【IT】フリーランスのエージェント【32登録目】

1 ：非決定性名無しさん：2010/03/14(日) 10:56:05

ネット上に無数にある偽装請負ブローカー、フリーランス案件を
紹介してくれるサイト、その良し悪しを語りましょう。
前
【IT】フリーランスのエージェント【30登録目】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1265554246/

・ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ人
ですのでいちいちここでソース出せとかウざいことは言わない、出てきてもスルー
しましょう。ただの悪口は何の意味も無いので、エージェントの文句を書きたい
時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか
何かを必ず入れるようにしてください。

＞テンプレ
【エージェント名（イニシャル可）】
【稼動地域】
【契約タイプ】
【作業内容】
【稼働日数】
【小園妙子】
【単価】
【自己評価】

＞単価目安（東京）
PG 60～70、SE 70～80、PM 80～90
※これ以下で仕事を請けると他のフリーが迷惑するので断ること
※地方は -10万ぐらい。
※2010/01現在、全体的に-20万程度が基準？

2 ：非決定性名無しさん：2010/03/14(日) 11:02:08

>>1
乙

3 ：非決定性名無しさん：2010/03/14(日) 11:16:57

ダメフリーランスの末路

http://www.liveleak.com/view?i=832_1250780068

4 ：非決定性名無しさん：2010/03/14(日) 11:19:05

>>3
グロ注意

5 ：た：2010/03/14(日) 11:37:35

>>1
もう立てないほうがいいぞｗ
ゴミしかいないし

6 ：非決定性名無しさん：2010/03/14(日) 11:51:22

>>5
自分のことを自覚してるのかｗ

7 ：非決定性名無しさん：2010/03/14(日) 13:07:21

>>4
Thanks

8 ：た：2010/03/14(日) 13:08:09

また成りすましが騒いでるみたいだけど、
俺はもうしらん。

9 ：た：2010/03/14(日) 13:38:27

おまえこそ偽モノだろ

10 ：た：2010/03/14(日) 14:09:03

どーせゴミなんだから、気にすることはない。

11 ：た：2010/03/14(日) 16:17:43

呑み過ぎで何やってるか分からんさｋｌだｈｗ

12 ：非決定性名無しさん：2010/03/14(日) 20:43:14

【IT】フリーランスのエージェント【30登録目】（実質３２）http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1265554246/
【IT】フリーランスのエージェント【31登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1265554405/
【IT】フリーランスのエージェント【30登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1264251051/
【IT】フリーランスのエージェント【29登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1263203739/
【IT】フリーランスのエージェント【28登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1261891365/
【IT】フリーランスのエージェント【27登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1260628599/
【IT】フリーランスのエージェント【26登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1259424621/
【IT】フリーランスのエージェント【25登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1258386790/
【IT】フリーランスのエージェント【24登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1255534640/
【IT】フリーランスのエージェント【21登録目】（実質２３） http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1250956648/
【IT】フリーランスのエージェント【22登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1251892533/

13 ：非決定性名無しさん：2010/03/14(日) 20:43:36

【IT】フリーランスのエージェント【21登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1250956648/
【IT】フリーランスのエージェント【22登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1251892533/
【IT】フリーランスのエージェント【21登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1250848248/
【IT】フリーランスのエージェント【20登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1248184520/
【IT】フリーランスのエージェント【19登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242913361/
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1240488743/
【IT】フリーランスのエージェント【17登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1238610041/
【IT】フリーランスのエージェント【16登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1234961298/
【IT】フリーランスのエージェント【15登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1234961433/
【IT】フリーランスのエージェント【15登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1233923204/
【IT】フリーランスのエージェント【14登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1232418349/
【IT】フリーランスのエージェント【13登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1230217244/
【IT】フリーランスのエージェント【12登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1228268118/
【IT】フリーランスのエージェント【11登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1225516441/
【IT】フリーランスのエージェント【10登録目】http://namidame.2ch.net/haken/kako/1222/12229/1222985028.html

14 ：非決定性名無しさん：2010/03/14(日) 20:44:02

【IT】フリーランスのエージェント【9登録目】http://namidame.2ch.net/haken/kako/1219/12196/1219685667.html
【IT】フリーランスのエージェント【8登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1216/12160/1216078639.html
【IT】フリーランスのエージェント【7登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1212/12123/1212327421.html
【IT】フリーランスのエージェント【6登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1204/12045/1204551867.html
【IT】フリーランスのエージェント【5登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1197/11977/1197792075.html
【IT】フリーランスのエージェント【4登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1188/11885/1188575767.html
【IT】フリーランスのエージェント【3登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1183/11834/1183484236.html
【IT】フリーランスのエージェント【2登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1177/11779/1177932040.html
【IT】フリーランスのエージェントはどこがいい？http://money5.2ch.net/haken/kako/1169/11690/1169093817.html

15 ：非決定性名無しさん：2010/03/14(日) 21:44:12

さあ、年度末だ。
まだ次年度の話が決まってないオッサン方、今年の年末無職越えの覚悟を。

16 ：非決定性名無しさん：2010/03/14(日) 21:52:39

若者は低賃金でデスマですね

17 ：た：2010/03/14(日) 23:13:14

ま、ムリして働く必要もないからなあ。

賢い人は、不景気な時期はムリに仕事しようと
せず自分磨きに時間を使うんだってさ。

18 ：非決定性名無しさん：2010/03/14(日) 23:38:57

＞た

アメブロのエンジニアカテで不正して１位とって幸せか？

19 ：た：2010/03/14(日) 23:42:02

>>18
俺はアメブロは使ってないよ。
利用してるのは livedoorブログだよ。

20 ：非決定性名無しさん：2010/03/14(日) 23:46:17

あ、のブログはここの１位のやつです。

http://ranking.ameba.jp/gr_engineer

どう考えてもこのクソブログが１位なんておかしいだろ。
不正アクセスでPV稼ぎまくり乙

21 ：非決定性名無しさん：2010/03/14(日) 23:50:22

>>20
「た」のアクセス稼ぎの自演乙

22 ：非決定性名無しさん：2010/03/14(日) 23:54:10

そういや前スレで海外、海外って言っていた連中って
年金や国保をどうするか考えているのか？

23 ：非決定性名無しさん：2010/03/14(日) 23:57:03

>>20
そのブログで公開しているソフトを使うと、
そのブログに沢山アクセスが発生するようだ。
広告もこっそりクリックして荒稼ぎしているのかもな。

http://ranking.ameba.jp/gr_engineer
の上位ランキングはどいつもこいつも胡散臭い。

アメーバブログのサイバーエージェントで
社員募集してたよな。少し前まで。
応募したやついる？

24 ：た：2010/03/15(月) 00:06:46

>>20
色んなことを考える人がいるね～
これって営業妨害になるんぢゃね？

俺は愚痴ってばかりいても仕方ないから、
個人ブログをサポートブログに模様替えすること
にしたよ。

25 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 00:15:37

>>24
トヨタの妨害したら直ぐにアカウント削除というか
明日にはなくなってるかもな。

不景気だから八つ当たりとか
逆恨みとかあるのかと思う。

26 ：た：2010/03/15(月) 00:29:57

>>25
なるほどなぁ。

俺は自立（下請でなく、不特定多数のお客さんを相手に商いをする）
することを目指してやってるから、下請干されたからって逆恨みしたりは
しないけど、気持ちはわかる。　みんな苦しいんだよ。

27 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 00:36:35

>>26
資本金1万円で会社つくるとか

28 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 00:40:39

>>27
事業税の支払いが発生する？

青色で親族に専従の給与を払うのが割がよさそうだな。
話が違うけど。
1000万を4分割できれば、所得税は相当やすくなる。

29 ：た：2010/03/15(月) 00:42:27

>>27
俺も小額資本で会社作ったけど、法人成りすると
それなりに良いこともあるから、やりたい事があるなら
オススメするよ。　でも、客先常駐の奴隷で満足してる
のなら、法人成りはオススメしないよ。かえって足かせ
になる。

30 ：↑：2010/03/15(月) 20:26:05

早くブログ更新しろ

31 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 20:29:09

>>30
案件情報でもまっているんですか？

32 ：た：2010/03/15(月) 20:35:09

>>31
こんな俺でも妬まれる事もあるんだなぁ・・・って、
最近何だか複雑な心境なんだよねｗ

33 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 20:38:29

>>30
>>32
http://ameblo.jp/leverages-kyujin/
ここどう？
レバレジーズ
　エンジニア求人情報
のブログ

少し安い気がするけどさ。

34 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 20:42:48

レバレジーズ
いくつか見たらエンド直が沢山ありそう。

>>32
たのlivedoorのブログ見たら内容薄くなったね。
過去の消したの？

他にも、フリーランスのブログは沢山あるんだろうね。
役に立ちそうなのあるかね。

35 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 20:49:14

ちゅうか、営業がメチャ美人だな
ええなぁ～俺も落ちてもいいから行ってみたい

36 ：た：2010/03/15(月) 20:50:46

>>35
応募すればいいじゃん。
何を躊躇してるの？

37 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 20:51:49

いや、案件あっても仕事中だからｗ

38 ：た：2010/03/15(月) 20:53:17

>>37
まだ契約が残ってるってことね。

それって、君にとって嬉しいことなの？
どうして、そんなにビクビク生きてるのかなあ。

39 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 21:09:41

>>35
美人営業は釣りで、実際対応する営業は声のでかいオッサンだったりするかもしれんぞ

40 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 21:14:50

>>33
社長３０歳か
漫画まであるよ、笑える。

41 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 21:39:17

誘っても乗ってこないハメさせてくれない女営業なんて産廃

二度と仕事しないし連絡してきても冷たくあしらうようにしてる

42 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 21:44:56

>>41
お前さんがキモブタってだけじゃないのか？

43 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 21:48:01

>>41
コメントができるようだから
コメント打って反応見てみたら。
フリーランスの状況とかまず聞いたりして。

44 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 22:18:21

>>ちゅうか、営業がメチャ美人だな
??????
どちらか言うと不細工の部類ではないかと。

45 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 22:24:18

>>44
好みとか。今いる現場、今までいた現場に
女性が一人もいないとか。

46 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 22:39:03

直案件なのに単価安いって
どんだけさっぴいてんだよ。

47 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 22:51:07

30万くらいか

48 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 23:53:36

レンタルの女かもしれんぞ

49 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 01:15:02

本当にブログで募集してんのか？馬鹿なの？死ぬの？ドラえもんなの？

50 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 08:39:21

営業も案件も釣りなんだよ
使えそうなタマ捜し用なんです

51 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 09:32:02

釣りっぽいな

52 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 10:40:12

レバ、極悪認定。

53 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 12:20:02

今稼働中の技術者さえ切られるのに
新規の人まで面倒見切れないです
と言うニュアンスのことを言われます

54 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 13:00:34

>>53
レバで？

55 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 13:18:00

知り合いに紹介された別の会社

56 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 13:19:58

レバとＡＴＧＳはどっちがいいですか

57 ：さむらい：2010/03/16(火) 14:37:54

暇あり、されど金なし。

58 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 15:11:37

額に汗して働け

59 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 15:50:53

派遣サイトの案件に応募して登録に行くと案件はスキルチェック用の釣りエサだったり
または詳細聞いて面談待ちするもしばらくして案件自体が都合により消滅とか、
そんなんばっかり。

60 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 16:02:50

サイト公開可の案件は複数の人売り業者に出回ってる上に
既に登録している技術者をすり抜けた要求レベルの高い案件だったりするから
よほどの事が無いと取れないと思う。
あれは登録させるためのエサ的な意味合いが強いね。

61 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 16:18:12

案件消滅した理由を聞くと、とりあえず現体制維持でやっていく事に決まったとか
他のプロパーで充足しましたなんて答えが返ってくる。
新参者より社員または実績ある者優先でっすね。

62 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 16:49:14

>>レバとＡＴＧＳはどっちがいいですか
いい比較だな。

漏れはＡＴＧＳしかしらないけど、無償強要は最高だと思う。
レバはどうにも応募する気すら起きない、たとえメガネっ子がいても。

63 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 16:57:34

>>62
同意

ｵﾚもATGSしかしらないがorz

64 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 17:33:50

フリーじゃなくても金払わないと最近はすぐ言ってくるから困る。

65 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 18:35:52

>>64
払ってないの？

66 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 22:30:45

条件のいい案件は100%撒き餌
馬鹿が応募してきたら、間髪いれず電話してこう言う

「あれは10年やってる人でもなかなか採用されないんですよ。
あれほどではありませんが、他にもいい案件があります。
一度ご登録にきていただけませんか？」

そして手駒を増やしていく、と

はぁ、二次面談の後にさんざん待たされて100人単位のプロジェクトが潰れたとか、
単価たたきまくってハイレベルな即戦力がほしいとか、
もうね、人生に疲れたよ

67 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 22:43:19

>>61
当たり前の事。

68 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 00:08:45

>>61
どこも一緒だなぁ

>>66
>はぁ、二次面談の後にさんざん待たされて100人単位のプロジェクトが潰れたとか、
単価たたきまくってハイレベルな即戦力がほしいとか

　同様・・・・　一部客と面通じてるので直話したけど、客曰く　「はぁ　増員?? 初耳だねぇ」
と言ってたなあ
営業は、客までキチンと話通してから人集めろヨ

しかし
オレも　もう20案件以上降られたけどキマラネェ　ソロソロ樹海逝きか(TT;;ソロソロ限界ダヨﾏﾏﾝ

69 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 00:23:35

仕事とれてもドコもデスマ＆激安ばっかだよ。
現場もピリピリしたムードだし・・・・
ボコスカ叩かれて自信喪失状態、、俺ってアホだったんだなと
あぁ～樹海と言う名の楽園へ～

70 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 02:07:32

>>66
そうか？
今は、撒き餌なんてしたら集まりすぎてマンドクセーじゃん。
オレなんて、登録させてもらえるだけでも感謝しなきゃならんほど、大変だぞ。

71 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 06:59:30

フリーターは消えろ

72 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 09:19:54

>>70
知り合い少なすぎダヨ
仕事場内外でもっと交流して(女とじゃナイヨ)、枠ヒロゲロヨ。。。。
ソレトモ　スキルない　フリーターですか?

73 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 09:29:26

>>72
>仕事場内外でもっと交流して(女とじゃナイヨ)、枠ヒロゲロヨ。。。。
役に立たないと思われると離れていく知人（とも言えないかも）が増えるだけだよ
名刺が溜まるだけ
10人付き合って、長く付き合えるのは1人いればいいほう

74 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 10:07:59

>>仕事場内外でもっと交流して(女とじゃナイヨ)、枠ヒロゲロヨ。。。。
能無し全開で近づいてくる同業者（個人事業主）でつか、同じプロジェクトの他エージェントから来た奴ほどウザイものはない。

75 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 10:23:39

>>73
>>74
72だがあんたら　「外交力と選目力と度量」を強化したほうがイイヨ
　パラメータ低すぎちゃぅん?

76 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 10:32:37

>>73
同意

77 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 10:34:06

でも、これだけ単価が下がると、はっきり言って派遣のほうがいいよな
単純な収入だけでも派遣のほうが上だし、残業休日出勤で割り増しつくし、有給つくし、税金安い
さらに、あらかじめ案件の条件や詳細がわかる（ココ重要！）

仕事探しに追われて麻痺してたんだが、
冷静になってみると派遣のほうが格段にましなことに気が付いた

78 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 11:00:17

景気回復してるというのに。

79 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 11:04:49

してないと思うけど
４月になって案件出てくるといいよな

80 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 11:07:02

来年度の予算に持ち越しの悪寒
今週末あたりにﾊﾞﾀﾊﾞﾀ動きあるかも

81 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 11:09:15

実際４月に出るもんならもう予算決めて人集めてるよな

82 ：80：2010/03/17(水) 11:14:28

>>81
なるほど
そうなると見込み薄ですね

83 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 11:50:27

数年前はこれからも長くおつきあいしたい、と直接案件を振ってきてたのに
今は問い合わせると仕事無いからそろそろ転職したら、とつれなく言われる始末。

84 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 12:41:28

数年前と事情が違うのは分かりきった話だろう？
どこだって大変なんだ
愚痴垂れても仕方ないさ

85 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 13:22:31

会社のブログなのにプライベートなことしか書かれて無くて完全に個人的なブログなんですが
仕事無いのかな。よくわからないエージェントだね。
ttp://job-matrix.jugem.jp/

86 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 19:31:54

http://ameblo.jp/leverages-kyujin/
レバレジーズ
　エンジニア求人情報
のブログ

アメブロのエンジニアカテ
http://ranking.ameba.jp/gr_engineer
で
今見たら5位になっとるぞ。

このスレ見てる暇してるフリーが
沢山見たのかな。

メガネっ子みるとむずむずするな。

87 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 19:35:14

7位の
IT転職エージェントのとれたてIT求人
http://ameblo.jp/workport/
にも案件でてるね。

88 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 20:05:24

そこ不利ーじゃなくて社員募集じゃん

89 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 20:40:52

>>88
すまん、
http://www.worktank.co.jp/
ここには、フリーもあったと思う。

90 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 21:43:48

スキルでサーフィンなとこ、
サイト死んだか？？？

91 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 23:50:24

http://skillsurfing.jp/company_outline.html

92 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 00:03:07

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きつそうだからできるかどうかわからないけど。
３食個室つきもある。

飯場とか怖そうだな。

93 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 00:11:52

無料の職業訓練（３か月～１年）とその間の
生活費（１０～１２万円／月）の支給によりスキルアップを図り、
再就職への挑戦をサポート
http://www.javada.or.jp/kikin/support01/01.html

案件出てくるまで、上のような国の制度でも利用できればな。
いくつか併用できるといいな。

94 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 01:36:22

>>93
俺たちの仕事が取られて逝く～orz

95 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 08:31:20

職業訓練卒業生なら１８万くらいで働きそうだよね。
ピンハネ屋また、儲かるね。

96 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 09:33:40

>>85
社長がちょっとアレな感じ
典型的中抜き屋、ブローカー風情。
なんで、末端もこんなになっちゃうのだ。
勿論、事業の方は言わずもがなと言っておく。

97 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 12:25:42

>>96
しかもニコチン中毒

98 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 12:48:07

>>96
社長のブログ見たけど自由すぎる
ttp://blog.livedoor.jp/customatrix/archives/2010-03.html

99 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 16:49:16

>>社長がちょっとアレな感じ
ちょっと酷すぎじゃないか？

100 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 16:51:33

人買いは元々ヤクザの仕事。
フリーランスのエージェントなんてそもそも合法の職業じゃない。

101 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 17:42:52

ＩＴベンチャーなどが銀行から資金調達出来なくてヤクザからお金借りるとか
昔ＮＨＫのドキュメンタリーでやってたな

102 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 18:45:38

そのヤクザに加担しているのがお前ら瓜玉じゃねぇーか、組の一員だぞ。

103 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 20:17:22

別に加担してるわけじゃなくて、ヤクザｰ搾取ｰ>ドカタの関係って言うだけ。

104 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 20:19:53

ヤクザから搾取してるお前らスゲー

105 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 20:34:11

どういう解釈してんだよ。
ドカタがヤクザに搾取されるに決まっているだろ。

106 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 21:25:55

兆しがないな。明るい話題がほしいな。
エンジニアランキング
http://ranking.ameba.jp/gr_engineer
３位になってるぞ。
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ActionScript　Flash/Flex
は需要あるほうなのかね。安そうだけど

107 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 21:27:40

わざわざ宣伝しなくていいから

108 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 00:20:09

>>100

>合法の職業じゃない
そんなことねーよw
ただし、以下の状態だったらね

☆仕事に自己裁量権がある
☆勤怠管理されない
☆指揮命令を受けない

そうじゃない現場のSIやエンドを「お客様」とか持ち上げて
人貸してる奴らはみんな８９３

109 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 01:55:17

違法性があるならお断りすればいいのにｗ

110 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 02:10:42

ドカタはドカタ

111 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 11:27:01

>>108
このスレで違法じゃない奴なんて、1%もいるのかね

112 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 12:53:02

ホームページ上では公開できない非公開案件が殆どですみたいな事
記述してあっても、紹介された案件をネットで検索すると何件もヒットするのは何故

113 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 13:04:17

>>112
ヒント

偽装請負の温床、JIET（日本情報技術取引所）Part3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1235238987/

