[MDIS]三菱電機インフォメーションシステムズPart2

MIND MDIT MBの話も出てくるかも？

前スレ
三菱電機インフォメーションシステムズって？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1041618223/

関連の追加あれば>>2-10辺り

三菱商事系：ITフロンティア
三菱重工系：菱友システムズ
三菱東京UFJ銀系：東京三菱インフォメーションテクノロジー
三菱UFJ信託銀系：三菱UFJトラストシステム
三菱総研系：ダイヤモンドコンピューターサービス
三菱化学系：菱化システム
三菱電機系：MDIS、MDIT、MIND、MB、
三菱マテリアル系：マテリアルシステムサービス
東京海上日動系：東京海上日動システムズ
キリン系：キリンビジネスシステム
明治安田生命系：明治安田システムテクノロジ

乙〜。

すいませｪん。
感謝いたします。

>>1
スレ立て乙
スレが荒れないのもおっとりした（マッタリではない）社風を表してるのかな。

>>5
基本的には悪い人はいないんでしょうね。
でも、それがかえって仇になっているのかも。
良くも悪くも『対応者』なんだよな。（私含む）
岩崎弥太郎も泣いてるぜ。
『男の世界』を見せてくれ！！
駄文 4･TO･0(失礼)しました。

>>1
スレ立て乙

メールサーバーのログで判断しない理由は、現場での調整の余地を
残す必要があるからかもしれませんね。（あくまで推測ですが）
面白い話があります。某所では入退室のデータに基づき就業表を
自動でつけるようにしたことがあるのですが、あまりに残業時間が
長くなってしまったので、手入力に戻したそうです。

個人の仕事の効率を高めて自分の仕事を早く片付けても、
周囲の仕事の効率が上がらないと、結局周囲の仕事が
回ってくるのでサービス残業が回避できないという現実。

サービス残業無しの月30〜40時間残業なら、最高だね！

関西を離れて早4年。私の頭の中ではミドリのCMは「ちゅ〜と半端」でとまったまま（ｗ

>>5
確かに悪い人は極少数だと思います。
机の上においたままのNotePCも、顧客の重要書類も、めったに盗難にあいませんから。
この点は他社と違って、非常に良い点だと思っています。
特に、傘の盗難が少ない気がする。

>>1
スレ立て乙です。

最近元気いいな、このスレ
どのくらい社員が見てるんだろ

見ているだけじゃなく書き込んでね！
総務がチェックしているから現役は厳しいかな。
まあ　次が確定していない方はいましょう
最近肥満解消したよ
辞めて一番よかった事かな
いい人疲れしていたような
次の職も楽ではないが　次に行ってみようかな

MINDのリクナビに載せてる情報見ました。
「国内初テレビ会議システムのサービス化を実現！」ってねぇ。
確かに、国内初のテレビ会議システムのサービスを実現したよ。
けどさ、今じゃ、そのテレビ会議システム自体なくなったじゃん。
古すぎて、使い物にならなくなったじゃんか。

しかも、使い物にならないテレコンに置き換えて、
その置き換えでうまくいかずに、二転三転。

社内にすら、ろくなサービス提供できないんだからだめだね。

そろそろ、ここに見切りを付けて、どこかに行くよ。

あ、MDISとは何の関係もないけど。

でも、Pが前MINDのPだからってことで許して。

MINDのＰ　なんで　MDISのＰになったんだろうね
テレビ会議システムはまともに使われたことあるんだろうか
MINDはつまんないよね
やっていることが・・・
ＭＤＩＳも経営はましになるがつまんない会社になるのかね

つか、最近重杉＞MMの印虎

>>10
まじで、嘘なんかよ。
すごい技術もってるのかと思ってたのに、次の面接蹴ろかなあ…。
それで、残業とかはどうなの？マターリならまあ許せるけど…。
激務なんなら、面接ぶっちしたい。

>>13
ブッチが連絡無しに面接に来ないことを意味するのであればマナーとして控えた方がよろしいかと。
残業などについては前スレ参照されれば感じが分かると思います。

前スレにも既出だが、
マターリだがサビ残多い。
特に用事も無いのに拘束される。

サビ含む残業は平均、月５０時間くらいで大体ok?

関東圏以外の人が、初めて湘セン（大船）行く時
大回りの電車に乗って、遅刻する罠

>>14
お騒がせしてすいません。
もちろん、無断なんてことはしません。
マナーは守ります、社会人になるわけですから。

ＭＤＩＳ　ＭＩＮＤはブッチＯＫだよ
そのレベルの会社！
行く気がないのなら
時間の無駄ってものよ
どっちもどっち　って事よ

ネガティブだな。

外から見ると、「一社員の意識がそんなだから・・・」
って見えるんですが・・・。

社員の意識がそんなんだから・・・
それなりに対応しないと
うつがうつるし
もちません
まともにやろうと思いすぎると苔増す

>>15
残業時間はどのくらいですか？
毎日深夜とかになったら、雰囲気マターリでも生きていけないでしょう？

なんだかんだいっても、福利厚生とかしっかりしているし、
有給も使い切れないほどたまるし。
また、技術的にも十分な実力がある（若干偏っている気がするが）
平均は余裕で超えている会社だと思うけどなあ。

話は変わるが、暗号とかセキュリティとかの技術があるのに
もちろん電機としてだけど、
それを売りにしないのは、なぜ？？？
MISTYとか、実験中だが量子化暗号とか、とてつもなくすごい技術と思うんだけど。
その技術を全てのシステムに導入するとかすれば、
業界のイニシアチブを取れると思うんだけどなあ。

売りにしないんじゃなくて、売れないんだよ。

電機は営業が糞だから。

MDISに就職を考えている学生さん。ここの営業はお勧めです。
仕事はアポ取るだけで提案、説明、交渉みんなSEにまかせて、
プロジェクトがどんなに大火事になろうと、「開発はSEの担当だから」となんのフォローも無し。
やっとこさできたシステムの中身はまだしも使い方すら分からなくてもＯＫ。


まぁ大火事になる原因は営業だけが悪いって訳じゃないが。

昔、電機はセガと提携していたけど、どうなったの？
結局、何をしたかったの？
そういう関連の仕事していた人っている？

>>23
会社としても自信ないんじゃない？
電子ファイルの自己復号式暗号化ツールの社内推奨は
CryptFilePlusじゃなくてフリーソフトのアタッシェケースだしね。
何で自社製品を推さないのか全く理解できん。
経費削減？

>>27
あれ、社内推奨はあくまでも、CryptFilePlusでなかったっけ？
でも一部のマシンで動かなかったから、しかたなくアタッシェケースを使っている人もいるみたい。

使えるところでは、DROSYをもっと積極的に使ったほうがいいと思うんだけどなあ。

　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、 　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
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　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ

>>5 スレが荒れてないということなので、
今話題の歌のお姉さんの絵のＡＡを入れて、２ちゃんぽくしてみました。

あと、セキュリティの製品って、バラ売りしすぎジャマイカ？
大きく分けて、クライアント用、サーバ用、システム用ってかんじで、
3〜6種ぐらいになったらすっきりわかりやすいんじゃない。

>>23
福利厚生は色々とﾔﾊﾞｲでしょ。
この規模の会社、社員数で社宅ないって普通じゃない。
有給は使い切れないほどたまるって言い方は不適当だ。
「有給が使えない（忙しい＆有給所得抑制制度）ので必然的にたまる」
が正解。これは良い点じゃなくて悪い部分だろう。
最近、普通の大企業は有給を使うように奨励してる。ＭＤＩＳは異常。

本来、有給消化は義務だからな。
三菱電機本体もそう言ってる。
甘くダリ組もそう言って休むが、
その分、子会社に皺寄せが来る。

>>31
有給取得の奨励自体は、やっているよね。
取得率を回覧して、「お前休め」みたいな
また、名前忘れたけど、一週間ぐらい休めみたいな休暇なかったっけ？

私は暇な方だけど、取得できてなかったりするから、
忙しい人は余計そうだろうね。
まあ、残りをきっちり0にする人もいるみたいだけど。

>>33
どこの部署だそりゃ

(=；ω；)ﾉ眠ぃょぅ

しょせん　子　です
子としては悪くないしよくも無い
面白いことは親がやります
子は子です
ハイリスク　ハイリターンではありません
2ちゃん自体が面白くない
眠い会社です
おとうちゃんやおかあちゃんのいいなりになっていれば
生きてはいけます
それでよければどうぞ

そうだ

湘センはオフィスの中は業者が掃除をしません
誰もしないところあり
数ヶ月も
汚いところは埃だらけ
見た目はそうでもありませんが
超きたない
ああ、あの使い物にならない　赤い掃除機まだ使っているかなあ

そういえば
便所にクソが塗りたくってあった
でっかい　かぼちゃ（本物）が捨ててあった

>>33
代休を1ヶ月休み続けられるだけ溜め込むとチェックが入るけど、
有給は1日も使えなかったとしても、何も言われないよ？
有給を多く取得したら、別の支社へ飛ばされちゃうよ？

有給取得OK ＆ ゆとりある部署 ってどこ？

プロジェクターの社内貸し出しを担当している部署や、
いつ見ても昼寝をしている部署は、
ゆとりのある部署なのだと思いますが。

異動希望出すならこの部!!ってのが知りたい。
残業代が出て、ゆとりがあり、有給の取れる部とか。

>>37
金融がベストだと思う。

ここは営業が田町、SEが鎌倉（全国）て感じですか？

>>39
SEは客先常駐でしょう！

金融は客先常駐だったっけ？

土曜日は自社に戻れるよ
報告書作成にね

では、営業→田町（or支社？）
SE→鎌倉（or支社？）部門によっては客先常駐
ですか？
一方的に質問ばかりしてすみません。入社を検討している者です。

>>37
スタッフ部門とかどーよ？

>>43
その認識でだいたい合ってる

ありがとうございます。
自分は総合職で採用なので、田町かな…。

スレを読んでいると色々あるようで不安になりますが、
前向きに検討していきたいと思います。

MDISに「総合職」って採用があるんだ！
何をするんだろう？？

デジドカ

休みに関しては、一回２週間ほど休んだことがあるけど、何も言われなかったよ。
まあ、なんか言われないように、数ヶ月前から宣言して、
ちゃんと、仕事を残さなかったからね。（当然だが）
.
>>37 >有給を多く取得したら、別の支社へ飛ばされちゃうよ？
ていうのは、飛ばす上司がおかしい、ていうか支社を馬鹿にしてない？


>>42 >土曜日は自社に戻れるよ
土曜日というのがカワイソス、日曜日だったらもっとカワイソス

>>46
総合職→営業orスタッフです。

>>42>>48
土曜日も出勤する必要があるという事でしょうか？
どれくらいの頻度ですか？

>>49 土曜出勤は基本的にないと思うんだけどなあ。
あっても、納期が厳しいとか、システムの稼動前とか。
また、ちゃんと代休取るんで、それほど苦ではない。
たしかに、ずっと土曜日出てくるカワイソな人はいるけどね。

新入社員募集用の資料見たけど、
やっぱ、紹介順が早い部署ほど、稼ぎ頭なのかしら。
ちなみに、
金融→航空・流通→建設・サービス→ＩＴシステム
→セキュリティ・ネットワーク→ＥＲＰ→官公→医療→教育
だった。

前スレでの発言、申し訳ありませんでした。
退職後半年近くたった状態で、とある人から「ただで働かないなんて…」と
言われて、数日間荒れていました。関係者の方々、申し訳ありません。
MDISから内容証明が届かないか戦々恐々とする毎日です。
あんな書き込みをしたら、訴えられても仕方ないですから。

どうしても書き込みたい内容がありましたので。
>>48
有給取得予定数ヶ月前に有給取得を申請したら、課長が一度OKした取得計画に対して、
人事や部長からストップがかかりました。人事・部長から課長に対し圧力が
かけられたため、会社としては1日の有給取得も認めないという展開になりました。
詳しくはdat落ちした前スレを見てください。（人事に面と向かって言われたのは非常にショックだったな）
課長は明らかに被害者だよな…会社からのプレッシャーは半端じゃなかったみたいだし。

当時の状況は
退社予定だったので、該当期間は要員計画から除外されていました。
1週間以上の長期の有給取得も問題ありと指摘されました。

有給取得で飛ばされてきた事例も、前スレに書いたとおり。

部ごとの残業、サービス残業、有給取得状況、雰囲気などの特徴を
まとめると就職を検討している人にとって有意義じゃないでしょうか。
そうすれば、私が書いている内容が、ごく一部の部署にしか当てはまらない
ものだということも明らかになるはず。

ってか、在職者の方、MDISの良い点を書いてくださいよ。
極端なサービス残業や、退職後にただ働きを求めるのは例外だと誰か言ってくださいよ。

>>52
カワイソスとしかいいようがない。
退職後にただ働きはさすがに例外中の例外だが、
サビ算もまあ、忙しい部署の人はあるんだろうな。
なんか、書類書くのが面倒なんで、規定を超えた分は
暇な月に就業時間つけたこともある（ホントはイクナイことだけど）
上司も承認してくれたよ。（まあ、承認した理由は別にあるが）
まあ、ここで、サビ算のこと書いてる人は、暇な月なんてないんでしょうけどね。

忙しさやサービス残業の有無・量、有給取得の難易度などは、
部署や上司によってずいぶん偏りがあるという事でしょうか…。

一概には言えない、といった感じですかね。

「それなんてブラック企業？」って感じですな。

>会社としては1日の有給取得も認めない
これ完全に違法！既に退職が決まってるんだから、
認めないのは100%犯罪行為。
時効は2年なので、何か証拠持って労基署にGo!

>>52
プログレス�Uとかの、
マニアックな言語を知れるのがいいところかもwww

>>55 ブラックな企業というか、
ブラック部署を抱えているっているのが正確な表現かな。
それ以外は、ちゃんとしていると思うよ。
まあ、この業界「下には下」がたくさんいるから、というのもあるがwww
他業種と比較すると、どうかはワカラン。

ああ　訴えたい
必ず勝てるってわかっていても
その件にかかわった人で退職できない人に報復人事をやる
必ずね
お世話になっていたり生活を知っていると
こっちが生活できるのであれば苦しいね
生活できないほど困窮していれば別だが
あと　会社には凄腕弁護士付いています
証拠と応援者が必要
組合は意味なし
準備が大切です

>>31
今時、「社宅がない」って不満に持つ人も、珍しいと思うのです。
寮があるからいいじゃん。
最近はケコーンして、社宅入って、奥さんが「ダンナの給料周りの人より低すぎる」
とかいってノイローゼになるみたいよ。（最悪は殺人事件起こした例もあったな）

>>58
おちつけ、素数を数えておちつけ、
２、３，５，７、１１、１３・・・
ここに手の内、書いているだけで負ける要素が大きくなると思うぞ・・・

17、19　いいかな

ここのそばにある
三菱インフォメーションテクノロジーってどうなの？

>>62
ハード屋さん、ハードを買うとき、設置するとき、修理するとき呼ぶ。
最近、修理用の部品を、東京で集中管理するようになってから、
「ＨＤＤ、明日もって行きます。」とか、
「新幹線で持っていくので４時間後です。」とか平気でいうようになった。

また、客に嫌われて、「別の会社に保守頼む」と替えられた例もある。

　＊　　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　 〒　!　　　+　　　　。　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　 　 　 　　　|　　 。　| 　|
　　　ｺﾞﾂﾝ　 |☆ 　　/　/　　　+　　　　。　　　　+　　　　。　+　　　　＊
　　　＿＿＿|＿∧ /　/　　ＭＤＩＳサイッコォォォオオ…
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　 +　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 rnm､
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　　　　　　 ,/ ｨ＿＿ｨヽ_､､､､､､, ,, , ＿ _/　　｀ヽ`＜:(IIIIII)
.　 　 , ‐-､/　 l: ｀`ヾ.ヾヾヾi i i 〃 〃 , i　:.　 .....　　 ＼(IIII)
　　 d{lii:. .}ﾐ､　:l::.　 .:::＼ {R三i∠､ﾐ ,' ,'|　l::.. .:::::::....　l、＼ 　　　　　　　　　我
　 　 ゞ=彡)） ﾊ :. .:: 　 {｀,Ｆ､ｾ<'eﾆｧVr､! ::l|:::::::: 　 　 ヽi　＼　　　　　　　　が
　　　 ）,::f´ /::..} .::: .ｲ　} ゝ=ｽﾉ`⌒' ｝yﾉ! :: l:::::::　　 ﾊ.　〉　 :}＼　　　世　　M
　 　 /,' :|　l :::::| :/　| l　〉 !f`ﾆニｱ ' |ﾍ､|!::! ヽ::::　 .:::::} n|:...;ﾘ　 }　　 .界　　D
. 　 //　::l　| :::l..:l::.l　 Y ﾍ l｀二ﾆ′ｲ ;　ﾄ|::ﾄ､:::::::. .:::::/ ﾘヽ/__／ﾄ、　.一　　Ｉ
　_/〈　　::l　; : l.:|, ! -┴-ゝﾚ‐-v'´;ﾉ　;　| | l ::＼::､::..　/ 　 ﾄ{　　i|ヽ　イ　　.S
（＠ ;＼.::::|　l ／..:::　::::_,.ノ 不´;∠::-‐'¬､l ヽ::::::::::.ｰ-‐'´　 ヾ⌒!　}　イ　　の
. ＼,,,　,ﾘYn<〜'二ニ´-‐'´｀y'´fn)　　 　 ヽ:､ヽ:::::::::--‐'　 　 {ミ{ｰ(） イ 　 .科
　　 `Tヽ)ﾉｶ）く　rf'⌒Yｸ7./ 　 |||:　＿＿fi_;ヽ＼ ::::::::.. 　 , 　 じﾍ/　 イ　　学
　　　 ,ゝ=彳0j }iヽiﾚoﾆ'';;‐ ､0ﾄ@ﾆつ-─｡ｧ=c!　 ヽ ::ｰﾆ´　　　,　}　 イ　　.力
　　 （　〈//9_ノl!::.. }トｨ､rf7>ｶ| | Ll¬jｊｊDカﾐ!:::!　　 }､ｰ=:::....　 / ,'　！！　 は
　　 ﾉ　　{:::......|i|⌒)､∵Liヽ ||| |=!| |..|nｍｈｼﾄ､| 　 ﾉ､ゞニ三;´／　　　　　　ァ
　 （　　 :i!`ｰ≦刋｣｣ﾐ∵∴l ||| | ｢l｣ﾙr‐＜く<ヽヽ.（ ﾘノ K- ,ゝ 　 　 　 　 　 ァ
　　ゝ　 :|!　 _{三ｮﾅｶ`＝=彡ﾆﾜ[∈'H､__ﾉヽ／}| }＼＼ﾚ `ｿ　　　　　　　　　ァ
　r'　 　 :|! ｢:::::::〈::(二):）ﾆ:‐-く∠匚| ｢| ﾚ1,ｨ ﾉﾙ':::､::＼`く　　　　　 　 　 　 ア
.｛　　　ト､/　=三≠-二ﾆ -::､::::＼{::| l_| |.7y'‐ｧ　　ヽ＼＼＼　　 　 　 　 　 ア
　ヽ__f`!　＼‐=ﾆｷ ｰ-ニ‐-　 ＼::::`yｰ-'//∠_ 　 　 i　ヽ ヽ. ＼　　　　　　 ア
￣　 {　|　＼ ーﾁ ニ＝‐-　、＼ヽ/　　 {ニｺｺ＞　　:|　 i 　 ヽ　ヽ
　　　l　 !　ヽ.`ﾒ　-─＝=　　＼ ヽゝ 　 {─┼!＞　　:l　 　 　 .）　:}

すみません
この力作
説明してください
ＭＤＩＳには科学力はもともと無いはずです

>>59
社宅が無く、独身寮も空きが少ない。しかも○歳で追い出される。
寮に入らない場合に支給される家賃補助は、支給月数が決まっている。

給料が高く、家賃補助が手厚いなら社宅は不要だけど。

>>63
保守契約のあるシステムがシステム停止を頻発しても
復旧作業に行かない会社（Ｍ○○○）よりはまし。

内定者ですが、このスレ見てリアルでビビッてます。
もし本当なら、最悪の会社だと思うのですが、逆にＭＤＩＳの良い部分を
教えてくださいますか？

前スレみなされ　Ｐａｒｔ1をな
子会社とすれば普通
親会社は受からない君は
他に行っても　子　でしょ
大失敗ということはない
それなりの君にはぴったりかも

>>70
例えばＮ・Ｈ系子会社の内定も御座います。
この中でも今時サービス残業は珍しいと思うのですが。

個人的にはＮ○○子がいいかな
Ｈ○○○○はなあ・・・・
駅から近いがいいかも

>>72
Ｎ＞Ｈ＞＞＞Ｍ？

好きにせい！
うちはサービス残業あります
Ｂです　って言う会社あるかよ
交通の便がよい所に会社があるかは大きい
ＭＤＩＳには弁当あるぞ
５分で食える
並ばずにすむよ
味にうるさくなければいいぞ

>>66
ネタにマジレスされてもなあ。
ジョジョの奇妙な冒険（第二部）にでてくる。
ルドル・フォン・シュトロハイム少佐のＡＡで、比較的容易に見つかるよ。

説明すると、超古代生物（サンタナ）の管理してたんだが、サンタナを起こしてしまった。
あまりにも強くて手が終えなくなって、主人公のＪＯＪＯが倒そうとするんだけど。
サンタナがシュトロハイムの体内に入ってしまって、
体外へサンタナを追い出すために、手榴弾で自爆する。
その後、ずっと死んだと思われていたが、ナチスの超科学力によって、
サイボーグとして蘇り、超古代生物カーズに対して、機関砲をぶっ放すときのＡＡ
台詞は口癖。

まあ、ＭＤＩＳも、この漫画でいうナチス位の科学力（技術力、開発力、営業力）
をもっていたらなあという、願望をひねくり回したというところ。

すまん
年寄りじゃ
許してくれ

とっても、個人的な感想だが、
Ｆの子会社は、あまり良い印象はない、
こちらの話が全く通じない、ヴァカだった。
まあ、客が出す金額によって、ＳＥの質が替わるという噂だが。

Ｎは特になし、
でも一回、打ち合わせした内容が全然、分かっていなくて、
客の前でマジ切れしたこともあるが。

Hは知らん。

結局、この会社の良い所は安い弁当と田舎に立地しているという２点でＦＡ？

建前と実態の乖離が禿しい。

>>78
出張すると昼食代がでる。
出張から遅く帰ると夜食代がでる。
というのも、一応いいとこかも。

これ以外と、中小の会社だと無いみたいよ。
あくまでも、中小と比較してだがな。

労働組合が存在しているだけというのは本当ですか？

はい。
強制加入で、組合費ふんだくっていきます。
＃そのくせ専従がいる

就職内定者さんへ
人事へ色々不安に思っていることをメールで問い合わせてください。
その答を見て決めください
サービス残業や寮やその他諸々
生活に不安を覚えていること
本当のことは言わないまでも
それなりに回答はあります
それを見て決めてください
まともな会社なら
丁寧な回答があります
人事も２ちゃんを見ています
就職希望者も見ています
この板には不誠実な書き込みは少ないです
よい事は簡単には首にならないことです
これは重要です
就活がんばってください

そうだね。刑事事件でも起こさない限り
クビにはならない。でもそれは、強制加入
で専従の居る労組のお蔭では？

三流大卒だけどスリーダイヤを自慢できるのがいい

やる気があれば、意外と自由に好きなことやらせてくたりする。
もっとも、そういうやる気のある人には余計な仕事も沢山回ってくるわけだが。
できる人に仕事が集中。気が付いた人負け。やった人負けなのはなんとかならんかね。

