住商情報システムの内情を語るｽﾚ part2

内情ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

前スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1120948913/

２人で一緒に2ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　(´´
　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´
　　　　 ∧∧ﾟーﾟ*)⌒ヽ〜　　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂∪⌒つ´　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣￣　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

前スレのMATOME
・労働裁量性…？ごまかしﾔｯﾎｰ
・激務？マターリ？８：２？
・偽装派遣がどうの？
・やれあいつがキモイ、それあやつがモモーイ
・とにかく　SCSクオリティ
・協力会社は9割つかえねぇ
・ﾌﾟﾛﾊﾟは6割つかえねぇ
・社内恋愛やっほぃ

社内恋愛やっほぃ

いいなあ。頑張ります。

前スレのMATOMEに追加
・住エロからきた経営陣にSCSは滅茶苦茶にされちった
・住友商事の天下り会社になってしもた
・おかげでボーナスが激減したやんけ
・ゴマスリしか生き残れない会社になってしまいますた

ここで３年頑張って他に転職とかどうですかねえ

また勃ったのかよ。

早期退職制度に応募すればよかったな。年齢と条件を下げてくれ。

何その制度

ニューステージプランとか言って、４５歳以上で募集してたよ。やめる時の退職金が１００％でて、年収の１．５倍がもらえたらしい。
もう一回募集してくれ。応募するから。

ってか早期退職制度ほどの状況なんだね。ここ。

まず前のやつを使い切れと

沈む船からネズミも逃げ出すか・・・
株価も↓だし、利益も減って、ボーナス激減だし・・・
経営者変わって最悪！！

全くその通り

6月末には100名を超える退職者がでるらすい

どこと比べて最悪なんですか！！！

転職サイコー！！！！！！！！！！

ナス平均いくらやろ

さあ？７０ぐらい？

ここって二次受けとかめちゃめちゃ多いの？
SIスレで言われてるけど。

>17
以前のSCSの状態と比べて今が一番最悪なんだろ？お前はそう感じないの？出世するよ、チミは

するってーと合併する前かね

まあまあもっとマターリ行こうよ( ﾟーﾟ)

だな(´ー`)

男子寮ってどんな感じなの？？結構入寮してんの？

風呂にはウンコとかザーメンとか浮いているから注意しろよｗ
晩めし注文しといても、帰ってくるのが遅いと無くなってるから注意しろよｗ

>>25

まぁまぁ綺麗なとこ
トリトンまで一時間ちょい。
風呂、トイレは共同で飯は有料で作ってくれる

東京近郊に住んでるなら金を貯める意味でも実家通勤をおすすめするけどね。

一間見てくれは綺麗だけど、
実際にはいると、耐えられない地獄が待っているぜ、ウヒヒヒヒwwwwwww

>>26
ザーメンはなんとなく理解できなくもないがウ○コってオイッｗ
どれだけ絞まりが悪いんだよ！ｗ

いや、この場合、ウンコよりザーメンの方が危ないんじゃね

男が男のケツを見て、
湯船で手淫に耽ってザーメンを迸らせるているヤツがいるに違いねえ
ぜってー、ホモ野郎だよ、そいつｗ

ケツ狙われるような寮に入るつもりかよ、おめーらｗ

すごいなｗｗｗまさに男子校だな

まあ寮の話しはいいとして民衆で話題に上がってる
常駐はどうなの？無さそうで実際は結構あったりする？

>>9
平成１８年４月１日から改正された「高年齢者雇用安定法」が施行され、
高年齢者雇用確保措置が義務づけらています。
しかし、SCSは改正前に早期希望退職者募って中高年齢者を個人面談で
精神的に追い詰めて排除？してきたようだと聞いてます。
６５歳までの定年引上げに消極的な一部上場企業だなと気がします。
住友商事からの天下り会社であるので、定年延長できるのは、
あくまで、天下り社員なのです。
とは言っても、この会社には中高年齢者のプロパー社員が働きたくても、
働ける職場環境などと言うものは皆無なので、仕方が無いのでしょう。
これも変わった経営者の戦略？

地方からはやはり寮がお勧め？

>>33
ちょっと、高くなるが自分でアパートとか探した方がいいよ。
上でかかれている、ウンコとかザーメンって、マジだからｗ

ネタじゃないのかよ！

koko何階の人がまとも？

いまはまだ坂道くだる途中だろ。この後もっと悪くなるっていうか良くなる見通しがない。

まじすかｗ
家賃いくらぐらいが相場ですかねえ。とりあえずネットはしたい

ね

ここって元請け　一次　二次　どれが割合でおおいですか？

>>32
鋭いね。住商の天下り会社として、彼らには年俸を手厚く、社員の年俸を削り利益を向上させる図式だね。

あげ

あっＮＧです

>>40
一次受けです。

受けって言っても受け流しだけどな。
別にうちの社員がシステムつくるんじゃねーし。
skill matchした外注探してあてこむだけだよ。

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

>>41
プロパー社員が４５歳までに上位ライン管理職になっていないと、
この会社での生き残り戦争に負けたことになります。
部長付という肩書きのスタッフ管理職がウザイほどごろごろいます。
また、この人達が目標管理で掲げる目標値は果てしなく高い設定にし、
かつ、目標を達成するのが必須で、仮に達成しても評価者に気にいられて
いなければ、評価（役職）は下降（降格）されてしまうでしょう。
それから、いじめ・嫌がらせなどが始まり、SCSビジネスサポートへ出向
ということになっていくシナリオですかね。

6月末で退社おおくね？

管理職３

>>44
ありがとうございます。
下流ばかりをやっているというわけではないようですな

>>49
おまいに上流できるほど世の中甘くない

>>50
いずれやらせて頂ければ本望です。
でしゃばってすみません。。。

6月末で退社したプロパー又は害意中さんの退社の理由は？

>>52
栗鼠虎
九尾霧

大きいシステムの１次請けはＩ、Ｎ、Ｈ、Ｆなどがほとんどだよ。
所詮ＳＣＳはそいつらからの２次請け３次請け

SCSは大きいシステムの案件は少ないのでは？
中小企業むけERPが主だし。

所詮は派遣集団。２次請け、３次請けが主流なのは今後も変わらない。
学生は上場企業という理由でここを就職先の候補には入れないほうがいい。

こことアルゴ２１で悩んでるんだけどどっちのがいいかな？

>>46
SCSビジネスサポートってさ、年収が1/3まで落とされていく姥捨て山って話だけど、本当なの？
それを作ったのが、ABとFKコンビだっていうのも本当？

ヲタはいますかねここ

ヨタはいますが、ヲタほど技術力を持ったヤシはいません
ってか、SCSビジネスサポートって素晴らしい福利厚生会社があるんですね？
今知ったｗ

>>58
本当の話です。
ABとFKのツートップに人事部が加わったシステムです。
こいつらがトップダウンでリストラさせるターゲットを
各部門長にリストアップさせ、部門長と人事部長がタッグを組み
ターゲットを個人攻撃し辞めさせるか、辞めそうも無いターゲットは
SCSビジネスサポートに出向させると言いう手法だということです。
年収も下がりますし、意に反した仕事をさせられます。
この４月から定年退職者の受け入れ福利厚生会社とういことにも
なっていますが、実態はリストラ支援会社であるようです。

本当にそういう会社を作って、平気で住商にゴマすってるAB、FKはいらねーな！！人間性ゼロだね。早くテメーらが住エレ時代の責任とSCSの業績低下の責任を取って、SCSビジネスサポートに行けよ！！！！
もう一回、分社するかな・・・SCSとSSEに

明日内定者懇談会だそうだ

何も知らない学生南無

え？

まあなんだかんだ言っても業界では上だよ
俺のとこなんて・・・

俺はこの会社に嫌な予感がしたから辞退した。
HPの社員紹介を見て、ここでは働けない気がした。

社員紹介みたけど普通な気がするんだけど

まぁせいぜいがんばりなよ（笑）

そういうあなたはどこに行ったんですか？

株式会社アトムですが何か？

どこそれｗｗｗｗ

悪戦茶ですが何か？

住商とあんまかわらんじゃないｗ

頼むから、もう一度早期退職の募集をかけてくれ！

>>71
鉄腕でおなじみのアトムさんですか？

>>71
民衆からきたなｗ
あそこにここのＵＲＬ載せたら辞退者続出な予感

ここ女の子の割合どうですか
多め？

女と仕事したいならアパレルでもいけやﾎﾞｹｶｽ
ここは生きるか死ぬかの戦場なんだ
女子供がいていい場所じゃねーんだよ

やべっ！！また勃っちゃったよ。

内定者懇親会どうだった？

女食おうとしてるのが見え見えのやつがいてまじうざかった

１人喰いましたが何か？

来年の新人は人を食べるのか。
俺はうまくないよ。

童貞発見！！

関西人のテンションってすごいね！
ある意味尊敬だよ。羨ましい

正直女の子引いてない？ｗ

引くっていうか…
三人くらいに囲まれると怖いですね

ハーレム状態を怖がる男を当社は必要としていませんｗ
よそへ、いきたまえ、ヘタレｗｗｗ

見てて女がかわいそうだった。

学生多いなｗ

>>82
>>86
どんなやつだったか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>83
誰喰った？

まじでｗ

誰食ったんだよｗ

漏れが気に入ってた子だったら怒るぞ。

オメーらキモイんだよ！！

学生多すぎ。。こんなアホ学生共がウチに来るのかね。。

>>98
大丈夫だよ。
ついて来れなくてすぐやめるだろうから

１００げと

まじ、ここやばいね

>98
馬鹿でも仕事についていけるって懇談会で言ってましたが（ホント

むしろ、馬鹿じゃないとついて行けないんだけど、この会社ｗ

SCSビジネスサポート(株)の会社情報をご存知の方教えて下さい。
役員数：、役員名：、従業員数：、平均年齢：、平均給与：、売上：、
事業内容が「営業・保守・管理業務の受託及びサプライ品の販売業務等」
となっていますが、
営業・保守・管理業務の受託とは具体的にどのような業務なのでしょうか？
新入社員の募集は？

トリトンスクエアで迷子になりますた('A`)

トリトンってそんなにでかいか？

PRoアク●●●ってどうな感じ？

どうもこもうない

女の子多いね

派遣で来る人も女の子多いんですかね

>>110

おっさんが多いです

ITMと対等合併後給料上がりましたか。

ボーナスが下がりました！

何か月分になった？

PRoアクはどんな感じ？

いい感じじゃないの？

近頃私た〜ちは〜♪い〜い感じ〜♪

それでは〜　さよう〜な〜ら〜♪

>>104
SCSビジネスサポート(株)って、年収が１／３になっていくので、辞めざるを得なくなる姥捨て山の会社だよ

社内恋愛あるみたい

どの会社にも社内恋愛の一つや二つくらいあるだろ…

昔（今も？）、住エレかITMで開発してたパルサップスって会計パッケージは
もうやってないの？？

この会社　２ちゃんで名前書かれると
リストラの対象になると聞きましたが
ホントでつか。

>123
ふむ、確かめてみようか。

【取締役 及び 監査役】（2006年6月28日現在）
代表取締役会長 西條　　温
代表取締役社長 阿部 康行
代表取締役 石坂 信彦
取締役 桜井 英一
取締役 大槻 光博
取締役 油谷　　泉
取締役 福永 哲弥
取締役 鎌田 裕彰
取締役 小島　　收
取締役 大澤 善雄
取締役 鳥山　　悟
監査役（常勤） 藤原　　尚
監査役（常勤） 笹山 比佐夫
監査役 山本　　勲
監査役 林　　正俊

ホームページより抜粋
ttp://www.scs.co.jp/corp/overview.html

それは楽しみ

こうみてみると何の成功もしていないゴマスリとリストラばかりやってる奴と天下りだけの役員構成だな（笑　やはりこの会社はやばい・・・

いやいや　以前よーく２ちゃんで書かれていた
残業代ピンハネ課長とか今どうなっているんだろう。
態度だけでかい遅行常習課長は
リストラされたみたいだし。

他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ　低脳コン猿　永宗！！
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ　低脳コン猿　永宗！！
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ　低脳コン猿　永宗！！
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ　低脳コン猿　永宗！！
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ　低脳コン猿　永宗！！
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ　低脳コン猿　永宗！！
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ　低脳コン猿　永宗！！
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ　低脳コン猿　永宗！！
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ　低脳コン猿　永宗！！
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ　低脳コン猿　永宗！！
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ　低脳コン猿　永宗！！
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ　低脳コン猿　永宗！！
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ　低脳コン猿　永宗！！
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ　低脳コン猿　永宗！！
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ　低脳コン猿　永宗！！

>>124
>>126
そのほかに執行役員・事業部長・事業副部長・部長職などに
天下り人事満載構成だょ〜住商天国！！

たしかに、執行役員もゴマすりばかりだね。部下にはがんがん言うばかりだけど。。。。
ＳＣＳの外に出たら使えない役員と銀行出身者はいらねーーーー

要員追加依頼に素人連れてくるのやめてください。
デスマがさらに酷くなるよ・・・・・

ここって車はまあしゃあないとしてバイク通勤も禁止なのかよ。

>>132
じゃあ寮に車の持ち込みって禁止なのか

駐車場どころか駐輪場も無いって噂聞いたんだが。

んな馬鹿な…

え？禁止なん？
来年からバイク通勤する気満々だったのに・・

折りたたみ三輪車ならＯＫに違いない
普段は引き出しが駐輪所だ

>>133
>>134
>>136
>>137
総務部のHG部長付、FJ部長付にお問い合わせ願います。

来年入ったらオタいればいいなあ
とかいうとイネエよばかとか言われるんだろうが。

>>138
お問い合わせするとどうなる？？

くだらねえカキコばかりだな。
オナニーだな。

忙しいのかなここ。富士通よりはマシ？

三連休潰れた香具師は挙手。
ノ

ノ

ｿﾌﾄのﾋﾝｼﾂﾊｲｲﾃﾞｽｶ

ｳﾝｺﾅﾐﾃﾞｽ

部長付けって･･･部長とは違うの？

休み少ないの？俺は結構貰ってるが

部長付って・・・一応管理職でありながら権限はまったく無く、部下もいない
スタッフ扱いの方が多い
管理職手当＝残業手当（普通残業５１H＋深夜１０H含む＋サービス残業）

>>149
（普通残業５１H＋深夜１０H含む＋サービス残業）
なら結構な額もらっているのですね

偏見かな？

IT業界の人って暗いよね････ナルシスとで自信過剰で自己中で・・
付合うとこっちまで感染思想・・・・・

頭ばかりでかくて、サバイバルでは一番先に気が狂う人種が多いきがする・・・・

そうなの？
俺はそんなことないと思ってる。まあオタクな人が多いのはたしか。

↑
そういう職業だから仕方ないんじゃない。
合理的に物事を考えてロジックを積み重ねるお仕事だから。
ただ、お客さんとの折衝なんかをやるようになると、考え方変わると思う。

まったり(ι ´ω`)

できる技術者を評価する制度を作ってほしい。
偉い人の推薦ではなく、広く自薦・他薦を受け付けて判断してほしい。
まったり(ι ´ω`) の邪魔してスマソ。

この会社って優秀な人と駄目な人の落差がすごいね

(´･ω･`) 僕ダメぽ

そうなんです････

合理的で言葉や行動に愛を感じないんですよ｡

職種が違うから面白くて付合っていたけど､もう無理だな｡

4年は長すぎた････

１５８がよくわからんね

ダメな人ってのはあれだろ、チャラおだろ。わかるわかる。

へへ、ヴォーダフォン関連のお前らアボーンな。

imaichi

給料日

給料日おめ

>155
社長賞

ベストプロジェクト賞？

Curlはだめぽ。将来ないなぁ。

>155
あんたが評価されなくなるかもしれないけど良いの？

curlは女の子多い？

free curl　げっと

>32、41、46
「高年齢者雇用安定法」についてSCSの施策とは！
SCS人事部長（執行役員）は所属長がリストアップした社員を
仕事が有るか無いかわからない姥捨て会社に異動する権限を有す？
（SCSビジネスサポートの社長はSCS人事部長が就任し人事権も掌握）
また、その会社は、定年退職者の受入れ厚生施設となっているようです。
当然ですが、全ての定年退職者を受け入れてくれる訳ではありません。
理不尽な条件があるようで、
その条件の一つに定年前の役職が「管理職�U」以上である人が希望できるとなっています。
希望者は以下２パターンの定年延長となるようです。
１．前所属長が必要と認めれば、今までの職場に留まることができるらしい。
　（１年契約嘱託社員：税込み年収２１６万・賞与無し？）
２．前所属長が必要としない人はSCSビジネスサポートに入社となる。
　（１年契約嘱託社員：税込み年収１８０万・賞与無し？）
条件に合致しない方は、働く意志があっても定年退職となるようです。
で、あなたはどうしますか？早期希望退職をすると優遇措置があるそうですよ。

>155
社長賞はおっさん向けだからなぁ

MySQLやCURLで良いエンジニアがいるのに
社内で無名なのは不思議だ。
地味な努力が報われるように評価してあげてよ。

社長賞は３０前後（当時ね）の俺でもとれたよ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060719/243731/
＞「数年前から，ITサービス業界を“ニュー3K”職場と呼ぶ声が出てきた。
＞こんな現状に，怒りすら感じる」。こう語気を強めるのは，住商情報シス
＞テムの阿部康行社長だ。3Kの意味は，「キツい，帰れない，気が休まらな
＞い」，あるいはこれらに代わって「給料が安い」「キリがない」が入るな
＞ど，諸説がある。

御社の社長さん元気ですね〜。
ここ見たところ、3Kどころか10Kくらいありそうですね。
社員さんのコメントお願いしま〜す。

>>172
３０前後で社長賞はすごいな。
でも、問題は年齢ではなくプロマネしか認められないことかな。

curlは女多いよ。いい感じです。

age

>>173

自分がそういう状況作り出してること一人だということに気づかないほど馬鹿じゃないでしょう。
まぁSCSがそういう状況をつくりだす諸悪の根源であることは事実ですがね。

ここは学生とＳＣＳを妬んでる協力が多いな

>171
MySQLとCurl以外で良いエンジニアがいないみたいな書き方だな（笑）

curlってさ、転職するとき武器になんの？
ならないならcurl部門とか転職するときやばくね？

やばいよ

>>179
事実だから仕方ない。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwcr/rensai/curl01/curl01_1.html
ttp://www.thinkit.co.jp/free/compare/9/5/1.html
Curlの凡希ちゃんは女？

本気でCurlを広めたいなら無償で提供してくれんと誰も使わんよなぁ
Curl使うのに金がかかるようじゃJavaを超えることはできんよね

>183
そのとおり。
住商情報の人間しか使わないのなら未来はないよ。
思い切ってオープンソースにしなきゃ。

curlならオープンソースで歓迎される素養がかなりあるよな〜。
社外の人間だが、英断を求む!

