

406 ：非決定性名無しさん：2010/10/17(日) 01:13:28

デロイトから派生しても、中身がSIerなら、アビームシステムとかアビームテクノロジーでいいじゃん？

407 ：非決定性名無しさん：2010/10/17(日) 01:14:32

こことソニーやパナソニックみたいな一流メーカー両方内定したら、一流メーカーに行くのが正解ですよね？

408 ：非決定性名無しさん：2010/10/17(日) 01:24:47

アビの社員はシコシコとプログラミングやSAPパラメータ設定でもやってなさい

409 ：非決定性名無しさん：2010/10/17(日) 10:24:37

アクセンチュアよりはマシな環境？

410 ：非決定性名無しさん：2010/10/17(日) 13:04:23

>>391
凄まじいい労働環境ですね。
その分収入はいいと思うんで・・。
あとは将来性ですね。

>>403
今SAPジャパンは採用をストップしています。

ロジの業務・パラメータの知識はあるつもりです。
英語はちょっと厳しいです。
TOEIC 700くらい。

411 ：非決定性名無しさん：2010/10/17(日) 14:24:17

>>410
止めはしないが、凄まじいい労働環境で残業代が出ないこともあることと、
体調崩してもその先転職もきついことと、
今の職場よりも陰湿で嫌な同僚・上司と仕事する可能性が高いことを覚悟しとけ。
あと、もしランクがC、SPだったら結局給料安いからやめたほうがいい。

412 ：非決定性名無しさん：2010/10/17(日) 14:28:22

>>407
当たり前。比較することすらおかしい。

413 ：非決定性名無しさん：2010/10/17(日) 15:08:15

>>410
シニマネで入社するだけの実力があるか、マネで入社してすぐシニマネになる自信がないなら、やめたほうが無難
この会社は、シニマネ以上じゃないと年収1000万超えない

コンサルだと、500～650万程度
シニコンだと、550～700万程度

世間で思われてるほど、年収はよくない

NRIやアクセンチュアのほうが、激務に見合った年収を得られる

414 ：非決定性名無しさん：2010/10/17(日) 15:12:10

野村総研のほうがよほどおススメ
野村証券の仕事は優先的にもらえるので、安定度も高い

野村証券はリーマンの欧州・アジア事業を統合したため、基幹システムの統合作業があり、仕事は山ほどあると思う

ABもNEC案件あるけど、金融の基幹システムと比べてパッケージは保守が楽だから、そんなに仕事が多いわけではない

415 ：非決定性名無しさん：2010/10/17(日) 16:12:23

>>410
健康や幸せな生活を害してもいいなら、どうぞ入ってください
頭痛や胃潰瘍ならまだいいほう

徹夜や午前帰りを繰り返していると、過労死や癌、うつ病になってもおかしくない

家族と長く幸せに生活するのが、一番だと思うよ

この会社に入ったら最後、家族との幸せな生活も、健康的な生活も、犠牲にすることになる

416 ：非決定性名無しさん：2010/10/17(日) 20:13:45

そんなに激務か？

417 ：非決定性名無しさん：2010/10/17(日) 20:41:03

>>416
マネジメント層の尻拭いという一番やるせ無いタイプの激務です。

418 ：非決定性名無しさん：2010/10/17(日) 21:48:31

最近ここ原価割れの提案ばかりしていますが、いつまで持つのでしょうか？

419 ：非決定性名無しさん：2010/10/17(日) 22:59:25

アビもかなり妬まれてるな。NRIほどではないが
２ちゃんでは、嫉まれ度が高いほど、一流の証！
そんな感じでみると、ハズレは少ないと思われ

420 ：非決定性名無しさん：2010/10/17(日) 23:01:55

>>419
妬まれる？
馬鹿にされているの間違いでは？？

421 ：非決定性名無しさん：2010/10/17(日) 23:04:53

>>419
アビのどこが１流なのでしょうか？
いいところを３つ挙げてみて下さい。

422 ：非決定性名無しさん：2010/10/18(月) 01:04:58

>>414
ABに入るような奴が野村総研なんて入れるわけが無い。

423 ：非決定性名無しさん：2010/10/18(月) 01:40:12

>>419
おー、また擁護君が湧いた

424 ：非決定性名無しさん：2010/10/18(月) 19:59:00

>>419
部外者がねたんでいるのではなくて、社員が不満を書いてるのでは？

関係ないが、今年に入ってから何人かなくなっているね
やっぱこの会社は過労でいく人が多いのかな

425 ：非決定性名無しさん：2010/10/18(月) 20:05:03

過労で病気になっても、タイムシートの残業時間が少なかったら訴えが認められない
証拠（メール）や職務内容を事細かに記録しておいたほうがよさそうだね

426 ：非決定性名無しさん：2010/10/18(月) 20:57:22

>>425
しかし残業申請はできない・・・なんか働いたら負けみたいな会社だな。

427 ：非決定性名無しさん：2010/10/18(月) 21:50:58

この会社に入って得られるスキルってなに？
SAPのパラメータ設定スキル？
プログラミングスキル？
設計書を書くスキル？
受入テストのスキル？

それとも・・・知識がないのを、しゃべりでうまくごまかすスキル？

428 ：非決定性名無しさん：2010/10/18(月) 22:29:12

・ほかの人の成果を自分のバリューにする技術
・周りの人間を疑う技術
・資料を無駄に分厚くする技術

こんなもんか？？

429 ：非決定性名無しさん：2010/10/18(月) 22:31:28

Word、Excel、PowerPoint・・・

430 ：非決定性名無しさん：2010/10/18(月) 23:25:50

>>424
若いのに逝かれた人もいた。なんでかな？

>>427
挙げられたうちのどれか２つぐらいかな？それでも全部出来る奴はいないｗｗ

431 ：非決定性名無しさん：2010/10/18(月) 23:37:15

ここ辞める奴ってACとかいくの？

432 ：非決定性名無しさん：2010/10/18(月) 23:57:57

>>431
ACに入れなくてABに入るって人が多いから行きたくても行けないんじゃない？
あとプログラミングすら出来ない奴も多いし

433 ：非決定性名無しさん：2010/10/19(火) 02:10:54

acの中途はみさかいなく採用するからハードルは低い。

434 ：非決定性名無しさん：2010/10/19(火) 03:54:45

>>424,430
訴訟沙汰にはならないのかね？

435 ：非決定性名無しさん：2010/10/19(火) 11:46:41

一生懸命頑張った挙げ句、過労で体調壊しただの、鬱になったということを
上に漏らした日には、プロジェクトからリリースされアベイラブルな状況に
置かれ、最終的には稼働率目標が達成できないと言われて退職勧告を受ける。
自分で手を動かさない上層部だけが生き残れる仕組みが出来上がっている。

436 ：非決定性名無しさん：2010/10/19(火) 20:20:23

>>435
どこにもプロジェクトにアサインされず、雑用やらされて、退職に追い込まれた人を知ってる
はじめ聞いた時は、その人がよほど悪いのかと思ったけど、このスレをみているとそうじゃないのかも

437 ：非決定性名無しさん：2010/10/19(火) 20:47:05

この会社のMの口癖
「コンサルタントは、このくらいできないといけません」
「コンサルタントは、例え体調不良でも徹夜くらい当たり前」
「コンサルタントは、未経験の分野でも圧倒的なバリューを出すべき」

・・・コンサルタントは神ですか？
・・・コンサルタントは全知全能ですか？

合理的な思考をしないで、「コンサル」という精神論で仕事をしているのでは？
戦前の日本軍ですか？

438 ：非決定性名無しさん：2010/10/19(火) 22:04:18

アビームコンプ必死だなｗ

439 ：非決定性名無しさん：2010/10/19(火) 22:41:33

>>438
ほんと、アビームの社員だってことにコンプありまくりだよｗｗｗ
ここに書いてあること、本当のことばかりだからな。
恥ずかしくてお天道様の下、歩けねーよｗ

440 ：非決定性名無しさん：2010/10/19(火) 22:52:16

ITコンサルタントって、何歳まで生きられるの？
徹夜とかやってて長生きできるの？

441 ：非決定性名無しさん：2010/10/19(火) 23:06:33

外協さんがつ設計したプログラムはバグがないのに、
社員が設計したプログラムはバグだらけ

社員は若い人が多いからね、外協さんはベテランだけど

442 ：非決定性名無しさん：2010/10/20(水) 07:33:18

>>436
辞めさせられる可能性が高くなるので、例えそうなっても体調不良や鬱のことは
人事権のある上司（Ｐ）に伝えてはいけない。Ｐに直接ではなくとも、
カウンセラーなんかに相談するとＰにチクられる可能性もある。
身を張ってプロジェクトに貢献し、その結果体や心を壊したらこの会社
では用済みとなる。因みに人事からは、辞めさせる為の
正当な理由が無いため、自己都合退職を迫られるので
次の会社が決まっていない場合は、すぐに失業保険を貰うために
会社都合にしてもらうべき。
この会社の従業員使い捨て精神は徹底している。自分は大丈夫だろうという
過信は要注意。
>>384で挙がっている人に実績有り。

443 ：非決定性名無しさん：2010/10/20(水) 23:51:37

今回は昇格出来なくて辞める人も多いのかな？

444 ：非決定性名無しさん：2010/10/20(水) 23:56:47

>>443
年々昇進は難しくなっているらしい
今年は、SCに上がれない人が50パーセント、Cに上がれない人が10パーセントらしい

445 ：非決定性名無しさん：2010/10/21(木) 00:53:47

事前に上がれた無能なMとかSCは良かったね。

446 ：非決定性名無しさん：2010/10/21(木) 19:40:11

何回もCへのプロモーションに失敗して、BAのまま辞めていく人もいるね
仕事ができない人に対しては、本当に容赦ない会社だと思う

体調を崩した人もどんどん辞めているし

最近は、評価のことばかり考えて、精神がおかしくなりそう
評価が一番のストレスの種だ

447 ：非決定性名無しさん：2010/10/21(木) 20:39:38

◆ITコンサルの真実◆

噂：給料高いんでしょ？年収1000万いくんでしょ？

真実：
シニアマネージャー以上じゃないと1000万いきません
ランクが上がらないと昇給もないので、ステイしていると事業会社に抜かれます
また、コンサル・シニコンの場合、残業代でかさ上げされています
月45時間以上の残業は、年に6回までしかできないので、それ以上はサービス残業になります

448 ：非決定性名無しさん：2010/10/21(木) 22:37:01

>>439
嘘八百ならべたって～お天道様にゃお見通し
突っ張るなよ、この提灯ハゲ！

私は、アビームまともで良い企業と思いますよ。

通りすがりのアビOBより

449 ：非決定性名無しさん：2010/10/22(金) 08:51:16

>>448
また人事か。

450 ：非決定性名無しさん：2010/10/22(金) 21:13:50

戦略事業部って、今は何やってるの？
BTセクターへ吸収された後は、M&Aの社員が片手間でやってるの？

451 ：非決定性名無しさん：2010/10/22(金) 22:05:08

2回連続でステイすると、退職勧奨の候補リストに載るって噂を聞いた
本当なの？

452 ：非決定性名無しさん：2010/10/22(金) 22:53:10

>>451
シニコンとかなら何年もステイしてるひと結構いるよ

453 ：非決定性名無しさん：2010/10/22(金) 23:21:42

>>448
そういう書き込みってEPRで評価されるの?www

454 ：非決定性名無しさん：2010/10/22(金) 23:31:41

女性コンサルタントも徹夜とかタクシー帰りしないとダメなんだよね？
そんな生活を続けていて、出産とか育児とかできるの？

455 ：非決定性名無しさん：2010/10/22(金) 23:36:18

できないよ
そもそも生理が止まる

456 ：非決定性名無しさん：2010/10/22(金) 23:45:54

人はなぜ、午前帰りの会社に入社するのであろうか？

457 ：非決定性名無しさん：2010/10/23(土) 00:04:46

そりゃ給料がいいからに決まってる
月100時間残業したら40万くらいになるし

458 ：非決定性名無しさん：2010/10/23(土) 00:08:02

>>457
しかし、最近は、1年のうち6回までしか、45時間オーバーできないはず
それでも仕事は終わらないから、残業申請しないで残業しなきゃいけないのでは

459 ：非決定性名無しさん：2010/10/23(土) 00:59:17

>>458
タイムシートシステムダウン。
rejectしすぎだからじゃね？w

460 ：非決定性名無しさん：2010/10/23(土) 02:43:50

>>457
その100時間を丸ごとrejectするMもいる。

461 ：非決定性名無しさん：2010/10/23(土) 07:00:39

薄給でこきつかわれているブラック企業のSE
ですが、
残業つくとか、つかないとか恵まれた話を
していますね、うらやましいです。

462 ：非決定性名無しさん：2010/10/23(土) 13:24:20

残業rejectされても訴えないってことは給料がいいからだな。うらやましい。

463 ：非決定性名無しさん：2010/10/23(土) 15:39:46

同業では低いほうだと思うけど

464 ：非決定性名無しさん：2010/10/23(土) 19:31:02

ヒラのコンサルだと、年収500～600万程度だね
そんなに多いとは思えない

シニコンで残業が多い人（承認されてる人）で、やっと700万いくかいかないかだと思う

実は、マネージャーでも750万程度で、PJの業績がよければ850万を上回る程度
1000万を超えるのはシニマネ以降

アクセンチュアであれば、マネージャーでも1000万いくことを考えれば、低いと思う

465 ：非決定性名無しさん：2010/10/23(土) 20:58:15

必死だなｗ

http://twitter.com/ABeam_recruit

466 ：非決定性名無しさん：2010/10/24(日) 07:07:54

>>465

今じゃ、いろいろなアプローチ方法があるんだ、知らなんだ！
内の人事ももっと頑張って、よい人材を確保してもらいたいね！

467 ：非決定性名無しさん：2010/10/24(日) 08:02:04

皆さん、レベルの高いお話でうらやましいかぎりです
上も下もみれば、きりがない

468 ：非決定性名無しさん：2010/10/24(日) 12:34:51

>>462
100時間も無償で働いたら鬱で訴える気力すらなくなる

469 ：非決定性名無しさん：2010/10/24(日) 12:37:24

http://www.rodosodan.org/zangyou/ikarinokoe2007.htm
14項目参照

470 ：非決定性名無しさん：2010/10/24(日) 12:39:45

実質月間100時間以上のサービス作業を行っています

＜東京都　男性　ITコンサルタント＞

アビームコンサルティング株式会社
休日出社を命ぜられ、出社しても出勤扱いになりません。

残業代の定義が「所定時間外の労働時間」ではなく、上司が「価値ある仕事をしたと認められる時間」となっています。
このため、基本的には残業時間は一切付けられず、実質月間100時間以上のサービス作業を行っています。
さらに残業時間を申請すると、なぜつけているのかと問い詰められ、残業申請自体を防止しています。

労務管理はすべてプロジェクトマネージャーに一任されているため、社内人事部からは改善が難しい状態です。
外部からの監督の実施を希望します。

471 ：非決定性名無しさん：2010/10/24(日) 13:22:56

この会社に、簿記1級クラスの会計知識がある人は何割くらいいますか？
会計の部署は500人の大所帯らしいですが

472 ：非決定性名無しさん：2010/10/24(日) 21:10:51

>>471
1割未満だと思う
ほとんどの社員は簿記2級レベルの会計知識しかない

473 ：非決定性名無しさん：2010/10/24(日) 21:41:52

平凡な大学卒業生ばかり採用しているからだ

ポテンシャルコースとスペシャリティコースに分けて、
前者は100名採用、後者は3名だけ採用として、後者は会計士・US CPA・簿記1級・税理士のいずれか合格者に限定して採用すればいい

