【植草ﾈﾀ】野村総合研究所 NRI 2nd【ﾂﾏﾝﾈ】

前スレは同一人物と思われる荒らしによって、
スレのキャパを超えてしまいdat落ちしてしまったが、
このスレでは生産的な話が出来たらいいね。

激務高給と評されて久しいが、実際のところはどうなのか。
残業時間は？クビはない？退職金は？SEでもほんとにあんなに給料いいの？
みんなで情報を出し合おうぜ。
社員の光臨大歓迎！

もういいよみんなしね

【2006年度IT(SIer)業界ランキング表】[決定版]

69　NRI(SE)　NTT-DATA　日本IBM　[Microsoft]
68　HP　[Oracle]　[Cisco]　IBMビジネスコンサル　[Sun]
67　日立製作所(SE)　NEC(SE)　富士通(SE)　べリングポイント　
66　日本ユニシス　NTTコムウェア　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
65　日本総研　大和総研　NTTコミュニケーションズ
64　NS-SOL　ISID　
63　CTC　横河電機　日立ソフト　
62　CSK　NECソフト　TIS　住商情報システム　NTTソフト ニッセイＩＴ
61　日立情報システムズ　富士総研　オージス総研　NetOne　
60　インテック　東芝ソリューション　CRCソリューションズ
59　富士通FIP　CAC　CEC　日本情報産業　富士通システムソリューションズ　　
58　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]　オービック
57　ニイウス　富士通ビジネスシステム　フューチャーシステムコンサルティング　三菱スペース
56　日本電子計算　農中情報システム　日立システム＆サービス　住信情報　三菱信情報
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

どこを？

やのしね

植臭盗撮研究所

コムウェアが高すぎ。工作員丸出し恥ずかしいからやめれ

NRIの中でSEからコンサルになる人っているの？
シスコンじゃなくて経営コンサル・研究員の方な。

いない
っていうか無理

>>9
全くいないの？

>>10
うん
君は学生？
期待してSEに入るならコンサル受け直した方がいいよ

植臭盗撮研究所

何でIBM高いの？

就職板とかじゃボロクソ言われてるのに。
ちなみに学生です。

うぉ、誤爆

出直ス。

ｶﾞｯ(*´・ω・)(・ω・`*)ｶﾞｯ

>>11
NRIの社員の方ですか？
私はSE枠で内定を頂いた学生なのですが、
戦略コンサルにも興味があるので、
将来的にはそっち関係の事も出来る可能性があるのかなと思い
書き込ませていただきました。

どうやら難しいようですね。
コンサルをやるとしたらシステムコンサルであって、
戦略コンサルは無理と言うことでよろしいでしょうか？

>>16
>>11じゃないけど書かせてもらうと、SEならシステムコンサルはできる
SE⇔経営コンサルの異動は無理

>>13
脂の乗った社会人ですが、
IBM(日)は実際ヤヴァイっぽい。

IBMは本体だけだろ、いいの

>>17
SEから経営コンサルは無理なんですね。
コンサルやるならシスコンということですね。

逆に経営コンサルからシスコン、SEへ移るのも無理なんですね。

けっこう流動的だと思っていたので少々意外でした。
ご回答ありがとうございます！

>>20
俺は学生だけど説明会でも無理だって言ってたぞ？
大丈夫かお前

内定を貰い就職活動を終えて、居酒屋でバイトしている俺。
内定を貰った大学生がコンパに来ていた時の出来事。

ｱｸｾﾝﾁｭｱ(♂)君「○○ちゃんはTISか！プログラミングが得意なんだろ？今度教えてくれよ。がっはっはー」
TIS(♀)「あたし等がｱｸｾﾝﾁｭｱさんにかなうわけないじゃーん、からかわないでくださいよ〜（笑）」
ｱｸｾﾝﾁｭｱ(♂)君「あー、ちょと店員さーん！」
俺「（注文を受ける）」
ｱｸｾﾝﾁｭｱ(♂)君「君、フリーターだろ？これ、とっとけよ（俺に一万円札を握らせる）」
俺「いえ、結構です。俺も内定貰ってる大学生なんですよ。」
ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ(♀)「え〜っ？どこなの〜？いっちゃえいっちゃえ！」
ｱﾌｫCTC(♂)君「CSK？な？当たりか？（勝利者宣言）」
俺「そんな有名企業じゃないですよ。野村総合研究所っていうところです」