114 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 17:07:54

アキバワークスにこんな案件が載ってますが、何方か応募された方います？
【エンド直案件】大手ECサイトシステム開発【Java 即戦力SE求む！】
更新日　2010年03月19日
プロジェクト期間
2010年04月から2010年09月まで
勤務地
〒1400002 東京都品川区東品川
最寄駅
りんかい線品川シーサイド
契約形態
契約社員
月額報酬
530,000～770,000円

115 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 17:14:42

それ聞いてどうしたいのですか

116 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 17:48:42

アキバワークスの人なんだろ。

117 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 21:44:33

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣＞､
　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＿
　　〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー､　　ﾄ三三ニ:}　　１５万でいいです、案件ください。>>アキバワークス様
　　人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ～=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡　　
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

118 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 21:54:06

そう言えばサラ金借りてた人は無事なんだろうか

119 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 23:35:52

預かり金は踏み倒し♪

120 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 23:58:34

>>112
ブローカーも、あんたもだまされている。
同じような案件は、どこにでも沢山ある。
勘違い。
ブローカーがだましてる。

121 ：非決定性名無しさん：2010/03/20(土) 00:02:38

騙しあいくらいにやらないと案件ありつけないよね

122 ：非決定性名無しさん：2010/03/20(土) 01:56:36

この３月退場の人も結構いるとよく聞きます。
案件にありつけなくてこの３月で１年以上になる人は、さらに条件悪くなる訳で
この先案件が多少増えたとしても厳しさが続きますね。

123 ：非決定性名無しさん：2010/03/20(土) 10:05:51

あんなや、こんな話聞きましたで面談要求してくるからなぁ、２次、３次ＳＩは。
実際に稼動してるプロジェクトの案件じゃないと漏れは動かんぜ。

ＳＩ部長「これから、某証券に逝って要求を吸い上げます、仕事あったときは新人の面倒なども含め見てくれますかね？」
案件内容が、高度過ぎるので断りました。単価高額でした。

124 ：非決定性名無しさん：2010/03/20(土) 10:46:05

>>123
新人の面倒見るって俺も軽くやってるけど、
技術的フォローはともかく、業務命令伴うようなことはムリだよね。
そいつら全員出向させるとかなら話は別だけど。

125 ：非決定性名無しさん：2010/03/20(土) 10:56:39

>>111
違法じゃない！オレには申告漏れがあるだけだｗ

126 ：非決定性名無しさん：2010/03/20(土) 15:51:37

ハイスペックな人がいればロースペックの人とセットで提案できるからね
後入場後も増員の期待もできるし、下請けＩＴにはのどから手が出るほど
欲しいだろうね

127 ：非決定性名無しさん：2010/03/20(土) 20:26:11

アジアdeオシゴト　海外就職・求人情報検索　シンガポール・タイ（バンコク）・マレーシア・インドネシア・ベトナム　「海外で働く」の近道！
http://www.asiadeoshigoto.com/
JobType
技術・開発・ＱＣ
で検索するとできそうなのがいくつか出てくる。

128 ：非決定性名無しさん：2010/03/21(日) 09:26:09

実際、海外勤務って気力使うぞ。

国内で長期間膿んでるおっさんに、そんなバイタリティ無いだろ。

129 ：非決定性名無しさん：2010/03/21(日) 10:08:10

アジア諸国ってのは中国・韓国に限らず、反日なんだろ、多かれ少なかれ。危ないだろ、実際。

130 ：非決定性名無しさん：2010/03/21(日) 11:34:46

>>129
国内で危険なカテゴリに分類されている、無職のおっさいが何を恐るのさ。

131 ：非決定性名無しさん：2010/03/21(日) 12:06:46

4月から始まる見込みの案件で面談通りました。
しかーーし、例によって、予算の確保ができていないので開始の見込みが立っていませんだと。

いろいろなＳｉや人売りに聞いたが、2010年度は前年比15％程度の減益飲み込みなんてところが多いな。
たまに、前年度並みなんてところもあるが

132 ：非決定性名無しさん：2010/03/21(日) 12:27:44

とりあえず頭数だけ確保しておくわけですね

133 ：非決定性名無しさん：2010/03/21(日) 13:10:08

おれなんか去年から開始するからどうよ？っと誘われてた
プロジェクトが、ようやく来月から開始するもんな。
９花月くらいまたされたな。

134 ：非決定性名無しさん：2010/03/21(日) 14:10:53

みかか関連案件で5年ほどのプロジェクト決まってたのに、
「案件自体無くなりました」で無職になってから1年経過。。。
もう駄目だな。

135 ：非決定性名無しさん：2010/03/21(日) 16:35:20

そんなだから、いつまで経っても使い捨ての立場なんだよｗ

136 ：非決定性名無しさん：2010/03/21(日) 17:18:59

面談決まり、待ってたら
人余りすぎの会社が横から出てきて
激安単価でもってかれる

137 ：非決定性名無しさん：2010/03/21(日) 17:58:26

安い単価で簡単にリプレースできる程度の仕事なのだから仕方がない。

138 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 01:22:27

単価80万で使ってる人がいたんだけど、
キャなんとかって会社の営業が、
「うちは単価40万で結構です」ってｗｗｗ
価格破壊だな。

139 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 01:39:56

昔、キャなんとかって会社が雇ったフリーが「おら、できねっち」宣言。
デスマ勃発を思い出した。

キャは２次請けが雇った会社、漏れは２次請け内に居た。
キャはおっさん設計２，３人と、フリーとキャの新入社員３名で製造という体制。

その、キャじゃないといいけどね。４０万が４００万くらいになるよ。
実際、２次請けは最終的に自社社員１０名以上投入したんだから。

140 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 01:52:34

>>139
なんだ、カスか…。

141 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 07:20:29

そのキャなんとかもエージェントテクノロジーみたいな単価３０万の奴を使ってるんだろ？

安かろう悪かろうが理解できない発注側どもも一度は苛烈なデスマを起こして死んだらいい

142 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 07:53:11

だから、普通に社員を使えば良いんだよ。

143 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 09:02:01

>>141
フリーランスなんて単価が高くても使いものに
ならないのが多過ぎ
基本的に自己中心的なんだよね
単価なんて言い値だし実績のない人使う場合
リスクが高すぎます

144 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 11:08:05

>>基本的に自己中心的なんだよね
はい、必ず、喧嘩ふっかけて、途中下車します。
まぁ、契約守ってるだけなんだけどね、口げんかで、こう言った、ああ言ったになりますよ。

145 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 11:36:16

キャレオだろ？
元協和エンジニアリングっていう、ある意味有名な会社ｗｗｗ

146 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 11:39:20

協和エンジニアリング・・・・・・・・・・・・・

昔、ひでぇ目にあったよ

147 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 11:41:20

ttp://ameblo.jp/2010tbblog/
ツリーベル
評判良くないが案件情報あり。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1259403316/l50

148 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 12:07:44

だからぁ、ブログで募集するのか？っつうの、馬鹿なの、死ぬの、ドラえもんなの？

149 ：た：2010/03/22(月) 12:15:25

>>147
おぉ　ハロワで多数募集してるのを見る会社だ。

150 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 12:49:49

>>147
相当ひどい扱いを受けるのかな。
ハロワで安く仕入れて儲ける仕組み。
ハロワに求人出すだけなら只だよな、確か。

151 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 12:54:52

>>148
ameblo.jp/2010tbblog/
は、コメント受け付けているようだから
苦情があるならそれをコメントしてみたらどうだろう。

ブログも検索に引っかかりやすいなら、
営業手段として効果あるのかもな。

152 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 13:07:37

明日はハロワで案件でも探してみるか

153 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 13:11:39

>>149
組み込み系は今後大変らしいのか
ttp://ameblo.jp/2010tbblog/theme-10020065232.html

154 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 13:29:13

契約書ベースで話を進めているのに、自己中とか言われるなら自己中で切ってくれて結構

155 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 14:08:33

都合が悪くなると連絡なしに出てこなくなるからな
そしてそのまま退場

156 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 14:11:51

入場しても最後までやり遂げようと思う気がなく
どこで抜けようかなと考えるのが常駐フリーランス

157 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 14:19:39

交通費が高い、飯代が高いで抜けることができました。
すぐに次の案件を用意してくれたからこんな理由でも通るときは通る。

158 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 14:43:00

元フリーを雇うところはないでしょ
中小零細の新興チャラ社長特派以外は
基本嫌われてるし

159 ：た：2010/03/22(月) 15:05:16

日本でモノ作りが主役の時代は終わったんだよ。

あまり拘らない方がいいよ。　命取りになる。

160 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 15:26:59

>>159
自分が終わったからといって、それを勝手に「日本」まで拡大か？

まあ気持ちは分からんでもない。

161 ：た：2010/03/22(月) 15:34:14

>>160
おまいに見えてないだけだよ。
モノ作りが主役の時代は終わったんだよ。

過剰な自信は命取りになる。
これは時代の波だから、おまいさん自慢の
シャレたスキル程度じゃ乗り切れない。

気を付けて。

162 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 15:36:25

日本が復活するとすれば、物作りの重要性を再認識した時だと思うけどね。
物作りを軽んじた国は衰退する。イギリスや日本の様に。アメリカもか。
物作りを重視した国は発展する。台湾、インド、中国の様に。
官僚や企業の経営者がその事に気がつくまでは、日本は衰退するだろうね。

163 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 15:39:38

>>161
そうだな、あんたの言うとおりだ。
間違いない。

164 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 15:56:38

>>163
どっかで聞いてきたことの受け売りだろ。
アホらしい。

165 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 16:02:59

たけさんは、広島の田舎から世界を見て、日本の未来を占える天才です！
みなさん、たけさんの言う事を聞きましょう！
DAIICEを一人10個は買えば、きっといいことが起きます。

って、言って欲しいんだろなぁ。。。

日本の田舎の村社会が、日本をだめにしているんだな。

なんの具体例も示せず、騒ぐだけ。
狼少年と変わらんね。
もう、あんた40歳すぎているんだろ？

166 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 16:23:23

>>164
これ以上レスしても意味がないから終わらせただけ。

167 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 17:16:18

物作りの時代は終わりました。
これからはソフトウェアの時代です。

168 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 17:28:26

平凡部品零細工場＝一般プログラマ
特殊部品＝高性能プログラマ（言語、インフラなんでもござれ）

普通のネジしか作れなければ、海外発展途上でＯＫ

169 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 17:29:11

個人請負は今後、主流なワークスタイルの一つになる
http://news.livedoor.com/article/detail/4657698/

ITの場合はコンサルか。

170 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 17:32:50

下世話な暴露本で設けた人ね

171 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 17:52:17

>>平凡部品零細工場＝一般プログラマ
>>特殊部品＝高性能プログラマ（言語、インフラなんでもござれ）

ひょっとして、ＩＴを知らないあぶれ新卒じゃないのか？

172 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 18:01:58

>>165
まあ、おっかしな環境で40年以上も生きてきたオッサンが自己中なのはしょうがないだろ。
周りに迷惑かけ続けるだろうが、ほっとくのが一番。

173 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 19:22:19

http://news.livedoor.com/article/detail/4657698/
これって、不治痛とITドカタが直の契約が出来るようになるってことかな？
だったら朗報なんだが。

174 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 19:29:07

ないない。
人売りを経由しなくてもいいケースが多少増えると言うこと。

175 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 19:55:58

それって、アルバイトって言う奴だろ。

176 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 20:02:52

>>173
ちょっと違う。
これってIC(インデペンデントコンストラクタ）のことだろ？
Fすらも中抜きして、発注元と個人が契約を結ぶようになるのが理想像。
まだ、そこまで行っていないけど。

ただ、Web系の事業会社で、デザイナーなんかだと、こういう形でやっているのはじわじわ増えている。

177 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 20:03:12

人売りにピンハネされるよりもアルバイトの方がマシ。

178 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 20:05:25

>>176
だとすると、案外、俺らの将来は明るいな。

179 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 20:22:31

常駐だと会社に突然来なくなったり、請負だと出来ないと行って
仕事を放り出す人がいてその代わりを探す手間等がある為、直接フリーと
契約したがらない現実があります。

180 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 20:40:07

ピンハネ業者を何社も噛ませて高い金をとられるのとどっちが良いかって話だろ。
これからは、経済状況も悪化して行くから、なるべく安く上げるには直接個人と取引した方が
有利な筈。

181 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 20:47:07

信用できる技術者で対応もスムーズならいいけど
得体の知れない輩でちょんぼした場合、後処理は誰がやるのか
そこが問題となるから難しい

182 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 20:50:49

全てのフリーランスが、そういう輩じゃないから。
こっちだって生活が掛かっているから仕事はきっちりやりますｗ

183 ：た：2010/03/22(月) 20:53:16

>>182
おまいさんのようにデキル＋責任感のあるﾔｼ
ばかりだといいんだけどね。　現実は・・・

184 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 20:53:56

>>181
いまあるICに近い形だと、一番偉い奴の法人格を通して発注元と契約。
で、仲間になるエンジニアは以前同僚だった奴とかその紹介とかの人脈。
だから、ばっくれはない。
ちょんぼは共同責任。
もち、ピンはねはなし。
10%の源泉徴収はある場合もあるけど。

185 ：た：2010/03/22(月) 21:00:44

はいはい、スキル神話は聞き飽きた。

アメリカでもインドでも中国でも、どこでも行って活動してよ。

186 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 22:53:14

>>184
友達感覚での協業？
ま、フリーの責任感はそんなもんか。

187 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 23:20:39

ピンハネ業者の責任感はどんなもん？

188 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 23:25:55

>>187
ピンハネもフリーも同じレベルじゃね。
飛ぶし押し付け合うし。

189 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 23:40:58

カスの集まりにはカスしか寄ってこないよ。

190 ：た：2010/03/23(火) 00:22:11

そうだよね。カスだ！ゴミだ！っていう自覚が必要なんだよね。

191 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 01:17:26

これからは元正社員っていうだけで雇われにくい世の中になっていくと思う
だって正社員が無能なのは雇う側の正社員が一番よくわかってるし

192 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 02:36:21

日本語でＯＫ

193 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 05:44:23

>>191

派遣が無能なのもわかっている

194 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 09:43:23

>>これからは、経済状況も悪化して行くから、なるべく安く上げるには直接個人と取引した方が
>>有利な筈。

経済状況がバブルだったらもっと有利だわな。その辺にピンハネ屋の存在意義があるんだよ。

195 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 13:11:25

一人一人と契約するより契約の窓口は一つの方が企業側にコストが掛からない

196 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 13:49:42

だったら、アメリカも日本の様な多重偽装請負構造になっている筈。
アメリカがそうなっていないという事は、コスト的には多重偽装請負の
方が割高だから。

197 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 14:01:25

アメリカで働きなよ。
そして二度と帰ってくるな。

198 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 14:19:21

アメリカにも当然派遣会社はあるよ
ttp://www.junglecity.com/pro/ib_employment/6.htm

199 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 14:35:53

アメリカにも派遣会社はある。
それは当然。
日本にある派遣会社はアメリカの派遣会社の劣化バージョン。
アメリカに、多重偽装請負の会社は無いだろｗ
アメリカと日本のSEの収入を比較すればすぐにわかる事。

200 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 15:45:50

アメリカにあるのは臨時職員貸し出し業

日本にあるのは口入れ屋の末裔

201 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 16:07:36

日本の偽装請負会社は、未経験の技術者もスキルを偽装して
現場に放り込んでくれるとてもありがたい存在じゃん

202 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 16:57:31

そのとおり。
日本だから無能でも職につけるのにな。
派遣会社に感謝しろよ。

203 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 17:22:57

ワークシェアリングとか言ってた夫が過激派の女性議員がいたな

204 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 17:30:15

スキル偽装が激しくて、まともにスキルを申請したんじゃ、
現場に入れなくなっているけどね。

205 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 23:01:20

偽装かどうかは本人しか知りえないこと
つまり自業自得

206 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 23:16:44

>>191
企業に知り合いなどのつてが無いのバレバレー。

もう世の中見えてないんだな。
妄想の中だけで生きていけ。

207 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 23:29:44

たが戻ってきたな
４月になれば無職だしなｗ

208 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 23:32:09

だってここ無職スレだし

まじめにやってるフリーはあぶれてないし

209 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 23:39:08

たしかに
仕事のあるフリーは
２ｃｈはしねーわな

210 ：た：2010/03/23(火) 23:41:29

>>207
常駐からは離れるけど、
持ち帰り案件をやるよん。

>>209
そーかなあ。
でも、イッパイイッパイな人には
ムリかもしれないね。

211 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 23:49:57

たの強がりも久しぶりだね
こうなると、さわやかに聞こえるね

212 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 23:50:37

8年間持ち帰りで年10人月は安定して入ってた仕事がこの不況でｵﾜﾀ
それを皮切りに年末に年明けにはスタートと言われてた案件が2件も流れて俺が終わりそうだわ…

213 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 00:12:21

折角の長期休暇なんだから旅行にでも行ってこいよ。
グァムなんて手頃でいいぞ。夏を先取り～♪ってなｗ

214 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 00:23:22

そんな銭ない
儲けた時期に別の商売もはじめててそっちもかなりヤバイし
子供の入園やなんやらでもうアップアップだわ…

嫁に仕事の関係で断れねぇとか半分嘘ついてバリやグアム行ってた時期もあんのにな…
はぁ…

215 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 00:27:07

↓科学技術政策に関する意見を募集しているようです。

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/03/1291303.htm

科学技術政策に関するご意見募集について

平成22年3月10日

社会・国民とともに推進する科学技術政策の実現に向けて、皆様からのご意見を募集します。本意見募集の結果は科学技術週間中の4月17日に
行われるシンポジウムにおいて活用させていただくとともに、その成果とあわせて、今後、文部科学省として、より良い科学技術政策を推進していくために参考とさせていただきたいと考えております。
科学技術の力による輝きのある日本の実現に向けて皆様のご意見をお寄せ下さい

日本が科学技術を推進することの意義や必要性とは何であるとお考えになりますか。
日本や世界は、地球温暖化、資源・食料・エネルギー問題、経済危機、医療・福祉問題など様々な問題に直面していますが、科学技術を活用してどのような問題を解決してほしいとお考えになりますか？
科学技術によって、生命や宇宙の理解などの知的探究、宇宙の開発・利用、海洋探査など、人類にとって新たな挑戦が可能になると考えられますが、
これからの未来に向けて、どのようなことに挑戦してほしいとお考えになりますか？
科学技術を推進していくうえでは、大学における基礎的な研究活動の充実、小・中学校における理数教育の充実、研究者や政策担当者と
社会との間の相互理解など、必要なことがらはたくさんありますが、特に重点を置いて取り組む必要があるものは何だとお考えになりますか？
科学技術に関する国の予算や投資のあり方、目標・計画の立て方や評価のあり方、各省庁間の連携のあり方など、科学技術政策の進め方について、
改善すべきと考えられる点はどのようなことだとお考えになりますか？
その他、科学技術・学術審議会基本計画特別委員会がとりまとめた提言(我が国の中長期を展望した科学技術の総合戦略に向けて－ポスト第3期科学技術基本計画における
重要政策－中間報告)や科学技術政策に関することなど、ご意見・ご感想がありましたらお寄せください。