後者は、昇進も早くすればいいと思う

474 ：非決定性名無しさん：2010/10/24(日) 22:38:20

たかがサッパーに高度な会計知識は不要

475 ：非決定性名無しさん：2010/10/25(月) 09:11:09

>>470
ここに希望しますって書き込んでもねぇ。

476 ：非決定性名無しさん：2010/10/25(月) 17:07:56

SAP導入コンサルに高度な会計知識は不要です

477 ：非決定性名無しさん：2010/10/25(月) 17:42:07

>>476
実際、会計導入部隊の長が
「会計もSAPもよく知らネ。はったりかます勢いでなんとかなるだろ」
って考えっぽいしねー。

478 ：非決定性名無しさん：2010/10/25(月) 19:22:44

◆ITコンサルの哀れな末路◆
・実力がない者　→リストラ、後輩に抜かれるプレッシャーに耐えられず退職
・実力がある者　→過労で退職・うつ病・癌・再起不能

実力がある者もない者も、悲惨な末路
運よくMに上がれても、二日連続徹夜は当たり前の凄惨な労働環境で倒れるリスク

479 ：非決定性名無しさん：2010/10/25(月) 19:28:57

ITコンサルは、数多くのことを諦めないと入社できない

・プライベートを諦めた人
・健康を諦めた人
・安定した雇用を諦めた人
・精神の安定を諦めた人
・同僚との豊かな人間関係を諦めた人

・・・ある意味、人生を諦めていると言えなくもない

480 ：非決定性名無しさん：2010/10/25(月) 19:52:29

日本の雇用は非正規か激務の2択だからしかたないだろ
働けるだけマシと思え

481 ：非決定性名無しさん：2010/10/25(月) 21:39:34

部下が過労で退職したり、心の病気になっても平気な顔をしているM・SM
人の心はあるのか？

なんで部下が過労で退職しても、平気でいられるの？

どんな図太い神経してるの？

退職した人と、その家族が、どれだけ心が傷ついているか、わかってるの？

「本人が体調管理できていなかった、本人の責任です」それですむと思ってるの？

厳しい納期でプレッシャーをかけているのは、どこの誰？

自覚ある？

482 ：非決定性名無しさん：2010/10/25(月) 21:44:10

>>476
そもそも、「最初にSAP導入ありき」という時点で、コンサルタントじ
ゃないよな
本当のコンサルタントは、課題を分析した上で、最適なソリューションを考える

そのソリューションは、SAP導入が答えではない場合もある

客にRFP出してもらって、それに対して「うちなら他よりもSAP導入をうまくできます」これのどこがコンサルですか、って感じ
コンサルの定義を教えてくれよ、と思う

483 ：非決定性名無しさん：2010/10/25(月) 22:09:36

>>481
自己責任。

ってかこういう書き込みすると、普通にここから転職しようとしようと思ってる人が
疑われるんだよ。

毎回面接行くたびに体調に問題があるからやめるんじゃない？って。
こんなブラックやめたいだけなのに、必要以上に疑われて困るわ。

484 ：非決定性名無しさん：2010/10/25(月) 22:18:02

SAP導入にかかわらず、基幹システムって、現場の反発すごいでしょ。
だから「コンサル」が「むりやりこうしろって」って体にして、
悪いのはコンサルってことにするんだよ。受け身なSIerじゃそれができないでしょ。
そこにメリットがある。

あと、SAPは大手に実績あるから社内稟議通りやすいんだよ。
どんなにいい提案してもアプリケーションに実績なければ意味ない。
業態によってはパッケージの７，８割がSAPってのもあるし、それで提案すれば
案件取れる可能性が高い。

REPは単に提案依頼書であって、別にコンサルファームがSAPで提案してきたって、
自分達で判断すればいいじゃん。嫌だったら他にも会社はいくらでもある。

485 ：非決定性名無しさん：2010/10/25(月) 22:29:35

なんだかいろいろ言われるけど結構仕事楽しい漏れは例外？？？
定年は言い過ぎだけと、４０くらいまでは働きたいんだが。

486 ：非決定性名無しさん：2010/10/25(月) 22:33:00

楽しいんだったらいいんじゃね？リストラされても本望だろ

487 ：非決定性名無しさん：2010/10/25(月) 22:37:34

>>484
アビームをコンサルと思っている時点で間違い。
悪いのは受け身なアビームSIerでしょ。

RFPはできレースの結果を正当化するためにあるんだよ。
コンサルの提案は高いでしょ。それと比較して妥当性を示すの。
アビームは原価割れした提案を出すから、この意味でも
コンサルではない。SIer。

488 ：非決定性名無しさん：2010/10/25(月) 22:42:54

>>485
人事部乙
ネットサーフィンは楽しいだろうね。

489 ：非決定性名無しさん：2010/10/25(月) 22:57:12

>>485
今時、漏れってwwwwwwwww

490 ：非決定性名無しさん：2010/10/26(火) 01:48:46

>>485
奴隷体質

491 ：非決定性名無しさん：2010/10/26(火) 19:24:54

>>483
俺も同じ
中途の面接受けたら、「アビームさん病気の人多いですよね」って言われた

ちなみに、落ちた

492 ：非決定性名無しさん：2010/10/26(火) 20:52:31

>>483
面接は関係ないだろ。
職務経歴書のプロジェクト間が時間空いていれば
突っ込まれるだけだ。

メンヘルは面接の態度や適正検査でバレんだよ。
おとなしくやすんでおけ。

493 ：非決定性名無しさん：2010/10/26(火) 20:56:21

　　　　　　　　平和にワッショイ！！
　　　　　＼＼　マターリワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　戦争反対ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

アスキーアートでひたすら平和を願ってみませんか？

494 ：非決定性名無しさん：2010/10/26(火) 20:59:27

ここ受けようと思うのですが、
平日５時間睡眠が確保できて、
土日どっちか休み

で、それの残業代半分くらい出れば耐えれます。

それも難しいですか？

495 ：非決定性名無しさん：2010/10/26(火) 21:11:09

>>483
少なくともオレの周りでは体調壊したやつはやめずに休職してる。
クビにはならない。ちゃんと面倒見てくれてるよ。復帰して元気にやってる人見てる。

>>494
成果出してれば問題ない。
あとは立ち回りだよ、ちゃんと自分でチャージを理解してるか。
コンサルファームなんでどこもそうだろ。
うまく成果だせた・・・８割
出せない時期・・・２，３割

でつければ文句言われない。

残業代うんぬん言うやつは立ち回りが下手。

496 ：非決定性名無しさん：2010/10/26(火) 21:12:25

493 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 20:56:21
　　　　　　　　平和にワッショイ！！
　　　　　＼＼　マターリワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　戦争反対ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

アスキーアートでひたすら平和を願ってみませんか？

497 ：非決定性名無しさん：2010/10/26(火) 21:19:27

＜＜仕事が出来る人＞＞
●順調に出世していく
●ここで成長して転職or起業する

＜＜仕事が出来ない人＞＞
●やめて実家に帰る
●しがみつく

498 ：非決定性名無しさん：2010/10/26(火) 21:24:43

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> > >1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 ＼●　！！https:// ttps:// ttps:// ttps://
> > >1>4>9>16>25>36>49>64>81>100　　　■） b.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
> > >1>8>27>64>125>216>343>512　　　＜　＼https:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
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499 ：非決定性名無しさん：2010/10/26(火) 21:26:18

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500 ：非決定性名無しさん：2010/10/26(火) 21:27:36

もうこうなったらISIDと合併したら？

501 ：非決定性名無しさん：2010/10/26(火) 21:55:03

それはない

502 ：非決定性名無しさん：2010/10/26(火) 21:56:34

まあこんなとこ書きこんでないんで仕事せい

503 ：非決定性名無しさん：2010/10/27(水) 00:00:53

>>494
Mなの？
好き好んでそんな環境に飛び込もうとする神経が分からん
ユーザ企業に行けば毎日定時あがりだぞ
年収は35で900程度だから大したことないが平日に時間の余裕ができるのはでかい
しかも自社のIT戦略から導入、効果測定・改善まで回せるのは結構おもしろい

504 ：非決定性名無しさん：2010/10/28(木) 01:09:46

今はユーザ企業にいるけど毎日22時あがりだよ…
ま、それでも体壊すとこまでは行かないのはありがたいね。

505 ：非決定性名無しさん：2010/10/28(木) 18:25:05

金融統括事業部【インダストリーコンサルタント】への転職を
紹介されたのですが、どんな仕事をするのでしょうか？
ＨＰや情報等を集めるとシステム経験がないと無理な気がしますが・・
現在はメガバンクの支店勤務です。

506 ：非決定性名無しさん：2010/10/28(木) 20:00:18

http://www.live-revolution.co.jp/lr_recruit/lrheart/

ライブレボリューション

アビームとは正反対の社風だな

ものすごく良い会社だと思う

・ワークライフバランス：残業は奨励しない

・ノルマ無し、社員間に順位はつけない、評価は絶対評価

・社員は「さん」づけ

・上司、同僚、部下による評価

・社員の幸福度を追及：それが顧客への高いサービスにつながる

新卒でライブレボリューションを受けておけばよかった

中途採用はやらない方針らしい

507 ：非決定性名無しさん：2010/10/28(木) 20:05:59

>>505
メガバンクにいたほうがいいよ
仕事内容は、スクラッチによるシステム開発
銀行員がいきなりSEに転身するのは難しいと思うし、SE未経験で中途だと、新卒より不利なポジションになる
→新卒は27,28歳くらいでシニコンだけど、中途は30代オーバーでもコンサル扱い

コンサルだと、年収は500～600万程度
たぶん、年収は下がるんじゃないのかな

とんでもなく長時間労働だし（午前帰り、タクシーは当たり前）

そのままメガバンクにいるほうが人間らしい生き方ができる

508 ：非決定性名無しさん：2010/10/28(木) 20:32:02

回答ありがとう。
現職で午前帰りは経験したことないなぁ。
行員もかなり悲惨だけど待遇考えるとしばらく現職かな。

509 ：非決定性名無しさん：2010/10/29(金) 17:30:11

>>507
驚くほど的確な意見だ。

510 ：非決定性名無しさん：2010/10/29(金) 20:16:20

簿記2級レベルで会計コンサルタントとは、笑わせるな
新卒内定者・中途入社予定者には、原則的に簿記1級（またはUS CPA）の取得を義務付けするべきだろ

511 ：非決定性名無しさん：2010/10/29(金) 23:19:15

この会社のMは、自分がプロジェクトで良い評価を得ることしか考えてないよ
「良い評価＝プロジェクト利益が高い」なので、残業代を削れば削るほど、Mの評価が良くなる仕組み

「バリューを出さない限り残業申請してはいけない」とか、信用しちゃ駄目

働いた分は、きっちり申請しよう
それでもし、却下されたら、労基署へ相談だ♪

512 ：非決定性名無しさん：2010/10/29(金) 23:46:03

>>511
残業申請してもいいが一生昇給・昇格させないぞ？いいのか？

513 ：非決定性名無しさん：2010/10/30(土) 00:20:00

>>512は言いすぎにしても、残業しまくってるやつにも問題はあるよ、もちろん
仕事の仕方は効率的なのか？とか

でも、管理者側にも、責任はあるんじゃないのか？

514 ：非決定性名無しさん：2010/10/30(土) 01:40:42

ここ最近伸びるね。
不満が多いのかな

515 ：非決定性名無しさん：2010/10/30(土) 01:55:07

要するに管理者が責任を果たすために残業はつけるなってことだ

516 ：非決定性名無しさん：2010/10/30(土) 05:01:01

>>513
ほとんどの残業をrejectするような奴の下にいる限りは昇進していく可能性よりも
そいつに潰されて体壊して退職するはめになる可能性のほうが高い。
だったらいっそ残業申請したほうがトータルで会社からもらえる額は高いのでは？

517 ：非決定性名無しさん：2010/10/30(土) 10:58:58

>>514
当然でしょ！アビに逝きたかったのに！
未練とわかりつつ

通りすがりの就活者より

518 ：非決定性名無しさん：2010/10/30(土) 11:22:54

>>517
まーた人事か。
お前のは見れば一発で解るんだよwwwww

519 ：非決定性名無しさん：2010/10/30(土) 14:01:19

>>517
どう考えても、90パーセント以上は内部の書き込みだろ
もしくは、退職者

520 ：非決定性名無しさん：2010/10/30(土) 14:46:33

よく書き込みに「Pが無能」とか書かれているけど、事実は逆だろ
この会社のPは、公認会計士の有資格者が多い

逆に、最近になって新卒や中途で入った人は、簿記2級しか持ってない

521 ：非決定性名無しさん：2010/10/30(土) 15:04:44

会計有能システム無能
と
会計無能システム有能
の組み合わせか

そりゃ能力発揮させられないのは上の責任だわな

522 ：非決定性名無しさん：2010/10/30(土) 15:16:25

>>521
上層部：会計は知っているけどシステムは知らない
一般社員：システムは知っているけど会計は知らない

確かに、これではダメだね

というか、そもそも、コンサルティングファームであるならば、
「会計とシステム両方」だけでもまだ、不足があると思う

「経営の羅針盤をつくって、実行フェーズまでクライアントとともに歩む」ためには、そこにプラス「経営戦略」がないといけないはず

だが、この会社の社員で、経営戦略を一生懸命勉強している人は、何割いるか？

勉強する時間をつくれないほど激務な労働環境にも問題はある

しかし、そもそも社員に、「SEでいいや」という意識があるのでは？

523 ：非決定性名無しさん：2010/10/30(土) 16:51:22

大企業になった分、優秀でない社員も採用せざるをえなくなったんだろ
5000名体制を目指すらしいし、質よりは規模を優先しているのは明白だな

マーチが多いとか、日東駒専がいるとかいう話もあったが、それも大量採用が原因だろ

524 ：非決定性名無しさん：2010/10/30(土) 19:02:24

>>519
どう考えても、90パーセント以上は外部の書き込みだろ
もしくは、アビ乙

525 ：非決定性名無しさん：2010/10/30(土) 23:26:36

カンカン同率や横国も多いよね
ようするにマーチカンカン駅弁

旧帝大や一橋、早慶はあまり入社してない
アクセンチュアにとられている

526 ：非決定性名無しさん：2010/10/30(土) 23:27:29

あと、地方の聞いたこともない大学もけっこうあるな

527 ：非決定性名無しさん：2010/10/30(土) 23:48:17

>>500
SCSと合併でもいいかもしれない

528 ：非決定性名無しさん：2010/10/31(日) 00:09:24

http://www.hit-plan.com/modules/tinyd0/index.php?id=24
参考までに　学生数が少ないから、少ないと言えば少ないわな

529 ：非決定性名無しさん：2010/10/31(日) 00:13:05

>>528
早慶や東大も少ないのはなんで？？　

東大京大いた・・・と思ったら、わけのわからん大学院で実はロンダだった、ってケースしかないのだが？

一方で、マーチカンカン同率は多いよね？

530 ：非決定性名無しさん：2010/10/31(日) 01:54:28

>>524
内部者が見れば多くが一目瞭然で社員（卒業者？）の書き込みってわかるけど。。
まぁ、なんて言われようがわかる人だけにわかって自分が納得できればべつにいいけどね。

531 ：非決定性名無しさん：2010/10/31(日) 03:05:58

ここって入社式でエアロスミス流してた？

532 ：非決定性名無しさん：2010/10/31(日) 07:39:26

虚構の世界の２ちゃんもよいが、たまにはマジレス願います！

533 ：非決定性名無しさん：2010/10/31(日) 08:53:15

ヴァ～カ

534 ：非決定性名無しさん：2010/10/31(日) 12:55:50

システムエンジニアになりたいなら、どうぞアビームへ！

535 ：非決定性名無しさん：2010/10/31(日) 15:52:52

確かにコンサルタントにはなれないよー。中途半端な知識のSE。
でも客には「社名にコンサルタントってついてるんだから、それなりの仕事しろよ」ってプレッシャーかけられるよ。

536 ：非決定性名無しさん：2010/10/31(日) 19:32:14

高い単価だからってことで顧客に明日までにお願いねと言われどんどん仕事を増やされる
マネージャは見て見ぬ振りをして残業申請は承認せずに17時帰宅
これがコンサルタントの仕事

537 ：非決定性名無しさん：2010/10/31(日) 22:50:34

この会社の社員って消耗品だろ

538 ：非決定性名無しさん：2010/10/31(日) 22:54:51

>>537

社員が消耗品でない　会社はどこにある？
当たり前だろ。

539 ：非決定性名無しさん：2010/11/01(月) 05:09:56

>>538
自分で買ったバイクは壊れないようにそこそこ気をつけてメンテナンスもしながら乗る。
業務用のバイクは自分の所有物ではないからといっていろんなバイトが無茶な使い方で乗ってくる。
同じ消耗品でもアビームはいろんな上司に業務用のバイクのように使われる。ちょっと傷ついてもまぁいっかとか思われながら。

