ｱｸｾﾝﾁｭｱﾃｸﾉﾛｼﾞｰｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ⅣATS

1 ：非決定性名無しさん：2006/12/30(土) 14:16:52

アクセンチュアテクノロジーソリューションズって？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1049378644/
ｱｸｾﾝﾁｭｱﾃｸﾉﾛｼﾞｰｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ⅡATS
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1117356726/
ｱｸｾﾝﾁｭｱﾃｸﾉﾛｼﾞｰｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ⅢATS
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1145646101/l50

現役社員、ＯＢ、新卒、経験者など幅広くカバーしたスレ

934 ：非決定性名無しさん：2006/11/30(木) 22:21:52
printf("C言語しかしゃべれません。\n");

2 ：非決定性名無しさん：2006/12/30(土) 14:25:11

1000逝きそうなので。。。

3 ：非決定性名無しさん：2006/12/31(日) 01:04:30

>>1乙

4 ：非決定性名無しさん：2006/12/31(日) 01:20:06

とりあえずメールが読めないのをどうにかしてくれ。
仕事にならん。

5 ：非決定性名無しさん：2007/01/04(木) 12:30:03

保守

6 ：非決定性名無しさん：2007/01/06(土) 13:39:38

>>1
設○乙ｗ

7 ：非決定性名無しさん：2007/01/06(土) 19:20:29

>>1
ニーズのないクソスレ立てんな

8 ：非決定性名無しさん：2007/01/08(月) 01:56:14

>>7
ならわざわざスレみるんじゃねーよ。

9 ：3年：2007/01/08(月) 22:21:51

とりあえず、この会社がどんな会社なのか説明聞きたくて連絡とってみた。

10 ：非決定性名無しさん：2007/01/09(火) 14:41:35

採用者の7割が院卒ってほんとですか？

11 ：非決定性名無しさん：2007/01/09(火) 21:18:22

3割は高卒だけどなｗｗｗ

12 ：非決定性名無しさん：2007/01/11(木) 00:51:05

7割引率はねーけど3割高卒もねーだろｗ
引率１～2割、高卒1割以下ってとこじゃねーの？
AＣからきたやつ含めると引率もうちょい増えると思うけど

13 ：非決定性名無しさん：2007/01/11(木) 00:53:06

あ、新卒の話ね

14 ：非決定性名無しさん：2007/01/11(木) 00:53:58

ACからATSに飛ばされることとかあるの？

15 ：非決定性名無しさん：2007/01/11(木) 01:47:21

ないよ。
特に最近は上も増えてきたから本人の希望があっても無理だろうな。
そもそもMGR以上はACNと待遇同じだから使えないやつをATSに飛ばしたところで
何のメリットも無いだろう。使えなければ辞めてもらうのみ。

16 ：非決定性名無しさん：2007/01/12(金) 22:18:28

>>14
あるよ
表沙汰にはならないから、ほとんど知られてないけど

17 ：非決定性名無しさん：2007/01/13(土) 11:09:36

>>14
あるね。

18 ：非決定性名無しさん：2007/01/14(日) 01:54:44

ここは中国の方が多いスレですね

19 ：非決定性名無しさん：2007/01/14(日) 13:31:34

>>18
そんなことないあるよ。

20 ：非決定性名無しさん：2007/01/22(月) 00:41:10

入社月って希望集中した場合どうやって決めてるの？
くじ引き？

21 ：非決定性名無しさん：2007/01/22(月) 20:21:16

新入社員の期待度順だよ
希望が通らなかった香具師はそのことを肝に銘じておくことだなｗ

22 ：非決定性名無しさん：2007/01/22(月) 22:41:45

まじかよ・・

23 ：非決定性名無しさん：2007/01/23(火) 22:14:43

入社月が希望通りにならなかった俺が通りますよ・・・
実際、窓際族ですがなにか？

24 ：非決定性名無しさん：2007/01/23(火) 22:24:08

入れるだけまだいいのでは。

25 ：非決定性名無しさん：2007/01/24(水) 02:12:44

俺、第3希望だったんだけど
まったく期待されてないってことなのかな・・
入るの止めたい

26 ：非決定性名無しさん：2007/01/25(木) 02:31:31

入社側からのインプットは期待度だけかもしれないが
人事側では期待度＋ジョブのデマンドで判断するのでは？

27 ：非決定性名無しさん：2007/01/25(木) 20:16:35

しねえよ

28 ：非決定性名無しさん：2007/01/26(金) 00:57:00

なんでこの会社入りたいの？
本体と全く同じ仕事で給料安くて出世スピード3倍くらい遅いわけよ

ぬるいから？

29 ：非決定性名無しさん：2007/01/26(金) 00:57:31

普通にランダム関数で振り分けたんじゃね？

30 ：非決定性名無しさん：2007/01/26(金) 01:07:41

後悔してるけどさぁ・・就活やり直すのも面倒だったしさぁ

31 ：非決定性名無しさん：2007/01/26(金) 01:11:01

>>28
本体と仕事内容は違うぞ
本体は主にコンサル、ATSは主に開発部隊
完全な棲み分けじゃないけど、だいたいそんな感じ

32 ：非決定性名無しさん：2007/01/26(金) 02:00:37

ATSが参画するのはSIジョブだからコンサルと同じ仕事に見えるのでは？

33 ：非決定性名無しさん：2007/01/26(金) 03:12:12

実際はほぼ開発ONLYでしょ？SEと銘打っても限りなくPGに近いSEな印象受けた
本体がコンサル業務してシステム必要になったらATSに作らせるだけ
建前上はアクセンチュアの一員です。だそうだが実質はつかいっぱの子会社

34 ：非決定性名無しさん：2007/01/26(金) 03:40:36

4年で辞めるからどうでもいいよ

35 ：非決定性名無しさん：2007/01/26(金) 21:51:59

>>34
キミは1年でクビだよ

36 ：非決定性名無しさん：2007/01/27(土) 01:42:29

ガーン・・首になることなんてあるの？

37 ：非決定性名無しさん：2007/01/27(土) 03:33:07

>>36
君が始めてだね。

38 ：非決定性名無しさん：2007/01/27(土) 03:57:37

うう・・(´･ω･`)

39 ：非決定性名無しさん：2007/01/27(土) 04:38:21

プログラム組むのが好きで入って実際はあまりコーディングさせてもらえない
って人が周りには多い気がする。
ちなみに俺のいるとこは
MGR
CON SSN SAN
CON APR SPR
ANA PRO
のピラミッドで、使いっぱの子会社という印象はないなあ。

40 ：非決定性名無しさん：2007/01/27(土) 05:37:39

コーディングしたい奴は二次受けやるか、二次受けが嫌なら中小のSIで中規模案件の全工程やるかしかないでしょ。
大手SIじゃどこもコーディングは本格的にはやらんと思うよ。

41 ：非決定性名無しさん：2007/01/27(土) 11:52:48

レスというわけではなく、内部についてちょっと語ってみる。

> 使いっぱの子会社という印象はないなあ。

ACとの区別は本当にないね。ACもATSもバリバリやってる。
単純に個人の能力によって判断されるだけ。
区別なんてつけてたらこのスピード感の中で仕事捌けないし。
逆に言えば、「ATSだから」という甘えは許されない、って感じです。

とはいえ、やっぱりACの方が責任もタスクも大きいわけで。
俺は素直に「ACの連中は頭良いな」と思う。できる奴おおいよー。

> 大手SIじゃどこもコーディングは本格的にはやらんと思うよ。

AC（ATS）はあんまりサブコン（ベンダー）使わないほうだから、
他の大手SIと比較すると、コーディングの機会は確実に多い。

ただ、オフショア（ニアショア）だとコーディングを海外（北海道）に発注してしまうし、
そもそもプロジェクトの中で、コーディングを行う時間自体が相対的に少ない。
（資料・設計書作成とか、試験とか、諸々の調整にかかる時間とかの方が遙かに長い。）
純粋にプログラムだけやりたいなら、ATSは目的に合わないかも。

>>38
さすがにクビは無いが、新人にとって大変なのは事実（苦笑
頑張れ。待ってるぞ。

42 ：非決定性名無しさん：2007/01/27(土) 14:42:44

>>41
と、1週間でJOBをリリースされた犬が申しております

43 ：非決定性名無しさん：2007/01/27(土) 22:34:42

>>41
北海道はコーディング部隊ってゆー位置づけでOK?

44 ：非決定性名無しさん：2007/01/28(日) 20:59:31

勝手に位置付けんなよザコ

45 ：非決定性名無しさん：2007/01/29(月) 20:55:10

ここ簡単に地方に飛ばされる。「さ来週からよろしく」みたいな問答無用
の感じで。

ATSのベテラン社員に相談しても「まぁいいんじゃない？」ってサラッと
流される。

大手のSIってみんなそうなのかな？。それとも単に兵隊扱い？。

46 ：非決定性名無しさん：2007/01/29(月) 21:04:26

SIっていうか、担当している取引先が変われば相手に合わせないと
仕事にならないのはどの会社もどの業種も同じだと思うが。
嫌ならば、二次受けでもやるしか無いと思う。

47 ：非決定性名無しさん：2007/01/29(月) 22:39:08

今熱いジョブってどこ？

48 ：非決定性名無しさん：2007/01/30(火) 02:41:32

>>45
それは地方もありうるジョブにちゃんと確認もせず入ったからじゃ？
完全な地方ジョブに本人の希望も聞かないでアサインされるのはありえんのだけど。
熱意があれば嫌なアサインメントは断れるよ。

49 ：非決定性名無しさん：2007/01/30(火) 04:15:16

大人気の優良企業！大和総研のすべて

理系男子の就職先人気企業ランキングにて9位★
http://www.diamond-lead.co.jp/ranking06.html

ＩＴコンサル業界における大和総研の地位★
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/consulting.htm

エキサイティングな企業ランキング　（出典：東洋経済1/20号 P.83）
1位　大和総研
2位　リクルート
3位　エフエム東京

経験・専門知識が身につけられる企業ランキング　（出典：東洋経済1/20号 P.83）
1位　大和総研
2位　野村総合研究所
3位　CSKシステムズ

http://thumb.uploda.org/file/uporg673456.jpg
http://thumb.uploda.org/file/uporg673460.jpg

高給マッタリ★
29 非決定性名無しさん sage 2007/01/24(水) 00:55:49
（30歳で）上は1000万くらいかな。
ボリュームラインはだいたい900万円台というところ。
でもあんまりできないやつは800万切るやつもいるよ。
ボーナスはかなり差がつくからね。

大学生に人気の企業　TOP１０ランキング　IT部門　（出典：東洋経済1/20号）
1位　大和総研　（アグレッシブそう・給料が良い・プライベートも充実等）
2位　日本IBM　　（ネームバリュー・規模が大きい等）
3位　野村総研　（給料が良い・若いうちから大きな仕事ができそう等）

50 ：非決定性名無しさん：2007/01/30(火) 20:57:37

まあ学生のうちに夢見ておくんだなｗｗｗ

51 ：非決定性名無しさん：2007/01/31(水) 01:56:31

餓鬼ばっかだな（藁）

52 ：非決定性名無しさん：2007/02/01(木) 02:29:35

ATS社員に金の管理はさせないって前に安間さんが公言してたはずだけど、
今回の Newsletter 読むとそうでもなくなったみたいね。

53 ：非決定性名無しさん：2007/02/01(木) 19:32:03

>>52
はいはい、妄想乙

54 ：非決定性名無しさん：2007/02/01(木) 23:52:00

>>53
Talk with fact

55 ：非決定性名無しさん：2007/02/02(金) 20:53:55

>>54
ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　ｰっ-´､}
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

56 ：非決定性名無しさん：2007/02/03(土) 14:11:46

>>55
こうやってロジカルな議論から逃げちゃ駄目だよ。

57 ：非決定性名無しさん：2007/02/03(土) 14:21:44

>>56
ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　ｰっ-´､}
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

58 ：非決定性名無しさん：2007/02/03(土) 17:16:19

どこらへんがロジカル？W

59 ：非決定性名無しさん：2007/02/04(日) 02:55:29

相変わらず激務ですか？

60 ：非決定性名無しさん：2007/02/04(日) 11:20:03

>>58
形式論理はわかる？

会社の方針に関して相反する２つの事実を挙げて、
時間軸の相違があるから方針の変更があったという推論。

この事実と形式論理に対して「妄想乙」は非ロジカル。

ロジカルに否定したかったら、３つ目４つ目の事実を挙げたり事実誤認を指摘して前提を崩すか、
あるいは時間軸以外の要素を指摘して論理の綻びを明確にするか、
２つの事実のうち１つが特例であったことを指摘するなどして推論を崩すか。
他にも手はあるかも知れない。

こういうのがスンナリとできるか否かが、CWF との違いなんだよね。

61 ：非決定性名無しさん：2007/02/04(日) 16:00:55

>>60
ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　ｰっ-´､}
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

62 ：非決定性名無しさん：2007/02/04(日) 16:59:41

をを、ATSのスレとは懐かしいな。まだあったのか。
K合SM様は元気だろうか。いろんな意味であの人には世話になったよ。

ついにATSも金を扱うことができるようになったのか？
だとしたら髭もずいぶんと思い切ったな。
独立採算でも目指すのだろうか？

63 ：非決定性名無しさん：2007/02/04(日) 17:57:32

と、まともに仕事ができない>>60が申しております
一生、論理学でもやっててくださいｗｗｗｗｗｗ

64 ：非決定性名無しさん：2007/02/04(日) 18:13:00

論理が解らないより解ってた方がいいだろ。
論理が解る＝論理しか解らない
ってことじゃないしな

65 ：非決定性名無しさん：2007/02/04(日) 19:08:48

この会社の仕事で必要なのは、論理ではなく根回しですが何か？

66 ：非決定性名無しさん：2007/02/06(火) 22:06:13

>>65
さすが外資系企業はカッコイイですね！

67 ：非決定性名無しさん：2007/02/07(水) 21:45:02

あたりまえだろ

68 ：非決定性名無しさん：2007/02/08(木) 12:10:14

まあ、うちは外資系だからな。かっこいいわけよ。

69 ：非決定性名無しさん：2007/02/08(木) 13:28:49

日本人なのに外資に貢献する奴はバカ
特に金融系の奴
国を潰したいのか

70 ：非決定性名無しさん：2007/02/08(木) 17:00:53

愛国無罪ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

71 ：非決定性名無しさん：2007/02/08(木) 21:13:53

愛国無罪とは無関係のような
日本が本来得るはずだった利益を海外に積極的に流出させてるバカってことだろ

72 ：非決定性名無しさん：2007/02/08(木) 21:30:26

愛国無罪ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

73 ：非決定性名無しさん：2007/02/08(木) 22:02:10

売国奴が何を言うか
ブッシュのいいなりに市場開放してからろくなことがない

74 ：非決定性名無しさん：2007/02/09(金) 10:54:35

飲み会にまったく参加しない社員っている？
そういうのあんまり出たくないんですけど。

75 ：非決定性名無しさん：2007/02/09(金) 20:14:02

>>74
そんなもん出なくていいに決まってるだろ
今日も飲み会だったが、断って帰ってきたｗ

76 ：非決定性名無しさん：2007/02/09(金) 21:40:26

>>75
ありがとうございます。　これで安心して就職出来ます

77 ：非決定性名無しさん：2007/02/09(金) 22:21:35

ここの就職説明会きいたらすごくいきたくなってきた。
でも、どうせ高学歴じゃないと入れないんでしょ？
旧帝大とか早慶がほとんどでしょ？○|￣|＿

78 ：非決定性名無しさん：2007/02/09(金) 22:53:57

多分そんなんでもなさそう
学歴軽視っぽいし

79 ：非決定性名無しさん：2007/02/09(金) 23:46:33

Eランクの俺でも余裕で入れた

80 ：非決定性名無しさん：2007/02/10(土) 00:11:48

飲み会すらキツイと思う程度の対人能力じゃ、社会人として絶対に成功しないと断言できる。
いくら有能でも社交性が低ければ何の役にもたたない。

81 ：非決定性名無しさん：2007/02/10(土) 00:30:51

単なるソルジャー会社でしょ

82 ：非決定性名無しさん：2007/02/10(土) 10:55:12

学歴軽視なのかな。
説明会に来ていた人がみんな有名大学の人だったから・・・orz
とりあえずまずはESとWebテストに備えなければならないけどここはCABやGABのような試験ですかね？

83 ：非決定性名無しさん：2007/02/10(土) 11:24:10

>>82
毎年この季節は学歴学歴うるせえな（＾ω＾）
学歴気にするのなんか学生だけなんだよタコ
国内の大手メーカーに就職するなら学閥などもあるだろうが、この会社ではまったく気にする必要なし

実際に採用されてるのは、大学のレベルで言えばピンキリだ
だが、その出身大学と仕事の成果が比例するわけでもない
もし学歴に負い目を感じているなら、仕事で見返してやればいいだけだろ？
実際に、それが可能なのがこの会社

84 ：非決定性名無しさん：2007/02/10(土) 13:42:44

ここって客先常駐がメインって事は派遣になると考えていいの？

85 ：非決定性名無しさん：2007/02/10(土) 13:44:14

派遣とは違うが似たようもんだ
派遣のお仕事を取ってくるのがACかどうかってだけ

86 ：非決定性名無しさん：2007/02/10(土) 13:53:48

>>84
派遣っていうのは雇用形態だろ。

たぶんおまいが言いたいのは、1つの客先での仕事が終わったらまた別の客先に常駐して・・・
と転々するのか？ということだと思うが、それならば「Yes」だよ。

自社ソフトを作ってるような会社を除いて、IT業界なら客先常駐は普通だ。
自社オフィスの自分の机で仕事がしたいなら、別の会社にしとけ。

87 ：非決定性名無しさん：2007/02/10(土) 14:17:02

アクセンチュアグループってだけで高学歴じゃないと駄目なんだろうと思ってたらそうでも無いのか？
高卒も居るってまじでか。俺専門だけど受けてみようかな・・・

88 ：非決定性名無しさん：2007/02/10(土) 14:40:56

>>82
新卒はそりゃ学歴関係ある。
実績無い奴を採用するわけだから、とりあえず勉強できる奴を取るのは当たり前。
関係ないのは中途。中途なら高卒でもいくらでもいる。

>>85
派遣と請負の違いは、業務の管理を客がするか自社がするか。
客が勤怠とか工程とかに口出してたら偽装派遣だな。

89 ：非決定性名無しさん：2007/02/10(土) 19:25:24

>>80
付き合いがうざいだけです。外資なのに飲ミニケーションとかいうなよ

90 ：非決定性名無しさん：2007/02/10(土) 19:36:24

>飲ミニケーション

そんなこと言うアフォはいねえよｗ
飲み会に限らず、人付き合いの悪い香具師はこの会社に向いてないと思うな
外資だからアフター５の付き合いがないと思ってるのは、学生の思い込み

まあ、基本的には飲み会に行く暇なんかないから杞憂だｗ

91 ：非決定性名無しさん：2007/02/11(日) 07:23:52

アフター5てのは当然午前5時だよな

92 ：非決定性名無しさん：2007/02/11(日) 09:19:17

>>91
マジレス乙

93 ：非決定性名無しさん：2007/02/11(日) 12:39:56

飲み会よりも、ACの人と一緒にキャバクラに行く回数の方が多いな

94 ：非決定性名無しさん：2007/02/11(日) 18:45:05

取っとくと有利になる資格とかあります？

95 ：非決定性名無しさん：2007/02/12(月) 12:59:36

ない
まあ、マナーとしてソフトウェア開発技術者くらいは取っておいた方がいいけどな

96 ：非決定性名無しさん：2007/02/12(月) 16:38:39

>>95
それは入社するまでにってことですよね？

97 ：非決定性名無しさん：2007/02/12(月) 19:16:01

>>96
採用される自信がないのなら、就活活動前
内定もらったら、次のターゲットは転職活動前

会社にいる間は何の役にも立たない

98 ：非決定性名無しさん：2007/02/14(水) 20:02:37

ここの求人情報を最近やたらと見かけるがなんでそんなに採ってるの？

99 ：非決定性名無しさん：2007/02/14(水) 20:13:53

他の国に比べると、日本のATSの社員が全然少ないから早く増やしたいんだってさ。

100 ：非決定性名無しさん：2007/02/14(水) 21:43:46

>>98
広告は出ていても、厳選採用だから実際にはほとんど採用されない

101 ：非決定性名無しさん：2007/02/14(水) 21:48:16

嘘つくなｗｗ

102 ：非決定性名無しさん：2007/02/15(木) 00:36:42

札幌デリバリーセンターは相当人が集まらないらしく、
@typeから毎週のようにターゲティングメールが来る。
富士ソフトやCSIも札幌で募集してるんだけど、あの辺よりも人気ないのかも。
給与で本社とあからさまな差を付けているからなのかな。
多少の金をケチって損してる感じ。

103 ：非決定性名無しさん：2007/02/15(木) 02:26:52

北海道は本社と比べてどれくらい安いの?