216 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 00:40:03

あぁぁ～もう駄目ぽ。。。。。。。。。。
半年振りに現場復帰したら全然仕事が出来なくなってた。。。。。
新人以下レベルだぁぁぁぁ

217 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 00:41:55

１週間で元に戻るよ。心配するな。

218 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 00:52:17

精神的に持たなくてそれで去る人もいる

219 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 01:02:58

別業界で半年なら、全然無問題だが
無職で半年ならきついな。しかしすぐ慣れるだろ。

220 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 01:20:07

以前現場が一緒だった人の会社が大変なことになってる
正社員でも大変だな

221 ：た：2010/03/24(水) 01:24:24

悲観的なことばかり考えていても仕方ないよね～

売り専業の会社は苦しいと思うし、今の状況を
維持することに、特に雇われてる人にとって、
ほとんど意味が無いんだよね～

売り専業の正社員なんてやめて、もっと違った職
を探してみるのもいいかも。

222 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 01:37:34

その行き先がないんだよ
逆にこの業界に職を求めて来る人もいるだろう
混沌としてるよ

223 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 01:51:49

今、この業界には100万人以上いるらしい。
つまり、100人に一人以上がこの業界の人間という事。
人余り過ぎだよ。

224 ：た：2010/03/24(水) 01:53:06

>>222
んーそうだよね。
業種によってはITより酷いところもアルみたいだよね。

225 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 02:17:02

ＩＴを使った新しいサービス提供など、まだまだビジネスチャンスは
この業界にはあると思うけど、個人で始めるにはハードルが高くて
色々と難しいだろうね。

226 ：た：2010/03/24(水) 02:45:49

>>225
Webサービスとかまだまだビジネスチャンスはあるって
言うけれど、現実は立ち上げには纏まった資本が必要
だし、個人で始めるにはハードルが高すぎるよ。

個人規模で始めるなら、ニッチを狙うしかないよね。

227 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 02:49:33

深い商流をなんとか3次面談まで合格したけど
発注元の予算削減でキャンセルされてしまった。
今から4月からの案件探すなんて無理ですよね・・・。

228 ：た：2010/03/24(水) 03:02:14

>>227
おまいさ、客先常駐しか出来ないなら、出来ないで、
商流が深いエージェントに声を掛けるくらいなら、
今まで仕事したことのある会社に知り合いの一人や
二人はいるのが普通だから、自分で直接アクション
起こしてみたら？

直接契約はムリでも、商流が浅いところを紹介して
くれるかもしれないよ。

家で電話やメール待ってて良い仕事がある訳ないでしょ。

229 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 07:48:22

そんな今更感の事言われてもね
今は厳しいと言われて終わりなんだよ

230 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 08:51:27

ずっと同じところに常駐していたから、一か所しか無いんだが、
とりあえずメールして見たけど外注は今切っているところだってさ。

231 ：た：2010/03/24(水) 09:40:36

>>229
同意。
以前、リピート案件(年次改訂)で呼ばれたときに
期間満了間際に次のリピートの可能性は？と聞いたら
さりげなく話をボカされたから電話だのメールだのでは㍉だろうな。
ま・・・ダメ元で打診する価値はあるかも

232 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 10:01:37

ひまなら、ＦＸで稼げ。

233 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 11:36:48

わしも数社なじみの会社があるけどどこも案件ないって言われた。
案件メールもBccで来るくらい溢れてる人は多くいるようだ。
FXって元手いくら最低必要？

234 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 11:41:47

>>233
FXなんて余裕資金でやるもので
生活資金を突っ込むのは愚の骨頂。

235 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 11:58:23

それ以前に投資＝ＦＸって短絡思考が多いのはなぜなんだろう

236 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 12:16:36

ＦＸは投資じゃなくて投機
丁半バクチだよ
ポンドをやれば一晩で死ねる

237 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 12:40:36

FXも最近ボラタリティが低いからだめだろ
もちろん、元手にもよるが生活資金稼ぐとしたら東京オープンからNYクローズまでスキャルピングしないと
そうなると、デスマと変わりないし

238 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 12:45:23

スキャルってずっとＰＣの画面見続けるんでしょ
パチンコ台に座ってるのと変わらんよね

239 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 12:53:50

>>238
そのとおり
1万円ぐらいでレバを抑えてパチンコ替わりのギャンブルにしてるやつもいる

240 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 13:11:12

>>239
パチンコはタバコの煙が嫌でやらないけど1万で小遣い稼ぎならできるかも
そんなことより早く仕事何とかしないとなぁ

241 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 13:13:15

そういえば、mixiでFXを自動的にやるソフトを開発するメンバーを募集していたな。
時給2000円程度だが、成功したら100万円くれるそうだけど。
お前らの中でFXに詳しい奴がいたら、そういうソフトを作ってみたら？

242 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 13:39:45

たまにFXの案件も見かけるけど、業務に精通しているＳＥなど
そんなにいないよな

243 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 14:10:31

最後はソフト対ソフトの戦いで、人類滅亡ですね。

244 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 14:13:39

>>お前らの中でFXに詳しい奴がいたら、そういうソフトを作ってみたら？

そんなロジック組めるなら自分で１蝶円くらい儲けてらぁ～。

245 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 17:56:03

実際、ゴールドマンサックスとかは、そういうプログラムで儲けているみたいだね。

246 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 19:59:22

>>245
そうらしいね

自動化されてるんでそ？

247 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 20:47:30

俺も会社辞めてフリーになろうかな

248 ：た：2010/03/24(水) 20:58:09

>>231
で、おまいが成りすます理由はなんだ？

249 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 21:07:33

>>247
そのほうがいい

250 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 21:46:12

>>247
絶対おすすめ

251 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 22:01:06

>>247
すばらしい人生があなたを待っている

252 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 22:13:50

>>247
思い立ったが吉日。

253 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 22:23:30

>>247
友愛精神に満ちあふれたフリーの仲間達がキミを待ってるぞ

254 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 22:26:54

>>247
世界がキミを待っているぞ

255 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 22:37:47

>>247の人気に嫉妬ｗ

256 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 22:41:52

よーし、パパも会社辞めてフリーになっちゃうぞ！！

257 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 22:43:20

>>256
いや、キミは来なくてイイから

258 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 22:47:20

>>256
ママも妻をやめてフリーになっちゃうかもよ。

259 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 22:52:04

>>256
やめといたほうがいいよ

260 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 23:26:08

>>256
子供がスーパーフリーになっちゃうよ

261 ：非決定性名無しさん：2010/03/25(木) 22:44:52

free

262 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 00:42:36

っつ～かオマイラ諦めて会社員に戻れよｗ
昔ほど労働環境は悪くないぜｗ

263 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 03:59:35

3月も終わりだというのに結局案件決らなかった
人生終わったなこりゃ

264 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 04:01:32

去年の暮れから会社員になろうとしているが、年齢で撥ねられている。

265 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 04:05:20

>>264
いくつ？

266 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 07:53:24

4月からの案件に入れるのって上流工程の人たちだよね？

267 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 11:28:51

39で正社員になかなかなれない
単なる組み込みPGだけじゃ厳しいね

268 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 11:32:01

これからどうやって生きていけばいいのかな
介護でも行くしかないのかな

269 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 12:10:04

そもそもこの業種・職種なら定年まで安泰だなんて言うのは
どんなんだろうな・・・公務員以外で。

270 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 12:24:39

４０過ぎのいい年した人が定年まで会社に寄りかかろうなんて社員ばかりの
民間会社があったら、どんな職種、業種でも十年ももたずに潰れてると思う

271 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 12:25:28

大企業なら出向という形で小会社に追い出されるだけいいな。その先の会社が倒産しなければ

272 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 12:26:15

安定が一番だよ。

273 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 12:29:40

>>どんなんだろうな・・・公務員以外で。
ＦＸだ、ＦＸしかない。市場から直接、お金をゲット。真の自由はＦＸしかない。

274 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 12:31:41

ドル円は９３円超えますか
ユロドルはそろそろ下げ止まりですか

275 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 12:38:07

ドル円93こえるんじゃね？

てかヘッジファンド次第

276 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 12:44:07

超激安案件や超短期案件しか紹介されないのはつらいな・・

277 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 12:48:51

９３円超えると見せかけて９１円に急降下

278 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 14:21:22

710 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[sage] 投稿日：2010/02/28(日) 08:39:09 ID:8JLdFdKp0
お馬鹿な会社の営業事務所に1ヶ月ほどいたことがあるが、
営業のやり方はもらった名刺に片っ端から電話をかけるという方法だった。

「いつもお世話になっております、○○の××です。
　案件情報などございませんでしょうか？
　そうですか、何かありましたらまたよろしくお願いします。」

3人くらいの営業がこんな感じでひたすら電話。
フリーも名刺はいっぱい持ってるからこういう営業ならできるな。

279 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 23:27:42

同タイトルのスレ二つもいらんから、どっぢか削除しれ！

280 ：非決定性名無しさん：2010/03/27(土) 00:45:23

FXで稼げるようになったら会社辞めるよ

281 ：非決定性名無しさん：2010/03/27(土) 00:48:25

ドル円92.54

282 ：非決定性名無しさん：2010/03/27(土) 00:51:56

ＦＸで勝てるやつは1割にも満たない。

283 ：非決定性名無しさん：2010/03/27(土) 00:55:25

俺はひろゆきのように稼ぐっていっているようなものか

284 ：非決定性名無しさん：2010/03/27(土) 00:58:06

ドル円93円バリアーに阻まれる

285 ：非決定性名無しさん：2010/03/27(土) 01:29:31

なんとか案件決まった。。。
1年半前なら絶対断ってる単価だけど既存の保守案件売り上げと合わせりゃなんとかなるし
最長2年くらい見込めそうだから請けたよ…

286 ：非決定性名無しさん：2010/03/27(土) 01:57:26

入場するまで油断はなりませぬ
月曜に案件無くなりましたとの電話があるかもしれんよ

287 ：非決定性名無しさん：2010/03/27(土) 02:01:51

ＩＴ派遣営業してたけど、何か質問ある？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1268923948/

288 ：た：2010/03/27(土) 02:15:09

さてと、ブログ書いたからもう寝るよ。
おやすみ～

http://bit.ly/7SaA51

289 ：非決定性名無しさん：2010/03/27(土) 02:19:50

>>286
一昨日入場済み

290 ：非決定性名無しさん：2010/03/27(土) 02:20:15

iPhoneアプリって何
エロゲーですか

291 ：非決定性名無しさん：2010/03/27(土) 02:21:44

>>289
じゃ月曜日に予算の都合でこのプロジェクトは解散と
言われるかもしれんぞい

292 ：た：2010/03/27(土) 02:23:54

>>290
エロゲーは禁止だったと思うけど、
まぁ美少女癒し系のアプリだーねｗ

293 ：非決定性名無しさん：2010/03/27(土) 02:24:11

いや、祝福してやれよｗ
おめでと

294 ：非決定性名無しさん：2010/03/27(土) 02:25:20

>>291
言われりゃ諦めるわ
なるようになれーって腹くくって月初まで倉庫でバイトしてたしなｗ

295 ：非決定性名無しさん：2010/03/27(土) 17:00:00

>>292
それはラブプラスみたいなものでっか
ダウンロード販売で女の子が増えるとか
服が増えるとかせこい商売すんのかえ

296 ：た：2010/03/28(日) 07:27:24

>>295
それ良いアイデアかも！
って、Appleがどこまで許してるのか知らない
からアレだけど、追加課金はムリだとおもふ。

297 ：非決定性名無しさん：2010/03/28(日) 18:41:58

重複スレッド？

298 ：非決定性名無しさん：2010/03/28(日) 19:51:40

しっかし、小氷河期続くね。

299 ：注意なさって下さい。：2010/03/28(日) 20:48:55

グッ○ワークスの実態
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1246954600/101-200

300 ：非決定性名無しさん：2010/03/28(日) 20:57:30

もうすぐ4月になるというのにとうとう4月開始案件の話はまったくなかった。
やっぱゴミだな。捨てられたんだ。

301 ：非決定性名無しさん：2010/03/28(日) 21:19:34

仕事ないからFXとか、典型的な負け組の発想だな
自分でも薄々気付いてるだろうに

302 ：非決定性名無しさん：2010/03/28(日) 21:54:07

http://www.ankendo.com/

303 ：た：2010/03/28(日) 22:37:21

詳細不明なんだけど、正社員で来ない？
って話を貰ったので、ちょっと話だけ聞いてくるわ。

304 ：非決定性名無しさん：2010/03/28(日) 22:38:52

>>303
おめ

305 ：非決定性名無しさん：2010/03/28(日) 23:14:18

>>303
客先常駐は、イヤだと言うヤツが
正社員に収まれる訳ねーだろ。

306 ：非決定性名無しさん：2010/03/28(日) 23:16:12

>>303-304
ひどい自演だ

ちげーよ！　　というレスをお待ちしてます↓

307 ：た：2010/03/28(日) 23:21:32

>>305
特定派遣はダメだが、そーでなきゃ正社員もOKだよ。

結局のところ、将来性と積み重ねの有効性なんだよね、
気持ちの整理に必要なのは。

308 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 00:29:25

４月になったら
おおきなことやるって言ってたのに
それって、
アイフォンのアプリ作ったり、
社員になったりすることだったのかよ
あほらし

309 ：た：2010/03/29(月) 00:30:56

>>308
おー読んでいてくれたのかぃ（＾＾）

鋭い突っ込みだねぇｗ

310 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 00:35:11

美少女期待してるぞ

311 ：た：2010/03/29(月) 00:40:34

>>310
おう、やるで（＾＾）

312 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 00:46:49

ところで絵描けんの

313 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 00:54:34

"w"で余裕を装うのは恥ずかしいぞ

314 ：た：2010/03/29(月) 00:56:04

>>312
絵は俺じゃない人が書くんだよ。
もうブレーンはいるから大丈夫。

315 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 00:58:40

４月からは無職なんだし
時間はあほほどあるわけだし
馬鹿アプリ作りもやるのもよいかもな

ベーマガに投稿するマイコン少年レベルだね

316 ：た：2010/03/29(月) 01:06:22

>>315
おまい、いいこと言うな。

そう、まさにそうなんだよ
べーマガに投稿するマイコン少年レベルな奴らが、
ちょっとしたアイデアを事業化して成功して富を築いて
いるってのが、今の時代そのものなんだよ。

317 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 01:15:54

富を築くやつと
富を崩すやつが
いるもの今の時代か

ま、期待してるでアプリがでれば
私が最初に購入しますよｗ

318 ：た：2010/03/29(月) 01:17:48

>>317
iPhoneアプリで食えたらそれは奇跡だよ。

開発期間を抑えれば、何か見えるかな？と、
思っているだけなんだけどね。

おまいも、一緒にやってみるかぃ？

319 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 01:21:05

ニッチな需要狙って美熟女物もどうでしょう

320 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 01:38:42

金にならない仕事はしません

常駐もあと三日だろ
お疲れ様でした

321 ：た：2010/03/29(月) 01:39:37

>>320
え～夢を追おうよぉ。

俺のためにタダで働いてよｗ

322 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 01:45:27

たって、構ってやると
図にのるな
飲み屋で嫌がられるタイプだ
きもっ、４０

323 ：た：2010/03/29(月) 01:49:27

>>322
ごめん。構ってくれてありがとね。

おやすみ～　おまいらに幸運を。

324 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 04:51:59

なんだよ、たけって数週間前に否定したことも肯定かよ節操ねぇな

972 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 23:48:52
iTMSは正確じゃなかった、AppStoreだね。
115円でAppleの手数料は30%で80.5円。
ただ、ガラパゴス携帯の開発より検証は楽。
極論で言えば、検証iPhone1台とMacBook1台への投資だけで開発できる。
iPhonenの日本での台数は300万台と言われている。
ガラパゴス携帯でのコンテンツと違って、AppBankとかあるから、アプリリリース時の宣伝すらもいらない。
流通コストもAppleへの手数料のみ。
おいしくないもないが参入障壁はガラパゴス携帯コンテンツより低い。
DAIICEと比べてとどうですか、たけさん？

978 名前：た[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 00:13:00
>>972
ギャンブルって元締だけが儲かるように出来てるんだぜｗ

325 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 04:53:40

961 名前：た[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 22:54:30
>>960
アプリ１本100円切ってるみたいよ。
１万本で100万未満じゃ、零細ベンチャーでもムリでしょ。

326 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 06:58:23

た　よ

そこまで分析出来ているんだから
再考して自分のキャリアプランを再構築してみてはどうだ？

327 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 12:12:08

指紋認証は入り込む余地が無いが、顔認証のソリューションをアメリカから持ってくるビジネスなら勝てると思う

328 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 14:33:49

もう俺ダメかも
これからどうやって生きていこうか

329 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 15:18:34

私から見たら　た　さんはすごいと思うけど。
趣味？でもJTAGソフト作ったり、iPhoneアプリも作れるんでしょ。
自分はCとアセンブラちょっとしか知らない組み込みゴミフリー。
だから案件も取れない。

330 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 18:12:47

俺もだよ。

331 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 18:14:26

IT業界の生きた粗大ごみ。

332 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 20:01:51

えへへ現場切られたを～
ついでに会社からも切られそ～

もうねダメ人間２１号だよ、鬱でアル厨でブサイクで
やっぱ正社員は無理なんだな～

練炭がキボンだが人様に迷惑がかるからな
やっぱ東尋坊か樹海か海外の山奥にしとくべきか

333 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 21:58:35

仕事が無いと行っている底のあなた、特殊清掃という選択肢もありますよ
ttp://www.keepers.co.jp/cts/siteimage2.html
※閲覧注意

334 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 23:13:41

俺は広島のゴミと言われた男じゃけん

335 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 23:30:03

WEB知識が限りなく０でも、PHPって簡単かな
でもWEBの知識の習得も必要だよな

336 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 23:43:17

マルチポストスレッド

337 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 00:13:36

客先常駐で、若いもんにいじめられ、３ヶ月で逃走するおっさんが
正社員になって、若い上司にいじめられるのか。
懲りないアフォだな。

338 ：た：2010/03/30(火) 00:16:03

>>337
こんな懲りないアフォなおっさんでも、
色々話はあるんだよね。

え？エージェント？そんなのアテにしてちゃダメでしょｗ

339 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 00:17:06

案件あるのはPHPばかりだな。PHPでも覚えるか
PHPって簡単なんだろ

340 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 00:17:36

若い女子社員ならいくらでも罵られたい

341 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 00:19:49

>>339
松下幸之助の教えを広めるのじゃ

342 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 00:21:09

>>341
松下幸之助ってだれ？

343 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 00:26:06

>>332
死ぬな。
ナマポでもなんでも利用して生きろ。

>>337
鈍感なのかKYなんだろ、たは。
ある意味、ここまでふてぶてしいから自由業が続いていると思うよ。

344 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 01:08:50

>>案件あるのはPHPばかりだな。PHPでも覚えるか
ＰＨＰとかって貧乏システムじゃないの。
金融系だと間違っても使わない。

345 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 01:12:28

３０代後半以降ともなれば実績のない言語には
いくら勉強しててもお呼びが掛かりません

346 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 01:23:54

３０代後半でＰＧなのがそもそもの間違い（ry

347 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 01:34:17

39でPGなおいらはやっぱりゴミフリーだ。
だから案件もない、正社員にもなれない。

348 ：た：2010/03/30(火) 02:38:19

今日の仕事おわった。

さて、ねるとするか。　おやすみー

349 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 08:46:17

>>339
PHPの案件は、客に言語ヲタがいることが多くて閉口する。
独自フレームワーク使ってる客はたいていこのパターン。「なぜこのフレームワーク使ってる
のに3日で終わらないの？ZendとかCakeよりずっと生産性高いんだよ」とか平気で言い出す。