540 ：非決定性名無しさん：2010/11/01(月) 20:22:37

OSでまた降格
降格連発だな

Mの要件がきびしくなってる

541 ：非決定性名無しさん：2010/11/01(月) 20:56:33

シニマネ増えたね

542 ：非決定性名無しさん：2010/11/01(月) 21:44:08

>>541
増えすぎたから、評価が低い人を降格させてるんだろうな
シニスペからスペへ落とされた人もいるみたい

543 ：非決定性名無しさん：2010/11/01(月) 21:46:41

降格って、いきなり言われるの？
それとも、「次も評価悪いと降格だから」とか、事前に教えてもらえるの？

544 ：非決定性名無しさん：2010/11/01(月) 22:12:31

リストラも相変わらずだよな
また何人も辞めているみたい

545 ：非決定性名無しさん：2010/11/01(月) 22:16:55

長時間労働で残業申請もしないで頑張っても、行きつく先は降格・リストラ
この会社にいる意味はないな

努力のわりに、リターンが少なすぎる

546 ：非決定性名無しさん：2010/11/01(月) 22:32:34

権利と義務、自由と責任、このバランスが今の日本はくずれてきていると思う
のは、まともな「大人」であれば…

ここに跋扈してる低能スレをみるたびに、感じる今日この頃です。
と、思わずマジレスしてしまいました！

547 ：非決定性名無しさん：2010/11/01(月) 22:32:36

こことNRIで迷ってた知り合いも、ふつうにNRI行ったよ
アビームは蹴ったって

548 ：非決定性名無しさん：2010/11/01(月) 22:42:14

アビはNRIと迷うレベルなんだ、超難関あこがれのNRIと遜色
ないところとは知りませんでした

549 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 01:30:42

この会社は、システムの夜間監視という仕事もあるよな
夜通し、システムに問題がないか監視する仕事だ
こんなのの、どこがコンサルなんだ
SE以下だろ

550 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 01:35:25

本当に良い人ほど辞めていくよな
自分の出世しか考えてなくて、平気で部下を潰すようなやつがどんどん出世して長く居続ける
心ある人は辞めていく
良心の呵責に耐えられないんだろうな

551 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 02:19:56

ステイになった人がわめいてるの？
アビームはいい会社だよ。

552 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 02:42:31

>>551
こんな時間まで人事乙。

553 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 18:17:53

トーマツに見捨てられまさかのシステム子会社に凋落
まもなくNECの天下り役員で埋め尽くされますね
奴隷として喰い物にされるがいい
国内最「王手」のSAP保守部隊乙（24時間365日）＿|￣|○

554 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 20:34:17

>>551
今は、お前はプロモーションできていても、そのうち頭打ちになる
用済みになって捨てられるころに気付いても、遅い

シニマネやマネがいっぱい降格・退職になっているのを知らないのか？

555 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 20:49:47

この業界は労働集約型だから、年収が高いやつはなるべく少なくしたほうがいい。
PMOやPD担当・経営者が、そんなに大人数いると思うか？

CやSCに「上にあがれる」という希望を持たせて働かせて、M・SMになったとたん、手のひらを返すような扱いをとる。

Pまで昇進して最後まで会社に残れるやつは、本当にごく一部。
それ以外は、必ずどこかで用済みになって捨てられる。

556 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 20:53:33

>>552
http://twitter.com/ABeam_recruit

きのうは午前2時までtwitterやってたみたいだよ
履歴の時刻を見ればわかる
twitterも業務なのかね？
でも、残業代はどうせ出ないのだろうね

557 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 21:29:34

>>553
もう一度、トーマツに土下座なりなんなりして買ってもらって、少数精鋭に戻るべきだと思う
大量採用で拡大路線を目指しすぎたんだよ
ただのSE集団になり下がってしまった

558 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 21:57:13

ブラックアビーム必死だなｗ

559 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 22:19:53

>>556

ITスキルは不要
学部学科、大卒・院卒不問
誰にもチャンスがあります

つまり・・・誰でも出来る仕事・・・
推して知るべし・・・

560 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 22:35:36

・年中転職サイトで募集している
・必死な人事部の採用活動

ブラック臭がプンプンする
人がたくさん辞めるから、人集めに必死なんでしょ
でも、入っても結局すぐ辞めるから、また大量募集の繰り返し

561 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 23:14:45

>>551
自分の不遇の原因を、自分以外の誰かのせいにしないと
生きていけない悲しい人もいるんだよ

別に実害を受けるわけじゃないんだから
ほっといてやれよ

562 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 23:30:11

は～、能天気でいいね
俺は近いうちに脱出するからいいけどさ、後で泣いても知らないよ

563 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 23:31:12

>>561
能天気でいいね
俺は近いうちに脱出するからいいけどさ、あとあと泣くことになっても知らないよ

564 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 23:53:07

ヨット大好きな社長の意向で社名が決まったって本当？
チームアビームも社長が言ったの？

565 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 23:58:00

それが、アビームクオリティｗ

566 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 23:58:40

>>564
前社長だな。
デロイトから離脱したのもあのオッさんの勇み足。

引退時のメールで「まぁ後はお前ら頑張れよw俺はヨット三昧の老後過ごすぜwwwww」的なこと書かれた時は殺意抱いたわ。

567 ：561：2010/11/02(火) 23:59:23

>>562
そうか、次の会社はお前に合うといいな
がんばれ。

>>564
名刺のデザインもなんとなくヨットクラブを連想させるぞｗ

568 ：非決定性名無しさん：2010/11/02(火) 23:59:33

いまどきITコンサルなんてろくな仕事ないとかわかっていても
内定のない必死な就活生やブラックIT下請けはこの会社を受けたりするんだろな。

569 ：非決定性名無しさん：2010/11/03(水) 00:05:39

偉い人がね、「アクセンチュアに受かってアビームに入った人？」って、研修時代に聞いたことあるんだよ
一人も手が上がってなかったｗ
しょせん、この会社はアク落ちの巣窟なんだよｗ

570 ：非決定性名無しさん：2010/11/03(水) 14:06:53

ブラック企業アビーム、得意技は残業代リジェクト・リストラ・降格ｗ

571 ：非決定性名無しさん：2010/11/03(水) 15:29:22

アクなんて受ける価値もないだろw

572 ：非決定性名無しさん：2010/11/03(水) 21:50:16

灰汁→アビに天下りするとランクちょっと高めに入れるよ。

573 ：非決定性名無しさん：2010/11/03(水) 21:54:26

降格多かったの？

574 ：非決定性名無しさん：2010/11/04(木) 00:45:24

あびいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいむ

575 ：非決定性名無しさん：2010/11/04(木) 00:46:48

>>566
ヨットとゴルフ。
うらやましいよな。
こちとら顔色が土色になってるときにそのメール見たから、暴れそうになった。

576 ：非決定性名無しさん：2010/11/04(木) 01:15:36

降格って１０月ごろいきなり通知されるんでしょ？

577 ：非決定性名無しさん：2010/11/04(木) 01:20:38

>>576
今回じゃないが、正直かなりいきなりだったよ。
派閥って重要やで。

578 ：非決定性名無しさん：2010/11/04(木) 01:28:03

DATA : AB_SYAIN LIKE MARA-MATNR.
, AB_SYAINS LIKE TABLE OF MARA.

SELECT MATNR
FROM MARA
INTO TABLE AB_SYAINS.

LOOP AT AB_SYAINS.

WRITE AB_SYAINS-MATNR.

ENDLOOP.

579 ：非決定性名無しさん：2010/11/06(土) 07:21:47

>>548
お主、冴えてるな！

580 ：非決定性名無しさん：2010/11/07(日) 21:23:40

うけるー

581 ：非決定性名無しさん：2010/11/08(月) 18:23:19

うけねえよばか

582 ：非決定性名無しさん：2010/11/08(月) 19:42:40

BTって退職者多くない？

583 ：非決定性名無しさん：2010/11/10(水) 02:48:58

ちょーうけるぅ

584 ：非決定性名無しさん：2010/11/10(水) 10:23:42

BTってなんですか？

585 ：非決定性名無しさん：2010/11/12(金) 03:04:41

BitchなTeam

586 ：非決定性名無しさん：2010/11/12(金) 05:47:42

もっとシニアを降格させろ！！

587 ：非決定性名無しさん：2010/11/15(月) 18:38:39

今年のボーナスはどうですか？

588 ：非決定性名無しさん：2010/11/16(火) 02:26:24

>>586
しにまね？

589 ：非決定性名無しさん：2010/11/17(水) 20:20:45

この会社の社員から、「アビームに入らない？」って変なメールがきたのだけど
正直、ウザい
人事部以外の社員も、採用やってるの？

590 ：非決定性名無しさん：2010/11/17(水) 21:30:29

>>589
紹介料が入る
所詮自分のことしか考えていない奴ばかり

591 ：非決定性名無しさん：2010/11/17(水) 21:38:22

>>590
何人紹介とか、ノルマはあるの？

592 ：非決定性名無しさん：2010/11/18(木) 01:03:55

なんかマル○商法みたいだね。

593 ：非決定性名無しさん：2010/11/18(木) 08:40:32

2年前にアビに入社して、先日脱出に成功しました。
ほぼ95%SIerで、残り5%も火を噴いている開発PJがあると、
PMOチームに突っ込まれます。

コンサルなので、残業が多いのは当たり前ですから、
そこをどうこう言うつもりはありません。
上流とか戦略とか言う言葉はあまり好きではありませんが、
そういった領域を取りにいく意欲は薄い会社です。
（既存アカウントの大規模開発の方が評価される仕組みなので）

594 ：非決定性名無しさん：2010/11/18(木) 22:05:14

社員がすぐ辞めていくから、補充が必要なんだろうな
使い捨て

595 ：非決定性名無しさん：2010/11/18(木) 23:23:59

ウザイ　スレばかりじゃのを！

596 ：非決定性名無しさん：2010/11/18(木) 23:59:22

>>593
うらやましす。優良なメーカーにでも脱出したい。
雇ってくれるならorz

597 ：非決定性名無しさん：2010/11/19(金) 22:01:33

>>593
SIerなのにコンサルってわけわからん。

598 ：非決定性名無しさん：2010/11/20(土) 11:50:50

給料いいの？
プロジェクトルームで一番最後まで残ってるアビチームよく見るけど
残業代出てんの？

599 ：非決定性名無しさん：2010/11/20(土) 12:50:55

>>598
当然満額出るよ
出なかったら法律違反じゃん
このスレの話を鵜呑みにするなよ

600 ：非決定性名無しさん：2010/11/20(土) 13:06:40

ジョブの採算が狂うからリジェクトするに決まっているだろ。

601 ：非決定性名無しさん：2010/11/20(土) 19:15:43

>>599
嘘をつくな
・マネージャー以上は一切出ない（やってる仕事が実質TLレベルでも）
・36協定に抵触しない範囲でしか、残業の実績をつけられない
→年に6回までしか、45時間以上つけられない（つまり、「残業させない」ではなく、「証拠を残さない」ことで36協定に対応）

602 ：非決定性名無しさん：2010/11/20(土) 20:31:19

アホか
マネージャ以上は管理職なんだから残業代が出るわけがない
>>601みたいなネガティブイメージを植えつけようとするレスを真に受けるなよ

603 ：非決定性名無しさん：2010/11/20(土) 20:52:39

>>602
だから、チームリーダーレベルで、現場の「作業」をやっている人でも、管理職扱いになってしまうということ
うちの会社は「課」があるわけじゃないから、マネージャーという役職はあっても、実際の仕事は流動的だろ
メンバーに近い作業をやることがあっても、名ばかり管理職として残業代が出ないってこと

あと、３６協定のことは本当だろ

604 ：非決定性名無しさん：2010/11/20(土) 22:45:26

人はなぜ、自分の命を危険に晒してまで、徹夜して働くのであろうか？
そうして得られるものは、いったい何か？

605 ：非決定性名無しさん：2010/11/20(土) 23:11:29

36協定はたしかにほんとだね

606 ：非決定性名無しさん：2010/11/20(土) 23:16:06

月45時間なんて残業することなくね？
俺今月は今のところ5時間も残業していないw

607 ：非決定性名無しさん：2010/11/20(土) 23:45:02

>>606
お前だけだろ、有楽町でアベってろ
ほとんどの人は月80時間近く残業している

608 ：非決定性名無しさん：2010/11/21(日) 02:01:57

>>603
ここで何を書かれていても余り気にならなかったが
お前の様な奴が「うちの会社」と書いたのを見て
信じられないぐらい腹が立った、悲しくなった

名ばかり管理職だと？
彼らを馬鹿にしてるのか？
チームリーダーはチームを管理していないのか？
彼らは死ぬ気でプロジェクトの成功に向けて
常にチームを引っ張ってくれているぞ

きついPJがあるのも知ってる
自身の愚痴なら幾らでも、何処にでも書き込め
ただ、お前のちっぽけな価値観で彼らに関して語るな

うちのM達は納得できる給料を受け取った上で
残業代などではなく、自身のプライドと成長と若手のために
死に物狂いで頑張ってるんだよ

609 ：非決定性名無しさん：2010/11/21(日) 08:14:19

自作自演、一人三役、お疲れ様です。あまり盛り上がりませんね！

610 ：非決定性名無しさん：2010/11/21(日) 08:46:38

>>608
よその会社よりレベル低いよ>>608

611 ：非決定性名無しさん：2010/11/21(日) 09:35:03

>>610
よそもアビも知らんくせに，よく言うよ
レベル低いのは。お前さんだよ

と、たまにはマジレスしてみました

612 ：非決定性名無しさん：2010/11/21(日) 10:48:08

どっちもどっちだと思うが。

613 ：非決定性名無しさん：2010/11/22(月) 16:23:21

私のために喧嘩はやめてえええ

614 ：非決定性名無しさん：2010/11/22(月) 23:43:35

平和な会社だなー

615 ：非決定性名無しさん：2010/11/23(火) 00:27:31

転職エージェントに高いカネ払う余裕あったら、労働条件を改善しろ
労働条件が悪いから、大量退職して、大量に中途採用する必要があるんだろ

616 ：非決定性名無しさん：2010/11/23(火) 00:28:13

この会社で10年働く勇気がない

617 ：非決定性名無しさん：2010/11/23(火) 15:49:45

また中途採用の広告出してるな。

618 ：非決定性名無しさん：2010/11/25(木) 02:05:07

で、米国の大学に留学した人いるの？MBAやその他で。

619 ：非決定性名無しさん：2010/11/27(土) 20:39:08

>>615
労働条件が悪いって、具体的に教えて

620 ：非決定性名無しさん：2010/11/27(土) 22:13:29

このスレを読んで分からないのか

621 ：非決定性名無しさん：2010/11/28(日) 04:17:42

入社5年目のプリンシパルで年収いくら？

622 ：非決定性名無しさん：2010/11/28(日) 18:25:14

500万

623 ：非決定性名無しさん：2010/11/29(月) 08:39:59

ここで年収聞かないと調べられないようなﾔｼは
こんな会社行かないほうが幸せ

624 ：非決定性名無しさん：2010/11/29(月) 20:50:24

年数は関係ない
1500万くらいらしいよ
収益次第でかなり上下するらしいが、平均するとこのくらい

625 ：非決定性名無しさん：2010/12/04(土) 03:29:15

ちょんまげはいくら？

626 ：非決定性名無しさん：2010/12/07(火) 01:06:25

年収を聞いてくるアホでも分かるように、簡単に書いてあげるね。
2010年3月期の売上：486億
2010年4月1日の社員：3600人

・１人当たりの売り上げは486億÷3600人=1300万円。
　現場に出ない管理職、バックヤードが2割だと見込んで、1680万円。
・１人月の単価は140万円。
　間接費等々があるので、給与平均は1人辺りの単価の40％程度です。
　大体平均給与は56万円。