　　　　　　　　（ここで男子一同凍りつく）

TIS(♀)「キャハハそれどこにあるの〜？都内じゃないよね〜？○○ちゃん知ってる〜？」
ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ(♀)「知らな〜い」

　　（ご機嫌な女子を尻目に、一瞬にしてｱｸｾﾝﾁｭｱ君の顔色が変わった。）

ｱｸｾﾝﾁｭｱ君「やめろバカ！俺に恥かかせんな！」
ｱﾌｫCTC君「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ○○ちゃん」
　
以後、このコンパグループは、俺を呼び出さなくなった。
正直、ｱﾌｫCTCのバカでかい声にうんざりしていたからせいせいしたｗ
帰り際、充血した目をしたｱｸｾﾝﾁｭｱ君と目があった。

>>22
つまんねーし、NRIごときで凍り付く香具師いないよ

>>22
あちこちにつまんねーもん貼ってんじゃねーよ。
まともにネタになってねーじゃねーか。

なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗

はいはいＮＲＩは激勝ち組ですよ。






終了

日本ＩＢＭ＞＞＞ＮＲＩ

>>27
いや、それはない。
おれはNRI工作員でも社員でも内定者でもないが、客観的に見たら

NRI＞＞＞＞日本IBM

だろ。
この差は如何とも埋めがたいな。

UN☆AD☆Xな　オレ様から見たらＮＲＩもＩＢＭも余裕で勝ち組みじゃねえかよ・・・

ＮＲＩの折れと同い年くらいのＳＥやってる奴なんて去年の夏の坊那須　２００ちょっとだったとか
言いやがって、、、どうなってんだよ。。

わたなべ、しね

役員、全員しね。
株持ったまま、光の速さで車に突っ込んで、トリプルサルコーしながらしね。

>>30-31
何がおきたの？

>>28

日本ＩＢＭ＞＞＞ＮＲＩ


これにすぐつられるってことはよほどのコンプ餅

わたなべって誰だよ。
多過ぎてわかんねえよ。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1147094395/

★★★★★★【2005年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　TCS 　NTTｼｽﾃﾑ開発

植草乙

http://www.uekusa-tri.co.jp/profile/

来年入社の学生です。
NRIはコンサルとSEが融合して同じプロジェクトに
当たるということはほとんど無いと聞きました。

そこでお聞きしたいのですが、コンサルとSEの間に
溝みたいなものはあったりするのでしょうか？

例えばコンサルはSEを下に見たり、
SEはコンサルを、利益を稼がないやつらだと非難したり、
このようなことはあるのでしょうか？

(´Д⊂)

|,,-＿-)ﾉｨｮｩ

(=ﾟωﾟ)ﾉｼ ばぃばぃょぅ

>>39
まったくない。
だって会わないから。全く別の会社のようですよ。
SEってのは何する人たちかしらないけど、
私たちの給与の半分くらいでせっせと忙しそうにしていると
後輩から聞いたことがあります。

>>43
お前確実に社員じゃないだろ。
SEとリサコンの給与体系が同じってのは
学生でも知ってるぞ。

>>44
お前確実に社員じゃないだろ。
SEとリサコンの給与体系が同じってのを学生でも知ってるってのは
社員は知らないそ。

こことIBCSで迷ってるんだが・・・

>>46

就職版行け

>>47
分かった、わたなべしね。

NRIがインドだとすれば、技術とか開発とかいうのが一番下のカーストね。
技術しかわからん奴はここ来ないほうがいいよ。
といってもメーカーよりは給料いいだろうけど、こっちの方が。

>>49
まず日本語勉強してから、ここ来たほうがいいよ。

>>47
就職板ねぇ〜のYO！！

>49
分かったから、わたなべしね。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060525/239021/

NRIと埼玉県が個人情報を紛失、実在データでシステムのテスト
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060525/239021/