350 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 08:57:10

鳩山ももう終わりだぬ、景気も回復するだす。

351 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 11:10:38

PHPなんて1日あれば習得できるだろ

352 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 11:53:18

HTTPサーバーとかの予備知識があって純粋に言語だけの修得なら誰でもできるよ、ＰＨＰは

353 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 11:58:23

内製化で十分間に合ってます

354 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 14:54:14

アパッチの仕組みがよく解らん。

355 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 20:19:37

クロスサイトスクリプティングとかSQLインジェクションって言葉がわからんおっさんには
PHPは凶器ｗ

356 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 20:21:11

PHPが分からない人間なんていねえよ

いるとしたらそいつは人間じゃない

357 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 20:37:12

PHPが主流になりつつあるからな

358 ：非決定性名無しさん：2010/03/31(水) 00:18:02

PHPなんぞCマスターの俺には
子供だましみたいなもん。

359 ：非決定性名無しさん：2010/03/31(水) 00:36:10

>>355
インジェクションって暖気運転いらないやつでしょ

360 ：非決定性名無しさん：2010/03/31(水) 00:50:11

PHPなんて勉強しなくても直感でわかるだろ

361 ：た：2010/03/31(水) 01:46:36

今日(31日)で客先常駐もおわりだーよ。

来年度はどんな感じになるかなあ…
年度末にはどうしているだろう…

362 ：非決定性名無しさん：2010/03/31(水) 01:50:38

路上でエロゲ～売ってると思う

363 ：た：2010/03/31(水) 01:58:39

冗談抜きで、もう面倒なことはやりたくない。

ぼーっと生きていたいなあ。

364 ：非決定性名無しさん：2010/03/31(水) 02:03:07

「じじぃ、こんなこともワカンネーーノカもう辞めろよ。」
っと怒鳴られてる無能な広島のおっさんが目に浮かぶ。

365 ：た：2010/03/31(水) 02:03:49

>>364
俺の場合、それは無いんだよね～

どちらかと言うと、やることなくてブラブラして退屈でいやになる方。

366 ：非決定性名無しさん：2010/03/31(水) 06:36:20

>>364
怒鳴ってる奴は外国人かｗ

そいつともども死んでいいわ

367 ：非決定性名無しさん：2010/03/31(水) 11:33:28

PHPなめんなよ
言語は簡単だし、仕事も簡単だが、仕事量の密度が半端じゃないぞ
手が尋常じゃなく早くないと駄目

単価は安いし、納期が1ヶ月、2ヶ月のド短期案件ばかりだから、
職場に慣れてきたところで、すぐに次の仕事を探して面談しなくちゃならない

まるで無間地獄のような世界が待ってるぞ
さあ君もレッツトライ

368 ：非決定性名無しさん：2010/03/31(水) 13:02:27

最近カキコミが減ったのは皆フリーランス卒業したのかな

369 ：非決定性名無しさん：2010/03/31(水) 13:17:15

元々のスレの目的から外れてるからねぇ。
とか言ってる私もほとんどグチとかゴミとかしか書いてないしROMるわ。
もう案件にありつけるのは無理なので正社員や派遣で生活維持しないと逝く。

370 ：非決定性名無しさん：2010/03/31(水) 13:50:50

昔は単価が８０万以上じゃやないとフリーの意味ないとか
不払いとかの話題で沸騰してたのにね

371 ：非決定性名無しさん：2010/03/31(水) 13:55:54

派遣も同じようにないだろ。実際派遣会社に登録しているが
フリーランスより酷い状況

372 ：非決定性名無しさん：2010/03/31(水) 15:51:52

>>371
フリーの場合は3重4重当たり前だから
実際には派遣の数分の一の仕事しかないってことだ

373 ：非決定性名無しさん：2010/03/31(水) 16:07:31

就労者数は派遣のほうがだいぶ多い印象だけどね

374 ：非決定性名無しさん：2010/03/31(水) 21:38:34

たは、今日、送別会はやってもらえたのかな？

375 ：た：2010/03/31(水) 22:09:38

３ヶ月限定の客先常駐おわった。

送別会は無かった。まぁ３ヶ月だからなあ。

376 ：非決定性名無しさん：2010/03/31(水) 22:17:29

た　でも短期案件なんだな

377 ：た：2010/03/31(水) 22:44:42

>>376
３ヶ月延長の話があったんだが断ったからなあ。
ま、長くても６ヶ月で終わりだったのと、出戻り現場
だったから精神的にしんどかった。

もう客先常駐はしないつもり。　所詮、奴隷だしな。

378 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 00:50:46

このご時世だが、来月から数カ月は９０／月の
豊かな生活が復活だ。
いつまで続くかわからんが。

379 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 01:02:16

>>365
＞やることなくて

３０後半にもなって、指示待ちか。
年齢的にはプロジェクトを動かす立場なんだがな、それでは
常駐は務まらんだろ。

380 ：た：2010/04/01(木) 01:36:15

>>379
まぁ、おまいの言いたい気持ちは理解するけれど、
世の中、そんなストレートな理屈で成り立ってはいない
からなあ。

エンドが必要としている事柄と、元請けが必要としている
事柄は必ずしもイコールではないからなあ。

ま、おまいは修行が足らないな。

381 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 01:46:20

４０
むしょく
かっこわるい

382 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 02:11:27

前に出すぎでも嫌われて切られることもあるな

383 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 10:03:25

マイナールールがちがちで動きが取れないとかな

384 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 10:12:07

あるね　そういうとこ

385 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 11:45:31

>>380
常駐嫌という以前に、40過ぎた辺りから常駐案件はぐっと減ってくるから
余計な事考えなくていいよ。

386 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 11:48:57

50歳超えての首切りは犯罪だな

387 ：た：2010/04/01(木) 11:57:31

>>385
エージェント経由だと、ぐっと減るらしいね。

俺にはあまり関係ないけどね～。

388 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 12:03:43

エージェント関係無くて常駐メインの会社はどこも待機者を抱えている
状況で４０代の人入れるゆとりもない。

389 ：た：2010/04/01(木) 12:04:43

>>388
そもそも40代でエージェントに頼らなきゃ仕事が
ない時点で終わってるんじゃないかなあ。

390 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 12:05:24

たは終わったな

391 ：た：2010/04/01(木) 12:07:16

>>390
そーでもないぞｗ　今週２件ほど顔合わせがあるよ。
持ち帰りにするか、現場でやらなきゃならないのか
ってのは、相手(エンド)との話の内容次第だけどね。

392 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 12:09:57

「た」さん東京進出していただいて、私を雇用してください

393 ：た：2010/04/01(木) 12:13:44

>>392
俺ももう歳だし、そろそろ段取りだけやるように
したいと思って、そこそこ出来る人たちを探して
いたりするんだけど、口ほどにもない期待ハズレが
多いから～

人を探すってのは、案外大変なんだよね。

394 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 12:18:27

前の会社の社長がPGを捨てて段取りだけにしたのを悔やんでいた
完全には捨てないほうがいいよ

395 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 12:19:16

>>393
相手も、たみたいな無能の下で働きたくないだろうｗ
お互い様だ

396 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 12:19:50

>>393
自分が糞だと糞しか不思議と集まってこんのよ

397 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 12:21:07

>>393
その前に自分のマネージメント能力のなさに嘆いたほうがいいな

398 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 12:45:17

久々にスレが伸びてるなと思ったらツイッター化してた

399 ：た：2010/04/01(木) 16:02:19

ま、おまいら頑張れよｗ

400 ：た：2010/04/01(木) 16:07:41

おまいもガンバレよw

401 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 16:59:01

案件情報がメールで来るけど、どの案件も過去に募集してたものばかり
新年度になったからカラ案件を再度回して弾集めですか

402 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 16:59:48

結局、年度始めも無理だったか・・・。
さてこれからどうやって生きていくか・・・。

403 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 17:03:59

マッサージ師にでもなれば

404 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 17:12:19

派遣サイトで募集している案件に応募しても、殆どが空案件です。
たまに本物があるのだけど、これも都合により案件消滅とかプロパーで充足とかで
無かったことに。

405 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 17:15:19

>>403
資格とか必要ですかね？

406 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 17:15:36

40歳以降で経験ナシだと
バイトすらきまらん

407 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 17:30:49

このスレ的には、たけは常駐していてくれたほうがまともな進行ができた

408 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 18:55:21

>>40歳以降で経験ナシだと
>>バイトすらきまらん
大学新卒無職が溢れているのにじじぃにバイトがあるわけなかろう。

409 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 18:58:38

>>408
バイトは大学生なら腐るほどあるだろｗ
ブラック以外の正社員がないだけで

410 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 19:33:43

http://www.treasurelink.co.jp/

このトレジャーリンクという会社で営業をやっている永井という女。
人を小馬鹿にしているというか見下しているような態度を取るのだが、
一体何様なんだろうと思った。
ここの会社きちんと仕事紹介してもらえるのかな。
登録解除したほうがいいかな。

411 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 19:42:51

>>410
具体的にどんな風に

412 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 19:43:30

A○Sも酷いね。営業が

413 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 19:44:19

T○Sの間違いだろｗ

414 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 20:06:28

若い女の子の罵られながら仕事したいわ

415 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 21:07:26

いつまで掛かっているんですか
ちゃんと言いましたよね
なんで出来ないんですか
そうじゃなくって！

とか若い女の子に言われても平気なのかね

416 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 00:01:21

日系平均爆上げ厨？
んでも単価は上がらない予感

417 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 00:12:13

日経平均が生活に直結しないことを、いい加減自覚しようぜ
得するのも損するのも投資家だけだ

418 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 00:13:46

それよりも「た」の話しようぜ

419 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 00:28:23

た、iPhoneアプリってはしゃいでいたけど、Macを持っていないようだ
今から買うみたい

420 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 00:29:39

相変わらずバカなおっさん。

ちょい前に正社員の誘いを自慢してたのにはワロタ。
正社員に憧れる法人代表者ね～。
資本金１万円のエセ会社ってかｗ

421 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 01:05:18

>>417
ま～そうなんだけどよ。
ＩＴなんて先行投資みたいなモンでしょ？

金持ちがドンドン儲けて、そのおこぼれを頂戴してるのが
漏れら、、、悲しきＳＥな訳で・・・・

ＩＴ投資なんて今後はそんなに行われないんだろけどorz

422 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 09:52:24

株価が上昇して企業の含み益が増大すれば
予算の執行がしやすくなるし・・
日経平均12000より上になればと期待してしまう。

423 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 12:09:14

８０歳で仕事ありますか？

424 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 12:25:55

あるよ、それで？

425 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 12:35:55

法人税を引き上げてやれば、経費で落落とせる先行投資も人件費も増やせて国税も潤うのになんでやらないんだ。

目先の利益だけしか見ていないバカが政治を司り、企業の経営をになっているからか？

先々を見た先行投資を行い人件費を増やせば、実社会で回る金も増えて自社の利益に繋がるのに

426 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 12:36:42

ごめん、誤爆した

427 ：た：2010/04/02(金) 13:02:27

>>420
まぁそう言うなよ。

年収１５００万ならリーマンでも良いかなあ…
って思ったダケだから。

428 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 13:07:59

さすがおふざけが過ぎるお言葉

429 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 13:08:28

年収1500万ね・・・
エンジニアで1年にどれだけ売上出すつもりだ？
営業じゃあるまいしバカじゃないの？

430 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 13:22:04

自信過剰だな
サラリーマンになるより一人社長でやっていった方が良いよ
それだとこの先売上げ１５０万になったとしても納得するだろう

431 ：た：2010/04/02(金) 13:23:08

さてと、昼飯食ったし仕事に戻ろう。

432 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 13:26:58

た　は相変わらずの馬鹿で安心した

433 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 13:31:21

俺も、た　さんのような出来るエンジニアになりたいなぁ。

434 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 13:33:52

棒

435 ：た：2010/04/02(金) 13:36:06

いちいち正社員だの何だのって話にムキに
なってアレコレ言わなくてもいいのにね～ｗ

436 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 13:38:01

さすがた様は釣り上手ですね

437 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 13:39:00

た様は仕事が早いですね、さっき行ってもう帰ってきたよｗ

438 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 13:40:56

優秀だなｗ

439 ：た：2010/04/02(金) 13:41:16

>>436
まぁ色々な人がいるからねえ。。。

不景気だからって、相手が思い通りに動くと
考えてる人はお客（＝雇用主含む）じゃない。

おまいらも、堂々としてればいいのでは？

440 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 13:42:20

ATGSはどうなったの
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1209032454/

441 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 14:25:53

おりはもうダメかもわからね。
生まれて初の精神科行きだ・・・・逝ってきま～す。

442 ：た：2010/04/02(金) 15:17:58

>>441
まぁ、気楽にしてればいいよ。

何やっても生きてはいけるよ。

443 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 15:46:40

じゃあフリーで稼いだお金つぎ込んでＦＸで生きていくよ

444 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 17:17:31

FXとか止めといたほうがいいぜ、
俺は株で失敗したフリーランスを知ってる。
組込み系のフリーランサーで28、29歳くらいの男だった。
契約期間が終了し、株で食っていこうとしたそうだ。

そして、６ヶ月、株で食えるようにならず。
結局、金を失い、半年以上の離職期間を作ってしまったそうだ。

つうか、俺のことなんだ。
現在は正社員を目指して転職活動中。

445 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 17:20:15

いいな。29歳ならまだ間に合う

446 ：非決定性名無しさん：2010/04/02(金) 18:24:43

今月末はＧＷがあるから、そろそろ面談の依頼がないと
５月開始は難しいね

447 ：非決定性名無しさん：2010/04/03(土) 18:36:14

不況のせいで、優秀なのが面談に来るから、採用側としてが助かるな。
先日もオーダー後１日で結構ドンピシャなハイスキルの人が
面談に来てびっくりした。

しかし営業が４人も居て多重派遣ぽかったわ。

以前は、クソなのを平気で提案してきて困ったもんだったが。

448 ：非決定性名無しさん：2010/04/03(土) 18:41:38

クソにもお仕事下さい
お願いしますよ～

449 ：非決定性名無しさん：2010/04/03(土) 20:56:10

お前に食わせるタンメンはねぇ

450 ：非決定性名無しさん：2010/04/04(日) 12:46:54

>>不況のせいで、優秀なのが面談に来るから、採用側としてが助かるな。
まぁ、優秀という尺度は会社によって変わるからね。
弊社のスーパーＳＥの橋○君です。

って、単なるオタクでデブで糖尿（注射器携帯）だったよ。

プログラム完成は単にコーディングしただけ。
テストした漏れがデバックするんだぜ。

本人に直してくれようにリーダーに言ったけど、スーパーＳＥだから
他に高難度の仕事があるんだってさ。

451 ：非決定性名無しさん：2010/04/04(日) 13:48:43

ＳＥなのにコーディングする時点で糞コードな予感。

452 ：非決定性名無しさん：2010/04/04(日) 13:56:16

ＳＥは設計だけ。ｷﾘｯ

の、じじぃですか？

453 ：非決定性名無しさん：2010/04/04(日) 14:42:32

>>447
マジレスするが、一般論で言うと、ハイスキルになるような人は、過去の
経験で出来る仕事は取ろうとしない。
常に新しい技術を追っていかないと、5年と持たずに浦島太郎になるからね。
ハイスキル希望でドンピシャが見つかるのは、まあ、スキルシートの捏造と
考えて間違いないだろう。
利害関係者も多いようだし、発覚したとき、どの社で改竄されたか、責任の
なすりあいをする状況が目に浮かぶ。

454 ：非決定性名無しさん：2010/04/04(日) 15:21:21

浦島太郎で弾き出された俺

455 ：非決定性名無しさん：2010/04/04(日) 17:20:06

最近、超過清算別で100万以上の案件てねーな。
靴のそこ減るだけで、もう、やる気ねーわ。

456 ：非決定性名無しさん：2010/04/04(日) 18:25:28

>>453
新しい技術を追っていっても頭でっかちで融通の利かない人間はいらん
社会人としても優秀であって欲しい

457 ：非決定性名無しさん：2010/04/04(日) 18:38:30

＞糖尿（注射器携帯）だったよ。

一型糖尿病は生活習慣病とは限らないし。

458 ：非決定性名無しさん：2010/04/04(日) 18:47:12

大規模規制で一気に書き込み減ったなｗ

459 ：た：2010/04/04(日) 18:47:46

>>456
ハイスキルだの、新しい技術だの、ナンセンスな議論やめれ

460 ：非決定性名無しさん：2010/04/04(日) 20:38:21

ハイスキルの対局のおっさんはこなくていいから。

常に新しい・・つーのはわかるが、不変のスキルってのがあるだろ。
アーキテクト系の経験とかね。
そういう素地があれば、適応も容易。

461 ：た：2010/04/04(日) 23:08:40

>>460
よくわかってるような口を利いて、実はアンタがわかっていないかも・・・
アーキテクト系の経験は不変のスキルか！？

462 ：非決定性名無しさん：2010/04/04(日) 23:38:28

それは自分のことを言っているのかな

463 ：た：2010/04/05(月) 00:09:23

>>462
キミのことを言ってるんだよww

464 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 00:21:28

栗菱コンピュー○の連中みたい

465 ：た：2010/04/05(月) 00:39:13

>>463
ああ俺のことだった

466 ：た：2010/04/05(月) 00:52:20

>>465
もう模造するな

467 ：た：2010/04/05(月) 01:00:47

偽物ばかりだww

468 ：た：2010/04/05(月) 01:37:06

偽物がまた本物を装う無限連鎖

469 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 01:37:59

フリーランスを引退したら次何やるの
お金貯めて優雅な隠居生活ですか

470 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 01:39:52

>>469
バカじゃねぇのコイツwww

471 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 01:41:44

>>469
オマエはフザケタことをこのスレで起こす気なら、
荒らしをこのスレにつれてくる

472 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 01:44:40

言ってることが何だかよく解らない

473 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 01:47:04

>>469=>>472
またこのスレでも遣らかす気か・・・！？
荒らしの原因を意図的に起こすのは止めてくれ

474 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 01:49:39

それ逆に煽ってるよ
無視するのが一番さ

475 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 02:20:09

学生以来のバンコクに行ってた

物価安いし、食べ物美味しいし、
綺麗な女性は多いし、親日国だし最高だわ

今後、貯金して40才で引退したら、
自分の財産全部処分して、タイ（１１～４月）日本（５～１０月）
みたいな生活を送ろうかななんて考えているところ

476 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 02:20:56

学生のころ、バンコクの安宿（1泊420円）に長いこと逗留してたけど
シャワーもトイレも共同だったが別に苦にもならなかったな
毎日が夏休みで朝から晩まで酒飲んで女抱いて街をブラブラしてたから
住まいにクオリティを求めなかったんだなきっと。あのころが懐かしい
日々仕事のストレスにさらされる日本じゃ無理だな
あー！！！早く引退してー

477 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 08:54:58

>>476
鯛では助平で破廉恥な日本人が軽蔑されてるのはアンタみたいな日本人が多いからだよね。

478 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 09:14:35

>>477
その破廉恥ＪＡＰが東南アジア地域で軽蔑されてるのは有名な話だな。
毎日のように買春ＪＡＰが連行されているらしい。

479 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 09:17:34

お金があると皆助平になるある

480 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 09:26:29

引退してタイに移住しようぜ。いい女も抱けるし

481 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 10:29:27

海外行くのも一つの手だが、大体の人はそこまでの行動力は無く
国内で底辺職に就くしか無いよ

482 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 10:43:46

介護・タクシー・宅配・警備・清掃・工員・営業
どれがいいかな

483 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 10:57:22

底辺上等

484 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 13:27:21

客先常駐は４０歳過ぎると案件がなくなってきますが、どんなに頑張っても４５歳までが限度
まだまだやっていけると思ってたら選択肢は無くなる一方です
景気よくなったら早めに転職しないとダメだ

485 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 15:47:29

40歳から動いたら遅いだろ
未経験分野なら20代、同じ業界なら35歳まで

486 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 16:02:44

この業界が活気づいていた頃は、前職が日雇い労働者とかフリーターとか
いたけど、彼らはまた元の現場に戻っていったのであろうか

487 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 18:25:47

>>同じ業界なら35歳まで
同じ業界に居てどうする？正社員希望なら遅いぞ。

488 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 18:27:51

水商売逝くか

489 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 20:44:06

うちの職場に５０過ぎのフリーのおじさんがいるけど、
長くやっててそのまま年くった場合は、
５０過ぎでもＯＫみたいね。

490 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 23:43:36

自分がいってた以前の現場にも50代後半？の人いたよ

491 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 23:54:19

今４０代の人が５０代まで仕事出来るかは疑問
３０代の人も４０代まで出来るかも疑問
時代は変わったよ

492 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 00:29:48

高齢化になっているんだからもっと活用すればいいのにな

493 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 00:38:05

まぁ、クラウド（）笑が軌道に乗れば
ベンダー以外は不要になるから活用する必要なくなるんだけどな

494 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 00:38:24

意固地にならない中年が居ればいいんだけどね・・

495 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 00:43:58

おい　ウチの現場コンパイルエラーが多いと怒られるんだが・・・・・・
金融系とかコテコテのウォーターフォールだとこんな感じなんか？
胃が痛い・・・・

496 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 00:50:25

コンパイルエラーが多いと作業が進まないから
怒られる以前になんとかすると思うが。

497 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 00:58:02

昔と違ってマシンタイムなんてタダみたいなモンだから、
コンパイルエラーでないように何度も見直す時間があったら
さっさとコンパイルして直した方が効率いいと思うけどね。

