【全員】日立情報制御ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ7【ﾌﾟﾛﾏﾈ】

日立エンジニアリングがアボーンし、合体で大きくなって
いた子会社の日立ハイコスに対等合併されて丸２年。次の
合併の噂も聞こえないでもないが、社内SNS シナプスでの
シナジー効果で、旧３文字、旧５文字社員のコミュニケー
ションは改善したかに見える。
ところが、社員意識調査から半年が過ぎたにもかかわらず、
社長は方針を示すのみで、調査結果に対する具体的な方策はなし。
全社員の４分の１である６４０人もの偽装管理職を抱えた
我が社の未来は、いまプロマネ教育を受けている新人たちが
背負っている。
さあ、茨城新聞の広告とともに、茨城の勝ち組を自認し、
頑張って逝きましょう。

前スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1204211543/

いちょつ

前スレ>>980の
【ここは】日立情報制御ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ7【裏SNS】
は却下されたのかｗ

対等合併 ×
吸収合併　○

社内SNSでコミュニケーションって改善しているかよ？

SNS導入しても裏目 じゃん

あんなものは飾りです
偉い人にはそれが分からんのです

全員プロ真似ということはつまり
全員アマチュアということですか

理論的にはうまいと思うけど
感覚的にあんま面白くなかった

あの中途採用広告
またしても 冴えないな

採用希望者を募るのが目的じゃなく
広告を出すことが目的になっているんだろう

「だって、○○さんが『広告出せ』って言ったんじゃないですか…」

うちの会社ではよくあること

馬鹿は○ななきゃ治らない

ななきゃら
に見えた

なんか死にたくなってきた・・・

ﾄﾞｳｿﾞﾄﾞｳｿﾞ

>>4
おれ、いままで知らなかった人、たくさん
フレンドになってもらったよ。

ただのデータ上の繋がりじゃんか

ちょっとうんこしてくるわ

あのＳＮＳの存在意義って何？

>>17
>>5

勤怠管理かもねw

新スレ乙デス。

辞めた者ですが、ＲＯＭらせてもらってます。
しかし、最近スレ伸びないな。誰か燃料投下。

どっちかってゆーと
辞めた人の話が聞きたい

辞めた理由を教えて下さい

辞めたあとどんな感じで転職するか聞きたいです
あと、新職場でICSって聞くとどんな反応が返ってくるととか

SNSじゃぁ聞けないねｗ

>>22
みなさんが辞めたくなる理由と大体同じです。
あなたも辞めたいと思いませんか？

>>23
内定出てから辞めないと、転職なんて出来ないです。
今の会社ではソフト会社出身であることは隠してます。

しかし、ここはやはり技術力がありますね。
辞めてからもつくづく思います。
本来みなさん、もう少し報われるべきだとも思います。

新しい会社は同業なんですかね？

他の会社って仕事の仕方はどう？
SEとかPMとか検査とかちゃんと機能してる？それともウチと同じようなもの？

あと開発言語とか何が主流とか分かったら教えてください

同業じゃなかったらスルーでおｋｗｗｗ

やっぱり、内定でてからですか
辞めるときの調整とか大変そうですねぇ・・

次の職場にもよるんでしょうが、隠したりするんですね　大変そうだ

技術力・・　あるのか・・・

他所でもがんばってください m(_ _)m

若干業種は異なりますが、いろいろなSIerと取引します。
検査・ＰＭはＩＣＳはかなり優秀な方だと思います。CMMI5はさすが。

最近の主流は言語使っての開発は少なくなってきています。
富士通、ＩＢＭ、ＮＥＣを見てもパッケージをどこかから買ってきて
設定と販売だけしている様に思います。

>>28
ありがとう

優秀…なのか…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

伸びてると思ったら神降臨か！

一例でしかないけどね

聞きたくてもなかなか聞けない話だし
参考になるよ

＞しかし、最近スレ伸びないな。誰か燃料投下。

いかにも、屁ッ苦らしい性格だな。
問題を見つけて大声で叫べば仕事をしたことになる。

10も前のレスにレスするやつって何なの？
バカなの？死ぬの？

確かに、出張行って、この会社すげーってのは
オフィスとかそういうハード的なものにしか
感じないかも。

だからなおさら、おれらとこいつらの違いは
一体なんなんだ、と思うんだよねぇ。

>>35
他社さん、技術無くてもお金を稼ぐ研究はされていると思います。
ここは、技術に主眼を置き過ぎている気がします。
気合と根性ではお金は入ってきません。

試作車を作るには数十億のお金が掛かります。
自動車が完成して、大量生産してこそ利益が出るのです。

ＩＣＳは、作番の度に試作車を作っている様に思いませんか？

日立ＳＫの様に、秘文や、ＪＰ１の様な商品を作らないと。

試作に力を入れてる気がしない・・・
あとどこの部署が自社製品を作ってるのかがわからない
どこに異動すればいいんだ

ここの文化は、お客さんのご要望に答えて昨晩単位で同じ機能のプログラムを作てます。
だから、上にたつものが標準化という言葉をいいますが。
所詮、お客さん対応にものをつくていたら標準化は、無理な話。
うちらの作業も減らないと言う話です。
お客さんのご要望に答えて物を作らないと単価の高い日立制作所は、ビジネスが成り立たないのです。

1から10まで新規に作る必要はなかろう
いまだって1〜2は流用をしてるはず
それを4〜5にするだけでも結構違うと思うんだが

でも４〜５まで共通化推進できるのって
現実一部のweb系SI中心の部くらいじゃね？

枠だけ流用して、部品は新規。ライブラリ作成は工数外。
他部署が何やってんのか誰も知らん。
生産性って何だっけ？

漢は黙ってフルスクラッチ！

もちろん4〜5はモノによるとは思うんだ
でも「今より」良くしようと努力すべき
という事が言いたかった

旧会社の主任技師がプロマネしている間は無理。
もっとアプリケーションソフトを作成するような頭を持った人間が主任技師になれば、少しは違うと思う。
あと、５年経てば会社も良くなっていると思うぞ。

何が？？？

何が無理なのかは良くわからんが
プロマネ＝主任技師って固定してる意味はあるのか？

マネジメントができれば肩書き(技師/企画員/総合職/技術員)は何でもよかろ？

技術は有るかも知れないが
大美賀のやり方が業界の標準と思ってたら
きっとダメポだろ
最後は自分だよな

そんなヤツいねぇだろ




・・・・・・・いそうだな

（お）基準程度をクリアできないのも問題だけどね

全社共通ライブラリとか作るといいのでは？

共通ライブラリーなんておおみか文化として夢の夢。
似通った昨晩のシステムをコピーして作るだけ。
それも、バグ付きのプログラムをね！

うちのサイトなんか.リプレースで15年前のプログラムを移植したら15年前のバグが出きているのに
バグ対におおあらわです

地元の日立市に帰りたくてUターン転職考えてるんだけどこの会社どうですか（社風、待遇、勤務時間など）？
ちなみに今は工業製品メーカーの営業でIT系のスキルゼロです・・・・・・・・orz
こんな私でも雇っていただけますか？？

地獄の目にあうからやめといたら、この会社に来るのは
それでも、良いならこきっかつてあげる

ウチは
上下の日立系列から異動して来る人はいるが、
中途は今まで力入れて無かったようなので何とも。
最近やっと表立って中途も募集し始めたって感じ

HES辺りも調べた方がいいかも

営業で茨城定住きぼんぬか
どうだろー
でもこの会社人飛ばすの好きだからやめといたほうがいいかも

>>51
大みかとか茨城営業になれればいいんだけどねぇ。
そうでないと、それなりにでかいからどこに
飛ぶか分からんね。
あなたのコネを営業に活用できるなら茨城配属に
期待をもてるかも。

>>50
15年も前のプログラムだと、今の処理系に持ってくると
intのサイズとか微妙なんじゃないの？
符号拡張あたりでもやられそう。

お前ら、技術者テストの勉強やってっかぁ。

原価計算の期間て２０日締め？末日締め？
(お)の資料(21〜20日)と、ICSのレジュメ(1日〜月末日)で違うんだけど。

そうそう、15年前のプログラムは、すべてが旧式です。
最新マシンに言語は、死んだはずのSPLを使ている。

よくも、こんなこと考えたと思うよ！
取り纏めとしては、15年前のプログラムを入れれば、同じく動作すし工期短縮だと考えた取り纏めがいました。
逆に工期かは、伸びるし性能が出ない納入後は、トラブル続き。

取り纏め者は、プロマネ失格の烙印を押したい。
そいつは、人間として人格ないやつだから。

日本語でおｋ

片言っぷりに萌えた

SPL云々より>>59の日本語が死んでる

ＳＮＳって盛り上がっているの？

なんでスレが立つごとに同じこと聞くの？

こちらの会社から内定を頂いたのですが．
不安になってきました・・・
ここの平均年収っていくらぐらいかわかりますか？
残業代はちゃんとでますか？

SE志望で就活したんでしょ
いまさらSEの年収やら残業代知らないとかどうよ？

平均年収　良くも悪くも普通、　職業別・年代別の年収しらべましょう
残業　　　　部署次第

つーても　1，2年目は貧乏するのが普通

この会社自体が負け組なので
10年経ってもボーナスは上がらない
給与も上がらないよ

同じ日立でも勝組み会社に行ったほうがいいよ

会社訪問で何を聞いたんだよｗｗ

日立システムよりはいいよ

平均年収ねぇ。
平均は意味ないと思うよ。
じじいはそれなりにもらっていると思う。
いちど上げちゃった給料はそうそう下げられないから。
若いのはその割を食っているんじゃないかな？
おれは入社２０年目だが年収は７００の手前。
ここ５、６年変わってないけどね、落ちこぼれだから。
残業は、昔よりはちゃんともらえるようになったよ。
PCの起動時間と勤務時間のチェックをしている。

おれが今学生になったら、日立系列は絶対に避ける。
つまんないことにウッサイからやだ。
セキュリティとかいいながら、自分の首を絞めても
おかまいなし。馬鹿じゃないかと思うよ。

ウチはPCの時刻で勤務時間のチェックなんかしてないだろ
記録は残してるだろうがそれは勤休には関係ないよ

極端に勤務時間と起動時間がずれてると注意がくる

>>72
注意がくるが、注意が来るだけ、理由は上司が情報処理試験勉強とか書くだけなので、意味が無い。
試験勉強を作番が忙しい時期に会社でしているわけないが、そんなことはどこにも記録されないので、スルーされる。

もし、仮に、本当に情報処理試験勉強を会社でしていた場合でも、それは「労働時間」になるハズ、
ちなみに、世の中では社員の自主的な「カイゼン」活動も「労働時間」とみなされているハズ。
会社で必要なことを学ぶための時間が「労働時間」じゃないとすると、教育部の意味がなくなると思うのだが・・・

結論、訴えられた時のために、「勤務時間と機動時間の差の理由書」を用意しているくらい悪質な、
「サービス残業」＋「予算の締め付けによる残業規制」のある会社であると言う事だ。

ぶっちゃけ残業代出るかどうかは
課長（主任技師）がまともな人かどうかで変わる。

作番(金)の余裕によります

〆日になると出勤した日が代休扱いに変わっていたりするふしぎ！

あるある。
締切近くは代休やＦが増えるんだよな。

懲りない広告
あれに意味はある？
金の無駄遣いとしか思えない

20万もしなかったはずだけど

勤務時間が自然に減ってたり
急に人がいなくなったり
気合いだけで仕事してる感じだし
出世すれば年収下がる人いるし
不思議な事が大杉かもね

・・・・どの辺が不思議？

あの辺かその辺
この辺か

ひどい部署もあるんだな...。
組合に言った方がいいんじゃね？

あんなものは飾りです
偉い人はそれが分かってるのです

数年前の若年層懇談会？での
「慢性的なサービス残業について組合はどのように考えているのか？」
の質問に対して、
組合の回答は
「そのような報告・相談は受けていませんので、発生していないと認識しています」
だった気がする。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も最初この議事録読んだときは( ﾟдﾟ )だったよ

でもよく考えてみっと
実際組合に相談したヤツっていないんじゃないかと思うのよね。
相談無いと組合も動きようがないわけで。

自分で納得いかないんなら行動に移さないといけないじゃん？
何も行動しなかったら、「当人が納得してるんならいっか。」と
思われてもしょうがないんじゃないかと思うわけよ。

>>87
会社を辞めるときには、組合役員と面談があるわけですよ。

当然、その方ご存知でしたよ。実態をですね。

「辞めた人間が」どうだったなんて関係ないじゃん？

あぁ、勘違い。

>>88が「辞めた人」で、「その人」って組合の執行部(って言うのかな？)で、
「辞めた人」が言ってた訳じゃないのか。

執行部の『』個人の

／(^o^)＼

執行部の『個人』の認識じゃ意味無いじゃん？
執行部の『組織』が認識しないといけない。

辞める時の面談は執行部の代表として来てるんだから個人的な意見(実態を知ってる)を
話すのはどうかと思うが、相手はどうせ辞める人だからなぁ
って感じがする

やっぱり、>>84の言う通りなんだなぁ。

「同じ社員だと？フン、汚らわしいッ！
　入社した瞬間からおまえたちはオレたち管理職に尽くさねばならない！
　入社した瞬間からおまえたちはオレ達管理職の家畜なんだッ！！ 」

「誰が決めたッ！？そんな理不尽なこと、誰が決めたッ！ 」

「それは会社の意志だ！ 」

「会社の意志？組合がそのようなことを言うものか！
　社則の前では何人たりとも平等のはず！
　組合はそのようなことをお許しにはならない！なるはずがないッ！！ 」

「家畜に組合は無いッ！！ 」

残業は部によりけりだな。
残業がでない部に行ったら諦めるしかないだろうな。

あとこの会社にかぎらないが、日立GRの場合、
人事評価が減点法なので、「仕事をしないで、上司の顔色を伺っている人」が高評価を得られる。
どれだけ、仕事をしないようにして、残業をするかがこの会社で生き残るポイントだよ。

バカみたいに仕事をしても次から次へと仕事をやらされた挙句、
一回でもミスをすると、周囲が、それを大きな声で騒ぎたてて、評価が下がる。

新人諸君よ、社畜にならないように、上司にうまく取り入れよ。そして、仕事をしないで評価される術を学べｗ

唐突な話題提供ありがとうございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうなんだよなー
必死こいて効率化してきちっと仕事上げても、早く帰ったら評価下がるんだよ
カラ残業して「ボクイソガシイケド、ガンバテルヨー」オーラ出さないとなんない
まじウンコ

それってその時の会社、部の業績も考慮されての意見ですか？

(お)の２７歳の人がお亡くなりになったようだが・・・

そりゃ人は普通死ぬだろ

プログラムやシステム作るこの仕事に、
意義とか情熱を持てないんだけど、
お前らはどう？

おれ、プログラムとか、好きだから。

いつまでもプログラムばかり組んでいられると思うなよw

そしたら辞めればいいじゃん

まだまだ若いヤツらには負けんよ

最近の若い子達は技術を伸ばす事を知らないから、
仕事を任せられない反面、仕事を取られることもないｗ

技術を伸ばす事を知らないわけじゃないよ。
余計な事をやらないだけ。
やらないで済む事は、いらないこと。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>104　みたいな人が増えているのが「成果主義の導入で技術の伝承が途切れる」という弊害の例だよな。
「仕事を取られる」なんて台詞は、会社の生産性を落としている証拠だよな。
もっとも、上司への媚び諂い方以外に伝承する技術があるかどうかも怪しいが・・・

>>105
ｲｲﾖｲｲﾖｰその調子で頼むぜ
俺は困らんからｗ

>>107
>>105のとおり、受け継ぐつもりもないらしいぜ？

でもさ、プログラムを組むのを面白いと思わない人に、
プログラミングのノウハウとか教えるのって、
おれはどうやったらいいのかわからない。
説明しても、分かってんだかなんだか...。

あー・・・このスレってサービス多いとか会社嫌いっぽいレスが多い割に
技術の伝承が途切れるとか会社の生産性とか会社の今後を気にするのな。

俺、別にこの会社に愛着ないから、
自分の腕が上がって、ついでに次の会社に移るときに
「こんなのもやってました」ってウリになればそれでOKなんだぜ？

この会社で技術だのプログラムだの語っても
最終的には毎日赤字説明資料作りながら責任擦り付け合う
ただのｵｻｰﾝになる道しかないんだぜ

ずっとこの会社にいれば、そうなる気がするね。

新しいアイデアを持って行くと、たいがいの会社は
「それは売れるのか？」
と聞くらしい。ま、そうだよな。
だが、世の中には
「それを売りたいのか？」
と聞く会社があるという。多分、偉い人が聞きたい事は
同じなんだと思う。でも、聞き方でこっちのやる気は