★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
70 [Microsoft] [IBM] [Google]
69 NTTﾃﾞｰﾀ [hp] [Oracle]
67 [IBCS] [Apple] [SAP] [Cisco]
------↑業界勝ち組ライン↑-------
63 NEC [Accenture] [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
62 日立製作所 [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
61 野村総研(NRI) 富士通 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
60 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ﾌｭｰﾁｬｰ]
-------↑業界有名企業ライン↑--------------
59 みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
57 NTTｺﾑｳｪｱ 住商情報(SCS)
56 NECｿﾌﾄ 日立ｿﾌﾄ TIS
-----------------------↑業界中堅企業ライン↑-------------------------------------------------
55〜54 ATS NTTｿﾌﾄ MKI ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲIT 東京海上日動 日立情報 ｵｰｼﾞｽ総研
CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ
53〜52 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ DCS 東芝情報 東芝ITｿﾘｭ 三菱信情報 東京三菱IT
Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報　第一生命情報　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ
52〜50 CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ　東洋ｼｽﾃﾑ開発
構造計画研究所 UFJIS UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ　ｱﾙｺﾞ21
全日空ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ 日立BSOL ｲﾝﾌｫｺﾑ 富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
49〜45 ｵｰﾋﾞｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC　CIJ　ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　双日ｼｽﾃﾑ
-----------------------↑業界無名企業ライン↑-------------------------------------------------
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜　日本情報産業（NII）　ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会
NID NSD ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

実際こんな↑もんだろ

□ＳＩ企業ランキング永久保存版□

Ｓ　ＩＢＭ　野村
━━━━━━━
Ａ　ﾀｰﾃﾞ　hp　灰汁
━━━━━━━━
Ｂ　不治痛　ﾈｯｸ　目立
━━━━━━━━━━
Ｃ　ユーザー系大手
━━━━━━━━━━━
Ｄ　デー子・ユーザー系中堅
━━━━━━━━━━━━━
Ｅ　メー子・独立系大手
━━━━━━━━━━━━━━
Ｆ　その他

うぜーーあちこちに貼るなっつうの
そんなことしてお前なんぞの作った表が普及するわけねえだろクソが

【こんな人にピッタリ！！とりあえず入社しても後悔することはないでしょう！！な安心ランキング！！】

�@超激務は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：NRI）
�Aバリバリの外資は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：灰汁）
�B技術が身につかない会社は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（例：データ、JEIS、CTC、コンサル会社）
�C保守運用メインは嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：DENSA、金融系の子会社）
�Dイメージの悪い会社は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：大和総研、富士通、日立情報）
�E独立系は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：オービック、TIS、CSK）

★★★★★★【2005年度SI（IT）業界　入社しても安心だよランキング表】★★★★★★★

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
該当なし
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
日本総研(JRI)　みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 三井情報(MKI)
--------------------Dランク（下位駅弁） ---------------------------
日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ NECｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ　 東芝情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｵｰｼﾞｽ総研　NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　NECﾈｸｻ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
該当なし

MRI:中央省庁子会社
NRI:経営コンサル
DIR:アナリスト
JRI:インキュベーター（できてない）

給料なら
NRI＞DIR≧MHIR＞MRI＞JRI

J工作員が自社評価を必死に上げようとしてますが現実はこんなもん

>1
残業時間は？
残業時間という概念がありません。（正確にいうとちょっとむずいのですが）
プロジェクト等の状態や立場により大分異なります。
同じ部署・プロジェクトでも周期的な波があります。
クビはない？
規則違反でクビになった人はいます。
退職金は？
退職してないので知りません。
SEでもほんとにあんなに給料いいの？
「あんなに」のレベルがわかりませんが、
一般的にはいい部類に入ると思います。

>>61
>規則違反でクビになった人はいます。
規則違反て具体的に何をやってクビになったんですか？

去年はマジで暑かった。マシンがたくさんあるし、クーラーの設定温度が28
度ときた。
大企業だから、クーラーの設定温度が28度でないと叩かれるのはわかる。
そこでだ、半ズボンまでいかないと仕事の能率は下がるし、中には寿命を
縮めるものもでて来る。
半ズボンまでいって仕事の能率をあまり落とさず地球温暖化防止ができる。
半ズボンなんて熱帯地方では当たり前だし。

ＮＷＢ。
LUNA、2050.