>>85
１．５流大卒だけど、
こんなに３流大卒ばかりとは思わなかったよ。

君そんなに、自慢したいからとかで入社したのか。
そんな、３流大の意識の香具師は去れ！！！

>>87
ここ日当駒船とか３流大学ばっかなの？

>>88

87だが、実際に三流大が多いとかはノーコメント
しかし、>>85を代表とする書き込みに対し、言ったつもり。

私は学歴差別をするために書いたのではない。
三流大卒でも仕事できるやつはいるし、
一流大卒でもできないやつはいるだろう。

だが、>>85の様な精神の香具師は、ハッキリ言って仕事の邪魔だ。
（単純な仕事の能率をいっているのではない）

たとえ、本当に三流大卒であっても、
一流の精神であれば、仕事もできてくるだろう。
三流の精神が、いろんな意味で会社を腐らしていく。
そう思わんか？

この会社の最も良いと思うところは、クビが安泰ってことだと思う。
人間関係がドライじゃないのも良いところでしょう。

他には、宿泊出張が多い人だと、1泊あたり5千円ぐらいの小遣いが入る。
私は年の半分程度が宿泊出張だったので、8万/月 × 6ヶ月 程度の小遣い。
毎月振り込まれる出張旅費（数十万）のうち、実際には1/3ぐらいしか
経費がかかってないから、残りは税金のかからない収入。（年収には含まれない金）
しかも不正行為ではない。会社としてはOKで、税法的には抜け道かな（ｗ
年収420万で半年出張だと470万円相当になります。

実は入社2年目にサービス残業について労組の人に相談したけど、
勉強だと思ってがんばれ！って言われちゃったよ。
当時は客には23時までの残業代を請求してたんだけど、
残業時間は30分〜1時間/日だったからなぁ
出張旅費が残業代の変わりだと言われて納得してた。

三菱という名がついているので、銀行からお金を借りるのが容易。
これは家やマンション買うときに非常に重要。小さな会社だと貸してくれない。
何しろ、小さな会社だと、クレジットカードを作ることができないケースがある。
MDISだと簡単にゴールドカードになりますよ。
出張が多いと、年間のカード利用金額が数百万になるし!!　ポイント溜まります。
私の友人には、デザイナーや個人時業主のSEがいるので、
会社名の持つ力というのは非常に強く感じます。（カードが作れない!!）

ちなみに私は高校を出るときに、就職か専門かを迷っていた程度なので、
大学が何流かは良くわかりません。大学受験がマークシート形式だったので、
ほぼすべての問いを鉛筆を転がして、その結果をマークして合格。
そこから考えると、学校名はそれほど重要ではないと思います。

子会社の話ですが、Hは知らんって話が出ていたので、
私の知っているH子会社について書きます。
入るプロジェクトにより就業時間は極端な差が出ます。（年間残業時間10時間〜1000時間程度）
でも、これはすべて残業代として支払われます。サービス残業はゼロ。
有給消化率も非常に高く、毎年年度末には安全のために数日残すという
使い方が多いようです。

MINDってどうなの？

MMだのMAだのという話は、未だに解決されませんな。＞MIND

内定者の皆さん
ここに書かれている内容は、会社として問題のある部分が多いと思いますが、
当然ながらこれが全てと言う訳ではありません。会社の一側面でしかありません。
こういった場所(BBS等)ですと、悪いことが目に付く傾向にあると思います。
ですので、短絡的に考えず、冷静な判断をされることを期待します。

>>60
勝つことを目標として訴えるなら、ここに書き込んで
手の内をバラスと勝ち目がなくなりますね。たしかに。
私のように、訴えるのであれば、訴えること自体が目的って場合だと別ですが。

>>89
同意。
私の意見を加えるなら、「私は文系だから…」といい続ける人は勘弁して欲しい。
文系理系、どこの大学を出ても、仕事についてはスタート皆同じ。

>>91
具体的には言えんが、そうゆう類の優遇はうれしいこともある。
宿泊料金が割安になるのはいいが、
たまに、A区分がB区分の値段になるのが悲しい。
（出張時の支給額は、宿泊料金によって決まるからだよ）

>>95
電機出向者さんの話では、宿泊費＋食費でA区分になるよう調整するが一般的だそうです。
不正のような気もするので、私の場合は長期の宿泊が基本ということもあり、
価格交渉でA区分下限になるよう調整していました。
目標値を上回る値引の場合は、値引きの変わりにサービス付加してもらっていました。
私の目標価格は宿泊料金×サービス×消費税で5500〜5700円でした。高くても6000円かな。
過去に付加したサービスは、駅まで送迎、チェックイン時間繰上げ、お買い物代行、自転車レンタル等。

>96
感覚的なレベルで構いませんが、年間残業時間とサービス残業の割合。
有給休暇所得率をお聞かせ願えないでしょうか？

>>97
前スレの 970、972 に書いたのですが…
私の感覚では年間残業時間は700〜1000時間ぐらいです。
MDIS先輩紹介で書かれた出社〜退社時間から1日の残業時間を求めて、
年間就業日数をかけると、近い値になると思います。
私の場合は1700時間以上です。
なお書類上では300時間です。（休日出勤含む）

2004年10月〜2005年9月の有給休暇取得日数は3日です。
（会社の定めた休日を含む）

補足
2005年9月時点
　有給休暇残日数：41.5日
　代休残日数：15日

>>90
訂正
誤：毎月振り込まれる出張旅費（数十万）のうち、1/3ぐらいが実際の経費
正：毎月振り込まれる出張旅費（数十万）のうち、2/3ぐらいが実際の経費

残業が少ない人って実際どんな感じ？

>>98
有難う御座います、参考になりました。
しかし酷いですね。ＩＴ業界キツイと言いますが、ここまで酷いのは
聞いたこと無いです。

残業1700時間以上
書類上では300時間
有給取得日数3日
薄給

本当だったらブラック企業認定じゃね
いいのはクビがほとんど無いってことか

>>102
そうですか？？
他社さんでは、「24時間タタカエマスカ」というノリの会社もあります。
初任給24万でも、3ヵ月後から19万という会社もあります。
給料が高く、残業代が全額支給でも、経営が安定感に欠ける会社もあります。
くどいようですが、私はMDISを嫌いになって辞めたわけじゃないです。
2chを見ると、もっと過酷な会社が多数あるように思うのですが、いかがでしょうか。
正社員なのに、生活保護を受けなければならない会社もありますよ…

>>101
単に仕事がない人
仕事ができないので、仕事がもらえない人
何でもできちゃうので、定時に仕事が終わる人

の３種、比率は分かりません。

>>102
>>103

だ〜から一部の部署だって

>>103
これはブラック偏差値６５以上の企業に相当するかと。
ＩＴブラック４天王の同等レベルですね。

>>106氏の部署はどのような感じですか？

クビが無い点で完全にブラックという訳ではないとは思っているよ。
一応、一部の部署というのはわかってるつもり。
ただ、逆に一部の良い情報（サー残少ない）があまり具体的に出てこない気が

ひらたく言えば
能力が高くがんがん仕事させられる人もいるが
そうでない人もいっぱい
今はがんがんだけどそのうちマタリー　扶養家族として生きるかもしれない
ＩＴ業界ってそのような物ございます
ＭＤＩＳはありがたくも仕事がいまいちと認定されても
首にならないありがたい会社なのです
退職者さんのように働く人がその他マターリを支えている
よい会社なのです
最近は支えきれと出て行く人がいて困ったものです

サー残少ない≒仕事がない、駄目な部署という位置づけ。
でも、余りに少なすぎると、ブラック部署に人を持っていかれるから、
頑張って仕事を取ってきて、危険を回避する。
（上長がんばって！！！）

>>109
前スレに書いているように、私は会社が嫌になって辞めたわけではないですよ。
その点ご理解を。クビが安泰というのは人生設計を立てやすいので良いです。

>>103
私個人について言えば、薄給ではないと思います。
少なくとも、同期の人よりはかなり多く貰っていたつもりです。
残業時間枠300時間の多くを、最も割り増しの多い時間(最大6割増)の
休日深夜でつけるよう工夫していますし、宿泊出張の小遣いもあるので。
睡眠や入浴は、休憩しなくても休憩として処理されてしまう時間帯を活用。
たまに入浴時間が取れなくて、ちょっと臭かったりしましたが（ｗ

>>108
良い情報が出てこないというのは、、、
場所のせいではないでしょうか？？

よい悪いというより
ＭＤＩＳ　ＭＤＩＴ　ＭＩＮＤは
会社として安定期に入っていない
三菱電機におんぶにだっこ
後数年はどうなるか・・・
未知数って事で
どのような方向に行くのやら
三菱電機の不採算部門を切り捨てたのがＭＤＩＳ　ＭＤＩＴです
経営状態については・・・・
その中で会社としての誠意が
首にしない
というところです
もしかしたら　あの時入っておけば
というような優良企業になるかも
もっと　ダメンズ　かも
楽しみにしてください

上層部に知って欲しい格言
「先ず隗より始めよ」
説明すると、優れた人材を集めたいのなら、身近な社員の給料上げろってこった。
まあ、そりゃあ「給料あげろ」といわない、優れた人材欲しいだろうけどな。
現実そんなやつはいない。
あ、「本気で優れた人材を集めたい」って思っていないか。

>>113
ここの問題は給料というよりも、サービス残業と有給休暇取れないってこと
じゃない？

>>114
関係あるよ、優秀な人材がいないから変なシステムを設計する
→製作段階で問題ハケーン→納期に間に合わすため、残業数アップ
→有給も取れーんてなかんじ。（もちろんその他の理由もあるが）
基本的に火を噴くのは、上流過程にダメンズがいた場合がとてもつらい。
まあ、下流にダメンズがいてもつらいが。
もちろん、来年度超優秀な人材が入ったからといって、
この環境が変わるわけでもないが。
長期的に見た場合ね。

>>115
多数内定持ってる優秀な人材は、こういうスレ見ると他の会社を選ぶだろう。
で、ＭＤＩＳしか内定がない駄目な奴が入って、悪循環。
そういえば、最近はＳＩ事業のほかに、経営コンサルや業務コンサルみたいな
事も始めると聞いた。何とかして赤字体質を改善しようとしているのは伝わって
来るんだが、３流大卒しか入社してこないのにコンサルとか言ってもなぁ。

>>116
大丈夫、大丈夫
コンサルって（あくまでも他社）、システム稼動の３週間ぐらい前に
○ワイに旅行行って、行くだけならまだしも、
別の他社からの超々大事な資料を中継してもらっていたのだが、
それを放置しやがった。
本当はその大事な資料を３週間前から欲しかったのだが、
結果１週間も止められた。
そんなヴァカでもできる職業www
（何度も書くが、あくまでも他社のこといってますよ〜）

そうだな
今なら5分でできる事をほっておいて
一ヶ月後三日かけて失敗する
上司にいってもやらせてくれない
ってパターンが多いかな
金がない・・・て一言で
直接本人に言うとやるが
皆さんやってくださいというとほとんどやらない
よい社風はまだあるかね？
しかし、競合他社が残業代ほぼ払うのであれぼ払わねば誰もこないよな
スタートの年間100万は大きいし
転職の可能性も大だし
一生いる可能性はかなり低い時代だし

ああ。この時代にあって三菱らしさをウリにするような面を残すなら、
待遇くらい手厚くした方が良いな。
待遇ですら人の心を掴めるか分からん時代だな・・・。

らしさ？
・勤務時間とまったく一致しない就業表
・作業とまったく一致しない作業報告
・作業報告と一致しない原価
・仕様書よりも個人の趣味を優先
・休暇中社員が会社で仕事
・ライセンス数と一致しないインストール数
どれが該当するかな？

とりあえず、サー残を減らせ・・

むちゃくちゃな内容での受注があるから
サービス残業減らすと赤字にならない？
会社つぶれそう。

むちゃくちゃな内容での受注に問題ありですね
つぶれないから受注するんです
新社長に期待しましょう
ひとつ　ひとつ　問題を解決するしかないでしょう
退職者さん　退職しても愛社精神ありそうですね
誠実な努力家のあほをどうするか
これさえ解決できれば全てＯＫなんですがねえ
残業代　全て　支給となれば
みんなで　アルバイト代わりに残業して帰ります
定時内はマターリと過ごし
4時5時ごろからなぜか忙しくなり・・・・
特に夏は日が落ちて涼しくなってビールでも飲んで帰ります
かつて　そうだったんです
はい　夢よもう一度

>>123
仕事の引継ぎをした後輩（当時新人）が苛酷な環境におかれていて、
いくら言っても状況が何も改善されないのが不満なのですよ。
週7日勤務なのに残業＆休日出勤無しってのはありえない…
外注に出すと月単価200万前後の仕事を新人一人で会社のサポート無しはありえない･･･
最近はあまりの不条理さにきれて、仕事が残っていても毎日22時ごろには帰っているそうですが。

四半期もただ働きさせて、礼の一つも言わず、
当たり前だって対応をされているのが不満なんですよ。
3月末ギリギリまで働かせて、4月から音信不通とはどういうことですか…
たった一言「ありがとう、助かったよ」で済むことなんですけどねぇ

転職したら、他社さんのほうが遥かに待遇が良い（新卒含む）という
事実を知り、後輩の環境を改善したいと思ってるんですよ。
うちなんて、サービス残業０が絶対で、有給完全消化が基本だし…

退職時は、結婚して落ち着いたら相手の親に黙ってMDIS中途で
戻りたいと思っていたのですが、あまりに後輩を酷使する現状に
黙っていられず、状況を改善して欲しいと思って書いているわけです。
ここまで書いてしまうと、二度と戻れないどころか、内容証明が届きそうですが…

ただ働きで浮いたコストを社員に還元するのではなく、
利益確保に使っているのも非常に不満なのですよ。
この点は非常に不満。とにかく不満。腹立つ。

聞かれたら答えるって私の基本スタンスにも問題あるかもしれませんが。
某所で給与明細が見たいといわれて、私の給与明細をShareで流したりねぇ…

ブラック偏差値６５以上の企業に相当と言われても、
私はMDISが嫌いってわけじゃないんですよね…

I課長には退職時に会社との板ばさみで苦労させてしまったので、
客先で要員調達の話になると、自社の不利益にならない範囲で
MDISの良い話をボソっとつぶやいて仕事の誘導を試みたり。
未だ成功事例はなさそうですが。

で、最後に、今の仕事が暇すぎるから書き込んでしまうのですよ。

待ち時間に富士ソフトABCのスレを見ていて気がついた。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1143041869/20
就業表の入力で、休憩を取ることができなくても、強制的に休憩した
ことになってしまう勤怠管理システムって、MDISと同じ。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1143041869/198
受注金額の4割ピンはねらしい。MDISでは人によっては
派遣で受け取った金額の9割近くが会社の取り分だった時もある。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1143041869/242
残業代無しの年収と、MDIS残業ありの年収は同じぐらいだな。
でも、長く勤められてクビが安泰という点でMDISの方がよさそうだ。

>退職者
だからぁー、それはあなたが甘やかした結果でしょ！
残された者達まで、「タダ働きが当たり前」にされて
しまう。

昔、漏れが居た部署の石M課長はDQNだった。飲み過ぎ
で重役出勤して来て、昼飯食ったら痛風が…とかつぶ
やいて早退。こんな給料泥棒の爺をのさばらせる会社
に将来は無い。

三菱電機ビジネスシステム = MB ?
三菱電機ビジネスシステムに内定貰ったんだけどどうなんだ？・・・

一応Fラン大学だから、ここでもいいかなって思ってたんだけど・・・
他の会社と同じような感じ？

>>127
その点はあまり言い返せないな。
MDISの課長も、部長も、営業も、総務部も知っている話だし。
会社が知った上での退職後ただ働きだからね。

うちの会社は事業部の部長以下役職者が知っている話だけど、
今後のMDISとの取引のため、拒否できないという判断で、
就業時間内のMDIS対応や会社資産の使用はOKとの指示が出た。
そういう点では、ただ働きではないが。
それこそ下請法でやばい。

でも、ただ働きで得た情報は守秘義務外だから、
どのように使っても文句の言われる筋合い無いってのは
唯一の救いだな。誤って漏洩しても訴えられる心配ない。

まあ、MDIS人事の
　「退職前に有給を1日も使うことは認めがたい」
という主張に対して、
それなりの日数を取得した実績は評価してくださいな。

後で退職した人は、「今すぐ辞めろ！」って強く言われて、
結局1日も有給を取れずに辞めたらしいが。
これは非常に気の毒。こっちは訴えるべきだね。

滅茶苦茶な会社だな・・・。

退職者様
カン違い申し訳ない
ここまでＭＤＩＳが来ているとは思わなかった
残っているみんな無理するなよ
MDIS人事はどうなっているんだ
ＨＰでニヤニヤさせるんじゃないよ

すごいね、ＩＴブラック四天王に匹敵する会社がまだ存在していたとは。

俺はMDITだけど、随分違うもんだな。MDISじゃなくて良かったよ。

>>118
ＭＢは知らんが
ＭＤＩＳ　ＭＤＩＴ　ＭＩＮＤは似たようなものだろう
最近　ＭＤＩＴ勤務男の嫁に当り散らされた
そういうわけか

有給消化率を計算してみた。
最後のプロジェクトが終わってから、退職までで６５％を消化していたらしい。
これは賞賛に値すべきでは！？　＜自画自賛
( 退職までの期間 >> 有給残日数 )

日本語がおかしい…

>>132
いやいや、アベシやFITはもっと酷い。
タダ働きどころか、「過労死当たり前」だから。

>>135
法的には100%消化するのが「当たり前」。
三菱も少なくとも本体は有給消化は義務、
って言ってるし。その皺寄せをくらって
有給消化出来ず、買取りもさせられない
のは完全に負け。

同年代で比較するとアベシのほうが遥かに給料高いんだよな。
アベシで定年まで勤めることができたなら、MDISの生涯賃金を上回る。
前提条件が厳しいが。

この会社で有給100パーセント消化するやつって
仕事が無いやつです
普通に仕事していたら不可能
（時に激務でなくても）
休みはかなりあるのよ
ただ　退職者さんのような場合はもちろんあると思うけどね
しかし　電機本体からの出向者も居心地わるくなるよな
できる誰かに仕事は集中しがちだね
まじ　仕事　干された経験あり
悪夢だったよ
生涯忘れることはないな
集中と干し　どうなっているんだって思ったね

優先順位
　現場の都合 >> 部署のルール >> 社規 >> 法律

勤務時間の話ばかりなので趣向を変えて。
たとえば日系ソフトウェアで勉強した技術が、
全く役に立たないのがカナシス。
（普通に１０年前のソースが現役、しかもいまだに障害がハケーンされる）
あまりにシステムの速度が遅いので、無駄な処理を省いてやったら
速度が３倍以上になったことがある。
その無駄な処理というのが、一レコードの処理に、
毎回ファイルオープンするという。新人がやりそうなミスだからもっとカナシス。

『しょこたん』もいっているように。
「大人のマナー」を守れ！！！
残業代の件も、ソースも。

>>141
書き直したソースで、処理中に電源�dでも大丈夫？

ぶっちゃげ、三菱電機系の子会社は全部ブラックじゃないの？

>>143
もち大丈夫、一応ＤＢ（らしきもの）がフォローするし、
まあ、一つ一つの処理は小さいので、
もし何かあっても、データの復旧は容易

クローズしても、必ず書き込まれるとは限らない。
OSにも依るけど。流石に今時、OSも無いオフコンが
現役の部署は無いだろう…。

>>144
そんなことはないですよ。
自分はMDITですし、部署とかは書けないので参考にならないと思いますが。

SEの話題が多いようですが、ここの営業はどうなのでしょうか。
（スキル、激務度など）
今までの話ではアポ取り以外はSEに丸投げのようですが。

>>148
ＳＥだけど、仕事の丸投げしないで、
もちっと、うちらの負荷を下げてくれと思うことがある。
某他社の営業はハードの手配とか、かなりの部分手伝ってたぞ。
ほんと、なんだかワカラン書類ばっか書かせんな！！

営業がハード手配するのは変だと思う。
ハードの仕様をSEが決めて、品目まで落とし込んで、発注する。
営業に期待することは、適正な価格での受注、適切な契約、
顧客から受け取った情報のSEへの伝達。
契約のポイントや、価格、客先資料無しに仕様を検討するのは困難。

MDIS先輩紹介の記述によると、定時内は営業活動、定時後に見積書、
契約書、提案資料の作成を行うとあります。
客との接点も多いので、お付き合いでの飲みもあることでしょう。
忙しさは想像してくださいな。

>>147
あはは
ＭＤＩＴはましか
喜んではいかんぞ
この調子で行けば　ＭＤＩＳ　ＭＤＩＴ　合併の日は近いぞ
赤がひどい場合は黒字の会社に抱き合わせる
ＭＩＮＤを見よ
そうして　また　ごたごた
ところで　いつ仕事はするのかい？
って事になりそう
ＭＤＩＳに若き救世主　きたれ
いばらの道を歩きたまえ
苦難の道が君を育てる
とりあえず　６０人くらいかい
今年は求人バブルだから期待できるぞ

退職者さんはもう悟りがひらけた様ですね

>>151
MDIS社員の人ですよね？
今の時間帯に2chに書き込めるってことはマッタリした職場なんですかね。

>>150
半年くらい前から退職者と名乗っている人と同じ方ですか？
退職者さんは今どんな仕事をされているのでしょうか？
MDISの退職者がどのような会社に転職したのか、ちょっと気になります。

分社と合併の歴史を紐解くと面白いですね。
MDIS、MDIT、MINDの合併話は私の入社前にすでに
話題に出てたんですよねぇ。（当時は社名が違ったと思うが）

>>152
151は退職者さんではありません
退職者さんより前に退職しているようです
退職者さんより存在歴が長そうです
1970年代からの歴史を熟知しております

勤務時間中に書き込みはしないと思われます
追跡する可能性がある
どこまで調べられるか分かりませんが

あなたの表示画面は他の人から見れます
メールも同様

入社後は気をつけて

なるほど。MDISを退職した人が二人は書き込んでいる訳ですね。
MDISを辞めたお二人は今どんな仕事をしているのでしょうか？
MDISより良い会社だと思うので些細な情報でも知りたいです。

退職予定者と退職者は同一人物です。
今のところ、同一の名前で別人という書き込みは見当たりません。
個人を特定できる情報を大量に書き込んでしまいました（汗
いつMDISから内容証明が届いてもおかしくありません…
150 さん、暇な退職者さんとは別人です。

※会社の評価を、何を基準に良いというかは、人それぞれです。

サービス残業等で2chで叩かれている会社へ常駐しております。
（私のいる常駐先では非常にまったりと時が流れています）
MDIS在籍時と今では、仕事の内容に違いは無いです。
IBMさんと一緒に仕事している点も、昔と同じ。
非常に狭い業界であり、MDISで一緒に仕事をした人がいる現場です。
転職前後で変わったのは、待遇と仕事量、就業時間です。

ちなみに他の現場では残業ばかりって所もあります。
この場合だと残業代が100%支給なので、残業時間次第で
年間数百万の残業代がつきます。具体的な金額は内緒です。
お金が欲しければ、残業のあるプロジェクト、
時間が欲しければ、残業の無いプロジェクト、
希望に応じて営業が仕事を取ってきてくれます。
私は結婚準備のため、時間を優先ってわけですが、、、
余った時間は勉強に使っています。
今の時代でも「五公五民」なんだ！って知って驚いていたり。

市場価値を高めるスキルアップの場も用意されています。
転職直後でいきなり部下がいるとかも。
新人は、研修の後、経験者とセットで現場投入されます。
新人に仕事を投げるだけではない、経験者の指導のあるOJTです。
今の職場の話は、こんなところでしょうか。
※ここはMDISのスレなので、以後他社の話は控えます。

どうも最近ＩＴ業界は不人気のようで
ＩＴ土方と呼ばれているようですね
この業界も仕事に見合った給与　残業手当を払う
不適格者には早期に退職　転職を促す
そういった気風が必要なようですね
労務管理も大切にする
組合も過労死とか　セクハラ　についても
バックアップしなければならないだろう
上層部も下層部も我関せずではどうにもならないだろう
会社を作り上げるといった感覚が無さ過ぎる
それがここまできてしまった原因だろう
三菱の特徴　誠実な無責任　なのだろうか
と思うこの頃である