変わるよな。
ソフトバンクなんかは、多分後者なんだろうな。
おれは、シャアザクの頭付きの携帯電話を作るのを
許可した孫正義を尊敬するよ。

また話が急に変わったｗｗ

えっと・・・・どういう話？

ｶﾞﾉﾀﾏﾝｾｰってことか

「俺は無能なんじゃなくて上長の言い方が気に入らないから本気出してないだけだよ」
じゃないの？

ずーっと本気出さずに雑魚扱いされてればいいのさｗｗｗ

さあ盛り上がってまいりましたｗｗｗ

やっぱりスレタイは【裏SNS】が良かったと思うんだよなぁ・・・

真SNS　でしょ？

>>118
すみません。
このスレ、とっとと使い切りましょう。
次の方、よろしくお願いします。

良いプログラムを作っても金にならんのだよ。
金払いの客をだまくらかして受注取って来た奴が一番偉い。

>>120
冗談だよｗ　気にするな

今更だけどスレ立て乙です

うむ、立ててくれるだけでありがたいｗ

軽い話としてスレタイは話題になるね

この会社はさ、入社から定年までの理想の夢が描けないよね。
新人→中堅社員→技師→主任技師→部長→本部長→取締役→社長→顧問
ってのが、理想かどうかは別として、ありえねーじゃん。
せいぜい頑張って部長どまり。

ま、おれは、技師で定年でいいけどな。

今後はバブルの申し子達が主任技師になるからなぁ
より一層昇格は難しくなるだろね

俺も昇格とか興味ないけど

系列会社に入った以上、所員の天下りは甘んじて
受け入れなきゃならん。その天下って来た人たちの
コネクションで仕事が入って来る事が多々あるし。
うちの会社に入ってたとえ社長になったとしても、
所員程のコネクションは作れないからね。

生え抜きの社長ってありえなくね？

いつか技術重視に業界が変わる日がきそうで怖い


・・ん、いまは動けばどうでもいいんだよね？

>>109
人には向き不向きがあるからなぁ。でも興味を持たせるのもいい上司の条件だと思う・・・のは俺が後輩に甘いという事かなぁ・・・

>>110
ヒント＞一人二人が書き込んでいるわけじゃない

>>113
それが日立Grの悪いところ。
部下の提案を駄目、使い物にならない、と言って提案を潰す。
そんなんでは、部下が仕事に興味をなくすわ。
成果主義を取り入れてから、それを知っててあえて部下の提案に文句を言う人が増えたと思う。
あたかも、それが自分の存在価値かのように、提案を・・若い世代をつぶしまくる。
会社の為を思うなら、賛同したり、提案の不足しているところを前向きに助言してあげるのが上司の役割なのにね。

俺の認識では４〜５人しかいないはずだけど･･･ｗ
実際はもっといるのかな？

>>128
オープン系は>>28が言ってるような
既製品を組み合わせてちょっとだけ手をいれるようなのが多くなっていく。
なんつってもエンドユーザが安く手に入れられるので。
そうすると、組合せ専門の会社と、それぞれを作ってる会社に分かれてくる
後者の方が儲かると思うけど、その分大変。
たぶんウチは前者がメインになるんじゃなかろうか。

制御系はそうもいかないので昔のまま。
新しい機能組込よりも停まらないことが大事なので、やってもリプレースだけ。
新しい開発手法を取り入れることもなく>>59みたいな状態が続くでしょうね。

という、あまり根拠が無い俺の予想

部下の提案を潰すって具体的にどんな提案がされてるの？

遥か昔に新製品の提案が通って製品になったのしか
提案されてるの見たことないんだけど

この会社の名前長すぎ。
なんでもやってますと言いたいんだろうけど。
逆に名前覚えてもらえない。

日立プロセスコンピュータエンジニアリング
に比べればw

>>133
前から思ってるが、その名前変だよな

株式会社日立情報制御ソリューションズ
こっちの画数の方がはるかに多いと思われ

もう、社名は「日立情報制御システム」もしくは「日立ハイコス」でいいよ。
実際そうなんだし。

日立ヘッコスで。

日立アイシーエスでいいじゃん
もうアイシーシーと同じレベル

日立情報制御エンジニアリング・アンド・ソリューションズ
でいいじゃんw

（株）日立情報制御エンジニアリング・アンド・東日本ソリューションズサービス

>>138
ＨＥＣの頃と違って日立の子会社というより、
今は、一工場の子会社状態だからな。
ＩＣＣと同じレベルっちゃそうだな。

ＨＥＣが倒産したのは何が原因？

たぶん一つじゃないし明確にもなってないと思う

どうせ「社長が」とか「主任技師が」とかの「俺のせいじゃない」レスが付くんだろうが

おれは、ナガタ元社長が放漫すぎたって話を聞いたことがある
身の丈合わないくせにＷＴＣビルを借りたり
売れもしない自社商品を並べたネットショッピング立ち上げたりして
数々の無駄金使ってた
と言われている

旧３文字って、旧５文字と比べると
パソコンとかもいいように感じた。
そういうコスト意識も低かったのかなと。

いや、旧３文字が普通の会社なんだよ。
旧５文字がケチなだけ。
そんなことも分からないとは...。お気の毒w。

あまりに話がこまかすぎて喰いつく気にならない

SNSに新人が出て来て、盛り上がって来たね。

そういや新人は明日から職場配属かにゃ？

今の気持ちをできるだけ長く持ち続けて欲しいもんだ

いや、今日から配属だよ。
なんかういういしくて、いいよな。
旧人も刺激される。
でも、うちのグループには新人は来ない...。

ああ、今週からなのか

覚えているかい？
>>150にもその初々しかった時代があったんだぜ？

配属された頃は燃えていたなぁ。
課題が終わらなかったら、次の日早く来てやったりした。
でも、ある日同期のやつの成果物をたまたま見たら、
そのクオリティの低さに、へ？こんなんでもいいの？
と思ってしまったのが運の尽き。

なあんだぁ、そんながんばらなくていいのかぁ
と楽をする道を選んでしまって、今に至るw。
あれがここに入り浸るようになる原因だったなぁ。

「時代」って言う程昔の話じゃなかったかｗｗｗ
すまんｗ

あの新人の前向きさはうまく使えれば何かすごい事できると思うんだよなぁ…
経験足りないからって雑用ばっかりさせといて
埋もれていってしまうのはすごくもったいない気がする

と、考える俺10年以上前の新人

ほんと、あの頃はピュアだったよなぁ。
この俺が、いつかはこの会社で社長になる！
とか思ってたんだよ。いや、笑ってくれていいよw。
そんなこと絶対に無理だなんて、知らなかったんだよ。
上のポストが天下りに占拠されてるなんて。

まぁ今の会社の規模でやっていけるはずもないから
いずれもう一個子会社作るか分社(っつーのか？)するかする気はするが・・・
社長は難しいだろうなぁ

自分で会社興せばすぐ社長になれる
これが一番簡単
最初は社長兼経理兼実働部隊だが

いまだに、技術者テストの原価管理も
理解できてないおれだから、無理無理w。

>>154
よう俺。

ということで笑ったりはしないぜ。
最近の俺は「脳内有限会社俺」の社長だｗ

いま、新人は寮に入れるのかなぁ？
やっぱ、最初は寮だよな。
馬鹿やって仲良くなれる、寮って空間は大切だ。

そもそも155も156も「この会社」じゃねーよｗ

M主任技師さん

この先いくらかでも稼いでいけるような知識やノウハウを
月百数十万程度で他社の人間に教えるのをやめてください
泳げない奴は沈めばよいのです
無理に助けてこちらが沈んでは本末転倒
こんなことを期待している発注元とも縁を切るべきと思います
自社の価値より目先の売上げが重要ですか？
彼らを教育したところで何も見返りはありませんよ？

？

詳細きぼんぬ

>>161
赤字にすりゃいいじゃんとか簡単に言うな
嫌ならｵﾏｴが仕事持ってこい

>>164
すげぇ、会話が全く通じてない

話は見えないけど>>161がイタイのは間違いないと思う

最終奥義「昨晩付替え」

最終でもなければ奥義でも無いと思えるのは僕だけですか

>>167
＞ 最終奥義「昨晩付替え」

旧３文字ではこの奥義を酷使したため
ボーナス４割カットになり、会社がアーボンの要因となりました。

４割ｗｗｗｗｗｗ

ある主任技師曰く、「昨晩を赤にするなと言われたら、やらざるを得ない。」

ま　た　会　社　潰　す　気　か　！

4割カットってスゲーなｗｗｗ

主任技師以上は5割カットだったような記憶が。

製作所に準じて１年くらい給料５％カットして、
次の年に社長室が改装されたのはハイコスの頃だっけか？

>>168
奥技でもなんでもないに一票。
技術者テストでは、ダメってことになってるがなw。

>>174
あれはむかついたね。
禿が悪い。
社用車はシーマにしちゃうし、
４００万くらいの絵も買ったんじゃなかった？

M主任技師も痛いかもよw。

でも、主任技師と部長代理で６００人以上だからなぁ。
M主任技師ってのに興味があるけど、わかんないな。

ここで言うことに何の(ry
いろいろ分かってなさ(ry

シナプスで言えってか？w
あそこは前向きじゃない意見は歓迎されないからねw

昨晩付け替えを全然やってない部署なんてあんのか？
管理部門は別として。

本人に直接言って下さい
ここでもイミフな意見は歓迎しない

そうか？
おれは、続報にwktkだがなぁ。

そうか期待してる人がいたか
すまなかった
続けてください

シナプスに意味や効果あるの？
あんな運用では、無駄としか思えないんだが？

目的はこれじゃね？

社内ブログ／SNSと2ちゃんねる投稿の不思議な相関関係
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/0701/31/news01.html

> 筆者は、悪名高い暴露サイトである「2ちゃんねる」への書き込み
> が明らかに減少したという声を多くの企業から聞いています。

自分はシナプー使ってないんでなんともいえんのだけど
シナプスでいままで知らなかった人同士が実際に集まって何かしたとかあるのかな？

遊びにしろなんにしろそういうのがあるんなら多少は意味あるんじゃないかな

やっぱ、個人の日記程度でしかなの？

禿はいまだに高い家賃と毎晩飲み食い
ぜーんぶ会社の金

あの招待制の意図すらわかんなーい

あれオープンソース？
そうなら、招待制撤廃の改造くらいやればいいじゃんね
それくらいできんのか？

赤字は機能追加による追加発注とリストラで乗りきる。
ちぃ、おぼえた！

招待制には理由があります。
公開してませんが。
どうしても知りたければ自分でさがせ。
よく探せば見つかる

当月の赤字に未着手の昨晩を当てる。
常套手段ですね
そしてその自転車操業の末路が廃部・Gr統合であると。

>>191
シナプス内に書かれているなら、意味なし

>>193
そんなわけねぇじゃん

ただの反抗期の子供なんだからまともに相手しないでほっとけよ

廃部・Gr統合では済まなかったけどなｗ

禿は会社の癌。
早く除去しないとならない。

禿は、この４月に一掃されると聞いたのに
できなかったのか。
おねがいですから、なんとかして下さいよ＞社長

新人の研修成果発表のパワーポイント資料だが重いなー
アニメーション多用で読み進めるのがかったるかったぜ
プロジェクト進捗状況だけで、何を作ったのかもよくわからんかったぜ

というのを置いておくと、新人にしてはすげーことやってるよなーと感嘆する

たぶん・・・それは・・・キミのPCのスペックが・・・低いだけ・・・だよ・・・？

PenIII 667MHz RAM 256MBですが、なにか？

パワポのアニメーションは個人的には余計と感じるんだよな・・・
使い方次第なんだろうけどさ

>>189
OpenPNEだよ。

>>186
シナプスは個人の日記だけど、それでいいんじゃね？
組織の風通しが良くなれば。「明るい職場作り宣言」ですよ。

>>185
知恵の泉を匿名じゃなくして、２ちゃんへの書き込みが
明らかに増加したと思うぞw。
シナプスは、ガス抜きにはなんね。

パワーポイントを使うなと、トヨタが言っているだろうが。
あんなの、むだむだむだぁ！

おれ、使い方知らないけどw。
おれにとってパワーポイントは、ただのビュアー兼
プリントアウト用ツールw。

>>200
スペックはここ数ヶ月内の新調PCだからすげー高いはず。
アニメが無いスライドは一瞬で表示された。

アニメがあるスライドは10秒以上操作を受け付けないから
全然流し読みができなかったな…発表ならいいんだろうけどさ。
こんなの1秒以下で読み終えるっちゅーねんって情報量のスライド
1枚につき10秒だよ…ちょっと耐えられなかったな…
彼らに罪はないんだろうけどさ…
ま、ケチをつけたいわけじゃないんだ。これからがんばれ〜ってね。

>>201
あー
それがエコロジーってやつか

チームマイナス６％のバッジは伊達じゃない！

研論どころか入社３ヶ月だぞｗｗ
あんなもんだろ

>>205
え？なんでそんなPCが配給されるの？
ハードディスク引っこ抜いたPCにポケクら
とかいうこのご時世に。
うらやましい！うらやましすぎるぞー！

で、そのPCは、HPブランドのFloraだったりするわけ？

禿には、女体盛りの噂があるのだが、
本当のところどうなんだろう？

そんなん知ってどうする

ぶっちゃけ、美味くはない

まあ、皿次第だなw

童貞ですが女体盛りはどこに行けば食べられますか。

シナプスで聞けば？

入社してくれただけでもありがたいんだから、オマエラあんまり新人いじめんなよ。

どうせすぐに辞めるんだろ？
去年の新人も使えない奴だで、シナプスやmixiで遊んでやがる

バカと鋏は使いようっていうだろ？

…使う側がバカだとどうしようもないってことか

だで

去年のは使えないなぁ

いやいや、お前らには負けるよ

最近、東京地区の仕事減っているようですが、
この先会社大丈夫ですか？

>>222
使えない社員を切れば大丈夫。
新人を使える人間に育て上げて、腐った旧会社の亡霊を排除すればこの会社は安泰。

具体的には、各部から一人づつ主任技師を出向させて、代わりに各部に、新人を二人いれてあげれば、３年後、５年後にはより良い会社になってるよ。

それ
主任技師に限る必要がないし、各部１人ずつに限定する必要もない
と思う

やったとしても「新人を「使える」人間に」とか言ってる時点で無理だと思うが

主任技師１人で新人２人は雇えるってことさ。
まぁ、たしかに新人を使える人間にするのは難しいのかもな。

それが新人であろうと他人を「使える」「使えない」と表現するやつに
有能なやつなんていないってことさ
使う側の立場にいるやつが無能ってことを言いたかったんです。

うちの会社、取締役も多いのな。
全部で１６人？
大杉ね？

無くなった方って、社内公募やった
指静脈の所の人なんだね。
激務だったのかなぁ？

禿辞めてくれたら新人何人雇えるかなぁ

おまえよっぽど禿好きなんだなぁ・・・ｗ

ハゲかわいいよハゲ

今月中に、前社長の記念碑除幕式が執り行われます。
皆でお祝いしませウ。

禿げってだれなのよ？

前にこのスレで教えてもらったけど名前忘れた
旧ハイコスの・・・社長？
・・・取締役とかの役員だったかな・・・

下っ端ーズはほとんど会う機会なかったから
禿お気に入りの人は主技か部長相当職なんだろう

(ウ)だよ。
ヅラだから、見ても分かんないと思うが。

暑いなぁ。
チームマイナス６％はいいんだけど、
そろそろエアコン入れて欲しいもんだぞ。

あのバッジが既にエコじゃないよね

まあ、燃やさなければ炭酸ガスがでないから
いいんじゃね？

紙作ってで名札の隅に入れとくだけで十分な気が

あれ、リサイクル品なのかしら
でもあれの材料でもっといいもの作れそう

ところで−６％って何を−６％するの？

給料(>_<)

ああ、どっかに残業をへらしまーす
って目標が書いてあったな。
具体的な対策はなくて、努力目標なんだろうが。

気になったからググってみた。

http://www.team-6.jp/about/team6/about_tm6.htmlより。
世界に約束した日本の温室効果ガス排出量の削減目標は、1990年に比べて6％削減すること。これを実現するための国民的プロジェクト、それが「チーム・マイナス６％」です。

2006年度で1990年度の時点より30%以上増えているらしい。
絶対無理じゃん？

CO2排出権購入で-6%達成ですよ

どんだけ買えば-6%達成できるんだか？
日立グループも排出量達成できなきゃ
排出権買う必要あんのかね？

しかし、排出権買うなんて愚の骨頂だよな。
そんなもの買ってもなんの解決にもならねー。
そのコストを、二酸化炭素排出を抑える技術に
投資するのが筋だろう？

あぁ・・・あれか
なんかＴＶで見たぞ

1990年時点で日本はもうある程度努力しちゃった後だったから
ほとんど無理だろうってやつか

あのバッジって、これなのかな？
www.ciaj.or.jp/content/kyoutu/pdf/H18coolbiz_5.pdf

結構高いぞ。
環境活動も結構無駄な事が必要なのね。

これだね
2000人分として15万弱か

なんか利権とかそういうにおいがしないでもない

チームマイナス６％のドメインの持ち主を調べてみた。
http://www.makko.biz/whois/whois.php?q=team-6.jp

電通かと思いきや、博報堂だったw。
ま、そんなところだろうな。
内閣府とかだったら、ちょっとは信用したんだが。

2007年のシンガポールの1人当たり国内総生産（ＧＤＰ）が3万 5000ドルを超え、日本の約3万4300ドルを抜くことが明らかになった。

お前らの収入、完全にシンガポールに抜かれてるよね。

そんなことぜんぜんないけどな。
つーか、GDPと年収って直接関係なくね？

>>249
労働時間の長さは勝ってっぺ。

人を幸せにできれば、稼ぐ額など問題ではない。

物価が違うと収入比較してもしょうがないんじゃね？
ってゆーかその手の話が得意だったら俺この会社にいなかったと思う

三様薬品？

夏時間導入で案件受注増＆対応作業で残業代増えるぞ

確かに、サマータイムは仕事が増えて受注も増えてありがたいね。
でも、トラブルも増えるけどなw。
あんなの無駄の極地と思う。
神経質な日本人は、切り替えのトラブルで
むかつくからやらんほうがいい。
金と時間の浪費。