OK任せろ

curlを一生懸命進めてた人はSCSと合わなくなって皆いなくなったようですね。今はSCSだけのcurlになって仕事がしにくいですよ。

Curlをどうするかは、費用の問題ではなく、
歴史あるWeb技術をどうするかという問題として捉えてほしい。

NetscapceがオプソになったのはIEに負けた後だったが、
それでもFirefoxが出てきて、今は新しい戦いに入れたよ。
英断のぞむ。

このままいけば、ジリ貧なのは明確。
1年後くらいには、おーぷんにするんじゃね。
オーピン化して流行んなきゃそれこそ、終わりだろ住商。

ここって業界的にはどうなの？

どうなの？

社員が頭悪杉

内定辞退していいでつか？

いいよ。俺も辞退するわ

なんか新しい人事制度になってから
優秀な人材ほど抜けていくのは気のせいだろうか。
仕事できないくせに１人月で140も必要な糞を押し付けられる
プロジェクトってなんなんだろうと考える。

もうちょいなんとかして欲しいよね

>182
女どころかヒゲ
ttp://www.atmarkit.co.jp/ad/curl/richclient0602/01.html

>191
顧客は良いが、技術力は可もなく不可もなく。

知能指数の格差が激しゅうございます。

「\CON SINC」ってなんだっけ？

萌っていみだよ

こんなとこにいても、いやし家でナシゴレン風をﾂﾏﾐにビールを飲むくらいしか楽しみがないからな。

プロパーはいやし家ばかり。
まずはピッチャーで乾杯だし。ありえね〜。

＞195
人事と上司がまともな評価をしないから優秀な人材が逃げてく。

195のような普通の人が上司になればいいが、
何も考えていないゴマすりが出世しがち。

プロパーとその他、どっちが女多い？

そう、馬鹿の一つ覚えの様にピッチャーピッチャーって池沼ですか？って思う。
生を頼めばいいじゃん。
飲み屋でもピッチャー、カラオケ逝ってもピッチャー。
その居酒屋⇒カラオケって発想やめろよ。
なんで金払って苦痛を買わなければならないのか？

お前らSCに残れなかった団塊は、いきなりうすけぼーかエスカイヤークラブでもいきゃいいじゃん。
金だけは持ってんだから。

ピッチャーは温くなるからいやだな。

まじで飲み会とかもういいよｗｗｗ

いやし屋って、トリトンの？

そうだよ

高くてマズい癒し屋

行き過ぎ

ＳＣＳ自体を住商から離してオプソにしてくれ！！
このままじゃどんどん住商の天下り会社なって、
ますますいい人材が抜けていく

それはあるなあ

ムリです

住商のネームバリューがなくなったら、たちまちつぶれるやろ、この会社。
ネームバリューだけでもってるもんやろ、カス社員ども、え、
親会社をもっと大事にしろや、カス共、切っちまってもいいんやで、会社ごとw

↑SCSがどれだけ親孝行だか判らんほどの池沼ですか？
　切っちまっていいんやでって、さてSCの持分はいくつでしょうか？
　ほんとに、大阪民国の馬鹿ﾁｮﾝにはCGMTのセット方法から教えないといけないからつかれるよ。


まぁ、三井住友物産商事設立の暁には、三井住友情報システムになるからそれまで我慢だね。
でも、日総研がその名前反対するかも！！！

全然親孝行じゃねーよ、カス
まったく金になりゃねぇ

しったか野郎は、くるんじゃねーよ、カス

いやーーん、汚い言葉。住友にはふさわしい言葉。

>>215
事実だと思うよ。
儲けのほとんどは関連会社からの受注でしょ。
独立系ＳＩとしてやっていけるだけの技術力はない。

他社との競合でも負けることがほとんど。
勝っても、結局赤字ｗ

Proactiveなんて、関連会社以外どこが買うというんだ？
あんな無駄なもんに金掛けて。。。。。。
将来ないなぁ・・・・

社内で改善するべき事を考えましょう。
まじめな意見募集。

>>182
もしかして「@ITに記事がある＝技術力がある」なのか？
本当にそう思っているなら確かにSCSの技術力は低そうだ。

グループ外ＳＩじゃ
人売りしかビジネスモデルがないからな。
住商グループにいる必要はなし。
住商相手の仕事やってる部署だけ残して
後はＩＢＭに売却すれば。

>221
露出がないよりは良いんじゃね。Curlの普及にもなるだろうし。

っていうか、親がﾌﾟﾛアクティブじゃなくてSAPを入れること自体
既存ﾌﾟﾛアクティブユーザ企業に対する重大な背信だと思うのですが

>224
SAPが高すぎると思うユーザーのための
ﾌﾟﾛアクティブだからいいんじゃない

Curlは死んだね。またユーザーライセンスにするんだと・・・。
偉い人の決定らしいけど、数百万円から1000万円超の言語なんて売れるわけ無いよ。
プロアクティブはいつ完成することやら・・・とほほだね。
SCSではボロアクティブって呼んでます。

宝の持ち腐れってやつか

Ｋ部長が引き継いだことが不幸ですた

>>224
親以前にSCS自身は何使ってる？ｗ

ETOSを使っている。
旧ＳＣＣ部隊はボロアクティブを運用している。
ＳＣＣとの合併時からシステム統合が未だに出来ていない。
経営統合の責任者ＦＫ取締役の勝手な判断が混乱を招いた結果とみる。

ここって資格とったらなんか出ます？

ＦＫ取締役ってさ、色々言うけど何も成功してないじゃん？
昔もそうらしいけど。
ただのコバンザメだね。いなくなって欲しいよ。

>220
交通費精算

資格取得したけどなんかでたっけなあ。

>234
　　　　　　　,_　
ﾔﾀﾞｧ（`Д´（`　　）＜よし、お祝いに君の布団でオネショしてあげよう
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|

　　　　　　　,_
ｯｱｰ!（`Д´（`　　）
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ジュワァァ〜
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|

和んだ

>>233
どう改善したいん？

curl事業部って社内であぶれた人がいくとこ？

>237
使ってみればわかるでしょ。

>238
そんなことはない。

>>220
社員のやる気が出る仕組みを作ってくれ。
駄目部長の下で腐ってる社員の意見を聞く仕組みを作ってくれ。
つーか、社長賞をとったら定期的に経営陣と意見交換できる権利か
会社改革プロジェクトに参加できる権限くらい与えてくれ。

癒し家のピッチャーでは何も解決されない。

2chで改善要望を聞くなよ(笑)
会社に目安箱はないのかよ。

ヤルキが出る改善要望か

週休6日制導入

>>238
そんなことないと言っても、ボロアクティブ作った責任者はクビになってCurlへ行ったぽ

↑　>>239　だなｗ

駄目チーム長の下で腐ってる社員の意見を聞く仕組みは？

交通費精算はねぇ、一昨年の新人研修が終わった後に、
一部の新人で研修目的のプロジェクトをやって、
そのプロジェクトで作ったシステムなんですよ。
もちろんプロジェクトリーダは新人ではないけど。
Springフレームワークを使っているはず。
実用には耐えていると思うけど、使いづらいというか、画面にくせがあるよねぇ。

>246
便利になったし、試みも良さげだった。
ただ少し使いづらい。頼むから直してくれ。

こんなこと、わざわざ２ｃｈで言わなきゃならんのか ｗ

少し・・・か

２ｃｈのSIランキングではCランクになってるけど
どう思う？　妥当？

どういうランキングか分からないのでなんとも言えないけど、
SIerトップ１０前後でうろうろしているSCSは、
冷静な目で見れば、勝ち組と負け組のボーダーラインじゃないかな。

とは言っても、勝ち組はほんの一握りの会社だけだろうから、
業界全体からみたらかなりの優良企業と思います。
トップ企業の良い面と比較すると物足りない面もあると思うけど。

住商というバックもあるし、優良顧客が多く、商売上手なのは良い点。
いろいろな会社を見てきたけど、社内の雰囲気も悪くないと思うよ。
給与面でも恵まれているし。

ただ、勝ち組の中では技術力が一歩劣るかも、やっぱり。
管理職の比率がとても高いし、技術が分からない管理者が多い気がする。
まぁ、どこの会社も似たり寄ったりだとは思うけどね。
どちらかと言えばSCSは商社のような面が強いと思う。

今は変革期で、住エレとの合併が効果を上げられるかどうか、
社長は技術力のテコ入れを含めて改革をしようとしているが、うまくいくかどうか。
勝ち組の仲間入りができるかどうかの正念場だと思う。

僕も会社の全てを知っているわけではないので、
他の人の意見も聞いてみたいですね。

はっきり言うと負け組みに入りつつあります。
もともと技術力は低く、協力会社に依存した体質であること。
昔の住商の減点主義の教育が続いておりイエスマンが多いこと。
実力主義と言いながらも管理職の顔ぶれは変えられないこと。
女性の評価を意図的に高くしイメージを高める方針のため、評価が偏っていること。
住エレとの合併は相乗効果ではなく、旧住エレ経営陣の保身のための合併であったこと。
住エレとの合併後、ITを知らず経験も少ない住商の天下りが要職に配置されたこと。
そして何と言っても、経営者が人を切ることしか考えていないこと・・・。

結果、売上に対する利益が激減しているわけです。
そして住商にいい顔をすべく利益を上げるために、社員の賞与を調整することは
十分あり、その結果、優秀な人材は去っていく・・・現実去ってますね。

いずれにせよ、住エレの場合、リストラにより人件費をカットし、
利益を少し改善しましたが、その後ビジネスは向上せず、当社との合併に至りました。
しかし、その時の経営陣がそのまま責任をとることなく現経営陣になっていることに
当社の不幸があります。

数字の調整ではなく、人を活かす経営をしない限り落ちていくだけです・・・

>>251

そうそう、今の経営陣は人件費削減第一、
管理職もやる気ない香具師が多く、
真面目にやっている人が損をする仕組み。
社員もミョーに（変な）プライドが高いし…。

まあ、親会社のプロジェクトでウハウハ言ってた
つけが来ている訳だが。

>>249
集合研修や資格対策も悪くないので、新人にはいいんじゃない。
ただ、性格はともかく、使える人が辞めてるのは事実。
プログラマーを見下しているから技術畑を続けたい人は自然と辞めていく。
転職前提ならCランクかな。女の子も多いしね。

>247
風通しが悪すぎ（笑）

>245

飲食チェーン店に置いてある「本社直通はがき」みたいなもんでいいだろ。
半年に一回ぐらいのペースで、匿名と非匿名の改善要望を義務化する。
上司への不満があれば書けるし、交通費システムの不具合を２ｃｈに書かれることもなくなるだろうよ。
新しいビジネスモデルやパッケージを提案しても良いしさ。
その結果を集計して、役員会にかける。選ぶだけなら役員も楽だろ。
匿名ではない改善案であれば、その類似提案者を集めて期間を設けて社長直属のチームを作る。
ほとんどの社員が忙しくて改善案提出をサボると思うので、全社員の義務にする代わりに
良い提案にはボーナスのようなチャンスをちらつかせる。
さらに結果がでれば昇給か昇格などの報酬を与える。

リストラする前に社員の意見を聞くべきではないかな。
積極的な提案が評価される社風でないと職場に活気がでませんよ。

>その結果を集計して、役員会にかける。選ぶだけなら役員も楽だろ。

うちの役員に正しい判断ができるか不安だ。
ITを知らない天下りのおっちゃん。。

生え抜きの役員もいるから大丈夫だろ。
よさげな提案はプレゼンで競わせれば、天下り役員でも理解できるだろ。

>>250-251
ありがとう。業界では上の下か中の上ぐらいで、少しずつ
落ちてきている。ということでいいのかな

　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､ 　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　 ／ ／　　　　　 　＼ ＼|::::||;;;||.. 　___　.___
�m|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;‖|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 知らんがな

あげ

永宗〜〜　葬式スーツに白靴下ってなんだよ（ﾌﾟ　くっさー！これで一ヶ月　１５０万円！！
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またか

住商情報第一四半期赤字転落！
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住商情報第一四半期赤字転落！
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赤字になったの？

ああ、でも住商エレとの合併初めての決算で
前年度の住商エレの赤字分を含めて考えれば明らかに上向きかも

>>257
生え抜きの役員でまともな奴いるか？
下のものや協力会社にガンガン根性論言うだけの奴等じゃん。
結果、第1四半期赤字か・・・
もう一度、早期退職制度を出してくれ！！

今の事業部の方針でJava＋Curl力いれてんだけど
将来性あんの？
なんかコストばっかりかかるんだけどさぁ。
.netでさくさく作るわけにはいかない？Ajaxとかさぁ。

>>265
去年の同期の住エレの赤字が8億円。
それよりも改善してると思われ、今期の赤字は8億円以下。
と言うことは、SCSの利益が8億円以下ということね・・・
売上上がってるのに向上してないと思われ。
同じ形態の新日鉄ソリューションは黒字。
ハード中心のCTCも黒字。何故SCSは赤字？
赤字すれすれの住エレの現状をごまかすために合併したけど、
以前のような高利益体質じゃないSCSとでは赤字になるのは当然。
SCSの利益率低下と住エレの低利益体質の問題を解決しなくちゃ。
そのためには住エレで失敗した経営陣がSCSの音頭取ってるようじゃ期待できないね。

まあ、経営は今年一年様子みましょう。
それで、だめだったら来年度はボーナス激減するので、
この会社やめるから。

去年、FK取締役が中心になってビジネスマップ作ってて、儲からないビジネスはやめて、
儲かるビジネスにシフトするというワークグループ作ってたよね。
結局、何も変えずに組織名変えて終わり？？？
俺なら、
１．ボロアクティブをやめる
２．curlをやめる
３．旧住エレのビジネスをやめる
４．役員を変える

これで儲かる会社になると思うよ。

>>267
将来性ないと思うよ。２２６にも書いてあったけどね。
やはり、赤字になって厳しいから急にcurl使え！！ってことだね。
その後はproactiveを売れ！！ってことにならなけりゃいいが。
てか、いつ完成するんだ？

>>271
製品化て今年の７月予定だったんだけど
全然出来てないんで、中止しました。
予定は立ってません。来年の今頃にはリリースしてるんじゃないかなｗ

>>268
そのためには住エレで失敗した経営陣がSCSの音頭取ってるようじゃ期待できないね。

ここは俺も思う。

>>269
今年度の結果次第では経営陣に責任を取ってもらう必要有

>271
赤字になると「Curlを使え」となるの？
Curlを使うのは、赤字黒字に関係ない方針だと思うのだけど。

楽しくないと、ものづくりはできないことを経営陣は理解してよ。
減点方式だけでは、人が抜けていくのは当然。

減点方式なの？

251を読めばわかるでしょ。

この評価制度でも昔は良かったように思う。
プロジェクトで失敗しなければ評価されるし、上司に従う真面目な人間も評価される。

しかし今は、プロジェクトに貢献している人が報われないことも多い。
問題はなんだろうね？
評価制度や組織論に詳しい人教えてくれ。

>270

・ボロアクティブとは別に、ミニアクティブをはじめる
ERPの若い連中は優秀だから、新しいERPを作らせてやれ。
・curlをオプソにする
商品でもうける時代は終わり
・商社根性を捨てる
・話のわかる30代・40代の役員を。
態度のでかいだけの役員はいらん。

昔と今はどう違うのか詳しく

>280
制度は変わっていない。SCSの中にいたら意味はわかるだろ。

それにしても、このスレは外部の人間が多いな。
SCSのことを大切に思っていたらsage進行でよろしく。

>>275
curlを使ってお客さんに売ればcurlの赤字が減らせるからでしょ。
急にそういう指示が出てきたのはcurlビジネス自体危ないのかもね。
ユーザ課金にするのは手っ取り早く稼ぐということです。

>>281
今のSCSが悲惨になりつつあるからいろんな意見が出てくるんじゃないのかな？
ただsageてたら、何も変わらないと思うよ。
第2の住エレにならないように。。。

>>272
プロアクティブの製品化を中止って本当なんですか？

俺は大切に思ってるので上げる
第二の住エレにはなってほしくないなあ。ほんとに

ほんと第二の住エレにしたくない
商材横流しの商社じゃないんだから
いい技術者が去っていったら、お仕事できません

>>283
いつかは製品化するよ。
そのいつっていうのはわからないけど。
今年はありません。

>282
ありがとう。
意見が聞けるならsageなくても良いです。

プロパーは2chなんかに書き込みたくないだろうけど、
危機感を感じていたら発言して欲しいです。

>>250-253
切り口は違うけどあたってる。
プログラマーを見下してるは言い過ぎ。

いい流れだ。このまま行こうさ。

ケツの穴でハーモニカを吹いたら
ハーモニカが臭くなったので
友達のと、すり替えた

↑人事部のスレ沈静化部隊の登場ｗ
シビアなレスが続くと出動！！

　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/　 ／　　　　　　　　　　　　＼　　ヽ 　知らんがな
　　　　　　　　/　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ
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　　　　　　丶　　│　　　　│（__人__）.│　　　　│　 　/

>291
勝どきからは2chに書きこめないと思うよ。

ところで旧ITMの連中はまだリストラされんのか？

７月いっぱいで退職したひとも結構いるみたいだね。
４０歳以上限定？

語ってみますか。

・ここを変えてほしい
・あれは良かった
・あれはどうなった？
・経営陣の評価
・社内システムあれこれ
・技術者の流出
・どうするProActiveとCurl

社内恋愛も追加！

ＩＴＭは本当にかわいそす

どうかわいそうなんだ？

ITMって昔のシステムマネージメント部隊が中心。つまり運用やってた人ね。
でも、年齢が高く技術的に配置替えが難しくてSI部隊にいけなかった。
それじゃ、いっそのことコストも下げる効果を狙って、別会社にしたわけ。
SCSネットワークスとか言う会社。
その後、住商の天下り会社の４Sも一緒にしてITMが出来たのね。
そういう数奇な運命にもてあそばれて、挙句の果てにまたSCSへ戻ってきた。
何の目的で別会社化したのかね？
住商の天下りが増えたから、潰すわけにも行かないからSCSへ戻したのかね？

TISも厳しそう。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1146660340/l50
勝ち組はあるのか？

>268,270,282,284,285
合併前の住エレって、そんなに悪かったですか？
かなりプロダクトの整理もしたようだし、
リストラもしてスリム化されたと思いますが？
現状も駄目だって言うことらしいですが、
具体的にどのプロダクトが駄目で、
役員の誰が辞めるべきですか？

ところで旧SCSは健全なビジネスを展開していたのでしょうか？
優秀だと勘違いしているエリート技術者が多い集団だと聞いていますし、
いまだにコスト無視の乱売営業の結果が収益減を継続しているのではないでしょうか？
旧SCSから大々的にリストラを進めるべきではないのかな・・・・

旧住エレ出身の役員、
特にAB、FKの経営手法には懐疑的だと思ってる社員は多いとのこと・・・・
他出身の役員は、どう思われているか意見が少ないがどうでしょう・・・・
まぁ住友商事出身の役員は自分に責任があったとしても、
責任を取らないで任期を継続し居座り続けるでしょうけど・・・・

プロパーの意見を聞いてみたいですね。

>296
最新版のProActiveをSCSにいれるべき。
ユーザのところでトラブる前に自社で洗練させよう。

>302
旧SCSの多くのプロジェクトが利益を出してる。
むりやり取ってきた案件が大赤字になる。
「金額に目がくらみ余ってる人を集めて失敗」のパターンが多い。
リストラもやってる。
残った人にしわ寄せがくるからほどほどにしてほしい。

>>302

阿部、石坂、大槻、桜井、油谷、福永、四宮、中村、塩野、玉置、
近藤、杉橋、小島、栗本、小川、鎌田、大吉、印南、露口、猪股、
藤井、高山、中谷、池田、萩尾、伊藤、淵本、新海

多すぎてなんともいえん。

ユーザのところでトラブる確率・・・どのくらいですか？
原因は？

プロパーが日経コンピュータや＠ITに載ったらグループウェアに公開してくれ。
有名人がいなくてさっみしー。

>303
僕も前からそう思ってたよ〜。
なんで、自社製品を使わないのかね？
E2はともかくG5なら導入できたと思うんだけど。

E2はかなり評判良くて、引き合いが多いらしいよ。
でも、開発部隊の手が回らなくて、それどころではないらしい。
導入後のサポートが大変とのこと。

もっと、洗練されたら儲かるんじゃない？
ProActiveには大金をつぎ込んでるからねぇ。
少しは回収してもらわんと。

おいおい、こんなにＡ級戦犯実名だしていいのかよ。いくら8月で戦後特集多いからといって。
阿部寛、石坂工事、大槻検事、桜井猛、油谷値上げ、福永雄一、四宮損得、中村玉緒、
塩野調味料、玉置宏、近藤正文、杉橋松田、小島大島、栗本教授、小川弘、鎌田鎗田、大吉小吉、
印南亜細亜、露口茂、猪股臭、藤井隆、高山飛騨、中谷大谷、池田高校、萩尾猛、伊藤博文、
淵本崖っぷち、新海亨

