Accenture Technology Solutions part7 ATS

1 ：非決定性名無しさん：2008/01/20(日) 01:57:38

現役社員、ＯＢ、新卒、経験者など幅広くカバーしたスレ

【過去スレ】
アクセンチュアテクノロジーソリューションズって？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1049378644/
ｱｸｾﾝﾁｭｱﾃｸﾉﾛｼﾞｰｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ⅡATS
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1117356726/
ｱｸｾﾝﾁｭｱﾃｸﾉﾛｼﾞｰｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ⅢATS
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1145646101/l50
ｱｸｾﾝﾁｭｱﾃｸﾉﾛｼﾞｰｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ⅣATS
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1167455812/
Accenture Technology Solutions part5 ATS
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1178176919/
Accenture Technology Solutions part6 ATS
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1185099407/

2 ：非決定性名無しさん：2008/01/20(日) 05:36:29

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ( ﾟ∀ﾟ)Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒《｡A｡》*･ﾟﾟ･*

3 ：非決定性名無しさん：2008/01/20(日) 08:37:38

3げっと

4 ：非決定性名無しさん：2008/01/20(日) 12:13:13

ここへの転職には社員の紹介があったほうが入りやすいですか？

5 ：非決定性名無しさん：2008/01/20(日) 14:34:57

>>4
社員の信用度合いによるんじゃまいかｗ

マジレスすると、関係ない

6 ：ｱﾋｬ：2008/01/20(日) 15:05:14

俺の紹介なら絶対に入るから！
俺にふってくれ！頼む！！

7 ：非決定性名無しさん：2008/01/20(日) 15:11:14

>>6
紹介したら会社からいくらかもらえるの？

8 ：非決定性名無しさん：2008/01/20(日) 18:42:32

500円の図書カード

9 ：非決定性名無しさん：2008/01/20(日) 18:53:01

それはリクエー

10 ：非決定性名無しさん：2008/01/21(月) 16:30:34

経験者で書類審査で落とされてしまう人っているんですか？
セミナーだととりあえず面接って感じがしたのですが。

11 ：非決定性名無しさん：2008/01/21(月) 21:30:57

ここの業務コンサルって、PJTに自前のPC使ってる？
それとも支給？レンタル？

12 ：非決定性名無しさん：2008/01/21(月) 21:40:27

今時自前のPCを使わせる企業があると思うのか学生

13 ：声を大にして叫びたい：2008/01/21(月) 22:06:53

あうとそーしんぐはもおおおいやだああああああ。
てすととれびゅーするためににゅうしゃしたんじゃねーーー。
つまらんぞおおおおおおおおおおおおおお。

14 ：非決定性名無しさん：2008/01/21(月) 23:06:24

>>11
自腹

15 ：非決定性名無しさん：2008/01/22(火) 00:22:45

>>14
なわきゃない

16 ：非決定性名無しさん：2008/01/22(火) 00:31:27

>>13
はげどーｗ
転職して思ったこと。

・どこのSIerもやってることには大差ない
・仕事できても評価に直結するとは限らない
・ここの社長は「すごい」

17 ：非決定性名無しさん：2008/01/22(火) 09:35:07

>>16
当たり前だ
業界が同じなんだから「やり方」は違うとしても
「やる事」は一緒に決まってるだろ
評価にしてもここは他に比べて特異な方法を採ってるわけじゃないし

ヒゲは社長としては確かにすごいんだろうな

18 ：非決定性名無しさん：2008/01/22(火) 14:32:05

北海道デリバリーセンターの経験者枠は狭き門でしょうか？

19 ：非決定性名無しさん：2008/01/22(火) 22:13:23

>>17

まあ、あの社長がいなければこの会社に入ってなかったであろう。
俺の同期もほとんどがそう言ってた。ほんと天性のプレゼンテータだよな。

ただ社長が言っていることはあくまでビジョン。
現実はもう少し？かなり？トーンダウン。

20 ：非決定性名無しさん：2008/01/22(火) 23:44:29

ATSもアウトソーシングやるんですか？
ACNのアウトソーシングとの違いはあるんですか？

21 ：非決定性名無しさん：2008/01/23(水) 00:04:00

>>20
所属会社が違う

22 ：非決定性名無しさん：2008/01/23(水) 00:44:42

>>19
現実に夢を織り交ぜて、決して嘘を言わずに期待をさせるところが天性のものを感じる

23 ：非決定性名無しさん：2008/01/23(水) 01:05:50

ひげは天才詐欺師

24 ：非決定性名無しさん：2008/01/23(水) 02:06:29

社長以外にも方法論やら外資なやり方が勉強になるかなと思ったんだけど、そうでもない？

25 ：非決定性名無しさん：2008/01/23(水) 07:08:12

>>24
コンサルティングの方は嫌ってほど勉強させられるよ。
まずパワポの作り方とかねｗ

アウトソーシングの方はどうなんだろう？しらん。

ATSはどっちかのJOBに派遣される構図。
最大2年でいつリリースされるかわからないけど。

26 ：非決定性名無しさん：2008/01/23(水) 23:06:59

べリングポイントと悩むところだ。

27 ：非決定性名無しさん：2008/01/23(水) 23:18:20

ベリとACNでなら悩むかもね。
まさかATSとで悩んでないよな？

28 ：非決定性名無しさん：2008/01/24(木) 00:00:59

>>27
悩まねーよｗ

29 ：非決定性名無しさん：2008/01/24(木) 00:37:55

ベリがなんぼのもんじゃい

30 ：非決定性名無しさん：2008/01/24(木) 07:10:32

↑そっちかい！

31 ：非決定性名無しさん：2008/01/25(金) 07:48:51

北海道は住宅手当どれくらい出るの？
あと、扶養者手当ってある？

32 ：非決定性名無しさん：2008/01/26(土) 09:58:56

>>31
東京と同じ

33 ：非決定性名無しさん：2008/01/26(土) 10:33:44

寒冷地手当てが5万くらいでるよね

34 ：非決定性名無しさん：2008/01/26(土) 13:54:50

給料ってどんくらい？
40で1000万いきますか？

35 ：非決定性名無しさん：2008/01/26(土) 15:00:47

1000万なんか、20代で超えてるだろ

36 ：非決定性名無しさん：2008/01/26(土) 15:25:19

その話、無限ループだなｗ

37 ：非決定性名無しさん：2008/01/26(土) 15:48:40

1000万稼ぐってのがどういうことか分かってるのか

38 ：非決定性名無しさん：2008/01/26(土) 17:20:31

M1給料こんな感じ
AC　　28歳800～900　
ATS　 33歳800～900

39 ：非決定性名無しさん：2008/01/26(土) 17:26:14

中途は違うよ

40 ：非決定性名無しさん：2008/01/26(土) 19:46:25

>>38
M1って何だよｗ
この会社は漫才もやらせるのか？

41 ：非決定性名無しさん：2008/01/26(土) 22:50:39

社外は黙ってろ

42 ：非決定性名無しさん：2008/01/26(土) 23:17:14

>>38
安っ
外資っつってもたいしたことないんだな

43 ：非決定性名無しさん：2008/01/26(土) 23:35:32

まぁ中の人間じゃないと分からんか。Manager1年目。年齢は早い場合でその辺だろ。

44 ：非決定性名無しさん：2008/01/27(日) 05:48:42

>>42
安くないよ

45 ：非決定性名無しさん：2008/01/27(日) 11:48:06

>>43
中の人間じゃないとわからんか。ATSとACNでレンジ違うんだが。

46 ：非決定性名無しさん：2008/01/27(日) 12:06:52

>>44
まじ？
本当は>>38の倍くらいはもらえるんだろ？
それくらいじゃなきゃ入社する意味ないし

47 ：非決定性名無しさん：2008/01/27(日) 12:23:48

>>46
何夢みてんの？

48 ：非決定性名無しさん：2008/01/27(日) 12:34:38

>>46
どうぞどうぞ、他をお探しください

49 ：非決定性名無しさん：2008/01/27(日) 13:38:39

>>46
この倍くらいもらえるところなんて
両手で数えられるくらいしかないぞ多分

50 ：非決定性名無しさん：2008/01/27(日) 21:57:01

てか」Managerって平均何歳くらいでなれるの？

51 ：非決定性名無しさん：2008/01/27(日) 22:05:57

>>49
SIerに限ればNRIが高いけど、
それでも30なかばで1030.8万が平均
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/NEWS/20050720/1/hyo03_1.html

それ以上を望むなら業界の選択が間違っている。
http://doda.jp/guide/heikin/topics.html

1000万もらうためにどれだけ稼がなきゃいけないのか計算できないのかね～？学生さん。
それだけの案件を毎年取ってくるか、回していけるのかい？学生さん。

52 ：非決定性名無しさん：2008/01/27(日) 22:33:47

上層部がピンハネしてるから末端のもらいが少ないだけだろ

53 ：非決定性名無しさん：2008/01/27(日) 23:54:07

>>52

ACNの単価を見ればやっぱそう思うかｗ

54 ：非決定性名無しさん：2008/01/28(月) 00:39:59

>>51
NRIはSI屋じゃなくてシンクタンクだけどな
SIをベンダ直でやとってるケースのがおおいよ

55 ：非決定性名無しさん：2008/01/28(月) 04:47:54

事実上単価に上限があるんだから
自然と給料にも上限がつく

56 ：非決定性名無しさん：2008/01/28(月) 06:58:10

sMgrは何件もJOBを抱えてそのキャップを超えるけどな
場合によってはMgrも

57 ：非決定性名無しさん：2008/01/28(月) 07:00:41

>>54
この会社や親会社、ハード知っている奴少ないんだよな～。
ハードで安く簡単に解決する問題もあるのに、ソフトでねじくり回すのが好きだ。

58 ：非決定性名無しさん：2008/01/29(火) 20:47:57

入社月きまったけど、遅い月にされちまった。　　まじうぜえわ・・・
入社までバイトで食いつなぐしかねえじゃねえかよ。

早い月にしてくれって言ったのに・・

59 ：非決定性名無しさん：2008/01/29(火) 21:50:54

>>58
おまいは期待されてないんだろｗ

60 ：非決定性名無しさん：2008/01/29(火) 22:06:17

入社月って成績順なんだー。

61 ：非決定性名無しさん：2008/01/29(火) 22:08:22

えー、まだメール着てないんだけど

62 ：非決定性名無しさん：2008/01/29(火) 22:29:59

俺は4月だったわ
無能力者なんだけどね(^ ^;)

成績のいい人が偏らないようにしてるのかな

63 ：58：2008/01/29(火) 22:47:15

入社月を決めた奴をクビにするために、頑張って出世するよ

64 ：非決定性名無しさん：2008/01/29(火) 23:47:27

>>63
ねーよｗ

65 ：非決定性名無しさん：2008/01/30(水) 00:12:31

さて、いつやめようか

66 ：非決定性名無しさん：2008/01/30(水) 00:16:20

>>65
心配スンナ、お前のメールボックスに解雇通知きてるから

67 ：非決定性名無しさん：2008/01/30(水) 02:06:00

ATSの単価っていくらですか？150くらい？札幌と東京ではちがいまつか？

68 ：非決定性名無しさん：2008/01/30(水) 02:07:43

>>63
ATSからACに行った人っているんでつか？

69 ：非決定性名無しさん：2008/01/30(水) 07:01:01

>>68
いねーよ

70 ：非決定性名無しさん：2008/01/30(水) 07:22:11

>>67
ATSだからっていう単価の見せ方はお客にしていないはず。
ACN全体の単価。CDCを使うと必然的に単価が下がる。

71 ：非決定性名無しさん：2008/01/30(水) 18:37:31

＞58
遅くなったってどんくらいだろ？
4月希望で6月とかだとさすがにカワイソスだな

俺は5月希望で5月だった

72 ：非決定性名無しさん：2008/01/30(水) 19:01:36

>>71
そんなもんだよ。

誰が入社月きめてんの？　クビにしてえ

73 ：非決定性名無しさん：2008/01/30(水) 20:00:50

入社月って中途の話？

74 ：非決定性名無しさん：2008/01/30(水) 20:36:23

中途の入社月２か月もずらされるわけないだろ
気づけよ

75 ：非決定性名無しさん：2008/01/31(木) 00:04:47

入社月まだこねえよ、やきもきするなあ

76 ：非決定性名無しさん：2008/01/31(木) 23:34:12

希望より一月あとの入社になっちゃった
期待されてないのかな・・・

77 ：非決定性名無しさん：2008/02/01(金) 00:01:21

4→8月の俺に比べれば

78 ：非決定性名無しさん：2008/02/01(金) 00:07:22

>>77
うそだろ？
同情せざるおえない

79 ：非決定性名無しさん：2008/02/01(金) 00:43:33

期待とか関係ないよ。バランスの問題でしょ

80 ：非決定性名無しさん：2008/02/01(金) 00:49:08

>>77
流石にネタとしか・・・

81 ：非決定性名無しさん：2008/02/01(金) 00:57:49

>>79
そのバランスを調整するための要素だろ

82 ：非決定性名無しさん：2008/02/01(金) 07:35:07

ATSに新卒から飛び込もうという奴はToughだよなぁ～。

メーカー系や大手金融・官公庁系の方が１から丁寧に教えてくれるぞ。

83 ：非決定性名無しさん：2008/02/01(金) 07:58:10

>>82
そういうところに入れなかった奴が来るんだろｗ

84 ：非決定性名無しさん：2008/02/01(金) 07:58:39

>>82
同意。サビ残も多いし。

85 ：非決定性名無しさん：2008/02/01(金) 08:21:06

え、ここって今どきサビ残あるの？

86 ：非決定性名無しさん：2008/02/01(金) 08:40:42

残業は会社への奉仕だろ

87 ：非決定性名無しさん：2008/02/01(金) 23:47:17

え？サビ残ないところなんてあるの？

88 ：非決定性名無しさん：2008/02/02(土) 01:00:30

あるよ

都市伝説だけど

89 ：非決定性名無しさん：2008/02/02(土) 04:49:26

日本で非裁量労働制かつ残業代全部でるとこなんて
官公庁くらいだろ

90 ：非決定性名無しさん：2008/02/02(土) 11:13:03

大手は普通に出るけどな。
出さないと労働基準局に叩かれる。

91 ：非決定性名無しさん：2008/02/02(土) 12:02:55

ここって説明会いつごろまでやってる？

92 ：非決定性名無しさん：2008/02/03(日) 09:39:48

定性的な仮説はどうかと

少なくとも自身の底が知れてしまいますよ

93 ：非決定性名無しさん：2008/02/03(日) 10:43:32

デスマーチは底なしですけどね

94 ：非決定性名無しさん：2008/02/03(日) 16:21:03

ここにいる奴なんか似たり寄ったり
俺も含めてカスばっかり
新卒クン、期待するなよ

95 ：非決定性名無しさん：2008/02/03(日) 21:00:40

まあぶっちゃけ、この業界ならどこに行っても一緒だ
ATSも、外資だからといって給料がいいってわけでもない
一生、会社を転々とする人生を歩みたいなら話は別だが、
そうでないなら日本の企業に勤めるのがおすすめだよ

96 ：非決定性名無しさん：2008/02/03(日) 21:16:28

>>95
一般論としては間違ってないが、
転々としてでもサクセスストーリーを
歩みたいと思っている奴は多い。

現実は20年後に待っている。

97 ：非決定性名無しさん：2008/02/03(日) 22:51:32

ATSって外資じゃなくて外資の日本法人の子会社でしょ？
ある意味底辺じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

98 ：非決定性名無しさん：2008/02/03(日) 23:01:16

GDNの傘下だけど何か？

99 ：非決定性名無しさん：2008/02/03(日) 23:19:27

>>97
違うよ。
外資の子会社の日本法人だよｗ

100 ：非決定性名無しさん：2008/02/03(日) 23:38:14

底辺がどうとか言ってる奴は井上雄彦のリアルを読むことをお勧めする

101 ：非決定性名無しさん：2008/02/04(月) 00:22:31

>>96
サクセスストーリーって、育毛でもするのかよｗ

20年後は間違いなくツルッ禿げだろｗｗｗ

102 ：非決定性名無しさん：2008/02/04(月) 01:00:52

>>101
誰がうまいこと言（ｒｙ

103 ：非決定性名無しさん：2008/02/04(月) 05:40:39

ちっともうまくない件

104 ：非決定性名無しさん：2008/02/04(月) 18:13:44

ＡＣのアウトソーシングコンサルとＡＴＳってどう違うの？

105 ：非決定性名無しさん：2008/02/04(月) 20:21:24

給与が違う

106 ：非決定性名無しさん：2008/02/04(月) 22:05:25

アヴェがない。

107 ：非決定性名無しさん：2008/02/04(月) 22:38:19

>>104
AC＝イケメン
ATS＝キモヲタ

これ豆知識な

108 ：非決定性名無しさん：2008/02/04(月) 22:40:51

は？　俺ATSだけどイケメンだし

109 ：非決定性名無しさん：2008/02/04(月) 22:59:18

ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
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110 ：非決定性名無しさん：2008/02/04(月) 22:59:59

>>109
いや、ほんとだって！　ACこそ猿みたいな奴ばっかじゃねえかよ

111 ：非決定性名無しさん：2008/02/05(火) 00:08:32

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112 ：非決定性名無しさん：2008/02/05(火) 03:49:54

>>105
どっちが高いの？
アウトソーシングコンサルってあんまり給与良くないって聞いたけど

113 ：非決定性名無しさん：2008/02/05(火) 08:23:27

>>112
常識的に考えろよ

114 ：非決定性名無しさん：2008/02/05(火) 22:11:26

背は俺の方が高い

115 ：非決定性名無しさん：2008/02/05(火) 22:17:48

ぶっちゃけATS内定者のが顔はよくね？

116 ：非決定性名無しさん：2008/02/05(火) 22:55:14

>>115
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

117 ：非決定性名無しさん：2008/02/05(火) 22:58:28

なにこいつらｗ
恥ずかしいコンプレックスの塊だなｗ
しかもコンプの対象が親会社とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

118 ：非決定性名無しさん：2008/02/07(木) 01:56:37

>>117
部外者はこのスレこなくていいよ

119 ：非決定性名無しさん：2008/02/07(木) 02:49:15

個人的な感覚だが
ACのSOで中途の奴らね、それからATSなら同程度

120 ：非決定性名無しさん：2008/02/07(木) 07:10:38

ぶっちゃけどうでもいい。＞かお

早くACNのSOも立派になってAOから俺を放してほしい。
SOでPM出来ない奴は何のためにいるのか非常に疑問。

121 ：非決定性名無しさん：2008/02/09(土) 08:10:18

転職フェア行ってくるぜ！

感じ良かったらキャリア採用応募する。

122 ：非決定性名無しさん：2008/02/09(土) 09:54:33

くんなカス

123 ：非決定性名無しさん：2008/02/09(土) 10:44:26

むしろもっとカスが増えてほしい

124 ：非決定性名無しさん：2008/02/09(土) 21:02:28

カスはいらねえよ

125 ：非決定性名無しさん：2008/02/09(土) 22:18:30

今日はカスばっかで泣けたｗ

126 ：非決定性名無しさん：2008/02/09(土) 23:42:28

どうであればかすじゃないんだ？

127 ：非決定性名無しさん：2008/02/09(土) 23:44:40

オープンソースコミュニティで活動していればカスじゃない

128 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 00:46:03

その発想がカスwww
ATSは業務アプリ開発メインだろうが。

129 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 00:47:55

だから？
オープンソースに参加してるような奴は、例外なく技術力が高いだろ。

130 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 00:50:50

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

131 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 01:28:07

その「技術力」とやらをどこで活カスんだ？

132 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 01:51:06

仕事だで活ｶｽに決まってんだろｶｽ
オープンソースの技術力が業務アプリ開発とは関係ないとでも思ってんのか？ｶｽ

133 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 10:46:21

オープンソースって発想が学生だなー。
フレームワークは顧客の文化で規定されてしまうことの方が多い。
いわゆるEAっちゅー奴よ。

ま、技術力がないATSメンバは存在意義のないカスそのものだが。

特にこの会社、「私Javaしか出来ませんしやりたくありません」って
人材は干される傾向にある。オールラウンドに出来てなんぼっていう雰囲気。

134 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 11:45:00

>>133
干されねーよｗ
むしろ主張した者勝ち
言いたいこと言ってやりたいことやらなきゃATSに入った意味がない

135 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 12:11:59

干されキャラ発見♪

136 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 13:53:13

少なくともこんなとこで罵り合ってるバカ社員はカスだな

137 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 14:11:20

ここに出てこない社員もカスだな

138 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 14:39:53

凡人の集まりだな　生意気言う奴は多いようだが

139 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 15:13:55

俺は天才だよ。
ハッカー候補生です。

140 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 16:31:54

入社前までは

>>134
> 干されねーよｗ
> むしろ主張した者勝ち
> 言いたいこと言ってやりたいことやらなきゃATSに入った意味がない

かなと思ってたが、入社後は

>>133
>特にこの会社、「私Javaしか出来ませんしやりたくありません」って
> 人材は干される傾向にある。オールラウンドに出来てなんぼっていう雰囲気。

という認識に変わった。

主張は大事だけ、前向きな主張じゃなきゃだめっぽい。
言語で食わず嫌いはまずそうな雰囲気。
畑違いな仕事（アプリ開発者がインフラ系のジョブ等）は断ってもよいと思うが。

141 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 17:04:41

俺も以前はJAVAを極めたいと思って.Net系の開発を毛嫌いしていたけど、
大切なのは何で実現するか、ではなくてどう実現するか、なんだよな。

142 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 19:16:35

ワークライフバランス(笑)

