ＩＴは奴隷レンタル業
1 ：２８歳：
ＩＴは奴隷レンタル業
２０代は中間搾取、３０代で使い捨て。
２０代は中間搾取、３０代で使い捨て。
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2 ：非決定性名無しさん：2007/09/21(金) 20:36:40
同感。
というかＩＴ会社の９９％は当っている。
というかＩＴ会社の９９％は当っている。
3 ：元アベシ社員：2007/09/21(金) 20:37:35
２ゲット
4 ：非決定性名無しさん：2007/09/22(土) 06:37:37
確かに中間搾取だよな。
大手コンピュータ会社-->大手の子会社-->アベシ-->中小-->零細
大手コンピュータ会社-->大手の子会社-->アベシ-->中小-->零細
5 ：非決定性名無しさん：2007/09/22(土) 06:46:20
多重搾取というやつだな
多重派遣は違法なんだが
多重派遣は違法なんだが
6 ：非決定性名無しさん：2007/09/22(土) 07:08:11
お前ら知っているか。
大手がエンドユーザから受注するときは1人月１００万。
それが零細に来るときは1人月３５万。
差額は全部搾取されている。
大手がエンドユーザから受注するときは1人月１００万。
それが零細に来るときは1人月３５万。
差額は全部搾取されている。
7 ：非決定性名無しさん：2007/09/22(土) 07:28:19
8 ：非決定性名無しさん：2007/09/22(土) 10:13:56
[いつまでも][アベシ]
9 ：非決定性名無しさん：2007/09/29(土) 07:13:03
偽装請負は違法だぞ。
10 ：非決定性名無しさん：2007/09/29(土) 20:31:29
去年から新聞や国会でも取り上げられているのに
ＩＴはまだずうずうしくやっているところが多いんだよな。
ＩＴはまだずうずうしくやっているところが多いんだよな。
11 ：非決定性名無しさん：2007/10/01(月) 20:41:28
派遣は若いときはピンハネ、３５歳で使い捨て。
12 ：非決定性名無しさん：2007/10/05(金) 20:59:38
客先に放り込む腹黒い経営者は死刑にしろー
13 ：非決定性名無しさん：2007/10/07(日) 15:25:58
引き廻しの上、はりつけ獄門のほうがいいおー
14 ：非決定性名無しさん：2007/10/27(土) 18:54:22
会社はお取り潰しだな。(笑
15 ：非決定性名無しさん：2007/11/22(木) 20:22:59
派遣と偽装派遣を撲滅しよう！
16 ：非決定性名無しさん：2007/11/22(木) 21:41:13
IT業界とはSIerということでOK？
IT業界っていうとYahoo、楽天、livedoorを思い出すけど
IT業界っていうとYahoo、楽天、livedoorを思い出すけど
17 ：非決定性名無しさん：2007/11/23(金) 15:19:38
ああいう会社はＷｅｂページ情報業とでもいったらいいのかな。
電通なんかと同じ業種だな。
電通なんかと同じ業種だな。
18 ：非決定性名無しさん：2007/12/07(金) 19:10:56
独立系ＳＩｅｒは早く転職したほうがいい。
多重派遣、偽装請負、３０歳で使い捨て。
多重派遣、偽装請負、３０歳で使い捨て。
19 ：非決定性名無しさん：2007/12/28(金) 22:04:04
×ＩＴは奴隷レンタル業
○ＩＴは奴隷調達業
レンタルは返却されるが、ＩＴは許容以上の仕事を押しつけて退職させる
○ＩＴは奴隷調達業
レンタルは返却されるが、ＩＴは許容以上の仕事を押しつけて退職させる
20 ：非決定性名無しさん：2008/01/01(火) 00:10:13
奴隷はもっとひどい目をみたんですよ。
ルーツをＤＶＤで見て泣いて、自分の幸せを実感してください
ルーツをＤＶＤで見て泣いて、自分の幸せを実感してください
21 ：非決定性名無しさん：2008/01/01(火) 22:34:31
使い捨てになる前にちゃんと地位を気づかないとダメだ！
22 ：非決定性名無しさん：2008/01/26(土) 09:36:38
23 ：非決定性名無しさん：2008/02/09(土) 20:46:37
良スレage
24 ：非決定性名無しさん：2008/04/11(金) 00:57:30
それどころか逆に、過労で倒れた派遣社員に
「仕事に穴を開けた! 損害賠償払え!」
と怒鳴り込む企業も有るしな。JIETの常套手段。
「仕事に穴を開けた! 損害賠償払え!」
と怒鳴り込む企業も有るしな。JIETの常套手段。
25 ：非決定性名無しさん：2008/04/11(金) 03:43:22
>>16
＞IT業界とはSIerということでOK？
＞IT業界っていうとYahoo、楽天、livedoorを思い出すけど
少し違うね。
SIerはＩＴ業界の一部だよ。
Yahoo、楽天、livedoorなどのＩＴを使ったサービス業は
ディズニーランドやＵＳＪなどの一種のテーマパークと考えていいと思うよ。
Sier、いやＳＩ業界はそのテーマパークを作る建設業と考えていいんじゃない。
Sierはゼネコン、その下に下請建設会社、孫請土建屋、わけのわからん手配師が
ぶら下がっているって構図になるね。
あと、ＩＢＭ、マイクロソフト、オラクルのハード、ソフトベンダーは
重機やダンプカーを作る建設機械メーカーと考えていいんじゃないの。
まっ、ＩＴ業界の99％ぐらいはＳＩ業界になるからイコールではなくて、
ニアイコールになるね。
＞IT業界とはSIerということでOK？
＞IT業界っていうとYahoo、楽天、livedoorを思い出すけど
少し違うね。
SIerはＩＴ業界の一部だよ。
Yahoo、楽天、livedoorなどのＩＴを使ったサービス業は
ディズニーランドやＵＳＪなどの一種のテーマパークと考えていいと思うよ。
Sier、いやＳＩ業界はそのテーマパークを作る建設業と考えていいんじゃない。
Sierはゼネコン、その下に下請建設会社、孫請土建屋、わけのわからん手配師が
ぶら下がっているって構図になるね。
あと、ＩＢＭ、マイクロソフト、オラクルのハード、ソフトベンダーは
重機やダンプカーを作る建設機械メーカーと考えていいんじゃないの。
まっ、ＩＴ業界の99％ぐらいはＳＩ業界になるからイコールではなくて、
ニアイコールになるね。
26 ：25：2008/04/11(金) 03:51:27
>>25の文を下記と通りに訂正します。
>>16
＞IT業界とはSIerということでOK？
＞IT業界っていうとYahoo、楽天、livedoorを思い出すけど
少し違うね。
SIerはＩＴ業界の一部だよ。