あまりに単純なミスが多いからイラッと来てるだけなんじゃない？

498 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 00:59:12

ん？ＣＯＢＯＬ？
ジャーナル長すぎて、実行も１００回ぐらいしてるのか
俺は好きだけどな、コンパイルエラー直していくのｗ

499 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 01:01:57

そかもしんね。
なんちゅーか緻密な作業が苦手なくせして
よくま～10年以上もＳＥやってたなと、、、辞め時かな
能力低下も出て来たみたいだし、空き缶拾いに転職するかな。

500 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 01:08:31

>>498
ＣＯＢＯＬじゃないよＪＡＶＡとかＰＥＲＬとかetc
ソースレビューでデバックしようってノリなんだな～
実機で叩きまくるほが良いんじゃねと思うのは漏れの頭が
あひゃひゃひゃ～だからなのかな？

501 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 01:11:00

Javaかよｗ

502 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 01:15:23

>>500
そうなんだ、金融って言うからてっきり
それにしても、昨今セキュリティがうるさいからか
くだらないログ採って統計とってるユーザいるからな
どんだけ暇なんだよ、意味あるのかよと問い詰めたいよ
内容言うと、特殊すぎて特定されるから言えないけど

503 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 11:55:18

COBOLerなんだが、職業訓練でJAVA講習の予定を見た。
応募してみようかなｗ

504 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 12:06:21

Javaぐらい自宅のパソコンで勉強しなよ
だからコボラーは、なぁんて言われるだよ

505 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 13:44:50

職業訓練って、お手当てがもらえるやつだろ？
雇用保険に入ってたなら、おすすめだよ。

506 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 15:22:28

条件は雇用保険。んじゃ、ダメじゃんｎ

507 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 18:45:30

ハロワのチラシに書いてある職業訓練スクール
ってスクール自体がビジネスで
サーバー技術者養成の項目みたら、マジこれ？？？？だった

508 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 19:36:01

職業訓練スクールなんて詐欺商売の一種だよ。大学もだけどね。

509 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 19:44:39

10万貰えるからいいんじゃね
時給900円のバイトするよりは

510 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 19:45:28

たぶん応募者殺到で弾かれると思うよ

511 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 20:15:29

JAVAが学べて10万も貰えるの。うらやましい。

512 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 20:28:31

しかし、フリーランスは雇用保険がないという・・・

513 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 22:04:27

緊急雇用対策で雇用保険未加入者で受講できる基金訓練ってのがあるよ
それのことだろJava

514 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 22:27:28

>>508
バカじゃねーの？死ぬの？

職業訓練で本当においしいのは訓練延長給付なのにｗ

515 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 22:45:35

>>453
マジレスすると5年どころか一年開いただけで浦島太郎どころかボケ爺に成り下がるよ。

みんなも覚悟しとけよ。自社や自宅で勉強なんて寝言ぬかすの止めて、仕事辞めな。

516 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 23:19:15

>>515
COBOLerで1年空いても案件スタートして
1週間ぐらい経てば、カンを取り戻したぞ。

517 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 23:22:12

他が下がってるせいかCOBOL案件の単価がやや目立つようになってきた。
良かったな、おっちゃんら。

518 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 23:45:20

俺もCOBOLやっときゃ良かった
C言語は死滅した。組み込みだけど

519 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 23:53:22

ＣＯＢＯＬ強いね

520 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 23:59:42

COBOLがこんなに強いとは思わなかったなあ

521 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 00:04:47

COBOLが残る事は判っていた（いろんな意味で）
他が乱立して自滅する事も、意外とVBとかも残ってるんだよね仕事
だけどCOBOLも取り合いみたいだよ

522 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 00:06:42

久しぶりにCOBOLに戻ろうかな
でもな、過去のCOBOLバリバリの方々が残した資産ってかなり難解な上にドキュメントすら無いから敷居は高いんだよな

523 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 00:10:28

10年前は、COBOLが生き残るとは思ってなかった
ほっそりとは残るかも程度で

524 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 00:21:53

なんと言っても金融系の基幹システムは、ＣＯＢＯＬだ品。
ポッと出のＵＩの見栄えだけが良い言語とは違う罠

525 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 00:26:12

COBOLは既得権益ｗ
っ～かこの国のＩＴが何時まで立ってもダメなのは
汎用機文化がいまだにのさばってるからじゃ

526 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 00:29:10

今現在、仕事にありつけてない人ってどれくらいいるんだ？

527 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 00:46:19

3月のデスマ案件ですら決らなかったから
もう長期なんて無理だろうな・・・

528 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 00:57:05

汎用機の案件はただひたすらテストテストテストの繰り返しだよ。
それと業務知識を要求されたりもするし、システム全体の流れを
把握してないとつらい。

529 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 01:06:14

職歴が見事あいちまった
どうするかなこれ

530 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 01:11:13

諦めろ
ひらきなおれ

どっちかにしろ

531 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 01:23:07

>>529
これからまだまだ空くから、たいしたことないよ

532 ：453：2010/04/07(水) 11:02:46

>>515
そういう意味じゃない。
経験のあるスキルだけでできる案件を選び始めたら、仕事をしてても５年目には、浦島太郎という意味。
常に、未経験の新技術に挑戦するような案件を取り続けなきゃハイスキルにるのは難しい。
今はハイスキルの人だって、生まれたときからハイスキルだったわけじゃない。

533 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 11:04:56

>>532
俺はそれで今行き詰まってます
今は経験重視だからね

534 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 11:12:38

>>532
未経験でどの程度の処理能力がある分からないヤツよりも
実務経験豊富で、ある程度の見込みの出来るヤツがアサインされるのが当たり前だろ。

535 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 11:16:45

人が余っているときはね
人が足りてないときはそうも言ってられない
人がいないんだから

536 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 11:51:57

人が足らなかったのは過去のこと。
これから人手不足になる見込みは今の所望めません。
何時の時代でも求められるのは人材だから
実績が物言うのです

537 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 12:06:53

将来のことなんて誰もわからん。今現在は人が余っているのは事実だが
将来のことは所詮はずれまくる

538 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 12:39:04

新技術を身につけても需要が無くて、所詮はずれまくりなんですね。

539 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 12:48:46

>>534
当たり前ではない。
ドンピシャのスキルなのにリリースされてるってことは、同業他社でお払い箱になった
人材かもしれないわけだから、ドンピシャスキルの経験年数が長くても役に立たないリスクはある。
長期間に渡っていろんなスキルを経験してる人は、適応力が高いから、だいたい何をさせてもうまくやる。
何度も役立たずでリリースされるような人は、すぐ業界から消えるから、あまり心配ない。

540 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 15:20:33

将来のことがわかればFXだけで食っていけるのに・・・

541 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 15:22:07

新卒に物凄く嫌われている業界だからすぐ人手不足になるだろうね
新人が入ってきてもパン屋経験者とかだから、負けることはないし

542 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 15:44:33

根拠もなしにそう思えるのならシアワセ者だ

543 ：た：2010/04/07(水) 15:47:19

おまいら、元気そうだね。おひさおひさ。

544 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 15:47:27

根拠はあるけどな

545 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 15:49:59

>>542
大学生から嫌われまくってるの知らないの。情報はちゃんと仕入とかないとこれから大変だぜ

546 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 15:51:07

>>543
こんちわ、もうかりまっか
エージェントを使わなくても食っていけるあなたがこのスレに
来る理由はなんでっかいな

547 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 15:53:56

誰にも相手にされないからかまってほしいんだよ

548 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 16:04:59

>>545
大丈夫。高卒フリーターや外国人で十分間に合います。
単価の高いベテランはいりません。

549 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 16:06:49

>>548
火を吹くから無理

550 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 16:08:30

>>548
高卒フリーターすら逃げられる始末だから外国人だけだな。
もっとも外国人お断りの案件ばっかりだけど

551 ：た：2010/04/07(水) 16:13:28

相変わらず自宅でエージェントからの連絡を待っているだけなの？

552 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 16:14:22

要件定義や基本設計以外の工程は
派遣扱いで時給１５００円以下になる時代もくるかもね

553 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 16:15:50

>>551
はいそうです
これで用は済みましたよね
サヨナラ

554 ：た：2010/04/07(水) 16:27:15

>>553
そっか。連絡ある？

555 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 16:58:15

外国人ですら逃げ出すITの現場ｗ

556 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 17:13:54

無理なスケジュールで働かされるのは嫌ずら

557 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 17:18:03

とりあえずフリーランスと言うことにはしているが
とっくにこの業界には愛想が尽きていて
実は次の仕事を探しています

558 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 19:09:10

面接時に”フリーランス”と言わないほうがいい。
そもそも全然フリーランスじゃないし、世間では通用しない。

559 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 19:09:24

>>557
どんな仕事？

560 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 19:11:45

別業種いくなら20代だな。20代後半でも遅いぐらい

561 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 23:24:48

うるへー　ばわぁくわぁ
オマイラなんぞ、俺専用のテスターになっちまえばイイんだ～

562 ：非決定性名無しさん：2010/04/08(木) 02:23:20

３０代後半以降は異業種にうまく転職出来たって年収３００万超えないよ

563 ：非決定性名無しさん：2010/04/08(木) 08:54:31

タクシーがそんなもん

564 ：非決定性名無しさん：2010/04/08(木) 13:12:18

異業種に逝っても仕事がきついとか給料が安いとか言って
仕事無いにのまた戻ってこようとするんだろう

565 ：非決定性名無しさん：2010/04/08(木) 17:09:14

契約社員で時給1500円のＰＧの仕事が決ったんだが、各種年金や保険を払って
月30H残業も含めると手取りどれぐらいになるのかな・・・

566 ：非決定性名無しさん：2010/04/08(木) 21:00:34

>>564
呼んだか？
1日中立ちっぱの単純作業ながら何気に体力が要るバイトしてるが
おれには㍉。
時給も仕事内容を考えると割に合わなさすぎ。

567 ：非決定性名無しさん：2010/04/08(木) 21:13:46

1日中立ちっぱってなんであんなにつらいんだろうな
5時間ぐらいなら耐えられるんだがそれを超えると死にそうになる

568 ：非決定性名無しさん：2010/04/08(木) 22:39:41

>>567
マジでそう思うよな。
フルタイムで立ちっぱだから、どうしても座りたいときは
トイレの大の部屋で便座の上に座るぐらいだるい。
体力勝負じゃなさそうな、店員もずっと立ちっぱだよな。

慣れのせいもあるだろうが、おれより身長・体重がコンパクトなヤツが
動きを見てると全然苦になってないっぽい。
ま・・・体重が軽いだけ関節にかかる重量も軽いんだろうなｗ

569 ：444：2010/04/08(木) 23:23:33

転職エージェントからメールがきた

「業務経験おありの分野でご紹介できそうな求人案件が残念ながらございません。」

なんてこった・・・俺の市場価値はゼロなのか・・・

570 ：非決定性名無しさん：2010/04/08(木) 23:33:14

２９歳なら企業としては欲しい年代の人材だけど
それでお断りとは、フリーだったことが逆にマイナスと
なったかもね。

571 ：非決定性名無しさん：2010/04/08(木) 23:36:20

探せばなんでもあるもんですよ。
高いバイトだと思って試験業務でもやったら？

572 ：非決定性名無しさん：2010/04/08(木) 23:44:00

29歳ならまだいいほうだろ・・・
俺はもう終わったよ

573 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 00:01:36

>>572
ヒント：経歴詐称して転職(就職)
※実行する場合、自己責任でお願いします

574 ：444：2010/04/09(金) 00:18:12

>>571
定年まで働きたいので、あくまで正社員を目指します。
べつに中小企業でもいいです。
でも零細ブラック、派遣はイヤです。

とりあえず、今月中に30社を目標に応募する予定。

575 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 00:24:21

>>573
５０代になってからバレて解雇とかは怖い

576 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 00:35:34

安全に正社員目指したいのなら、
契約先のマネージャーと仲良くなってから
正社員にして欲しいとお願いすれば何とかなるかも

景気が良かった時代は何度か誘われたんだよな・・・
どうして、断っちゃったんだろうな

577 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 00:41:12

フリーから正社に転向しようとしているが
こりゃ至難の業

紆余曲折を経て、やっとこさエンジニアの道にきたのに
昔の底辺上等仕事に逆戻りかな・・・

578 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 00:43:30

>>576
同じく・・・・・・・・・・・後悔してももう遅い

579 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 00:47:18

>>574
一緒にやりませんか。

580 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 00:50:10

>>579
何を？

581 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 00:56:29

>>580
定年まで働けるビジネスをさ。

582 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 01:29:22

先月は昼間の案件に加え、夜は持ち帰りで別案件をやってた。
まあ知り合いの会社がオフショアしてた先がトンズラしたからぶん取っただけだけどね。
久しぶりに月収３桁越えです。

583 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 01:35:07

>>581
ホント定年まで普通に働きたいよね

584 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 01:42:25

大企業でもあと20年確実に続くかどうかは分からないけどねぇ・・

585 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 01:47:57

大企業だと子会社に出向があるからまだマシかもしれない
子会社が倒産しなければ

586 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 01:49:03

俺の寿命は短いといいな・・・。年金じゃ暮らせそうにないわ

587 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 02:03:26

国民年金壊滅だからね

国民年金6万
生活保護14万

588 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 02:08:47

貯金どころか借金だらけになっちまった、、、。

589 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 02:41:31

債権取立のお仕事すればいいんじゃないか

590 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 12:46:01

>>588
ｋｗｓｋ

591 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 13:03:17

>>588
タコ部屋送りやで
ええかぁ

592 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 20:40:37

>>588
シャキーンとせんかい！

593 ：非決定性名無しさん：2010/04/10(土) 00:20:20

仕事がまじで決らない。どうしよう・・・。

594 ：非決定性名無しさん：2010/04/10(土) 00:26:02

今は３月で終わった人もいるから案件があっても競合が激しいよ
６月以降になれば多少はマシになるかもしれないと予測

595 ：非決定性名無しさん：2010/04/10(土) 01:18:23

バイトするっきゃないか
早く景気回復してくれー
バイトすら厳しい

596 ：非決定性名無しさん：2010/04/10(土) 03:23:17

バイトも無いんだよ。あっても採用されない。

597 ：非決定性名無しさん：2010/04/10(土) 06:36:19

やっぱ仕事少ないんだなぁ。
今ゴミみたいな仕事してるけど、
一度転落すると落ちるところまで落ちますな、この業界。

いまさらながら過去に在籍した会社がまともだったことに気づいたよ。。。

598 ：非決定性名無しさん：2010/04/10(土) 06:39:18

偽装派遣で多重派遣の零細ブラックがまともなわけがないだろｗ

599 ：非決定性名無しさん：2010/04/10(土) 07:37:38

行き先が警備・清掃・ドライバーぐらいしかない
若いうちに脱出しないと、結局負け組なんだよ

600 ：非決定性名無しさん：2010/04/10(土) 09:35:13

iPhoneアプリで当てるっきゃねぇ！

601 ：非決定性名無しさん：2010/04/10(土) 11:30:29

みんな今仕事してるの？それとも案件待ち状態？
いやね、おれは案件なくて再就職や派遣でも何でも探してる状態だから。
たまに案件来るけどとても応募できないスキルを要求してくるし。

602 ：非決定性名無しさん：2010/04/10(土) 17:27:10

あちこちのエージェントで募集してる募集人数１人の案件を
よく紹介されるけど、そんなの取れるはずないじゃん。
大体その案件ってスキルは厳しいのに作業内容は曖昧で、
まだ確定してるのかも怪しい。そんなんばっかりだ。

603 ：非決定性名無しさん：2010/04/10(土) 23:40:42

だ～めだ
この業界もう稼げないよ。
今の手取り考えたら土木か運ちゃんでもやった方がマシだ
固定で300ｈとかアホか？

604 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 02:41:00

元々雇用の調整弁だったんだから、さっさと他の仕事探さないといけなかったんだよ。
もう、他の仕事にも付けなくなっちまった。

605 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 03:09:02

>>固定で300ｈとかアホか？
「俺に命令するな！」とか「俺の後ろに立つな！」とか言いつつ定時で退社すればいい。
作業は１ﾐﾘも外さず決めることだ。

606 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 09:09:17

業界最大手SIに転職できた俺は勝ち組。
お前らカスには仕事振らんよ。

607 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 09:21:59

「カス」でも何でもいいので仕事ください。便所掃除でもパシリでも一発芸でも何でもします。

608 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 09:26:29

例外もあるけど、
結局、一番最初に入った会社の規模感、環境、人間的にスーパー上司がいるかいないかで
人生ほぼ決まっちゃうのでした。。ちゃんちゃん。

609 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 12:48:25

業界最大手SIって、NTTデータか？
勝ち組の株価じゃねーだろｗ
そした、会社の内実しらなすぎ
一度入ればいやでもわかるよ

610 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 12:52:40

データはかなり激務でサービス残業もあるが
３年目の年収600万近くあるんだから
勝ち組みだろ
ニートより激務の方がまし

611 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 13:17:13

ニートでも親のスネかじって健康に70歳まで生きるのと、
激務で40、50歳で体壊してリタイアするのどっちがいい？

612 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 14:20:50

>>610
３年目の600なんて一般派遣でもいけるよ。
問題は、30代後半で、出世コースから外れたときに、どんな処遇をされるか。

613 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 14:51:25

>>612
つまりオマイラ（漏れら）の事でつね

614 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 15:21:01

>>602
そうやって一番コストパフォーマンスが良さそうな奴を物色してる。
搾取会社もいかにピンハネするか必死だからな。

615 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 15:43:54

データーは部下がいつの間にか上司になってたとかは
珍しくもないからそうとう厳しいと思うわ。
出世コースからハズレて、おっさんになって痴呆に飛ばされるのも多いし。

616 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 15:45:14

あと、F、H、N、なんかの大手は４０才の平均年収が１０００万はあるし
その後も増える一方だから、フリーだとコンサルにでもならないと
無理じゃないかな。

617 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 16:29:56

デェー案件で基本設計段階から、フレームワークとなるクラスの設計に入ったんだか、
業務と関係ないし、関知しない漏れに、デェー担当が、進捗の度に、
「ふぅ、でぇ、あんた何やってのんの？なんで居るの？」見たいな発言と目つきで
いい加減、鬱になったよ。

基本設計終了時にはプログラムが動いてないといけないというのに。

618 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 17:44:43

なんだかんだ言っても、みかか系グループは勝ち組だよ。
社会の信用度も抜群だしな。
人でも殺めない限り、どんなダメダメ社員でも定年まで働けるだろ。
ダメダメ社員専門の給料激安受け皿会社もいっぱいあるしな。