そうだよねえ。PAでもっと回収してもらわんと。。

>307
ついでにオラクルマスター持っている人も公開してくれ〜。

>302
調子が良ければ合併する必要は無かったのでは？
リストラと言っても、天下り連中は皆残ってたし・・・
本当のリストラにはなってないような気がします。

そうなんだよね。天下り連中をなんとかしてほしい。

>311 ぽけんもんますたー
阿部寛、石坂工事、大槻検事、桜井猛、油谷値上げ、福永雄一、四宮損得、中村玉緒、
塩野調味料、玉置宏、近藤正文、杉橋松田、小島大島、栗本教授、小川弘、鎌田鎗田、大吉小吉、
印南亜細亜、露口茂、猪股臭、藤井隆、高山飛騨、中谷大谷、池田高校、萩尾猛、伊藤博文、
淵本崖っぷち、新海亨

>312
住商の人がＳＣＳでリストラされることはないと思う。
大株主からの天下りなんだからさ。

>309,314
コピペするなら役立つ情報を付け加えようよ・・・

>>315
言われてみればそうだよな。

そんなレベルさ。この会社はｗ

コストパフォーマンス、能力、適正でいけば、リストラ対象は明白ですね。

>308
社内システムの導入と改善は誰が決めてるんだろうね。
社員の意見を聞いてほしいもんだねぇ。

天下りの中にも
住商時代のパイプを使って仕事をとってくる人もいれば、
一日中インターネットしてる人もいる。
部下の評価も加味する人事制度にすれば、
駄目な天下りの給与を下げることができるかもね。

>>308
引き合いは多いが、競合すると負けるｗ
そもそもパッケージなのに導入後のさぽーとで
人手が足りないってどうゆうこと？
意味不明ｗ

みんな定時に帰りましょ。

>>321
完成してないからでしょ。
ところで、ProActive E2の現状を見るにつけ、
戦犯は誰だ？？？？

みんな定時に帰ってる？

>319
池田高校執行役員！！

池田高校がねぇ

>323
E2のマズイところも教えてくれ。

SI共通、炎上プロジェクトの特長

・仕様が不明確
・マイルストーンが見えない
・無駄な会議が多い
・無駄な残業をしている気がする
・目新しいことがない
・周りの人が何かと細かい
・知識のある人がいない
・飲み会が無い
・依頼したことがちゃんと終わっていない
・文句が多い
・笑いが無い

俺は比較的定時で帰ってるよ
他の人はどうかわからないけど

SI共通、炎上プロジェクトの特長

◎・仕様が不明確
・マイルストーンが見えない
◎・無駄な会議が多い
◎・無駄な残業をしている気がする
・目新しいことがない
◎・周りの人が何かと細かい
◎・知識のある人がいない
・飲み会が無い
・依頼したことがちゃんと終わっていない
◎・文句が多い
◎・笑いが無い
◎・カスタマイズが困難
◎・カスタマイズしないと使えない

先日、円満退職したはずなんだが最後に嫁を人質に取られたよ
部長と二回目の退職会談で部下思いのはずの部長まで
「嫁は社内だったよな？どうする？」
だと。どうも役員レベルからの入れ知恵らしい。
ここの会社腐ってるよ。
辞めるやつを止めるのに自社の強みより人質か？
沈みかけた船に同情するのはバブル期以前の社員だけで
いいんじゃない？
自社社員にだけは給料の払いが良いっていう唯一の
長所も今年ですてちゃったうえ、やめるときには
嫁兄弟を人質・・・救われないねえ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/NEWS/20030708/1/
http://www.scs.co.jp/news/10new/20030707.htm

リリーススケジュールはガタガタ。
あの「Victoread」とやらは何処へ逝ったの？

>314
俺が出て行く前に先般の1名が事業部で何か起死回生の
一発を狙った行動を取ろうとしていたが・・・
まあ、各部署に担当員という”生贄”を出させて
その”生贄”から嫌気が差して退職していくだろう
年俸制になった直後に”生贄”として沈みかけた船に
無償奉仕する馬鹿が何人いることか・・・

最近転職してきたんだけど
他と比べると格段にマシだよ。。。

比較相手の業界地位も同等ですか？

>>333
貴事業部では何をしようとしてるんですか？
担当員とは何をする役目なんですか？

>334
貴殿のキャリアはどの程度？
どこと比べて何が格段にマシなのでしょうか？

>>335
2ch SIランキングでは一つ↓からです

ランキング一つ下だと格段の差があるかもね。
これからはわからないけど・・・

>>336

どうせ品質とか接客態度とかじゃない？
、、、ていうかこのねたに食いつく336は社員かね

>>331
その程度のことも知らずにこの会社を辞めたのかといいたい
沈む船には生贄は必須
もちろん役員クラスは真っ先に退職金を搾り取ってから
とんずらだが
FKくんがこの板を見ているので発言には注意するように

社内で、匿名の掲示板なんかあったら
活発な議論が出来そうだがｗ

>>342
無理！！
すべては会社、、、いや役員のためにすべては
動いている
社員は資産というのは10年前のはなし
この会社に限っては社員は消耗品
社員の人生がどうなろうとしったことか
というのが社風
会社あっての社員だろうというのが常識
だからこそ年俸制にしてバブル期前後に雇った
社員の自己犠牲（無償奉仕）で、社命を住商からの
天下り役員の退職金＋顧問費をひねり出しているだけ
ま、下請け会社は消耗品以下だがね

俺パートナーなんだけど
ここの体質ってパートナーに頼りすぎな気がする。

せめて指示系統はプロパに持って欲しいんだけど
そしてプロパに責任感ないやつが多すぎる。

なんつーか、自分の仕事の範囲外だったりすると
知らん顔。職人肌というか。
プロパだったら、プロジェクト成功のためにもっと協力しようぜ！

あとはＯＪＴをしっかりやって、ちゃんと新人を育成しよう。
同じプロジェクトであってもＯＪＴ担当外の先輩は知らん顔してるからからさ。

(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
＼(゜ロ＼)ココハドコ? (／ロ゜)／アタシハダアレ?
( ..)φメモメモ

>339
ランキングって・・。
オタク何様。

>343
俺のところは、そんなにひどくないぞ。

>344
恥ずかしながらその通りですね。。
忙しすぎて範囲外の仕事には手を出せません。
OJT担当外だと新人には教える暇もありません。
なんでこんなことになったんだろ。

あー、俺のとこのプロジェクトってSCSが一括でやってるんだが、社員がいないんだよな。
PMからして外注。

役員も外注でつ

外注オンリーかお

俺は　ケツの穴で口笛が吹ける

昇進するための必須条件らしいね

ケツの穴で口笛が吹けることが？

どうでもいい。

>>347
に同意。

>>346
SCS様だ。文句あっか？

>>３５２

部長の穴接待　ってホモビデオ思い出した。

>>346
寒いよ。オタク。

>>355
新卒君なんだね。チミは。
内容が学生レベル。

学生の自己満足だが張っとく。

★★★★★★【2007年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)　NTT-DATA　 日本IBM
-------------------------- Bランク --------------------------
日本ユニシス　ISID　NEC 富士通 　日本hp 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
CTC　NSSOL　 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
SCS　三井情報(MKI)　NTTコムウェア　沖電気
-------------------------- Dランク --------------------------
NES　HSK TIS　ソニーグローバルソリュ　東京海上日動システムズ　NECネクサ　ニッセイＩＴ　JRシステム
富士通FIP　JR東日本情報　オージス総研　構造計画研究所　オービック　日立SAS　NTTソフト
損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通BSC　富士通システムソリュ　東京三菱IT
NECシステク　三菱信情報　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　第一生命情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　DCS
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
明治安田システク　FJB　住生コンピュータ　さくら情報システム
松下電工インフォシステムズ　エーアンドアイ　東洋システム開発　中央三井IT　TG情報
全日空システム　UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　テプコシステムズ　リコーテクノ
キーウェア　日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　JTB情報　CEC
-------------------------- Fランク --------------------------
兼松エレクトロニクス　NII　菱友システムズ　ITフロンティア　ニイウス 日本総研(JRI)
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム
------------------------- −Sランク -------------------------
FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS ハイマックス　NID　ソフトウェア興業
NSD　ソラン　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング　
アルプス技研　フジオーネ　ジャステック　トランスコスモス　東京コンピューターサービス

企業名　　　　　3年後離職率　平均年収 　　平均年齢

野村総合研究所　　9.2%　1031万
日本オラクル　　　　13.3%　　820万
NTTデータ　　　　　　NA　　798万
ユニシス　　　　 　 2.7%　　782万
松下電工インフォ　　5.9%　761万
富士通FIP　　 　　　　6.4%　761万
日立製作所　　　　　NA　　　743万
大塚商会　　　　　　　　　　　736万
NEC　　　　　　　　NA　　　　　728万
住商情報　　　　　　　　　　　707万
NECソフト　　　　NA　　　　　684万
オージス　　　　　　　　　　　683万
TIS　　　　　　　　15.2%　　　　674万
NECネクサ　　　5.8%　　　　　655万
日立SAS　　　　6.4%　　　　　　654万
東芝情報　　　　8.5%　　　　　　653万
ニッセイIT 　　　20.7%　　　　　　　645万
富士通BSC　　　18.9%　　　　615万
キーウェア　　　24.4%　　　　　　596万
FSI　　　　　　　　16.5%　　　　591万
トランスコスモス　　NA　　　　418

ITエンジニア対象「気になる会社、働いてみたい会社」
http://job.goo.ne.jp/topics/special/itr/01.html
住商情報はランク外

【コンサルメイン】電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ　ｱｸｾﾝﾃｭｱ　ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ（実質SE）　PWCｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
------------------------------------------------------------
【シンクタンク】（給料良い、激務とマターリの差激しい）
野村総研　日本総研　富士総研　大和総研　富士通総研　OGIS総研
------------------------------------------------------------
【開発メイン】（理系の王道　会社によっては研究案件も）
ＮＥＣソフト　日立ソフトウェアエンジニアリング　ＩＴフロンティア　NECエレクトロニクス
富士通システムソリューションズ　NTT研究所　NTTAT　NTTIT　NTTEL　NTTSoft　その他メーカー系子会社
------------------------------------------------------------
【開発も保守もコンサルもトータルに】（文系でも大丈夫）
ＮＥＣネクサソリューションズ　日本ＩＢＭ　日立情報システム　NTTDATA子会社　
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ＣＡＣ　ＣＥＣ　アルゴ２１　東芝情報システム　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　TIS 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ
------------------------------------------------------------
【保守管理メイン】（わりと退屈　でも公務員並みに安定）
ＮＴＴデータカスタマサービス　富士通サポート＆サービス（Ｆｓａｓ）　JR東日本情報システム
日立システム＆サービス　日立電子サービス　ＮＥＣフィールディング　 テプコシステムズ（東京電力子会社）
------------------------------------------------------------
【派遣メイン（常駐ではナイ！）又は金融系】（いわゆるブラック）
ＮＴＴデータクリエイション　富士ソフトＡＢＣ　ＣＳＫ　トランスコスモス　★住商情報システム
ソフトウェア興業　東京コンピュータサービス　データ通信システム　アルファシステムズ
日本システムディベロップメント　TDCソフトウェアエンジニアリング　日本システムウェア　以下略
------------------------------------------------------------
【丸投げメイン】日立製作所　NEC　富士通　NTTDATA/DoCoMo/ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ/東西/ﾚｿﾞﾅﾝﾄ　KDDI
------------------------------------------------------------
【販売メイン（≒商社）】大塚商会 KEL ニイウス JBCC　富士通ビジネスシステム　オービック

■ブラック企業の定義■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した。
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容。
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

【40歳課長クラス平均給与ランキング】 2000年度から2003年度（企業によって異なる）（ ）は推測

1350万 ISID（退職金なし） 東京海上火災 三井物産 三菱商事 野村證券 （野村総研）
1300万 伊藤忠商事 三井住友海上火災 安田火災海上
1250万 ソニー 東京三菱 武富士
1200万 みずほ UFJ 三井住友 大和證券 日興證券 （損保ジャパン）
1150万 [日本IBM] トヨタ 第一生命 住友生命 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ (DTC)
1100万 ホンダ 東京電力 NTTドコモ 松下電器 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ 味の素
富士写真フイルム 武田薬品工業 プロミス 大成建設（日本ユニシス）
（ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ）（[Accenture]）（[IBM BCS]） （ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ）
1050万 キャノン 東京ガス （あいおい損保）（丸紅）
1000万 富士通 NEC シャープ 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ 三菱重工業 (伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ）
(CTC) （NTTﾃﾞｰﾀ）（[HP]）（三共）
950万 日立製作所 東芝 資生堂 日産 伊勢丹 日本航空 三菱マテリアル （ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞ-ﾙ）
900万 ★住商情報(SCS) JTB NTT東日本 石川島播磨重工業 （新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ）
850万 イト−ヨ−カ堂 高島屋 （大和総研）(三菱総研究）（三洋電機）（日商岩井）
800万 イオン 松井證券 東日本旅客鉄道 東海旅客鉄道 （富士総研）（日本総研）

派遣メインではないだろ

>361

>SI業界ではプライムコントラクターでなくては収益が上がらないという構造になってきた。
>転職するにしても、社内に多彩な職種、技術領域があり、
>エンジニアとしての成長をする場が多い企業として、大手に人気が集まってくるのだろう。
>IT業界だけに外資系企業の人気は高く、上位20社のうち、
>約半数は外資系企業だが、この人気も、能力主義や高収入というより、
>環境がよく、成長の機会が多そうな企業に集中しているようだ。

成長の機会が少ない企業ということか

今までのいろいろな書き込みは、なるほどそうかもなぁ、と思っていたけど、
>362
>363
は違うと思う。
【開発も保守もコンサルもトータルに】
が近いかな。
じゃ、なければ「パートナーに頼りすぎ」っていう書き込みにもあったように、
【丸投げメイン】
かも。

あと、
【販売メイン（≒商社）】
の面もあるな。
特に、旧住エレ部隊は。

とにかく住エレを切り離すことと、住商の天下りを削減しないとな。
生き残りは厳しい。何と言っても人が全ての会社なのにモチベーション下がりまくり。

でも旧SCS自体も右肩さがりっぱなしだったのな。
旧墨エレとあわせて、赤字会社同士ひっつけてどうにかしようとしたんだろ。

旧SCSだけでなんともならない、というのが親会社様からみた判断。

>370

あ、失礼。旧SCSは過去の遺産のおかげで、まだ黒字でしたね。

旧SCSは黒字だろ

激務的にはどのくらい？

>370-371
http://www.nikki.ne.jp/company/9719.html
旧SCSの業績は下がってたけど、赤字には遠かったよ。

>373
業界標準

>>370
旧SCSは3年位右肩下がったけど、それまでは急激に売上、利益を伸ばしてたよ。
旧墨エレが単独では厳しい状況になったのと、SCSが住商から離れ、
言うことを聞かなくなってたから、わざわざ51%の株式を取得して、完全子会社化し、
そして旧墨エレと引っ付けたわけ。

わかったかい？旧墨エレか外部の370さん。

>375
住友商事が旧SCSの株式を５１％まで買い増したということ？

なんちゅうかな〜。
SCSプロパーは根拠不明な学歴自慢の自信家が多くて、
がぺいやキャリアに対して嫌悪感ありあり。
仕事は外に丸投げでスキルひくひくなのにね。

ではFランの俺なら頑張っていけるでしょうか？

>>375
完全子会社とは１００％取得すること

>>377
スキルは低いかもしれないけど、
学歴で評価されることもないし、学閥もないよ。

>>378
気にしなくてOK。がんばろう。

たしかに学歴は関係ないですね。
もっともスキルのあるごくわずかなやつはしっかり稼ぐか、
あるいはここを踏み台にしてよりランク上の企業に転職
するかですが。

>>380
ありがとう頑張ってみる。来年だけどｗ

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2006/08/10/8437.html
pgr

>>383
SMARTよ、さらば〜〜〜〜

>384
CX4は外販向けのCurlフレームワークだから、
Smartは関係ないんじゃない？

開発ライセンス500万、プロジェクトライセンス120万。
高いのか安いのか？

>>379
100%の株式取得でなくとも、支配状況は実質的に完全子会社化である。

俺も頑張るよ！

SMARTを使いなさいという指示があって、
Curlを使いなさいという指示があって、
どのフレームワークを使えばいいんでしょーか？？？

>369
モチベーション下げた人達
阿部寛、桜井猛、福永雄一、猪股臭、藤井隆、高山飛騨、池田高校、
萩尾猛、淵本崖っぷち、新海享

我が道を行け！

>384
>388
SMARTはJavaのフレームワークで、
今回のは、Curlだから別に相反するとは思わないけど、どうでしょか。

新人か？
少しは勉強しろよ。
まぁどっちのフレームワークも使えんがなｗ

役員へ
フレームワークの開発にもっと高スキルの人材を投入せよ。
オブジェクト指向を理解していれば、わかるはずなのに。

391です。新人ではないよ。
SMARTフレームワークは少し知っているんだけど、
Curlのは見たことも無いので。。。（発表の内容を見たけど）

システム要件からアーキテクチャを検討して、
Javaでいくか、Curlでいくか決めるだろうから、
自動的にどちらのフレームワークを使うのか決まるのだと思うのだけど？
（まぁ、どちらも使わないという選択肢ももちろんありますｗ）

ProActiveのようにクライアントがCurlでサーバがJavaという形態もあると思うけど、
あれはSMARTフレームワークで構築しているよね？

仮にCurlのフレームワークが使えるのものだったら、
SMARTは不要になるの？？
と言う疑問なんだけど。

>>393
フレームワークは全体最適の中で使用して初めて効果が出るもの。
未完成、不完全のSMARTと主に画面系の部品群的なCurlでは最適なコラボが出来る保証もない。
今回のCX4は非常に局所的なものであって、フレームワークと呼べるのか疑問・・・
XMLで制御できるアプリケーション部品群では？
また、JavaとCurlは別言語であるため、基盤フレームワークとして利用するのは
生産性、メンテナンス性の面から見ると効率的ではない。
そういう意味では、紙芝居的にCurlを使ったProActiveは問題を持っている製品と言える。
SCSとして使用命令を出すのであれば、何らかの整合性を持たせないと
社内の技術混乱、ひいてはお客様へのサービス低下に繋がることになる。

ProActiveはフレームワークにSMARTを使ってるけど、丸投げ開発してた影響で、
SMART以外に色んなフレームワークを外注さんが作ってしまったため、
メンテナンスするのがえらく大変になったらすい。
何のために作り直したのか・・・金返せ！！
しかも、外注は逃げたらしいし・・・最低の管理だな。
でも、SCSのフラグシップパッケージとしてふさわしいかもね・・・トホホ状態＾＾

>>394
社員？
すげえ的確な意見だね

>>391-394
まともな意見だ。

今のフレームワーク作り捨て状態はまずいね。
最近は、JSF、IoC、AJAX、MySQL（Oracle脱却）など
新しい技術を当然のように取り込まないといけないのに、1つ作って終わりだもんね。

俺が経営陣なら、もう1つ小さいJavaFrameworkを作るよ。
豆蔵とサイボウズの現役技術者に参入してもらって、
エンジニアとセットにして各部署に導入する。

SCSの駄目なところは、でかいフレームワークを作ろうとしすぎ。
プレスリリースしなくて良いから、フィードバックに順応できるFWを作り続けようよ。

>397
Smartはそのまま使い続けるという意味です。
ただSAMRTは拡張に耐えないので、新しいフレームワークが必要になると思う。
実戦に投入していきながら、１〜２年かけて使える新フレームワークを作ってほしい。

ＳＭＡＲＴは現場の要求っていうか、ユーザーのニーズに対応する気があるのかどうか怪しいよね。
対応できなきゃ、誰も使わないよ。
社内へのサポートもちゃんとしないのであれば、やめたほうがいいよ。
あるだけ邪魔です。