セクハラと訴えられても、客先へウイルスをばら撒いても、
事故ということで厳重注意だけだ。

そうです
ここは母なる会社です
全て厳重注意で終わりです
ですから　いくつになっても
どんな役職になっても
厳重注意を受けるだけです
自分で自分の処遇なんて考える必要はありません
責任をとって辞職したなんてありえません
逆に言えば何をしてもいられるいい会社なのです
自分に責任感があり自分の人生を自分で決めたい方には向いていません
責任をもって何かをするのが苦手な方にはぴったり
会社に行っていればなんとなく人生が終わるかもしれませんね
会社が存続できればの話ですが
今後どこかと合併があるとしたら
今までのように全員雇用の上の合併はすくなくなり
雇用調整の上合併となる可能性が高いでしょう
今　この会社にいる人も今後入る人もどんなときでも
自分の能力を高めることを忘れない
人格を育てる事を忘れない
そうあって欲しいと思います
方法ですか？
そうやっている人を見つけ
まねをすればいいのです
無責任な人を見つけ真似をしたようにね

確かに、出席点だけで内容も分からず単位取ってる
学生のままみたいなのが一杯居るなぁ。

３０年来の赤字体質はどうにもならぬのか
呪われた場所か
野村総研　移転　跡地　鎌倉市に寄贈
ＪＲ　　　　　　跡地　汚染のためシートでカバー
三井東圧　移転　跡地　マンション　
資生堂　　移転　跡地　まだあるが知らん
シネマパーク　廃業　跡地　鎌倉女子大
モノレール　　赤字
なんか　逃げたほうがよさそうになってきたぞ　　

>>161
今現在は黒字じゃなかったっけ？

>>161は退職した人で在職者を煽っているだけなんじゃない？
転職に失敗したとかで。

黒字だったら残業代ぐらい払うでしょう
有給も多少は消化させて退職でしょうよ
甘くない

黒字の程度にもよる

2ちゃんは煽る物
ここまじめすぎ
転職に失敗してあおるか
サー残改善されたら　黒字だ

前期はかろうじて黒じゃなかった？
伝え聞いた情報だから、確証は無いけど。
上場されていないから情報が足りない…

良くも悪くも、「まじめ」な会社。
だからスレが荒れないのかも。
まったりいきましょう。

煽るつもりはないけど
京都の企業、産業がぱっとしないのよ
それと同じかな
古都ってそういう匂いをはっするのか

あまり詳しくは言えないが、前期経常は黒

京都の企業といわれて思い出すのは任天堂。
鎌倉といわれて思い出す企業は？？

転職に失敗したとしても
戻りたいとはおもわない
あの　弁当　食いたくない
うすぎたない格好して蕎麦くってたなあ

>>170
さんきゅ。
経常は非公開情報だから、内定者への良い情報では？？

鳩サブレ

弁当、朝10時から常温の廊下に放置するのはやめて欲しかった。

わかた
マターリした良い内定者さんがくるんだ
残業手当だ有給だとかケチなやつはお断りだ

あはー
スリリングな弁当だ
たまには大当たり！

真夏の廊下に2時間の常温保存なのに、誰も当たらない。
消毒されているのか、滅菌処理されているのか、
容器の性能が高いのか？

夏だ
大船駅発　　北門
暑かったよ
なんで　ぎゅうぎゅうに乗っているのにクーラー入れてくれないんだ
我慢大会か修行か

鎌倉以外もあるからね〜
私は某湘セン外支社のものです。

某湘セン外支社はどうですか
マターリしてますか
その地域ではそこそこ良い会社かな

田町に藻塩橋　あるって知ってる
あそこ一帯は海だった
塩作っていたんだね

>>181
大きく２つに分かれて、某工場（もちろん三菱電機）に行っている人、行っていない人
私は某工場には行っていないので、詳しくは分からんが、忙しそうな雰囲気
なかなか事務所に帰ってこない。
事務所にいる人は比較的（さすがに定時帰りはないが）、
マターリしていると思う。

MINDの忙しさ加減が聞こえてこないわけだが。。。
関西方面とかどうよ。

関西：適度な残業と、適正な勤怠処理
中部：多量の残業と、適正な勤怠処理
九州：苛烈な残業だが、適切な勤怠処理
湘南：部署依存。苛烈な残業かつ不適切な勤怠処理もあり
皆さん意見よろしく

MDIT、MIND、MBの情報を希望している人もいらっしゃるようです。
ご存知の方いらっしゃいましたら、よろしく。

MINDはネットワークというイメージがあるけれど、会社の生い立ちを見ると面白いですよ。
開発部隊＋営業部隊＋ネットワーク→ＭＩＮＤ
ネットワーク以外はどこへ行った！？
かつてはＧＩＳとか、３Ｄとか、色々やっていたが。

ＭＤライフとか、ＭＤロジス、社内にいると良く聞く名前だけど、どうかな？

今年のＭＤＩＳのリクナビの写真には退職済みの人が複数名写っているぞ

ほんと、おまいら「就労時間」の話好きだなｗｗｗ
ここでちょっと、別の話題を振ってみる。
この会社に入った志望動機とかを
正体がわかんない程度に書け。
（一応、現在進行形で就職活動している人の役に立つかも。）

ちなみに私は、教授から渡された推薦リストの上のほうに載っていて、
システム屋とすぐに分かりやすい名前だったから。

就職活動が面倒ｗｗｗだったので、内定とって以降
なにもしていないので入社確定。
（諸事情で、若干正確な表現ではありません。すみません。）

有無確かに
就職活動を積極的にすることなく
ここに入った人は多かった
自分営業をやってここに入った人が少ないって事か
それで積極的に何かをやるという感覚がないんだ
学生のまま
適当に仕事を与えるとせっせとやるって事か
納得
それに　子　だから、親が何とかしてくれるだろう
ここであれこれ言っても意味ない
MDISいいとこ一度はおいで
弁当はうまいし　爺さんはうざいし

入梅直前で就職活動中だと、いろいろとやばいよ。がんばって！

志望動機：人間関係（ｗ
　　　　　他メーカー、ゼネコン、独立系、ソフトハウスの内定があったが、
　　　　　教授に借りがあり、教授の都合に合わせMDISにコネで入社。
　　　　　SPIは7割記入、面接では何をやっている会社なのか質問。
　　　　（面接を受けるまで、ＭＤＩＳが何をしている会社か知らなかった。）
　　　　　当落ぎりぎりで落ちて、他の内定企業に行きたかったが、落ちなかった

こんなのでよろしいかな？？　>>186

開発系はやりたくないから。
三菱の冠企業だから。
今は運用系でまったり。

内定辞退することにしました。このスレ本当に為になりました、人生を無駄にせずに
済んだ。

>>190
ここの書き込みは会社の1側面に過ぎないです。
冷静な判断を希望。

少なくとも、金融は良い環境らしいし。

某社では、退職時は有給をすべて使い切るよう人事から指導されているらしい。
年度をまたぐ場合は、新たに発生した有給についても同様だそうな。

ってことは、最大3ヶ月間の有給か！　恐るべし…

この会社は辞める人に冷たいかもしれない
親の三菱電機は一般販売もあるので客商売だけど
MDISは一般客は扱わないだろう
客商売だと穏便にやめて頂き今後も顧客であってほしいと思うが
ＭＤＩＳは関係ないだろう
何でも辞めた人からの情報は怖い
可能な限りここちよく辞めて頂き次に行ってもらう
というのが望ましいと思うんですが
どうせ辞めるんだから　関係ねえや
って言うのが多い気はします

>>193
過去3年間に辞めた人で、私の知っている人は6人だけなのですが、
>>193 に書かれているような「どうせ辞めるんだから」という
辞め方をした人は居ませんでした。
具体的には、どのような辞め方をされたのでしょうか？
多いという話ですが、どの程度の比率なのでしょうか？
知る範囲に該当者が居ないので、非常に興味があります。
回答、よろしくお願いいたします。

>>193
読み直してみると
　・辞める人が「どうせＭＤＩＳを辞めるのだから」
　・ＭＤＩＳが「どうせ辞める人なんだから」
という２つのとり方ができますね。
194は前者の解釈で書き込んでいました。
後者の解釈だとすると、私個人に限って言えば、
辞める人に冷たい、というよりは、辞めた後が…　ですね。
退職者には1日の有給取得も認めないという会社方針に対し、
有給残日数の65%の取得を認め、他の日は出社するという
ＭＤＩＳとして異例の出血大サービスをしていただきました。
有給取得予定日以前に引継ぎが完了し、また下期は要員計画に
含まれていなかったため、出社しても仕事は無く、仕方ないので
無理やり仕事作っていました。苦戦している現場への陣中見舞いや、
技術面での引き継ぎ（例えて言うなら初歩Ｃ言語講習会）とか。

Googleのキャッシュから飛んできた。
IS本はどこも苦労してんだな…
ちょっと遅レスだが、書かせてくれ…

>>前スレ938
　＞ 昔M○NDに今のM○の社長がいたんだが、
　＞ そのとき、入社したてのペーペー社員な俺を
　＞ 呑みに連れて行ってくれたり色々気にかけてもらってた。
　＞ M○NDのGB→M○の社長になるとき、フロア全員で送別会をしたら、
　＞ 最後の挨拶で、「みなさんともっと一緒に仕事がしたかった」
　＞ といって泣いていた。
　＞ 一応こんなこともある目潰しです。

そんなにいい人だったと思うなら、お願いだからM○NDで引き取ってくれ。
このままだと、○Bｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>196
MBには良いイメージを持っていたのですが、やばいんですか？？

>>197
社長が変わってから、かなりやばい。
おかげで人材の流出が止まらないし、
補充もないから、さらに流出が続く悪循環になりつつある。

>>195
いい加減てきとーなこと書くの止めろよな。
「退職者には1日の有給取得も認めないという会社方針」て、
有給使い切って辞めた奴は少なくとも2人は知ってるぞ。
要は部署によりけりだろ。

>>195
後者でお願いいたします
３年で６人もいたのですか
結構多いですね
>>196
岡田真澄さんじゃないけれど
60の時は恋をして子ができるほど元気だった
数年後は・・・・
６０前後は別人かと思うほど変わりますから
回収して欲しいほど変化はあるかもね
M○NDからＭ○ＩＳに行った方は大丈夫かね
北米トヨタのような色ボケじじいはいらんよ

>>199
退職面談の席で私が人事から直接言われたことですが？？？
法律では権利として認められているが、会社としては…という話です。
人事部、部長から課長に圧力がかかり、「今後有給取得を認めない」という
発言が出てきたのも事実。この点について「いい加減なことを書くな」と
言われてしまうのは心外。

有給休暇取得は、監督者へ適切な方法で伝達すれば
承諾を得る必要は無いため、会社方針が「有給取得認めず」であっても
伝達さえすれば有給休暇となります。
199さんのおっしゃっているのは、このケースではないでしょうか？

退職者さんに一票
電機出向者じゃないのかな

>>200
誤解申し訳ありません。
補足ですが、3年で同期が知っている範囲で6人辞めた
というわけではありません。先輩、後輩を含んでいます。
私の寿退社を除けば、皆まっとうな退職理由でした。

もしかすると、この6人の中に「暇な退職者」さんが含まれているのかな…
暇な退職者さんは、マネジメントしないＭさんに振り回されていた方ですか？

>>201
自分に都合の悪い所は無視するんですね。
だから部署によりけりじゃないのってゆってるじゃないですか。

>>202
プロパー

>>201
ちゃんと答えているつもりだったのですが、
書き方に問題があったようです。失礼しました。

人事が、退職面談という公式の場において、
所属部署によって有給取得を認めないという発言をするのは、
それこそ変な話だと思いますが、いかがでしょうか。

会社方針に反していても、有給休暇取得を強行すれば、
有給休暇を消化した後に退職することも可能です。
これも事実です。

つーか、>>204がそこまでムキになってる理由が分からん…
スタッフの人？

>>204
人事が言った事が重要なんです
人　部署により差がありすぎる事も問題
他社だけど
最近は退職願に弁護士の意見書がついてくるらしいよ
誰か試してみて

>>208
以前、○通信に勤めていた人が退職する時に
似た手法を使った。そのときは内容証明。
通常だと長期にわたり無断欠勤扱いになるのに、
見事希望日に退職できたよ。会社によっては効果ありそう。
任意フォーマットの退職届を受理しない会社だから、
こんな方法も使えるかもしれませんね。

>>205
>>201に書いてある内容は理解したけどさ、2段落目で
書いてるような無理矢理的なことはやってませんよ。
でねー、「人事部、部長から課長に圧力がかかり」って
圧力がかからないケースとかは想像できません?
だから部署によりけりってゆってるんですけどね。

「所属部署によって有給取得を認めないという発言を
するのは、それこそ変な話」とゆーのは、何が変な
話なのか理解できませんでした。

>>207
だってさー、一部の話を会社全体みたいに書くのって
おかしいじゃない。それも退職された方がね。

>>207
自分の勤める会社が悪いといわれたら、多くの人は反感を持つものです。
204さんの部署は、サービス残業が少なく、有給取得も可能な、
ＭＤＩＳの中の健全な部分（過去の書き込みから推測すると金融など）だと思います。

きっと204さんは私が誰なのか知っている人なのだと思います。
だからこそ、私に対して腹が立ち、反論しているのだと思います。

私としては各部署の実態が書き込まれ、問題のある部署は極僅かだと
いう事実が明らかになることを期待しています。
できれば、204さんには、所属部署と実情を書き込んでいただけないかと考えています。
お願いできますでしょうか。

こらこら
興奮するな
永宗永宗永宗
２ちゃんだぞ
MDIS　万歳　万歳　マンセー　マンセー
それなりのやつにはいい会社だって言ってるでしょ
ところでＭＤＩＳで使えないやつは　ＭＤライフとかに行けるのか

>>210
これまた言葉が足りず、申し訳ありませんでした。

> 「所属部署によって有給取得を認めないという発言を
> するのは、それこそ変な話」とゆーのは、何が変な
> 話なのか理解できませんでした。

人事部が退職予定者に対し、退職予定者の所属する部署に応じて、
経営上の理由以外で有給取得の可否を判断し、退職予定者と
上長に対し「会社方針」として伝達するのはおかしいよね？
という意味です。これで納得いただけますでしょうか。
多分書き方が悪く、「所属部署の部長が認めない方針」と書いたと
誤解されてしまい、「部署依存じゃね〜の？」となってしまったものと思います。
申し訳ありませんでした。

残業時間やサービス残業、通常時の有給取得については
部署依存の話だと思っています。
仕事が多けりゃ残業増える。これは当たり前。

>>211
ああ、なるほど……
自分の勤める会社の悪口を見て、
「うはwwwwwwあるあるwwwww」
という感想しかわかない自分は、
かなりダメ社員ということが分かったよ……

っていうか、そこまで堅く考えてたら、正直やってられないよ……
退職者さんや>>210さんみたいな考えができるのは、
辞めた人の強みか、よっぽど恵まれた部署にいるんだなあ、と思った。

うん、ていうかごめん。MDISの人じゃないんだ、自分。ホントごめん。

元内定者殿
２ちゃん自体があほくさくない？
他社の２ちゃんはもっとえぐいよーん
トヨタの　○○○マークをぱくって
三菱のトリプル　○○○　作ってクレー
この会社おもしろそうでしょ

ごめんなさい、>>211が騙りじゃないんだったらもう降参です。
私が悪かったです。今後もあなたのMDIS感をご披露ください。
でもね、残業は360Hr/年は申請なしでできますよ。
300とかてきとーなことは書かないでくださいね。

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日

所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号

資本金：300万円

主要取引銀行：三井住友銀行

決 算：９月（年1回）

役 員：代表取締役 永 宗 毅

事業内容

３０分に１回タバコを吸う

勝手にサーバの設定を変える

使用電話、会社備品をぬ盗む

ウイルスメールを社内にばら撒く

会議中に居眠り

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

まあまあ、退職者さんも悪意があって書き込んでいるわけではなさそうですよ。
MDIS自体はお嫌いではないようですし、MDISを擁護する書き込みも見受けられます。
少なくとも書き込んだ内容は退職者さんの見解（故に偏りも当然あるでしょうが）
なのですから、それをどう捉えるかは受け手が考えれば良いのではないかと思いますね。

退職後　某社関係者との接触は全くなし
精神衛生上良好
異業種にて生活
ＩＴ土方から足を洗いました
なせばなる
出てみなければ分からん事はある
ＩＳ本　苦戦中　だな
実作業分の残業代ぐらい払ってやれよ
特に20代は給料安いのだからって思うよ
最近　ロレックス　買った
金持ちになったわけではないが生活は変わった
貢先は考えろ
ＭＤＩＳに貢かどうかは自分で考えろってことです
退職者さんの書き込みはいいと思うよ
自分から見たＭＤＩＳ意外は書きようがない
出られる人は出よう
出られない人はいろ

だーから、みんな「素数」を数えて落ち着けって、
「素数」１と自分の数でしか割れない数字。
勇気を与えてくれるぞ。
2,3,5,7,11,13,17,19,23,29,31,37,41,43,47,53,59,61,67,71,73,79,83,89,97・・・
有給取らせないってのは会社方針でなくて、
もちろん、人事の勝手な判断（ていうかこの人事なんじゃこりゃ）と思うし

まあ、>>201の
「法律では権利として認められているが、会社としては…」
というのばかなりの暴言ですな。こんなの許しちゃおけん。
「法律を遵守するのはあたりまえだろが、犯罪じゃヴォケ」って言いたくなるよな。
何言ってんだか、よくわかんなくなってきた。
おやすみなさい。
他の話もしようよ・・・

公務員的な安定を求める人には良いところだと思います。

>>216
入社以来常々言われてきた数字だったので、社規と思い込んでいました。
社規の書かれた資料を廃棄したため、確認ができませんが、きっと360時間までなのでしょう。
指摘ありがとうございます。また誤った情報を書き込み申し訳ありませんでした。
そうは言っても、未だに現場では300時間天井なんだよな、、、あの部署は。

補足ですが、退職時面談で人事から次のように言われています。
　過去事例を調査した結果、三菱電機、ＭＤＩＳには有給の
　大半を取得した後に退職した事例はない。
書き込みを見ると現実としては、少なくとも2例ほどあるようですから、
今後退職される方の参考情報として使えるんじゃないかな？

>>220
担当の勝手な判断、課長の勝手な判断、部長の勝手な判断。
経営陣の方針に従うという発想が無いのが、各種問題の原因のような気もします。
USBメモリ使用、NotePC持ち出し、管理台帳など。（部署依存の話だと思いますが）

しかし、私から見ると、人事が公式な場で「会社方針」と言えば、
それが社長方針と異なっていても「会社方針」になってしまうので、
何とかして欲しい。

>>221
たしかに。
言われたことをやるだけで、クビを守ることができ、
それなりの給料が得られるのは魅力だと思います。

内定者の皆さん
内定はそのままにして
もう少し就職活動やって他社を見てください
辞退者の補充が秋までありますよ
できれば　親　に行ってください
ＭＤＩＳより電機のほうがいいに決まっています
子より親のほうが楽で給料はいいに決まっています
一生の問題です
手をぬくな
生き生きした人生に必要な事は
首にならないではなく増加する所得です
すっぱくても新鮮なみかんを食え
腐ったみかんは食うな
わっかたかな
腐っているかどうかは自分で嗅げ！

ちなみに私は腐っているに　一票

腐っても三菱
三菱の看板に守られてそれなりの給料で公務員的に生きたい人向け
電機本体に行けるなら是非行ってください
金が目当ての人は他社で頑張ってください

三菱だけど腐ってる、かも。

>>223
「楽して高所得」が必ずしも求める人生じゃないかな
もっとも「首にならない」を求めてるわけじゃないけど。
まあどっちにしてもつまらん世の中だな・・。
なんか生き生きとして、生きたいよね。

MDISやMINDの人は、資格手当ってどのくらい出ます？
うちは資格に応じて一時金が数万円って感じです。
勿論、受験費用等は別に支給されますが・・・。
毎月支給タイプじゃないのがアレですが、貰えるだけマシかなと。

MDITに限った話ではないけど一時金ってセコいよな

>>227
手当なし、一時金のみ＞MIND
しょぼい資格を取りまくったほうが稼げる変な仕様。

ただでさえセコい一時金が、
さらに大幅に減額になったMBはどうすれば…orz

少々古い情報ですので、現役の方フォローお願いします。

ＭＤＩＳでは受験を事前に会社に申請していた場合にのみ、以下特典あり
　1回限定での受験料一部会社負担
　一時金支給
初任給から受験料として5100円引かれてショックだった記憶が…

初任給で思い出した。ＭＤＩＳの良いところ。

給料の計算が15日締め25日払い。
4月1日〜4月15の給料が4月25日に振り込まれた。
この扱いはかなり良い。

会社によっては月末締め翌月末払いだから、
この場合だと2ヶ月間一切収入無し。
だから他社の場合は締め日に要注意。

>>231
受験を事前に会社に申請していた場合、てのが曲者、
一年の一定期間（１ヶ月ぐらいだっけ）しか、申請できないので、
途中で変更できないケチな制度、一時金自体は、まあまあいい額かな
（それでも減らされたがな）

「努力が足りん」といわれれば、それまでだが、
仕事の内容と、情報処理受験の内容の乖離が激しく。
なかなか合格できん。トホホ・・・

>>225
ちがうちがう、世間一般的には
三菱は腐っとる。（商事と銀行は省く）
と思われているンだろうなあ。

MELFOS最高〜！！

MDIS直接関係ないけど
「ええい、宮里藍はいい、加藤あいを映せ、
加藤あいの美しさを。そうそうだそう。えーい三菱電機め、何をやっておるか」

いつかはMDIS単体で、加藤あいのCMができれば。
え、それができるころには（以下いろんな意味で不謹慎なので略）。

なんだか
ほんわかいいムードになって来たぞ
騙されるな！
まじめに仕事を始めると
とんでもない会社だとわかるんよーん
自分が何もしてないときはいい会社なんよ
何かを始めると
思い切り　足を引っ張られる
おっと　それは無いぜ・・・・
ってよ
加藤あいが黒柳徹子になってるよ

社員の年齢バランスいいですよね。

>>237
あちきのばやい、足を引っ張られるというより、
引っ張られたあとって感じ。
尻拭いというか、
また、軌道修正するのがどんなに大変か。
黒柳徹子www
どうでもいいけど、徹子のセーラームーンのコスプレの放送
リアルタイムで見ていて、吹いた。

>>238
そうか、結構高齢化してると思うが、
また、30代前半が少ないように思えるけど。

MDITの話しです。紛らわしくてすいません。

>>237
あと、会社内のシステムの連携、全然取れてない。
（システム的にも、人間的にも）
他業種のシステムならともかく、同じ業種で
かなり近い関係（であるべき）のシステムでも。

連携が取れると思って、客はシステム入れるのに、
それができなくて、客は怒り出す。
俺は「同じ会社のシステムだけど、あっちは他社と思ってください」
みたいなコメントするしかないし・・・。あほか！！！

会社のせいにして甘えているだけのようにも見える。

アリーヴェデルチ（さよなら）
おやすみ

さて明日からまた就活再開だなこりゃ‥

>>242
火を噴いたプロジェクトの消火担当ってのは、会社のせいだよな。

某部署だと、部署内のノウハウ共有や支援が無いのに
新人に対して社内にノウハウの無い仕事を任せて放置するので
　出火→大火事→燃え尽きる→灰
となってしまう。この過程で、独自の方法論を獲得するため
人によって仕事の進め方がまったく異なり、無試験出荷だったり、
失火の発生頻度が高く後々問題となる。

>>239
高齢の出向者が多いような気がしますよね。
でも、新人を毎年たくさん採っていますし、
高齢の方は（多額の退職金と一緒に）去っていきますので
人口構成はましになるのではないでしょうか。