Yahoo、楽天、livedoorなどのＩＴを使ったサービス業は
ディズニーランドやＵＳＪなどの一種のテーマパークと考えていいと思うよ。
Sier、いやＳＩ業界はそのテーマパークを作る建設業と考えていいんじゃない。
Sierはゼネコン、その下に下請建設会社、孫請土建屋、わけのわからん手配師が
ぶら下がっているって構図になるね。
あと、ＩＢＭ、マイクロソフト、オラクルなどのハード、ソフトベンダーは
重機、ダンプカー、ドリルを作る建設機械メーカーと考えていいんじゃないの。
まっ、ＩＴ業界の99％ぐらいはＳＩ業界になるからイコールではなくて、
ニアイコールになるね。
>>16
＞IT業界とはSIerということでOK？
＞IT業界っていうとYahoo、楽天、livedoorを思い出すけど
少し違うね。
SIerはＩＴ業界の一部だよ。
Yahoo、楽天、livedoorなどのＩＴを使ったサービス業は
ディズニーランドやＵＳＪなどの一種のテーマパークと考えていいと思うよ。
Sier、いやＳＩ業界はそのテーマパークを作る建設業と考えていいんじゃない。
Sierはゼネコン、その下に下請建設会社、孫請土建屋、わけのわからん手配師が
ぶら下がっているって構図になるね。
あと、ＩＢＭ、マイクロソフト、オラクルなどのハード、ソフトベンダーは
重機、ダンプカー、ドリルを作る建設機械メーカーと考えていいんじゃないの。
まっ、ＩＴ業界の99％ぐらいはＳＩ業界になるからイコールではなくて、
ニアイコールになるね。
27 ：25 & 26：2008/04/11(金) 03:58:37
訂正したはずの>>26の文にも誤字があったので
下記の通りに訂正します。
またまた訂正することになってスマン。
>>25の文を下記の通りに訂正します。
>>16
＞IT業界とはSIerということでOK？
＞IT業界っていうとYahoo、楽天、livedoorを思い出すけど
少し違うね。
SIerはＩＴ業界の一部だよ。
Yahoo、楽天、livedoorなどのＩＴを使ったサービス業は
ディズニーランドやＵＳＪなどの一種のテーマパークと考えていいと思うよ。
Sier、いやＳＩ業界はそのテーマパークを作る建設業と考えていいんじゃない。
Sierはゼネコン、その下に下請建設会社、孫請土建屋、わけのわからん手配師が
ぶら下がっているって構図になるね。
あと、ＩＢＭ、マイクロソフト、オラクルなどのハード、ソフトベンダーは
重機、ダンプカー、ドリルを作る建設機械メーカーと考えていいんじゃないの。
まっ、ＩＴ業界の99％ぐらいはＳＩ業界になるからイコールではなくて、
ニアイコールになるね。
下記の通りに訂正します。
またまた訂正することになってスマン。
>>25の文を下記の通りに訂正します。
>>16
＞IT業界とはSIerということでOK？
＞IT業界っていうとYahoo、楽天、livedoorを思い出すけど
少し違うね。
SIerはＩＴ業界の一部だよ。
Yahoo、楽天、livedoorなどのＩＴを使ったサービス業は
ディズニーランドやＵＳＪなどの一種のテーマパークと考えていいと思うよ。
Sier、いやＳＩ業界はそのテーマパークを作る建設業と考えていいんじゃない。
Sierはゼネコン、その下に下請建設会社、孫請土建屋、わけのわからん手配師が
ぶら下がっているって構図になるね。
あと、ＩＢＭ、マイクロソフト、オラクルなどのハード、ソフトベンダーは
重機、ダンプカー、ドリルを作る建設機械メーカーと考えていいんじゃないの。
まっ、ＩＴ業界の99％ぐらいはＳＩ業界になるからイコールではなくて、
ニアイコールになるね。
28 ：非決定性名無しさん：2008/05/24(土) 19:07:33
ＩＴの社長は、
1 腹黒い
2 バカ
3 株の５１％を持って離さない
という特徴がある
1 腹黒い
2 バカ
3 株の５１％を持って離さない
という特徴がある
29 ：非決定性名無しさん：2008/05/24(土) 19:29:09
そんな社長の下にいいようにコキ使われる>>28はただの奴隷・歯車・駒遣い
30 ：非決定性名無しさん：2008/06/14(土) 10:47:44
技術系の仕事とはとても言えない業界。
31 ：非決定性名無しさん：2008/08/15(金) 00:52:44
32 ：非決定性名無しさん：2008/10/06(月) 19:21:19
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|! ﾌｰ
| （ ｀ー─' |ー─'| 経団連（自民党）は国民を愛していないが、
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ おまえらは自民党（経団連）を愛せよｗ
| ノ ヽ | ＿＿＿ ＿
∧ 3 ./ | |ニ､i
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
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/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|! ﾌｰ
| （ ｀ー─' |ー─'| 経団連（自民党）は国民を愛していないが、
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ おまえらは自民党（経団連）を愛せよｗ
| ノ ヽ | ＿＿＿ ＿
∧ 3 ./ | |ニ､i
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
33 ：非決定性名無しさん：2008/11/15(土) 17:33:54
34 ：非決定性名無しさん：2008/11/18(火) 11:45:41
■偽装請負会社の社長のやること
1. 無料のハローワーク、Webサイトで求人
2. 社内教育でJava、.NETを形だけ覚えさせる。
3. 奴隷根性を叩き込む。
4. 同業者に売り飛ばす。
5. 時々社内で飲み会を開き、仲間意識をもたせ、辞めにくくする。
6. ただし、使えない奴には退職願を提出させる。
1. 無料のハローワーク、Webサイトで求人
2. 社内教育でJava、.NETを形だけ覚えさせる。
3. 奴隷根性を叩き込む。
4. 同業者に売り飛ばす。
5. 時々社内で飲み会を開き、仲間意識をもたせ、辞めにくくする。
6. ただし、使えない奴には退職願を提出させる。
35 ：非決定性名無しさん：2009/01/08(木) 19:17:21
馬鹿でも務まる、腹黒くないと務まらない
それが偽装請負会社の社長！
それが偽装請負会社の社長！