D○Rでは人事が老機方虫してもクビや担当変更にはならないらしいね。

岩上の違反行為は有名。

j-star

アクション21

岩上はピンサロ好き

木村淳くんは45近いのにいまだに平社員

来年から入社予定の学生なのですが、
NRIには流通、証券、金融、公共といった分野が
あることと思います。
特にやりたい事が無い場合、どの分野に配属されるのが
いいのでしょうか？
質問が曖昧で申し訳ないのですが、教えていただきたいです。

うちに協力会社で居るNRIがマジで使えねーよ。
やっぱ良い会社でもピンきりだね。　出来る人も居るし。

>>71
OBに聞いたら、証券が一番スキルがつくと聞いた。
俺も内定者だから本当かはわからんが。

SEなんてホントカス

>>73
おれは>>71とは違う内定者なんだが、
証券が一番スキル付くのか
証券希望だからそれはちょっとうれしいな

ちなみに>>73の職種は？
おれはAEだわ

矢野は危険人物
要注意!!
早くクビにしないと。

>>75
AEだお
証券は規模も大きいし優秀な社員も多いから、ノウハウ体制がしっかりしてるんだと。

>>77
そうなのか
同じAEの同期としてがんばろうぜ
ちなみにどの部署志望？

>>78
悪い、実はまだメーカーと迷い中なんだ・・・
部署は流通以外ならいいかなと。
なぜかセブンイレブンには興味持てないんだorz
まぁ流通は人気そうだから俺には関係ない話かな。
証券の人気はどうなんだろうね。

つーか一度配属されたらそこの部署から抜けられないってのは結構こわいよな(((ﾟДﾟ;)))

>>79
俺も流通には興味ないわ
やっぱ金融か証券がいいな

まあ一生を決める問題なわけだし、
しっかり悩んで決めてよ

あとはなんかOB訪問で聞いた情報で
印象に残ったことある？
特定されない範囲で良かったらお願いします

そこまで求めんなよ。うぜーな。

>>80
�d
頑張って悩むわ・・・

あとは何かあったかなぁ。
何聞いても部署によるね、で終わっちゃうんだよねorz
あぁ、夜中でも電話かかってくるとか、
事務の子はかわいいとかｗｗ

ちなみにわかってると思うけど、>>81は俺じゃないよ

>>82
やっぱ夜中に電話かかってきたりするんだな…

おれも一応OB訪問したんだけど、
やっぱり>>73と同じで、部署によるってのばっかりで、
ほんと配属される部署次第なんだと思ったよ

あとは30歳ぐらいだと、もらってる人ともらってない人の差が
あんまりつかないってのと（良くも悪くも年功序列が残ってるらしい）、
株は一回買ったら半年売りに出せないってのと、
うちはサービス業で人材が命だから人材の流出が一番恐くて、
だから今年を含めた今後の大量採用でも給料が下がることはない
って社員の人は言ってた

おれからも情報提供してみたけど、役に立ったかな？

特に新人のうちは、3時だろーが4時だろーが、頻繁にかかってくるらしいorz

�d！
＞今年を含めた今後の大量採用でも給料が下がることはない
これは結構安心だな。
NRIは激務だが、社員を大切にしてるイメージは確かにある。福利とかで。

あっ思い出した。
証券とかだと、将来的にそっち(相手の証券会社とかのシステム部門？)
に転職してお客側になる人が結構多いらしいよ。

ところで、おまいは他社と悩まなかったのか？

三時四時が当たり前…
萎えるけど新人の時だけだと思って我慢するしかないな

やっぱりそういうことってあるんだな
野村証券に移ったらガチで野村ﾏｿになるってことだよな…

おれも実はまだ迷ってるんだよな
まあ例によってみかかデータとなんだが
２ちゃん見てて思うけど
データとNRIで迷ってるやつかなりいそうだよな
金を取るか、生活を取るか、究極の選択なんだよね…

>>73はNRIとメーカーで今のとこどっち寄り？

NRIも野村ﾏｿ体質は充分あるんだが？

ﾃﾞｰﾀ行くくらいならﾒｰｶｰ系か他の総研系SEにしとけ

証券みたく大規模システムにいったら歯車にならない？
まぁ、NRI位になるとほぼ大規模になるんだろーが、
規模と任せられる仕事の責任みたいなんがが反比例しそうな気が・・

