日本オラクルについてさぁ語ろう

1 ：非決定性名無しさん：2006/06/09(金) 11:18:34

今をときめくDBベンダーの星、日本オラクルについて語って下さい。
さぁ、どうぞ！SOAは成功するのか！？内部情報歓迎！

2 ：非決定性名無しさん：2006/06/09(金) 11:21:03

優良。２ゲッツ！！

3 ：非決定性名無しさん：2006/06/09(金) 15:20:25

三途の川

4 ：非決定性名無しさん：2006/06/09(金) 17:33:01

三次でおちた

5 ：非決定性名無しさん：2006/06/10(土) 05:13:19

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円
主要取引銀行：三井住友銀行
決算：９月（年1回）
役員：代表取締役永宗毅

事業内容
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変える
私用電話、会社備品を盗む
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　ウィニー　＆　２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤

上記に付帯する一切の業務を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

6 ：非決定性名無しさん：2006/06/11(日) 17:28:21

昔はオラクルの担当営業の人がコロコロ変更になったけど、人の回転早いのかな？

7 ：非決定性名無しさん：2006/06/11(日) 17:45:03

ボラクル

8 ：非決定性名無しさん：2006/06/16(金) 14:31:41

最近のこの会社の平均勤続年数はどれくらいですか？

9 ：非決定性名無しさん：2006/06/17(土) 23:04:07

この会社の人間は、他の会社で使い物にならなくなったクズ人間の集まり。

10 ：非決定性名無しさん：2006/06/17(土) 23:06:42

9の続き、特に地方支社、支店のマネージャーは、肩書だけで働かせている無能人間。

11 ：非決定性名無しさん：2006/06/17(土) 23:51:09

サポート料金とオラクルライセンスはボってると思うが、
わしの会社の担当者は結構感じがいい人だぞ。
場所によってかなり差があるのかな？

12 ：非決定性名無しさん：2006/06/18(日) 17:00:01

この会社の若い営業は偉そうにナメた口きくよね。

13 ：非決定性名無しさん：2006/06/25(日) 10:15:52

ここの会社の女性社員は？そもそも女性社員いるの？派遣？

14 ：非決定性名無しさん：2006/06/26(月) 23:11:09

15 ：非決定性名無しさん：2006/07/06(木) 00:03:51

16 ：非決定性名無しさん：2006/07/09(日) 02:09:28

最近は募集していますか？

17 ：非決定性名無しさん：2006/07/10(月) 20:40:42

仁義なきキンタマウイルス情報 Part37
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1150563470/474

18 ：非決定性名無しさん：2006/07/12(水) 21:42:38

1ヶ月前に書類送ったけれど返事なし。
最近応募した業種が再募集かけられている･･･
駄目なら駄目といってくれよorz

19 ：オラクル人：2006/07/16(日) 20:14:15

>9
かわいそうに・・・一生名も無いショボ社で頑張って！

20 ：非決定性名無しさん：2006/07/21(金) 12:03:59

元オラクルの人の話だと･･･入ってわかる現実もあるみたいですよ。

21 ：非決定性名無しさん：2006/07/29(土) 01:04:15

>>20
聞きたい。ぜひ書いてください。

22 ：非決定性名無しさん：2006/07/30(日) 17:44:04

ここって長年勤める人いますか？

23 ：非決定性名無しさん：2006/07/30(日) 18:03:21

いなそうだね

24 ：非決定性名無しさん：2006/07/30(日) 19:20:00

一人もいないと言い切れる？

25 ：非決定性名無しさん：2006/07/30(日) 19:27:11

勤続年数が一番長いのは上祐さんじゃないかなあ。

26 ：非決定性名無しさん：2006/07/30(日) 19:28:29

ｱｰﾚﾌ?

27 ：非決定性名無しさん：2006/07/30(日) 21:56:19

>>13
ミラクル？

28 ：非決定性名無しさん：2006/08/01(火) 13:01:26

上祐といってピンとこないとは恐れ入谷の鬼子母神だな。

29 ：非決定性名無しさん：2006/08/02(水) 14:35:00

かわいい子いますか？

30 ：非決定性名無しさん：2006/08/02(水) 15:34:38

佐賀市基幹システム不具合、また　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!　素晴らしい仕様に全韓が泣いた
ＤＢはもちろんオラクルクル

【IT】佐賀市とサムスンSDS共同開発の基幹行政システムが再度ダウン　データ誤消去のため強制終了→再起動後、データベース接続できず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154495431/l50

前回のシステム不具合↓
【佐賀】サムスンSDS開発のシステム不具合で市が課税ミス　昨年度はSEがデータだけ修正して誤魔化した？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150936122/l50

＜参考＞
佐賀市は、この計画に基づき、15年10月に新システム構築の提案書を公募した。新システム
構築の主な条件は、OS は Unix で開発言語は Java であることを、ソースコードは市に公開す
ること、平成 17 年 3 月までに完成させることであった。 10 月 27 日の期限までに提案書を
出した企業で、OS は Unix、開発言語は Java、ソースコードは市に公開するという条件を満た
している提案は１つしかなかった。それがサムスン SDS だった。
http://www3.jpc-sed.or.jp/cisi/pdf_file/sensinjititai03.pdf

31 ：非決定性名無しさん：2006/08/12(土) 07:44:50

佐賀市って結構チャレンジャーなところあるよね。他のシステムについても。

32 ：非決定性名無しさん：2006/08/23(水) 10:05:56

最近募集してますね。エージェントからインタビューのお誘いいただきました。

33 ：非決定性名無しさん：2006/08/30(水) 00:43:13

あげときますね。
新卒一年目で、４７０万って・・・・。

34 ：非決定性名無しさん：2006/08/30(水) 23:14:59

初任給はいいけど昇給率は、、、３年連続昇給なかった時期あります。

プロパーで３０歳で６００万円いかない人も普通にいます。
プロパーで３０歳で８００万円超える人もいます。
評価次第です。評価と実力は別物であるのは他社と同じです。

35 ：非決定性名無しさん：2006/08/30(水) 23:17:08

新卒で上司（評価者）のひきが悪い人は
一度転職で年俸をつりあげて
出戻りしてさらに年俸をつりあげたりしてます。

36 ：非決定性名無しさん：2006/08/30(水) 23:54:52

社員である以上、オラクルマスター白金は必須ですか？

37 ：非決定性名無しさん：2006/08/31(木) 00:33:02

>>36
全然関係ない

38 ：非決定性名無しさん：2006/09/02(土) 01:07:56

SQLすら書けない中途はいっぱいいる。
新卒は研修中にゴールドが目標じゃない？

39 ：非決定性名無しさん：2006/09/02(土) 14:00:12

ここのコンサルタントって大変ですか？

40 ：非決定性名無しさん：2006/09/04(月) 02:36:11

大変な人とそうでない人がいます。

できる人はたくさん仕事がくるので大変です。
そうでない人は景気のいいうちはいいけど、、、
リストラある会社です

41 ：非決定性名無しさん：2006/09/05(火) 23:35:30

＞SQLすら書けない中途はいっぱいいる。
そういう人達って、DBの知識以外で「強み」を持っていたから
それが認められてオラクルに転職できたんですよね？

逆にOracleデータベースのSE経験だけ豊富な人(DB管理、DB運用とか)は駄目なんですかね？

42 ：非決定性名無しさん：2006/09/06(水) 04:29:37

SQL書けなくても入れるのは営業とかERP系のコンサル。

Oracle強い人はずっととってるよ。結局稼ぎ頭だから。

43 ：非決定性名無しさん：2006/09/06(水) 04:30:37

特にチューニング。
大規模システムの。

44 ：非決定性名無しさん：2006/09/06(水) 20:42:04

いつものように、ＵＩＳ南岡　発信かよｗ

45 ：非決定性名無しさん：2006/09/06(水) 22:08:47

新卒の人はみんな一流大学出の頭いい人ばっかりだろうから
みんな１年以内にゴールドは取って、Oracleデータベースの一通りの仕組みを
理解しちゃうんですよね？
逆に言うと、どうしてもOracleデータベースが理解できなくて困ってるなんて人いませんよね？

46 ：非決定性名無しさん：2006/09/06(水) 23:19:58

>>45
mixi内定者コミュより、リサーチしてみた。
日本オラクル株式会社
内定者情報：
日大・経済
神戸大院
理科大
立命館・経済
同志社・経済
東大
関西学院・理工学部
関西学院・理工学部
電気通信大学
横浜国立大学
アリゾナ州立大学
Queelsnald University of Technology
理科大
関西学院・TOEIC900
同志社大学
同志社大学

47 ：非決定性名無しさん：2006/09/07(木) 00:36:01

永宗～～　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
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48 ：非決定性名無しさん：2006/09/07(木) 00:41:41

いつものように、ＵＩＳ南岡　発信かよｗ

49 ：非決定性名無しさん：2006/09/09(土) 18:59:21

EMCスレでEMCの有名人がオラクル入社？みたいな噂が流れているけど真偽は？

50 ：非決定性名無しさん：2006/09/10(日) 03:11:27

>>40
>>42

SQLやOracle強いけど、ハードやUnixOSに弱いのってコンサルやるには
厳しそうでしょうか？。

大規模システムのチューニングだと
SANなど大規模ストレージとか話に出そうですよね。ストレージとの
ボトルネックの切り分けとかちょっと大変そうですが・・

51 ：非決定性名無しさん：2006/09/10(日) 23:48:06

お客さんは「Oracleが遅い」とか「Oracleが止まった」とかしか言わない
ので、それを切り分けるにはストレージ/ハードウェア/OS/ネットワーク/
アプリケーションのつくりまで全層に気が回らないと厳しい。

52 ：非決定性名無しさん：2006/09/11(月) 01:24:35

ハードの構成や設定に口を出すのは当たり前
ネットワークの設定までチューニングするし
アプリのDB設計やSQLも見ないといけない

53 ：非決定性名無しさん：2006/09/11(月) 03:04:16

コンサルの方ってチーム体制で案件に対応するんですか？。それとも
個人でいくつもの案件に横断的に仕事をするのでしょうか。

54 ：非決定性名無しさん：2006/09/13(水) 04:41:58

どっちもあり
後者（個人でマルチ対応）でやれる人は限られるかな？

55 ：非決定性名無しさん：2006/09/13(水) 13:44:11

これ↓本当？

492 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/09/13(水) 02:20:43 ID:vadnUuog
ＥＭＣの超厄介者である河村ヒロアキ（営業担当の役員）が
転職（オラクル？）するらしいぞ。スーパーＤＱＮらしい。
社員一同は、注意されたし！

【ＥＭＣジャパンのスレッド】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1139731820/l50

56 ：非決定性名無しさん：2006/09/13(水) 18:05:25

>>55
本当みたいね。ご愁傷様です。彼の入社によって営業体制大きく変わっちゃう
だろうなあ。執行役員でありながら現場の末端社員に日報を書かせて細かい
指摘をするのが大好き。業績が悪化した部門、部、Repを解雇することを躊躇
しない自分の保身の為なら新入社員でも問答無用。事実、Ｅ●Ｃ時代、新入社員
全員を解雇にした実績あり。もう一度書きます。ご愁傷様です。。。

57 ：非決定性名無しさん：2006/09/13(水) 22:42:30

何故そんな奴をオラクルは採用するんですか？

58 ：非決定性名無しさん：2006/09/13(水) 22:46:12

櫻本　もう関係ないよ、来なくていいよ、バイバイｗ
櫻本　もう関係ないよ、来なくていいよ、バイバイｗ
櫻本　もう関係ないよ、来なくていいよ、バイバイｗ
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櫻本　もう関係ないよ、来なくていいよ、バイバイｗ
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59 ：非決定性名無しさん：2006/09/13(水) 22:54:10

>>57
正確なリファレンスをしたら採用しないでしょ。彼を評価する話し
は聞いたことがない。

もし、採用したら従業員満足度を急降下させて恐怖政治の企業に
生まれ変わるでしょう。日本オラクルをイメージダウンさせるには
適任だけどね。

60 ：非決定性名無しさん：2006/09/14(木) 00:01:40

多くの人から怨みを買っている人は物凄い悪い気を持っています。

そんな人を組織に加えると悪い気は全体に寝食します。企業が成長

するには良い気が必要。

61 ：非決定性名無しさん：2006/09/14(木) 00:56:52

で、入社は決定的なんですか？
もしそうなら、何故そんな気を持った人を採用するのでしょうか？

62 ：非決定性名無しさん：2006/09/14(木) 02:04:19

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、非常に危険です。
テレビなどのマスメディアはタバコ販社から巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
知らないで喫煙者の近くに座っているお友達にも教えてあげてください。

63 ：非決定性名無しさん：2006/09/14(木) 07:00:57

永宗～～ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
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64 ：非決定性名無しさん：2006/09/14(木) 10:21:08

なんかＥＭＣのおっさんって、外人とセット物みたいなことＥＭＣスレに書いてあった。

65 ：非決定性名無しさん：2006/09/14(木) 12:36:01

>>61
件の方の評判は最悪みたいですね。オラ●ル好きなので来ないでほしい。
なんでも莫大な財産を築いたようなのでそのまま引退すればいいのに！
オラ●ルでまた一財産稼ごうとしているのかしら。

66 ：非決定性名無しさん：2006/09/15(金) 11:08:52

えーーーー！どこに入るの？すごく気になる。

67 ：非決定性名無しさん：2006/09/15(金) 16:30:39

>>66
噂では、ＯＩＳみたい。日本代表？

68 ：非決定性名無しさん：2006/09/15(金) 17:46:00

買収、買収で組織が複雑になり、人も増えた。余剰人員を抱えるよりも
っていうことでリソースカッターのお出まし。Ｅ時代のように新卒社員
だろうが、入社１ヶ月の中途採用社員だろうが、彼の独断で強制解雇する
だろうなあ。Ｏのイメージダウン、あれほど大事にしてきたカルチャーも
崩壊。いずれ、Ｏ、Ｅ、Ｄ、Ｃの外資４四天王って伝説になりそう。

69 ：非決定性名無しさん：2006/09/15(金) 22:28:14

前やった公式なリストラでなくて
非公式なリストラってことですか？今度は

70 ：非決定性名無しさん：2006/09/15(金) 23:20:41

Ｋを採用なんて愚策を犯すわけないと思うぞ。Ｋについて正確なリファレンス
をしたら、組織を腐らせる人罪であることを理解するでしょうから。それでも
採用して上層部に据えるとしたら組織解体させるつもりなのでしょうね。

71 ：非決定性名無しさん：2006/09/16(土) 02:43:54

ここのコンサルって論理設計や物理設計など上流案件もやらないんですかい？
「Oracleが遅い」とかの対応話は良く聞くけど・・

72 ：非決定性名無しさん：2006/09/16(土) 22:51:42

お客さんも上流のうちは
「（高い）コンサルなんぞに頼めるか」
と自力でやろうとするが
どうにもならなくなって泣きつく。
コンサルもそういうのに慣れてる。

73 ：井口聡容疑者：2006/09/17(日) 00:08:53

第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職

74 ：非決定性名無しさん：2006/09/17(日) 01:03:56

ここって中途入社後、直ぐに案件入るの？社員教育とかどう？

75 ：非決定性名無しさん：2006/09/18(月) 03:05:05

１週間くらいオリエンテーション的教育がある。
その後はラインのマネージャと相談して決める。
オラクルユニバーシティのコース選び放題だが
（社内コストは発生するよ）
でも即戦力は入社式後に現場です。

76 ：非決定性名無しさん：2006/09/18(月) 08:48:03

永宗～～　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗～～　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗～～　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗～～　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗～～　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！

77 ：非決定性名無しさん：2006/09/18(月) 15:27:01

以前オラクルは「ＤＢやめました」と宣言した時ありましたよね？
まあ危機感から言ってもＤＢ以外の製品も力入れていくという
意味でもあったのだと思うのですが
結局、現在のところＤＢが主力になっているとは否めないと思います。
他社のＤＢ製品の将来性を考えた場合、オラクルの未来はどうなるんでしょうか？

78 ：非決定性名無しさん：2006/09/18(月) 22:36:06

既存の導入済み環境のサポートやらライセンス更新で
あと100年くらいは安泰な印象もありますが・・。

79 ：非決定性名無しさん：2006/09/18(月) 23:01:35

中途入社のDBコンサルの皆さんってぶっちゃけ入社時点でチューニングとか
設計とかバリバリできる即戦力なの？。
最初はやっぱレベルの高さに血吐くのかな。

80 ：非決定性名無しさん：2006/09/18(月) 23:15:36

100年安泰ってむしろバカにしてる感じがするw

81 ：非決定性名無しさん：2006/09/18(月) 23:33:20

私オラクル経験長いのですが（出会いはOracle7から)未だにチューニングにはあまり自信持てません。
周りの人に比べたら、それなりにStatsPackやSQLトレースを使いこなしたりはできるのですが
このジョブが急に遅くなったとか、ジョブがちっとも終了しない
とか言われて調査しても的確な回答を自信持って言えません
と言うか、１つのプロジェクトでパフォーマンス問題の調査の仕事をすることになるのは、そう何回もありませんし、
仕事によってはまったくパフォーマンスの問題が発生しない(問われない)のもあります。
だから、なかなかチューニングをバイバリ経験することもそうそう無いのですが

それに比べオラクルのコンサルさんを見ると、何であんなにパフォーマンスについて対応できるんだろう
と関心してしまいます。
今の自分はそこまでできないから、オラクル社には入れないかな～　と
オラクルのコンサルさんはどこで経験して来るのでしょう？

82 ：非決定性名無しさん：2006/09/19(火) 00:33:27

火消しとして呼ばれるからでしょ。
消したらすぐ次の火事場に。

83 ：非決定性名無しさん：2006/09/19(火) 01:07:59

火消しが専門だからね。
オラクルコンサルを雇うお金持ちの大型案件だから
規模がハンパじゃない。

84 ：非決定性名無しさん：2006/09/19(火) 01:13:40

あと100年はいいすぎでは。
20年前と今を考えてみれば
20年後はぜんぜん違う業界図になっているのでは。

85 ：非決定性名無しさん：2006/09/19(火) 03:30:26

オラクルか、入っておけばよかったかな？
まだ、犬いる？

86 ：非決定性名無しさん：2006/09/19(火) 19:49:44

いるよ。代替わりしてるけど。

87 ：非決定性名無しさん：2006/09/23(土) 10:38:04

バックオフィス系のマネージャーは女性が多いの

88 ：非決定性名無しさん：2006/09/23(土) 20:54:16

現場最前線では女の人は偉くなれないから

89 ：非決定性名無しさん：2006/09/23(土) 22:44:54

Ｅ◎ＣのＤＱＮ、業界でも有名な評判の悪いおっさんは、
今月末でＥ◎Ｃを目出度く退職。

90 ：非決定性名無しさん：2006/09/27(水) 08:58:02

山王パークタワーに元Ｅ●Ｃの悪評オヤジが出現。
Ｏ●Ｓ確定？日本代表って噂もあるぞ。

91 ：非決定性名無しさん：2006/09/28(木) 00:14:17

Ｏ●Ｓってなに？

92 ：非決定性名無しさん：2006/09/28(木) 01:02:59

おいーっす

93 ：非決定性名無しさん：2006/09/28(木) 09:06:57

書類選考で落とされた
すざけんなオラクル
つぶれろ

94 ：非決定性名無しさん：2006/09/28(木) 22:44:09

選考もストアド１発で済むようにしてるお　きっと

95 ：非決定性名無しさん：2006/09/29(金) 06:43:17

まー裁量労働制の名のもとに深夜まではたらかされるより、長く勤められるところが無難ですよ。
１．まず４０１ｋこれは事実上退職金制度なし　
２．喧嘩してでもベクトルを向かせるような社風社員を大事にするとは思えない。
３．きちっとした月給制ではない。
日本の堅実な一部上場企業のほうがリスクは少ないですよ。

96 ：非決定性名無しさん：2006/09/29(金) 20:45:18

結論として、これからの時代外資ではなく堅実な日本企業が生き残っていく時代です。
人の話さえも強引に変えてベクトルを向かせるような企業は、必ず淘汰されます。
この会社も年棒ではなく月給制に絶対すべし

97 ：非決定性名無しさん：2006/09/29(金) 23:07:17

永宗～～　自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
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98 ：非決定性名無しさん：2006/09/29(金) 23:24:43

年俸の１２分割が月給だから月給制と同じようなもんじゃないの？

残業代が出ないことが問題？
日本企業でも最近は主任クラス以上は年俸制が普通じゃないの？

賞与の問題？
業績賞与の基準は明確だけど。基準が良いかは別として。

99 ：非決定性名無しさん：2006/09/29(金) 23:42:03

残業代でないのは問題だと思います。
いやいやうちの会社は、月給制・残業フル・決算賞与・退職金制度すべて整っていますよ。
課長っていうのはありません。
裁量労働制という名の下にサービス残業が横行している現実を認識してほしい。

100 ：非決定性名無しさん：2006/09/30(土) 02:10:35

ここ中途採用は面接何回？

101 ：非決定性名無しさん：2006/09/30(土) 02:32:01

喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えているので、毎日吸い込んでる人は危険らしいよ。
会社とかで喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人はダメだって。
子供も学校の先生が喫煙者の場合は、前の方に座ってるとダメなんだって。

102 ：非決定性名無しさん：2006/09/30(土) 06:35:36

中途採用は３回

103 ：非決定性名無しさん：2006/10/02(月) 05:40:48

現場、役員、人事

104 ：非決定性名無しさん：2006/10/02(月) 21:08:17

3次は人事だと意思確認かな？。実際は1次の現場が勝負っぽいね。

105 ：非決定性名無しさん：2006/10/03(火) 01:34:33

106 ：非決定性名無しさん：2006/10/05(木) 10:23:49

どんなタイプが好まれるのよ？やっぱりズケズケとモノを言う生意気タイプがお好み？

107 ：非決定性名無しさん：2006/10/05(木) 21:11:47

部門によってカラーが違うから上司によると思うが、、、
つまりは現場の部門のマネージャに気に入られるか
その人が信頼する現場のマネージャに気に入られるか

生意気・自意識過剰タイプはプロパーには多いけど
キャリアは職人、政治家、何でも屋、いろいろいる。

108 ：非決定性名無しさん：2006/10/05(木) 22:55:49

>3次は人事だと意思確認かな？。

サポートの面接をかなり前に受けたことがあるが、１次は部長、２次はサポートのトップ
３次が人事で、　一番厳しかったのは人事だった。
１，２はほとんど書類の内容で勝負が決まってたみたいで、終始面接官が話し続けていた。
こっちは職務経歴書をほぼそのまま読み上げるだけ・。
で、楽勝で内定だと思って、３次で給料を高額要求したり、入社日を３ヶ月先に希望したりしたら、落とされた・・。

サポートで必ず聞かれる質問は、
「あなたは一人で仕事をするのが好きですか？グループで仕事をするのが好きですか？」
というもの。いろんな会社で聞かれる。
普通正解は後者だと思われがちだけど、サポートの職務は前者が正解。

109 ：非決定性名無しさん：2006/10/06(金) 21:12:48

人事が厳しいというより条件面の要求が高すぎたんじゃ？
サポートは質より量が必要だから。

110 ：非決定性名無しさん：2006/10/06(金) 21:21:16

私が受けたときは他で内定もらってて急かしたため
役員と人事は同じ日に面接設定された。
役員は仕事の内容より仕事に対する考え方を聞かれ
人事はしばらく雑談ぽい話をした後に
その場でオーファーレターをもらった。

111 ：非決定性名無しさん：2006/10/11(水) 22:02:56

>>108
いくら位の給料を希望したんですか？

オラクルの技術や経験は満たしているとして
現在、税込み年収５２０万円ちょっとなのですが
６００～６５０万円を希望したらどうなりますか？

112 ：非決定性名無しさん：2006/10/11(水) 22:53:09

それくらいならありだろ。

113 ：非決定性名無しさん：2006/10/11(水) 23:44:11

そうですか。。
他所はそんなに貰ってるんですか？
私の会社では、給料上げてくれと言ったら
「君の給料は多い方なんだよ」と言われて断られたので。。

114 ：非決定性名無しさん：2006/10/11(水) 23:52:21

>>111
そのくらいでOKだ。というかそれくらい言わないと転職する意味ないぞ。
ただ年齢が何歳かによってもらっているか否かが決まるな。
上位SI/IT/パッケージベンダで企業で30歳でその金額なら平均より低い。
25歳ならもらってる方かな。35歳でそれならもらってない方に入ると見た。

115 ：非決定性名無しさん：2006/10/12(木) 02:51:41

EMCのおっさんはもう働き始めてるの？

116 ：非決定性名無しさん：2006/10/12(木) 22:57:15

【平均年齢】35.3歳
【平均年収】8,720千円

平均年齢が3歳くらい上がった？

117 ：非決定性名無しさん：2006/10/13(金) 17:37:26

サポートって平均的に何時ぐらいまで仕事してます？
部署によっても違うだろうけど、あくまでも平均的にどれぐらいなのか教えて頂きたい。

118 ：非決定性名無しさん：2006/10/14(土) 02:39:22

外から見るとそんなに遅くまで働いているように見えないけど
サポートって職場で残業するような仕事じゃない気がする。
夜間シフトもあるし自宅待機もあるし
ＵＳの開発との電話会議は早朝だったりするし
ホントに忙しい人は客先や他部門にも行ってるし。

119 ：非決定性名無しさん：2006/10/14(土) 10:08:31

>>118
お前サポート以外の人間だろ
全然ずれてる

120 ：非決定性名無しさん：2006/10/14(土) 16:23:12

よろしく。

121 ：非決定性名無しさん：2006/10/16(月) 23:46:59

> お前サポート以外の人間だろ
> 全然ずれてる

はい。外の部署からはそう見えるっていうだけです。すみません。
ぜひ実態教えてください。

122 ：非決定性名無しさん：2006/10/19(木) 00:12:35

元Ｅ●Ｃの皮邑某の入社は決まったのか？彼の評判は最悪で北の将軍様と
呼ばれていた。彼のような人を人とも思わない、自分のやり方に逆らう者
を問答無用で切り捨てるような危険人物を何故採用しようとするのか？
オラクルの良き文化を破壊してＥ●Ｃ化することを望んでいるのでしょうか？
彼のマネジメントスタイルは人を１００％疑うことが基本。そして強制解雇
をチラつかせて人を縛り付ける。なにか理由があるのでしょうが、本当に何故？