36 ：非決定性名無しさん：2009/01/11(日) 19:41:50
★株主資本主義が日本のIT産業を変える １
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081224/321939/?ST=biz_shinzui&P=1
「株主資本主義が日本のIT産業を変える」という表題を見て、「米国流の株主資本主義が
馬脚を現したのが今回の金融危機ではないのか」などと思う読者がおられるだろう。しかし、
株式会社とは本来、株主が会社を所有し、コントロールする議決権を持つ仕組みである。
経済学者の池田信夫氏は、IT関連企業を含め日本のかなりの企業はこの原則を
貫いておらず、その結果として古くからある多重下請け構造を温存してきた、と指摘する。
この構造は高コストであり、しかも新しい企業が育ちにくい。池田氏は「本来、株式会社
という方式は、ベンチャー企業のようなプロジェクト・ベースの事業に向いている」とし、
大企業や下請け構造を組み替えるとともに、新しい企業が生まれるファイナンスの仕組みを
整備すべきと主張する。（「経営とIT新潮流」編集部）
上武大学大学院経営管理研究科教授 池田 信夫
経済産業省の北畑隆生事務次官（当時）が2008年1月、講演会で「株主はバカで浮気で
無責任」と発言した一件は、投資家から厳しい批判を浴びた。彼は「誤解を招いた」と陳謝したが、
これは単なる失言ではない。ふだん省内で彼が言っていることを、うっかり内輪の講演会で
話してしまっただけだ。本質的な問題は「バカ」という表現ではなく、彼が株主資本主義を否定し、
企業買収防衛策を強化しようとしたことだ。
しかし企業買収で利益を上げられるのは、買収して企業価値を上げ、高く売却できるから
である。つまり経営者が企業価値を最大化していれば、それ以上は企業価値を上げることが
できないから、買収を心配する必要はないのだ。
北畑氏自身が、同じ講演で「時価総額が安いから買収をされる。買収を防ぐためには、
日ごろから配当を増やして時価総額を上げていなければいけない」と語っている。それが
分かっているなら、なぜ経産省は買収防衛策を講じるのか。答は一つだ。現在の日本企業が
効率的な経営をしていないからである。つまり、問題は株主ではなく、こんな経営を続けている
経営者と、それを守ろうとしている役所にあるのだ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081224/321939/?ST=biz_shinzui&P=1
「株主資本主義が日本のIT産業を変える」という表題を見て、「米国流の株主資本主義が
馬脚を現したのが今回の金融危機ではないのか」などと思う読者がおられるだろう。しかし、
株式会社とは本来、株主が会社を所有し、コントロールする議決権を持つ仕組みである。
経済学者の池田信夫氏は、IT関連企業を含め日本のかなりの企業はこの原則を
貫いておらず、その結果として古くからある多重下請け構造を温存してきた、と指摘する。
この構造は高コストであり、しかも新しい企業が育ちにくい。池田氏は「本来、株式会社
という方式は、ベンチャー企業のようなプロジェクト・ベースの事業に向いている」とし、
大企業や下請け構造を組み替えるとともに、新しい企業が生まれるファイナンスの仕組みを
整備すべきと主張する。（「経営とIT新潮流」編集部）
上武大学大学院経営管理研究科教授 池田 信夫
経済産業省の北畑隆生事務次官（当時）が2008年1月、講演会で「株主はバカで浮気で
無責任」と発言した一件は、投資家から厳しい批判を浴びた。彼は「誤解を招いた」と陳謝したが、
これは単なる失言ではない。ふだん省内で彼が言っていることを、うっかり内輪の講演会で
話してしまっただけだ。本質的な問題は「バカ」という表現ではなく、彼が株主資本主義を否定し、
企業買収防衛策を強化しようとしたことだ。
しかし企業買収で利益を上げられるのは、買収して企業価値を上げ、高く売却できるから
である。つまり経営者が企業価値を最大化していれば、それ以上は企業価値を上げることが
できないから、買収を心配する必要はないのだ。
北畑氏自身が、同じ講演で「時価総額が安いから買収をされる。買収を防ぐためには、
日ごろから配当を増やして時価総額を上げていなければいけない」と語っている。それが
分かっているなら、なぜ経産省は買収防衛策を講じるのか。答は一つだ。現在の日本企業が
効率的な経営をしていないからである。つまり、問題は株主ではなく、こんな経営を続けている
経営者と、それを守ろうとしている役所にあるのだ。
37 ：非決定性名無しさん：2009/01/11(日) 19:45:14
★株主資本主義が日本のIT産業を変える ２
資本主義を拒否する日本
資本主義の原則は「会社は株主のものだ」ということである。経営者も従業員も、会社と契約を
結んでいるだけで、会社をコントロールする法的権限（議決権）はない。ところが日本の会社は、
まったく違う生い立ちをたどった。形の上では、明治時代に株式会社の制度が導入されたが、
財閥の経営する大企業の株式は公開されず、公開された株式は一種の「市況商品」として
売買されただけで、株主が会社をコントロールするという意識はなかった。
さらに戦時体制になると、資金を銀行に集中する「指定金融機関制度」によって株式市場は
消滅し、戦後も長く銀行優位の時代が続いた。この結果、中小企業にハイリスク・ハイリターンで
資金を供給する仕組みが育たず、銀行が信用のある大企業に融資し、その大企業が中小企業に
仕事を発注する「多重下請け構造」ができた。これは、ある種の製造業には適した仕組みだった。
自動車のように部品数の多い複雑な製品をアメリカのGMやフォードのような垂直統合型の
巨大企業でつくると、膨大な部品製造部門を社内に持たなければならない。一時期のフォードは
フロントグラスまで自社で生産していたが、これでは需要が大きく落ち込んだときに過剰設備や
過剰人員が発生し、無駄が多い。他方、部品を外注すると、品質管理が行き届かず、
不良品が出やすい。
日本の下請け構造は、こういう問題を解決するのに適していた。親会社を頂点にした下請け・
孫請けのピラミッド型の系列構造があるが、こうした企業は子会社ではないので、売れ行きが
落ちたら切ることもできる。とはいえ通常は長期にわたって取引するので、設計段階から
協力して、品質管理をしやすい。
IT産業でも、メインフレームの時代には、こうした日本の系列構造が強みを発揮し、1970年代には
日本のコンピュータ・メーカーがIBM互換のメインフレームを作り、品質でも価格でもIBMをしのぐ
ようになった。これに対してIBMは、ソフトウエアを著作権法で守るよう制度改正を要求する一方、