忙しさは慣れると自分に言い聞かせて俺はNRIに行く！

>>87
わかぞー、何もわかっちゃいないな・・

>>86
俺は>>85じゃないがまとめると

NRI＞ﾒｰｶｰ系か他の総研系SE＞データ

ってこと？

それはないだろ
この業界は仮にもデータとNRIの2強って言われてるわけだし

>>88
社員の方ですか？
良かったら詳しく教えてください！

何悩んでるの？何を成し遂げたいの？
ちゃんとＯＢにもう一回聞きな。

ちなみに新人に夜中の電話対応なんてさせないよ。（出来ないだろ？）

も１つ。証券含む金融業界も２４時間体制なのでそこんとこよろぴく！

>>89
２強ってなんだよ。給料じゃないよなｗ

俺も2強なんて初めて聞いたｗｗｗ
無知さらけ出しすぎだなｗｗｗ

>>92
>>93
確かに２強ってのはどうかと思うが、
SIerで行きたいとこはどこかって話になったら
この2社じゃね？

>>94
んなことないだろ
それはお前の妄想だと思われ

>>94
IBM、ベンダー

>>96
それ、もう、2強じゃなくなってるから

IBMには行きたくないな
ベンダーって具体的にどこよ

>>94
お前は就職板に粘着してるヤツだな
もう少し自分で業界研究した方がいいぞ

そんなことより管理職になったら
給料上がらないってのはほんとなの？

うそ

>>100

人による。管理職(上級専門職)になると、年次昇級じゃなくなるので、たしかに給料が上がるペースは落ちる。そこで出世が止まれば給料は上がらんし、そこでも能力を発揮して毎年のように昇級している人もいる。

もっとも、上専になった時点で年収一千万は軽く越えてるので、給料が上がらんと言っても困ることは無いと思われ。

>>102
社員？

就職板とのマルチですいませんが。。。

NRIの社員orOBらしき人の書き込みで、都銀のシステムを作って云々ってのがあったのだけど、
あまりNRIは銀行得意じゃないと思うんだけど、どこの銀行のシステムに関わっているんでしょう？

毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
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毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ

システム研究開発センター

>> 104

IR の発表資料を見る限り、銀行で名前があがってるのはセブン銀行と
三菱東京UFJだなぁ。証券、流通と比べると見劣りはするけど、もともと
銀行は自社開発が中心だし、外部の SIer が基幹に入り込むのは大変。
ほかの SIer やベンダーと比較して特に「苦手」ってことはないと思うよ。

あと、銀行向けの投信窓販システムは NRI のパッケージ製品が圧倒的な
シェアをもっているので、ほとんどの都銀は顧客になっているはず。
その「都銀のシステムを作って」云々は、多分そっちがらみの人じゃ
ないかな。

野村はCOBOLやってろよ

パラダイムシフトが起こって、
COBOLバッチは絶命せよ！

木場に引越し！しばくぞ！

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱　 　 鬱鬱　 　 鬱鬱　 　 　 鬱鬱　 　 鬱鬱　 　 鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱　 　 鬱鬱　 　 鬱鬱　 　 　 鬱鬱　 　 鬱鬱　 　 鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱　 　 鬱鬱　 　 鬱鬱　 　 　 　 鬱　 　 鬱鬱　 　 鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱　 　 鬱鬱　 　 鬱鬱　 　 　 　 　 　 　 鬱鬱　 　 鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱　 　 鬱鬱　 　 鬱鬱　 　 鬱　 　 　 　 鬱鬱　 　 鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱　 　 　 　 　 　 鬱鬱　 　 鬱鬱　 　 　 鬱鬱　 　 鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱　 　 　 　 鬱鬱鬱　 　 鬱鬱　 　 　 鬱鬱　 　 鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱　 　 　 　 　 鬱鬱　 　 　 鬱鬱鬱鬱　 　 　 　 　 鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱　 　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 鬱鬱鬱　 　 　 　 　 　 　 鬱鬱鬱
鬱鬱鬱　 　 鬱鬱鬱　 　 鬱　 　 　 鬱鬱鬱　 　 鬱鬱鬱　 　 鬱鬱鬱
鬱鬱鬱　 　 鬱鬱鬱　 　 鬱　 　 　 鬱鬱鬱　 　 鬱鬱鬱　 　 鬱鬱鬱
鬱鬱鬱　 　 鬱鬱　 　 　 鬱　 　 　 鬱鬱鬱　 　 鬱鬱鬱　 　 鬱鬱鬱
鬱鬱鬱　 　 　 　 　 　 鬱鬱　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 　 鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱　 　 　 鬱　 　 鬱　 　 　 　 　 鬱鬱　 　 　 　 　 鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　サザエさん