平均給与は、
56万円×12ヶ月＋56万円×5ヶ月(夏冬ボーナス)＝952万円

各パラメータを微調整して自分で計算してください。
アホでもできるでしょ。

627 ：非決定性名無しさん：2010/12/07(火) 01:14:12

>>626
サーバの原価は？ライセンス料は？協力会社要員の仕入れ値は？
それ考えると半分の470万円がいいとこじゃね？？

628 ：非決定性名無しさん：2010/12/07(火) 21:26:47

他にも、SAPのトレーニング料とか色々あるだろ
オフィスの賃料とか

629 ：非決定性名無しさん：2010/12/07(火) 21:46:20

売り上げにはサブコンから搾取した分も含むのか？？

630 ：非決定性名無しさん：2010/12/08(水) 22:21:57

アビームの年収は３００万円くらいということですね♪
確かに糞みたいな資料を山盛りに持ってくるだけですからね！！

631 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 00:49:30

>>630
一応少なくとも600ぐらいはもらえるよ。時給は低いかもしれんが・・。

632 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 00:56:20

BTって、AC戦略より優れてる部分あるの？

633 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 01:02:03

社員数あっている？

1人の売上が低すぎるだろう。

634 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 23:46:51

Nが貢いでくれてるのかも

635 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 00:17:17

コンサルの単価は月３００万は欲しいよね。
既にコンサルとは呼べない領域。完全にSIer

636 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 01:03:09

300万で売ってみれば？
買うかどうか客次第・・・だけど。

637 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 20:28:02

アナリスト・コンサルは500万円くらいだな

638 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 18:30:11

hosyu

639 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 09:54:56

>>626
とりあえずここにビジネスケース作らせたらいけないことは分かった

640 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 23:43:31

>>639
ネガキャンでしょこれはさすがに

641 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 00:46:22

>>640
ネガキャンしなくても十分ネガティブ。
それがアビームクオリティ。

642 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 00:22:30

会計士さん、　下の会社の売上推移見て分析してください。

連結売上高
2008年3月期 515億円
2009年3月期 551億円
2010年3月期 486億円
2011年3月期？

さてどこの会社のデータでしょうか？

643 ：非決定性名無しさん：2010/12/18(土) 11:14:47

ボーナス！

644 ：非決定性名無しさん：2010/12/19(日) 12:09:28

>>642
そんなに、売り上げあったんだ。知りませんでした。
改めて見たら、利益も結構だしているし、チームアビームや
いろいろな活動で…　他のコンサル企業とは一味違う優良企業
とは、知らなんだ！

645 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 20:54:07

>>644
また人事の採用活動か・・。

それにしてもこの会社って、友達とかいなそうなぐらい性格の悪そうな奴多いように感じるんだけど、
実際どうなんだろ？

646 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 22:29:12

2011年3月度の予想は？　↑　or ↓

647 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 00:53:24

絶望的な会社の数字を見ても、
大丈夫だと思って残り続けているアホな猿に、
コンサルティングをお願いするほど他の会社は馬鹿じゃないよ。
自分の会社にソリューションを施した上で、ものを語ってください

648 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 06:49:25

SAP系はほんとにクズが多い。
発注側が会計の基本を教えるとかあり得ない。

649 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 14:18:39

嫉み、有名税かな

650 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 10:14:56

651 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 21:30:20

1年で65億下がっちゃう会社に、
売上ＵＰの提案をされても・・・ねぇ。

652 ：非決定性名無しさん：2010/12/28(火) 01:31:25

sage

653 ：非決定性名無しさん：2010/12/28(火) 08:25:17

ageage

654 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 14:41:04

http://www.city.miura.kanagawa.jp/kankyou/h22abiemseisouannnai.doc

発見、なかなか渋い活動だな

655 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 21:02:23

勝どき９～１１階

656 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 23:43:54

>>655
すんごい損失出してるんでしょ？？
ほんと、自分の会社もまともに利益出せなくて、何がコンサルだよwww

657 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 23:47:22

つか、ちょんまげ

658 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 16:41:27

>>654
地道なこのような活動、さえてますね
今年もますます、アビの活躍が期待できますね

通りすがりの就活生より

659 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 14:25:08

>658
人事乙

660 ：非決定性名無しさん：2011/01/14(金) 23:36:28

CSRとかゴミ拾いとか、社会貢献の前に、社員の幸福度を上げろよ。
妻子がいるのに午前2時まで働かされてる社員の身になってみろ。
プロジェクトを炎上させるマネージャーは、A級戦犯だろ。

会社の将来性も黄信号だ。
なぜなら、リースとSAPに依存した収益構造だからだ。
SNSのマーケティングとか、色々新サービスを打ち上げて新しいビジネスモデルを考えている。
その努力は、認める。

だが、そのどれもが、新しい柱になるようには思えない。

IFRSでリース業界が苦しくなり、SAPの導入が一巡したら、この会社はコアコンピタンスを失うだろう。

661 ：非決定性名無しさん：2011/01/16(日) 00:22:28

この会社に、経営戦略を語れる人材は何％いますか？
SAPerには無理でしょうが。

662 ：非決定性名無しさん：2011/01/16(日) 03:44:16

３月期の着地予想を教えてください。

663 ：非決定性名無しさん：2011/01/16(日) 09:43:49

つまらん、スレばかりじゃの。もう少しウイットに富んでひとひねり
したものを希望。
たまには、社員の方もお願いいたします。

とおりすがりの学生より

664 ：非決定性名無しさん：2011/01/16(日) 15:11:25

激務薄給のブラック企業だろ
12月も20人以上辞めたらしいな

日本国内の社員数は2000人だから、1ヵ月だけで1%辞めた計算になる
1年換算だと12%、5年換算で60%だ

その分、大量に入社させているから、全体としての社員数は減っていないが
入れ替わりは非常に激しい

665 ：非決定性名無しさん：2011/01/17(月) 01:45:54

ＥＳの合否きたひといる？？

666 ：非決定性名無しさん：2011/01/17(月) 13:23:56

ここって二次募集あるの？

667 ：非決定性名無しさん：2011/01/18(火) 06:39:48

確かに激務になる事は多いが、ブラックと言われるほど金が貰えてない訳ではないと思う。

668 ：非決定性名無しさん：2011/01/18(火) 21:02:27

昔ここやめて、小さな専門商社で情シスやってるものです。

仕事での刺激と給料減ったけど小さな幸せを手にいれました。
たぶんここで激務地獄を味わったから転職先が全て幸せに感じたと思います。

自分のデスクがあること、チームでの成果を阻害する無意味な競争がないこと
長時間労働を必ずしもよいとしないこと、社員を長く大事に扱ってくれること。

小さいことですが。

669 ：非決定性名無しさん：2011/01/18(火) 22:51:33

この会社は、ワーカホリックでない限り、生き残れない。
特にM以上の激務度は地獄だ。
徹夜は当たり前。
女性であろうと妻子がいようと、まったく容赦はない。

あんなに毎日働いてたら、ストレスで体と精神がおかしくなる。
ここの社員は、寿命も短いと思う。

670 ：非決定性名無しさん：2011/01/19(水) 11:25:47

>>668
うらやましすぎるがこのご時世じゃあしばらく奴隷キメこむしかない。
ここにいるメリットは金だけだよ。金。そしてその金もそこまでではない。

671 ：非決定性名無しさん：2011/01/19(水) 21:57:44

コンサルの年収は500万程度だろ
たいしたことない

マネージャでも700万
少なすぎる

シニマネでやっと、1000万超え

こんな低年収なのに、よく我慢して長時間労働してるよな

672 ：非決定性名無しさん：2011/01/20(木) 23:58:06

マネージャからシニマネになったら1.5倍の昇給?
そんなバカな

673 ：非決定性名無しさん：2011/01/21(金) 01:32:14

>>671
> マネージャでも700万
そこまで少なくないわ

674 ：非決定性名無しさん：2011/01/22(土) 10:03:52

>>663
すごく同意

675 ：非決定性名無しさん：2011/01/23(日) 19:39:16

NTTファイナンス

676 ：非決定性名無しさん：2011/01/23(日) 20:48:17

今どうなってるの、浜松町
あんだけでかい態度だったんだから
カットオーバーしたんだろうね

677 ：非決定性名無しさん：2011/01/24(月) 22:45:51

なんだかんだ、言ってもあこがれのアビ、アク、NRI

678 ：非決定性名無しさん：2011/01/25(火) 12:56:46

>>677
NRIがかわいそうだろ

679 ：非決定性名無しさん：2011/01/25(火) 23:40:58

アク、NRIとアビだと越えられない壁があるだろ
同じところは、定年迄働けないところだけ

680 ：非決定性名無しさん：2011/01/26(水) 02:33:29

>>679
プライド、家族、友人、自分の時間、何もかも捨てれば定年まで働けるぞ。

681 ：非決定性名無しさん：2011/01/27(木) 00:19:14

OBです。
なつかしいなーアビーム。

くそ残業してプロジェクトルームで寝たりしてその時はつらくて毎朝吐いてたけど
今となったらいい思い出だよ。
若いうちは苦労した方がいいよほんと。今は転職して事業会社にいるけど、
あの苦労があればもう何も怖くない。むしろヌルくてものたりないくらいだ。
激務経験でスキルとタフさはついたし転職もかなり楽勝だった。

682 ：非決定性名無しさん：2011/01/27(木) 02:03:59

シニアマネージャーって大体４０歳半ばくらいだろ。
１０００万てすげーな
プリンシパルだとどんなもん？

ってか浜○町やばくね？

683 ：非決定性名無しさん：2011/01/27(木) 02:10:48

仕事できないやつが延々と残業してつじつまを合わせてるって感じが多いですな

684 ：非決定性名無しさん：2011/01/27(木) 02:21:40

アビーム死にました。
縁が無かったということで。

685 ：非決定性名無しさん：2011/01/27(木) 23:24:13

1000万円÷（52週×6日×12時間）＝￥2671円/h

686 ：非決定性名無しさん：2011/01/28(金) 00:24:03

浜松町、まだやってんかよ
ぐずぐずだな

687 ：非決定性名無しさん：2011/01/28(金) 00:31:06

>>681
んま若いころに戸塚ヨットスクール入ったとでも思えば金ももらえるしいいもんだ。

688 ：非決定性名無しさん：2011/01/29(土) 01:26:14

>>682
実力があるやつは、33歳くらいでシニマネだよ
でも、実力がないやつは、年齢に関係なく上には上がれないのがアビーム

689 ：非決定性名無しさん：2011/01/29(土) 01:29:20

ITコンサルの平均寿命は何歳だろうな
55～65歳くらいだろうか

月に数回は徹夜していて、80歳まで生きられると思うなよ
年金をもらえる前に、死ぬ

早死にでもいい人以外には、おすすめできない職業だ

690 ：非決定性名無しさん：2011/01/29(土) 10:10:20

>>688
本当にそういう実力主義で上の人間固めてたら
こんな会社になってないんじゃないかと思う。

691 ：非決定性名無しさん：2011/01/29(土) 10:15:51

実力がなくても上に媚び売ってれば上がれるさ。

692 ：非決定性名無しさん：2011/01/29(土) 12:08:35

中には本当に実力があって部下の信頼が厚いマネージャー以上もいるけど
結局そういう人に仕事が集中して廻らなくなる。

残るのは一時的な評価で上に上がって仕事しない奴。

着実に自滅への歩みを進めてる。
違った、もう自滅してたね。

693 ：非決定性名無しさん：2011/01/31(月) 13:40:45

>>689,692
早めに見切って転職した。
今はITコンサルじゃない業界にいる。一時的に給料は下がったが幸せ。
この会社だけでなくITコンサル、SEは所詮人身売買。
しかもSAPにぶらさがってる商売なんてSAPなくなったらどうなるんだ？
twitterでビジネスしてます！っていうネットベンチャーと変わらない。

SAP技術者も昔と違い飽和している今、事業会社側は高いフィーを払ってまで、
依頼しない。斜陽だよ。
高い付加価値(笑)

694 ：非決定性名無しさん：2011/02/02(水) 23:06:11

>>693
ま、ずっといるという感じではないわな

695 ：非決定性名無しさん：2011/02/03(木) 00:29:09

正直辞めたい。
妻子がいなければ。

696 ：非決定性名無しさん：2011/02/03(木) 14:35:31

twitterと同列にして論じるのは頭悪そうに見える。
sapがなくなったらって言うのも現実味がない。

頑張って建てた家がいまいち使えないから
お前ら何とかしろやって形で何だかんだで
仕事はある。

その仕事のあり方を是とするのか、そもそも
その仕事を獲得できるのかって話は
また別問題として議論すべきとは思うがね。

あと飽和状態と言われて久しいがあまり実感したことはない。
実際どうなんだろう？

697 ：非決定性名無しさん：2011/02/03(木) 23:46:53

まぁそれはともかくコンサルの仕事じゃないよね

698 ：非決定性名無しさん：2011/02/04(金) 00:00:32

>>696
くそみたいな書き込みにマジレスするお前かっこいい

699 ：非決定性名無しさん：2011/02/04(金) 00:27:59

>>696
すみません、あなたの文体そっくりな上司が身近にいますw

もしかして○○さん？！って思っちゃった。
マジレスする姿勢も含めて似てるんだよなー。

700 ：非決定性名無しさん：2011/02/04(金) 21:24:46

>>697
「こういうのがコンサルの仕事だ！」てヤツをいっちょ頼む

701 ：非決定性名無しさん：2011/02/04(金) 21:49:57

>>700
パワーポイントのオブジェクトを1mmの狂いもなく左右対称にして、
「CIOがvalueだすためのSUBJECTがdomainでSOAです」
「feeは○億です」
って言えばOK。

702 ：非決定性名無しさん：2011/02/04(金) 23:41:58

俺の中でのざっくりした分け方だと、問題ふられるのがコンサルかなと。
課題こなすのはコンサルじゃないんじゃないかな。
もちろん人により色々あるだろうけど、SAPの設計とかやるのは
コンサルじゃなくてSEだと思う人が大多数かと。

703 ：非決定性名無しさん：2011/02/04(金) 23:51:33

>>702
日本語を小学校３年生からやり直しなさい

704 ：非決定性名無しさん：2011/02/04(金) 23:52:30

>>701

真理

705 ：非決定性名無しさん：2011/02/05(土) 01:57:33

この会社は、アメがなくてムチばかりだ。
評価が悪い人は、降格＆リストラの恐怖。
評価が高い人も、次の評価で落とさないよう、激務＆プレッシャーに苦しむ。

評価がよくても悪くても、ムチばかり。
この会社にいると、一生、競争と激務から逃れられない。

評価が良くてスキップしても、責任が重くなって、過重労働に拍車がかかるだけだろ。
給与が増えても、それ以上に労働時間が長くなるから、何のための努力なのかわからない。

努力した結果、自分が苦しむはめになる。

706 ：非決定性名無しさん：2011/02/05(土) 02:00:49

・激務で早死に
・コンサルを名乗りながら、手っ取り早く稼げるSEビジネスばかりやって、コンサルができなくなった
・SAPの需要が急減したら、終わる会社
・実は、給与はそれほど高くない
・自分と家族を不幸にする

何がよくて、この業界で働くのか、理解できない。
働き過ぎて、冷静な判断ができなくなっているとしか思えない。

707 ：非決定性名無しさん：2011/02/05(土) 02:02:46

早く潰れたほうが社会のためだよ
人材をぼろ雑巾のように使い捨てにしているようでは、社会悪としか言いようがない

708 ：非決定性名無しさん：2011/02/05(土) 11:26:21

大部屋はもう嫌だよう
引き出し付きの机がほしいよう

709 ：非決定性名無しさん：2011/02/05(土) 14:19:34

引き出しがなきゃドラえもんだって助けにこれやしない

710 ：非決定性名無しさん：2011/02/05(土) 21:20:40

大部屋でもオフィスなだけいいじゃないか・・・・

うちのセクターは客先常駐だから狭いし空気も悪いし立地も最悪だ。

711 ：非決定性名無しさん：2011/02/06(日) 18:28:48

本質的じゃない仕事をだらだらとさせられる上に寂残が多すぎる
本当にここ混猿の職場ですか？

712 ：非決定性名無しさん：2011/02/07(月) 00:35:56

え、今去るってそんなもんだと思ってた
いやもちろん本質的な部分を担当するやつも
いるだろうが貧乏くじひくとそんな感じ

錆残は言うに及ばず。
むしろない今去るなんてあるのか？

713 ：非決定性名無しさん：2011/02/08(火) 02:20:43

まあ、みんな仲良くしようぜ
アゲんな、ボケ

714 ：非決定性名無しさん：2011/02/08(火) 04:54:08

あげ

715 ：非決定性名無しさん：2011/02/09(水) 00:42:18

この会社に中途で入ってシニコンでグダグダしてるやつ
今後どうする？
おれ残業貯金たまったからそろそろ考えようっと。

716 ：非決定性名無しさん：2011/02/09(水) 01:08:54

ぷろぱーのしにまね・まねがバカに思えて仕方ないけど昇進できないよね＼(^o^)／

717 ：非決定性名無しさん：2011/02/11(金) 20:54:55

>>711
テストフェーズは、単純作業が意外と多いよね。
アクセスとかエクセルでデータ検証とか。
100個くらいトランザクションに入って権限テストとか。

高卒のアルバイトでもできる仕事を、大卒のホワイトカラーにやらせている。
とてもじゃないが、コンサルとは呼べない。

718 ：非決定性名無しさん：2011/02/12(土) 00:24:09

この会社は、常に人手不足らしい。
中途で採用しても、すぐに辞めちゃう人が多いから、本当に人手が不足している。

だから、プロジェクトのメンバーの半分以上が外部協力という場合も多々ある。

根本的な問題である、「過労による大量退職」を解決しないと、この会社はいつかダメになると思う。

719 ：非決定性名無しさん：2011/02/12(土) 00:38:56

え、既にダメだよ

720 ：非決定性名無しさん：2011/02/12(土) 00:42:42

721 ：非決定性名無しさん：2011/02/12(土) 02:44:23

ここまでエンドレスにだらだら仕事している会社はじめてっす
プロパーの人には当たり前かもしれないけどそうじゃない人間にとってはきつすぎる…

722 ：非決定性名無しさん：2011/02/12(土) 16:36:55

人を増やしても、その分、プロジェクトの受注が増えたり、外部協力を減らせば、結局一人当たりの仕事量は変わらないな。
それに、人を増やしても、「仕事を適正な量で割り振る」ことができなければ、意味がない。