「産業スパイ事件」で日本メーカーを摘発させるなど、自動車や家電で世界を制覇した日本が
コンピュータも制覇することを警戒していた。
資本主義を拒否する日本
資本主義の原則は「会社は株主のものだ」ということである。経営者も従業員も、会社と契約を
結んでいるだけで、会社をコントロールする法的権限（議決権）はない。ところが日本の会社は、
まったく違う生い立ちをたどった。形の上では、明治時代に株式会社の制度が導入されたが、
財閥の経営する大企業の株式は公開されず、公開された株式は一種の「市況商品」として
売買されただけで、株主が会社をコントロールするという意識はなかった。
さらに戦時体制になると、資金を銀行に集中する「指定金融機関制度」によって株式市場は
消滅し、戦後も長く銀行優位の時代が続いた。この結果、中小企業にハイリスク・ハイリターンで
資金を供給する仕組みが育たず、銀行が信用のある大企業に融資し、その大企業が中小企業に
仕事を発注する「多重下請け構造」ができた。これは、ある種の製造業には適した仕組みだった。
自動車のように部品数の多い複雑な製品をアメリカのGMやフォードのような垂直統合型の
巨大企業でつくると、膨大な部品製造部門を社内に持たなければならない。一時期のフォードは
フロントグラスまで自社で生産していたが、これでは需要が大きく落ち込んだときに過剰設備や
過剰人員が発生し、無駄が多い。他方、部品を外注すると、品質管理が行き届かず、
不良品が出やすい。
日本の下請け構造は、こういう問題を解決するのに適していた。親会社を頂点にした下請け・
孫請けのピラミッド型の系列構造があるが、こうした企業は子会社ではないので、売れ行きが
落ちたら切ることもできる。とはいえ通常は長期にわたって取引するので、設計段階から
協力して、品質管理をしやすい。
IT産業でも、メインフレームの時代には、こうした日本の系列構造が強みを発揮し、1970年代には
日本のコンピュータ・メーカーがIBM互換のメインフレームを作り、品質でも価格でもIBMをしのぐ
ようになった。これに対してIBMは、ソフトウエアを著作権法で守るよう制度改正を要求する一方、
「産業スパイ事件」で日本メーカーを摘発させるなど、自動車や家電で世界を制覇した日本が
コンピュータも制覇することを警戒していた。
38 ：非決定性名無しさん：2009/01/11(日) 19:51:01
★株主資本主義が日本のIT産業を変える ３
1980年代には、こうした「日本的経営」が賞賛された。経営学者マイケル・ポーターは、
日本にはアメリカのように短期的な利益を求める株主の圧力がないため、経営者は長期的な
視野から多くの企業と協力して業務を進められるのだ、と株主資本主義を批判した。日本の
銀行には「メインバンク」として企業を指導するエリートが集まり、大蔵省や通産省の
エリート官僚と一体になって、世界最強の「日本株式会社」を運営している、といった
イメージが世界に広がった。
“ITゼネコン”の呪縛
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081224/321939/?ST=biz_shinzui&P=2
しかし1990年代に入ると、こうした日本礼賛論は消え去った。最大の長所だったはずの
メインバンク・システムが、バブル崩壊後の不良債権問題によって崩壊したからだ。本来なら、
経営破綻した銀行を整理し、経営の悪化した企業を資本市場で処理するチャンスだった。
しかし、どうしていいか分からなかった大蔵省は、ひたすら問題を隠して処理を先送りし、
責任を逃れようとした。その結果、日本の全銀行の不良債権（純損失）は100兆円を超える
規模に膨れ上がり、日本経済は大打撃を受けた。
現在のIT産業に残っている下請け構造は、もともと戦後のメインバンク・システムと一体で
生まれたものだ。銀行は個別の中小企業を審査して融資する代わりに、信用力の高い
親会社に無担保で融資し、親会社は子会社に部品を発注するとともに資金も提供する
ファイナンスの役割を果たす。したがって銀行の審査機能は低く、中小企業が資金を
銀行から調達することは難しい。
このシステムは、銀行が低コストで預金を集め、低利で大企業に融資した時代にはうまく
動いたが、システムの中枢である銀行が不良債権を抱えて機能不全になった途端、
システム全体が麻痺してしまった。巨額の債務を抱えた大企業の経営が事実上破綻していても、
「追い貸し」によって資金繰りだけはつくため、系列構造は温存された。いくつかの銀行は
破綻したが、大部分の銀行は数十兆円の公的資金によって救済され、整理されるべき古い
企業と古い系列が残ってしまった。
1980年代には、こうした「日本的経営」が賞賛された。経営学者マイケル・ポーターは、
日本にはアメリカのように短期的な利益を求める株主の圧力がないため、経営者は長期的な
視野から多くの企業と協力して業務を進められるのだ、と株主資本主義を批判した。日本の
銀行には「メインバンク」として企業を指導するエリートが集まり、大蔵省や通産省の
エリート官僚と一体になって、世界最強の「日本株式会社」を運営している、といった
イメージが世界に広がった。
“ITゼネコン”の呪縛
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081224/321939/?ST=biz_shinzui&P=2
しかし1990年代に入ると、こうした日本礼賛論は消え去った。最大の長所だったはずの
メインバンク・システムが、バブル崩壊後の不良債権問題によって崩壊したからだ。本来なら、
経営破綻した銀行を整理し、経営の悪化した企業を資本市場で処理するチャンスだった。
しかし、どうしていいか分からなかった大蔵省は、ひたすら問題を隠して処理を先送りし、
責任を逃れようとした。その結果、日本の全銀行の不良債権（純損失）は100兆円を超える
規模に膨れ上がり、日本経済は大打撃を受けた。
現在のIT産業に残っている下請け構造は、もともと戦後のメインバンク・システムと一体で
生まれたものだ。銀行は個別の中小企業を審査して融資する代わりに、信用力の高い
親会社に無担保で融資し、親会社は子会社に部品を発注するとともに資金も提供する
ファイナンスの役割を果たす。したがって銀行の審査機能は低く、中小企業が資金を
銀行から調達することは難しい。
このシステムは、銀行が低コストで預金を集め、低利で大企業に融資した時代にはうまく
動いたが、システムの中枢である銀行が不良債権を抱えて機能不全になった途端、
システム全体が麻痺してしまった。巨額の債務を抱えた大企業の経営が事実上破綻していても、
