【NCSX】日本コンピューター・システム【NCSX】

現役社員の事を考えて発言してもらいたいものです。
もし、あんたらの望む通り会社を廃業に追いこんだとして、
現役社員の次の職を保証してくれるなら、
幾らでも叩いても構わないと思う。

そうでないなら、現役社員に配慮した発言を。

現役社員達には何も罪は無いのだから。

蟹工船ねぇ
火を噴いたプロジェクトの火消しだけをしに行かされる
エンジニアもいるそうだね

>>現役社員の次の職を保証してくれるなら、
廃業等で会社の存続ができなくなった場合、現役社員への所得を保障し
賠償責任を負うのは私達でなく、
事業の根幹を作った経営陣です。過去の所業で溜め込んだ
私財を投げ打ってでも責任を負う必要があると思います。　
それに今現在の派遣専業の仲卸ブローカーじみたビジネスモデルだったら、
任意廃業しても、
派遣先企業に９割の技術者は現在を上回る待遇で引き取ってもらえます。
自らの会社でリスクを負ってビジネスを確立している訳ではないので
客先には「中ヌキしている仲介屋が１社外れるの後はよろしく」
と融通がきくはずです。

>>火を噴いたプロジェクトの火消しだけをしに行かされる
>>エンジニアもいる
火を吹いたプロジェクトの火消しは派遣単価が相場より
高めに設定されることが多いので営業の人も喜んで
成約取りに行きます。（NCSXに限らず）
派遣されるほうは正社員なので給与変わらずです。

うむ、現役社員には罪は無い。
が、会社の規模、状況共にそのままで景気も下降線なのに待遇あがってるなら良い事なのではないかな？
経営陣だって自分の手取りが減るのは嫌なのになぜ社員の待遇をあげるかを考えてみたまえ。
人材が潤沢に居て新人も沢山入ってくるなら待遇あげる必要も無いのではないかい？
人が沢山入ってきたいと言うなら給与だって上げる必要も無いよね。
請負金額変わらないのであれば給料安いほうが経営陣としては利益率良い訳だしね。
それがこのビジネスモデルの経営手法さ。
5，6年の社員が多いらしいけど業績良かったって給料上がったかい？
下がる事はあっても上がることは無かったのではないかい？
人は減るその為に君たちの給料は増える、お互いの利害はある程度一致してないか？
ま、総務だの人事だのは死活問題だろうけどなｗｗｗ
怒鳴り散らされてないかい？ｗ
今の地合いだと人事は転職にはかなり売り手市場だと思うのだけどなあ。
このスレの終焉と共に俺らがいなくなればさらに待遇良くなるとは限らないと思うけどなあ。
総務や人事は楽になるかも知れないけどなｗ
総務や人事も俺の頃はすさまじくひどい物だったのをここに付け加えておくよｗ

>>人は減るその為に君たちの給料は増える、
>>お互いの利害はある程度一致してないか
仮に今、利害のバランスが取れていたとしても、
これから先、新規の人材が獲得できなければ、流出が進んで
結局は派遣業の人月方式の労働単価ピンハネ総額が
会社組織の固定維持費を下回って、社屋や非生産部門
（ここでいう総務・人事）の切捨てが始まり、
終いには自主廃業となる。
そうなる前に、何らかの準備はしておいた方が良い。

＞総務・人事から怒鳴り散らされるって、

そんな非人道的な会社とは思いませんよ。

今まで一度もそんな事ありませんし。

総務人事からでなく総務人事が！！だよｗ

そりゃ知らんがな。
だって、○装請負で、現場に出てるんだもん。

>○装請負
何か知らないけど、現場の人に出退勤を指示される。
なのに、「指揮権者はだれか？」と聞かれたら、
現場を仕切っている人の名前を出さないようにと、
強く念押しされる。フシギ、フシギ。
これもNCSXマジックかな？