104 ：非決定性名無しさん：2007/02/15(木) 04:36:25

確か、50～100くらい違ったような
地域手当分の差というよりも、人件費削減目当てで進出したのではないかと。
給与体系がそもそも違いそうな感じ。

東京でやってたけど激務で疲れたって奴が転勤で行く感じの需要しかないんじゃないかな？
北海道は確かに平均収入は低いが、仕事内容がまったりなので薄給って感じだから、
激務ってのは人気がないと思う。
東京都同じ仕事を地域差だけを理由に低給でやらせようってのは流行らないだろうね。

105 ：非決定性名無しさん：2007/02/15(木) 07:55:11

>東京都同じ仕事を地域差だけを理由に低給でやらせよう

オフショアやん
北海道ｶﾜｲｿﾞｽ(´･ω･｀)

106 ：非決定性名無しさん：2007/02/15(木) 08:37:04

社長はオフショアって明言してるよ

107 ：非決定性名無しさん：2007/02/15(木) 16:21:26

インフラ構築でエントリーしようとしてますがどんな感じ？
サーバとかネットワークとか？？

108 ：非決定性名無しさん：2007/02/15(木) 18:10:14

このスレは学生の妄想がひどいスレですねｗ

109 ：非決定性名無しさん：2007/02/16(金) 00:28:44

>>105
北海道の技術者は殆ど応募してないみたいだから可哀想ではないのでは？

地元と関係ないの企業のためにつまんないシステム構築やるよりも
アイシンの下請けでカーナビでも作った方がやりがいありそうだしね。

110 ：非決定性名無しさん：2007/02/16(金) 01:00:31

どこのオフショアが東京と同じ仕事してるんだよ。紹介してくれや（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ちなみに国内の遠隔地を利用した開発は「ニアショア」という。北海道もそう。
北海道なんてただでさえ仕事ないんだから、
仮に北海道に居ながらにして東京と同じ仕事をできるなら、それは幸運だろ。

実際には物理的な距離がどうしても邪魔をするから無理だけど。
というわけで、北海道デリバリーセンターでは地域差を考慮したハイバリューな役割分担を行う。
予定。
らしい。

111 ：非決定性名無しさん：2007/02/16(金) 01:14:26

>北海道に居ながらにして東京と同じ仕事をできるなら、それは幸運だろ。

不運としか言い様がない。
なんで好きこのんでIT土方をやらにゃならんのだｗ

東京至上主義って結構盲目なんだよな。
愛知や福岡や北海道で求人検索してみると、
東京には絶対にない面白い仕事が沢山出てくる。
ものつくりはこれからは地方の時代だと思うよ。

東京は大企業のシステム構築の委託でも受けてればいいと思う。
家電メーカーも多くは大阪だし、自動車会社だって愛知や広島だし、
東京って商業至上で実業が起こりにくい風土なんじゃないかな。

112 ：非決定性名無しさん：2007/02/16(金) 01:16:32

って言うか、良くも悪くも外資だから
新自由主義の最たるものでしょう
格差社会を生み出そうとしている企業の典型例というか

113 ：非決定性名無しさん：2007/02/16(金) 03:35:08

うちは転職屋なんだが、今ATSの小僧（Spr）がやってきてる。
こいつがまた勘違い君で、
なんだかアメリカの大学でビジネスマーケティングを学んだ
といっているのに、なぜかATS。
で、システムはもういいや、ってんで中途でマーケティング狙ってる。
ATS出身でマーケティングなんてできるわけねーよって言ってやりたかった。

114 ：非決定性名無しさん：2007/02/16(金) 04:01:14

外資ってだけで群がってるからそう言うことになる

と言っている俺は徹夜明けｗ

115 ：非決定性名無しさん：2007/02/16(金) 20:17:18

>>113
言ってやれよ（＾ω＾）

116 ：非決定性名無しさん：2007/02/16(金) 22:11:19

ここって社員としてはどんなところなの？優良？

117 ：非決定性名無しさん：2007/02/16(金) 22:53:24

低能

118 ：非決定性名無しさん：2007/02/16(金) 22:57:19

>>116
普通のSI

119 ：非決定性名無しさん：2007/02/16(金) 23:01:53

どうみてもカスの集合体ですｗｗｗｗ

120 ：非決定性名無しさん：2007/02/17(土) 12:47:35

ガッツの集合体ですｗｗｗｗ

121 ：非決定性名無しさん：2007/02/17(土) 16:54:38

>>120
ここスレは頭が悪そうなインターネットですね

122 ：非決定性名無しさん：2007/02/17(土) 17:39:59

この会社は頭が悪そ（ｒｙ

123 ：非決定性名無しさん：2007/02/19(月) 00:58:46

>>115
言ってやった
とりあえず某認証会社を斡旋しますた。
まあ無理でしょう。

124 ：非決定性名無しさん：2007/02/19(月) 01:59:48

アクセン茶もATSも、明け方4時・5時まで仕事って当たり前なの？。
他のSIと比べて相当激務な気が・・。

おまけにタクシーやホテル代とかの経費も出るのを良いことに、
徹夜オンスケで作業・・ついていけないお。

125 ：非決定性名無しさん：2007/02/19(月) 04:52:27

>>124
ジョブによるな。俺は定時帰りだ。だが知り合いは3時帰りで3ヶ月目突入らしい。
土日なしで、だ。どのジョブになるかは運と人脈しだい。
せいぜい灰汁の方の人脈を作っておくんだな。

126 ：非決定性名無しさん：2007/02/19(月) 11:55:21

>>125

毎日３時まで３ヶ月やってるってこと？
土日も出勤して？？
死なないの？

４月からインフラ系で中途採用されるけどやっていけるか心配だなー。

127 ：非決定性名無しさん：2007/02/19(月) 13:10:19

今日新卒のWeb適正受けてきます！
このスレの人のようになれるように頑張ります！

オラクル派手に落とされてるから正直不安ですが(´-ω-`)

128 ：非決定性名無しさん：2007/02/19(月) 19:40:58

このスレにいるのは学生とニートだけだろｗ

129 ：非決定性名無しさん：2007/02/19(月) 21:49:52

ここって外資の関連会社って事で敷居高そうだけど実際のところはどうなの？
新卒で短大・専門あたりでも雇って貰える？一応応募資格はあるみたいだけれど

130 ：非決定性名無しさん：2007/02/19(月) 21:51:11

少ないけど取ってるみたいだよ。
社長の方針で。

131 ：非決定性名無しさん：2007/02/19(月) 22:00:19

外資なのに敷居が低いせいでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

132 ：非決定性名無しさん：2007/02/19(月) 22:06:50

>>127
オラクルは本物なんだろうけど
ここはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

133 ：非決定性名無しさん：2007/02/19(月) 22:28:18

おい、おまいら敷居はめちゃ高いから心してかかれよ！

日本語が話せれば入社できるけどな

134 ：非決定性名無しさん：2007/02/19(月) 22:34:04

MSとは世界一の仲良しの会社です

って社長が熱く言ってた。

135 ：非決定性名無しさん：2007/02/20(火) 02:11:43

>>125

えっ！？アクセンチュア系案件で定時あがりがあるの？。
激務疲れで転職を考えているオレからするとうらやましい・・

136 ：非決定性名無しさん：2007/02/20(火) 02:54:46

勘違いするな。
「定時で帰れるジョブ」じゃなくて、
「定時で帰れる時もあるジョブ」だ。
ジョブがこければあっというまに徹夜休出の連続になる。

137 ：非決定性名無しさん：2007/02/20(火) 10:13:53

>>129

俺は中途採用だけど高卒だよん。その程度。
まぁ高卒の俺は入れてラッキーかと思ってるけど。

138 ：非決定性名無しさん：2007/02/20(火) 20:05:24

>>136
お前こそ勘違いするなよｗ
DQNジョブしか知らないんだな、かわいそうに

俺は毎日定時退社して、こうして優雅に2chやってるよ

139 ：非決定性名無しさん：2007/02/20(火) 20:22:00

みん就見ると、ES締め切りが昨日までって話になってるけどそんなのどこに書いてあるんだ？
俺ついさっきリクナビからエントリーしたところなんだが・・・

140 ：非決定性名無しさん：2007/02/20(火) 22:32:48

>139
みん就で聞けよボクちゃん。半年ROMれ。

141 ：非決定性名無しさん：2007/02/21(水) 04:00:24

>こうして優雅に2chやってるよ
2chが優雅ですかｗ
さすがコンサルの奴隷ですねｗｗ

142 ：非決定性名無しさん：2007/02/21(水) 11:16:17

おまっ・・

143 ：非決定性名無しさん：2007/02/22(木) 21:07:06

俺はコンサルを手足として使ってやってるけどな

144 ：非決定性名無しさん：2007/02/23(金) 06:06:09

ATSって灰汁となにが違うんだ？
灰汁のコンサルもPG・SEみたいなことするんだろ？
だったらATSもコンサルみたいなことするときがあるのか？

145 ：非決定性名無しさん：2007/02/24(土) 15:37:54

ヒント：人種

146 ：非決定性名無しさん：2007/02/24(土) 16:44:10

>>144

灰汁を立ち上げて仕事を始める
↓
灰汁の評判が良くなり儲かった
↓
職員の単価が高くなった
↓
安い労働力が欲しいけど外注はなんだかなぁ
↓
ATSを立ち上げてやらせてみる
↓
ATSの評判が良くなり儲かった
↓
職員の単価が高くなった
↓
北海道に支店でも作って、最初から給料低めにしてやらせるか←いまここ

147 ：非決定性名無しさん：2007/02/25(日) 10:24:35

>ATSの評判が良くなり儲かった

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

148 ：非決定性名無しさん：2007/03/01(木) 00:23:29

灰汁最高ーーーーーーーーーーーーーーーーーー＞＜

149 ：非決定性名無しさん：2007/03/01(木) 20:18:19

２ちゃんで自社を賞賛しだしたら末期だな

150 ：非決定性名無しさん：2007/03/02(金) 01:02:26

院卒でも給料かわんないんですか？？　この会社って？　まじで？？

151 ：非決定性名無しさん：2007/03/02(金) 01:06:04

院卒だからって仕事できるとは限らんしな。
研究職でもないし。
仕事さえ出来れば高卒でも院卒でも関係ないよ。
院卒だからと言う理由で特別扱いされたければ、旧財閥系でも行けば？

152 ：非決定性名無しさん：2007/03/02(金) 07:12:22

外資はそういうところがいいな

153 ：非決定性名無しさん：2007/03/02(金) 12:23:53

ここには本当に入りたいなぁ。
高学歴じゃないから色々勉強しないと。

154 ：非決定性名無しさん：2007/03/03(土) 02:36:27

＞151
でも、ｱｸちゃん（本体）院卒手当てが。。。あるんすよね？
ACとATSの違いってキャリアパスだけなんでしょうか？
というのも、おひげの社長さんがそのようなことを
おっしゃっていたような気が。

155 ：非決定性名無しさん：2007/03/03(土) 03:28:21

では本体に行けば？

156 ：非決定性名無しさん：2007/03/03(土) 10:12:32

>>154
大学院までいって学んだことを生かしたいなら、
別の職種選べよｗ

まあ、新しい人生を歩みたいならウェルカムだ（＾ω＾）

157 ：非決定性名無しさん：2007/03/03(土) 13:12:06

ここ、説明会いってすげえ興味もったんだけど（社長個人にも企業にも）
2002年設立だから給与とかがこれからどう伸びるのかがよくわからんのよね

158 ：非決定性名無しさん：2007/03/03(土) 13:24:40

院卒生かしたいなら、研究所でも行けば？
(野村総研とか大和総研という意味ではなく、本当の研究所)

159 ：非決定性名無しさん：2007/03/03(土) 14:11:52

>>157
昔からある大企業こそ、給料を出し渋ってますが何か？

160 ：非決定性名無しさん：2007/03/03(土) 15:31:57

>>159
それを知った上でどうなるか分からないと言った
グローバルのほうは前からあるらしいけど

161 ：非決定性名無しさん：2007/03/03(土) 19:12:56

ここの面接まじ突っ込まれるよ。
覚悟しとけ

162 ：非決定性名無しさん：2007/03/03(土) 19:18:33

どこがだよ
一番楽だったんだけど

163 ：非決定性名無しさん：2007/03/03(土) 19:31:02

>>162
担当によってかなり違うのかな

164 ：非決定性名無しさん：2007/03/04(日) 00:59:54

運も大きいよな、面接って
それとも事前の書類とかで担当決まってんのかな

165 ：非決定性名無しさん：2007/03/04(日) 02:11:47

もしくは>>161は院生とか？
俺は学部

166 ：非決定性名無しさん：2007/03/04(日) 11:32:49

>>164
そのときに暇な窓際社員が選ばれるんよ
だから、突っ込みが厳しいのはそいつのストレス発散だろ
逆に既に達観した社員に当たると楽

167 ：非決定性名無しさん：2007/03/04(日) 12:42:31

>>166
まじか。　なんでエンジニアが面接やってんのか不思議だったが・・

168 ：非決定性名無しさん：2007/03/04(日) 14:57:59

普通の会社はエンジニア(現場のリーダークラス)の面接が最初にあるのが普通だろ。

役員クラスの面接なんて、あったとしても内定直前だぞ。無いところもある。

169 ：非決定性名無しさん：2007/03/04(日) 16:08:03

普通最初は人事だろ

170 ：非決定性名無しさん：2007/03/04(日) 18:22:14

確かに、人事＆現場の人でやる企業が圧倒的に多いな
でも相手が少ない分、気が楽じゃね？

171 ：非決定性名無しさん：2007/03/04(日) 22:17:16

就活トークうぜぇ。
推測でモノ言ってるやつはこの会社向いてねーし。
就職板にスレたてろ。もしくはみん就に（・∀・）ｶｴﾚ!

172 ：非決定性名無しさん：2007/03/05(月) 01:47:10

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
東京工科大学 67時限目 [大学学部・研究]

173 ：非決定性名無しさん：2007/03/06(火) 12:07:21

面接官がアク本体の人間だった
しかもベテラン
頭キレキレだった
惨めになった
これは落ちた…

174 ：非決定性名無しさん：2007/03/06(火) 19:30:16

>>173
キレてないですよ
アクの人間のハッタリを見抜けないようでは、この会社でやっていけないよｗ

175 ：非決定性名無しさん：2007/03/06(火) 23:54:30

>>173を面接した人をたぶん知っている俺…

176 ：非決定性名無しさん：2007/03/07(水) 00:51:20

>>173
なんでATSなのに本体？？
子会社でもないって社長がいってたけどマジかよ。

177 ：非決定性名無しさん：2007/03/07(水) 03:08:27

人事などはみんなACN社の所属ですよ

178 ：非決定性名無しさん：2007/03/07(水) 03:52:04

３０代の給料はどうなんだ？あと激務？

179 ：非決定性名無しさん：2007/03/07(水) 04:01:23

30代っつてもSPRからパートナーまでいるわけだが

180 ：非決定性名無しさん：2007/03/07(水) 18:14:56

１次通過してた！！！！！！

>>176
本体のＩＴコンサルな人だったから。
曰く「一緒に働くから！」だそうです。
でも「私の下で働く人間だから私が面接するんだぜ」的な発言もあった
その「下」というのが上流行程に対する下流行程を指しているのか下っ端を指しているのかどうかは微妙・・
被害妄想でなければ、後者かな・・と感じさせる雰囲気は確かにあった

>>175
いい人ぽかったですよ
出身学部とかも聞いたけどさすがに晒せません・・

>>178
絶対激務・・
社員と絡む機会無くて社長にそんな質問ぶつけるわけにもいかなかったから面接になって初めて色々聞いたけど
間違いなく激務・・
２次面接後まで社員と絡む時間無いってのが若干辛い・・

181 ：非決定性名無しさん：2007/03/07(水) 19:11:43

>>178
給料はもらえる（＾ω＾）

激務かどうかは人それぞれだし運もある
俺は全然忙しくない
毎日この時間に自宅に帰って来れるし

>>180
ほんとう、学生は学歴が好きだな
社員に学歴聞いてどうするんだよ
あと、学生の妄想で「絶対激務」とかほざいてるんじゃねえよ（＾ω＾）

182 ：非決定性名無しさん：2007/03/07(水) 19:15:33

俺も1次うかってたー
絶対駄目だと思ってたからうれしいお

183 ：非決定性名無しさん：2007/03/07(水) 20:32:53

やっぱ高学歴じゃないときついかな　新卒は

184 ：非決定性名無しさん：2007/03/07(水) 21:03:22

低学歴の僕は入社前からｶﾞｸﾌﾞﾙです

185 ：非決定性名無しさん：2007/03/07(水) 22:56:56

学歴？
そんなもん入社したら糞の役にも立たないから心配スンナ
学閥とかくだらんものもないから、実力で勝負しろや（＾ω＾）

186 ：非決定性名無しさん：2007/03/07(水) 23:28:13

激務案件もあるっちゃーあるんだが、
・いかに効率よく仕事をこなすか
・いかにプロジェクトをコントロールするか
すごーく神経つかってる。

前の会社は、
・激務薄給
・スキルつかん
・マネージメントがクソ
の3連コンボだった。
この業界ではかなりいい会社と思う。

187 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 00:42:56

>>186
・激務薄給は今もかわらねーだろーが（ｗ
ミエはんなよ。恥ずかしいから。

また、
・銀行が金かしてくんない
から持ち家なんてできないよ。学生諸君

188 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 02:27:53

別に学歴について自発的に聞かなくても
『開発メインらしいけど文系は苦労するの？』って流れになれば面接官が文系なら勝手に『俺経済だし安心しる』ってなるかと
無闇やたらにかみついて何がしたいんだい？
ストレス発散？

189 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 03:43:26

>>187
オレが4000万のローン組んだときはACN本体のURLで会社の信用は無問題だった。
源泉徴収もまったく無問題。
薄給では無いと思うがな

190 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 05:03:30

>>180
上司が部下を上から見るのは当然かと

191 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 12:35:39

SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
一次通ってたの！？
どんなこときかれました？
みんしゅの内定者日記にかかれているような内容だけですか？？
ガクブルしてまつorz

192 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 12:59:21

教えねえよｗ

193 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 13:22:32

>>189
確かに銀行は金貸してくれる。
実際、マンション買った香具師も何人も知っている。
ただ、Up or Outの世界だから、ACN追い出されると、みんな支払いに苦労している。
賢い奴は、高級賃貸でいつ辞めてもいいようにしている。
ローン組んだ香具師は、辞めたくても、辞められなくなっている。

194 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 19:44:41

>>187
おーい、銀行から金借りないと家が買えないってどこのＤＱＮ社員だよｗｗｗ
キャッシュで買うのがデフォだろ

195 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 20:01:44

キャッシュで買える奴なんてそういないだろ・・
何歳までため込むつもりだ

196 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 20:08:40

本体でマネージャー５年でなる人でも
ここでは１０年かかる

って話を聞いたんですが
出世が遅いだけって認識だけで良いんでしょうか？

197 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 21:45:26

30代でマイホーム買ってる社員案外いるよ
俺も貧乏人だったが、かなりいいペースで資産が増えてるし
システムやって金持ちになりたい香具師にはいい会社だと思う

198 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 22:18:24

てか、勤め先が中小企業だってどこだって、30歳で600万くらい貰ってれば、4000万くらいは借りられるよ。
特に、会社のメインバンクだったら確実。
社名で融資基準を見ているというのは単なる妄想。

199 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 22:26:51

次最終面接・・
給料良いんでしょうか・・？
初任給以外ほぼ情報開示されてないのに内定出ても困るんだけど・・・
キャリアパスは年功序列（気味）
賞与は成果主義って話をどこかで聞いたんですが

プログラマー→シニアプログラマー→アナリストプログラマー→システムアナリスト
まで平均的な人間でどれぐらいかかる物なんでしょうか？

200 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 22:31:05

できたばっかの会社だからそんなに公表できるデータがないんじゃ？
5年もたってないんだぞ

201 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 22:31:43

平均なら○○ですか？って質問って一番困るよな。
出世の平均なんて取ってるわけないんだし、仮に平均出したところで能力の差で全然変わるから意味ないし。
各自が上の地位を目指そうと思って頑張るのが当たり前であって、
この会社は普通にやったらどのくらい出世できますか？なんてのは愚問以外の何物でもない。

202 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 22:39:21

>>201
でも年功序列ではないのでしょうか？
年次重ねるごとにある程度の昇格が見込めるのか全く関係ないのかは結構重要なんですが。。
頑張るのは当たり前ですが頑張って報われるかどうかが知りたいのです

203 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 22:43:56

年功序列がいいのになんでITの外資を目指すのか解らん。

204 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 22:48:52

>>200も行ってるようにできて間もない会社だから
先のことも分からないし、現在こうだから、というのもあてにならないだろ

ただ、社長がああいう人だから年功序列には期待しないほうがいい

205 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 22:55:23

>>202

>>203がいいことを言った
マジレスすると、毎年、他の社員よりも良い成果を出していれば昇給し続ける
安定志向ならメーカーITでも逝けよ

206 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 23:23:32

>>202
頑張れば報われるなんて時代はもう終わったんだよ
今は、他人を使いこなして楽に生きる時代

207 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 23:31:53

システム構築業なら、技術者として苦労するか、人材の管理で苦労するかの二択しかない。
大手が要件取ってきて外部の奴集めて基本以下作らせる仕組みなのがこの業界。

208 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 23:37:47

私も最終控えてます
でもここで就活話をして良いのかどうか・・

209 ：非決定性名無しさん：2007/03/09(金) 00:39:15

>>193
遅レスだが、ここはACNじゃなくてATSのスレなので。。
システム開発屋はUP or Outの精神じゃやってけねーよ。
SIは不確定要素多すぎだろ？

210 ：非決定性名無しさん：2007/03/09(金) 01:27:08

最終面接後に初めて社員と絡めるって酷すぎる…
落ちてたらその絡みも無駄だし気に入らなかったら今までのが全部無駄…
ヒゲ社長の話は確かに面白いけど前面に出過ぎだろ…
社長にネガティブな質問ぶつける勇気ねーよ
つか最終でどれぐらい落とすのかな…

211 ：非決定性名無しさん：2007/03/09(金) 01:43:31

無駄って。何が無駄なんだ？
見返りがない活動は一切したくないってか？
そんな態度じゃ、入社試験云々と言うより、社会人として終わってる。

212 ：非決定性名無しさん：2007/03/09(金) 02:11:33

＞見返りがない活動は一切したくないってか？
就職活動中においては是だと思うよ
他社が「うちはこう言うところです。良いと思ったら是非受けてね」と言ってる中で
「ん、内定出たら教えてやるよ」は明らかに不誠実

213 ：非決定性名無しさん：2007/03/09(金) 02:46:01

なんで上から目線なんだ？

214 ：非決定性名無しさん：2007/03/09(金) 03:22:31

不親切な会社だと思うなら断ればいいのに。

215 ：非決定性名無しさん：2007/03/09(金) 19:44:35

>>210
なにヒヨってんだよ
社長の印象に残る質問しない香具師は弾かれるぞ

216 ：非決定性名無しさん：2007/03/09(金) 20:09:52

一次面接うけた。
ｵﾜﾀ○|￣|＿

てんぱらないで答えることできたけど・・・。

ここ入りたいからATSさん非通知の連絡ください○|￣|＿

217 ：非決定性名無しさん：2007/03/09(金) 20:22:20

>>210
社長もくるのか？？

218 ：非決定性名無しさん：2007/03/10(土) 10:36:40

>>217
昨年、一昨年は面接官の中に社長混じってたそうだ

219 ：非決定性名無しさん：2007/03/10(土) 14:38:42

>>218
ずっと社長がしゃべってるらしいね。
当たりなのかはずれなのか。

220 ：非決定性名無しさん：2007/03/10(土) 14:41:41

数人の面接官の中にあのヒゲを見つけたら笑ってしまいそうで怖い

221 ：非決定性名無しさん：2007/03/10(土) 16:59:29

面接は1対1だぜ

222 ：非決定性名無しさん：2007/03/10(土) 22:11:09

ATSも本体ほどじゃないにしてもUp or Outなんですかね？

223 ：非決定性名無しさん：2007/03/11(日) 10:41:59

Up or Give up だろ、常識的に考えて・・・

224 ：非決定性名無しさん：2007/03/11(日) 11:35:03

223は評価されていい。

225 ：非決定性名無しさん：2007/03/11(日) 13:45:22

おれはNever Give Up　どんなに苦しくてもだぜ

226 ：非決定性名無しさん：2007/03/11(日) 19:57:05

愛が最後の武器さ　”あきらめ”なんて言葉　俺の辞書にはないぜ

227 ：非決定性名無しさん：2007/03/11(日) 20:03:23

I don't no! Loneliness　Loneliness　君の　Loneliness

228 ：非決定性名無しさん：2007/03/11(日) 21:59:00

>>225～>>227
寝ろw

229 ：非決定性名無しさん：2007/03/11(日) 22:53:36

愛があればATSでやっていけるって事か

230 ：非決定性名無しさん：2007/03/11(日) 22:57:41

no hope

231 ：非決定性名無しさん：2007/03/12(月) 08:13:52

優良企業age

232 ：非決定性名無しさん：2007/03/12(月) 10:59:22

オラクル落ちたからここも落ちそうな気がしてきた。

233 ：非決定性名無しさん：2007/03/12(月) 13:29:11

昨日経験者セミナー＆面接に行ってきたぜ。
セミナー自体はちょび髭社長の独壇場。
口から生まれたに違い無いと思うほどよくしゃべる。
社長のステージが終わると社員の出番だが、
社長強烈過ぎてあんま覚えてナス。