「追い貸し」によって資金繰りだけはつくため、系列構造は温存された。いくつかの銀行は
破綻したが、大部分の銀行は数十兆円の公的資金によって救済され、整理されるべき古い
企業と古い系列が残ってしまった。
39 ：非決定性名無しさん：2009/01/11(日) 19:52:37
★株主資本主義が日本のIT産業を変える ４
日本の官庁や銀行に残っているメインフレーム中心のレガシー・システムも、こうした
系列構造と一体のものだ。そこでは銀行の系列ごとに、「ITゼネコン」とよばれる大手ベンダーが、
同じ機能を別々のカスタム・ソフトウエアとして受注し、下請けや孫受け企業に開発させる。
中小ソフトハウスは、こうした特殊なソフトウエアの開発しかできないため、いつまでも
下請けのままで自立できない。
他方、中小企業に資金を供給するベンチャー・キャピタルも、日本ではほとんどが銀行・証券の
系列であるため、独立系のベンチャー企業は担保がないと資金調達が難しい。結局、彼らは
ITゼネコンに依存せざるをえず、またITゼネコンはカスタマイズしたレガシー・システムで
官庁や銀行を囲い込んで儲けるビジネスモデルを変えないため、いびつな「ITゼネコン構造」が
できてしまっている。
この系列構造は国内で完結しており、特殊でしかも高価格なので海外には進出できない。
その典型が、携帯電話である。世界市場のシェアわずか9％の日本市場に、10社前後の
端末メーカーがひしめき、携帯電話会社（キャリア）を頂点とした系列構造ができている。
ここでもキャリアがファイナンス機能を果たし、端末を全量買い取る代わりに徹底的に
買い叩き、利潤の大部分をキャリアが取って、端末メーカーとその下請けはほとんど
利益が出ないという状況が続いている。
こうした「鎖国」状態が長く続いてきたため、日本のITベンダーは国際競争力がほとんどない。
特に「NTT規格」でレガシー・システムを作り続けてきた通信機メーカーは、インターネット
関連の技術と製品について壊滅状態だ。世界標準に合わせることで国際化を狙った
第3世代携帯電話も、W-CDMA そのものが思ったほど普及しないうえに、日本の携帯電話は
過剰性能・高価格で、世界の市場に通用しない。NTTのNGN（次世代ネットワーク）も、
今のままでは「日の丸ネットワーク」になるおそれが強い。
日本の官庁や銀行に残っているメインフレーム中心のレガシー・システムも、こうした
系列構造と一体のものだ。そこでは銀行の系列ごとに、「ITゼネコン」とよばれる大手ベンダーが、
同じ機能を別々のカスタム・ソフトウエアとして受注し、下請けや孫受け企業に開発させる。
中小ソフトハウスは、こうした特殊なソフトウエアの開発しかできないため、いつまでも
下請けのままで自立できない。
他方、中小企業に資金を供給するベンチャー・キャピタルも、日本ではほとんどが銀行・証券の
系列であるため、独立系のベンチャー企業は担保がないと資金調達が難しい。結局、彼らは
ITゼネコンに依存せざるをえず、またITゼネコンはカスタマイズしたレガシー・システムで
官庁や銀行を囲い込んで儲けるビジネスモデルを変えないため、いびつな「ITゼネコン構造」が
できてしまっている。
この系列構造は国内で完結しており、特殊でしかも高価格なので海外には進出できない。
その典型が、携帯電話である。世界市場のシェアわずか9％の日本市場に、10社前後の
端末メーカーがひしめき、携帯電話会社（キャリア）を頂点とした系列構造ができている。
ここでもキャリアがファイナンス機能を果たし、端末を全量買い取る代わりに徹底的に
買い叩き、利潤の大部分をキャリアが取って、端末メーカーとその下請けはほとんど
利益が出ないという状況が続いている。
こうした「鎖国」状態が長く続いてきたため、日本のITベンダーは国際競争力がほとんどない。
特に「NTT規格」でレガシー・システムを作り続けてきた通信機メーカーは、インターネット
関連の技術と製品について壊滅状態だ。世界標準に合わせることで国際化を狙った
第3世代携帯電話も、W-CDMA そのものが思ったほど普及しないうえに、日本の携帯電話は
過剰性能・高価格で、世界の市場に通用しない。NTTのNGN（次世代ネットワーク）も、
今のままでは「日の丸ネットワーク」になるおそれが強い。
40 ：非決定性名無しさん：2009/01/11(日) 19:55:48
★株主資本主義が日本のIT産業を変える ５
株式会社の原点に帰れ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081224/321939/?ST=biz_shinzui&P=3
ではITゼネコン達がどうやって局面を打開するのかといえば、役所にぶら下がって
「日の丸技術」を世界に広めることで技術の主導権を奪い返そうとしている。経産省の
「情報大航海プロジェクト」や文科省の「京速計算機」などがその典型だ。こうした
官民プロジェクトは、1980年代以降ひとつも成功したことがない。それは民間の系列構造より
さらに硬直的で、市場や技術の変化に弱いからだ。
重要なのは、現在の下請け構造を壊し、リスクの高い独立系のベンチャー企業が自力で
資金調達できるシステムを作ることだ。株式会社はもともと、そういう投資のための制度だった。
16世紀後半から始まった「大航海時代」（植民地時代）には、香辛料などを求めて東方に
航海するプロジェクトは「今日でいえば宇宙探査に投資するのと同じぐらいリスクが高かった」
(ミクルスウェイト他、『株式会社』、ランダムハウス講談社、p.40)。そこでオランダやイギリスの
「東インド会社」などの大規模な植民地事業では、収益の権利を株式として細分化し、
多くの投資家にリスクを分散する方式がとられた。
このときの最大のイノベーションは有限責任という考え方だ。家族経営やパートナー制は
無限責任なので、会社が巨額の負債を負って破綻した場合、出資者は場合によっては
全財産を提供しなければならない。これではリスクが大きすぎるので、最悪の場合でも
株式が紙切れになるだけに責任を限定して、投資家を保護したのである。
だから株式は、当初は航海のたびに募集されるクジのようなものだった。事業体に出資する
形になってからも、株式を売買する市場ができたので、いつでも売れる柔軟性がある。
つまり本来、株式会社という方式は、ベンチャー企業のようなプロジェクト・ベースの事業に
向いているのだ。
ITのように市場や技術の変化が速く、不確実性が大きいときには、色々なプロジェクトに
広く投資して「ポートフォリオ」を組み、段階的に増資していく、ベンチャー・キャピタル(VC)の
ような方式が向いている。当然、失敗したものは打ち切る。