黒柳徹子のセーラームーン…「怖いもの見たさ」だが、見てみたいな。

>>245
部署間の格差がありすぎる。
金融を見習え…

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかよ

単に部署依存という補足です。あしからず。

会社っていうより部署のせいってことか。
まぁどの会社でもそうだろうが。

無試験出荷てw
どこの中学生だよ

無試験出荷というのは、開発ツールがフリーソフト(Borland C++)のやつか？
納入後3年近くたつと思うが、今のところ障害連絡無し。

自作自演というものをやってみた。

三菱電機子会社の人に家庭の生活水準ってどうなの？
切り詰めなきゃやってけない？
それとも、そこそこゆとりある生活できるの？
MIND、MELB、MDIT、MDISあたりの社員及び関係者よろしくです。

>>253
×三菱電機子会社の人に
○三菱電機子会社の人の

誰も書き込まない ＆ システム停止中で暇なので 書き込みます

私のMDISでの年収がすでに書き込み済みです。
人によってお金の使い方が異なるので、
その金額からご自身の考えている生活で
必要な経費から計算してみてはいかがでしょうか。
例）手取り19万-家賃7万(2DK)-光熱費2万(プロパン)-食費3万-交際費2万
上記数字はでたらめです…特に手取り金額が。通信費も入って無いです。

>>255
420万ってあったけど、少ない気が…。
何歳の時でかはなぞだが…。
普通の家庭はどこもこれくらいなんでしょうか？
家族とかいたら養えないよな…。
やっぱ、子会社はどこも厳しいか…。

>>256
失礼しました。
前スレ（dat落ち）に非常に詳しく書いています…
dat落ちのスレはどうやれば見られるのでしょうか？？

>>257
2chにお金を払ってIDとかを取れば見れるはず。
当方も払ってないんでdat落ちは見れない…。

>>258
情報さんきゅ。見られないなら仕方ない。
ここに源泉徴収票の金額を書くか、
給与明細を何らかの方法で公開します。

MDISはこれでよいとして、
足りないのはMDIT、MIND等の情報ですね。

つ [googleのキャッシュ]
http://66.102.7.104/search?q=cache:ytduGtzoLVQJ:science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1041618223/100n-++site:science4.2ch.net+%22science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1041618223/%22&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=6&lr=lang_ja

源泉徴収票に記載された「支払い金額」
平成14年　2439975円
平成15年　3911571円
平成16年　4632758円
平成17年　470万円台
※平成17年は確定申告で源泉徴収票を提出したため詳細確認できず
私自身は、この金額は他の人より多いと思っています。
でも、使い切っちゃって退職時の貯蓄ゼロ（汗
結納金と指輪代が止めだった。

給与明細のJPGファイルは用意したけど、公開方法が思いつかない。
給与明細が必要であれば公開方法の案を出してください。。。

この金額には宿泊出張での「お小遣い」は含まれてません。。。

>>260
ありがとうございます。
残っているものなんですね。
検索にコツがあるのかな？？

dat落ちのスレは２ちゃん専用ブラウザで見れるよ！！！

>>261
給与明細のJPG見せるって、やりすぎジャネ？
ＭＤＩＳがどうというより、あなたほんとに訴えられるよ！！

>>265
自分の給与明細を公開して、会社から訴えられるってのは
訴える理由がよくわからないけれど…
そういわれると不安になるな。
近々行政書士に書類作成頼むので、
その時に聞いてきます。

訴えられたら…不本意だけど対抗訴訟で相殺を狙うしかないな。

世間一般でこの手の情報が公開されないのは、
本人が公開したくないからなのだと思っているのですが？

>>263
スレのURLをGoogleで検索。

>>264
●を買えば、ね。

>>266
給与明細の公開によって、あなた個人が特定されて、
今までさんざんMDISについて語ってたことに対して
訴えられることはあるかもね。

というか、いままで語ってたことだけでも十分特定は可能な気はする。

>253
93年入社のTKです。年収630万。嫁と子供３人養い、住宅ローンを背負って
何とか生きてます。
生きていくって、大変やなぁ。

MDISを除く3社のいずれかに中途で入社した者です。
20代・独身なので、まだ>>253の質問には答えられる
段階にはないですが。
給料、福利厚生などは今のところ特に不満はありません。
本当はIT業界自体から脱出したかったのですが、
他にやりたいこともなくて・・・給料よりマッタリとした環境を
探して辿り着きました。居心地の良さは特筆すべきだと思います。

30代が少ないね。特にMDISの場合、30代後半が少ない。
せっかく新人が入って来ても、ノウハウを伝授したり
仕事を支援したり…ってところまで手が回らない。

そういう新人にいきなり新規事業を押し付けて放置
→炎上→灰、ってパターン大杉。もう少しノウハウ
伝授するとか、火消し支援するとかしないと育たない。

>>270
火消し支援ばっかりだと、仕事の要領の悪さを学んでしまう罠。
まあ、仕事のできる先輩の元で、修行するのが一番だけど。
そんな先輩と仕事ができるようになるのは、運しかないな・・・

年齢の構成については
93年から5年ぐらい全然社員雇ってないみたい。
90-92年はとりすぎたとはいえ、人員構成がなんだかめちゃくちゃ、
後先考えていない。ちゃんと未来考えて人雇え。
まあ、他の会社も同じみたいだが・・・

IS本4社の中では、規模的にはMDISが一番だけど、
職場環境的には一番下のようだな。
自分もIS本4社の一員だけど、MDISは避けて良かった。

というか、こんな酷い職場環境を隠してセミナーでは、働きやすい職場なんて
嘘ついて新卒集めるのはアンフェアだろう。とても一流企業のやることとは思えない。

一流企業じゃないしぃ…。

今時、サービス残業地獄なんてありえないよ。戦後最大の好景気にさ。
なんて惨めな会社なんだ。

>>275
格差社会の負け組だから仕方ねえ。
まあ、少しずつだが改善されてきてるよ。

職場環境については、MDISみたいな開発メインで
やっているところは比較的どこも過酷な職場環境に
なりやすいから、だいたい予想がつきます。

MDIT、MIND、MBあたりは、自分のようにこの業界に
疲れてマターリ狙いの転職希望者には、ある意味
狙い目だと思います。
この3社のどこにするかは希望職種と求人のタイミングで
選べば良いかと。
地味にマターリ公務員っぽく安定した生活を送りたい人へ。

よく公務員みたいな、職場といわれているが。
そんなの求めている、香具師には入って欲しくないなあ。
開拓者精神がないと、結局は職場環境は変わらないよ。
（逆に駄目になる可能性もはらんでいるが）

そもそも、三菱グループって、政府に対抗して、ここまで大きくなったんじゃないか。
いつの間に逆転しているんだ。
（まあ、初期の一時的なものだという意見が多いと思うが）

スピリッツ的な部分を取り戻すには何が必要かね。
まあこんな世界の果てで、あまりに大風呂敷なテーマだけど。
新卒者として、今だから考えたいかも。


あと、4社は待遇的には、そんなに変わらないの？ サビ残とか。
>>272でFAか。

このスレ見る限り、職場環境に不満持っているのはMDISの一部だけでしょ。
そういう人達は自ら内部から変えようとは思わないのかな？
文句しか言えないのなら、このスレの退職者さんみたいに清く辞めて自分に
合う会社を探した方が幸せになれると思う。
開拓者精神あふれる会社なら独立系の会社とか数多く選択肢はあるでしょう。

>>279
本宮ひろし著「猛き黄金の国」を読むwww

>>279
たぶん、MDIS以外の3社はサビ残に突入するまで残業してないと思うので、
3社の人達から見れば、MDISのサビ残は他人事に思われているはずです。

MINDも麹町の一部は怪しいと聞くが。＞残

>>267
検索方法を教えていただきありがとうございます。

>>280
私は勤めているときは、会社に不満なかったのですが？？？？
諸事情で辞める際の扱いと、やめた後の扱いが問題なだけで。
1400時間サービス残業や有給取得できない環境が退職の理由ではありません。
スレを読んでいただければわかると思います。

「内部から変える」という意見ですが、ご説ごもっとも。
しかし、人事権を持つ相手に対し意見できる人は限られていると思います。

>>270
自分の評価を大きくマイナスにしてまで、会社に尽くそうという人は
多数派ではないと思います。新人の教育コストを担当者が負担する
システムになっている部署だと新人が放置される傾向が強いと思います。
（新人を出張に連れて行く→コスト増大→原価率悪化→評価悪化とか）
こんな部署は少数派だと思いますが。
30代の人が少ないのが教育の問題というわけではないともいます。
新人の教育に手が回らないという問題は、評価システム上の問題かと。

新人を現場に連れて行くとコストが増加するので、
周りに誰もいない自席に1年間に放置したままとかね。
新人が育ったか？が評価基準じゃなかったら、
放置したほうが高評価になるんだよ…

>>279
辞めた人間が言うのも変ですが、
まずはノウハウを独占せず共有するとか、
個人ではなく組織として仕事をする、
教育をしっかりするとか
手近なところからはじめるとよいでしょうね。

>>284
失礼しました。このスレしか読んでいませんが、退職者さんは
MDIS自体は好きだけれど、就労時間やサービス残業等（部署依存の）
職場環境が合わずに退職されたものと解釈しておりました。
結婚準備のために時間を優先したいといったことも書かれていたと
思いましたので。私の勝手な勘違いだったようです。

「内部から変える」と書いたのは、新人さんの側の立場になって
考えてみると、職場環境や人事のせいにして放置している
諸先輩方がちょっと無責任に見え、新人さんが気の毒に思えたからです。
人事ではなく、部署内でも例えば引き継ぎフローの見直し等、先輩方
一人一人の取り組みで、少しでも変えることは出来るのではないかと思いまして。
まぁこれも部外者が口を挟むことではないですね。

このスレボケに対して、突っ込む奴少なすぎ。
ボケがわからない、香具師ばかり？

>>288
そう思うならまずあなたが突っ込んでみたら？

>>289
だって、ぼけているの俺だもん。

じゃセルフサービスで。

事情が分からないからこそ見にくる人もいるというか。

>>291
それってジサクジエンじゃ？？

>>290=291
なるほど、最初何を言っているのかわからなかったが納得した。

>>293
納得していただけましたか。

「納得」は全てに優先するぜッ！！
でないとオレは「前」へ進めねえッ！
「どこへ」も！
「未来」への道も！
探すことは出来ねえッ！！

>>285
放置プレー　大杉
放置プレー　→　低技術　→　不要家族　→　大仏様　→　？
指導　教育　事前シュミレーションは仕事とはみなされません
だからしない！

>>295
教育しなかったら、低能な後輩に仕事の邪魔されて、
結局、自分に損害がおよぶのでは？？？

どう突っ込んでよいのか…

>>295
「不要家族」でニヤリとしてしまったorz

>>287
私の仕事を引き継いだ新人（現２年目）が、まさにその気の毒な状態。
ここに色々書けば、総務がこの書き込みを見て、何か現場へのアクションを取ってくれると
期待していたのですが、効果ないですね。

>>296
一緒に仕事をするわけではないので、損害無し

>>298
だから何？
あなたにいってねーじゃん。

>>299
言葉足らずで申し訳ない。
教育担当が教育しなくても、教育担当がその新人と必ず
一緒に仕事をするというわけではないので、損害無いって
ケースが多々あるということを書きたかったわけです。
私も教育担当と一緒に仕事をしたことが無いし、
1年間放置された人も、翌年は他の課に
貸し出されてしまいましたし。
チームで仕事をしない部署だと、放置しても自分に損害の
出ないケースが多々あるように思います。

新人を教育する、ってのは大変なこと。新人に1教える
労力と暇が有れば、自分は10以上の仕事が出来る。
逆に言うと、新人に1を教える為には、自分の10を犠牲
にしないといけない。でもそんなことしたら、自分の
仕事が遅れてることを上から責められる。
そんな損な思いしてまで他人の得に成ることなんて
やってらんね。

>>300
そんなことはないよ、直接には損害を被らないかもしれないが、
間接的にね。
一から説明すると、後輩が低能→作業効率が悪い→残業が多く給料を無駄遣いする
会社的には赤字→給料上がらん。
てなかんじ。

もっと言うと、低能社員が客にスカタンこいて、賠償金とか払うようになってみろ。
給料あがらないどころじゃないぞ。

退職者だからといって、対岸の火事と思うんじゃねーよ！！

>>301
あなたのような、近視眼的な香具師がいるから、
駄目なんだな。

ここで罵りあっても仕方ないでしょう。退職者さん達の言うような悪い仕組み
（新人教育と自分の仕事がトレードオフになる。新人教育の成果は評価外。）
があることを前提に、今後どう変えていくかを考えた方が良い気がします。

>>304
確かに、その制度は新人教育の
妨げになっているのと思うし、改善の必要がある。

けど、堂々と後輩の教育しないと言い切る香具師は
近視眼過ぎというか、なにも考えなさすぎ。

>>301へ
「情けは人のためならず。」と、いうことわざを贈る。
勘違いしている人のほうが多いけど、
他人への情けは、その人（他人）の為にやっているわけではなくて、
その善行に対する報いが、いつかは自分の利益になるという意味。

後輩が優秀になれば会社的に儲かって、あんたの給料も上がるってこった。
あなたがもしも上長になったら、いやでも痛感するだろうよ。

でもそれは責めたてる上司が悪いんじゃね？
会社組織として、社員の教育システムを構築
すべき。SIerなのに、自社の教育システムが
構築できないでどうするよ？

新人研修カリキュラムは集合研修＋職場研修の流れになっているようですね。
http://www.mdis.co.jp/recruit/education/2.html

集合研修は悪くない（というかむしろ充実している）と思いますが、
このスレで問題になっているのは職場研修の方ですね。
「新入社員一人に現場の先輩一人が指導員としてつき、
仕事をしながらマンツーマンの指導を行っています。 」
この指導員が問題なわけですね。

>>308
たしかに集合研修は、昔に比べてだいぶ充実しているね。
どうも、教育不足な新人がいっぱい、失敗したみたいだから
その反省みたいよ。

まあ、指導員の負荷を減らす工夫が必要だな。

寝る。
おやすミキティ

なんだ、一応会社としても対策して改善の方向に向かってるじゃん。

>>300
思いのほか反響があったな。
私が新人だった当時の教育担当側の主張をストレートに書いてみた。
※集合研修＋職場研修というのは当時も同じ

1年間放置プレイ事件があった影響からか、
教育担当者向けの集合研修が強制されるようになった。
現場レベルでは非常に不評だが、新人教育にはプラス。
後は、教育担当を評価の面でサポートする
仕組みができれば完璧なんだけどね。

これは事実だと思う。
　・教育する→会社業績UP→全体の給料Up
でも、評価制度が悪いと
　・教育する→自分の評価が悪化→自分の給料Down
という流れも発生する。

この部分は、完全に部署依存の話なんだけど、先に評価制度に手をつけて欲しいな。。。
課長が1〜2年で交代する状況では、長期的視野での教育を現場主導で行うのは困難。

>>302
会社の業績が良くなっても、そのときに自身の評価が悪かったら
結果的に自分だけ給料が上がらないという問題に直面する。
私の場合は退職直前に教育担当の教育をサポートする機会が1度だけあったが、
このときは私と同じ分野の仕事をする人が社内にいなかったので
長期的に自身にメリットがある事が明らかだということと、
教えるのが好きな性格なので、しっかり教えた（つもり）
直後に退職することになったので、メリットを享受するにはいたらなかったが。

※教育については、改善傾向にあるので、年々良くなると思います。

>>312
毎度のことだが、誤解を生む記述があった。
教育担当の教育をサポートする　→　教育担当が新人を教育するのをサポートする

自己犠牲で教育→教育成果あり　→　他社へ転職
　　　　　　　　教育成果なし　→　マターリとなって在職
２、３人やるともうやりたくない
つうか本人もありがたいとも思わない
・・・ならやらせろ・・・・

ちぇいんじーずふぉーざべたー　しないの？

しているじゃない

ちぇいんじーずふぉーざべたー
それは三菱電機
ＭＤＩＳではないの
親と子は違うの

>>317
そうだとしたら、名刺から「ちぇいんじーずふぉーざべたー」
取らないといけないね。

そうだ
親子どんぶりは禁止だ
とれ

つまんね

結局、自己犠牲じゃん

おめえに教育しる能力あればな
無けりゃ　マターリ　喜び組じゃん
幸せ　そのものじゃ

>>321
そうそう、誰もおまいに指導員頼まないから安心汁。

>>319
おまえが社員なら、自ら取れ。

いいかげんに気がつけよ
頑張って業績あげれば
黒になれば
本体から赤いじじい押し付けられて
赤くなるの
業績よくなって給料ＵＰはねえんだよ
ずっと赤で給料それなりでマターリ道が一番さ
やる気があるやつは自分で考えるさ
がんばって　何とかすれば何とかなるなど
っま　ありえない
そういうシステム　って事よ

>>325
わかった、お前が赤いじじいと
同じ精神構造だってことがな。

>>324
わかた
とる
マーカー　で　塗ってみた

>>326
赤いじじいを阻止するにはどうすればいい汁
落とし穴でも掘るか

>>328
平安京エイリアンみたいに復活するから、
落ちた後、埋めないとナ。

爺捨て山は、いやぽ。

どうせなら、赤い彗星が来ればいいのに。

三菱万歳！　いい会社だねーー　俺もイキャーよかった。
バカみたい！！
仕事しないでも給料あるしね。　出向もあるしね、
皆で居れば怖くないしね。万歳　ＭＤＩＳ天下り組み
ゴキブリ軍団万歳！！

嫉妬されるほど良い会社ってことだ

どこにでも居るんだねーそんな輩、そんなのに限って
偉くなってるもんよ。

ISだけが赤じじいシステムなのか？
他の子はどう説明するの。

<<335
気にする価値がない
子会社万歳
つぶれない

話題を替えて、結婚事情とかはどう？
独身多い？

おやすミキティ
（２日目）

MINDって平均何時くらいに帰れるの？
つまり、残業どれくらいってことです。
自分とか周りも含めて教えてほしいです。
お願いします。

おやすミルク

ちみの能力や勤務先による
考えても意味内
この書き込みの様子から
ＭＩＮＤぴったり
言われるままにＩＴ土方やっておれ
マターリした良い会社じゃ
余計な事考えるな
いろ

現在就職活動中の皆さん、
卒業するのを前提で、
「内定だ。」、「辞退だ。」とおっしゃっているのですね？
本当に卒業できるか判らないのに。
そんな、前提社会に絶望した！！！

そもそも企業側も卒業前提に内定だしてるんだろうが。
じゃあお前は卒業後に就活したわけだな。

>>343
今週の週刊少年マガジンを嫁

正直スマンかった‥ただの煽りかと

いや全てのパロディの元ネタを知ってろとは言わんがな

本来パロディってのは誰もが知ってる元ネタじゃないと
成立しないんだけどね。マイナーなところをパロって
楽しんでるのは正しいパロディの在り方ではないよね。

>>347
おめー、頭脳がマヌケか？
週刊少年マガジンで、そんなこといわれたら、
なにも書けねえじゃん。ああ？
おまいのいう、誰もが知ってる元ネタってなんだよ？
ジャンプのワンピースでも、書けばいいのか？
この板なら「ＭＤＩＳ社員におれはなる！！！」てか。

情報収集能力のない人は、スルーしてくださって結構です。

漫画を読んでいる前提か
「サー残させすぎたから嫌われた」とかは？

東京三菱インフォメーションテクノロジー（TMIT）と、MDISとMDITの各金融部門は何か関係有るの？
TMITが上流工程、MDISが下流工程、MDITが運用・保守担当みたいな感じ？

金融の書き込みをしていた人なら答えられるんじゃない？

卒業する前提で内定がを決める。
定時内に仕事が終わる前提。
成果主義で、成果があれば給料が上がる前提。
納期内にシステムが稼動する前提。
ああ。なんとすばらしき前提社会！！！

>>352
ミスった。
内定がを→内定を

適当にググってたらIS本のページ（DiamondSolution）が見つかった。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/diamondsolution/

適当にググってたら新卒内定者のページが見つかった。
http://members.jcom.home.ne.jp/winered/

Mitsubishi Electric Information Systems→MEIS（メイス）
Mitsubishi Electric Information Technology→MEIT（メイト）
の方が自然な略称の気がする。
EじゃなくDを使ったのは単純にDENKIから取ったのか、
三菱の象徴D（Diamond）を入れたかったのか。
MINDもかなり無理あるけど。

DENKIから取ったんだと思うよ。

なんにしろ社名長すぎ。
領収書、書いてもらうと、時間がかかる、「システムス」と書かれる。

電機の子会社として小さく見られがちだけど、
一つの会社としてみれば、MDIS、MDIT、MIND、MB、
どこも資本金10億以上、社員数1000人以上の
立派な大企業なんだよな。

MDISという略称は社長の一言で決まったという噂。

>>360
このときの社長って、「こいたろう」だっけ？

>>359
だが、アベシにすら雑魚と呼ばれる程度
な訳なのだが、…

そこそこいい大学から採っているのだが・・・
せっせとこまめに働くやつは下々の下級労働者とみなされる
頭いい人は働かないのが上流ってムードあり

>>362
アベシ＝上場企業、IS本＝大企業だからね。アベシと比べたら大抵の会社は雑魚だ。
まぁあのアベシと比べることに意味は感じないけどｗ

入社時の集合研修で、業務命令に基づくサービス残業有り
日直の時、集合研修後半に注意
まぁ、アベシと比べると集合研修が長いので良心的かもしれんな
しかし集合研修の内容が現場で役に立った記憶は無い。

支払われる給料は　アベシ >>>>>>　MDIS
プライベートな時間は　アベシ　≒　MDIS
どうにかしろ…

答えは簡単。アベシに中途で転職すればいいだけじゃん。
確実に採用して貰えるでしょ。

三菱電機IS本グループ企業ランキング

■規模（資本金・社員数）
MDIS＞MIND＞MDIT＞MB

■グループ内地位（IS本パンフ紹介順）
MDIS＞MDIT＞MIND＞MB

■初任給（05年度大卒）
MDIS＞MB＞MIND＞MDIT

■激務度
MDIS＞MIND、MDIT、MB


>>359
MBは資本金4億なので一般的な区分だと中小企業レベル。一応。

三菱電機(株)インフォメーションシステム事業推進本部（IS本）
グループ会社（http://www.mitsubishielectric.co.jp/diamondsolution/）

■三菱電機インフォメーションシステムズ(株）=MDIS
　システムインテグレーション

■三菱電機インフォメーションテクノロジー(株)=MDIT
　プラットフォーム・サポートサービス/データセントリックソリューション

■三菱電機情報ネットワーク(株)=MIND
　ネットワーク/アウトソーシング/iDC

■(株)三菱電機ビジネスシステム=MB
　パッケージベースソリューション

はじめてこのスレを見たとき、IS本とか略称の意味や、各社の違いが分からなかったので初見者向けに簡単にまとめてみました。

おそらく激務度も給料の序列に一致すると思われ。
開発系←→保守/運用系に綺麗に序列されているから。
MDIS＞MB＞MIND＞MDIT

保守/運用系は導入・障害の時は忙しいけど普段はマッタリ職場が多い。
開発系のように常に納期等に追われるようなプレッシャーもないし。
ただ、24時間体制の部署もあるから、シフト勤務になる可能性があることや、スキルがつきにくいことが難点かな。
MDITはSEやNEで募集かけているけど、実際はCEやOPになることが多いと思うよ。
部外者の予測なので、間違っていたら誰か修正してね。

保守系の部署だと、障害発生時は休暇中でも呼び出される。
当たり前だが休暇取り消しによる損害（チケット代など）の保証は無い。
休日扱いだが、客先へ2時間でたどり着ける場所で待機という指示なども。
年末年始、盆、ゴールデンウィーク、土日祝はインフラの
導入工事を行うケース多数あり。休日出勤、夜勤の覚悟が必要。

もっとも、これは他社でも同じだ。

他のスレみても保守運用の会社での不満はあまりみかけないね。
部署によって休日出勤、夜勤を覚悟する必要があるくらいか。
体力は必要そうだが、開発より精神衛生上は遙かに良さそうだ。