>>359
丸投げしてピンハネするしか脳が無いのになんでCランクなんだ

この会社〜管理職の女性はたくさんいますか？

女は会社に来るな。頭悪いのばっかりで使えない。お前らにSEなんて無理だよ。死んじゃえよ。

いやでも派遣の女は欲しいでしょ。

>>401
つかえねーのがたくさんいるお

てかSCS（パートナー含）に使える奴いるんですか？

いるお。女も使える奴いるお。

なんで女性だけ評価を優遇する施策を出すんだ？
あほが管理職になってるのもSCSの不幸だよ。
男女雇用機会均等法とかに違反してない？？

やる気なくなる・・・

eEyeと組んで色々やってるのが羨ましい。
鵜飼さんみたいなことやってる人はここにはいないの？

>392
SMART開発をしている人のスキルは高い。

>401
女性管理職はいる。が、気が強いだけ。

>>399
社内フレームワークは必要じゃないか？

>>410
下記のサイトが参考になるよ・
ttp://garoon.cybozu.co.jp/workflow/

>408
いないでしょ。セキュリティでSCSってほとんど聞いたことないですが。
セミナー行ったことあるけど、面白かったのは鵜飼さんのセッションだけ、あとは糞だった。

SCSに業界第一人者はいない。

出る杭は叩かれる。
部下にごり押しするバカが出世する。

減点主義SCS。

eEye鵜飼さん
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/watcher/ukai/

>>410
そもそも社内フレームワークとは何か？
社内だけで使うの？そうじゃないでしょ？プロジェクトに使えって言ってたでしょ。
それには完成度低すぎ。サポート弱すぎ。単なる自己満足レベル。

>>411
業界ではどこも手を出さなかった細胞図の株を喜んで買ったけど、未だビジネスにならず。
そもそも買うことに賛成した役員はやめないのかね？
何故、大手メーカー、SI会社が株の購入を打診されて皆断ったか・・・。
住商だけは食いついてしまったｗ
業界知らずの役員構成だからそうなるんだよ〜〜
細胞図も期待通りのビジネスの進展が無いから、失敗したと思ってるだろうね。

>410
フレームワークだけではなく、情報の集約が必要。

SCSには新しい技術を素振りするチームがない。
だから同じ失敗を繰り返す。
中途半端なフレームワークを渡して満足するのではなく、
プロジェクトチェックして、精鋭部隊をプロジェクトの立ち上げに入るべき。
Javaに限らず、Ruby、.NET、Curl、Perlも同じ。

Javaが普及し始めた頃、技術力不足でたくさんのプロジェクトが失敗した。
このままでは、AJAX、JSF、RubyOnRailsなどに食いついて
失敗するプロジェクトが出てくるだろう。

>>415
サイボウズとの提携は中小企業の新規開拓のためだから、
Curlの買収に比べれば価値があるだろう。

ただ、中小企業に入れるパッケージがないから失敗ともいえる。

そもそも
フレームとは何のためにあるのか考えるべき。

バカでも天才でも同じようなレベルで簡単に
開発できるように、するためものだろ。

proactiveフレームワークは敷居が高すぎ。
カスタマイズに対する柔軟性が低いは
いまだに挙動がおかしいは。

いつになったら安定するんだよｗ

>フレームとは何のためにあるのか考えるべき。

フレームワークは生産性を高めるためにあるはず。

フレームワークを作ってる人間が天才で、それを使う課員がバカ、
と上層部が勘違いしていることがまずいのかなぁ。
お願いだから、よく働いている20代のプログラマが
認めるようなフレームワークを作ってほしいです。

>proactiveフレームワークは敷居が高すぎ。

ProActiveはフレームワークではなく「パッケージ」では・・・

>309
旧住商情報と旧墨エレで分けてくれ。

お願いだから、よく働いている20代のプログラマが
認めるようなフレームワークを作ってほしいです。

この部分がよくわからないわ。

>421
全く。
２０代のＰＧって２、３年目の事だろ？
ちょびっとプログラムが満足に書けるようになった程度じゃん。

プロパーは、２、３年でPGを卒業してSEになれ。

>>417
中小企業はSCSのビジネスの間尺に合わないとの考えではないのか？
よって、ProActiveも大企業向けにE2を開発したはず。結果は失敗しているが・・・

元々、サイボウズ自体のビジネスは20数億円。SCSの部の売上よりも小さい。
M&Aにより加算的売上の伸びを示すも、サイボウズ自身の売上鈍化は問題。
導入企業も小企業が多く、大中企業は基盤への導入ではなく、部門導入が多い。
大企業の情シスは認めていない。
こんな相手とどうやってビジネスをするのかが問題だ。
君の意見はFK取締役が喜びそうな意見だね。本人かもしれないが・・・ｗ

>424
なるほどねー。

フレームワークすら作れないクソ会社

ここがクソなら他はどうなんだよ・・といいたい。
中堅だよそれか上の下。

>>427
他はリッパ

３年後ヤバイ!?技術力が腐る職場のぬるま湯度チェック／Tech総研

(1) 外部に丸投げし、自社で考えようとしない風潮がある
(2) 社員の成長意欲に水をさす。
(3) （自分を含め）各メンバーが、何年も同じ仕事をしている
(4) 「失敗さえしなければいい」という雰囲気が蔓延している
(5) 業務改善などの新提案をしても、聞いてもらえない
(6) 周りに尊敬できる人がいない。優秀な人に限って抜けていく
(7) 上司や同僚に、新技術へのチャレンジ精神が欠けている
(8) メンバーが仕事に手を抜いても、上司が見て見ぬふりをする
(9) 上司に「部下を育てよう」という意欲が感じられない
(10) 同僚に「波風は立てないように」と勧められることが多い

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000413

３年前から心あたりがあるよ。。

何番に？

(1) 外部に丸投げし、自社で考えようとしない風潮がある
→まさにその通りの状態。

(2) 社員の成長意欲に水をさす。
→言われたことを忠実に守るイエスマンが評価される。独自性を出すと、
　生意気、変わってると叩かれる。

(3) （自分を含め）各メンバーが、何年も同じ仕事をしている
→組織の上下関係も変わらないし、派遣で出てる奴らはもっとひどい。

(4) 「失敗さえしなければいい」という雰囲気が蔓延している
→(2)に関連して、他人事のように評価する人間が多い。自己主張もしない。
　そして、失敗した時には、ほらあの時言ったじゃないか・・・と
　いかにも自分の意見が正しかったように言う。
　減点主義なので、大人しくしてるほうが幸せ。

(5) 業務改善などの新提案をしても、聞いてもらえない。
→業務改善は往々にして既存の組織のあり方に影響を及ぼす。
　SCSは安泰管理職が動かないのが特徴。

(6) 周りに尊敬できる人がいない。優秀な人に限って抜けていく
→その通りの状況。

(7) 上司や同僚に、新技術へのチャレンジ精神が欠けている
→２，４，５に関連。失敗を恐れる減点主義。

(8) メンバーが仕事に手を抜いても、上司が見て見ぬふりをする
→自分に仕事が来るからね。

(9) 上司に「部下を育てよう」という意欲が感じられない
→育てようにも、育てるスキルがある管理職が少ない。潰すのはうまい。

(10) 同僚に「波風は立てないように」と勧められることが多い
→大人しくしているイエスマンとゴマすりだけが出世する会社だからね。

全部だけど、特に１、３、６、７かな。

居心地はいいけどね・・・。

>431-433 禿同

チャレンジ精神が欠けているなど、その通り
あと間違ったチャレンジも散見

>433

それをぬるま湯というのだよ。
勉強しとかないとリストラされちゃうぞ ｗ

居心地はいいのかｗ
ならいいかーｗ

>>435
リストラの前にやめちゃう！

先輩、同期、後輩とも仲良しだから居心地はいいよ。

残業しない日は、職場の仲間と
築地や銀座で飲んでるよ！

こんばんは。

わたくし　マン毛大王様と申します。

よろしくお願いいたします。

>>439
だから、それがダメなんだよ！
ちっとは勉強しろ

>>441
439は嘘に決まってるジャンｗ

休みの日に勉強することを強制する会社
勉強会も研修もないくせに資格をとることを強制する会社
そのくせ、資格をとっても一時金しか払わない会社

そういう会社はＤＱＮ

資格取得は強制してないよ。

資格に限らず勉強は自分のためにやるのでは？
向上心のない人は、IT業界に向かないと思う。

ソフトウエア開発技術者取得率　TOP10社（2005年）

http://www.computer-age.ne.jp/computopia/ranking2005/jinzai/08.html

5位（35.6%）だって。
悪いことではないよね。

だね。悪いことではない。向上心はある人が多いってことじゃない？
強制的に取らせてる風でもないし。

SCSは入ってないようだ。

■■２００８ブラック就職偏差値ランキング■■

７５　　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　一休　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 三井住友銀行
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB（i.JTB/GMT/るるぶ除外）　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ｽｼﾞｬｰﾀ ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　大王製紙
　　　　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　伊藤園
６４　　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)、交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

>>447
強制的に取らせてるよ。新人は研修中に取らせられるし、取れなかった奴は何度も受けさせられるし。
それでも取れない奴はどうするかの対象になるし・・・。
あと、資格を取らないと、昇格に差をつけられるしね・・・。
だから、実力より資格を取って安心するSCSの社員なのです。

てか、ProActiveはいつ出来るんだよ〜〜〜
事業部内のこの重い雰囲気をなんとかしてくれ〜〜〜

>449
残業もノルマもない平和な新人研修を経て、
基本情報（昔の2種）くらい合格しないとまずいだろ （ｗ
数ヶ月の間、何を学んできたのかと （ｗ

>>450
ProActiveに頼ってるから気まずい空気になるのかもね。

住商情報はパッケージや外注丸投げで稼ごうとしすぎだよ。
商社の真似ばかりしていると競争力が低下しちゃうよ。

ProActiveの導入実績は何社ですか

>>453
導入実績って意味ないよ。
実際に使ってるユーザーは300社あるかないかじゃない？
みんな他に持っていかれたよ。GLOVIAとかSmileαとかに。
ProActiveは奉行にも完敗だね。

>454
元気出せ。前から似たようなものさ。

日経コンピュータ 顧客満足度調査＜ERP部門＞
11回 http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060803/245049/?ST=enterprise&P=2#06
10回 http://itpro.nikkeibp.co.jp/NC/datalib/20050808/toku1/c-fghi.shtml#25
9回 http://itpro.nikkeibp.co.jp/NC/datalib/20040726/toku1/c-ghij.shtml#24

ここ秋採用もやってるんですね。
何人くらい採るのか知ってる方いません？

あまり聞いたことないですね。
ただ、夏から秋にかけて内定してた同期もいたので、
辞退者が多くいたら取るんじゃないかな。
がんばって。

退職者多そうだから、採用してるんじゃない？
どうせ使い捨てみたいだけどね。

業績にかかわらず毎年コンスタントに採用してほしいですね〜。

>458
使い捨て？
そんな風に感じたことはまったくないなぁ。
逆に、人材流出を防ぎたいのでは？
あとは、使えない管理職の早期退職。

人材流出は防ごうとしているね

なんとか人材流出を防いでほしいですね。
頼みます人事様。

>>460
実際、有望な若い奴が辞めていってる。仕事の出来る年寄りも含めて。
どうでもいい奴や、企業にすがる連中が残ってるのは事実。
何故なら、仕事が出来る奴には、トラブルプロジェクトの火消しが来るから。
それで、精根尽き果てる・・・
これを使い捨てと言わず、何と言う？
人を育てるような使い方をしている例を教えて欲しいですね。

最近、上司からホントにいい話を聞かなくなったな。
暗い話ばっかり。

>463
悲しいけど当たってるかも。

それはどこも同じじゃない？

>>466
いや、住エロと合併させられて以来そうだよ。
住商の天下り会社に成り下がって、モチベーション無くなってきたもん。
アホな取締役と執行役員の多さには呆れるよ。。。

さすがAB、FKのリストラコンビの効果だよね＾＾
さすがAB、FKのリストラコンビの効果だよね＾＾
さすがAB、FKのリストラコンビの効果だよね＾＾
さすがAB、FKのリストラコンビの効果だよね＾＾
さすがAB、FKのリストラコンビの効果だよね＾＾

確かに！
でも、いい人も辞めて行ったよ

>463
人材流出はともかく、火消しは必要だよな。
助けてもらった経験あるけど本当に助かった。

そもそも大炎上する前に鎮火できないのか？ w

国民の皆様　凶悪少年犯罪を許さないで下さい。

足立区綾瀬の少年（当時１８才、１６才）は、夕方帰宅中の女子高生を誘拐し、
両親の住む自宅の２階に４０日間監禁し、殺害した。監禁中に、女子高生の
陰毛を剃り 全裸で踊らされ、異物を性器や肛門に挿入した。手足にオイルを
塗りライターで点火し、女子高生が熱がるのを見て笑い転げた。
少年たちは殆ど６年以下の刑、監禁場所に同居していた両親は無罪であった。

事件について：「綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」「ＬＹＮＣＨ　ＬＡＷ」
「膣には小瓶２本が押しこまれ」「膣に火のついたマッチ」　のキーワイドで、
検索できます。

火消しをしてもそんなにボーナスあがるとかないんだよねー

そこが原因か。火消しにはそれ相応の評価を。

火消しをするのはほとんど無理。（時間が解決してるに等しいのが現状）
火を噴かないようにするのは出来ますよ。
開発始まる前の受注段階でほぼ勝負は決まります。
そこを計画性のある人がやれば失敗はほとんどありません。
ただ、それが出来ていないのが現状です。

火がつくプロジェクトって横から見ていてわかるよね。
ていうか参加メンバーを見ただけでわかる。

「助けてやれよ」と思うかもしれないけど全く評価されないからな。
後輩が泣きついてきたら教えてやるけど、
上司から見ると余計なこと手伝うなと怒られるくらいだ。(-_-

住商の下請けやってるけど、プロパーさんはほとんど現場に顔を出さないね。
サヤだけとって、実作業は外部に丸投げ。失敗するのが当然じゃないかな。

開発始まる前の受注段階でほぼ勝負は決まります。
そこを計画性のある人がやれば失敗はほとんどありません。

ここをもう少し具体的に教えて欲しいかも。

下請けが信頼のあるところなら小規模の丸投げはあるかもしれないけど、
実質、信頼できないところ多いから丸投げは出来ない。
俺の周りでは丸投げしてない。

なんだかんだ住商案件では火は噴かないよ。
火を噴くのは、新規顧客の大規模案件が多い。

どっちなんだよｗ
新規の大規模は火を噴くってのは結構どこでもありがちだと思うけど

焦って仕事を取る印●SYとかばたばたが多いね。
かなり赤字出したし。

この会社、勤務地はみんなバラバラ？
転勤とか多いの？

ばらばらじゃねーだろー

>>484
そうなんですか？
HPを見てみたところ勤務地は東京、大阪、名古屋、京都、福岡とあったので
各勤務地に配属されている比率とか知りたいです。

旧SCSは東京と大阪しかないよ。配属の比率は８：２か９：１くらい。
転勤もないよ。組織異動が無い固定の会社だからね。水が濁るわけ。
で、その他の地域は旧住エレだよ。転勤の実態は知らないけど。
SIはとにかく東京中心。その他は住エレの営業拠点と思えば間違いないよ。

>>482
おたくの事業部は大変そうだね。
上にはゴマスリ、下にはガーガーわめくだけの役員が集まってて。
根性論で立派なSIして下さいｗｗｗｗ
もう火を噴かさないようにね。

　　　　　　　 ,／‐　＼ ::::::::::::ヽ
　　　　　　 , '　小林＼::::::::::::i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／'''''／――--ｔ――|　　／ＣＲＣ４０代の中間管理職をナメるなよ！？
　　　　　(__ノ-◎-◎―　 .'i,_彡| ＜　俺をバカにする奴はすべて訴えてやる！！！
　　　　　　 (　 (_　_)　　u　 　 ６)　 ＼ＣＴＣでもすぐに有名人だぜ？！！！
　　　　　　 ヽ． ε　　ゝ .∴／￣`＼､ ￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　 　　 　 ゝ､＿＿i⌒i／, -''~ 　`ヽ､
　　　　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -''~T 　ヽ、　, -''　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　┐　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　　　　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　／`ヽ、／|　知的障害者　　`ヽ、_＿＿ノ
　　　　　／　　|　こばやしあきひこ　　T

いずれにしても、PMを外注さんにさせるのはやめたほうがいいよ。
責任をそこまで押し付けないといけないほど、人材不足ってのは悲しいけどね。

PMを外注にして社員は何？

私のプロジェクトですが、
みかかD←SCS←外注
なんですが、みかかDのPMがSCSの外注です。
実際にSCSの社員は1人もいません。
なんか、ほんとピンハネするためだけの商売してますよね、SCS。
マージンとりすぎだし。

なんでここって学生の人気があんなに高いんだろう？
人事の力？

俺のプロジェクトも外注さんがPMだよ。
社員はSEしてる。
それだけ、大小のプロジェクト多くとりすぎなんだよね。

ProActiveも丸投げして、失敗したじゃんね・・・・

>492
居心地と給料がそんなに悪くないからじゃね。

ここ以下の居心地と給料ってのはあふれるほどあるからな

東京都足立区女子高生監禁リンチコンクリート詰め殺人事件
犯人の氏名
●宮○　裕史（Ａ）
　 主犯格。懲役２０年の刑で服役中。
●小○　譲（Ｂ）
　 サブリーダー。すでに刑務所から出所。
●湊　○治（Ｃ）
　 犯行現場の部屋の提供者。すでに刑務所から出所。
●渡邊　○史（Ｄ）
　 少年院でいじめに合い、現在引きこもり症候群。
●中村　○次（Ｅ）
　 宮野、小倉、湊からささいなことでリンチにあう。現在は地元スナックでこの事件のことを面白おかしく語る無反省人間。
●伊原　○一　(F)
　 結婚し娘をもうけ、新聞配達員を経て、某建築会社で社員として働いている

>473
社内での評価は上がるから、結果的に給料は上がるだろ。

◎・無駄な会議が多い
◎・無駄な残業をしている気がする

>498
上がるわけ無いじゃん。昇給の仕組みを知ってないなぁ。
これからは住エレに合わせて、年俸制になって総額が下がるしね。
なーんもいいこと無いね、最近。

>500
残業代がたまるので良いんじゃない。
管理職だったら可哀想だけど。

>>492
新人研修も楽しからね

ここって普通のSIerにはまずいないであろう人種がいるよね
商社に勤めている気分

はっちゃけてる人が多いの？

商社ってどんな感じなのよｗｗ

右から左への商売よｗｗ

いや人種的なはなしよ

他力本願の人種だよｗｗ

>500
カワイソス。
辞めないでくれよ。

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「殺意」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、
そういう気持ちはしかたないＹＯ
上司がつかえない・・部下が駄目だ・・ＰＭが協力会社など・・・忘れないで欲しい、そう思ってこのスレを作ったんだ。

じゃあ、君の文句を聞こうか。

ここ、プロパーと協力会社の人って仲いいですか？

俺の周りは仲良いよ。
あたりまえだがプロパーがDQNだと仲が悪いことが多い。

協力会社の人は女の人多いですか？
社員の女の割合のほうが多いのかな？

>>513
無理してつまらんこと書くなよ。本題から目をそらせるためかもしれないけどねｗ

合併の問題とか、フラグシップパッケージとか言ってるけど、ProActiveの問題とか、
住商の天下り会社になってしまったとか、大きな問題があるんだよ。
今のSCSは・・・

無理はしてないよｗ
で、どうなの？ｗ

>515
男8、女2くらい

くだらない。

こんばんは。

わたくし　タワシ夫人と申します。

よろしくお願いいたします。

ProActiveの問題？なに？

金にならないことをやる奴は死ね

人事の工作が始まったねｗ

>515
人事の工作が始まったねｗ
このスレを低俗な内容に変えろとの指示を忠実に守る旧住エレ人事さんご苦労。

>519
何？って聞いてるのは人事か、外部の人間だねｗ

では、人事制度についての意見。

リストラ→○駄目な人がいなくなった
年俸制→△年収が下がりそう
減点人事→×努力が報われない
評価方法→△評価の上げ方がわからん
労働裁量性→△良くわからん

火消しが評価されないのはまずいよね。

リストラ→○　となっていますが、本当にダメな人はまだしがみついていて、
辞めてないようです。
いい人も辞めていったし、いまいち成果が見えませんね。
何といっても、管協部門のリストラはどうなったんでしょう？
合併後、リストラすると言いながらも、減ってないです。
余りにも多すぎないですか？