123 ：非決定性名無しさん：2006/10/19(木) 23:15:19

>>122
ＥＭＣ時代、入社半年ほどの新卒採用社員全員を強制解雇に
踏み切ったんだろ。ソイツ。英語だけは堪能らしい。

124 ：非決定性名無しさん：2006/10/19(木) 23:30:07

この会社は本国を味方につければ何でもできそうだから危ないですね。

125 ：非決定性名無しさん：2006/10/19(木) 23:42:48

件の方は英語が堪能で外国人扱いが長けているらしいので本当に文化を
壊される可能性が高いですね。

126 ：非決定性名無しさん：2006/10/20(金) 23:27:56

Ｋ邑ＯＩＳ？？？決定事項ですか？ＤＷ－Ｍ上の中間層？
正に、Ｅ○Ｃトリオで企業運営するのですかね？

127 ：非決定性名無しさん：2006/10/22(日) 22:26:46

シーベル、ピープル、ＪＤエド・・・買いすぎて膨れた人員整理のために
採用したんじゃないの？アプリも予想よりも売れていないから早めにリストラ
ありそうな予感。

128 ：非決定性名無しさん：2006/10/22(日) 23:40:29

→該当機能は必須な為、永宗作成　（ﾌﾟ
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129 ：非決定性名無しさん：2006/10/23(月) 17:58:27

>>127
ＯＩＳ社内は、混乱してるよ。オラクル、ピープル、シーベル、中途採用組
と文化がバラバラ、製品もバラバラ、なにより、ピープル、シーベルとも一世
風靡したけどこれからムーブメントは起こらないと思う。
本体のオラクルのＥＲＰも苦戦しているけどＯＩＳはもっと苦戦している。
フュージョンもオラクルの世界だけの話し。短中期的には、相当苦労するでしょう。

130 ：非決定性名無しさん：2006/10/23(月) 22:36:14

で、オラクル本体はばらばらの製品をどうしたいの？

ＥＢＳに乗り換えさせながらフェードアウトするにしても
シーベル、ピープル、ＪＤのシェアがそのまま
ＥＢＳのシェアになるとは考えられないから
取りこぼした大半がＳＡＰに流れ国産パッケージに流れ
結果シェア争いにはあんまり効果なかったたな。。。
ってことになるのでしょうか

131 ：非決定性名無しさん：2006/10/25(水) 00:25:50

>>130
巨人が、落合、清原、江藤、広沢、石井、ローズ、マルティネス・・・を
買い漁ったのと同じこと。当然結果も同じ。

132 ：非決定性名無しさん：2006/10/25(水) 00:41:56

>>131
んなばかなぁ

133 ：非決定性名無しさん：2006/10/26(木) 09:37:58

一昔前に、ＭＳに対抗する為、Ｎｏ２、３製品を買いあさっていたノベル
を彷彿させるぞ。当時は、製品シナジー戦略（オラクル流でフュージョン）
でＭＳを３年で抜き猿と息巻いていたけど。

134 ：非決定性名無しさん：2006/10/26(木) 20:31:59

本当に採用決まったみたいね。元E○Cの将軍様
11月1日付けで出社ですか？
まった～りした雰囲気は無くなりますね。
BOの営業統括でしょうね。

135 ：非決定性名無しさん：2006/10/27(金) 16:27:30

>>134
ＯＩＳですよね。Ｄｉｃｋ－Ｋ村ーＭ上のＥＭＣトライアングル。２００１年の
ＥＭＣ－Ｊで新卒入社組全員を含めて強制解雇させた３名。
これでＥＭＣ化が進むのは間違いないですね。異文化（シベル、ピプル・・・）
でごちゃごちゃしている組織なので恐怖政治が一番手っ取り早い。最初の頃は
大人しくしていると思うけど・・・。ご愁傷様です。

136 ：非決定性名無しさん：2006/10/27(金) 21:46:24

>>136
良きオラクルの文化の終焉。超ドライな外資系企業に生まれ変わるのね。。。

137 ：非決定性名無しさん：2006/10/27(金) 23:08:32

OISは別にK村氏に頼らずとも臨機応変にリストラしている。
オラクルはリストラないので、爆弾はそこに打ち込まれる。
マンセーとした空気に渇が入るのか？
血の入れ替えが必要なのか？
初冬の空に血の雨が降る。
安心していられるのはQ2終わるまで。
さて、何人が年を越せるのか？
南無

138 ：非決定性名無しさん：2006/10/28(土) 00:27:54

OISは137さんの指摘通りにリストラは珍しくない。１年で高いパフォーマンス
を出さないと席はありません。マネージャー以上はもっと厳しい。
半期で予測値から逸脱していると退場です。私見だけどシーベルのASPビジネス
はセールスフォースに必ず負けると思うし、PeopleSoft、JDのERPはSAPに必ず
負ける。負けてリストラが加速し、組織がスリム化してオラクルと融合でしょうね。

139 ：非決定性名無しさん：2006/10/28(土) 01:35:39

実情は138さんのおっしゃる通りですね。
唯し、シーベルのASPビジネスはまだ始まったばかり。結果は少し時間を
掛けて判断するでしょう。
ピープルは人材開発に特化して生き延びますね。
ＪＤは今後伸びると思います。
ＳＡＰではこのエリアは無理です。
また、需要関係、輸送関係で新たな展開があるのでＯＩＳは融合されないでしょう
スリム化は確実に実施します。これはオラクル側も同様です。
12月にまた、組織を再編します。

140 ：非決定性名無しさん：2006/10/28(土) 01:59:28

OISが落ち着くのは2,3年後でしょうね。それまでは組織、人は流動的。
外部からの入社組もWhy?って連中をマネージャーで採用しているし。
長続きしないだろうなあって思います。
EMC(DKM)の血が一気に注入されたのは文化革命。リストラって言えば、
EMC&OISって時代になりそうです。

141 ：非決定性名無しさん：2006/10/28(土) 09:35:35

ここのＢＩビジネスはどうなの？三年で市場を制すると不細工な女マネージャーがネットでほざいてたけど

142 ：非決定性名無しさん：2006/10/28(土) 10:05:28

あくまでも仮定ですが
もし中途でOracle社とYahooの両方で内定貰ったとした場合
どっちに行くのが得策でしょうか？
なんかここの書き込み見て、そのK村氏入社のこと考えると
Oracle社に行くのは躊躇してしまいそうな気持ちになります。

143 ：非決定性名無しさん：2006/10/28(土) 10:38:24

>>142
職種によるのでは？OracleはＫ氏を上層部に採用し、営業部門の強化（ＥＭＣ化）
を計るのでセールス部門ならヤフーが働きやすい。但し、ヤフーは相当高い結果
を出し続けてもなかなか給料は上がりません。

144 ：非決定性名無しさん：2006/10/28(土) 10:50:15

>>142
営業職なら・・・、
Yahooならリストラは少ないけどけど、オラクル、特にOISならリストラは
頻繁にしています。マネージャー以上で入社なら6ヶ月、REPでも１年まで。
その間に結果を出さないと退場勧告。そしてOISは、合併の影響で組織が
バタバタしていて社内IT環境もPoor。正直、使えない。自社の製品だから
あまり文句も言えないが、Outlookも日に数回使えなくなる。それだけ組織
も環境も何も未完成であることを理解して入社しないと初日から後悔するよ。
EMCの北の将軍様も参上するし・・・Yahooのほうがマシじゃないかな？

145 ：非決定性名無しさん：2006/10/28(土) 15:22:00

>>144 OIS社内の方ですね。非常にお詳しい。
営業で入るのがいいですよ。数字次第で給与は望むだけもらえます。
もちろん青空天井です。BigDealが取れれば、中小企業の社長や、
開業医、弁護士達いわゆる超高給取りよりはるかに高い処遇を受け取れます

146 ：非決定性名無しさん：2006/10/29(日) 00:26:17

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%80%80%E6%9E%87%E6%A6%94%E8%B2%B4%E5%AD%90&lr=

147 ：非決定性名無しさん：2006/10/29(日) 01:17:42

>>145
営業はハイリスクハイリターン。リスクのほうが高いですね。オラクルのまったりした
文化はOISにはありません。Dick-M上ラインにK村が加わって益々、EMC的な企業に生まれ
変わるでしょう。

148 ：非決定性名無しさん：2006/10/29(日) 21:51:00

>>146
枇● 貴子さんてOTNで「はじめての～講座」に載せている時の写真は可愛く見えたけど
BIで“無償”戦略　の記事に出てる写真みたら・・あれ？別人みたい

オバ○ンだったの？？

149 ：非決定性名無しさん：2006/10/29(日) 23:02:16

>>147リスクが高いのは当たり前、何を恐れるのか？リスクとは何か？
数字でしょ。売り上げればよいだけ、単純ですよ。
売るジシンがなければ、無理。ジシンがあればOK。
それで評価されるのです。単純明快。売りましょう。さー集れ！

150 ：非決定性名無しさん：2006/10/30(月) 01:11:30

>>149
もしかして将軍様（河●さん）ですか？ＭＡＮＳＥＩ。

151 ：非決定性名無しさん：2006/10/30(月) 21:08:02

もう直ぐでちゅね。楽しみでしゅ

152 ：非決定性名無しさん：2006/10/31(火) 23:30:44

おいおい、落ちるぞ。

153 ：非決定性名無しさん：2006/11/01(水) 21:11:56

ブス女二人で書いた本は売れてるのか？

154 ：非決定性名無しさん：2006/11/01(水) 22:05:45

11月1日将軍さま着たの？

155 ：非決定性名無しさん：2006/11/01(水) 23:58:25

>>154
本日付入社です。でもどうでもいいです。既に軍隊的な組織になっているから。
それよりも社内IT環境を改善してほしいよ。最近は仕方ないかあって諦めている
人多いし。オラクルから来た人たちはギャップの大きさに驚いているみたい。
いずれオラクルと一緒になるみたいなこと言っているけど当分ないよ。

156 ：非決定性名無しさん：2006/11/02(木) 01:12:46

永宗～～お前の腐ったスキルの伝授なんかいらねーよ。バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～お前の腐ったスキルの伝授なんかいらねーよ。バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～お前の腐ったスキルの伝授なんかいらねーよ。バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～お前の腐ったスキルの伝授なんかいらねーよ。バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～お前の腐ったスキルの伝授なんかいらねーよ。バカ。これで一ヶ月１５０万円！!

157 ：非決定性名無しさん：2006/11/02(木) 20:12:06

北～本当に北、将軍様のおな～り

158 ：えーっ　非決定性名無しさん：2006/11/02(木) 23:11:32

すぐわかる文面です。　もうｘｘ氏がたくさん書き込んでいる。OISの皆様がんばってください

159 ：非決定性名無しさん：2006/11/03(金) 02:14:48

エージェントにここの社内インフラ紹介されたけど。どうでしょう？
あがりそう？
年齢32で現在は通信機器メーカでサポート年収900万くらい。

160 ：非決定性名無しさん：2006/11/03(金) 02:26:23

>>159
あがらない

161 ：非決定性名無しさん：2006/11/03(金) 02:53:21

将軍様を採用したのはＤｉｃｋ。２００１年の大粛清時代の良き部下だったからな。
念の為、書いておくけどＯＩＳとオラクルは別物。ＯＩＳとオラクルが融合される
のはまだ先の話し。でもあ～あだよなあ。将軍様の部下を１００％疑う管理手法は
変わっていない筈だから社員はたまったものじゃない。断言しておきます。ＯＩＳは
古き悪しき時代のＥＭＣになります。将軍様の登用で確実になりました・・・。
ご愁傷様です。

162 ：非決定性名無しさん：2006/11/03(金) 11:52:16

M氏は、K村氏をよく知っているので難色を示したらしいが、最後はD氏の
判断でOIS入り。OIS自体、多くの文化が入り混じっていてどんな会社に変化
するのかは上層部次第。K氏を持ってきたってことはドライな外資系企業に
するって宣言したのと同じ。EMC時代の話しを聞いていても知人たちの話しを
聞いてもK氏を評価する人はひとりもいない。しかしながら、問答無用で保身、
会社の為に人を切り捨てることが躊躇なくできる人材って滅多にいません。
OISカルチャーが固まってきたことを感じます。

163 ：非決定性名無しさん：2006/11/04(土) 12:19:27

>>159
社内インフラ？　サポートの事か？情シス？

164 ：非決定性名無しさん：2006/11/04(土) 13:21:37

俺もあがらないに一票

165 ：非決定性名無しさん：2006/11/05(日) 07:14:17

サポートってそんなに年収もらえるの？

166 ：非決定性名無しさん：2006/11/05(日) 16:02:40

将軍様が本性を出すのは年明けから。年内は大人しくしています。
元の会社は、社内雰囲気が明るくなったと聞いています。

167 ：非決定性名無しさん：2006/11/05(日) 20:18:21

弟も来るの？

168 ：非決定性名無しさん：2006/11/06(月) 00:08:14

>>159
情シスに社員はとらないんじゃない？

169 ：非決定性名無しさん：2006/11/09(木) 22:09:21

静かね

170 ：非決定性名無しさん：2006/11/10(金) 00:43:59

将軍様参上。人相も悪そう。誰に聞いても悪評だらけ。オラクルとＯＩＳが合併
したら辞めてほしいぞ。入社６ヶ月の新卒入社全員を強制解雇するような非道人
はオラクルには不要です。

171 ：非決定性名無しさん：2006/11/10(金) 01:05:17

>>171
OISとオラクルは別物です。一緒にしないで！！！

172 ：非決定性名無しさん：2006/11/10(金) 20:17:25

将軍様は何をするの？

173 ：非決定性名無しさん：2006/11/10(金) 22:53:43

>>172
執行役員営業本部長。日報書かせるのかな？長時間労働大好きな方で
結果責任の取らせ方も徹底している。保身の為なら社員を切り捨てる
ことを躊躇せず英語が堪能。外国人からすれば最高の人材。D●ckが、
呼び寄せたのも頷ける。

174 ：非決定性名無しさん：2006/11/11(土) 00:06:05

将軍様て、お歳はお幾つなんですか？

175 ：非決定性名無しさん：2006/11/11(土) 09:26:58

50才

176 ：非決定性名無しさん：2006/11/11(土) 10:43:22

スレタイを変えないと誤解するんですけど。
＊日本オラクルインフォメーションシステムズについてさあ語ろう＊

177 ：非決定性名無しさん：2006/11/11(土) 17:11:11

将軍様はＯＩＳですから！芯炊さんは、そこまでバカじゃないよ。
ＯＩＳをＥＭＣ化させて短期間でＤｉｃｋにコミットした数字を
達成するのが将軍様のミッション。今からＯＩＳに入社するのは
あまり賢い選択ではありません。オラクルから出向している人たち
全員とは言わないけど戦力値の低い人が多い気がする。将軍様の
登用で一掃されるでしょうね。今でも兵隊で１年、マネージャー
は半期以内で高いパフォーマンスを出さないと強制解雇されますから。
ちなみに将軍様は３ヶ月で結果を出さない社員は削除リストに記入します。

178 ：非決定性名無しさん：2006/11/11(土) 17:33:39

将軍様はそんなに怖いのですか？
3ヶ月で結果は出ないと思いますが？
何を見るのでしょうか？

179 ：非決定性名無しさん：2006/11/11(土) 22:43:59

永宗～～他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
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永宗～～他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
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永宗～～他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
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180 ：非決定性名無しさん：2006/11/12(日) 01:16:40

いよいよ２アウトで終わりの文化になってしまうのですか？E*Cのように。
募集をかけても人が集まらず、エージェントからも嫌われてしまう会社になってしまうのですか？

181 ：非決定性名無しさん：2006/11/12(日) 22:21:19

>>180
ＯＩＳだけね。オラクルは変わらないと思う。しかしオラで戦力外と判定
されたらＯＩＳへ出向。そして退職に追い込まれる図式。

182 ：非決定性名無しさん：2006/11/12(日) 23:12:48

OISだけですか？
ERPの組織に配属ならばOISもオラクルも一緒でしょ。
他人事ではないですぞ

183 ：非決定性名無しさん：2006/11/13(月) 09:25:49

>>182
そうなの？アプリにいったらOISに出向もあるの？

184 ：非決定性名無しさん：2006/11/13(月) 15:33:10

将軍様は、自分に反論する社員を冷遇し、退職へ追い込むのは当たり前で、
業績が落ち込んだら躊躇無く問答無用で人切りを行います。Ｅ時代、保身の
為に入社半年も経たない新卒入社組を強制解雇したことが全てを物語って
います。

185 ：非決定性名無しさん：2006/11/13(月) 21:10:38

本体ＥＲＰ部門とＯＩＳの棲み分けはどうなっているのですか？
本体はＥＢＳ、ＯＩＳはそれ以外（ＰとかＢとか）だと思ってたんだけど。

186 ：非決定性名無しさん：2006/11/13(月) 21:39:47

>>184
だから北の将軍様なのでしょ。

187 ：非決定性名無しさん：2006/11/13(月) 22:18:28

>>185意味不明？？？？？

188 ：非決定性名無しさん：2006/11/14(火) 00:02:08

うん、実名はやめよう

189 ：非決定性名無しさん：2006/11/15(水) 00:34:34

Ｑ２数字はどうよ

190 ：非決定性名無しさん：2006/11/16(木) 00:59:01

何もないね、

191 ：非決定性名無しさん：2006/11/18(土) 22:42:05

Q2の成績はダメみたいね。

192 ：非決定性名無しさん：2006/11/19(日) 18:15:52

ＯＩＳ、仕事量めちゃくちゃ多くて多くの営業は月間１００時間以上
残業している。それでも結果は出ず、売れません・・・。

193 ：非決定性名無しさん：2006/11/19(日) 21:14:43

Q2ぼろぼろだよ
前期数字集めすぎたからなぁ

194 ：非決定性名無しさん：2006/11/19(日) 21:40:50

OIS飛ぶね

195 ：非決定性名無しさん：2006/11/21(火) 01:09:40

月間１００時間て営業にしては多いのだろうけど
エンジニアから見たらフツーだよね

196 ：非決定性名無しさん：2006/11/22(水) 03:03:18

単純比較してもな

客と会うとき、強迫観念に駆られた顔で出るわけにもいかんだろうし
極限でもある程度の品質でこなせるエンジニアと比較するのは。。

双方、じゃあおまえがやれって話になるとどうなるのかと思うが
同業他社の営業が見て評価できればいいのにな

197 ：非決定性名無しさん：2006/11/23(木) 13:27:51

売上に連動して収入が決まるから残業と言う概念はないのでは？

198 ：非決定性名無しさん：2006/11/29(水) 00:37:22

永宗～～　大したコン猿もできないにクセにえらそうにするな！まったくウゼェ～。バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
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199 ：非決定性名無しさん：2006/11/29(水) 23:30:37

永宗って誰よ。
コンサル費用150万円/月はありえない位安いよ。
通常3倍は取ります。
150万円ってPGクラスの話であったコンサルでこの金額は存在しない。

200 ：非決定性名無しさん：2006/12/01(金) 12:27:30

ＯＩＳ出入り激し杉。オラからの出向組みは、モチベーション低いし。中途
採用組はオラだと思って安定志向組ばかり。ＯＩＳとオラクルは別物ってこと
が分かっていない。Ｄ、Ｍ、Ｋの元ＥＭＣコストカッターが上層部を固めている
ってことを忘れちゃ駄目。某ＰＣベンダーから来たオヤジは既に泣き始め。
よく考えて！

201 ：非決定性名無しさん：2006/12/01(金) 15:31:58

オラクルのアプリ部門とOISって関係あるの？OISに出向するのって
どこにいる人達？

202 ：age：2006/12/02(土) 02:03:58

age

203 ：非決定性名無しさん：2006/12/02(土) 12:18:30

１Ｈ終了で結果は同だったのでしょう？
組織の変更はあるのでしょうか？
Ｋ氏は静かでしょうか？

204 ：非決定性名無しさん：2006/12/02(土) 15:47:07

>>203
Ｑ１好調、Ｑ２ボロボロ、Ｋは今のところ大人しい。

205 ：非決定性名無しさん：2006/12/03(日) 00:18:57

Q2は通信の大きな数字があるのでは？

206 ：非決定性名無しさん：2006/12/03(日) 21:27:11

あぶ統括はH1ぼろぼろっぽい

207 ：非決定性名無しさん：2006/12/06(水) 23:52:47

数字悪いと、何かあるの？

208 ：非決定性名無しさん：2006/12/09(土) 09:26:08

>>207
強制退場。恒例行事になっているよ。

209 ：非決定性名無しさん：2006/12/09(土) 09:55:49

結構出入りが激しいのでしょうか？
昔のイメージと変わってきているのでしょうか？

210 ：非決定性名無しさん：2006/12/09(土) 23:30:09

静かで主ね

211 ：非決定性名無しさん：2006/12/10(日) 12:35:08

>>209
日本オラクルは変わらないよ。ＥＭＣ化しているのはＯＩＳ。
離職率も高いでつよ。今後更に悪化すると予想してみる。

212 ：非決定性名無しさん：2006/12/10(日) 17:17:25

>>211
エージェントからOISは、リスクが高いですよ。その分運が良ければ
報酬も大きいですが（苦笑）・・・と言われました。

営業は基本と歩合は半々で殆どの営業マンがノルマ達成できないとも。

営業マンなら１年、営業マネージャーなら半年で結果を出さないと原則
解雇されるみたいです。

オラクルはそのような文化はありませんので安心して紹介できるとも言
っていました。

213 ：非決定性名無しさん：2006/12/10(日) 23:10:52

>>212
元ＥＭＣで北の将軍と揶揄されてきた現ＯＩＳのピロユキが日本オラクル
のアプリケーション戦略室も兼務することになりました。はぁぁぁぁ。

214 ：非決定性名無しさん：2006/12/11(月) 16:55:06

>>213
彼はＥＭＣ時代も入社直後は謙虚にしていたけど徐々に本性を出し始めて
恐怖政治と超細かい管理を導入した。ＥＭＣ本社の考えに沿ったものだった
が。。。２ストライクアウト(半年で結果が出なければ退場)はＥＭＣ文化
だけどオラクルにも導入しようとしている。まずはアプリケーション部門で
実績を挙げていずれ営業部門の統括になるつもりだろう。短期的には成功
すると思うよ。長続きしないし、会社のイメージはとことん傷つくけど。

215 ：非決定性名無しさん：2006/12/14(木) 23:03:05

怖い話ですね

216 ：非決定性名無しさん：2006/12/15(金) 23:34:33

既にそうなっているよ。
彼が来る時期と重なっただけでしょ。
大きく動くよ

217 ：非決定性名無しさん：2006/12/16(土) 22:50:36

よい会社ですかね。

218 ：非決定性名無しさん：2006/12/16(土) 23:34:26

年間通してどうでしょうか？
12月待つはひとつの区切りですよね

219 ：非決定性名無しさん：2006/12/17(日) 10:30:02

2003年頃を底にして、この会社は冬の時代から抜け出したようですね。

220 ：非決定性名無しさん：2006/12/20(水) 23:14:39

すごく業績良いですね。米国の速報
日本も同じでしょうか？
㈱でも買っておこうかな

221 ：非決定性名無しさん：2006/12/21(木) 01:15:13

日本も好調です。
底の時代でも利益率は悪くなかったけど、ここに来て完全に持ち直して来ましたね。
株主になるにはいいんじゃないかという気もします。

222 ：被害者：2006/12/27(水) 10:00:49

ここの某セールスコンサルタントが私の知人女性に、ストーカー行為をしています。
職場への電話や変態メールの送りつけ等です。
以前に一度飲んだ事があるそうなのですが、その後変態電話やメールが続いているそうです。
オラクル主催のセミナー講師もやっているようで、最近別のコンサル会社から
転職してオラクルに入りました。
この変態コンサルどうにかしたいのですが。

223 ：非決定性名無しさん：2006/12/28(木) 01:00:07

>>222
イニシャルを、どうぞ。

224 ：被害者：2007/01/04(木) 13:30:57

>>223
Mr.M氏です。

225 ：非決定性名無しさん：2007/01/04(木) 14:56:26

>>222
マジな話なら、こんなところで相談せず警察行ったら？

226 ：非決定性名無しさん：2007/01/09(火) 17:33:25

>>214
>２ストライクアウト(半年で結果が出なければ退場)はＥＭＣ文化

これってよく見るけど、この間EMCの部長クラスの人が
「３期連続で目標達成できない～～～」と結構明るく言ってた。
もうリストラ覚悟で開き直ってるんでしょうか。それとも
将軍のいなくなったEMCでは人民は解放されたのか？

227 ：非決定性名無しさん：2007/01/11(木) 17:10:10

>>225
次回セミナーで質問してみようと思っています。（本人に）

228 ：非決定性名無しさん：2007/01/11(木) 20:57:15

>>227
セミナーの日程を教えてください

229 ：非決定性名無しさん：2007/01/15(月) 15:07:07

>>228　本人の可能性があるのでオラクルのＨＰで日程は確認してみてください。
と申しておきます。　

230 ：非決定性名無しさん：2007/01/24(水) 10:57:01

12/5に彼が話すセミナー終わってました。
その後ももちろん電話かかってきます。
着信拒否後は、自宅からも。

231 ：非決定性名無しさん：2007/01/29(月) 10:43:36

↑こんな事してるんですか？　Mさん？　セミナーで聞いたところ元Bというコンサル会社からの転職だそうですよ。

232 ：非決定性名無しさん：2007/02/01(木) 00:54:35

ここ、どうですか？教育とか

233 ：非決定性名無しさん：2007/02/01(木) 09:18:03

>>232
新卒で入るにはいいと思うよ。
大事に育てて将来の一線級を期待している。
IT業界にしてはかなり離職率が低いのもその辺から。

234 ：非決定性名無しさん：2007/02/02(金) 01:14:02

でもEMC化してるんでしょ？

235 ：非決定性名無しさん：2007/02/02(金) 07:44:32

してない。
つーか、他部署に影響力を持つほどにはなってない。

236 ：232：2007/02/03(土) 01:50:47

>>233
じゃあんまクビとかないんですか？

237 ：非決定性名無しさん：2007/02/03(土) 09:55:07

>>236
あんまない。
一般的な外資系ほどシビアではない。
でもその分給料もそこそこではある。
もちろん実力主義であるのは確かだから、本当に役立たずになってしまえば
しんどいけれども、でも即クビってのはほとんどきかない。

その手の話はこのスレで何度も出てるから興味あれば読んでみて。

日本オラクルに就職
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/db/1113228111/

238 ：非決定性名無しさん：2007/02/28(水) 19:21:45

239 ：非決定性名無しさん：2007/03/04(日) 23:34:25

age

240 ：名無しさん：2007/03/04(日) 23:41:46

40歳以上、未経験者でも雇って欲しい。
お願いします。
派遣社員の給料を上げて欲しい。
派遣社員をいじめないでください。

241 ：非決定性名無しさん：2007/03/05(月) 00:22:10

>>240
いじめてないよ。
でも40歳以上未経験の派遣なんて役に立つ可能性は限りなく０に近い。

242 ：非決定性名無しさん：2007/03/07(水) 09:23:59

アイティット悪事ばれる
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/997456877/

この事件は日本オラクルが舞台だぜ！

この事件の裏にセクシャルハラスメントがあって、被害者は廃人になって精神病院だぜ！

賢明な諸君が就職するのみは不適格だと思うね！

「コンプライアンス！」「コンプライアンス！」とキンキン喚き散らす弁護士・吉田佳子の声があるけど、

法治国家の仕組みもわからんのか？ゴルァ！

243 ：非決定性名無しさん：2007/03/07(水) 22:04:48

疑問があります。(マジレスお願いします。)