まあ、>>939-940が言うようなことは、
この業界では、ごくごく当たり前のように行われているけどね。

偽装請負なんて表面化したらあっという間に免許取り上げられて廃業、なのにね
件の大手ピンハネ屋を例に挙げるまでもなくさ、犯罪だもん
よっぽど美味いのかな

>>だって、○装請負で、現場に出てるんだもん。
おっしゃる通り、社員の９割（技術者）は自宅と派遣先企業の往復で
自社に出勤しないから、怒鳴り散らされるどころか
総務・人事との接点が限りなく０に近い。
当然、総務・人事がそれを取り締まる立場の人から
怒鳴り散らされるところをご覧になる機会もまた０に近い。
現状を知るのは自社勤務の（全社員の数％）人達でしょう。

>>「指揮権者はだれか？」と聞かれたら、
>>現場を仕切っている人の名前を出さないように強く念押し
請負契約の場合は、請け負っている側の企業の社員に
指揮権があることが前提です。
おそらく、今NCSXが持っている自社指揮権のない請負契約を
派遣契約に切り替えると、全開発業務の殆どが派遣契約に
なってしまい、URLなどで謳っている自社の指揮権限による
請負開発がなくなってしまい、法的にも「虚偽の記載」が
立証されてしまいます。会社としては何としても、請負契約を
死守したいのです。
これもNCSXマジックなのかもしれません。
マジックには種も仕掛けもあります。求職者は
うわべだけの果実に釣られないことです。

>>偽装請負なんて表面化したらあっという間に免許取り上げられて廃業
NCSXの場合、自社の正社員を派遣する特定派遣業務を主力としているので、
１．表面化する
↓
２．行政の指導が入って請負契約が派遣契約に強制切り替え
↓
３．URLや会社案内の「如何にも自社で大手のシステム構築を請け負って
自社の権限指揮でプロジェクトを運営している」表現も行政の
指導で全て廃止され、
「特定派遣が主力業務で社員は派遣先企業の指揮・指導・菅理・評価の下に
業務を行う」となる
↓
４．特定派遣事業者の認可は取り上げられずに済み、廃業も回避
できたが、応募者がいなく、新規の人材採用が不可能になる
↓
５．　936のコメントにあるように企業としての矮小化が進む
・・・
という道を辿ると思われる。

>>5，6年の社員が多いらしいけど業績良かったって給料上がったかい？
給与の上昇も確かに重要だが、
5，6年もすればキャリアパスが気になるはず。
入社の時からずっと客先常駐で、何年たっても客先の指揮監督下で
延々と働いて、気づいてみれば入ってくる新人と扱いは同じ、
客先の指揮監督官は自分より年齢も経験年数もずっと下状態に
なっているのでは？
そういうのが好きな人もいるが大半は嫌だろう。
会社に「客先変えてくれ、小さい単位でもいいからリーダーなど
仕事を任される役割をやらせてくれ」と交渉したところで、
客先からそのような要望が出てくるまで待って欲しい、
と言って延々と待たされる。要望は出てこない。
そして、
結局は転職エージェント企業に相談することになる。
特定派遣業務を主力としている企業の典型例（NCSXだけとは限らない）