143 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 20:39:09

>>140
ｱﾎHRのせいで畑違いの仕事しか来ねーよ。。。

144 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 22:30:47

>>143
それはHRのせいではなく、お前の実力のせいだ
実績を残してるヤツは、希望を聞いてもらえる

HRに責任転嫁してるようじゃ、技術も人間も大したことないんだろうけど

145 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 23:02:38

>>142
ワークライフバランスの前に、
実超過勤務時間と超過勤務手当支給対象時間のバランスをとることが大事だと思います(笑)

あ、イコールではない現在の形でもうバランスとれてるんですね、失礼しました。

146 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 23:16:51

>>145
は？何2chにガセネタ書いてんだ？

147 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 01:00:32

この会社の中途採用に応募しようと思っていますが、
良いところと悪いところを教えて下さい。

148 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 03:36:51

良いところ…金が良いところ
悪いところ…もっと金がよいコンサルが近くにたくさんいるから金が少なく感じるところ

149 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 09:26:27

悪くはないが、よくもない。

150 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 10:02:40

この会社の良さを一言で言えって言われたら・・・

『ヒゲッ』！！！

以上、おしましい。

151 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 10:06:37

良いところ：合コンでモテモテ
悪いところ：イケメンのライバルが多い

152 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 10:18:28

>>144
実績っていかに残業代を削って申請したかだろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そりゃ何も分かっていないジョブマネでも分りやすいよなぁーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

153 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 11:23:45

合コンでモテモテって・・親会社ならそうだろうけど子会社でしょ？

154 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 11:52:19

社長が良いのはわかってるが、社員で優秀な奴はいるの？

155 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 13:29:04

ヒント：M本さん

156 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 13:43:21

そいつって実在するの？
マネージャークラス？

157 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 15:24:59

マネージャーより上だよ。知らないってことは学生か？

158 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 15:27:22

学生だよ。
M本の何がすごいの？

159 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 16:40:10

ACNも含めて採用がザルだから入ってくるのは無能ばかり。
現場で叩かれて生き残れるやつはいいが、そうでないやつは正直お荷物。
何週間もAICでアベってるようなヤツはさっさと辞めたほうがいいよ。

160 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 17:37:07

il||li＿|￣|○ il||li

161 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 17:48:08

>>159
アホ発見ｗ
お前は仕事をこなす能力がないからいつまで経ってもJobから抜けられないんだろｗ
優秀なヤツほど、メリハリつけてアベらせてもらえるんだけど知ってる？ｗ

162 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 18:15:04

あのさ、アベるって意味わかってる？
簡単に言うと不良在庫って事だよ。
優秀な奴は効率的にバケーションをとるの。

163 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 18:32:51

>>162
お前が在庫不良だということはわかった

164 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 19:44:36

前の会社辞めて就活中なんで、興味あって見てみたんだが・・・。
書き込んでる連中はここ志望してて落ちた学生の割合多そうで、役に立ちそうに無いな。

165 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 20:00:50

>>164
落ちた学生の書き込みってどれだよ？ｗ
内定者と馬鹿社員の書き込みがほとんどだろ

166 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 20:18:22

バカ社員登場
入社後に夢をうちくだかれないようにな

167 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 20:59:26

>>164
社員は、書き込みしてるのが社員だとわかってる

168 ：非決定性名無しさん：2008/02/11(月) 23:45:18

「給与が高い」にご注目！
http://career.nikkei.co.jp/contents/flash/070802/02.asp

169 ：非決定性名無しさん：2008/02/12(火) 00:13:33

>>168
ワンツーフィニッシュとか

170 ：非決定性名無しさん：2008/02/12(火) 00:38:15

ATSは全然高くねえよｗ

171 ：非決定性名無しさん：2008/02/12(火) 00:43:12

atsって30で550くらいって聞いたけど・・

172 ：非決定性名無しさん：2008/02/12(火) 00:47:41

上位でそんなもん
400万代も普通にいるぞ

173 ：非決定性名無しさん：2008/02/12(火) 01:55:35

説明会予約してみた

174 ：非決定性名無しさん：2008/02/12(火) 02:04:08

給与といえばノムソーのイメージがあったけど
世間はそうでもないんだな

175 ：非決定性名無しさん：2008/02/12(火) 07:11:09

>>159は正しい。
JOBに長く居残る人の方が評価される。＜リリースされないということだから
但しそれが本人にとって幸せかは別。

176 ：非決定性名無しさん：2008/02/12(火) 07:46:54

居心地がよくて、職務経歴としてあまり評価されない職場で気に入られると・・・

177 ：非決定性名無しさん：2008/02/12(火) 09:56:21

今年のBNの研修はどこでやりますか？？
AC戦略、AC業務、ATSは場所が同じだと思ったのですが…

178 ：非決定性名無しさん：2008/02/12(火) 11:23:39

>>168のイメージってのはどの項目もあまり現実と則していないなｗ

179 ：非決定性名無しさん：2008/02/12(火) 21:35:53

所詮イメージだから

180 ：非決定性名無しさん：2008/02/12(火) 22:14:23

>>176
俺、今まさにそれだわ。。。
リリースしてほしいけど評価は良くしたい。。。

181 ：非決定性名無しさん：2008/02/12(火) 22:26:53

評価とかｗｗｗｗｗ
わずか数％の上下のために必死だなｗ

若いうちに経験積まずにいつスキルを磨くんだよｗｗｗｗ
この会社はいつからそんな保身クンのスクツになったんだｗｗｗ

182 ：非決定性名無しさん：2008/02/12(火) 23:43:38

>>181
その経験が微妙な環境だからリリースを望むのでは？

183 ：非決定性名無しさん：2008/02/13(水) 00:37:14

>>182

>リリースしてほしいけど評価は良くしたい。。。
と言ってる>>180に対して、評価のためにリリースを躊躇うのは愚の骨頂だと言っているのだが

184 ：非決定性名無しさん：2008/02/14(木) 00:59:15

>>183
プロジェクトの体制とかに口出せるような立場なら、計画的に引き継ぎ要員をアサインして
引継ぎをすませればきれいに後腐れなく評価も高くリリースされるけれども、ここで愚痴って
るってことはそういう立場にはなれない兵隊くんなんだろうね。
一所懸命仕事してノイローゼになったふりでもして一月休職したらソコソコの評価でリリース
されるかもよ？

185 ：非決定性名無しさん：2008/02/14(木) 04:51:26

評価制度を何とかしてもらいたい。
リアルタイムプロモーション・降格・減俸を導入すればいいのに。
そしたら社員はスキルにあった適正なクラスに落ち着き、
質も高まると思うが、どうよ。

186 ：非決定性名無しさん：2008/02/14(木) 05:07:12

評価制度はあるのは当然だが、極端に導入すすめると会社に利益を大きく誘導できる人
だけが評価されるようになるぞ。
技術力や調整能力より営業力が一番の評価対象という極論すらありえる。

187 ：非決定性名無しさん：2008/02/14(木) 06:09:34

ATSとして営業してるわけではなく、ACNからのデマンド、その後はプロジェクトでの
稼働時間でATSとしての利益が決まるような気がするが？
個人を評価するのも結局ACNのプロジェクト内、その中での技術力や調整力
だったりすると思うのだが。サビ残∝評価という現実もあるが、それは会社としての
利益を減らすので、会社ぐるみで阻止する動きもある。

それとも執筆活動とか？

188 ：非決定性名無しさん：2008/02/14(木) 07:12:09

ATSマネージャならともかくACNマネージャに適切な評価ができるとは思えない。
そこから変えていかなきゃ、評価主義の体制にしたとたんどどっと優秀なんだけど
JOBに恵まれなかった人たちが辞める

189 ：非決定性名無しさん：2008/02/14(木) 07:55:08

いい加減ＡＣＮの案件ばかりから抜け出して、自前の案件としてプロジェクト受注
できないと世間の評価はＡＣＮの子会社でしかないぞ。

190 ：非決定性名無しさん：2008/02/14(木) 08:19:29

>>189
それで十分だが
別に世間の評価を受けるために働いてるわけじゃない

191 ：非決定性名無しさん：2008/02/14(木) 09:06:10

いや、自分のキャリアを高めるためにも、世間の評価は受けたいな。

192 ：非決定性名無しさん：2008/02/14(木) 18:18:01

何でCWFとATSを分けたがるかなぁ？
一体でロールが違うだけと思えばいーじゃない。
今はそうじゃない部分も多々あるけど、
もっとATSの人数が増えれば、自ずと適正化されるはず。

そしたら市場の評価もあがるはずさ。多分。

193 ：非決定性名無しさん：2008/02/14(木) 20:53:55

てーかさー、コンサルの奴らやっぱすげーよ
同じ土俵で考えるなよ
ひがみにしか聞こえない。情けねーよ

194 ：非決定性名無しさん：2008/02/14(木) 21:06:00

ATS内定者だが、ATSの社員って　「コンサルはすごい！　一緒に仕事できてうれしい！」　
とか言う奴が多いよな。　>>193みたいに。
そういう負け犬根性みたいなのはなんとかならないの？
コンサルより価値を出そうとか思わないの？

先輩が負け犬だと、こっちまで情けなくなるんだが

195 ：非決定性名無しさん：2008/02/14(木) 23:23:02

>>194
新卒はコンサルへの憧れ強いからそういう意見の奴が多い。

確かに地頭はすごいんだが、SIの経験やスキルとなると少ないから
要求定義以降にコンサルが入ってきてもあんまり役に立たない。
強いてPMOぐらいか？

コンスの奴らだって、コンサルになってSIの下流をやりたくなかろう。

196 ：非決定性名無しさん：2008/02/15(金) 00:22:56

>>194
学生的な発想だな

197 ：非決定性名無しさん：2008/02/15(金) 00:35:07

だったら、シスアナ試験受かって全工程担当できるようになってみろよ
大した事ないと口で言うのは誰でも出来る

198 ：非決定性名無しさん：2008/02/15(金) 02:35:40

合同企業説明会でATSが凄くいい！と思ったんだが、
このスレを見ると評価芳しくないな・・・。
実際に中の人がどれぐらいいるかがよくわからんのがネックだが・・。

上流から下流まで出来る会社というのはアウトソーシング系以外の大手だと
余り見ることが無かったからいいと思ったんだが実際どうなんだろう？
中の人教えて。あとキャリアアップとか。仕事環境とか。状況とか。

199 ：非決定性名無しさん：2008/02/15(金) 07:08:23

>>198
JOBに入ったらすぐに仕事が与えられるという感覚だとこの会社は厳しい。
自分でやりたいことを発言して、そのために行動して、獲得してくる会社。
SIのレベルは謂うほど高くないけど、変革力は立派。

200 ：非決定性名無しさん：2008/02/15(金) 07:10:55

>>197
なぜシステムアナリストで全工程？
何も分かっていない。せめてITSSv2読んで来い。

http://www.ipa.go.jp/jinzai/itss/download_V2_2006.html

201 ：非決定性名無しさん：2008/02/15(金) 07:17:17

アホ、ＳＥなら設計と開発できるのは常識だ
それで、要件定義範囲のシスアナを取得して全工程行えるようにするんだろ。
少しは考えろ。

202 ：学生：2008/02/15(金) 08:07:09

>>197
全工程を担当したいとは思ってるが、シスアナを取りたいとは思わんな。
ATSが価値を発揮する方法は、特定の技術に特化することだと思う。
データベースとかネットワークとかセキュリティとかな。
アクのコンサルでアーキテクトを名乗ってる奴がいるが、プログラミングとかサーバの設定を自分で
やってない奴がどんなアーキテクチャを作れるか疑問だな。奴らは業務分析だけやってりゃ
いいんだよ。

203 ：非決定性名無しさん：2008/02/15(金) 08:11:21

ACの案件から抜け出せない以上、ATSは所詮下請け企業
世間から評価されたければ、自前で案件を受注できるコンサル能力が無いと駄目
世間から見るとコンサル下請会社にしか見られていない。

204 ：学生：2008/02/15(金) 08:36:12

だが、ATSが一括請負の案件を取れるかな？
偽装派遣みたいになるくらいなら、今のままでいい

205 ：非決定性名無しさん：2008/02/15(金) 23:27:55

>>201
w
いいからITSSv2読んで来いって。システムアナリストの定義を勘違いしている。
要件定義はシステムアナリストだけでやるものじゃない。
あーそうそうADMも読みなおして来い。君がATS社員としたら社長も泣くな。

>>202
AT&Aは素晴らしいADTを持ってるから、幅は広い。
ただ個々の製品となると弱い。

206 ：非決定性名無しさん：2008/02/16(土) 00:06:42

アーキテクトを分かってないな
要素技術追っかけてばっかでは兵隊で終わるよ

207 ：非決定性名無しさん：2008/02/16(土) 00:24:22

業務知識を勉強するのがコンサルの仕事
IT技術を勉強するのがエンジニアの仕事でねーの？

俺は別にコンサル的なことはやりたくないから、業務知識は最低限しか勉強するつもりないよ。
勉強する時間の無駄だし。　プログラマの地位が低いままならSIから出ていくつもりだしな。

208 ：非決定性名無しさん：2008/02/16(土) 01:18:34

技術ばっか追いかけててもダメだが
技術ろくに知らん奴がアーキテクト名乗ってもウケ狙いだろ
ACNもATSもバカばっかりという意味では大差ないよ

209 ：非決定性名無しさん：2008/02/16(土) 01:25:50

技術はコアスキルとして当然必要だがビジネス知らない奴は大した仕事出来ないよ
技術者とだけ仕事してりゃいいってわけじゃないからな

210 ：非決定性名無しさん：2008/02/16(土) 01:38:39

少なくてもマネージャークラスの学歴は違う＞ACとATS

211 ：非決定性名無しさん：2008/02/16(土) 01:41:55

技術者に学歴関係ある？

212 ：非決定性名無しさん：2008/02/16(土) 02:20:16

>>210
は？下っ端の学歴も全然違いますがなにか？

>>211
大いに関係ある

213 ：非決定性名無しさん：2008/02/16(土) 02:48:53

だよな
高卒と理科大卒じゃ天と地ほどの差がある

214 ：非決定性名無しさん：2008/02/16(土) 04:40:51

確かに差があるな
偉そうなことばかり言って調子良すぎ

215 ：非決定性名無しさん：2008/02/16(土) 05:08:59

たたき上げのPMと有名大卒だけのPMでは実力に天と地の差があるのは当たり前
たたき上げは実力があるから人望もあるが、いい所を出てIT業界に来てしまったPMではなｗ

216 ：非決定性名無しさん：2008/02/16(土) 07:57:22

学生わんさか増殖中だなｗｗ

業務をしらないコンサル、
技術を知らないエンジニアは単なるバカ。
そこからどう付加価値を付けていくか。

技術の幅を広げていく、深く掘り下げていく、
業務知識を増やす、分析能力を持つ、管理能力を育てる。
何でもいい。これが良いというものはない。
逆に人と違うものを持っている方が評価される。

ちなみにMgrに必要な付加価値は人間性とPM力。

217 ：非決定性名無しさん：2008/02/16(土) 09:01:04

学歴は関係ない、わけがないだろう
そりゃ高卒でもそのあと密度の高い１０年をすごせば、
頭もよくなって仕事でもそれなりのポジションにいく奴もいる。
ただ、同様の努力をし続けた一流大学卒に追いつけるわけがない

あと「自分は大卒だから」とかいう奴は、多くの場合その大学の平均以下

218 ：非決定性名無しさん：2008/02/16(土) 11:44:18

うわあ、学歴厨がいるのか。

219 ：非決定性名無しさん：2008/02/16(土) 12:12:48

学歴の話を嫌うのは低学歴のヤツｗ

220 ：非決定性名無しさん：2008/02/16(土) 20:01:28

今のMgrに卒業大学問うってタブーなのか？

221 ：非決定性名無しさん：2008/02/16(土) 20:02:05

勝手に問えよｗ

222 ：非決定性名無しさん：2008/02/17(日) 00:27:01

>>220
誰がどこ出身とか、そんなくだらねえこと話さねえよボケ
新人どもは気にするんだろうが、中途にとってはどこの高校出たかなんて関係ねえ

あの人はどこ高出身だからイケてるとか、どこ中出身だからダメポだとか、
そんな判断基準はおかしいだろ
中途組は中身で勝負してるから、そこんとこよろしく

223 ：http://p9389cc.tokynt01.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/　：2008/02/17(日) 02:30:20

>>222
中卒か？？

224 ：非決定性名無しさん：2008/02/17(日) 02:33:04

中途っても数年の選手だったら実力ってもしれてるだろ
これから入社の新人は学歴もあるし数年後は技術実力もつくから中身でも勝てる

225 ：非決定性名無しさん：2008/02/17(日) 03:20:07

この会社は学歴なんぞこれっぽっちも重視してねーよ。
だから院卒手当てなんてこれっぽっちも出無いし。

学歴が高いというだけでちんけなプライドを満足させられる時間は終わったのだよ、諸君。

226 ：非決定性名無しさん：2008/02/17(日) 15:03:34

ATSは、ブラックですか？

227 ：非決定性名無しさん：2008/02/17(日) 15:25:20

ダークグレイだ。

228 ：非決定性名無しさん：2008/02/17(日) 15:26:46

>>227
それいい表現だなｗ

229 ：非決定性名無しさん：2008/02/17(日) 16:31:54

ATSにコンサルっているの？

230 ：非決定性名無しさん：2008/02/17(日) 16:46:52

>>229
ググれカス

231 ：非決定性名無しさん：2008/02/17(日) 17:03:04

>>227
実際にどの辺りがダークグレイですか？

232 ：非決定性名無しさん：2008/02/17(日) 17:11:39

どちらかというとショッキングピンク

233 ：非決定性名無しさん：2008/02/17(日) 17:39:03

>>229
社長

234 ：非決定性名無しさん：2008/02/17(日) 17:43:27

>>233
うまいなｗ
そして唯一の営業マン

235 ：非決定性名無しさん：2008/02/17(日) 23:12:19

（学歴、技術力、地頭）実力の割には給与は良いぞ

236 ：非決定性名無しさん：2008/02/17(日) 23:35:22

>>235
ですよね

237 ：非決定性名無しさん：2008/02/18(月) 01:28:03

それは、
コンサルはいないっていう認識でいいんでしょうか。

238 ：非決定性名無しさん：2008/02/18(月) 08:00:03

>>237
調べたらわからない？

239 ：非決定性名無しさん：2008/02/18(月) 08:02:26

主に内部設計、PG設計、コーディング工程担当の技術者で構成されてる企業
一部、要件定義、外部設計をおこなう社員がいる程度
これで説明足りるだろ

240 ：非決定性名無しさん：2008/02/18(月) 08:15:28

>>238
わかんねえから聞いてるんだろボケ

241 ：非決定性名無しさん：2008/02/18(月) 08:39:33

>>240
無能だからお前は必要ねえよ

242 ：非決定性名無しさん：2008/02/18(月) 13:55:46

いろいろどうも。

じゃ、マネージャはコンサルっていう認識でいいですか？

243 ：非決定性名無しさん：2008/02/18(月) 13:57:38

>>242
馬鹿だろ。　何も理解してないな

コンサルに憧れてるならアクセンチュアを受けろよ。ここはプログラマの会社だ。

244 ：非決定性名無しさん：2008/02/18(月) 14:51:42

まあその認識で問題なかろう

245 ：非決定性名無しさん：2008/02/18(月) 15:37:28

馬っ、馬鹿って、言われるとキツイっすね。
ところで、　
２４４の答えは、２４３に対してのものですか？

あんまり馬鹿っていわないでね、傷つくので。

246 ：非決定性名無しさん：2008/02/18(月) 16:34:43

>>245
だから死ねよ馬鹿。
お前みたいなミーハーが入っても、足手まといにしかならねえんだよ

247 ：非決定性名無しさん：2008/02/18(月) 17:25:08

なんか会社で冷遇でもされてるの？

248 ：非決定性名無しさん：2008/02/18(月) 20:58:43

ヒント：入社できなかった負け組

249 ：非決定性名無しさん：2008/02/18(月) 22:42:05

まあ入社してたら239みたいな回答はありえないな
それとも中国かインドかフィリピンにでも入社したのか？

250 ：非決定性名無しさん：2008/02/18(月) 22:50:08

239のどこが違うんだ？

251 ：非決定性名無しさん：2008/02/18(月) 23:00:43

>>239
外部設計すらやってないの？おまえどこのジョブだ？？
相当下っ端だな。

あと、要求定義に関われるかは実力以上に運。
要求定義をしたいのならコンサルになった方が早道。

252 ：非決定性名無しさん：2008/02/18(月) 23:02:15

>>249
北海道という手もあるぞ。
コーディングしたくて入ったのにという愚痴はよく聞くなー。

253 ：非決定性名無しさん：2008/02/18(月) 23:47:30

コーディングやりたいDQNはそこらじゅうにある下請け企業に入ればいいだろ

254 ：非決定性名無しさん：2008/02/19(火) 00:23:27

>>252
え、北海道だとコーディングできないの？

255 ：非決定性名無しさん：2008/02/19(火) 00:29:53

>>254
文意汲み取れよ、ゆとり君ｗ

256 ：非決定性名無しさん：2008/02/19(火) 00:45:46

>>255
主語も述語も省略された文意を勝手に汲むのは危険だと思うのだが？
252の書き方じゃ如何様にも取れちゃうよ。

257 ：非決定性名無しさん：2008/02/19(火) 01:56:22

インターフェイス専門の俺には外部設計なんて言葉は存在しねー

258 ：非決定性名無しさん：2008/02/19(火) 02:24:51

ぼかあコーディングができれば幸せなんですグヘヘ
あんまり余計なことさせないでほしいなあ

259 ：非決定性名無しさん：2008/02/19(火) 05:52:06

設計の面白さがわからないのはかわいそうだなｗ
PG設計に落とし込むのに如何に機能をもらさずに効果的に落とし込むのは
楽しいものだぞ。
特に外部設計でテーブル定義書やER図を正規化理論を使って第3正規形まで
落としきれたときの達成感。
内部設計でO/Rマッピングを満たしたUMLの作成に成功したとき。
PG設計でプログラミングにふさわしいデザインに仕上がったクラス図を作成したとき。
とくに内部設計以降はシステム内部を知らないと正しい設計ができないし、
外部設計は設計の理論を知ってると、設計の理論をしらないなんちゃってSEでは
絶対に作成することができないすばらしい設計書ができる。