Oracleの仕事を主体にしているシステム会社(いわゆるパートナ企業)
て都内に結構ありますよね？

それら会社の社員の中には、すっごいOracleのスペシャリストもいたりします。
そんなにすごいなら日本オラクルに転職すればいいのに。。
(実際、転職する人も多いでしょう)

て思うことがあります。

そんな人達が日本オラクル転職しないのはどんな理由があるのでしょうか？

その理由について私は考えてみました
以下の理由の何れかで合ってますでしょうか？

(a)日本オラクルのキャリア募集に応募したけど選考で落とされた。
(b)日本オラクルに入ったらできない仕事がその会社にある？
(c)日本オラクルより給与がいい（そんなことあるの？）
(d)日本オラクルを退職して自分で会社起こした(つまりその会社の社長や役員)

まあ、(d)の場合なら納得はいくのですがそれ以外の場合は
(a)(b)(c)の何れかというところなのでしょうか？
またはそれ以外の理由てありますか？

興味あるので、誰か教えて下さい。

244 ：非決定性名無しさん：2007/03/14(水) 22:41:47

>243
求人多いのが例のあの部署だからじゃないですか？
最近入社した人は特にかわいそう。
まだパートナー企業のほうが良いと思う。

245 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 23:25:20

いちおう名目上はパートナーから人狩りしないのはルールらしい。
パートナー企業だってせっかく育てた人材盗られたら面白くない。

それでも双方納得して（このパートナーは切ってもいいとか）
転職した例もあったよ。

オラクル社員と一緒に仕事したことのあるパートナーだったら
社員は大変そうでイヤ～というのも多いかも、、、

246 ：非決定性名無しさん：2007/03/20(火) 23:40:30

ＯＩＳの社長に元軍人ディックが就任。北の将軍様と揶揄されたＫ村の権限も
増えている。悪しき頃のＥＭＣ化しているのは間違いと思う。

247 ：非決定性名無しさん：2007/03/21(水) 04:36:47

>悪しき頃のＥＭＣ化しているのは間違いと思う。

「間違いない」んじゃなくって、「間違い」なんでつか？

248 ：非決定性名無しさん：2007/03/24(土) 15:26:57

(e)本当はオラクルの製品を客に勧めたくない(高いから)
(f)福利厚生が劣る
(g)勤務地的に無理
(h)家族の反対
(i)生涯収入を試算してみたら減ってた(厚生年金含めて)
(j)社風が合いそうにない
(k)今の会社が好き
(l)転職すると立場が変わるのが嫌
　(オラクル製品を使ってあげてる→オラクル製品を買っていただく)
(m)転職するにしても、次もIT業界なんて絶対嫌

これぐらいかなー

249 ：非決定性名無しさん：2007/03/27(火) 01:37:36 BE:269257695-2BP(0)

で、実際本体はどうなのよ？

250 ：非決定性名無しさん：2007/03/28(水) 02:20:30

>>244
あの部署ってどこ
パートナー企業の方がいいってのは、同感

251 ：非決定性名無しさん：2007/03/29(木) 23:30:12

パートナー企業の方がいいのは何がいいのですか？
給料以外の何かですか？

252 ：非決定性名無しさん：2007/03/30(金) 11:20:34

夜中残業していたらキャビネットからバイブとりだされてやられた。

253 ：非決定性名無しさん：2007/03/30(金) 20:21:09

SOAってなんだ？

254 ：非決定性名無しさん：2007/03/30(金) 22:43:02

用賀連中よ！一階でタバコ吸ってんじゃねーよ。
顔がやつれてるし、みっともねー。

255 ：非決定性名無しさん：2007/04/04(水) 23:16:19

ディック＆河村の元ＥＭＣコストカッター参上で村上氏は何処へ？

256 ：非決定性名無しさん：2007/04/05(木) 20:37:55

>>255
日本インフォアグローバルソリューションズの代表取締役社長に就任。
すっきりされています。成果出してＯＩＳを見返してほしいですね。

257 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 06:04:10

さいきんポスグレが使えるようになってきたので
お値段高くてサポートが糞なOracleを見限ろうと考えている
DB2よりはよっぽどましだがね

258 ：非決定性名無しさん：2007/04/07(土) 11:46:36

と、年収２６０万のプログラマ先生が申しておりますｗ

259 ：非決定性名無しさん：2007/04/25(水) 23:08:50

K村さんも次期ポジションをなかなか取れないね。
生温い営業に渇を入れて筋肉質の部隊に再編必須。
Ｄも後半年だし、ここが正念場か？
他人事で事なかれ主義を通して竜巻通過を無事過ごせるか
それとも、Ｓ社に転職するか、その選択は自由だ

260 ：z：2007/05/02(水) 13:34:53

社長が替わるって凄い事なんだね。
リンゴ計算機なんか営業崩壊してぼろぼろだもんね。
50人グバイしたってね。

261 ：非決定性名無しさん：2007/05/06(日) 23:15:35

>>259
E●C流の恐怖政治で短期的に成果を上げて役員昇進を目論んでいましたが
オラクルのまったり文化の前に、地団駄を踏んでいますね。
S●P入りも現実味を帯びてきました。S●Pにはお気の毒ですが、オラクル
社員からすれば、一日も早く出て行ってほしいものです。

262 ：非決定性名無しさん：2007/05/06(日) 23:30:02

そもそもだれがその人を連れてきたのん？

263 ：非決定性名無しさん：2007/05/07(月) 00:14:40

>>262
Ｄｉ●ｋ

264 ：非決定性名無しさん：2007/05/07(月) 00:21:58

>>259
Ｋ村さんが居るのでオファーを受けても

辞退した人が数名います。

265 ：非決定性名無しさん：2007/05/09(水) 00:35:22

DB板の長寿鼬外スレはついに落ちたか。

266 ：非決定性名無しさん：2007/05/12(土) 11:50:13

K村さん以外にも変な人多いねこの企業。
唯、非常に儲かっている企業なので成り立っているのでしょうね。
おかしいと思える事が、ここでは普通と言うか、それがらしさとか
に摩り替わっている。皆、滞在期間長すぎ。

267 ：非決定性名無しさん：2007/05/14(月) 00:31:18

ここの社員の山○亘って男は不倫の常習犯。
一度奥さんにばれて泣いたらしいｗ

268 ：非決定性名無しさん：2007/05/15(火) 20:57:18

>>267

わかっちゃうからwww

269 ：非決定性名無しさん：2007/05/16(水) 14:16:48

ここから転職する人ってどこいくの？

270 ：非決定性名無しさん：2007/05/17(木) 11:00:21

Ｄｉｃｋも年内には勇退なのでＫ村さんは、Ｓへ行くでしょ。
あの方のマネジメントスタイルは、Ｓのほうが適しているよ。

271 ：非決定性名無しさん：2007/05/19(土) 00:28:27

Dは来年秋までいます。K村さんは次期APPSの責任者になります。
Sには行かないようです。なむ～

272 ：非決定性名無しさん：2007/05/20(日) 00:19:51

>>271
彼のような暴君がオラクルにも必要ってことなのでしょうかね。
結果しか求めない強烈なマネジメントでオラのまったり文化を
ぶち壊すでしょう。

273 ：非決定性名無しさん：2007/05/20(日) 01:47:26

>>272
ＥＭＣ時代には、新卒入社組を含めて社歴の浅い（６ヶ月未満）社員の

殆どを強制解雇。何の経験も積めず辞めていった新卒社員に冷酷な仕打ち。

問答無用のやり方で今でも伝説になっています。反面、Ｋ村氏を含めて

上層部は誰一人解雇対象にならなかった。北の将軍様と揶揄されるのも

頷けます。

274 ：非決定性名無しさん：2007/05/21(月) 00:24:38

恐らく過去の個人的恨みで情報提供してくれているんだろうけど、
中の人としてみると結構役に立ちます。ありがとう。

275 ：非決定性名無しさん：2007/05/21(月) 22:14:09

暴君をアプリケーションビジネスのトップに据えるのはいかがなものか？
本人はやる気満々みたいでDの後釜をがっちりKeepでしょうが・・・。

276 ：非決定性名無しさん：2007/05/21(月) 22:16:50

ＳＥＫＩＲＡＲＡ
ttp://ton.2ch.net/job/kako/1001/10012/1001251625.html

277 ：非決定性名無しさん：2007/05/23(水) 01:08:55

そろそろ組織もかたまるか？

278 ：非決定性名無しさん：2007/05/26(土) 23:20:43

有能な人なんだろうけど、使い方と言うか、
合う職場が無さすぎるのがな。

コストカッターとして恨みしか買ってないのもあるだろうが、
少なくとも一緒に仕事をしたい人ではないよなｗ

279 ：非決定性名無しさん：2007/05/26(土) 23:37:18

かなり恨みを買っているようです。良い評判は聞いたことがありません。
それでもコストカッターとして会社からすれば重宝する人材なのでは。

280 ：非決定性名無しさん：2007/05/27(日) 00:03:32

首切り屋雇うなら○CPの時に雇えばよかったのにな。

281 ：非決定性名無しさん：2007/05/27(日) 12:50:17

>>276
凄まじい。あまりにも生々しくて。。。まさに伝説ですね。

282 ：非決定性名無しさん：2007/05/27(日) 14:18:20

部下のクビ切ること以外に有能な部分ってあの人にあるのだろうか？
英語喋ることぐらい？

283 ：非決定性名無しさん：2007/05/27(日) 17:31:35

どんな人か知らんので写真見てみたが・・・・・・強烈な顔してるね

284 ：非決定性名無しさん：2007/05/29(火) 22:58:13

いよいよ祭りが来るか？

285 ：非決定性名無しさん：2007/05/31(木) 22:36:10

祭りって、来週の火曜日のこと？

286 ：非決定性名無しさん：2007/06/01(金) 23:36:05

またまた多くの人が去るようね

287 ：非決定性名無しさん：2007/06/06(水) 00:01:44

FY2008
何が大きく変わりましたか？

288 ：非決定性名無しさん：2007/06/06(水) 00:26:29

別にかわりはないよ

289 ：非決定性名無しさん：2007/06/10(日) 03:30:07

>>276
事実ですか？本当の話し？
ttp://ton.2ch.net/job/kako/1001/10012/1001251625.html

事実としたら何故、Ｋ氏をオラクルは採用したのでしょうか？
内容があまりにも酷いので一寸引きました。

290 ：非決定性名無しさん：2007/06/10(日) 10:31:27

「声」にでも投稿してみたら？

291 ：非決定性名無しさん：2007/06/10(日) 17:35:04

>>289
Ｄｉｃｋが呼んだんですよ。Ｋさんいずれ、アプリケーション事業の
トップになるんじゃないの。

292 ：非決定性名無しさん：2007/06/10(日) 23:13:32

>>291
部外者か、社内だとしても、いかにもアプリ事業に携わってない人の憶測だね。

293 ：非決定性名無しさん：2007/06/10(日) 23:45:44

>>292
そうでしょうか。以前Ｋ氏がオラ入りするって噂が駆け巡った時、
部外者の単なる与太話。オラのことを何も分かっていない連中の
戯言って言われていました。

294 ：非決定性名無しさん：2007/06/14(木) 22:11:40

本人は優秀な人のようですが、O社の幹部が全て反対しているようですね。
ぬるま湯会社に優秀な人材が入るとそれまで安泰で過ごしていた人達が全て
去る事になるので、皆必死で反対しているのでしょう。まったりした文化を
本来の姿に戻すべきでしょうね。

295 ：非決定性名無しさん：2007/06/14(木) 22:51:56

>>294
何をどう読んだらそんな結論になるんだｗ

296 ：非決定性名無しさん：2007/06/16(土) 13:46:15

>>294
何をもって優秀とするかですが、英語力？重箱の底を突くような管理手法？
問答無用で鞭を叩ける管理手法？オラクル現社員で優秀な方は一杯います。
彼が優れているとは思えません。ディックが居なくなったら居場所もなくなる
でしょう。

297 ：非決定性名無しさん：2007/06/16(土) 21:19:32

>>296
そんなことやられているのは山王だけ。

298 ：非決定性名無しさん：2007/06/16(土) 23:40:34

>296んんん、O社の幹部に優秀な人は居るでしょうが、リーダーがいない
ですね。居ますか？誰一人この人が居るから、、、
と言うリーダーが居ないのが現状じゃないですか？
優秀な人は掃いて捨てるほどいるんです。今のリーダーはDickでしょう。
次のリーダー素質を持った人はいません。このままではやばいですね。
そんな意識を持った人が何人いるのか？ＤＢ屋、テクノロジー屋、インフラ屋
でいいのであれば別ですが、、、そうはいかないでしょう。変らなきゃ。

299 ：非決定性名無しさん：2007/06/16(土) 23:43:18

300 ：非決定性名無しさん：2007/06/17(日) 01:11:32

香ばしいのがわいてｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

301 ：非決定性名無しさん：2007/06/17(日) 16:04:40

suck my dick

302 ：非決定性名無しさん：2007/06/17(日) 22:59:54

>>298がどんな立場の人間なのかは興味あるなｗ

303 ：非決定性名無しさん：2007/06/19(火) 00:47:41

>>298
これまではK氏の話だったのにDickの話にすりかわっとる。
Dickクラスのリーダーがいないのは>>298のおっしゃるとおり。
でもK氏レベルならいくらでもいる。

一方のK氏はきちんと価値を出しているので良い存在だと思う。
ただ正直に部下や周りの出来ていないことを指摘するだけ。
批判している人は社会人として、外資社員として最低限のことが
出来ていない人でしょ。あなたのレベルが低いんですよ。
外資なら普通のマネジメント。

304 ：非決定性名無しさん：2007/06/19(火) 00:50:57

なんかきな臭くて厨臭い書き込みが急に増えてきましたね。
そこまでして彼らの弁護しなきゃならない立場の人がいるんですかね。

305 ：非決定性名無しさん：2007/06/19(火) 00:52:50

>>303の「あなた」は>>298ではないです。
一連のK氏批判の人のこと。

306 ：非決定性名無しさん：2007/06/19(火) 01:52:33

>>304
Ｋ氏のお陰でオラクル入社できた連中も居ますからね。
また、呼び寄せてもらえる約束している方も。そりゃ、
必死になって弁護するでしょう。

307 ：非決定性名無しさん：2007/06/19(火) 07:34:19

過去の話を話半分に聞いたとしても、あまり歓迎したい人材じゃないよな＞K村氏

308 ：非決定性名無しさん：2007/06/19(火) 07:36:38

>>305
>>298も>>303もうさん臭くて痛々しいって言われてるんですよ。

309 ：非決定性名無しさん：2007/06/19(火) 11:28:07

Ｋ氏のマネジメントスタイルはオラクルにとって絶対必要で巨人を
変えた小笠原のようなものです。日本人であれほど綺麗な英語を話す
ビジネスマンってそうそう居ないし、なによりも実績が違うよね。
生半可な力しかない連中からすれば煙たい存在で過去のどうでもいい
ような話を引っ張ってきて批判する。オラクルの多くの社員はＫ氏を
歓迎しているよ。Ｋさん、何時になったら役員になってくれるのかな？
っていうのが社員の合言葉みたいになっている。

310 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2007/06/19(火) 20:23:57

　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |

311 ：非決定性名無しさん：2007/06/19(火) 22:46:50

>>309
私の知るオラクル社員は誰も歓迎していないようですが、
貴方は誰なのですか？

312 ：非決定性名無しさん：2007/06/20(水) 18:00:30

峰不二子マンセー。CSKマンセー。無能マンセー。

313 ：非決定性名無しさん：2007/06/20(水) 23:27:40

S社長とDさんが仲の悪いのはご承知の通り。今後の権力争いでいち早く
外堀と米国を味方につけたSさんの価値か？Kさんの巻き返しはなるのか？
Dさんはどうするのか？半年で結果は見えるのではないか？

314 ：非決定性名無しさん：2007/06/21(木) 00:30:52

>>309あれほど綺麗な英語？？？？？？
その辺のねいちゃんの方がまともな英語しゃべるよ。たいした事ない。
しょせんネイティブのジョークも理解できていないレベルよ！！

315 ：非決定性名無しさん：2007/06/21(木) 06:26:10

Kさんの実力は突出しているのはご存知の通り。彼を妬む輩の馬鹿げた与太話
は無視するに限ると。EMC時代のリストラを強行したのは米国本社であり、Kさん
は必死で日本人を守ろうとしたのが真実。リストラを止められなかったとして
自分は降格も辞さなかったのだが、潔い態度からサムライとして留まった。
オラクルにおいてもKさんは、次期社長候補のひとりである。オラクル社員も
Kさんに対して否定的な思考を持つことは自身の首を絞めることに繋がることを
理解すべきであろう。

316 ：非決定性名無しさん：2007/06/21(木) 07:43:34

>>315
キモすぎです。
Kさんともども早くどっかいってください。

317 ：非決定性名無しさん：2007/06/21(木) 22:56:06

基本的にコンサバになっているので、と言うかコンサバになるのが当然と
思われる環境で今日まで来ましたね。急激な変化、現状の否定、明日への
チャレンジ、、、しなくても良い状態で昨日までは来ました。未だに替われ
ないMindChangeできない人が多いのです。特に上層部。逝ってくれ。
まともな人居ないですよ、この会社

318 ：非決定性名無しさん：2007/06/21(木) 23:03:08

ほめ殺しってやつだな。

319 ：非決定性名無しさん：2007/06/21(木) 23:59:47

>318 事実ですよ。

320 ：非決定性名無しさん：2007/06/22(金) 01:05:05

>>317
そんなに不安なら早くやめればいいんじゃね？
社員じゃないなら余計なお世話ですｗ

321 ：非決定性名無しさん：2007/06/22(金) 14:39:20

むしろお前みたいのが、どこか行って欲しいんだが

322 ：非決定性名無しさん：2007/06/22(金) 22:04:45

たしかにK氏とやらには早くいなくなって欲しい

323 ：非決定性名無しさん：2007/06/22(金) 22:22:43

Ｋさんを認めない社員は、オラクルを去るべし。Ｋさんは、次期社長になる
逸材であることは、多くのオラクル社員は理解しているぞ。Ｋさんを否定する
社員は、今からでも遅くないから思考を変えるべし。Ｋさんを社長にすべく
皆でオラクルを盛り上げようではないか。

324 ：非決定性名無しさん：2007/06/22(金) 22:42:20

なんつーかIBMの人事みたいな書き込みですね

325 ：非決定性名無しさん：2007/06/22(金) 23:20:24

結構人が去っていってるね。募集しても集らない。去るばかり。
それもAppsチームばかり。どうして？

326 ：非決定性名無しさん：2007/06/23(土) 00:17:10

>>323
キモすぎるｗ

327 ：非決定性名無しさん：2007/06/23(土) 09:22:11

ここに書かれている内容は事実で、Ｋ氏がＵＳ本社から高く
評価されたのも他国に比べてバッサリ人を切ってくれたから。
ttp://ton.2ch.net/job/kako/1001/10012/1001251625.html

328 ：非決定性名無しさん：2007/06/23(土) 09:47:54

早ければ、年内にでもＳ●Ｐへ行くでしょ。

329 ：非決定性名無しさん：2007/06/23(土) 16:16:47

>>325
ＯＩＳとの連携も上手くいかないこと多いよね。相変わらずＩＴ環境は
酷いみたいで生産性悪すぎでしょ。オラクルはＤＢの会社でＡＰＰＳで
成功するのは難しいと中に居ても感じる。

あれほど多くのアプリを買って短期間で無理やり繋いでＳＡＰ意識しすぎ
です。表面的には綺麗な表紙を見せてれるので馬鹿な客は買うだろうけど
後々、トラブルで儲からないビジネスになる予感。

Ｋ氏はどうでもいいよ。オラクルでは成功できないと思う。

330 ：非決定性名無しさん：2007/06/23(土) 23:15:10

そうだよな。買収の目的が全社にオーサライズされない。次々と買収を繰り
返しその結果Oracleに統合されてOracleの組織にぶら下げられるだけでは
文化も違うし無理があるよね。同じ機能の製品がいくつもあり技術者は困惑
し客にメッセージを訴求したと思えば、もう次の買収があり方針も方向性も
自分の言葉で言えないでしょう。困ったね

331 ：非決定性名無しさん：2007/06/24(日) 18:02:17

当たり前だけどシーベル、ピープルソフト、ＪＤＥ・・・双方互換性はない。
オラクルの傘の下で統合をコミットしたのもハンダで無理やりくっつけるような
もので顧客のニーズが変われば、都度ハンドを溶かして接着し直し。顧客にとって
は手組みとあまり変わらない。でも>>329の書き込み通り、表紙は立派だから本質
を理解できない顧客は誤解している。

332 ：非決定性名無しさん：2007/06/26(火) 00:28:55

「買収の目的が全社にオーサライズされない。」って意味不明。

333 ：非決定性名無しさん：2007/06/26(火) 02:28:32

でもハイペリオンを買ったのはﾜｹﾜｶﾝﾈな感じです

334 ：非決定性名無しさん：2007/06/26(火) 19:31:13

ハイペリオンと言われても競馬のことしか頭に浮かばないダメ社会人です

335 ：非決定性名無しさん：2007/06/26(火) 20:56:07

スパロボしか思い浮かばない俺に比べればはるかにマシ
自身持つよろし

336 ：非決定性名無しさん：2007/06/26(火) 23:17:51

オラクルはＤＢの会社。アプリでＳＡＰＪＡＰＡＮを抜くのは、ＭＳＫＫが
ＸＢＯＸで任天堂、プレステを抜くよりも難しいと思う。

337 ：非決定性名無しさん：2007/06/28(木) 09:41:43

>336
今のXBOX360はPS3を超えてまつよ
http://www.vgchartz.com/

338 ：非決定性名無しさん：2007/06/28(木) 11:12:18

>>337
多分、ゲームハードについてはグローバルの話ではないと思うよ。

339 ：非決定性名無しさん：2007/06/28(木) 22:10:57

APSが始まりますかね。

340 ：非決定性名無しさん：2007/06/29(金) 22:48:49

>>337
ＭＳＫＫ＝マイクロソフト日本法人

341 ：非決定性名無しさん：2007/06/30(土) 01:15:21

またまた、大量に辞めて行きますね。どうしたんでしょう？
何が変わったのでしょうか？
卒業とか言ってますが、学校ですか？生温い。そのレベルの企業なのでしょうね

342 ：非決定性名無しさん：2007/06/30(土) 01:48:01

エージェントに、ここのPLMプリセールスエンジニアを紹介されたけど。どうでしょう？
あがりそう？
年齢38で現在はファームでPLMコンサルタント年収1100万くらい。

343 ：非決定性名無しさん：2007/06/30(土) 10:32:26

「現在はファームで」　ﾌﾟｯ

ずっとそこにいろ。

344 ：非決定性名無しさん：2007/06/30(土) 11:42:45

農業で年収1100万だったら良いんじゃない？酪農とか始めるのも手かな？

345 ：非決定性名無しさん：2007/06/30(土) 15:29:45

>>341
辞める人、多いですね。OISへの異動を拒否して自主退職もあるけど。

346 ：非決定性名無しさん：2007/06/30(土) 20:49:17

アプリは苦労するよ。どなたかの書き込みのように、買収したソフトをハンダ
で無理やりくっ付けて「シームレスに繋がります」って言いすぎだよな。
トップはそれでいいかもしれないけど顧客のことをあまり考えていなしね。顧客
のニーズが変わったらハンダを溶かしてハンダし直し。その度に、高い開発費を
取られる。売れないことを心配するよりも売れた後のことのほうが遥かに心配です。

347 ：非決定性名無しさん：2007/07/01(日) 00:34:19

売れないとやばい、売ったらさらにやばい、私はどうすれば良いのだ？
ドイツのERPに行く方が良いのか？おしえてくれ。

348 ：非決定性名無しさん：2007/07/01(日) 02:58:39

PLMって格好良く聞こえるけど中身が無いよな

349 ：非決定性名無しさん：2007/07/01(日) 12:33:48

大事なのは中身じゃなく需要

350 ：非決定性名無しさん：2007/07/02(月) 02:13:24

PLMコンサルタントは農場にすっこんでろwww

351 ：非決定性名無しさん：2007/07/02(月) 03:42:15

>>347
売ったらヤバイもんを客に売るなよ詐欺師め
ORACLEに行ったところで売れない製品に苦労すると思うが
ドイツの方が吉じゃねぇの？

352 ：非決定性名無しさん：2007/07/02(月) 23:43:05

営業は何でも売るのが仕事です。箸でもボールペンでも売っていくらの世界。
CDをいくら高く売れるかのスキルを持っているのかいないのか？
究極はそこに行き着くのです。

353 ：非決定性名無しさん：2007/07/04(水) 10:29:58

アプリは、外から見るほど売れているわけじゃないです。売上に占める
割合も一桁台。今後も一時的には数字に貢献するでしょうが、大きく成長
することは考えにくいです。その点、ＧＥＲＭＡＮは堅実ですね。

354 ：非決定性名無しさん：2007/07/04(水) 20:55:39

こんにちは
ＤＱＮな中小ＩＴ会社の社員である私達にとって、ＩＴ業界のトップクラスである日本オラクル社は憧れです。
頑張って将来はオラクル社に入りたいと思っている程です。

でも、今では(行けても)行かない方がよい会社になってしまっているのでしょうか？

そんなにＫさんという方が来られて厳しい会社になってしまっているのでしょうか？
それともＯＩＳでなければ大丈夫なのでしょうか？
それとも入社する部署や職種によるのでしょうか？

どうか教えて下さい。

355 ：非決定性名無しさん：2007/07/04(水) 21:05:40

日本はもともと間接販売でぬるま湯体質
本社が豊富な資金でとりあえず企業向けアプリを買った
しかし日本は売り方もわからず値引きでしか勝負できない
アプリやりたきゃGermanに池

356 ：非決定性名無しさん：2007/07/04(水) 22:03:58

>>354
同じような書き込みが以前別板のスレでも良くありましたが、
中小IT企業からすれば、収入その他、夢のようなところです。
確かにOISは避けたほうがいいですが、日本オラクル本体に入れるなら十分です。
仮に３年くらいで辞めても職歴になるでしょう。