株式会社の原点に帰れ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081224/321939/?ST=biz_shinzui&P=3
ではITゼネコン達がどうやって局面を打開するのかといえば、役所にぶら下がって
「日の丸技術」を世界に広めることで技術の主導権を奪い返そうとしている。経産省の
「情報大航海プロジェクト」や文科省の「京速計算機」などがその典型だ。こうした
官民プロジェクトは、1980年代以降ひとつも成功したことがない。それは民間の系列構造より
さらに硬直的で、市場や技術の変化に弱いからだ。
重要なのは、現在の下請け構造を壊し、リスクの高い独立系のベンチャー企業が自力で
資金調達できるシステムを作ることだ。株式会社はもともと、そういう投資のための制度だった。
16世紀後半から始まった「大航海時代」（植民地時代）には、香辛料などを求めて東方に
航海するプロジェクトは「今日でいえば宇宙探査に投資するのと同じぐらいリスクが高かった」
(ミクルスウェイト他、『株式会社』、ランダムハウス講談社、p.40)。そこでオランダやイギリスの
「東インド会社」などの大規模な植民地事業では、収益の権利を株式として細分化し、
多くの投資家にリスクを分散する方式がとられた。
このときの最大のイノベーションは有限責任という考え方だ。家族経営やパートナー制は
無限責任なので、会社が巨額の負債を負って破綻した場合、出資者は場合によっては
全財産を提供しなければならない。これではリスクが大きすぎるので、最悪の場合でも
株式が紙切れになるだけに責任を限定して、投資家を保護したのである。
だから株式は、当初は航海のたびに募集されるクジのようなものだった。事業体に出資する
形になってからも、株式を売買する市場ができたので、いつでも売れる柔軟性がある。
つまり本来、株式会社という方式は、ベンチャー企業のようなプロジェクト・ベースの事業に
向いているのだ。
ITのように市場や技術の変化が速く、不確実性が大きいときには、色々なプロジェクトに
広く投資して「ポートフォリオ」を組み、段階的に増資していく、ベンチャー・キャピタル(VC)の
ような方式が向いている。当然、失敗したものは打ち切る。
41 ：非決定性名無しさん：2009/01/11(日) 19:58:21
★株主資本主義が日本のIT産業を変える ６
日本の銀行や証券（あるいはその系列のVC）のように、はなからリスクを回避する姿勢では、
リターンを取れない。シリコンバレーで設立されるベンチャーのうち、IPO（上場）までこぎつける
のは数％だと言われるが、それでも例えばグーグルが一発当たれば十分だ。
これは、ある意味で初期の株式会社に先祖返りしているとも言える。前述の通り、株式会社への
出資はクジ引きみたいなものであったし、現代のVCのポートフォリオも洗練されたクジ引きの
一種だ。当たれば大もうけ、当たらなくても自己責任。ベンチャーの経営者も個人保証は
しないので、出資金が返済できなくなったら会社を解散して終わりにでき、借金を一生負う
ことはない。安倍晋三・元首相が言った「再チャレンジ」しやすいシステムなのだ。
しかし大銀行の支配力が圧倒的に強い日本では、こういう株式ベースの資金供給システムが
育たない。1500兆円の個人金融資産の半分以上が預貯金になり、その多くが国債で運用されて
いる状況では、リスクをとって起業することは難しい。外資系ファンドによる企業買収は系列構造を
壊し、企業を解体・再編するきっかけになるかもしれない。買収防衛策を強化するのは、そうした
変化を妨害する政策である。
株主資本主義の先にあるもの
もちろん、株主資本主義が万能というつもりはない。特に、IT産業の世界では、株主資本主義の
限界も見え始めている。製造業なら、企業を買収すれば、物的資産の所有権によって被買収企業を
コントロールできるが、IT産業のコアは物的な工場ではなく、人材だ。かつて世界最大級の
広告代理店だったサーチ＆サーチが1995年に創立者のサーチ兄弟を追い出したとき、彼らが
仲間を引き連れて新しい会社をつくり、元の会社は没落してしまった。
IT産業の場合も、企業買収で人材まで買うことはできない。2008年2月、マイクロソフトの
ヤフー買収劇が話題となった。結局、買収は成功しなかったが、仮にマイクロソフトが買収を
強行した場合、ヤフーの優秀なスタッフが例えばグーグルに移籍してしまったら、残った会社に
ほとんど価値はないだろう。だから「株主価値を最大化する」という資本主義のマントラは、
IT産業では必ずしも正しくないのだ。
日本の銀行や証券（あるいはその系列のVC）のように、はなからリスクを回避する姿勢では、
リターンを取れない。シリコンバレーで設立されるベンチャーのうち、IPO（上場）までこぎつける
のは数％だと言われるが、それでも例えばグーグルが一発当たれば十分だ。
これは、ある意味で初期の株式会社に先祖返りしているとも言える。前述の通り、株式会社への
出資はクジ引きみたいなものであったし、現代のVCのポートフォリオも洗練されたクジ引きの
一種だ。当たれば大もうけ、当たらなくても自己責任。ベンチャーの経営者も個人保証は
しないので、出資金が返済できなくなったら会社を解散して終わりにでき、借金を一生負う
ことはない。安倍晋三・元首相が言った「再チャレンジ」しやすいシステムなのだ。
しかし大銀行の支配力が圧倒的に強い日本では、こういう株式ベースの資金供給システムが
育たない。1500兆円の個人金融資産の半分以上が預貯金になり、その多くが国債で運用されて
いる状況では、リスクをとって起業することは難しい。外資系ファンドによる企業買収は系列構造を
壊し、企業を解体・再編するきっかけになるかもしれない。買収防衛策を強化するのは、そうした
変化を妨害する政策である。
株主資本主義の先にあるもの
もちろん、株主資本主義が万能というつもりはない。特に、IT産業の世界では、株主資本主義の
限界も見え始めている。製造業なら、企業を買収すれば、物的資産の所有権によって被買収企業を
コントロールできるが、IT産業のコアは物的な工場ではなく、人材だ。かつて世界最大級の
広告代理店だったサーチ＆サーチが1995年に創立者のサーチ兄弟を追い出したとき、彼らが
仲間を引き連れて新しい会社をつくり、元の会社は没落してしまった。
IT産業の場合も、企業買収で人材まで買うことはできない。2008年2月、マイクロソフトの
ヤフー買収劇が話題となった。結局、買収は成功しなかったが、仮にマイクロソフトが買収を
強行した場合、ヤフーの優秀なスタッフが例えばグーグルに移籍してしまったら、残った会社に
ほとんど価値はないだろう。だから「株主価値を最大化する」という資本主義のマントラは、