260 ：非決定性名無しさん：2008/02/19(火) 07:21:24

>>259
いいなぁ。俺は忙しくてそこまで詰め切れていないよ。。。

クラス図は既存のフレームワークに逃げるし、
ER図は既存テーブルの書き直し。
そしてTRテーブルが乱立する状態。

あー、一から作るか、時間の制約が厳しくないSIをしたい！！！

261 ：非決定性名無しさん：2008/02/19(火) 08:28:20

>>257
インタフェースな

262 ：非決定性名無しさん：2008/02/19(火) 10:45:18

http://jibun.atmarkit.co.jp/lskill01/rensai/pgenba11/pgenba01.html

この記事は結構おもしろい

263 ：非決定性名無しさん：2008/02/19(火) 20:58:56

ぜんぜんおもしろくないじゃん
著者がバカなのはよくわかった

264 ：非決定性名無しさん：2008/02/19(火) 23:16:52

>>261
ネタだと言ってくれ

265 ：非決定性名無しさん：2008/02/20(水) 00:27:37

>>264
は？

266 ：非決定性名無しさん：2008/02/20(水) 00:31:06

ｗｗｗｗｗ

267 ：非決定性名無しさん：2008/02/20(水) 00:36:11

どうでもいいわｗ

268 ：非決定性名無しさん：2008/02/20(水) 00:39:04

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

269 ：非決定性名無しさん：2008/02/20(水) 00:54:25

なにこのスレ頭悪そうなやつばっかりだな

270 ：非決定性名無しさん：2008/02/20(水) 01:04:17

↑ＴＯＰ乙ｗ

271 ：非決定性名無しさん：2008/02/20(水) 07:24:01

>>262
そんなことだらだら書くぐらいだったら
KTのチェックリストか記述方法の注意点でも書いてくれ。

272 ：非決定性名無しさん：2008/02/20(水) 12:13:08

新卒ですが文系の全く知識無しで入るにはきつい会社ですか？

273 ：非決定性名無しさん：2008/02/20(水) 12:23:09

>272
そういうのは応募してみて書類選考を通過してから考えなさい

274 ：非決定性名無しさん：2008/02/20(水) 20:55:31

>>272
余裕

275 ：非決定性名無しさん：2008/02/20(水) 21:13:13

明日面接なんだけどACNとATSの違い分かんねーぞ
たすけれ

276 ：非決定性名無しさん：2008/02/20(水) 21:17:35

お前みたいなのは落ちろ

277 ：非決定性名無しさん：2008/02/20(水) 23:09:20

>>275
3文字中2文字も違うだろ
小学生でもわかる

278 ：非決定性名無しさん：2008/02/20(水) 23:29:50

>>275
ヒント：給与体系

279 ：非決定性名無しさん：2008/02/20(水) 23:31:14

AC　：リア充
ATS：パソオタ

280 ：非決定性名無しさん：2008/02/21(木) 01:44:01

ACに入れるのなら入っておいた方が良いよ

281 ：非決定性名無しさん：2008/02/21(木) 10:45:32

精神的に強くてACに入れるなら間違いなくACに入った方が良い。
自身の成長という意味でも給与面でも全然上。

テクニカル面を磨きたいなら、ATC・ATAがお勧め
ただ、研究を主にしたいならIBMとかNSSOL、NRIとかのR&Dに行け
上であげた所でやっていくほどスキルに自信がないけど、
とりあえず書籍書いたりしてみたいとか＠IT執筆して見たいと思うならATSでもいいんでない？

技術力で勝負といっても、所詮ATSは特定の領域（DBとか）のオタクしか居ない現実。
死ぬほど頑張ったところで、全体最適を考えるITアーキテクトなんぞ一生無理。

282 ：非決定性名無しさん：2008/02/21(木) 14:41:28

ATAってのがわかりません。

283 ：非決定性名無しさん：2008/02/21(木) 17:57:41

アプリケーション&テクニカルアーキテクチャ。

284 ：非決定性名無しさん：2008/02/21(木) 22:42:05

>>262
そのとおりだね

285 ：非決定性名無しさん：2008/02/21(木) 23:22:13

>>284
自演乙

286 ：非決定性名無しさん：2008/02/22(金) 01:12:21

>>263
そのとおりだね。

287 ：非決定性名無しさん：2008/02/22(金) 01:12:34

あたぁ！

288 ：非決定性名無しさん：2008/02/22(金) 10:51:25

実際ここの年収ってどんなもんなんだ。
新卒で入って順調にいったとして30で７００万くらいいくかな。

289 ：非決定性名無しさん：2008/02/22(金) 17:04:03

>>288
おまえは世間知らずですね

290 ：非決定性名無しさん：2008/02/22(金) 21:32:07

>>288は
700万＝基本給×１２＋ボーナス２回
って意味？

もし、それならいかないだろ

291 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 00:16:57

残業代含めばいかないこともないんじゃね？

292 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 00:44:20

残業代でないからｗ

293 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 02:42:09

学生ってホント年収に関してかなり夢をもってるよな
たとえば30歳で年収1千万とかほんとに一握りだぞ？
0.01%くらいだ

たとえば22歳で入社してたった8年で
一千万稼げるほど自分は有能なつもりなのか？

294 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 07:57:41

確定拠出制度はある？

295 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 08:03:46

とりあえずここは残業代は出ると聞いたよ
ソースは中の人

296 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 08:41:45

そりゃ100時間働けば10時間分くらいはお情けで出るけど

297 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 11:21:17

>>281
ほんとここの会社の人って業界内のこと何も知らないんだね
研究所で言えばIBM(大和)なんて今はデリバリの開発手伝ってたり
障害のエスカレーション先としてしか機能してねえよ
NSSOLもLAB社員になれるのは一握りで灰汁行くのより全然狭き門だぞｗ
NRIが研究してるとかないからｗ

298 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 11:27:40

>>297
学生のネタに釣られるなよｗ

299 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 12:39:28

夢見がちな学生が多いな

300 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 12:40:45

夢見がちとか言ってるなら、どのぐらい貰えるのか書けよ。
30歳で600万ぐらいはいくの？
マネージャーになったらいくらもらえんの？

301 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 12:43:36

脊髄反射でレスつけて来やがったｗ
>どのぐらい貰えるのか書けよ。
とか、命令口調で問われて答えるほど、お人良しじゃないです。

302 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 12:47:23

ちょｗｗｗｗどっちもガキすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

303 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 12:54:09

＞バグの発生率が低くシステム導入後の業務への効果が早いことが当社の特徴。
＞それを支えている一つがADS（アクセンチュア・デリバリー・スイーツ）という開発手法。

スイーツ（笑）

304 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 12:56:53

>>301
すいません。
給料は30歳でどのぐらい貰えるのでしょうか。

305 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 13:09:11

教えてあげないよ

　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿
　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　　 y　　　　（＿＿＿__)
　　　　/　::　::　:: ヽ　〉　　　　　/-‐::　::‐-ヽ　／　　　　 /　::　::　:: ヽ
　　 _./ （・）ll（・） ∨　　　　 _/　 0) i! 0)　∨　　　　　 _/ （・）i!（・）ﾞ､_
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. ゝ/::　::　::　　::　::　::ヽ　ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽ　　ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽく
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　　　　 | 　　 |　　　　　　　 | 　　 |　　　　　　　　 | 　　 |
　　　　⊂! 　　 !つ　　　　　　ｼ! 　　 !つ　　　　　　　 ⊂! 　　 !つ

ジャン♪

306 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 13:10:21

ばーか　しね

307 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 13:36:46

ったくおまえら仲いーな

308 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 13:46:15

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

309 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 15:08:30

>303はスイートルームを「甘い部屋」と訳す英語力が残念な学生（笑）

310 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 15:41:27

このスレ学生ばっかしかよ

311 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 15:54:33

バグの発生率が低くシステム導入後の業務への効果が早いことが当社の特徴。
それを支えている一つがADS（アクセンチュア・デリバリー・スイーツ）という開発手法。
良質のお菓子(糖分)を食べることで集中力を高めることに成功した。

312 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 17:11:37

>>304
マジレスすると1000～1200くらいの香具師が多い

313 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 18:10:21

>>304
大卒で23歳になる年に入社し、可もなく不可もなく普通の評価を取り続けていた場合で試算すると
おおよそ年収450万。これに残業代がついて普通は550万くらいになる。
もちろん残業の多いとこならもっと増えるし、評価がよければ早く出世して年収も上がる可能性はある。

ただ今後給与テーブルが大きく変わる可能性もあるから保証はできないけどね。

314 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 18:43:53

>>313
ちょｗｗｗまじすかｗｗ
600ぐらいはもらえると思ってたんだがｗ

315 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 19:17:23

>>314のリアクションがウザイ
実際に働けばいくらでも分かるだろうが

316 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 19:17:56

働いてからわかっても遅ーよ

317 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 21:12:22

>>316
大丈夫、お前の場合、入社しても2年しかもたないからｗ

318 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 21:20:55

一応　マネージャ目指してるんだけどな。
なんで社会人って給料を隠そうとするんだろ。

319 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 21:46:31

>>318
学生って無知だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

320 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 21:53:40

俺だったら、２ちゃんで年収聞かれたら答えるよ。

会社から給料の事は話すなって言われたら従うけど。

321 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 22:04:05

やっている仕事の割には給料安いと思うのだが、
福利厚生とかとても充実しているわけでもないよね。
実際どうよ

322 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 22:32:03

>>321
SI企業なら、どこの会社もやっていることは一緒な分けだが・・・。
この会社に限って給料が高いと思い込でいるのなら、それは幻想です。

323 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 22:36:13

何を基準に「仕事のわりに給料安い」とか言ってるの？
実際に社会に出てみればわかると思うけど、決して割安ではないよ

もちろん福利厚生が「とても充実」しているとは言えないだろうが、
不満が出るレベルでもない
まあ福利厚生が充実している会社＝いい会社、ではないと思うが

少なくともATSの給料があれば独身でも家族持ちでも、
十分に豊かな生活が送れる

「金」が欲しければ、金融系（のシステムも可）なり、マスコミなりに行けばいいんじゃないか？

324 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 22:37:45

おい学生ども
2chに書くなって言われてるから内部事情は書けないんだぜ

325 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 22:55:46

言われているんだっけ？

年収なんて話すもんじゃねーし。
２ちゃんに書き込んで自分の得にならねーし。
たかが700人そこらの中小企業にしては立派ってところじゃね？

326 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 22:59:03

働く前から給与額の心配かよ　学生は気楽でいいよなぁ

327 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 23:09:03

>>326
すいません、他にすることもないんでｗ

328 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 23:55:02

高給ほしけりゃSIerなんかにくるなと

329 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 23:57:45

プログラミングが好きだし、金も欲しいんだよ。

330 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 00:12:34

だから外資金融のＩＴにでも行けと…

331 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 00:19:16

>>329
プログラミングで超高給を得たいなら、SIerじゃだめだろ
俺は人並み外れた高い給料なんかいらないからATSで十分だけど

332 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 00:25:12

>>331
もちろん一生ATSにいるつもりはありませんし、いずれ転職するつもりです。
就職活動の時点でグーグルとかに入れるような高いITスキルが無かったからSIにきたんですよ。

ただ、ATSはSIの中じゃ優良だと思ってるけどね。社長のビジョンには共感できることが多いし。

333 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 00:32:43

SIerでは高給＝激務と捉えるのが、一般的な考え方だと思うが

334 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 09:32:11

２ちゃんからしか情報ソースを得られない学生のITセンスは絶望的ｗｗｗｗ

335 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 09:58:04

>>334
まったくだなｗ

336 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 11:56:43

>就職活動の時点でグーグルとかにはいれるような高いITスキルがなかったからSIにきたんですよ

転職活動の時点でならグーグルに入れるとでも？
そんな経験SIでつめるわけねえｗ

337 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 12:17:56

>>336
当然、自宅でも勉強するよ。
日本のグーグルにいる社員だって、SIから来た奴が結構いるんじゃないの？

SIが悪い仕事だとは言わんが、ITコンサルが一番偉くてエンジニアは下っ端っていう文化がいやだな。
現役ATSの社員って、下っ端扱いされてるのを甘んじて受け入れてんの？

338 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 12:25:31

>>337
マジレスすると、お前は何もわかってないｗ

339 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 12:36:04

>>338
だから、何がわかってないのか書けよｗ

コンサルとエンジニアは対等だとでも言いたいの？
ACの奴は自分がATSより上だと思ってるよ。　

340 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 12:52:31

>>339
何もわかっていないということをわかっていない

341 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 13:03:41

>>340
お前みたいな屑社員がいるから、舐められるんだよ。
自分の意見がないならレスするな

342 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 13:29:38

>>341
おまえみたいな横柄な学生に何も教えることなど無い。

そういう態度でいると社会出てから後悔するよ。
まぁおまえみたいなのは大抵速攻で辞めていくけどなｗ

343 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 13:51:21

>>342
２ちゃんでも敬語使わないと駄目なんですか？

＞まぁおまえみたいなのは大抵速攻で辞めていくけどなｗ
たしかに何年かしたら辞めるけどな。
でも俺みたいに転職志向が強い人間は優秀な奴が多いらしいよ。

>私が転職してもう5年近くになります。その間に多くの転職者を見てきましたが、“新卒”
>の新入社員はそれ以上見てきたと思います。新卒の人間にはいろいろなタイプがいま
>したが、“優秀”と思える人は決まって、「この会社は自分のキャリアの1つのステップに
>すぎない」と考えているようです。
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/consult/consult04.html

逆に一生この会社に居座ろうって奴はｶｽが多いんじゃないか？

344 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 14:30:06

343だって「２ｃｈ程度の情報」ということは分かったうえで、適当に質問してるだけなんじゃないかな。

それにマジレスしちゃう社員の方だって痛い。レスしたいと思える質問にだけレス返せば良いんだよ。
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!!

345 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 14:35:31

昨日の会社説明会行ったやついる～？
予想以上に若い連中多くて参ったよ。
なぜか暗～い雰囲気のヤツやズレてるヤツが多い印象だった。

社員に直接フリーで質問できる場が設けられたんだけど、
フランクな会社のイメージだったなぁ。

346 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 15:24:51

>>337
お前が勉強する間に、お前より優秀な人間がお前よりも長時間お前よりも効率よく勉強するんだよ
ま、いやでも３年後くらいに分かると思うよ

347 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 15:26:05

>>339
>コンサルとエンジニアは対等だとでも言いたいの？

上とか下とか気にするんなら国会議員にでもなれよ

348 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 15:41:27

>>346
＞お前が勉強する間に、お前より優秀な人間がお前よりも長時間お前よりも効率よく勉強するんだよ
SIでも設計やプログラミングはするだろ？　一応経験は積めると思うが。
無駄な書類作成が多いようだったら、業務の効率化を提案するだけ。

>>347
>上とか下とか気にするんなら国会議員にでもなれよ
この会社はコンサルが主役だけど、googleやマイクロソフトはエンジニアが主役だろ？給料も高いし。
俺は会社でデカイ面していたい。

現状に満足してるなら一生SIやってればいいんじゃねえの？　別にあんたらの生き方は批判しないけど。

349 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 16:06:51

>>348
釣りにしてはレベルが低いな

もし本気で言ってるなら大笑いｗ

350 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 16:12:39

>>349
さっきから内容の無いレスで煽ってるだけだな。

これ以上書き込むと荒らしみたいになるから、そろそろ消えます。

351 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 16:22:01

350が内定者になった時点で人事が疑問点をしっかり解消してくれるよ。
内定者でもないヤツが威張る権利なんてある訳ねーだろ。
下手に出たとしても同じこと。
だいたい中の人からの情報が本当だという保証もなけりゃ、そもそも本当に中の人
だということすら疑わしいのにね。

マジレスするとＡＴＳは技術力＋コンサルと仕事をやっていける力が必要なので、
これしきのことも分からないヤツは仮に入社できても絶望的。

352 ：350：2008/02/24(日) 16:24:04

いや、今年入社するんですけどね。

353 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 16:25:31

なんで消えますって言ったのにまた出てくるの？

354 ：350：2008/02/24(日) 16:26:28

もう消えるよｗ

355 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 16:28:48

人事に聞くっていう権利をもちながらもそれすら行使できずに
こんなところでクダ巻いてる350はやっぱり絶望的ｗｗｗ

356 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 16:33:57

>>355
技術力は入社してからどうとでも勉強できるけども
モノを考える力は生来のものだからな。
ってことで>>350はどう転んでも絶望的（笑）

357 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 17:20:33

ttp://www.kaisha-joho.com/kaisha-joho/a/accenture.htm
・ただ、コンサルタントにシステム業務をやらせるのは人員単価として見合わないので、
アクセンチュア・テクノロジー・ソリューションズ（ATS）という別会社を作り、
システム業務をやる単価の低い人材を集めている。
この関係で日本のアクセンチュアグループの人員が急速に増えた
・ATSの人と仕事をする機会もあるが、やはりシステム寄りの考え方をする人が多く、
プロジェクトマネジメントを実行するというマインドセットとは少し違うという印象を受けた。

358 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 18:14:38

>>348
346は経験がつめないとは一言も言ってないのでは？
そんなレベルの頭じゃATS「程度」でもまずやっていけないよ

最近の新卒はこういう勘違い野郎が多いのかね？
うちのプロジェクトにアサインされた奴も口だけで何もできない奴ばかりだったぜ

359 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 18:43:21

消えるって言ったけど、しつこく俺にレスされるといらつくから書き込ませてもらうわ。

>>355
俺は人事に聞いてわかるようなことは質問してねえけど？

>>358
>346は経験がつめないとは一言も言ってないのでは？
>>336からの流れを読め馬鹿社員。

>そんなレベルの頭じゃATS「程度」でもまずやっていけないよ
前にも言ったけどATSはSIの中じゃ優良だと思ってるよ。他の会社みたいに階層化してないから。
ただSI企業ではエンジニアが下っ端みたいな扱いされるから嫌なだけ。
>>357とか見る限り完璧に舐められてんだろ。

以下357から抜粋
>そこでアクセンチュアとしては、どのようにすればその問題がシステム的に実装可能か、もしくは原因究明～
>原因解決可能かについて説明と提案を実施する（自分でプログラムを組まないケースでも、抽象的なロジック
>を理解できればシステムの詳細が分からなくても物は言える）
こういう風にシステムを全然知らない奴に偉そうにさ指図れたくないんだよな。
抽象的なロジックを理解していれば物が言えるって・・ｗ　なめてんだろ

360 ：359：2008/02/24(日) 18:55:16

１行抜けてた

②顧客からOKが出ると、要件定義を実施し、その内容に沿った実装をプログラマーに指示する

361 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 20:08:54

あーあ、また頭に虫が沸いてる厨房が入社してくるのかｗ
まあバカとハサミは使いようだし、こき使ってやるから楽しみにしてろ

362 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 20:17:02

よろしくなゴミ社員

363 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 20:20:32

程度の低い煽りばっかだな

364 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 20:51:47

最近アクセンチュアの名前をちょっと聞くようになった
ttp://www.atmarkit.co.jp/farc/rensai2/emer01/emer01b.html
ココ2ページ読んだ瞬間ゴミだと思った

ATSはどうなの？

365 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 20:52:47

新入社員のリスト見たけど、無駄に高学歴な香具師が多いから、
きっとプライドが高いんだろう
頭でっかちは役に立たないんだけどな～

366 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 20:56:52

プライドない奴なんて成長しないでしょ

367 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 21:42:45

カオス理論とか無理にもちだしちゃって恥ずかしい

368 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 21:44:44

プライド（笑）

369 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 22:17:13

俺CWFだけど、ATSにはエンジニアとして誇りをもって仕事しててほしいと思う。
だから単純にコンサルはスゲーって言う奴はは情けないと思う。
他社でキッチリ経験つんで来たんだろ？