357 ：非決定性名無しさん：2007/07/04(水) 22:22:12

退職者の主な退職理由って何？

358 ：非決定性名無しさん：2007/07/05(木) 00:03:27

>>355
お返事ありがとうございます。
やっぱり大手の奴隷みたいな中小ＩＴに比べたら、雲泥の差ですか。。

仮に３年くらいで辞めるって、中小ＩＴからそんな夢のようなところに
入っても３年で辞めちゃう人いるんですか？？（それとも辞めさせられちゃうの？）

359 ：非決定性名無しさん：2007/07/05(木) 01:16:20

>>358
いるよ、そりゃ。
IT業界だもの。

クビはよほどのことがないとな。
上のほうだとすぐに結果出さないとってのはあるかも知れんけど。

360 ：非決定性名無しさん：2007/07/05(木) 01:30:29

>354
成果が出せないと居づらくなって自分から辞めることになる。
もしくは非常に遠まわしに退職に追いやられることもあるよ。
心の病でしばらく休んでから辞めた人や、仕事の量や
評価のシビアさにびびってやめた人もいます。

あと、部署によっては毎日終電かそれ以降も働くはめになる。
自分次第で、奴隷になることに変わりはないよ。

361 ：非決定性名無しさん：2007/07/05(木) 10:49:13

成果主義、なのも今は昔で
（営業職はQuotaっていうわかりやすい指標があるけど）
特にフロントのエンジニア（ＳＣ）はインセンティブや昇格に対する評価基準が曖昧

ﾓﾚも居て分かってきたが、優等生してて上司に気に入られれば
とりあえず昇格できるし長居できます
逆に気に入らなければ成果を出しても評価されません

あと、ウチに入ったら昇給は微々たるものなので
中途なら入るときの年俸は高い方が吉

ということでノリは日本の中堅企業とかわんないので
気負いせずにどうぞ　>>354

362 ：MS：2007/07/05(木) 22:20:59

営業課長レベルで年収どれくらい？

363 ：非決定性名無しさん：2007/07/05(木) 23:53:12

しょせん、ITの中堅企業ですよ、ようやく売上1,000億円。
SMEよ。大したこと無い。社長見たら分かりますよね。
信託さんですよ。あんな能天気で何年もTop取っているのですよ。
如何に灰かが亭脳かわかりますね。

364 ：非決定性名無しさん：2007/07/06(金) 23:54:02

営業課長ってマネージャの事を指している？
それだと、基本給で1,000万円位で＋インセンティブ1,000万円

365 ：非決定性名無しさん：2007/07/07(土) 23:43:21

>>364そんなにないよ。800満位よ。

366 ：非決定性名無しさん：2007/07/10(火) 23:02:48

決算発表出たね。順調。しかし株価伸びないね。どして？

367 ：非決定性名無しさん：2007/07/10(火) 23:22:15

>>366
地合が良くないからかな？

368 ：非決定性名無しさん：2007/07/10(火) 23:32:58

>364　S○Pもそんなに無いよね！

369 ：非決定性名無しさん：2007/07/10(火) 23:33:08

上場廃止基準に触れそうになって
US本社が日本を買い取ってくれると見込んでいたが
それもなくなったらしいし手放したほうがいいかもしれん
来年からは自社ビル経費なんかも乗ってくるし株価が上がる要素がない

370 ：非決定性名無しさん：2007/07/11(水) 00:44:01

そういうこと書いてると風説の流布で捕まるからマジでやめたほうがいいよ。

371 ：非決定性名無しさん：2007/07/11(水) 01:23:53

>>364
それだとディレクタークラスであるかないかだね
>>365のいうとおりだいたい800くらい、まぁLMのｼﾆｱﾏﾈくらいで700～800

372 ：非決定性名無しさん：2007/07/11(水) 07:58:29

LMでもなんでもないが、700は軽くあるぞ。

373 ：非決定性名無しさん：2007/07/11(水) 22:04:21

5000ぐらいもらってるやつ知ってるぞ。

374 ：非決定性名無しさん：2007/07/11(水) 22:37:41

本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖 (単行本)

http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AF%E3%83%A4%E3%83%90%E3%82%A4-
%E9%9F%93%E5%9B%BD%E7%B5%8C%E6%B8%88%E2%80%95%E8%BF%AB%E3%82%8A%E6%9D%A5%E3%82
%8B%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E5%86%8D%E6%9D%A5%E3%81%AE%E6%81%90%E6
%80%96-%E4%B8%89%E6%A9%8B-%E8%B2%B4%E6%98%8E/dp/4883926001

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refISBN=4883926001

■本の内容　
［要旨]
日本のメディアは報じないが、韓国は今、大変なことになっている! 崩壊寸前の泥沼経済の国際収支と六つ子の赤字！世界で唯一の赤字中央銀行！恐怖の全教組と平準化教育！逃げ出す人・金・工場！大丈夫か？韓国。

［目次］
第１部　悪循環にもがく韓国経済（六つ子の赤字；泥沼の国際収支；円キャリーの逆襲；通貨危機再来の悪夢）；
第２部　崩壊する韓国社会（韓国輸出企業の実態；恐るべし全教組と平準化教育；植民地経済大国；逆単身赴任の悲惨な現実　ほか）

375 ：非決定性名無しさん：2007/07/12(木) 00:00:19

少なくとも社長ではないな　>>373

>>373 それはいいね　担当ｼﾆﾏﾈな中途なら妥当な額だ

376 ：非決定性名無しさん：2007/07/12(木) 00:01:56

ごめん　>>372の間違い

377 ：非決定性名無しさん：2007/07/12(木) 22:57:41

通信決めたAEでしょ

378 ：非決定性名無しさん：2007/07/14(土) 16:35:45

産能からまた去って行くの？多いね

379 ：非決定性名無しさん：2007/07/14(土) 22:59:32

ダメな人も産能が多いけど
スゴいひとも産能が多いね。

380 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 17:52:56

日系HRの「技術者が働きたいIT企業」ランキングで圏外だったね。
IBMとかMSが10位以内にランクインしてるのに・・・。
もうこの会社はだめなの？

381 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 18:44:13

可もなく不可もなくな人が働く場所

382 ：非決定性名無しさん：2007/07/18(水) 23:01:21

送別会の案内来ていた。

383 ：非決定性名無しさん：2007/07/19(木) 00:32:13

誰のだよ

384 ：非決定性名無しさん：2007/07/19(木) 08:36:44

FOのひと

385 ：非決定性名無しさん：2007/07/20(金) 19:17:54

社員激減大丈夫？

386 ：非決定性名無しさん：2007/07/20(金) 19:52:35

実力に相反して給料が高いからやめてもらって結構だよね

387 ：非決定性名無しさん：2007/07/20(金) 22:34:47

そうだよね、OISって、高いよね。特にシーベル系、NOKKと比べると
600位ベースで高いんじゃない？逆にオラクル安すぎないか？

388 ：非決定性名無しさん：2007/07/20(金) 22:36:42

でも、スタンダードだよ！

389 ：非決定性名無しさん：2007/07/20(金) 22:39:08

OISってなんでしょうか？

390 ：パートナー会社：2007/07/20(金) 22:58:28

>>380

2007年7月16日付けの日経新聞の「技術者が働きたいIT企業」の
全ランキング見たいんだけどないのかなー。

Oracleの技術は正直すごい！と、知れば知るほど思うんだけど、
Oracle日本法人の営業は本当にへぼい。。。
お客さんを呆れさせる営業ってどうなんだろう？
もうちょっと勉強しようよ！

391 ：非決定性名無しさん：2007/07/20(金) 23:01:25

>>389

日本オラクルインフォメーションシステムズ株式会社（元・日本ピープルソフト株式会社）
www.peoplesoft.co.jp

392 ：非決定性名無しさん：2007/07/20(金) 23:26:08

分煙されたオフィスでも喫煙者のデスクやパソコンはヤニだらけになります。
つまり、喫煙者の呼気（息）を浴びるだけで、あなたの皮膚や髪、口内、肺の中までヤニだらけにされているのです。
喫煙者の前後、両隣に座ってる人は、非常に危険であり、大きな不利を背負っていると言えます。
妊娠予定の女性、子供達、全ての非喫煙者は、喫煙者に近づいてはいけません。

393 ：非決定性名無しさん：2007/07/22(日) 11:58:22

http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/consult/consult019.html
↑
これoracleの営業でしょwww
うちも同じ目にあった。

394 ：非決定性名無しさん：2007/07/22(日) 17:43:35

日本オラクルのエンジニアの
技術力は本物なんですね

395 ：非決定性名無しさん：2007/07/23(月) 15:02:36

塩沢俊平太ってなんで懲戒免職になったの？

396 ：非決定性名無しさん：2007/07/23(月) 15:56:03

元社員だけど。
オラクルは一握りの優秀な人間と、
そうでないけど自分も優秀と勘違いしちゃった馬鹿の集まり。
勘違いしなければ普通の人間なんだけど、普通のクセに看板背負って
たまたまデカイ案件に当たったがために、デカイ面し始める。
でも、外に出たら通用しねーし、NOKKはぬるま湯だからホント辞められないんだよな～。
オレ？オレは社内で言いたい事言うタイプなので長続きしませんでした。
オラクルで一番大事なのは社内営業。これ常識！
OISはDickがいる間は入社しては駄目。これもIT業界の常識！
以上、お粗末様。

397 ：非決定性名無しさん：2007/07/23(月) 20:51:19

好きでOISに入社する人がいるんですか？

398 ：非決定性名無しさん：2007/07/23(月) 23:09:14

プロパーですが

>>396
「オラクルで一番大事なのは社内営業。これ常識！」
激しく同意
言いたいこと言う人なら余計そうでしょう

昇給も昇格も上司の好き嫌いで決まるもんなー
やんなっちゃうけどそれを否定する限りここでは負け犬なんだよねmore

399 ：非決定性名無しさん：2007/07/25(水) 00:18:50

それ違うよ。社内営業で生き延びていた人はもう終わり。
そんなに甘くないよ。普通にビジネレビューすれば分かるよね。
今はAPSとかWPSとかやっているけど今まで無かったのが不思議。
社内営業なんか何の役にもたたないし、好き嫌いで運営していた
過去とはおさらばさ。普通に戻るだけですよ

400 ：396：2007/07/25(水) 10:32:59

>>397
いや、いるみたい。
Dickに限らんが、ああいうエゲツ無いのを垣間見たことが無い人間が、
EBSとかPeopleとかSiebelとか関わりたくて入るみたい。
適当な事言うエージェントも少なくないし。

>>399
APS、自分がいた頃からありましたが、そのAPSでも様々な人間模様が
繰り広げられて、通常の社内営業は大事だなと、当時思いました。
もちろん、まともなAPSも多々あるでしょうが、
結局、最後は「社内営業」に行き着くと実感。
その証拠にDickの一声で、過去、NOKKに貢献した多くの主要な人間が
会社を去ってますよね。
結局、うまく気に入られるかどうか。
重要です。

401 ：396：2007/07/25(水) 10:41:45

>>390,393
自分はSRやってたワケではないけど、彼らの名誉のために言うと、
皆さんから見てダメ営業が多いのは、ズバリ、パートナさん担当の営業が
ダメなんです。
出きるヤツは直販担当して、ERPやらされるんです。
（今はOISなのでよくわかりませんが･･･）
だから、直販とパートナ担当とで営業が行き来してるでしょうが、
それはズバリその営業が出来るか出来ないかを示しているのです。
もちろん、パートナ担当の中にも優秀なのはいますけど、比較的そういう事です。
まぁ、それを承知でパートナ担当やってる人間もいましたけどね。
だって「パートナ担当してる方が楽だし、数字も達成しやすいから」と彼らは嘯いてました。

402 ：非決定性名無しさん：2007/07/26(木) 22:50:45

社内営業効かないようですね。DicｋとK村さんに社内営業出来ますか？
APSとかK村さんがメインでしょ。彼の指摘に的確に回答だせる営業がいる
のか？そもしも年間何百回とAPSを実施している人に社内営業なんか効かないし
優秀か優秀で無いかは5分会話すれば分かります。
アプスで優秀な人は特にいないのでは？テクはもっとダメだけど

403 ：非決定性名無しさん：2007/07/27(金) 02:18:45

まじめにやろうとすると難しいんだよね　直販に比べて
黙っててもあるていど数字積み上がるけど
いざ増やそうとしても自分の努力が即売り上げにつながるわけじゃないから

とはいってもぬるま湯なBP営業も多いのも事実

404 ：非決定性名無しさん：2007/07/28(土) 00:28:50

BP担当営業って5人しかいない？

405 ：非決定性名無しさん：2007/07/28(土) 12:11:58

んなこたあない

406 ：非決定性名無しさん：2007/07/28(土) 17:59:10

アプスBP担当は5人　正解　当たり

407 ：非決定性名無しさん：2007/07/29(日) 22:21:44

Top交代か？

408 ：非決定性名無しさん：2007/08/01(水) 23:34:55

取締役が大きく変わっちゃいましたね。

409 ：非決定性名無しさん：2007/08/02(木) 00:08:06

日本企業っぽい外資系は終焉ってことだね。
完全な外資系に移行していくってことだな。
だったら給料も外資系っぽくして欲しいよなー

410 ：非決定性名無しさん：2007/08/02(木) 10:11:17

>>409　上場している限り残念ながら移行はないでしょ
でもいいかげん中途半端に外資系謳うのはやめてほしい
あと給料はグローバルプランになると下がっちゃうからダメだー

>>408　人事のTop（執行役員）がOISからの出向になったんだっけ？

411 ：非決定性名無しさん：2007/08/03(金) 23:16:00

給与はグルーバルプランになったら大幅に上昇しますよ。下がる事は無い。
貴方がNOKKの社員ならばね。とうとうK村氏も常務執行役員ですか？
真拓氏も首一枚繋がってますね。いつまでもつか？

412 ：非決定性名無しさん：2007/08/04(土) 00:24:57

給料はグローバル基準でないのにインセンティブだけグローバル基準は許せん。
インセンティブ、SCは年収の25%で年二回なのに、サポートは4%程度で年に一回な理由がわからん。
その年一回のインセンティブもいつ出るのか決まっていないし、しかも、下から20%は0円だぜっ。異動希望は却下されるし、転職するしか無いか。

413 ：非決定性名無しさん：2007/08/04(土) 01:25:56

サポートは既に嫌ならやめろ状態だからな。
自分が優秀だと信じるなら辞めるのもありなんじゃないかな。

414 ：非決定性名無しさん：2007/08/04(土) 08:49:10

ＵＳ本社はＧＢＰでは無いらしい

415 ：非決定性名無しさん：2007/08/04(土) 11:45:41

何故サポートにしがみ付いているの？

416 ：非決定性名無しさん：2007/08/04(土) 18:43:15

サポートと間接部門はIT業界では既に買い手市場になってるからね

417 ：非決定性名無しさん：2007/08/04(土) 23:42:27

Oracleのサポートなんてレスポンス遅いし、例え製品のバグでも
すぐには対応できませんの一点張りだしなー。

日本語の問い合わせをドイツの開発部隊に英語で通訳して
くれる人だけいればいいんじゃない？

ま、数ヶ月単位で待たせるという意味ならMSも同じだがな。

418 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 00:43:23

ドイツ？

419 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 00:47:56

>>417
おまえは何の事を言ってるんだｗ

420 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 02:11:32

>>417
レスポンス遅いのもバグをすぐに対応できないのもサポートのせいじゃないんだけどな。
何もわかってないようだけどどんな立場の人なのかな？

421 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 08:14:44

社外の香具師だろ

422 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 11:51:25

ドイツはねーだろ、ドイツはｗ
仮に社外にしたってひどい。
このスレに書き込まなくていい存在。

423 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 16:54:15

>412　営業は基本とインセン半々だとか？

424 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 17:39:22

>>417
バグをすぐに対応してくれるベンダーが有れば教えてくれ

425 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 23:10:32

たくさんライセンス買ってくれる客なら、どんなベンダーでもすぐ対応するよ。

426 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 23:18:10

すぐに対応しますが何か？
所詮自分で作っていない製品の御守会社だよね、Oracle Japanってww

427 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 23:44:31

外資系は全てそうですよ。日本でRD持っている企業は非常に少ない。
そんな事に期待しているのか？この版に来るやつらは

428 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 23:46:19

>>426
その通りだけどそれがどうしたんだ？
必死に作って年収380万とかの友人とか見てると可哀相にはなるけどな。

429 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 23:49:30

>>428
年収だけかよ(ｱｲﾀﾀ
そりゃ自社製品の解析もできないわな。

ソース見ても読めないんだろうなー、サポートのくせに(ﾌﾟﾌﾟｯ

430 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 00:06:16

>>428
負け組み乙
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

431 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 00:44:58

>>430
増殖してるなｗｗｗ

432 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 00:59:44

>>430
お前が年収の話持ち出されて悔しいということだけは理解した。

433 ：428：2007/08/06(月) 07:01:20

>>430
本当に読めないんだな(ﾊｧ
そもそもOracle Japanごときにソース見せてくれるか
どうかの方が怪しいか。

MSはどんなソースでもみることができるってよ。
2GBのソースだけどね。

434 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 16:03:32

ソースみるとかみんとか、レベルの低い話、テックガイかもまえら。
おたくか？世の中年収がものを言うのよ、技術なんかは二の次、三の次

435 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 16:25:09

そういう輩がITバブル以降増えてゼネコン体質になり、今のIT業界の様になっているわけだ。

436 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 17:33:34

Ｋ村さん、常務執行役員昇格。アプリセールス系は、相当な覚悟と
運（担当業種・客）に恵まれないと辛い職場になりそうだね。

437 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 19:47:00

営業は皆感想文書かされます。

438 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 22:07:39

ソース見ないサポートなんていないけどな。

439 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 22:10:12

>>435
そしてオラクルスレに粘着しに来ている曾孫受けの低所得者がいる構造かｗ
わかりやすいゼネコン体質だなｗ

440 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 22:25:00

>>439
ﾊｧ･･････
ｵﾏｴﾀﾞﾛ?(ﾑﾅｼｲ

441 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 23:35:26

初任給年棒で500万越えますが、何か？新人です。

442 ：非決定性名無しさん：2007/08/07(火) 08:12:23

>>440
>>439にレスつけちゃうような奴は低所得確定

443 ：非決定性名無しさん：2007/08/13(月) 17:34:43

保科さんは今後どうするのでしょう？

444 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 21:00:47

445 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 23:47:42

ソースがどうとか言ってた奴はどっかの孫請けにこき使われてるプログラマ様なんだろうな

446 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 07:32:16

最近出てゆく人多すぎね？

447 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 08:28:55

出てゆくのはまともな感覚な気もしなくもない

448 ：非決定性名無しさん：2007/08/17(金) 15:44:38

One World Enterpriseの会計モジュールって、使い勝手よい？
G/L A/P A/R F/A　あたりを一通り使うとして、追加開発をあまりせずに、
FBデータ連携したり、基本的な会計帳簿出力したりできる？
ファンド会計とか、不動産関係のソリューションもあったりする？

会計部分だけ使うとなると、SAPもオーバースペックだったりするから、他の
パッケージソリューションないかと思ってさ。

449 ：非決定性名無しさん：2007/08/17(金) 21:42:16

昇給なしじゃあ、辞めたくもなるわな。

450 ：非決定性名無しさん：2007/08/18(土) 10:05:25

>>449
サポートですが，５％は昇給すると上司が言ってた．
昇給無しでインセ多いか，昇給有りでインセ少ないか．どちらも不幸だな．

451 ：非決定性名無しさん：2007/08/20(月) 22:36:15

昇給なくても良いから、６００万円以上で採用してくれないかな・・
今いる会社、最初は６００万くれたのに、１年後に３０万減、２年後に更に４５万減
その後とりあえず下げ止まってるけど、絶対上がんないもの。。

452 ：非決定性名無しさん：2007/08/23(木) 10:37:31

新卒でもボーナス込みだと600万超えますが？それ以下で採用されたいのか？

453 ：非決定性名無しさん：2007/08/24(金) 19:55:34

オラクルの社員って40代以降になってもＳＱＬをシコシコ書いたり、
火事場でパフォーマンスチューニングとかしてんの？
年取ったときにどういう風に働いてるかイメージできないんだが。

454 ：非決定性名無しさん：2007/08/24(金) 20:17:26

>>453
そんな仕事する部署あったっけ？
俺のイメージだとサポートと営業しかない気がするが。

455 ：非決定性名無しさん：2007/08/24(金) 20:59:32

こんな人とか。
http://www.oracle.co.jp/HR/students/persons/person04.html

456 ：非決定性名無しさん：2007/08/24(金) 21:00:09

コンサルの事か

457 ：非決定性名無しさん：2007/08/25(土) 08:27:04

>>455
SQLもチューニングもしてなさそうだけど？
それって開発部隊の仕事でしょ？Oracleに関係ないじゃん。

458 ：非決定性名無しさん：2007/08/25(土) 23:56:56

>>457
最終的な実装やテストは開発部隊にお願いするけれども、
SQLやインスタンスのチューニングは普通にやるよ。

459 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 08:21:20

>>451
それもスゴイな...．ご愁傷様．

460 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 20:17:22

>>452
え？ホントですか？
オラクル社のHP見たら、新卒年収480万位になってたから
DB(Oracle)経験者の場合、それよりいくらか多い程度なのかな？と思ってました。

461 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 21:16:27

いくつかにも拠るし職歴にも拠るし一概には言えない話をウダウダと・・・

462 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 22:12:16

俺の知り合いは年収600overで移ったな。
それもOracleの知識はほとんど無し。あってSilverレベル？

どちらかというとコンサルグとか営業を募集しているんじゃなかったっけ？

463 ：非決定性名無しさん：2007/08/27(月) 22:31:42

ウダウダとすみません。。

だって、オラクル社のみなさんがこのスレで
「給料上がんない、上がんなーい」
て言ってるから、そんなに年収が少ないのかなぁ？と思ったもので

年収５００万ちょっとで、もう５年間上がらない（これから先も上がらないこと必至）
それでいて「君の給料は他の人よりまだ多いんだよ」
と上司に言われる私の会社とは次元が違うんですね（涙）。。

464 ：非決定性名無しさん：2007/08/27(月) 23:25:06

非営業で30歳で平均700弱くらいってとこで、一流企業としては少なめだけど、
IT全体で見れば上の方なんでしょうな

465 ：非決定性名無しさん：2007/08/28(火) 15:46:31

Oracle使いにくい。消えろ。
無料のMySQLが簡単。速い。

466 ：非決定性名無しさん：2007/08/28(火) 16:42:54

またプログラマ君か。ご苦労様。

467 ：非決定性名無しさん：2007/08/29(水) 23:34:37

SPL紹介して下さい。

468 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 00:52:03

>>465
使いにくいからこそ、Oracleらーの価値が高いんじゃないか。
これで使いやすかったら、Oracleらーの価値はなくなるぞ。
高級外車は、高いからこそ、すごいと思われるのであって、
安かったら、誰も見向きもせん。

469 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 12:50:25

【従業員】 <06.11> 1,602名(35.3歳)[年]872万円
以上四季報に載ってた。

470 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 16:02:30

2007.2.23
森田実の言わねばならぬ［80]

平和・自立・調和の日本をつくるために【61】
世界の主潮流からはずれた日本――安倍晋三・石原慎太郎の「ブッシュ共和党の“戦争”路線」（その１）

◆いま私は、われわれのような職業の人間が“それをやったらおしまいだ”と言われている「テレビ批判」や
◆「新聞社批判」や「電通批判」を始めました。
◆「森田さん、よくやりますね。命がいくつあっても足りないんじゃないですか」、「電通まで叩き始めたのは、
◆いまだに森田さん１人ですよ」と、方々で話題になっているようです。そして私はマスコミの仕事を失いました。

　『電通の政治介入は、広告業界の没落』

先日、東京のテレビ局の社長の非公式の集まりがあり私のことが話題になったという話が耳に入りました。
出席者の１人が「森田が電通のことを叩いている」と話を切り出したそうです。
アメリカの保険会社が広告費をつくり、アメリカの広告会社を通じて電通に5000億の金を渡し、
「民営化は正しい」「官はダメで民が善だ」という宣伝を徹底的に行い、郵政民営化の正当性を
日本人の頭に叩き込んだという情報が、ウォール街で流れたという情報が出てきました。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03194.HTML

471 ：非決定性名無しさん：2007/08/31(金) 00:53:52

>>469
それって多いのかな？

472 ：非決定性名無しさん：2007/08/31(金) 22:52:10

D氏が天下を取ったな。

473 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 18:24:46

＞＞まぁ～そんなもん。
ハッキリ言ってオラクルで給料少ないとか言っていたら、
世の中の日本人は大半生きていけない。
業界内や社会的に考えても総合的に恵まれていることは間違いない。まぁー新卒で入る会社ではあるが

474 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 12:10:31

30才半ばで900万弱だと良い方では無いか？
新卒で600万10年で平均30万弱上って行く計算かな。
40歳半ばで1200万位かな？
悪くは無い。

475 ：非決定性名無しさん：2007/09/04(火) 04:16:45

>>474
悪くはないどころか全然良いレベル。
ただ、仕事内容があこがれないんだよな。

476 ：非決定性名無しさん：2007/09/04(火) 21:19:45

オラクルに年俸900万以上で転職できた人いる？
現在30歳半ばで年俸900万なんだけど、給料下がらないなら
転職を考えています。

477 ：非決定性名無しさん：2007/09/04(火) 21:31:21

>>476
なにができんの？

478 ：非決定性名無しさん：2007/09/04(火) 22:18:18

上流工程～下流工程まで一通りなんでもできるよ。
ヒューマンスキルはかなり自信がある。
それにプロジェクトマネジメント経験やUNIXの知識もあり。
PMPやシステムアナリスト、システム監査などの資格を持っている。

479 ：非決定性名無しさん：2007/09/04(火) 23:58:25

>>478
今の会社はイヤなの？

480 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 01:25:53

>>476
そのレベルからわざわざ今のオラクルに来なくてもという気はしなくもない

481 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 03:43:45

だね

482 ：478：2007/09/05(水) 06:44:52

今の会社は嫌ではないよ。
大規模システムやミッションクリティカルなシステムに
関わることでスキルアップしたいだけなんだよね。
今のオラクルって魅力無い？
確かに外資の割に給与が低く上がらないという噂だし、
リストラもあるし、買収続きでノベルの二の舞に
なりそうな感じはあるよね。

483 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 07:36:28

＞大規模システムやミッションクリティカルなシステムに
＞関わることでスキルアップしたいだけなんだよね。

これは日本オラクルでは満たされる気があまり・・・・・・・・

484 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 11:39:06

>482
魅力無いと思うよ。
どんどん増える買収製品のため社内はカオス状態だし、
会社の方向性も末端の人間にとっては意味不明。
一部の部署では優秀な LM がいなくなり、評価基準もあいまいで
若手はやる気を無くしている。
あなたが優秀でヒューマンスキルあるなら、
ぜひマネージャーとして来て下さいｗ