スタッフ部門のリストラは聞いたことないですね。

営業部門の仕事が合わなくて異動した人や
プロジェクトで失敗した人が大勢いるはずだけど。

>>523
評価を上げてほしけりゃ、リーダになればいい。
あとはメンバーと外注を酷使して利益を叩き出すだけ。

ProActiveの問題？

>526
SCSの評価基準って、どれだけ儲かっているかだよね。
だから部下に無理じいできる強圧型の人ばかり出世するよね。

>>525
確かに稼がないスタッフ部門はリストラしてないですね。
まあ、リストラすると住商からの天下り先と、
住商社員の娘の就職先が無くなるから、リストラしないでしょうね。

>>528
確かに気のいい人と技術バカは上に行かないな。

>529
なるほどね〜。住商の偉い人の娘はいたね〜。

>526
これってさ問題じゃないかな〜。
部長クラスに尊敬できる人がいないと思うのは私だけ？

全く、部長より上のクラスは尊敬できないにゃ。
人格的におかしい。

もうすぐリストラです。。。

>489
人材不足よりも、仕事の取りすぎに原因があるよ。
いつも達成できない予算を立てるからねぇ。

>534
転職先が決まってたら良いのですが(´･ω･`)

２５年も勤めたのに。。。

25年。。。

５０歳くらい？

社員数が少なかった頃の人でしょうね。

リストラノ下位。
ツギノ人生ニ幸アレ！
万歳！

東京都江東区の都営地下鉄大江戸線森下駅の地下通路で２５日夜、神奈川県内の女性（２７）に無理やりキスをした男を、通りかかった大相撲大嶽部屋の力士２人が取り押さえ、現行犯逮捕に協力していたことがわかった。
大江戸線こわいーー

両国の頃は良かった。。

もっといい話は無いのか？

金融系部門でパワハラに耐えられず先々月退社しました。
まいにち他の社員の前で豚！、カス！！、お前の時期目標は転職だ！！と
言われつづけました。その人が仕事ができるのかしらないけど
誰もその人（N氏です）に何も言いません。
部長や課長にも言いましたが、冗談だからと取り合ってくれませんでした。
罵詈雑言を浴びせられる者の傷を理解できない上司ばかりです。
はっきりいって訴えたいくらいだけど、N氏とかかわるのが馬鹿らしくて
辞めました。
ここはそんな会社です。

>534
嗚呼リストラといえば・・・・
あと１ヵ月余りで４月初〜９月末間の休職期間が終わり
９月末でリストラされる人の退職者名が１０月1日付の
異動人事で大量に掲載されるでしょう。
休職期間中に再就職先が決まった人は、
依願退職という理由で掲載されていたようですが、
依願退職ではありません、リストラは解雇です。
また意図的にライン管理職から外された人や、営業部門か○○開発室に異動した人、
降格？となった人達は、自発的に辞めていくことになったようです。
ABとFKが作り上げた早期優遇退職制度は、
辞めてもらいたい人を選んでの卑劣な指名退職勧奨だったのです。

人事（会社）は退職手続きをするために、
退職者（解雇予定者）を会社に呼ばず書類のやり取りで済まそうとしています。
今まで会社にいない人が９月末にぞろぞろと晴海に来られては困るからです。
労いも無く、リサイクル不要産業廃棄物の如く捨てることに、
何の抵抗もない連中のようです。

>544
いい話でなくスミマセン・・・・

これからもどんどんリストラしてくの？

全員、リストラ
無に帰すのが親の意向

赤字になる前にやるつもりだろ

>545
パワハラは無くなってほしいね。
次の職場でがんばってください。

>546
労いすら無いのか。厳しいな。

中谷歩さん。犯人は誰だ！
男関係だろう。ストーカ系かな。かわいそう。

そんなひどいのここ？

この会社の雰囲気ってどうですか？
まったりしてます？結構ギスギスしてます？

>552-553
最初から読んでくれ。特に >3 を読めれ。
良いところもあれば悪いところもあるよ。

漏れはデスマーチに巻き込まれた
工数をきちんと管理できない人間にあたると災難だなｗ

いろんなとこ外注でいくが、女性が多くて驚いた

>>546
確かにＡＢ、ＦＫは酷いことをするね。自分達はＳＣＳに何の貢献もしてないくせに。
しかし、早期退職制度を利用してハッピーになってる人もいるらしいけど、
ほとんどは、そうじゃない人だろうから残酷だ。
やな会社になったもんだね。
人の人生を何だと思ってるのかね・・・紙切れで全てを済まそうなんて。
ちゅーか、あんた人事の人？やたら詳しいけど。

今回のリストラは”ニューステージサポートプログラム”と言う名称でした。
次のキャリアへのチャレンジをサポートしようというものです。
年齢は45歳以上でしたが、実態は45歳未満の者も含まれていました。
当然、応募資格が無いのですが、彼等の多くは役員からの肩叩かれ組です。
このプログラムは”応募”のはずです。強制、脅迫、説得ではありません。
気の弱い者は応募することになり、再就職の波に溺れかけているようです。
もし、今期業績がＶ字回復をしないようであれば役員も責任を取るなりして辞めるべきでしょう。
あなた方は、自分達が間違った舵取りをし、会社の質の低下、業績の悪化を招いた責任を
部下に取らせるのみでなく、自分達で取る必要があると思います。
本当の経営者としての潔い姿を最後に見せて欲しいものです。

>>555
残業時間はどれくらい？

>>558
漏れは100程度。プロパーは200いってたぞ
って言っても、やっても終わる訳ない工数で�_ｗｗ
朝日があんなに腹たつなんて知らなかった…

>>559
女多くてよかったじゃない

第２Ｑは赤字から脱却するのかね？

するんじゃないか？

>>557
この会社はボランティアではありません。
使えないクズ野郎はリストラ当たり前。
すべての会社で行っております。公務員は別かもしれないけど。

まあ、使えないオジサマ方を雇用しておいてもいいけど、
誰が彼らの給与を稼ぐやら。当然、無駄に給与高いし。
ボーナスもあげないとね。存在するだけで会社に赤字になる人が
いることは事実。

残念だけど、使えない社員はここを辞めて、ニューステージに飛び降りて
もらわないと。残念だけど。飛び込んでもらわないと。残念だけど。通勤ラッシュ以外に。
迷惑だから。その行為は。

”ニューステージサポートプログラム”
そうですね表向きはセカンドステージへチャレンジする人を
優遇してサポートしてあげましょう。と言う制度でしたよね？
だけど、ABとFKの本心はまったく違っているんじゃないの・・・
説得ではなく強制、脅迫に近い手法だったらしいとみんなが言っていますよ・・
気の弱い者でなくても応募せざるを得ない状況に追い込み、AB、FKから
「よくやった」と誉められて賞与UPの役員が何人もいる見たいだし・・・
１０月１日付の異動人事に大量の退職者の名前が掲載されたら
多くは”再就職の波に溺れている人達でしょう”
>563
ところであなたは使えるプロパー？？

>>563
ご意見ごもっとも！！
では、住商からの天下りを一掃してもらいましょう。
業界の経験も無く、高い給料とポジションをいきなりもらっている役に立たない人ですからね。
あと、AB、FKを含め、役員は不要な人が多いので去ってもらいましょうかｗ

住エレとの合併自体がボランティアだったんだから、住エレも辞めてもらいましょう。
当然、AB、FK及び住商の天下りは皆いなくなります。

まさに、SCSにとって”priceless”。。。。。。。
まさに、SCSにとって”priceless”。。。。。。。
まさに、SCSにとって”priceless”。。。。。。。
まさに、SCSにとって”priceless”。。。。。。。

>566

でもそれ、甘い気がするなぁ。。。
墨エレ、リストラしたって、どうせ次はうちだろ。。。
いらないやつはみんな切る、という希ガス。

いらないやつを残しておいていいことあるんですか？

いらない基準はなんだろね。
見ていると、この会社に社員がいなくなるような。
大量リストラして倒産？かなり笑える(^。^)y-.。o○
40歳以上、部長代理はクビとか、基準作らないと。
名指しだと、主観が入るから。

いや実際ましだよここ・・・周り見ろと

>>570
ありがとう、人事さんｗ

>>383-425
見たいな感じの話しをもっとしろよ。
ニューステージとかすでに前スレで終わった話しだろうが

てか最近の新人はヌルすぎないか？
外注の新入社員のほうが勉強してるぞ。生意気なので酷使してやってるが。

どんな感じでぬるいの？

ちんぽ

役員、部長クラスが生ぬるいんだから、新人くらい大目に見てやれ＾＾

大手町ビルだとハタから見てても新人は優劣がはっきりしてるから困る

ここ新卒採用で何割くらいの人が営業にいけるんでしょうか？

営業はとってないのではないかと。
エンジニアやって、それから、わりと営業向きな人(エンジニアの中で、ね)が営業的な役割をこなす、そんな感じ。

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、大変に危険です。
テレビなどのマスメディアはJTから巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
その会社は喫煙者対策をきちんとしてくれていますか？

>>580
有難う、人事さん＾＾

説明会ではほぼSEと言っていたが？
いけて１０名だろう。

それより大手町ビルってどこ？

マジでSCSでSE名乗っているバカが多すぎる。

コーディングが出来ないのにSE？は？

笑わせんじゃねーぞ。アホ。


なんつってSEが多くてプロジェクトが火をよく吹いているｗ

>>583
確かに昔よりも若い連中のスキルは低いね。
いい意味、悪い意味で会社が大きくなったから、若手のペーペーでも外注管理してるしね。
自分で技術を磨く期間が無く年齢を重ねてるから、今の30代も酷いレベルが多い。
そういう意味では、外注無しにはやっていけない会社になったっぽいな。
コストだけ高くなってしまう構造は否めません。

そんなもんNTTデータとかもそうだろ外注無しじゃやってけん

住商の海野○恵て人、夫婦で不正ばっかりしてるんだって？
申請ちょろまかしたり偽診断書で異動したり

通報しました。

GA?

「東京の30代男性の50％以上がシングルなんだよ」と言っても、独身女性たちが「どこ？ど
こにいるの？」と言うのも当たり前。お互いに、全く違うところに“棲息”しているのだ、多分。
例えば女性たちが、話題のシェフが腕を振るう最新のフレンチレストランで「やっぱり生のトリュ
フが食べられる季節は逃せないわ」などと言っている時、シングル男性たちはマンガ雑誌を
片手に牛丼を食べているのかもしれない。

GAって何？

>>584
＞いい意味、悪い意味で会社が大きくなったから、若手のペーペーでも外注管理してるしね。
＞自分で技術を磨く期間が無く年齢を重ねてるから、今の30代も酷いレベルが多い。
ぶっちゃけ、今の俺の関わっているプロジェクト俺がばっくれたら
回らなくなる。　ＳＣＳ社員の年齢を言うと特定されてしまうから敢えて言わないが
糞使えない奴がＳＥとして働いている。

コーディングも出来ず技術的なイロハも何も分かっていない癖して
ＳＥとして無茶苦茶な基本設計書を書いている。
（っても使い物にならないから殆ど俺が作ってるんだけどね。）

マジで、勘弁してくれ。ＳＣＳのアホ社員よ。
外注に頼りっぱなしで大丈夫なのか？
バカが多すぎるぞ。

>>591
まあまあ落ち着けよ
いろいろ溜まっているのはわかりますけど

そんときゃ得意のリストラでしょ？

>>592
まぁ、ＳＣＳでも良い奴（仕事の出来る奴）も中にはいるが
はっきり言って仕事の出来ない奴が担当だと非常にやりづらい。

はっきり言って俺の仕事の邪魔をしないでくれ。
説明しても分かりもしない癖していちいち質問しやがって。
俺の１時間のＳＣＳアホ社員のお前とは生産性が１０倍違うんだよ！！

俺の時間を削るなアホが。

>>594
気持ちはわかるが外注にだって
ECLIPSEも知らないのにJAVAできますとか言っているような人
もいるだろうお互い様じゃないのか
譲り合いの気持ちが大切だよ

>>595
気持ちは分からんでもない
お前みたいな立場のやつは他にも一杯いる
でも、俺らから見たらSCSは仕事を頂けるお客様だぞ
おれだってここ６年くらいはSCSに常駐してるおかげで飯が食えるわけだし

以前は外注とも呼ばず、パートナーとしてそこの新人を育てたり、
一心同体で望む考えで、協力してもらう風土だったんだけどな。
SCSは変わってしまったね。
いつの間に、無責任状態の丸投げ会社になったのかね・・・

内部の人間じゃないので単なる印象だけど、
SCSって英語が達者な香具師が多い気がした。

たまたまそういう香具師ばかり見たのかもしれんが。

>>596
そんな奴いる？
俺はお目にかかった事がない。


>>597
ぶっちゃけ、ある程度技術力があると仕事は腐る程あるから
もっと仕事の出来る人の下で働きたいものだよ。
俺からみると今の担当は、新人以下！

次からは顔合わせの歳には、ＳＥ／ＰＬをこちら
チェックしてやろうと思う。

少しでも言葉を濁すとここＳＣＳみたく出来ない奴が
担当になる可能性大だと思う。

「ぶっちゃけ」って自分の自慢話の前につける日本語でしたっけ？

口癖っぽいですね。

職場で不満・自信・不信のオーラはでまくってそう。

これ見た周りの人に多分あいつだな、なんて
特定されちゃってそうですが大丈夫ですか？

利益と品質はトレードオフの関係にあるといってよい。
利益を第一優先に求めた結果を客観的に眺めると、分かりやすい。。

プロパ、がいちゅうともに、知識と経験をかねそなえた、
バランスを見極めることのできる人材はぬけていく。
または、じゃまになる。

たまに、できるがいちゅうがまぎれこんでくると、どこまでもすいついてくる。

要は外注に舐められすぎなんじゃないか？
まあ舐めてかかってるのがSCS上層部と結託した外注企業経営者なわけで。

SCSの内部の現場の人は、偽装請負だの派遣だので人間を流し込んでくる
企業の経営者についてよく見たほうがいいよ。
俺はSCSを舐めきって馬鹿げた品質のものを納品するのに疲れたから
もうそろそろ抜けるけどな。

利益を第一優先に求めた結果
○士ソフトABC
とか？

つか、ＳＣＳのＳＥって何でこんなに出来ない奴が多いの？

開発経験すらなくてＳＱＬしか分からない（しかも
select * from scs_table;程度）
奴がＳＥ？ｗ

マジ、アホですか？

>606
プロパーは、２・３年生でメール＆Excel書きになるからね。

本当に品質の良いプログラムを作る能力は、
５年くらい開発をやらなきゃ身につかないよ。

SQLやJAVAのスペシャリストなんて誰も求めていないのだよ。
可哀想だ。。

>>607
まっ、俺の半分位の給料だから我慢してるけどね。

確かにプロパーは開発スキルが未熟な点が多いが、
プログラムは下流工程ですので、そのように自慢されても。。

上流なんて簡単だろーが

俺は上流だからプログラムなんて知らなくていいんだよってｗ
経験ないからExcelしかわかんねーよってｗｗ

技術なんて知ってて当たり前。自己啓発って知ってる？
そら舐められるわ

バカでも出来る。

だからＳＣＳのバカ社員がＳＥとして技術的な裏づけも糞も
無い小学生レベルの基本設計書を書いてる。

まっ、突っ込みどころ満載ｗ

アホＳＥの書いた設計書晒してやろーかなｗ

PMや兆がでめでつね

>611
忙しすぎて自己啓発の時間はゼロだよ （w
一度Excel始めたら、技術とはサヨナラ。
しばらくすれば、パートナにバカにされるプロパーの誕生。
助けてくれ〜。

確かに技術を持った社員はいない。
外注業者上層部とお金が絡んだ付き合いをしている部長・課長も沢山いる。
Ｓｉｅｒの意味を理解しない役員が沢山いるのも事実。
住商からの不用ゴミの請負になっているのも事実。
会社のためにと頑張っても、余計なことをするやつとして排除される。
資本力・ネームバリューがありながらこの状態。社員として正直情けない。
でも優秀な人間も沢山いるぞ。みんな腐らずに頑張ろう

販売中止になりますね。ごまかしごまかし来てましたが、ついに発表です。
誰が責任とるのかな？
そろそろ役員も責任取らないと、いい加減出来る連中競合会社に行っちゃうよ。
既に幹部含め、ある会社にみんな行ってるけどね。
おれも行こう

ってかＳＣＳ社員の給料ってマジ安くねぇー？

３０歳の平均給料ってどの位なの？

SCS内の評価基準は

プロジェクト管理 >>>>> 技術知識

だからね。技術者は抜けていくよ。

まあさ、大企業病が起きるくらいの規模の会社になったってことで
前向きに考えようや

にしても外注に頼りっぱなしで、ある特定の期間システムの中枢部分を
外注の人間が握っているという現状に何も危惧しないのか？

もう、アホ　かと　馬鹿　かと。。。

まじで販売中止？

>621
大企業病にかかったことに満足してたらダメだろ。
人事も役員も問題を把握してないし・・・

大手SIerで働くメリットとデメリット
ttp://jobs.itmedia.co.jp/itm/skill/consultant/8_1.html

・外注管理するのがメインの仕事
・自分でプログラムを書く機会が他社よりも少ない
・スキルのないエンジニアが全体的にできあがってしまう
・技術志向の強い人には向いていない
・プロジェクトマネジャーやプロジェクトリーダーになりたい人には向いている
・働くメリットは「安定」
・人員に見合うポストがない。
・主任とか課長代理クラスを付与。
・出世をあきらめた人達は安定した給与を求め「会社にしがみつく」
・長時間勤務は大げさな話ではない
・「僕の新婚生活を返してください」→失笑

>624
SCSのメリットは安定だったのに、
リストラしてるしさぁ。

外注管理やオフショアばかり推奨しといて、
スキルが低いといわれてもねぇ。。

NetScreenのサポート契約してるけどレベル超低いね!!
ほんと、あきれる。
簡易切り分けマニュアルとか、ユーザに出してんだけどジュニパーのサポートに見せたら腹抱えて笑ってた。

>626

NetScreen、代理店間の競争激しいらしいからね。。。
どこの工作員か知らんけど乙。

>617

えー。販売中止？ 最近JAVA化したばかりなんじゃなかったっけ？

んーほんとなのか？

もうすぐ、たたむ気だなこの会社は

新卒どうすんのよｗｗｗｗ

内定者の俺はどうすればいいのよ

かなり良いとこ入れたって喜んでたのにここの書き込み見ると…

ＳＣＳ社員の９５％がマジ技術力０

>>633
９５％はいいすぎだろ（笑）

4人に1人は、優秀なプロマネ（SE）
4人に2人は、いい人だけど普通。
4人に1人は、DQN。

俺の周りは、こんな感じ。

>>631-632

会社の悪いところは事実かもね。
（ >624にあるように、大手SIerでは良くある話だけど。 ）
それでも、新人が力をつけるにはいい会社だと思うよ。

おいおいいいのかよ、派遣会社のターゲットになるのかここは。
管理だけの仕事になったらSCSプロパーいらないだろ、こんなに。
大量リストラの予感・・若手までもついに早期退職か。

>>634
良い人は、確かに多い（俺のところは）。
が、良い人と仕事が出来る人は全く別。

仕事は出来ない奴が多い。

害虫にすら舐め切られる会社ﾜﾛｽ

うわ、物凄い書き込みｵｵｽｗ
漏れは前に抜けたお。誘われてる会社あるからｗ
でも新人育てる方針なくて平気なのかここ…
あまりにも可哀想で、パートナーの自分がプロパー新人に教えたよ