面接は1対1だったが、終了直前に二次面接の案内をされた。
二次面接の案内をされないやつは、その場で落ちたってことだろうか…？

234 ：非決定性名無しさん：2007/03/13(火) 01:44:56

安間さんカッコイイ(・∀・)/
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/topi01/topi02.html

235 ：非決定性名無しさん：2007/03/13(火) 05:58:50

安間さんの下ではたらきたいな。

236 ：非決定性名無しさん：2007/03/13(火) 06:48:46

年齢制限ある？

237 ：非決定性名無しさん：2007/03/13(火) 10:14:23

安間社長ってどう見てもバーのマスターだよな…
趣味がジャズっていうし、キャラ入ってるよこの人。

238 ：非決定性名無しさん：2007/03/13(火) 10:46:59

イラクへの先遣隊隊長も勤めたしな

239 ：非決定性名無しさん：2007/03/13(火) 10:49:22

ひげのおっさんいるいるｗ

240 ：非決定性名無しさん：2007/03/13(火) 11:39:38

こちらも読んどけ
ttp://tenshoku.mynavi.jp/eng/interview/003_1.cfm

241 ：非決定性名無しさん：2007/03/13(火) 12:55:22

>238
ﾜﾛﾀｗ

242 ：非決定性名無しさん：2007/03/14(水) 00:12:17

>>238
あぶねーあぶねーｗ
普通に信じそうになっちまった。
やるなおぬし。

243 ：非決定性名無しさん：2007/03/14(水) 00:19:27

>>238
そうか、だから出身地の北海道に支社出したのか。

244 ：非決定性名無しさん：2007/03/14(水) 04:19:41

ある程度の年収モデルは欲しいな
誰か教えてくれー

245 ：非決定性名無しさん：2007/03/14(水) 07:50:45

確か、某サイト(役所)には、東京650、札幌550と出ていた記憶がある。

246 ：非決定性名無しさん：2007/03/14(水) 14:22:25

>>245
マジですか　それは何歳？ATSの場合は職位か

247 ：非決定性名無しさん：2007/03/14(水) 18:50:02

適性検査、途中で気付いたんだが

ﾊｲとｲｲｴ逆にチェックしてたｗｗｗｗｵﾜﾀｗｗｗｗ

248 ：非決定性名無しさん：2007/03/14(水) 19:53:35

>>247
それはひどいｗｗｗｗ面接結果ｷﾃｸﾚｰ

249 ：非決定性名無しさん：2007/03/14(水) 20:11:05

おまいら希望月決めで8割方希望が通るとかいう嘘にだまされるなよ

250 ：非決定性名無しさん：2007/03/14(水) 20:38:58

>>249
実際働いてる人いませんか？
残業とか年収とかお聞きしたいんですが

251 ：非決定性名無しさん：2007/03/14(水) 20:39:34

年収モデルいうても、どのジョブのどのポジションで働くかに依存するからな。
俺は20代だが、800ﾏｿ越えた年もあるし、400ﾏｿ以下の年もあるｗ

252 ：非決定性名無しさん：2007/03/14(水) 20:53:33

800万すげえｗ
どんだけ残業してんだ

253 ：非決定性名無しさん：2007/03/14(水) 21:01:35

>400ﾏｿ以下の年もある

こっちの方が気になる
これマジ？

254 ：非決定性名無しさん：2007/03/14(水) 21:24:50

>>251
詳しく教えて欲しいなぁ
そんなに上下されるもんなの？

255 ：非決定性名無しさん：2007/03/14(水) 21:40:55

251じゃないが、残業がないジョブなら当然もらいは少ない
400万以下かどうかは知らんけど、基本給＋ボーナスだけならそういうレベル
俺にもそんな時期があり、そのころの昼食はコンビニおにぎり1個だったｗ

そういう生活が嫌なら、残業が多いジョブを希望すれば大概ニーズはあるから大丈夫だろうけどな
おっと、俺は「下」は経験したが「上」は未経験だからどのくらいもらえるのか知らないぜ

256 ：非決定性名無しさん：2007/03/14(水) 22:52:13

>>255
新卒or中途　と　職位教えていただいてもいいすか
ほのめかす感じでもいいんで

257 ：255：2007/03/14(水) 23:24:06

>>256
中途で20代後半と言っておこう
ぶっちゃけ職位というかクラスは年収に直結しない
>>255みたいな暇ジョブだと、残業してる新人よりも年収は低いだろうし（←これは憶測）

258 ：255：2007/03/14(水) 23:26:26

>>256
新卒で、社長に次ぐNo.2の立場ですが何か？

259 ：非決定性名無しさん：2007/03/14(水) 23:29:24

>>257
ありがとう　大変参考になりました
>>258　そうか

260 ：非決定性名無しさん：2007/03/15(木) 00:56:41

ここって入社の際に貰えるPCってどんなの？
開発でも使う場合があるってきいたんだが…

261 ：非決定性名無しさん：2007/03/15(木) 01:37:16

なんだ？PC欲しくて入社するのか？
会社のPCなんてリースの貸与だろ、普通。

262 ：非決定性名無しさん：2007/03/15(木) 01:37:48

くだらんこと気に寸なぼけ。
必要だと思うならテメエで勝手に増設しろ

263 ：非決定性名無しさん：2007/03/15(木) 01:41:11

多少気になるけどなｗｗｗ

264 ：非決定性名無しさん：2007/03/15(木) 11:33:31

>>260
IBM製品だよ。

265 ：非決定性名無しさん：2007/03/15(木) 13:21:41

IBMってことは確実に中古だな。

266 ：非決定性名無しさん：2007/03/15(木) 15:41:02

PC貰えるって家に置いておく用？
開発それでして良いのか…？
会社に置いとくなら意味無い希ガス

267 ：非決定性名無しさん：2007/03/15(木) 16:14:08

>>266
客先常駐もあるし家に置いておくなんてありえないと思うんだが

268 ：255：2007/03/15(木) 20:41:11

>>266
職場によっては、会社に置いておいても使い道がないケースがある。
しかし多くの場合、その貸与PCで開発等の業務をすることになる。

業務に使用する場合も、持ち帰れないわけではないから、家庭用PCと兼用することも可能。
毎朝毎晩PCを持って歩くのが苦でなければ、の話だが。

269 ：非決定性名無しさん：2007/03/15(木) 20:56:36

え・・業務用PCを・・？

270 ：255：2007/03/15(木) 21:00:07

>>269
客先のPCじゃない
貸与されてる個人用ノートPCなら基本的には自由

271 ：非決定性名無しさん：2007/03/15(木) 21:30:04

255さんはほんと神やで
ATSの仕事はどうですか？中途らしいけど前のところより楽しい？

272 ：非決定性名無しさん：2007/03/15(木) 21:30:31

よく知らないが、セキュリティの問題で色々騒がれてる昨今でもそういうの珍しくはないのかな？

273 ：255：2007/03/15(木) 22:04:45

>>271
名前欄消し忘れてたｗ
あまりべらべらしゃべりすぎるとよくないので、最後にしておきます。

仕事はつらくもあるが、楽しくやってる。

前職がどういう職場だったかとか、どんな仕事をしてきたかによって
感じ方は人それぞれだと思うので、あくまで俺の個人的感想。
俺はある種の派遣的な働き方をしたい（いろいろな職場で働きたい）と
思っていたので、この会社のスタイルは合っていると感じてる。

若くてもチャレンジングな仕事を与えてくれるから刺激もある。
もちろん失敗したときには厳しい評価として返ってくるけどね。

あとはATSにせよACにせよ、上司と気軽に話せる風土がけっこう好きだな。

274 ：非決定性名無しさん：2007/03/15(木) 22:45:55

開発に使うPC持って帰っていいのか…
セキュリティ結構甘いのかな
宿題出そうでちょい不安

275 ：非決定性名無しさん：2007/03/15(木) 23:31:36

自社ではともかく、客先に持ち込んで毎日持ち帰るのはヤバイ。
何もなくても、セキュリティに対しての認識が甘い会社だと思われる。

276 ：非決定性名無しさん：2007/03/15(木) 23:32:36

>>274
開発環境はクライアント次第だから、一概には言えない
もちろん厳しく管理するところもあるよ
手荷物検査するところもあるみたいだし

277 ：非決定性名無しさん：2007/03/15(木) 23:33:53

普通は会社に置きっぱだわな

278 ：非決定性名無しさん：2007/03/16(金) 01:38:46

教育制度はどんな感じ？ベンダー研修とかあるのかな？

279 ：非決定性名無しさん：2007/03/16(金) 03:24:55

>>273
教育制度はどうですか
結構学びやすい環境にあるのかな？

280 ：非決定性名無しさん：2007/03/16(金) 03:35:36

そういえばこの会社って入社式無いの？
入社月の最初の営業日に本社行って、
「じゃあ今日からヨロシク」みたいなノリなの？

281 ：非決定性名無しさん：2007/03/16(金) 06:42:16

おれはノートPC自宅に置きっぱだよ。開発PCはプロジェクトが用意してるし。
月に2回勤怠入力するくらいかな。

＞入社式
おれの時はあった。ACと合同で。新卒と同じ時期だったからかな？
その後2週間ほど研修があって、アサイン決まった人から散り散りになる。
決まらない人は1ヶ月以上アベイラブルってことも。
ジョブに入ってからは新入社員って感じはまったくしなかった。誰がいつ入社
かなんてわかんないし。
業務形態上ある意味ドライな人間関係がおれにはあってると思う。

282 ：非決定性名無しさん：2007/03/16(金) 09:47:19

デスマ減らすようにP管徹底してるらしいけど、それでも激務なの？
トラブル対応は仕方ないけど

283 ：非決定性名無しさん：2007/03/16(金) 13:00:00

それでも激務だってさ
それ質問した…
まぁ成長期だししょうがないと思うけど

新卒社員あんまりいないし誰が誰だかわからなさそうだね
新しい会社で先が見えない所は面白そうでもありリスキーでもあるなー

284 ：非決定性名無しさん：2007/03/16(金) 13:35:49

PCに関してはA4より小さいのを毎年支給される（貸与）。
基本は客先常駐で、プロジェクト間はATSの方に出向くことになるが、
自分専用のデスクは無い。適当にデスクを選んで使うことになる。
最近は情報漏えい対策として持ち込みPC厳禁って会社も多いが、
開発PCを提供されない場合は、支給されたPCで開発を行うことになる。
解像度が低くて、使い物にならないから、個人のPCで開発を行っている
人もいるみたいだな。（会社には内緒で）

285 ：非決定性名無しさん：2007/03/16(金) 17:55:07

個人に対して携帯電話は支給されますか？
名紙に入れる電話番号とかどうなってるんでしょうか？？

さすがに個人用メールアドレスくらいはあるんでしょうけど。

286 ：非決定性名無しさん：2007/03/16(金) 19:53:32

>>285
オイお前、聞きたいことを根掘り葉掘り聞くんじゃねえよ（＾ω＾）
そういうことは面接とかで聞けばいいだろ
2chで情報を得ようとする態度が気に入らねえ

といいつつマジレスするぜｗ

名詞の電話番号は会社の代表番号
少なくとも下っ端には、携帯は支給されない
まあこういうのは業務のニーズによって変わっていくことも考えられるな

メアドは1人1つ割り当てられる、こんな時代だしな

287 ：非決定性名無しさん：2007/03/16(金) 20:09:39

>>283
新卒は毎年、それなりの人数いるだろ・・・
同期（せめて同月入社）のつながりは大切にな

企業の新旧を問わず、この業界が概して忙しいのは事実
覚悟しているのなら問題ないけど

明るい未来が見通せるか否かは、入社する企業によらず、
自己の意欲によるところが大きいと思うぜ
所属する会社に依存せず、「自分の力」をつけようという意識をもち続けていれば、
その「リスキー」な部分も大して問題ではなくなるはず

少なくとも、実力を発揮できる人材に対しては相応の評価をしてくれる会社だと思ってる

288 ：非決定性名無しさん：2007/03/16(金) 20:18:53

>>279
マジレスさせんじゃねえよ（＾ω＾）

主には、
社内トレーニング（必須）
　各自の職責に対応した研修
ベンダートレーニング（任意）
　各自が時間を作って受講

プロジェクトに所属してる間は時間を作るのが難しいけどな

289 ：非決定性名無しさん：2007/03/16(金) 20:24:19

相変わらず充実してるスレ　これも何もかも神のおかげ感謝してます
面接で聞きたいが聞けないチキンな俺ｗｗｗまぁ聞いてみようかｗｗｗ
楽しいって聞いて志望度が一気に上がったなぁ

290 ：非決定性名無しさん：2007/03/16(金) 20:37:45

>>286

なるほどありがとう。
まぁ俺は既に中途で内定もらってて4月入社なんですよ。
同じプロジェクトにアサインするようなことがあったらよろしく。

今の会社も携帯の支給ないから業務用の携帯ってちょっぴりあこがれてたんだ・・・。

291 ：非決定性名無しさん：2007/03/16(金) 21:44:34

>>290
左様でしたか、間もなくですね
がんがってください

292 ：非決定性名無しさん：2007/03/16(金) 22:57:52

ここに勤めてる人ワークライフバランスはどうかおしえてくれー

293 ：非決定性名無しさん：2007/03/16(金) 23:32:51

社員の方に聞きたいのだけれど、後輩がATSに入りたいと言って来たらどうしますか？
お勧めしますか？他を薦めますか？参画プロジェクト等によっても会社の印象は変わってくるとは思いますが、
主観でどう思うかを知りたいです。情報が無さ過ぎて優良なのかブラックなのかわかりません・・・（´A｀）
とりあえず派遣メインと考えて良いのでしょうか。

294 ：非決定性名無しさん：2007/03/17(土) 00:02:12

>>290
新卒採用多分落ちましたorz
中途で入るには、とにかく資格とって実績作ることが大切ですか？

295 ：非決定性名無しさん：2007/03/17(土) 00:53:12

>>293
>後輩がATSに入りたいと言って来たらどうしますか？
ふつーに勧める。
(情報系でメシ食っていきたいと思っているなら)

>とりあえず派遣メインと考えて良いのでしょうか。
派遣じゃねっす。
いいかげんこの質問うざいので、次スレよりテンプレ化を希望する。

296 ：非決定性名無しさん：2007/03/17(土) 01:39:05

客先常駐を派遣というのならここも派遣だしそれがいやならSE志望するべきじゃないと思う…
常駐無しにシステム組めると思わないほうがいいぜ
完全に協力会社の統括に徹してるのなら常駐しないだろうから大人しく上流特化のデータでもいきな
ここは開発するとこ
統括業務だけやってる上流さんとは違います

297 ：非決定性名無しさん：2007/03/17(土) 04:27:35

聞けば聞くほどあべしと大差ないんですが、あべし辞めていく価値ありますか？

298 ：非決定性名無しさん：2007/03/17(土) 07:44:43

あべしと比べんなよｗ

299 ：非決定性名無しさん：2007/03/17(土) 10:13:22

スレみてる限りあまり良さそうには見えないんだよなぁ・・
激務薄給だけどスキルはつく、てのが今のところの印象なんだけど、どうでしょうか？

300 ：非決定性名無しさん：2007/03/17(土) 10:20:52

薄給では無いと思うけど。　そりゃコンサルに比べれば安いが業界内ではいいほうだろ

301 ：非決定性名無しさん：2007/03/17(土) 10:26:57

ベースが400万以下でか！？

302 ：非決定性名無しさん：2007/03/17(土) 16:00:47

頑張りようによる　ってとこに尽きるだろうが
時給換算した時に業界内じゃいいほうか？

303 ：非決定性名無しさん：2007/03/17(土) 16:24:48

>>301
それは入社したての社員の話じゃね？
１年ごとにちゃんと評価されて昇給するから、腕に自信のある香具師は安心しろ

それに残業がない期間なんて少ないから、新卒でももっともらえる香具師の方が多いはず

304 ：非決定性名無しさん：2007/03/17(土) 20:30:31

>>303さんはどれくらいもらってます？

305 ：非決定性名無しさん：2007/03/17(土) 21:03:52

400万くらい

306 ：非決定性名無しさん：2007/03/17(土) 22:54:43

毎年就活の時期になるとポジティブなカキコが増えるなｗ

307 ：非決定性名無しさん：2007/03/17(土) 23:12:40

>>306
ネガティブなカキコも是非お願いしたい

308 ：非決定性名無しさん：2007/03/17(土) 23:39:22

激務の場合も多々あるが、自給2000↑の残業代はほとんど出る。
月80時間やれば年収200ﾏｿアップだ！

とめちゃポジティブなカキコをしてみる。

309 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 01:35:12

頼む、生活残業だけはやめてくれ

310 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 03:25:26

生活残業ってなーに？

311 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 03:32:26

そもそも激務の原因て何ですか？
人手不足？
進捗管理が出来てない？
客がわがまま？

312 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 04:04:29

札幌にUターンを考えているんだけど、お勧めですかね？

313 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 04:06:35

>>310
残業しないと食っていけないからする残業

ここって３次受けとかしてないよね・・？
本体からのお仕事だけだよね・・？
それとも全然関係ないとこのプロジェクトで独立系的なことしてる？

314 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 05:38:32

合コンの受けぐあいはどうですか？

315 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 06:10:01

合コンなんて本人しだいだぞｗ
会社名だけでもてるリーマンはいない
外資金融とキー局除いてな
医者、弁護士、スポーツ選手になっとけ！

316 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 06:14:25

ていうか合コンある？

317 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 10:53:52

>>311
灰汁の「はいぱふぉーまんす」に現場がついていけないから遅延分を
残業で補わなければならず、それが激務と呼ばれる。
ATSは所詮デジドカなので廃人になるまで残業しろというコンサル様のお達しが
出ているのでメールで確認しておくように。

318 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 12:35:29

それって線表の引き方が問題なんじゃ？
出来ないもんは出来ないだろ。

ここの激務の原因は、それだとして、灰汁本体の激務の原因は？

319 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 13:18:34

アクは激務じゃねえよ
ATSに仕事投げて、早々に合コンへ出かけるｗ

320 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 14:50:24

本体が激務じゃないとか有り得ない

321 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 17:53:36

平均年収みたいのを知りたいよなあ
実力によるってのはわかるんだが

322 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 18:30:15

欄外週末
－事後処理－
土曜日は、平日の睡眠不足解消のため昼過ぎまで寝ています。その後、平日にはできない大きな買い物や、友人（会社の同期など）と、渋谷などに遊びに繰り出す事もあります。
日曜日も、土曜日とあまりかわりませんが時々、クライアントから故障発生のため緊急出動を求められる事もあります。
休日でも、うかうかしてられない。それが維持管理クオリティ！

↑ちゃねらｗｗｗｗｗｗｗｗ

323 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 18:48:26

>>321
こいつうざくね？

324 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 18:50:22

>>323
平均年収みたいのを知りたいよなあ
実力によるってのはわかるんだが

325 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 18:55:25

>>324
こいつうざくね？

326 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 18:55:57

頼むー採用してくれー

327 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 23:30:40

>>324
「知りたいよなあ」がクソうぜぇｗ

328 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 23:30:55

平均年収＝年齢×25万
以上

329 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 23:34:32

>>324
「みたいのを」もキメぇｗ

330 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 23:39:27

「わかるんだが」がクセぇｗ

331 ：非決定性名無しさん：2007/03/18(日) 23:41:04

頼むー採用してくれー

332 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 00:03:35

明日最終面接です
社員とのフリートークがあるそうなので学生の相手する事になってる社員さんは包み隠さず話してくれると助かります
よろしくお願いします。

333 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 00:14:22

デリバリセンターって何するの？

334 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 00:51:00

ピザの配達業務

335 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 00:56:41

>>334
コラｗ

336 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 01:31:51

子供を出産します

337 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 10:17:10

給料だと

野村総研(SE)＞ATS＞NTTデータ

って感じかな。

338 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 10:44:54

PROでも上と下では基本給にして100万円以上の差がある。
ただし、クラスで単価が決まるという事情があるから、
給料がいいやつ（≒優秀なやつ）はすぐ上のクラスに上げてしまうが。

339 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 15:57:03

社員さんとのフリートークで年収モデル聞けなかった…
だれかかわりたのむ

340 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 19:34:58

職場ごとに全然違うんだから、モデルなんか意味ねえよ
千差万別だ
１、２年働けば将来の展望も見えてくるだろ
この仕事・会社に対する、自分自身の適性もな

年収なんてのは働いた結果としてついてくるんだよ
ごちゃごちゃ言ってないで、最初の評価で昇給できるように精進しろよな

341 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 22:38:11

>>340
全然違うと言われても貰ってる人と貰ってない人の幅すらわからないので・・

まぁそれはそうとしてプロジェクトとプロジェクトの間って何してるんですか？
「トレーニング受けてるか雑務っぽい事やってる」っておっしゃってたんですが
駄目な子はアサインされない→いつまでたっても雑務担当・・？

342 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 23:25:44

>>341
最低は初任給×12＋ボーナスじゃね？
つーか、こんなところで聞いたって良識のある社会人は社内機密は漏らさないぜ

面接に行ってるなら聞けばいいだろ？
おまいが年収を入社の条件として重視しているのなら、素直に聞くべき
年収を聞くのはタブーだからという固定観念のために臆して質問せずに、
こんなところで聞くのは筋違い