あとはせめて職場環境が良ければと思うが、
来年完成予定の自社ビルは社員食堂すらないらしい。
佐野さんの頃は色々夢があって良かったなー。

485 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 21:04:36

>482
大規模なシステムに対する興味なら、オラクルは最高だね。
だって、携帯電話の料金システムや、郵政民営化の基幹システムなど必ずオラクルが絡んでいるからなあ。
職場環境だとか給与だとかに興味がある人よりも、担当するシステム自体に興味がある人が充実しているみたい。
もちろん、オラクルにも中小企業担当になっている人がいて、その人たちは国家レベルの大規模システムには縁がないけど。

486 ：482：2007/09/05(水) 22:35:43

>484
カオス状態ですか。。。
オラクルは色んな方面に手を出しすぎてるけど大丈夫なんだろうか。
方向性を決めて経営資源を集中した方がいいと思う。
周りはSAPやらマイクロソフトやらIBMやらと手強い敵だらけだし。

新しい自社ビルには社員食堂もないの！？
でもオラクルって職場環境が良いってイメージがあるんだけど。

>485
どの部署だと大規模システムに携われますかね？

487 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 23:47:57

確かに評価基準曖昧すぎて訳わかんないね
ひとつ確実なのは、SCはOPMPよりも実績よりも上司への営業が昇進への近道

488 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 18:58:01

>482
職場環境が良かったのは昔だけです。
今はGoogleとか、他の外資の方がはるかに良いんじゃないんでしょうか。

489 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 22:43:16

職場環境は最悪です。常務でも大部屋で個室無し。机は小さい国産企業並み
純然たる国産企業です。国産企業と言うより公務員並みですな。
経営資本の集中と言うのは米国の事を言っているのか？
日本はあやつり人形なので、好き勝手に金使えないよ。何に金使っているか
と言えば、それは雇用の確保である。いらん人間いっぱい囲っているよ。

490 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 00:04:33

保科さんは何故取締役をはずされたの？

491 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 00:41:28

取締役を段階的に減らして上場廃止するのです。

492 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 16:24:24

じゃあ、寺澤が取締役になったのは何故？

493 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 17:05:29

>>489
昔ミーティングでお邪魔した時、ポセイドンだかなんだかの名前がついた部屋でやったよ。
あとはガラス張りの会議室でｗ
アドミの人はそこそこの広さのパーテションに囲まれた席で仕事してたけど今は違うの？

494 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 23:31:31

新ちゃんにもっと頑張ってほしかった。

495 ：非決定性名無しさん：2007/09/08(土) 00:01:26

秒読みですな。

496 ：非決定性名無しさん：2007/09/08(土) 01:11:14

http://www.oracle.co.jp/corp/exebio/index.html
いつの間にか役員が外人ばかりになってるしw
グローバル化＝米国の操り人形にされる

497 ：非決定性名無しさん：2007/09/08(土) 01:30:11

ボタクル？

498 ：非決定性名無しさん：2007/09/08(土) 19:23:05

今は新卒入社→力をつけ、よい条件での転職がオラクルの王道。
新卒で入社するなら物凄く良い会社。
転職するなら自分のやりたいことで決めるべき。

499 ：非決定性名無しさん：2007/09/08(土) 21:09:41

どこに転職すんのよ？
Oracleいったら、今以上の条件で他に転職するところある？？

500 ：非決定性名無しさん：2007/09/09(日) 00:56:36

久々にきたけど、
スレがまともな流れになってる。

501 ：非決定性名無しさん：2007/09/09(日) 17:55:25

>>500
もうすぐインセンティブが出るのでその後はまた荒れる

502 ：非決定性名無しさん：2007/09/09(日) 23:28:54

中途の平均勤続年数は2.5年と短いみたいですね。
みんななんで辞めちゃうのかな？
実力が足りないとか！？

503 ：非決定性名無しさん：2007/09/10(月) 13:18:27

>>502
２年連続昇給無しが普通の会社だから優秀な人は辞める。

504 ：非決定性名無しさん：2007/09/10(月) 18:21:52

Oracleの社長がむかし自慢してたけど、
灯台卒の優秀な学生がいて、ソニーとオラクル両方内定もらって
どちらに行くか迷ってたのを、社長みずから説得しておらくるに
入社させたんだって。
聞いたとき、ばかか、ソニーノほうがいいに決まってると思ったけど
ソニーもいまでは落ち目。
今後のおらくるを考えると・・
・良いシナリオを想定した場合
　データベースのゆるぎない地位を基盤として、さらにデータベース関連の
　周辺プロダクトでも売り上げ伸ばし、DB事業は順調。
　ERPもEBSを中心として買収すみのJDエドワーズ、ピープルソフトその他
　もろもろの製品軍をうまく活用し、パッケージビジネスでもSAPを完全に
　脅かすまでに成長。さらにオンデマンド、ネット関連で事業多角化し
　先進的ビジネスモデルを提示し、業界リーダーの地位を築く

・悪いシナリオを想定した場合
　性能と安定性高まるMyｓｑｌ（おらくる買収しようとして失敗）などの
　フリーソフトに市場を侵食され、Windows市場ではマイクロソフトの
SQlServerに奪われIBMのDB2超低価格戦略などにも追撃され、売り上げ落ち、
　無理に高性能を狙い危ういバグだらけの機能を搭載してユーザの信頼も
　低下。除所にDB事業が衰退。
　ERPも百貨店方式があだとなり、中途半端な戦略とバカ高いいんちきコンサルの
　不評などからユーザが離れていき、JDエド、ピープルソフトなども
　IBM買収後のロータスのように精細をかいていき、既存ファンも離れていき、
　金食い従業員を大量にかかえるだけの不採算部門となる。事業多角化も
　ことどとく失敗。エリソンのようなカリスマも消え求心力低下。　大企業病に陥り、迷走をはじめる。

どっちかわからん。いくら社員が優秀でも、社会の流れには逆らえんからな

505 ：非決定性名無しさん：2007/09/10(月) 23:11:41

IT業界でソフトベンダーは大きくなると衰退するのです。
目標を売上US$1Bを目指して頑張っている規模の方が面白みがあると思う。
気に入らない企業を金で企業を買収して、自らは毎日100万株Stockを売り
さばきUS$15Mの利益を1日で手にするCEOから何か新たなIdeaは出るのか？

506 ：非決定性名無しさん：2007/09/11(火) 00:02:13

外資はよっぽどの功績と交渉なくして昇給ないの普通、そういう意味だと
オラクルも外資だったんだなと認識。
いきなり子会社に飛ばされるとことかもな。

まぁこの業界DB屋＝最も奴隷なのは確実だから、こんな企業いくやつの気がしれない。

507 ：非決定性名無しさん：2007/09/11(火) 01:36:14

wikiscannerしてみた、仕事中にwikipediaすんなよ
まあ仕事中にデイトレやってる奴もいるからな

社内リソースを業務以外の目的で使わないで下さいネ

508 ：非決定性名無しさん：2007/09/11(火) 06:32:02

>>506
正しい。昇給している人間は昇給している。

509 ：非決定性名無しさん：2007/09/11(火) 08:24:14

業務上の理由で一般用語調べるためにぐぐってWikipediaに辿りつくことはよくあるけどな。

510 ：非決定性名無しさん：2007/09/11(火) 09:40:59

wikiscannerでかかるってことは
仕事中にWikipediaを更新しているんでしょ。

511 ：非決定性名無しさん：2007/09/11(火) 20:05:34

中途で入ろうかと思っているのだけど、ここの年収って通勤交通費も込み？
赤坂見附までちょっと遠いところに住んでるんだよね。

512 ：非決定性名無しさん：2007/09/11(火) 20:17:09

さてさてこれからどうなることやら・・・

>>511
別

513 ：非決定性名無しさん：2007/09/11(火) 20:44:00

>>512
thx

人を大幅に増やすみたいだけど、2010年に予定通り目標が
達成できなかったら、社長交代と大幅なリストラが断行
されそうだね。
社員が倍増しても大半は新卒か中途の素人ばかりな訳だから
利益を生めるかちょっと疑問なところはある。

514 ：非決定性名無しさん：2007/09/11(火) 23:51:21

人を増やしても売上伸びないよ。ただ利益で見ると社員倍増して売上が
現状でもエクセレントな企業なのです。
売上が伸びない原因は、アプリが伸びないから。
DBはもう営業しなくても良いのに人多すぎ。その分をアプリに廻して全力
豆乳しないと伸びないよ。分かっているのかな？シフトしないとXですよ
2010年までS社長持たないよ。前回も交代劇があったが、次の候補が見つか
らなく首一枚繋がっているだけだよ。取締役全員変ったでしょ。
布石です。今期一杯で交代だよ。とりあえずはDickが統括するよ。

515 ：非決定性名無しさん：2007/09/12(水) 00:01:15

次は外人社長かな。
上場取り消して100%子会社化するとか言うかも。
もう魅力無いねここ。

516 ：非決定性名無しさん：2007/09/12(水) 00:03:04

>>513
確かに大幅増員を目指してるようですが(コンサル1000人募集とか)
DBの経験者＆専門家が欲しいのでしょうか？
それともDB以外の経験者＆専門家がより欲しいのでしょうか？

517 ：非決定性名無しさん：2007/09/12(水) 00:32:36

アプリのコンサル、インプリを1,000人ほしいのでちゅ

518 ：非決定性名無しさん：2007/09/13(木) 07:32:15

株持ってる社員だけ勝ち組

519 ：非決定性名無しさん：2007/09/13(木) 08:21:10

それは正しくない。

2001年以前に株持ってて、売り切った奴が勝ち組。

520 ：非決定性名無しさん：2007/09/13(木) 23:35:37

Q1〆て数字は悪いですね。Q2に向けて組織をどう変えても伸びないのが事実。
基幹をO社に任そうとはしないよね。SAPに任すのもXだけど。
売り急ぐより、一度じっくりと市場調査と分析したらどう？次の手無いので
しょ？

521 ：非決定性名無しさん：2007/09/14(金) 02:51:54

ｽｶｳﾄきたから辞退したぉ
うざぃから送ってくんな。

522 ：非決定性名無しさん：2007/09/14(金) 15:35:04

ここのサポートっていいの？
年収800はもらえる？

523 ：非決定性名無しさん：2007/09/14(金) 22:53:22

教えてください！
企業研究してるんですが、ここ入ったらLinux開発できますか？
最近オラクルってLinux始めましたよね。
それともLinuxやるなら組込み系にいくべきですか？

524 ：非決定性名無しさん：2007/09/15(土) 02:25:06

DB関連のコンサルはもうお腹いっぱいで難しいですか？
年収６００～６５０万円で採用してもらえますか？

525 ：非決定性名無しさん：2007/09/15(土) 10:39:08

>>522
リーダークラスで800もらってるかどうかってあたり

526 ：非決定性名無しさん：2007/09/15(土) 20:40:58

サポートはボーナスが年１回出るか出ないかなので年収を気にするなら
別のとこ狙った方がいい。
５月締めの去年分のボーナスすら、まだ出し渋られてる。

527 ：非決定性名無しさん：2007/09/15(土) 22:27:43

ここのサポートへぼいからな～。
ほんとこんなクソサポートに月々数十万円払っているお客さんがかわいそうでならない。
Oracleのバグのせいで何度謝らされたか…。
担当営業、売り込みに来る時は毎回「迷惑をかけています」ってお詫びから入れよ(ｹｯ

528 ：非決定性名無しさん：2007/09/16(日) 00:12:39

>>525
ボーナス抜けばマネで 700くらい,
しょぼ・・

529 ：非決定性名無しさん：2007/09/16(日) 10:02:19

Oracleのバグの有無とサポートのへぼさとは直接関係ないんだけどな。
外から見ればそういう見方になるか。

530 ：非決定性名無しさん：2007/09/16(日) 12:07:43

バグとは関係なしに最近のサポートはへぼい。

531 ：非決定性名無しさん：2007/09/16(日) 13:39:32

>>530
将来、もっとへぼくなる計画が順調に進行中

532 ：523：2007/09/16(日) 14:04:15

情報ないの？

533 ：非決定性名無しさん：2007/09/16(日) 14:25:13

>>532
Miracle いけば？

534 ：非決定性名無しさん：2007/09/16(日) 14:25:38

学生はLinux以前に言葉遣いから勉強だな

535 ：非決定性名無しさん：2007/09/16(日) 14:35:10

>>530
それぐらいあり得ねーことわかるだろ？って的外れな質問多いしな。
サポートのくせに製品知識が少ないなんておしまいだよ。

536 ：非決定性名無しさん：2007/09/17(月) 01:54:01

>530
どんどん優秀な人がやめて
いけてない中途に入れ替わってるから仕方ない。

537 ：非決定性名無しさん：2007/09/17(月) 02:38:10

そういう次元じゃなくどうしようもなくなる可能性があるわな
グローバライズってのは、今まで日本向きに手（ｒｙ

538 ：非決定性名無しさん：2007/09/17(月) 23:03:07

優秀な人は辞めますね。どこにも行けない人は残ってますよ。部署替え、
地域替え、役割替え、色々選択肢あるからね。Reset可能なのよ。
そこそこで良いと思っている人、引き抜き無い人、実力無いひとが
残っているよ。しがみ付いているよ。

539 ：非決定性名無しさん：2007/09/17(月) 23:58:13

買われて、また買われた会社の人間だけど～
今が、一番待遇悪いわ
でも、見極めたいんだよね。
自分がかかわった製品がどうなるか
それからでも遅くは無いかなと思っている。

540 ：非決定性名無しさん：2007/09/18(火) 00:18:10

優秀な人はたとえばどこに行ってるんですか？

541 ：非決定性名無しさん：2007/09/18(火) 00:21:58

DBAってどんな仕事ですか？
常時募集してるから、離職率高いのですか？

542 ：非決定性名無しさん：2007/09/18(火) 00:33:40

社員で今ここに書き込める余裕のあるやつはあまりいないはず

543 ：非決定性名無しさん：2007/09/18(火) 00:33:49

ここは副業OKでしょうか？

544 ：非決定性名無しさん：2007/09/18(火) 01:53:41

DBA=業界最下層の奴隷。

深夜作業、障害対応の多い仕事でIT業界人は誰もが避けるブラック職。

545 ：非決定性名無しさん：2007/09/18(火) 20:44:26

ここって女性社員いるの？派遣？？
男性のが圧倒的に多いということは、女性はもてるんでしょうか？

546 ：非決定性名無しさん：2007/09/18(火) 20:51:35

顔でとってないからな・・・

547 ：非決定性名無しさん：2007/09/18(火) 21:14:19

ここは副業OKでしょうか？って聞いてんだろーが！
ここの社員は社内規則もろくにしらんのか？
オレは社員じゃないから聞いてんだよ！

548 ：非決定性名無しさん：2007/09/18(火) 21:55:15

たしか年間133万以内だったら大丈夫なはず
その代わり年末に人事に事後申告が必要
詳しくは人事に聞いてみて

549 ：非決定性名無しさん：2007/09/18(火) 23:02:52

546＞顔でとってないって派遣を？じゃあ、可愛い派遣っていないの？ババアばっかってこと？
20代で可愛い派遣が入ったら即カモになるのかな。
ちなみに男性はイケ面いますか？

550 ：非決定性名無しさん：2007/09/18(火) 23:22:03

>547
普通どこでもNGやろが、社会人かもまえは？
あほとしか思えんぞえ。
死んでくれ

551 ：非決定性名無しさん：2007/09/19(水) 00:04:08

>>547
お前は来なくていいと思ってるから誰も答えてくれないんだろｗ

552 ：非決定性名無しさん：2007/09/19(水) 00:31:44

>>550　しまった、程度の低いFishに引っ掛かった。

553 ：非決定性名無しさん：2007/09/19(水) 01:14:23

>>544
thx!
さっそく応募してみるよ。

554 ：非決定性名無しさん：2007/09/19(水) 01:41:06

オラクルのアイドル
http://www.atmarkit.co.jp/news/200508/03/oracle.html

555 ：非決定性名無しさん：2007/09/19(水) 02:01:52

おもしろいねー。

556 ：非決定性名無しさん：2007/09/19(水) 16:45:56

この女、やたら出て来るな。本出してるし。
結構、歳食った感じだが

557 ：非決定性名無しさん：2007/09/19(水) 22:46:58

お前とこの会社のサポートだよ。
いつももぞもぞ喋りやがって、苛々すると。

ttp://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pajero410

558 ：非決定性名無しさん：2007/09/20(木) 22:36:57

一年間がんばってきたが今日上司からインセンティブ 0円と言い渡された。orz
俺より仕事してない奴が居て納得できないから明日からＴＡＲは調査しているふりだけして対応しない。個人スト決行だよ。

559 ：非決定性名無しさん：2007/09/20(木) 23:14:52

そんな見た目にわかりやすい反抗って、どんだけガキなんだ

560 ：非決定性名無しさん：2007/09/20(木) 23:16:37

来年は自社ビル建って良いね。イベントたくさんあるよ。
社会の流れもDBやインフラから少し上位にシフトするよね。
コンサルファームはJ-SOXの次に何が来るのか検討しているよ。
本来の狙いであるアプリが伸びるのではないかな？

561 ：非決定性名無しさん：2007/09/21(金) 01:12:46

全体の○割がゼロなんだから、その人もゼロなんじゃない?

562 ：非決定性名無しさん：2007/09/21(金) 07:27:32

>>558
気にするな。
もらえたとしたって、どうせ数万円だ。
あまり変わらんよ。

563 ：非決定性名無しさん：2007/09/21(金) 18:59:09

>>554
こいつの下では、仕事したくないよ。

564 ：非決定性名無しさん：2007/09/21(金) 23:29:29

ラリーが世界で4位の順番でしたね。日本円で3兆円くらいの資産か？
どこかの国家予算より大きい。でも年収安いの？

565 ：非決定性名無しさん：2007/09/22(土) 00:51:59

世界じゃなくて米だけな
もちろんそれでもすごいが

566 ：非決定性名無しさん：2007/09/22(土) 15:08:56

コンサルはインセンティブ100%出るから大丈夫！って言われましたが本当ですか？

567 ：非決定性名無しさん：2007/09/22(土) 16:29:43

サポートはＨさんからＨに代わって散々だな

568 ：非決定性名無しさん：2007/09/23(日) 05:24:46

元社員としてはニヤニヤせざるを得ない

569 ：非決定性名無しさん：2007/09/25(火) 14:39:45

>>572
なんで？

570 ：非決定性名無しさん：2007/09/26(水) 00:46:17

ksk
572に期待

571 ：非決定性名無しさん：2007/09/26(水) 01:05:12

毎年9月が昇給だったっけ？

572 ：非決定性名無しさん：2007/09/26(水) 13:55:14

>582
それはお前がサポート部隊だからだろ！

573 ：非決定性名無しさん：2007/09/26(水) 15:08:06

>>582 はカスタマーサービス統括本部限定レスになりました
ありがとうございました

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574 ：非決定性名無しさん：2007/09/26(水) 16:07:57

ksk
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575 ：非決定性名無しさん：2007/09/26(水) 20:28:17

係数から逆算してみたんだけど
一番多くもらえる人でも60～70万円くらい?
半年分を0～40万円と考えると、かなり他の部署と格差があるね。

576 ：非決定性名無しさん：2007/09/26(水) 21:47:41

貴子女王様の悪口はゆるさん

577 ：非決定性名無しさん：2007/09/26(水) 22:54:53

コンサルタント職はともかく
ここのサポート職はそんなに魅力的じゃないだろ！

待遇も大したことなさそうだし

578 ：非決定性名無しさん：2007/09/26(水) 23:03:59

なんでそういうこというかな～

579 ：非決定性名無しさん：2007/09/27(木) 10:56:28

僕のアイドル貴子ちゃんの悪口は言うな

580 ：非決定性名無しさん：2007/09/27(木) 22:37:19

ksk

581 ：非決定性名無しさん：2007/09/28(金) 00:05:47

待ちに待ったインセンティブ支給日キター━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

582 ：非決定性名無しさん：2007/09/28(金) 00:36:39

>>592
悪い意味で予想通り

583 ：非決定性名無しさん：2007/09/28(金) 00:57:29

ガキの駄賃か、カス

584 ：非決定性名無しさん：2007/09/28(金) 08:15:10

いくらくらいもらえるの？

585 ：非決定性名無しさん：2007/09/28(金) 08:38:42

19800円

586 ：非決定性名無しさん：2007/09/28(金) 09:27:04

0でさえなければ新型PSPは買えるよ、多分。

587 ：非決定性名無しさん：2007/09/28(金) 09:41:56

ここのサポートよく募集してるけど、
年収はどれくらいなのか知りたい。

588 ：非決定性名無しさん：2007/09/28(金) 09:42:42

>>586
ＰＳ３は買えない

589 ：非決定性名無しさん：2007/09/28(金) 15:08:31

貴子ちゃんとＫ野は不倫

590 ：非決定性名無しさん：2007/09/28(金) 16:43:41

PS3は買える
ブラビアは買えない

591 ：非決定性名無しさん：2007/09/28(金) 22:53:32

一応出た。
2年前の半年分くらい。

592 ：非決定性名無しさん：2007/09/28(金) 23:42:41

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070928/283247/

593 ：非決定性名無しさん：2007/09/29(土) 01:34:14

インセン間違って数百万入っているけど、最後は返す必要あり？

594 ：非決定性名無しさん：2007/09/29(土) 01:58:14

昔まちがって二重に振り込まれたことがある。返させられた。

595 ：非決定性名無しさん：2007/09/29(土) 09:30:20

傾斜配分って奴か？

596 ：非決定性名無しさん：2007/09/29(土) 12:13:07

>587
3割近くはインセンティブでないので
中途で使えない人と判断されたら、500万円くらい。

597 ：非決定性名無しさん：2007/09/29(土) 16:56:08

>>592
>データベースを「強制終了（shutdown abort）」する仕様

怖ろしいな。

598 ：非決定性名無しさん：2007/09/29(土) 18:25:25

Shutdown Abortって、普通は使わないでしょう。アプリが暴走して、通常のShutdown Normalで終了できないときに、データ不整合のリスクがあっても強制終了しなきゃならないときのコマンドって習ったけど。
新聞社は日常的に強制終了してたのかなあ。

599 ：?：2007/09/29(土) 18:30:46

| _, ,_
| ﾟ∀ﾟ）ジー
|⊂ ノ　ﾆﾔﾆﾔ
|` Ｊ　

600 ：非決定性名無しさん：2007/09/29(土) 20:54:39

コールドバックアップをimmediateで行わないのが悪いのでは？

601 ：非決定性名無しさん：2007/09/29(土) 21:35:30

ここの貴子さん、全然若いね。。別人みたい
http://otn.oracle.co.jp/beginner/bi/index.html

この写真見て、恋してたのに(涙)

602 ：非決定性名無しさん：2007/09/29(土) 21:52:36

共有サーバでimmediateでshutdownしてもなかなか
落ちない問題があるから一概には言えんな。

KROWN102289:
「共有サーバ接続を使用した環境で shutdown immediate がハングする場合がある」

ちなみにabortしろってさｗｗ
うちの客先環境じゃ毎回これが起きてて困るんすけど(--;

603 ：非決定性名無しさん：2007/09/30(日) 00:31:27

オフィスでウンコする犬はどこ行った。

604 ：非決定性名無しさん：2007/09/30(日) 13:49:46

BIエクスプレス　よかったけど

605 ：非決定性名無しさん：2007/09/30(日) 16:03:01

これから先は大量雇用が続くからインセンティブなんて出なくなるのがふつーじゃね？

606 ：非決定性名無しさん：2007/09/30(日) 16:33:46

業績も好調だし、地味に平均年収も伸びていますね。

平均年収の推移
2003年　779万円
2004年　824万円
2006年　872万円
2007年　917万円

それでも給料安い人は安いんでしょうか。

607 ：606：2007/09/30(日) 17:20:09

もうちょっと詳しく調べてみました。

決算期従業員　　　　　　　　　　　　年齢勤続年収情報開示日
第22期平成19年05月31日末 1,712 35.7 5.7 917.9 2007/08/30
第21期平成18年05月31日末 1,530 35.3 5.8 872.5 2006/08/30
第20期平成17年05月31日末 1,481 34.7 5.4 823.0 2005/08/25
第19期平成16年05月31日末 1,448 33.4 4.6 820.5 2004/08/26
第18期平成15年05月31日末 1,440 32.7 4.5 779.6 2003/08/22
第17期平成14年05月31日末 1,623 32.3 3.9 819.5 2002/08/22
第16期平成13年05月31日末 1,551 31.9 3.0 794.3 2001/08/24

3年後くらいには平均年収1000万に手が届きそうな勢いですねぇ。

608 ：非決定性名無しさん：2007/09/30(日) 17:48:21

917！？信じがたい・・誰がそんなにもらってんだ？
算出方法を知りたい。。
Appsや中途の人が押し上げてんのかな。

609 ：非決定性名無しさん：2007/09/30(日) 18:10:45

IR見ると平均年収すごいよね。
社内にも格差があるってこと？

610 ：非決定性名無しさん：2007/09/30(日) 18:12:38

年収500から600のサポートの人も
同じ会社だから誰かが平均を上げてるんだよね。
たぶん

611 ：非決定性名無しさん：2007/09/30(日) 20:46:08

給料だけに釣られて来ました
データベース技術に興味の無い人でオラクルに居場所（仕事）あるかな？

612 ：非決定性名無しさん：2007/09/30(日) 23:46:07

いやあ今日の日本GP見たけどSAPってマクラーレンのスポンサー
もしてるんだな

オラクルってインディぐらいはスポンサーしてんのかな。

613 ：非決定性名無しさん：2007/10/02(火) 10:34:09

今野

614 ：非決定性名無しさん：2007/10/02(火) 11:16:22

サポートとコンサルタントで
社内格差ですか？

615 ：非決定性名無しさん：2007/10/02(火) 23:23:22

ここのコンサルの社員ってどんだけもらってんの？

616 ：非決定性名無しさん：2007/10/03(水) 13:50:52

今野は1200万

617 ：非決定性名無しさん：2007/10/03(水) 23:15:42

想像だけど。。
「DBをabortで強制終了する仕様になっている」と書かれているけど
正確には、DBのshutdownを通常はimmediateでするけど(一定の制限時間を過ぎても)なかなか停止してくれない場合に
shutdown abortに切り替えて停止するような仕様にしているということなのでは？

今回は統計情報の採取処理に何らかの理由で負荷がかかり、DB停止時にハング状態みたいになったので
shutdown abortしたら
「統計情報の採取処理後にshutdown abortすると稀に起動できなくなる」という問題にぶつかってしまったとか？