>>634
確かに性格いい人は多いね。だけど全体的にケチかな
東○にいた時は、飲み代を歳が若いと殆どGR、AMが出してくれたｗ
給料少ないのか？ｗ

>>636
仕事できないﾔｼってすぐに切られてない？パートナーは
プロパーは仕事できなくてもｵｹみたいだけど

>>638

×パートナー
○偽装請負

まぁ、実際偽装請負の俺も新人には教えてた。
今は2重偽装請負されてる先の新人にも教えてる。
若いのは技術系を好む傾向がある。
30過ぎるとマネジメントやらんと食っていけないからそっちに移る。
移っていけないのが辞める。

自分は錦糸町時代からもう７年くらい続いてるな
この現場は仕事中にトイレに行くふりして本屋に行けるのがいいね

>>624
この記事とSCSの共通点多すぎ。

・自分でプログラムを書く機会が他社よりも少ない
・スキルのないエンジニアが全体的にできあがってしまう
・長時間勤務は大げさな話ではない

役員さん。対応たのむよ。

>>617
これマジ？

>>642
マジだろうね。
品質、完成度を見れば、自ずと判明するよ。
もともとはいつ完成予定だったのかな？？

SCSでは、新人にどのような教育をしてもらえるのでしょうか？

集合研修→配属→？？？

>>632
俺も同じ状況。ﾅｶｰﾏ　orz

もし東京でオリンピックが開かれることになったら
勝どき駅はどうなるんだろう？

内定者ｶﾜｲｿｽ
まあいい上司にあたるよう祈るしかないな…
忙しい現場だと教育というより、その場凌ぎのことさせられるから伸びないだろうな

645ですがそんなだめなのか。
ますますorz

>648
研修は楽しいし、社会人として学ぶことは沢山あるから、
落胆するほどではないと思うよ。

問題があるのはバブルより上の世代なんだよね。
最近の新入社員は優秀だから、
良いOJTを受けていれば、かなり使える。

すみれいのこ食えますか？

>>638
うーん、この会社本当にリストラしてるのかね？
SCSあの人、マジで仕事できないんですけど・・・
オレが何でケツ拭いせにゃならん。
（多分オレの方が金稼いでいるから我慢してるけどね。）
もっと出来ない奴ガンガン切って欲しいな。
ある程度キャリアのある２０代からすれば迷惑千番。

あと、ここって給料安いでしょ？
何か食ってる物みると哀れ。

>>644
あと、SCS社員でもしっかり新人教育をしている人もいるから
あんまり叩いてやるな。可愛そうだ。

が、仕事の出来ないボンクラが確かにSCSに存在するので
そいつらはマジリストラしてくれ！

この状態だったらオレはバックレるぞ！！

とにかく、年寄りどもがひどいと思う。
部長付きってなんだよ。

あと、これが意味不明

管理職１〜３　各20段階のレベルあり
総合職１〜２　各10段階のレベルあり

なんで、総合職(だいたい35以下)がトータル20段階なのに、管理職(35以上)はトータル60段階なの？
おかしいだろ？明らかに年寄りあまってる。。。

>>651
リストラの基準なんて上司のお気に入りか否かってだけっしょ？
どんなに実力る奴だって上司と馬が合わないだけでコミュニケーション能力がない奴
って烙印押されて正当な評価はされないし

>>654
オレは、SCS社員じゃないから別に誰が首を切られようが知った
こっちゃないが、仕事の出来ない奴は片っ端から切ってくれ。


１時間で終わる仕事が５時間掛かる。

本当に駄目な人のリストラは仕方ないとして、
リストラだけでは、会社は良くならないと思う。

まずは、働きやすい環境を作ってほしい。
（外注に頼りすぎず）プロパーによるソフトウェア作りを
良しとするような社風に変わらないとね。

トリトンに松屋を誘致してほしい

>653
この評価基準って意味不明だよね。
お前は、下から○番目。っていわれてもなぁー。
どんな理由で決めてんだよって・・・

上には、なかなか上がらないけど、
失敗して下がるのはあっというま。
これが噂の減点主義ってヤツですかね〜。

658はリストラ候補ｗｗｗ

てかcurlって奴は外注？

アンチ・プログラマー35歳定年説
ttp://blog.livedoor.jp/lalha/archives/50067277.html

SCSには35歳以上のプログラマがいないよね・・・

いやうちのﾁｰﾑは外注で40越えがいたぞ
めちゃ組めるのな。根っからの開発人だった…社員はしらんがな。
ともかく外注の漏れに仕様聞くのは間違ってると小一時間叱りたい
パスワードを漏れに聞くな！あの体制をどうにかしろ！

内定者の俺が頑張ってみせる

>662
パートナーさんで現役の人は見るんだけど、
プロパーで３５才以上のプログラマは見たことない。

オブジェクト指向、デザインパターン、リファクタリングを
ソースコードレベルで語れる人はいない気がする。

技術も仕様も知らないって、どうなんだろうねぇ。

>663
期待してます！

>664
ﾚｽ有難うな
システムの仕様資料なんか乱雑に置いてあり自分なりにまとめ直したのに…言われた言葉が
今日のシステムの流れね意味を教えて？
だと。管理職が…漏れ半年しか此処にいねえのに
ｼｰｹﾝｽ図とか知らないんだぜ？あいつらなんなんだ…ﾑｶﾂｸ

>663
期待してるが…漏れもﾌﾟﾛﾊﾟｰの先輩その体制を変えようと頑張ったんだが、利益メインで品質無視
顧客の望むこともできず言い訳ばかり。しまいにはまだ3年目のくせに…と部長に言われた
UMLも出来ないくせに腹たった

誤字ばっかでｽﾏﾇ…
駄目だな、冷静にならなきゃ

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞがあれば（オフィスなどはったりかますと）人は集まってくる
会社規模が大きいと社会的信用ができるのでそれなりに仕事が取れる。
必要最低限の品質は誰かがやってくれる。

また失敗プロジェクトだよ・・・
技術もないし体制も組めないのに受注するなよ。
迷惑ばっかかけてるよ・・・ったく・・・

我が社を悪く言うのはやめてください！

大阪のプロ○クティブ部隊は盛り上がってる？

マジ、外注が一揆に抜けたら火噴くぜｗ

というより、何で技術的な事が全く分からない奴が
SEを名乗ってるの？

小学生レベルの作文を設計書とか抜かしているｗ

勘弁してくれ。

ん〜そりゃまあ外注が一気に抜けたら火噴くのでは。
どこもそうだと思う。

永宗〜〜　低脳のお前に仕事はないんだから、さっさと辞めろよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　低脳のお前に仕事はないんだから、さっさと辞めろよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　低脳のお前に仕事はないんだから、さっさと辞めろよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　低脳のお前に仕事はないんだから、さっさと辞めろよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　低脳のお前に仕事はないんだから、さっさと辞めろよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！

>>672
賃金が低いのが不満なのか？
学歴とか能力の問題で上流の仕事ができないのが問題なのか？
オタク系で女性に相手にされないから技術力で優位性を主張してるのか？

小学生の作文書いたぐらいでそんなに怒るのはおかしい

>>675
恐らくお前さんの３倍貰ってるよｗ
あからさまに金額を言うと引かれるから言わないけどね。

つか、作文を設計書とか抜かすんじゃねーぞ。
なんちゃってＳＥ多すぎ

ちったー勉強しろ。

curlは明らかに部外者ｗｗｗｗ

いま下げられてるからMAX85くらいじゃないの？
またあがった？

【激安の殿堂】アドービジネスコンサルタント 【ブラック】
http://www.geocities.jp/addo_business_consultant/
アドービジネスコンサルタント
【英文社名】ADDO BUSINESS CONSULTANT CO.,LTD.
【資本金】3000万円
【代表者名】池田昭司
【平均年齢】３２
【平均年収】３８８
会社情報:高離職率、5年勤めても退職金がわずか14万、社員は奴隷状態
違法な偽装派遣やり放題、IT業界最低賃金の恐るべし究極の激安王
トラコス、フォーラムエンジニアリング、ベンチャーセーフネットを超えた究極のブラックIT企業

>675
パートナや個人への支払いは
50万？〜100万くらいだから、
プロパーの給料と比べたら3倍はもらってるでしょう。

>672
2chで文句言われても・・・ （w
直接、本人とか上司に文句を言ってみたら？

>665
がんばれ。
でも、うちの部長でUMLがわかったら珍しいと思う。

>>676
まー、君が3倍貰ってるという対象は新人クラスだろうね。
年収1000万円超える管理職は多いですよ。
で、保険とか色んな福利厚生を考えると、サラリーマンの方が収入いいよ〜
君は保険とか全部自分で払わないといけないだろ？

>>676
SEなら８0〜９０万／人日くらい払っているはずです。
給料が安いのはお宅の社長のせいです。

>>683
ふぅーｗｗｗｗ

年収１０００万ｗ

しょぼｗ

ＳＣＳからの収入がオレの収入だと思ってるのか？ｗ

可愛そうだなｗ

２０代で額面２本越えてるぜｗ

マジ、社畜は可愛そうだなｗ

でも･･あいつは年収1000万でもｹﾁだった･･･ホテルもいつでも一番安い部屋だったし･･

それに自己満足の下手くそ野郎

何か変なのが沸いたな。。。

たまに現場で作業してて勘違いしてる奴がいるでしょう？
何年もプログラム作って、それで優秀と勘違いしてる奴
部長にプログラムを理解してほしいですか？
ＴＬにプログラム熱く語ってほしいですか？
プログラム作るのが役割じゃないから深い知識なくて当然でしょ
それに部課の経営を管理してるんだからそもそも職分が違う
年寄りＰＧとはやってる仕事内容がまったく違うのだよ
うざい低脳ＰＧは消えなさい

外注さんは実害が無い範囲で持ち上げるに限る。

それは言えてる。
おだてないと仕事しないからな〜

ＳＣＳ社員さんの給料って幾らなんですか？

高いよ

>690
SCSらしい考えだとは思うのですが、
この社風が優秀なエンジニアの流出につながってる気がしません？

技術進化が早い昨今では、要求からプログラムまでを
把握している人がいないと良いシステムは作れないと思います。
（ちまたでは、ITアーキテクトと呼ぶそうです）

ソフトウェアの品質を考えるなら、
プログラマを下に見過ぎないほうが良いのではないでしょうかねぇ。

695に同意
だがPGを上にみすぎてもだめだとは思うけどね

>>694
幾らぁーｗ？

>690
品質を確保できないのは・・・あなたの・・・だときずいてね

パートナーさんが単金８０で契約していても、
その人にそのまま入らないでしょう。
個人事業主とかなら税金抜かれても６０くらい入るのかな？

そのまえに、ＳＣＳは個人事業主にメイン開発を任せているのかと
ちょい怖くなるけど。

>>699
明らかに嘘だから気にすんなｗ

>>699
勉強しろもっとｗ

ねぇーえ、ＳＣＳ社員さんの給料幾らぁー？？
（知ってるけどね。悲惨だｗ）

知ってるって、どのレベルの社員の給料を知ってるの？ｗ
すべての階層の給料しってる方ってすごいですね。
１社員でも知らなさそう。

>>695
昔の人事説明会でスペシャリスト路線を作ると言ってたけど、
どうなったんだ。あれは？
適材適所で人を有効に使いたいなら、
マネージャ偏重（利益重視）の評価はやめてくれ。

・ITアーキテクトの仕事 http://allabout.co.jp/career/swengineer/closeup/CU20050520A/index.htm
・プロジェクトマネージャの仕事 http://allabout.co.jp/career/swengineer/closeup/CU20050329A/index.htm
・アプリケーションスペシャリストの仕事 http://allabout.co.jp/career/swengineer/closeup/CU20050727A/index.htm

見てのとおり、仕事の中身が全然違うだろ。
俺はプロジェクトマネージャに向いてないから転職を考えはじめてるよ。

Yahooより。

会社 平均年齢 平均年収
SCS 35.9歳 7,350千円
TIS 33.9歳 6,790千円
CSK 37.8歳 7,210千円
NTTD 36.1歳 7,780千円
日立ソ 36.3歳 6,390千円
CTC 34.8歳 7,470千円

いや、まじ悲惨だよ
残業多いヤツはとっとと管理職にしちまうんだよ、名目だけな
そうすれば、管理職手当やっとけば、残業手当あたえずにすむからな
ていのいい、サービス残業だよ

>705
その噂は聞いたことあります。

限られた人数しか管理職になれない中で、
無駄に残業している先輩が選ばれることは多いですね （ｗ）

>>706
管理職には基本的には勤続年数でなれるよ
でも、超残業が多いヤツは、ちょっと早めに管理職にしちゃうの
そっちのほうが、給料安くてすむから、汚い会社でしょｗ

そだね。でも俺の会社は最初から残業でねえｗ

>704
これはお客様への問題があるので、意図的に低い水準で出してます。

>705-707
残業が多いからと言って早く管理職にすることはあり得ません。
今後は知らないけどｗ

>>709
とうのむかしからあることだよ

ねえよｗ

まあ今後はしらんけどね

あるからあるっていってるんだよ

よく調べなよ

まあお互い信憑性なさすぎだな。

あるよ、オレ元社員だもん

こんな時間に書き込みがあるのはこのスレだけです。
ちゃんと働いてください。

働くのは金をもらうための手段であって、
金がある人は働かなくてもいいのだよ

人事部、うやむやにしようと必死だなｗ

>717
おいおい。
人事部が管理職を決めてるわけじゃないだろ （ｗ
事業部のコスト低減のため。

＞７０３
スペシャリスト路線は保留になりませんでしたっけ？
やめないでがんばってください。

プロアクティブ販売中止ってほんと？

>>699

残念なことだけど
ＰＬや、リーダをパートナー（個人事業主）がやることが多々あるよ。
断ったんだけどねぇ。強引にｗ
プロパに適任がいないらしい。

２●歳で↓この人達の２倍以上稼いでいる俺様が来ましたよｗ
（手取りでねｗ）

会社 平均年齢 平均年収
SCS 35.9歳 7,350千円
TIS 33.9歳 6,790千円
CSK 37.8歳 7,210千円
NTTD 36.1歳 7,780千円
日立ソ 36.3歳 6,390千円
CTC 34.8歳 7,470千円

因みにリーマンで７００マンの奴の手取りは
多分５００台ｗじゃない？

因みに核になる技術者が全従業員の１割に満たない
現状をもう少し危惧した方がいいんじゃないかねぇー？

お客さんからもSE名乗っている奴が開発出来ないから
俺らに直接仕事依頼してまっせぇーｗ

>721
そだね。
そこまでして仕事を受けなければ良いのだけど、
売上＝評価みたいなところがあるから、
上はパートナさんに頼んででも取りたいみたいです。

株価連動型の退職金制度　ソニー、経営陣に自社株支給
http://blog.n-sas.co.jp/biznews/2006/06/post_eb48.html

うちの役員にもこの制度いれてくれ。
前の社長は、たっぷり退職金もらったんだろうなあ。

>>720
ProActiveの連中に聞けばすぐ判るよ。
当然、社外で酒飲みながらね。。。。

>725
数ばっかり増やして質を落とすから失敗プロジェクトが増える。

上層部は売上と利益のことしか考えていない。
ここは商社じゃねーんだよ。

こんばんは
私は、まじめな性格で　　タワシが大好きです

>716
プッ

↑なにコイツ、屁こいてんのｗ

>>728
まったくですね。

短期的な売上目標をクリアしようとした結果、
失っているもの（信頼や人材）が多すぎますね。

私は、ユーザに満足してもらえるような
丁寧な仕事がしたいです。

部長やプロジェクトリーダの評価に
顧客満足度を加えて欲しいものです。

暇なので調べてみました。

・顧客満足度を知る究極の質問
　http://www.president.co.jp/pre/20060731/004.html

「あなたがこの会社を友人や同僚に勧める可能性はどの程度ありますか？」　

半年に１回くらい、ユーザさんと外注さんに、
この質問をして部長の評価を決めてほしいです。

閉鎖的な社風だから無理でしょうけどね・・・。

>>728
＞上層部は売上と利益のことしか考えていない。
＞ここは商社じゃねーんだよ。

住友商事　情報システム（株）　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>私は、ユーザに満足してもらえるような
丁寧な仕事がしたいです。

まったくその通りですね。
まだここにも任侠道を重んじる香具師がいたので安心すますた。

>732,735
激しく同意。
企業に「売上」と「利益」が大事なことくらい知っている。

しかし、まともな品質を保っていないプロジェクトが多すぎる。
顧客とパートナーに迷惑かけて、どうする気だよ（　´Д｀）

永宗〜〜　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！

ＳＣＳビジネスサポートっていう会社、住商情報の関連会社なのに
ホームページにも殆ど紹介されていないけど、何をしている会社ですか。

不愉快だけど、ＳＣＳビジネスサポートっていう会社は元は住エレビジネスサポートといって、
リストラのための会社だよ。
年収が１／３にまで落ちるので、皆生活できずに辞めていく・・・
こんな会社を作ったAB、FKコンビは最悪だね。

ループしてるな・・・

SCSをやめた人はどこに転職してるんだろう？
やはり同業他社かな。

納得いくものを作れる環境を求めると、利益がついてこない。

オリジナル・ソースを持たない会社は、鬼軍曹のもと人海戦術となる。

>742
利益が出にくいことは認める。

でも、やる気のあるメンバーで、手離れの良い開発を
繰り返していけば、絶対に勝ちパターンを見つけられると思うんだ。

プロパーのポテンシャルは高いけど、
頭を使わぬまま、人海戦術の旗振りをさせられいるというか。

うまく伝えらない。スマソ。

>>743
君の言いたいことは解るが、そのパターンは小規模会社のパターンなんだよ。
ＳＣＳのように間接費が多い会社ではもっと違うパターンじゃないと生きていけない。
昔の成功パターンを見れば解る。
１．大規模開発
２．派遣
３．安い外注

そして現在は、
１．中小規模のＷｅｂシステム（大規模はパッケージが増えた）
２．派遣が減った（ユーザ自信情シスは子会社化）
３．ＩＴ業界の人口が減り外注単価アップ

外注の売りの差額で食ってたＳＣＳはもはや大きな転換をしない限り、
苦しく生き続ける恐竜状態なんだよ。
ましてや、天下りという間接費が増えたわけだしね。

自身を自信と書いてスマソ。

＞740　　ループしてるな・・・

住友商事の関連子会社及び旧SCS・旧SSEの子会社を次から次と
吸収合併しIT業界の頂点に立とうというAB、FKの野望が現在の
SCSとなっている。
商品及び商権の選択と集中を皮切りに、
直接・間接部門問わずプロパーのリストラは４年前から始まり
ニューステージプログラムという聞こえの良い言葉で
今後も継続して行われていくだろう。
しかし、天下りという人種に対しては何の手立ては講じてはいない。
彼らにとっては、住み心地のいい職場なのです。
性懲りもなくこいつらが、
桜井猛、福永雄一、猪股臭、藤井隆、高山飛騨、中谷大谷、池田高校、萩尾猛、伊藤博文、
淵本崖っぷち、新海亨
部下を切り落としながら生き延びている。

>桜井猛、福永雄一、猪股臭、藤井隆、高山飛騨、中谷大谷、池田高校、萩尾猛、伊藤博文、
淵本崖っぷち、新海亨

つまりこれが、天下りか。

>744

ありがとう。良くわかります。

それでも、私はSCSの進む方向に不安を感じます。
（SCSと同じビジネスモデルの会社はどうしているのだろう？）

これまでは商社的で良かったのかもしれないけど、
もう少しシステムに対するプライドをもって、
職人的なアプローチをしないと先細りになると思う。

大規模な会社であっても、
ほとんどが小・中規模のチームの集まりなんだから、
会社の方針次第で、品質と利益は上げれるのではないかなぁ。

>>748
それをやるには単価下がりすぎてしまったよなぁ。
業界全体で動かないと改善しなけれど、資金繰りに困った
中小とかが安値受注するから期待薄。
なんか負のスパイラルだねぇ