MINDって半分は開発部門じゃなかったっけ？

社員でも意外に知らない人が多い？三菱電機・グループ会社社員・OB用会員制サイト
ttp://www.yutolife.com/
三菱電機の子会社（ライフサービス）が運営しているそうだ。
保養所の予約もできるよ。

ところで三菱電機ビジネスシステムの健康保険はどうなってるんだ？
三菱電機健保非加入とは知らなかった。

>>374
最近社販のチラシがこないと思ったら、
このサイトを見れってか？
購入するときはメルコクラブに加入しろってか？

374の人に怒っているわけじゃニャーよ。

社販では新製品が安い。他は高い。
メルコクラブカードは湘南センター(略称：湘セン)の駐輪場契約に必須。自転車を使う人は毎月カードで数千円の駐輪場代を払うことになる。

そういえば、駐輪場代の支払いはメルコクラブカードのみだね。
給与天引きにしたほうが手数料が安いような気がする。

メルコクラブカード
ttp://www.credit.co.jp/card/
ttps://melcoclubcard.credit.co.jp/mcc/index.html

ああ　ややこしや
さっさと現金支払いで終わりたいが
迂回して、仕事　増やしたいようだよ

保養所って社員本人＋家族しか利用できなんだよね？友達とか恋人はNGで。
休日にフラッと一人で遊びに行くような使い方でも大丈夫なのかな。
保養所の従業員には変に思われそうだけど。

>>374
社割の雑誌定期購読は良いね。通常の定期購読より5〜10%割引。
ビジネス、技術系雑誌だけでなく、ギャンブル、アニメ雑誌まで一通り揃えているとは。
同好会のコーナーみたらMDIS華道部があったよ。

>>381
本人＋家族ってほとんど旅行しないよ。
使い道なし
夫婦もどちらかが家にいる必要があるし
時代に合ってないかも

そもそも休みが無いと旅行できない

そうだよ
数ヶ月前から予約などできない
とりあえず取っておいて　キャンセル　すればいいか

横浜、長野の保養所なら普通の土日休みで行けそうだな。
長野がいいな。

できるだけクレジットカード
増やしたくないのになあ。

一般書籍が10%オフもなかなか。

MDIS新卒採用苦戦してるんでしょうかね？今月上旬に最終と銘打った説明会を行ったはずなのに
また追加で説明会やるらしいじゃないですか。

法やルールを遵守する会社や、電機本体とか給料の高い会社に流れてるのか

募集は営業と経理か。

いつも終電間際まで残って働いてくれている若手営業に感謝

>>390
今年は全社混戦模様
辞退の補給はどこもやっているらしい

さすがに技術は埋まったのか
まったり派には良い会社だからなぁ

>>393
部署依存だよ…

今時、定年までクビ安泰のIT系会社は貴重だよ。
NTT系列より安泰かもしれない。

会社が傾くと、給料カットで利益を確保するから簡単にはつぶれない。
赤字がひどければ黒字会社と合併、黒字が多ければ赤字会社と合併。
企業としての安定と、クビの安泰はIT系としてはポイント高そう。

精神を病んで3年間欠勤してもクビにならないという点も
「人生への保険」と考えれば評価できるのでは。
（まだ復帰したという話を聞かないけど、欠勤継続中かな!?）

やはり安定性はかなりポイント高い。
金が欲しいならMDIS→独立系へいつでも中途で転職できる。
IT業界が合わないと感じたら、20代のうちなら他業種への転職も大丈夫だろう。
MDIS（MDITやMINDも）が合うと感じたら、そのまま定年まで居ればいい。
はじめは安定性重視で入った方が今後の人生設計を立てやすい。

>>396
精神を病んで3年間欠勤してもクビにならないという点
実にいいのですが
欠勤　休職の前、一緒に仕事すると超大変
こっちが病みそうになる
あっさり、休職してくれると大いにありがたい

極端なケース
08:45出社　17:15退社
ENTERを押して、表示された値をメモするだけの日々。これで月額245000円

>>399
病んでそういう仕事になったの？
その仕事をやっていたらなったの？
病みそうな仕事だね

(´･ω･`)ﾗｸﾅｼｺﾞﾄ ｳﾗﾔﾏｼｽ

いっそ、定年までずっと休職してて
くれた方がありがたい。
どーせ、その為に社保・年金払ってんだし。

仕事を与えないで干す
退屈に耐え切れないで
妙なサイトに行く
それを口実に首をせまる
ってのもあるよ

精神科通院歴のあるNTT系列社員だけど、
この業界、精神を病むなんて珍しいことじゃないから
会社がここまでバックアップしてくれると心強いな。
三菱系列はどこもこんなに社員に甘いのか？
さすが身内に甘いといわれる三菱社風だな。

１０人に1人はいるよ
おいで
もはや　誰が病気かわかりません

10人に1人程度か。うちは某デー子だけど、うちと比べりゃ全然マシだよｗ
精神病んでも自殺までする人はいないでしょ？
三菱グループ子のIT系を狙ってるけど、なかなか中途求人でないんだよね。
デー子は中途やってるところも多いのに。三菱グループは純血主義強いのか？
どうせ転職するならNTTに釣り合うだけの巨大グループがいいんだよな。

あれ？自殺者いなかった？

毎年何人くらいいるの？同僚の訃報きくのキツイよね。
MDISなかなかデカイ会社だな。もっと中途採用してくれ。

年間1400時間のサービス残業＆週7日勤務は自殺するに十分なレベルだな（汗

MDISは悪い会社じゃないと思いますよ。
働ける人が働いて、働けない（働かないを含む）人を養う。
働ける人も、働けない人も、給料の差は少ない。

デー子はひどいのか！
この業界は何故か多いよな
原因追求してほしいよね
強制的に２時間日に当てる　日光消毒　はどうだ

サビ残や休日は期待してないから大丈夫です。慣れてますからｗ
三菱グループ子にIT系があるなんて盲点だったなぁ〜もっと早く知ってれば。
MDITでもMINDでもいいよ。いや、むしろ楽そうなので歓迎。
三菱グループの皆さん、俺を雇ってくれ〜

>>361
2001年に私も同じ話を某支社長から聞いたことがあるが…

>>410
相応の給料が出ていれば、良いのでは？？

>>408
28歳税引き前年収470万円　そっちと比べてどうですか？？
(残業代300時間分)

その金額なら個人的に十分ですよ。
世間的にデー子は給料高いと思われてるのでしょうかｗ

>>411
公開された募集はあまり見ないけど、
先日は金融の中途募集がありましたよ。

それ以外に、現場レベルでの中途採用もあるみたいです。

そうなんですか。一応、中途採用もあることはあるんですね。
とりあえず主要転職サイトには登録済み。
あとは希望にマッチする求人が出てくれることを期待。

まったり、という点ではオ○○○総研も捨てがたい。
ちなみに私は退職して他社に勤めていますが、
定時出社/定時退社＆サービス残業無し。
非常にまったりと時が流れています。

ｵｰ○ｽってまったりなの？
NOIばりに激務だと思ってた

板違いの内容なので申し訳ない。
大学の同期がオ○○○総研なのですが、先日次のように愚痴られました。
　休日に1時間でも出勤すると、翌週平日に丸1日休まなければならない。だから、所定の労働時間分働くのが大変。
　(作業日が土日に計画されるケースがあるため。多忙による休日出勤ではない)

サンプル数が1人なので、統計的には価値の無い情報ですね。ちなみに大学の同期や、後輩は私よりも高給取り。

もっとも、ここも「部署依存」なわけだが。

http://www.jaish.gr.jp/td_chk/tdchk_e_index.html

流石にサボり過ぎて、
解雇になった人はいるみたいよ。

あと、探さないでくださいって失踪した人もいるって聞いた。

その程度のことしかないのか。この業界バックレ普通なのに。恵まれている会社だな。

>>422
そもそも、バックレるようなＤＱＮは雇わないんじゃない？

でも、仕事の途中でぶちぎれて、
「やってられるかー」と発狂した人も一応いるみたい。

まあ、辞めた人も、きちんとした手続き踏んで、
また、ちゃんとできるだけ綺麗に仕事済ませて、
辞めてる率は他社より多いのかも。

業界では普通のことでもこの会社の人は不満を持ってるみたい。
端から見ていてギャップを感じる。
羨ましいというかなんというか。

>>424
そもそも、この業界オカシイヨ。
ある意味ＭＤＩＳまともかもよ。

かなりまともだ。
このスレにある不満を他のスレで書いたら贅沢だと叩かれる。
新卒に戻りたい。

IT業界以外の一般会社でもありそうな不満ばっかだからね
確かにこのスレだけ雰囲気が違う。

そうなんですか？？
私は同じ業界で転職したんですが…悪い条件の会社って皆無でしたよ？？
（煽っている訳ではなく純粋に。もっとも、MDISも悪い会社じゃないけど。）
受注金額の1/5以下の年収を提示する会社は無かったし。
そういえば、金額提示じゃなく受注金額のおよそ8割って会社があったな。
月200の仕事なら超高給、月20の仕事なら生活できるかぎりぎりだ（汗

高給払ってくれるって会社は仕事仕事仕事…で
MDIS在職中と労働環境変わらなかったのでお断りしたけど
どこの会社も（実態として）サービス残業は無かった。
今はサービス残業無いし、有給全消化ペースだし。
家でまったりする時間あるのは非常に贅沢。
ってか、今年有給足りるのか！？　本気でやばい。

某IBM系は有給を消化できなかったら自己管理ができてないってことで評価減の対象だそうな。
某日情の人は、毎月ボーナス並みの残業代が出てるって言ってたな。（激務だけど）

大学の同期も後輩も、皆IT系ですけど、別に悪い話は聞いたこと無いし…
昨年は残業が無くて年収500万を切ったと嘆いて、転職した2年後輩がいたぐらいか。
IT系→デザイン事務所→独立開業という道を歩んだ人もいるけど、これは例外だな。

ちなみに私の比較対象としている会社は○通信とオ○○○総研、○セラ、住○系とか。
MDIS孫受け外注さんが、転職活動中で2番目に厚待遇提示というのも興味深かったな。
そういえば、小さい会社ほど高給を提示してくれていたような気がする。
私の勤めている会社も2chで叩かれている会社だったりするわけだが。

>>411
この会社ってIT業界の中でも知名度ないよね。

使った転職サイトの名前は伏せておきますが、
基本的に、匿名応募ってやつで選考受けました。

また転職自慢かよ

自慢というより、トータルで変化無しと見えるな

辞めた会社のスレに常駐してネガティブキャンペーン&自慢話。
転職先の会社のスレではマンセーキャンペーンでもしてるのかな。

>>429
知名度が上がったら企業ブランド・安定志向の学生には間違いなく人気出るだろ｡
先のデー子の人のようにNTT系か三菱系かを狙う感じで。
でも三菱は伝統的に学校推薦が強いからあまり変わりないかも？

>某IBM系は有給を消化できなかったら自己管理ができてないってこと
IBMに限らず、それ普通。
つーか法律で有給の消化は義務付けられている。

この会社は、会社自身が自己管理出来てないから…

>>429
ていうか、三菱電機自体が・・・

ここは会社も社員もレベル低そうだね。
辞めても2ちゃんで叩かれてる程度の会社にしか転職できないのも納得。

自虐ネタのつもりで書いたのだが。。。

転職の過程で「有給全消化かつサービス残業ゼロ」が普通だと感じていたけど、
結局のところ、「有給取得は悪、サービス残業当たり前」という2種類あって、
どちらが業界の主流ってわけでも無いようですね。
匿名応募可の会社はブラック率高いと思っていたけど、
そういうわけじゃないということか。

>>429
取引先が限られているせいかな？
知っている範囲でも、それなりに大手(系列外)から
新規受注取ってる（I課長の力かな?）から知名度が無いって
わけじゃなさそうだけどな。

>>434
客からは「三菱」のひとくくりにされてるけど、
大学関係者(特に就職事務室)への知名度は高いんじゃない？
大学推薦の枠は人気あるみたいだし。

客先基幹LANに接続する必要がある仕事で、
客先常駐に不満を言って叩いても、それは的外れってわけで。

過ぎた る自虐は自慢に等しい・・・
福沢諭吉の「過ぎたる謙遜は自慢に等しい」より拝借

最近書き込みが減ったなー

書き込み禁止の通知でもでたんじゃない？

前スレで大体出つくして・・・・

何か新しい話題が出ても、一部の常連さんが誘導して
サビ残とか同じ話題のループになっちゃうしね。

デー子さんはもう去ってしまったのかなぁ

それでは先輩方に質問です。
MDITの話になるのですが
この会社でのSE、NE、CEは具体的にどういう業務をされているのですか？
説明会の前に履歴書を書かないといけないので
希望職種を決めておきたいんですが
生の声でないとわかりにくいもので
お願いします＾−＾

まずMDISのようなSE職は期待しないほうがいいです。会社の方向性が違います。
MDITの場合はSEと言っても、CEやNEを指すと思った方がいいです。

CE（カスタマーエンジニア）
ハードウェア保守です。
ハードの設置や故障があったときに、現地に出向き対応を行います。
また、それらCEを統制する仕事です。
ハードはPCからサーバ、ネットワーク機器までいろいろあります。
故障対応と言っても、基本は壊れたハード・部品を交換するだけです。
24時間交代制の部署もあります。

NE（ネットワークエンジニア）
ネットワーク、セキュリティ（ファイアウォールとか）などの設計、運用です。
沿革を見れば分かりますが、MDITはネットワンシステムズ、シスコと強力な関係があります。
クリティカルな障害の時は、夜間休日でも急な呼び出しを食らうこともあるようです。

つづき
OP（オペレーター）
システム監視・運用。遠隔でシステムを監視し、運用・障害対応（一次対応）などを行います。
24時間交代制の部署もあります。

だいたい予想はつくと思いますが、CE、NE、OPはリンクして
保守〜構築〜監視という一連の統合管理がMDITのウリの一つになっています。

コールセンターの部署もありますが、確か派遣で来ている人がやっているはずです。
営業のことはよく分かりませんが、各種ハードやセキュリティ製品を売っているようです。

具体的な顧客や仕事内容は書けないので、あとはMDITのサービスのページを見て予想してください。
デー子の人も要るようなので付け加えると、MDITはNTTデータCSのような役割の会社だと思います。
かなり大雑把な説明で部署によっては役割も変わると思いますが、参考までに。

ありがとうございます。
大変参考になりました。
しかしどれも魅力的でやりたい仕事ですね＾＾；
今までの経験を活かせてアピールできるのはCEですね
CEかNEで迷っているからSEがいいのかも
もう少し考えてみます
ありがとうございました

っと今募集を見てみたらCEは埋まっているようですね。。。
NEに絞って考えていきたいと思います。

リクナビの方で一般職でも転向試験を受けて
SEになった人もおられるようなので
またそのとき考えてみます。

リクナビの求人みてみました。
今更知ったのですが、一応SE系（開発）の部署もありましたね。
私は保守系にしかいたことがないので、浦島太郎状態だったようです。
>>446で書いたことはMDITにも一応SE職があるということで、訂正させていただきます。
申し訳ない。
CEに近い職種を希望なら個人的にはSEよりNEの方が良いと思います。

MDITといえばハードウェア保守運用のイメージだったのにな。
沿革みたら一部の開発部門も電機本体から降ってきていたのか。なるほど。

子供ニュース見て、バグがでないように勉強しる。

>>414
金融に中途採用された人の情報ってある？

三菱商事系：ITフロンティア
三菱重工系：菱友システムズ
三菱東京UFJ銀系：東京三菱インフォメーションテクノロジー
三菱UFJ信託銀系：三菱UFJトラストシステム
三菱総研系：ダイヤモンドコンピューターサービス
三菱化学系：菱化システム
三菱電機系：MDIS、MDIT、MIND、MB、
三菱マテリアル系：マテリアルシステムサービス
東京海上日動系：東京海上日動システムズ
キリン系：キリンビジネスシステム
明治安田生命系：明治安田システムテクノロジ

↑「三菱」を冠するのは6社だけ。
うち2社は金融特化。残りはMDIS、MDIT、MIND、MB。

>>453
銀行業務に詳しい人しか、採用されないよ。

三菱電機ってITやるの？
富士通、日立、NECに比べると見劣りしてしまう

>>457
マルチ16はシェア１位だったいう、過去の栄光があるよ。

>>456
金融系の業務知識が前提か・・・。
敷居が高いな。

>>458
何のシェアだよ！w

世界初の16bit PCと言うなら分かるが。
シェア自体はPC-8801にも、MZ-80系にも
大差で負けてるし、16bitの世界でも、
IBM-PCやPC-9801が登場してからは全く
見る影も無い。
しかしこんな糞懐かしいマシンを憶えて
るヤシがまだ居たとは…。

>>460
そりゃあ、日本初の16ビットパソコンだから、
発売した当初は16ビットパソコンとしてシェア１位www
さすがに実物見たことないです。

富士通、日立、NECなんて最初から眼中にないだろ。
三菱グループでITやってるっていうのが最大のメリットなんだから。
三菱の看板を名乗れて定年まで安泰。
業界内知名度やシェアなんて関係ないところで生きていける。

ＭＤＩＴにＳＥ職で内定した者です。
開発もできる会社なのかなと思っていたんですけど、実際のところどうですか？
この掲示板を見て不安になってきました。
あと、ＭＤＩＳのサービス残業ってＭＤＩＴにも言えることなんですか？

よくそんなんで内定でたな

給与安すぎ

安くたっていいじゃない
ある程度はもらえるし
価値観が違うからねー

>>463
MDITの開発については分からんなぁ。
MDISとMBについては顧客層が違うと前スレにある。
MDISは大〜中規模の顧客がメインで、
MBは中〜小規模の顧客なのであまりぶつかることはないと。
なのでMDITがどの顧客層をターゲットにしているのか不明だし。
MDITはハードありきなので、ハードを売るため（ハード依存）の
システム開発？程度しか予想できない。

>>461
マルチ16使ってたよ。結構な値段してて、
パソコンと言うよりは、オフコンみたいな
位置付けだった。
CP/M-86の衰退とともにPC-9801にリプレース。

メーカー違うけど、X68000 Super使ってたよ。
ゲーム専用という勿体ない使い方だったけど。
16bitPCつながりで。

>>468
マルチ16って車買える値段みたいね。

三菱ってちゃんとしたもの作るのに、
値段の面を下げて普及させようという考えが全くない。
（まあ、それがいいときもあるのかもしれないが）

AMITY　CN（ノートPC）なんか凄い名機と思うんだが、
平気で４０万とかで売ってた、これを２０万位で売っていたら、
今現在、結構なブランドを確立していたと思うのだが・・・

>>445
一般論はすでに出ているので、MDITのSE職でこんなケースもあるって話を。

MDITからMDISへのSEの社供（部署間での派遣のようなもの）もあります。
MDISの人がプロジェクトマネージャ、MDITの人が協力会社さんと一緒に
プロジェクトを進めるってケースとか。

MDITの製品の「DIAPRISM」と「PowerCenter」の組み合わせは
なかなか面白いと思います。この組み合わせのアプリケーションを
作ってる部隊がMDITにいたはず。
コストの割りに非常に高性能という印象を受けた。
一度見てみる価値があると思います。
あまり公開されて無いけど、意外な大手が導入していたりする。

違うケースでは、MDISからMINDに社供でSEを派遣して、
MINDの下で開発作業を行うケースもありました。
（新人研修が終わって配属後すぐに数年間MINDに派遣されてたな…）

MDISのケースだと、協力会社さんがリーダで、
MDISの人が部下になるとかも。
そういえば、協力会社さんが中心で、一部がMDISってプロジェクトもあったな。

>>463
収入やプライベートの時間とは異なる価値観、
「クビの安泰」があるのだと思いますよ。
使えない人がクビになるとかは聞いたことが無い。
せいぜい出向どまりじゃないかな。

>>470
個人向けのアプリコットも結構斬新な設計だったのにね。
電源ボタンと音量調整が同じ(超巨大)スイッチとか。
初期不良が出たときに三菱の営業さんと販売店の店長さんが
技術者を連れてお客(個人)に誤りに行くというケースもあったので、
個人的には好印象を持ってたりする。

>>469
20MB SCSI HDDを手に入れて歓喜した時代もあったな。
300bpsでパソコン通信とか、
カセットテープにデータを保存したり
8kでプログラム書いてた時代があったな。
しかし、悔しいがマルチ16は触ったことが無い。

絶対MDITへ入社してやるぜ！！１１１
・・・すいませんどうかお仲間に入れてください。

>>473
ここはMDIS版じゃないの？（笑）

>>474
スレ立ってないからいいんでない。
いままで、MDITの話もしてたし。

>>1にMDIT、MIND、MBの話もOKみたいな感じで書いてるからいいじゃん。

>>474
スレの流れを読んでみなされ

みんなツッコミ速すぎだな
それくらいジーコジャパンも素早さがあれば・・・
474-477　は12人目の日本代表か？

なれるなら日本代表FWになりたいよｗ

他にスレ無いし、グループ各社気にせずまったり書き込んでいきましょう

次スレもあるなら、総合にしちゃえば良いかもね。

筆記試験うかったぞ！
次は一回目の面接じゃ！！

>>482
おぉ、おめでとう！

ありが�d！！
ちなみにＭＤＩＴね！！！

ここに書いてある事って、ホントなの？
人事に残業代の天井を聞いたら、「そんなもんない」っていわれましたけど。

どこの人事？

もしMDIS人事がそんなことを言っているのであれば、
本気で切れてしまいそうなのですが。

詳しくは言えないですが、就職活動をしている1学生の質問には、そのように答えて頂きました。

まあ「人事は」そう言うわな…
部署ごとの暗黙のルールだから、人事に聞いても分からんよ。

1ヶ月間の残業が45時間超えた分は翌月の残業としてつけろ、
とか言われてるけど、
翌月も45時間超えるから、結局サービス残業だわな。
ただでさえ給料安いのに、残業まで規制されたらやってられませんよ…

むしろ学生に天井を教える会社を知りたい（ｗ）

つうか、そんなんだから半年のPJが2年近く延びるんだよ。。。

残業時間n1時間以下は申請不要（課長決済）
残業時間n1時間〜n2時間は要申請（部長決済）

会社として働かせることの認めている時間は、
残業は申請時で月n2時間上限、申請回数は連続n4回まで、合計n5回まで

n1〜n5には某社の定めた数字が入ります。
あくまで一般論であり、特定の会社のことを
書いているわけではありません。

会社の定めたルールを、現場がどのように運用するかは
各現場の解釈次第。普通の会社はルールを守ります。
違う点は守り方が違うってこと。
作業に必要な調査/検証時間といった段取りの時間を
就業時間に含めないといった運用の現場もありますし。
※段取り八分というぐらい、段取りは重要。

人事が事実を言う分には、何も問題無いと思いますし、
私が勤めていた時はサービス残業や有給取得できない点について
たいした不満は無かったのですが、もしMDIS人事がそのように
言っているのであれば、プチプチ切れてしまいます。

サービス残業の話題はしつくした感があるので、、、
できれば就職活動の話とか紹介してもらえたら嬉しいです。
説明会とか、筆記試験とか、面接とか。

ここに書いていることを信じて内定辞退する人もいるのかなあ。勿体ね。

>>489
退職前に人事に残業の実態を伝えたんですけどね。
内部監査の効果が出ていないということも伝えたし。

月俸制に移行したら、自動的にサービス残業なくなるし、
有給取得率が低いとマイナス評価にするってしたら良いのにね。

ってか、事実しか書いて無いぞ？？？？　>>492
もっとも、他に劣悪な環境の会社もあるし、良い環境の会社もある。
ここの書き込みだけで内定辞退を決めるのではなく、他社の情報と
比較して決めるべきとは思いますけど。
MDIS自体はクビ安泰で人生設計しやすいから、
悪い会社じゃないわけですしね。