仕様上は、immediateであろうとabortであろうと1回停止したら
コールドバックアップ前にもう１回DB起動→(DBファイルのチェック)→DB停止する。
それでもってDBファイルの状態OK、DB停止も問題なく一貫性が取れている状態であることが保障できたら
コールドバックアップするという運用なのでは？

618 ：非決定性名無しさん：2007/10/04(木) 00:24:30

違うとだけいっておく

619 ：非決定性名無しさん：2007/10/04(木) 09:10:23

なんでこの人こんなにコールドバックアップにこだわるんだろ？
止めるのにはそんなにリスクがあるならオンラインバックアップでいいじゃん？？

620 ：非決定性名無しさん：2007/10/04(木) 09:23:44

たかが製品の仕様調査でここの駄目サポートに
半年以上待たされているんだけど、
担当営業に文句言えば進捗進むのかな？

621 ：非決定性名無しさん：2007/10/04(木) 12:26:50

>>620 エスカレーションテンプレートを提出しる

622 ：非決定性名無しさん：2007/10/04(木) 21:32:04

出しているんだけどねー。よっぽどのんびり屋さんにあたったらしい。

623 ：非決定性名無しさん：2007/10/04(木) 22:15:40

>>622
TAR番号教えろ！！俺が何とかしてやる。

624 ：非決定性名無しさん：2007/10/04(木) 22:17:15

コールドバックアップにこだわる、で思ったのだが
まさかNOARCHIVELOGMODEじゃないよな？・・・？

625 ：非決定性名無しさん：2007/10/04(木) 22:24:21

>>624
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070925/282719/
「バックアップ・データを使って障害発生の1日前に戻すことで、23日未明にシステムを立ち上げることができた。」
と書いているからアーカイブモードでは無さげ。本当に重要なシステムなのか疑問だらけだ

626 ：非決定性名無しさん：2007/10/04(木) 23:49:51

今月の重要KROWN情報に載ってるよ
9iだけらしー

627 ：非決定性名無しさん：2007/10/05(金) 14:27:33

>>622
それはいかんなぁ

・解決期限が過ぎていれば再度更新
・目標のしきいを下げてみるとか（例えば来週までにPatch作れ、とかじゃなくてちょっと譲歩してみ）
・業務上のインパクト、ビジネスインパクトがあるならOracle担当営業にTar番号を持って相談
営業経由で声を上げさせる

Oracle社内で声を上げてもらうのがたぶんいいかも
営業にそうだんしてみ

628 ：非決定性名無しさん：2007/10/06(土) 00:14:02

>>627
ちょっと別件で担当営業にはお世話になりそう…。
Oracleにもプレミアムサポートってあるんだっけ？
現地へ直接対応しに行くみたいな。

629 ：非決定性名無しさん：2007/10/06(土) 01:13:24

>>628
じゃあ別件のついでに「このTarフォローしてもらえますか？」とお願いしる
Oracleの営業なら裏にＳＣがいるから
できる営業なら手を回してくれると思うよ

アナリストは現地には行かないよん
あくまでもオペレータがいて、現地で切り分けなどをお願いしたい
みたいな使い方ならACS(Assisted Service)かしら
くわしくはホムペとかOiSCみてみ

630 ：非決定性名無しさん：2007/10/06(土) 09:50:06

今野はＢＩＴから１５人も女だけ引き抜いた、エロ屑

631 ：非決定性名無しさん：2007/10/06(土) 11:11:57

この粘着ぶりはよっぽど個人的恨みがあるみたいだな
捕まらないように気をつけろよ

632 ：うんこ：2007/10/06(土) 22:46:23

今野は在日

633 ：非決定性名無しさん：2007/10/08(月) 17:25:22

コンサルタントのインセンティブはどのくらい？
上の方で年収の２５％×年２回って書いてあったけど本当なの！？

634 ：非決定性名無しさん：2007/10/08(月) 20:39:07

前のプロジェクトとその次のプロジェクトで Oracle をサポートしていたベン
ダーが違ったのだが、サポートの質がえらく違った。

同じ製品でも、どこの会社経由で買うかって重要だなって思ったのだが、お勧
めってどこですか？他の会社通さずオラクル社から買うと安いとか、サポート
が手厚い等のメリットってありますか？

635 ：非決定性名無しさん：2007/10/09(火) 13:43:31

>>632
話の本質から外れた中傷はみっともないですよ。

636 ：非決定性名無しさん：2007/10/10(水) 23:26:03

>>635
いい加減スルーしなよ。本人？

637 ：非決定性名無しさん：2007/10/12(金) 09:54:55

この会社、肉体接待で給料上がるよ。

容姿に自信ありの若い女性はお待ちしておりますm(__)m

638 ：非決定性名無しさん：2007/10/13(土) 19:55:51

>637
それどこの部署？
そんな甘い環境あったら異動したいwwwww

639 ：非決定性名無しさん：2007/10/13(土) 20:03:23

>>638

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0704/02/news009.html

640 ：非決定性名無しさん：2007/10/14(日) 01:47:55

そんなにすごい容姿か？

641 ：非決定性名無しさん：2007/10/14(日) 02:59:44

会社名　:キーエンス
平均年収:1386 万円
コメント:毎月海外旅行!!毎週エステ！

ちょｗｗｗｗ毎月海外旅行行ったらさすがに破産するｗｗｗｗ

642 ：非決定性名無しさん：2007/10/14(日) 03:00:16

すまん誤爆った

643 ：非決定性名無しさん：2007/10/14(日) 08:54:30

>>639
チェンジ！

644 ：非決定性名無しさん：2007/10/14(日) 19:41:52

>639
この人のことしつこく持ち上げてる人がいるけど、
過去にこっぴどく振られたの?

それにしてもウイルスのこともよく知らないようなスキルで
よくオラクルに転職できたな。

645 ：非決定性名無しさん：2007/10/16(火) 23:39:33

また随分と辞めるみたいですね。

646 ：非決定性名無しさん：2007/10/17(水) 00:01:51

辞めるって何がそんなに不服なの？それとも辞めさせられるの？
その一方で大量募集してるんでしょ？

647 ：非決定性名無しさん：2007/10/17(水) 00:08:54

いろいろあるが２００１年以降最大の変革の時期だろうな

648 ：非決定性名無しさん：2007/10/17(水) 03:42:53

今度はBEA買収ですか…どうなることやら

649 ：非決定性名無しさん：2007/10/17(水) 19:44:38

>>639
骨太なねーちゃんばかりだなｗ
頑丈そうな産む機械とか言うなよｗｗ

650 ：非決定性名無しさん：2007/10/17(水) 21:49:15

>>649
冷血、悪魔

651 ：非決定性名無しさん：2007/10/17(水) 22:00:24

来年をピークに売上・利益ともに減少に転じそうだな。
そうするとかなりクビ切られるだろうなぁ。
今は売り手市場だから、いつクビになるか分からない外資より
日系企業の方がいいんじゃない？
ここは給料のアドバンテージも無いわけだし。
辞める理由も分かる。

652 ：非決定性名無しさん：2007/10/17(水) 22:52:12

四季報の平均年収が高いのはなぜ？

653 ：非決定性名無しさん：2007/10/17(水) 23:26:44

2003年以降業績も社員数も平均年齢も平均年収も着実に伸びているね
傍から見たら優良企業っぽいけど中の人からしたら必ずしも優良ではないのかな

結局どこの企業に行っても隣の芝ってことか

654 ：非決定性名無しさん：2007/10/17(水) 23:46:00

>来年をピークに売上・利益ともに減少に転じそうだな。
売上が減少に転じそうと言っているソースは？
人も物（パッケ）も増えてるから、利益は減りそうだがな・・・

655 ：非決定性名無しさん：2007/10/18(木) 00:38:40

>653
平均年収が高く見えるのはインセンティブが高い営業職が含まれてるから。
サポートみたいに非営業・GBPの部署はひどいもんですよ。
ろくな手当てもないし、時給にしたらマックのバイト並かもw

そのうちみんなGBPに移行するんだろうなー。
脱出するなら今のうちかな。

656 ：非決定性名無しさん：2007/10/18(木) 01:05:49

自社ビル作ってますね？

657 ：非決定性名無しさん：2007/10/18(木) 01:09:44

>>648
買収による競合潰しはいいかげんやめて欲しい
ユーザー側からすると選択肢がなくなる一方
それに、他製品取り込んでも全然融和がされてないじゃないか、JDEもピープルもシーベルもハイぺリオンも

658 ：非決定性名無しさん：2007/10/18(木) 01:32:41

>>655

>>ろくな手当てもないし、時給にしたらマックのバイト並かもw

それは外資系のITはどこも似たようなものでは？

659 ：非決定性名無しさん：2007/10/18(木) 05:26:07

営業職の場合、↓のどこが一番待遇いい？
・オラクル
・Hp
・インテル
・IBM
・デル

660 ：非決定性名無しさん：2007/10/18(木) 10:37:06

岡田の馬鹿、オラクルに移ったんだ。
びっくりした。
みんな騙されるなよ。
１００％変態オヤジです。

661 ：非決定性名無しさん：2007/10/18(木) 11:52:56

>>657
Fusion Application Suiteにご期待下さいｗ

662 ：非決定性名無しさん：2007/10/18(木) 21:51:04

>>ろくな手当てもないし、時給にしたらマックのバイト並かもw

それでもやっぱり、うちみたいな大手の下請け派遣型中小IT企業より全然マシでしょ――！？

663 ：非決定性名無しさん：2007/10/18(木) 22:46:21

残業多いの？

664 ：非決定性名無しさん：2007/10/19(金) 04:01:52

散々ｶﾞｲｼｭﾂだが部署による

早いとこは早いよ
10時くらいに出社して19～20時に退社する人もいる

665 ：非決定性名無しさん：2007/10/19(金) 07:26:43

年俸制なので残業という概念はない。
俺はコンサルだけど、勤務時間は長いよ。
マックのバイト並というのは、あながち嘘ではない。
下請け派遣型中小IT企業の方が客から受けるプレッシャーが
少ない分、楽かも。
オラクルというだけで、超プロフェッショナルを期待される
から。まぁ、そんだけの金額をぼったくってるんだけどね。

666 ：非決定性名無しさん：2007/10/19(金) 08:16:21

だってボラクルだもん。
いつも答えは仕様どうり。それで一文字あたり千円以上のぼったくり。

翻訳なら一英語ワードあたり20円か30円が相場のはず。

667 ：非決定性名無しさん：2007/10/19(金) 11:13:17

人月単価数百万も取って、長時間激務に耐えてるのに
処遇は大手日系企業以下。。。
しかも成果を残さないとクビ。
これじゃみんな辞めるよな。
平均年収は高いように見えるけど、一部の上だけが
特出しているのでＬＭ以下は安い。

668 ：非決定性名無しさん：2007/10/19(金) 11:23:23

高いのは中途入社だな

669 ：非決定性名無しさん：2007/10/19(金) 16:58:53

貴子様と典子様に会いたい

670 ：非決定性名無しさん：2007/10/20(土) 00:27:40

ここは年収高いですよ。安いと思っている人は一度卒業してくれ

671 ：非決定性名無しさん：2007/10/20(土) 01:13:26

>>670
大内死ね

672 ：非決定性名無しさん：2007/10/20(土) 09:20:01

この人抱えると一人月３００万だって

673 ：非決定性名無しさん：2007/10/20(土) 14:00:31

早く役員全員外人になればいいのにｗｗｗ by 元社員

674 ：非決定性名無しさん：2007/10/21(日) 19:40:54

社畜ども必死でしがみついてるけど
今後どうするのかな

675 ：非決定性名無しさん：2007/10/22(月) 00:22:53

リーマンは皆社畜だよ

676 ：非決定性名無しさん：2007/10/22(月) 18:02:54

皆とは誰？お前だけじゃね

677 ：非決定性名無しさん：2007/10/22(月) 22:32:45

大きく動くでしょうね。ライセンス営業の人は

678 ：非決定性名無しさん：2007/10/24(水) 01:40:05

>>661
Fusion はする・・・・・・！
するが・・・
今回　まだその時と場所のコミットまではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい

つまり・・・・
我々がロードマップを変える気になれば Fusion Applicaion Suite
の出荷は10年後、20年後ということも可能だろう・・・・・・・・・
ということ・・・・！

679 ：非決定性名無しさん：2007/10/24(水) 06:39:41

11g出たが売る気あるのか

680 ：非決定性名無しさん：2007/10/24(水) 07:55:09

>>678
ドラゴンボールかよ!!

681 ：非決定性名無しさん：2007/10/24(水) 11:11:16

>>677
弊社をご担当いただきました貴社営業の方の
ご栄進を切に願います。

682 ：非決定性名無しさん：2007/10/24(水) 23:31:41

>>681
有難う御座います。違う名詞でご挨拶に伺います

683 ：非決定性名無しさん：2007/10/25(木) 10:54:30

Security Solution 2007
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1193276724/l50

684 ：非決定性名無しさん：2007/10/26(金) 00:33:28

うちって休み少ないよなぁ。
年末年始休暇が12/30～1/3って短すぎ・・・
夏休みという制度すらないしな。

685 ：非決定性名無しさん：2007/10/26(金) 22:54:03

オラクルの開発やるんだったらSI Object Browserぐらい買えよ。くそPM

686 ：非決定性名無しさん：2007/10/27(土) 06:34:53

昔の人ってSI Object Browser好きだよね。
別になくてもそれほど困ったことないけど
oracle良く分からない人にとっては良いツールだよね。

687 ：非決定性名無しさん：2007/10/27(土) 23:04:03

オブジェクトブラウザなくて困らないってなんか違うツール使ってるの？
おれは今の人間だけどこれなしでは開発無理だわ。作業効率が違う

688 ：非決定性名無しさん：2007/10/27(土) 23:25:41

OEM/DBControl、JDeveloper、SQL*Loaderみんなバンドルや無償。
ER図書くならSI Object Browser ERが便利だが。

689 ：非決定性名無しさん：2007/10/28(日) 01:22:01

俺は開発の時はACCESSの方が作業効率がよいと思う。
Oracleのパラメータを変更するときはObjectBrowserは便利だと
思うけど、EnterPrise ManagerとSQL*Plusでも十分に事足りる。

690 ：非決定性名無しさん：2007/10/28(日) 08:19:15

CSEも使い勝手いいとおもう。

691 ：非決定性名無しさん：2007/10/28(日) 08:48:22

Common SQL Environmentはフリーだしね。
いまオブジェクトブラウザに５万もかける理由は少ない。

692 ：非決定性名無しさん：2007/10/28(日) 17:23:40

CSEはOracleだとTIMESTAMP型の値の表示/編集ができないんだよなぁ・・・

693 ：非決定性名無しさん：2007/10/28(日) 21:30:55

内定を貰ったので近いうちに入社するのですが、
ここって会社の携帯を配布されますか？
それとも個人の携帯を使うことになりますか？

694 ：非決定性名無しさん：2007/10/28(日) 22:36:27

仕事による。
新人のうちは個人携帯じゃないかな。

695 ：非決定性名無しさん：2007/10/28(日) 23:17:52

星名さんは取締役降格か？の逆さんは返り咲きか？
tera茶話さんは何故取締役か？おかしいのじゃない？
新社屋移動と上場廃止どちらが早いの？

696 ：非決定性名無しさん：2007/10/29(月) 00:02:39

>>694
コンサル配属なんですけど。
客先常駐が多いので会社携帯は配布されますかね？

697 ：非決定性名無しさん：2007/10/30(火) 00:11:48

会社携帯ってそんなに重要？
っていうか、配布してもらいたいわけ？

698 ：非決定性名無しさん：2007/10/30(火) 08:02:03

今は通話が少ないから料金プランを変更しようと思ってるんだけど
仕事で通話が増えるようになって、それが自腹の場合は通話がお得な
プランがいいかなと。

699 ：非決定性名無しさん：2007/10/30(火) 19:39:59

>695
上場廃止するって本当？

700 ：非決定性名無しさん：2007/10/30(火) 23:24:48

>>696
コンサル配属なら配布される。

>>699
ソースの無い書き込みにいちいち反応すると疲れるぞ。

701 ：非決定性名無しさん：2007/10/31(水) 00:14:29

自分の携帯と会社の携帯と2個持ちたいのか？
通話料を会社に請求すれば良いだけじゃん。

702 ：非決定性名無しさん：2007/10/31(水) 06:52:23

>>701
きも
会社のどうでもいいやつに自分のプライベート携帯の番号知られたくねえよ

703 ：非決定性名無しさん：2007/10/31(水) 09:01:37

>>702
お前が一番きもい

704 ：非決定性名無しさん：2007/10/31(水) 14:19:52

使いたくないなら、配られた携帯を返却すれば良い。

好きに汁。

705 ：696：2007/10/31(水) 17:39:15

>>700
ありがとう。
助かりました。

706 ：非決定性名無しさん：2007/10/31(水) 20:27:36

>>703
少数派のくせしてレベル低いレスすんなよw
だからきもいって言ってるのにww

お前は少数派なんだからまともな反論しなきゃきもいだけだよ
DB屋のくせにお前の考えを実行した際の総務まわりのこともイメージできねえんだろうな

707 ：非決定性名無しさん：2007/10/31(水) 21:47:46

なんで外野ばっかりが騒いでるんだ？
下らん話は余所でやれ

708 ：非決定性名無しさん：2007/10/31(水) 23:07:39

客先常駐が当たり前の中小下請けIT企業は、みんな自分携帯に会社から電話くるぞ――

709 ：非決定性名無しさん：2007/10/31(水) 23:09:18

つまり、客先常駐の社員と連絡とる為に、上司が「携帯番号教えろ」と言う。。

710 ：非決定性名無しさん：2007/10/31(水) 23:27:54

通りすがりだけど、うちは普通に携帯支給されるよ。
会社の時は個人携帯はカバンの中に入れて会社携帯に自動転送設定。
けっこう便利。

上司はブラックベリー持たされてメールからも逃げられねえww

711 ：非決定性名無しさん：2007/11/01(木) 00:09:32

>>710
ブラックベリー高いよね。なんで７萬もするんだか訳わかめ。
ＤｏＣｏＭｏボリ過ぎ。

712 ：非決定性名無しさん：2007/11/04(日) 00:05:19

ここのレジメでまくりね。安売り？

713 ：非決定性名無しさん：2007/11/04(日) 00:21:02

ろくな社員が居ない。所詮極東の営業所にすぎないからな。

714 ：非決定性名無しさん：2007/11/04(日) 04:26:46

留学生でなんだけどここの営業職って魅力ある？
少し調べたら営業は金がいいし絶対的な商品力があるから
かなりおすすめみたいな感じで書いてあって少し興味あるんですよね

ちなみにファイナンス専攻なんでプログラミングとかそういうITに関する知識はほとんどないです

715 ：非決定性名無しさん：2007/11/04(日) 10:25:52

１０年選手がやたら出たがってる？
急に応募が増えてるんだが。。。

716 ：非決定性名無しさん：2007/11/04(日) 10:39:17

>>715
いい加減あの世代も見切りをつけたくなってるんだろうな

717 ：非決定性名無しさん：2007/11/04(日) 10:52:02

つーか、政変なんじゃないの（笑。
でもね、ここの社員、マーケットで買い手が見つからないんだよね。

718 ：非決定性名無しさん：2007/11/04(日) 11:49:27

>>716
>>717
そうなんだよな、応募が増えたんで「？」とは思ったんだが
学歴がある訳でもなく殿様営業しかできないわけで
なぜ日本のオラクルだけダメなのか外人の上司に説明するのに困ってるわw

719 ：非決定性名無しさん：2007/11/04(日) 11:58:04

>>714
留学生ならやめておけば
もっと魅力的な企業は腐るほどあると思うよ

720 ：非決定性名無しさん：2007/11/04(日) 12:18:08

そんなに魅力ないのかな～。
十分強いPKG持っているし、ERPやGISの方にも進出しているじゃない。

721 ：非決定性名無しさん：2007/11/04(日) 12:30:02

魅力ないとは思わないけどそこそこ優秀な大学の留学生のビジネス専攻なら
もっと給料よくて魅力的なとこいくらでもあると思うけどなー

722 ：非決定性名無しさん：2007/11/04(日) 12:34:25

新卒でERPの営業はムリ

723 ：非決定性名無しさん：2007/11/04(日) 12:40:31

>>719-721
どうもです
用語はイマイチよくわからないですけど仕事はやりがいありそうですね
来週末のボストンキャリアフォーラムにくるので一応面接受けてみます

724 ：非決定性名無しさん：2007/11/04(日) 13:07:45

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

725 ：非決定性名無しさん：2007/11/04(日) 15:45:19

>>716
10年前とは環境が変わりすぎたよね
その頃は佐野さんがトップで独立独歩の気概だったけど
今は本当に外資の日本支社に落ちぶれ、上からの言いなりで
仕事してるだけ

726 ：非決定性名無しさん：2007/11/04(日) 19:01:50

>715
誰？

727 ：非決定性名無しさん：2007/11/11(日) 16:20:57

今からOracleの資格目指そうと思うんだけど、なにがいいの？
Javaのアプリケーションエンジニア（というかプログラマーレベル）です。

728 ：非決定性名無しさん：2007/11/11(日) 16:51:31

プラチナ以外は糞

729 ：非決定性名無しさん：2007/11/11(日) 19:19:48

>>728

727じゃないが、プラチナって何も資格が無い状態から取ろうとすると費用が
トータルで100万ぐらいかかるよ。個人で取ろうと思うと高すぎだよ。

730 ：非決定性名無しさん：2007/11/11(日) 19:28:54

100万を高いと思うかどうか、投資できるかどうかはあなた次第でしょう。

ちなみに、あなたがそこまで大きくなるのに何百万かかってるか考えたことありますか。
100万くらいちっぽけなものだと思うが。

731 ：非決定性名無しさん：2007/11/11(日) 19:44:24

PlatinumってGoldに実技をくっつけただけでしょ？
現場でOracle使っている人がわざわざ取ろうとする意味が分からない。

あんなのテクニカルサポート君しか必要ないでしょ

732 ：非決定性名無しさん：2007/11/11(日) 22:33:00

現場でつかってても、使えてるレベルに達しているかは別問題。
Platinumの実技はGoldの問題よりもむしろ素直だけど、それに落ちるのもいるんだよ。

試験に受かったことをどう活かすかはそいつ次第だけどな。

733 ：非決定性名無しさん：2007/11/11(日) 23:06:51

>>732

Platinumに落ちるって、ショックでかくないかい？
2日間と20万円が水の泡。
会社で受けさせてもらっているからいいのかもしれないが。

あと、Platinumって合格基準等が非公開なんだけど、
試験を受ければ点数は出るの？

734 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 12:36:56

そろそろ下半期の具体的な体制とか、分りませんかね？

735 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 17:44:17

平均年収がつりあがっているのは買収のせい。
買収先のほうが給料が高い
ﾃﾗﾅｻｹﾅｽ

736 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 18:41:42

735>平均年収がつりあがっているのは買収のせい。

法人は別だから買収は関係なくね？従業員数の公表値も単体よ？

737 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

738 ：非決定性名無しさん：2007/11/14(水) 02:40:08

>>737
残念ながらこれはアウト
通報しました

739 ：非決定性名無しさん：2007/11/17(土) 22:31:51

>>738
なにが書いてあったか気になる。
アウトにならない程度に教えてくれないものか。

740 ：非決定性名無しさん：2007/11/18(日) 00:51:54

>>739
誰のかは知らないが、電話番号が書いてあった

741 ：非決定性名無しさん：2007/11/19(月) 22:48:41

さーリストラ祭りのはじまりですか？

742 ：非決定性名無しさん：2007/11/19(月) 22:52:15

リストラはしないよなぁ
とにかく採用が大変だから配置転換して様子見だろ

743 ：非決定性名無しさん：2007/11/19(月) 23:42:51

なんで採用大変なんですか？

744 ：非決定性名無しさん：2007/11/20(火) 20:57:49

部外者ですが。。
本当に1000人コンサル取ろうと思ってるんですかぁ？
1000人採ろうと思ったら、1週間に何人面接すればよいのでしょう？？
もう何人くらい採用できたんですか？

745 ：非決定性名無しさん：2007/11/20(火) 23:02:37

プレセールスとかコンサルティング営業じゃなくてコンサル？

746 ：非決定性名無しさん：2007/11/20(火) 23:05:52

キリがいいところで1000と言っておけば馬鹿が受けにくるだろ
そしたら中間にいるヘッドハンティング会社とかに金を払わなくていいわけだ
実際には使えるやつ1000人は現状採用できない。給料もあわないしな。

747 ：非決定性名無しさん：2007/11/21(水) 23:37:46

いやいや、社外に1,000名コンサル作るのが目的。1,000人コンサル採用するのではないよ。SAPからOracleに引っ繰り返す戦略です。戦術は格安トレーニングを短縮版。

748 ：非決定性名無しさん：2007/11/22(木) 00:43:44

EMC Japanをあのようにした2強コンビがここに降臨したらしいね。
楽しみですねぇ～。高みの見物させてもらいます。
ある意味、業界聖域!?のオラクルでもあーなったら、ある意味、
あの2人尊敬するわな。
散々引っかき回して、台風のようにそのうち2人は居なくなるよ。
巻き添えを食った人は運がなかったと・・・

749 ：非決定性名無しさん：2007/11/22(木) 08:50:09

>>747
いや、コンサル1000人採用するつもりだよ

750 ：非決定性名無しさん：2007/11/22(木) 21:41:25

きっとコンサル仙人だったんだよ！

751 ：非決定性名無しさん：2007/11/22(木) 23:44:29

1,000人も採用するはずが無いだろ。考えれば分かる。売れて無いのに。日本で1,000人増やしたいと言う希望だよ。

752 ：非決定性名無しさん：2007/11/23(金) 09:05:15

しかしコンサルが足りてないのも事実

753 ：非決定性名無しさん：2007/11/23(金) 11:03:12

今までとは違う経営者だから方針転換も早そうだがな
今年絶対売れないから

754 ：非決定性名無しさん：2007/11/23(金) 18:01:03

かわ○ら、要注意人物警戒せよ
媚など売れない人物、返り討ちに遭う
関わらないのが一番

755 ：非決定性名無しさん：2007/11/23(金) 18:55:31

媚売れば買いますよ。間違い無い。御伽し好きだからな。

756 ：非決定性名無しさん：2007/11/23(金) 19:16:53

なんか殺伐としたネタしかないんですね。
中途入社しようと思ってるんですが、やめといた方が良いですか？
どの職種が一番やばいですか？コンサル？

757 ：非決定性名無しさん：2007/11/24(土) 01:11:05

正直、今はあまりお勧めでないかも知れないよね

758 ：非決定性名無しさん：2007/11/24(土) 08:56:04

同意。何も明るい話が無い。やめたほうが良いよ

759 ：非決定性名無しさん：2007/11/24(土) 10:52:36

BI関連でよく出てくるオバハンは独身ですか？

760 ：非決定性名無しさん：2007/11/24(土) 12:22:11

でも35歳で平均年収900はIT業界にしたらおいしい・・・
ここより年収で上回るのはNRIと灰汁くらいでしょ

761 ：非決定性名無しさん：2007/11/24(土) 13:31:32

現場のどこを聞いてもそんなにもらってる実感がないんだよ。
いいとこ800台、ひどいと30代後半で700割ってる。

一部のうまくやってる営業がめちゃくちゃ貰ってるんかね？

762 ：非決定性名無しさん：2007/11/24(土) 14:16:45

平均年収ってのはあんまり意味がないように思う。
もらっている人が平均値を引き上げているだけだからね。

763 ：非決定性名無しさん：2007/11/24(土) 14:46:30

最近、平均年収が上がったのは買収企業の給料が高いから
平均が上がっただけ。
前からオラクルにいた社員は全く変わっていない。
むしろベースアップすらない。
といって、今入社してもオラクルのベースだから旨みは全く無いよ。