　　　エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　エ　レ　ク　ト　ロ　ニ　ク　ス　　の

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　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛
　　　　　　　　　　　　　　の　　提　供　で　お　送　り　し　ま　し　た。
　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜ 　 　　　　　　　　　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　　｜ ／ 　　(･)　　(･)｜ 　 　　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　 　(6　　　　　　⌒)　 ｜　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿/ 　 　／
　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜ 　　　　∫　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　／￣￣￣￣三
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やのはきらわれもの

新T-STARもCOBOLなの？

>>114
場所によるんじゃね？

基幹部分っていじるの怖いし、かねかかるから、COBOLのままだろうし。
中身を見ずにインタフェースを利用する、制御や外郭部分はJavaもありうるだろう。

NRIに限らず、日本の金融の基幹システムの多くはそーなってる。

東洋経済　7/1号　「就職したい会社　ベスト300」
71位 野村総合研究所
217位 大和総研

その他総研は圏外だそうです

>>115
フーン（AA略）、そういうことなんだ。

インステクノというグループ企業ってどうですか？
給料はどうですか？NRI登用への道はありますか？

そんな道があるわけがない。

>>119
まぁ、NRIデータみたいに突然本体に吸収されたりする可能性がないとは言わないけど、それ以外で NRI 登用はないと思われ。役員にでもなれば話は別だけど。

そもそも、（よく知らないんだけど）インステクノって独自採用してるの？NRI入社からの出向のみかと思ってたよ。

>>119
昔ＳＴＳって会社だったね・・・
救済で買収みたいな。

とりあえず、わたなべしね

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円
主要取引銀行：三井住友銀行
決 算：９月（年1回）
役 員：代表取締役 永 宗 毅

事業内容
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えて、システム止めても知らん顔
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　会社でウィニー　＆　人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン）

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

【2006年東京大学就職先ランキング】(サンデー毎日調べ)
みずほ:94人、日立製作所:51人、ﾄﾖﾀ自動車:45人、NTTﾃﾞｰﾀ:38人、東芝:37人、
NTT:31人、富士通:31人、三菱重工:28人、三井住友:27人、野村証券:27人、
富士写真ﾌｨﾙﾑ:26人、三菱商事:25人、日本銀行:22人、東京電力:22人、NEC:22人、
野村総合研究所:21人、ｷﾔﾉﾝ:20人、日本IBM:19人、日本生命:19人、東京海上日動:18人、
朝日新聞:18人、電通:17人、三菱UFJ:16人、住友商事:16人、三菱電機:16人、
ｿﾆｰ:15人、中外製薬:15人、三井物産:14人、伊藤忠商事:14人、NHK:14人、
ﾘｸﾙｰﾄ:14人、JR東日本:14人、ﾎﾝﾀﾞ:13人、NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ:13人、武田薬品:13人、
博報堂:12人、凸版印刷:12人、旭硝子:12人、松下電器:10人、住友信託:10人、
第一生命:10人、味の素:10人、旭化成:10人、第一三共:10人
（※10人以上採用の全44社。官公庁は含まない）