そんな無駄なIT投資をするなら、社員の給料増やした方が
景気のためにはいい。

そうなんだよなぁ
列車が数分乱れただけで、日立も鉄道事業者も大騒ぎ
サマータイムに合う気質じゃないよな
日本人もとより、大みか案件はw

(お)案件はやばいな、たしかにw。
ETCも時刻絡むところあるし。
生産ラインや電力は時刻の見せ方だけでいいかな？

(お)にはないが、金融とかもきっと大変だろな。
ATMとかでとらぶると、またマスゴミに袋だたきだし。

サマータイムがいまいち理解できない俺はやめてほしい

どうせサービス残業増えるだけだって。
定時で帰れねーんだから、
何時間朝を早めても、おれらにはいい事ない。

>>258
＞ 生産ラインや電力は時刻の見せ方だけでいいかな？

設備の非稼動時間などのダウンタイム統計処理とか
いろいろ問題があると思われるよ
とにかく(お)は、Y2Kのときより大変だと思われるのは確かだね

おれ担当してたやつってY2K全然関係なかったから何もしなかったんだけど、
やっぱ大変だった？

2000年問題なんて想像力足りない人達が作ったやつだけしか影響しなかったはずだから
そんなに量は多くなかったはず

>>263
想像力あるおまえらは、少なくとも今後の新規作番については、
サマータイム導入されても困らないよう、
仕様に盛り込んでおくんだろうな。

電車の時刻変更、電力制御の時刻変更、帳票出力タイミングな。

あーあ…

どうやら2000年で困っちゃってた人がいるらしいｗｗ

サマータイム導入しようとしているアホどもは、
どれくらい社会にインパクトを与えるか
わかってないんだろうな。

2000年問題のときは、結局待機しただけだったな。
たいしたトラブル起きなかったし。

サマータイム導入したら、１システムあたりの
導入コストってどれくらいかかるんだろ？

４月にサマータイムの法律作って、
６月から導入なんて事がありませんように。

なんでサマータイムで盛り上がってるの？
やるんだっけ？

小泉みたいな考え無しのあんぽんたんでも
首相にならんかぎり、サマータイムなんかにゃ
ならんだろ？

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080608-OYT1T00044.htm

＞　福田首相が9日に日本記者クラブで発表する地球温暖化対策に関する新たな指針の全容が7日、
＞明らかになった。
＞
＞　また、夏季に時間を1時間早めるサマータイム制度を、2010年にも導入することを目指す
＞考えを表明する。

2010年かー
そのころには2015年には導入するとかいってそうだがｗ

チンパン甘く見んなよｗ
まじやべーぜ

いや、京都議定書の目標守るため、
何やってくるかわかんないぞ。
インチキな試算して、サマータイムやると
これだけの二酸化炭素が減ります！とか言って
お仕事をくれるでしょう。

考えてみたけど俺ほとんど影響ねーや
制御系やらないし

とりあえず
コンビニ深夜営業禁止条例成立したら
終電・徹夜組はまともにメシ食えなくなるな

サマータイムが導入されたら、
WindowsとかLinuxとかも日本のサマータイムに
対応させなきゃだめじゃん。パッチでるんかね？
となると、テストが必要にならね？
どこでもここでも。

くすくす
ろくにテストしないでトラブりまくるのが目に浮かぶぜ

くっ、くやしぃっ…！でも正解っ…！！
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ

基本機能でさえまともにテストしてないのに

HOPEはサマータイムでも、おかまい無しだろうな。
Makeとかログとかでおかしな事がおきそうな予感。
ReCAとか大丈夫か？

サマータイムがわからない俺にやさしく説明してください

1970年1月1日00:00:00(GMT)からの積算秒とかで計算してたら、
あとは表示上の問題だからプログラム的には何ら問題ないんじゃないの？
全然違うの？

現在の標準時刻はそのままに、
夏時間はアプリ時刻として別に新規に設けるようにしないと被害多すぎ。
通常のシステムには一切影響なし。

>>283
＞ 通常のシステムには一切影響なし。
通常のシステムって何？

要するに入力と出力の一番外側（GUI）だけなんとかすりゃ
大抵なんとかなんじゃないの？

クライアント側では勝手に時間がかわっちゃうみたいね


Windows - Date オブジェクトの出力は夏時間に合わせて自動的に調整されます。
Date オブジェクトは、夏時間が現在の地域で採用されているかどうかを確認します。
夏時間が採用されている場合は、夏時間に移行する日付と時刻の基準を確認します。
ただし、現在有効な夏時間の日付が過去と未来に適用されるために、夏時間の日付が
異なる地域では、計算される夏時間の日付が過去の日付と食い違う場合があります。

Mac OS X - Date オブジェクトの出力は夏時間に合わせて自動的に調整されます。
Mac OS X では、タイムゾーン情報データベースを使用して、現在または過去の日付
または時刻に夏時間の時差を適用する必要があるかどうかを決定します。

ん？
Flash Lite 2.0とやらのリファレンス？

Flash使う仕事してる人なんかいるのか

すまん、適当に検索して適当にもってきただけだった
FlashのDateオブジェクトのドキュメントだったか

しかしWindowsは夏時間のある地域で夏時間有効の
モードになってると時計を勝手に進めるようだ。
UTC-9時間を取得してれば問題ないように見えるが、
OSの時計を取得してるシステムとのすり合わせが面倒か
もう寝よう

時計ってタスクトレイの時計の事でしょ？
あれは、ローカル時刻設定の影響受けるから進めたり遅らせたりするでしょうね
UTC使ってりゃそんな困んないってことかな

>>281
Re○○はもともとだめだろ。。。
作った奴が。。。。だから

うそーん
モノ的にReCaは全然問題ないと思ってたんだけど
サマータイムが関係しそうなとこなんか全然無くねぇ？
てかむしろ関係あるように作る方が難しそう

アメリカのサマータイムをまんま適用するとこうなるんだよね？

開始日には2時が3時になる
終了日は2時が再度1時になる

進むのは別にかまわんが、戻るのはめんどい所あるかも？

うん。

開始日は1:59:59の1秒後は3:00:00になる。
終了日は1:59:59の1秒後は1:00:00になる。

所詮ローカルタイムだけの問題だし、
24時表記をデータとして使用してなければ思ってた程問題にならないと見た。

コンピューターの時計って、遅れているのを進ませる分には問題ない。
でも、進んでいるのを戻すと、同じ時刻が２度生まれて困った事が
起きる事がある。だから、遅れるようにできていると聞いた事があるぞ。

それはないと思う
NTPの存在意義がなくなる

あれ？そうであっても遅れてるのをNTPで進ませる事になるんだから関係ないか

でも、同じ時間が２度生まれて困る事が具体的に思いつかない
makeぐらい？

それサマータイム関係ないじゃん

なんかまともな話しててつまらんぞ。

俺はもう夏時間対応の準備できたからもういいよ？

そうかい？
>>264とかバカ丸出しで非常に面白かったけどなｗｗｗ

前回からの経過時間 = 現在時刻 - 前回処理時刻
UTCに変換して演算すればいいの？

>>300

UTCに変換つーか
基本UTCで管理するようにすればいいと思うよ？

必要な時だけ日本時間に変換する

UTCもローカルもないじゃん
システム時刻しか取れないんだから

明日から４連休だぜ！

友達も彼女もいない俺には4連休とか地獄すぎるんですが・・

4連休も仕事のやつはどうしたらいいの？

>>307
２日は休んで、二日は半日程度出勤って感じだな。

なんで休みなんだっけ…

日立製作所の創立記念だよ

電力制限日でも出勤する奴の気がしれない。
エアコンなしでは効率あがんないよな。
まあ、世間の迷惑かえりみず不良をみのがさないでな。

この夏はまだエアコン入ったことないよ・・・？

電力使用制限日に出ますが、なにか？
エアコン？昨日は入ってたぞ。

電力制限日は別にエアコン入れても大丈夫だぜ

>>306
一人旅でもしてこい。

みんな仕事好きだねぇ。
昼前にもう(お)の海側駐車場満車だったよ。
４連休なんだぉ。

金月が電力制限だから土日出勤て人がいそうですね

４連休に出勤していて、家族サービスは大丈夫なんだろか？

休日は会社に居るだけで、ホッとする人が多いんだろ

会社サービスならまかせとけ！

>>308
半日程度の仕事ならさ、わざわざ休日出勤する必要無いんじゃないの

新人とか、２、３年目の若い人に聞きます。
この会社について、遠慮ない感想を書いて下さい。
怒らないからw。

>>322
正直カスだと思う。
特に旧３文字は、ろくな人材がいない。

おまえ若手か？w

１２、３年目の若い人じゃだめですか？

とうねん取って、OKとしますかw

１２、３年目でも入ってないんだけどね／(^o^)＼

会社についての感想ってのは漠然としてるなぁ
まぁ、対象外は黙って様子を伺ってみるかね

部や課によって差が激しい予感
といっても、ここでどこ勤務とか言わないしなぁｗ

知恵の泉が書込者特定すると明言してる以上
ここでやる企画としてはいい企画だと思うが、
いかんせん参加者が少なすぎると思う

このスレには該当者１〜２人しかいないと見た

うちは新人が来たけど、元気が無いよね。
配属間もない頃は知恵の出しようも無いので、
せめて元気は出しといたほうがいいと思うが。

訳分からんおっさんの群れに放り込まれたらそりゃ元気もなくなるだろに

今武田哲也がいい事言った

「ボクは（過労）死にましぇ〜ん！」

（　＾ω＾）・・・　　(うわ、ｻｲﾃｰ）

ヤスノは今日もソープランド？

>>322
早くやめたい。

早くやめればいいのに

会社の感想聞かれてやめたいってなんなの？ばかなの？構ってちゃんなの？さっさと辞めろよ

まずは３年辛抱しろ。

だから新人いじめんなって言ってんだろが！
三文字カス！

新人かどうかはわからんよ？
まぁ、辞めたいなら辞めればいいけどな。
向いてないと思うなら決断は早い方が方向修正しやすいだろうし。

>>337は明らかに仕様書から仕様（作成者の意図）が読み取れないタイプ
早目に辞めて欲しい

ところで、エキスパート社員て
ちゃんと給料分の仕事してるんでしょうか？

高い年金もらってるだけじゃね？

“企画員”なのに改善提案の一つもできないとはこれ如何に
全く持って謎の職名だと疑問に思う今日この頃
如何お過ごしでしょうか

おれそーごーしょくだし

>>346
改善提案？あぁ、クオカードが貰えるだけのオナニー活動ね。わかります。

それは使い方おかしいだろｗ

決められ通りにやるのが規格員。
こうですか？わかりません＞＜

部下のいない主任技師、これ如何に？

ふしぎ、発見！

その状況が不思議じゃないように
課長とか係長とかの役職名を使わないんじゃないの？

部下の居ない課長にも最初は部下が居たはずだろ
何か有ったんだろな

逆に部下の多い課長は大変だろうな

おまえは何を言ってるんだ

なるほど。だから、おれは係長待遇なのに
部下がいなくて、技師と呼ばれるのか。

詐欺師

主任欺師

もうやだこのスレ

便所の落書きに何を期待してんだか...

2chを使う上での一定以上のセンス

確かに、最近の書き込みにはセンスのかけらもないな。
読んだ人に、うまい！と思わせるようなものがない。
2chも落ちたものだ。

そうじゃねぇだろお前らｗｗｗｗ

オレの武田鉄矢がそんなに不満か

なんか世代が違う気がする。40代50代の人が
その世代の感性で面白いと思ってる事を言ってる気がするな。
浮いてるよね。空気読めてないか自問できる人だといいんだけど。

なんか殺伐としてるな
2chは会社をうつす鏡ですぜ

それが目立クオリティ

ジャニーズ事務所の社長ことジャニーさんが幼いジャニーズ達から
デビュー直後のジャニーズ達にした、あまりにも過激なホモ行為。
ＳＥＸ、フェラ、陰毛採集、薬・・・全ての実態が元ジャニーズ事務所所属の
木山 将吾によって語られている。
デビューするために全てを捨てたジュニア達。
そして耐え切れなくなり辞めていった物も数知れず。

【題】「SMAPへ―そして、すべてのジャニーズタレントへ」
【著】　木山 将吾 （元光GENJI）

本の内容
僕はジャニー喜多川の愛人だった…元・光ＧＥＮＪＩの著者がついに語った真実。
性的虐待、ホルモン注射、盗聴器…これがジャニーズ事務所の実態だった。

目次
序章　僕は嘘つきだった
第１章　ジャニー喜多川の愛人だった
第２章　僕は普通の少年だった
第３章　そして、それは始まった
第４章　僕はジャニー喜多川とセックスをした
第５章　ジャニーズ事務所の真実
第６章　ついにデビューへ
第７章　北公次の告発―僕らは立ち上がった
第８章　ジャニーズをやめてもつきまとう芸能界の汚濁
第９章　ジャニーズとの最終戦争

http://ime.st/ar-hikaku.com/ASIN/DVD/4846305910
http://ime.st/7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31512558

SE、PG未経験　IT業界未経験の私ですが雇ってもらえますか？

こんなとこで聞かないで
採用担当に問い合わせてください

あたってくだけロだ

そこら辺の派遣会社に入って
そこから出向って形で来ればいいよ

HPの採用情報ぐらい読んで来てください

後藤、見込まれない腹癒せで暴力はやめろよ！

俺、主技なんだか、いいかげんSコース、Jコースをなくしてほしい。
やっている内容同じなのに、同じ主技のJとは何万も給料が違うし、
技師が残業すると俺より給料が高くなる。
だから残業させないようにしているのだが、それでも残業する奴いる。
仕事を頑張っても、報われない、すごく不公平感がある。

この会社にいることは負け組。準備整ったし、そろそろ抜ける。人生浪費した。

指示待君さよなら〜

376のようなネガティブな奴は他の会社に
移ったとしても成功できない。
さらなる負け組になるだけｗ

仕事の環境の問題じゃない。
己の生き方の問題なんだよ。

東芝も似たようなもんだな
てかそっくり
業界全体が駄目なんだろうな

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

こんなんなら、賄賂でも使って
教員にでもなれば良かった。

>>375
いいじゃん。この会社に入って上がりのポストに就けたんだから。
主任技師より上は、天下りのポジション。まあ、なりたいとも
思わんが、でもやる気の有る人はばからしくなっちゃうよな。

>>381
確かに、東芝もＩＢＭも三菱も大変だろうよ。
だけど、違うんだよな。
自分や、会社のためにがんばれるんだよな。

ここでは、親会社のためというか、親会社の人を楽をするために、
仕事をしてるというか。
子会社ってそういう目的で作られんだろ。

>>384
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・д・） 　わろすって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

>>378
ゆでガエルって知ってる？ｗ

そんな必死になんなくていいから。
おつかれさん

>>387
迷わずがんばれ！！ｗ

オマイら執念が足りんぞ

さぁ明日は偉大なる情制シ様の夏祭りだ

議業秘密を盗み出すチャンスだ！

弊社(茨ニ会場)夏祭りより盛り上がっている

社内SNSで2ch用語とか使うとメールで警告するみたいだな
どうせ誰も見ないんだから好きに書かせりゃいいのに

何を持って2ch用語と見なすんだろう
文脈解釈システムとか組んで自動で送ってたらすごいんだが

ココ見たから、て理由で内定辞退とかあるらしいし
だからフラグ立ってんだろーさ

SNSは社内限定公開なのに…
もしかしていまに一般公開とか狙ってるのかしら…

2ch見てまに受けてたらどこも入れんだろうにｗ

「2ch見てたらあんまりいい会社じゃなさそうなので、内定は辞退させて戴きます」
そんな新人要らねぇｗｗ

ガチ社会人のやり取りの場で2chとか口に出すのはどうかと
ドワンゴとか受けるならまだわかるがｗ

そういや製作所はまた自宅ＰＣチェックやるらしいね
今度は自宅のネット環境で点検ツールをダウンロードして実行させるそうな
ウチもそのうちやりそうですね

ブラウザのキャッシュとかブックマークとか覗いて
2chにアクセスしてるかのチェックとかするのかなぁ

そういえば前のやつはマイナーな形式の書庫内にある
怪しげなファイルには全然反応してくれなかったんでがっかりしたな

シナプス見てるだけで金貰ってる「シナプス監視員」がいるに一票
てか2chダメってことはあの部長にも警告メール送られてるんだろうな

「俺は取り纏めをしているんだ」と言う主任技師が多すぎ。
部長の補佐のつもりなんだろうけれど、結局下の人間に仕事丸投げ。
補佐が必要なほど能力が低い部長なら適正不足ってことか！？

ふーん

部長代理はどうなるの？

この会社のスレ一連で書かれている事って
意外に真実が書かれているよね

実際にこの会社あと数年で無くなると思うよ

特に旧3文字系の亡霊部隊や総務員が蝕んでいるよね

>>406
数年と言わずに、今年中に無くなればいいのに。

Sage/proってもろ2ch語が入っているんだけど？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>407
今年中と言わずに、来月には無くなればいいのに。

無くなった方がいいと思うなら
無くなるように努力すればいいのに

ただ待ってるだけなら死ねばいいのに

俺は取り纏め様だ！

待つだけならば、いっそのこと...