ってか、この話題はループするから、就活の話題にでも変えましょうよ

結局は部署依存なんですよね？
実際にサビ残があった部署も書いた方が参考になるのでは？
ところどころ伏せ字にすれば問題ないと思いますし。

クビにならないなら、とりあえず入社して、
あとはだらだら定年まで過ごせばいいじゃん

部署名は伏字にする余地が無い（汗
パッケージ導入部隊の一部という回答で勘弁してください。
これでも部署は特定できてしまうと思いますけど。

過去の他部署の話題を見る限り、サービス残業の無い部署も
あるようですので、部署依存の話なのだと思います。

いちおー言っておくけど、私の所属した課の課長は悪くないよ。
退職時には組織の方針に逆らって、ずいぶんと助けてもらった。
人事の圧力で退職時の有給取得認めない方針 → 半分程度認める
ボーナスを受け取った後で退職するのは許せない → 一応出た（画期的!?）

>>497
同感

>>497
そんな粗大ゴミ、いらねー

コストのみだと少々問題あるけど、自分の経費分だけ稼いできてたら、まあ良いやん。

ふと思った。
サービス残業無し：３６協定の枠内で仕事が終わる部署
サービス残業有り：３６協定の枠内で仕事が終わらない部署
ということではないかと。

>>500
自分はMDIS以外のIS本の人間なんだけど、
・ 簡単な仕事もこなせない
・ 急ぎの仕事を途中でほったらかして定時で帰る
・ 客先に行けば、重大トラブルを巻き起こして帰ってくる
・ 覚えようとせず、毎回同じことを聞いてばかり

なんて人と、ほとんど毎日サービス残業の人が
給料もボーナスもほとんど変わらないとか、
聞いてるだけでムカつくわけ。
もちろんここまでひどいのはそうはいないけどさ…
ただ、「あとはだらだら定年まで過ごせばいいじゃん」
なんて考えの人が、できる人間の足を引っ張ってるのは事実あるわけで。

>>501
根本的に、人手が足りてない部署ってあるんだよね。
人は辞める一方で、その上他社に応援を出すとか、何考えてるのかと…

>>502
辞めて他の能力主義の会社に行けばいいんじゃないかな？
それで中途枠が空けば転職希望者には大歓迎。

うーん、やはりサビ残はあるんですね。
レスありがとうございました。

ちなみに説明会はSEが来て一日の活動内容を説明してました。
質問で「何でも聞いていいよ〜」とは言ってもましたが、
人事の方がメモをとっているのが見え見えで、突っ込んだ事は聞けませんでした。
座席と名前を控えていたので、学生にとっては余裕の無い説明会でした。。。
テストはSPIと面接2回のようです。

>>503
同感。
むかつくなら、やめてしまえ。

>>499
その粗大ごみを養わなければならないのが、現実だしな。

>>503
能力や請けた仕事が悪くて稼げない人じゃなく、
最低限の努力をしない人に対する不満じゃないかと。
皆で負荷分散すれば、何も問題ないんですから。

ちなみに私のいた部署には、「いつ見ても寝ている」といわれている
人がいましたが、その人は部下をきっちりまとめて独立採算で
必要なだけ稼いでいたので、ちょっと尊敬。

「皆が」ほどよく働き、ほどよく稼ぎ、働けない人をサポートするってのが
個人的には良いと思うのですが、働けるのに働かない人がいると
うまく機能しなくなるんですよね。

>>504
説明会の場では聴けないこともあると思います。
そんなときは、説明会終了後に壇上で話した人を捕まえて
メールアドレスを聞くのも一つの手ですよ。
あとは、大学の就職事務室経由でOBに連絡してみるとか。

SPIと面接2回か。人事の面接と、技術の面接かな。

>>507

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ うそつけぇーー

>>510
どの部分ですか？？
（ネタではないので）

　******************　【　急　募！！ 】　******************
仕事内容　：手以外によるボールの簡単な詰め込み作業
期　　　間　：　６月２３日　
勤　務　地 ：　ドイツ ドルトムント
給　　　与　：　応　談　（結果に応じてボーナスあり）
採用条件　：　日本国籍を持っていて、日本代表として走り回るやる気のある方
　　　　　　　　 シュートチャンスでパスを出さない方、派手なスパイクをはかない方｡
　　　　　　　　 ガムをかまない方｡ 髪を茶色に染めてない方。
　　　　　　　　年齢19〜33歳
その他　：　未経験者可。

申込み先　：　 財団法人日本サッカー協会 （担当：川淵）
　****************************************************

>511
おいおい、 >>510 のようなバカに
それこそ釣られるなよ。

　あーっとここで>>511をスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ

では、ちょっとネタ投入。（これも残業関係だけど）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%8Ec%8B%C6&q=16gendainet05017001&cat=30

要約すると、年収400万以上の人に対して残業代を無くそうとしているという内容です。
そこで質問ですが、MDISでは何年くらい勤務したら年収400万以上になるのでしょうか？

>>515
こちら参照　>>261

毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
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毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ

珍しく荒れてますねー
それはさて置き明日も仕事頑張るぞ！
っということでおやすみー

ふと思った。>>515 の件は、もともとサービス残業なのだから、何も変わらないんだ。

今までサービス残業(=タダ働き)させるのは違法な犯罪行為だったが、
これからは合法「化」されてしまう。

何もいいところ残りませんな（´д`；）
安定安定って言うけど、プロパーと落下傘が競合するようになればポイだろうし。

身内にやさしい三菱がそんなことするはずありません！
と思いたい

三菱本体と、そこからの天下り組には優しいが、
その為には子会社に犠牲を強いる。

なんだかんだ言っても、この業界で三菱みたいな巨大な
バックを持ってる会社は貴重だよな。
NEC、日立、東芝とかの子会社に入るよりは安泰だ。

若い頃は○ガに入りたいなあと思った頃もある。

説明会はパンフレットを皆で見て説明受けるだけでした・・・
３０分で終了
説明会受けてる人も少ないし
もうこの時期だからかな

気になったのは会社説明会カードの一番下
紹介者もしくはOBの方の名前を書いてくださいってヤツ
知り合いがいると有利なんだろかやっぱ

おかしい。。。ＭＤＩＳの説明会に参加した記憶が無い･･･
当時は説明会が無かったのかな！？

今は説明会に出席が必須事項みたいですね
ttp://www.mdis.co.jp/recruit/recruiting/index.html

>>528
そのページの一文おかしいな
会社説明会が２回あるってことか？

>会社説明会にご参加いただきたい方には会社説明会の日程をお知らせします。

あ・・・いただきたい方には　かｗ
いただいた方には　に見えたｗｗ

説明会参加しないで選考を受けられる会社は少数派だろ

×会社説明会にご参加いただきたい方には会社説明会の日程をお知らせします。
○会社説明会への参加をご希望の方には、日程をお知らせします。

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

>>532
ですよね。これは直させたほうがいいですね＾＾；

う〜ん・・・内定辞退するか非常に悩みます・・・
ここはネット上の経済ニュースで取り上げられることが多いみたいですね。
検索サイトや日経のサイトで社名を入力したらプレスリリースも含め
わんさか記事が出てきましたね。
そう考えると辞退も惜しい気がします。
そういった意味で今後の将来性はどうなのでしょう。
安定期ではないとのことなのでこれから優良企業に化ける可能性等も
十分あるのでしょうか。
外部からでは分からないことが多すぎますので（前スレも含め
このスレからは有力な情報を得ることができていますが）
どなたかご意見をお聞かせいただけたらと思います。

俺も新卒で人様に意見できるご身分じゃないが。

今が安定期じゃないとか、将来優良になるとか、
たぶん、そもそもそういうことじゃないんだと思う。

筋書きはどっか世界の果てで決まってて、
俺らが優良になるとか否とか、
鉛筆でいくらでも書き換えられるようなことで、
まあ三菱Gの大きさの分、死にはしないが、何も変わらない。

変えようというのなら勝手だが、一瞬にして巨大な塊が敵になる。
かといって何もかも委ねて平和ボケでもしようものなら、
いつ食われちゃうとも知れないから、
常にボケないように気をつけながら、
ゆっくり自己実現のことでも考えておいたら良いみたいな。
そういうイメージ。

プレスリリースを出すのは、各社の自由だし、戦略だから、あまりあてにならないんじゃない？

そこを見極められるかが今後の人生に（ｒｙ
っま何も考えずに入ってダラダラ居座るよりは今悩んで
決めたほうがいいね。

MDISは上場していないから情報開示の義務が他社より限られてるから
会社の業績を予想するのは難しいね。大学のOBを通じて情報を得るのが
良いのでは？　直接だったら、ここには書けない話も話せるし。

会社の業績は、会社選びの条件の1項目でしかないと思います。
まず、自分なりの評価基準を決めてはいかがですか？

>>535
人をアテにせず、自分が入社して、
その実態を書き込んだらどうでしょうか？

>>541
その入社を決める判断材料が欲しいと言っているのは気のせいか？

本末転倒も甚だしく候

入りたいって気持ちが不安な気持ちに負けているなら
後悔する前にﾔﾒﾃｵｲﾀﾎｳｶﾞｲｲ

高校選びも、大学選びも、会社選びも、答えが無いってのは同じ。
人間万事塞翁が馬と言いますし、人生の禍福は転々として予測できません。
自分なりの評価基準で決めるしかないですよ。
判断材料は、問いを投げかければ、知っている範囲で答えられますが、
評価基準は・・・ね。

失礼。
「安定性」「将来性」が判断材料として必要と言う話でしたね。
ずれた回答申し訳ない。

>>542
だからそんな判断材料を提供してくれる親切なやつは
いないって言いたいんだろう。
好き勝手な判断材料でいいなら、すでに過去スレで十分だろｗ

>>546
会社の安定性、将来性をどう評価するか。
ROAやROI、成長率の推移を見たくても、非上場だから公開された情報は無いし、
守秘義務に引っかかるから内部の人は書けないよね。
試験研究比率や教育関係の費用も公開されて無いし。
この辺が上場企業との差なのだと思う。（上場して無いから公開義務無し）

三菱グループの「三菱」の冠を持つ企業を簡単につぶすのか？
この一点に絞って検討すれば「安定」という結論が出ると思う。

守秘義務に引っかかる、より詳しい情報が必要であれば、
大学OBに直接聞くか、説明会や面接で聞くしかないよ。
あの経常利益率を公表したら、色々ヤバイはず。

労働時間や有給休暇取得率は私個人の情報だけど、
この話は全社的な話だから、さすがに書けない。

在籍中に労働時間や賃金に大きな不満を持ったことは無いし
退職金問題さえクリアできれば、コストも減っていくので
私の主観的判断の結果では、悪い会社では無いよ。。。
（定年退職者の年金のコストがどうなるのか、心配ではあるが）

>>547
企業の安定とプロパー雇用の安泰を同一視するのは危険ではなかろうかと・・・

>>548
新卒から定年まで、同じ会社に勤め続けるには、
前提条件として会社が退職まで存続する必要があります…
他の基準と言うと、例えば何を基準に判断します？？

後は人それぞれの生き方で会社を決めるしかないなぁ。
新卒での就職は、交際期間の無い見合い結婚みたいなものですね。
色々相性の問題もあっても、結婚するまでわからない（ｗ

※安定性だけじゃなく、生涯賃金やプライベートな時間も視野に入れたほうが良いですよ…

給料重視なら明らかに他社(月給が3倍ぐらい)だけど、安定重視ならMDISも候補に入る。
MDISの給料が業界の平均ぐらい出ていたらいいのにね。

まあ多少は離婚も視野に入れるくらいの心の余裕もアリか。

しかし平均ほどは無いのかぁ・・・

部署によって扱う商材が異なるので一概には言えませんが。
私の場合で平均年収−100万円ぐらい。
なお、平均年収は、某転職支援サイトの年齢別職種別の値と比較しています。
（平均には中小企業も含んでいたはず）
大学の後輩たちの年収が私以上かつ平均値に近いし、
後輩（VBプログラマ）の年収が私の年収の2割増以上なので、
平均値が実態から乖離しているわけではなさそうです。

※社内SEやヘルプデスクの平均年収と比較すると高いですよ。
社内でのんびり・・・は平均以上の賃金だけど、
部署によっては、他社との賃金格差に悩みます。
他社と一緒の飲み会だと、予算が高かったりして苦労する。
社内でも、親会社からの出向の人と割り勘で食事だと
しゃれにならない金額になるし。所得格差を考えて店を選んでくれ…
そういえば、いつも割り勘だったな。
お客さん（製造業）との食事も高くてつらかったな．．．

まあ、どう転んでも、それなりの給料のもらえるＭＤＩＳは
悪い会社じゃないと思いますよ。人生に不測の事態はつき物。

もっと安い賃金の会社は山ほどあります。この点、ご注意ください。
比較対象によっては高給となります。
過去の年収に関する書き込みに対する反応が、
「安すぎる」とか「安くない」となっていたあたりも考えてください。

転職情報サイトで平均年収を確認
　MDISでの年収は、平均年収−100万。
　もし社内SEたとしたら、平均年収＋70万。
　もし事務職だとしたら、平均年収＋130万。
スタッフ部門に入ると高給で、現場だと！？

MINDがスタッフ部門で新卒採用したらしい・・・
むしろネットに(ry

募集無かったから、またコネか？

コネはあるねここは

転勤は多いのかな?

転勤は全然と言っていいほどないよ
転勤はあるけど転勤までの期間が気が遠くなるほど長い
希望出しても10年いると思えだね

追加質問ですいません
MDIS、MDIT、MIND、MBでも転勤がほとんど無いのかな?
というか三菱電機系は転勤ほとんど無いのかな

転勤も、長期出張もありますよ。
転勤はすでに事例紹介済み。長期出張だと、
妻子家持の人が、家から1000km近く離れた
三菱電機系の寮に単身赴任で、ず〜っと客先常駐とか。
せっかく希望通りに地元にUターンして落ち着いたら、
すぐにこれだからね。油断できないね。
まあ、これはレアケースだが。※転勤ではない

それと私は年の半分程度が地方の宿泊出張でした。
これは、旅行だと思えば問題にならないかもしれません。

多数派では無いけれど、こういうケースもあるってことで。

MB
会社説明会では、客先常駐ゼロを売りにしている。
転勤はあるだろうな。全国に事業所がある。

会社説明会なんて…ホラ吹き大会じゃん。

http://germany2006.nikkansports.com/column/nishimura/nishimura20060628.html
　日本が初戦のオーストラリア戦で大敗した６月１２日の夜の出来事を、盧武鉉政権を誕生させたことで有名になったネットメディア
「オーマイニュース」がこう伝えていた。

　「試合の結果よりもさらに面白かったのは市民たちの反応だった。０−１でオーストラリアが先行されながらミスをする度に、
まるで韓国チームがミスを犯したように切ないため息が漏れた。そしてケーヒルの同点ゴールが後半３９分に決まると、韓国チームが
ゴールを入れたかのようにアパートから割れんばかりの歓喜の声が溢（あふ）れた。韓国チームではない他国の試合に市民がこのような
反応を見せるのは初めて見る。オーストラリアのゴールが入る度にアパートは大騒ぎになった。理由は何だろうか？　
ヒディンクは韓国の英雄？　または日本が韓国の宿敵だから？　日本と独島（竹島のこと）を巡りＥＥＺ（排他的経済水域）を
再設定する為の会議が行われているからなのか？　そんな理由はなかっただろうか・・・」。

　少なくとも、韓国でこんな報道があったことを知る日本人と、知らない日本人の間では、対韓国認識が大きく異なってくる。
近隣諸国が大切ならば、客観的な多くの情報が日本にもたらさせれなければならないのだが、現実はそうではない。隣人はいったい
どんな考えをしているのかという正確な情報がなければ、正しく隣人を見ることもできす、うまく付き合っていくこともできない。
　日本対オーストラリア戦の視聴率は日本では、関東地区で４９・０％だったが、韓国ではそれを上回る５２・９％にも及んでいた。

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円
主要取引銀行：三井住友銀行
決 算：９月（年1回）
役 員：代表取締役 永 宗 毅

事業内容
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　会社でウィニー　＆　人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン）

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

ＭＤＩＳの読み方はエムディーアイエス？
それともミディス？

ＭＤＩＴはミディットか

エムディス
エムディット
マインド
エムビー

人によっては

エムデーアイエス
エムデーアイテー
マインド
メルコム

かな？

サンクス☆
566さんと567さんの読み方があるのですね
ある人は三菱ＩＳとか三菱ＩＴとか
呼んでいたのでどうなのかなと
ありでした

>>567
それ団塊爺

結局どこ逝ってもマインドはマインドかよ(w)

今日からエムインドと呼ぶわ

リクナビNEXTにボーナスの実態が掲載されているけど、
MDIS、MDIT、MIND、MBの今年のボーナスは

年俸制なので

ありていにいえば

前スレのログの一部を見つけて来ました＾＾
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:y0TB4usCOw4J:science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1041618223/336-436+MDIT%E3%80%80%E5%81%8F%E5%B7%AE%E5%80%A4&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

ここって保険の勧誘とか
夏、冬に一回ずつの三菱製品を売る
ノルマみたいなものはあるの？

>>575
乙です
素晴らしい

>>575
あまりいい内容ではありませんが＾＾；
有意義な情報ではありますねｗ

250までですけどこれも一応張っときます。
ttp://2ch.dumper.jp/0000055618/

おお時間差

575は神

三菱の冠といっても電機だけどな

>>576
表面上はノルマは無いけど、三菱グループ内で何円買えって目標はあるよ。

>>583
メルコのカード作ってないやつは問題外？

カードは限度額低いのがダメだな。他社カードと同額とは言わないが、せめて出張旅費分ぐらいはカバーする限度額が欲しい。

>>584
通常は問題ないと思うよ。
ただし、カード払いが条件のサービスがあるので注意。

駅から離れた田舎にある会社の駐輪場が、駅前の駐輪場と
大差ない使用料というのはなぜなんだ！！
しかも未舗装、屋根無し、カード払い。

MDIS MIND MDIT MBの離職率っていかほど？
四季報明日見てみるかな〜

美容室とかで「お仕事何さています？」
って聞かれたらみんなはなんて答えてる？
この質問が困る＾＾；

>>587
未上場会社がのってる？

>>587
載ってないんじゃね？

情報公開義務が無い
四季報に載っている会社と同じ規準で情報公開してくれたらいいね
ライブドアは非上場だけど情報公開するみたいだし、見習って欲しいな

>>588
美容室とかでの問いであれば、
　いろんな会社のシステムを作ってます
とか答えてます
いろんなシステムの設計やってますってのもありじゃない？
あと、金融関係の〜とか、業種で答えても良いかと。
あまり細かく話しても、情報漏洩だし、
相手も理解できないし、難しい

美容室なんて適当にあわせておけばいい
友達に言うときは三菱電機といってる
・・・いえ、ちゃんと言ってますとも

>>593
三菱電機とMDISではぜんぜん違う
せめて、メーカーの子会社と言いましょう

しかし、知らない人からみれば「三菱」なんてどこも一緒な訳で。
自分は、客先に行くときはいつも
「こんにちわー　三菱電機ですー」で済ましてるよ。

>>595
漏れも、社名が長いのもあって、「三菱電機ですー」で、済ますなあ。

MINDもMBも落ちたー。ﾜｰｲ＼(＾o＾)／

>>597
俺は最終選考結果待ち
でもやりたい仕事いえなかったから
俺もだろうなー

俺は三菱電機のIT部門とか何とか言っちゃってますよ

>>598
漏れは両方1次落ちだお。
MBの面接は今までと違った質問ばっかでつらかったお。
MINDは面接官が寝てたし、えらそうだったお。腹立ったお。

>MIND寝てた
コネ前提だからじゃね？

>>601
漏れ最後だったからな。面接の順番。
というか、漏れの前までは2人のグループ面接だったのに、
漏れの番は4人のグループ面接だったお。
この時点で落ちると核心してたお(ﾟДﾟ)
3人の面接官の内、一人寝てた。たまに起きる。
残りは態度ﾜﾙｽ。高圧的にもほどがある。
たかが、子会社の癖にな。
親会社三菱電機の社員の前でえらそうにしてみろ、ぼけって思いましたお。

腹いせにそういうこと言っちゃいけんばい




最後の一行ﾜﾛﾀ。乙

>>602
逆だよ、態度悪い人は、かなりの確率で、
親会社の出向者だから。

三菱電機グループに三菱電機メカトロニクスソフトウエアって言う名称は長いがちんけな会社があるんですわ。
三菱電機落ちたらみなソコ
三菱電機のオジ捨て会社＆プロパーも平均４０歳超！
くそみたいな会社で、、、まあ人殺ししてもクビにならないよ！

×人殺ししてもクビにならないよ
○若者殺ししてもクビにならないよ

若手新入社員を過労死させても平気

とてもいい会社だ

一部にしたら

>>607
某H社のSKみたいに、いろいろ大変じゃないの？

BUY MELCO活動はまだ続いてる？
社内の案内にあったBYE MELCOという危険な誤字が懐かしい。

>>605
三菱の子会社なんて、事実上、爺捨て山だよ。
社員は捨てられた爺の介護要員に過ぎん。

もうすぐお祭りだ。
今日はお御輿を掃除している人たちがいたよ。

祭りの後は廊下がビールでベトベトだ
仕事に追われて参加できない人間にとっては苦痛

若手社員が続々辞めている気がするのだが、他のIS本はどう？

そんなに辞めてるんですか？

>>613
うちはそんな気はしないけど。
どこがそんな感じなの？

うちはMDI○だけど結構辞めてるよ。最後がSかTかはあえて伏せとくｗ
若者離れは業界全体の流れじゃないかな。新卒集めも苦労してるようだし。

過去ログ読んでみたけど、MDISのサビ残って前身のシ電時代からの伝統だったんだね。
「MDIS　シ電」とかでググるとヒットすると思う。
MDITも前身はシ電でMDISと兄弟会社だから体質は基本的に同じなのかな。

サービス残業は伝統だね。文化だね。
ホワイトカラー・エグゼンプションを導入しても影響は極軽微だな
経営的には影響なさそうな気がする（ｗ

新卒向けのリクナビ見てみたが、休日出勤している社員の話とか、辞めたい願望をもっている社員の話、新人がいきなり客先に放り込まれた話とかを平気で載せる神経は疑う。
正直と言えば正直だが、このスレで書かれてきたことを会社自身が認めているようなものだ。
むしろ会社としては正直に書いて我慢強い学生に来て欲しいのかもしれないが、普通の学生は警戒するだろ。

>>619
休日出勤→仕事が好きで好きでたまらない
新人がいきなり客先常駐で四苦八苦→自身の日々の勉強が足りない、もっと勉強しよう
新人が失敗の連続→先輩がフォロー、頼りになる先輩
辞めたい願望があるが辞めない→仕事を通して成長できるから

こんな感じでマイナス面をプラスの方向に誘導しているがタチ悪い。
実際は・・・

休日出勤→激務、サビ残
新人がいきなり客先常駐で四苦八苦→OJTがなってない、誰も教えない
新人が失敗の連続→失敗するまで誰もフォローしない、先輩は火消し役。
辞めたい願望があるが辞めない→社員に我慢を強いる体質

ああ、結構ありますね。そういうタイプ。
隠した方が心象が悪いだろうっていう、
ある種の誠実さのある企業。
納得ずくでしょ、来ないなら来ないでいいよ、って。
名の通った企業の子会社さんみたいな。
人事さんはのほほんとした空気出してる場合が多いです。
演技か天然か。

×新人が失敗の連続→失敗するまで誰もフォローしない、先輩は火消し役。
○新人が失敗の連続→失敗するまで誰もフォロー出来ない。先輩が先に辞める。

このスレに登場する退職者さんみたく、辞めてからタダでフォローしてくれる
おひとよしが居れば良いけど、それに依存してる体質はなぁ…。

誠実っぽいけど、現場の実態を見ようと
しないから結果的に嘘が多くなってる
それを天然と評価してよいものかな

>>622
×新人が失敗の連続→失敗するまで誰もフォローしない、先輩は火消し役。
×新人が失敗の連続→失敗するまで誰もフォロー出来ない。先輩が先に辞める。
○新人が失敗の連続→失敗しても誰もフォローしない。全ては時間が解決する。