んで一方若い奴は調子乗るな。
先輩から謙虚に学べ。
だから経験つんだ奴はもっと頑張れって事だ。
馬鹿はほっとけ。口じゃなく態度で示せ。

370 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 22:34:05

地頭がいいのは学歴も良い。

>>357
Deliveryのプロマネやっていてさんざん失敗しているコンサル２，３人知っているけどな。
コンサルとしては優秀なんだけど。。。ってやつ。

他SI企業を束ねるPMOならコンサルにやらせても十分やるけど、ガチ土方のDelivery
やらせると実作業の経験がないから数字ばかり追いかけすぎて失敗するｗｗ

ここは問題プロジェクトが多めなんだよな～。

371 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 22:37:51

地頭（笑）

372 ：非決定性名無しさん：2008/02/25(月) 05:19:50

このスレ賑やかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

373 ：非決定性名無しさん：2008/02/25(月) 06:13:12

差額を払うからノートを選ばせてほしいぜ

374 ：非決定性名無しさん：2008/02/25(月) 19:30:36

WEB試験、性格診断の第２部に進もうとしたら画面白いままフリーズした(´・ω・`)
なんだよ、これ向こうの問題じゃないのか？
言語・非言語問題はいい調子で解けてたんだけどな。
今日締め切りだしもう間に合わない。。
もういいや、ご縁がなかったってことで。ばいばいきん

375 ：非決定性名無しさん：2008/02/25(月) 19:45:16

俺もそうなったけどもう一度繋いだら直ったぜ

376 ：非決定性名無しさん：2008/02/25(月) 19:58:40

>>373
ノートPCってどんなのもらえるの？
ATSとACNで同じ？

377 ：非決定性名無しさん：2008/02/25(月) 23:26:29

今って学生が多い時期？

378 ：非決定性名無しさん：2008/02/26(火) 00:21:22

>>376
自分で買ってください

379 ：非決定性名無しさん：2008/02/26(火) 01:00:36

>>374
まったく同じ状況になったことあるけど、
次の日の朝一番に会社に連絡したら、再受験させてくれたよ。
PCフリーズしたぐらいであきらめんなよ。

380 ：非決定性名無しさん：2008/02/26(火) 01:08:27

そこまでして受けたいとも思ってないんだろ

381 ：非決定性名無しさん：2008/02/26(火) 02:02:01

>>378
もらえないっていうことでしょうか…
新生活を始める前のBNなので切実に教えて欲しいです。

382 ：非決定性名無しさん：2008/02/26(火) 02:07:07

もらえるわけねえだろ。借りるだけだよ

383 ：非決定性名無しさん：2008/02/26(火) 03:21:13

おまえが優秀で、他にいける会社があるならば行ったほうが良い。
数年後にこの会社がまともになってからでも入れる。
更にその方が条件が良い
BNで入ったら馬鹿の寄せ集め上司に不満を持ちながら・・・更にサラリー低いぞ
他にどこにも採用されなかった馬鹿だったら別だが

384 ：非決定性名無しさん：2008/02/26(火) 22:56:40

>>383
ライバルを減らそうと必死だなｗ

385 ：非決定性名無しさん：2008/02/26(火) 23:58:00

灰汁の威を借る狐　それがＡＴＳ
下請けＰＧが嫌なら灰汁に入っとけ
わざわざここに入る価値はない

386 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 00:43:11

>>385
下請けPGって、、、おまえどこの零細派遣だよｗ

387 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 00:56:52

同じ様なもんだろ
自覚ないのがなお痛いなｗ

388 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 01:37:02

むしろコーディングしたくてATS入ったのに…

389 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 01:53:26

SIはどこに行こうが下請けだろバカチンが

390 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 02:11:58

BNと呼ぶのが日本だけなのがこの会社の七不思議１つ

391 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 08:44:31

コーディングできるのがATSの魅力だろ。
上流だけやりたきゃ他の会社にいけばいいのに

392 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 12:12:19

俺ATS好きだよ。

393 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 14:19:11

俺、、ＡＴＳで５年働いたら結婚するんだ…

394 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 15:44:44

ＡＣでもＡＴＳでもマネージャーなら
コンサルであること前提でＦＡ？

395 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 15:53:05

ちげえっていってんだろ馬鹿。

396 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 17:01:44

>>394
そんなわけはないとおもう・・・
だって単価ぜんぜんちがうし、両者で人の行き来って皆無でしょ？
両者間の異動が無いのは仕事内容がぜんぜんちがうからだとおもう。

397 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 18:25:15

人の行き来
あるよ

398 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 21:23:18

>>396
はいはい学生の妄想乙ｗ

399 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 21:28:37

おいおい

400 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 22:11:19

人の行き来は安間と高田だけだろ・・
ATSからACに引き抜かれた前例ってあるのか？

401 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 22:17:16

俺コンサルだよ、at ＡＴＳ。

402 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 23:43:51

プログラマー→シニアプログラマーてクラス名が入る気失せるな

403 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 23:52:21

プログラマーはかっこいいけどな。Googleしかり。

404 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 23:53:24

>>402
アソシエイト・ソフトウェア・エンジニア →　ソフトウェア・エンジニア　に名前変わっただろ。
俺はプログラマでもよかったんだけどな。　

プログラマをコーダーと勘違いする奴が多くなったから仕方ないか・・

405 ：非決定性名無しさん：2008/02/28(木) 07:14:51

内部設計書がしっかりしていればコーディングなんて大したことしないからな。
プログラマーは内部設計書がかけてなんぼ。

406 ：非決定性名無しさん：2008/02/28(木) 12:25:29

とりあえずここの給料って割安ってことはないんでしょ？

407 ：非決定性名無しさん：2008/02/28(木) 13:04:48

高くなくていいけどCTCとかSCSらへんと同じくらいではあって欲しい。
その辺は平均750くらいなんだが。

408 ：非決定性名無しさん：2008/02/28(木) 13:15:52

>>407
社員さんかい？　色々内部事情を教えて欲しいな

409 ：非決定性名無しさん：2008/02/28(木) 14:55:02

俺が聞いた話では　「業界の中では高い方だが、さすがにNTTデータよりは低い」　そうだ

410 ：非決定性名無しさん：2008/02/28(木) 17:22:03

データとここではやってることが結構違うんじゃない？
データは人の管理が主だろう。

411 ：非決定性名無しさん：2008/02/28(木) 21:46:49

>>364
リンクを読んだけどひどいな。
単純なことをわざわざ整理している。現場には来てほしくない。

412 ：非決定性名無しさん：2008/02/28(木) 22:53:44

給料が高いっていうのは思い込み

413 ：非決定性名無しさん：2008/02/28(木) 23:58:16

合コンでモテモテというのは事実

414 ：非決定性名無しさん：2008/02/29(金) 00:35:45

そりゃATSなのに灰汁だって言うんだから騙されるだろうよ

415 ：非決定性名無しさん：2008/02/29(金) 00:37:33

ヒント：イケメン揃い

416 ：非決定性名無しさん：2008/02/29(金) 00:52:12

ヒント：メガネ男子

417 ：非決定性名無しさん：2008/02/29(金) 01:00:47

もうわかったから仕事しろ

418 ：非決定性名無しさん：2008/02/29(金) 01:04:26

ACスレよりこっちのほうが勢いあるのはなんで？

419 ：非決定性名無しさん：2008/02/29(金) 01:06:25

コンピュータに精通したギークが多いから。
ギークは２ちゃんが好き。

420 ：非決定性名無しさん：2008/02/29(金) 07:35:19

ACNよりは暇がある。
ACNの奴らは終電基本だから2ch見る暇がない

421 ：非決定性名無しさん：2008/03/01(土) 04:19:58

健康診断出して以降まったく連絡が来ない・・・
どこの会社もそうなんだけど
はやめはやめに連絡をくださいよ
こっちはイチイチやきもきさせられてる

422 ：非決定性名無しさん：2008/03/01(土) 05:37:09

>>421
心配スンナ、お前だけ忘れられてるだけだ

423 ：非決定性名無しさん：2008/03/01(土) 12:07:21

>>421
連絡すればいいだけのこと。

424 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 01:22:49

>>364
書いた人を知っているような気がする・・・
Yさんだとしたらもう灰汁にはいないはずだが・・・？

すげぇ優秀な人だったぞ。
そのほかの灰汁のコンサルがゴミにしか見えないくらいに。
まぁ灰汁では幸せになれないタイプだが。

425 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 11:42:39

すげぇ優秀な人＝ゴミ

なら、その他はミジンコ以下だなｗ

426 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 15:26:51

程さんから昨日送られてきたミッドイヤープロモーションのリスト見た？
ATSがアクセンチュアテクノロジーサービスとか書かれてるんだが・・・
彼から見たらそういう位置づけなのか！？

427 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 16:20:25

程ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞コンサルしねｗｗ

428 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 16:24:31

>>426
ヒント：コンサルに奉仕する存在

429 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 21:28:48

>>426
社外秘なんだからしゃべっちゃだめでしょｗｗｗｗ

430 ：非決定性名無しさん：2008/03/03(月) 01:36:22

馬鹿すぎ。
トップが自分でマクロつきのexbel作って配布すんのか？

431 ：非決定性名無しさん：2008/03/03(月) 21:00:07

煽るのも程々になｗｗｗｗ

432 ：非決定性名無しさん：2008/03/04(火) 09:18:11

ATSはネットの利用は規制厳しくないですか？

433 ：非決定性名無しさん：2008/03/04(火) 19:23:37

ボーナス４ヶ月分ってひくくね？業績評価が上乗せされんの？？

434 ：非決定性名無しさん：2008/03/04(火) 20:48:24

そーだよ。
ベースが４ヶ月でそこから業績評価で0.0～2.0ヶ月の幅で上乗せだよ

435 ：非決定性名無しさん：2008/03/04(火) 20:57:17

28才～32才だったらどの年齢がこの会社へ転職しやすいですか？

436 ：非決定性名無しさん：2008/03/04(火) 23:12:01

>>435
関係ない

437 ：非決定性名無しさん：2008/03/05(水) 00:39:45

>>435
むしろ適齢期

438 ：非決定性名無しさん：2008/03/05(水) 01:50:13

ＡＴＳ出身者がこんど転職してくるよ。
まぁ、半年持たないと思うのだけど、お手並み拝見だな。

439 ：非決定性名無しさん：2008/03/05(水) 01:53:45

>>438
どこの会社？

440 ：非決定性名無しさん：2008/03/05(水) 03:03:42

ここはフレックスは活用できてますか？

441 ：非決定性名無しさん：2008/03/05(水) 08:03:54

セックスは活用できてます

442 ：438：2008/03/05(水) 22:00:19

>>439
外資のソフトウェアベンダ。
ＳＥ上がりにはきついだろうね。

443 ：非決定性名無しさん：2008/03/05(水) 22:25:47

>>442
OracleやIBMだったら楽勝だけどな

こんなところ見ているとはうちに来るつもり？

444 ：非決定性名無しさん：2008/03/05(水) 22:25:52

社名で答えろ

445 ：438：2008/03/05(水) 22:47:44

>>444
なめんな、カス。
手前らとは住む世界違うんだよ！

446 ：非決定性名無しさん：2008/03/05(水) 23:00:51

ソフトウェア系はITでも奴隷の位置だしなぁ・・・

447 ：非決定性名無しさん：2008/03/05(水) 23:05:44

>>446
ソフトウェア系のどこが奴隷なの？
個人的にはソフトウェアの開発職ならSIより遥かに面白そうだな。

ただ、外資のソフトウェアベンダに開発職なんて無いだろうが。

448 ：非決定性名無しさん：2008/03/05(水) 23:08:37

みんな販社だからな。
サイボウズでも行けばいんじゃね

449 ：非決定性名無しさん：2008/03/06(木) 00:16:40

サイ○ウズはDQNのスクツだよｗ

450 ：非決定性名無しさん：2008/03/06(木) 01:59:50

>>447
いちいちうぜえよIT奴隷

451 ：非決定性名無しさん：2008/03/06(木) 06:56:55

外資系ソフトウェアベンダの日本支社は糞だな。

Microsoftもどこもヘルプデスクかなんちゃってプリセールスしかしていない。
ソフトウェアベンダに入るなら開発部門かせめてカスタマイズＳＩ部門に行かなきゃなｗｗ

452 ：非決定性名無しさん：2008/03/07(金) 00:38:27

>>434
個人評価も考慮されるよ
下から３割くらいは４ヶ月もでない

453 ：非決定性名無しさん：2008/03/07(金) 05:00:47

なんかしばらくなんの連絡もこないけどどうなってんだろ
不安になる

454 ：非決定性名無しさん：2008/03/07(金) 08:30:34

賞与のベースになる評価って、いつやってるのかな？
一年に一回、評価会議があると聞いたけど、
賞与は半年に一回なんだろ？

変じゃない？

455 ：非決定性名無しさん：2008/03/07(金) 22:23:06

何もそんなに疑心暗鬼にならんでも。。。
1回のAnnual Ratingで2回分のボーナスの基準になる

456 ：非決定性名無しさん：2008/03/08(土) 00:44:40

Mgerはボーナスないんだぜ？

457 ：非決定性名無しさん：2008/03/08(土) 14:29:05

>>454
大多数の企業はその方式だ、別に変じゃない
ATSは知らんけどｗ

458 ：非決定性名無しさん：2008/03/10(月) 13:41:30

北海道は人余り？
それともしばらくは不足してる？

459 ：非決定性名無しさん：2008/03/11(火) 00:27:51

>>458
ゆとりはそんなことも調べられないのかよｗ

460 ：非決定性名無しさん：2008/03/11(火) 10:01:01

札幌デリバリーセンターUターン希望で受けてみようと思う。
当方下記スペックだが、内定もらえると思う？
開発未経験者はやっぱ厳しいかな？
３０歳システム開発経験なし。
言語は独学でPerlやVBに多少触れた程度（基本情報取得程度の理解力）。
現在社内システム管理者。
主な業務は社内ファイルサーバ・ドメインコントローラ構築、ネットワーク機器管理など。
ルータスイッチのコンフィグと理屈は多少理解している。
あんま意味ないかもしれないけど、ベンダ資格はMCSEとOracleSilverとCCNAをもってる。

461 ：非決定性名無しさん：2008/03/11(火) 10:34:21

>>460
無理だろな。
新卒の俺のほうがスペック高いｗ

462 ：非決定性名無しさん：2008/03/11(火) 11:00:54

>>460
「ITに関して意欲はある。」くらいにしか認識されないと思う。

30歳という年齢を考えると、ITのスキルだけじゃなくて、あなたが今の会社で
どのようなポジションで何をしてきたのかの方が大事なんじゃないかな。
内容によっては内定を取れる可能性ももちろん有ると思うよ。

463 ：非決定性名無しさん：2008/03/11(火) 11:18:26

>>460
余裕だよ
俺のチームで採用してやるから受けろ

464 ：460：2008/03/11(火) 16:11:25

>>461
サンクス。考え方が参考になった。

>>462
デリバリーセンターの中の人？

今の俺は実際たいしたことしてないし、それこそ「ITに関する意欲」しかないと思うんだ。
そろそろ、その「意欲」を生かせるところに行きたいなぁと思ってさ。
今月末の北海道セミナー参加するために飛行機のチケット予約してみるわ。

465 ：非決定性名無しさん：2008/03/11(火) 22:40:10

インフラで売ればいいんじゃない？
ただ30歳だと主任とかチームをまとめる経験がないとつらい。
一番下っ端からでもいいので！って言って入る手はあるけどねー。

あと、アクセンチュアのServiceって手もある。北海道には戻れないけど。

466 ：非決定性名無しさん：2008/03/12(水) 12:01:32

インフラでいいかもね。
北海道は東京に点在する各プロジェクトと開発環境を繋げて
開発を行うことが多いので、そういったインフラの統合管理する人が
必要だと思う。東京側インフラ担当者との窓口みたいな人もね。
少なくとも俺が以前一緒に仕事したときにはいなかった。

467 ：460：2008/03/12(水) 22:54:54

情報＆アドバイスありがとうございます。

確認したらセミナーの日は仕事が入ってたよ･･･不覚orz
もう一回作戦立て直しだな･･･

>>465
>>466
インフラの話を札幌に住む同じような経歴で年も同じ知人に話したら
かなり興味を持っていたので、もしかしたらその知人が一足先に
セミナー＆面接受けてくれるかもしれない。
うまくいったらよろしく頼みますわ。

468 ：非決定性名無しさん：2008/03/13(木) 19:01:47

ageage

469 ：非決定性名無しさん：2008/03/13(木) 19:04:58

結局ここの給料はどうなの？

470 ：非決定性名無しさん：2008/03/13(木) 21:21:18

普通

471 ：非決定性名無しさん：2008/03/13(木) 23:24:03

悪くはないよ
ていうか高給ほしいならITやめとけと

472 ：非決定性名無しさん：2008/03/13(木) 23:29:07

みんなはIT企業の中で、高級が貰える会社を探してるんだよ。

473 ：非決定性名無しさん：2008/03/13(木) 23:33:30

だったら、結構いい方だと思うよ。

ただ、実力次第だから、同じ30歳でも、500～800で幅がある。

474 ：非決定性名無しさん：2008/03/13(木) 23:35:49

社員さん？

475 ：非決定性名無しさん：2008/03/13(木) 23:47:35

マネージャーはいくら貰ってんの？

476 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 00:24:44

金が欲しけりゃ金融系に池って
社会的信用も高いし、給料も高いし、おまいらが好きな福利厚生も充実してるぞｗ

477 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 00:54:33

残業代は残業した時間分きちんともらえますか？

478 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 05:33:48

ここ内定もらって入るつもりなんだけど
20年後も自分がここで働いてる姿がどうにも想像できない。
終身雇用なんて期待する奴は来るなというのはわかるしそんな期待してないけど、
実際社員の人は将来的にどうするつもりなのか知りたいです。

学生うざくてｽﾏｿ。

479 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 07:07:01

>>476が言う金融系って例えばどこの会社でなんて職種？

480 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 07:15:39

>>477
「超過勤務分の残業代」はどのプロジェクトでもでる。
「超過勤務と認められるか」はプロジェクト次第。

>>478
転職できる奴から転職していくのでは？

>>479
アイフル

481 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 07:17:39

何がアイフルだよ
糞つまんねえから二度とレスすんな

482 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 07:20:28

>>478
会社自体出来たばっかりだから、何とも言えないんじゃね？
俺は少なくてもMgrになるまではいるつもり。
それからはもっとゆったり仕事の出来る日系に移りたいわ。

483 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 07:24:41

この前アクの社員と話したら
「あぁ、そういう面倒なのはね全部害虫さんに任せます
何だっけ・・・アクセンチュアテクノロジーサービス？」とか言ってたよ
社名くらい覚えろよっ！と思った

484 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 08:14:42

>>483
ヒント：程

485 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 08:22:22

テクノロジーサービスって言葉は、昔から流行ってるよな

486 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 12:51:36

住宅手当ってどれぐらいもらえますか？

487 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 13:54:33

3万

488 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 14:03:28

>>483
彼らからしたら「なぜこんな下っ端が俺らと同じような社名語ってんの？」
って感じなのかも

489 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 22:35:40

だれか俺にACNのSIとATSの違いを教えてくれ

ACNのSI：頭動かす人
ATS：手を動かす人

って感じかとも思ったけど、たぶん害虫単価以上の金かかるよね？
何を期待されているんだ・・・？

490 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 22:46:51

>>489
半年ロムってろカス

491 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 22:59:22

ひまだからマジレスしてやるよ、ここ会社の情報は外部からはぜってーつかめねえ、ましてや二チャンからなどにおいておや

492 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 23:44:48

どこの会社だって一緒だろ

493 ：非決定性名無しさん：2008/03/15(土) 01:09:09

>>491
ジョブによってやっていること違いすぎるからな～。
結局答えはSI一般っていうところだ。

単価の高さはとてつもない忙しさで賄えと言われる

494 ：非決定性名無しさん：2008/03/15(土) 02:02:18

忙しい忙しいって言うヤツはスキルが低い
力のあるヤツはさっさと仕事終わらせて、毎週合コン行ってる

495 ：非決定性名無しさん：2008/03/15(土) 03:02:12

別のスレッドで、ＩＴコンサルが酷くさげすまれているのを見たのですが、
ＩＴコンサルって、そんなにだめなの？

496 ：非決定性名無しさん：2008/03/15(土) 08:58:58

>>494
力のあるやつほど仕事を振られるんだよｗ
それは君ができない奴という評価をもらっているんじゃない？ｗｗ

497 ：非決定性名無しさん：2008/03/15(土) 09:07:07

>>496
本当に力のあるやつは、それをこなしてなお余力がある
こなせないのは無能の証だろ

498 ：非決定性名無しさん：2008/03/15(土) 09:07:43

それは言い過ぎ

499 ：非決定性名無しさん：2008/03/15(土) 09:42:16

この会社、詰めるのが好きだからねー。

500 ：非決定性名無しさん：2008/03/15(土) 15:23:13

詰めるプロジェクトも結構あるみたいだが、それはプロジェクト毎の文化。

501 ：非決定性名無しさん：2008/03/15(土) 16:16:46

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【16th tier】コンサル就職Ver.18【16th impact】 [就職]