>>412
いるいる、そういう旧３文字の主任技師ｗ
そもそも、主任技師を取り纏める主任技師なんて必要あるか？
もっと作番しろよ、仕事しろよｗ

まぁそーゆーのはテキトーに主任技師内で解決してくださいな

>414
>作番しろよ
わからんことはないが、日本語としてひどいよ。

ホント、この会社頭悪いな。
2ch語使うの禁止すると、なんか解決するのか？
まだ、2chのこのスレに書き込まないように、
ってなお願いする方がまともな気がする。

>>ココ見たから、て理由で内定辞退とかあるらしいし
だからフラグ立ってんだろーさ

>>「2ch見てたらあんまりいい会社じゃなさそうなので、内定は辞退させて戴きます」
そんな新人要らねぇｗｗ

まぁ2chほど本音がさらされる場所はないからね。(主に悪い方)
その子は結構かしこいんじゃない？

まだその話続くの

なんのまだまだ！

>>417
メ欄ﾜﾛﾀw

おまえら、こんなところに書き込んでないで、
作番しる。

>>ココ見たから、て理由で内定辞退とかあるらしいし

事実だとしても、学生がそんな風に答えるか？
２chに変な事書かれてたから辞退する、
なーんて答えたら、良識を疑われるだろ。
バブル世代のおれだったら、もうちょっと別の答え方するけどなぁ。
それとも、ゆとり世代ってそんなもんなのか？

他所の掲示板とかで2ch見て断った、とかの書き込みが広まったんじゃまいか？

さすがに、人事への断りでいうやつはいないんじゃない　　　　・・・多分

そういや日立子会社スレで内定蹴ったやついたっけなぁ・・・

でもそれが理由だとしたら意外と会社側の人も２ちゃん見てるじゃないか

総務あたりで命令された誰かが、ここをヲチしてんだろうな。お気の毒様だ。
見てるついでに、顧問とか会社の役に立たないくせに甘い汁吸ってる
ダニどもを処分してくれないかな？おれらのモチベーションが
下がるんだよね。あーいうのがいると。

それは命令されてないのでやりません

そいつらが何をやってるのかも具体的に表せない>>426に
「おれら」と一括りにされるのはとても不快

内定辞退は申し訳ないと思うのですが、社命で派遣されるのに、派遣されたら評価ゼロと言うのは説明していただけなかったし、2chを悪く言う前に、日立の名を冠する企業として、そういうのは社会道徳上いかがなものかと思います。
騙して入社させちまえばなんとかなりますか？
ここに書かれている事は、只のデマで嘘っぱちな情報なんですかね？
2chなんか見て信用する学生は馬鹿だから不要ですか？

>>429
派遣されるんですか？kwsk

【毎日・変態報道】“就活生を脱がす企画も”「毎日」系企業が出す「エロ雑誌」が過激すぎる…週刊文春が報道→雑誌、突然の休刊に★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217218356/
「毎日」系企業が出す「エロ雑誌」が過激すぎる

週刊文春（７月３１日号）Ｐ１３７〜Ｐ１３８より抜粋
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

７月２０日、毎日新聞１面に「お詫び記事」が掲載された。毎日新聞が謝ったのは「ファーストフードで女子高生は性的狂乱状態」等々、
引用も憚られるような＜品性を欠く性的な話題＞で溢れ返っていた毎日の英文サイトコラム「waiwai」についてだった。
だが、その過激さにおいては「waiwai」を遥かに凌駕する雑誌を「毎日系企業」が発行しているから驚きだ。

「毎日新聞が出資する毎日コミュニケーションズの１００％子会社が過激なエロ雑誌を作っているんです」（毎日新聞関係者）

毎日コミュニケーションズ（以下、毎コミ）とは、毎日新聞の関連会社として設立され、同じパレスサイドビルに入居する企業。
毎日新聞社は同社株を９％保有する第３位の大株主で、非常勤監査役に菊池哲郎・毎日新聞常務が名を連ねている。
毎コミといえば、大塚愛を起用したＣＭが話題の就職情報サイト「マイナビ」が有名だ。リクルートの「リクナビ」と並び、
最近の就活生には欠かせないアイテムだという。

（中略）

就活情報ならぬ、「エロ情報」を発信しているのは、０１年に毎コミの１００％出資で設立されたＭＣプレス。
同社は『ＤＶＤヤッタネ！』や『ＤＶＤデラデラ』などヌード満載のＤＶＤ付きグラビア誌４誌を毎月、発行しているのだ。
しかも「就活生を脱がす企画もある」（前出・関係者）という。
早速、確認してみると、『ヤッタネ！』４月号で「就活生を狙え　今はいているパンツに穴を開けていいですか？inマ○ナビ」
という企画が掲載されていた。付録のＤＶＤではリクルートスーツ姿の女の子３人が、あられもない姿に。いくらなんでも、
これはちとヤリ過ぎでは・・・。

？

webサイトのチェックで飽き足らず、
こんどは社内SNSで言葉狩りかよ。
限られたリソースは、前向きに使おうぜ！

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　>>４３６

>>429
採用したら、あとはこっちのもん。
派遣とは言っても、派遣先から仕事を取って来て
請け負いにしろと言われているはず。
それができれば評価される。

それより、赤字垂れ流しの自社製品作ってる
ところの評価はどうなんだろ？
指静脈認証は、社内公募したそうだが、
成功だったのか失敗だったのか、ちゃんと
情報公開して欲しいな。

あと、社員意識調査って、対策どうなってるの？
また、次の意識調査が来ちゃうよ。なにもしないうちに(藁.

　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　>436　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿）　 　＼__）
. Ｏ|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）

　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

あ、かわいい。
もらっとこう

正直なところ、外資系でもないかぎりそのくらいの裏表大体どこでもあるよ
残念ながらそれがこの業界の現実。

後、いくら本当の事でもいっちゃいけない事と場面とかあるとおもうんだ
社会人として覚えておいて欲しいんだ。
取り敢えず、そんだけ。

空気とか読めないのか読む気もないのか
好き勝手言いたい放題の新人がきちゃったわ

入る前は元気なのが来たらいいと思ってた
けど、あれなら静かな新人の方が良かったわ

「新しい社会人」じゃなく、ただの「大学の卒業生」が来ちゃったか
ご愁傷様

ま、ゆとり世代ですから

なんか、社長メッセージが公開されていたようだが

内容じゃなくてメッセージが存在すること自体に
「あー…そういえばそんなのあったっけなぁ…」と思った

社長メッセージで「蓬生麻中，不扶自直」ってなことを言っていた。
よもぎまちゅうにしょうずれば，　たすけずしておのずからなおし。
「ねじれたり，曲がったりして伸びていく『蓬』も，まっすぐに伸びていく性質のある『麻』の中で育っていくと，何も手を加えなくても，麻と一緒になってまっすぐのびていく」だそうだ。

ま、どうせぼくはよもぎですよ。

雑草は踏まれて強くなる
ま、どうせぼくは雑草ですよ。

社長も人がわるいなぁ。
麻なんてこの会社にないのにw

おれおれ

麻ってあれの原料か？
もしや、死ぬまで戦い続ける無敵の社員を作り出す気では！？

来年入社予定の者だが、このスレを見て少しい将来に不安を抱いてる。
でも内定辞退を考えずにHICSでお世話になりたい・・・・
いくつかの質問あるのでお答えお願いします。
1．資格受験料の会社負担はあるの？
2．資格は給料に反映される？資格手当とかあるの？
3、比較的に海外と関わりの多い部署は？
4、お勧めの部署（将来性とか）、避けたほうがいいと思う部署？

>>451
ようこそ。ここで管まいている奴は、ろくな奴じゃないので
スルーの方向で。
１．MSとかのベンダの資格は２回まで負担じゃなかったかな？
情報処理試験は負担してくれない。
２．一時金がもらえる。
３．組込の一部は中国、ドイツ、アメリカで仕事をすることも
あるかも。
４．おすすめの部署ねぇ。ごめん、わからん。少なくとも
おれのいる部署は将来性はなさげ。どことは言うわけにはいかんが。

>>451
ようこそ。ここの意見は悪く聞こえるものもあるが、本質を突いているものもある。
査定や昇格で不満があるが、旧会社の主任技師達の考えが変われば、いい方向に向かうと思う。
で、回答としては、１，２，３は>>452の言うとおり。
4.は組込のLSIや社会が今はお勧め、交通も今後、仕事の仕方が改善されれば、将来有望だと思う。
　セキュリティは売り方が良くなれば伸びる可能性があるかな。
　他には、画像応用検査とかも面白いと思う。
お勧めじゃない部署があるが・・・
>>452と同じで、それを言うわけにはいかないな。

１．ベンダ関係（Microsoft, Oracle, LPIC）は全額会社負担だった気がする
　　>>452の言う通り2回までだったと思う
　　情報処理とかTOEICは自分負担。
２．基本情報処理で１万、ソフ開で２万だったと思う。
　　５万くらいまであった気がするけどそのレベルまでくるとそうそう取れない資格だと思う
　　ベンダ系は知らん
３．中国にソフト開発委託するって話はよく聞く（というか会社で推進してるのかにゃ？）
　　中国、台湾向けとかにシステム納めるのはある(まぁ、製作所経由だが)けど
　　ドイツ・アメリカに納めるってのは俺は知らない
４．部署間の移動はあまりない（会社の組織改編で10〜20人単位での移動はたまにある）ので、
　　お勧め部署を教えられる人はそうそういないんじゃなかろうか

　　まぁ、会社のＨＰの組織図見て、商売相手が決まってる所（交通関係、電力関係）と、
　　やる内容（ソリューションとか営業とか）で自分がやりたいとこ希望してみればいいんじゃね？

俺はここでくだ巻いてるろくなヤツじゃないのでスルーしてください

内容かぶた／(^o^)＼

TOEICは、1050円で受験できるよ。
会社が半分負担してるけどね。

仕事に何を求めるかによるけど、我が社は
社長が変わってから良い方向に向かっているように感じる。
いまの社長はいい人だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　社長、
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

まぁ、そうだな、社長が変わってからいい方向に向かっているのが実感できるな。
資格に関しては、取っても目に見えた評価はされないし、あまりこの会社では重要視していないと感じる。
たとえば、名詞に必ず資格を書くことを義務付けるとかすれば、意識も変わるし、顧客へのウケもよくなるはずなのだが、
資格を持たない上司がそういうのには反対するので、資格を持っていても役に立たない。
あと、部の業績で査定の差がでるから、業績の良い部に入るといい。

　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
.　　　 　 ,i'　　/　　/
　　　　 ;;ﾞ　 ノ　 ／　　ずざぁぁぁ！！
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　　三
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 　　　　　　　三
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!''"´´';;⌒ヾ,　　　　(⌒;;
　(⌒;;　　　ｘ　　　,::''　　　　|⌒lﾞ　三　(⌒　　;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ

ほら、テキトーなこと書くやついるだろ？

資格は役には立たないかもしれない。
けれど、資格のための勉強ってのは決して無駄じゃないし、
第三者にははったり聞くしね。
もし転職するときにも役に立つから、
取っておいた方がいいんじゃね？

お勧めの部署といわれても、どこの部いっても、だれの下につくかで大幅に違うしのー

あと、何をもって「おすすめ」なのかな・・・

給料が良い　-　なんだかんだで年功序列　数年すれば差がでてくるが微々たるもの
残業が無い　-　ついた仕事次第
残業代がでる　-　そのときの仕事次第
スキルアップ　-　SEのスキルってなんやねん　ヽ(｀Д´)ノ　自分でももうわからん


異論は大いに認める

総務とか結構いい条件満たしてそうな気がするなｗｗ


…っと、珍しく俺がこのスレで同意できる意見があったな
>>461は俺もそう思う
実業務で大事なのは資格っていうタイトルじゃなくて知識だよね
でも転職で必要なのはタイトルだよね

この会社の内定者へ、
資格は有るほうがいいが、無くても大丈夫、文系でも問題ない。
部署によっては、プログラム未経験者でも大丈夫。

総務や管理部門は良い条件かもしれないが、
優秀な人間や、ソフト開発が出来るような人間は、設計配属だろうな。

IT Japan Awardと同じような賞って他にどんなのがある？

社長頑張って〜！
後会社に居座って貪る人たちには天罰を！

>>467
同じ思いの人が居た。
>>462
そうだな。

これから入社する人たちへのアドバイスとしては・・・
これから、入社すると指導員として、総合職と技師と主技が割り当てられる、
場合によっては総合職の人がいない部もあるが、技師と主技は必ず割り当てられるだろうな。
この時の主技の考え方と、技師の人の性格によって幸にも不幸にもなる。
たとえ、良い上司に巡り会えなくても、腐ったり曲がったりしないようにガンバレ。

451だ。みんなのご回答ありがとうございます。
会社の将来について明るい回答もあって、少しい安心できた。

スコシイってちょい日本語変だから直しとけなw

本質を付いた回答が珍しく多かったな。

ボケどころがなかったので

docomo規制ぬるぽ

今の社長まだ２代目だよね
そんなに前社長と違うか

>>454
基本情報はでない。
ついでにいうと、同じカテゴリーの資格を２つ(ソフ開 + 高度など)とった場合、
後に取った資格の報奨金はかなりカットされる。

正直、報奨金がでる資格でも２回以内にうからないと赤字になる。
(受験料+テキスト代(一冊)+交通費 ≒ 1万)

気休め程度だから、期待しないほうがいい。
そうすれば、忘れたころにもらえてうれしい気持ちになれる。

ここは、やさしい奴らが多いな
素晴らしい会社になるだろう

>>474
前社長の時に作った、日立関連ではこの会社にしかないJとSという制度が、
未だに負の遺産として残っているが、基本的には良い方向に向かっている。
あと、旧HICOSとか旧HECとか言う人が居なくなれば、会社はもっとよくなるんじゃないかな。

もとの会社がどうこうと言う前に、どちらの会社にも使えない人間は居るし、優秀な人間も居る。
相手の会社のせいにして、自分の事を棚上げしたり、言い訳したりしている人間は、優秀な人間とみれないな。
そんなに、前の会社がいいなら、今の会社を辞めてほしい。
今の会社は、今の社長の元、一致団結して会社を盛り上げていく人間だけいればいい。

>>477
そういう考え気持ち悪い。
自分たちと一緒に盛り上がれない人間は、目障りだから消えてくれって聞こえる。

こういう考えが、皆頑張ってるんだからお前も頑張れ。
みんなサビ残しているんだからお前もサビ残しろ。
嫌ならば帰れ。お前には失望した。

ってなるんだよ。

>>478
サビ残は違法になるし、会社の損失になるので問題だと思う。
しかし、これも前の社長からの負の遺産だとおもうが、
残業にも予算があり、その予算以上にすると予算を守れなかったという評価になる。
その構造がかわらない限り、評価をされたい主任技師が自分の部下にサビ残をさせることになる。
これは、よくないと私も思う。

だが、サビ残の話と、他人を批判することで自分を擁護するということは別。
旧会社間の軋轢や派閥を作る人間が将来にわたり社に必要とはとても思えない。

唐突でスイマセン、残業代がでない部署はどこなのでしょうか？

新人か？もしくは、入社予定の人間かな？
部署ではなく、主任技師に依存する。
だが、しいて言えば、残業代がでない部署は、赤字の部署と管理部門。
黒字の部でも、主任技師や作番によっては残業代がでにくい。

とはいえ、総務や組合なども、これではよくないと認識しているから、
今後、良い方向に向かう可能性がたかいだろうな。

>>477
J/S制度はハイコスの制度でICS設立と同時に無くなった
じゃないの？まだ残ってるの？

HIPRO入社から今までいるけど
社長が変わって何かが変わったなんて実感したことほとんどないんだけど。
CCMail導入時の一人に１台PC配布くらいかね
…あれは別に社長変わったからとか関係なかったかな？

旧HEC、旧ハイコスってのは何年か待ってるだけで薄れていくだろ
HIPRO、HICOSもそうだったし

今の社長の下って言ってもどうせ後２〜３年で代替わりでしょ？

主任技師には、未だにJ/Sが残っている。
Sの主任技師になると残業した技師よりも給料が下がる。

邪推かもしれないが、Sの主任技師は部下の残業代を制限するようにしているようにしか思えない。
思ったより多くの人が、そう言う風に評価していて、そういう人間をSにしているのかもしれないが・・・

そりゃ邪推だな
その辺は個人個人の考え方だろ

今も制度が残ってるんなら、旧HEC主任技師は合併時に、
合併後に主任技師になった人もなったときに
どっちか選んでるってこと？

それとも旧ハイコス主任技師だけに適用されてる？

>>477の言いたいことも分かるが、元々この合併の意味を考えてみたら決して前向きなものでもないから前の会社のことを言う人間がいてもおかしくないと思うよ？

未だに言い続けるのもどうかとは思うけど。

理由が本当にシナジー効果云々であっても
会社の合併の意味なんか個人に関係ねーし

別に合併時に有志だけ集めたわけでもないしな

内定辞退者出さないために必死ですね

>>484
旧HECも旧HICOSも関係なく主任技師以上には適用されている。

そんなの関係ない。
おれは、生きて行くために働くのみ。

はい!
オッパッピー!!