新人がいきなり客先常駐。
実態は一人での客先常駐。
ＯＪＴじゃないね。

>>622
「お人よし」というのは、ほめ言葉として受け取ってよいものでしょうか…
今話題に出ているような「誰もフォローしない」という事象は、
私の知っている範囲では、特定の部署にのみ限った話だと思います。
あと、サービス残業がシ電の伝統ってのは、私もそう思います。
入社以来残業をつけずに連日深夜まで働いて会社に貢献していると
熱く語る電機出向者が多い気がします。（そんな彼らは年俸制で高給取り）
サービス残業しないなんて人としておかしい(許されない)、という発言に
誰も反対しませんからねぇ。

おまけにただ働きの背景(追加)を書いておきます。（私の勤め先を仮にA社とします）
A社はMDISとの取引があります。MDISは、私はA社へ転職したことを知っています。
A社は、私がMDISから転職したことで取引停止とならないよう、
季節の変わり目にMDISへ部長が挨拶へ行っています。
私がただ働きを一部断ろうとした際に、MDISは私に対し、
A社との取引停止をほのめかす発言をしました。

ただ働きを断れない理由は、色々あるんです。

最大のものは、後輩が誰のフォローも受けることができないという
状況の打開ってことなんですけど。入社1年目の人間に
単価200万円/月の仕事を押し付けて放置しちゃだめです。

突然ですが、お聞きしたいことがあります。
VBscriptで1〜50までの間で3と5で割れる数字をリストできるように
プログラミングしたいのですが、どのようにすればよいでしょうか？

現在、転職活動中・・・内定貰えたら辞める予定。

今年に入って本社に行ったのは数える程度。
たまに行くと自分の会社なのに緊張するｗ　俺は派遣社員か！？

今募集中のMBの中途採用でも受けてみるかな。自社開発で客先常駐無いのはいいね。
残業も平均で23〜4時間/月か・・・。
MDIS/MDITとは成り立ちからして全然違うんだね。勉強不足だった。

>>629
漏れ、本社いったことないよ。

シ電兄弟（MDIS・MDIT）はサビ残・客先常駐のブラック。
新卒はMBかMINDにしとけ。
シ電兄弟は採用人数も多くて入りやすいが避けたほうが無難。

>>626
無償労働を強要し、
断れば取引停止だなんて・・・。
そんな仕打ちを受けてもMDISが悪いと言わないあなたは
やっぱりお人よしだと思います。（褒めてます）

う〜ん、悪いのはそんなことをする人ってことなのかな。
それともそんな環境を生み出した会社が悪いのか。
難しくてわかりません。

>>632
当人は軽い気持ちで言ったのだと思います。
悪意があって言ったのでなければ、「悪い」とは言いづらい。
私自身、自覚の無いまま余計な書き込みをしているケースありますし。

行った側は軽い気持ちだとしても、影響力は結構あるんですよね。
私も注意せねば。。。

>>628
内定は、雇用条件を気にしなければ簡単に出ますよ。
得たいものが何か、これを忘れずがんばってください。

個人的には、人生設計を立てやすいMDISは、
悪い会社じゃないと思いますので、十分検討のうえ
転職を考えると良いと思います。

新卒だったら…　バブル期並みの売り手市場なので、
親会社を狙うのがいいんじゃないかな。
そして、親から子へ出向ってね。

もうねアボガドバナナと…。


そんな犯罪行為を「軽い気持で」やらかす
なんて極悪人だろ。それを悪意が無い？ハァ？

>>633
アドバイスどうも。転職先選びは慎重にしています。
応募先は異業界で大手のシステム部門です。
今度は発注する側になるかもしれません。
得たいのは精神的・時間的ゆとり、腰を据えて働ける環境。
縁がなかったらこのまま残るつもりですが。

>>633ではなく、>>634へのレスでした

朝日新聞キターー！！

asahi.com：「偽装請負」労働が製造業で横行　実質派遣、簡単にクビ
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html
>　大手製造業の工場で「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がっている。この３年で労働局から違法と認定された企業
>の中には、キヤノン、日立製作所など日本を代表する企業の名もある。メーカーにとっては、外部から受け入れた労働者を低
>賃金で、安全責任もあいまいなまま使えるうえ、要らなくなったら簡単にクビを切れる好都合な仕組みだ。「労働力の使い捨
>て」ともいえる実態がものづくりの現場に大規模に蔓延した。
>
>　全国の労働局が２年ほど前から立ち入り調査を強化。昨年度だけでも、メーカーなど請負を発注した６６０社のうち、半分
>以上の３５８社で偽装請負に絡む問題が発覚し、文書指導した。０５年度までの３年間を見れば指導件数は年々倍増しており
>、「いたるところで見つかる状態」。指導事例は、氷山の一角だ。
>
>　偽装請負の現場で働く労働者は不利な立場にある＝図。担い手は２０〜３０代半ば。ボーナスや昇給はほとんどなく、給料
>は正社員の半分以下だ。社会保険の加入さえ徹底されず、契約が打ち切られれば、すぐさま失業の危機にさらされる。
>(略)

三菱グループも力一杯違反してるね。

三菱電機に派遣されている連中が
”１年以上連続勤務した派遣社員は派遣先が雇用しなければならない”という法律を嫌った
三菱電機によって首にされようとしている。
また、三菱電機に派遣されていた連中は数年間連続勤務しており、三菱電機は長年この状態を放置していた。
それが今になって法律で雇用するのが嫌だからと派遣で来ている人間を止めさせる。

偽装派遣も、派遣法逃れの一時的な雇用形態の偽装も「違法」！

asahi.com：受給後、請負に変更　派遣採用への補助金　松下系工場 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0802/TKY200608010591.html
>　松下電器産業のプラズマテレビを製造する「松下プラズマディスプレイ（ＭＰＤＰ）」が今年３月末、尼崎工場
>（兵庫県尼崎市）で県内在住の派遣労働者を新規採用したとして、県の雇用補助金２億円以上を受け取った後まも
>なく、補助対象外の請負への切り替えを進めていることが分かった。申請前から請負への変更計画を作成しており、
>今月中にすべて切り替えるという。クビが切りやすい請負労働者の活用を念頭におきながら、多額の雇用補助金を
>受け取っていた格好だ。
>(略)

「雇用」せずに雇用助成金を受給する…三菱と同じ手口じゃん。違法だったのか？

他社に出向中の身だが、偽装派遣（請負）の気がしてきた。
本来の出向は本社に戻れば通常業務に入るらしいが、俺には通常業務と言えるものがない。
延々と出向先を彷徨っている感じだ。会社はきちんと特定派遣の登録をしているのだろうか？
他の人はどんな感じ？滅多に本社に戻らないし他の部署のことが全然わからんので。

ハァ？
本社に戻らない？
他の部署のことが全然わからん？

君は本当はどこの会社の社員なの？w

MDITだけど・・・MDISも同じようなものかと思って聞いてみたがマズかったか。

補足すると、入社して数ヶ月後にいきなり客先常駐（出向という名目）。以後、数年来ずっと客先。
だから他の部署のことは本当にわからない。今も客先から書き込んでいる。
各種手続きや健康診断とかでたまに芝浦の本社に戻るけど自分のデスクはない。
本物の社員かと疑われても、流石にマンナンバーとかは書けないしｗ
ちょうど請負やら派遣やらの話題が出てたから、MDISを含め、他の人はどんな感じなのか、単純に聞きたかっただけなので。

>>642
入社時研修直後から数年間MDISから社供で他社に出ている人がいました。
当然ながら、自社に戻っても通常業務と言うものはありません。
ずっと開発を続けていたようですが、今はどうなってるか情報持っていません。
グループ内での派遣だから、>>642のケースとは少々異なるかもしれません。

私の場合は「支援契約」という名の派遣で、1箇所での期間が
1年未満だったので、今回の問題には当てはまらないですね。

>たまに本社に戻るけど自分のデスクはない。
それ何て偽装派遣？

どう見ても違法です。
本当にありがとうございました。

wiki - 偽装請負を無くそう
http://www.wikihouse.com/giso/

永宗〜〜　他人に聞いた内容を、さも知ってるように取締役の前でお喋り　低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　他人に聞いた内容を、さも知ってるように取締役の前でお喋り　低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
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>>647
うわ、ほとんど該当する・・・・
客先の名刺渡されて自社名を名乗るのもタブーだし。
やっぱ違法か・・・。

こんなケースは偽装派遣ですか？

A社からMDISに派遣された人に、
MDISの名刺を渡し（自社名は名乗ってはならない）
さらにMDISからI社へ派遣し、I社の監督下で
I社の社員と名乗ってC社で仕事。

日常的に見かける光景。

F社からMDISに派遣され、三菱電機名義の
名刺と入舘証を作らされ、JRや公安当局で
仕事してますたが、何か？

>>642-644
この643は642に対して、
そういう状態は偽装請負だよってことを暗に伝えてたいだけじゃない？
凄い捻くれてるけどｗ

>>651
顧客名は社外秘でなかったっけ？

A社、F社ってまさか、あべし（富士ソフト）？

私が書いた「A社」というのは >>654さんの考えている会社と異なります。
関係会社を特定せずに「A社」と書いています。
ただ、雇用条件は>>654さんの考えている会社より劣ると思います。

MDISに来るF社さんって、皆さん高給取りなんですよね。
同じプロジェクトにいるMDISプロパーと比べると…

>>653
社外秘の「社」ってどの会社？F社？まさかMDIS？三菱電機？
他社に外注に出した時点で社外秘もへったくれも無い罠。

>>656
F社に幾ら払ってるか知らんが、本人に渡るのは
手取り7万切ってる。生活保護レベル以下。
まさにワーキングプア。
そういう「現実」を知っとけ。そんな外注部隊に
無理難題押し付けんな！

>>658
F社に払っている額は知らないけれど、
その現場の人に限った話では、手取りはかなり高額だったよ。
ということは、F社の社内給与格差は担当する
プロジェクトにより非常に大きいと言うことですね。

>>657
他社に外注で仕事を投げるときは、基本的に守秘義務契約があります。
個別プロジェクトで守秘義務契約を結ばなくても、
企業間の基本契約を結ぶ段階で守秘義務契約が
明記されているケースが多々ありますので、注意。

偽装請負の場合、守秘義務契約以前の問題で無効だってば。
これだから三菱に洗脳された社畜は「常識」が無い。

派遣・請負のいずれにおいても守秘義務は存在しうるし、（派遣|請負）会社と従業員の間の契約もある以上、
偽装請負であるという主張だけで直ちに守秘義務を守らなくてよいとはならない（別途論じる必要がある）わけだが。
その点、いずれの種類の契約も結んでいない退職者殿とは事情が違う。

論理的に説明できない事項を「常識」という一語で逃げるのは、いかにも頭が悪い。
まるで昨今のブンヤのようだ。

>（派遣|請負）会社と従業員の間の契約もある以上
だからそれが「無い」んだってば！
馬鹿過ぎ。常識が無さ過ぎ。
そもそも（派遣|請負）会社なんて存在を相手に
法律だの契約だのが守られると思い込んでるのが
「オメデテーナ」。おまいの所に来てる派遣君と
思ってるのが、実は(多重)派遣の向こうではバイト
契約だったりするんだよ。どっかのプールみたいに。

おめでたい脳内妄想にしがみついてないで、「実態」
を見なきゃ。

＞馬鹿過ぎ。常識が無さ過ぎ。

たぶん皆分かってる。おまいは頭が良い。常識もある。
でも正論が通る世界じゃないんだ。おまいの言う通りにさ。
偽装請負が有効でも無効でもかまやしないんだ。

松下スレからのコピペだが、

>マジレスすると尼崎なら三菱の方がすさまじい
>社員ひとりに子会社社員という名の請負や派遣３０人以上。
>あそこは首都圏の電車システムとか携帯電話とか自衛隊関連とか行政インフラとか
>洒落にならない代物でも多重派遣労働者に開発管理させてる。
>顧客には電機の名刺渡してても、実際は孫請け曾孫受け社員。
>いつかとんでもない不祥事を引き起こすこと確実。

>あそこは首都圏の電車システムとか
それHじゃないの？この前winnyでパスモの仕様書漏らした会社。

いや、MDISもやってるよ。俺も偽装請負でやらされた。
元々は目立系で構築してるシステムだが、最近は三菱
のシェアが伸びてる。…が、プロトコルは目立系独自
プロトコルなのをTCSとかで無理矢理変換して三菱系
システムを混ぜてる。で、三菱プロパーには目立系
システムを熟知したのが誰も居なくて、漏れが必死に
解析する羽目に成って苦労した。
仕事こなせない無能のクセに、案件だけ受注するな！

案件を受注するのが仕事なんだろｗ
そして出来なかったときは人のせいにする。
ただし、全員がそういう考えというわけじゃなくて、
そういう考えの人が出世しやすいってだけ。

自社で実現できるか関係なく受注取ってくるね。
しかも格安＆短納期で。
そして、受注してから外注集めて実現方法考える！

で考えてる間に納期が迫ってしまう。(短納期なので)
しかも格安で安請合いするから足が出てしまう。
それをサビ残で人件費を踏み倒す。

非正規雇用者の社会保険加入を徹底へ　社保庁が実態調査

http://www.asahi.com/business/update/0810/049.html

工場で働く請負労働者ら非正規雇用の人たちの多くが正規の社会保険に入っていないとして、社会保険庁は実態調査に着手した。


おまいらの部署に来てる外注さん達は、キチンと社保・年金加入してるか？
正社員の6割ぐらいの単価だと間違いなく社保・年金逃れ。

外注の単価はばらばら
正社員の半額〜２倍
うちの場合は個人事業主を除けば、ほとんど皆さんグループ会社だから、加入してるんじゃないかな？

asahi.com：非正規雇用者の社会保険加入を徹底へ　社保庁が実態調査 - 偽装請負
http://www.asahi.com/special/060801/TKY200608090451.html
>　工場で働く請負労働者ら非正規雇用の人たちの多くが正規の社会保険に入っていないとして、社会保険庁
>は実態調査に着手した。社会保険は強制加入が原則だが、請負業界では保険料負担を免れるための加入漏れ
>が目立つ。製造業の現場で横行する偽装請負も未加入の一因になっている。社会保険庁は事業所への立ち入
>り調査を強化し、加入を徹底させる方針だ。

労災、場所偽り報告　シャープ下請け会社
http://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200608110432.html
>液晶テレビを作るシャープの亀山工場（三重県亀山市）で０４年３月に
>全治約１カ月の労災事故が起きたのに、シャープの工場ではない場所で
>事故が発生したように偽った「労災とばし」の報告書が下請け会社によって作成され、
>労働基準監督署に提出されていたことがわかった。
>
>けがをした男性（４３）は、多重な偽装請負のもとで働いており、三重労働局が実態調査に入る。
>
>偽装請負は安全に関する責任の所在がメーカーと請負会社の間であいまいになり、
>労災隠しや労災とばしが起きやすいといわれている。

先日、友人の勤務先がここの仕事を受注して、面通しに行った。
話をする中で、友人とここの会社の人の
居住地が一緒であることが分かった。

「地元が一緒なんですね〜、出身校は？」
と訊かれた友人は、正直に答えた上で相手の出身校を訊き返したのだが
（相手から話題を振られたので、訊き返すのもマナーかと思ったらしい）
「いやいやいやいや…大したこと無い学校ですから」
と、結局自分の出身校は答えずだったそうだ。
友人は「自分が答える気がないなら、最初から訊くなｳﾞｫｹ!!」と切れまくっていた。

もうすぐここに出向になるそうだが、行く前から気が重いそうだ。

そんなこと書いて特定されたら友人が気まずいのでは？大丈夫なのかい？

先輩の学歴見て、結構高い印象だったと思うが。
今は違うのか？

外注さん達の方がよっぽど高学歴。
コネ入社のDQNオサーンが、単に年齢差だけを
誇りに、外注の若者に対して空威張り。

学歴の話に成ると、>>675 みたいな対応
するプロパー大杉。

面接をしている人が外注さんという落ちは？

外注管理の為にまた別の外注を頼むことなら良くある

興味本位で就職支援サイトを覗いたのですが
MDISは秋採用もやるみたいですな。
>>389にもあるように、今年は採用きついのかも知れないな。
例年に比べると売り手市場らしいしね。

ＣＲＣ関連スレの粘着管理人　小林明彦　２児の父
クリスチャンのＹ女史と社内結婚（中田氏結婚）
毎日会社のトイレでオナニーが日課

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　小林明彦＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　　　　アハハハハハハハハハ。
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　　　クリスチャンのマンコは
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　俺様小林明彦が独り占めだっ！！！
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　　　　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　 　　　俺を薄毛だのケバヤシさんだの呼ぶ奴は、
　　＼. 　:.　小林明彦　　.:　　　 ﾉ　　　　　　俺の汚い精子をぶちまけてやるぜっ？！！
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

三菱電機ビジネスシステムも、三菱電機情報ネットワークも募集中ですね。
人気企業は充足しても、そうでない企業では充足しないということか。
サービス残業等問題はあるけれど、ねらい目かもしれないな。
就職先がないなら、面接を受けてみる価値がありそうだ。

あれ？一度締め切ってなかったっけ？＞MIND

一度締め切ったのに追加募集ってことは
内定者に結構逃げられたってこと？
それとも埋もれている大物を発掘したいほど
質があまりよろしくないとか。そんなわけないか。

詳しくは書かないが、
逃げた人（本当に逃げたかどうかは知らん）がいるおかげで、
漏れ、この会社にいる。

一瞬私のことかと思って焦ったｗ
私はMDITだから関係ないね

偽装請負の巣窟のような会社

asahi.com：「労災増、下請け把握を」　厚労省　製造請負問題 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0821/TKY200608210410.html

有給残り40日。入社以来一日も消化できずorz

>> 690

仮病使って休め。1日くらい会社行かなくたって何も変わらん。

某社では有給取得は悪

過労で倒れて、労災隠しでもされるとたまらんからな。

年休1日も取得してなかったら、入社2年目で41日になるはずですが?
て、ネタにマジレスしたりしてね。

40日が有給溜め込みの限度では？
うちは確かそうだけど。

>>695
50日だよ。実際は年休充当日などで、
とらされるから5日ぐらい減るが。

有給休暇を取るゆとりがあると判断されるのは嫌だから
ささやかな抵抗として、年給充当日の出勤の有無はきっちりつける

有給休暇を取得率向上には、取得率が低いのは本人の計画性の
問題として減点対象とするとか、上司の管理能力不足として
減点対象にしないと難しいかもしれませんね。

不可解な経路で通勤する人物を見かけた。
藤沢本町〜藤沢〜大船〜湘セン　と通勤。
本来なら藤沢本町〜藤沢〜湘センで問題ないはず。
1日140円無駄なコストが発生しているが、
この無駄な運賃は自腹なのか？　会社負担なのか？

それとも、通勤の申請が藤沢本町〜本社で、
実際の勤務の多くが湘センへ出張ということか？

気になって仕方ない。

三菱グループは、所属する会社と勤務地が一致しない
ことの方が多いからなぁ。もしかしたら社員のフリを
させられてる協力会社の人かも知れんし。
関西地区だとむしろ一致することの方が稀。

MDISとMDITっていつ合併するんだろう。

所属する会社と勤務地が一致しない場合の、
自社への通勤費全額＋出張旅費という
交通費丸儲けはどうかと思う
これを電機出向者がやっている場合は特に。

実態は？

残念ながらネタじゃないのよ。
MDI○

>>699
藤沢本町〜藤沢〜湘センの経路は
「MDISの人たちがバス使うから大船通って来て」
って入社当時言われた記憶がある・・・

>>704
会社の方針ということでしたか。
失礼いたしました。

MDISの人たちが…、入社当時という件から、
古い情報ではなさそうですし。

うちの職場に、ＥＫの職制もって使えない爺さんがいるよ。１０工場だけど。早くいなくなれー。損得勘定ばかりじゃ、喜怒哀楽もないねぇー

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、大変に危険です。
テレビなどのマスメディアはJTから巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
その会社は喫煙者対策をきちんとしてくれていますか？

老害爺大杉。ここは爺捨て山か？

早く見切りをつけないと、転職すらままならない「能書きばかりやたら饒舌な駄目エンジニア」になり下がりそうで怖い。。。

昔話だけ饒舌な老害爺なら沢山居るが

能書きだけでも饒舌なら良いではないか

そうね。上司には多少ハリボテでも
見栄えを期待するかも。

ハリボテと言うよりハラボテなら沢山居る。

永宗〜〜　バックアップの要件定義もできない低脳野郎！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　バックアップの要件定義もできない低脳野郎！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　バックアップの要件定義もできない低脳野郎！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　バックアップの要件定義もできない低脳野郎！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　バックアップの要件定義もできない低脳野郎！！これで一ヶ月　１５０万円！

MDITの社員です。これは偽装請負に該当するでしょうか？

私はA社（MDIT）に正社員として勤務しています。
A社からB社に出向し、B社の名刺を持っています。
さらにB社からC社に派遣され、そこでB社の人間として働いています。
C社での上司はB社から派遣された人間ということになっていますが、全く別の会社から派遣されきた人です。

その他の情報
・A社に私のデスクはなく、仮に今A社に帰社したとしても仕事がありません。
・C社、B社との契約上の理由から(？)、C社での勤務で生じた残業に対し、残業代はゼロで全く支給されません。

恐らく偽装請負だと思いますが、判定よろしくお願いします。

二重派遣やね

しかも偽装請負だね。残業代が出ないのは
理由にかかわらず、違法！

実際のところMDITってどうなんですか？
転職候補に上げているのですが、７１５さんの
発言を見ていると不安になります。
配属される部署にもよるでしょうけども・・・

推して知るべし

>>718
そこの社員です。俺の印象は給料の安い独立系ITかな。
三菱グループの案件少ないから独立系に近い厳しさがあるんだ。
かつては保守メインの会社だったようだが今は生き残りをかけて偽装派遣も何でもありのIT企業。

知人がMDITですが、確かに他社へ派遣という形は
多いようですね。でも良い会社って本人はいって
ました。人によるとは思いますが、内情は色々ある
のですね。

偽装請負はてっとり早く儲かるからね。
MDITの利益の大部分は未だにMDIS絡みの案件だから
相当プレッシャーがあるんだろうな。

MINDのアプリ系ってどうなの？
やっぱ派遣だらけ？

派遣以下。偽装請負。

永宗〜〜　ＩＴコンサルの経験無いのにコンサル名乗るな、詐欺師野郎！！バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　ＩＴコンサルの経験無いのにコンサル名乗るな、詐欺師野郎！！バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　ＩＴコンサルの経験無いのにコンサル名乗るな、詐欺師野郎！！バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　ＩＴコンサルの経験無いのにコンサル名乗るな、詐欺師野郎！！バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　ＩＴコンサルの経験無いのにコンサル名乗るな、詐欺師野郎！！バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！