子会社転籍で給与が3割減だろうが、仕事が無いよりはマシだよｗｗｗ

ITに特化した会社はこの先、どん詰まりになる。

619 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 20:06:39

>>614
同意

末端エージェントほど単金を気にして希望いくらですか？
今は景気わるいので30とかですよとか

620 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 20:49:33

>>616
オイオイ
それは、同期入社で数％の出世コースに乗っていられればのお話。
コースから外れたやつを容赦なく切り離してなきゃ、そんなに払えるわけがない。

621 ：非決定性名無しさん：2010/04/12(月) 00:35:41

>>620
転職コンサルから聞いた話でもあるし、某サイトの平均年収にも乗ってるわ。

1000マン程度で出世コースとかわらわかスなよ。

622 ：非決定性名無しさん：2010/04/12(月) 00:48:11

>>620
その中堅、中小では払えない額を払うから決算数字を見りゃひどいことになっているんだがな。

623 ：非決定性名無しさん：2010/04/12(月) 01:40:16

会社から１０００万の給料がでるなら、会社に１０億ぐらい入れてるわな。

624 ：非決定性名無しさん：2010/04/12(月) 19:53:52

某SI系だと、人月で１５０～２００万はとるけど
本人の給料は、５０万＋ボーナスってとこだろううから
取り分は３割ってとこかな。
１０憶ってのはバカてるわ。

625 ：非決定性名無しさん：2010/04/12(月) 22:46:06

某メー子にいるけど1000万以上貰ってる人みたことなかい
管理職は残業代でないし、下っ端は残業時間が厳しく制限されてるし

626 ：非決定性名無しさん：2010/04/13(火) 02:12:06

精算なしの現場で休日出勤を要求してきたデブロパーがいたんでスルーしました

休出より出社時間を守れ！遅刻常習デブ！

627 ：非決定性名無しさん：2010/04/13(火) 09:37:15

言いたい気持ちは解るが、まず自分の立場を
理解する事ですね

628 ：非決定性名無しさん：2010/04/13(火) 11:03:35

精算なしなら休日出勤はしません。ってのが正統な立場だな。

629 ：非決定性名無しさん：2010/04/13(火) 11:22:07

休日出勤はせずとも、定時では上がれまい、がっはっはっはっはっはぁ。
漏れはＣＰＵ稼動率１％の仕事率で抵抗する。

630 ：非決定性名無しさん：2010/04/13(火) 11:33:32

>>626
そのデブが
「俺はお客様だぞ」「お客様は神様だぞ」
と心の中で言っているのが聞こえますな。

631 ：非決定性名無しさん：2010/04/13(火) 12:21:46

http://free-engineer.d2.r-cms.jp/

632 ：：2010/04/13(火) 12:48:41

デブはどこまでいってもデブ
ドカタ率高いプロジェクトによくいるよな

633 ：非決定性名無しさん：2010/04/13(火) 21:24:57

http://www.freelanstar.com/

ここってつぶれちゃったの？？

634 ：非決定性名無しさん：2010/04/13(火) 21:27:19

他のエージェントもとっとと消えればスッキリするのにね

635 ：た：2010/04/13(火) 21:48:30

なんだかさ、もうエージェントなんてダメだろｗ

636 ：：2010/04/13(火) 22:16:21

そうだな。エージェントにぶら下がってるうちは、フリーとは言えない。仕事作る力がないとな

637 ：非決定性名無しさん：2010/04/13(火) 23:16:38

>>635
だからエージェント関係無い人は来なくてイイヨ

638 ：非決定性名無しさん：2010/04/13(火) 23:50:50

>>633
潰れてはいない。
フリーランスターの胴元だったドリームクラスターが日本クラウドと合併して、日本クラウドになった。
日本クラウドになって、子会社でなくなって、system-enginner.jpとか言うのをやっている。

639 ：：2010/04/13(火) 23:55:56

>>637
どこにでもいるんだな。こういう奴

640 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 00:22:23

最近書き込みが少ないぞ。
おまえら就業できたのか？

641 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 00:23:43

そういう俺は、２３時定時がず～～～っと続くので欝だ。

642 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 00:28:05

突然、請負から派遣になったって元請の人にいわれた。
さっぱりわからん。
300h超えようと400hいったとしても、受け取る金額にかわりなし。
それどころか、8時とか出社厳守。帰るときは、元請担当者に
連絡。
勤怠とか言うのを、元請用、上請用、外注を束ねている、
わけのわからん、外注会社の社員用に作成しなければならない、
また、元請の勤怠管理システムにも入力
遅刻、休暇は報酬から引かれるだけ。
ひどいよ。

643 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 00:30:29

俺は司法書士の資格をとる予定
もうITはダメだろ。司法書士はいいぞ
資格だけ取れれば凄い儲かる。
資格だけで食っていける世界だから
東大入るより難しいけどなｗ

644 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 00:31:17

>>640
大規模規制の影響だろう

645 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 00:32:39

司法書士の資格は大変だけど取るだけあるからね
俺も狙おうかな

646 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 00:38:26

いいな。勝ち組みだな

647 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 00:38:31

司法書士試験は難しいよね

648 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 00:46:46

>東大入るより難しいけどなｗ

これって本当？
そんなに難しいの？

649 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 00:50:13

お前らって賢いんだな。

650 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 01:04:41

http://www6.ocn.ne.jp/~igon/nensyuu.html
事務所の開業３年の売上げ
5,000万円 8人
？
いいな

651 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 01:06:49

司法書士の偏差値は67だそうだ。

文科一類 70
文科二類 69
文科三類 68
理科一類 68
理科二類 67
理科三類 72

理科二類が67らしい。
合格できるかなぁ。

652 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 01:09:41

司法書士の偏差値って何？母集団は？

653 ：：2010/04/14(水) 01:10:07

資格をとるのはすごく良いことだと思うが、仕事しながら資格をとるのは非常に大変だ。
貯金があって仕事しないで勉強だけしても簡単じゃないわけだしな
でもコンピュータ＋異業種の資格は強いわな

654 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 01:16:57

>>652

ソースは2ch

79：電験1種
75：アクチュアリー
73：司法試験、医師
72：通検1級
70：公認会計士、弁理士、システムアナリスト、システム監査技術者
69：通検2級
68：第一級総合無線通信士、
67：ﾈｯﾄﾜｰｸｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ、国家I種、不動産鑑定士、通訳案内業、国連英検特A、TOEFL600、司法書士
66：税理士、電験2種、計量士
65：ｼｽﾃﾑ運用管理ｴﾝｼﾞﾆｱ、ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｴﾝｼﾞﾆｱ、ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝｴﾝｼﾞﾆｱ、ｴﾈﾙｷﾞｰ管理士、1級建築士、電気通信主任技術者、中小企業診断士
　　:英検1級、TOEIC860、TOEFL580、技術士（情報工学）
64:土地家屋調査士
62：国内電信級陸上特殊無線技士
60：情報1種、上級シスアド、社会保険労務士、第一級陸上無線技術士

655 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 01:28:43

ネスペと一緒と考えると簡単だな

656 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 01:46:17

資格取って開業して商売繁盛するなら、ＩＴ業界でもできたハズだよねぇ。

657 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 07:04:02

＞300h超えようと400hいったとしても、受け取る金額にかわりなし。

派遣は労働者扱いだから、それは労基法違反だよ。

658 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 07:10:06

>>654
弁護士が司法書士に仕事をとられてるんで焦って猛抗議してるんだっけ？
必死に勉強して弁護士資格とっても格下に仕事を奪われて暇してんじゃやってらんねーな

659 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 07:13:56

>>642
偽装派遣で労働局需給調整事業部に匿名通報したら？
偽装だけじゃなくて多重派遣だから説明したらすぐ調査が入るよ

660 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 07:14:41

>>654
医師国家試験自体は、変な問題でミスって落とされることはあるけど、難易度そのものは
そんなに高くない。受からないような奴は大学が受験させないから、合格率も高い。
ドイツで医師免許取った奴に言わせると「あんなの試験のうちに入らない」とか。
もっとも、大学で進級、卒業するのが大変なんだけど。

司法試験は、昔は毎日12時間×10年勉強して受からずに、気がついたらニートとか
ヒモってのが全然珍しくなかった。大学法学部助教の何人かはこのパターン出身だ。
新試験の今はともかく。

司法試験の難易度が下がったことから、「狭く深く」って意味で司法書士試験が難しく
なってる。行政書士試験も同様。弁護士会が非弁活動にうるさい原因のひとつになりつつ
ある。

社労士は労基法と年金と健保が強烈に難しくなってきて、２，３年独学で勉強しただけでは
受からないレベル（受かる人はもちろんいるけど、傾向としてな）。だから今は予備校が
大繁盛してる（大学経営と相次ぐ講師独立で失敗したLEC除く）。

ネットワークスペシャリストって10年勉強しないと受からないの？司法書士で１０浪は
ざらにいるけど。

661 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 10:19:03

俺も司法書士取るか
あるだけで食っていけるもんな

662 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 10:21:53

>>ネットワークスペシャリストって10年勉強しないと受からないの？
俺は受けないけど、一ヶ月ってとこだろ、こんなもん。

663 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 10:30:12

司法書士は受からなくても
実生活で凄く役に立ちそう
弁護士要らずだもんね

664 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 10:41:59

まあ、弁護士にお世話にならないように慎ましく生きることだ。
何かあったら弁護士にお願いすればいいやなんて考えてる奴は弁護士に騙されるのがオチ。

665 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 11:23:17

詐欺弁護士、無能外科医が増えてるんだって、恐ろしいね。

うかつに弁護士を頼ると金を騙し取られる。
うかつに医者にかかると命を取られる。

666 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 11:49:01

少し前に日本クラウドにアクセス出来なかった。
やはりクラウド環境へ移行してたからかな。

667 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 12:18:57

案件に書いてある条件に、わざわざ受け身や指示待ちはＮＧとあったりするのは
そういう人間が現場に多いと言うことなのだろうか。
しかし自ら自分を売り込まなければいけないフリーランスでこんな人いないよね。

668 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 12:23:42

単なる派遣＝時間清算契約なら有り

669 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 13:02:50

>>667
本来、指示待ちは正しい。勝手に動かれたら困るだろ。
そういうとこに限ってスケジュールが共有されてなかったりするんだよねぇ

すべてはきちんと作業指示出してないマネージャ（リーダ）の責任ですよ。

670 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 13:14:50

>>666
そのとおりｗｗ

>>667
>>669
受身＆指示待ちはだめっていっても
勝手に動くのはもっとだめだからね

671 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 13:26:09

自分から進んでやると勝手なことするなと言われ
指示を仰ごうとすると、それくらい言われなくても
解るだろうと言われる

672 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 14:32:03

>>671
それは言える。

673 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 14:33:26

分からないのなら聞けと言われ
聞くとそれぐらい自分で調べろ。いちいち聞くなと言われる
ようなものか

674 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 14:50:51

40 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/04/09(金) 23:00:33 ID:IRhh8tol0
お、書き込める。

ＩＴ業界は今最悪の状態だから、皆早く逃げろ！！！

だいたい、この業界の現状がすでに普通の派遣業界になってやがる。
もう昔のように待機できないぞ、今は！！！

派遣先がなくなった人間は待機できずに首だから、これは特定派遣
じゃなくて一般労働者派遣事業になっていて、この現状は余りにひどい
ありさまだから国に垂れ込むしかねぇ！！話にならない有様だよ。

これは余りにひどい有様だよ。技術者単価が30万くらいになったりとか
もう完全にありえない状態。今までがおかしすぎて、もう人売りＩＴは商売
できませんから殆ど廃業することになるがこれが正しい姿。

ただ、こんな状態になって日本に数社はまともなＩＴ企業見たいのが誕生
しつつあるから今後はそういう企業だけが生き残るだろう。大手のＳＩerも
かなりが駄目になるわ。

だいたい今までのが虚業で実態なんかなさすぎ。
なんにせよ、絶対に辞めることになる職業だから今この業界で働いている
奴等は即刻他業種に流出したほうがいい。

絶対終わると思う、この業界、というか既に終わっているか。

新卒は絶対にこの業界にくるんじゃないぞ。
定年も絶対に40までにこの業界では来るから早くやめないと後々大変な
苦労になる、筆舌に尽くしがたい苦労だ。

いればいるほど死がちかづく、そんな業界が現状のＩＴ。ひどすぎる。

675 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 15:01:01

>>673
つまり、もう一人俺が居れば・・それ以外は全員無能。

676 ：：2010/04/14(水) 17:31:39

>>674
昔からこんな世界だから。javaしかできない奴とかいなくなってほしいもんだ。

677 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 18:28:29

>>676
Javaでもちゃんとできるなら問題ないよ。

俺はむしろマネージメントだと思うけどな。
火吹くまで何もしないとか、そもそもデータねつ造して事実隠蔽とか。

678 ：：2010/04/14(水) 20:20:45

確かにちゃんとできる奴は別だな。
手も動かしたこと無いのに上から目線のマネージャは正直がっかりな予感。
まあエンジニア３０万円時代に突入したら、ダブルワークするとか、フリーならではの立ち回りも可能だから、リーマンとはそこはやはり違う訳で

679 ：た：2010/04/15(木) 00:38:39

来週末に面談がある～
エージェントなんてロクな話持ってこないわｗ

680 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 00:58:24

じゃぁなんで面談受けるのよ

681 ：た：2010/04/15(木) 01:03:38

>>680
エージェント経由の面談じゃなくて、
ツテだよ。ツテ。

682 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 01:11:05

行政書士取った。これでやっとブラック業種から脱出できる

683 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 01:15:23

>>682
おめでとう。

684 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 01:19:11

行政書士って人余りしてて
経験無いとやってけないんじゃないの？

685 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 01:19:47

ITよりはマシじゃね？

686 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 01:26:36

>>682
営業しないと仕事取れないんでしょ
頑張ってね

687 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 01:39:39

>>682
おめ

688 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 02:11:15

エージェントって金交渉の部分だけ任せる感じなの？
使った事ないんだけど。

689 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 02:49:24

NやIなんかの超大手と直取引できないので、
口座貸しとかの利用もある。

690 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 03:02:11

Nの子と口座開く話はしたことがあるのだけれど、
法人格でないとダメなのは言うまでもないとして、
それ以外でも与信の基準を全然満たしてなくて新参ではとてもムリ

691 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 06:52:30

営業力がないとやれないのは弁護士だって同じ。

行政書士の場合は地の利が必要かな。免許センター周辺は世襲なんでダメ。
風俗営業許可のニーズがあるところがいい。異常に過疎化したど田舎だと
弁護士代わりに使われる可能性あり。

でも、行政書士の試験って確か１０月か１１月だったような…。実務講習もないし。
ネタだろうなｗ

692 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 10:10:48

営業力あるなら、ＩＴピンハネ屋するわな。一人２０万位抜ければ勝ちだ。
俺が受けた案件は１万しかひいてねぇーーーよぉって営業が愚痴ってた。
勝ったと思った。

693 ：：2010/04/15(木) 14:10:03

Nは今は凄いことになってる。契約が１ヶ月単位は他もやってる所はあるけど、月末とかに「来月発注無いから」とか平気で言うから。

694 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 21:58:36

発注有る無しに関わらず、請求書は送りますと言えよ。

695 ：非決定性名無しさん：2010/04/16(金) 01:48:45

エージェント経由なら、エージェントは動かないだろ。いいなりだよ。

企業都合で契約終了の場合、
「おーーら、おめーは今月で終わりだぁーー、」見たいな乗りでメールしてくる。

696 ：非決定性名無しさん：2010/04/16(金) 02:57:21

>>693
訴えたら６ヵ月分程度の金はもぎれそうだな

697 ：非決定性名無しさん：2010/04/16(金) 13:00:25

日教組の教職員が、そんなおいそれと学校を辞める物なのか？
それと、市営住宅があって、1階が市営バスの車庫の団地となると、
名古屋がそうなっているんだけど、あのサンプルこそウソじゃないのか？
それに内向的な人間は音楽はあんまり聞かない。
それこそ本読んで理屈を積み重ねていく人が多い。
第一、他人の尾行する行為自体論外だ。

698 ：非決定性名無しさん：2010/04/16(金) 14:54:28

↑誤爆ならあやまってください。

699 ：非決定性名無しさん：2010/04/16(金) 15:21:05

>>698
マジネタ。e J○b Goの営業案内に調査サービスが有る。
そこの「調査報告書」に日教組に加盟とか書かれている。

700 ：非決定性名無しさん：2010/04/16(金) 15:52:06

↑
サンプルという日本語が理解できない人らしい

701 ：非決定性名無しさん：2010/04/16(金) 15:55:27

日本語がおかしいので意味が解りません

702 ：非決定性名無しさん：2010/04/16(金) 22:12:49

文春の「バカが専用機でやって来た」って見出しはインパクトあるなｗ

703 ：た：2010/04/17(土) 00:06:25

ここでさ、何だか政治ネタっぽいこと話すﾔｼ見てると、
自分が社会の底辺にいるっていう自覚が見えなくて
笑えるというより、見てると辛くなってくる。
見苦しいっていうか、そーいうのに近い感覚。

704 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 00:13:56

>>703
おまいの話は難しすぎてわからんわｗ

705 ：た：2010/04/17(土) 00:29:07

>>704
わからんでもえぇ。

706 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 01:05:10

た　のように家族に愛想つかされてくないな

707 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 02:05:21

>>705
おまいは物事の本質を理解していないようだね。

708 ：た：2010/04/17(土) 02:11:11

>>706
いくら商売が上手く行って沢山儲かったとしても、
そのお金を気持ちよく使えるベース（家族・恋人etc...）
がないと面白くないからなあ。。。

正直、ちょっと潮時かな・・・とは思ってる。

709 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 02:14:35

ちょっとじゃなくて思いっきり潮時なんだよ

710 ：た：2010/04/17(土) 03:48:26

>>709
わかってないなぁ。

711 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 08:23:06

>>703
政治に関心がないということは社会に対して誠実な関心がないということである。

712 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 10:04:11

>>708
＞ところで、最近はこのブログよりも、会社のWebサイトを訪れてくれる人が随分と増えている。
会社のサイトって、どこ？ｗ

713 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 12:00:27

Cで組み込みやってて案件ないし別の事やろうと思うんだけど、
Webとかアプリとか作ろうと思ったら言語は何がお勧めかな。
何か自分で作ってこんな感じで作れますって自分を売り込めば
案件取れるかな。

714 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 12:09:50

JavaもPHPもRailsも飽和状態だから、WebじゃなくてiPhoneアプリやったら？
Objective-Cは需要に供給が追いついてないし。

715 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 12:38:17

>>714
なるほど。ちょっと調べたら、わりと最近のMacさえ買えばすぐ作れそうだね。
問題はデザインや企画のセンスかな。
でも最初は開発に慣れることが先決か。

716 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 13:40:47

もうすぐ決算なんだけど、顧問の税理士ってのがいないんだが、
格安でおすすめの税理士ってある？
一昨年は決算だけ１０万かかった。
去年は５万の激安に頼んでみたら、感じよくなかった。
今年はどうするか悩み中。

717 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 16:31:36

>>713

そのままCでいーじゃん。

718 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 17:33:37

>>717
WEBとかアプリ作成で使う言語がよくわからなくて。
Java、PHP、.NET(?)とかその他色々あるみたいだし。

719 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 17:52:11

>>718
CができるならPerl一択だろ
Javaは脳の中のC畑が汚いオブジェクトで荒らされるし、
PHP、.NETなんて論外だ。こんなのWebデザイナーのおもちゃだ

720 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 18:48:45

たは、ルーピー

721 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 18:55:50

Close To Me　さりげなく
Ｃから始まる私の未来

722 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 19:16:21

最高指導者がそう言われるという事は日本全体がルー

723 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 19:24:04

ルー大柴と言いたかったんですね

724 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 20:14:58

>>719
PerlならCにそっくりなので入りやすそうだ。
なるほど、WEBプログラマも使ってるのか。

経歴がないのでとりあえず何か作って見せないと案件くれないな。

725 ：：2010/04/17(土) 20:42:16

Javaは言語としてはよいのだが、今時は技術者人口が多いから相場が驚くほど下がった。
PHPは最近、ｅコマースなどでちらほら案件が増えてる気がする。
perlは、技術者人口はJava、PHPに比べたら少ないからニッチだが、perlだけの案件は少ない。
いつの時代も技術者人口が少ない言語は相場が下がらない。ＣＯＢＯＬなんかも見捨てられた時期もあったけど、相場は落ちていない。
言語で言うなら、以外とＣがいいのかもしれない。数年後は
今時は、いくら言語が複数できてもあまり強みにはならない。