管理工数も、かかってしまう。

利益優先なのはしかたないが、プロジェクトの受注ペースを少し落とさないと、社員が激務で悲鳴をあげる。

会社の現状の目標は、「5000人体制」「売上高1000億円」「アジアトップ」など、拡大志向・成長志向だ。

それは大事だが、もっと社員個人の生活も重視しないと、会社を支える人材が流出する。

723 ：非決定性名無しさん：2011/02/12(土) 16:52:54

しょせん、この業界は「労働集約型」なんだよ。
人手が全ての業界。

製造業は、技術が大事。
金融は、資本が大事。

ITは、人手が大事。
公認会計士が「知識」と「資格」を武器にしているのに対し、
ITコンサルは知識そのものよりも「労働時間」で勝負しているのが違い。

だから、「人材の質」よりは「人手の数」が問題になっている。
会計士と比べて、給与も低いでしょ？

会計士は「資格」を持った優秀な人材に限定されるのに対し、ITコンサルは数重視だからだよ。

724 ：非決定性名無しさん：2011/02/12(土) 17:48:13

>>ITコンサルは知識そのものよりも「労働時間」で勝負しているのが違い。
そんなのここだけだよ…

725 ：非決定性名無しさん：2011/02/12(土) 19:03:20

「激務」「出世」を評価軸とした場合、以下の4つの選択肢があると思う。

１激務で出世する
２激務だが出世しない
３ワークライフバランスで出世する
４ワークライフバランスで出世しない

この会社は、１と２の選択肢しか存在しない。
出世志向があったとしても、みんなが激務を受容するとは限らない。

1日2時間程度の残業で、出世もしたい・・・こういう人だって、いるはず。
だが、この会社は、そんなことは許容されない。

この会社のマネージャーは、1日に5時間以上残業するのが当たり前だ。

8～10時間程度の労働で、しっかり成果を出して出世したい人もいる。
それが許容されず、「長時間残業したくないなら、辞めれば？」という風潮になっているのが問題。

726 ：非決定性名無しさん：2011/02/12(土) 21:36:57

ここって年俸制なの？

727 ：非決定性名無しさん：2011/02/12(土) 22:04:29

サービス残業制です

728 ：非決定性名無しさん：2011/02/12(土) 22:45:07

>>726
残業代が満額出るよ

729 ：非決定性名無しさん：2011/02/13(日) 21:58:25

残業代がポイント制になっておりまして
ポイントが一定数たまるとバカでもアフォでも昇進できるルールです

730 ：非決定性名無しさん：2011/02/13(日) 22:38:58

>>722
某SMさん？！
文体にキャラ出てますが、別人だったらご容赦願う。

731 ：非決定性名無しさん：2011/02/14(月) 09:49:21

しかし、わけの分からんスレが多すぎ
取引先、部外者？

732 ：非決定性名無しさん：2011/02/14(月) 10:12:01

>>731
スレとレスの区別もつかない人事？

733 ：非決定性名無しさん：2011/02/14(月) 23:35:45

出世とカネを見せてやれば、激務に耐えてくれると、勘違いしているところが痛い
下手すると、命の危険にもつながる
３日連続で徹夜すると、さすがに危ないだろうな

734 ：非決定性名無しさん：2011/02/14(月) 23:43:48

完徹ならまぁどう考えても危ないわな
でも3日間72時間中てめぇの好きにできる時間を1時間でも見つけられないのならそれはそれで問題だろ

735 ：非決定性名無しさん：2011/02/14(月) 23:54:42

無能がコンサルなんかやるからこうなる

736 ：非決定性名無しさん：2011/02/15(火) 09:47:19

嫉み、中傷、アビも結構人気あるじゃん！

737 ：非決定性名無しさん：2011/02/15(火) 11:01:06

スレとレス間違えるやつ前もいたな

738 ：非決定性名無しさん：2011/02/15(火) 22:41:46

>>737
スレとレスの区別つかない奴は文体が似てて定期的に現れるね。
人事乙！って感じ。仕事しろ。

739 ：非決定性名無しさん：2011/02/16(水) 22:58:14

定期的に現れるとか言ってるやつはここに
住み着いてること自白してるようなもんだな

740 ：非決定性名無しさん：2011/02/16(水) 23:50:08

>>739
そうだよ。だったら何？自分は違うとでも言いたいの？
書き込んでる時点でお仲間ですからwよろしく。

741 ：非決定性名無しさん：2011/02/17(木) 00:45:24

社員。

シニコンD。

給与教えようか？

てか、いまさらうちの給料なんていいか。

742 ：非決定性名無しさん：2011/02/17(木) 22:53:03

気持ち悪いというより可哀想

743 ：非決定性名無しさん：2011/02/17(木) 23:28:47

>>741
年齢と年収ヨロ

744 ：非決定性名無しさん：2011/02/18(金) 18:34:19

ＢＴって何やってるの？
ＨＰからＢＴセクターの講演資料見たけど、
ＩＴ戦略専門？

745 ：非決定性名無しさん：2011/02/19(土) 16:44:59

旧戦略事業部
戦略事業部が採算割れだったので、PIセクターと合併した
今は、純粋な戦略立案よりは、戦略の実行段階支援（BPR）に力を入れている

SE色が強いこの会社の中では、異色のセクター

ちなみに、今は戦略事業部はM&A社員が片手間でやっている

746 ：非決定性名無しさん：2011/02/20(日) 19:33:12.42

M&Aって本体より給料いいの？

747 ：非決定性名無しさん：2011/02/22(火) 00:11:21.40

知らない。
M&Aの社員とは交流が無い。

748 ：非決定性名無しさん：2011/02/23(水) 22:50:00.40

自分たちが変だって事に
はやく気づいた方がいいよ。。
みんな迷惑してる。

749 ：非決定性名無しさん：2011/02/24(木) 01:10:59.90

>>748
みんなって、誰よ？

750 ：非決定性名無しさん：2011/02/24(木) 01:36:35.81

俺だよ！

751 ：非決定性名無しさん：2011/02/24(木) 01:38:34.27

俺もだな

752 ：非決定性名無しさん：2011/02/24(木) 11:25:50.31

オレオレ、俺だよ！

753 ：非決定性名無しさん：2011/02/24(木) 22:26:10.00

もう疲れたどうすればいい？

754 ：非決定性名無しさん：2011/02/24(木) 23:03:04.21

寂残無残

755 ：非決定性名無しさん：2011/02/25(金) 08:27:10.46

蘭ベリングと相互に顧客紹介　アビームコンサル
2011/2/25 0:59日本経済新聞より

ＮＥＣ子会社のアビームコンサルティングはオランダのコンサルティング大手、ベリングポイントと提携することで合意した。
アビームはアジア、ベリングポイントは欧州を地盤としている。企業のグローバル展開が加速する中、
相互に顧客を紹介して地域補完し、グローバル企業へのサービス体制を拡充する。

756 ：非決定性名無しさん：2011/02/25(金) 13:51:29.19

アクセンチュアとアビームは、「常時リストラ」「常時採用」「激務」「タコ部屋オフィス」という点で非常によく似ているな。

業界を代表するブラック企業に成長しました。

757 ：非決定性名無しさん：2011/02/25(金) 16:46:12.29

アビに就職したゼミの先輩は、お会いしてもいきいきとしているし、いろいろな
面でアビは平均以上というお話を聞いています。　まあ、２ちゃんですから虚構
の書き込みが多いのはわかりますが…

758 ：非決定性名無しさん：2011/02/25(金) 20:40:33.34

>>755
嘘は止めようぜ
確かにうちは労働環境等最悪だけどさ
ベリングないし、うちNECじゃないし

759 ：非決定性名無しさん：2011/02/26(土) 11:42:41.10

>>757
先輩が「ブラックに入っちまった！」って後輩に言うか？
恥ずかしくて言えないと思うよ。
何が虚構かは学生には分からんだろ。

疲労困憊で、歩きながら寝てしまい駅の階段から落ちるぐらいが普通。

で、骨折でもして休んだら「辞めろ」と言われるのがこの会社。

760 ：非決定性名無しさん：2011/02/26(土) 17:52:16.44

午前帰りが当たり前な会社だからね。
嘘だと思うならば、午前2時に有楽町ビルディングの8・9階を見てほしい。
電気がついているはずだ。

客先常駐が基本だが、PDとかでオフィスで働く社員がいると思う。

761 ：非決定性名無しさん：2011/02/26(土) 21:00:36.53

まぁどんだけさびざんしたかが全てだからな

762 ：非決定性名無しさん：2011/02/26(土) 23:37:35.17

>>758
ネタか？
一斉メール来てたじゃないか
欧州はべリングが残ってるが、アジアと米国ではべリングブランド使えないからうちと提携したらしい
うちも欧州弱いし優先度は低いから、競合しなくていい提携だと思った
今IFRSに力いれてるし欧州とのコネは強いと思う
経営陣もちゃんと考えてるねえ

763 ：非決定性名無しさん：2011/02/27(日) 13:53:58.31

徹夜だけは勘弁だな
3時間でもいいから眠らせてほしい
徹夜を何度も繰り返すと、本当に死ぬかもしれない

764 ：非決定性名無しさん：2011/02/27(日) 14:02:10.69

若いうちはプライドだけで仕事できるが、いずれ身体持たなくなるから気をつけてな

765 ：非決定性名無しさん：2011/02/27(日) 15:04:32.36

>>760
負けどきビルもね。
９～１１階とか。

766 ：非決定性名無しさん：2011/02/27(日) 15:12:28.21

むしろプライドしかない

767 ：非決定性名無しさん：2011/02/27(日) 20:01:42.71

勝どきⅠの15階もやばいよ
不夜城じゃないかな

768 ：非決定性名無しさん：2011/02/27(日) 22:40:05.74

>>757
同意！

私の大学の先輩も同じよう感じですね。ただおっしゃていたのはまだまだ
一般のかたの認知度が低いので、環境・エコなどの観点でヨット関係協賛や
企業としてのボランティア活動他など地道な活動をしているとのこと。
聞いているとなかなかアビは「クール」だなと思いました。

しかし、「７６０」は異常に必死ですね。

769 ：非決定性名無しさん：2011/02/27(日) 23:48:37.76

ヨットwww
あんなもん何のタシにもならねーよ、ばーか。

770 ：非決定性名無しさん：2011/02/28(月) 09:47:16.31

>>768は時々現れるけど逆工作員だよな

771 ：非決定性名無しさん：2011/03/01(火) 16:11:19.02

>>769
お下品ですわよ！
もう少し、キレイな日本語を使いましょう！

772 ：非決定性名無しさん：2011/03/01(火) 22:41:01.71

失礼いたした
今後気を付けます　反省

773 ：非決定性名無しさん：2011/03/01(火) 22:42:13.40

報われる激務なら、喜んで働きたいと思う。
でも、PMの失敗でプロジェクトが火を噴いて、そのツケが下にくるのはちょっとな。

いくら頑張っても、終わらないし。

毎日タクシー帰りでも、評価がよくなるわけでもないし。

労働時間のわりに、報われなさすぎ。

この会社で出世しても、得られるものは「より一層の激務」以外何もないと思う。

給与さえ上がれば社員は満足するわけじゃない。

時間と健康的な生活をくれ、と思う。

774 ：非決定性名無しさん：2011/03/01(火) 22:43:18.19

>>768
午前になっても有楽町ビルディングは電気がついているのは、事実だろ

775 ：非決定性名無しさん：2011/03/01(火) 22:47:22.75

>>768

＞環境・エコなどの観点でヨット関係協賛や
＞企業としてのボランティア活動他など地道な活動

本業以外のところでイメージアップをはかろうとする会社って、ゴミ会社が多いよな。

保険不払いで有名なニッセイも、植樹とかやってるし。

それより、社員の待遇を改善したらどうなの？

精神を病んだ社員に「辞めたらどう？」と圧力かけたり、降格処分にするろくでもない会社だろ。

精神を病むその背景を考えろよ。

超過重労働のせいだろうが。

毎月、20人近く社員が辞めている理由をいい加減考えてくれ。

776 ：非決定性名無しさん：2011/03/03(木) 00:45:32.57

会計士合格者です。ここ、IFRS関連で採用増やしているようだけど、会計士が
ここ入ったらどういう仕事するの？システム構築はやんないよね？

個人的には、システムの要件定義とかよりも、IFRS導入時のギャップ差異分析とか、
会計よりの仕事をしたいんだけど、ここじゃ無理？

777 ：非決定性名無しさん：2011/03/03(木) 07:55:58.51

>>776
無理無理。やめとけ。
会計士だろうがシステムだよ。

778 ：非決定性名無しさん：2011/03/03(木) 22:07:39.62

>>775
この会社は微妙な量の残業代と引き換えに命を削っている。

その微妙な量でも稼ぎたい人はいいと思う。
シベリアで強制労働させられてると思って２、３年みっちり働いて節制すれば
４，５００万は貯まると思うよ。

779 ：非決定性名無しさん：2011/03/04(金) 13:29:22.70

( (10万 × 12) ＋ (15万 × 2) ) × 3 で
450万貯まる

こんな感じか？

780 ：非決定性名無しさん：2011/03/05(土) 00:09:00.41

勝どきで空調を冷房にするの誰だよ

781 ：非決定性名無しさん：2011/03/05(土) 06:26:27.10

そりゃピザの仕業にきまってんだろ

782 ：非決定性名無しさん：2011/03/05(土) 09:07:49.62

確かに寒すぎる

ずっと風邪がなおらん

マフラーしてる

783 ：非決定性名無しさん：2011/03/05(土) 09:30:26.98

久しぶりに覗いたらひでえなここ

残業の件入れまくってるのは辞めちゃった数人の粘着か

今は働いただけ時間入れられるもん。コードも用意されてる。

784 ：非決定性名無しさん：2011/03/05(土) 13:54:51.49

今まで時間を倍つかうことでこなしていたプロジェクトが、
普通に倍のコストがかかることになる

忍耐と体力を評価する制度で育った今のマネージャ連中じゃ、
EVMとかのプロジェクト管理はできないでしょ
まぁよそじゃ普通にやってるんだけどね…

785 ：非決定性名無しさん：2011/03/05(土) 18:25:38.36

>>783
社員はね…
協力会社には残業代払ってないよね

786 ：非決定性名無しさん：2011/03/05(土) 19:09:53.72

>>783
バカじゃないの？
残業代をもらって、それと引き換えに仕事ができない体になったらどうする？

大事なのはカネか？
それより、命とか体調のほうが大事なのでは？

787 ：非決定性名無しさん：2011/03/05(土) 19:28:34.06

>>786
過労で仕事ができなくなったなんて聞いたことがありません。
その辺は皆、自己管理しっかりしていますよ
ご心配及びません、しかし２ちゃんらしくわけがわからない
書き込みが多い