聞きたいことも聞けないようじゃ、社会人としてやっていけないだぜ？

343 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 23:34:56

＞聞きたいことも聞けないようじゃ、社会人としてやっていけないだぜ？
だからといって聞いて社会人になれなかったら本末転倒な気もするが

344 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 23:34:56

>342に激しく同意。
そもそも聞きたいことが聞けない、言いたいことが言えないようでは
この会社の文化に合っていません。

お引取り願いたい。

345 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 23:45:13

選考中と就職後はまた違うと思うけど･･

それより先輩が進める企業＠みん就で情報処理/システム 1 位　総合 2 位ってなんでなんだろう・・
知ってる人少なそうだけど･･･

346 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 23:53:59

そのランキング他にランクインしてる企業が微妙な所
ばっかりで参考にならん気がする・・・

347 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 23:54:40

>>346
やけにSIer多いしね･･･

348 ：非決定性名無しさん：2007/03/20(火) 02:51:39

２次面接緊張するぜ…
面接前はマジでちびまる子の山根君状態だから困る

349 ：非決定性名無しさん：2007/03/20(火) 03:20:01

>>339
まじチキンだな
普通にその社員に勤続年数と去年の年収聞けばいいだろ
トークストレート習わなかったのか？

350 ：非決定性名無しさん：2007/03/20(火) 03:21:29

あんまりうるさいから教えてやるよ。
この会社で社員に給料の話聞いてもちゃんとした答えは得られないぜ。
なぜならオフィシャルで自分の給料知ってるのは、自分とキャリアカウンセラー
だけだから。
クラスごとに基準が決まっているわけではなく、毎年そいつの評価に応じて
掛け算で昇給していく。だから誰がいくらもらってるかなんて分からないんだよ。

351 ：非決定性名無しさん：2007/03/20(火) 03:29:18

>>350
そんなあなたの年収を教えてくれ

352 ：非決定性名無しさん：2007/03/20(火) 08:00:02

最終面接で落ちた人います？

353 ：非決定性名無しさん：2007/03/20(火) 14:07:21

だれも落ちないのなら面接などしない

354 ：非決定性名無しさん：2007/03/20(火) 14:25:02

しかし誰も落ちない不思議

355 ：非決定性名無しさん：2007/03/20(火) 22:39:24

二次はなかなか落ちないよ。よっぽどお馬鹿な受け応えしないかぎりは。
落とすやつは筆記で落としてる。最低限必要な能力のあるなししかみないよ。
どうせ三年で半分も残らないんだから。

356 ：非決定性名無しさん：2007/03/21(水) 00:07:36

それ信じて良いの・・・こわいよー

357 ：非決定性名無しさん：2007/03/21(水) 00:48:57

できて４年しかたっていなくて設立当初は７割が中途の企業で
３年で辞めていくって言われても正直実感がわかない･･

358 ：非決定性名無しさん：2007/03/21(水) 04:40:30

3年で半分ってのは本体だろ？

359 ：非決定性名無しさん：2007/03/21(水) 08:35:39

>>358
おまえはわかってる

360 ：非決定性名無しさん：2007/03/22(木) 13:25:54

この会社は自分の机ってものが無いんだよね？
貸与されたＰＣを担いで客先に通勤する・・・の繰り返しって事？

361 ：非決定性名無しさん：2007/03/22(木) 13:28:59

>>360
客先にATSの部屋つくって、そこにパソコン置いて置くんだろ

362 ：非決定性名無しさん：2007/03/22(木) 13:29:10

西へ東へ～

363 ：非決定性名無しさん：2007/03/22(木) 13:53:00

>361
そうか、なるほど・・社員寮なんてものは無いんだよね？
一つのプロジェクトがどのくらいで終わるものなのかわからないが、
プロジェクトが終わって通勤先が変わる度に住居も変わるんだろうか。
本当にバリバリ働くって意思が強くないとつらそうだなぁ

364 ：非決定性名無しさん：2007/03/22(木) 20:42:47

社員寮は六本木にありますが

365 ：非決定性名無しさん：2007/03/22(木) 20:58:42

>364
どんな寮なのか詳しく教えてもらえると嬉しいな
家賃とか広さとか風呂トイレは共有かどうかとか綺麗さとか
本体もそうだけどATSはHPに情報少なすぎだと思う（´A｀）

366 ：非決定性名無しさん：2007/03/22(木) 21:02:36

最終面接は何割ぐらいおちるんですか？

367 ：非決定性名無しさん：2007/03/22(木) 21:16:39

>>366
落ちるのはお前だけだよ

368 ：非決定性名無しさん：2007/03/22(木) 21:19:24

>>367
ばーか　しね

369 ：非決定性名無しさん：2007/03/22(木) 21:23:38

寮費は具体的には言えないが、ふつうに都内に住む場合の3分の1くらい
築浅だからまだ新しくて綺麗だし清潔感がある
風呂など水周りは共用だから、それを許容できるかだな

ってうちのじーちゃんがフガフガ言ってる

370 ：非決定性名無しさん：2007/03/22(木) 21:24:46

>>361
ばーか　しね

371 ：非決定性名無しさん：2007/03/22(木) 21:40:45

>>366
最終っつっても二次だからねえ・・・
あまり落とさないってのが本当なら有難いが
漏れも連絡待ち

372 ：非決定性名無しさん：2007/03/22(木) 21:54:50

>>371
当たり前のように通ったよ
今連絡来た
安心して待ってな

373 ：非決定性名無しさん：2007/03/22(木) 21:56:04

こんな時間にかよｗ

374 ：非決定性名無しさん：2007/03/22(木) 22:00:47

>>373
着信があったのは９時１６分さ
本当に人事お疲れさまって感じだ
色々相談にのってくれるオーラ出してたから「合格おめでとう！ではまた！ガチャ」って感じではなくてお知らせにまで時間さいてそうだった

375 ：非決定性名無しさん：2007/03/23(金) 02:55:12

おまいら新卒？中途？

376 ：非決定性名無しさん：2007/03/23(金) 02:55:52

>>369
ふざけんなよｗｗｗ気になってるのによｗｗｗ

377 ：非決定性名無しさん：2007/03/23(金) 03:19:30

激務で死にそうです。。ここって数ヶ月～半年で辞める人って結構
多いんじゃない？。皆の周りはどう？？。

378 ：非決定性名無しさん：2007/03/23(金) 03:35:22

>>377
マジですか…中途で入られた方ですか？

379 ：非決定性名無しさん：2007/03/23(金) 03:36:13

フリージア腹痛い

380 ：非決定性名無しさん：2007/03/23(金) 11:36:42

激務は避けて通れないけど、バランスが大事た゛よなー

381 ：非決定性名無しさん：2007/03/23(金) 14:24:27

仕事以外に何か打ち込めるものがあったほうがいい。
そのほうが長続きするよ。この業界。

382 ：非決定性名無しさん：2007/03/23(金) 15:22:23

仕事以外の何かに打ち込めるような時間ってあるのか？

383 ：非決定性名無しさん：2007/03/23(金) 18:02:07

>>374
４月６日までしか待てないみたいなこと言われなかった？

384 ：非決定性名無しさん：2007/03/23(金) 18:04:57

>>382
時間は自分で作れ。
それができるようにならないとここはきびしーぞ。

385 ：非決定性名無しさん：2007/03/23(金) 18:11:18

このスレって新卒ばかり？

386 ：非決定性名無しさん：2007/03/23(金) 20:54:00

>>385
ニートだけだろｗ

387 ：非決定性名無しさん：2007/03/23(金) 21:02:54

かわいいおにゃのこと出会う機会はありますか？？

388 ：非決定性名無しさん：2007/03/23(金) 23:11:51

>>387
あるある...ねーよ！

389 ：非決定性名無しさん：2007/03/23(金) 23:54:14

民衆とかみてるとここって誰も落ちてない様な錯覚に陥るな
もしかしてほんとにそうかもなｗ

390 ：非決定性名無しさん：2007/03/24(土) 04:35:10

残業200hな生活も半年続けば以外と慣れるもんだよ。前のジョブでは半年くらいは
またーりだったしたまには忙しいのもいいかな～なんて思ってはいる。
この会社、忙しさはほんとにジョブ、フェイズ、ロールによって全然違うから、
無理だと思ったら思い切ってリリース願い出るのも長く働く手ではあるかも。
替わりはいくらでもいるからねｗ

もうすぐボーナス。でもって夏までには外車を入手予定～

391 ：非決定性名無しさん：2007/03/24(土) 11:34:35

それなんて中国車？

392 ：非決定性名無しさん：2007/03/24(土) 11:56:56

>>390
おまえ半年間土日なしってすごいなｗｗ
もうちょっとマシな嘘をつけよｗｗ学生さんｗｗｗｗ

393 ：非決定性名無しさん：2007/03/24(土) 12:06:48

>>390

　　　　　　　　　　　　　　　　　笑

394 ：非決定性名無しさん：2007/03/24(土) 17:01:08

駄目だ
どれが社員の書き込みかわからなくなる

395 ：非決定性名無しさん：2007/03/24(土) 17:10:36

>>394
逆に考えるんだ。
「社員の書き込みなんてひとつもない」と考えればいいのさ。

396 ：非決定性名無しさん：2007/03/25(日) 01:06:39

今のPJTリリースされそうなんだけど、アベイラブルになったら有償の
ベンダートレーニングとかに申し込んでも良いの？。
まだATS入って浅いので教えてください。

397 ：非決定性名無しさん：2007/03/25(日) 01:22:05

>>396
調べろよ(^ω^#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
相談役の人(?)の許可がいる。

398 ：非決定性名無しさん：2007/03/25(日) 03:42:06

ATS
＝あんまさん　ときどき　・・・

Sが思いつかねぇ　誰か教えて　

399 ：非決定性名無しさん：2007/03/25(日) 10:07:16

>>398
深夜に何してはるんすか

400 ：非決定性名無しさん：2007/03/25(日) 21:07:17

本体新卒はアナリスト、ATSはプログラマーからスタートとかそんな感じ？
本体でなったマネージャーとATSでなったマネージャーは何か違うのでしょうか？
なるまでの期間が違うのは理解してますがなった後は本体同クラスの人と完全に対等な関係が築けるのか頭が上がらないのか

401 ：非決定性名無しさん：2007/03/25(日) 21:43:33

おまえはプログラマ止まりだから気にスンナ

402 ：非決定性名無しさん：2007/03/25(日) 22:01:53

>>400
日本語でおｋ

403 ：非決定性名無しさん：2007/03/26(月) 00:39:43

社内の人間は絶対に「本体」という訳わからん単語を使ったりはしないんだが。

面接の場とかでも「本体」とか言うのやめれ。萎える。
２ちゃんや民衆だけで使われてる単語を一般的だと思って使うなボケ。

普通に「アクセンチュア」、「ＡＴＳ」でいい。

404 ：非決定性名無しさん：2007/03/26(月) 03:38:17

２ｃｈで使われてる言葉と自認しながら使うなとはこれ如何に

405 ：非決定性名無しさん：2007/03/26(月) 19:51:19

初任給って入社した月にでるの？
それとも翌月？

406 ：非決定性名無しさん：2007/03/26(月) 21:46:03

ｵｲｵｲ
ﾊﾞｲﾄ感覚かよ・・・
時給じゃねんだから

407 ：非決定性名無しさん：2007/03/26(月) 22:29:57

>>405
入社月だろ、常識的に考えて・・・

408 ：非決定性名無しさん：2007/03/26(月) 23:45:23

　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

409 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 02:36:02

>>405
安心しる。4/25に基本給＋住宅手当＋4/15までの交通費が振り込まれる。
俺もそうだったが新卒の4月は何かと生活苦しいんだよな。
引越し、スーツ、交通費立替、飲み会、、、などなど
まあがんがれ

410 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 03:29:37

ここの内定もらったが四月からNRI、データなど受けようか迷ってる
ATSは技術つきそうなイメージだが将来不安なのと、ACCがいるから
いつまでも上流に関われなさそう
国内大手の方が安定してるし、最終的に上流に特化したいなら
そっちに行くべきなのかなあ…技術はつかなそうだが

411 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 04:09:27

住宅手当っていくらもらえんの？

412 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 05:43:04

月３万

413 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 09:09:49

家賃の７割

414 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 10:05:00

それはすごいな

415 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 10:06:17

うそだろｗ
３万しかでないよ

416 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 10:18:19

>>410
SIの始まりから終わりまで全部やるのがアクセンチュア、ATSの特徴（だと思う）。
外注はほとんど使わないから。しかも期間が異様に短いチャレンジングな案件が多いから
上流から下流まで一気に駆け抜けるイメージね。
通常、要件定義あたりからATSを投入し始める。システム知らない人が
要件定義したらどうなるか彼らも良くわかってるのだろう。
自分で要件定義したもの作れて、動くとこまで見届けるのがおれは楽しい。
あと、ACNのP、Mクラスから信頼されれば次のジョブでも上流から呼んでもらえることもある。
同じ会社で定年まで働きたいのだったら、国内の安定した会社に行けばいい。

417 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 10:50:57

>しかも期間が異様に短いチャレンジングな案件
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~

＾＾；；

418 ：405：2007/03/27(火) 12:30:56

>>406
>>407
>>409
みんなありがとう。

>>408
いや、釣りじゃなくてマジｗ
既に社会人の友数人から
「普通は翌月にまとめてだろプギャーｗｗ」って
言われたから不安になったわけで...テンキュウ。

419 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 12:39:22

>>417+
が多い
~~~~~~~

420 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 20:03:47

>>415
どこの田舎企業だよｗ
俺は１８万のとこに住んでるけど１２万くらい支給されてる

421 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 20:07:51

ＡＴＳに残るか大和総研でＳＥとして働くならどちらを選びます。
自分はもう少しＡＴＳでスキルをつける予定です。

422 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 21:03:21

野村総研を選びます

423 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 21:07:14

日本語が理解できないのかﾜﾛｽｗｗ

424 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 21:43:46

チャレンジングなレスが多いスレですね
~~~~~~~~~~~~~~~

425 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 21:59:18

ATSで運用の仕事することってあるの？

426 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 22:02:08

アルヨ

427 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 22:11:20

運用って誰でも出来そうなイメージがあるんですが、ATSの中でも新人とか落ちこぼれがやらされるんですか？

428 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 22:44:32

>>427
そりゃあルーチンワークもあるが、障害対応もあるし、仕様変更の対応もあるし、
ユーザへのプレゼンなんかもある。
相応のスキルをもった人間がアサインされる。
現に、1週間でイラネと言われた香具師もいる。

開発やっててそのまま運用をするケースが多いかもしれん。

429 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 23:05:48

>>428
ありがとうございます。
大変参考になりました。

430 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 23:52:30

> 現に、1週間でイラネと言われた香具師もいる。
↑マジすか？

431 ：非決定性名無しさん：2007/03/28(水) 00:34:34

>427
運用やったことないだろ？
ちゃんとしたST→UATを経てリリースされたシステムでも、トラブルの無いものなんて無い。
運用こそITスキルアップの近道だと思うけどなぁ。
よって使えないやつが運用行ったらはスグ切られる傾向が強いね、この会社は。
SIプロジェクトのテスト実行要員の方が使えるから。
逆にテストフェーズが終わったら切られるヤツは運用で使えないと判断されている場合がほとんど。
運用経験が無いヤツはかわいそう。

432 ：非決定性名無しさん：2007/03/28(水) 04:15:29

>>スグ切られる傾向

同じ系列、もしくは同じ会社なのに返品したりするの？。アサイン時に
面接とかでスキルの確認は無いんですかい？。

433 ：非決定性名無しさん：2007/03/28(水) 04:32:53

面接ですべて解るのならどの会社も窓際社員なんていない。

434 ：非決定性名無しさん：2007/03/28(水) 12:02:51

採用枠って幾つあんのかな？毎年凄い勢いで人数増やしてるみたいだし150人くらいと予想するが

435 ：非決定性名無しさん：2007/03/28(水) 12:19:01

100人らしいよ。
毎ナビかenjapanかなんかにのってた

436 ：非決定性名無しさん：2007/03/28(水) 20:17:09

今日面接受けてきた

こちらが発言したことに対して
相手自身の考えと会社の実情とに照らし合わせて
すぐさまフィードバックしてくれるので非常にやりやすかった
質問内容はわりとセオリー通りだった

437 ：非決定性名無しさん：2007/03/29(木) 01:28:03

先週末に二次面接受けたけどまだ連絡来ないorz

438 ：非決定性名無しさん：2007/03/29(木) 02:47:04

明日明後日にはお祈りくるから待ってろ

439 ：非決定性名無しさん：2007/03/29(木) 12:00:01

>>438
無知乙ｗ

440 ：非決定性名無しさん：2007/03/29(木) 15:14:50

ここは確か受かった人には連絡しますが、って
面接言ったときにもらった紙にかいてあったような

441 ：非決定性名無しさん：2007/03/29(木) 17:37:19

>>440
最終は受かっても落ちても連絡くるよ

442 ：非決定性名無しさん：2007/03/30(金) 03:33:06

評判悪いなあここ…他スレでは論外とか大和総研のがよっぽどいいとか
書かれてるよ

443 ：非決定性名無しさん：2007/03/30(金) 04:23:04

>>442
そのスレ教えてくれ

444 ：非決定性名無しさん：2007/03/30(金) 07:41:25

最近ランキングにのり始めた
nssolとかと同じランクだ。びっくり

445 ：非決定性名無しさん：2007/03/30(金) 12:38:54

>>443
1000超えてるのでもうすぐdat落ちだが
ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1173338287/

547 ：就職戦線異状名無しさん：2007/03/25(日) 19:41:36
ATSマンセーってどこまでネタなんだよ…

647 ：就職戦線異状名無しさん：2007/03/27(火) 18:30:36
お前らなら大和とATSどっちいく？

650 ：就職戦線異状名無しさん：2007/03/27(火) 19:18:16
ATSは論外だろ普通に・・・大和とアク本体だったら張り合うけど。

446 ：非決定性名無しさん：2007/03/30(金) 12:47:56

大和とはさすがに釣り合わないだろｗ

447 ：非決定性名無しさん：2007/03/30(金) 13:14:12

>>446
大和のがずっと上ってこと？

448 ：非決定性名無しさん：2007/03/30(金) 13:18:06

当たり前

449 ：非決定性名無しさん：2007/03/30(金) 20:17:25

何をやりたいかによるだろ
大和総研とATSじゃ、職種が違う

450 ：非決定性名無しさん：2007/03/30(金) 21:34:33

会社の格ってことだよ間抜け

451 ：非決定性名無しさん：2007/03/30(金) 21:46:07

格とか世間体とか気にするのは学生くらいだ
グレードが高い（と思われてる）会社にもDQNはゴロゴロしてるからな
自己実現できる会社が本人にとってのいい会社だ罠

452 ：非決定性名無しさん：2007/03/30(金) 21:47:34

>>450
職種が違うんだから比べてもしかたないだろ

453 ：非決定性名無しさん：2007/03/31(土) 00:11:19

会社の格なんざ関係ねーんだよ。
仕事できるかどうかで格付けしろよ。

454 ：非決定性名無しさん：2007/03/31(土) 00:19:02

また大和ﾏﾝｾｰなあれか…。。
それにしても、社員500人居ないのに新卒100人採るとは…これからが楽しみだ。

455 ：非決定性名無しさん：2007/03/31(土) 00:44:36

今日ここの面接行ってきた

なんかここの企業は触れ合うたびにすごい魅力を感じるんだけど
逆にそれがすごい怖い

なんだろう、アンデルセンの童話のように
そんなうまい話を信じすぎるとパックリ食われちゃうようなえも知れぬ恐怖・・・

456 ：非決定性名無しさん：2007/03/31(土) 01:34:39

夢から覚めろ
騙されるな

457 ：非決定性名無しさん：2007/03/31(土) 02:09:37

多分この会社は今じゃなくて
3年5年後に入社するのが吉なんじゃなかろうか

いま入るのはリスキーすぎる

458 ：非決定性名無しさん：2007/03/31(土) 02:12:42

accentureの方がしっかりしてるからATSだけ終わるってことはないだろう
グローバルにも展開してるし

459 ：非決定性名無しさん：2007/03/31(土) 04:10:54

>>455
アンダーセンの童話ってなに？

460 ：非決定性名無しさん：2007/03/31(土) 08:45:11

>>459
誰がうまいこと言えと

461 ：非決定性名無しさん：2007/03/31(土) 08:50:30

>>457
今の入りやすい時期に入ったほうがいいと思うがな。

462 ：非決定性名無しさん：2007/03/31(土) 09:23:32

459の才能に嫉妬

463 ：非決定性名無しさん：2007/03/31(土) 15:45:25

>>455
俺もそう思ってた。
何だかんだで内定して次の懇親会を楽しみにしてる。

464 ：非決定性名無しさん：2007/04/01(日) 01:12:34

この会社は社員でも好き嫌い別れるだろう。俺は自由で居心地がいいとこが
気に入ってる。この業界じゃ転職も一般的だし、まずは入ってみればいいのでは。
実は楽しみ方いろいろ、苦しみ方いろいろな、人それぞれのATS人生を送ってるのが分かるだろう。

465 ：非決定性名無しさん：2007/04/01(日) 01:17:38

なんでコンサルの会社とSIの会社を比べて、ATSより大和とか言ってるんだ？
SIの中じゃまともな方だろ。

466 ：非決定性名無しさん：2007/04/01(日) 06:13:45

ATSはましなほうかもしれないが灰汁がなぁ・・・

467 ：非決定性名無しさん：2007/04/01(日) 11:39:19

>>465
ヒント:学生

468 ：非決定性名無しさん：2007/04/01(日) 12:59:22

ﾏﾝｾｰしてる奴は同一人物っぽいな。運用は確かに経験として大事だが転職市場では評価されない
そもそもR&Dないとこに技術も糞もないと思うんだが。百人月越える規模の構築実績てあんのここ？
採用も多すぎるしソルジャー乙で終わりそう。