726 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 20:59:51

今メンテさせられるPerlのCGIって、変数が全部グローバルの2500行とかそんなんばっかだぞ。
スパゲティ通り越して知恵の輪ｗ

727 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 21:09:19

最近はシェルですら内部変数が使えるのにな。

728 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 21:58:34

楽天はRuby派のようだ。でも安い案件が多い。

729 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 22:01:25

基本設計が出来ないとナ
基本設計が出来てもPGかけないとフリーとしては失格だが

730 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 22:04:04

CやPerlはFORTRANのように消え行く運命
PerlよりもRubyだよ

731 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 22:09:51

>>713
>>718

んじゃ、ちょっと寄り道して lisp でもやって、あとはモーカリそうな言語に下りたらヨイかな。

それとも、COBOL 牢獄で死ぬか。

732 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 22:15:50

いづれ年齢で切られるからムダだよ

733 ：：2010/04/17(土) 22:31:12

>>732
そう。どんなにいろんな仕事してきても年齢で切られる。
まるで年とると仕事ができないみたいな扱いだ
まあ、コンピュータごっこは当分若い奴がやってりゃいいさ

734 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 22:32:32

司法書士取って脱出しようぜ
司法書士は年齢とか関係ないからね

735 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 22:41:05

司法書士は司法試験並みに難しい

736 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 22:50:57

それ程難しくないんじゃない
それより、どっから仕事取ってくるつもり？

737 ：713：2010/04/17(土) 22:52:16

RubyもPerlによく似てるね。オブジェクト指向になった感じか。
両方共、C知ってれば理解しやすい言語なんだね。
ただこれでどうやってWEBプログラム作ってるのかを理解せんことには何も作れん。

lispは…取っつきにくいｗ
昔COBOLをほんのちょびっとかじったことはあるけどもう忘れたなぁ。

738 ：713：2010/04/17(土) 23:03:54

>>732　>>733
それを言われるとなぁ。
今の現状を打破しないと。

739 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 23:06:15

LISPの案件なんかねーよ。

740 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 23:13:36

>>738
人と同じ事やってもスキルシートの山に埋もれるだけ
言語以外にも特価した技術や業務知識またはヒューマンスキルが必要です

741 ：713：2010/04/17(土) 23:27:24

>>740
ごもっとも…
でも業務知識とかって実際に開発やってないと身につかないからなぁ。
本とかで勉強しても結局開発経験者しかダメって言われるし。

742 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 00:26:00

だからこそ他人と差別化が出来るわけです

743 ：713：2010/04/18(日) 01:02:30

やっぱ無駄な悪あがきか…

744 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 01:36:38

早めに取り返しのつく形で足掻いた方がいいよ。

745 ：た：2010/04/18(日) 01:44:54

さて、どうなるのかな～これから。

746 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 01:49:45

たは家族との修復をしたほうがいいだろうね

747 ：た：2010/04/18(日) 02:08:44

>>746
うちは夫婦仲悪くないよ～。
どちらかと言えば、家族があるから潮時にしなきゃ
ならないなーって、思ってみたりしてるんだけどね。

748 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 02:11:05

たの嫁さんは離婚を考えているらしい

749 ：た：2010/04/18(日) 02:13:08

>>748
どうかなぁ。。。本当のところは分からんなぁ。

750 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 02:19:56

熟年離婚は大抵、嫁さんから一方的に離婚を突きつけられるからなｗ
たのそんなタイプだろうってｗ

751 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 02:24:41

４月になって
本当に暇そうだな
潮時だな

752 ：た：2010/04/18(日) 02:26:14

>>750
いや、その可能性は十分考えられるよ。
客先常駐に頼ってたら、そうなるよ。

753 ：た：2010/04/18(日) 02:28:40

>>751
例年、四月は動かないんだけど、この不景気じゃ、GW明けても何もない可能性も無きにしも非ず。

754 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 02:29:25

>>752
いや逆に留守のほうがいいだろう

755 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 02:30:13

三ヶ月の常駐生活で
稼いだなけなしの蓄えを
切り崩ししのいでいくのねえ

756 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 02:34:14

たの人生は詰んでいるっぽいな

757 ：た：2010/04/18(日) 03:50:10

所詮、下請だからな。
どこも似たようなものだよ。

758 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 10:26:25

＞どこも似たようなもの

自分の甘えを誤魔化すときの常套句だよな

759 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 10:28:31

甘えても甘えなくても、現実は変わらないけどね。

760 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 10:59:35

>>754
古いＣＭに「亭主元気で留守が良い」のフレーズがあったなｗ

761 ：た：2010/04/18(日) 11:57:18

客先常駐も、請負で入るのはどんどん難しく
なっているから、派遣か契約社員って立場で
入るんだろうけど、それなら正社員になった方が
いいよな～

762 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 12:09:06

正社員でも人売りITだからなぁ。
歳取ったら売り先なくなって放り出されて終わりだよ。

763 ：た：2010/04/18(日) 12:25:20

>>762
社内SEみたいな売られないところの正社員なら
どーかなぁ・・って思うんだけど、もう歳だしなあｗ

764 ：：2010/04/18(日) 12:51:09

社内ＳＥも悪くない。

765 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 13:12:15

社内SEでもサーバーやネットワークとかわかってないとダメだよね。
NEほどではないにしても。

766 ：た：2010/04/18(日) 13:29:49

>>765
サーバーとかネットワークを知ってないと難しいよね。

おわりだなぁｗ

767 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 13:39:32

＞おわりだなぁｗ

あんたのそういう言い方、わざとらしいから止めたら？

768 ：た：2010/04/18(日) 13:42:10

>>767
なにが、わざとらしいの？
意味わかんね。

おわりと言ったら、おわりなんだよ。
おわり、おわり、おわり。

769 ：：2010/04/18(日) 14:54:04

ネットワークと言っても、どんな環境でもこなすネットワークエンジニアとは違って、既存メンバーがいて自社のネットワークだぜ
なんとかなるよ

770 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 15:43:35

社内SEは直接金を稼ぐ部門じゃないので常にリストラの恐怖に怯え、例え乗り切ったとしても
年取ったら若い奴に擦り返られるよ
たいしたことしてないんだから安くて若い奴のほうがいい

771 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 15:49:49

一括で請負している会社とか。
一括請負なら人員配置は社内調整だけなので
年取ってもなんとかなる。ただし給料は安いかもなー

772 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 15:56:22

請負出来るような会社だと経験がなくても会社的に人材を育てたいから
未経験でもプロジェクトに参加させてくれる。請負は納期遅れると致命的なときがあるけど
会社の信用で請け負っているから個人がある程度経験がなくてもいける。年齢が食っていてもいける

773 ：た：2010/04/18(日) 16:03:30

最近は人売りＩＴが多いから、埋もれて分かり難く
なってるけど、そういう一括請負してる会社って
まだ確かに存在しているんだよな。

でも、これからどーなるかね。。。

土建と同じ請負構造から脱皮出来ない多数は、
多少のタイムラグはあるけれど、淘汰されていく
んじゃないかなぁ・・・

774 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 16:38:39

一括請負は赤字になりやすいので中小ＩＴにはきつい。
それで結局は人売りの方へ転身したりするんだよ。

775 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 17:00:39

零細企業だったけど一括請負してたな
請負がないときは外に出されたけど
請負は請負できついものがあるよ

776 ：た：2010/04/18(日) 17:21:45

仕方なく人売りになった中小零細ＩＴって多いみたい
だから、一概に悪とも言えないところがあるのは事実。

俺は１人だから、自分を売り飛ばしても、他人様を
売り飛ばしてないから、まだ汚れてないからいいけど、
もう人売りもダメだね。　メーカーなんかだと内製化か
海外で作るのが主流になっていくだろうし・・・

市場が成熟すると、特徴のない中小零細って生き残れ
ないってことなんだと思うわ。

777 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 19:47:06

>>735
狭く深いって意味で、新司法試験より難易度は上といわれている。

どのくらい難しいかオレの体験でいうと、司法書士試験の民法の問題の中から選択肢
を一つ抜き出して、論点と正しいか間違ってるか述べよってゼミがあって、3時間、六法
はもとよりあらゆる法律書（我妻先生の大全集とか）をめくりまくって、結局論点も
正誤も正しく答えられなかった。民法はかなり成績よかったんだけどな。

真面目な話、40歳くらいで一念発起して、50歳すぎてもまだ踏ん張ってる人が珍しくない
試験だよ。司試ニートが問題になって新試験に変わったけど、司法書士試験に受からない
ニートもいっぱいいるはず。

778 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 20:47:04

司法書士は試験に受からなくても凄い役に立ちそう
10年もニートやったら意味がないけど

779 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 20:48:51

>>777
＞真面目な話、40歳くらいで一念発起して、50歳すぎてもまだ踏ん張ってる人が珍しくない
司法書士では無いが、30歳手前から税理士試験にトライしていながら
今年41歳になるヤツが、未だスタートラインに毛が生えた程度なのに
路線変更しようとしていないＤＱＮが居る。

つーか、そういうニートって生活費はどうしてるんだ？と思う。

780 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 20:51:48

俺のアパートに司法書士がいるがすごく賢いんだな。
(40後半位のおっさん)
難しいのは解ったが儲かるのかね？

781 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 20:52:52

>>779
奥さんが稼いで紐みたいになってたり。
バラバラ殺人事件が前にあったけど、その人も司法試験で暇もたいな人だった
挫折して結局外資系にいったけどね。奥さんは円光で稼いでいた

782 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 20:55:33

タクシードライバーで運転しながら勉強して司法試験とおった猛者もいるからな

783 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 21:38:37

>>781
一種の主夫なら、ともかく自分は試験だけを考える紐なら
存在価値ねーだろと思うものの、嫁が紐であることを認めてるなら
それも夫婦のあり方だがいきなり離婚を突きつけられたら・・・。

毒男のニートでパラサイトと嫁の紐は、どっちがいいんだろうな。

784 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 21:42:35

>>780
弁護士の仕事を取り巻くって窮地に陥れるほどの儲かる

785 ：：2010/04/18(日) 23:02:46

いきなり大それた独り言を言うが
コンピュータの仕事って実は裾野がとにかく広いので、今は状況悪いけどそのうたまた盛り上がるよ。

786 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 23:08:33

>>785
同意。
少なくともＩＴ産業が無いと、経済活動をはじめ
個人の生活にも影響がある品。

787 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 23:33:37

システム開発に関して、以前の様には盛り上がらないと思いますよ。
これからはＩＴを使ったサービス提供や運用の方がメインになるでしょう。

788 ：た：2010/04/19(月) 00:03:09

夢壊して悪いんだけど、ハッキリ言って、おまいら甘過ぎ。

司法書士の資格って、法務職員として20年勤めたら
貰えるんだけど、仕事を得るにはＩＴと同じでコネが必要。
コネがある人は儲かってるけど、無い人は悲惨。

つまり、資格がなきゃ仕事には出来ないけれど、資格が
あれば安泰という訳ではないんだよね。

これは税理士も同じ。

789 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 00:51:50

税理士の世界も価格破壊が進んでいて、
最近は３万で決算とかあるからな。楽じゃないらしい。
近々決算なんだが、１０万以内の格安税理士に頼もうと思ってる。
因みに去年は６万の税理士に頼んだ。

790 ：：2010/04/19(月) 00:56:49

開発は、この先は盛り上がらないと思う。
ただしシステムは止める訳にはいかないから、いろいろ出て来ると思うよ。

791 ：た：2010/04/19(月) 01:18:43

売りもダメ、請負もダメ、派遣＆契約社員に
なるくらいなら、正社員になって落ち着いた方が
マシか・・・という感じだよね～。

さて、どうしようか。　諦めようか。

792 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 01:20:44

ｼｬﾁｮｻﾝ何言ってるあるね

793 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 01:21:46

>>791
売りやってたんだ

794 ：た：2010/04/19(月) 01:24:40

>>793
俺はやってないよ。

しかし、景気がいい時に人売りしまくって稼いで、
金貯め込んでて、今じゃ店じまいして悠々自適
とかって人もいるだろうなあ。

795 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 01:40:22

司法書士は絶対数が少ないので常に人手不足
資格さえ取れればいつでも採用してもらえる
そこからコネをつくっていけばいいよ

796 ：た：2010/04/19(月) 01:46:21

>>795
どーせ受かりゃしないから、関係ないよｗ

797 ：：2010/04/19(月) 01:49:03

開発手控えの昨今だから、ルビーだの何だのって関係無いと言えば関係ない。
何がいいのかね。ＳＯＡとかも仕事でしていたんだけど、日本じゃ盛り上がる前に横串にできる所までいかなかった。
いつの時代も大企業になればなるほど動く金はでかいから、オレも蜜にたかっていた訳だが、従業員１万人以上の企業なんて過去何十年かでシステム作り過ぎてるから、ＳＯＡなんて今からやらないと収集つかなくなるよ。
誰も横串で見る事のできないモンスターシステムが今度は足かせになるんだよ。
作る時代じゃなくて、削る時代
これからは削る技術で金を稼ぐと
コンピュータの仕事って本当ワルのする仕事だってつくづく思うよ

798 ：た：2010/04/19(月) 01:54:42

>>797
もともと雇用を奪うのが仕事みたいなトコあるから
ワルの仕事って言われると、確かにそーだわ。

で、おまいさんは、これからどーする？足を洗うのかぃ？

799 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 01:56:19

>>798
俺は司法書士の資格をとって脱出するつもり
相当儲かるからね。ITのいいときより凄い

800 ：た：2010/04/19(月) 02:01:02

>>799
まぁ、就職先には困らないってのは間違いない。
でも、医者の方が働き口を探すのは楽だろうけど。

まー、あまりムリしないようにね。
俺が住んでる中国地方じゃ、年に３人くらいしか受からない。

もともと、役人が退職した後にやるような仕事だから
なかなか一般が食い込むのは難しい。

俺は司法書士に仕事を頼むのを仕事にしてたから、
そーいうの、よく知ってる。

がんばれよ。

801 ：：2010/04/19(月) 02:01:03

>>798
オレは不真面目だからこの仕事はやめられそうにない。

802 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 02:26:42

>>800
そうかな？
医者だって、４０代でロクに出世して無いなら、
インチキ整形外科か、めがね屋のとなりにある眼科でアルバイトくらいしか
就職先はないと思うが。

803 ：た：2010/04/19(月) 02:47:25

>>802
そーなの？いや、俺は医者の世界のことは
よく知らないんだけど、そんなものなんだな。

やはり、何処にいても、何をやっていても、
積み重ねが無いことをやってちゃダメってこと
なんだよな。

客先常駐フリーには残念だけど後はない。
俺は何とか切り抜けたいと藻掻いいるけど、
前途多難だわ。

804 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 06:30:13

糞芸能人も糞ジジイにセリフつけられて大変だな

805 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 11:50:16

>>803
なんで客先常駐フリー名指しなのよ
持ち帰りも同じだろう
営業力とヒューマンスキルがないフリーは仕事取れなくて
終わりとは思うけどね

806 ：た：2010/04/19(月) 15:00:30

>>805
簡単に説明するとさ、
客先常駐、人売りＩＴ、エージェント、これらに
共通しているのは、事業が刹那的ってことなんだよね。

積み重ねがない。　例えば、業歴がそれなりに長くて
受託開発をやってるような会社や個人事業主なんかは
メンテとか、改良とか、そーいう小さい話を積み重ねながら
成り立ってるようなところが意外と多い。

客先常駐は時間の切り売りだから、時間を売った後には
何も残らない。

807 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 15:50:32

それは得意先があった場合でしょ
ずっと継続してくれたらいいけど、切られた場合
新規で得意先開拓するには、今の時期結構厳しいよね
それで手っ取り早く人売りに身を投げると

808 ：た：2010/04/19(月) 16:04:45

>>807
> 新規で得意先開拓するには、今の時期結構厳しいよね

って言ってる時点で逃げてることに気付くべき。
そういう人に限って景気が良くてもなにもしないんだよね。

809 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 16:26:47

現状を理解せず精神論だけで難局を突破しようとする
人いるけど、見てて疲れるよ

810 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 16:30:06

ピンチはチャンスなんだよ！

811 ：た：2010/04/19(月) 16:34:24

>>809
それあるよね・・・　とほ。

812 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 17:53:53

>>810

813 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 19:15:19

>>799
年収500万円以下は珍しくないけどなｗ新人だと200万円以下なんて珍しくないし。
登記なんて、抵当権程度の乙区の登記ならオレでもできるし（てか、現実にやった）、
簡裁の代理権でできるくらいの仕事なら、オレでもできる。ヤクザがやる中間省略
とかをやれるようにならないと、ITより稼げない仕事だよ。

行政書士同様場所を問われる仕事で、法務局か簡裁の近くに事務所を開けるかどうかで
勝敗が決まるのもポイント。

>>40
就職先はあるし、金もそれなりに稼げるけど、労働条件が悪い。週3日当直とか、
受診者が絶えないので休みなしとか、大学と政治的にもめてる空気の悪い病院
とか。例の東京クリニックだって、月300万円出しても医者来なかったしな。

814 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 21:50:05

>>785
>>786
そう願いたいが、疲れたよ・・・・・・・・・・・

815 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 22:53:04

根拠のない希望的観測は危険です

816 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 23:24:25

受託開発にろくな生産性を出せないヤツが
入ったときの悲惨さは、尋常じゃない

817 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 23:34:57

っていうか新入社員とか普通に入るッしょ

818 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 00:09:17

デカプロジェクトなら普通いいだろね
でも昨今の小規模なら痛い

それ以前に新人のやる気のあるヤツならまだしも
数年経験のヘタレが入ると地獄なんだよね　マジで

実家帰れよと思う

819 ：：2010/04/20(火) 01:18:45

企業がシステム投資を再開するのを待つ以外にない。
それまでは別の仕事につくしかないかなと思う今日この頃。

820 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 01:24:27

システム投資をしたって、あなたの所まで仕事の依頼が来るとは限らない

821 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 01:25:05

司法書士でも勉強してみようかな・・・

822 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 01:27:22

でもと言うくらい軽い気持ちなんだ

823 ：：2010/04/20(火) 01:58:27

まあ待つとするよ

824 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 11:31:21

私待つわ
いつまでも待つわ

825 ：た：2010/04/20(火) 14:02:36

>>823
変なの呼んじゃったかもよ。　あーあ。

826 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 14:05:38

たけしくん、お久しぶり

827 ：た：2010/04/20(火) 14:11:45

あーきた、やっぱり来たよｗ

828 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 15:47:51

ふーん、たけしって名前なんだ

829 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 15:48:34

だから、た　なのかｗ

830 ：た：2010/04/20(火) 15:51:10

ちがうよ、つよしだよ。

831 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 15:59:18

じゃぁ、「つ」じゃんか

832 ：た：2010/04/20(火) 16:08:34

たちつてと　の、「た」だよ。

833 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 16:09:56

たけし！いい加減にしなさい

834 ：た：2010/04/20(火) 16:10:41

ぎゃーーー

835 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 16:34:58

暇そうだな

836 ：た：2010/04/20(火) 16:37:36

>>835
わかる？

837 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 16:39:50

たけし。ちゃんと仕事しなさい

838 ：た：2010/04/20(火) 16:41:57

はーい。

839 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 16:57:38

面談行くと、相手が仕事が無くなってきてるので新規開拓のために
人を集めているところですとか言われ、具体的な案件は無い事に気付いて
がっかりして帰ってしまうぜよ

840 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 17:05:14

>>837
お仕事ありませんの

841 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 21:41:42

某部長面接官「これから、わたすが、某証券にいってヒアリングに入ります。案件があったら弊社の新人と作業は可能ですか？」

無能中年SEの漏れには無理だぜ、そんなの嫌だぜ、ゆとりは嫌いだぜ、定時で帰れる基本設計工程でまったりしたいぜ。

842 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 21:51:59

はあ、もう終わったかもな…。
部屋の掃除して,そろそろ身支度するか。

843 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 23:18:36

仕事あるとこにはあるのに

844 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 00:08:09

あるところにはあると思うけど、今、仕事があるところは、少ない利益を
死守しようとしてるから、人を増やすのにすごく消極的じゃないか？

845 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 00:20:03

仕事はあっても人を滅多には増やさなくなった

846 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 00:23:36

このご時世、来月から９０万だぜ。
神様に感謝しないと。

847 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 00:27:16

貯金して頃合いを見てこの業界から脱出だね

848 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 00:32:35

まじでバイト探さないと詰む

849 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 02:01:31

案件紹介されるけどハイスペック要求で面談に行けても取れる気がしない

850 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 02:12:21

面談ですと言われ連れて行かれ、場所が雑居ビルの小さなオフィスにある
別のエージェント会社だと解った時点で、回れ右して帰りたくなるよ。

851 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 02:57:33

>>849
面談行くと意外にたいしたこと要求されてないこともある。

>>850
マナー違反ではあるが、1社飛ばしてくれたりはある。てかあった。
人事や予算握ってる部長クラスに認められないとダメだけどね。
部長クラスはデスマの現場によく顔を出すから、そこで目立てばいいかもｗ