788 ：非決定性名無しさん：2011/03/05(土) 23:59:40.83

残業入れられる入れられないのやり取りに割り込んで
バカじゃね入れられたからって体壊したら意味ないだろって…

お前が一番頭悪い

789 ：非決定性名無しさん：2011/03/06(日) 00:07:12.21

>>785
契約というものが何か勉強してから書き込みしてね

790 ：非決定性名無しさん：2011/03/06(日) 00:08:54.98

>>786
自己管理しろや
疲れたら休めよ　それで評価が落ちても別のところにいけばいいのよ
他でも評価が低かったらそれは能力ないってことだけどな

791 ：非決定性名無しさん：2011/03/06(日) 01:29:37.42

>>789
なるほどねえ
お前の言いたいことはよくわかった

792 ：非決定性名無しさん：2011/03/06(日) 15:14:09.84

こういう会社なんだよな
うつ病や体調を崩したら、「社員が悪い」「自己管理ができていない」ですます

それでも訴えるようなら「辞めたら？」「降格処分だ！」

こういう価値観の会社である以上、社員がどんどん流出していくのはやむをえない

793 ：非決定性名無しさん：2011/03/06(日) 15:48:10.92

>>792
議論になってない
サビ残させるな→つければいいじゃん→金払えば体調悪くなってもいいのか？→その前に休め、自己管理だろ？→そういう会社なんだよ

？？？？？
体調わるいならマジ休め
マネジャーが悪いかもしれんが悪は一部のはず。
その前に人に原因全部押し付けてないか？

通りがかりの一般人より

794 ：非決定性名無しさん：2011/03/06(日) 16:15:44.11

>>793
体調悪いから「しばらく休みます」「きついプロジェクトは勘弁してください」

こうやって願い出たせいで、「辞めろ」だの「降格処分だ！」だの言われる人がいる以上、正直に言える雰囲気だと思うか？

795 ：非決定性名無しさん：2011/03/06(日) 16:35:13.25

自称通りすがりってちょいちょい出てくるけど、そんなにこのスレを通りすがるもんかねぇ。
社員に優しい会社ではないよ。使い捨て。特に中途入社の人に冷たいね。

796 ：非決定性名無しさん：2011/03/06(日) 16:47:47.00

プリンシパル自身が、深夜まで働いて、苦しくても結果を出すタイプ。
だから、部下にも同じことを求めるのだろう。

だが、皆が皆、屈強な精神と肉体を持っているわけではない。
精神と肉体の強さは、個人差がある。

そこを、上層部は理解していない。

797 ：非決定性名無しさん：2011/03/06(日) 16:56:54.56

>>794
日本語変だぞもちつけ
そんな酷い会社なら君こそ辞めるべきだ。なぜ辞めない？
あと>>787が自己管理できてるのは何故？上司が違うから？
じゃあ「そういう会社なんだよ」とは言えなくないか？

>>795
>>793じゃないけど、短期修行と思って応募を検討してる一般人です。
俺みたいな人はそれなりにいるんじゃないかな。
ちなみに788は俺だけど他は知らん。

798 ：非決定性名無しさん：2011/03/06(日) 17:50:22.86

募集すげーしてるよね、ここ
だから通りすがりが増えてるんじゃね？
けど待機の人も増えてね？ｗ

799 ：非決定性名無しさん：2011/03/06(日) 22:10:36.68

>>794
うーん
同一成果同一賃金の考え方からすれば
降格=同じ成果をあげる職群に再配置
やめろ=うちに合わないから次の道を早めに選択した方がよい

ともとれるけどな？
君の希望のはどういう状態なの？

某社会人

800 ：非決定性名無しさん：2011/03/08(火) 13:58:48.91

都合が悪くなると黙るんだなwww

801 ：非決定性名無しさん：2011/03/08(火) 23:38:41.82

どんどん変な方向に進んで行って、取り返しがつかなくなってる気がする。
今までまともな判断ができていた人まで汚染され始めてる。
(まぁある意味この会社が掲げてる「日系のコンサルティングファーム」てこういうことかw、って感じだが)

今年もそれなりに高学歴な下働きを騙して大量入社させるようだし、
今までグズグズと退職を留まってた「自己管理」もできない自分のような人間は辞めどきだ。

802 ：非決定性名無しさん：2011/03/09(水) 01:36:42.37

>>801
具体的に書いてよ
その内容じゃあ風説の流布

803 ：非決定性名無しさん：2011/03/09(水) 02:50:15.82

>>802
入社するばわかるよw

804 ：非決定性名無しさん：2011/03/09(水) 13:06:24.27

>>801
君のマインドはコンサルじゃない。
君のためにも会社のためにも辞めるべきだ。

805 ：非決定性名無しさん：2011/03/09(水) 15:42:01.62

>>804
コンサルマインドって何だよ？

806 ：非決定性名無しさん：2011/03/09(水) 17:48:57.65

はぁ…やっぱ偽物か
入社すれば分かるよ(笑)

807 ：非決定性名無しさん：2011/03/09(水) 20:54:19.31

>>805
馬脚あらわしすぎwwwwwwww

808 ：非決定性名無しさん：2011/03/09(水) 21:58:02.32

コンサルマインドなるものは分からんが、自分の環境すら変えられないやつにコンサルされたくないわな

809 ：非決定性名無しさん：2011/03/09(水) 23:43:51.51

>>806
「入社して満足してる人多いけどな」

と、先輩が申しておりました

通りすがりの就活生より

810 ：非決定性名無しさん：2011/03/10(木) 00:14:45.91

>>809
>>806は>>805向けの皮肉だと思うが…

811 ：非決定性名無しさん：2011/03/11(金) 17:11:29.71

セコム繋がらねーぞwwww

812 ：非決定性名無しさん：2011/03/11(金) 19:50:20.45

勝どき、大丈夫？

813 ：非決定性名無しさん：2011/03/12(土) 14:15:23.90

正直、駄目かと思ったよ。
by11F

814 ：非決定性名無しさん：2011/03/12(土) 19:03:38.73

月曜出社禁止でいいよな？
九州に疎開しようとおもうだ

815 ：非決定性名無しさん：2011/03/12(土) 22:59:40.35

大丈夫、アビーム、ヨットで助けにいくぞ！

通りすがりのアビファンより

816 ：非決定性名無しさん：2011/03/13(日) 07:58:09.49

>>815
洒落になってない。東北のあの映像見て、よくそういうことを言えたもんだ。

あなたがABネガキャン要員だとしても、さすがに引くセンス。
ある意味では、ネガキャン成功っちゃあ成功だけど。

通りすがりの社員より。

817 ：非決定性名無しさん：2011/03/13(日) 16:05:26.98

>>815
不謹慎だぞ。
どれだけ人が死んでいると思っているんだ。
ギャグでもそういうことは言ってはいけない。

818 ：非決定性名無しさん：2011/03/13(日) 16:07:03.88

明日やすもうと思うんだ…
M7の余震発生確率70%らしいじゃん
有楽町のおんぼろビルなんて怖すぎる

819 ：非決定性名無しさん：2011/03/13(日) 16:24:35.24

災害のとき、会社は何もしてくれない。
自分の命は自分で守らないと、いけないな。

ちなみに、津波があったら、勝どきは壊滅だと思うよ。
勝どきは臨海地区だし、地盤も弱い。

820 ：非決定性名無しさん：2011/03/13(日) 18:07:13.41

自宅待機可なら早めに連絡くれYO!

821 ：非決定性名無しさん：2011/03/13(日) 20:49:53.82

>>820
連絡なんか待つな。自分の命と仕事、どちらが大切かなんて言うまでもないだろ？

822 ：非決定性名無しさん：2011/03/13(日) 23:35:50.67

勝どきのある中央区は輪番停電対象外ですか
そうですか

823 ：非決定性名無しさん：2011/03/14(月) 01:02:55.40

東電に通勤通学控えろって言われちゃしゃーねーなー

ってなるわけがない。困ったもんだ

824 ：非決定性名無しさん：2011/03/14(月) 02:24:05.63

国交省だね俺アホすｗｗｗｗ

825 ：非決定性名無しさん：2011/03/14(月) 15:04:35.39

いつまた地震が来るか、怖いね。。。
怖くて仕事どころじゃない。
東京にも津波来るかな？

826 ：非決定性名無しさん：2011/03/14(月) 19:02:40.18

勝どきに出社できた人教えて
今日、人はどれくらいいた？

827 ：非決定性名無しさん：2011/03/14(月) 19:18:20.62

帰宅困難が発生した場合困る事情があるひと

ってこまんねーやつなんていねーだろｊｋ

828 ：非決定性名無しさん：2011/03/14(月) 20:11:56.43

さすがリアルパートナーwwwww
クライアントの為なら、命擲って出社しろってかwwwww

829 ：非決定性名無しさん：2011/03/14(月) 20:38:05.22

いや、東京圏の会社なんてほとんど仕事してるだろ。

830 ：非決定性名無しさん：2011/03/14(月) 21:54:24.94

困難が発生したのに困らないのは無理

831 ：非決定性名無しさん：2011/03/14(月) 22:21:14.62

社会インフラ系のシステムの運用保守やるやつ以外、あす出る意味あるの？
無駄に電気つかって、無駄に交通機関に負荷掛けて、
その上被爆、余震のリスクあり。

まじ出社させる意味おしえてくれんかね、なんとか委員会の人らは

832 ：非決定性名無しさん：2011/03/14(月) 22:36:36.03

>>831
今日の出社の要否は今朝ぎりぎりにメール、
明日の強制出社は前日からご丁寧に社用携帯にまでメール。
社員をどう思ってるか、よくわかる会社だよね。

833 ：非決定性名無しさん：2011/03/15(火) 01:03:17.76

有楽町オフィス引越ししてくれませんかね・・
次でかい地震きたらマジで倒壊しそうで怖いです。
壁のヒビ半端じゃないっしょ。

834 ：非決定性名無しさん：2011/03/15(火) 09:37:50.07

原発二号機で爆発＆三号機で蒸気状のものがあがっていて、漏れ出している放射線量が増えてるって。風向きによっては東京もマズイだろ。こんな状況で仕事する必要あるのかね。

835 ：非決定性名無しさん：2011/03/15(火) 09:48:22.29

>>831
禿堂

836 ：非決定性名無しさん：2011/03/15(火) 10:13:38.12

>>831
ナントカ本部の皆様は都内23区にお住まいで、埼玉、千葉、神奈川に住んでいる社員のことを考えてないんだろ。

837 ：非決定性名無しさん：2011/03/15(火) 10:37:10.49

この事態をビジネスチャンスに変えろって…。

838 ：非決定性名無しさん：2011/03/15(火) 11:09:54.11

>>834
さすがにマスコミに煽られ過ぎ。
原子炉暴走＆爆発したチェルノブイリのイメージが強すぎる。
原子炉が停止しているので、スリーマイル島の事例なら16kmで安全。
200km離れた東京で健康被害が出るレベルじゃない。

839 ：非決定性名無しさん：2011/03/15(火) 15:41:54.96

同業は結構出勤とりやめになってるね
まぁあたりまえだけど

840 ：非決定性名無しさん：2011/03/15(火) 19:30:49.71

>>838
今回はスリーマイルより危険らしいけどね。
物理的な距離は確かに説得力あるけど、この会社の後付けBCPと今回の指針には説明がつかない寒気を感じたよ。

841 ：非決定性名無しさん：2011/03/15(火) 20:47:05.51

>>838
いままで散々色々隠ぺいしてきた東電とかしんじられんのですけど
現に関東まで色々飛んできている、東電の言うことも二転三転している
何より会社は帰宅困難になることが予測できても会社に来いっていってるんだよ？
これマトモなの？

842 ：非決定性名無しさん：2011/03/15(火) 21:33:12.70

じゃあどうして欲しいの？

843 ：非決定性名無しさん：2011/03/15(火) 21:49:14.39

いつからどうしてほしいとかどうかしてやるとかの話になったの？
じゃぁって何にかかってんの？誰にいってんの？
そもそもお前に何かいって何かが解決するの？

844 ：非決定性名無しさん：2011/03/15(火) 22:36:53.02

地震だ！静岡東部は震度6強だって。
明日、仕事あるのか？

845 ：非決定性名無しさん：2011/03/15(火) 23:09:50.73

>>840
上の書き込みした後に格納容器に破損ってニュース見て焦ったよ。

>>841
風向きが北から南に変わって、風に乗ってきたのが観測されただけの想定内。
この量で起こる健康被害はレントゲン撮影1回よりも桁違いに低い。
東電は原子炉付近、現場作業員レベルの問題隠してる感じだけど
核種が違うんで遠距離では別問題。

信用できずとも、社長や議員連中が都内で会見してるうちは不安にならなくていいよ。

ただ放射能の不安と、地震・停電の話はまた別ね。さっきのも静岡やばそうだ。

846 ：非決定性名無しさん：2011/03/16(水) 10:16:00.19

> 社長や議員連中が都内で会見してるうちは不安にならなくていいよ。
確かに。本当に危なくなれば一部は逃げるわな。

847 ：非決定性名無しさん：2011/03/16(水) 11:44:09.87

偉い人らはヘリで、俺らは大渋滞のため徒歩で

さすが頭のいいこんさるさんはよく考えてるわ

848 ：非決定性名無しさん：2011/03/16(水) 13:11:32.47

>847
君がよく考えてないことはよく分かるよ

849 ：非決定性名無しさん：2011/03/16(水) 17:10:41.89

帰宅を促すメールはmdke?帰宅ラッシュがきちゃうよ…

850 ：非決定性名無しさん：2011/03/17(木) 12:18:38.52

海外メディアは原発作業員の死亡を報道しているよ。五人死んだ。日本のマスコミは報道管制が敷かれているので、信用できない。英語で検索してみてくれ。

851 ：非決定性名無しさん：2011/03/17(木) 13:35:31.33

>>850
楽しい？

852 ：非決定性名無しさん：2011/03/17(木) 18:04:55.39

何もかも判断が遅い。
明日から、出社しません。さようなら。

853 ：非決定性名無しさん：2011/03/17(木) 19:30:00.46

今日のなんとか対策室からのメールは基本定時までちゃんと仕事するようにだった
ありがたい配慮ですなぁ

854 ：非決定性名無しさん：2011/03/17(木) 20:40:23.84

BCPとは事業継続計画だから事業を継続するように対応してるんだよ

855 ：非決定性名無しさん：2011/03/17(木) 22:32:21.43

付け焼き刃の対応だけどね(笑)

856 ：非決定性名無しさん：2011/03/17(木) 23:47:28.78

納期が迫ってるものは延期してでも仕事しないようにしたほうが世の中のためなのに
あえて仕事をしろというのはなんなの・・・

正直他の会社は自宅勤務で仕事できていたり、協力会社も早期退社の知らせが着てるのに
弊社ときたら･･･はぁ。

857 ：非決定性名無しさん：2011/03/18(金) 08:22:10.14

お客様は自宅待機だが、うちは仕事してる

858 ：非決定性名無しさん：2011/03/18(金) 08:38:00.86

会社が徒歩で帰宅しやすいようにスニーカーでの出社を許可してくれました
配慮に感激しました
今日も帰宅困難者になるために出社します

859 ：非決定性名無しさん：2011/03/18(金) 10:21:19.09

電通は通常だな

860 ：非決定性名無しさん：2011/03/18(金) 12:35:27.68

ヨット分解して暖を取るための燃料にしろよ。

社内の飲み物飲むな。
帰宅支援グッズ返せ。
帰宅難民覚悟で出社せよ。
素敵すぎる会社。

861 ：非決定性名無しさん：2011/03/18(金) 17:42:11.25

アビって本当にこんなに軟弱な社員がいるの、ほとんどの
企業は頑張っているよ

通りすがりの中年ビジネスマンより

862 ：非決定性名無しさん：2011/03/18(金) 18:24:56.27

ではそのほとんどの企業名を教えて下さい！
休業したり、社員を避難させたりしている企業以外っていう回答は無しでお願いします！

863 ：非決定性名無しさん：2011/03/18(金) 20:12:21.73

もし仮に原発が大爆発して黒い雨が降っても、みんな死ぬのは一緒だからいいじゃん。

あなただけじゃないよ。

家にいてもどうせ結果は変わらないだろ。

864 ：非決定性名無しさん：2011/03/18(金) 21:31:38.39

電車乗ってないのか？
朝ラッシュも夜ラッシュも見渡せばアビばかりなのか？

865 ：非決定性名無しさん：2011/03/18(金) 21:44:11.63

つか純粋に高層ビルで仕事するのが怖いんよ…
逃げ場ないじゃん…

866 ：非決定性名無しさん：2011/03/18(金) 22:12:53.47

電車乗ってますよ。

他の会社さんはこちらの会社さんみたいに
社員を兵糧攻めにしたり、
社員の安全確認をサーバーが簡単に落ちるような業者に頼んだり、
クライアントの緊急事態をここぞとばかりにビジネスチャンスと言ったりするのですか？