469 ：非決定性名無しさん：2007/04/01(日) 14:32:43

>運用は確かに経験として大事だが転職市場では評価されない

おいおい、おまえ運用なめてるだろ…

470 ：非決定性名無しさん：2007/04/01(日) 15:05:18

ACのOCをお忘れのようですね。

471 ：非決定性名無しさん：2007/04/01(日) 15:28:23

運用をおろそかにしてる会社なんて入りたくない。

472 ：非決定性名無しさん：2007/04/01(日) 23:06:36

ここの二次面接は、直後に質問会があることから鑑みて
ほとんど落とさないっぽいな

473 ：非決定性名無しさん：2007/04/01(日) 23:26:01

>>472
関係ないだろ。

474 ：非決定性名無しさん：2007/04/02(月) 02:10:30

転職活動している身から言わせて貰うと、運用設計、監視設計はSOX、ITIL、ISMSの絡みで需要はあるし、今後地位も上がるでしょ。
ATSはそこら辺まじめに取り組んでるのかいな？

475 ：非決定性名無しさん：2007/04/02(月) 02:57:56

社外なんで分からないけど、
そういや組み込みエンジニアまで募集してたじゃん。
何でもやる気なのかね。

476 ：非決定性名無しさん：2007/04/02(月) 19:05:49

ここって使い捨てなんでしょ
３年持つやついないってエージェントが言ってた

477 ：非決定性名無しさん：2007/04/02(月) 19:09:15

３年持つ奴いないのなら出来て３年ちょっとのこの企業で最初からいた奴はいないわけだね？
全員入れ替わった、と

478 ：非決定性名無しさん：2007/04/02(月) 19:28:09

ここで3年持たないなら、多分だいたいの会社で3年持たないのではないかと思う。
他業種なら、MRとか弁護士とかもっと辛いだろうし。

479 ：非決定性名無しさん：2007/04/02(月) 19:46:54

>>478
そもそも、何年も在籍しようと思って入社してくる香具師なんかいないだろ
俺もそろそろ○年になるから、今年一杯くらいで移籍するかな

480 ：非決定性名無しさん：2007/04/02(月) 20:17:23

>>477
いるよ

481 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 00:04:04

あーーーー頼む―ーーー受かっててくれーーー！！

482 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 00:09:45

だいたい一つのプロジェクトにATS何人いるの？
二人とか三人とかある？

483 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 00:46:41

中途採用に応募した者ですが、内定をいただきました。
評価の分かれる会社ですね…
私の知り合いでATSに在籍していた方が居て、在籍時に過労で体を壊し
今でも薬を飲み続けているそうです。
そういう話を聞くとビビッてしまうのですが…

484 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 00:55:48

>>483
そんなのでビビってるようじゃ同じ道を辿りそうだぞ

485 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 01:11:21

>>483
過労で体壊す人はどの会社にもたいていいる。
でも、医者や弁護士よりこの業界は楽なんだからなんとかなる。自分次第だ。

486 ：483：2007/04/03(火) 01:20:37

>>484
そうですね、同じ轍を踏まないように気をつけます。
もっと精神的に強くならないといけませんね。

>>485
激励のお言葉、ありがとうございます！
おっしゃるとおり、自分次第ですね☆

487 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 01:40:17

>>484-485
ブラックに入社を勧める際の常套句過ぎてﾜﾛﾀ

488 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 01:57:11

ATSがブラックなら、9割くらいブラックだぞ。

489 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 02:08:33

まさにそうだろ

490 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 02:16:00

>>483
内定おめでとうございます

491 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 02:31:40

ITがブラックなら、マスコミ、営業、医療、法曹なんかはみんな激務で裏社会もあってブラックだな。
お前ら、何なら満足なんだ？
市役所の清掃課か？

492 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 03:04:53

社会総ブラック
要するに働いたら負けなんだろう

493 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 03:09:58

勤め人としての時間あたり単価って、ITがダントツなんだよな。
医者や弁護士が高いと思われているけど、自分で開業しないとたいした稼ぎにはならんらしい。
そういった意味じゃ、ITだって社長になれれば儲かるしねぇ…

494 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 06:57:06

文句いってるやつはNTTでもいったほうがいいんじゃないの？

495 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 09:53:04

>>491

つ奈良市役所

496 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 12:45:21

まともな奴は入社しない。行き場のない奴が有難ってるだけ
ブラックはブラック

497 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 14:29:44

ｼｭｳｶﾂ中の学生ばかりの中恐縮だが、北海道にターン考えてる最中。

北海道の札幌デリバリーセンターって、実際なにやってるのかな？
やっぱり親の決めた開発案件の基本設計～PGくらいまでのニアショア？

上の書き込み見る限り給料格差もあるのかね？
賃金格差のある北海道だし、
最低額面５～６００くらいもらえりゃ今の水準維持できるんだが、
その辺どうなのかな。

498 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 17:04:21

受かってて欲しいなぁ頼むよー安間社長

499 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 17:42:49

>>495
やっぱり市役所の清掃課じゃねーかよｗ

500 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 17:45:10

>>497
北海道で500や600もらってりゃ富豪だぞ。
確か、500くらいだった気がする。
残業はあんまり無いっぽい。

501 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 18:58:20

残業があまり無いって言うのが羨ましい。
俺もUターン考えてるんだけど本気で候補に入れようかな。

502 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 19:13:30

>>501
残業があまり無いって寝ぼけすぎだろおまえ

503 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 19:36:27

月150時間以内なら喜んで飛んでいくよ

504 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 19:52:15

札幌は残業が少ないのがウリだよ。

505 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 20:34:34

>>504
給料が安いのも売りだったりしない？ｗ

残業はあまり無い、ってのも何時間くらいを「あまり」と言うのだろうか。
月８０時間くらいの残業までならへっちゃらだが、
さすがにそれ以上を北海道まで行ってやるのはどうかと思い躊躇。

506 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 20:39:31

残業なんかそのときどきによって違うんだから、
多いと言われても少ないと言われてもアテにならんよ
まあ、中国人は残業しないけどなｗ

507 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 20:52:20

>>505
だからモデルが500なんでしょ。
多分、30歳経験8年手当込みでその程度の収入だと思うよ。

508 ：497：2007/04/03(火) 21:03:49

皆さんレスありがとうございます。
業務内容については
あたりまえですが社員の情報漏洩が無いとわかりませんよね。

今度人事に聞いてみますわ。
まぁー人事は現場の仕事なんか把握してないと思いますが、
現場社員の話きけるトコまではなんとかしてもらおうかな。

>>500
富豪ｗｗ
いや、たしかに内地じゃ並かそれ以下でも、アッチはもっとダンチガイに悪いみたいですね。

>>501
お、同志発見。ほかにどこがいいのかね？ってか北海道死んでる。

509 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 21:07:54

PMSE札幌おすすめ

510 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 21:30:54

北海道は、沖縄や青森ほどじゃないよ。

でも、地価が法外に高いと言うことがないので、持ち家が簡単に買える。
東京じゃ7000万する家でも、3000万円台程度で買える。
東京で3000万円台で取引されてるような狭いウサギ小屋はない。
バブルの頃の超豪華マンションは、中古で2000万しないで買える。
伏見あたりのそういうマンション買って、バス一本で楽々通勤ってのがいいかもね。

511 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 22:44:46

ATSの給料ってのは平均以上ってとこだろうか

512 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 23:09:55

>>511
だろうなぁ　悪くもないがよくもない　って感じじゃないかな

513 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 23:13:05

>>512
よい方とは言えるでしょ。

514 ：非決定性名無しさん：2007/04/03(火) 23:20:48

残業代が青天井だからその分稼げる
ベースは並

ってあくまで学生のイメージだけど・・

515 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 00:13:25

IBMとどっちがいい？

516 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 00:18:07

>>515
IBMとATSじゃIBMのほうが人気あるでしょ間違いなく

517 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 00:58:58

アバナードとどっちがいい？

518 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 01:11:50

>>517
アバナードを対して知らんのでわからんけどイイ会社っぽいねぇ

519 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 01:26:54

アクセンチュアと併願してる人います？

520 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 01:32:14

>>519
灰汁とココは職種がきれいに別れてるから、
併願したらかえって採用側からビジョンが無いように見えはしないかね？

仕事内容がイメージだけで良く分かってない学生ならアリかもしれんが・・・

521 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 01:34:34

>>517
M$マンセーならアバナード。
髭好きならATS。

522 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 02:04:20

髭好きってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

523 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 02:20:29

warota

524 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 02:51:10

>>516
人気は知らんが、IBMとATS選べって言われたら、俺はATSだな…
ATSと、同待遇の自社製品開発やってるベンチャー選べって言われたら、ベンチャーだけど。

525 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 02:52:25

>>524
理由を聞いてもいいっすか

526 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 03:10:10

>>524
ワークスアプリケーションズ？

527 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 04:07:42

IBM＝激務薄給
ATS＝そこそこくれる
ベンチャー＝仕事におもしろみがある

528 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 04:44:03

IBMよりも年収いいんですかここ

529 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 07:55:39

早く合格通知きてくれー頼む

530 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 08:00:01

転職市場でも評価いいらしいねココは

531 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 13:45:25

転職市場で評価いいところじゃないとダメだよな

532 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 13:50:35

この時期だけ賛美に満ちたレスばっか
専属の工作員でもいるのかね
新卒諸君はだまされるなよ

533 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 13:52:54

出来て間もない企業で転職実績語るのはどういうことですか？
４年間に転職そんなにした人いるの？
初年度入社は７割がここ以外にもキャリア持ってる人たちな訳でその人達が良いとこ転職したからと言って評価高いとは言い切れないと思う
学生の妄想だよね？

534 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 15:34:38

独立系から転職するといいだけ。
定着率低い時点で長くいる会社じゃないだろ
新卒騙すのやめような

535 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 15:56:20

定着率わるいの？

536 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 19:57:17

この業界は大概、離職率は高いからな
定年まで同じ会社で働きたいという安定志向の奴が入社する会社じゃないのは間違いない

537 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 20:12:44

ＥＤＳとＡＴＳのどっちか選べって言われたら？

538 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 20:40:11

実家で農家継ぐ

539 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 21:04:52

>>537
言われねえよタコ

540 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 22:02:35

>>537
EDSのスレってないよなｗｗｗ説明会行ったが人少なくて困った

541 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 22:39:44

人づてに
「ATSには遊び人が多いよ」

と聞いたんだが、その真偽は別として
そもそも遊ぶ時間なんてあるの？ｗ

542 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 23:51:02

転職市場でどこに移れそうなんですか？
半分は偽装請負にしか行けなそうな悪寒

543 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 00:00:00

>>536
そう思い込むことで一時的に自分を納得させるのは簡単だが後悔は一生付きまとう。
転職してきた奴がまた転職していくのが問題。んな何回も転職したくねぇよ。
また、転職が当たり前と言っても何歳までの話だ？転職先で上手くやってく事まで考えてるか？
転職サイトに煽られエージェントにカモられるタイプと見た

544 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 03:24:44

ATSに内定出来た
うれしいなぁ

545 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 09:12:52

新卒でオレも内定もらったけどめっちゃめちゃ悩んでる
情報少な過ぎるよ・・・
主な情報源このスレだもん

一生居れる会社だなんて思ってないし
超絶激務も覚悟の上

けどどうせ死ぬほど忙しいなら死ぬほど稼ぎたい

給与がもう少し良ければ即決なんだがなー
外資の割りに普通過ぎるよ

546 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 12:11:06

確かに
ヒゲが今後技術者の待遇をどんどんあげて行きたい
っていってたけど本当かどうかわからんしな

547 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 15:19:21

でも技術者の新たなポストはできるらしいじゃん
シニアテクニカルマネージャー

548 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 15:39:08

髭に期待age

549 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 16:38:35

安間さん頼む
もう少し給与水準あげてくれー

550 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 16:43:17

ここブラックではないんでしょ？
ちゃんと対価は貰えるみたいだし

551 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 19:27:21

本体の灰汁でさえ俳人コースなのに
ここがブラックでないと思うものは人柱になるといいw

552 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 20:44:22

>>543
タイプ診断ありがとうｗ
俺は安定志向じゃないから、自分の市場価値は常に意識してる
それは年齢には関係ない
「会社」は労働環境を提供してくれるツール程度にしか捉えてないし、
別にいつ倒産しても問題ない

と言いながら、もう別の会社に移って今は役付きでまったり働いてるｗ

553 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 21:00:21

ATSに就職決めたわ
決めたからには40台で社長を目指すお

554 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 21:02:46

ここって給料水準よりは上っていうけどどんなもんだろうね？
いわゆる大手メーカと水準の中間くらいかな？

555 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 21:07:25

大手メーカとNRIの間くらいかな

556 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 21:08:27

それって相当いいほうじゃないか？

557 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 21:10:35

それはない

558 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 21:22:00

現状では大手と変わらないかちょい上くらいじゃね？
今後大きくなるに従って給与が上がるか下がるかは不明だろう

ヒゲは給与上げて行きたいと言ってるが

559 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 21:45:43

給料はたいしたことないが、残業があるので若くてもけっこうな年収になる
ただ、どんなジョブに当たるかは運によるところもあるが

560 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 21:51:51

ヒゲは残業減らしたい、とも言ってるし
給与を上げたい、とも言ってる
でも今の状況から考えるとそれは中々難しいんだよね

561 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 22:09:19

>>552
新卒だと思ってつい警告をしてしまった。
俺も転職経験済みで当時ここも考えたけどやめたクチ。
理由は
・親の中途の募集要項見て付加価値の高い仕事は親がやってると判断
・人数の割りに採用多い

俺はいくら市場価値を気にしたところで40過ぎたら転職自体難しくなるから、
長く働ける会社で目の前の仕事を頑張るのが一番だと思う。
貴方も本音ではもう転職する気ないでしょ笑

562 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 22:19:17

>>558
ヒゲは究極的にはアクセンチュアの給与に近づけたいみたいだけど
学生の俺から見ても、それは無理だろ、と思った

563 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 22:30:45

学生の考えだけどアクセンチュアの人件費が高いから節約の為に作ったのがここ
それをアクセンチュアと同程度まであげるはずがない

564 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 22:34:52

つまりIT業界全体の給与が上がらないとそれは実現しないわけだな
IT業界が今後急激に縮小してその後でもまだ生き残ってるなら
可能性はあるが今の時点では0に近い

565 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 22:51:25

相変わらず部外者の多いスレだな。

566 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 23:41:16

それにしても、ATS落ちたという報告を全く見ないな…ｗ

567 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 00:07:23

誰も落としてないんだよ

568 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 00:39:34

俺も説明会いってこよっかなー

ここって社員こないのかな？
リアルなネタを読みたいのにね。　２ｃｈなんかやってられんほど忙しいのかｗｗ

569 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 00:47:20

会社自体は？？？だけど説明会は面白いよ
ＳＥになるつもりなら業界で一番楽しい説明会だ

570 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 03:45:15

民衆だとちょくちょく落ちたっての見るけどね
まあ大手と比べたら志望は圧倒的に少ないだろう

571 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 03:49:57

外資ってだけで単なる独立系と何か違いがあるのかな？
ATSって要件定義から運用までをすべて内製でこなすの？外注にやらせるの？

572 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 03:53:22

基本的に全部やるけど開発以降は外注するときもあるよ

573 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 05:00:23

もっと給料上げてくだしあ

574 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 06:01:20

給料多いのか少ないのかどっちやねん
アクセンチュアと比べたらそりゃ低いだろう

575 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 06:18:07

まー、2時～6時くらいの間に書き込んでる奴はネタか学生

576 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 07:15:51

出来たばっかりの会社すぎて平均年収とかないからなぁ
とりあえずイイ方だと思うんだがどうでしょ

577 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 09:03:41

髭が頑張ってくれればいいよ

578 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 09:09:56

髭に頼ってばっかりじゃなくて、俺たちのスキルをもっと上げて単価を上げていこうぜ！

579 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 10:06:22

>>578
かっこよすぎてﾜﾛﾀ
確かにその通りだな

580 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 17:45:42

ここの人達って客先常駐であっちこっち飛ばされるのに
どこに住んでるんだろ

581 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 18:08:33

>>580
首都圏中心とか言ってなかったっけ
どうなんだろうか

582 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 18:37:31

首都圏中心って言ってもかなり広いわけで

たとえば東京都心近くにすめばそれなりにどこでもいけるだろうけど
経済的にそれは難しい

そんで横浜とかに住むと千葉のほうにはいきづらく鳴るわけで

583 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 18:56:12

アクセンチュアの人は都心に住んでそうだな
今度懇談会で聞いてこよ

584 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 20:24:18

>>583
都心つうか、ふつうに都内に住んでる香具師が多い
神奈川人もいれば千葉人もいる

職場が遠くなりすぎないよう、ある程度は考慮してくれるし、
住宅手当もあるから、贅沢な物件を選ばなければ貧乏人でも都内に住める

585 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 20:24:51

>>584
住宅手当って３万でしょ？

586 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 20:36:31

>>578
ここだけ単価上がるわけないだろ
業界の中で極端な突出はないよ

587 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 20:40:19

>>586
野村総研

588 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 21:56:59

そんなに野村の給料が羨ましいなら、野村に行けばいいだろｗ

589 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 22:18:32

>>588
は？　お前が言うから業界の中で突出した企業を出したんだろ？
社員のスキルが高めてシステムの完成度が上がれば相手も金を出すんだよ。
誰も野村に行きたいとは言っていない

590 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 22:25:53

NRIはコンサルとか上流がメインだからATSと職種が違うけどな

591 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 23:00:16

ATSはそるじゃ～

592 ：非決定性名無しさん：2007/04/06(金) 23:15:48

NRIも激務だから行きたいとは思わないな

593 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 01:05:09

>>585
どこと比べてるのか知らんが
3万って手当てとしては結構多いほうだぞ
今手当てなんてないとこのほうが多い

594 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 01:40:02

実家なのに１万もらえるのはおいしい

595 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 02:44:07

下請けはちゃんと選べよ

596 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 03:11:06

その三万は賞与の対象なのかい？
その三万が基本給などに含まれていれば賞与額もあがるよね？

597 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 06:01:49

＞596
否

598 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 06:12:34

ってことは
実家で12万　独で36万も支給されるのね

599 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 06:14:17

寮生活が夢だったんでちょっと寂しいけど内定できてよかった

600 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 07:33:01

>>598
そー考えるとデカイな

601 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 08:04:48

寮生活が夢って奴を初めてみたｗｗｗ

602 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 08:34:22

3万円もらえるんだったら
2万払えば5万の家賃を払える
5万払えば8万の家賃を払える

住もうと思えば1年目でそこそこの家に住める

603 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 09:11:29

ATSって設計とかも出来るの？
コーディングだけ？
イメージだと、野村＝召還士　ATS＝召還獣
ってイメージがあるんだけど。

604 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 09:32:44

同期多そうで何よりだわぁ
中途の人達の空気はどうなんだろ
怖そうなんだが

605 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 09:38:06

>>603
要件定義から参加するらしいぞ。
コーディングだけとかねーだろｗ

606 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 09:42:28

要件定義から参加しますよ。

607 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 09:51:39

んなもんプロジェクトによってちげーよ

608 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 12:21:18

そのうち独立しねーかな

609 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 12:40:04

そのうち朝勃ちしねーかな

610 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 19:19:10

ここヒゲ以外で1000万もらってる人いるのかな

611 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 19:24:07

シニアマネジャークラスだったらもらってんじゃないのか？
そうじゃないと夢がないな・・

612 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 19:27:15

40歳くらいまでに1000万行けるならいいんだがな

613 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 20:50:37

>>612
40歳まで仕事続けられるのは２割だろ
生き残れればもらえるんじゃね1000万

614 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 20:54:05

>>613
いつも気になるけど、そういうのって自分から辞めるの？
それとも首になるの？

615 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 21:00:42

5割が自主退職
2割がクビ
3割が体調崩して人生終わり

616 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 21:03:00

それだと10割が退社になるが・・・

617 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 21:03:46

退職するうちのってことじゃないのか？

618 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 23:10:24

そんな待遇悪いの？

619 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 23:11:18

よっぽどな問題起こさなければクビにはならんだろ

620 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 23:12:11

>>618
辞める香具師の理由は待遇じゃないと思う

621 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 23:18:47

1000万なんてシニアシステムアナリストでもいく
金欲しい奴は海外のジョブ希望して海外手当もらえばいい

もちろん相応の実力があること前提だけどな

622 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 23:22:51

>>612
40までいれば幹部クラスだからそのくらい余裕で逝くだろ
そのかわり、使えないと即お払い箱だがな

623 ：非決定性名無しさん：2007/04/08(日) 00:36:17

待遇じゃなくて日本のIT業界が抱える問題があるだろう

624 ：非決定性名無しさん：2007/04/08(日) 06:23:25

人事のおっさんがクビになることは絶対にない、といってたぞ

でも能力なければクラスも上がらないしプロジェクトにも
アサインされないから、そういうのでやめてくひとはいるかも

625 ：非決定性名無しさん：2007/04/08(日) 07:00:38

相変わらず部外者が噂だけで話してんな

626 ：非決定性名無しさん：2007/04/08(日) 10:15:25

>>625
煽っても無駄だよｗ

627 ：非決定性名無しさん：2007/04/08(日) 11:46:17

面接官がアクセンチュアの人。終わってる。
ＡＴＳの人ではないんだよ。。。

628 ：非決定性名無しさん：2007/04/08(日) 12:26:06

FUJI2とATS
行くならどっちですかね

629 ：非決定性名無しさん：2007/04/08(日) 13:18:10

富士ソフトだろ、常識的に考えて

630 ：非決定性名無しさん：2007/04/08(日) 13:22:26

おれからしてみれば、この会社が日本に存在しなければならない理由がわからんよ。
インドにやらせれば灰汁のSEだけで十分だ。そのうち潰れるんじゃないATSは。

631 ：非決定性名無しさん：2007/04/08(日) 13:33:55

>>630
日本の企業のシステム開発をインド人が出来るかよｗ

632 ：非決定性名無しさん：2007/04/08(日) 13:35:32

>>630
頭の悪さを露呈しないでくださいね＾＾

633 ：非決定性名無しさん：2007/04/08(日) 13:42:46

少なくとも、中国人は口ばっかで役に立たんな

634 ：非決定性名無しさん：2007/04/08(日) 13:48:40

NRIも札幌で募集してるな
ステータスが欲しい香具師はそっち逝けばいいんじゃね？

ttps://nri.saiyo.jp/c1/jobinfo_list/jobinfo_list.asp?infocd=23

635 ：非決定性名無しさん：2007/04/08(日) 15:26:24

インド人SEの日本語できる割合0%
中国人SEの日本語できる割合50%
どちらにせよ日本語での要件定義・設計・開発は無理

636 ：非決定性名無しさん：2007/04/08(日) 17:44:14

>>634
NRIいけるヤツはATSじゃなくて灰汁にいくだろｗ

637 ：非決定性名無しさん：2007/04/08(日) 19:12:39

おいおい
コンサル系に無理なんて言葉はないんだぜ(笑)