　　○／
　／｜
　 ／>

ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪
ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪

>>485
＞未だに言い続けるのもどうかとは思うけど。
そこが問題なんだろうな。もう、そういう人間はいらないだろ。

で、いらないからどうするんだ？

どうやって辞めさせる？強制解雇か？
前の会社の方が良かったって言った奴はどうやって摘出する？密告で密告者に褒章でも出すか？
早期退職制度実施か？対象者がそれで辞めると思うのか？

頭の悪い中学生かよ・・

あと一つあるか
前の会社の方が良かったって言う人がいないような状態にする？どうやって？

何もできないのに妄想してるだけなの？

実現方式は検討中として、あとは効果についてか（逆だ／(^o^)＼）

相手の会社のせいにしない人だけ残るわけだが
それはそんなにいい結果がでるのものなのか？

合併前は「相手の会社」が無かったんだからそれを言う人はいなかったはずだが、
なんで合併に追い込まれるような惨状になったんだ？

まるで、ガキだな。
つか、そんなに今の会社より、前の会社がいいなら、前の会社みたいな別の会社に転職すればいいじゃね？

>.496
俺に言ってんのか？
俺別に前の会社の方がいいとか思ってないよ？
気にするほど変わってないし

>>477の下半分を実現する方法、効果はどうなのってことだけ興味あるが

で、アタマのいい大人の解決法はまだですか

なんか2ｃｈらしくなってきたね

正直、部署やGrの待遇格差をどうにかしないと不平不満はどうにもならんべ。

かたや60h残業して、60hもらえます。
かたや60h残業して、10〜20hもらえます。

これで、(会社間の物も含め)不平不満をいうなってのがおかしい。

>>500
おま・・・！そんなこと言うと>>496さんに辞めさせられるぞ

ドーーーン！

不平・不満バンザイ！
グチグチ言ってストレス解消ｗ

前の会社が最高、今の会社最低、相手の会社最低でFA?
３年間グチ言って相手を貶して何か得たのだろうか？

>>504の世界にはいまだに
世の中には正義の味方と悪の組織しかいませんかそうですか

>>505
おまいもな

どっちもどっち

えー俺一緒にされるのやだなー

勝手にアナルファックしてろ

ぼく、HIPROのころがいちばん良かったです。
合併するたびになんか悪くなっているような。

情報と制御のシナジーってどっか成果出てる？
オレわからないんだ

出そうもないから、社長もお題目から
シナジーをはずしたんじゃね？
次に外して欲しいのは、エクセレントカンパニーだ。
なんか互換がださいんだよね。

>>496
まるで、ガキだな。

名言の予感

答えられないこと聞かれたら「まるで、ガキだな。」だけ答える
ちぃ、おぼえた！

ぶっちゃけ、東京地区って儲けでてんのかな？
うちって丸上に喰わせて貰ってる感が強いんだが

まず東京に本社があるってステータスが大事なんだろ
それに高すぎるハードのアレに比べたらマシなんじゃね？

>まず東京に本社があるってステータスが大事なんだろ
そりゃあそうやな。

やっぱ、仕事は東京にあるからね。
東京に事務所があることは大事なんじゃん？

ビール祭りはまた茨二かぁ。
めんどくさいから、行くのやめよ。

★★★　日立情報システムズ　＜スレ14＞　★★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1209071041/851

>>519
･･･まるで････、ガキだな･･･

>>515
そりゃ日立製作所の姥捨て山ですから。
つぶしたら本体が困ったことになる。

やっぱトヨタは違うんだな。
技術最高職が語る「トヨタはこう人を育てる」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080801/166974/

以下、抜粋。
--
人材育成は、体力がいる。課題を与えっぱなしでフォローをせず、3カ月後に会議で罵倒するのは「いじめ」と言うんだと話している。やっぱり具体的な課題を与えて、やり切るまで丁寧にフォローをしなければならない。

それに、成果を出すのにスピードを要求されると、失敗してもリカバリーできる小さな課題しか与えなくなり、答えをつい教えるようになる。考える人間を育てることをしっかり継承しなければいけない。
大野さんから我々は「目で見るな、足で見ろ。頭で考えるな、手で考えろ」「数字の読めないやつは話にならない。数字が見えない現場もいかん。だけどな、数字しか見ないやつが一番いかん」ともよく言われた。
--

この会社入って、育てられていると感じたことはないなぁ。
技術の日立の名が泣くぜ。

ウチの最高技術職だってこのくらい語れるって

>>523
あなたが日立か

私が日立です。

「あ…おれ、今、育てられてる！」って感じる人ってあんまいないだろうね

この会社で、育てられて来たって気もしないけどな。
なんか上もいっぱいいっぱいで、わざとミスさせて
教育するなんて余裕もないんだろ。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　528はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

仕事で携帯つかうときって、おまえらどうしてる？
やっぱ、自分の携帯で自腹？

うん
時期にもよるけどだいたい料金の半分は社用だと思う

おれの上司は気を使ってくれて、コールバックしてくれるぞ。

>>527
適当に設計に突っ込む。

うまい具合に成長する。　→問題なし。
うまく成長できなかった。→適正がなかった。やる気がなかった。

と判断するのがこの会社の教育でしょう。

どこもそんなもんでしょ？

まぁ確かに適性のあるやつは何もしなくても伸びしるなぁ
やる気のないやつは何したって伸びない
あながち間違いじゃない気もする

教育ではないと言いたいのはわかるがね

ただ頑張ってるんだけど適性のない奴が昔いたな…やっぱり伸びなかった
なんとかしてやりたかったんだけどね

ここでいう適正とは？
センスとか、コミュニケーション能力のことですか？

>>536
俺はセンスのつもりで書いた

なんていうか、閃きみたいな
MSDNとかのリファレンスとかマニュアル見て明確な表現じゃなくても
「こういうことなんじゃないかな？」が正確に素早く思い浮かべられる
後でその認識が間違ってるのに気づいた時でも、すぐに思考が組み立て直せる
とかそんな感じ

お奨め図書
ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%81%AB%E5%8B%A4%E3%82%81%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%82%93%E3%81
%A0%E3%81%8C%E3%80%81%E3%82%82%E3%81%86%E4%BF%BA%E3%81%AF%E9%99%90%E7%95%8C%E3%81%8B%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84-%E9%BB%92%E4%BA%95%E5%8B%87%E4%BA%BA/dp/4104715212

ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない＠まとめwiki
http://www30.atwiki.jp/blackmatome/

なんでもそうだけど、適正ない奴は
この仕事ほんと無理だよ。

ブラックホールでみんな楽にな〜れ

>>539もこの仕事の適正とは何か、どぞ

適正な敵性を持つ適性

やっぱ、月１００時間残業に堪えられる体力とか、
一貫性のない不条理な指示に黙って従える忍耐力とか
かな？
あ、あとゴルフw

シナプスで携帯電話の料金について面白いことになってる。
あれで会社がいい方向に動いてくれるといいんだけどな。

ttp://www.geekpage.jp/blog/?id=2007/5/7

まだシナプスってやってたの？
あんなの幹部の自己満足企画なのにね

もうシナプス辞めちゃえば？

>544
>あれで会社がいい方向に動いてくれるといいんだけどな。

多分１０年後も期待しては裏切られ〜。の繰り返し。
過去１０年何か変わった？

今の会社が絶対じゃないわ。後で間違いに気づき後悔する。
私はその繰り返しだった。
ぬか喜びと自己嫌悪を重ねるだけ。でも、そのたびに前に進めた気がする。

１２０％自信もって言うけど、ここはつらいよ〜〜。
意味わかんねーほどつらい。

日がな一日フリーソフト作成してるだけで給料もらえておいしいです^p^

貧小って何も仕事してなくね？

貧小→品証だ

でも間違いでもないな

品証は前スレで語ったからもう何も言うことがない

品賞も可哀相なとこあるよ
いらない設計崩れ押し付けられたりするんだから

貧乳はステータスだ!

>>547
いやいや、社内SNSはまだ始まったばかりですから。
これからこれから。

社内SNSって規約に個人日記はだめとか書いてあった気がするんだけど
完全に日記しかないよなあそこ

そんなのあったっけ？
えらいやつもしゃーないことしか書いてないけどなw。

やれやれ、なんとか明日から休めそうだ。
上長は出て欲しそうだったが、ぶっち！

>>549
他を知っているのかと（ｒｙ

>>550
うらやましい、どこの部署？

>>550
責任ない仕事ってあこがれるぉ。

質問です。
実際にプログラムを作成する仕事をしている人ってどのくらいいるの？

(^^)/

でも、紙の上の仕事の方がはるかに多いな。
この会社の中じゃ、プログラムが組めるだけ幸せだと思う。

ノ
全社見渡したことないからどの位の比率かは知らない
たぶん把握してる人もいない

でも詳細設計(基本設計の一部含む)〜コーディング〜テストだから、
コーディングって意味では結構期間は短い

ま、どこの会社に行っても、プログラムばかり
組んでいられるところは、ないとおもうぞ。
どんなすばらしいプログラムを組んでも、
だれかに使ってもらわないことには、社会の
役に立たない。
だから、作ったプログラムがどういうものかを
ほかの人に分かってもらう資料は必要。
ソース見ろってのは、普通の人相手には無理な注文。

ま
組
ど
だ
役
だ
ほ
ソ


？

>>566
誰もそんな事聞いてないよ

わるかったな！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1151801768/601-700

どれだよ

プログラムは俺らよりずっと給料の安い中華でもできる
やりたいなら中華に情報出したくないような部署に行くことだな

（誰もやりたいなんて言ってねーよ・・・）

>>563です。
ありがとうございます。みなさんあまりプログラム作成はしていなそうですね。
もうすこし質問していいですか？
プログラムは中国等に委託しているとしたら、どんな仕事の内容なのでしょうか？
日立の子会社だと思っているのですが、親会社が中国に直接プログラム製作依頼しないで、
子会社へ製作依頼をする理由ってなんですか？

中華deソフト　ほとんど作り直さないといけない場合もある。

俺はプログラム作ってる人だから、以下推測

製作所にはプログラム作れる人はもういないから。
納入した後に必要に迫られても自分では機能追加、不具合対応できないから。

ICSなら逃げないから。
明らかな赤字になっても次の仕事で補填っていう口約束が通じるから。
中国or子会社じゃない国内の会社が作った部分の品質が低くても、
製作所としてはあくまでも発注先はICSなので、責任はICSだけに押し付けられるから。

全然未経験の会社に投げるより
過去に類似システムやったことある会社に投げた方が安心だから。

既に天下りした人がいるから。
また、自分が天下りするかもしれないから。

子会社だから、発注するんじゃないの？

YOみんな
休めてる？

オレは出かける気しないんでオリンピック見てるわ

きたじまあああああああああああああああああああああ

きたじまマジかっけぇ

北島厨どこにでもわいてんな
場もわきまえない屑なんだろうな

>>575,576
おいおい、それなら、なんで家の会社は中国にソフト制作してもらう必要がある？
家の会社の資材がバカってことか？

ウチは資材じゃなくて調達だよな。

安いから、だろ
調達はソフトの質とか理解できないから、安いほどいい！となる。
あと、中国IPって世間で流行ってるからじゃん？

調達の弱点は作業の開始時だけ出しゃばってきて、納品のときにはいなくなってることだと思う
>>575なんかそのいい例だと思う。
自分が提供したもの／人が完成品にどれだけ役に立ったのか／今回は失敗してしまったかを
吸い上げて次回に生かすというつもりor仕組みがないんじゃなかろうか

中国の書いたクソバグと誤植を直させられるのが一番鬱

>>581
こんなときくらい多めに見れんのか
場をわきまえて日本から失せろ屑

このままいくと>>584みたいのが主業務になりそうだな・・・

>>583
それって、赤字拡大だけじゃなく、社としての信用も失墜しかねないぞ。
もちろん、安いというのも大事なファクターだから、
ちゃんとしたシステム屋が、そういう仕組みのシステム化・数値化することを考えないと調達が会社の足を引っ張りそうだな。

・・と、２ｃｈに書き込んでも、どうしようもないかｗ
役員や調達は２ｃｈの書き込み程度では動かないだろうし、
部下からの助言を聞く上司なんてほとんど居ないから、そのうち、
中国IPがどれだけ酷いか、赤字とデスマで全社的にわかるだろうな。

>>586みたいな事になると、ソフトを読む技術も衰えるから、
いざ、メインロジックを直そうとしても直せる人材もいなくなってたりして。

>>587
あくまでも俺の予想だけどね
俺が存在を知らないだけで、仕組みは存在してるのかも知れない
でも調達経由で外注(俺のときは国産だったけど)で来た人の成果って
調達に何も聞かれなかったんだよなぁ


質は低くても、完成してかつ安く上がってれば、表面上はよくできたと判断されちゃうだろうね
>>584みたいな作業とかそれが原因でデスマってる人たちは
サービスじゃなくて正規作業として計上して赤字になるなら赤字を示してやらないと上層部に理解されない

>>588はまさにその内容を何かの講座だったか意識調査の時だったかに書いたんだけど
誰か読んでくれてるかなぁ

>>589
プログラム組む仕事って、やっぱ軽く見られているんだよね。
品質は上流で作り込めとかいうが、どんな上流設計も
コーダーがプログラムにするわけだし。

中華にコーディング任せてばかりいると、
今の所員みたいにうちも技術のない、
人を動かすだけの社員だらけになるぞ。

やっぱ、プログラム組める人が上流やって欲しいよねぇ

プログラム読むことも出来ない人の引く線って根拠（経験？）ないんだよね・・

「前こんくれーのPJでこんくらいで出来たからこんなもんじゃね？ｗｗ」
というノリ

あとはがんがれw

ソフト読んだり書いたりする技術って
教わった覚えがないんだが。
出来る人は勝手にできるようになるし、
そうじゃないやつは(ry。

いきなりお前は何を言ってるんだ

話の流れを読む技術も習ってないらしい

なんか毎度質問の意図曲解して説教たれる香具師が常駐してるなｗ

えー
割と俺の推測当たってると思うんだけどなー

中国委託やってる部署の人、具体的に何の仕事してるかよろ

何の仕事してるかはちょっと書けないだろ・・・

でもフロアとか外来って付けた中華が歩いてるからすぐ分かる

中華同士で笑顔で話してても雑談なのか仕事の話なのかわからないので困る（笑）

え？>>574にだよ？
プログラム書いてますとか工程管理だけしてますとかあるだろ

え？中華って、うちの会社に来てるの？

>>591
そうだよね。
でも、実際は、プログラムも書けないし、資格もないような人が「取り纏め」って言うなんだかわからない立場で、プロジェクト管理とかしてるよね。

たぶん、>>590の言うように、上に居る人は、プログラムが書ける人を軽く見ているんだろうな。
プログラムを書けない人間は、自分の都合がいいように考えているんだろうな。
ほら、昔、ハードを作る設計は上位で、ドライバでねじ回しする現場は下位みたいな頭しかなくて・・・

だから、プロジェクトは自分達でやって、ソフトは中国ってね。

>>574
うちには中国の人いないから判らないけれど、たぶん手配と、工程管理じゃないのかな？
H○PEで手配してsagepr○で工程管理。
ただ、手配の時に、手配先による成果の予想数値も入力できないし、過去の成果の実績も閲覧できない。
工程管理のときに、予算も実績もわからない。

>>604
そんなものが判っても、中国のソフトがよくなるわけじゃないｗ

中華は、いいものを作って貢献しようという意識がほとんど無いくさい
適当に給料入って、自分がスキルアップすればシステムの品質なんかどうでもいいって感じしない？

思う思う。コリアも同じ。
他国、特に日本の会社の為なんて意識は無いだろうな。
そもそも、社外のプログラマにとっては、当社がデスマになったほうが個人的に儲けることができるわけだし。