であれば文句言わずに働きますよ。

867 ：非決定性名無しさん：2011/03/19(土) 00:10:48.65

もう哀れで哀れで…

868 ：非決定性名無しさん：2011/03/19(土) 00:37:15.18

こういうやついるよな
自分は可哀想な環境なんですーとか言いつつ、
改善するため何かやってるかと思いきや何もしてない
言い訳だけ。全部周りのせい。

痩せたいのよねーでもストレス酷くてどうしても食べちゃうのよー
って言ってるデブと一緒

869 ：非決定性名無しさん：2011/03/19(土) 01:08:12.06

ま、でも、それは管理職（マネージャー以上）も同じだと思うぞ
現場の社員が徹夜で頑張ってても、足を引っ張るように批判ばかりする
自分たちがプロジェクトを失敗させた罪は、棚に上げる

870 ：非決定性名無しさん：2011/03/19(土) 01:08:50.57

２日連続の徹夜が当たり前である以上、常識が通じる会社でないのは確かだ

871 ：非決定性名無しさん：2011/03/19(土) 01:33:13.62

「命」「家族」「生活」「やすらぎ」・・・こういったものに価値を置く人は、この会社は向かない

「スリル」「上昇志向」「ハードワーク」・・・これらを好む人は、最適

「家族との時間が大事」だと考える人は、間違っても入ってはいけない会社

872 ：非決定性名無しさん：2011/03/19(土) 01:41:15.45

・残業時間は強制的にタイムシートへ記録
・記録せずに残業した場合、当該社員と上長のMがともに停職処分
・２半期連続で３・６協定を違反した場合、当該社員と上長のMがともに降格処分

これくらいやらないと、残業は減らないよ
厳しい罰則ルールをつくって、残業を減らす仕組みにしろよ

873 ：非決定性名無しさん：2011/03/19(土) 02:01:33.12

むりむり
人より倍時間かけないと人並みのことできないんだから

874 ：非決定性名無しさん：2011/03/19(土) 10:52:56.54

アビームは、論理思考や効率、ナレッジで実績を出す会社ではない
超長時間労働で実績を出す会社だ
そもそも、社員に効率的に働くだけの能力が無い

875 ：非決定性名無しさん：2011/03/19(土) 11:58:16.94

と言いつつ定年までしがみつく>>874であった

不幸だねぇ
さっさとやめりゃいいのに

876 ：非決定性名無しさん：2011/03/19(土) 14:27:52.38

アビームの社員なんて、能力がないからしがみつくしかないんだろ
デキる人はさっさと転職してるよ

転職したくても面接で落ちるから、しがみついてる

877 ：非決定性名無しさん：2011/03/19(土) 18:43:43.75

どうも協力会社の人間のようだがな
まぁせいぜいここで発散してくれw

878 ：非決定性名無しさん：2011/03/19(土) 21:32:18.57

協力会社の社員のほうが、SAPのスキル高いよね。
アビームの社員は、協力会社の人からバカにされてるよ。
「え？こんなことも知らないで、SAPの仕事やってるの・・・」と絶句されてる。

ごく基本的なカスタマイズすら知らないで、SAPの仕事やってるのだから、しかたない。

879 ：非決定性名無しさん：2011/03/19(土) 22:29:34.12

まぁ中の人にしてみれば、コンサルタント（ｷﾘｯではいったつもりが、
ＳＥさせられてるだからさ、察してあげてよ…
ああ、それと能力的にどうなのよってのはとりあえず置いておいた上でたのむよ

880 ：非決定性名無しさん：2011/03/19(土) 22:54:19.43

なかなか、２ちゃんらしくなってきてるの
ガンガン誹謗、中傷、ヤラセ、妄想、虚構の世界へ突入！GO,GO！

881 ：非決定性名無しさん：2011/03/20(日) 01:09:14.75

>>880
以下は、事実じゃないの？

・午前帰り、徹夜の社員が多数いる
・コンサルを名乗りながら、実態はSAPとリースのSE
・ITスキルは実は低い
・長時間労働を容認し、本気で取り締まる気配がない

882 ：非決定性名無しさん：2011/03/20(日) 10:08:27.13

皆さんお分かりのように協力会社の人間の一人芝居です

自分は優秀なのに虐げられている、
自分はもっと評価されるべき、
こんな自分は本当の自分じゃない、
と日々鬱屈した思いを抱えています
一歩間違えば犯罪に走る典型的な例ですね

有楽町で通り魔やられても迷惑なのでここで鬱憤晴らすのは
多目に見てあげてくださいw

そんなに優秀なら他に行けば良いのに…
とか言わないで下さい
現実を直視するのが怖いのです

彼自身も実は気付いています
なぜ今のような状態になっているのかを
ただそれを認めたくないのです
哀れですね
本当に哀れです

我々もこうならないよう気をつけましょう

883 ：非決定性名無しさん：2011/03/20(日) 11:05:13.05

>>882
まず881が事実か否かってところから返してやれよｗ

884 ：非決定性名無しさん：2011/03/20(日) 12:18:39.49

疑問なんだけど。なんで、岩澤さんは規模の拡大を目指してるの？

大量退職者が出ている現状では、規模の拡大は難しい。

ならば、規模は維持して、利益率の向上だけ目指せばいいじゃん。

885 ：非決定性名無しさん：2011/03/20(日) 12:22:08.38

転職サイトにむちゃくちゃ募集だしているから大丈夫だお＼(^o^)／

886 ：非決定性名無しさん：2011/03/20(日) 12:28:34.50

でも、転職で入った人も、どうせ辞めるでしょ？

規模より利益率の向上に注力したほうが、現実的な戦略だと思う。

887 ：非決定性名無しさん：2011/03/20(日) 12:53:26.67

まともな実務経験が無いから現実的なWBSが引けず、
その結果根拠薄弱な見積もりでプロジェクトスタート。
地に足のついてないPMは現実の進行を理解不能な当初WBSに合わせようと必死。
残業野放図、EVMとか何それ状態でプロジェクト収支すら把握していない。

これで利益率とかどうやって向上すんのよｗ
具体的にどうやって利益率とやらを上げる気なんだよｗ

888 ：非決定性名無しさん：2011/03/20(日) 13:08:54.74

>>882
てかそろそろ特定できそう

889 ：非決定性名無しさん：2011/03/20(日) 13:31:27.30

>>886
現実的なのはむしろ規模拡大じゃまいか？

利益率向上ってつまり単価上げるか販管費削減だよな？
前者は現状じゃまず客にOKもらえない。
鍛えて質を上げようにもすぐやめる。
後者は分からんが体感的には劇的な変化は望めない。

従って、規模拡大＆薄利多売に走ってる
と俺は思ってる

890 ：非決定性名無しさん：2011/03/20(日) 14:03:22.29

>利益率向上ってつまり単価上げるか販管費削減だよな？
まぁこの程度なんだよな、この会社。
ずっとSAPの設定いじってればいいと思うよ。

891 ：非決定性名無しさん：2011/03/20(日) 15:04:20.74

では代替案をお願いします
逃げないでねｗ

892 ：非決定性名無しさん：2011/03/20(日) 15:17:01.18

人月商売は、プリンシパル一人当たりで管理可能な人員数≒達成可能な売上高はだいたい決まっていて、
利益率の上限も大体決まっている。
利益の額を上げたいのであれば、プリンシパルと人員を増やすしかない。
これは常識だと思うが。

893 ：非決定性名無しさん：2011/03/20(日) 15:30:38.73

ほんとこの会社しょぼいな
その辺のSIer以下だわ

>EVMとか何それ状態でプロジェクト収支すら把握していない。
的確すぎる表現だわ

894 ：非決定性名無しさん：2011/03/20(日) 15:41:31.45

今日も一人芝居お疲れさまです！
で、>>891にはいつ答えてくれるのでしょうか？

895 ：非決定性名無しさん：2011/03/21(月) 00:07:40.42

>>894
笑えるくらい黙るな
自分じゃ何も出来ないウンコの典型(笑)

896 ：非決定性名無しさん：2011/03/21(月) 00:23:50.72

ここの社員キライだ
まともに設計しないくせにレビューもスルーして、実装者に文句ばっか言う。プンプン

897 ：非決定性名無しさん：2011/03/21(月) 07:12:15.00

一人三役、いるな
しかしアビも、アク・NRIなみになってきたな！結構人気あるじゃん！

898 ：非決定性名無しさん：2011/03/21(月) 14:04:17.37

>>894
まあ、この手のコンサル風な会社は各個人の能力（長時間労働）に便り気味で、
プロジェクトマネジメントが疎かになっている。
コンサルいう名の元、上役がマネジメントを放棄しているんだよね。

むしろ規模縮小してまともにPM出来る人材だけのこせば、
利益率も顧客満足度も向上するとおもうぞ。

899 ：非決定性名無しさん：2011/03/21(月) 18:06:05.81

ひであきおなにい

900 ：非決定性名無しさん：2011/03/21(月) 21:59:05.38

>>898
全く筋が通ってないぞ

901 ：非決定性名無しさん：2011/03/23(水) 03:32:49.96

転職エージェントから、安定しててまったりしている会社だからって
この会社を進められたけど、違うみたいだね・・・・

俺は某ファーム→事業会社で、今の事業会社が給料安すぎるから、
またファームに戻ろうかと思ったけど、ここは微妙な感じみたいですね

902 ：非決定性名無しさん：2011/03/23(水) 07:58:02.89

アクやNRIと激務度は同じだが、給与は低い。福利厚生もない。おすすめできないよ。

ただ、この会社は倒産リスクは低いと思う。

仕事ができない人間には徹底的に厳しいので、どんどん人が辞めていく。

常に人材が不足ぎみなので、不況で仕事が減ってもバッファがある。

あと、繰り返し特定の顧客から受注があるので、利益も安定している。

BIアウトソーシングの新ビジネスも、よいと思う。

今までもアウトソーシングはあったが、より上流の「情報戦略」「分析手法」まで踏み込んで、客先常駐もありうるビジネスだ。

経営の上流にまで進出するのは、コンサルなら当たり前で「今さら」感はあるが、意外とやれてないファームが多いと思う。

903 ：非決定性名無しさん：2011/03/23(水) 23:06:31.17

仕事ができない人間に厳しいのは、どこの企業でも同じ。
そういう人間がどんどんやめていくアビはうらやましい。

うちは、そういう人間ほどしぶとくぶらさがり、会社批判ばかりし
皆のモチベーションをさげている。

とおりすがりの大手総合商社ビジネスマン

904 ：非決定性名無しさん：2011/03/23(水) 23:15:06.45

>>903
5社のうち俺の知ってる2社は使える人間と使えない人間を
外に出して使える人間だけまた引き上げてるように見えた

905 ：非決定性名無しさん：2011/03/23(水) 23:20:05.27

>>902
返答ありがとうございます。

ここの会社は戦略系の仕事ってそこそこあるんですか？
今は自分は、経営企画系の部署にいるんで、
その経験を生かせたらな・・・とは思っているんですが。

906 ：非決定性名無しさん：2011/03/24(木) 00:18:05.78

戦略系はないよ
へたすりゃSE以下の運用保守のおぺれーた
戦略系いきたけりゃそれなりのふぁーむいったほうがいい
まぁいけたらの話だけど

907 ：非決定性名無しさん：2011/03/24(木) 16:27:44.80

エンドユーザーに虚偽報告を続けてプロジェクトを破綻させる
エンドユーザーからつっこまれた回答が「問題があるのはパートナー会社」

908 ：非決定性名無しさん：2011/03/25(金) 00:11:49.19

戦略事業部はアビームMAだよ。
多分独自に採用してるからうちを受けても入れない。

909 ：非決定性名無しさん：2011/03/26(土) 11:55:06.50

書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
<SGに登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。>
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。

910 ：非決定性名無しさん：2011/03/26(土) 16:09:19.00

ふしあなさんって書くと、IPアドレスが出て身元がばれるんでしょ？よほどの2ちゃん初心者じゃないかぎり、知ってるよ。

どうせ、会社擁護派が反乱分子あぶり出しをしたいだけだろ

911 ：非決定性名無しさん：2011/03/26(土) 18:53:01.20

書き込みしている、低レベルをあぶりだしてもしょうもない
しかし、会社擁護派ってなに？社員の書き込みもないのに
就活生のこと？

912 ：非決定性名無しさん：2011/03/27(日) 09:08:07.22

>>909
かわいそうなヤツだな。

913 ：非決定性名無しさん：2011/03/27(日) 09:18:11.44

>>911
アクも同じだが、アビ妬み派です。

914 ：非決定性名無しさん：2011/03/28(月) 00:55:08.65

Pの配置だいぶ変わるね。

915 ：非決定性名無しさん：2011/03/30(水) 01:01:33.11

即刻すべきこと
・昔から在籍してるだけでP/SM/Mになった雑魚の首を切る
→これだけでも相当な人数が減る（下手すると三桁消える？）。

・C→SCを現状の2年から4年くらいに伸ばす
→経験もないのに、チームリードとかさせて、プロジェクトの
　採算悪化させたり、満足に下のメンバー育てられなかったりする。
　さらに、育ってないアホがさらにアホを育てる（？）という悪循環を
　和らげる事ができる。

これだけやれば、会社としてプロジェクトを回していく為のキーマンが
どれだけ足りてないか（人が全てのこの業界に属する会社として
いかに体力が無いのか）という事を社長あたりに自覚してもらえるんじゃね？

出来もしない仕事引き受けて、当たり前のごとく火を噴いて
大量に人を投入して、挙げ句の果てに金回りまで悪くしてという
糞みたいな状況が続いてるのに、なんで学習しないんだろうねぇ。
PDCAサイクル大好きでしょ。似非棍猿さん。

916 ：非決定性名無しさん：2011/03/31(木) 12:57:16.87

システムの夜間監視で徹夜とかあるよね。これってコンサルの仕事なのか？昼夜逆転生活になっちゃうよ。

917 ：非決定性名無しさん：2011/03/31(木) 18:04:05.47

上司は部下を育てるどころか、部下を批判したり、責め立てて、つぶすことが多い。

同僚や部下は倒すべき敵なのか？

味方になってくれる人がいないのはつらい。

918 ：非決定性名無しさん：2011/03/31(木) 20:47:05.92

・徹夜が苦にならない
・エクセル、アクセスが得意
・はったりが上手
・精神が強靭で、うつ病になんか絶対にならない

上記４つを満たしてれば、この会社で仕事できるよ。

高度な経営戦略は知らなくてもいいし、会計知識もいらない。

特に、徹夜を何日も続けられるかどうかが一番重要。

919 ：非決定性名無しさん：2011/04/01(金) 12:01:25.24

即刻やるべきことは、SAPとリースのシステムビジネスに依存しない収益構造にすることでは？

強みは強みでいいけど、依存しすぎだろ。

そもそもSIビジネスではコンサルじゃないし。

920 ：非決定性名無しさん：2011/04/01(金) 13:36:29.75

ここってどのくらい忙しいの??
一番多忙な時期と、そうでない時期の様子を具体的に教えてほしい。
例)多忙な時期→３ヶ月くらい週3で徹夜、土日ない
　そうでない時期→日曜は休める　など！

残業のあるときとないときの様子も知りたい。
早めに終わって9時あがりとか、時間など教えてくれ。

921 ：非決定性名無しさん：2011/04/01(金) 13:36:35.22

922 ：非決定性名無しさん：2011/04/01(金) 20:58:01.66

性格の悪い鯉がいるよね
どんな汚い川を泳いでるんだろう

923 ：非決定性名無しさん：2011/04/01(金) 22:42:33.02

多忙な時期→週7で徹夜
そうでない時期→週7でタクシー帰り

924 ：非決定性名無しさん：2011/04/01(金) 23:40:54.17

「今までいったい何をやってたの？」

「わざと遅らせるようにしているとしか思えない」

部下を責めて精神的に追い込んで、何が楽しいのかねー

925 ：非決定性名無しさん：2011/04/02(土) 01:27:12.72

まー無能が無能そだててこんなになっちゃったんだから仕方ないでしょ
SAP専門のうっすいSIerでやっていくしかないんじゃないの？

926 ：非決定性名無しさん：2011/04/02(土) 11:46:27.80

>>923
まじか

休みないのw w w

927 ：非決定性名無しさん：2011/04/02(土) 13:37:19.23

さすがに923は嘘だろ
伝聞で悪いが、一番忙しいCやSCで、週2徹夜で土日なしくらいだと思う。
逆に、保守系で楽な人は18～20時くらいで帰れる。残業は2時間が週3くらい。