638 ：501：2007/04/08(日) 21:55:37

>>508
亀レスで申し訳ないけど、NRIとかちょっと考えてた。
でも、NRIの中途って使い捨てなんだよね。ﾌﾟﾛﾊﾟとﾃｰﾌﾞﾙが違うorz
転勤無しで、とか考えると本気で選択肢が無いわ。
無名のIT系はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙになるしなぁ。。。

639 ：非決定性名無しさん：2007/04/09(月) 00:34:12

>>638
NRIの中途は職種転換が出来たんじゃなかったけ？

640 ：497：2007/04/09(月) 00:53:40

>>638
NRIの札幌センターはパッケージ中心みたいっすな。事務所３０名っぽいけど。
経験値の判断はそれなりって要綱には書いてあるけど、
SAPとかやってないと苦しいんでしょうなぁ。
プロパと中途でテーブル違うのか・・・

>>転勤無しで、とか考えると本気で選択肢が無いわ。
全く同感。
とりあえずATSとNRI受けようと思いますが、それに続くのが無いのよね。
CSIの札幌とか様子見。

641 ：非決定性名無しさん：2007/04/09(月) 04:54:49

なんかもう面接めんどいからここに決めちゃおうかな

642 ：非決定性名無しさん：2007/04/09(月) 10:49:29

ＮＲＩ中途は確かにテーブル違って扱い酷いみたいだけど二年程働いたら変更できるみたい

643 ：非決定性名無しさん：2007/04/10(火) 07:45:50

ぬるぽ

644 ：非決定性名無しさん：2007/04/10(火) 12:47:37

VPあげ

645 ：非決定性名無しさん：2007/04/10(火) 18:19:01

http://www.mizuhoto.org/01/04back_n/060518.htm
福島みずほはアクセンチュアが嫌いらしいですね。

646 ：非決定性名無しさん：2007/04/10(火) 19:37:43

>>645
URLの最後lがぬけてるよ。

647 ：非決定性名無しさん：2007/04/10(火) 19:56:16

>○内閣総理大臣（小泉純一郎君）
>　私は、何という名前か、アクセントかアクセンチュアか分かりませんけれども、
>　そういう会社がどういう会社か知りませんけれども、

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

648 ：非決定性名無しさん：2007/04/10(火) 20:13:30

http://www.mizuhoto.org/01/04back_n/060518.html
失礼

649 ：非決定性名無しさん：2007/04/10(火) 22:27:59

SAPの案件でやっぱり大変？。パッケージのライン希望してるんだけどSAPは
未経験なのだが・・。教育はあるから大丈夫と言ってるけど。

650 ：非決定性名無しさん：2007/04/10(火) 23:31:52

>>648
ハゲワロスwwwどっからこんなの見つけてきたんだよｗ
まあおれもみずぽ嫌いだからいいか。

651 ：非決定性名無しさん：2007/04/11(水) 02:15:24

> 今回の入管法によってアクセンチャリー社

ちゃりーだって、ｶﾜﾕｽ

652 ：非決定性名無しさん：2007/04/11(水) 03:10:19

みずぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

653 ：非決定性名無しさん：2007/04/11(水) 04:13:54

このゲーム、伝統的に弁護士と警察に
犯罪者多すぎだろ

654 ：非決定性名無しさん：2007/04/11(水) 04:14:50

おっと誤爆ｗ

655 ：非決定性名無しさん：2007/04/11(水) 04:14:57

>>653
日本語でおｋ

656 ：非決定性名無しさん：2007/04/11(水) 04:40:02

客先常駐が多いと聞きましたが首都圏が多いんですか？
それとも全くバラバラなんでしょうか

657 ：非決定性名無しさん：2007/04/11(水) 05:04:36

常駐先は客先のIT部門がほとんど。
大手企業のIT部門は本社にあることが多くつまり首都圏しかも山手線円内がほとんど。

658 ：非決定性名無しさん：2007/04/11(水) 05:09:41

>>657
ありがとうございます。参考になりました。

659 ：非決定性名無しさん：2007/04/11(水) 15:37:15

Re: アクセンチュア・テクノロジー・ソリューションズの日記4月9日16時3分 bigさん

内定者懇親会で聞いた裏話ですが、既に数千人（具体的な数字は伏せます）の応募があったらしいですよ。

落ちてる人がいないんじゃないかとかアホな話はやめましょう。

bigさんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝反対

数千人はなかなかすごいな
ま、数千というとかなり幅があるけど

660 ：非決定性名無しさん：2007/04/11(水) 15:49:20

リクナビのブックマークが6000↑だからなぁ

661 ：非決定性名無しさん：2007/04/11(水) 16:22:07

2008年４月　採用予定　100名
らしいぞ

662 ：非決定性名無しさん：2007/04/11(水) 19:33:21

でも最終的には厳選して20人くらいしか採らないみたいだけどな

663 ：非決定性名無しさん：2007/04/11(水) 19:39:51

ねーよｗ

664 ：非決定性名無しさん：2007/04/11(水) 21:20:12

じゃあ俺は厳選されたエリートってわけだな

665 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 00:33:21

新卒はボコボコ内々定出してる気がする
新卒１００人、中途５０人ってとこかね？

個人面接２回で決めるってのはどうかと思う

666 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 00:42:44

>>665
２回でいいじゃないですか　俺助けられましたよ２回に

667 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 04:10:20

>>665
数千人応募で100人採用だったら
蹴られるのを考慮してもかなり落ちてるだろ

668 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 06:23:52

数千人応募って・・・
さすがにそれはない

669 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 06:49:35

リクナビに登録してるのが6000人なんだから
1000人以上は応募してると思うけど

670 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 11:37:19

数千人って振れ幅でかいからな
2000くらい？

671 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 18:19:43

倍率10倍ってとこかな

672 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 18:20:42

アホどもは途中辞退、内々定後の辞退にまで考えが及ばないらしい

673 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 18:25:10

>>672　考えた上での数字だと思うんだが >>672はどう考えてるのよ

674 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 18:33:56

6000人リクナビに登録してて説明会に来るのが大体1500人くらいか？
その中で選考に応募するのは1000人程度だろう
100人採用でも実際に内々定を出すのは恐らく辞退者を考慮して倍の200から250は出すはず
この時点で倍率は4～5倍
途中辞退を考えると更に下がる

675 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 18:36:28

>>674
天才だな！

676 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 18:40:29

だろ？

677 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 18:41:07

…（　＾ω＾）

678 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 18:41:38

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

679 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 19:14:17

でもNRIより入りやすのは確かだね

680 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 19:20:08

>>679
なぜNRI?NRIのほうがそりゃ高いだろうｗｗｗ

681 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 19:45:14

まちがえた、NRMだ

682 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 19:51:26

NRMってどこだ

683 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 19:53:35

志望企業No1のとこと比べてどうする

684 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 20:26:50

30歳の給料いくらですか？
1000万こえｒます？

685 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 20:54:14

30歳のとき、お前はこの会社にいない

686 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 21:26:02

>>685
m4a

687 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 22:31:49

ｸｿｽﾚ化し始めて困る

688 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 23:09:27

　　　　(
　　　(　　)
　　(　　　　)
＼(　　＾　３＾)／＜クソスレと聞いてすっとんできますた
　│ＡＴＳ │　
／ ──── ＼　

689 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 00:18:14

30歳だと1000万超えてる人もいるレベルだな

690 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 00:23:04

30でマネージャーを目指します。

691 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 00:27:52

俺も頑張る
>>690お互い頑張ろうぜ

692 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 01:12:34

>>691
おう。成りあがろうな

693 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 01:32:51

マネージャの年棒は900万スタート

694 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 01:34:12

ここの会社の魅力って何でしょうか？
HPみてもさっぱり他と何が違うのかな？
強いて言うならプロジェクトへのアサインのされ方くらいかな？

695 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 01:51:30

>>693
すごく参考になりますありがとう
マネージャになるには英語が必要と聞いたのですが何を指標にするのでしょうか
TOEICだったらどれくらい必要になるんですかね

696 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 02:31:35

初めて書き込むわ。
日付が変わったから昨日だけど懇談会行ってきたよ。
最初の乾杯がビールだたｗ
社員の人がすげぇぶっちゃける人ですごい面白かったｗ

697 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 02:36:47

>>696
俺16日参加組です
どれくらい人いました？面白かったなら楽しみだなぁ

698 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 02:44:33

TOEICだったらってゆーか、TOEICで650点
ちなみに、SSAN+残業代＞900万のケースは起こりうる
共に将来どうなるかはわからんよ

699 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 02:52:53

ありがとう
TOEIC650ですか
ところでSSANって何の事ですかね

700 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 02:56:13

SSANっていうのは基本給のことかな？
よくわからんなすまんｗ

701 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 02:57:27

シニアシステムアナリストのことだろ

702 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 03:01:08

俺バカ過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>701　天才だな

703 ：696：2007/04/13(金) 03:10:36

>>697
えーと、学生が20人くらいの、ATSが7人くらい、ｱｸｾﾝﾁｭｱが2人かな。
途中から社長も来たよ。
学生に対して社員が多いからじっくり話聞けると思うよ。
逆に狭いから逃げらんないｗ
ちなみに飲み放題です。

704 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 03:14:36

>>703
楽しそうだなｗｗｗ俺も20日組だｗ
何か面白い情報聞けた？

705 ：696：2007/04/13(金) 03:30:23

>>704
ほとんど仕事と関係ないことばっか喋ってたから有益な情報は少ないかもｗ
でも質問に対してはちゃんと答えてくれるから聞きたいこと整理しとくといいかも。
おれはなんも用意とかせずに行ったからなぁ。
そろそろ寝るっす！　また来るかも。

706 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 03:38:45

>>705
ありがとう。また来てくれ　お疲れさん

707 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 08:41:27

懇談会行くof行った人はもう
就職することを承諾したor承諾する予定の人たちなのかな

708 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 08:43:37

私のときは迷ってる人ばっかりでしたよ。
みんな懇談会で入社するかどうか見極めようとしてました

709 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 09:20:45

おれまだ承諾してないけど
他全部蹴った、もしくは落ちたからもうここしかいくとこないｗ

710 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 22:02:46

俺も昨日懇親会行った
マカオの女はハイパフォーマンスらしい

711 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 22:27:30

>>710
kwsk

712 ：非決定性名無しさん：2007/04/13(金) 22:29:46

ちょｗ

713 ：非決定性名無しさん：2007/04/14(土) 00:35:52

安間さああああああああああんありがとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
内定うれしいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

714 ：非決定性名無しさん：2007/04/14(土) 05:07:33

>>710
俺にも詳しく
>>713
よかったなｗ

715 ：非決定性名無しさん：2007/04/14(土) 09:52:45

このスレだけ就職板民の妄想ばかりで平和だな
ITの世界でここだけ特別なわけないのにバカすぎ
浮かれアタマの学生さんたちは今のうちだけはしゃいどけ

716 ：非決定性名無しさん：2007/04/14(土) 12:35:04

>>715
先輩すいません・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　視ねｗｗ

717 ：非決定性名無しさん：2007/04/14(土) 13:26:57

>>715
先輩かっこいいです＞＜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

718 ：非決定性名無しさん：2007/04/14(土) 14:20:12

>>715
でもCTCと日本総研蹴って行くんだから妄想させてくれ。

719 ：非決定性名無しさん：2007/04/14(土) 21:26:34

日立製作所とここどっちが給料いい？

720 ：非決定性名無しさん：2007/04/14(土) 22:35:32

なんで、他社蹴ってATSなの？なんで？

721 ：非決定性名無しさん：2007/04/14(土) 23:02:42

>>719
日立とＡＴＳは全然業務内容違うんだから、給料で選ばない方がいい
とマジレスしてみる

722 ：非決定性名無しさん：2007/04/15(日) 01:40:02

ここと日本hpならどっちがいいのかなぁ。
業務内容が違うけど、どっちの業務内容でもおｋとするなら。

723 ：非決定性名無しさん：2007/04/15(日) 13:47:57

>>722
hpよりも魅力を感じるから俺はATSを選んでみた
>>722もhpのTS採用でしょ？

724 ：722：2007/04/15(日) 18:16:02

>>723
そうそう、TS採用。
まだhp最終面接残ってるけどｗ
>>723が魅力を感じたのって具体的にどの辺？

725 ：非決定性名無しさん：2007/04/15(日) 18:25:02

>>724
hpのTSってTechnicalとは名ばかりで実際はマネージメントしかしないらしいんだよ
それが俺にはちょっと合わなかった
ATSの方がスキル付きそう　っていう事と　最近出来たばっかりで先がどうなるか分からない
っていう事に俺は魅力を感じた

726 ：非決定性名無しさん：2007/04/15(日) 18:44:40

この会社に行く意思は固めてるんだけど
懇談会に行くのがめんどくさい

どうしてくれよう

727 ：724：2007/04/15(日) 18:59:23

>>725
マネージメントのみか…データみたいな感じなのかな。
レスありがとね。同期になるかもしれんのでその時はよろしく。

728 ：727：2007/04/15(日) 19:01:09

>>725
同期じゃなくて後輩かもですね。
失礼しましたm(_ _)m

729 ：非決定性名無しさん：2007/04/15(日) 19:05:46

>>728
いやいや別にいいさｗ
後輩をみんな楽しみにしてる
ほんと色々大変だと思うけど就活頑張ってなー

730 ：728：2007/04/15(日) 20:04:15

>>729

ありがとうございますm(_ _)m
hpの最終受けたら就活終わろうと思うんでもう一息頑張りますー。

731 ：非決定性名無しさん：2007/04/16(月) 22:17:57

俺もここに入ってガンガン働くぜええええええええええええ

732 ：非決定性名無しさん：2007/04/16(月) 23:52:03

俺も頑張るぜ

733 ：非決定性名無しさん：2007/04/17(火) 00:04:45

大手SIのソルジャーです、中途は敷居高いですか？

734 ：非決定性名無しさん：2007/04/17(火) 01:44:59

大手SIのソルジャーです、中途は敷居高いですか？

735 ：非決定性名無しさん：2007/04/17(火) 19:32:28

敷居は高くないけど、給料は高いよ

736 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 05:01:02

なんでここは派遣スタイルなの？

737 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 05:08:53

派遣じゃなくて　客先常駐　と言ってな

738 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 05:15:32

それが派遣だろ？

739 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 05:16:01

>>738
派遣っていうのはどういうのをイメージしてる？

740 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 05:39:11

>>739
自社で開発しないで発注側の会社で開発することじゃないの？

741 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 05:40:19

>>740
じゃあ、研修の時に会社に来てくれる講師や、工事の時に来てくれる大工も派遣だな。

742 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 05:44:14

>>740
客先常駐＝派遣　派遣＝客先常駐　だと考えてるのかな？

743 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 06:03:38

>>742
違いを教えて

744 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 06:21:23

派遣というのは、勤怠管理、業務指示など、すべての指揮系統がお客さん主導であること。
休むときも遅刻するときも、何か物を作るときも、いちいち全てすべてお客さんの許可が必要。
(お客さんの所の社員と同じような感じで仕事をする)

受託開発というのは、何日までにこういう方法でこんな物をいくらで作ってくださいという
要望を受けて、それに従って開発を行うこと。勤怠管理や具体的な業務指示は
お客さんとは関係なく、自社で管理する。
ただ受託開発でも、このくらい出来ましたとか、解らない部分があるので教えて欲しいとか、
お客さんへの報告相談が必要なので、常駐する人も出てくる。
あとは、本番環境のメンテナンスとか。
(長期プロジェクトの場合、この担当はだいたい定期的に持ち回りになる)

例外では、金融保険証券なんかだと、情報機密上、持ち帰りが出来ないプロジェクトが多い。
(客の都合ではなく、金融監督庁に怒られる)
だから客先で場所を借りて開発する。

745 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 07:05:43

客先常駐がいやならSIは無理だよ

746 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 07:57:47

偽装派遣？

747 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 07:59:44

派遣とか偽装派遣がどういう意味か調べてから来いよ

748 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 08:26:10

客先で働くだけで派遣とか偽造派遣とか言い出す奴はニートか学生だろ。

749 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 08:38:28

そういう質問は是非面接で聞いてくれ。
面接官が分かりやすく教えてくれるだろう。

750 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 10:36:17

>>748
ＩＴ分野だと客先常駐は、派遣ではない。
メーカーや技術開発で客先常駐は、偽装派遣。
ちなみにオレは後者に属している゜゜(>ヘ＜)゜゜。

751 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 11:56:01

しかし頭悪いな。
用語調べてから来いって書いてあるのに、意味が全くわかってない。
偽装派遣なんてあり得ないんだよ。

752 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 12:19:15

中途の人は給与上がったって言うけど
新卒でも給与いいのか？

753 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 13:45:12

客先の普通の人達がどうやってSEに業務指示すると思ってんだｗｗ

754 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 14:10:26

>>753
二次受けってことじゃね？

まぁ、ATSとかTISとかCSKとかのクラスは二次受けって事は殆ど無いよ。
偽装派遣ってのは、底辺の会社くらいしかやってない。

755 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 14:48:35

内定いただきたいんですが、連絡が来ません
どうしたら、一発逆転の裏技がありますか？

756 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 14:51:55

>>755
3年くらいブラックで頑張って転職

757 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 15:06:11

ここ良い会社だと思うんだけど内定急かしすぎ…
仮にで内定承諾しようかな
本命受かったらまた断るんだけど…

758 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 16:23:04

キヤノンもやってたな、偽装派遣

759 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 20:26:59

>>757
承諾期限どれくらい？
面接何時までやった？

760 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 21:23:22

全スレで「今猿がジョブを樹海に引き込む」という書き込みを見たが、最近実感してきた。

761 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 23:25:37

キャノンは偽装派遣を使うほうだろ。
今議論になっているのは使われるほう。
何でこんな素人多いんだ？

762 ：非決定性名無しさん：2007/04/18(水) 23:36:17

>>761
学生が自分の就職先の調査に使ってるからだろ

平成１９年度新入社員のタイプについて
「デイトレーダー型」

景気の回復で久々の大量採用だったが、氷河期前とは異なり、
細かい損得勘定で銘柄（会社）の物色を継続し、安定株主になりにくい。
売り手市場だっただけに、早期転職が予想される。
ネットを駆使した横のつながりで情報交換が活発だが、情報に踊らされない慎重さも必要。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

763 ：非決定性名無しさん：2007/04/19(木) 01:19:19

>>762
これって社外秘じゃね？

764 ：非決定性名無しさん：2007/04/19(木) 01:34:16

面接でのＮＧワード
「安間社長」

コレを口にしたら５０％の確率で不採用となるかと。

765 ：非決定性名無しさん：2007/04/19(木) 01:40:19

>>764
なんて言えばいいの？
ヒゲ？

766 ：非決定性名無しさん：2007/04/19(木) 01:41:25

>>763
お前、新聞もニュースも見ないのか？
程度が知れるな。

767 ：非決定性名無しさん：2007/04/19(木) 01:46:51

具志堅て呼べば採用フラグ
ちょっちね～

768 ：非決定性名無しさん：2007/04/19(木) 11:48:47

今年の初任給はいくらになるんだろう

769 ：非決定性名無しさん：2007/04/19(木) 12:10:19

ほとんどかわんないだろ

770 ：非決定性名無しさん：2007/04/19(木) 12:47:14

18万円

771 ：非決定性名無しさん：2007/04/19(木) 15:47:39

アンマシャチョサン連呼したけど受かったあるよ

772 ：非決定性名無しさん：2007/04/19(木) 20:23:42

初任給22万2千円（2006年度実績）
今年もそんなにかわんないっしょ。
１８万？ないない。

773 ：非決定性名無しさん：2007/04/19(木) 21:12:37

中途でACに入社することになった。
早速ATS（北海道かも）と共同作業になるようだが
担当になる誰か、覚悟しておいてくれ。

774 ：非決定性名無しさん：2007/04/19(木) 21:15:57

>>773（笑）

775 ：非決定性名無しさん：2007/04/19(木) 21:31:38

もうここに決めた人は？

776 ：773：2007/04/19(木) 22:21:15

>>774
奴隷のように使ってもかまわないと聞いているんだが。
笑うしかないか。

777 ：非決定性名無しさん：2007/04/20(金) 01:47:11

中途だけど。説明会いってこよっかなー

なんかハケンと客先常駐も区別つかんのか。
でも漏れも学生んときはそんな程度の知識だったなぁ。
みんな一緒に働こうぜ。

778 ：非決定性名無しさん：2007/04/20(金) 02:23:51

>>776（笑）

779 ：非決定性名無しさん：2007/04/20(金) 03:58:37

>>776
アホだなぁｗ

780 ：非決定性名無しさん：2007/04/20(金) 05:58:50

>>773
Acの事何もわかってないのなｗ

781 ：非決定性名無しさん：2007/04/20(金) 08:36:31

>>773
北海道と仕事するジョブは数えるほどしかないから
最近入った中途のコンサルだったらおまえ特定されるぜ。

782 ：非決定性名無しさん：2007/04/20(金) 08:41:02

もう特定されてるんじゃね？
こういう奴がIT系ってどんだけゆとり世代なんだよｗ

783 ：非決定性名無しさん：2007/04/20(金) 08:46:20

何故かネットで何でも発言する奴って増えたよね。
同僚にジョークで言って内輪の笑いにする程度の話を、掲示板で社内外に公開したらどうなるか考えないのかね。
名前と顔が出なければ匿名だとでも思ってるんだろうか。