>>581
死ね、氏ねじゃなく死ね

管理できない取り纏め者がプロジェクト管理してるのに
日本の会社の為にいいものを作って貢献しようという意識がある
この会社の社員ってどんだけ奴隷根性

茨城の北朝鮮と呼ばれている大甕に本社がありますから

>>609
それが日本をいままで支えて来たんだとおもうぞ。

それで中国人に取って代わられようっていうんだから笑っちゃうね

北島がんがれ！

ぜひ我が社もオリンピック公式スポンサーに！

>>611
そうだなぁ。俺もそう思う。
でも、その考え方って、中国やコリアには通じないだろうな。

そして、管理職の中にも、「俺が退職するまで、問題がなければいいや」という考えで、
全然仕事の仕方を変えないで、問題を先送りしている上司なんかもいる。

こりゃ会社が赤字にもなるわ。

前半と後半で話の繋がりが全くないですね。

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
もうわざとデスマらせてるんじゃないかと思えてくる

正直、中国韓国と一緒に仕事をしようってのが正気とは思えないよな
いくら労働力が安いからってあの国はねーよ

全て日本のせいニダ
謝罪と賠償を要求する

韓国人なんかいるのか
中国語と聞き分けつかんな

他社の知り合いの話だけど、
・中国に仕事を依頼して無事終了
・いざまとめてテストをすると今まで動いていたものまで動かなくなってる
・中国が自分担当のモジュールを動くようにするために、
　先に作ってた共通モジュールに手を入れてたと分かる
・電話する　→　もういないのでわかりません
・全見直し・・

なんて話を聞くととても頼む気にはならないな・・
感覚が完全に違うんだろうね

あるあるｗｗｗ

やつら自分の不具合箇所直すのに、根元のAPIとか無理やりいじくって
自分らのとこだけ正しいデータ出るように無理やり直して

　「僕らの所は直りましたんで！他んとこは知りませんので！じゃ後よろしく」

っての良くやるよなー！
そしたら一方で他の画面が軒並み再バグっちゃったとか。
まじありえんつーのｗｗｗ

調達はチャイニーズリスクとかコリアリスクをかんがえてねーだろうな。

調達「だって、安いじゃん！

あんたら
よっぽど真面目なんだね

あいつら指示された通りにしか作らねーからな
事細かに条件つけとかないと面倒なことになる

それで、デスマになって、中国韓国のプログラマにお金を使っていたのでは本末転倒。
子会社なんだから、もっと自社にプログラマを育てて、出る金を抑えないと。

難しいかもしれないが、プログラマやプログラミング能力のある人材を優遇して、
口ばかりで実行力の無い人間や、数字しかみていないような人間を管理職からはずしてしまえば、
もっと日立情報制御ソリューションズへの信頼が高くなるとおもう。

文化が違うからね
案外、自分の中での常識は世間一般では非常識かもよ
中華IPはダメポと良く聞くが出来ない日本人よりいいかもよ

>>626は残念ながらそのやり方が間違っているとは言えんだろ。
契約通りの事やってあればいいのであって
指示されてない事までやる必要はない。

それは製作所とウチの関係でも言えることだ。

記憶が定かじゃないがウチの下っ端１人の単価で中国人３人くらい雇えた気がする
もうちょっと浸透したら多少バグ多くてもやめられないかもね

629がいいこと言った

バカやすだな

一発で完璧を求める方がおかしい

仕事でやってる以上、一発で完璧求めないでどうすんの？
そのために、日々知識や手法を蓄積させてるんじゃないのかよ

（現実にできるかどうかって言われると、難しいと思うけどね
　なんかあったときのリカバリ方法なんかも含めて完璧を求めないとさ　）

元社員です。
中国や、インドのソフト会社上位は売上4〜5000億を超えてきています。

>>621,623の様なごく一部のうわさ話を取り上げるより、
なぜ、世界中が信頼度が高いハズの日立Ｇｒでは無く
中国、インドに発注するか、よく考えてみては？
今では、彼らの単価はＩＣＳ以上のところもありますよ。

>>628にもありますが、
ここの常識にとらわれすぎるのはどうかなと。

なんでだろ〜なんでだろ〜

ハッキング能力に優れているから！

参考になる意見だがちと論点が異なる。
自分とこより高い単価の外人を雇うほどにはウチの会社成長してない。
質がウチね社員と変わらないならここ15レス程の話はまたちがってくる

>>634
一発で完壁にするのが不可能だから、品証がいる。
一発で完壁にするのが不可能だから、スパイラル。
一発で完壁にするのが不可能だから、２チャンネル。

だから、実際には無理と思うけどそのつもりでやらんといけんだろ？って話だろｗ

品証、スパイラル、2ｃｈ前提で仕事組んでるのかよｗ

諦めたら、そこで終了ですよ？

努力は最大限にすべき。
それでも失敗したら次回に生かすべき

なるほど
品賞でもっと中国人を雇えという話ですねわかります

中国人乙

>>641の「○○ですね。わかります」の使い方はおかしいと思います。

正直ＩＣＳに外注に事細かにプログラミングのみよろしくって
いえるほどドキュメント作成できてるのか？

おれの知ってる外注は１〜２言って、１０の仕事もしくは、
もしくはおれらの変わりにＳＥとして客との打ち合わせにまで
でている。

いないと仕事が回らなくなってきてるのが事実。

>>641
いいえ、中華使うくらいならフィリピン人一から育てろという話です。分かってません

>>644
言い方は悪いがそれはその外注に甘えすぎだろう

外注相手なら「できてるのか？」じゃなく、できてないといけない。

外注相手に仕様が決められるSEが居るなら、社内でデスマは発生しないだろな。
でも、>>644のように外注丸投げ、打ち合わせにまで外注使っているとしたら、
その外注に仕事全部もっていかれないようにきをつけるんだな。

まぁ、気をつけても、実際仕事をとられてみないと、気がつかないもんなんだけれどな。

その外注さんいれば>>644はいらな(ry

社員減らして派遣を増やす
業績再建の第一歩だな

大事な仕事は外注に任せて残業一杯してもらう。それでもコストは社員が定時退勤と変わらない。
社員は定時に必ず帰らせるために簡単な仕事しか任せない。

そして社員は無能化していく

典型的な口先会社の誕生ですね

それなんて日立エンジニアリング

ヤスノは、ま○こばかりねらわないでください。

日立エンジニアリングは外注丸投げしすぎて、子会社に仕事を持っていかれた実績がある間抜けな会社。

pgr

客の立場からでも、

あれ・・こいつ、いらねぇよな・・

とか思われてると思うと悲しいな

でも、ソフトは外注、プロジェクトの全体管理は親会社、
いったいICSに何が残ってる？
人材派遣ぐらいしか能力ねーんじゃね？

そんなひとくくりにされても。
俺、2〜3人をまとめる事はあっても基本、作る人だし。

なに格好つけてんの？
単価やら外注やら中国やら
偉そうな事言って
評論家ぶってんじゃね！

評論家様が降臨

評論家乙

いやー、そんな格好良かった？
照れちゃうなぁ(*^o^*)

>>657
ちょっとまて！
単価や、外注のことは気にするだろ。
中国はともかく、品質にかんしても、すくなくとも設計なら気にする内容だぞ。

単価を気にしないのは作番をまかされたことがないのか？
それとも、管理部門や調達の人間か？
どちらの人間だとしても、少しは原価意識をもったほうがいいと俺は思う。

プレイバックプレイバック♪
お前ここは初めてか？もっと力抜けよ

見積もりしたこと無いんだろうな〜
自分の部の単価もわからんしょ？
品質悪いとあとで費用がどんだけ発生するかわかんないだろうーな

俺も最新のは知らんなぁ
2年位前に金勘定任された時に主任技師に聞いた時以来かな？
なんであれ公開しないんだろう

原価意識持って仕事しろとか言っても
そういうの知らない子はしっくり来ないんだろうなぁ

品質悪いと費用がかかる？
なんで？
かし期間だけごまかせばその後の機能追加の時に
機能改善とかの名目で金額UPできてウハウハじゃん

所員がかし期間中に気付いて、かつ押し切られるなんて稀だし、
万一押し切られたってウチの品証は微動だにしないし、
気付かれたとこだけ適当に直すだけなんだから
そんな金もかからんだろ

>>665
それこそプロ意識はないのかと･･･

>>664
原価なんて、間接費の配賦とか、
固定資産の減価償却費とかで、毎年変わるからね。
Ｈ○Ｃ的には旧十王工場が無くなったことによって、
結構、原価下がったと思うけど。

原価（単価）下げるのは、設計では無く経営の仕事。
単価４０００円とかに出来たら、設計はずいぶん楽になると思うけど。。
もっと下げられるんとちゃいますの？

>>666
金を稼ぐのがプロ。
何か問題が？

客の信頼を得られない方法で金引っ張ってきて威張られてもなぁ
詐欺と変わらないじゃん

威張ってる訳じゃないけど。
不具合で稼いでるトコロもあるってことさ。

で、実は故意にそらした話を元に戻すと
品質が低いと何に費用がかかるの？

663ではないが
品証が厳しく絡んでくる案件だと社内指摘対応するだけでもう赤字だし
後は、担当の営業や上長の押しが弱いと追加対策費が赤字受注なことも多いんでないかい？

ふむ・・・なるほど。
まぁその辺かぁ
経験がないから赤字額がどんなもんか分からんけどね
全く分かってない不良だとてこずるかなぁ・・・

今初めて今年の新人がやってたプロジェクト体験みたいなのが必要かなと思えた

旧人にはやりようがないけどね

でも座学じゃなぁ・・・
講師が一方的に話すだけだしなあ

結局、調達って、単価だけの判断なのか？品質も織り交ぜての判断が出来ないのなら、調達ってイラネ。
単価の安い会社を表示するシステムがあればいい。今の状態なら設計で手配したほうが、品質まで考慮した手配ができるよ。

そりゃ理想は、調達が過去実績もみて手配する仕組みがあることで、それを設計にも公開してる状態が最高で、
他の部で問題になったソフトハウスがわかるようなシステムが存在すればベストなんだけれどな。

>>675
なんで、ソフトを外注に発注するのを前提に話をする。
社内のソフト開発能力の有る人が開発するのが理想なんじゃないのか？

ヒント：単価

ウチの規模だと自社だけでは回せない

何がヒント：単価だよ。
ここより単価の安いSI企業挙げてみろよ。あんのかよ？
知ったかぶりばかりだな。

何を言ってるんだ？ｗ
一人月あたり50万以下の弱小人貸し会社とかいっぱいあんじゃん

うちらは日立の中では安いけど、
日立の名前がついてないとこは、結構うちより安いこと多いよね

むだに日立ブランドって強いよなぁと思う

無知を棚に上げて知ったかぶり、かっこ悪い

うちが人貸しする場合、ほんの数年目程度の人間でその２倍くらいはかかる

>>672

おれの知りうる限り
合併前の旧ＨＥＣが請け負ったごみ処理のシステムだったかな？
たしか−３０億位だったかな
去年の秋桜は−３〜ー５億だったかな？
今年トラブッてる地下鉄は現在１億超えさらに継続中

赤30億ｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだよ、おまえらSI企業じゃなくて、ついにソフトハウスや、人貸しと単価比較はじめちゃってんの？。
同業他社はﾒｲﾃｯｸ、ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ等の派遣かよ。恥ずかしくないのか？
ｱｸｾﾝﾁｭｱ、ｵﾗｸﾙと単価比べろよ。

なんで他社比較してるの？馬鹿なの？
話はウチが今の単価で回るか回らないかだけじゃないの？

‐30億って、単価月150万で計算しても2000人月ですが。。。
ありえなくね？

さすがに具体的な数字を書くのはやばいと思うんだ

>>678
で、そのウチより単価が高い会社で、
自社社員だけで回ってる会社はあるのか？
残業代とかちゃんとでてるのか？
利益でてるのか？

>>683
秋桜は伝え聞きでしか知らんが品質が云々まで行ってないでしょ？
品質云々って事は完成してる事が前提の話であって、
あれはそれ以前の製作〜完成までの赤字でしょ。ちょっと違う。

ごみ処理システムはHEC無能を再認識した。

ふと思ったんだが、同じように合併したＨＥＳはＩＣＳみたいに
２ｃｈもたたんし、うまくいってるのかね？

ゴミ処理案件は、高価な機器が何個も…

俺は旧HICOSだけど
HECは終わった会社なんだから
今更出さなくてもいいんじゃないかい？
いい加減、他人の失敗や揚げ足とるの止めたら？
アホくさ

そんな考えだからこの会社よくならｎ

今の社長の下一致団結とか言っちゃうんだろ

だんケツ！

>>695今の社長がそんなにいやか？
どこらへんに不満がある？

>>697
別に今の社長が特別嫌ってわけでもないけど。
不満も期待のしようもない
何やってるかわからんしな。社長変わって何か変わったって実感もないし。

話したことも会ったこともない人の下に一致団結ってのが理解できない

>>698
禿しく同意

黒字の部は残業代バンバン付けて、赤字の部は残業代だしません。
黒字の部でもほぼ100%でる部に、せいぜい3割しか貰えない部もある。

これで一致団結とは片腹痛い。
自分のとこさえ良けりゃ、生活良くなるんだから。
他の部のことや、回り気にするくらいなら自分とこの利益追求するわな。

そもそも赤字なのは経営の責任だろう。
社員に溜まった赤字のつけを回してる時点で、会社の為なんて考え浮かばないわな。

・・・まぁ、そういう人は部の為に頑張って、部で一致団結すればいいんじゃん？

残業代つけないのは部単位なの？
俺んとこはだいたい作番単位だけどなぁ

>>701、俺のところも作番担当の主任技師次第。
旧HECの主任技師のところは、だいたい駄目だな。
意識が違うんだろうな。

一致団結って今頃は嫌いな人多いかな
無償で会社に尽せ、奉仕しろってイメージがあるのかな

と、いう自分もあんまり好きじゃないです
仕事する以上絶対に必要と思いますがね・・

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　やあ
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

ああ、もう、明日から会社だな。
明日は、連休明けで調子でないから、定時で帰ろう。

てめー、なにぬるいこと言ってるんだよ。
執念がたらんぞ！

月曜の朝が来てしまったか...

tinkomanko-!

メンヘル、だいぶ回復したと思ったんだけど、
お盆休み明けの麻は、心がざわざわする。
完全にはなおらんもんなのかねぇ。

メルヘンだね

日立系って論文発表があるらしいけど、
ここもやってますか？

研修員論文というやつならあります。
学卒院卒なら入社3年目に入る前頃です。
これをやると研修員から企画員or総合職にクラスチェンジします。

そして伝説へ

いま、40代、50代の人って
そのあとどういうキャリアを歩むのかな？
みんなが主任技師になれるわけはないだろう。

日立系って日立病があるらしいけど、
ここもありますか？

技師のまま定年迎える人は多くなるんじゃないの？
別に不思議じゃないでしょ
HECだと創設から長いから今までにもそういう人いたんじゃないの？

日立病がわからん

ググれカス！
http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page017.html

別に日立ってとこを、富士通やらNECとかに変えても通じそうな内容だなｗ

富士通はひどいんじゃね？
成果主義先進企業だから。
社長御自らが、「社員が働かないから」とか
抜かしたよねw。

赤旗ｗｗｗ

このー気　なんの気
気に病む気

茨地区の抽選会、商品ゴーヂャスだねぇ。

カラテカｗｗ

会社のイベントで俺がTVで見たことある芸人なのは初めてな気がするｗ

鳥居みゆきだったら絶対行くけどなー

うちの会社、儲かってるのね。

電波少年に出た矢部は知っているが、相方は知らない。

相方の入江は合コンの達人じゃないか。
茨地区だと合コンなんて概念、誰も知らないかもしらんが。

でCOWCOWてだれ

合コンはともかく社内の独身率って高くないか？
うちの部は、２０％が独身。他の部はどう？

>>728
独身率２０％って高くないだろ。

話が変わるが、日立の子会社って、屁理屈ばかりで実行力がない人間多いな。
先週会議の議事録を纏めてたんだが、結局何の解決も、進展もしないまま終わった。
屁理屈はいいから、結果や成果を出せよって思った。
俺の勝手な感想だが、議論８割実行力２割って感じだな。

>>729
話は変わるが、
おまえ、協調性とかないだろｗｗｗ
一言で人の話題さえぎって自分のしたい話に持ってくかフツーｗｗｗｗ

有言実行

これは「星野ジャパン」へのあてつけか？ww

>>729
５人中１人は独身だぞ。って年齢層が違うのかなぁ？

旧HECは議論9割実行力1割で潰れたわけだけれど、
その旧HECの主任技師がそのまま主任技師になっているからねｗ

議事録纏めとかやらされてるザコが何を偉そうに

合コンというものを、死ぬまでに一度してみたいな。

有言実行の予算システムが、
いらぬ仕事を作り出しているような
気がしないデモナイ。

星野って選手からの尊敬されてるのかね？
なんかチームがひとつにまとまってない気がする。
ま、日本球界は金メダルなんていらんのだろうけど。
４番打者のいないチームなんて...。

>>735
おいおい、有言実行は必要だろ。
言うだけなら、２ちゃんに来てる俺らでも出来る。

>>728
うちの部は半分以上独身だな。
バブルの頃は、新人の半分が女の子だったから、
だいぶ独身もさばけたんだがな。

>>728
うちの部は三分の一は独身。２０％は独身率低いんじゃないかな。

>>737
たしかに、バブルの頃は、社内恋愛の話はよくあったなぁ。
同じ部の女子に手をだして、それで失敗して、人生がくるった人もいたな。

老婆心から言わせてもらえば、同じ部の女子相手に社内恋愛はやめておけ。

社内恋愛は、うまく行けば、
仕事がどんだけ大変で、なんで帰りが遅いのかも
理解してもらえるからいいんだけど、
失敗するとねぇ...。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1217360883/754