764 ：非決定性名無しさん：2007/11/24(土) 15:31:18

利益あるのに昇給すらしないのか

765 ：非決定性名無しさん：2007/11/24(土) 23:51:11

営業とコンサルの一部のできる人たちだけがボロ儲けして、
それ以外の技術系含む全ての人たちは業界平均未満の薄給ってことですかね？

1700人超の社員さんがおられるそうですが、それを分り安く100人の社員だとして、
平均年収が900万。

900万x100人＝9億

年収3000万の営業＆コンサルが100人中20人いるとして、

9億－(3000万x20人)＝3億

その3億を残り80人で分配するとして

3億÷80人＝375万／年

とかなり極端な計算ですが概ねこのような状況であると判断していいんですか？

766 ：非決定性名無しさん：2007/11/25(日) 00:15:31

>>765
そんな感じ。
もらっている人は1500万円。もらっていない人は600万～700万。

【年収例】
営業兼コンサル：優秀。営業からコンサルティング、さらにはプロジェクトマネージメントまで幅広く行える。年収1500万くらい
エンジニア：Oracleの設定しかできない。年収600万

平均950万円

767 ：非決定性名無しさん：2007/11/25(日) 01:08:23

>>766

うゎ・・・なんかすごいっすね。

それにしてももらえなくて600万～700万なら、まぁ生活に支障は無いですよね。

技術職で入社して、激務＆ガリ勉して、
→3年～5年後にコンサルに転身
→年収1000万～1500万でウマー
→そのまま50～55歳ぐらいまでコンサルでボロ儲け

なんてことも可能ですか？

> 45歳で全員クビになるから覚悟しとけ、
> 中途採用は２．５年（勤続年数）が平均。
とかここ↓に書いていますが。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=340

自分としてはOracle大好きなので、せっかく入ったんなら一生働きたいです。
なにをどうあがこうがまず無理だと思うべきですか？
中途で入って～定年まで勤める人とかいないの？

768 ：非決定性名無しさん：2007/11/25(日) 12:51:38

>>767
そんな明るいヴィジョンのレール敷きたいなら他にいきな。

769 ：非決定性名無しさん：2007/11/25(日) 17:34:36

コンサルの方が激務ってイメージだがOracleは違うのか？

770 ：非決定性名無しさん：2007/11/25(日) 19:17:32

かつてはサポートが一番の激務だったが最近はそうともいえないらしい

771 ：非決定性名無しさん：2007/11/25(日) 20:39:50

>>767
外資系に終身雇用求めるなｗ
素直に日系メーカーかNTTデータあたり入っとけ

772 ：非決定性名無しさん：2007/11/26(月) 08:49:56

そっすね

773 ：非決定性名無しさん：2007/11/26(月) 21:32:53

４５歳過ぎたらクビてホント？

774 ：非決定性名無しさん：2007/11/26(月) 21:38:15

カスな連中の集まりだよこの会社。転職先はあまり無い。

775 ：非決定性名無しさん：2007/11/26(月) 22:44:01

久々に年収280万のプログラマ先生の登場ですｗ

776 ：非決定性名無しさん：2007/11/27(火) 07:41:49

30代後半～40過ぎまでここでがんまった方々は、そこからの転職先って言うと例えばどのあたりへ行かれるんですか？

777 ：非決定性名無しさん：2007/11/27(火) 09:26:43

まとも改行もできない人とは無縁な場所です。

778 ：非決定性名無しさん：2007/11/27(火) 09:27:38

おっと俺の日本語の方がおかしい

779 ：非決定性名無しさん：2007/11/27(火) 09:34:16

30代後半～40過ぎまでここでがんまった方々は、
そこからの転職先って言うと例えばどのあたりへ
行かれるんですか？

780 ：非決定性名無しさん：2007/11/27(火) 09:39:23

wasya kyo yasumidawa-
tte nyusya 7nensokorano ossan dakara na-
dokoka ii toko ikitena-

781 ：非決定性名無しさん：2007/11/27(火) 09:56:58

入社7年そこらだったらまだ30歳前後でしょうに。
イイとこってあなたにとってのイイとこって例えばどこ？

782 ：非決定性名無しさん：2007/11/27(火) 10:16:16

tyutodayo-n
coffeshpdemohajimetemitaina-
kyojyu nimonattemitai

783 ：非決定性名無しさん：2007/11/27(火) 10:27:58

chuto de 7 nenn me to yu- to 30 dai chuban-kouhan no kata desune.
7 nenn mae wo furi kaette dou desu ka ?
haitte yokatta ?
soretomo yappari nihon kigyou ni sitokeba yokatta ?

784 ：非決定性名無しさん：2007/11/27(火) 13:49:58

>>780,782,783
omae-ra yominikui yo.

785 ：非決定性名無しさん：2007/11/29(木) 23:04:31

「Application Integration Architecture Foundation Pack」
http://www.oracle.co.jp/news_owa/NEWS/news.news_detail?p_news_code=1802
↑
このホワイトペーパ読んだけどすごいね！
単なるEBO、EBSの寄せ集めじゃなくてコンサルの業界標準
ビジネスプロセスがきちんと入っていればSAPを超える良い
製品になるよ。
SOAをボトムアップで組上げるのは非常に大変で
トップダウンから落とすにはコンサル代がばかにならないし。

業種別リファレンス・モデルだけでも見てみたい。載ってないのかな～。

786 ：非決定性名無しさん：2007/11/30(金) 02:19:11

>>763

オラクルの日本法人は上場していて手続きが面倒なのと
M&A戦略で買収企業のバリューがFixできずに
日本では未だ企業レベルで統合されていないよ。

買収企業は現在は名目上OISとなっている。
将来的には統合されるだろうがな。

とりあえず買収企業の給料が高いとか
現時点では全く関係ない。

787 ：非決定性名無しさん：2007/12/01(土) 02:46:10

日本オラクルの決算にはOISの売り上げが
加味されてるはずなので、
平均年収が上がったのはそれらが原因

788 ：非決定性名無しさん：2007/12/01(土) 03:57:25

30代後半～40過ぎまでここでがんまった方々は、
そこからの転職先って言うと例えばどのあたりへ
行かれるんですか？

789 ：非決定性名無しさん：2007/12/01(土) 08:37:52

経営トップが実質的に外人になって、
技術者はいらないから全員売る側に回れって言われてもね。
しかも、SCは実質定員超過状態だから、半年で結果出せない人は
情け容赦なくあぼーんされそうだし。

オラクルは給料安いけどまったり働けるのが美点だったのに、
今やハイリスク・ローリターンの会社。
これじゃ人辞めてくよね。
最近の中途は、1年持たない人が多いよ。

790 ：非決定性名無しさん：2007/12/01(土) 09:26:02

だって日本支店なんでしょ？
技術なんて営業レベルで十分でしょ。
サポートもアウトソーシングしちゃえばいいのにね。

791 ：非決定性名無しさん：2007/12/01(土) 11:22:59

>>790はいいセンスをしている。

792 ：非決定性名無しさん：2007/12/01(土) 13:26:09

とうとうテック側のトップをK村さんが見るようになったな。
さあ、はじまりますよ。

793 ：非決定性名無しさん：2007/12/01(土) 19:22:55

10年選手もリストラどっかーーーーん！！！

794 ：非決定性名無しさん：2007/12/01(土) 19:33:22

紹介会社から紹介を受けたけど、最近の状況からするとやめておいた方が良さそう？

795 ：非決定性名無しさん：2007/12/01(土) 21:52:57

>>794
一連の書き込みを見てビビるくらいならやめとけ。
Oracleが好きなら入ってみるのも良いだろう。

796 ：非決定性名無しさん：2007/12/01(土) 22:52:15

30代後半～40過ぎまでここでがんまった方々は、
そこからの転職先って言うと例えばどのあたりへ
行かれるんですか？

797 ：非決定性名無しさん：2007/12/01(土) 22:58:10

サポートって仕事してるの？
喫煙とネットサーフィンとデイトレ三昧かとおもたＹＯ

798 ：非決定性名無しさん：2007/12/01(土) 23:31:54

>>797
サポートは激務らしいですよ。
残業80とか100とか超えるそうです。

>>789
技術者はｲﾗﾈっつっても日本人客のサポートは日本人がやるしかねえべ。
サポート職は日本にも必要だべ。

799 ：非決定性名無しさん：2007/12/02(日) 10:02:06

>>796
優秀で人脈が広い人は独立起業というパターンも少なからずある。

普通クラスの人は、外資系の同業他社に行く場合が多いんじゃない。
大手だとMSとかSAPとか。
ITベンダーで培ったキャリアというのは、案外つぶしが効かない。

外資ITに一度足を踏み入れると結局渡り鳥人生を歩むことになるのかねえ。('・ω・`)

800 ：非決定性名無しさん：2007/12/02(日) 11:19:11

Oracleって儲かってそうですよね。
昔、SQLの使えるデータベースていえば、IBMのDB2だったけど
ホストが使われなくなってから、データベースっていえば
Oracleですもんね。SUNには完全に勝った感じだし。
Oracle社員うらやましい。

801 ：非決定性名無しさん：2007/12/02(日) 13:34:45

友達が大連のOracleのコールセンターで働きたいって言ってたけど、
給料とか仕事内容ってどんな感じですか？

802 ：非決定性名無しさん：2007/12/02(日) 17:39:22

Databaseはこれ以上マーケットが広がるわけでもなく
シェアを奪われる立場だから面白見ないと思うんだよな。
Applicationの方がしんどいだろうが面白そう。
ぬるま湯社員にとってはうれしくないだろうが。

803 ：非決定性名無しさん：2007/12/02(日) 21:33:38

>>802
ＳＵＮに勝ってるんだからいいじゃないですか。

804 ：非決定性名無しさん：2007/12/04(火) 11:38:17

マックのアイスコーヒーっていくらなんでも薄め過ぎじゃないかと思うんです。
ほとんど水ですよね？
社長乙の人たちはどう思いますか？

805 ：非決定性名無しさん：2007/12/04(火) 19:04:28

タダ券ばらまいてるから仕方ないんじゃないの

806 ：非決定性名無しさん：2007/12/04(火) 20:20:29

>>800
オラクルマスターではなくボラクルマスターだもん。
あれかなりおいしい収入だろうな。

807 ：非決定性名無しさん：2007/12/04(火) 23:19:27

それマックとMacと掛けて元専務の現社長と解くの？

808 ：ＳＳ：2007/12/05(水) 15:33:39

平成１９年１２月１日付けのオラクルの組織図を見ると、
　Ｄ氏＝ジャパンライセンス事業、
　Ｋ村氏＝システムテクノロジー営業統括となっているけど、
これって何かあったの？二人とも主流をはずれたように思うけど。

809 ：非決定性名無しさん：2007/12/05(水) 22:02:10

【あなたならどうするシリーズ】
大手SI　vs　Oracle
あなたが中途35歳とします。
ぶっちゃけそろそろ、後が無い年齢ですね色んな意味で。
両方に内定を貰ったとして、あなたならどっちに入社しますか？

1.　NTT-Data　vs　Oracle
2.　NRI　vs　Oracle
3.　NSSOL　vs　Oracle
4.　CTC　vs　Oracle
5.　大和総研　vs　Oracle
6.　日本総研　vs　Oracle
7.　ISID　vs　Oracle
8.　IBM　vs　Oracle
9.　HP　vs　Oracle

さて、あなたならどっちを選びますか？
特にOracle社員乙の方に聞きたい。
究極の洗濯ですよね。

810 ：非決定性名無しさん：2007/12/05(水) 22:16:44

>>809
ちなみに、初年度年収見込みはどちらを選ぶにせよ700だと仮定する形でヨロです。

811 ：非決定性名無しさん：2007/12/06(木) 09:39:41

>>809
なにが【あなたならどうするシリーズ】だよｗ
恥ずかしい。

812 ：非決定性名無しさん：2007/12/06(木) 10:49:02

恥ずかしいと思うから恥ずかしいんですっ！
堂々と答えてくださいっ！

813 ：非決定性名無しさん：2007/12/06(木) 12:39:54

で、>>809 はどうなの？

814 ：非決定性名無しさん：2007/12/06(木) 15:09:19

ぼくっすか？
NRI
IBM
とだったらそっち。
それ以外とだったらオラクルっす。

815 ：非決定性名無しさん：2007/12/06(木) 19:37:27

オラクル以外で行くとしたらDataとNRIぐらいかなぁ

816 ：非決定性名無しさん：2007/12/06(木) 23:11:35

>>808主流を押さえたのだよ。芯拓さん、東さん、ほしなさんが外れた形！

817 ：非決定性名無しさん：2007/12/07(金) 00:51:26

>>808
日本オラクルの主流がなんなのかわかってないのか？

818 ：非決定性名無しさん：2007/12/07(金) 08:36:20

主流はDBMS

819 ：非決定性名無しさん：2007/12/07(金) 09:03:56

アプリケーションのお山の頂点に君臨するんだろうと思ってたら、
もっと大きなお山の方も支配しちゃったんでみんなでびっくりしているというそんな話だ。

820 ：非決定性名無しさん：2007/12/07(金) 12:15:16

>>819
このスレの住人にとっては、全くの想定内でしょ

821 ：非決定性名無しさん：2007/12/07(金) 19:37:30

やれリストラだ、やれ薄給だ、と騒ぎながらもなんだかんだで辞めないここの社員乙の人たちに訊きたい。
やっぱそんな魅力ありますか御社には？
40～45歳までが限界の儚い命と知りつつも、やはりここでがんまりたいと思えるそのポイントみたいなの、是非聞かせてほしいです。
私これから入社しますんで。

822 ：非決定性名無しさん：2007/12/07(金) 20:41:17

>>816
そういや執行役員一覧にほしなさんの名前がないですね
今はどんな立場なんでしょうか

823 ：非決定性名無しさん：2007/12/07(金) 21:39:19

タブー

824 ：非決定性名無しさん：2007/12/07(金) 23:09:07

御社言うな、貴社と家。

825 ：非決定性名無しさん：2007/12/07(金) 23:12:01

一番大きな数字を背負うのはK村さんですね。

826 ：非決定性名無しさん：2007/12/07(金) 23:16:49

まぁあれだまんこでも舐めとけ

827 ：非決定性名無しさん：2007/12/08(土) 00:00:43

>821
・転職はとりあえず自社ビルの充実度を見てからと思っている
・自分がいないと仕事が回らないと思っている
・雰囲気や仕事内容に慣れてしまってる・なんとなく惰性で
・自分に自信が無い
・忍耐強い・Mだから
ポジティブな理由はあまりないかと。

828 ：非決定性名無しさん：2007/12/08(土) 06:58:23

ここのスレの住人見ても、何かみんな後ろ向きなんだよな。
外資系とは思えない様だ。もっとOutさせた方がいいんじゃね？

829 ：非決定性名無しさん：2007/12/08(土) 13:16:24

実質No2になったんで、弟がエンジニア系のトップで
入ってくるよ。たぶん。
そうなると、過去のあの会社みたいな顛末が待ち受けているよ。
あの会社で言われたK○ブラザーズがここでも実権を握る。気の毒にね。
人は外見で判断するなと言われるが、あの人の外見は内面を物語ってるよ。

830 ：非決定性名無しさん：2007/12/09(日) 01:30:11

ぼやかしすぎてなにがどうだかさっぱりわからん。
もうちっとわかりやすく説明汁。

831 ：非決定性名無しさん：2007/12/09(日) 14:51:59

K村さんの人相が悪いってことだろ

832 ：非決定性名無しさん：2007/12/10(月) 00:28:15

過去のあの会社　→　「井伊・絵夢・氏」

833 ：非決定性名無しさん：2007/12/10(月) 01:44:21

EMC時代の話は知ってて使ってるあたりにグローバルの日本に対する意図が見えるよね

834 ：非決定性名無しさん：2007/12/10(月) 02:01:39

EMCの中の人（あるいは元EMC）っぽいこの書き込みが当たってるよな。
たった１年でその位置に来ちゃったわけだ。

214 非決定性名無しさん 2006/12/11(月) 16:55:06
>>213
彼はＥＭＣ時代も入社直後は謙虚にしていたけど徐々に本性を出し始めて
恐怖政治と超細かい管理を導入した。ＥＭＣ本社の考えに沿ったものだった
が。。。２ストライクアウト(半年で結果が出なければ退場)はＥＭＣ文化
だけどオラクルにも導入しようとしている。まずはアプリケーション部門で
実績を挙げていずれ営業部門の統括になるつもりだろう。短期的には成功
すると思うよ。長続きしないし、会社のイメージはとことん傷つくけど。

835 ：非決定性名無しさん：2007/12/10(月) 22:40:25

K村さんがO社の一番大きな数字を背負う訳ですね。ライセンスビジネスの統括を
D氏がマネジする訳で、アプリ、インフラ共に押さえられたので皆焦っているの
ですね。メンテとコンサルだけが治外法権だが、ここも時間の問題で直ぐに配下
に入るな。結局数字を残せない人は必要無いと判断されるだけの外資としては当
たり前のオペになるだけだよ。心配しなくて良いよ、優秀な集団だから

836 ：非決定性名無しさん：2007/12/10(月) 22:48:58

>>835
コンサルはともかくサポートは・・・・
その内、もっと驚く発表があるかも知れないから、よく耳をすませておくといいよ
サポートの中の人はみんなすでに知っているだろうけどさ

837 ：非決定性名無しさん：2007/12/11(火) 08:26:51

ほんともったいぶるの好きだよな
大規模リストラがある。
それだけだろ？

838 ：非決定性名無しさん：2007/12/11(火) 19:12:56

「いよいよ来る時が来たな…」
「～～は覚悟しとけ」
「恐怖政治が～～」

↑お前らこう言うこと含み持たせつつ言うの好きだな～ほんとｗｗｗ
結局なんも大したことねえよｗｗｗ
いい加減学べｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗ

839 ：非決定性名無しさん：2007/12/11(火) 21:40:33

どうなるんでしょうかね？

840 ：非決定性名無しさん：2007/12/11(火) 23:15:18

＞ｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗ

こんなの付けてる基地外まだ生きてるんだｗ

841 ：非決定性名無しさん：2007/12/12(水) 08:51:22

>>836 ：その内、もっと驚く発表があるかも知れないから．．．
　　　→　「信託さん外れる」

842 ：非決定性名無しさん：2007/12/12(水) 10:46:28

>>840
そりゃ生きてるだろうがｗｗｗｗｗｗ
そもそも死んでたらカキコできねぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

843 ：非決定性名無しさん：2007/12/12(水) 23:01:02

>>841
それって驚くことか？

844 ：非決定性名無しさん：2007/12/13(木) 01:13:16

>>843
「えっ、まだいたの？」という意味で驚く

845 ：非決定性名無しさん：2007/12/13(木) 13:15:25

>>844
補足説明乙ｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

846 ：非決定性名無しさん：2007/12/13(木) 21:56:59

↑粘着だな～。ここの会社はこんなんばっか？

847 ：非決定性名無しさん：2007/12/13(木) 22:34:17

保○さん気の毒…
日本オラクル成長の貢献者でもあったのに。
あの人も数字が逝かなかったら同じ様に、
責任取るよね？当たり前だよね？
だれも巻き添えにしないで潔く一人で。

848 ：非決定性名無しさん：2007/12/13(木) 22:36:20

>>846
いやいやそんなことねえってｗｗｗｗｗ
結構イイ人多いぞwwwｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

849 ：非決定性名無しさん：2007/12/13(木) 23:02:35

>>846
どうみても社員じゃねーし、一人がやってんだろ

850 ：非決定性名無しさん：2007/12/13(木) 23:15:20

>>849
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗおれ社員だしwｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

851 ：非決定性名無しさん：2007/12/13(木) 23:38:50

自称社員まで住み着いたか

852 ：非決定性名無しさん：2007/12/15(土) 00:11:22

ここの書類選考ってどれくらい時間がかかるんだ？
遅い・・・

853 ：非決定性名無しさん：2007/12/15(土) 09:30:09

>>852
書類選考は早いはず。（採用の意志があれば１週間以内）
あまり遅いようでしたら確認してみては。

しかし最近、オラクルの採用マナー悪いですよ。
不合格の場合、面接試験も含めて「連絡をよこさない」
Ｋ氏の影響が採用マナーまで影響か？

854 ：非決定性名無しさん：2007/12/15(土) 10:27:56

なんでもK氏のせいにすんなｗ

855 ：非決定性名無しさん：2007/12/15(土) 10:42:55

>>854

あなたＫ氏の「シンパ」？または「お庭番」？
すでに採用の細かい部分までＫ氏が注文つけているの知らないの。

856 ：非決定性名無しさん：2007/12/15(土) 10:56:26

K氏はいやだけど、なんでもかんでもK氏のせいにする粘着気味な奴らはキモいね

857 ：非決定性名無しさん：2007/12/15(土) 21:19:26

飲みに行ったろうを見たら、この会社に必要なのが誰かわかると思う。

858 ：非決定性名無しさん：2007/12/16(日) 01:12:36

どうせサポート部隊は中国行きだから

859 ：非決定性名無しさん：2007/12/16(日) 02:15:58

ねえよｗｗｗｗｗｗ

860 ：非決定性名無しさん：2007/12/16(日) 09:49:34

>>857
すごい人数だよな
普段腰の重いサポートの連中までいっぱい釣れていてびっくりだよ

861 ：非決定性名無しさん：2007/12/16(日) 13:50:53

他の現役員が同じイベントをやってこれだけの
人数は集まらない。
ましてやK氏の場合はD氏しか来ないんじゃない？
役員、下に支えられてなんぼの将軍面。

862 ：非決定性名無しさん：2007/12/16(日) 16:31:31

サポートの連中にとっては、Hさんはサポートの地位をなんとか保とうとしてくれた恩人だからな
残念ながら今は絶望的な状況だけど、だからこそHさんの頃はよかったという思いも強いんだろうな

863 ：非決定性名無しさん：2007/12/16(日) 19:10:11

ぼくは行けと言われれば文句一つ言わず行きます大連に。
年老いた両親・彼女・友人達に別れを告げて、行きます大連に。
しかしなぜに大連？
大連に行かすことに何の意味があるですか？
それだけ教えてください・・・

864 ：非決定性名無しさん：2007/12/16(日) 21:18:44

安い

865 ：非決定性名無しさん：2007/12/16(日) 22:56:28

もう大連行きが確定している人がいるのか

866 ：非決定性名無しさん：2007/12/17(月) 20:42:13

中国か。
おなかこわしそうだな。

867 ：大連行き諸君へ：2007/12/17(月) 21:56:47

白酒には気をつけろ

868 ：非決定性名無しさん：2007/12/17(月) 22:08:27

帰ってこれますかね・・・・
帰ってこれるとして何年後ぐらいですかね・・・・
ぼくは辞めるつもりはないです。
この会社大好きですし。
みんなイイ人だし。
でも一生大連はちょっとクマるなぁ・・・

869 ：非決定性名無しさん：2007/12/18(火) 01:08:01

部外者ですが。。
サポートてオラクル(DB)のこと一通り知ってないと、とても対応できないですよね？
私はその昔、某パートナ企業でオラクルのQ&Aサポートを数年経験したお陰で
オラクル(DB)の基礎から応用までかなりの知識が付きました。
その経験がなければ、独学でオラクルマスター勉強しただけでは
今の私のオラクル(DB)スキルはあり得なかったと思っています。

だからサポートの方はコンサルでも十分やってけると思うのですが、
サポート部門からコンサル部門の移動は難しいんでしょうか？
それとも最近のサポートは障害・バグ対応といった(ある意味断片的な知識？)
ばかりが身に付くだけで、通常の知識的なことはKROWN参照して貰えばいいから、
一通りの知識は付き難いんですかね？

870 ：非決定性名無しさん：2007/12/18(火) 01:31:24

>869
難しいでしょうね。
今、会社が必要としているのは、DBなどの製品スキルを持った
テクニカル・スペシャリストとしてのコンサルではなく、
業務コンサルやプロマネ経験のある人材ですから。

871 ：非決定性名無しさん：2007/12/18(火) 07:12:29

コンサルタントとSEはまるで違う。考え方が違う。
必要とする経験が違う。使う知識も違う。
ましてやサポートとは全然違う。

ただ、サポートで蓄積した知識が無駄になること
はないよ。業務が大転換することを拒まず、
また一から勉強するつもりなら出来なくない。

もちろん年齢的な問題もあるけど。

872 ：非決定性名無しさん：2007/12/18(火) 21:16:30

>>869
コンサルであれば業務スキルやマネジメントスキルがしっかりしていれば
入社時点ではむしろ製品スキルは必要ないケースのほうが多い。

一部のテクニカルコンサルの場合は製品スキルも必要だけど
それ以上に提案力、ネゴシエーションスキル、プレゼンテーションスキルといった
サポートとは毛色の違うスキルが重要視されると思う。

873 ：非決定性名無しさん：2007/12/19(水) 07:46:16

サポートって製品知識しかないのが痛いよね。
業界知識や業務知識があればまた別だろうけど。

ちなみにMicrosoftはまだサポートを日本で雇っているよ♪
応募してみたら？

874 ：非決定性名無しさん：2007/12/20(木) 23:29:58

K村うぜぇー。
内弁慶いあ加減やめれや。
お前自信が学べや！

875 ：非決定性名無しさん：2007/12/21(金) 00:16:26

K村氏は下に権力を示して統制を保ちたいだけで、
自分自身では何も出来ない弱虫なので勘弁して下さい。
過去の会社でも手法はじでしたから。

876 ：非決定性名無しさん：2007/12/21(金) 01:57:00

この会社は労働組合はないのですか？

877 ：非決定性名無しさん：2007/12/21(金) 10:36:28

部外者ですが。。質問です
そんなK村さんをD氏が連れて来たのは何故？

社風を変えたかった？社内にもっと危機感や刺激を与えたかったんでしょうか？

878 ：非決定性名無しさん：2007/12/22(土) 02:09:24

Ｋ村さんのやりたいのはオラ●ルの悪評だらけの頃のＥ●Ｃ化です。
短期的には業績ＵＰできるので外人には評判良いのです。
オラ●ルでは彼の居場所はないって言われていましたが、ＤＷの後押し
で着々と権力を強くしています。大量解雇もイザとなれば躊躇なく実行
します。