784 ：非決定性名無しさん：2007/04/20(金) 08:53:10

中途で親会社のACに入り、子会社のATSをこき使えると勘違いし、
馬鹿にしにきたはずなのに無知をさらけ出して、特定された○○が訪れたスレはここですか？

785 ：非決定性名無しさん：2007/04/20(金) 10:23:21

体系上子会社ですらないし

786 ：非決定性名無しさん：2007/04/20(金) 11:34:55

>>776
誰がお前の話聞くんだよｗｱﾎｽｗｗｗｗｗ

787 ：非決定性名無しさん：2007/04/20(金) 21:01:25

中途採用、内定いただきましたぁ☆
5月から入社する人いる？？

788 ：非決定性名無しさん：2007/04/20(金) 21:03:22

これでもし5月から入社する奴がお前一人だったら個人を特定されてしまうわけだが。

アホしかいないの、ここ？

789 ：非決定性名無しさん：2007/04/20(金) 21:04:34

>>787
おめでとうございます。

790 ：非決定性名無しさん：2007/04/20(金) 21:06:04

>>788
特定されてもいいと思ってるんじゃないんですか？
特定されようとされまいと別に関係ないって思う人だっているだろうし

791 ：非決定性名無しさん：2007/04/20(金) 21:16:59

>>787さんがATSを志望した理由を
言える範囲でいいので教えてもらえませんでしょうか

792 ：非決定性名無しさん：2007/04/20(金) 21:50:06

会社に2chで会社の評判流していると目を付けられても別に関係ないと思っているとしたら凄い。

793 ：非決定性名無しさん：2007/04/20(金) 21:58:28

>>776　これはいい恥さらしですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

794 ：非決定性名無しさん：2007/04/20(金) 23:38:01

みんな餅ﾂｹ。>>776が紺猿のはずないだろ。
奴隷のようになんてした瞬間、管理できない烙印押されて窓際だ。
彼らは上しか見てないよ。

795 ：非決定性名無しさん：2007/04/21(土) 00:26:58

内定者アホばっかでテラカオスwｗｗｗｗｗ

796 ：非決定性名無しさん：2007/04/21(土) 01:42:12

ACとATSの給与テーブルはやはり異なるんですか？仮に異なるとして、みなさんはなぜ待遇面で劣るATSにわざわざ入社されたんですか？

797 ：非決定性名無しさん：2007/04/21(土) 02:14:52

1）異なります
2）業務内容が全然違います

798 ：非決定性名無しさん：2007/04/21(土) 04:00:59

3）灰汁は無理でした

799 ：非決定性名無しさん：2007/04/21(土) 04:14:49

>>796
みんながみんな、必ずしも今猿やりたいと思うわけでは無いのだよ。
現場のPMやSEが好きなヤツもいるってこった。

逆にトンチキな今猿よりも現場も客の事もわかってるｴﾝｼﾞﾆｬｰのがｶｯｸｲｲじゃん。
給料落ちるけどｗ

800 ：非決定性名無しさん：2007/04/21(土) 06:45:00

>>799
あなた安間さんですね！？

801 ：非決定性名無しさん：2007/04/21(土) 09:35:25

>>800
なんでやねん

802 ：非決定性名無しさん：2007/04/21(土) 11:07:09

>>797
>>799
よくわかりました。
ありがとうございます。
>>798
正直そうなのかも・・・と思っていましたが、
技術志向の方も大勢いらっしゃるということですね。

803 ：非決定性名無しさん：2007/04/21(土) 19:01:39

国内最強レベルの給与をもらえる灰汁と比べても困る

804 ：非決定性名無しさん：2007/04/21(土) 19:42:15

>>603
俺はここでバハムートになってやる。
MP低い灰汁はたおす

805 ：非決定性名無しさん：2007/04/22(日) 01:57:49

マホカンタとフバーハで軽減してやるぜ

806 ：非決定性名無しさん：2007/04/22(日) 06:40:57

社員の方の学歴ってどんな感じですか？

807 ：非決定性名無しさん：2007/04/22(日) 06:41:30

あと中途で入ってきた方って
前はどういった会社に勤めていたんでしょう？

808 ：非決定性名無しさん：2007/04/22(日) 08:41:24

もしかして

809 ：非決定性名無しさん：2007/04/22(日) 20:43:12

>>800の中途半端さにイライラしてきた俺
なんとか言えよ！

810 ：非決定性名無しさん：2007/04/23(月) 12:13:35

>>806
新卒採用は大卒高学歴だけど、中途はマスター出も居れば専門卒も居るよ。

>>807
当たり前だがSIerが多い。

灰汁の社員とATSの社員の差はある。
それだけ灰汁の社員は求められるハードルが高い。アホは切られる。
エンジニア職でそれをやってしまうと人が育たないため、ATSは給与も灰汁より低い分そこまでシビアではない。

昇級するための条件は、飽くまで実績評価のみ。資格等は不問。
ただし、管理職になる前にはﾄｲｯｸ６５０点以上取る必要がある。この辺は外資ゆえか。
実績評価は同級内での相対評価。

ちなみにﾎﾞｰﾅｽは平均4.13ヶ月。
査定でS評価とか付くと6ヶ月分出たりするが、
絶対評価ではなく相対評価なので、その影で２ヶ月分しか出ないやつも居る。

業務的には基幹系業務はERPパッケージ中心。SAPとか。
Javaやﾄﾞﾄﾈﾄでのフルスクラッチ系はかなり業種が限定される。
フロント系システムや規模の小さな個別システム程度。

自社に自分の机は無い。客先常駐スタイル。

もっと聞きたいことあるか？

811 ：非決定性名無しさん：2007/04/23(月) 12:17:40

>810
沢山の情報ありがとうございます。
質問ですが、昼休みに２ちゃんとかやっていて怒られないのですか？

812 ：非決定性名無しさん：2007/04/23(月) 12:23:06

>>810

4.13ってのは一回でですか？二回でですか？

813 ：非決定性名無しさん：2007/04/23(月) 12:23:12

>>811
わろたｗ

814 ：非決定性名無しさん：2007/04/23(月) 13:29:52

相対評価って恐ろしいね

100点満点中100～80点しか取ったやつがいなかった場合
80点の奴がボーナス2ヶ月になるってことでしょ？

815 ：非決定性名無しさん：2007/04/23(月) 13:50:36

新卒文系でも取ってるみたいだけど
そんなのが生き残れるの？

816 ：非決定性名無しさん：2007/04/23(月) 14:35:32

二次募集って枠小さいの？

817 ：非決定性名無しさん：2007/04/24(火) 01:32:55

>>815
おまえよりマシだよ

818 ：非決定性名無しさん：2007/04/24(火) 04:10:01

>>810
新卒は大卒高学歴ということですが
平均の学歴でどれくらいですか？
東大生はやはり少ないでしょうか？

819 ：非決定性名無しさん：2007/04/24(火) 07:04:46

東大・・・
さすがにレアだと思う・・・
東大卒はアク行くでしょ・・・俺学生だけど・・

820 ：非決定性名無しさん：2007/04/24(火) 11:42:21

まじかー
でも理系ならＳＥのほうが向いてるとかで
ＡＴＳの方にいくやつとかいないのかな
ちなみに俺はアク落ちＡＴＳ内定東大理系

821 ：非決定性名無しさん：2007/04/24(火) 11:55:42

労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！　労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！
労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！　労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！
労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！　労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！
労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！　労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！
労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！　労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！
労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！　労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！
労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！　労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！
労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！　労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！
労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！　労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！
労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！　労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！
労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！　労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！
労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！　労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！
労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！　労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！
労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！　労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！
労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！　労基の警告逆手に取って､サービス残業大増量！！

822 ：非決定性名無しさん：2007/04/24(火) 12:17:38

>>820
AC蹴ってATS選ぶ人も中にはいますよ。
東大卒も何人かは知ってます。

まぁ、学歴云々よりもどっちの仕事をやりたいかで考えた方が自分のためになるかと。

823 ：非決定性名無しさん：2007/04/24(火) 12:41:30

医学部行ってるのに、私は病気看るよりも患者の面倒を見る方が好きだからと、看護士になるようなもんだ。

824 ：非決定性名無しさん：2007/04/24(火) 12:48:12

>>527

元IBMでATS内定を辞退して、今ベンチャーで働いてます。
理由は同じく、ベンチャーの方が仕事のおもしろみがあるから、、
どれが一番よいかまだ言えないけど、決めたからには３５才あたりで社長を目指す！

825 ：非決定性名無しさん：2007/04/24(火) 13:02:10

何の社長？

偽装派遣？
胡散臭い新技術？
事実上金融投資の自称ＩＴ？

ＩＴベンチャーというとこの3つしかイメージできない。

826 ：非決定性名無しさん：2007/04/24(火) 13:52:18

>>825
その3つを兼業してる社長なら知ってるわｗ
結構いそう。

827 ：非決定性名無しさん：2007/04/24(火) 16:06:02

猿岩石森脇の胡散臭い新しい環境ビジネスってのを思い出したｗ

828 ：非決定性名無しさん：2007/04/24(火) 19:13:40

もすぐしたら一次面接なんだけど交通費でましたか？

829 ：非決定性名無しさん：2007/04/24(火) 23:38:18

距離によるんでないかな。
俺は都内だから出なかったが、遠方から来てた他の受験生は貰ってたみたい。

830 ：非決定性名無しさん：2007/04/24(火) 23:47:16

ここの説明会受けたけどなかなか良さそうだね。
規模はまだ小さいが、ほかのSIerとは違うな感じ。
自分は社内SEに転職予定なので、外部ベンダー選定の際には、
ここにお願いしたいと思った。
単金高そうだな。。。

831 ：非決定性名無しさん：2007/04/24(火) 23:51:44

>>828
関西からだと15000円でした。
片道の交通費より少し多いぐらい貰えるって感じらしいよ。

832 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 00:09:26

トンガだと15万

833 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 00:24:40

学歴気にしているようじゃ、新卒の奴はまだまだ怖くないなー。

怖いのは明確なビジョンと根拠の無い自信を持っているトンチキ。
すげー成長シロとポテンシャルを秘めてる事多いからな・・・。

834 ：810：2007/04/25(水) 01:29:46

ちなみに漏れは社員じゃないよ。昼に２ｃｈ・・・すまんｗ

>>812
１回にきまってるじゃないか。一般常識の範疇で考えてくれよｗ
この産業で通年平均８ヶ月出たら毎日勃起しっぱなしだろｗｗｗｗ　吹いたｗｗｗ

親がリーマンじゃなければ案外知らんもんなのか･･･。

>>818
一般論だけど、高学歴＝仕事ができる奴　ではないよ。
他人より単語知ってるってだけで仕事ぱっぱらなアフォも居れば、
俺の上司のように中卒だけど英雄のような人も居る。
出来る人は「あの人○○大だからねー」とかはあるけど。

ただ、新卒は面接平凡であれば、足切り要因にはされるんだろうね。がんばってくれ。

そういや、ここって残業代でないんだっけ？
肝心なことしらねぇわ。

835 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 08:41:33

>>834
>通年平均８ヶ月出たら毎日勃起しっぱなしだろｗｗｗｗ

頭悪いな。
1回で4ヶ月分出るんですか、2回に分けて4ヶ月分出るんですか、という質問だろ。
普通の会社や公務員は、ボーナス4ヶ月だとすると、夏冬2回に分けて出る。

>一般論だけど、高学歴＝仕事ができる奴　ではないよ。

高学歴が仕事が出来るかどうかじゃなくて、どの学校を出た奴が採用されているのか知りたいんだろ。

836 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 11:11:19

>>834の読解力の無さにクソワロタ
そのDQN頭脳で>>810で知ったように語ってるしｗ

837 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 11:19:07

俺は>>812の質問が悪いと思うがな。
1回だろうが2回に分けようが何も変わらないし。

というか>>810さんみたいに情報提供してくれる人は稀少なんだから叩いてんじゃねえよ
ｶｽども

838 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 12:05:34

>>831
どうもありがとうございます。。

839 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 12:16:28

>>837
自己弁護乙ｗ
>>812の質問の意図は、4.13ヶ月×1回なのか、4.13ヶ月×2回なのか、ってことだろ

>>810には、学生の妄想乙と言いたいｗ

840 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 12:28:50

内定でなかった
ごめんさい
いきててごめんさい

841 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 12:32:06

>>839
日本語で頼むｗ
矛盾してるぞ

842 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 15:13:49

学生とニートの煽り合いは他所でやれザコ

843 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 16:52:43

>>810がアクセンチュア関係者だとは思えない。

というか、社会人だとは思えない。

844 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 16:58:45

どうでもいい
必要じゃない情報だと判断したら放っておけよ

845 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 17:06:41

間違っている情報がさも正解であるかのように書かれていれば、
間違っているよと訂正することは必要ではないかと思うが。

必要とか必要じゃないとかの問題ではない。
掲示板とは単に情報を垂れ流す所ではない。

846 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 17:08:55

おっさんが沸いてきたな

847 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 17:18:00

>>845
肝心の訂正の仕方に問題があるんだよ
訂正という名のつまらん煽りばっかりでしょ
ニート乙ｗｗｗだの学生乙ｗｗｗだのVIPでやれ

848 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 18:59:45

>勃起しっぱなしだろｗｗｗｗ　吹いたｗｗｗ

これが唯一の煽りだろ。
ニート乙ｗｗｗなんて何処にも書いてないし。

849 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 19:07:55

どうでもいい

850 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 20:41:45

釣り糸多すぎね？

851 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 21:02:38

>>848
アホだなぁ

852 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 21:05:26

おい、>>810みたいな貴重な釣り師は大切にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

853 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 21:06:21

社員だけど聞きたいことある？

854 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 21:10:02

要するに>>810が、俺はVIPに行くよと宣言してると言うことでよろしいか？

855 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 21:10:19

ないよ

856 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 00:05:28

内定者懇親会にきていた学生はマーチ関関同立、地方国立ぐらいが多かった。
もちろんもっと上もいたし下もいたけど。
アクセンチュアに届くか届かないかギリギリみたいな層が多かったのは否めない。
で、ここ新卒がPMできるようになるまで何年かかるんだろう。
会う社員会う社員みんな中途でいまいちわかんないぜ
ここまで激務な会社に骨を埋めれる勇気は無いけど転職ギリギリの年齢になって『今までやってたのはコーディングとテストだけです』じゃ独立系しか行けなさそうなんだけど…

857 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 00:34:07

ATSで10年かけて経験することをベンチャーなら5年で経験できるだろう。
手っ取り早く様々な経験を得たい人にはベンチャーがオススメ。
ベンチャーよりはゆっくりと着実に経験を積みたい人にはＡＴＳがオススメ。
ＰＧしかやりたくない人は別のSIerに行けば～って感じ。

858 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 00:50:09

>>810が言ってるのはほとんど当たってるよ。

>１回にきまってるじゃないか。一般常識の範疇で考えてくれよｗ
の1回はミスタイプとしか思えない。

逆に社員じゃないのに何故そこまで知ってんのか気になるところ。

859 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 03:11:56

ATSを選んだ事に対して、ACに行けなかったからだと思ってるバカが
いいかげんうざい。職種が違うんだよカス。

860 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 03:32:04

>>859
なによりAcの人達がそう思ってそうだよな

861 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 04:04:40

>職種が違うんだよカス。
この手の言い訳を言ってる奴に聞きたいんだが実際Ac受けて受かったことがあるのか？
もしくは受かる自信があるのか？

862 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 04:10:50

>>861
実際Ac蹴りATSっすｻｰｾﾝ

863 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 04:49:16

>>861
鼻から受ける気なかったので。
ＡＣ落ちでＡＴＳに入る奴もいるみたいだけど、意味解らんな

864 ：863：2007/04/26(木) 04:50:48

まあ、ＡＣに受かる自身は無いけどな。
ATSとは求められるものが違うし

865 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 05:39:17

逆に、20代そこそこでPMやらせてる会社なんてクソみたいな所が多い。
開発はやはり10年くらいは経験しないと身につかない。
今流行の、開発できないリーダーが増えて、業界がおかしくなるだけだ。
多くの奴が転職前提で職場選ぼうとしている今の現状はおかしい。

ベンチャーならと言うが、ベンチャーは作業内容に独自性が強く、
(受託開発の中小企業という意味ではなく、自社システム開発のベンチャーの場合)
転職後に通用する技術が身につかない場合が多い。

866 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 05:40:22

>>858
会社員で、１と２をミスタイプして、気がついても自分で修正しない奴がいたら終わってる。

867 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 12:18:07

この会社はERPのカスタマイズが主なの？
それなのに技術力を売りにしているわけ？

868 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 14:13:44

学生乙

869 ：859：2007/04/26(木) 14:37:36

>>86
「この手の言い訳」っておいおいww
ACに受かる自信がなかったらとしたら何なの？
ATSを選んだ人は、コンサル(=AC)に受かる自信が無かったからSE(=ATS)を選んだ
とでも思ってるの？あんたバカですか？
そういう人もいるんだろうけど、ごくごく少数に決まってるだろ。
何度も言うけど、職種が違うから。

870 ：859：2007/04/26(木) 14:46:00

アンカーミスすまん
>>861だ

871 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 14:47:49

コンサルしたい人はAC行ってシステム構築したい人はATS行けばいいそれだけ

872 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 15:40:30

>>869
職種が違う？

テレビの仕事したい人が、テレビ局のプロデューサーは目指してません、
ADを目指してるので制作会社をあえて選びます！とか言ってるのと同じだぞ。

アクセンチュアでは、コンサルティングも開発もする。
アクセンチュアテクノロジでは、開発しかしない。

勘違いしている奴が多いが、アクセンチュアとアクセンチュアテクノロジは分業ではない。

経営コンサルティングからそれに関連する開発までを一手に自社でやる会社に入るのか、
受託開発をする普通のSI企業である別会社に入るのかの差。

アクセンチュアでコンサルティングをしている企業のシステムを作る会社が
アクセンチュアテクノロジというわけではない。

873 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 15:57:03

>>872
>アクセンチュアでは、コンサルティングも開発もする。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
開発なんかほとんどしねえよｗ
学生乙

874 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 16:01:18

>>873
じゃあ、番組制作会社と同じ境遇の底辺SIに入ればいいと思うよ。

875 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 16:06:50

言われなくてもそうします

876 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 16:07:27

>>872
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

877 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 16:35:56

>>872
バカ丸出しで突っ込みどころが多過ぎて突っ込みようがない

878 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 17:56:07

>>872
俺はエンジニアを目指してるんだが、ACにエンジニアはいるの？

879 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 20:20:51

でも、「コンサルしたい人はAC行ってシステム
構築したい人はATS行けばいい」って実際は成り立たないだろ
AC→ATSはOKでも、ATS→ACは高確率で不可だから
そこ認めないのはかなり息苦しいぞ

880 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 20:22:41

>>879
息苦しいとか釣り糸バンバンですね（笑）

881 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 20:26:47

>>879
だからさあ、別にAC落ちたからATS行くわけじゃねえんだよ
そりゃ内定もらうのはACのほうが難しいけど、別にコンサルとかマネージメントとかに
興味ないから

882 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 20:32:29

「SEになりたい」の最終目標をPMにおいてる人は多いと思うんだが
そう言う意味ではACの方が良いかもね

883 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 20:36:17

灰汁コンプがひどくね？

884 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 20:39:03

>>879
本当にどうでもいい話題としか言いようがない
Acの方がATSよりすごい　とでも言って欲しいのか？
どっちが難しいだとか話してる時点でドがつく低能だな

885 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 20:41:05

>>884
灰汁コンプがひどくね？

886 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 20:44:41

>そういう人もいるんだろうけど、ごくごく少数に決まってるだろ。
>何度も言うけど、職種が違うから。

これ職種が違うからじゃなくてレベルが違うから少数なんじゃないの？
つまり、AC受ける人はATSは始めから受けない

887 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 20:45:29

>>885
灰汁コンプらしいところ入ってる？

888 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 20:47:36

たかが企業で優劣つけるなんてランキング厨乙としかいいようがないｗ
Acはハイリスクハイリターン　コンサルメイン
ATSはミドルリスクミドルリターン　開発メイン
キャリアパスも違うし求められるものも全然違う
自分に合った方を志望すればいいよ

889 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 20:53:17

>>885みたいのが一番頭悪そうだな

890 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 20:56:33

日本じゃ職業プログラマって概念がないからな
ＰＭ＞（コンサル）＞ＳＥ＞ＰＧ
みたいな認識が形成されちゃってる感は否めない

891 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 20:57:34

無い内定の奴らが段々とIT業界に興味を持ち出して、
こんな話題が何度も繰り返されるのかと思ったら勃起してきた

892 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 21:14:59

俺には　新卒が3年で3割、5年で5割辞めると云われるAc文化　には耐えられそうも無いと思った
Acはすごく頭も良くて口も上手くて高い自己実現欲を持つ連中が内定貰ってるイメージだったんだけども
そんな連中が辞める事になる環境って事だよな？どうなってるんだよって感じだｗ
ATSのコンセプトというか目標とするところが好きだったんで、ATSで比較的じっくりと実力をつけたいものですわ

893 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 21:17:26

なんか荒れてきたな

894 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 21:19:39

荒れてるくらいのほうがスレ進んで楽しい（　＾ω＾）

895 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 21:34:35

ここはオヒゲに仲裁してもらうしかないな

896 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 21:51:44

CEOの高田さんに惚れました。面接受けに行ってきます。でも多分落ちる

897 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 21:53:54

>>896は女性かな
一緒に飲みたいランキング男性部門一位は安間さん
女性部門は高田さんらしいよ

898 ：810：2007/04/26(木) 22:03:32

なんか釣ってしまったみたいでスマン。
知人がATSなんでよく飲むんだが、
転職活動してる人と学生向けにちょっと情報垂れ流しちまった。

漏れは別の1次請SIer勤務。
沈黙しとくわ。

>>834
>１回にきまってるじゃないか。
完全に誤タイプです。２回＝１年の事です。　己のミスに禿しく勃起しますた。

ACとATSはラップしている部分もあるけど、基本的には職種が違うよ。
この仕事やったことある人なら分かると思うけど、
上流今猿～要件定義～設計～PG～テスト～導入　まで、
全てのこと仕事を完璧にこなせる人って超人だと思う。
もちろん規模と能力にもよると思うが、
５０人月越えると全てに従事するのは難しいのでは。
　※少なくとも漏れには無理だったので、上流と管理に特化して、穴開けられた時だけPGやってる。

ACとATSはその辺分離して各々のプロフェッショナル化に努めてるんじゃないのかね。

899 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 22:04:05

女性が一緒に飲みたくない人ランキングぶっちぎり一位は残りのＳＮＥだな。
でも多分男性でもぶっちぎり一位になると思われる。

900 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 22:05:43

>>899
SNE?