>>749
ああ、暗い話。 （ｗ

だからといって、CurlやProActiveの箱物で
短絡的に稼ごうとするのは納得いかない。

ただただ、お客さんの笑顔を見れたらそれで報われるんだけどねー。

>>750

Curlなんてこれから使われる事なんて殆どなくなるだろ。

>>748
今のSCSがいい方向に転換してるとは言ってないからね？ｗ
746でも言われてるように、選択と集中とやらで何かしてるけど、
この業界の実経験が非常に少ないAB、FKが数字だけのゲームをして
うまく行ってないんだから。
１．3年で売上3000億円、利益240億円とぶち上げた結果はどうなった？
⇒日商エレに嫌われたため、800億円の数字の足し算が出来なくなったので、下方修正。これって立派な風説の流布です。
２．サイボウズビジネスはどうなった？
⇒何も変わらず。FK責任逃れ中。
３．フラグシップパッケージとしてのProActiveはどうなった？
⇒300億円くらい売り上げるんじゃなかったけ？
４．選択と集中のための再編はどうなった？
⇒天下りポジション増えたけど、SCS、住エレの取り扱い商品ほとんど変わらず。

そして一番悪いのがニューステージサポートとやらのリストラ。
でも、746でも言われてる使えない住商からの天下りはリストラされてないね。これって公平なの？訴えたらどうなるんでしょ？
で、コストを下げるための年俸制。ほとんどが下がるね。
リストラ、天下りと変な年俸制でモチベーション下がりまくりで、優秀な人材は流出中。
これから先、ドンドン赤字プロジェクトが増えるだろうな・・・地獄だ。

この会社は完全に見限ってます。
ただ寄生して￥もらうだけ。

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　井口聡の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんな書き込み・・・しちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　井口聡は声をあげて泣いた。

俺のプロジェクトはマッカッか

>>751
Curlって面白そうな技術なのに。
住商からの天下りが2トップしてるから、これからの希望なし。
何も知らないし、Curlにかける夢も持ってないし、ただクローズしたいだけ。
パートナーに行ってそういう話しちゃダメよ、Iさん。住商に戻りたい気持ちは判るけど。

てか、トリトンの私服社員ガラ悪い。

>>756
ASP.net(Javaこれももうスグ終わるだろーけど）
にとって変わるでしょ。
開発生産性が５倍違う。

http://www.scs.co.jp/image/ph_president.jpg

>>758
仮に開発生産性が5倍高くても、人月計算で1/5になっちまうんじゃねーのか？
そしてその仕様を協力会社の派遣に握らせると。
内憂外患で状況がｒｙ

>>760
なる訳ねぇーじゃん。
フリーだったら最低でも●０マンは落ちてる訳だし。

ＣＲＣソリューションズ関連スレの粘着管理人　小林明彦　２児の父
クリスチャンのＹ女史と社内結婚（中田氏結婚）
毎日会社のトイレでオナニーが日課

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、 　　　　　　オッス、オラ小林明彦（こばやし　あきひこ）！
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　小林明彦＿　　　ミ::: 　　　　　住商情報死すテムズの諸君、働いているかね？
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　　　　アハハハハハハハハハ。
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　　　クリスチャンのマンコは
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　俺様小林明彦が独り占めだっ！！！
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　　　　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　 　　　俺を薄毛だのケバヤシさんだの呼ぶ奴は、
　　＼. 　:.　小林明彦　　.:　　　 ﾉ　　　　　　俺の汚い精子をぶちまけてやるぜっ？！！
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

>>758
生産性5倍違うってことはCurl事業部はすっげー利益をあげてるのか？

>>763
ﾊﾞｶ？
大赤字だろ。

5倍の生産性で大赤字かい・・・ｗ

>>765
おまえSCSに結構多い　　　なんつって　SE　クン
だろｗ？

もっと頭使えよｗ

5倍の生産性で15倍のバ●・・ｗ

IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか

日経ソリューションビジネス
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060113/227252/
プログラマ板スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1154387789/l50

SCSも気をつけれ。

カール、リッチクライアント開発言語の無償版「Curl/Personal」を公開

ttp://japan.zdnet.com/news/devsys/story/0,2000056182,20229007,00.htm

非商用/個人利用なら無償でダウンロードできるぞ。

いまさらイラネ

>>769
ぷっ。

無償と言う情報とは別に、有償版はユーザー課金に戻して高価格
誰も採用したくなくなるよ

2ch禁止令

3〜5年目の人が少ないよね。どこにいったんだろう。
退職/転職/遊学がどれが多いのかな？

遊学＞転職＞退職とみている。

そもそも　Curl　なんて　つかわねーだろ。

>>774
出来る人間はヘッドハンティング

遊学ってなに？

>773
社内で発言できないんだから、
２ｃｈで発言するしかないでしょ。

>>776

若い奴は、だいたいＩＴに嫌気がさして別業種行ってる。
ヘッドハントされるような奴は、そもそもここに来ない。

レベルの高いヤツもいるが、
社外で目立ってないからヘッドハントされることはない。

スターエンジニアがいないのはSCSの狙いなのかも w

>>778
どうどうと社内で２ｃｈしてやりてぇー

あほの幹部どもめ！うへへへ

>>779
確実に言える事はＳＣＳにいると名ばかりのＳＥになってしまうｗ
いい年こいて開発出来ないのにＳＥ（???）ぶってる奴とかかなりいたい。


なんちゃってＳＥ　はキツイよ。

まあなんてーか、開発できないからってSEじゃないとは言えないんじゃないか？
PGとSEを混同してるんじゃない？

>>781

君はもうここに来なくていいよ。
発言も恥ずかしい。

役割分担って言葉を覚えてきなさい。
1から10まで出来る人間をＳＥとは呼ばない。

>>783
↑↑↑↑↑↑
なんつってＳＥ　光臨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>783
＞1から10まで出来る人間をＳＥとは呼ばない。
１から１０のうちいずれか１つでもでも出来るなら（なんつって）ＳＥとして
まぁー、目を瞑りましょう。

が、、、

１〜１０のうち何一つ出来ず事務のネーチャンでも出来る
ドキュメントがメインの　あ　な　た　痛すぎますよ。
マジで。

スレが荒れていく。

ＳＥを自認するなら視野を広く持とう。
よりよい環境を作るのもＳＥの仕事のひとつだよ。

本来のＳＥのすべき仕事は十分こなしているけど
自認は一度たりともしたことは無いよ。

オレは、あんた方と違って　なんちゃって　じゃないですからね。

>782-786
２ｃｈとはいえ大事な掲示板なので、
荒らしは無視しましょう。
よろしくお願いします。

>>780
スターエンジニアがいないのはそのためだったのか！

Curlで作ったProActiveはどうなるんですか？

私は社外の人間ですが、外から見た住商情報システムさんは、
　技術力よりもマネジメント力に長けたＳＥ
が多いように思います。
プロジェクトマネジメント、リスク管理はなかなかのもの。
そういった点で他社と比較したら面白いのではないでしょうか

>>791
マネジメントなんて簡単でしょ。
事務のお姉ちゃんでも出来る。
頭を使わない仕事だしね。

>791
たしかにそれがSCSの強いところ。
なんで儲からないんだろう？

>791
強いか？

Excelでリスク管理やマネージメントばかりしていて中身の伴わないはったり君　はったりさんばかりやん

>>794
君は技術屋さん？じゃ、管理・マネージメントやってみれば？ｗ

＞＞795
簡単だろ　
管理・マネージメントなんてうちの隣の小学生でもできるよW

ちょ、マネジメントが誰にでもできるって
所詮２ｃｈなのね・・
結構上のほうではいい感じに意見してるひといるなと思ったら。
また着てくれないかな。

万卒は得易く一将は得難し

外注の連中がうだうだ言う筋合いじゃない

>>691

>>796
＞簡単だろ　
＞管理・マネージメントなんてうちの隣の小学生でもできるよW
確かにオレもそう思う。小学生というより幼稚園児でも出来るんじゃねぇーｗ？

何がスゴイって技術的な裏付け無しで工数見積もって
るからねｗ

ホント、超能力者が多いねＳＣＳさんはｗ

>>802
これは当たってるｗ

よく赤字出すのはこれのせい。
ちゃんとプロトタイプ作ってから、見積もればいいのにと思う。

>>801
こちらは同意できない。
規模にもよる。10人くらいまでなら楽かもしれんが。
君は中規模〜のＰＭやＰＬの経験があるのか？

最近は害虫の書き込みが多いな

技術的な裏付け無しで工数見積もって 管理・マネージメント 乙！！

>>803
＞よく赤字出すのはこれのせい。
＞ちゃんとプロトタイプ作ってから、見積もればいいのにと思う
まっ、なんちゃってＳＥがＳＣＳには多いから無理でしょ。

>>802
そのとうり

技術無くしてマネージメントなんて存在しないことに、
はやく気づいてね、ＳＣＳ

＞ちゃんとプロトタイプ作ってから、見積もればいいのにと思う

これはありえん。
今は突然話が来て当日中に見積もりださなきゃいけないことが多いからな。

>>807
技術ある人を外部から派遣してもらって、工数の妥当性を確認してるね。
個人的にはＳＣＳの「ここにリスクが潜んでいるのでは？」という
視点は良いと思うのです。（他社では「とりあえずやってみよう」が多い気がする）

プロジェクトマネジメントの困難さは、大規模土木工事を見ればよくわかる。
工程管理という点ではシステム開発も共通点が多いので、
ちょっと覗いてみるのもいいと思いますよ。
ＳＣＳさんではずいぶん勉強させてもらいました。

もっとも…見積を当日返さなきゃならないような
小規模案件では、プロマネが技術面の監督も
しなきゃならないから、ＳＣＳさんのスタイルは
少々厳しいとは思います。

※想定した小規模案件というのは、期間3ヶ月で1千万/月ぐらい

>808-809
なるほど。なっとくです。

ProActiveもそんな作り方してるのか？

そです

そですな〜

プログラマーの書き込みが多いですなぁ。www

>>809
＞小規模案件では、プロマネが技術面の監督も
＞しなきゃならないから、ＳＣＳさんのスタイルは
＞少々厳しいとは思います。

オレは、９０％のＳＣＳ社員に対してオレは好感は持っているけど、
残りの１０％にはマジ死んで欲しい。
技術力　０　の人間がＳＥｗ？

まいっちゃういなぁーホントｗ

あっ、ＳＣＳ社員さんは技術力０でも超能力が使えるから
大丈夫かｗ　

〉815
お前の文章力も0だけどなw

超能力者をさがしていたのですが、やっと出会えました。

なんちゃってＳＥ


多いよ。ココ。

ＳＥなんていないよ
ココ

俺は昨年入った新入社員だけど、研修でまず超能力を教わったよ。
超能力のお陰で技術力が３も上がった。

（はいはいはいっはいはい）
カネ無し　嫁もち　マスオさん状態 （勇み足で元気よく手を振って）
ぽっくんは歩く平社員 （左右に踏み出して大きくピース）
カネ無し　嫁もち　ＩＧカバン持ち （勇み足で元気よく手を振って）
バカ律儀な挨拶　そう　ともだちんこ（そらっいくぞー金玉握るー）

容赦なく厳しい人　高○の教えは （土下座しておでこを床にをすりつけるすりつける）
夢・・　放置経営　朝は９時ちょうど出社 （ものすごくおでこを床にをすりつけるすりつける）
居留守を使え　朝一うんこしろ　大物になるために （うんこ座りでヤンキーにへんしーん）
朝一うんこは1日３０分　3日で９０分　楽勝とぶぁい （うんこ座りでたばこ吹かして）
ハート淋しか　ぶぁい　YAI YAI （ジャンプしてやいやいやい）
キッシュしちくり　ぶぁい　YAI YAI （無茶苦茶ジャンプしてやいやいやい）
派遣は放置で解決　ぶぁい　YAI YAI　 YAI YAI （えらそーに腕組して　はいやいやいやい）
(ぶぁい YAI YAI YAI )

カネ無し　嫁もち　マスオさん状態 （勇み足で元気よく手を振って）
ぽっくんは歩く平社員 （左右に踏み出して大きくピース）
カネ無し　嫁もち　ＩＧカバン持ち （勇み足で元気よく手を振って）
バカ律儀な挨拶　そう　ともだちんこ （そらっいくぞー金玉握るー、お疲れーおしまい）

ＳＥなんていないよ

ココ

でも
　なんちゃってＳＥ
ならわんさかいるよ

ココ

>>821
TCS？

ニューステージの人たちは再就職できたのかな？

何人ぐらいいるの？

なんちゃってSEの数？


全社員数　×　０．８　＝　ＳＣＳなんちゃってSE数

喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、非常に危険です。
テレビなどのマスメディアはタバコ販社から巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気（息）が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
知らないで喫煙者の近くに座っているお友達にも教えてあげてください。

>>824

９０％以上の人は再就職出来ていないようです。
毎月１日付異動人事に退職者名を載せていますが、
ニューステージの方の名前は少ないようです。
ですが、４月１日から９月末日までの休職期間が終わる１０月１日付の
退職者は過去に無い大量の人数になる筈です。
これで人事部（会社）は、煩わしい業務が終了することになります。
休職期間中に再就職できなかった方々、頑張って下さい。
ご検討をお祈り致します。

人事部ってなんで減らないの？？
数が多いだけで無理に仕事してる感じで、全く意味の無い部署だよね。
SCSの人事部に限って言えば。

つかＳＣＳ自体必要ねぇーだろ。

なんちゃってＳＥ　だらけでプロジェクトが火をふきまくってるしｗ

技術力　０　のＳＥ（？？？）大杉ですよ。ココ。

こんな糞現場とっとと辞めたい。

第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職

>>826
ニューステージで辞めて、再就職した１０％のほうが、今残っている管理職よりもいいかもしれんな・・・
今の社内の雰囲気を見れば・・・

↑　>>828
の間違いだった

>>830
しつこい。

>>832
チミもそう思ってんの？

>>830
お前もその技術力０のＳＥに入ってるってことを自覚した方がいいぞｗ

技術力０でも超能力１００ならいいじゃねーかW

>>837
そっかぁー、ＳＣＳのなんちゃってＳＥは技術力０でも
超能力でカバーしてるから問題無しかぁーｗｗｗ

当方元SCSの現在フリーのSEです。
今勉強中の簿記2級風にSCSのレシピ作ってみますた。

高いマネジメント能力・技術力を持ったPL・PM・SEが20%
技術力はないが、外注管理がしっかりできるPL・SEが20%
何もしないでExcelをいじるだけの自称PL・SEが20%
仕事中ポータルサイトや変なブログばかり見てる猿が20%
どうしようもない本社要員（コストセンター）が20%

上位25%の材料から製造工程を通じて減損（転職）が発生し、
下位60%の材料から加工進捗度0%の地点で仕損が生じる。
なお、SCSの製造過程にて生じた正常・異常仕損費は完成品にのみ負担させる。



まぁ心配しなくてもSCSは日本のSIの中では中の上くらいですよ。
下はもっとひどいから・・・

>>839
どうして、こういう偽の元SCS社員が出るんだろうね？
SCS社員は”本社要員”って呼び方しないよｗ

>当方元SCSの現在フリーのSEです。
当方SCSに入れなかった現在フリーのニートです。

に変換すると文章に輝きが増すなｗ

まっ、なんちゃってＳＥが俺よりも給料を多く貰ってたら
嫌だけど年収ベースで２倍以上稼いでいるから良しとする。

>>840
> SCS社員は”本社要員”って呼び方しないよｗ

おっしゃる通り、文章をもう一度再読してくださいな。
> 当方元SCSの現在フリーのSE

> 簿記2級風にSCSのレシピ作ってみますた。
EX:本社要員の給料は本来は製品製造原価には負担させない。

つまらない文章を投下してしまってごめんなさい。
もう少し面白い物ができるよう修行します。

なんちゃってＳＥ

>>829

コーポレート部門には人事部だけでなく数だけ多く
何をやっているかわからない、まったく意味のない人が沢山います。
ここも天下りの収容所となっていて職場の雰囲気は
最悪です。息が詰まりそうです。
上座にお座りの方達は、パソコン眺めながら”コックリコックリ”
まさに極楽気分で仕事をしている振りをしています。

外注にとっては全額お金がもらえるし、ＳＥも生活残業含め残業代まるまるもらえて
いい会社だろ！
しかし、技術力はないな！外注になめられてるし

どーでもいーがいい年（４０過ぎて）こいて開発経験無い人間が
なぜＳＥ（？？？）やってんだ？

何も出来ない人間が同じプロジェクトにいると非常に迷惑。
とっととこんなガラクタ社員首を切ってしまえよ！

迷惑なんじゃい！！

ここ技術力ないよね。
手抜き設定や仕様書無しなど当たり前。
SCS使ってる住商グループのとある現場にいたけど、
こいつらの尻拭い手伝わされて最悪だった。

住商から見切りつけられたら終わりだね。
よくプロを名乗れるもんだと思う。

>>845　>>848
住商の天下り受入れ会社に成り下がったんだから仕方ないじゃん。
住商もＳＣＳを切れないよｗ

糞の無限ループ状態なんですね・・・ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

英語力って必要？

>>849
確かに天下り天国になりましたねぇ。
住エレではまかなえなくなって、SCSと合併したのはミエミエですね。

真面目に働いても無駄ですか？

激安の殿堂/株式会社アドービジネスコンサルタント(通称ABC)
http://www.addo.co.jp/
【英文社名】ADDO BUSINESS CONSULTANT CO.,LTD.
【資本金】3000万円
【代表者名】池田昭司 （将軍）
【平均年齢】３２
【平均年収】３８８
会社情報:高離職率、5年勤めても退職金がわずか13万、社員は奴隷状態
違法な偽装派遣やり放題、IT業界最低賃金の恐るべし究極の激安王
トラコス、フォーラムエンジニアリング、ベンチャーセーフネットを超えた究極のブラックIT企業
を語るスレです。

前スレ
アドービジネスコンサルタントPart3
http://www.geocities.jp/addo_business_consultant/ （ミラー)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1123763670/l50
★★アドービジネスコンサルタント・・・２★★ （不祥事がバレバレ）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1086695553/
アドービジネスコンサルタントについて
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1123245632/
関連サイト
みんなの就職日記/アドービジネスコンサルタントの日記
http://shigoto.nikki.ne.jp/bbs/66009　（新卒からガンガン叩かれている)

【給料】アドービジネスコンサルタント-4【激安】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1157895423/l50

>>853
無駄だね。
ゴマすりだけが出世し、役員になる。

出世の仕方分かってんならこれほど楽な会社はないだろ
それに対応できないやつが悪い

というより、抱えているプロジェクト火を吹きまくってない？
大丈夫か？

●名のプロジェクトなんだけど年内に殆どの外注が抜けて、
ＳＣＳのなんちゃってＳＥクンどーするつもりなのかな？

暖かい冬を迎えられそうだねｗｗｗ

害注のくせにいい御身分ですねｗ

英語力はそんないらないんじゃないか？

プロパー、パートーナーともに夢を語る人多いよね。
夢を追いかける人も。
それに巻き込まれる人や信じてついていく人。
悲惨な姿がそのあとに・・・

どんどん悪くなっていくな・・・ＳＣＳ
やはり合併が失敗だったね。
経営陣総辞職しなくちゃね。

プロジェクトが火を吹きまくって、鎮火出来る人間がＳＣＳに
いないから大変ｗ

鎮火要員は外注化せざるを得ないけど、出来る人材は予算以上の金を
出さないと集まらないから大変ｗ

ただでさへ、納期が遅れて【　赤　字　】なのに要員の確保も
あいまって２重に負債を抱えているｗしかもベテランの人間は顔合わせの
段階で危険を察知すると来ない。でもって人員の確保が出来ずに悲鳴を
上げているｗ