ただ、そんな楽な人は全体の10パーセント以下だと思う。

928 ：非決定性名無しさん：2011/04/02(土) 16:50:10.50

そうか、新卒が来たのか

929 ：非決定性名無しさん：2011/04/02(土) 20:05:38.02

配属先がシステムの運用保守だとしったときの新人の顔ｗｗｗｗｗ
飯うますぎｗｗｗｗ

930 ：非決定性名無しさん：2011/04/02(土) 21:26:09.13

システムの導入か、システムの運用保守か

どちらかしか選択肢はないだろ

いずれにせよ、この会社はシステムありきのビジネスだ

931 ：非決定性名無しさん：2011/04/02(土) 23:58:35.82

まあITコンサルは結構そんなもんよね

932 ：非決定性名無しさん：2011/04/03(日) 00:52:14.05

M&AとBT以外はコンサルを名乗っちゃダメだろ

SEとかプログラマーなんだから

933 ：非決定性名無しさん：2011/04/03(日) 01:21:51.10

その二つで何人くらい？100人いるの？
100人としてもアビームのコンサル成分は2%か…
たしかどちらも中途ばっかなんだよな

934 ：非決定性名無しさん：2011/04/03(日) 09:59:14.16

>>927
ほとんどの書き込み、風評と思われ

935 ：非決定性名無しさん：2011/04/03(日) 14:58:22.38

いう程忙しくないよね。
とは言え、普通の定時帰り、土日休みが基本の
サラリーマンと比べると雲泥の差だけど。

なんだかんだ言っても、アクセンチュアに比べればまだマシだと思う。

936 ：非決定性名無しさん：2011/04/03(日) 15:02:16.16

SAPもリースもすでに成熟期に入っている。

上記2事業は保守に特化して、新規事業を見つけられないと厳しいだろう。

5年後にはリストラの嵐になっているかもな。

SAPしかできないとか、リースしかできないとか、スキルが特定分野に偏った社員ほど要注意だ。

937 ：非決定性名無しさん：2011/04/03(日) 15:20:07.87

逆に運用保守は結構どうやっても食っていける
もちろんコンサルとしてじゃないけど、ちゃんと考えながら運用保守やってる
人はリストラ食らわないし、他でもやっていける

938 ：非決定性名無しさん：2011/04/03(日) 16:30:08.75

PやSMが多忙すぎるのが問題じゃないか？

新規ビジネスの開発も、既存プロジェクトの利益管理も、顧客折衝やイベント開催も、人員計画や人材開発も、全部やってるだろ

普通の会社は、部門(経理、マーケティング、研究開発、人事)に分かれてやってる仕事を、BUのPやSMが全部やってる

マーケティング部や人事部がもっとしっかりして、BUの仕事を減らさないとダメだ

PやSMは、付加価値の高い、新規ビジネス開発と顧客折衝に専念しないといけない

939 ：非決定性名無しさん：2011/04/03(日) 16:34:41.17

短期的な利益志向になってるのも問題だ

長期的に取り組むべきビジネス課題ではなく、「今すぐ仕事をとらないと」という姿勢でPDをやる

そうすると、今までの延長で実績のあるSAP案件ばかりになる

いつまでたっても、SIerから抜け出せない理由はこれだろう

940 ：非決定性名無しさん：2011/04/03(日) 22:27:04.03

素朴な質問で恐縮ですが、みずほのシステム構築の中心メーカー＆コンサルはどこなのでしょうか？

941 ：非決定性名無しさん：2011/04/03(日) 22:31:59.80

素朴な質問で恐縮ですが、みずほのシステム構築の中心メーカー＆コンサルはどこなのでしょうか？

942 ：非決定性名無しさん：2011/04/04(月) 01:54:58.22

みずほ銀行のシステム障害、開発したのはどこのコンピュータメーカーなの。 - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1457929059

943 ：非決定性名無しさん：2011/04/05(火) 08:16:44.41

鯉の川騒ぎｗ

944 ：非決定性名無しさん：2011/04/08(金) 00:08:44.72

部下を退職に追いやるMは降格にすればいい

945 ：非決定性名無しさん：2011/04/08(金) 07:56:36.72

>>944
そんな人いるんですか？具体的にお願いします。

946 ：非決定性名無しさん：2011/04/08(金) 14:44:08.65

アビームって、専門学校卒でも入社できるんでしょ？

947 ：非決定性名無しさん：2011/04/08(金) 23:19:04.92

実力ありゃ、どこでも食っていけるよ、もうくだらん学歴なの役にたたん
社会に突入

948 ：非決定性名無しさん：2011/04/09(土) 00:35:42.72

報酬って、カネと地位(役職)だけなの？

精神的な安らぎや、家族と過ごす時間、自分のスキルアップをする時間も報酬じゃない？

この会社は、優秀な人材ほど酷使されて、労働時間が長くなる。

カネだけで従業員が満足なら、それでいい。

でも、自分の時間や家族との時間がカネよりも大事な人は、むしろ評価が低いほうがいいと思ってしまう。

優秀な社員を休ませる勇気も必要じゃないか？

949 ：非決定性名無しさん：2011/04/09(土) 14:25:47.35

>>948
釣れないねぇ

950 ：非決定性名無しさん：2011/04/09(土) 22:20:31.67

「ノブレスオブリュージュ」
優秀な人間が酷使されるとか、お考えはようわかりません。
価値観は多様化していますが、自ら選んだ仕事に生きがい、やりがいを
感じないならそりゃ悲劇ですね。
幼い青い鳥症候群は論外としても、948は短絡で幼いご意見ですね。

とおりすがりの就活生より

951 ：非決定性名無しさん：2011/04/09(土) 23:02:39.76

>>948
釣れたねぇ

952 ：非決定性名無しさん：2011/04/10(日) 00:26:59.98

本当に優秀なら会社にこき使われる前に自分自身をコントロールできるだろ。
※釣られてみた

953 ：非決定性名無しさん：2011/04/10(日) 02:03:23.67

出た、自己責任厨

954 ：非決定性名無しさん：2011/04/10(日) 17:50:38.03

そうだそうだ全部会社が悪い！
上司が悪い！
国が悪い！

俺は全く悪くない！被害者だ！

韓国人乙

955 ：非決定性名無しさん：2011/04/10(日) 18:55:34.87

aventailが落ちてるのは誰が悪いの？

956 ：非決定性名無しさん：2011/04/10(日) 21:24:48.38

コンサル社員が甘えたこと言っちゃダメだろ
「徹夜は嫌だ」
「上司が教えてくれない」
「スキルアップの時間がほしい」
「家族との時間がほしい」

全部甘えだろ
コンサルは徹夜なんか当たり前だ
あと、時間は自分で工夫してつくるものだ
仕事は上司から盗めよ

957 ：非決定性名無しさん：2011/04/10(日) 22:29:04.44

>>956
>「上司が教えてくれない」
>「スキルアップの時間がほしい」
この２つは納得だけど、それ以外は所謂社畜の考えだねえ…。
クライアントがワークライフバランスの改善を求めてきてもそう答えるの？

この会社ってそんだけ残業して30歳で平均年収いくらくらい？

958 ：非決定性名無しさん：2011/04/10(日) 23:24:45.41

ここからオープンオファーきてるんだが、どういう基準で送ってるんだろ？

959 ：非決定性名無しさん：2011/04/11(月) 01:05:00.79

うちって誰か労基署に訴えた奴いないの？
うつ病でも原因が明らかに過労死基準に該当するような労働環境なら労災になる判例はある。
うつ病になるやつは多いし、過労死認定基準越えて残業する人なんか腐るほどいるんだから誰か労基署に訴えたり労災申請する奴いてもおかしくないと思ったが。

960 ：非決定性名無しさん：2011/04/11(月) 02:12:45.66

コンサルは徹夜してなんぼなんだよ

徹夜できないやつは辞めればいいのに

961 ：非決定性名無しさん：2011/04/11(月) 07:22:54.05

奴隷乙

962 ：非決定性名無しさん：2011/04/11(月) 07:44:54.41

いざって時に徹夜することはあるけど、徹夜が前提って発想は有り得ない。
前提が徹夜でスケジュール組んでラブルが起きたらどうするんだか？
『徹夜して頑張る』時間はトラブル対応に回す時間じゃなく通常業務時間よ？

963 ：非決定性名無しさん：2011/04/11(月) 08:17:47.57

こういう徹夜上等！みたいな精神論主義者がいるから、ついていけない人が大量退職するんだよ

コンサルは論理的思考力や効率性で勝負すべき、精神論や長時間労働で勝負するなよ

964 ：非決定性名無しさん：2011/04/11(月) 08:20:29.08

>>962
確かにね。パフォーマンスがどーのとかでサービス残業多そうだし。

965 ：非決定性名無しさん：2011/04/11(月) 09:05:21.71

結果として徹夜はあるけど、前提が徹夜とかどんだけ脳みそ筋肉

966 ：非決定性名無しさん：2011/04/11(月) 10:06:27.91

無能はその分時間かけないとね

967 ：非決定性名無しさん：2011/04/11(月) 22:07:48.97

ＮＴＴファイナンスってＧＷカットオーバーだよね
無事リリースできるかな

968 ：非決定性名無しさん：2011/04/11(月) 22:16:56.32

直ちに経営に影響はないから

969 ：非決定性名無しさん：2011/04/11(月) 23:15:43.14

>>967
延びたよ。

970 ：非決定性名無しさん：2011/04/12(火) 06:11:58.42

コンサルじゃなくて、システムエンジニアだろ
どんだけ思い上がりなんだよ

クライアントに経営戦略を提案できる社員は1パーセントしかいないだろ

971 ：非決定性名無しさん：2011/04/12(火) 08:41:51.25

前半は同意だが後半は疑問

経営戦略を提案できるコンサルなんて(能力的にもポジション的にも)ごく僅かかと

972 ：非決定性名無しさん：2011/04/12(火) 08:53:30.25

そもそも、マッキンゼーやボスコンでも、経営戦略は提案してないって意味？

973 ：非決定性名無しさん：2011/04/12(火) 14:53:47.58

それらトップクラスでさえ業務改善止まりの場合もある
ましてや…という意味と、
税務とか人事とか不動産のコンサルはそもそも…？という意味の２つ。

974 ：非決定性名無しさん：2011/04/12(火) 19:04:38.32

ランクが高いからといって、部下を駒や道具のように考えるMは、情けない。ランクは人間としての地位とは関係ない。ましてや、部下に暴言を吐くMは、刃物を持った犯罪者と心理的には同じだと思う。「俺は刃物持ってるから強いんだ」「俺はMだから偉いんだ」

地位を武器に部下を支配するのも、凶器を振り回して一瞬の強さ・万能感を得るのも、同じだと思うんだ

975 ：非決定性名無しさん：2011/04/12(火) 19:40:24.14

ここが激務なのはそれだけ仕事がたくさん舞い込んでくるからですか？

976 ：非決定性名無しさん：2011/04/12(火) 19:48:22.91

低価格で受注するため、短い工期でできるとアピール、受注する
客に言われるままにスコープ拡大
納期に間に合わなくなって、テストを省略
バグだらけだから徹夜でリカバリ
激務すぎて退職者が続出
人手が足りなくて、ますます激務になる・・・繰り返し

977 ：dior_homoon = rilke3407 = dior_lemonade：2011/04/12(火) 20:48:54.13

dior_lemonade = dior_homoon = dior_antique = rilke3407
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978 ：非決定性名無しさん：2011/04/15(金) 00:02:08.79

>>967
それから一年後に

「田町も延びたよ」

で、確定状態。

979 ：非決定性名無しさん：2011/04/17(日) 20:12:33.73

睡眠時間６時間を願うことは高望みなのだろうか

980 ：非決定性名無しさん：2011/04/17(日) 20:50:24.86

>>979
別に高望みじゃないと思うけど？
夜中の２時ぐらいに会社でそのまま寝れば、
８時起きで、問題無く６時間睡眠になれるよ。

981 ：非決定性名無しさん：2011/04/18(月) 00:58:16.80

馬鹿

982 ：非決定性名無しさん：2011/04/18(月) 01:08:58.04

>>980
その発想はいいね

983 ：非決定性名無しさん：2011/04/18(月) 13:07:47.34

会社にベッドを用意して、泊まれるようにしてほしい

984 ：非決定性名無しさん：2011/04/18(月) 19:41:02.68

それならシャワーも頼む

985 ：非決定性名無しさん：2011/04/18(月) 22:11:10.80

あとジムだな

986 ：非決定性名無しさん：2011/04/19(火) 02:12:50.86

下着は無料で支給して欲しい

987 ：非決定性名無しさん：2011/04/19(火) 07:58:54.08

会社に託児所もあれば、子育て女性も安心だな

988 ：非決定性名無しさん：2011/04/19(火) 09:06:48.97

この会社はチキンレースだね過労で倒れるまで、走り続ける過労に耐えられた者が勝者

989 ：非決定性名無しさん：2011/04/19(火) 12:38:08.23

長時間労働、結局は残業している人の評価が高い
厳しい成果主義、半年間に成果をあげられなければ降格
これで、どうやって女性が安心して働けるの？

990 ：非決定性名無しさん：2011/04/19(火) 21:23:15.03

「女性だから」という甘えは許されないだろ。実力主義は当たり前だし、長時間労働もプロジェクトの危機にはやむをえない

991 ：非決定性名無しさん：2011/04/19(火) 21:55:54.38

女性じゃなくても無理です。

992 ：非決定性名無しさん：2011/04/19(火) 22:54:05.38

>>988
永遠に耐えることは出来ないから結局全員敗者になるんだけどな

993 ：非決定性名無しさん：2011/04/19(火) 23:01:44.72

セクター長が「あなたたちは変わらなければならない」「セクターの存在意義を考えて下さい」だってさ
どうして、「一緒に変わりましょう」「一緒に考えましょう」という言い方ができないのか？
二人称で言うと「俺は偉い。お前らがとにかくやれ」という印象
一人称で言うと「みんなで協力して頑張ろう」という印象
セクター長が部下を駒と考えていて、「俺は偉い」と思っていることが見え見え

994 ：非決定性名無しさん：2011/04/19(火) 23:07:07.74

実際駒だしな

995 ：非決定性名無しさん：2011/04/19(火) 23:13:56.17

もういい加減アビームソリューションって名前変えるべきだと思うんだ

996 ：非決定性名無しさん：2011/04/19(火) 23:32:58.03

女性が働きやすいように、時短勤務の制度があったとする
しかし、実際にその制度を「使いたい」と言える雰囲気がないと、言いだせない
プロジェクトが大炎上して、みんなが深夜まで働いているのに、一人だけ早く帰るなんてできるか？

幸いにして言いだせたとしても、「周囲に気を使わせている」という負い目ができる
周囲がみんな激務の末に結果を出しているならば、「自分は主流派から漏れた、傍流だ」という意識も芽生える

長時間働いてでも結果を出して、高い評価を得たいと、みんな自分のことしか考えない
だから、「みんなで効率のいい働き方に変えようよ」とは呼びかけない
長時間働いてでも、周りを出しぬき、自分が高く評価されたいと、思うだけ

997 ：非決定性名無しさん：2011/04/20(水) 08:38:23.02

>>993
もともと別のセクターの人だからね。ちょっと他人事なのかもね。
横から見て、変わらないといけない、セクターの存在意義がわからない状態だと思っていたんでしょう。
実際、存在意義のよくわからないセクターだし。

998 ：非決定性名無しさん：2011/04/20(水) 08:45:53.44

ここ、リストラが近々あるって本当？

999 ：非決定性名無しさん：2011/04/20(水) 08:52:58.70

mjdsk?

1000 ：非決定性名無しさん：2011/04/20(水) 08:53:40.20

1000get!

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