この業界では30までに、
転職を経験するのが、
当たり前。

転職しない＝自分の実力が無い

こんな式が成立しちゃうのもこの業界。

30になって500貰えなかったら、さっさと転職することをおぬぬめ

今時５００は無いと思うぞｗｗｗ
３０で３００前後がこの業界普通てところじゃない？
それ以下は下層が無くて即最下層。嫁との収入の２重化も望めないだろうな。
実家じゃないと生活すら出来ないだろうｗ
４００で嫁の収入あれば生活には全く困らないって感じかな？
４００あれば一人なら生活できるけどただ生活できるってだけ。
必要額としては３０で５００は欲しいけどね。
それで金銭的には社会的にほぼ一人前だろうね。
ま、一般の会社ならそこからも給料は上がって行くのだが、
この業界はそれ以上上がるかどうかは解りませんｗ
一生５００万前後の可能性は高いけどｗ
＞＞転職しない＝自分の実力が無い
確かにこの業界は転職＝昇給みたいな部分有るし（会社の実際の昇給は微々たる物だろうｗ）
この業界の会社って階層化されてるもんね。
偽装請負の多重派遣と全く同じｗ
給料高い＝階層も高いｗ
給与待遇が欲しいなら転職する。
この業界の基本中の基本だなｗ
当然重職にはつけませんｗ良い会社ならば良い会社なほどそんな人間は相手にしません。
ここで派遣と一般企業の違いに初めて気が付く人も多いでしょうが後の祭りです。
諦めましょう。
重要なのが派遣会社で身につくスキルや知識は派遣でしか通用しない場合が多すぎるという事を肝に銘じましょう。
言える事はこの業界入らないのが一番です。
入ってしまったらどの様な形であれ早めに出たほうが良いです。

>>転職しない＝自分の実力が無い
その足がかりとなる自分の実力を磨くには
最低限、新卒の就職時に
相応の環境や顧客を持っている企業に就職する必要がある。
新卒でここに入るのは、正直やめといたほうが良い。
読んでの通り、ブローカー専業の企業は利ざやだけを
求めて営業活動するから、将来的なスキルアップ等の
計画すら立てられない。

>>言える事はこの業界入らないのが一番です。
派遣じみた客先廻りなら最大手のSIでもやっているから、
正解かもしれないですね。　
年食って客のとこ常駐じゃあまり格好の良いものじゃないです。
あとは、間口が狭いが管理職の道を目指すか、
自分で会社を興すか、
など
派遣ぬきで給与多くて楽しく過ごす選択肢もあります。
非常に頑張って頑張って頑張って頑張って頑張って
頑張りぬいて、更に自分のキャリアとポジションをよりよい方向に
支援してくれる人を散々散々散々散々散々散々散々散々
探し歩いて見つければ可能ですよ。
可能性に賭けてみますか？

その前に大半は体壊すか心壊すかだと思うけどね。
両方かも知れないけど。
頑張るのも限度あるからね；；
最下層でどれだけ頑張っても余り意味が無いのは偽装請負と一緒。
金だけでなく頑張った結果すらも搾取されるのも忘れずにね。
普通の会社でも上司が部下の手柄横取りするのに偽装請負で４重派遣とかなら可能性４倍ｗ
しかも派遣会社の営業は頑張りを搾取するほうだからもっとたち悪い。
金と違ってこっちは全く見えないからね。
道具はどこまでも道具、頑張ったら少し使いやすい道具。
もっと頑張ったら凄く使いやすい道具。
使う人にはどれだけ頑張ってもなれません。
使う人はその間ずーーと道具を使う修行をしています。
とてもとても使いやすい凄く良い金槌は壊れるまで使って２万円。
大工さんの日給は２万円。
そんな感じですかね。

緊急連絡：
業務連絡：

ヨーロッパ市場の崩壊が始まりました。
http://www.w-index.com/

アメリカ市場も追随しています。
http://nikkei225jp.com/ny/

とうとう世界大不況が始まります。



各スレ担当者は、事前の指示に沿って
自分の判断で行動の方、よろしくお願いします。

む、こりゃ大変だ。

パート２作りました。
タイトルは字数制限により短くなりました。
↓
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1214927333/

おおｗいい感じのができましたね＾＾
おつかれさまでした＾＾ｂ

>>とうとう世界大不況が始まります。
通貨も堅調だしまだまだいけそうです。
NCSXも世界大不況のあおりは当面受けないでしょう。

>>おつかれさまでした＾＾ｂ
どういたしまして。

>>最下層でどれだけ頑張っても余り意味が無い
これは当然です。
当たり前のように最下層から抜け出すきっかけも
初っ端でNCSXの大きく足元をすくわれたとしても
一般技術人の何十倍も努力
すれば道は開ける可能性があります。