502 ：非決定性名無しさん：2008/03/15(土) 18:29:53

この会社、諦めるのが好きだからねー。

503 ：非決定性名無しさん：2008/03/16(日) 00:16:04

この会社、意気がるのが好きだからねー。

504 ：非決定性名無しさん：2008/03/16(日) 13:06:45

この会社、具志堅みたいのが好きだからねー。

505 ：非決定性名無しさん：2008/03/16(日) 13:44:07

>>504
一人しかいねーよｗ

506 ：非決定性名無しさん：2008/03/16(日) 20:58:52

>>505
激ワラッタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

507 ：非決定性名無しさん：2008/03/17(月) 01:51:21

か、かんちがいしないでよねっ！
別にあなたのためにageたんじゃないんだからっ！！

508 ：非決定性名無しさん：2008/03/17(月) 02:16:56

普通にためになる話しよーぜ

アベってるときのおすすめのランチってどこよ？？

俺はあべちゃんって居酒屋の牛煮込みがおすすめ

509 ：非決定性名無しさん：2008/03/17(月) 02:39:39

話題のあかさかさかす（笑）とか

510 ：非決定性名無しさん：2008/03/17(月) 08:08:12

>>508
（*・∀・）人（・∀・*）
俺もあそこ好きだぜ

511 ：非決定性名無しさん：2008/03/17(月) 10:51:04

ＡＣＮのマネージャ＝ＡＴＳのマネージャ
∴転職の際は同等に扱われる。

512 ：非決定性名無しさん：2008/03/17(月) 19:06:17

ちょっちゅね

513 ：非決定性名無しさん：2008/03/17(月) 20:56:02

>>511

514 ：非決定性名無しさん：2008/03/17(月) 21:45:20

ぼえええーーーん

515 ：非決定性名無しさん：2008/03/17(月) 22:58:08

ATSから内定貰ったんだけど
結局のところその辺の下請けと変わらないって事でいいの？

516 ：非決定性名無しさん：2008/03/17(月) 23:01:09

いいよ

517 ：非決定性名無しさん：2008/03/17(月) 23:02:05

おｋ

518 ：非決定性名無しさん：2008/03/17(月) 23:04:09

そこらへんの下請けよりは激務で誰も何も教えてくれないという特典付き。
ATSに新卒で入るならアベシに入った方が使い物になる。

519 ：非決定性名無しさん：2008/03/17(月) 23:04:36

アベシってなに？

520 ：非決定性名無しさん：2008/03/17(月) 23:15:59

逆にさ、ATSのメリットって無いわけ？

521 ：非決定性名無しさん：2008/03/17(月) 23:39:20

そんなもんはWebページでも見て自分で考えろ

522 ：非決定性名無しさん：2008/03/17(月) 23:54:25

>>520
お前がメリットだと思うところがないなら、入らなければいいだけの話

523 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 01:28:37

webページに書いてあることなんてどうでもいいんだよ
それ以外で、自分以外の人がどう思ってるのか知りたいだけだから

524 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 02:25:31

個人的にはいわゆる”部署”がないところかな
でも、それはデメリットでもあると思ってる

525 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 02:28:06

転職前提でここは成長の場と思えばそれなりに良い感じ？

526 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 07:16:07

>>525
君のポテンシャルが高ければね。

誰も知らないジョブで全然知らない仕事を独りでHigh-Performanceでやれ
と言われてもつぶれたりしない自信があるなら。

527 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 07:42:15

新卒中途に関わらず、入社後早々１ヶ月くらいでつぶれていなくなる人っている？

528 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 08:01:31

ATSのメリットを聞かれて

「コンサルと一緒に仕事が出来ること」

って答えた女社員を思い出した。

529 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 08:02:15

1ヶ月で会社自体からいなくなる例は知らないが、
無能の烙印を押されてJOBから追い出されるケースはよくある

530 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 08:05:44

>>528
それって間違ってるの？

531 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 08:20:07

>>530
コンサルに憧れてるミーハーみたいで気持ち悪かった。

532 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 10:44:04

ＡＴＳにいても頑張ればコンサルに昇進できるサー。

533 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 10:47:54

>>532
できないって言ってた

534 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 10:50:09

安間さんはＳＥからコンサルを目指すってキャリアパスには否定的で
「エンジニアが成長したら、すごいエンジニアになるんだ」って話してたな。

まったくその通り。さすが安間さん

535 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 11:15:19

否定的っていうだけで、
実際この業界的には可能なんじゃないの。

536 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 11:32:46

大手のいわゆるSIerならSEから営業とかコンサルに割と動けるけど
ATSはSEしかいないから向いてなかったら終了

というイメージ

537 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 12:33:32

いわゆる大手のSIerでも、
コンサル＝（営業もするＳＥ）だからな。

538 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 15:49:00

友達がここに入社したが、離職者の数が
ものすごいっていってた。

やはりステップのための会社か

539 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 16:31:42

安定とか求めてる奴は、たいてい無能だからいらない。

540 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 18:17:26

ここに安定を求める時点で無能すぎる

541 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 21:30:07

長続きしてる連中の大半はキャリアとスキルを求めているんじゃないかな。
実際のところどうだかわからんけどｗ

542 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 23:30:19

この文化に慣れれば、普通に安定して働けるよ

543 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 23:36:53

文化って何よ　>>526？

544 ：非決定性名無しさん：2008/03/18(火) 23:58:15

カルチャーだよ

545 ：非決定性名無しさん：2008/03/19(水) 00:10:21

>>531
そう？俺も入った理由はそれだな。

①ひげに惹かれた
②コンサルの仕事ぶりを見てみたかった
③年収が上がった

546 ：非決定性名無しさん：2008/03/19(水) 00:57:53

コンサルの仕事ぶりについて、素直な感想をプリーズ。

547 ：非決定性名無しさん：2008/03/19(水) 03:35:17

正直、誰がアクセンチュアで、誰がＡＴＳなのかわからない。テッキーだからＡＴＳかと思いきやアクセンチュアだったりするし。ジョブ内での仕事内容はかわらんし。

アベイラブル時なんて完璧に見分けつかない。

548 ：非決定性名無しさん：2008/03/19(水) 11:24:54

おまえら馬鹿ーーーーー！
ＡＣＮとＡＴＳを、
「同じだよっ。」みたいに言うな。

by アクセンチュアのコンサル

549 ：非決定性名無しさん：2008/03/19(水) 13:53:37

同じだよっ。

550 ：非決定性名無しさん：2008/03/19(水) 14:11:14

能書き垂れてるだけのコンサルとは違うな。

ｂｙ　ＡＴＳのエンジニア

551 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 00:03:11

>>550
奴隷として使われる意識を持てよｗ
立場が違うんだよ、立場がｗｗ

552 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 00:12:46

>>551
おまいらも顧客企業の奴隷だろうがｗｗｗｗｗ

553 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 01:07:22

>>552
だから立場が違うんだよ奴隷クンｗｗ
お前らは、俺たちの奴隷でしかないのｗ
だから余計なことを考えずに言われたことだけしてりゃいいのｗｗ
奴隷のくせに余計なアタマ使おうとするなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

554 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 01:10:34

>>553
燃料投下にしてはちょっちゅねー

555 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 01:28:03

>>553
うちのコンサルじぇねーな。

さすがにここまでアホだと呆れるを通り越して、悲しくなるｗｗｗ
うちのコンサルこんなにバカだっけ？ってね。

556 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 02:19:26

この会社のスピード感って、計画性がないだけじゃ・・・・

557 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 07:56:36

>>556

KYをごり押しするだけですｗｗ

558 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 14:15:54

走り出したら止まらないんだよ＾＾

559 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 15:33:37

給料日いつだよ！

560 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 17:10:40

>>553
紺猿の失敗をだれが尻拭いしていると・・・。

561 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 19:36:28

>>559
25日。あと5日イ㌔

562 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 19:40:46

コンサルが書いたソースコードがすさまじかった。
Cで書いてもこんなに汚くなんねーよってゆう。。
うちの会社つくってよかったNE☆

563 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 19:55:55

昔はコンサルがコード書いてたらしいですね。
よく仕事まわせてたなｗ

564 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 20:12:30

ここ読んでていい会社なんじゃないかとマジで思う
クソスレ化しかけても誰かが食い止めるし、卑屈な方向になりかけてもしっかり反論する
実態抜きでオレにとっては充分魅力的だ
転職のハードルは高いほう？評価のポイントはどういうところにある？

565 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 20:14:53

ハードルはそんなに高くないよ。ちなみに
友人の転職３回目のアホでも受かった。
熱意あれば受かる。

566 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 20:15:15

>>564
奴隷としてコンサルに尽くせるかどうか

567 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 20:26:47

>>566
具志堅は「技術者は手足じゃないよ」ってことを言ってるわけだろう
頭の役割をするヤツがビジネス全体としてはともかく技術までは頭たりえない、と
とにかく従順な人を面接で見抜いてるんだよというアドバイスなら参考にさせてもらうけど、社会的地位みたいな話は聞き飽きてるから結構です

568 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 21:41:13

>>565
あー熱意大事だよ。
熱意さえあれば入ることはできると思う。
ただ転職時のクラスについては経歴と年齢で決めているっぽい。

あと、ジョブについてからは熱意だけじゃやっていけない。
スキルのない奴は使えねぇーって烙印押されて即リリース。
ジョブは教育なんて欠片も考えていない。
特にATSメンバは即戦力の何でも屋として期待される。

569 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 21:45:03

>>567
従順なやつ？そんな奴うちにいるのか？？

570 ：非決定性名無しさん：2008/03/20(木) 22:23:14

>>568
俺もそーおもう。
ジョブに入ったら、それまでの経験分野はできて当たり前、
さらに経験のない分野も人並み以上に吸収してこなしていくことを期待される。
やっと慣れてきた、と思った頃にはチームやジョブが変わり、
期待される役割も変わる。

スピード感ってこういうことか、と。

571 ：非決定性名無しさん：2008/03/21(金) 20:59:04

>>570
要するに飽きっぽいやつ向きの会社ってことでおｋ？

572 ：非決定性名無しさん：2008/03/21(金) 22:12:57

安定指向じゃねーからそれで間違ってないんじゃね？

573 ：非決定性名無しさん：2008/03/21(金) 23:25:03

>>571
いろいろ触れられるのが逆に良かったりする。
手広くこなせるようになる。
何でも屋と言われてしまうかもしれないが、
何でもできるエンジニアはかっちょいいんDA☆ZE☆

574 ：非決定性名無しさん：2008/03/22(土) 01:02:54

と、いろいろな雑用を任される下っ端の声をお届けしました

575 ：非決定性名無しさん：2008/03/23(日) 01:43:38

>>574
　　　　　　　　　 _,ｨ'ｰ‐'ｰ'ｰ‐-､______
　　　　　　　　_,..ｨ'"´　　　　　　　　　　｀ｰ､_
　　　　　　　,r'　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
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　　　　　j´　　　　ﾉヽｰ---､__,.､__,....._,､　,..､　　　ヽ
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　　　　i´　　　　）　　ー ‐　‐ ‐ ‐‐　　　　　 l　　　 l
　　　　 l　　　ﾉ　______　　　　　　　　　　ﾄ'　　　　l
　　　ヽ　　 j´;illl!!!!!!!!!　　　　 ,iiiiiiiiii;,,,　l　　　　 !
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　　　　　lヽｭ i'　　'=`='=' 　　　ｿﾆiﾆi=､_ 　 l 　ノ
　　　　　ヽ､ !!　　　ｰ‐'´　　　　　 `ｰ- '　　 l　ﾉ
　　　　　　 !､l　　　　 ,イ　　　　ヽ､　　　　ﾅﾌ'
　　　　　　 _>i_　　 /　｀ｰ､__,--'´ヽ、　　 l_ﾉ
　　　　　 / l .l　　/､__;illlllllllllllllllllli､_ ｿ　　/ 　　　　　　　　　　　　　テメーは俺を怒らせた
　　 ,ｨ‐‐i´　l `i　　　`ｰ-----‐‐'´｀, 　 /‐‐‐-､_
‐‐‐'´　　 l 　l_　l、　　　｀ｰ‐‐‐'´　　　/ l　　　　｀ｰ-､_
　　　　　　ヽ　l 　ヽ、　　 ´　｀　　　 /　 l
　　　　　 l　!､　　ヽ、　　　　　／,ｨ､　l
　　　　　　ヽ　ヽ､__　｀ｰ‐‐‐‐‐‐'´ヽ'　ヽ､l

576 ：非決定性名無しさん：2008/03/23(日) 10:53:21

うめぇ！

577 ：非決定性名無しさん：2008/03/23(日) 11:23:44

>>575
ワロタｗｗｗｗ

578 ：非決定性名無しさん：2008/03/23(日) 12:00:27

>>575
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

579 ：非決定性名無しさん：2008/03/23(日) 12:13:19

577 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/23(日) 11:23:44
>>575
ワロタw

578 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/23(日) 12:00:27
>>575
ｸｿﾜﾛﾀw

580 ：非決定性名無しさん：2008/03/23(日) 14:44:30

sugeeeeewwwwwww

これはテクニカルエキスパートレベルの仕事だな

581 ：非決定性名無しさん：2008/03/23(日) 20:59:05

いい加減、酒の場で切れるのやめてくださ～～いｗ>>575

582 ：非決定性名無しさん：2008/03/24(月) 00:32:41

ここって扶養者手当てとか家族手当ある？

583 ：非決定性名無しさん：2008/03/24(月) 00:35:01

ない

584 ：非決定性名無しさん：2008/03/24(月) 00:44:13

社長がいい？
俺は説明会いってウンザリしたけどな。
普通説明会つったらいろんな社員の話を聞く場なのに、
ここは社長が延々と喋ってるんだからな。
胡散臭いにもほどがあるわｗｗｗ
あれに洗脳される奴って層化にでも入ってんだろ

585 ：非決定性名無しさん：2008/03/24(月) 00:58:37

で、ここ受ける奴の志望理由はいったい何なんだね？

586 ：非決定性名無しさん：2008/03/24(月) 01:59:57

>>585
デコボコした名刺が欲しいから

587 ：非決定性名無しさん：2008/03/24(月) 02:31:37

>>586
あ、あれね。４月からは経費節減で平らになるよｗ

588 ：非決定性名無しさん：2008/03/24(月) 02:38:14

え！まじ！
じゃあ、数枚使わずにとっておくわ

589 ：非決定性名無しさん：2008/03/24(月) 02:44:05

>>587
まじかよ

590 ：非決定性名無しさん：2008/03/24(月) 08:36:34

うそだああああああああああ

591 ：非決定性名無しさん：2008/03/24(月) 19:20:48

ATSは単なる下請けの子会社から脱皮すべきだな。
ソニーとソニー・コンピュータ・エンタテイメントのような関係を目指そう。

そのための要望
１．昇進スピードをＡＣと同じにする。

そのために重要になるのがテクニカル・スペシャリストやテクニカル・エキスパートなどの技術特化型のキャリアだ。
ＡＴＳ社員はアーキテクトや特定分野のスペシャリストになり、コンサルが持っていない能力を発揮する。

592 ：非決定性名無しさん：2008/03/24(月) 20:23:44

単なるACねたみのATS社員か
AC社員の昇進スピードをATS並に落とす方が良いのでは？

593 ：非決定性名無しさん：2008/03/24(月) 23:09:05

>>591
昇進スピードとかｗｗｗｗｗｗ
その前に、相応の力をつけろってｗｗｗｗｗｗｗ

594 ：非決定性名無しさん：2008/03/25(火) 06:56:01

>>593
あっ、でた。
君も定期的だねー。

595 ：非決定性名無しさん：2008/03/25(火) 07:59:03

>>594
おまい観察力あるなｗ

596 ：非決定性名無しさん：2008/03/26(水) 01:47:55

>>564 じゃないが
何となく居心地のいいスレだなｗ
住人も実は頭無駄に良さそうだし

597 ：非決定性名無しさん：2008/03/26(水) 02:59:15

居心地のよさは、会社も同じｗ
でも辞める。この居心地よさは、ダメになる。
ボーナスとカフェテリアもらって辞める

598 ：非決定性名無しさん：2008/03/27(木) 00:16:53

俺新卒でATS第一志望なんですが、
一流大学出じゃないと入社できませんか？

599 ：非決定性名無しさん：2008/03/27(木) 00:20:07

全然大丈夫だろ

600 ：非決定性名無しさん：2008/03/27(木) 00:20:33

> この居心地よさは、ダメになる。

居心地いいなら問題ないんじゃないか？
この会社にて居心地がいいとか言っちゃってるヤツは
相当できる子 or アベ中 or マゾ

601 ：非決定性名無しさん：2008/03/27(木) 00:21:28

or 具志堅

602 ：非決定性名無しさん：2008/03/27(木) 00:23:37

>>598g
この会社、学歴関係ない。
value叩き出せる奴が最強。

603 ：非決定性名無しさん：2008/03/27(木) 00:28:45

アクセン自体は高学歴をとる傾向があるのにさ・・・

604 ：非決定性名無しさん：2008/03/27(木) 00:30:33

ここリクナビみてもわかるように、学歴関係なく、
とりあえず熱い志があればうかると思うよ。

605 ：非決定性名無しさん：2008/03/27(木) 00:31:09

コンサルは学歴で箔つけないと信用されないからだろ。

606 ：非決定性名無しさん：2008/03/27(木) 00:45:00

>>605
なんで？

607 ：非決定性名無しさん：2008/03/27(木) 00:48:11

>>606
コンサルはそういうものらしいよ。
学歴が高いとクライアントがすげえと思うから、高い金払ってくれるんだと。

608 ：非決定性名無しさん：2008/03/27(木) 01:09:56

わざわざクライアントに学歴紹介しませんが。。。

ヒント：高学歴と低学歴は話し方で大体わかる。

609 ：非決定性名無しさん：2008/03/27(木) 01:11:01

>>602
マックスバリュでもおｋですか？

610 ：非決定性名無しさん：2008/03/27(木) 01:18:33

ヒントとか今だに使ってる奴いたんだｗ

611 ：非決定性名無しさん：2008/03/27(木) 01:21:16

「ｗ」←これ使ってる奴ってバカ丸出しだよな

612 ：非決定性名無しさん：2008/03/27(木) 01:30:58

>>611
それ他の板で言ったら叩かれた

613 ：非決定性名無しさん：2008/03/27(木) 01:43:04

さて、そろそろタクシーで帰るか

614 ：非決定性名無しさん：2008/03/27(木) 10:37:41

システム屋。

615 ：非決定性名無しさん：2008/03/28(金) 11:23:51

ヤバイ、もう金がない(＾＾;)
次の給料日までどうやって生きていけばいいんだ

616 ：非決定性名無しさん：2008/03/28(金) 22:18:22

生きなければ金は必要がない

617 ：非決定性名無しさん：2008/03/29(土) 00:50:32

>>615
どうやったらそんな状況に陥るんだよｗ
給料日からまだ数日しかたってねーぞｗ

618 ：非決定性名無しさん：2008/03/29(土) 02:52:27

>>615
氏ね

619 ：非決定性名無しさん：2008/03/29(土) 12:32:38

ここって遅刻出の新卒あんまいないのな
宮廷にいたっては0人とか

620 ：非決定性名無しさん：2008/03/29(土) 12:54:48

>>619
釣れますか～ｗ

621 ：非決定性名無しさん：2008/03/29(土) 13:20:55

>>620
釣りっつーか普通に公開されてる情報だぞ
まー中途は知らんが。

採用実績校
東京理科大学、東京工科大学、電気通信大学、東京電機大学、東京農工大学
明治大学、青山学院大学、中央大学、法政大学、立教大学、東洋大学、専修大学
千葉工業大学、大妻女子大学、日本大学、横浜市立大学、日本女子大学
津田塾大学、京都工芸繊維大学、同志社大学、立命館大学、関西大学
関西学院大学、近畿大学、稚内北星学園大学、公立はこだて未来大学、岩手県立大学
宮城大学、会津大学、金沢工業大学、北陸先端科学技術大学院大学、長岡技術科学大学

622 ：非決定性名無しさん：2008/03/29(土) 13:24:22

遅刻出の意味がわからない

623 ：非決定性名無しさん：2008/03/29(土) 13:26:41

>622
遅刻＝地国＝地方国立

624 ：非決定性名無しさん：2008/03/29(土) 14:04:26

俺の周り普通に新卒で宮廷出とか居るけどな。。。
それこそ東大院卒なんてゴロゴロしてるよ。
採用実績校を敢えて低く見せることで採用のハードルが低いように見せかけてるんじゃね？
人集めする必要あるし。

625 ：非決定性名無しさん：2008/03/29(土) 14:30:27

>>619
地方国立も宮廷も、新卒でいっぱい取ってます。

626 ：非決定性名無しさん：2008/03/29(土) 14:48:16

理科大がトップかよｗ

627 ：非決定性名無しさん：2008/03/29(土) 15:25:27

理科大はIT土方輩出の貴重なソースだからな

628 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 01:08:08

>>624
東大ゴロゴロとまではいかなくても
地方旧帝大とかが一つくらいないと高学歴組はむしろ敬遠するんじゃ？
や、高学歴を入れない方針なら全然正解な戦略だと思うけどさ。

採用のハードルは・・・みんしゅう見る限り実際に低いぽいよね。

629 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 01:48:15

低いだろ
「今は人手不足だから」というのはよく聞く弁だが
もう低学歴でも入れるというのが知れ渡ってる
挽回するのは難しいだろうな

630 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 02:27:52

挽回って何？　高学歴しか入社できないように学歴フィルタをかければいいのか？

631 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 08:13:22

ヒゲが学歴なんて関係ないって意見だからね。
東大京大早慶しかいないコンサル畑で頑張ってきたマーチ出身っていうのもあるんじゃない？

エンジニアに帝大卒はいらねーよｗ

632 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 10:35:35

>>630
低学歴も高学歴も入ろうかと思えるように
採用実績校を公表すればいいんじゃね？
高学歴が実際に新卒で採用されてるなら尚のこと。
実績が勿体無いだろ？ま、実際に入ってるなら、だが・・・