もう恒例ですが

なんだろうと思ったら他所の人が削除点検のPDFを流出させちゃったのねｗ

なんつーかなぁ　もう・・・

会社を誹謗中傷して、サイトばれしていた日立製作所社エンタープライズサーバ事業部秦野地区の高野光弘は、
日記でお漏らしになった情報から、両親の高野協三さんと高野益子さんの住所と電話番号が判明し通報されました。

しかし、親にサイトばれしているのに、「ちんこ」「オナニー」と一人発情するなんて。
この頭のよさは春なんでしょうか。「信頼、挑戦、飛躍」 という言葉をどう考えているのでしょうか。

高野光弘君の『32nd Diary』にツッコミをいれてやってください。
ttp://taka.no32.tk/diary

>>741
坊やだからさ。

その使い方おかしくね

坊やだからさ。

いま、ワールドビジネスサテライトを見てたんだが、
水道料金値上げの話で、施設や設備が老朽化していて、今後、更新するって話が出たんだが、
うちの会社も上下水関連の部署があるから受注が増えるのか？

受注が増えて利益も増えて、それが給料に反映されるといいな。

談合でつかまらないように、お願いしたい。

（747）

拝承。
以上宜しくお願い致したく。

>>748
おめー、この会社はおろか
日立のもんじゃねーな？w

日立ソフトスレがPCチェックツール手順書漏洩で盛り上がってるのを見て
ウチの会社でオンラインスキャン形式のサーバ立てて製作所にライセンス売りしたらどうだろうか
という商売を考えてみた

(茨二)せまいよー。もうちっとなんとかなんないかな。
お笑いはつまんねーし。何もあたらんかったorz。

なんつーか人大杉
ICS社員限定にすりゃいいんだよ

なんで茨二なんだろ？

HECでやってたやつの名残りじゃないの
茨一でやるやつもあるんじゃないっけ？

茨一のは最初だけで、今はもうやってない。
茨一は、間借りしてる親会社の祭りで我慢しとけって事なんだろう。

それにしても何で毎年茨二でやるんだ？
持ち回りでやれよ。

茨二ってぼろいからもうすぐ取り壊すんじゃねーの？
最後の華を咲かせてるだけと思えば別にどうということはない

茨ニは最近カーペット新しくなったよ(^o^)
まだまだがんばるよ(^o^)

茨二の建物って学校じゃん

茨ニのネットワーク遅せーよ。
末端の設計の仕事の効率が落ちるほどなのに、何年も放置されたままだよ。

この会社ってこんなことばっかしか言っていない奴もいるな。
「ぶっ殺すぞ！オラァ」「一生恨むからな！」
→こういう奴を早く追い出したほうがいいんじゃねぇの？隠蔽してんじゃねぇよ営業部青木！

青木を隠蔽してるのか
青木が隠蔽してるのか
どっちだよ

でも改造作番のコーディング中に
「・・・うわマジかよ死ねよ・・・」とか
呟いてる人っていますよね


そうです僕です(^p^)

>>762　俺もよく呟く、最近は、
先週、仕番がだぶった仕様書だして、上司にバカ扱いされたとき、
しねよというほどではなかったが、
「うわ、マジかよ、スー○ーマンシステムが悪いのに俺のせいかよ」って呟いちゃったよ。

中国人・韓国人の作ったプログラムだと、本気でそう思うよ。

だから中国IPは・・・

てす

>>763
電○設ですか？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼

IJSスレなんかできてたのな
廃墟だけど

だからカツラやめろや

福田もやめだぞ

カツラの何が悪いんだよぅ(´；ω；`)

社長のメッセージ…
あれは、何が言いたいんた？
予算達成の執念を見せろ！
それとも、都市対抗野球の応援に行け

どっちなんだ？

相変わらず、焦点が判らないメッセージ内容だ

両方なんじゃね？

言いたいんた

社内報みたら、結構中途採ってる事に気付いた

あなたとは違うんです

>772
別に社長をかばう気じゃねぇが
文面の言葉尻とって揚げ足取るやつってなんなんだろと思う

>>776
そりゃ俺は緑色だしムチは付いてないけどさ

文句つけながらも社長メッセージちゃんと読むんだな

まったくだぜ。意固地になりやがって。
反省しろよ、反省を。

>>762
その気持ち、よーくわかります。

社長のメッセージは、当たり前の話だと思う。
ただ、その当たり前が出来ない人がいるのが問題なんだよ。
有言実行の実行能力がないだけではなく、工程や予算つまり有言すらできない人が多いのが問題だと思う。
何かを出来ない言い訳はいいから、有言してそれに向かって実行しろと。

安否の番人のデバッグ・負荷テストに参加させられるみたいだけど、昨晩何に付ければ良い？

パケット代は誰が負担するの？

素直に協力する気になれない俺ガイル。

それにしても、イントラに掲載された案内の文言が頭悪すぎる。

「登録した携帯メールアドレスは安否確認・訓練にしか使用しない」とか言っときながら、いきなり送信テストに使用するってどういうことですか？

利用者向けとテスト参加者向けの文言は変えるべきではないかと。

そこらへんのデバッグが済んでからにしｔ（ｒｙ

俺は、その程度で会社の増益の手伝いが出来るなら、参加しても良い。代わりに増益したら給料上げてw

>>782
出来ないから、言わないんだろ。
有言実行が徹底されてるってことじゃん

と、敢えて釣られてみる

>>763
気持ちがわかるよ。
俺なんて合併以来何度も言ってるかけど、３年たっても色々と出来ない理由を言われて、結局何も改善されないし。諦めたよ。

不言実行はあるけど有言実行っておかしいよね
なんとなく、社長の行ってる意味なら公言実行とか宣言実行とかそんな感じ？

そもそも有言実行って言葉自体、製作所の昔の人が作ったって聞いたことあるけど

まぁどうでもいいか

この会社で主任技師になりたい奴って居るのかな？

普通にいくらでもいるぞ
年齢限定すれば減るとは思うが

この会社で主任技師になりたい奴って居るのかな？

宣言実行だろうが、公言実行だろうが、何も言わない何も実行しない主技よりはマシ。
言い訳ばかりする主技って日立独特なのかな？

古い人の考え方だなぁｗ

新しい考えだと、言い訳して何もしない方がいいのか？

な…なんなんですか？
この人、誰ですか？
なんであたし責められてるんですか？

「新しい人」と「古い人」の考え方が違うって言ってるんであってどっちがいいとも悪いとも言ってないよ
主任技師に文句あるなら会議室でも体育館の裏でも好きなところに呼び出して勝手に説教してください

何これ？どこまで自演？

2以降795まで俺の自演

有言、有言いうけどさ、
有言してもたいした根拠もなくて、
それに向かって頑張る努力目標という理解でいい？

>>788
おれはぜっっっっったいにいやだ！

安否の番人、携帯じゃなくてもいいんだよね？
捨てアドとかで。
会社にメールアドレスなんかしられたくねー。
携帯の電話番号知られるだけで迷惑しているのに。

>>798
本人がなりたいかどうかなんて関係ないよ。
任命されたら、主任技師になるか会社辞めるかの選択肢しかない。
これさえやっとけば、絶対任命されないという条件は無いのかな。

>>798
おめーみてーな奴の上司には絶対になりたくない。

>>800
メンヘルになるってのはどうよ？

>>801
なんというか、いろいろと変ですよ？ｗｗｗｗ

避難訓練面白かったな。
消火器での火消しってああやるんだ。
勉強になりました。

避難訓練なんてこっちじゃやってないぜ？

こっちでもやってないな。
というか消火器実習なんて学生時代に経験してるもんじゃないのか？

何学部の話だ

消化器訓練ならば...

なんと言う出来レース

ちょいと質問。
生きて行くには何とかなるくらいの財産があったら、
今の仕事続ける？

惰性で続けてそう
こんな会社でも社会の繋がりなくすのは怖い

転職？　それも怖い（笑）

今の仕事は続けるだろうな
今の会社かはわからんが

はや！
回答ありがとう。

俺は会社やめて、趣味でプログラム作りたい。
どっかのプロジェクトに首突っ込んでみたい
気もする。が、そういう場所で活躍できる人は、
今の仕事してても、やれるんだろうなぁ。

俺なら辞めて会社作るね

生きて行くには何とかなるくらいの財産でか

今期も予算をまもれないらしい。
根本的なところに問題があるんじゃないのか？

シナジィ〜が足りないのさ♪

なんでこのスレは「このスレの発言は、何年後でもあなたが発言したことを特定可能です。」の
コピペ貼られないんだ。マイナー会社だからか

社名に「情報」って入ってるようなとこの社員がそんなこと分かってないはずないから

…え？

シナジィ〜じゃないでしょ！執念！
執念が足らないんだよ！
つーか、上に怒られるまま予算水増ししてんじゃね？
出来ないことは出来ないと言えないのは問題だよ。

有言実行というやつですね
上期に予算未達なのは毎年のことじゃないっけ

>>821
>出来ないことは出来ないと言えないのは問題だよ。
禿同

　だれが発言したかなんて、国家権力が介入しなければ
調べようがないんじゃね？
それを信じて、おれは言いたい放題言っているんだけど、
ちがうの？

いいのでは

ていうか、プロパイダ半年間しかログ保存義務なかったような

そしてこの会社は今頃マジレス・・・
どうなってんだ

残業しないと仕事が進まないのは、執念が足りないからだ。
執念があれば、深夜残業などしなくても済むだろ

その執念てのはHECの文化？
ハイコスではあんま聞かなかったんだが

"愚直に実行"と"執念"ってのは、大みか文化だろ？

出自は大みか工場だろうけど、ハイコスでは全然言ってなかったよ
俺の周りがそうだっただけなのかもしれんけど

基本と正道はよく聞いたけどね

>>830
激同
基本も正道もなっちゃないけど

執念、執念、よく言っているのは、
大みか工場出身の取締役では？

でも、来月から残業抑制しろ！
って圧力が強くなるんでしょ？
死ぬ程残業していた人、少しは楽になるんかね？

好きで残業してた人は悲しむね
金あるとこは残業代ｳﾏｰだったよね

残業申請とかの面倒な手続きが増えるだけでしょ。
抑制されたからって事実上の作業時間が減るわけじゃない。
よってオチはサビ残さらに悪化

こういうのってどこから、やろう！ってなるのかね？
総務が自分から動くなんてことは考えられないから、
日立の中枢から指示が来るのか？

でも、各部は残業短くするためにどうすればいいか
考えたりしてる？うちはなんもやってないよ。
これじゃ何も変わりようがない。
ほんと、手続きがめんどくさくなるだけで、
何もかわらないよ！

残業やってない事にしてサビ残
ってのが無くなればいいな

(お)は1年位前からやってたって誰かが言ってた

有給休暇、完全消化なんて絶対不可能な現実も
なんとかしてほしい。採用のとき年２４日とか
言っていても、これじゃ詐欺だろ。大けがとか
病気とかメンヘルになれば完全消化も夢じゃ
ないけれど。

それは部署によるだろう。
過去2,3回使い切った事あるよ。

へー、使い切るのが許される部署もあるんだ。
うちなんかは、主任技師から無言じゃない圧力が...。
休日出勤してると、それを7.75以上に付け替えて
代休にしろとか言いやがる。

残業減らしてライフワークバランスをどうの
とか言っているけど、そんなの幻想じゃね？
自営業者にライフワークバランスもへったくれもないじゃん。
甘ったれたこと言っているとつぶれる。
企業だって基本はそんなにかわらんでしょ？
利益率が高い企業ならそれもありだが、
うちくらいの会社でライフワークバランスなんて
言っていられるとは思えない、なんて気がする。

残
と
自
甘
企
利
う
言

IJSは最悪だよ

IJSスレへどうぞｗｗ

【IJS】日立情報サービス
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1219385291/

有給消化した事にしてサビ残指示とか死ねや糞主義 と思った頃もあったな

そんなあなたも主任技師。

なんという戦力外通告

で、個人情報のHAPPI登録は完了したかね？＞おまいら

だりー
するわけねえ

適当なアドレス登録すればいいじゃん。
2500人のうちどれくらい登録されてる？

今日までで締め切りが１５日に伸びたよ。

PC起動時のアドレス登録のお願いがやけに下手に出てたのは
SNSのかの人の日記の影響かね？

もしそうなら、ちゃんとコメント書いて、
再発防止策とか明示して欲しいね。
でも、あれの効果ならいいことだと思う。

しかし、今日あたり主任技師からなんで
登録してないんだ！登録しろ！って命令が
来るかと思ってたんだがw。

テストなら会社のメールアドレスでいいと
思うんだがなぁ。

それじゃ携帯電話キャリアを通らないじゃん
キャリア回線に負荷かけても大丈夫かどうかのテストでしょ

いやぁ、そんなテスト設計してないと思うけどなぁ
単にたくさんメール出してたくさん応答受けたいだけなんじゃないの
実績作りたいだけなんでしょ

これってキャリアに話とおしてあるのかね？
回線パンクさせて損害賠償とかｗ
スパム業者と間違われるとかｗｗｗ

親会社の防災訓練だかで使うんじゃね？
ｽﾐﾏｾﾝﾂｶｴﾏｾﾝﾃﾞｼﾀｰってなりたくないだけかと

あれってハイコス時代に既に製品化されてた気がするんだけど・・・
なんで今更テストするんだろ？
なんで今まで自社で利用できるにも関わらず使ってなかったんだろう？
主任技師の安否だけ知りたかったのかね
それとも使い物にならな(ry

SNSのかの人の日記の影響、って何？

…は？

売り物にしてるけど実際作った自分たちで使わないってどうなのよ

>>859
今週のあたまかなぁ？
SNSで、安否の番人のお願いの仕方がたかびーだ。
おれならこう書く！って書いた人がいて、
結構盛り上がったのよ。それのことじゃ？

安否の番人　とかで検索すればヒットすると思う。

ゆとりにはそこまで説明しないとわからないのか・・・

安否の番人、売れてなかったってことか...。

別に珍しいものじゃないからなぁ
同じことできるものが世間にいくらでもある

>>863
社員なら全員SNSを見れると思ってんの？
イントラ接続すらできない客先に何年も常駐してる人だっているんだよ。

前後のレスを読む力もない奴を
体よく客先に押し付けてる事に成功しているという事は理解した

そもそも世間一般にゆとり世代と呼ばれている人たちがくるのは来年なんだが

別にそんな定義はどうでもいいｙと思うんだが
「無能」にでも置き換えて読んどけ

863=867=869の能力の低さは異常。

>>870
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

まるで、ガキだな。

もし、SNSの影響だとしたら、それはそれで問題じゃないか？

まず、会社の組織としての決定事項が、数人のSNSの意見によって左右されている状況。
次に、SNSという、非公開な場所での意見が優先されている状況。

そもそも、SNSに今回の件を書いた人間は、何時に書いたんだろう？そしてその時間は何の時間だったんだろうか？
就業時間に書いていたとしたら・・・パソコンONOFFによる残業時間チェックがあるから、残業時間だとしても・・・
昼休み？もし、昼休みだとしたら、昼休みに雑談のように話した内容が、社内の方針を変えてしまうということか？

そんなんで、方針を変えてしまう総務はいらない部だといわれるんだよな。
逆に、記名式のSNSで堂々と会社の増益に協力しないという意見を言った人間は
会社としては重要な仕事は任せられない人間だとは思うが、人としては賞賛に値すると思う。

まずここの社員が3行越える文を読むかどうかからだな

別に方針変わってないんじゃね？

まぁ一人で盛り上がって一人で結論出してるみたいだからいいか
次からは自分ちのチラシの裏にでも書いておけな。

いいんじゃね、SNSに書けば意見が通る素晴らしい会社っていうのも。

SNS見てるだけで給料もらえるとか素敵すぎるな

どんどん話が逸れていってる感じがする

SNS管理者になりてーｗ
顧客からのクレームも、受注も、予算も、関係なく給料がもらえるって素敵すぎ。

あれは総務だっけかな
いけば？

社内ＳＮＳの招待制の意図が知りたい
誰かご存知ですか？

もう招待制じゃありませんが？

SNSは招待性だと、だれとだれがつながっている
とか把握できるからいいんじゃね？

そんなこと把握して一体何をしようってんだ

会社の考えていることはよく分からないね。
しかし、１００人以上フレンドいる人たいへんだな。
おれは、日記を効率的に読むためのフレンドという認識。
つまんねーこと書いている奴は、フレンドから削除するw。

携帯メールアドレスの登録は今日までだったが、
なんの圧力もなかったな。１０００人も集まったのか？

最初に「ウチでもSNSやろうぜ！」って言った人は招待制で始めたんだろう。
mixiが繁栄したのは招待制というワケのわからない安心感によって活発になったらしいから
SNS始まる前にごく一部だけでなんかやってたからね（あれはGroupmaxのかなんか使ってたのかにゃ？）

でも部長会議だか本部長会議だかで、
「うちは○％もSNSに参加して活発に討論してますよ。わっはっは。お宅の部はそれだけなんですかぁ？」
とか自慢しだす人が出てきて、
参加率少ない部署の偉い人は「え・・・？う、うちも参加者増やさなきゃ・・・」とか思っちゃって
今の形ばかりの招待制になった