MINDのアプリ系はASPサービス構築して展開してるから、自社の仕事もあるのでは？

>>726
木を見て森を見ず。
ASPだけで社員を食わせられないな

この会社で定年まで働くことは可能でしょうか？
そろそろ人生設計を考えるために長く働くことができる
会社に勤めたいんですが。

第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職

>>728
電機から降ってきて働くなら。。。

プロパーは正直つらいんじゃないか。

成果主義の名のもとにサビ残、有給取りにくい環境
爺はお茶飲みとメール転送が仕事
今の若手社員に未来はあるのか・・・

爺の仕事はソリテア

731＞
それはMDISの話？　MDITの話？

区別する意味有んの？

ここに内定出る人の出身大学の最高ランクってどのくらい？

ＭＡＲＣＨ？

MDISは知らないけどMDITは専門卒も多いので学歴の話は暗黙のタブーです。
私はマーチより格下の私大卒。

偏差値３０台の地方私大卒ですが、なにか？

プロパーで専業主婦子持ちで定年までは何だか不安そうですね。
ＳＥってでもどの会社も未来が無さそうでつらい。

>735
MDISの今年の内定者は
国公立大とMARCH以上の私大で7〜8割を占めてますよ。

もう内定者懇親会やったの？秋採用もあるよね。

>>739

凄いですね！
みなさん理系ですか？

調剤○ルフィンって実際どうなんですか？

>>742
結構売れてるみたいよ。

>741
およそ8割弱が理系ですね。
ちなみにMARCH以上とはMARCHの他に
学習院、理科大、関関同立を含めました。

もう今年の内定者情報出てるのか。どこで知ったの？

内定者自身か担当者か。まあ後者はありえんだろうけどね。

秋採用の選考中だし、どうせネタだろ。
でも担当者が書き込んでいる可能性は十分あり得る。この会社ならｗ

だがそれがいい

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

異動・転勤、退職・転職の多い時期だからネタは沢山あるが今は書けない
いずれ暴露したい

そういや、弁当どうなるんだ？

まだリョーショクなの？

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

>>751
出前御膳。。。

＞７５３
人の会社の批判ばっかり言ってんじゃねぇ！！
その前に上役に、扱い方について上申しろ！！
それが筋ってもんだ。

て言うか、スレ違い。誤爆もいいところ。

MMの離職率は何とかならんのか。。。

>>755
ＮＧ登録しとけよ

三菱電機では派遣の人間を連続的に何年間も使っている。
法律で決められている期間も完全に無視！！
さっさと派遣されている労働者を三菱は直接雇用しろ。

その一方で正社員のリストラを敢行してる。

リストラつーか、リプレースだな。

天下り組みが人件費を圧迫してるんだろうに。
必ずTK以上で来るし。

●●部の将軍様　ﾏﾝｾｰ

MIND
まだ、説明会してるぞ。

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>764
人が辞めまくってるから？
それとも、単純に辞退率の読み違い？

>>764
リクナビ覗いてみたが、MDIT、MDISは終了表示が出てる。
MBは9月末に最終の説明会があった模様。

MBもどんどん人が辞めていってるからな。
今のヴァカ社長の任期がおわるまで、
あと少しの辛抱だとみんな言ってるよ。

次期も今の社長のままだったら、MB本気で＼(^o^)／ｵﾜﾀ

内定辞退もさることながら、現社員の退職も…

この２カ月で部の２割弱が辞めるぽ・・・

三菱電機では派遣の人間を何年間も連続で勤務させておいて抵触日で解雇しています。
派遣期間の長い人間は派遣先で直接雇用するという法律を無視する三菱電機に制裁を。

>>770
三菱だから仕方ないお。
談合も文化だしな。

３年になるな
６年くらいいる人が他に３〜４人くらいる
４年目の人が社員になりたいって課長に言ったら断られてた

永宗〜〜　子供だましの報告書出すな！笑わせんじゃねーよ　

騙されてるのは取締役だけだぞ！

頭使えや　

永宗　バカ宗　永宗　バカ宗　永宗　バカ宗　永宗　バカ宗　永宗　バカ宗
永宗　バカ宗　永宗　バカ宗　永宗　バカ宗　永宗　バカ宗　永宗　バカ宗
永宗　バカ宗　永宗　バカ宗　永宗　バカ宗　永宗　バカ宗　永宗　バカ宗

>>772

酷い話だな

まあ、派遣になった時点で覚悟しとかないとな。
派遣→正社員なんてあるわけないじゃん。
テレビで、派遣先で頑張ったら、◯◯君、内で働いてくれないか？
なんてあるかも？っていってた派遣の奴
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

馬ニンジン

半蔵門、人事は既に年末進行覚悟っぽ…＞採用活動
西はどうよ。

ここのボーナスっていつも何ヶ月分くらいでてんの？

MDIS以外は給与、賞与の額はここに書き込まれてないな

いくらだった？

永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

今年内定を貰って来年からＭＤＩＳで働くものです。
このスレを発見して、皆さんの話を聞いているうちに段々ここで
働くことが不安になってきました。
いわゆる「ブラック企業」までではないと信じて頑張りたいと思っていますが・・

何を今更という感じもするが。
この業界、会社で寝泊りするくらいのことは
ブラックって言わないらしいからな。

俺も別のIS本に入るけど、まあそれなりに先を意識して働くつもりだよ。
それも怪しいもんだがな。
まあ入る以上は目先のことに集中だ。

で、気がついたらデジドカまっしぐらの罠。

ぶっちゃけ、「プロパーにとっての」将来のキャリアプランってどうなんかね？

個人的には、いつこの業界引退するかってところかな。
スポーツ選手みたいなもんでさ。

せめて小金でも貯めておければなあ。

>>764の件はどうなった？

MDISの採用ページ新しくなったな

>>785
人生から退場しそうです・・・

イきろ！

>>787
内容は変わってないね。

三菱電機→下請けの会社→外国人研修で来た中国人が安い給料で長時間労働

中国人が他所の会社の方が給料高いからと勝手に会社を替わる
↓
下請けの会社が急に「機械が壊れて仕事できない」
↓
三菱電機の仕事が完全にストップ

インフォメーションテクノロジーって会社の方は何やってるんだ？

こんな会社があるとは知らんかった。
http://www.iptalk.net/

参考）
【モバイル】ソフトバンクも予想外？　アイピートーク、｢予想外割｣向け割安通話サービス｢めちゃ安ケータイ｣開始 [06/11/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163423131/

すれ違いかも。

MALSYって知ってますか？　＞中の人

http://www.mdis.co.jp/erp/malsy/index.html

いったいいくらするのかとか、そもそも使い物になるかとか。。。

>>794
>いったいいくらするのかとか、
値段は1000円から2000円くらいで、
入手方法はVectoeからダウンロードとかｗ

>そもそも使い物になるかとか。。。
データがシート１枚に収まらないとき
シート分けて出力してくれるなら、
SQL知らない人がデータを直接いじる場合に役立つ気がする。
オブジェクトブラウザでも十分だと思うけど・・・。

三菱電機では偽装請負の社外工（５年以上勤務）の直接雇用を避けるため、抵触日を理由に解雇しています。

そして技術流出。中身の無い空洞企業。

今日のTV見た？

>>798
なんかあったの？

800!技術流出

今の社長と総務部長がきてから制度かわりまくり・・・・。
資格取得一時金が大幅に減額されたのは既出であるが
給料は少ないけど転職がないエリア社員の区分が無くなって
全員に転勤の可能性が出てきた。

おれは地方でまったり暮らしたかったのにそりゃ無いぜ、という気分だ。

テトリスみたいに社長と部長が振ってきて、制度がその都度激変するのは勘弁して欲しい。

偉い人なんか飾りです
偉い人にはそれが分からんのです

あれ

>>801
旧MINDでも廃止されなかったっけ？＞転勤がない社員

　三菱電機製の携帯電話に対応する電池パックに不具合があり、充電中に
異常発熱を起こすケースがあったとして、ＮＴＴドコモなどは、電池パック
１３０万個を無償で回収・交換すると発表しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　続いて三菱電機もリコール。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l これでホントに戦争できるの？(･∀･)

06.12.8 TBS「ドコモ、電池破裂で１３０万個回収へ」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3442156.html

>これでホントに戦争できるの？(・∀・)
なーに、愛しの将軍様に弊社製品をたっぷり
プレゼントすればOK.
もちろんノークレーム・ノーリターンで。

>>804
今回はサンヨーの責任が大きくない？
まあ、見つかってから対応はよろしくないが。

見つかる前：酸尿＞＞身潰≧ドキュモ
見つかった後：ドキュモ＞（省略）＞酸尿≒身潰

ぐらいじゃない？

半蔵門がこんなに戦死率高いとは思わなかった。

半蔵門って何やってるの？？

半蔵門ってMIND？

>>809
ネットワーク、サーバ、セキュリティ、電話、F/W、等々
色んなことやってるので、会社のサイトを見てくれとしか言いようがない
ttp://www.mind.co.jp/service/index.html

ちょっと確認したいのですが＾＾；
自分は今年就職活動でMDISを第一希望にしてるのですが、
給料面は年俸制でSEなら一般職と大差ない感じですよね？
三菱のパジェロが欲しい・・・

>>812
で、結局質問は何？

>>812
給料は知らんけど、三菱自動車の車なら一般値引きよりも安く買えるよ。
あと系列の三菱クレジットで格安ローンが組める。

格安ローン２．９％。クレカに入ると１．９％。
今のところ年末までだけど毎年やってるから、多分来年もやると思う。

>>813
他企業と比べての給料の差を知りたかったのです＾＾；安いのは覚悟してますが＾＾；
言葉足らずですみません。。。
>>814
回答ありがとうございます。やはり、三菱系列に入れればそれなりの
メリットも付いてくるのですね。
親に入るより、まったりしてそうだからやっぱり第一志望かなぁと思いました

親よりまったり！？
どこからそんな誤解が生じたんだ？

あぁ、まったりというよりもクビになりにくいとレスにあったんで＾＾；
親からの仕事を押し付けれら、残業もかなりあるって書いてましたね＾＾；
まったりという表現は間違ってました。。。と、いうよりも社会人になるにあたって
そんなにまったりした会社なんてないですよねｗ＾＾；

新卒の人かぁ。
オレは部外者だけど、転職活動中に三菱子の某IT企業の中途採用を
受けたことあって、面接官が新卒が集まらないって嘆いてた。
残業や休日出勤多いことや、それを理由に辞めていく人が
多いことを正直に話してくれて好感持てた。
入社してすぐ辞められるより、先に正直に話す方針らしい。
結局、辞退したけど、ここまで正直に話してくれた会社は無かったから
妙に印象に残ってる。

細かいところまで、ありがとうございます。
この先年明けから会社見学などいろいろイベントはあるので、そこで
社員の方に色々尋ねたいと思っています＾＾
ただ、どれだけ本当のことを教えてくれるかわからないけどｗ・・・＾＾；

>>819
入れるなら断然親のがいい。この場合三菱電機ね。
ボーナスが段違いだよ。
電機IT本のどれかの子会社にいるけど、親のボーナス聞く度にへこむ。

>>819
>>820に付け加えると、
親でも子でも仕事に大差は無い。

>>821
まじすか。そこが一番知りたかったり

そっかぁ。ボーナスで差が出るのね・・・＾＾；
でも、親の方は９割院卒を採用してるから学部卒だと分が悪いかなｗ
まぁ、受けてみようと思いました＾＾湘南が近いし☆☆

ボーナスって話だと金融業界のSEが一番ヨイと聞きました♪

そっかぁ。ボーナスで差が出るのね・・・＾＾；
でも、親の方は９割院卒を採用してるから学部卒だと分が悪いかなｗ
まぁ、受けてみようと思いました＾＾湘南が近いし☆☆

ボーナスって話だと金融業界のSEが一番ヨイと聞きました♪

こいつウゼェ…
お前みたいな甘ったれたガキは来るな

非決定性名無しさん

すみません・・・・
新卒なんでなんだかんだ行っても仕事を選ぶ際、お金のことを考えてしまいます。
逆に質問させて下さい。
825さんみたいな人はどういう人材が欲しいですか？？
もちろん、やる気があるのは当然だと思うのですが・・・

ぶっちゃけ、>>827は初任給よりキャリアプランを心配すべきでは？

どこ逝ってもDQNな上司に当たったら死ねるけど…

キャリアプランですか
「この先、どうなっていくのか」って事を考えるわけですよね。
難しいなぁ・・・＾＾；

まぁ、上司については入ってみないと分からないことですしね。
今までのアルバイトでキツイ思いをしてこなかったから、怖いなぁｗ

>>827
欲しい人材はやることしっかりやる人間、さらに+α何かを自分からやろうとする人間は尚良い。
そんなこと当たり前と思うかもしれないが、それすらもできない人間がいるのが事実。
お金のこと考えるのは別に悪くないと思う、仕事のモチベーションを保つのにはやっぱりお金は大事。
ただ私はあなたの稚拙な文章を読んで、こいつ大丈夫か?って思っただけ。
こいつには仕事は任せられないって感じさせるものをあなたは持っている。
部下にはしたくないタイプの人間であると私は感じた。

俺にはアンタには上司になってもらいたくないって、何かを感じるがね。
他人の文章が稚拙だの言う前に、あなたの文章を百回読み直して見たらいかがか？
それでわからなきゃ、あなたの忠実な部下にウオークスルーしてもらいなさいな。

残念ながら上司を選ぶことはできませんので。

812の文章を読んだらこいつ大丈夫か？って普通思うわな。

糞同士仲良くやれよ

上司を選ぶことはできない

いや格言めいた言葉も、目の当たりにすると理解が深まります＠今年4月入社

>>835
どの会社か知りませんが、ご愁傷様です。

3年目にもなると、さらに実感が高まりますのでご承知おきください。

最近の身潰しは入社前から実地研修やってんのか？

プロパーが口答えすんな。

電機本体に戻ることもできん出向者が
エラソーな口きくな。

糞同士仲良くやってろｗ

目糞鼻糞ふき溜り

部長。。。
現場を飛び回る社員の顔を覚えてないのはしょうがないですが、
客先に挨拶に来たとき、私に名刺を渡そうとするのは
勘弁して欲しかった。。。。
あの日以来、客先の疑いの目が痛いっす。。。

>>842
特定した

携帯もってると不思議なことがおこります。
店にいくと店の電話が鳴る。人がたくさん集まってきて店に迷惑がかかる。
移動すると、警察、救急車をよく見かける。
トラックに意味もなくクラクションならされる。
あうからドコモにＭＮＰしても同じ現象がみられる。
これはなぜ？携帯に詳しい人教えて？
キャリア変えてもなるってことは、なんで？
電話会社の人間にうらまれてるのかな？
キャリア変えてもなるってことは携帯キャリアではなく
１１０、１１９管理してるとこがあやしい。
１１０、１１９番とうの緊急信号管理してる会社ってどこかしってますか？

警察のコンピュータのシステムって外注してシステムつくってもらってるんですか？
今日は埼玉の幸手にでかけた。
コンビニで立ち読みしてたら、市のパトロール車がきてコンビニに入ってきた。
監視されてるのか？まじで携帯があやしいんですけど。
犯罪なんてしてないし。行きと帰りに警察の車をみた。
なんなんだ。ＮＴＴ社員おしえろ。

落ちるぞ。

そろそろ天下り発表の時期ですかね。

あー。落下傘の季節か。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　社長とその腰巾着がどっかに飛ばされますように…
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..　 　　　　　 |;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
ﾞﾞ""""ﾞﾞ"""""""""""""""""""""""""ﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　ﾞﾞﾞ

降ってくるのは良いけど、好き勝手規代えるな。
わけわかんなくなるだろうが。

１０００円の賃上げって、うちも大丈夫だよね？

むしろ出張手当の大幅カットという爆弾の件は？

　「2階から女性の派遣が作業中に落ちました。見ました。自分達も同じ所にいたの
で震えました。下を見ると、班長達が来てしばらく覗き込んでいましたが、みんなで運
んでいきました。救急車は呼びません。即死だったと思います。その日の帰りにも、
次の日にも事件の事は何の報告もありませんでした。作業の場所に防護柵や網な
どは今も一切ありません」（※柵や網は、作業能率が落ちるという理由のようです）

　「交替勤務をしています。残業が３日続いてふらふらでした。となりにいたＫ君が持
っていた製品を落として倒れました。リーダーが走って来てＫ君をどなりましたが、Ｋ
君は意識を失っていました。
　リーダーは私に『お前の車で連れて行け』と言いました。私とリーダーと請負会社
の営業の３人で病院に運びました。動かしていいのかと思いましたが救急車は絶対
ダメだと言われました。病院で測ったＫ君の血圧は200を超していました。
　リーダーは営業の人に『今度は血圧の低いのを採用しろ』と言いました。」

　内容が深刻であればあるほど、請負会社では対応してくれないと言います。配属
先会社のことを非難したり改善要求などすることは、就業を打ちきられることに繋が
るので。

名○さんお元気？

>>850
能力向上がないのに、なぜ1000円も昇給できると思っているんだ。

>>854
だから聞いているんじゃないの？

ベアなし確定かよorz
専従逝ってよし。

>>856
な なんだってー！！ （ＭＭＲ風に）

MDISやらMDITやら、どんな会社なのかよく分からん。
市電がなくなって出来たところまでは理解しているが。

>>858
電機が不採算なコンピュータ部門を切り離した作った会社だよ。

違いが分かりにくいんでは？
運用運用と唱えてるMINDにさえ開発専業の連中がいるし、あまつさえ組み込み屋までいる。

>>860
ああ、でもMDIS,MDIT,MBはわかりやすいね。

MDIS　大規模ソフトウェア開発
MDIT　ハード屋
MB　　中小規模向けソフトウェア開発
MIND　ネットワークを標榜してるけど、その実何でも屋。

うちの会社、MINDにネットワーク運用委託してるけど
結構優秀だよ。高いけどね。

ここの平均年収っていくら？６００くらいか。

統計だとプロパーとそれ以外が混ざる点に注意。
年収とか離職率とか。

離職は個人的な問題でもあろうけど、年収は本当何というかだな。

ただ言えることはだ。
ボーナスが本体に比べて安いと言うことだ。
とはいえ4ヶ月程度はもらえるから悪いと言うわけではないんだが。
本体から来た副支社長に一番良かったときの
ボーナスを聞いたときはへこんだな。

>>866
親と比べても仕方ないだろってか、どこもそうだろ。
同系列の子とか競合他社と比べてマシかどうかなんじゃね？
仕事のﾏｯﾀﾘさも加味する必要もあるか

>>863
３０で６００無い

>>867
Ｓｉｅｒとしては、結構ぬるい感じはするね。

３０で６００無いのか・・。同業他社と比べると、やや劣るって感じかな。
四季報に載ってないからその辺の客観的情報がいまいちわからん。
ボーナスも４ヶ月だと、やや少ないのかな

30歳で400万円台だが・・・＠MDIT

>>870
またまた冗談を

>>871
870は冗談だが ３０で 500前半つーか
生活残業代を加算して 500〜550 ＠３０

ま、正直対して変わらない

>>872
MB中途ですが、30前半で生活残業して500行くか行かないかくらいです(´・ω・`)
中途だからだろうなあ。

MDITの中途採用受けてます
客先常駐らしいんですが、中小よりはマシっぽいので

MDIT,MB,MINDの人は、裕福ではないけど
各種保障が色々あってうらやましい。
三菱の恩恵は大きいよ。

>>875
MINDは労組があるのがうらやましいなぁ

MINDはMTAももってるし、地味だけど
結構いい会社だとおもう。

>>877
> MINDはMTAももってるし、

スレ住人のレベルが垣間見えた気がした

MTAじゃなくてTMAか。

独身だと住宅手当っていくらくらでますか？
5万くらぃ？

>>879
TMAって実際、どれだけ使ってるんだろう？
フレッツ網全盛のこの御時世に。

フレッツ安定してないからなぁ

TMAでググッたら、教育上よろしくないものが一番に出ました。

>>872
>>870のMDIT社員だが勝手に冗談にしないでくれよ。正確には400万後半だが。
中途組で派遣先に飛ばされてる。しかも明らかな偽装請負というか多重派遣。
だから派遣先でMDITの社名はタブー。

>>880
MBだと独身転勤組にはアパート借り上げで社宅として供与される。
ただし、６年だか８年だかの期間限定。
期間内は月５千円くらいで借りられたような。

やすっ。
うち補助３万未満だったような。。。

>>885
社長が変わってから、社宅制度も変わった。
社宅扱いから個人契約になった。
礼金は会社負担だけど、敷金は自腹…
家賃補助はあるけど、最終的には補助なしになる。
転勤1年目の自己負担が12K円で、段階的に負担額が上がっていく…

MDITは単身だと年齢あがると住宅手当無くなっていくからキツイ。
住む場所とかによって微妙に違うが、20代で2万くらい、30こえると1万程度、そして0。
基本給もあまり上がらないから独り身には厳しい。

うわあああ、うちで唯一まともだったアーキテクトを他支社に飛ばしちゃったよ。
どうするんだよ、うちの支社。大丈夫か？

>>888
レスサンクスです。
ってことは30独身男の俺は年収450でOK?

>>890
いや、OK？とか言われても…
あなたが今いくら貰ってるかなんて誰も知らんよ…

>>891
中途入社の予定年収の事じゃね？
つーかその年で４５０って手当て込みなら他でもいい仕事あるんじゃね？

MDITの中途採用一次面接通過しました
二次面接ってどんなこと聞かれるんですか？

客先常駐なんて入る気失せるよな
つーか只の保守部隊だろ？SIじゃなくって

保守のCEは足りてるはずなので、監視や運用のところに放り込まれると思うよ。
実質派遣で離職率高い部署があるから。
MDITがここ数年頻繁に中途採用してるのも、この部署絡みが多いし。

SIerといいつつ、やってる仕事はサービスエンジニアじゃんというなんちゃってSEが多い。
SQLくらい覚えろよといつも思う。Select文ごときを人に聞くなよ・・・。

MDISの営業って、全員男という噂を聞いたことあるんだけど、
本当？

>>896
ていうか、SQLを使わない仕事が他の会社に比べて多いのでは。

しかし>>896は二種レベルの話だぞ。

やっぱり電機の姥すて山なんだな。
IT関係とは無関係仕事やってた人間がいきなり営業本部長なんてあり得ないだろ。

>>900
MIND,MDIS,MDIT,MBのどれ？

>>901
MB

>>901
全部姥捨て山じゃね？

MINDに内定しました。新卒です。
大別してアプリ、ネットワークがあるみたいですけど、
どっちのがいいですかね？？？
勤務状態や、勤務地などなど

明日が希望票提出期限だったり？

まあ、事業部紹介にやたら上級管理職ばかり出てくるようなところはやめとけ。

アプリとネットの両方の事情に通じてる香具師は少ないかと．

勤務地は，ネットは基本的に半蔵門メイン，アプリは事業部ごとに異なる．
昔は船橋＝関西行きの図式だったが．．．

>>905
どもです。
明日が期限ってわけではないです。

>>906
ネットワークは半蔵門なんですね！
面接ではやたらアプリを推されました。
おそらく、ネット志望が多すぎるのか、ネットにあまりいれるつもりがないのか、
のどちらかだと思いますが・・。


伊丹事業所はどの事業部がメインなのでしょうか？？

MINDに行きたい人はやっぱネットワークやりたい
ってのが多いんだろうなあ

運用に関してMINDは優秀だとおもう。

えー。。。
それ比較対象が悪すぎたりしない？

>>910
具体的に教えて

MINDとMBだったらどっちのがいいかな？

何がさ。

つか、次スレはIS本総合みたいなのが良いかもな

スレタイに４社分入れたほうがいいかもね。

・・・そのスレが終わる時に、４社が４社のままである保証は無いがｗ

MINDとMBならMINDの方がいいでしょ。

やっぱりMINDかー

禿しくドングリだがな。

MINDとか何で地味なんだろう？

ここの会社達ってあんまり噂でないよね。就職板とかで。
かといってＤＱＮではなさげだし。もしかして隠れ優良な中堅ＳＩですか？

まぁ新卒が第一志望で狙うようなレベルの会社じゃないからね。
話題にならないのは当然かと。

潰れることもないし、安定してていいんじゃないの？
給料やすいけど

>>921　いくらもらってます？

もともと電機の不採算部門を切り離した子会社だし、安定と言うのは違うような。
むしろ電機に見限られないように必至に頑張ってる感じですね。

ちなみにMDITはMDISに依存してる部分が多く、実質MDISの子会社みたいな感じなので個人的にはお勧めしません。

やっぱMDISが一番エライの？

>>924
>>917

>>921
汎用機潰したら売上激減な会社（事業部）もあるんじゃないの？

MBのプロパーで一番出世したのは首都圏支社長だな
姥すて山のごとく落下傘が落ちてくるなかで常務取締役まで上ったんだから尊敬するよ。

MINDはネットワークの世界じゃそれなりに評価されてるぞ

>>928
ＤＴＩやってた頃はな

通信業界の中で
MINDのポジションってどの程度？
実際MINDのサービスを利用しているんだけど
堅い運用能力っていうイメージがあるんだけど。

>>930
比較対象はなによ？
そこしかしらねーの？

どこが競合になる？