901 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 22:06:23

>>898
情報ありがとう。知り合いのATSさんはATSの事なんておっしゃってます？

902 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 22:15:27

今日面接行ってきました
やっぱ本体の人は頭キレそうな人だた
あぁゆう人の下で働きたいもんだ

903 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 22:21:39

コンサルやマネージメントに興味無いからＡＴＳってのはややマズイ。
今後社員構成比率を逆転させようというのがグループとしての考えなので
ＡＴＳにもコンサルやマネージメントスキルは求められるようになるよ。

コンサルはより灰バリューコンサルティングに専念するようになり、
ＡＴＳが今のコンサルがやってるような領域までこなすようになる。
両者が担当するフェーズの範囲が両社ともググッと上流寄りになるイメージ。

898で規模が大きくなると上流から下流まで完璧にこなすのは無茶と書いているが、
実はＡＴＳが目指しているのはその超人の育成です。
だからこそ昇進のスピードもそれに適したものになっているって訳。

たとえ最上流を担っている人間であっても、上から下まで完璧に仕事をこなす
超人にはさすがに頭が上がらない図式に遠からずなるかもね。

904 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 22:25:11

なんかATSと関係ないやつばっかだな、このスレは

905 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 22:28:16

アクの戦略はわかるがアクのSEっていうのはどういう位置付けなのかわからんね

906 ：非決定性名無しさん：2007/04/26(木) 22:31:59

つ～か～い、すて～

907 ：867：2007/04/27(金) 00:32:16

誰か俺の質問にも答えてくれ。
上のほうにもじっくり技術をつけるとかいう書き込みがあるが、

>業務的には基幹系業務はERPパッケージ中心。SAPとか。
>Javaやﾄﾞﾄﾈﾄでのフルスクラッチ系はかなり業種が限定される。
>フロント系システムや規模の小さな個別システム程度。

これが本当だとすると他所でまったく通用しないエンジニアが育つんじゃないのか？
社歴も新しくてサンプルが少ないのかもしれんが・・・

908 ：非決定性名無しさん：2007/04/27(金) 01:06:50

>>907
漏れは業界の一部しかみてないので偏ってるかもしれんが・・・

数年前ならともかく、
いまどきフルスクラッチで数千人規模の企業の基幹系を開発するってありえるの？
コスト的にも期間的にも品質的にも、パッケージに分あるような気がする。

パッケージ中心で、
イレギュラー業務に対してのみアドオン開発or別技術でサブシステムとしてフルスクラッチ開発していくのでは？

もっとも、数百人規模の中小企業向けの基幹システムなら
パッケージライセンス払うよりフルスクラッチ開発費の方がトータルで安くついたりして
Javaとかでやったりすることもあるのかもしれんが。

SAPのライセンスもお世辞にも安いとは言えないしね。

909 ：非決定性名無しさん：2007/04/27(金) 09:34:08

>>904
情報システム板の全てのスレがそうとも言えるが。

昼間や夜中に書いてる奴はまず社会人じゃない。
それ以外の時間の投稿でも、各会社が自社の評判の管理に必死になっているのに
わざわざ自分の勤めてる会社の情報を掲示板に書こうって奴なんて、
そもそも会社にものすごく不満のある奴くらいだから、参考にならない。

910 ：非決定性名無しさん：2007/04/27(金) 16:06:01

俺は社員だけど日中書き込んでるけどなｗ

911 ：非決定性名無しさん：2007/04/28(土) 01:58:17

漏れはATSじゃないけど、昼休みは飯くいながら２ｃｈ書いたりしてるけどな。
この産業、パソコン向かってたら誰がなにやってるなんて
席が隣のやつくらいにしか分からないって。

しかも２ｃｈの技術スレには結構有益な情報HITするから、
２ｃｈ＝業務中見ちゃ駄目　って価値観はそんなに無い。

912 ：非決定性名無しさん：2007/04/28(土) 02:00:07

>>909
不満のある奴のカキコも、いいことしか言わない人事より大切だったりするけどな。

913 ：非決定性名無しさん：2007/04/28(土) 06:01:14

>>911
>この産業、パソコン向かってたら誰がなにやってるなんて

まぁ、人事はアクセスログ見てるけどな。

914 ：非決定性名無しさん：2007/04/28(土) 08:13:06

この会社は平日でも２ｃｈできるんじゃ？
常駐先が甘い会社ならネットしてても注意されたりはしないでしょ
あとプロジェクトにアサインされてない子は社内でお勉強が基本だけど出欠とらないから来ない人が結構いるよとマジレス

って社員訪問で聞かされた

915 ：非決定性名無しさん：2007/04/28(土) 08:38:17

>>914
何年前の話だよｗ

916 ：非決定性名無しさん：2007/04/28(土) 08:41:18

>>914
上場企業やISO取得しいてるレベルの企業でネットワーク利用のチェックしていない会社は間違いなく皆無だと思うが。

917 ：非決定性名無しさん：2007/04/28(土) 10:25:00

んーオレ、ここ、提示額で蹴ったんだよな。

入った所は年俸650マソ/年残業代なしで
まあ、残業もほとんどないけど。
（18時台には帰る）

申請書や依頼書ばかりの庶務でくそツマンネ。
現場の会社に就職したならまだ許せるが、
派遣（偽装請負）でこんな仕事じゃ馬鹿になる一方だ。

ATSにしとけば良かったかも

918 ：非決定性名無しさん：2007/04/28(土) 13:12:23

監査担当の俺が来ましたよ。

>>913
会社によるんじゃないかな？
うちは見てない。見てますよ！と脅してはいるが、見ていない。
ドメインピックアップはたまぁにやるが、飽くまで脅し。

うちの会社はフィルタソフトいれて２ｃｈはアクセスできないようにしてる。
それ以前に１０００人のアクセス記録なんか、こっちだって暇じゃないんだから見れないってｗ

919 ：非決定性名無しさん：2007/04/28(土) 14:05:31

>>918
ログ開いて「2ch」で文字列検索ぐらいは掛けてるだろ普通。

920 ：非決定性名無しさん：2007/04/28(土) 14:57:54

>>903
どうみても学生乙。

言ってること矛盾しまくり。
＞今後社員構成比率を逆転させようというのがグループとしての考えなので
としたうえで、
＞898で規模が大きくなると上流から下流まで完璧にこなすのは無茶と書いているが、
＞実はＡＴＳが目指しているのはその超人の育成です。
こんなの無理なのわかるでしょ。
より下流になればなるほど人が多く必要になるのは必然。

その下流に特化したフェーズを扱うためにＡＴＳをつくったわけで。

ちなみに
＞ＡＴＳにもコンサルやマネージメントスキルは求められるようになるよ。
この部分のみには同意。

921 ：非決定性名無しさん：2007/04/28(土) 17:08:54

>>918
ネタ乙
普通に会社から書き込めてるし

922 ：非決定性名無しさん：2007/04/28(土) 17:40:45

>>921
うちの常駐先はって事じゃないの？

923 ：非決定性名無しさん：2007/04/28(土) 19:23:32

>920は>903を矛盾していると書きながらも実は同じことを
焼きなおして述べているに過ぎないのでは？

下流フェーズに特化した部隊が上流フェーズをやってはいけない訳もなく、
むしろ上流フェーズから入って下流フェーズの最後まで陣頭指揮を執る
ことに関してはどこのSIerでも普通に行われていることだとおもうが。

まぁ少なくとも学生がハイバリューコンサルティングなんて用語の意味を理解
できてる訳が無いんだが、それすら見抜けない>920は学生か社会人なりたてか
ATS入社したてで右も左も分からない人間のいずれか。

ってか安間さんに直接聞いてみろよ。同じこと言うはずだから。

924 ：920：2007/04/28(土) 20:51:03

>>923
＞下流フェーズに特化した部隊が上流フェーズをやってはいけない
>>920で同意してる通り、やってはいけないなんて書いてない。

陣頭指揮を執ることにも同意。

ただ、上流と下流の構成比率を逆転させた上で、自社内だけで両方をやるのは無理でしょ、
ということを言いたかっただけ。

925 ：学生：2007/04/29(日) 01:07:15

来年からATSで働くことになりました。
文系でプログラミング未経験者ですがよろしくお願いします。

926 ：非決定性名無しさん：2007/04/29(日) 02:46:41

★パソコンでサイドビジネス・ネットなら確実！★

■■　ホームページに来てね。
■■　失敗しないお仕事　これなら出来るよ！

★　　　　やるならこれだね！
★やるのはあなたですので。出来る出来ないは・あなたしだい！
★　ＨＰ見ればわかるよ！　★

詳細はこちら↓

http://an.t●o/?ho
ＵＲＬの●を削除してね。

927 ：非決定性名無しさん：2007/04/29(日) 03:24:36

>>925
心配するな。

代表取締役社長　安間　裕　文学部仏文学科卒

928 ：非決定性名無しさん：2007/04/29(日) 07:00:21

>>925
俺も来年入社します！！

「プログラミング教えて！」とか言うなよ糞文系
事前に勉強しとけよな

929 ：非決定性名無しさん：2007/04/29(日) 12:33:04

<a href="http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1167455812/917">>>917</a>
私も提示額で蹴りました。
残業代を含めると悪くは無い額でしたが…

930 ：非決定性名無しさん：2007/04/29(日) 12:33:47

↑すみません、汚くしてしまいました…

931 ：非決定性名無しさん：2007/04/29(日) 13:34:28

>>928
顔も悪けりゃ性格も悪いな

932 ：非決定性名無しさん：2007/04/29(日) 15:37:02

>>928
そしてドキュメントでの日本語の言い回しを文系に指摘されてキレる、母国語が不自由な理系。

933 ：非決定性名無しさん：2007/04/29(日) 15:46:17

っていうか、大学卒業してる理系は
卒論でテクニカルライティングを行なっているので
文系以上に文章が正確に書けるはずなのだが

934 ：非決定性名無しさん：2007/04/29(日) 15:57:59

>>933
それが本当だったら誰も苦労していないと思う

935 ：非決定性名無しさん：2007/04/29(日) 16:00:54

まあ卒論一本書いた程度じゃ期待できないわな。
でもきちんと指導教官が校正してくれるところは
してくれるので正確な文章が身につくというのは確か

936 ：非決定性名無しさん：2007/04/29(日) 16:07:36

何が何でも文系に勝たないと気が済まない理系。
たとえ文章の事でも文系に指摘されるとムカムカする理系。

これは事実だな。

937 ：非決定性名無しさん：2007/04/29(日) 17:08:59

>>928につられている文系が痛いのも事実

938 ：非決定性名無しさん：2007/04/29(日) 18:31:03

文系のすごさ　理系のすごさ　を認められないやつって根拠の無いプライドを持ってるんだよな

939 ：非決定性名無しさん：2007/04/29(日) 18:58:36

出身学部が文学部や法学部だから文系、工学部や工業高校だから理系、って考えてるのもどうかと思うが。

940 ：非決定性名無しさん：2007/04/30(月) 02:35:35

新卒の行く末が気になって入社にいまいち踏み込めない…
将来的にはPM目指したいんだけどPMやらせてもらえるのか…
PMやってる人はいるんだろうけど中途の人ばっかりでよくわかんない。
前職が上流工程特化だった人がそのままやってるだけなんじゃ…とか疑心暗鬼
と言っても出来て四年の会社で新卒入社がPMやってるわけないし…
いつかはやらせてもらえるんだろうけどそれが40歳とかだったら転職も出来ないし…
若い会社は怖い…

941 ：非決定性名無しさん：2007/04/30(月) 03:27:03

如何せんデータが無いしな
その質問には誰も答えようが無いだろ

942 ：非決定性名無しさん：2007/04/30(月) 03:41:33

やらせる気が無い訳じゃないだろ。
むしろ教育や人材育成は力入れてるっぽい。
一生プログラマーで終わらせる気はないはず。

943 ：非決定性名無しさん：2007/04/30(月) 10:18:34

>>940
PM目指すなら大手に行ったほうがいいよ
若いうちからマネジメントやらせてもらえるから

944 ：非決定性名無しさん：2007/04/30(月) 15:56:50

一次面接うけて翌日に電話来なかったら落ちたと考えてよし？

945 ：非決定性名無しさん：2007/04/30(月) 19:05:03

知らんがな(´・ω・`)

946 ：非決定性名無しさん：2007/04/30(月) 19:57:19

>>944
しらねーよ！人事部に電話して聞け！

947 ：非決定性名無しさん：2007/04/30(月) 20:19:32

翌日っていくらなんでもガマン弱すぎだろｗ
確か１０営業日以内とかそんなんじゃなかったか？
俺の時はそれくらい待ったから気長にな。

948 ：非決定性名無しさん：2007/04/30(月) 20:30:19

当日とか翌日に結果が出る会社は、募集枠に対して応募者がものすごく少ないと言うこと。

949 ：非決定性名無しさん：2007/04/30(月) 23:09:19

NRIのが倍率低いですって？
人事のやる気の問題だよ
ここは早い方

950 ：非決定性名無しさん：2007/05/01(火) 01:34:55

来年新卒で入社する者ですがベテランの方に質問です。

新卒入社の人の10年後を考えたときに
大手他社で、2年間下流工程をして、5年間上流工程をして、3年間PMをした人と
ATSで、5年間下流工程をして、4年間上流工程をして、1年間PMをした人
を比較して、どちらがSE・PMとして優秀になっていると思いますか？

ATSで働けば、下積み時代が長い分、土台となるスキルがしっかり身に付くので
後々に優秀になれると思うのですが、自分が下積みをしている間に、大手他社の人は
上流工程やPMの経験値をたくさん積んでいるんですよね...
10年後・15年後を考えた時に、どちらの方がより良いSE・PMになれそうなのかが
わからなくて..変な質問ですみません。

951 ：非決定性名無しさん：2007/05/01(火) 01:44:55

人事に電話して聞け

952 ：非決定性名無しさん：2007/05/01(火) 01:47:21

>>950
そりゃ、設計は設計の経験が多いほうがいいし、PMはPMの経験が多くないと話にならないに決まってるじゃん。
PM経験1年とPM経験３年じゃはるかに違う。
やってる仕事のレベルが両社とも同じという前提で話してるけど。

953 ：非決定性名無しさん：2007/05/01(火) 02:29:10

>>950
君が下流→上流→PMっていうキャリアパスを志向しているのかもしれないが、
そのフレームワークにとらわれすぎではないかな？
大手他社でSEとして部門別にプロジェクトに携わるのと、
アクセンチュアのプロジェクトメンバーとしてシステム構築をするのと、
っていう違いも見た方がいいのではないかな？

なんちて。ベテランどころか他社と迷ってる内定者ですが。
皆様いろいろ教えて下さい。

954 ：非決定性名無しさん：2007/05/01(火) 07:07:36

>>950
>大手他社で、2年間下流工程をして、5年間上流工程をして、3年間PMをした人と
>ATSで、5年間下流工程をして、4年間上流工程をして、1年間PMをした人
この前提ならば大手他社、何故なら。
・大手他社のほうがPM期間が長い
・大手他社は新卒からPMへの実績がある。(ATSは実績なし、かつ10年後なんぞ知らん）

現状ぶっちゃけげると、
大手他社→ATS　は簡単だけど、
ATS→大手他社　は難しい。

新卒は大手にいき、5年後～10年後にACないしはATSに転職すればいいじゃない？。
（でも5年後、10年後にAC、ATSには転職しようと思わないかも。。。）

955 ：非決定性名無しさん：2007/05/01(火) 07:12:19

>ATSで働けば、下積み時代が長い分、土台となるスキルがしっかり身に付くので
>後々に優秀になれると思うのですが、自分が下積みをしている間に、大手他社の人は
補足、長く下積みすれば良いPMになれるは間違いじゃない、
15年後、20年後は良いPMになるかもな。
優秀なPMはプレイングマネジャーのように動ける人が多い。

956 ：非決定性名無しさん：2007/05/01(火) 07:13:33

つか、大手で5年下積みすりゃあいいじゃん。ATSにこだわる必要はない。

957 ：非決定性名無しさん：2007/05/01(火) 11:37:21

>>955
と、日本語に不自由なﾁｮｿが語っております

958 ：非決定性名無しさん：2007/05/01(火) 12:29:03

>>957
何か変な事書いてある？

959 ：非決定性名無しさん：2007/05/01(火) 16:24:33

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

960 ：非決定性名無しさん：2007/05/01(火) 16:25:41

>>944
ミクシで見たんだが１ヶ月後にきた奴がいたみたいよ。
なんでまたそんなにあいたのか分からんけど

961 ：非決定性名無しさん：2007/05/01(火) 18:23:42

>>960
１ヶ月後にですかwある意味地獄ですね
まぁお祈りメールを気長に待ちます

962 ：非決定性名無しさん：2007/05/01(火) 18:58:59

そうか？
大企業なんて何処もそんなもんじゃないか？
例えばSONYは書類選考が1ヶ月以上掛かるし。

963 ：非決定性名無しさん：2007/05/01(火) 21:06:00

>>957
すまんな、寝ぼけ眼で書いたので、所々日本語がおかしい。
適当に意を汲んでくれ。

964 ：非決定性名無しさん：2007/05/01(火) 22:16:32

>>954
SIerで大手とはどこからをいうのですか。

965 ：非決定性名無しさん：2007/05/02(水) 00:08:23

そういう関係ない質問して議題をはぐらかすの頭悪い奴がよく使う手法だよね

966 ：非決定性名無しさん：2007/05/02(水) 00:12:52

>>965
？？？

967 ：非決定性名無しさん：2007/05/02(水) 11:24:14

>>965
自己紹介乙

968 ：非決定性名無しさん：2007/05/02(水) 21:51:29

4月に入社して1ヶ月経ったけど、トレーニングばっかでチョロいもんだな

969 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 02:28:01

>968
それは嵐の前の静けさ。
トレーニングばかりでチョロかった日々が遠い昔のことのように思える日も近いよ。

970 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 06:36:51

俺も来年から外資系の社員か・・・

俺KAKKEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

971 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 08:24:04

>>968
ちょｗｗ死亡フラグ

972 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 11:36:49

101 insights of Accenture Technology Solutions
http://www.youtube.com/watch?v=YEQCitgZv6c

973 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 11:51:51

去年の説明会で見ました
ＧＪ

974 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 14:04:17

>>955
反論。
PM スキルはそれ自体が１つの独立したスペシャリティだ。
SI プロジェクトのマネジメントならば設計スキルやプログラミングスキルとの関連性はあるが、決してそれらの延長上にあるわけじゃない。
別だ。
下積みなんて言葉はこれらのスキルの無関係さを無視した言葉だ。

本気で PM を目指すなら、より多くのマネジメント経験が踏め、様々なプロジェクト事例に触れられる企業に行くべき。
外注比率が異常に高い NTT Data が本命だと思う。

975 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 14:18:33

>>974
そして部下の気持ちが解らないPMがまた生まれる。

976 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 14:34:39

>>974
プログラミングが出来ないPMなんか信用出来ないな

977 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 14:35:20

>>974
デーは外注ではなく、殆ど丸投げ。

978 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 15:35:49

>>975
短絡すぎ。因果関係と蓋然性を考え直してみ。
部下の気持ちを理解することがどの程度重要か。
それはスペシャリティを積み上げる機会を捨てる価値があるのか。
プログラミングの経験がなければ部下の気持ちがわからないのか。
他の手段で代替できないのか。
仮に代替できなかったとして、それはスペシャリティを積み上げる機会を捨てる価値があるのか。

>>976
PM を学べ。QCD を極大化させつつバランスをとりながらゴールに着陸させることが PM のミッション。
プログラミングはできなくたって問題ない。技術面での責任者（アーキテクト）がいて彼がその面を補えばいい。
下っ端と適切にコミュニケーションを取る必要に迫られる可能性もあるが、コミュニケーションが取れればそれでいい。
そのためにわざわざ下っ端と同じ仕事をする必要はない。
繰り返すけど、技術屋と監督屋とじゃまるで違うスキルが要求される。

俺は新人のころから予算を守り、リソースを調達/定着化させ、リスクを予見/排除し、上下両方の利害関係者と調整と説得を続けたヤツの方が信じられるね。
その間、ATS は PC に向かってプログラミングして、PM がどこでどう戦っているかも知らず（＝学べず）、こうやってゲンバの愚痴を言うことしかしてないわけだ。

>>977
そう。で、受注者として責任を取る必要があるからマネジメントスキルが高いはず、というロジックだよ。
技術屋とはいえ Accenure の人間ならポーターの Value Chain は知ってるよな？
彼らは自前で手を動かさないから、手を動かす奴らに対する競争優位性を確保するために、マネジメントスキルを身につける必要がある。
まぁ、仮に NTT データがこれに当てはまらなくともいいや。
重要なのは上記のようなロジックを自分で考え、外注比率のような外部から客観的に比較可能なファクトベースで意思決定できるかどうか。
学生は自分で考えてみ。

979 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 15:41:23

>>978
あなたの言ってるPMってのは技術者ではないんですね。
ただの手配士ｗ

980 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 15:49:07

>>979
んー、まぁそうじゃね？

俺が使った言葉で言い換えれば、PM は PM であってアーキテクトじゃない。その通り。
そして手配する以上のことをしていることを理解しているし、彼らなりのスペシャリティを持っていることを知っている。
間違っても「ただの手配士」なんて言えないね。リスペクトしてる。

俺は ATS の SPR だけどな。

981 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 15:51:10

>>980
新卒ですか？中途ですか？

982 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 15:51:29

>>981
中途。

983 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 15:57:13

>>980
中卒ですか？中学在学中ですか？

984 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 15:58:12

カタカナ語を多用する奴で、仕事が出来る奴を一人も見たことがない。

985 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 15:58:49

>>983
議論から逃げたね。sageろ。

986 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 15:59:57

>>984
わからない言葉があるなら和訳するよ。言って。
議論そのものに立ち入らないのは、新たな意見や主張がないと理解するけどいいね。

987 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 16:03:34

>>986
お前が目指すPMってATSの仕事とはかけ離れてる気がするんですが。
なんでATSに入ったの？

988 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 16:05:56

>>987
目指してないよ。
「理解してる」としか言ってない。

もう一度読み返して欲しいんだけど、
「PM スキルを身につけるために ATS で下積みをする」
って考えに反論してる。そんだけ。

989 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 16:06:42

なんで意味もなく突っかかるのかわからんねこのスレ

990 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 16:08:38

>>989
学生？
こんぐらいの議論はウチなら日常茶飯事のはずなんだけど。

991 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 16:11:53

>>990
議論　て（笑）

992 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 16:13:23

>>991
こういうのしか出ないってことは終わったね、この話題。
この時間帯、俺以外に何人いたんだろ。

そんじゃ。

993 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 16:14:03

>>992
乙です。なかなかおもしろい話でした。

994 ：989：2007/05/03(木) 16:15:57

俺は>>983->>984に言ったつもりなんですけどｗ

995 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 16:17:43

>>992-993
別に目新しい話題でも無かったろう。自演乙

996 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 16:19:44

実際30くらいだと平均年収はどれくらいなんですか？

997 ：993：2007/05/03(木) 16:21:25

>>995
学生なので俺にとっては目新しかったし、参考になったよ

998 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 16:22:49

Accenture Technology Solutions part5 ATS
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1178176919/
次スレ

999 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 16:23:28

>>1000ならアクセンチュアが日本から撤退

1000 ：非決定性名無しさん：2007/05/03(木) 16:23:33

>>998
乙

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。