という根拠のない推測を長文で打ち立ててみた

単にOpenPNEが招待制だったからじゃないの？
それに、全員のアカウント用意するの面倒ってのも
あったんじゃない？

ま、部ごとの参加率なんてくだらない指標があっても、
おれはぜんぜん驚かないぜw

部毎の参加率は、どれだけSNSで遊んでいられる余剰人員を抱えているかを計る指標だったりして。

実情は、>>887なんだろうな。
導入した時に全員のアカウント用意するのが面倒とかって、事務局が考えていたなら、それこそ、導入方法の失敗だな。

事務局が「アカウント作るのが面倒」は無いと思う

事務局はその辺のユーザ登録みたいなテクニカルなとこはIT推とか情シだかにやらせるだけのはずだし、
やらされる方はHOPE,LDAP,AGORA,ワークフローやらで、もう手馴れたもんのはずだよ。
だから、最初は敢えて招待制を意図していたんじゃないかな？と考えた

部毎の参加率の統計を本部長会議の議題として挙がっていたのは事実

たしかにSNSはじまって半年くらいかな
急に主任にSNSに入ってるか確認されて入らされたよ
なんかあったんだろうな（笑）

発起人の招待制の意図ていうか本質？が掴めずに
ただ単に「多い方がいいだろ。」みたいに誤った認識されて、
その誤った認識の結果が末端に指示されてる気がするんだよなぁ

SNSの件は、いつも通り迷走しただけの事なんじゃね？
会社の状況そのまんまじゃん

SNSは仕事時間中の気楽な愚痴のはけ口ってことでいいんじゃね？
あそこの発言でどうこう言うのも変だし、仕事中に会社のインフラつかってSNS書いて遊んでいるのに、
会社のすることにどうこう言う奴も変。
愚痴を言う奴は、何をしても愚痴を言うし、
　　　仕事しないで遊んでいる奴は、色々理由をつけて仕事をしない。

イ・・・ン・・・フ・・・ラ・・・？
仕事中に・・・SNS・・・？
行の最後に”、”付けて改行が許されるのは小学生まｄ

＞　　　仕事しないで遊んでいる奴は、色々理由をつけて仕事をしない。
このスペースに一体何が入るのか気になって今夜は眠れない

お、おれはどっちを煽ったらいいんだ・・・

結構、勤務時間中に日記アップする奴いるよね。
おれは怖くて出来ねー。たとえ勤務時間中に日記
書いていたとしてもw

わかってねーな、おめーら。
SNSで会社へのエンゲージメントを高めさせているんじゃあないか。

＜メビウス１、エンゲージ＞
…
＜メビウス１、フォックス２！フォックス２！＞

これか。

SNSの加入率って 結局どれくらいなの？

来年からお世話になる者だ。
会社の社宅について情報お願い！
社宅は古い？自分でアパート借りたほうが
いい？

寮じゃなくて社宅って事は既婚か？

どっちも減らしてる方向なので、
民間アパート借りて住宅補助を受けるってケースが多いと思う。

社宅、寮も残ってるけど勤務地区によるんじゃ？

>>902

総務に聞くなり、自分で賃貸情報調べて検討汁

勤務地域にもよるけれど、社宅は民間借り上げだとおもう。
借り上げは綺麗だし市場の半値ちかくの安さだとおもう。

ただし、年齢制限があるし年齢が上がると値段もあがる。

社宅は、合併前の救済した側の会社は、
借り上げの社宅を日立に２つ持っていたけど、
どちらもそろそろ契約が切れる頃のはず。
片方は24世帯中2世帯しか住んでないから、
あそこに好き好んで入る人はいないと思う。
自分で適当な物件探してみんな住んでいるよ。
補助は３万くらい出るんじゃなかった？
年齢は３８歳までだけ？

SNSは、社員の半分越えているみたいよ。

諸君！今日の安否確認試験はどうだったかね？

そんなもん登録してない

おれは、何度も送信するテストのため、
うそのメールアドレス登録した。
ちゃんとテスト結果は報告されるんだろうな。
あと、感謝の言葉も欲しいな。

ふと思ったんだが、日立のマークってかっこわるくね？
１００周年を記念に変えたりしないのかなぁ？

バカがいっぱいいることだけはわかった

SNSの日記で返信メールのタイトル変えてみたとか記号入力してみたとか書いてた人いたけど、
負荷試験で何の計画性も無く異常データ流したら負荷試験にならないじゃないかと思った

「仕事柄ですかね」とか…何言ってんだ。。。。

お前が何言ってんだ
題名変えたらダメとか記号使えないとか現代稀に見る糞システムだろ

このシステム他社に売ってるんだぞ

それは負荷試験で確かめる内容じゃない

レベル低い会社だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　__,,,........,,_　　　　　　,､ i　 !　　　　　　　/
. 　 　 ,ｒ'／　　__,..-''´ ..:::::::::::::::::`.-.､　ヾ"` `ﾄ､|　　　　　　 ヽ
.　 　 ',ｒ'　,ｒ‐'´　` ､ ::　　　　::::::::::::::::`ヾ､._　 .!,.ｧ‐' ￣￣ ` ヽ! 　　レ
.　 　/　 / 　 　 　 ヽ..::::::　..　　　 ::　 :::::ヽ`>´ 　 ,　　　　　　 !　　ベ
.　　　 　 〉 　　　　　'､::::::::::::::/!:.:: .:::.::: :　: !././ /'､. ﾄ　.i､､　､ l　　ル
　　　　　 >--!　 　 　ヽ:::,ｨ', '/!:/!:::::::,!::::::.:::!,4,<　 ゝ+`､jヽi、! l　　低
. ,........ --'ｧ=‐ゝ　 　 　 !'ｧ=ムf-|::ｒ!!/|:,!::::::|' '　　　 `　 ヾ`|ヽﾚ! 　 い
´ 　 　 //　　　　　　　 } r==.､　ﾚ !ヘﾑ::::::j ⌒ 　　'⌒ヽ　　　 | 　 だ
　　　 //　. 　 　 　 　 /ヽヽヽ 　 ｒ'''ヽ./:::: !　　　　__ .、　　　__|.　　っ
.　 　 '､'､　　　　　　,,ｨ'li,.､　 　　 !.ヽﾝi:::::: i ､　 i￣　　 !　　 /ﾄ|　　 て
　　 ヽ､'､'ｧ‐‐ｧ‐''''´'､　i　 `ヽ,､ '´ /. lｨ::ｨﾘ_,.ゝ､ヽ､__,,ノ_,..r'"￣!　　 !!
　　`ーｧ-Yノヽ`! -‐ヽ_` -‐'_. - 'i´`!-ﾚヾ::::::::::: ` ''ニ,.-''´:::::::::l
ヽ -ｧ'´/　 　 '､ヽ ´ ／ ´￣　　ノ,ｒ‐'‐-､ .l::::_,,... -‐''`ヽ:::::::::::::::!
.　 ´　 　 　 　 ヽ`=´'´　　　,ﾑ:',-ゝ　　　`￣ 　 　 　 _,..!::::::::::: !
　 ::　 　 　 , -‐‐‐. ､ 　　 ./　ﾝ'´/!、　　, ---‐‐‐''ヾ:::::::::::::::::::!
　: ::　 　 ｒ'　 　 　 　ヽ　　l　　／/ }`'''´￣ `ヽ　　　 !‐‐‐- - ＞-.､　　　　 , - '´
　: : :.　,　//| ,-、 　　.! 　l　　　　/　　　　　　 l　　　 l-..､,,,,＿＿＿ヽ 　 ／
　 : : __ヽ'ノ-!､) 　 　 / .ノ　 　 　{　　　　　　　 ! 　 　 )､::_::::::::________;;! /

ああAAのレベルも低い／(^o^)＼

すべてにおいてレベルが低い会社
日立情報制御ソリューションズ

日立情報制御レボリューションズ
に見えた

それいいなｗ

よし！合併したら、それで行こう！

>>913
m9（＾Д＾）特定しました

／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

こんどはどこと合併しるの？

http://www.hitachi-to.co.jp/

SNSでどこぞの日記でほげほげと書いてあって云々
と書くのは自由だが、著しく見た人が少ない日記だと
望ましからぬ奴らに絞り込まれるから気をつけた方が
よいと思うのですが、皆様のお考えはいかがでしょうか？

この４連休で次スレかな？
さあ、次のスレタイを考えよう！
やっぱ、こんどこそこれ？

【ここは】日立情報制御ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ8【裏SNS】

>>927
それが分かるのは日記書いた人とSNSの管理者くらいじゃないのけ？

そのSNSの管理者が気になるのよ。
ここじゃたいした話もしてないから、
特定されたところでどうってことないが
粘着質な奴がいてえんま帳つけてたら
やだなーとか思ったり。
ま、その気になれば、文体解析ツール使うと
会社のメールとかそう言うのと照合して、
だれが書いているのか、かなりの確率で
特定できるらしいけどね。

なにー？俺を特定したのは本人じゃないのか？

ふと思ったんだが、新人は配属された職場で可愛がられているのかな？
うちには配属されなかったけど、配属されたところを見てるとあまり会話もないようだ。
おれが入った頃は、もっと和気あいあいとしていて、先輩がいろいろかまってくれたもんだったがなぁ。新人たちは、仕事を楽しめているんだろうか？
って、俺は仕事を楽しめてないorz。

基本、仕事は楽しくないだろ
与えられた仕事を新しい知識吸収してると楽しいと感じるか
わかんないしつまんないと感じるか当人次第だし

特別可愛がる必要はないと思う

安否の番人の試験で登録したメールアドレス、
消えていたね。ちゃんとしてるなぁと思った。

へ？HAPPIのやつ？あれはＩＣＳでの実運用の登録じゃなかったの？

意識調査結果に基づいた施策とか対策って何かやっている。

ここの本部長、部長、課長ってどのくらいの年収でつか？

本部長、部長、課長に
2ちゃんで聞かれたんですけど、年収どれくらいですか？
って聞くの？

そう。よろしｋ

本部長で1000万ちょい　ってのは聞いたことがある

安いな

安否システムの検証に対するお礼とかないの？
パケ代だって個人負担だしさ、謝礼のひとつくらいあってもいいんじゃないか？

茨城はド田舎だから土地が安いんで
1000万あれば東京での4000万くらいの価値があるんだろう

しかし田舎故に車がないと生活できないといっても過言ではない

>>942
お礼はTS起動時に出てきたぞ。画面に出てくるだけだが。

パケ代（苦笑）

パケホーダイ（失笑）

>>942
乙

本部長で1000万？たった？
残業多い副参事だと近い物があんじゃね？
ただの技師の俺ですら700万越えてんだけど。
まあ、残業はそれなりにやっているけどな。
夢のない会社だ。
生え抜きじゃなれないポストで1000万か...。

>>945
TSに繋がる職場に居ない
但しイントラには繋がる
そんな自社に居ない俺に各方面からアドレス登録しろ！と
登録しない奴は非国民と言わんばかりのフォローだった

それなのにTSでしか謝礼しないのかよorz

謝礼って言うから金品を求めてるとかと思った

お礼と称してメール送って
アンケートサイトに誘導して使い勝手の意見とか求めればシステムの弱点意見も聞けたし
安否確認だけじゃなくアンケートシステムとしての別製品としての試験も兼ねられたのに

パケ代が個人負担でどうこう言ってる人がいるのにそんなことしたら(ry

ハゲの代わり　？

審議中
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

・・・


審議拒否
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

>>950
安否確認のメールに応答しなければ、お礼のメールが来たのにw

父さんした会社の管理職が、有料企業の従業員を使っている会社だ。
父さんした会社の管理職は、半分にしろ！

一律半分を提唱

倒産しない会社の管理職にもへぼいのはたくさんいる。
昔は、管理職って暇そうだった。(お)べったりのころね。
あの頃は歳食ったら管理職ってことでもOKだった。
いまは、あんな管理職ばかりじゃ会社つぶれる。
でも、今の時代に対応できる管理職を育てるシステムが
この会社にはなかったんだよ。今もないのかもしれない。
心有る、たぶん２割くらいの人は自分でなんとかしたけど、
それ以外はなんとかできなくて、今の状況になってるんじゃ？

でって言う

学校じゃないんだから育ててくれるのを待ってちゃダメだろ
管理職に限らんし、今も昔も関係ないがけど。

>>800みたいに強制的に任命したりするから
「育ててくれない会社が悪いんだ」とかいう子供が(ry

ないがけど

>>960
育ててくれとは、言わないけどな、育とうとするものを
無理に潰すようなマネはしないでくれよ。

育とうとするが日本語かは置いといて

潰されたとしてもそれが言い訳になるとは思わない方がいい
１０年後か２０年後か、この会社か他の会社かわからんが
「俺に能力が足りないのは当時の管理職が邪魔したからだ。俺は努力しようとしたんだ」
なんていう管理職の言い訳を部下が認めるとは全く思えない

>>963
そういう話じゃないだろ
人材を潰すような会社は、それだけで損している、ということだ
つまり人を潰すようなら、会社も潰れる
ねえ、旧３文字さん

そうなのか、すまない。俺には>>957からそこまで読み取れなかった。

会社は潰れるだろうが、俺達はその後も働かなきゃなんないし何割かは同じ業界に残るだろう。
その先でそんな言い訳は通じない。

…結局、話が違ってても俺の意見は変わりませんでした

スレに書けば誰か会社の偉い人が見て何とかしてくれるとか考えたんだろ

あははは

偉い人に期待したってダメだ。
やるなら、自分でやらないと。
え？何をかって？そりゃ(ry

トップのDNAは部下へ受け継がれる。
バカなトップの元にいると、徐々に下の人間にバカが染み込んでくる。
1000の腐った味噌に400の新鮮な味噌を混ぜたらどうなる？

腐りたい奴は勝手に腐らせておけばよろしい

しかも、最初は禿げだから、益々腐ったってことですね。
これから、新しいDNAを浸み込ませても、10年はかかるな。
それまで、ICSがもつかな？

我が社の戦力は圧倒的じゃないか。
あと１０年は戦える！

>>969
受け継ぐっていうか伝染するかどうかは部下次第だろ
バカが自分に染み込むのをただ待ってる奴は本当のミソッカスだ



…どうよ？俺、なかなか上手いこと言ったんじゃねぇ？ｗｗ

うまこというね。
ミソッカスだったから、３文字はつぶれた。
ってことだね？

そのミソッカスがそのまま、わが社の管理職ってどうよ。

いや特に。
俺の上司じゃないので。
感染しないようにがんばれと他人事のように言うだけ

馬鹿が感染する／しないなんて話しか出来ないのは悲しい。
上司というか組織が良いDNAを持っている会社なら
もうちっとましな社員が育つのにな。

2chやってる奴はスルースキル持ってるのが多いから大丈夫だろ
リアル充実してそうな文系卒とかは知らんけど

HICOS、HIPROでさえ設立から30年、HECに至っては50年くらいか？
そりゃ中身も濁ってくるって

濁っているっていうか、時代に対応できなくなっているってところじゃね？

んー…それはどうなのかな
個人的には時代に対応した新しいやり方が必ずしも正しいとも思わないんだけどな

周囲の状況って違うワケだから「どこでもこのやり方がいい！」って方法って無いと思うのよね

なんか、このスレみてると、尊敬できる主任技師っていないんだな。

なればいいのよ。
あなたが憧れた主任技師に。
そうすればこの間違った会社全体が変えられるかもしれないわ。

by時祭イヴ

>>982
体力的に尊敬できる主任技師、部長はいっぱいいるぞ。

職場に女性がいなくてやる気でないんだけど

女の子、いないねぇ。
セクハラしないから、ぜひ採用して欲しいもんだ。

>982
イチローも、野球界で尊敬できる人はほとんどいないって
明言してたから、世の中そんなもんじゃないの？

うちの会社イチロー大杉ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天才揃いでいいんじゃないか？

主任技師は普段はふんぞり返って新聞読んでるだけであるべきじゃね？
緊急時、いざというとき、部下が困ったときにに動いてくれればいい存在だと思うんだけどな
うちのGrのSGとかどうみても総合職に余計な作業が加わっただけに見える

たしかに。総合職に余計な作業が加わった感じだね。
わりにあわねー。

だって主任技師ったって別に違う国の人ってわけじゃないし
ある日総合職が突然辞令で任命されただけだから
特別な教育受けてるわけでもない

中堅総合職教育とか、新任技師研修とか、
新任主任技師研修で、少しずつステップアップ
していくもんじゃね？

そんなの飾りです
少なくとも技師研修では何も学んでいない

おまえらさー、何年後には技師になって、
主任技師なってこんな仕事をする！
とか目標を持って仕事してたりする？

技師研修で、メンヘル対策とかについて
なんか習ったような。
新人研修では、くろんぼとかそういう
差別用語は使っちゃいけないってのを
習ったのは覚えている。

さて、このスレも残りわずかだ。
とっととうめて、次のスレに行こうか。

あれは一回やったらそれっきりとかばっかりだからなぁ
あんなんで知識つくんだったら
入社後、研修員論文終わったら全員主任技師になってるよ

↓次スレよろ

1000!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。