879 ：非決定性名無しさん：2007/12/22(土) 05:04:10

そろそろマジで労働組合は必要かもな。
会社の業績に関係なくあの人達の好き嫌いの感情
だけで解雇されるぞ。
奴らは必ず実行するよ。

880 ：非決定性名無しさん：2007/12/22(土) 12:51:16

2001年のＥ●Ｃジャパン大リストラを率先し、部長以下を問答無用で解雇
したのは将軍様。当時、ジャパンに課せられた人数よりも多く退場させた
ことで本国の評価を得てパフォーマンスされた将軍様。彼の凄い点は、己
の利益の為なら躊躇なくあらゆる手段を速やかに実行できるところ。外人
からすればこれほど頼りになる日本人はいないわけで権力を与えたくなる
のも理解できる。オラ●ルは、来年から悪名高き時代のＥ●Ｃ文化が本格的
に注入される。

881 ：非決定性名無しさん：2007/12/22(土) 13:18:26

Ｋ村氏のやり方をダークだが短期的な業績ＵＰ等の効果もある。副作用と
して離職率悪化、企業イメージダウン、成長は短期間だけ・・・。
買収買収買収で文化がごっちゃまぜの外資系企業にとっては、彼のような
独裁者が必要なのでしょう。何度も書くけど短期的効果はありますから。

882 ：非決定性名無しさん：2007/12/22(土) 16:45:26

彼の傘下ではありませんが、カキコみると、
どうやら人間の血が通った人ではなさそうですね。

883 ：非決定性名無しさん：2007/12/22(土) 17:15:42

>>882
割り切りですよ。一般の日本人なら配下社員の家族を含めた生活を考えて
しまいますが、件のお方はビジネスライクと割り切っています。日本人には
煙たがられますが外国人には受けます。

884 ：非決定性名無しさん：2007/12/22(土) 17:21:13

彼の経歴を見る限りでは。。。

短期間で業績を上げて不良在庫処分スキームを含めた文化革命を
起こして彼の役割は終了するのでしょう。

885 ：非決定性名無しさん：2007/12/22(土) 17:34:12

組合つくろう

886 ：非決定性名無しさん：2007/12/22(土) 17:54:14

保○さんが辞めさせられて、何をしているのかわからない東さんが出世するんだ。

887 ：非決定性名無しさん：2007/12/22(土) 21:33:35

これからは外資の名に恥じぬレイオフの嵐が吹き荒れるのだ。

888 ：非決定性名無しさん：2007/12/22(土) 22:03:15

組合で

889 ：非決定性名無しさん：2007/12/23(日) 13:40:48

Ｄも引退前に文化革命体制を敷いておきたいのだろう。恐怖政治と
超細かい管理、特にセールス部門には辛い環境に変わっていく筈

今までが生ヌルかったともいえるが、いきなりの熱湯風呂。HQから
期待された形を残すにはK村を取り込んで権力を与えるのが得策。

後は、どうぞご自由にでしょ。来年の新社屋引越し時期には、本格
的なオペレーションが実行されているでしょう。

890 ：非決定性名無しさん：2007/12/23(日) 18:44:26

K村にパワハラ倫理トレーニング受けさせろ。
今、推進している超細かいオペレーションは
パワハラに該当する。

891 ：非決定性名無しさん：2007/12/23(日) 20:07:02

>>890
辞める前に産業医に相談するのが最強。

892 ：非決定性名無しさん：2007/12/23(日) 20:33:33

労　働　組　合　で　

893 ：非決定性名無しさん：2007/12/23(日) 20:44:00

リストラすればいいじゃん。
ヌルいなかでぬくぬくやってた使えない人間が多いんだから。
特にこんなところ書き込みしてるのはそんな人間が多いんだろうけど。
個人批判する前にまともな仕事する努力をしなさい。

894 ：非決定性名無しさん：2007/12/23(日) 22:22:05

〉〉893
K村擁護派は全く怪しい
特別な計らいでもあったかい？さては本人？
ここにカキコしているだから、程度は同類でしょう？
あなたも。

895 ：非決定性名無しさん：2007/12/23(日) 22:54:39

日本Oracleの優秀なコンサルの方が別業界（広告代理店）の
情報企画部門に移籍するらしい。

896 ：非決定性名無しさん：2007/12/23(日) 22:58:44

>>893

俺も同意だな。
ぬるま湯に浸かっていたんだから苦労しなよ。
出来ない奴が大量にたむろっている今の状況
の方がOracleとしておかしい。

897 ：非決定性名無しさん：2007/12/24(月) 02:30:47

>>893 「・・・個人批判する前にまともな仕事する努力をしなさい。」
　　　→かなり本人くさい言いぐさ。
　　　「小心」なので、２ちゃんねるの内容が気になるか！

898 ：非決定性名無しさん：2007/12/24(月) 02:48:11

・ＢＥＡ買収失敗でアプリケーションビジネスの先行き暗い。
・次は大量リストラ待つのみ。
・ＳＡＰが人募集しているぞ。

899 ：非決定性名無しさん：2007/12/24(月) 02:50:09

・「美・井伊・絵」の買収失敗でアプリケーションビジネスの先行き暗い。
・次は大量リストラ待つのみ。
・Ｓ社が人募集しているぞ。

900 ：非決定性名無しさん：2007/12/24(月) 02:52:11

・「美・井伊・絵」の買収失敗でアプリケーションビジネスの先行き暗い。
・次は大量リストラ待つのみ。
・「撒布」が人募集しているぞ。

901 ：非決定性名無しさん：2007/12/24(月) 22:15:10

>>899
S社ってどこ？

902 ：非決定性名無しさん：2007/12/24(月) 22:24:29

ていうかアプリケーションビジネスってはじめたばっかりなのにもう成長鈍化？
やっぱ向いてなかったんじゃないの？

903 ：非決定性名無しさん：2007/12/24(月) 22:34:26

>>902
もう一度BEAを買収しに行くんだ。
俺たちが生き残るにはそれしかねぇ。

904 ：非決定性名無しさん：2007/12/24(月) 23:59:03

「ＢＥＡ買収失敗で」→「アプリケーションビジネスの先行き暗い」
って相当因果関係薄いじゃん。

そんなこと関係なく必要なリストラはやればいいんだよ。
会社が変わろうとしてるんだから、その方向性とあわないのであれば
社員も会社も共に不幸になる。
これは社員にも会社にも共に必要なプロセスでしょ。

905 ：非決定性名無しさん：2007/12/25(火) 07:04:39

アプリケーションサーバ単体なんて利益少ないし
競合他社多いから旨み少ないニッチな市場。
J2EEで仕様も縛られているしな。

SOAでも何でもいいからどれだけ付属コンポーネントを
つけられるかじゃね？
とりあえず帳票系PPをM&Aしてきなよ。

906 ：非決定性名無しさん：2007/12/25(火) 22:54:31

アプリは伸びません。その為にK氏が今まで治外法権であった
部署に配属されたのです。このぬるま湯は革命を持って変える必要が
あるのです。早く気付いて下さい。そのままで良いのですか

907 ：非決定性名無しさん：2007/12/26(水) 01:40:26

二人が卒業したあの会社は成功しましたか？
瞬間風速的に一時は伸びましたが
今は、一時期の勢いはないですよね？
革命なんて大げさではなくたまたま、その時代にいて
売上げの鈍化で、逃げただけでしょう。
あそこまで大口叩くなら、あの会社で、成長を続けたはず。
たまたまであって、誰でもできる芸当

908 ：非決定性名無しさん：2007/12/26(水) 07:19:11

>>904 :「因果関係薄い」←？
　　　 ①ＯｒａｃｌｅのＳＯＡは実現する見込みあるの？
　　　 ②買収したＣＲＭ、ＥＲＰ、その他ﾋﾞｼﾞﾈｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ統合どうするの？
　　　 ③これができないとアプリケーションビジネスの将来真っ暗！　　　　　　

909 ：非決定性名無しさん：2007/12/26(水) 12:31:44

>>908
そんなあなたは、

「AIA」「オラクル」

でググれば一発で解決。

910 ：非決定性名無しさん：2007/12/26(水) 16:48:40

>>907
イー●シーが当時高い成長をしたのはストレージバブル真っ只中で他社と
明確な差別化できるプロダクトを有していたことが最大の要因です。
札束で頬を引っ叩く飴と超細かい管理、恐怖政治の鞭も長続きはしません
でした。世界規模で人員減らし策を実行しなければならないとき率先し問答
無用で部長以下(本来責任を取る筈に上位層は無傷)を強制退場させ米国本社
から高い評価を得たDWとK村さん。

彼らがオラクルに入社した直後は、オラクル文化を変えることは出来ない
っていうのが大半の社員の声でした。実際は少しずつ権力を強くして現時点
で実質的なリーダーに近いポジションをＧＥＴした。

既に細かい管理も始まっているけどまだまだ軽いジャブであり序章です。

911 ：非決定性名無しさん：2007/12/26(水) 20:14:46

AIAいつ日本語版できるのー？
あれができればSAP、目じゃねー

912 ：911：2007/12/26(水) 20:17:01

業界軸と業種軸できっているのがたまらんよねー。
期待ばかり募る

913 ：非決定性名無しさん：2007/12/26(水) 23:53:28

AIA:
昔ＩＢＭよく使った手。
構想ばかりでなかなか製品化されない。

914 ：非決定性名無しさん：2007/12/27(木) 00:15:47

>>913
同意。

コンセプトはご立派ですが高品質な実物を見るには
まだまだ長い時間が必要だね。

915 ：909：2007/12/27(木) 00:19:40

>>911
一部はもうすでに製品化されて出荷も始まってるはずです。
日本語版とかの区別はないんじゃないかな？
かなりいい物ですよ。
SAPでは絶対に出来ない代物ですね。

>>913
構想しか出せないのがIBM。構想で終わらないのがOracle。
例：リレーショナルデータベース

916 ：非決定性名無しさん：2007/12/27(木) 00:20:46

AIAがコンスタントにリリースされて
いろいろなところで導入されていれば
今時バカ売れでしょ
実態が伴わないから売れないんでしょ
DBみたく真面目にやんなさいよアプリも
このままじゃDBビジネスの信用も落としちゃうよ

917 ：非決定性名無しさん：2007/12/27(木) 19:17:06

DBは確かに良い製品だがRelease2を別製品扱いにするのはいくない。
Updateモジュールで対応してほしいな。

918 ：非決定性名無しさん：2007/12/27(木) 21:42:25

>>911
Oracle内のApps製品を統合するプロセス統合パック(PIP)は既に出荷済みで
Oracle以外のApps製品と連携するFoundation Packがもうすぐ出荷される

来年当たりぼちぼち導入実績が出始めるのでは？

919 ：非決定性名無しさん：2007/12/27(木) 22:48:34

実際に広めるためにはITコンサルトタッグ組まないとねー。
お客さん単体で導入できるとは思えない。

920 ：非決定性名無しさん：2007/12/28(金) 22:51:47

結局オラクルは人間の問題ですね。
口だけでミーハーな集団の集まりでほっとしてます。

bySAP

921 ：非決定性名無しさん：2007/12/29(土) 00:41:31

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

922 ：非決定性名無しさん：2007/12/29(土) 10:55:59

.最近、年収280万の最下流っぽい人は顔出してないんですかね？

923 ：非決定性名無しさん：2007/12/29(土) 21:35:04

OiSCもなくなるし、パートナーサポート以外は大連行きだし
いまから中途ではいるやつの気が知れないね

924 ：非決定性名無しさん：2007/12/29(土) 22:13:20

＞パートナーサポート以外は大連行き

風説の流布ktkr
大連行きはほんの一部

925 ：非決定性名無しさん：2007/12/30(日) 17:08:31

風説の流布は犯罪だ

926 ：非決定性名無しさん：2007/12/30(日) 17:57:47

大連行くのは大連をマネージする人間か大連のエンジニアの立ち上げ要員。

927 ：非決定性名無しさん：2007/12/31(月) 00:25:07

来年１月、私は大連行きが決定している。中国語が堪能な私にとって
大連行きは不可避なのだと上司は説明する。
中国語は発音が難しい。文法的には問題なくとも発音が違うだけで
全く異なる言葉になってしまうからだ。
だから日本人は中国語を喋らず中国人が日本語をしゃべる。
しかし中国人の日本語はわかりづらい。基本的な意思疎通しかできない。
そこで私の登場というわけだ。

928 ：非決定性名無しさん：2007/12/31(月) 00:27:51

人事系の部署に居る同期はこう言う。
「おまえが大連行きなのはリストラの一環だよ。普段からちゃんと仕事を
しておけばこんなことにはならないはずだよ。」
たしかに私は仕事をあまりしてこなかった。どんなにプロジェクトが
忙しくとも８時には帰宅するのは私にとって普通だった。

929 ：非決定性名無しさん：2007/12/31(月) 09:48:18

＞どんなにプロジェクトが忙しくとも

それは不要な存在と言われても仕方ないよな。
代わりに残っていた人間がいたことをお前は意識していないんだろうからな。

930 ：非決定性名無しさん：2007/12/31(月) 17:31:02

サポートは、年末年始エスク対応で大忙しになればいいのに

931 ：非決定性名無しさん：2007/12/31(月) 20:06:34

PMしかできないんだけど、ここに需要あるとしたらどんな仕事？
ちなみにoracleはsilverレベル程度

932 ：非決定性名無しさん：2007/12/31(月) 20:27:56

ＤＢ２よ、もう一度

933 ：非決定性名無しさん：2007/12/31(月) 21:43:56

おみくじだもんな。
ＳＱＬでも間違ってひくことあるのかな。

934 ：ビカ ◆1ejbYVXjpo ：2008/01/01(火) 00:10:24

明けましておめでとうございます

935 ：【大吉】：2008/01/01(火) 00:33:23

こうだっけ？

936 ：ビカ【豚】 ◆1ejbYVXjpo ：2008/01/01(火) 00:38:14

ほんじゃビカもやってみますか

937 ：非決定性名無しさん：2008/01/01(火) 00:40:04

誰？

938 ：非決定性名無しさん：2008/01/01(火) 00:41:07

あ、書くとこおもいっきしまちがった、すません

939 ：非決定性名無しさん：2008/01/01(火) 00:44:38

今年もよろしくお願いします。

940 ：【大凶】【1401円】：2008/01/01(火) 00:45:33

入れるところ間違えた。

941 ：【小吉】【471円】：2008/01/01(火) 00:45:59

orz

942 ：【大吉】【185円】：2008/01/01(火) 00:46:43

俺も！

943 ：非決定性名無しさん：2008/01/01(火) 00:47:06

あうあう・・・・金運だけは悪そうだ・・・

944 ：【大吉】【315円】：2008/01/01(火) 00:51:15

あけおめ

945 ：【大吉】【541円】：2008/01/01(火) 00:53:07

おめー

946 ：【SQL】【774円】：2008/01/01(火) 02:40:29

おめー

947 ：【大吉】：2008/01/01(火) 08:22:22

もめ

948 ：【大吉】：2008/01/01(火) 08:27:44

大吉の人多いなー

949 ：非決定性名無しさん：2008/01/01(火) 19:44:15

わしゃ、Oracle凶じゃよ

950 ：Oracle 【中吉】：2008/01/01(火) 21:52:16

なるほど

951 ：非決定性名無しさん：2008/01/03(木) 16:41:32

もうすぐこのスレも終わりだな。
1年半かかってるよ。

952 ：非決定性名無しさん：2008/01/03(木) 17:45:14

この1年半の間に随分と希望がなくなったな

953 ：非決定性名無しさん：2008/01/03(木) 21:57:12

このスレって社員さんも見てるの？

954 ：非決定性名無しさん：2008/01/03(木) 22:17:25

見てるというか、書き込みの半分は社員だと思うよ
あとの半分はオラクルに興味のある人とオラクルが嫌いな人

955 ：非決定性名無しさん：2008/01/06(日) 17:12:53

ここの会社って30歳の給与はどれぐらいですか？

956 ：非決定性名無しさん：2008/01/06(日) 17:27:14

700万とみた。そして35歳でも750万程度。

957 ：非決定性名無しさん：2008/01/06(日) 17:41:41

人によって結構差がある。

貰ってない人は30で600万いかない場合もあり、800以上の場合もある。
平均したら700くらいかな。
35で1000超える人も結構いるし、700行かない人もいる。

958 ：非決定性名無しさん：2008/01/06(日) 17:55:27

かなり貰えるんですね
額面で月45ぐらいってところでしょうか

959 ：非決定性名無しさん：2008/01/07(月) 17:27:14

定年まで勤める会社じゃないからね。
大体暗黙で４０歳定年じゃないか。

960 ：非決定性名無しさん：2008/01/07(月) 21:20:03

＞35で1000超える人も結構いるし、700行かない人もいる。

35歳で1000万超えるような、ある意味優秀な人でも
40歳超えると定年を迎えさせられるてことですか？

961 ：非決定性名無しさん：2008/01/07(月) 22:07:09

じゃあもうそれでいいよ

962 ：非決定性名無しさん：2008/01/07(月) 22:47:26

特定分野のスペシャリストかマネジメントに特化していかないと
40過ぎには居心地悪いね。

平凡（決して無能ではない）な40代は不要だよ。

963 ：非決定性名無しさん：2008/01/08(火) 23:10:27

でも40代になったら転職先ないよな・・・
やっぱり内資がええわ。

964 ：非決定性名無しさん：2008/01/09(水) 00:39:04

>>963 I agree with you.

965 ：非決定性名無しさん：2008/01/09(水) 02:28:05

ここは社員が降臨しているのか。
それにしてもこの先６ヶ月間、指定図書の読書感想文を毎月提出って、
それなんてＥＭＣ？ｗ
相変わらず個人の喫煙にも干渉してるようだし、
この会社はどこまでプライベートに介入しているのだか。

966 ：非決定性名無しさん：2008/01/09(水) 20:39:29

>959
>960
>962

私は元祖ERP会社の社員で38です。やっぱり、O社でも40代には風当たりは
きついですか？うちはかなりです。だから、よっぽど気を付けていないと
ヤバイみたいです。でも、最近やたらエージェントがO社を薦めて来ますが、
現在、大量募集してるみたいですよね。先日、工事中の青山の新社屋も見ました。
儲かってるのですね。でも、定年まで勤められないと言うのは何か嫌だな。
でも、うちも同じです。外資は一流でも。。。一流になればなる程、ヤバイ
かな。。。もっと情報交換しませんか？

967 ：非決定性名無しさん：2008/01/09(水) 21:07:52

ゴミはゴミって事で

968 ：非決定性名無しさん：2008/01/09(水) 23:43:39

感想文書いとけって。次期社長の方針だろ。

969 ：非決定性名無しさん：2008/01/09(水) 23:46:06

DさんやKさんみたいに偉くなっちゃえば、40であろうと50であろ関係ないんでつか？

970 ：非決定性名無しさん：2008/01/10(木) 00:20:09

大量募集してるつ―ても、４０過ぎは要らないんでしょお？

971 ：非決定性名無しさん：2008/01/10(木) 01:11:34

>>966
大丈夫。だって欧米ではそれが当たり前なんだもの。
でも実は大丈夫じゃないんだよね。

「外資は定年まで働けないけどその代わり高給じゃん？」

と言うことで、

「それでは国産大手企業の社員が定年までに稼ぐぐらいの金を、
　40代中盤ぐらいまでに稼ぎ尽くしてしまえば無問題。」

とか思ってる人は考えを改めましょう。

外資とは言え所詮は日本法人。
日本人が少しでも働き易いようにぬるくした結果、給与はこの企業の
グローバル水準に比べてビビるほど薄給になっている。
その代わりぬるい。だからと言って定年までは働けない。
じゃどうする？どうしようもねーよ馬鹿。

とこう言う事情ですよ。
新卒のエリート組がちゃっちゃか辞めて日本企業に転職する理由分りますか？
中途でこんな所来ちゃったら終りですよ？

972 ：非決定性名無しさん：2008/01/10(木) 02:07:35

若手、中堅の元気が良いからね。
普通のおじさんの影はどうしても薄くなっちゃうんだ。
必然的に役割も居場所も少なくなってくる感じかな。

退職勧告なんかは無いけど、おじさん達がしがみついてまで
残る程魅力ある会社ではないって事。

973 ：非決定性名無しさん：2008/01/10(木) 08:36:05

サポートって何だか、ちっともいい事無いみたいですね。
リストラ、薄給、ボーナス、昇給無し、大連行き。。。何処までが本当
なのですか？

974 ：非決定性名無しさん：2008/01/10(木) 08:46:52

7割くらい

975 ：非決定性名無しさん：2008/01/10(木) 08:56:11

Oracle EBSもSiebelもpeople SoftもSaasになるのだろうか？

976 ：非決定性名無しさん：2008/01/10(木) 09:21:44

>>973
全部話半分くらいに聞いておけばOK
リストラとか大連の対象になってる奴は、その前から不要扱いされていた人達だから

977 ：非決定性名無しさん：2008/01/10(木) 23:43:50

サポートがひどいのは本当だが、大連行きは一時的なものだよ。
今のところ家庭持ちでない人や希望者が
対象になってるのでは？

978 ：非決定性名無しさん：2008/01/11(金) 00:26:26

全然フォローになってないのだがｗｗｗｗｗ

979 ：非決定性名無しさん：2008/01/11(金) 16:06:59

ここって学歴ないと厳しい？

980 ：非決定性名無しさん：2008/01/11(金) 19:02:50

中途なら無問題
高卒も専門卒もいる

981 ：非決定性名無しさん：2008/01/11(金) 19:37:21

新卒は？
ちなみに駅弁です。二月の説明会に行くかどうか迷ってる

982 ：非決定性名無しさん：2008/01/11(金) 23:24:17

無理。
新卒は帰国子女ばかり。

983 ：非決定性名無しさん：2008/01/11(金) 23:58:21

ここ２年は使えない人たちをきっちりリストラしてるよ。
人数調整のリストラではなく、通常の外資のように使えない人たちを
リストラしてるだけだけどね。
外人が普通に社内を闊歩する状況になってきたので、英語を使えない
人や能力の無い凡人はどんどん切られると覚悟した方がいい。

984 ：非決定性名無しさん：2008/01/12(土) 00:16:04

俺、英語できないよ。それを承知で去年中途採用されたんだが・・。
もうリストラ対象ですか。。

985 ：非決定性名無しさん：2008/01/12(土) 00:48:09

>>982
ありがとうございます
あきらめがつきました。外資のIT系はとりあえず時間のムダなんで他でがんばります

986 ：非決定性名無しさん：2008/01/12(土) 00:49:06

外資に限らずIT系全部時間の無駄

987 ：非決定性名無しさん：2008/01/12(土) 00:58:18

>>985
実際駅弁だから落ちるということはない。
東大でもぼこぼこ落とすしな。結局中身次第。
学歴だけ見ると一定以上の大学出身が満遍なくいる感じがする。
新卒の半分ぐらい帰国子女なのも事実。

何を持って時間の無駄といってるのか分からんが、
ＩＴ行きたいならこの時期にやってるとこ少ないし、
練習ぐらいにはなるべ。

988 ：非決定性名無しさん：2008/01/12(土) 02:03:56

なんか、帰国子女だったり英語喋れればOKなんでつか？リストラさないんでつか？

肝心のITスキルは？RDBMSのスキルは？SQLの知識は無くてもいいんでつか？

989 ：非決定性名無しさん：2008/01/12(土) 02:09:02

966です。

971さん解説ありがとうございます。大体、うちと同じですね。でも、うちは
そんなにぬるいとは思わないけど。。。

Ｅ●Ｃで悪名を馳せたＫ村さんの状況はどうですか？役員紹介のページでは
結構上の方に居るじゃないですか、その幾つか下に昔、うちに居た人の名前が
二人出て居ますが。。。

恐怖政治が始まったら御愁傷様と言うしかないと思いますが、Ｅ●Ｃの時は
ＵＳ．トップの意向を受けて恐怖政治を始めた、やらなければ自分がやられた
と言う状況だったと考えたいですね。Ｋ村氏が恐怖政治を始めたのではなく
そのもっと上の経営層、Stake Holderが始めたのであり、彼はクビ切り役人を
勤めただけと言う事では。。。であれば、Ｏ社のStake Holder次第って事ですね。

でも、やっぱり、うちには来て欲しくない。くわばらくわばら。。。

990 ：非決定性名無しさん：2008/01/12(土) 02:42:46

う～ん、ちょっと甘かったかな。
「何をやってもいいから数字出せ」と言われてDelegationされたら、
恐怖政治をやるかやらないかは本人次第だな。

くわばら、くわばら

991 ：非決定性名無しさん：2008/01/12(土) 03:04:08

>>988
帰国子女とか関係ない。
英語しゃべれても仕事できなければアウトだろ、条項。
新卒にスキルは求められない。実際半分近く文系出身。
実際あんなスキル1年目で身に付く。
中途は出来て当然だからな。知識なければ採用されないだろ。

992 ：非決定性名無しさん：2008/01/12(土) 08:12:33

最近は間接部門以外はぬるい所なんてないよ。
ここ２年で急激に変わった。
もともとコンサルはキツイし、営業は恐怖政治、サポートは大連移管、etc・・・
恐怖政治は営業から始まって、次第に全社展開されるから、他の部署も覚悟した
方がいい。

993 ：非決定性名無しさん：2008/01/12(土) 08:43:30

外部のもの（同じく外資ベンダ）ですが・・
通常、外資ってのはグローバルから見ると１支社なので、
売り上げが最重要課題ですよね。つまりお客を掴んでいる
SalesForceチームをないがしろにする訳がありません。
それよりも、間接部門なんていつリストラの目に遭うか
程度の扱いになりますから、一番きついのは間接部門ですよ。
もちろん、営業は結果を出すことをコミットしなければ
ならないので心負担は大変なものですが、それを恐怖政治
と考えるのならかなり今現在がぬるま湯なんでしょうね。
御社でもご褒美旅行あるでしょう？達成した時の喜びはありますよね。
間接部門にそんな制度はありますか。
外資で間接部門で働きたいなら、コントローラーとかそれなりの
地位以外ではちょっと怖くて働けないですね。給与も安いし。

994 ：非決定性名無しさん：2008/01/12(土) 11:13:36

まあそんなに言うな。
2chに書き込んでいる奴らはリストラ対象の出来ない奴らなんだろ。
愚痴ぐらいはかせてやれよｗ