IT産業では必ずしも正しくないのだ。
42 ：非決定性名無しさん：2009/01/11(日) 20:00:28
★株主資本主義が日本のIT産業を変える ７
その代わり重要になってきたのは、社風(corporate culture)と社員のモチベーションだ。
グーグルは2004年に株式を上場した際、創業者のセルゲイ・ブリンとラリー・ペイジ、CEOの
エリック・シュミットの3人だけが1株10票の議決権を持つことにした。ウォール街はこれを
「株主民主主義の否定だ」と批判したが、彼らは「当社にとっては株主価値の最大化は最優先の
目標ではない。もっとも重要なのは世界の情報を組織化するという使命だ」とコメントした。
これは一種の「賢人政治」と言え、今までのところ、彼らの賢人政治は成功しているようにみえる。
彼らが重視するのは、スタッフがいつも「おもしろい仕事」をしていると感じるモチベーションだ。
その意味で、グーグルがCCO（最高文化責任者）という役員をつくったのは、株主資本主義の
次のシステムの試みとして面白い。
また、シスコシステムズは100近い企業を買収してきた結果、一つの企業というよりサンノゼ市内に
散在する数十の企業のゆるやかな連合体になっている。それを統合しているのは、垂直統合企業が
持つ縦の命令系統ではなく、シスコのブランドと、どこのビルでもスーツを着た社員は1人もいない
といった社風である。ジョン・チェンバースCEOが企業を買収するときの基準は、「カルチャーが
合うかどうか」だという。いくら高収益の企業であっても、社風が合わないなら買収しない。
特に敵対的買収は絶対にしない。
日本の会社も「人本主義」などと賞賛された時期があったが、日本の企業が大事にしているのは、
自立した個人ではなく、会社に忠実な「従業員」だ。そして従業員も、その会社や仕事が好きで
一生そこにいるわけではない。
日本とイギリスの工場で行なわれた調査では、「あなたは自分の会社がいい会社だと思うか？」
という質問に、イギリスでは「イエス」と答えた従業員が75％だったのに、日本では39％しか
なかった(ドーア、『イギリスの工場、日本の工場』、筑摩書房、p.233）。日本のサラリーマンは
辞めても他の会社で生かせる専門知識がないから、会社にしがみついているだけだ。
彼らは所属している企業でしか役に立たない“汎用サラリーマン”なのである。
その代わり重要になってきたのは、社風(corporate culture)と社員のモチベーションだ。
グーグルは2004年に株式を上場した際、創業者のセルゲイ・ブリンとラリー・ペイジ、CEOの
エリック・シュミットの3人だけが1株10票の議決権を持つことにした。ウォール街はこれを
「株主民主主義の否定だ」と批判したが、彼らは「当社にとっては株主価値の最大化は最優先の
目標ではない。もっとも重要なのは世界の情報を組織化するという使命だ」とコメントした。
これは一種の「賢人政治」と言え、今までのところ、彼らの賢人政治は成功しているようにみえる。
彼らが重視するのは、スタッフがいつも「おもしろい仕事」をしていると感じるモチベーションだ。
その意味で、グーグルがCCO（最高文化責任者）という役員をつくったのは、株主資本主義の
次のシステムの試みとして面白い。
また、シスコシステムズは100近い企業を買収してきた結果、一つの企業というよりサンノゼ市内に
散在する数十の企業のゆるやかな連合体になっている。それを統合しているのは、垂直統合企業が
持つ縦の命令系統ではなく、シスコのブランドと、どこのビルでもスーツを着た社員は1人もいない
といった社風である。ジョン・チェンバースCEOが企業を買収するときの基準は、「カルチャーが
合うかどうか」だという。いくら高収益の企業であっても、社風が合わないなら買収しない。
特に敵対的買収は絶対にしない。
日本の会社も「人本主義」などと賞賛された時期があったが、日本の企業が大事にしているのは、
自立した個人ではなく、会社に忠実な「従業員」だ。そして従業員も、その会社や仕事が好きで
一生そこにいるわけではない。
日本とイギリスの工場で行なわれた調査では、「あなたは自分の会社がいい会社だと思うか？」
という質問に、イギリスでは「イエス」と答えた従業員が75％だったのに、日本では39％しか
なかった(ドーア、『イギリスの工場、日本の工場』、筑摩書房、p.233）。日本のサラリーマンは
辞めても他の会社で生かせる専門知識がないから、会社にしがみついているだけだ。
彼らは所属している企業でしか役に立たない“汎用サラリーマン”なのである。
43 ：非決定性名無しさん：2009/01/11(日) 20:03:14
★株主資本主義が日本のIT産業を変える ８
これまでの日本企業は、従業員をいわば「タコ部屋」に閉じ込めることによってコントロール
してきたが、労働市場が流動化した現在では、このやり方は通用しない。それは日本の
ITゼネコンが「きつい、厳しい、帰れない」職場として嫌われ、IT企業の9割が人手不足に
悩んでいる現状をみれば明らかだろう。
IT産業が中核のビジネスになる時代に、人材を引き付けるのは、「面白い仕事」だ。だから今、
必要なのは、株主資本主義によってプロジェクトを柔軟に組み替えるとともに、新しい
「面白い会社」が生まれるようにファイナンスの仕組みを変えることだ。
昔からある企業であっても、トップの決断さえあれば変革は可能だ。HD DVDから撤退した際、
東芝の西田厚聰社長はウォールストリート・ジャーナルから「この失敗で、東芝はリスク回避的に
なるのでは？」という質問に、「リスクを取らなければ前進はありません。状況は常に変わるので、
状況に合わせて変化しなければ、当社に未来はありません」と答えていた。その後の半導体
ビジネスの不調などから、西田社長を批判するメディアも出てきているが、だからといってIT企業の
トップ達が変革を先送りしてよいということにはなるまい。世代交代によって西田社長のような
経営者がもっと増えれば、日本のIT産業もついに変わるかもしれない。
池田信夫（いけだ のぶお）
上武大学大学院経営管理研究科教授。学術博士（慶應義塾大学）
東京大学経済学部を卒業後、NHKに勤務。1994年慶應義塾大学大学院政策・メディア研究科入学、
96年同修士課程修了。国際大学GLOCOM教授、独立行政法人経済産業研究所上席研究員を
経て現職。著書に『情報技術と組織のアーキテクチャ』（NTT出版）、『電波利権』（新潮新書）、
『過剰と破壊の経済学』（アスキー新書）、『ウェブは資本主義を超える』(日経BP社）、
『ハイエク』（PHP新書）など。
日経BPnet 経営とIT新潮流 神髄を語る