>>631
ぶっちゃけ低学歴も高学歴も居るのが無難と思われ
学歴関係ない、ってつまりそういうことなんじゃね？

633 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 14:03:55

実際は高卒・専門卒が幅をきかせてます＾＾

634 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 15:22:59

中途の面接って何聞かれるのかな？

635 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 15:25:31

今まで何して高だろ

636 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 15:41:20

ご趣味は何ですか？

637 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 15:52:29

>>632

＞ぶっちゃけ低学歴も高学歴も居るのが無難と思われ
＞学歴関係ない、ってつまりそういうことなんじゃね？
東大卒から専門・高卒まで居るじゃん。

638 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 15:53:03

今は社員が少ないから枠が広いんだろ

639 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 16:11:33

>637
居るなら採用実績校に書きゃいいのに？

640 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 16:33:44

そうだね。

641 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 16:42:58

極端な話採用実績なくても書けるけどｗ

642 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 16:46:34

そういう意味では正直な会社だなｗ

643 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 18:22:19

>>639
>>624が言ってることが正しいんじゃね？
リクナビみるとマーチ以下の大学しか乗せてないみたいだね。

644 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 18:26:22

俺は>>629，632に同意だな
高学歴が「この企業に興味あるけど低学歴のやつらばっかだからスルーしよう」
なんていう空気はもうすでにできてると思われ

645 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 18:34:22

　　　／￣￣＼
　　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　＿＿＿（⌒ヽ
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.　　|　　　　（__人__）　　（⌒ヽ∩／（ ⌒）　（⌒） |(⌒ヽ
　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　ヽ　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､　　　　　学歴なんて
.　　 |　　　　　　　 }　　　　＼＼　　）┬-| 　　/　/>　）　））　　　関・係・ないから！
.　　ヽ　　　　　　 }　　 .(( （⌒ )､ヽ＿ `ー‐'　,／／　／
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　　　　　γ⌒)　　（__人__）/　/　））　　／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
　　　　／ _ノ　　　.｀ ⌒´ﾉ（ ⌒）　　　（　 <|　 |　　　|r┬（　　　 /　/　））　　関係ないから！
　　　（　 <　　　　　　　　}/　/.　　　　( ＼　ヽ＼＿`ー‐' 　／（ ⌒）
　　（( ＼　ヽ　　　　　　. }　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/

646 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 18:39:57

>>644
お前と同じように、学歴フィルタかけてる会社にブランド力を感じる奴も多いんだろうな。
そういう奴はNRI・IBM・データに行けば優越感を感じられるんじゃね？

ここはプログラミングが好きな奴がくる会社。

647 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 19:21:16

高学歴ばっかり
→学歴フィルターｷﾒｪｗｗｗ

低学歴ばっかり
→宮廷クラスがゼロはさすがに不安

高学歴低学歴どっちもいる
→学歴関係なく実力で採用するし、高学歴な学生も惹きつける優良企業

と感じるってことで「居るなら載せた方がいい」に1ﾍﾟｿ

648 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 19:24:19

>>646
NRI・IBM・データに行きたいです！！

649 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 19:35:03

就活中のクソ学生どもウゼーからｗｗｗ
てめーらのチンケな「学歴」とやらで
どこにでも行っちゃってくださいｗｗｗ

650 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 19:36:01

急にどうしたｗﾜﾗﾀｗ

651 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 19:58:57

そういや、ここ情報システム板だったｗ

652 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 21:46:22

学生だけだな。学歴気にするのは。
中途では帝大卒も万遍なくいるから安心しろ。
新卒じゃいねーのかもしれんがな。

653 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 22:14:11

高卒・専卒もいるから安心しろ

654 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 22:19:22

早く働きたいよ～
7月入社にさせられたから、暇でしょうがない。

655 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 22:27:04

ヒント：もう暇になることはない

656 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 22:29:33

4月入社だけどマジ働きたくないんだが

657 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 22:37:59

>>656
働け
血を吐いて生きているのが嫌になるまで働け

658 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 22:39:57

ボロ雑巾になる前に脱出するのがコツ

659 ：654：2008/03/30(日) 22:49:39

>>656
だったら7月入社を希望しとけよ。
俺は４月が第一希望だったんだぞ。

660 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 00:28:59

>>659
おまえには期待してないんだよ、安心しろ

661 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 15:40:53

残りの三ヶ月遊ぶなり学ぶなり有意義に使うこったな

662 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 22:05:45

ACのIT部隊との住み分けってどうなのよ
具体的に書けないなら、ざっくりとしたイメージでも教えてほしいお

663 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 22:21:30

ホント阿呆学生どもウゼーな。
どうせFランの猿餓鬼ばっかなんだろな。
2chの情報だけで真剣に会社選びしてるぐらいだしｗ

664 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 23:51:07

>>662
半年ROMってろ

665 ：非決定性名無しさん：2008/04/01(火) 01:33:29

入社月遅くて暇な奴はシェルスクリプトとマクロの勉強しとけ！

例えば、エロ動画ファイルをリネームしてくれるマクロとかそーゆー入りかたで！

正直、JAVAより役立つ！

666 ：非決定性名無しさん：2008/04/01(火) 23:26:10

>>665
よう、雑用係ｗ

667 ：非決定性名無しさん：2008/04/02(水) 00:37:33

>>665
俺は支持するぜ。
お客さんの業務を効率化できる奴は、
己の業務を効率化できる奴！

668 ：非決定性名無しさん：2008/04/02(水) 00:55:52

>>662
住み分けは、はっきりとは決まっていない。
ざっくり言っちゃうとこんなかんじ。一概には言えない。

○ACのIT部隊
・お客さんと交渉するよ
・チームの管理しちゃうよ
・ちょっとだけ作っちゃったりもするよ

○ATS
・客先に技術知ってる人としてでるよ
・チームの管理しちゃうよ
・もりもり作っちゃうよ

669 ：非決定性名無しさん：2008/04/02(水) 01:26:01

お客さんの業務（笑）

670 ：非決定性名無しさん：2008/04/03(木) 09:02:07

http://jibun.atmarkit.co.jp/lskill01/rensai/pgenba13/pgenba01.html
これ書いてる人って出来る人なの？

671 ：非決定性名無しさん：2008/04/03(木) 10:34:55

>>670
そいつは見積もりができない

672 ：非決定性名無しさん：2008/04/03(木) 14:35:16

タブーに触れるな。
また死人が出るぞ。

673 ：非決定性名無しさん：2008/04/03(木) 14:56:59

>>趣味はトラブル対応。
･･･ｺﾞｸﾘ

674 ：非決定性名無しさん：2008/04/03(木) 21:25:46

ここ興味ありますが、プログラミング能力超重要視？
濡れはインフラ構築や運用ばかりやってきたので言語はいまいちです。
そんかわりUNIXとかNWとかは得意（なつもり）。
去年CCNPとﾃｸﾆｶﾙ（NW）取りました。
いらん？

675 ：非決定性名無しさん：2008/04/03(木) 21:50:00

問題ないと思うよ
ＣＣＮＰってなに？

676 ：非決定性名無しさん：2008/04/03(木) 22:14:42

CCNAの一こランク上の資格だろ

677 ：非決定性名無しさん：2008/04/03(木) 22:52:04

ダサッｗ

678 ：非決定性名無しさん：2008/04/03(木) 23:22:44

俺が今やっているところはプログラミング能力よりソース読解能力。
いかにソースから現行機能の要件を早く網羅的に引き出してこれるか。
ほんと、トップダウン型SIに行きたくてたまらん。。。つまらん。

ネットワークは知っていて損にはならんけど、
メーカー以外でネットワークの入れ替えってやんの？
CRMでもネットワーク基盤ってメーカーに出しちゃうんじゃないの？

679 ：非決定性名無しさん：2008/04/03(木) 23:42:59

>>678
下っ端乙ｗ

680 ：非決定性名無しさん：2008/04/03(木) 23:51:05

＞＞670
毎回よく見つけてくるなぁ

681 ：非決定性名無しさん：2008/04/04(金) 00:03:11

>>677
CCNPパカするよくないアル
すこくむつかし資格アルよ
パカするまえおまえ取れる取てみるアル

682 ：非決定性名無しさん：2008/04/04(金) 00:38:37

>>681
中国人にカタコトで言われなくても持ってるってｗ
まったく生かす機会がないがｗｗｗ

683 ：ｴﾝﾍﾞﾃﾞｯﾄﾞ：2008/04/04(金) 07:21:22

イカス機会のない資格を取るとは、無駄の多い奴だな

684 ：非決定性名無しさん：2008/04/04(金) 07:29:20

自分のことを濡れとか言う奴はきもい

685 ：非決定性名無しさん：2008/04/04(金) 14:30:55

今日のミーティング休みたいんだけど、どこに連絡すればいい？

686 ：非決定性名無しさん：2008/04/04(金) 14:38:50

俺

687 ：非決定性名無しさん：2008/04/04(金) 14:44:43

>>686
それでは、本日お休みさせてください。
もしよろしければ、代わりに出席取っといてくれても結構です。

688 ：非決定性名無しさん：2008/04/04(金) 14:48:49

いいよ。　ゆっくり休め。

by　安間

689 ：非決定性名無しさん：2008/04/04(金) 14:56:58

社長でしたか。失礼しました。
そんな事より、ミーティング中に2chしないでください。

690 ：非決定性名無しさん：2008/04/04(金) 21:27:14

出席とってないけど

691 ：非決定性名無しさん：2008/04/05(土) 00:10:08

６９０を信じるも信じないも
あなた次第！！

692 ：非決定性名無しさん：2008/04/05(土) 00:32:17

欠席はとってたけど

693 ：非決定性名無しさん：2008/04/05(土) 09:17:02

出席人数もカウントしてたね。

694 ：非決定性名無しさん：2008/04/05(土) 11:41:22

個人が特定できなきゃ意味ないけどな
途中で帰る人すげえ多かったし

695 ：非決定性名無しさん：2008/04/05(土) 12:58:17

ビルグリーンｉｎズームイン朝

696 ：非決定性名無しさん：2008/04/05(土) 16:14:07

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080403/297949/?ST=system
どいうことだ？
ATSに組み込まれるのか？
ERPでATSがまったく期待されてないことはわかった

697 ：非決定性名無しさん：2008/04/05(土) 16:29:23

>ERPでATSがまったく期待されてないことはわかった

なにを今さらｗ

698 ：非決定性名無しさん：2008/04/05(土) 17:15:55

詳細
http://www.accenture.com/Countries/Japan/About_Accenture/News_Releases/Y2008/news_080403.htm

ソピアはソピアとして残るんだろ。ＡＴＳに吸収とかは無いんじゃない？

699 ：非決定性名無しさん：2008/04/05(土) 22:16:34

ERPでATSメンバーに何ができるの？
ABAPでのカスタマイズ？最下層じゃん。
F&G出来ないんでしょ？

仕事にあぶれることはないから良しとしなｗ

700 ：非決定性名無しさん：2008/04/05(土) 22:18:46

新卒だけどＥＲＰやりたくなかったから良かったわ。
ソピアがやってくれるんだろ？

701 ：非決定性名無しさん：2008/04/05(土) 22:50:54

>700
ATSはABAPerとしてジョブ参加となるだろうな。
ソピアは上流相当（準コンサル）。
灰汁はコンサル。

要は、
灰汁>ソピア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ATS（ABAPer）

702 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 01:23:04

ソピアはOracleソリューションの実績があるらしいので
EBSやSOASuiteなどミドルウェアに絡むPJTにアサインされるのでは？。
ACNもSOAは力を入れているし。
俺的にはアバナード（こちらはMS）と似たような位置付けと勝手に
予想してるが。

ATSはどうなのかな～。
.NETやJava、ABAPなど色々なカスタム開発（且つ大規模PJT）ができるのが
メリットになるのかな？。

でも俺なんかブリッジSEやテスター管理だし、必ずしも開発も出来る訳では
ないので、何でも屋とか言われても仕方ないかも。

703 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 13:08:23

新卒の皆さん色々とどうですか？

704 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 13:15:30

>>703
「早く入社させろ糞会社」
って感じです。

705 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 13:21:12

あせらずに暇なうちは自由を愉しめ。
ジョブに入れば死んだほうがマシなくらい働けるからな。

706 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 15:18:54

ここってどれくらい、専門卒いる？

707 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 16:39:56

半分くらい

708 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 16:41:38

嘘つくなｗ
3割ぐらいだな

709 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 17:00:20

>>683
逆にイカス機会のある資格って何よ？

710 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 17:08:05

実際は６割前後だよ

711 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 19:01:26

三割専門卒がいて、それ以外大卒って感じか。

712 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 19:09:32

院卒：30％
大卒：35％
短大・専門：25％
高卒：10％

713 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 19:13:57

ほう。サンクス

714 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 19:16:22

なんで英語で言ったの？

715 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 19:35:05

専門だから舐められたくないし。

716 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 20:12:27

>>704
そうなんですか・・

717 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 20:56:01

>>715
学歴どうこうで舐められるようなことはない
しゃぶられることはあるかもしれないけど

718 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 21:04:47

>>717
は？
ごめん。もう一回言ってくれるかな？

719 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 21:33:09

短大・専門：25％
高卒：10％

これはねーなー
低学歴同士が群れてるからそう誤認してるだけだろ

720 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 22:06:09

あのさ、俺2漏で早稲田法学部卒。そんでここで
働いてる。うん。いいよ馬鹿にして。低脳だよ。
もうさ、学歴学歴うるせーよおまえら？
専門卒だって高専卒だって、少なくとも俺の周りの
奴らは精一杯命がけでやってるし、いわゆるデキる
やつだよ。
ゆとり乙の学生どもが妄想ふくらましちゃ卑しい笑み
を浮かべちゃ意味不明のカキコしてるんだろうけどな、
新卒で入ってくる小っ恥ずかしい世間知らずの灯台卒
坊やよりそいつらの方がよっぽどできることは間違い
ないから。

721 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 22:11:41

>>720
親を悲しませるなよ、、、

722 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 22:21:03

>>720
コピペ乙

723 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 22:21:05

>>720
惚れました。

724 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 22:22:55

>>721
悲しますようなことしてねーよ馬鹿野郎。
しいて言えばレイプぐらいかな・・・・
でもまぁ刑事事件になってないし。

725 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 22:23:18

今夜は夜釣りですか？

726 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 22:26:08

学生には頼るものが学歴しかないんだよ。ほっといてやりな。
出来るだけが残る。それが現実だ。

727 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 22:34:40

まあ、出来ないヤツもたくさん残ってるけどなｗ

728 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 22:41:49

ATSは犯罪者の巣窟ですなｗｗｗ

729 ：非決定性名無しさん：2008/04/07(月) 00:45:01

>>720
後半はいい事言った。
だが、前半がダメ。
できる奴なんていないが正解☆

730 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 02:05:17

ここの求人見て、ここみて、@itの記事みたら吹いた。
で、質問。あの記事レベルのことしかできないのか？
ここ、ちゃんと監査はいるの？　プロジェクトを含めたコントロール
は妥当？

731 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 08:19:02

ヒント：現実はもっとヒド（ｒｙ

732 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 09:25:06

非戦部門だけどＡＣの内定でた。
ＡＴＳの説明会行ってもいい？おｋ？

733 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 10:01:16

だめ

734 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 13:48:45

AC非戦とATSだったら、どっちが忙しいですか？
両方受かった宮廷学生なんだけど、本体の精神的にきついとか忙しいとかいう評判に耐えられるかかなり不安。
ATSの方が昇進とか給料とか劣るらしいけど、そのへんは気にしてない。
コンサルも技術バリバリも両方面白そうだと思ってる。

735 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 16:44:12

両方内定って取れるの。なんか途中でまずいことになるって話だった気がするけど

736 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 17:04:20

>>735
併願はできるけど、最終的に内定出せるのはどっちからしい

737 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 17:06:35

>>735
俺はそれで落ちた

738 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 20:21:35

そんな心構えじゃコンサルはやっていけない。
入社後に考え方を180度変えれないと3年以内の自主退職は確実だろうね。
でもここでコンサル内定を辞退してもATSで内定でるかは微妙だろうし、なんにせよかわいそうな状況だな

739 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 20:23:43

来年ATS中途で受けます。
持っておくと受けがイイ資格教えてください。
全部取りますから。
ただしPMPは条件満たせないから受けられません。

740 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 20:33:00

クンニ師

741 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 20:37:36

オラクルプラチナ
ＣＣＩＥ
経済産業省アプリケーションエンジニア

742 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 20:40:38

オラクルプラチナは、10gのを既に持っています。ありがとうございます。
できるだけたくさん教えてください。全部取ります。

743 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 20:45:34

>オラクルプラチナは、10gのを既に持っています
それ持ってるなら、ATSみたいなクソ溜めにくる事はない
もっと上を目指せ

744 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 20:46:52

>>742がすごくてﾜﾛﾀｗ

745 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 20:47:23

いえ。私はATSに行きたいんです。
オラクルプラチナなんてお金出しゃ取れる資格です。大した価値はありません。

746 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 20:50:03

資格は数とればいいってもんじゃないからね。
>>741の資格とＴＯＥＩＣ800もしくは英検1級もってれば受かるよ。

747 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 20:51:35

謙虚だな・・・
でもお前、ATSに入るのにそんな大層な資格はいらんぞ
プラチナ持ってるんなら、入社した瞬間にDB基盤ラインのNO.1に
なれる
その資格を生かせるほどのものはATSにはないがな

748 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 21:06:00

>>746
数とればいいよ

749 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 21:56:46

ありがとうございます。このスレは活気があるし、皆さんご親切ですね。
それではとにかく
ＣＣＩＥ
経済産業省アプリケーションエンジニア
の2つを取りますね。
他にもあればどんどん教えてください。
あと、去年の秋にTOEIC受けたんですが、700点ちょいしか取れません
でした。英語も勉強しないとダメですね。。。
精進します。

750 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 21:56:54

金だしゃとれる程度の資格だけもってても、
実務経験なけりゃ、努力家だね、程度の評価にしかならん

751 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 21:58:49

>>750
まさにその通りです。
どんなに遅くなって疲れて帰っても、自宅のDBのオンラインバックアップ取ったり、
ちょっとしたチューニングをしてみたり、かならず毎日1時間はOraを触るようには
しています。もちろんこんなのは実務経験にはなりませんが。私なりの努力です。
申し訳ありません。

752 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 21:59:07

金だしゃとれる程度の資格なんか基本情報くらいだろ

753 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 22:05:02

>>750
その努力家がATSにどの程度いるかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

754 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 22:05:13

>>751
おまいの書き込みがネタじゃないなら、ATSはオススメしない
技術を生かす前にコンサルの尻拭いデスマで死ねる

いい会社なんてほかにもあるんだから、ちゃんと選んだほうがいい
ちなみに、この会社では資格もってても飲み会のネタにしかならないよ

755 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 22:11:15

>>754
そうなんですか。。。
私が、内部事情は何も知らないまま拝見している分に、非常に良い起業様なんですが・・・
あ、ちなみに今はどなたもご存知のはずの大手SIerにおります。
なぜ辞めたいかと申しますと、全ては給与です。意地汚くて申し訳ありません。
ATSさんなら、くだらない年功序列などなく、真に努力と成果のみを評価してくれそうな
匂いを感じまして。
それとATSじゃなくてアクセンチュアさんの方のITコンサルにも興味持ってます。
しかし私めなどには敷居が高すぎるかとしり込みしてしまいます。

756 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 22:11:30

ATSでもRACを組んでいる所はある。

何ができるかではなく、なにをしようとするかだな。
与えられる仕事をひよこみたいにピヨピヨ待つだけなら、ここにたむろっているおバカちゃんたちにしかなれない。

で、必要な資格なんて根性さえあれば問題なしよｗ

757 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 22:12:49

>>755
ITコンサルに興味あるなら、説明会行ってみたら？
それからのほうが絶対に良い。

758 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 22:13:50

>>755
きめぇ

759 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 22:16:22

>>755
お前、、、やめとけ
真面目すぎる
ACやATSはのりでジョブを潰せないと自分が潰されるぞ

760 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 22:17:47

>>755
大手で年功序列ってU？

761 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 22:22:31

>>755は能力高いけど、アクセンチュアの社風には合わないかもな。
この会社は偉そうな奴が好きらしいよ。

762 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 22:24:09

>>755がATSに入社して1年後に廃人になり、ニートとして余生を送るのを見守るスレはここですか

763 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 22:26:23

みなさん、私などの相談に乗ってくださって、本当にありがとうございます。
一つだけ申し上げますと、私それほど真面目でもありません。
むしろ結構図太く、がめつい部分を持っていると自覚しております。
その点に関しては何があっても自己肯定の強さと根性で乗り切る自信があるんです。
大変恐縮です。生意気を申し上げて、ごめんなさい。
色々情報をくださって、ありがとうございます。また、うかがいますね。

764 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 22:27:07

2ちゃんねる初心者だからそんな糞マジメな態度なの？
もっと力抜きなよ

765 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 22:50:24

>>763
おう若者、またこいや

766 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 22:53:18

ほんとコンサルの尻拭いの会社だよね。。。。。
要件定義が違えば、そりゃ後の工程は。。。。。だもん

767 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 22:58:14

>>754
ＳＩでＡＴＳより良い会社なんてあるか？
少なくとも技術志向の奴にとっては、かなり良い会社だと思うが。

768 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 23:02:58

>>761
> この会社は偉そうな奴が好きらしいよ。
何なの、この納得感。

769 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 23:03:58

自己責任を徹底してるのがちときつい
周りに合わせるのが嫌でどんどん進んでいきたい人には
かなりいい会社だとは思うよ
アクセンチュア自体がね

770 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 23:23:40

>>758に激しく同意！

771 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 23:46:57

>>767
どん底で背比べしても、な。

772 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 00:38:54

2chの情報なんてあてにしないで、自分で決めなよ。

>>771
どん底ねぇ。
ATSよりマシなとこって、例えばどこよ？

773 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 00:42:18

>>772
そんなエサには釣られねえよｗ

774 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 00:45:06

ATSってまだできたばっかだしそんな技術力ないんじゃないの？

775 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 00:52:08

>まだできたばっかだし

776 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 07:23:31

大手SIer出身者だけど、この会社は技術を知っている奴は多い。
ただ知っていることが偏っているし、実際に業務経験している奴は少ない。

普通のSIerみたいに個人が上流から下流・運用、ネットワークやハードからソフトまで一気通観でやらないからだろうな。
この会社は人を育てるという観点が抜けているよ。微妙な研修をいっぱい用意して得意気になってもさｗ