なんちゃってＳＥ集団体質を改善しないと数年で潰れるだろーねｗ

潰れないように年俸制にしたんじゃよ。
利益を確保するために、年俸を下げる・・・
まったくトホホな制度だよ。

どこと合併したんですか？

そのくらい自分で調べろよカス

まったくどいつもこいつもカスばっかだな。糞なプライドはあるが中身はない。そんな人間の集まり

日本テクノウェーブって下請け？

プログラムを一から作ったこともないのに、作った事があるふりをし、
自分でも作れると思っている。
->妄想

またエスカレートすると、分からないのに分かったふりをする。

当然、設計・見積もりは独りよがりのものになり、プログラマから嫌われる。
というような人はたくさんいる。

>>868
でもってそんな、なんちゃってＳＥの下では働いていられぬと
出来る奴からドンドン辞めてってる現実ｗ

AB、FK体制が早く終わればいい

ＡＢ？なじゃそれ？
ＦＫ＝　Ｆｕｃｋ　Ｙｏｕ？　Ｍｙ　Ａなｌ？

>>871
害虫は黙ってな

このスレ本当に社員いるのか？
同じネタの繰り返しで適当に叩いてるようにしかみえんのだが・・・
釣りと言われればそれまでだがね。

ここに書き込んでる君たち
何階で勤務？

当然、設計・見積もりは超能力

喫煙者の吐いた息を毎日吸い込んでるとかなり体に悪いらしいよ。
会社とかで向かい側や両隣に座ってる人達は要注意だって。
子供も学校の先生が喫煙者の場合は、前の方に座ってるとヤバイんだって。

>>875

技術力　０　でもハンドパワーで


なんちゃって設計・開発をこなせるなんてスゴイねｗ！！

超能力ネタ秋田

ProActive導入しても大丈夫なの？

ＳＣＳでばっくれるとマズイんですか？

ばっくれようかと思っています。

>>880
ｲﾐﾜｶﾝﾈ

>>879
やめといたほうがいいです。

>>881
例えば契約が１２月末までだとしよう。
が、１０月一日からは出社をしないってこと。

それをしてお前に何かメリットがあるのか？

>>876
何の意図があってあんなの書き込んでいるの？

>>883
無断欠勤？


そんなことしたらこのスレに実名と住所が晒されるぞ

>>884
ばっくれる事によって火の付いているプロジェクトが破綻するだろｗ
ましてや、設計・開発全ての中枢部分を握っているからとんずら
したら面白い事になりそうだしね。
下手なコント番組より面白いよ。

>>886
別に晒されてもいいよ。オレだと特定される事が記載された瞬間に
弁護士（マジでねｗ）に相談するからね。

といより、ＳＣＳのなんちゃってＳＥもどきに愛想をつかせた
ヤツが何人もばっくれてるの見ると俺もしたくなちゃうｗ

>>887
その前にバックれた(民事的な)罪のほうが大きいと思うが

>>889
＞その前にバックれた(民事的な)罪のほうが大きいと思うが
いや、まったく持って問題無いよ。知人のバックレマスターから
教わった。１起業が１個人に対して損害賠償など出来ない。

そもそも、採用（顔合わせ）段階にて一体どういった人間かを見極められ
なかった企業の責任の方が大きいという事だ。

ばっくれてやりますともｗ
給料が振込まれなかったら労鬼経由で確実に回収するしねｗ

ツッコミどころ大杉
なんだよバックレマスターって。実力ないだけじゃねぇの

別にバックレごとき大した事ないじゃんｗ
バックレられる現場に問題がある。
ネタだと思うところが可愛いね。精神を崩壊させるくらいの
デスマを場数踏むとお前も悟り開けるだろうよ。

バックレスレ探してみな？

>精神を崩壊させるくらいの
>デスマを場数踏むとお前も悟り開けるだろうよ。

そんなの普通じゃん。
おれも半年休み無しの現場とかにも行ったけどそんなのどこにでもある。
SCSみたいなとこはまだマシだよ(金融は知らん)。
組み込みとかコンシューマーゲーム機もやったことあるけどそれらに比べりゃマシ。

SCSのデスマ程度で音を上げるようじゃだめだな。
横須賀リサーチパークへでも行って本当のデスマとは何か勉強してこい。

【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

好きにしろ。
お前の事など必要ない。

>>894
ま　た　そ　れ　か

>769

「Curl/Personal」の英語版もリリースされてるの？

IT Pro「企業の業績データは，全従業員に開放すべき」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060921/248681/

「現場の担当者は，経営層だけが把握しているような情報に対して，
もっと貪欲になるべきではないだろうか。」

うちもオープンにしてほしいよね。
急に年俸をさげられても困るし。

age

age

>>898
経営層だけが把握してることは、従業員の年俸さげ利益出して、自分の年俸を上げることだけだから、ショック受けるよ＾＾

＞９０２
自分の部署の業績すらわからないというのはまずいね。
いつもキックオフでチラッと見せて終わりだもんな。

まったく社員一丸という言葉がにあわない会社だ。

>897
Curlはもはや日本専用の技術ですよ。

せっかく糞スレが埋もれたと思ったのに上げるなよな

>903
Ｃｕｒｌは日本専用の技術どころか、ＳＣＳ専用の技術だよ。

技術を選定するときには、それがデファクトスタンダードに
なりそうかどうかで選ぶことが多いと思う。

Curlの海外戦略をしていないということは、
リッチクライアントのデファクトにする気はないということかな。

>>905
CurlってそもそもMITでｒｙな技術だろ？
つかさ、そもそもCurlってWebやってた人間ならチラッと見ただけでも
どれだけ有力な技術かわかるだろ。
CSSにどれだけかけられるんだお前の現場は。

ところで、VALinuxとかってどれだけのものかよくわからんが、
まあSCSって色々やってるのはわかる。
もっとも売り方も戦略も本気じゃないところが問題なんだろうとは思うが、
それは現場の責任じゃなくて、より大きな決裁権を持った人間の責任。
そのうち自浄作用なんてのもあるんじゃないの？
なければないでその組織はそれだけのものだったってことでしょ。
それでもSCSはこの業界ではまともな方ではあるがな。

SCSの現場の人間って、上層部の雰囲気がクソっぽいのによくやってると思うよ。
はっきり言って上層部の腐臭が現場に垂れ込めつつあるのは感じる。
3年くらい勤めて上層部がまだクソなら考えるんだな。
待遇とか仕事のやり方とかでそのうちはっきり結果が出るだろうし、
それまでに黙って牙を磨いておいたり、やりたいことを見つけ出したり
しておくのがこの業界の人間のありかただろ。

と、外注でお世話になってる俺は思うわけでした。
有能でいい人が多いと思うよ、この会社。
外注の寄生虫系を締め出すことがまず第一じゃねーの、と外注ながら思う。
つまり頑張っていこうぜってこった

>>906
本当は米国でのCurlビジネスを継続させようとしてたけど、
住商がリスクがあるから米国ビジネスをやめさせたって聞いたことあるよ。
もったいなかったね。
しかも、サーバー単位の価格からユーザー数の価格に切り替えるなんてね。
設けることしか考えてない連中だよ。情けない。

>905
Curlが魅力ない技術になりつつあることは残念。
普通のプログラマとしては
将来性のない技術を身につけることに抵抗あるしね。

そもそも言語ビジネスが成り立つ時代なのかな？
Web開発で使われるPerl、Ruby、PHPはフリーだし、Borlandも撤退だっけ。
JavaはUNIXサーバという副次的な理由があるし、
単独で利益がでてるのはMSくらいじゃないの。

以前ＳＣＳには煮え湯を飲まされたがこないだまではたらいてたとこでは
何気に世話になったこともあったりするのでわしの中では評価は微妙。

Ajaxアプリのビジュアル開発ツール、デファクトを狙いNTTデータがオープンソースとして公開へ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060915/248264/

NTTの宣伝のようなものだけど、方向性は正しいと思う。
オープンソースのメリットは、社員がくそソースを書かないようになることかな。

Curlはくそソースだからオープンにできないのだろう。

廃れる事は自明の理なのに、わざわざ　カール？
バカですね。まっ、好きにしてくれ。

SCS現場でばっくれるのはデフォルトだよ。良心なんてこれっぽっちも
痛まないしね。
４０過ぎて開発経験一切無しのヤツがSE抜かしてるのがSCSｗ？
あべし以上だぜｗ
SQLしか使えないバカ３０台バカSEもわんさかｗ

↑ＳＱＬもろくに出来ないアホ発見

>907
そうだね。同意。

>908
へー。海外対応にリスクがあるとも思えないけどね。

>911
SCSも、こういう取り組みをしないとね。

>>913

出たｗ
SCSのなんちゃってSEｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局同じ流れか
このスレの程度の低さが分かるわ

なんちゃってSE多すぎ。


バカ多すぎｗ

そんなことより品質あげてカスターマーサティスファクションをめざさないか？
おまえら？
賛同してくれたら９Ｆにきてくれ

もうSCSから外に多重派遣されて4年以上経つなぁ

永宗〜〜　自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜　自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜　自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜　自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜　自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

多重派遣って結構あるの？
何人ぐらい行ってる？

この糞会社の下で働くと、モチベーションが下がる。
何も出来ないボンクラがSE名乗ってるからｗ

４０過ぎて開発経験一切無しのヤツがなんでSE?

オレの仕事を増やすんじゃねぇ！！

開発経験の無いSEをSCSから締め出せ！！
開発経験の無いSEをSCSから締め出せ！！
開発経験の無いSEをSCSから締め出せ！！
開発経験の無いSEをSCSから締め出せ！！
開発経験の無いSEをSCSから締め出せ！！
開発経験の無いSEをSCSから締め出せ！！
開発経験の無いSEをSCSから締め出せ！！
開発経験の無いSEをSCSから締め出せ！！

ボンクラに１人月消えとるんじゃぁー！！

業務に関係のない資格を取ったとしても、
「趣味でがんばってるんだな」という感じで、
関係する仕事ができるわけでもない。

ユーザに張り付くことが多いので、
プライベートでの努力が報われにくい会社です。
まあ、一部の上司はほめてくれましたが。

とうとう６ヶ月間の休職期間が今日で終了です。
ニューステージプログラムを選択した中高年方々の最後の日になります。
再就職出来なかった人、今日までのんびりしていた人も明日からは無職になってしまいます。
ハローワークに行って雇用保険金を貰いながらの求職活動をしていかなくてはならなくなるのです。
しかし、会社都合の解雇でありながら、リストラ人事担当者の怠慢により、
離職票が発行されるのが２〜３週間かかるっていうことはどういうことでしょうか？
通常は１０日以内に受け取り（退職翌日が最良だが）需給資格を得るためにハローワーク
に行くことになるのです。
SCSには、糞SEも多いが、コーポレート部門には糞社員・駄目社員・窓際社員・YESMAN社員等が
溢れるほどいます。先ずは、こいつらをリストラすべきと誰もが言っている。

ニューステージの場合、自己都合退職になるの？

>>926
会社都合です。

先ずは、こいつらをリストラすべき

この会社の人事にまともな奴はいないのか？

この会社のSEにまともな奴はいないのか？

>927
それでは半年のお休みの後、
これから、さらに半年の失業保険生活が始まるわけか。
大変そうだ。

錦糸町時代は昼休みにヨドバシ行けて良かった

>ニューステージプログラムを選択した中高年方々の最後の日になります。
この人たちは基本「糞社員・駄目社員・窓際社員・YESMAN社員」ではないんだね。

ただ、年を取っていたらからリストラになるのかな？
でも、半年休職している間に、できる人間なら次の生活基盤を見つけているでしょう。
925さんが心配しなくてもいいような。

それに、次は年齢関係なしに人員整理するだろうし。必要があれば。

>933
あたりまえだけど優秀な人はリストラされてないよ。

今回のリストラ対象は、ITの流れについていけなかった人が多いかな。
みんな、いい人でしたが。

●次代を担うSEを育てる 前編：ITpro
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060921/248594/

「1年以上のプロジェクトが当たり前だった当時は，プロジェクトを通じてSEが育つ余裕があった」
「ホスト開発の時代はOSも言語も決まっていた」
「繰り返し経験してきたホスト開発という土俵の中だから若手にチャレンジさせられた」

まさにその通り。

●次代を担うSEを育てる 後編：ITpro
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060922/248751/

「次代を担うSEを育て上げる工夫」
(1)自分で考える癖をつけさせる
(2)力量に見合った負荷をかける
(3)システムの効果を実感させる
(4)納得づくでやらせる
(5)陰ながらサポートする

ちゃんとしたSEを育てましょう。

ガラクタ社員が残っているんですが？

あんなガラクタＳＥが残っているって事はリストラされた人間は
びっくりする位のデキナイ奴なんでしょうねｗ？

今のオレの担当のガラクタＳＥも相当なできない奴だけど。。。

私はニューステージで自主的に辞めました。
ＳＣＳの将来はもう無いであろうと思い・・・。
既に就職もしてますし、ＳＣＳ時代よりも年収は良いです。
今残っている連中より、いい奴も何人か辞めているので、
一概にできない奴のリストラではないですよ。
できない奴はしがみついて残るしかないしね。
では、ＳＣＳの方々、お幸せに。

m9(＾Д＾)プギャー

ｗ

私も自らニューステージに申し込みました。
年収でほぼ同等の就職先も決まり、結果的に加算退職金分が
丸儲けでマンションのローンも完済でき、その上、１千万円以上の貯金が
できました。ＳＣＳにはありがとうといいたい。
でもＳＣＳで付き合った人とは苦労もしているだろうし、
もう会いたくない。私の今の状況が良すぎて申し訳ないので。

私もニューステージで自主的に辞めました。
それからというもの毎日財布を拾うようになり、
ギャンブルに勝ちまくり、現在銀行預金は６億８千万円。

結局、ニューステージでやめたやつの方が幸せだったのかも。

辞めた奴らはどこに再就職したんだ？

ニューステージで辞めた仲間は結構うまく行ってる奴多いね。
変なストレスや暗い気分は無くなったからね、良かった良かった＾＾
俺も年収が若干良くなり、退職金は加算金を入れて丸儲けでした。
これを使えばローンも無くなるけど、とりあえず投資に向けようかと思ってるところです。
残った昔の仲間には悪いけど、最後だけSCSに感謝しておきます。
ちなみに俺は業界は一緒だけど、全く違う業界に行った奴もいるね。
SCSの経験を活かして第2の人生での活躍を祈る＾＾

ニューステージって凄く儲かったみたいだね。。。
俺も辞めれば良かったかな。。。

OKケン、ニューステージで再就職決めた奴が勝ち組なのは分かったよ。
で、結局どこの企業に就職したんだい？

一言で、ニューステージといっても、
立候補組と、肩たたき組がいるからね。
立候補組みは心置きなく転職＋退職金だから良かった。
肩たたき組みは仕事見つからず困った。という状況かな。

ただ３５歳を過ぎてからの転職は大変。
新しい会社に馴染めると良いが。

１人辺りどの位貰ったんですか？

おれなんちゃってSEだけど、昨日、人生初めて逆ナンされた。
彼女はおれがなんちゃってSEだって事なんか全然気にしないって言ってくれた。
なんかすごく優しくて可愛くていい子だった。
絵を売る仕事をしているらしく、
男気を見せるために思い切ってラッセンの絵を買った。
今飾ってるけどマジでかっこいい。
47万円の価値は十分にあると思う。
おまいらもガンガレ！

その関係がずっと続くよう心から祈ってるよ(´･ω･｀)

第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職

>>949
3点

>>947
立候補組みは何名くらいいたんだろう？

定年まで知らないふりして居たらどうなるんだ？

栗鼠虎

SCSの人事制度はどうなっていくのだろう・・・。
ITアーキクト系の路線を作ってくれよ。

会社としてナンバーワンの何かが欲しいです。
社員として誇りを持てる会社にしたいです。

>>956
それならなんでもいいからあるドメインを深く理解した方がいいよ。
技術は2年もやれば素質があれば理解できるけど、
業務を理解するのは大変だからそっちを優先した方がいい。

部署名がいつまでたっても覚えられない・・・orz

>>959
部署名がいつまでたっても覚えられない・・・orz

毎月異動人事があるたびに部署が無くなるか、
部署名が変わっていますよ！！
やること変わらないのに、名前が変わって業績が良くなるのかどうか？？
余計なコストかかるだけ・・・


>>945
ニューステージって凄く儲かったみたいだね。。。
俺も辞めれば良かったかな。。。

人件費削減で儲かるのは、会社だけです。
ニューステージを選択し辞めて再就職した人の中には、SCSより待遇の良い
企業に就職できた方もいるかも知れませんが、多くの方は再就職できないでいるのが
現実です。こんな会社でも辞めて良かったと思っている人は少ないと思います。
表向きニューステージプログラム（早期退職制度）の募集があって選択したようですが、
FK取締役によって光栄にも選ばれてしまったと言ったほうが正解だと思いますよ。

>>934
あたりまえだけど優秀な人はリストラされてないよ。

そんなことは無いです。
優秀な人であっても、FK取締役から嫌われればリストラ対象となります。
この会社の「優秀な人」の定義付けはFK取締役が決めているようです。

>958
それはどうだろう。
SCSは業務系SEが多いが技術系SEが少ない。
その結果、技術的な要所を外注に頼って失敗している。

昔のプロアクティブが成功していたのは、
業務系SEがOracleスペシャリストを兼ねていたからだと思う。
しかし今は、Java、Curl、各DBMSの技術系SEが少ないから、
あのような品質になっているのではないのかな。

技術偏重はよくないけど、今の技術力の低さを考えると
ITアーキテクト系は必要だと俺は思うよ。

>>960
>多くの方は再就職できないでいるのが現実です。
人事異動みたけど、就職出来なかったと思われる人は20名くらいじゃない？
80名くらい辞めたようだから、多くの人は再就職できたようだね。


>>961
ProActiveの品質は、技術以前に、業務知識の欠如とプロジェクトマネージメントの欠如の結果だよ。
害虫に丸投げの自社パッケージってあるかい？
それで、勝手に作られてグチャグチャ・・・20億円か30億円で害虫ホクホク。

　ぶっちゃけ　Curl
　　　　ぽしゃるだろｗ

　オレの予想ではもう既にカウントダウンが始まっている悪寒ｗ

喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えているので、毎日吸い込んでいると非常に危険です。
会社で喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人は、喫煙者の呼気（息）を毎日吸い込むことになるので非常に危険です。
学校の先生が喫煙者の場合は、前の方に座ってる子供も非常に危険です。

>963
ぽしゃてもいいから、その前にオープンソースにしろ。
このままでは宝の持ち腐れ。

>>962
ProActive作った人がSCS辞めた時点で...

>966
おいおい。えらい昔の話だな。

>962

80人って少ないね。これで何か変わるのかなぁ。

次スレよろしく。

SCS社員が誇りに思えるような何かって言われても、
SIerだとやること限られてるし難しいよね。

一般的にSIerだと、
技術面＝ITアーキテクトみたいな業務
営業面＝コンサルタントみたいな業務
っていうのが落ち着く道なんだと思うんだけど、
SCSってどこらへんが強いの？
技術力はそこまでない感じだし、
仕事は親会社のばっかりじゃないか？
視点を変えて、むしろこの業界の構造の上流に居続けられるという守りの意味で、
資金力とスケールメリットってのはどんなもんなんでしょうか？
偉い人教えて

>>963
俺の脳内では、もうかなりカウントダウン進んでるけどｗ

たてといたよ。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1159986303/

>970

しいてSCSの強みをあげれば、>791にあるように管理系かな。
親の仕事比率は他のユーザー系よりは低いと思う。

>972
GJ!

こないだ内定式いってきますた。
二次会もやりますた。

>975
いいなぁ。
内定〜新人研修は楽しいかったなぁ。
今は、あのころみたいに華やかじゃないもんね〜 (ーー;)

>975
お前のために、これだけは言っとく。


「内定者相手に恋をするな・・・。」

まるで自分が体験したかのような言い方だなｗ

>>９５８
せめて社員の代表として誇れる人がいればいいのにな。
カンファレンスでスピーカーするような人。
このスレでいう「スターエンジニア」てヤシ。