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081224/321939/?ST=biz_shinzui&P=1
これまでの日本企業は、従業員をいわば「タコ部屋」に閉じ込めることによってコントロール
してきたが、労働市場が流動化した現在では、このやり方は通用しない。それは日本の
ITゼネコンが「きつい、厳しい、帰れない」職場として嫌われ、IT企業の9割が人手不足に
悩んでいる現状をみれば明らかだろう。
IT産業が中核のビジネスになる時代に、人材を引き付けるのは、「面白い仕事」だ。だから今、
必要なのは、株主資本主義によってプロジェクトを柔軟に組み替えるとともに、新しい
「面白い会社」が生まれるようにファイナンスの仕組みを変えることだ。
昔からある企業であっても、トップの決断さえあれば変革は可能だ。HD DVDから撤退した際、
東芝の西田厚聰社長はウォールストリート・ジャーナルから「この失敗で、東芝はリスク回避的に
なるのでは？」という質問に、「リスクを取らなければ前進はありません。状況は常に変わるので、
状況に合わせて変化しなければ、当社に未来はありません」と答えていた。その後の半導体
ビジネスの不調などから、西田社長を批判するメディアも出てきているが、だからといってIT企業の
トップ達が変革を先送りしてよいということにはなるまい。世代交代によって西田社長のような
経営者がもっと増えれば、日本のIT産業もついに変わるかもしれない。
池田信夫（いけだ のぶお）
上武大学大学院経営管理研究科教授。学術博士（慶應義塾大学）
東京大学経済学部を卒業後、NHKに勤務。1994年慶應義塾大学大学院政策・メディア研究科入学、
96年同修士課程修了。国際大学GLOCOM教授、独立行政法人経済産業研究所上席研究員を
経て現職。著書に『情報技術と組織のアーキテクチャ』（NTT出版）、『電波利権』（新潮新書）、
『過剰と破壊の経済学』（アスキー新書）、『ウェブは資本主義を超える』(日経BP社）、
『ハイエク』（PHP新書）など。
日経BPnet 経営とIT新潮流 神髄を語る
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081224/321939/?ST=biz_shinzui&P=1
44 ：非決定性名無しさん：2009/01/12(月) 00:50:39
リンカーンは現れないのか？
45 ：非決定性名無しさん：2009/02/18(水) 21:26:22
age
46 ：非決定性名無しさん：2009/02/19(木) 21:02:34
SE開放w 鯖室からか?
47 ：非決定性名無しさん：2009/03/12(木) 03:19:19
寒河江 有馬 寒河江 有馬 寒河江 有馬 寒河江 有馬 寒河江 有馬
サイバーミッションズ サイバーミッションズ サイバーミッションズ
寒河江 有馬 寒河江 有馬 寒河江 有馬 寒河江 有馬 寒河江 有馬
サイバーミッションズ サイバーミッションズ サイバーミッションズ
寒河江 有馬 寒河江 有馬 寒河江 有馬 寒河江 有馬 寒河江 有馬
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寒河江 有馬 寒河江 有馬 寒河江 有馬 寒河江 有馬 寒河江 有馬
サイバーミッションズ サイバーミッションズ サイバーミッションズ
寒河江 有馬 寒河江 有馬 寒河江 有馬 寒河江 有馬 寒河江 有馬
48 ：非決定性名無しさん：2009/05/02(土) 14:08:22
東陽テクニカ潰れろ！
49 ：非決定性名無しさん：2009/05/17(日) 10:02:45
使い捨ての元凶、偽装派遣反対
50 ：非決定性名無しさん：2009/06/02(火) 05:24:10
派遣を禁止しろ
51 ：非決定性名無しさん：2009/06/11(木) 20:51:11
ＩＴの社長は全部死刑にしろ！
ピンハネ、口入屋、タコ部屋
ピンハネ、口入屋、タコ部屋
52 ：非決定性名無しさん：2009/06/30(火) 05:57:46
死刑では軽い
引き廻しの上、貼り付け獄門がいい
引き廻しの上、貼り付け獄門がいい
>>1
ツタヤに転職しますた。
ツタヤに転職しますた。
54 ：非決定性名無しさん：2009/07/27(月) 20:54:55
>>51
ああ、ＩＴの社長は技術者のピンハネ、使い捨てしか関心がないからな
ああ、ＩＴの社長は技術者のピンハネ、使い捨てしか関心がないからな
55 ：非決定性名無しさん：2009/09/14(月) 19:59:31
というか金儲けしか関心がないんでしょ
56 ：非決定性名無しさん：2009/09/22(火) 00:19:52
人の事批判できるのかな？
57 ：非決定性名無しさん：2009/09/30(水) 14:32:42
58 ：非決定性名無しさん：2009/10/07(水) 16:36:05
【理学博士】アイズファクトリー【労基法違反】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1218718722/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1218718722/
59 ：非決定性名無しさん：2009/10/12(月) 23:47:34
60 ：非決定性名無しさん：2009/10/13(火) 08:50:15
最低な人事制度
61 ：非決定性名無しさん：2009/10/14(水) 18:06:21
Bujiayoubuxing
62 ：非決定性名無しさん：2009/10/29(木) 09:03:54
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糸色 文寸 に 言午 さ な い
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小 |＿, /ヽ _| ヽ/ー- / ヽ＿.
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糸色 文寸 に 言午 さ な い
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63 ：非決定性名無しさん：2009/11/13(金) 12:36:15
65 ：非決定性名無しさん：2010/07/02(金) 10:49:31
マサキいる？
66 ：非決定性名無しさん：2010/07/02(金) 11:22:50
つくばに居るよ。
67 ：非決定性名無しさん：
そうです、奴隷レンタルなんだから
別にＩＴ業界でなくてもいいんです
別にＩＴ業界でなくてもいいんです