852 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 08:35:16

>>850
雑居ビルのオフィスどころか、ドナドナされて駅ビル内の茶店で面談したら
今回は案件はありませんが、今後案件が出てきた時のために
直接コンタクトしませんか？的な反応だった、もうねそんなのならわざわざ呼びつけるなよ・・・と。

853 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 08:59:14

わざわざどうでもいいことなのに呼びつけるって腹たつよな
時間と交通費返せといいたくなる。本当に案件が決るのならいいけど

854 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 10:11:56

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜案件はまだありませんが。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー’´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

855 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 14:34:37

>>852
中抜きエージェントが、仕事無くて苦しんでる証拠だよ。
ほとほと暇でなけりゃ、向こうだってそこまで無駄なことはしない。

856 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 16:54:00

半年ぐらい前にとある案件にて競合で負けてしまったのだが、その時案件を取った人と
再び横並び面談となったよ。わしゃその間無職じゃったからまた負けるんじゃなかろうかのぉ。

857 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 16:57:02

面談にすら辿り着けない。バイトを探さないといけないけど
たっちぱなしはつらいなあ・・・

858 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 17:17:32

前はPGレベルで最悪50万ですら安かったのに
今は30万とか20万とか平気であるんだな

859 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 18:33:54

>>857
面談があっても案件内容がまだ具体的でなかったりするんだよ。
とりあえず面談だけ先行してやるって感じだね。

860 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 18:48:16

現状、プロジェクトが起動済みか聞くだろ、普通。馬鹿なの、死ぬの、ドラえもんなの。

861 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 19:58:04

聞いたこと無いけど、プロジェクトが起動ってなんかｶｯｺｲｲな

862 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 20:06:04

>>861
プロジェクトをシャットダウン

863 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 20:09:59

>>860
中抜きは、そんなこと知らないで案件情報まわしてるから、3回目くらい
の元請面談で、やっとそれが判明する。

864 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 20:27:25

時代は客と直接取引きの派遣だってのに、お前らホント遅れてるよなあ

865 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 23:14:51

>>862
プロジェクトがブルースクリーンｗ

866 ：非決定性名無しさん：2010/04/21(水) 23:52:59

プロジェクトがリソース不足

867 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 08:50:07

>>の元請面談で、やっとそれが判明する。
とりあえず案件内容を把握しているエージェントにしぼったら。

868 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 11:43:22

それは案件によって違うからエージェントはしぼれない

869 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 12:26:08

>>867
受注前の人探し面談なんて今までなかった。
今年になってから始まった感じ。
元請も受注が落ち込んで苦しくなってるから、客先へ提案書を書いて
必死に案件を作り出そうとしてるんじゃないか。

870 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 16:22:19

ここ2ヶ月、案件の連絡来なかったが久々に来た。
が、しかし、以前3ヶ月で追い出されたも同然の現場だった、しかも商流も同じで。
よお、営業クンよ、いくらその顧客のシステム経験者を募集してるとは言っても、
3ヶ月しかおらんかったんだから採用されるわけが無いだろうよ、しかも同じ商流で。
もちろん丁重にお断りしたのは言うまでも無いが。

871 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 16:45:54

そして彼の所に案件紹介が来ることはもう無かった。

872 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 19:53:27

次に入れた奴が結局使い物にならなくて、もう一度来てくれってことだろ。
断らなきゃ良かったのに。

873 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 21:18:25

追い出されたんだから、いらないと言われたんだろう

874 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 21:45:45

>>859
中抜き20万とかだからね

875 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 21:57:52

どなどな横並び面談が無くなりますように

876 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 22:03:12

>>870

中抜き会社が赤字になるような条件をつけてみたら

877 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 23:28:07

>>874
なんで20万も抜くんだろうね。たいして何もしてないのに。
態度も偉そうだし。

878 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 23:57:52

NTTデータとかの真似をしてるんだろ。
上が腐っているから下まで腐る。
IT業界では、働いたら負け。

879 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 00:00:54

去年の頭、確実に不景気なり始めたころ
取引のあったフリーランサーに
辞めたいやら、仕事変えたいやら言われつつ
これからは保守についたほうがいいと説得し
スキルアンマッチでも顧客に頼み込み移動させ
途中、顧客からもやる気がないなど言われ切られそうな状況も
早めの単価削減を含み再度交渉、モチベーションも上げさせ
せめて勉強してくれと、新人社員に言うようなこともお願いし
それから１年以上いまだに継続中
あがりは５万とってないので、辞めてもらってかまわないけど
一応仁義でやってます。

880 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 00:21:37

NTTデータって本当にデスマ多いね。
どこも酷いがNTTデータは特に。

881 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 00:30:33

>>880
デスマ込みのＰＪ管理がデータの基本。

882 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 00:34:30

NTTデータは土日もなしで終電に乗れないのは当たり間で漫画喫茶に寝泊り
この業界では珍しくないが、NTTデータの場合はこれが基本だからね

883 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 00:47:32

これからはNTTデスマと呼ぼうぜｗ

884 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 00:54:50

>>883
いい名前だ

885 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 01:06:33

>>882
そりゃ、単に暇だから、忙しそうにダラダラやってるだけ。
本当に、忙しいときは、ちゃんと布団で寝ないと体が持たない。

886 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 01:48:12

>>あがりは５万とってないので、辞めてもらってかまわないけど
>>一応仁義でやってます。
たっぷり搾取しとるやんけ。

887 ：た：2010/04/23(金) 01:54:51

リーマンに戻ろうかなぁ。

888 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 02:44:55

>>887
この就職難の時期に採用される宛あんの？

889 ：た：2010/04/23(金) 03:21:24

>>888
いまから探すんだーよ。
やってみなきゃ、わかんないべ。

890 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 03:22:53

もう少しで40だろ・・・

891 ：た：2010/04/23(金) 03:38:20

やけに詳しいな…

892 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 03:40:04

たけし君どうするんだよこれから

893 ：た：2010/04/23(金) 03:43:10

どうしよー

894 ：た：2010/04/23(金) 03:51:58

さー眠ろう。

895 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 06:23:29

>>882
NTTが高単価を維持できるのはデスマしてるから営業が顧客に適当なこと言って金を引っ張ってきてんだろう
「今期も残業代込みで１××０万払わせてやった！デスマさいこー」ってホステス相手にほざいてた

896 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 07:20:34

脳内営業乙

897 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 10:19:01

>>893
スレ番がヤクザじゃけんの～

898 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 10:31:49

営業は良いよな。
SE/PGが苦しめば苦しむほど金になる。

899 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 11:32:26

じゃぁ営業になればいいじゃん
ＳＥから転身した人も珍しくないよね

900 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 19:47:26

あがりとか仁義とか、ヤクザ丸出しｗ

901 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 21:02:34

そら、ITはヤクザのフロント企業多いもの
以前どう見ても組の若頭が社長な会社に登録に行っちまったことがあった
その会社の紹介で、開発案件の面談に行ったら、運用案件の面談だった
な、何を言ってるかわからねーと思（ｒｙ

902 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 21:11:09

どれい商人だからね

903 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 22:25:16

広島のおっさん相変わらず惨めなレスしてるわ。
なれるといいなｗｗ正社員の警備員に。

904 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 22:35:30

お好み焼き屋の正社員を目指すのだ

905 ：非決定性名無しさん：2010/04/24(土) 00:12:35

たこ焼屋のが回転率が良いのだ。
広島風たこ焼を開発して大儲けするのだ。

たこ焼に焼きそば掛ければ大ヒット間違いナシ。

906 ：非決定性名無しさん：2010/04/24(土) 00:29:02

歩きタバコしてる奴ってモラルないよね
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1246937950/

907 ：た：2010/04/24(土) 00:51:13

広島風つけ麺食べにいきたいなあ。
もう酒飲んでベロベロだから行けないなあ・・・

908 ：非決定性名無しさん：2010/04/24(土) 07:42:09

酒が好きなら立ち飲み屋でもすればいいさ
そして自分も客と飲みながらお仕事

909 ：た：2010/04/24(土) 08:58:30

>>908
飲み屋は難しいと思うよ。
お客と一緒に飲んでたら体壊すよ。

910 ：非決定性名無しさん：2010/04/24(土) 15:55:31

案件無いし絵心ある人はＣＧデザイナーでも目指してみれば

ttp://www.dsp.co.jp/pr/contents/000178.html

911 ：非決定性名無しさん：2010/04/24(土) 16:37:12

おっちゃんプログラマー達にデザインセンスがあるとは思えないが・・・・

912 ：非決定性名無しさん：2010/04/24(土) 20:36:18

たが仕事ゲットしたらしいぞ。
お前ら、これからはたを崇めないとならんぞ。

913 ：非決定性名無しさん：2010/04/24(土) 21:07:42

たけし君おめでとう

914 ：非決定性名無しさん：2010/04/25(日) 00:52:02

「た」にネンチャクしてるヤツって何なの？
よほど暇なのかｗ

915 ：：2010/04/25(日) 01:38:06

エージェントがスキルシート読めなくなったのは昔からだが、最近はあきれるばかり
話は変わって
絶対したく無い仕事
ＮＴＴと名がつく案件、ＮとＦ

916 ：非決定性名無しさん：2010/04/25(日) 02:48:00

>>915
NTTでも、部署によって雰囲気違うと思うよ。

917 ：非決定性名無しさん：2010/04/25(日) 08:58:29

データとデー子はアレみたいだけど、コムの仕事は比較的楽だった。
3ヶ月で契約切られたけどね。

FとNと天王町は二度と関わり合いたくない。F、Nは気狂いの巣窟。
天王町はFNほど多くないけど気狂いいるし、デカい仕事の見積もりが
楽観的杉。

918 ：非決定性名無しさん：2010/04/25(日) 09:04:47

富士通と日本電気はおかしいの多いよね。

919 ：非決定性名無しさん：2010/04/25(日) 09:12:18

まったくだ

920 ：非決定性名無しさん：2010/04/25(日) 09:20:15

もうイニシャルにした意味無し
天王町ってNRIのことですかね

921 ：非決定性名無しさん：2010/04/25(日) 12:30:25

箱崎の人もキティちゃん。

922 ：非決定性名無しさん：2010/04/25(日) 13:08:30

いま常駐してるNでーたちゃんはなかなか快適だよ。

923 ：：2010/04/25(日) 13:19:24

天王町も２年仕事で行ってたけど、嫌だね。
新興宗教の団体かと思った。

924 ：た：2010/04/25(日) 16:01:16

もうすぐゴールデンウィークだーね。

925 ：非決定性名無しさん：2010/04/25(日) 20:19:30

たけちゃんは毎週ＧＷなんでしょ

926 ：た：2010/04/25(日) 20:48:55

お仕事はゲットできたものの、何だか複雑な心境。

927 ：非決定性名無しさん：2010/04/25(日) 20:53:14

おお。たけし君おめ

928 ：非決定性名無しさん：2010/04/25(日) 22:30:58

>>920
野村って請負を奴隷扱いするよね。

929 ：非決定性名無しさん：2010/04/25(日) 23:07:20

>>926
時給２５００円の中年派遣社員としてガンバ！！

930 ：：2010/04/25(日) 23:24:22

電気屋が誰でも交換できる電球でも付け替えに来たぐらいにしか思ってないから。
中途半端なエリートほど扱いにくいものは無いよ。
あそこまで行くと、洗脳集団

931 ：た：2010/04/26(月) 00:20:27

>>913
>>927
ありがとね。

>>929
わはｗ

932 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 00:31:31

>>931
んん～タケ君の人気に嫉妬
早く会社大きくして、フリーランスで苦労してるヤツを
雇ってやれよ。

933 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 00:33:23

>>932
三年後には上場目指しますよ

934 ：た：2010/04/26(月) 00:46:40

>>932
そんなのムリムリ。
それに、俺は元々こぢんまりとやるのが好きだし。

935 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 00:51:11

>>934
会社訪問に行ったら子供がお出迎えするとか

936 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 00:52:23

たけしｗ

937 ：：2010/04/26(月) 00:54:06

夏ぐらいから景気がよくなるらしい

938 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 00:59:51

フリーはＮＧで契約社員扱いとしても支払は入金後とか
都合の良い扱いすぎる

939 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 01:04:03

たには無理

940 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 01:05:56

細々と田舎で請負やってろ

941 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 01:16:33

そのうち広島のたけしとして有名になるかもしれんぞ

942 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 01:18:00

コマネチ？

943 ：た：2010/04/26(月) 01:22:00

>>939
俺もそう思う。　無理だよ。

944 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 01:38:25

身の丈わかってるね
妻子のために
くだらなくてもやるしかないな
俺も同じさ

945 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 10:05:24

ここにいる、自分で仕事取ってくる人って、全工程を一人でやるんですか？

そうじゃなくて、どこかの会社にプロジェクトの一員として参加するんですか？

946 ：た：2010/04/26(月) 10:17:40

>>945
ケースバイケースだよ。

947 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 10:25:00

つまり全工程を一人でやることもあるのか。すごいな

948 ：た：2010/04/26(月) 10:43:16

>>947
でも、下請で投げて貰う方が楽でいいけどな。
自分でエンドとの契約～集金までするのは、
正直、しんどい。

949 ：た：2010/04/26(月) 22:09:36

俺、明日から新しい業務が始まることになったん
だけど、もう売られる対象に成らなくて良いのだと
思うと、とても嬉しい。
ほんと、気分が全然違うんだよね。

勿論、事業主は続けていくんだけど、本当に健全な姿になれた
んじゃないかな～と思う。

950 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 22:52:42

へーー

951 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 23:01:40

売られる対象にならないというのはどういうこと？

952 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 23:22:40

正社員の警備員（または清掃会社の清掃員として頑張るということ。

953 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 23:40:13

もう１時間いくらで体を売らなくて済むと言うことです

954 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 23:41:20

>>949
どうでもいい話なのはわかるけど、
せめて改行する場所ぐらいまともにできないの？

955 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 23:57:59

表現をあいまいにしてるね
たいした業務じゃないね
たなら自慢できることなら
もっと堂々と発言するはずだ

956 ：非決定性名無しさん：2010/04/26(月) 23:59:39

完全に言い聞かせてるね、自分に

957 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 00:02:12

とりあえず事業主は続けるってのが
わけありそうだね
なにかの軍門に下るのか？

958 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 00:02:15

２ちゃんで誇らしげに発表ってか。

発表する場が２ちゃんしかないってｗｗ
なさけないおっちゃん。

959 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 00:13:23

たけし君良かったね

960 ：：2010/04/27(火) 00:13:44

何はともあれ健全な姿になれたというのだから良いことじゃマイカ
エンド直ってことかな？

961 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 00:16:01

娼婦が金持ちの妾になれた的な
悲哀さを感じるのは気のせいか

962 ：た：2010/04/27(火) 00:17:37

よく考えてみたら、確かにそんな良い話じゃないわ。
明日、断わることにしよう。　ごめん！

963 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 00:18:23

そういや知り合いであまりスキルのない奴（３０半ば）が、
（そいつは法人代表者なんだが、）
家業を継ぎにお国に帰ったな。会社は残しとくので～とかの言葉が虚しかった。

中年で大したスキルもない奴は、生き残るのも必死だな。

964 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 00:19:22

人のせいにするな
断ることは既にきまっていただろう

965 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 00:19:56

明日から始まるのに、明日断れるのって、
駐車場の番人とかだなｗ

966 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 00:21:29

たっくん駐車場の監視員就職おめ！

967 ：た：2010/04/27(火) 00:22:39

あぁ、もうダメぽ。

968 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 00:24:11

インディペンデントが大事だろ
広島は日本のバチカン市国じゃきに

969 ：：2010/04/27(火) 00:42:38

そうかたという人は広島の人なのか
明日断るというなら、それはそれでよいじゃマイカ

970 ：た：2010/04/27(火) 00:43:53

俺なんて所詮この程度だよ。
何やってもダメだし。

諦めるよ。

さよなら。

971 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 00:45:03

たけし。何ネガになっているんだよｗ

972 ：た：2010/04/27(火) 00:47:30

もうダメだわ。

973 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 00:51:11

常駐以下という現実

974 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 00:56:28

他は他の職種の会社に就職したん

975 ：た：2010/04/27(火) 00:57:21

ほんと、常駐以下。

976 ：：2010/04/27(火) 01:04:37

金になればなんでもいいズラ
どんな経緯かわからないが、たガンガレ

977 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 01:04:40

なるほど、たじゃなくて他になったんだね

978 ：た：2010/04/27(火) 01:09:58

戯言で迷惑掛けてごめん。

979 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 01:10:36

>>975
お前、自分を特定できるようなネタを2chやブログに流してるんだろ？
そんなんで、仕事とをくれた客をバカにするようなこと、よく書けるよな。
以前も常駐先のことバカにしてたし、基本的な姿勢が間違ってるぞ。
まあ、お前のような甘えん坊には言ってもムダだろうけどな。

980 ：た：2010/04/27(火) 01:48:46

ごめん。

981 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 01:55:56

た、えらくネガティブだな。
何があったんだ？

982 ：た：2010/04/27(火) 02:04:17

今から振るサイコロの出目が何になるか？ってことを真剣に悩んでる。
色々な事に感謝しつつも、自分が本当は何をしたいのか見えなくなってる。

もうダメだわ俺は。

983 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 02:22:09

いくらサイコロを振っても望んだ目は出ません

984 ：た：2010/04/27(火) 02:23:02

ま、がんばるべ。

おまいらも、頑張れ。

985 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 02:29:22

丁！

986 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 03:13:50

いつも強気だったタケシが今日は弱気やね

987 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 03:32:10

次スレ建てさせていただきました。
【IT】フリーランスのエージェント【34登録目】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1272306431/

※お願い
＃２～＃１０までのテンプレあったと思うので、データ持ってる人が貼り付けてください。

988 ：た：2010/04/27(火) 08:20:11

おはよ。

989 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 08:29:30

半！

990 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 08:45:14

今日もＦＸで頑張るぞ

991 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 08:47:51

>>987
古いデータ張り付けても余り意味ないよ

992 ：た：2010/04/27(火) 17:18:53

やれやれ

993 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 17:23:14

日没前に帰るのも悪くないな。

994 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 17:44:40

うち、北海道の羅臼だけど真っ暗だよ～ん。

995 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 18:05:40

今日も連絡なし。

996 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 19:22:54

もうどうでもいいな。

997 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 21:46:27

女子中学生ら20人を売春させ、1000万円稼いだ男子高校生「金持ちになって同級生を見返そうと思った」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272371501/

998 ：た：2010/04/27(火) 21:57:34

びゅ～てぃ、びゅ～てぃ、びゅ～てぃふぇぇあー

999 ：た：2010/04/27(火) 21:58:17

とりあえず1000を踏もうと思う。
おまいら邪魔するなよｗ

1000 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 21:59:24

1000ならたが夜逃げ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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