NCSX現会長の思想と被る所もあるが、
会社を興して自己報酬の搾取の可能性を極限まで削って
事業家として大成するか

転職によるステップアップで
最下層の会社⇒中堅層の会社⇒上層の大手SI
⇒上層の大手SIで管理職を狙うか、大手SIに業務を発注している
大手一流企業のユーザ（金融業やシンクタンクなど）の
管理職と仲良くなってヘッドハントを狙う等等、
組織人として成功するか

>>その前に大半は体壊すか心壊すか
壊さないように気をつけましょう。
壊すと折角の成功の果実を享受できません。

だからこの業界でも、最下層から這い上がる希望はあると思います。

>>956
だからNCSX程度の会社に痛い目に遭わされたとしても
希望までを棄てる必要はないってことか。

>>958
うんうん。よく有る話。

もっと酷い搾取しているところ知っているし。

※お願い※

これ以上書き込みますと、発言数が１０００件を超えて
表示できなくなる可能性が大きくなります。
後で就職候補先企業調査などで、このサイトに来訪された方に
きちんと過去現在のNCSX情報が開示されるよう、
発言数１０００件未満の状態で
常に閲覧できるように残しておきたいのです。

つきましては、No.956〜958の発言を
パート２に移行しました。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
ご発言の際はパート２へのアクセスをお願いします。
↓
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1214927333/
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

>>959
すまんが2chのシステム上、
即死判定されて、DAT落ちするよ。
まだ、埋め立ての方がマシ。

>>959
過去ログってもんがあるから心配すんな

お前らが稼いだ金を巻き上げてGTR乗り回し
お前らは搾取される奴隷だ
本社の人間の為に馬車馬の様に働くがいい

ここの本社の女子社員は慰安婦らしいな。
北朝鮮の喜び組ならぬ、
ＮＣＳ喜び組みたいだ。

身体検査が採用時にあるという噂

>>963
それは流石になくね？
採用決まる前なら暴露された上、逃げられるべ
相当脛に傷持つ身か弱みを握られてでも無い限り

>>963
誹謗中傷は嫌いではないけど、あまりに低俗だと情けなくなってくるよ；；
下世話な方に走るならもっと嘘だと解ってても疑いたくなる様な
クリティカルな使い古された手段がいくらでも有るだろ？
女子社員は数も少ないだろうしこの業界で女の子は大変だと思うし
悪く言うものでは無いと思うよ。
女子社員居ないならば別にかまわんが。
最近チョコチョコ中の人らしき人が暴れるけどどうしたの？何か有ったの？ｗ
たびたびＳＡＧＥ進行で女性蔑視発言出てくるけど営業かリーダーの方？
客先から扱いにくいとか言われて鬱陶しいから切ろうとか思ってない？ｗ
馬鹿は何処にでも居るからね。
不景気で案件減りそうなのでまた粛清の時期かしら？
それこそ脅せば客先牛耳れるチャンスなのに。
同じ発想してたら何時までも下衆と同じまんまだよ。
俺、攻撃だけでなく儲けのチャンスもこっそり入れててあげてると思うんだけどなあ・・・
脳みそと実力無いと何の役にも立たないけどなｗｗｗ
女性社員も色々大変だけど頑張ってね。

あげ

に

ほ

ん

お

っ

○

い

システム

梅

梅

アルビジャン

misonoが「day after tomorrow」というユニットに在籍していた時に、「Lost Angel」というシングルを出したが、（day after tomorrow2番目に売れたシングル）
このPVに上地雄輔が出演していた。
今ではヘキサゴンで最下位争いを繰り広げているおバカタレントである。

美濃輪育久

ミシェル・プラティニ
「サッカーはミスのスポーツ、プレイヤーが完璧なプレイをしたら点は入らない。永遠に０対０です。」
「サッカーに人種はない。下手な白人ほど黒人を差別する。」　

貴闘力