777 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 08:13:07

> この会社は偉そうな奴が好きらしいよ。

> 微妙な研修をいっぱい用意して得意気になってもさｗ

ちょっとわらったｗ

778 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 09:08:35

>>776
会社に育ててもらおうなんて思ってねえから

779 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 13:17:20

>776
システムが大規模になるほどセクション化せざるをえないから
個人の関わる範囲が限定されるのは仕方ないだろう。その分難易度がぐっと上がるけど。

オールラウンドなプレイヤー育成向きではないのは確かかもしれんが、
限定された領域のスペシャリストの育成という点で考えればいいんじゃねーの？

780 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 15:07:44

離職率19%とというｱﾍﾞｼすら超えるブラック企業だからな
育てるなんて文化あるわけがない

781 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 15:09:46

離職率ｗ
安定志向のｶｽがいないだけ

782 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 17:40:29

>>780
離職率19％なの？
どこから得た情報？

783 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 21:53:05

実際のところどうなんですか？長く勤められる会社じゃないのは間違いなさそうですが。
身の振り方として上出来パターンと死亡パターンと、それぞれ具体例を交えておすえて
くだたい。

784 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 22:06:21

あぁ～3年働いたけどヒゲにもそろそろ飽きてきたから別の会社で働くか
→上出来

今日も徹夜ですかｗｗｗｗうぇｗｗっうぇｗｗ
今月は休みなしとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のバリュー最高ｗｗｗｗｗｗ
→死亡

785 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 22:27:00

バリューとかうけるわｗ

786 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 22:49:27

なになに？バリューてそうゆうことなの？

787 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 23:03:46

【上出来】
　　　　＿＿＿_　　
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　　振り返ってみれば、
／　　（●）　（●）＼　コンサルとバトルもしたけど
|　　　　（__人__）　　 |　おもしろい仕事もできたし、
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　いい経験だったな
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼／＿＿＿／

【死亡】
　　::::::　　:: 　　＿＿＿_　　 :::::　　::::　　:::
　 ::::::　　::::　／　　:::　　＼　:::　　 :::　　 ::
　 ::::　　::::／　　　::　　　　＼::　　:::　　::
　::::　　／:::　　　 ─　　 ─　＼　::　　:: 燃え尽きたよ・・・
　:::　　|　 :: 　　.（○）　（○）　 |　:　　:::: 真っ白にな
　 ::: 　＼　　　　（__人__）　 ,／　:　 ::: 　　
　　:: 　ノ　　　　　｀ ⌒´　　＼ :　　 ::: 　
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　:::
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼:::
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

788 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 23:08:28

なんか…殺那的ですよね。外資系に安定求めるなと言われればそれまでですが。
でもしかしやはり人間、かすみを食って生きて行けないですよ。
辞めたら辞めたで生活水準はそうそう下げられないし、どんどん年老いては行くしで。
あ、そっか。結局マネージャー以上になれるかそれ以外か。
人生ウハウハか人生ｵﾜﾀか、２つに１つ。中間はないんだよと？

789 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 23:12:01

>>788
別にＡＴＳで首になることなんて滅多にないんだから、長く居たいなら居ればいいじゃん。
この会社って転職志向が強い奴が多いから離職率が高いだけだろ。

790 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 23:24:13

あ、なら定年60才まで頑張らせてもらいます。

791 ：非決定性名無しさん：2008/04/10(木) 00:13:56

どうぞどうぞ＾＾

792 ：非決定性名無しさん：2008/04/10(木) 00:19:12

定年(笑)

793 ：非決定性名無しさん：2008/04/10(木) 01:51:45

この会社というかこの業界って50以上がほとんどいないような気がするんだが
みんなどこに消えるんだ？

794 ：非決定性名無しさん：2008/04/10(木) 02:59:26

>793 オレの知っている人(但しこの「業界」)は、業務システムのプロとし
て指導する立場だったり、コンサルだったり、経営者だったりする。たまに、
コンサルからコーディングまで面倒見る後光が差したような方もいる。

795 ：非決定性名無しさん：2008/04/10(木) 07:04:55

>>779
> システムが大規模になるほどセクション化せざるをえないから
> 個人の関わる範囲が限定されるのは仕方ないだろう。その分難易度がぐっと上がるけど。

うーんちょっと違うな。大手SIerもシステム規模はでかい。
確かにチーム分けはするけど、プロジェクトの途中で社員が抜けるっていうことはない。
工程毎で出入りするのは二次請け・三次請けだけ。

>>793
メーカ系でようやく定年退職者が出始めているぐらい、この業界の歴史は浅いからな。
俺が知っているSE業界で50以上の年寄りはPMや管理職になっているか、COBOLerを続けているかのどちらか。

796 ：非決定性名無しさん：2008/04/10(木) 11:02:07

ここの社員のヒゲ率教えてください

797 ：非決定性名無しさん：2008/04/10(木) 11:06:57

２％

798 ：非決定性名無しさん：2008/04/10(木) 21:48:31

無精ヒゲ率は相当高い

普通のヒゲ率も高いけど

799 ：非決定性名無しさん：2008/04/10(木) 21:50:31

ヒゲ生やしてる奴ってカッコイイと思ってんの？
社長のひげは許すけど、不細工がひげ面してるといらつくわ

800 ：非決定性名無しさん：2008/04/10(木) 22:10:46

しかもすげー変な生やし方してるやつ多いよね
見てて思わず「きもっ」と思うような

801 ：非決定性名無しさん：2008/04/10(木) 22:41:05

もしかして社長があれだから皆も見習え、みたいな社風なんですか？
外資系の割に、変なところ体育会系なんですね＾＾

802 ：非決定性名無しさん：2008/04/10(木) 23:00:18

何勝手に妄想して評論してんの
きもいよ

803 ：非決定性名無しさん：2008/04/10(木) 23:30:09

実際離職率は10%程度だよ。
先月でいえば8%くらい。

804 ：非決定性名無しさん：2008/04/10(木) 23:32:09

月８％ｗ

805 ：非決定性名無しさん：2008/04/10(木) 23:35:35

TOEICの点数が650という、外資にしてはひじょう～に低い数値を超えれない
マネージャしかおりません＞ATS

806 ：非決定性名無しさん：2008/04/11(金) 00:42:39

>>803
おいおい、あべしを超えてるじゃねーかｗｗｗ
どれだけブラックなんだよｗｗｗ

807 ：非決定性名無しさん：2008/04/11(金) 06:50:49

>>806
この会社ある意味ブラック。
出来る奴と叩かれてもへこたれない奴しか生き残れない。

それでよければどうぞ。

808 ：非決定性名無しさん：2008/04/11(金) 07:31:56

>>807
この会社にいるのは、へこたれない奴だけだということがよくわかった

809 ：非決定性名無しさん：2008/04/11(金) 20:46:55

>その流れで、「入社時にITのスキルを問わないというのは、Googleのような企業の方針とは反対であるが、
>それですばらしいサービスを作ることができるのか」という質問が出たのだけど、「Googleの開発と日本の
>カスタムメイドなシステムを作るSIerの開発は違うもの。Googleはスモールチームで仕上げるが、日本は
>製造業的にラインを組んで仕上げるため、いろんな人材が必要になる。」とのこと。単に効率の悪いシステム
>開発をしているということではないかと思ったのだが、どうなのでしょう。使っている言語も違うだろうし、一概
>には比べられないかな。
http://d.hatena.ne.jp/itoyosuke/20071101/1193932945

ＮＴＴデータやＴＩＳのトップに比べて、うちの社長はなんて素晴らしいんだ。
こりゃ社長の信者もできるわけだ

810 ：非決定性名無しさん：2008/04/12(土) 13:36:24

相当デキるか、相当打たれ強いかでないと生き残れないのは良しとしよう。
そんでやっぱり給料はイイの？

811 ：非決定性名無しさん：2008/04/12(土) 15:42:09

ふつう

悪くはないが、特に良いというわけでもない

812 ：非決定性名無しさん：2008/04/12(土) 16:37:26

IT業界の平均よりはいいんでないの？

813 ：非決定性名無しさん：2008/04/12(土) 16:59:12

30歳中途入社初年度でいくらぐらい出るんだ？
当然残業代の概念など無くて激務なんだろうから最低750ﾏｿ～800ﾏｿは出るんだろうな？

814 ：非決定性名無しさん：2008/04/12(土) 18:52:54

残業毎月100時間くらいやればそれくらいいくかもね。

815 ：非決定性名無しさん：2008/04/12(土) 19:09:37

>>814
毎月100時間は必要ないな。

816 ：非決定性名無しさん：2008/04/12(土) 20:05:42

おもしろいものを見つけた。

http://www.kaisha-joho.com/kaisha-joho/a/accenture.htm

（体育会系）
・上下関係は意外ときつく、体育会系で、１年でも早く入れば上という意識が共有されている。よって、
　現場ではマネージャー＞コンサルタント＞アナリストという序列は明確。また同じ職位の中でも
　A0（新卒入社１年目のアナリスト）と、A2（新卒入社３年目のアナリスト）の間でも序列は明確になっ
　ている。その理由は経験によって得られるノウハウで仕事を回すので、１年目と３年目では持ってい
　るノウハウが全然違うため
・また、不必要に厳しく振舞うのが良いこと、とされている「嫌な感じ」の雰囲気が全般的にある
・ただ、言うべきことはどのような職位であろうと言ってもよいというカルチャーはある

817 ：非決定性名無しさん：2008/04/12(土) 20:43:03

ACNよりはATSのが体育会系っぽくはない
ACNも所属による

818 ：非決定性名無しさん：2008/04/12(土) 21:32:45

>>813
420万くらいが平均だな

819 ：非決定性名無しさん：2008/04/12(土) 22:03:14

そこらへんのDQNな中小ITと変わらねえな

820 ：非決定性名無しさん：2008/04/12(土) 22:18:27

鬱病経験者なんだけど、この会社に入っちゃまた
同じ繰り返しになるかな…

821 ：非決定性名無しさん：2008/04/12(土) 22:25:02

>>820
弱い奴はいらないんで

822 ：非決定性名無しさん：2008/04/12(土) 22:25:18

欝になるやつはどこへ行っても欝になる。

823 ：非決定性名無しさん：2008/04/12(土) 22:45:33

>>820
鬱でも鞭打って働いてる同僚がいるから安心してください＾＾

824 ：非決定性名無しさん：2008/04/12(土) 22:49:19

無理してはいかん

825 ：非決定性名無しさん：2008/04/13(日) 00:22:50

>>820
正直、来ない方がいい
今のJOBでも半年で3人休職者が出た

826 ：非決定性名無しさん：2008/04/13(日) 00:26:58

鬱になった原因によるんじゃないですかね。

○なケース
・人間関係で鬱になった→人間関係変わるから大丈夫なんじゃん？
・会社の文化で鬱になった→会社変わるから大丈夫なんじゃん？

×なケース
・技術的についていけなくて鬱になった→技術屋歓迎の会社っすから・・
・激務が原因で鬱になった→忙しい会社っすから・・

×なケースの場合、ぶっちゃけ、この会社っつーか、
この業界から足洗った方がHappyになれます。

827 ：非決定性名無しさん：2008/04/13(日) 11:43:18

>>826
「○なケース」でも、人によっては×だろうけどね
善良な人間ばかりでもないしｗ

828 ：非決定性名無しさん：2008/04/13(日) 13:42:19

>>善良な人間ばかりでもないしｗ
詳しく

829 ：非決定性名無しさん：2008/04/13(日) 14:06:36

>>828
いや、ただの一般論
世の中は理解のある人間ばかりじゃないし、アクの強い香具師だっていくらでもいる
前の会社でうまくいかなかったタイプと同類の人間だっているかもしれない（大抵の場合いる）

環境が変わればよくなる可能性もあるが、
環境が変わること自体がかなりのストレスにもなるから難しい

830 ：非決定性名無しさん：2008/04/13(日) 14:41:54

>>820
軽いジャブですが、耐えられそうですか？

・スケジュール遅れてるね。なんで遅れてんの？
・品質悪いね。なんで品質わりーの？
・スキルないね。なんでわかんねーの？
・いつまでにできそう？
・がんばってね。よろしく。
・ダメダメっ　そんなんじゃっ・・！　やり直しっ・・！
・金は命より重い・・・・！

831 ：非決定性名無しさん：2008/04/13(日) 15:26:38

>>830
フックやストレートもよろしく

832 ：非決定性名無しさん：2008/04/13(日) 15:48:20

健康だったヤツが鬱になるんだから、鬱経験者の行く末は火を見るより明らかだろ

833 ：非決定性名無しさん：2008/04/13(日) 21:06:03

>>830
上四つは聞いたことあるセリフだなｗ
というか俺が言ってるわｗｗ

834 ：非決定性名無しさん：2008/04/13(日) 23:32:36

>>830
上２つにわらたｗ

835 ：非決定性名無しさん：2008/04/14(月) 07:05:30

>>830
6番目と7番目がカイジっぽい

836 ：非決定性名無しさん：2008/04/14(月) 15:44:13

おもしろい記事みつけた。

そこでアクセンチュアのシステム系プロジェクトでひとつのジレンマがある。システム導入（開発）プロジェクトにAC、
ATS両社からメンバーがアサインされている。ACのコンサルタントよりATSのエンジニアが優秀な場合もある。よって
ATSメンバーがプロジェクトマネージャーではなく、実質中心者になるケースも発生するだろう。しかも、システム導入
プロジェクトなどは走り出すと、役割分担などどこかへ飛んでいく。誰でも彼でも何でもやらなくては回らないケースが
多い。まぁだいたい「お鉢」は下っ端コンサルタントに回ってくるのだが・・・。

そこで大きな問題がある。ACよりATSのほうがクライアントに請求する単価が安いのである。つまりATSは給料が安い
のにACのコンサルタントと同じことをしているケースもある。これではATSのメンバーは可哀相だ。「所詮子会社」と
言ってしまえば終わりだが、最大手コンサルティングファームのACがこんなことを予想できなかったとは・・・。
でもコンサルティングファームって自社のことは滅茶苦茶だったりするのはありがちな話である。
http://be-consultant.com/modules/tinyd2/index.php?id=6

837 ：非決定性名無しさん：2008/04/14(月) 17:02:31

>>836
それなんてタブー？

838 ：非決定性名無しさん：2008/04/14(月) 19:47:51

アクセンチュアは、世界中の大手企業および政府機関と幅広く関係を築き上げるとともに、さまざまな規模の組織と協働しています。フォーチュン100社のうちの87社、同500社のおよそ2/3の企業がアクセンチュアのお客様です。

期待に確実に応えることでアクセンチュアとお客様の関係はさらに強化･拡大しています。例えば、2005年度のお客様とのお取引規模上位100社のうち96社は5年以上、83社は10年以上アクセンチュアとの関係を継続しています。

これよっぽど気に入ってるんだな

839 ：非決定性名無しさん：2008/04/14(月) 23:07:39

>>836
おまえ消されるぞ

840 ：非決定性名無しさん：2008/04/14(月) 23:26:41

通報しておきました

841 ：非決定性名無しさん：2008/04/14(月) 23:41:00

>ACよりATSのほうがクライアントに請求する単価が安いのである。
コンサルも人月商売してんの？　バリュー（笑）で勝負するんじゃねえのかよ

842 ：非決定性名無しさん：2008/04/14(月) 23:48:48

マックスバリュです

843 ：非決定性名無しさん：2008/04/14(月) 23:58:02

そりゃそうだべ
いくらハーバードだの早稲田慶應だの出てるか知らんがやっぱシステム屋がシステムは一番得意だし。
ファーム（笑）の方々は知性と理論で押し通すのがお好きなようだが
高給鳥さんたちが知性と理論の限りを尽くした屁理屈よりも、プログラミングを知り尽くした薄給エンジニアの経験則なんですよ最後に役立つのは。
いぶし銀のシステム屋スピリッツなんですよ。
それはもはや学歴経歴年収ステータスなど永遠に入り込む余地のない、スピリチュアルな世界なんですよ。

844 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 00:03:18

>>843
それはいいが、なんでエンジニアの給料はコンサル以下なの？
エンジニアはコンサルより生み出すバリュー（笑）が低いのか？

845 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 00:22:21

MaxValuです

846 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 00:23:25

つまんねえよジジイ

847 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 00:26:18

なんでこの会社の人間が「学歴」ってヤツを嫌うのか。
わかったかい？学生の諸君ｗｗｗ

848 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 00:29:16

＞学歴経歴年収ステータスなど永遠に入り込む余地のない、
＞スピリチュアルな世界

おまい、かっこいいな。
でも、早く寝たほうがいいな。

849 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 00:37:02

ヒント：まだ職場

850 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 00:37:59

> 薄給エンジニアの経験則なんですよ
> いぶし銀のシステム屋スピリッツなんですよ
> スピリチュアルな世界なんですよ

サンボマスターで脳内再生推奨なんですね。わかります。

851 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 00:42:47

つまんねえよジジイ

852 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 20:35:30

入社まであと2ヶ月ひまだよ～
3,4月入社の人たちは今頃どうしてるやら

853 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 20:41:35

新卒の者ですが、5年でマネージャーになることは絶対に不可能ですか？
自分で言うのもなんですが私は天才です。すぐに先輩を越えると思います。

やはり、どんなに能力があってもマネージャーになるには10年ぐらいかかるのでしょうか？

854 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 20:52:40

天才はAC/ATSには入社しない

855 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 20:57:00

>>852
もう会社辞めたんじゃね？

856 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 20:57:10

自分の能力もまともに図れないやつには無理

857 ：853：2008/04/15(火) 21:01:08

ちっ。役に立たねーなｶｽども。
俺が5年でマネージャーになって伝説作ってやるよ。

858 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 21:18:16

5年でマネージャーとかありなんじゃん？
新卒だとちょっと厳しいかも知れんが、キャリア採用でバリバリで入ってきた人とかなら。

859 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 21:25:04

だから新卒の話な

860 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 21:25:36

>>859
5年でマネージャーとかありなんじゃん？
新卒だとちょっと厳しいかも知れんが、キャリア採用でバリバリで入ってきた人とかなら。

861 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 21:27:56

てかなんでこのスレはいっつもこんなに活気があるんだ？
新卒の低脳糞餓鬼や知恵遅れLowIQ学生に妙に注目されている企業だからか？
「学歴不問」の響きに吸い寄せられるんだろうな低学歴はｗｗｗｗ
心配すんな。お前らなんて採用されないからｗｗｗｗｗｗ

862 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 21:28:47

>>860
5年でマネージャーとかありなんじゃん？
新卒だとちょっと厳しいかも知れんが、キャリア採用でバリバリで入ってきた人とかなら。

863 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 21:33:02

>>862
なんのマネだよｗｗきめえよｗｗｗ

864 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 21:34:15

>>863
5年でマネージャーとかありなんじゃん？
新卒だとちょっと厳しいかも知れんが、キャリア採用でバリバリで入ってきた人とかなら。

865 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 21:45:13

>>836
そのかわり失敗してもOUTしないだろ。
ACの連中は追い出されちまうからな。
コンサル経験がリスクゼロで出来ると思えばいい。

866 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 21:48:50

俺も　UP or OUTがいいんだよ！

867 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 21:57:36

だったらACに行けや！！

868 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 22:04:20

プログラム組みたいんだよ！

869 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 22:07:18

だったらATSでいいじゃねーか！

870 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 22:12:32

UP or OUTがいいけどプログラムが組みたいだと！？
じゃぁ渡米してパッケージベンダーでプログラマでもやってこいや

871 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 22:13:27

>>863
5年でマネージャーとかありなんじゃん？
新卒だとちょっと厳しいかも知れんが、キャリア採用でバリバリで入ってきた人とかなら。

872 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 22:14:10

まあＡＴＳでいいんだけどな・・

873 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 22:15:38

>>870
まさにそれが目標。
ＡＴＳも今の待遇じゃ優秀な奴が定着しませんよ。
ヒゲも良く考えろよな。

874 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 22:19:05

プログラムは組みたいは高給は欲しいわで一体どうしたいんだよお前らは！？
プログラムを組みながら高給が欲しいと、要するにそういうことか？まとめると？

875 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 22:21:10

>>874
そうだよ。
別に外国じゃ普通のことなんだがな。
日本は技術者を舐めすぎ

876 ：非決定性名無しさん：2008/04/15(火) 22:24:33

うん確かにな。
現に優秀なエンジニアがのきなみ外資ITへ流出することが社会問題になっているし。とうの昔から。
しかしながら外資ITと言えども所詮は日本法人・日本支店。
ただのローカライザーとして不遇の人生を送ることとなる。

877 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 00:15:08

下流になるほど大人数が必要なのは確かなんだが
給料に差を付けるのは納得いかない

上流ってのは技術の稀有さや難度を現してるんじゃないんだから

878 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 00:27:30

下流は面白いから安くてもやる奴が絶えないんだよ。
上流はひたすらつまらん上に激務ときたもんだ。
同じ薄給な中でもほんの少し毛の生えた程度に色を付けてやらないと人が持たない。
そりゃそうだべ。俺だってそりゃなーんもなきゃ一生PGやってるべ。
あんなおもろい仕事ないべ。

879 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 00:43:54

下流も激務ですがなにか？

880 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 00:48:59

>>878
好きだから給料が安くても我慢しろってか？　森永卓郎も同じこと言ってたな。
俺らにとっちゃプログラミングは確かに面白いが、コンサル共からすればプログラミングなんて泥臭い仕事なんだろ？

コンサルは戦略や分析が好きでやってて高給もらってるわけだ。
アホくさくてやってられんわ。

ま、数年は我慢して働いてやるけどな。

881 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 00:50:01

>>879
読解力の無い奴は来なくていい。めんどくさい。
下流も激務なら上流も激務。同じ激務薄給ならせめておもろいPGをやりたい。
みんなそう思う。だから上流には毛の生えた程度多めに金を与えるんだと。
そういうことだ。もう濡れはおまえとは話したくない。めんどくさいので。

882 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 00:57:08

>>880
耐えろなんて言ってない。皆が嫌がるけど必要な仕事は給料を吊り上げてでも人を連れてこないといけない。
回らなくなる。安い金でもやりたがる奴がわんさか集まるポジションにわざわざ高い人件費をかける必要がない
ということ。お前が経営者でもそうするだろ？自然の摂理というか流れというか、まぁ当然だなわ。

883 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 00:58:29

>>878
つまらないのは、それをこなす能力がお前に欠けてるからだよ
下流は専門卒程度の坊やにでもできる仕事
この業界って「面白い」からというもっともらしい理由をつける奴が多いけど、
実際のところは上流をこなせないことの言い訳でしかないんだよね
いつまでも下流の仕事やっていたら人間としての成長がないよ

でも能力がない奴が上流やるとプロジェクトが破綻するから、
お前には無理だろうけどねｗ

884 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 00:59:47

>>883
濡れのレベルにまでなってから意見を述べてみなさい馬鹿学生君。
2chで見聞きしたつけやきば論的な意見は通用しないと言っておこう。

885 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 01:02:09

一回上流やってみろよ･･･
世間知らずのアホドモが。
どれだけ大変だか。。

886 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 01:02:56

>>878
おもしろくてやってるばっかじゃないだろ
仕事がおもしろい、とか楽しい、とか言う人間ほどクオリティが低いから困るという現実

887 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 01:03:01

>>883
最近こういう奴がいっぱいいて嫌なんだよな

888 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 01:03:44

>>885
1回目で挫折した方ですね？

889 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 01:04:05

>>884
レベル（笑）

890 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 01:05:34

春だな～

891 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 01:09:51

んー、でも上流の方が安定して面白いべ
プログラミングで面白いのってどこを作ってるかによる
下位モジュールは激しくつまらん

892 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 01:10:53

プログラマーになりたいって多いんだねー。

俺は絶対にごめんだね。人の作った設計書通りにタイピングして何が面白い？

893 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 01:13:55

>>892
それ、コーダーって言うんだよ。
プログラマーは設計書を自分で書きます。

894 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 01:15:48

だからって客の機嫌取りとスケジュール調整（笑）しかできない上流野郎が楽しいだなんて決して認めないぞｗｗｗ
濡れは仕事に楽しさなど求めないので喜んで上流やってる
プログラミングも嫌いではない

895 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 01:21:02

ウォーターフォールの工程　「要求」「仕様」「分析」「設計」「プログラミング」「検査」「運用」

こんなかで面白いのは　「仕様」「分析」「設計」「プログラミング」　とかだよな。
糞つまらん要求定義はコンサルがやってくれ。　後はプログラマ様に任せろ

896 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 01:32:17

まあ、おまいら落ち着けや。
少しは休みなさいよ。
コーヒーでも飲んで寝なさい！コノヤロウ！( ･∀･)つ旦~

897 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 07:02:18

俺は自称プログラマだが、いわゆる業務システムのプログラム作ってて楽しいか？？
自己満足することもなく、淡々と作るのが引継ぎも楽だし、、ってその程度じゃね？
まああれだ、自分用の業務支援ツールは全力で作るけどなｗ
仕事は仕事、趣味じゃないんだから時には上流だってやらなきゃいけない。
やりたい事だけやってはおれんよ

898 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 07:26:12

プログラマで設計するって詳細設計書レベルだろ？
やっぱつまらんな。

テクニカルアーキやAPアーキの方がよっぽどおもろい。

プログラミングは趣味レベルに限るって意見に大賛成だな。

899 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 19:16:57

で、ATSではｱｰｷﾃｸﾄは活躍できるの？

900 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 19:31:40

なんか書き込みのテンション高い奴いるな
個人的に好きだけど

901 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 21:59:57

結局40過ぎのＰＧの割合は？プロパーでそんな人どんな会社みても
少ないだろう。テンション高い、伊藤さんだっけ、その方は何歳なのかな。
スキルアップよいけど、後輩育成もしてもらえるとうれしいな。

902 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 22:02:40

プロパーってなに？

903 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 22:04:29

この中に本当の社員乙がはたして如何程いるのかは怪しいところであるが、
お馬鹿で熱い漢たちが揃っているふいんきは伝わってくる。

904 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 22:06:08

>>901
教えて君はいらねえんだよ。　自分で学べボケ

905 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 22:12:38

>>901は畜生以下の糞蛆虫。
今すぐにゴミのようにのたれ死んだらいいのに。

906 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 22:13:14

さて、ボーナスももらったし、辞めようかのう。

907 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 22:16:13

>>906
一体辞めてどこ行くつもりだ？
SIerつながりでHPとか逝ったら地獄見るぞ？
日系に逝けば確実に給料が激減すると言うことだけは教えておいて差し上げよう。
ベンダーに逝くなら止めわしない。がんがって鯉。

908 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 22:21:55

>>907
ちょ、、いきなりHPなんて唐突過ぎるなｗ
まだこれからだよ。あんがと、まあがんがってみるわ

909 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 22:25:01

>>907
IBMは？

910 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 22:25:37

>>907
なんでｈｐはダメなの？

911 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 22:28:01

>>909
受かったら是非逝けｗｗｗｗｗ
IBMは日本＆世界最高の環境であることは濡れが保証するｗｗｗｗ

>>910
うちの方がかなり恵まれている。
HPなんか同業他社では最低のゲス薄給エセ外資だぞ。
絶対にやめておくことをオススメする。

912 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 22:28:56

>>907
おまいの世界が狭すぎてワロタ
世の中知らなすぎだろｗ

913 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 22:31:02

>>911
ｈｐまだ給料高いらしいけど

914 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 22:31:51

うーん、サービス業だったら小さいとこがいいな。
またーりとどっかの情シスなんかも捨てがたい。

915 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 22:32:34

>>912
世の中＝2ch情シス板の阿呆学生君、出直してきなさい。

916 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 22:46:39

>>911
IBMってコーディングは誰がやってるか解る？

917 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 22:50:57

>>916
新卒とかまだ入って数年の奴らじゃないの

918 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 23:00:39

>>917
やっぱそうだよな。IBMもACのITコンサルと同じようなもんかな。

919 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 23:38:44

>>916
パートナー企業

920 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 23:56:59

IBMってメインフレームできる奴がえらくなる会社ってゆうイメージなのだが。
オープンシステムで飯食ってきた奴は居心地よくないんでないの？

921 ：mja：2008/04/17(木) 03:36:17

hpが地獄ってことはないだろ。エセ外資かも知れないが。
hp製品知識とインフラ系の設計経験無いと厳しいぞ

922 ：非決定性名無しさん：2008/04/17(木) 07:41:55

>>911
hpはかなり高給だぞ
誰に聞いたかしらんが、お前適当な情報垂れ流してんなよｗ
しかも日本IBMの現状を知らんで、日本最高とか腹筋崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、業界に知り合いもいないﾆｰﾄさんですか？？？

923 ：非決定性名無しさん：2008/04/17(木) 19:57:22

>>922
転職板日本HPスレ常駐の、阿呆学生さん乙ですｗｗｗｗ
せいぜい2chで業界研究（笑）がんまってください

924 ：非決定性名無しさん：2008/04/17(木) 20:07:26

HPからここ（ATS）に来た濡れが言うんだから間違いない。
うちの方が居心地良い（給料はあんま変わらなんか微々っと良い。うちの方が）。
まぁ人によりけりかも知れんが。

925 ：非決定性名無しさん：2008/04/17(木) 20:10:20

特定した。

926 ：非決定性名無しさん：2008/04/17(木) 20:12:51

別に特定してもイイぜ。
明日声かけてくれや。
誰が何と言おうとHPなんかよりゃうちの方が居心地良いことに間違いないから。
給料がまったく同じとしても居心地良くてイキイキ働ける方がマシだぜ。

927 ：非決定性名無しさん：2008/04/17(木) 22:54:33

HPってどんなとこなんだ・・・

928 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 00:13:43

どこのホームページだよ？

929 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 01:01:08

930 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 01:16:45

>>926
お前にならFUCKされてもいい

931 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 01:58:13

新卒で入社予定の者です。
文系でプログラミングの知識がない場合この会社は不向きなのでしょうか?

人事の方に確認したらそのようなことはないとおっしゃっていました。
もちろんプログラミング初心者に対して、十分な教育を行ってから仕事に参加させるといっていたのですが。
実際のところどうなっているか教えていただけると幸いです。

よろしくお願いします。

932 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 02:05:02

>>931
おぅ、キミか。私がキミに内定出した者だよ。

向き不向きなんて全てはキミがこれからどうするかどうしたいか次第だ。

もちろん入社時点でガンガンにプログラム組める子もいるしキミのような
ド素人もいる。そこには差がある。あたりまえだ。

ただそれはプログラム組めるか組めないか、と言うだけの差であって
そこからキミがどうするかどうしたいのかなんだ。

自分に無いけど必要なスキルは自分で学んで自分で身に付けなさい。
それがプログラミングのスキルだと考えたならプログラミング勉強しなさい。
違うスキルならまた同様にｒｙ

～～なんですか？じゃないんだよ。自分がどうしたくてだからどうするのかなんだよ。
わかるかい？～～なんですか？どうなんですか？ああなんですか？じゃないんだよ。

933 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 02:13:46

>>863
5年でマネージャーとかありなんじゃん？
新卒だとちょっと厳しいかも知れんが、キャリア採用でバリバリで入ってきた人とかなら。

934 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 02:17:10

>>932

人事の方ですか？
ご意見ありがとうございます。

>>932さんの言うとおりですね。
自分が何をしたいか、また自分が何をするか決めたら徹底的に行動を起こしていくべきなんですよね。
ただ入社するまではプログラミングとかは勉強せずに、
学生のうちにできることを十分に堪能しなさいといわれたいるので今のうちにしかできないことに打ち込んでいこうと考えています。

自分の中のモヤモヤが吹っ切れました。
アドバイスありがとうございました。

935 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 02:22:16

>>934
まぁうちの人事の誰がそんなことを言ったのか知らんがそれもまた他人の考えであって
キミ自身がどうしたいかではないね。
「人事の○○さんがプログラミングは勉強しないで遊んでなさいと言ったから遊んでよっと」
なんて言って遊んでいる間に、気合入れてJavaのプログラマ（310-055)取ってしまう子も
いるよ。
そしてそんな2人が晴れて入社してくるとする。
かたやただの遊び呆けていた学生さん。
かたやJavaの基本をある程度身に着けた気合の入った学生。
スタート地点で既にスキル・精神面共に、差が付いてしまっているね。
わかるかい？
残り少ない学生時代をどう過ごすのかについても、～～なんですか？じゃないんだよ。
キミがどうしたいからどう過ごすのか、なんだよ。わかるかい？

936 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 02:33:41

>>934

すいません。>>934さんの言うとおりです。理解しました。
ご指摘されたとおり、私が先ほどの文章で言った内容も人事の方が言ってたことでした。
あくまで言われたことは他人の意見であって、貴重な参考意見にとどめたいと思います。

入社まで残り少ない期間どのように過ごすか再度考え、何を行うか最終的な決断したいと思います。
深夜遅くに相談にのっていただきありがとうございました。

937 ：936：2008/04/18(金) 02:36:13

すいません、>>936の内容はは>>934宛となっていますが>>935宛です。
迷惑をかけて申し訳ございません。

938 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 02:38:07

>>936
ぜんぜんすいませんとか謝る必要もないんだよ。
おじさんだって学生の頃はプログラムなんか組むより合コン行ったり
彼女とTDL行ったり夜の公園でまぐわったりしていたさ。
キミにはキミ自身の人生をキミ自身の判断で好きに決められる絶対的な権利があるんだ。
会社はそれを応援してあげることしかできない。

939 ：936：2008/04/18(金) 02:54:02

>>938
そのように言っていただけるだけでも幸いです。
それにしても入社前になるとこんなにも不安になるんですね。
こんなにも色々考えるとは思ってもみませんでした。

940 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 07:02:54

な、なんだ！？この熱さは（苦笑）

プログラミングについては出来る人が必ずしも必要なわけじゃないんだよねー。
プログラミングというものはどういう概念でどうやってやるものなのか分かっている人が必要。

SEはプログラミングしている時間よりPowerPoint/Excel/Wordで資料作っている時間の方が長い。

941 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 08:24:57

ひどい自演だな

942 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 08:47:07

>>934
お前みたいな奴はいらねえよ。　向学心が無いやつは伸びないから。

>ただ入社するまではプログラミングとかは勉強せずに、
>学生のうちにできることを十分に堪能しなさいといわれたいるので今のうちにしかできないことに打ち込んでいこうと考えています。
こういうことほざく人事もしんだほうがいいな。　人事ってATS社員じゃねえから何もわかってないんだよ。

お前は一生遊び呆けてろ。　俺は5年でマネージャーになるからｗ

943 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 17:53:16

>>お前は一生遊び呆けてろ。　俺は5年でマネージャーになるからｗ
で吹いた。
おめーも学生なのかよとww

944 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 22:19:30

>>942
5年でマネージャーとかありなんじゃん？
新卒だとちょっと厳しいかも知れんが、キャリア採用でバリバリで入ってきた人とかなら。

945 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 22:43:28

5年でなったとしても何の自慢にもならんよ
そんなに有能なら3年でなれよ

946 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 22:45:04

>>945
5年でマネージャーとかありなんじゃん？
新卒だとちょっと厳しいかも知れんが、キャリア採用でバリバリで入ってきた人とかなら。

947 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 00:52:51

勘違いすると困ると思うから言っておくけど
プログラミングできる/できないで評価されるわけじゃない

これは若いうちほど当てはまる

948 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 01:00:07

SJC-Pなんて二時間も勉強すれば取れるんだがなｗ

949 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 01:03:26

はいはいすごいすごい

950 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 01:15:56

>>948
は？勉強とかｗｗｗｗ学生ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

951 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 07:04:15

灰汁との給料差ってどれくらいあるのよ。
激務っぷりはかわらないんでしょう？

952 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 09:48:37

>>951
Fuck you.

953 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 10:37:33

>>951
Fuck me.

954 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 14:23:35

おまえら金が欲しいだけなら出ていけ。
うちなんかいるより銀行強盗したほうが手早く稼げるぞ。
ぶっちゃけわが社は国産中小のSIerにも劣る薄給である。

955 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 15:05:39

うそだー。ATSなのにー。

956 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 15:26:47

>>954
お前が能力低いからだろ

957 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 16:02:53

いかにも。
おじさんは能力が低い、ていうか阿呆だからね。
ベース年俸400
家賃手当て36
であと下呂吐くほど残業しないと食べて行けない35歳です。

958 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 16:28:25

クラスなに？　おじさんはなんで首にされないの？

959 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 18:37:07

ベース400って･･･
最近中途で入ったのかな

960 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 18:48:59

いや、おじさんは5年目だよ。
出戻りだから1年半の空白期間があるけどね。

961 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 19:04:35

みんな、よく考えろよ。
ベースが400ってことは、12で割って月辺りのベースは33万円。
賞与4ヶ月分が132万円。
残業どれくらいかわからないけど、
月のベースが33万円なら10万円くらいだとして、
年間120万円。

家賃補助とかも足すと年収700万くらいだぞ。
これで薄給って言うってことは、
普通はどれくらいもらえるんだ？

ネタか？

962 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 19:16:05

ベースってボーナス込みだと思ってた。

963 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 20:30:43

もちろん込みだよ

964 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 20:51:00

だったら残業込みで年収600弱だろ。
糞じゃん。

ま、負け組みじじいの年収なんかどうでもいいけど。

965 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 20:54:02

糞っつーか、平均的にそんなもんだけど

966 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 20:56:26

だから35でマネージャーなってない奴が糞なんだよ。
俺は5年でマネージャーになるけどｗ

967 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 21:05:57

>>966
3年でなれる

968 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 21:06:23

SEで金欲しいならNRIへ

969 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 21:08:55

>>967
1年で2階級あげないと駄目じゃん。　さすがの俺でも無理だわ。
一応、俺は現実を見てる人間なんで。

970 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 21:23:14

>>968
それはどうかと思うけど・・・

>>969
敵前逃亡かよ
チキン乙

971 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 21:29:30

NRI行くと金使うヒマないって聞いた

972 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 21:49:06

どこの企業に入ったってピンキリだ

973 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 03:49:59

で、ここ平均600前後ってことでいいわけ？
なんだ転職すんのやめた、ｗｗ

974 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 04:12:16

平均だと600前後も行かないよ。
そんなお金目当てで寄ってくる若者はおじさんが許さない。
おじさんなんて400だよ？
辛抱をしなさい、辛抱を。

975 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 05:25:32

>>974
クラス明かせよボケ。ブラックイメージだけ植えつけるんじゃねえ。

976 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 08:19:32

灯台も和田も専門もいるが、KOだけはみない
逆にACはKOうじゃうじゃ

977 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 09:05:55

賞与込みのベース400なら、
SEクラスだろ。SSEならもうちょっといいよね？

30過ぎてSEクラスの能力しかない人を入社させるわけはないと思うから
ネタ確定だろ。

978 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 09:10:56

確かに平均だと600くらいなのは本当かもしれないけど、
若い子が多いからね。

残業時間次第かもしれないけど、
年収700くらいの20代も結構いるよね。
SIerの中ではいい方だと思うけど。

979 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 09:18:25

>>977
いるよ。
年齢、学歴関係ないから。

980 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 10:02:35

>>973
金に期待するとガッカリすると思うよ
俺は転職前よりだいぶ下がったし
でも俺は、ATSのスタイルが好きだから特に不満はないけどね

981 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 12:51:24

なんにせよ「ほかに比べて給料がすごくいい」という考えは捨てることだな

982 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 16:45:28

悪くは無いんだろうけど近くにACNの連中はいるし
給与に期待して入ってくるとコンプレックスになりそうだな

983 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 18:43:03

うちらの時は初任給支給日にACNとATSの間でちょっと壁ができてたよｗｗ
年計算で100万くらい違うんだもの
研修期間はまったく同じことしてるのに

984 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 19:05:11

おじさんは30の時に中途で入ってきて辞めて外資ﾍﾞﾝﾀﾞｰへ行ってまた出戻りったんだよ。
だからﾌｧｰﾑのお偉方を妬んだり羨んだりする機会も無かったね。
おじさんは頭も悪いし仕事できないし、薄給でもしょうがないと理解している。
まだ珍毛もはえ揃ってない坊っちゃんたちに、あごで使われているさ。

985 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 19:22:43

>>984
生きてて恥ずかしくないの？

986 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 20:24:47

>>984
バブルあたりのオヤジだろ。コンビにのバイトでもやってるゴミが。

987 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 20:28:34

ﾜﾛﾀ

988 ：非決定性名無しさん：2008/04/21(月) 00:06:43

>>984
特定されちまいますよ。

989 ：非決定性名無しさん：2008/04/21(月) 00:08:10

おじさん人気だなｗ

990 ：非決定性名無しさん：2008/04/21(月) 19:57:37

慈悲深い会社だなｗｗ

991 ：非決定性名無しさん：2008/04/21(月) 20:12:14

次スレ
Accenture Technology Solutions part8 ATS
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1208652346/

992 ：非決定性名無しさん：2008/04/21(月) 20:44:24

うめ

993 ：非決定性名無しさん：2008/04/21(月) 21:23:52

うめ

994 ：おじさん：2008/04/21(月) 21:49:15

みんな、おつかれさん。
おじさんは今帰りだよ。
今日は帰りに赤坂ｵﾌｨｽに立ち寄ってきたんだ。
ちょっとやぼ用でね。
いや～ｼﾏﾝﾃｯｸのお嬢さんは色っぽいね。

995 ：非決定性名無しさん：2008/04/21(月) 21:53:38

やーぼー

996 ：非決定性名無しさん：2008/04/21(月) 22:13:32

おぢさん明日もがんばって

997 ：非決定性名無しさん：2008/04/21(月) 22:24:16

>>994
お前みたいなのがいるからプログラマが舐められるんだよ。はやくしんでっくれ

998 ：非決定性名無しさん：2008/04/21(月) 22:48:57

あとちょっと！

999 ：非決定性名無しさん：2008/04/21(月) 22:49:18

うめ

1000 ：非決定性名無しさん：2008/04/21(月) 22:49:44

1000なら安間社長の後継者は俺

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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