ギャザリアがもう一棟完成間近みたいだが、みんな木場に移るの？

うん

来年からシステム系で入るのですが、
正直、丸ビルで勤務したいです。

横浜は、実は横浜から乗り換え一駅というのが微妙すぎます。

木場は・・・どうなんでしょう？住み心地はいいですか？

>>128
残念でした

横浜近辺に家買った椰子可愛そうｗｗｗ

技術とか開発とかいうのはいちばん下のカースト。

デスマビル二重化対応

いちばん下のカーストですが何か

デジドカごときが丸ビルで働けるわけねえだろｗｗｗ

>>134
わからんよ。丸ビルじゃないけど、クソコンは一応丸の内だからね。
あと、ウェブランディアとか子会社出向でも丸の内勤務になる可能性はあり。

まぁ、十中八九木場だと思って間違いないけど。

横浜を忘れないで

>>136
寮住む以外、不便じゃんか。

ダヴィンチとか岡本とか富国生命とか浜離宮とか、勤務地やたら増えてるじゃん

大和ファンド・コンサルティングってなんですか？
http://www.dir.co.jp/release/20060726.html

>>139
DIRが腐ったみたいなとこ

横浜の事務所、なぜ丸ビル周りに統合しないの？

家賃が極端に安いとかじゃないの

家賃は無茶苦茶高いよ。
抜け出せないのは、野村不動産への義理があるからでしょ。

クーさんの給料は社長より高いのですか

クーも早くこの会社辞めればいいのに

横浜在住東海林取っちゃった？
取っちゃったら、野村グループごと潰れちまうよ
保守したくないから、ポケベル電池抜いてるのは知ってるだろ
後、基本知識ないし…
余程古くないと何も知らないし…

今ならまだ遅くないと思うけどさぁ

すごいお
ttp://www.nri-aitd.com/top.html

>>147
どこがすごいのか？

木場Ｎ棟('A`)
東京駅徒歩ゼロ分の利便性をなぜ捨てるのか

別に捨てないけど

金庫株は友好的なＭ＆Ａに使いたい＝野村総研

　［東京　２日　ロイター］　野村総合研究所<4307.T>の藤沼彰久社長は２日、ロイターとのインタ
ビューで、時価総額約４００億円の金庫株について、友好的なＭ＆Ａに使いたいとの考えを示した。
２００７年３月期の通期業績見通しを上方修正したことを受けて、年間配当を引き上げる可能性にも
言及した。

　藤沼社長は約４００億円相当の金庫株について「今のところ消却しないと言っているし、消却する
つもりはない。やはりＭ＆Ａに使いたいと思っている」と述べた。藤沼社長は、あくまで友好的なＭ＆
Ａに限ることを強調。「王子製紙<3861.T>が日本のエスタブリッシュメント企業として初めて敵対的買
収に乗り出して、雰囲気が変わるかもしれないが、日本では基本的に敵対的買収はうまくいかな
い。とくに情報サービス産業は設備より人なので、友好的でないと」と述べた。

続く　http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200608020062.html

NRIと埼玉県が個人情報を紛失、実在データでシステムのテスト：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060525/239021/

NRIと埼玉県が個人情報を紛失、実在データでシステムのテスト
　野村総合研究所（NRI）は埼玉県から委託を受けた自動車税の収納
代行業務で、5人分の個人情報を紛失した。個人情報としては、氏名、
住所、郵便番号、ナンバー・プレートの番号、税額などが含まれる。
NRIと埼玉県は3月末に紛失の事実を把握し、4月に調査。5月に当事者
への謝罪を済ませ、5月23日に公表していた。

　NRIは、住民がコンビニエンス・ストアで自動車税を納付し、その
収納金とデータを埼玉県に受け渡す業務を受託していた。今回は、シ
ステムのテスト作業で問題が起こった。毎年同時期のテストは架空の
データで実施していたが、「今回は滞納を管理する新システムを稼働
させたため、実際の住民データをサンプルとして利用していた」（埼
玉県総務部税務課）という。

　そして、NRIはテストのため埼玉県から手渡された納付書を、コンビ
ニエンス・ストア運営会社に郵送する過程で紛失してしまった。10社
に送ったうち、1社に対する5人分のデータの行方が分からなくなった。

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、大変に危険です。
テレビなどのマスメディアはJTから巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
その会社は喫煙者対策をきちんとしてくれていますか？

　今回紛失した個人情報は5人分と件数としては少ない。しかし、埼玉
県とNRIの不十分な管理姿勢が明らかになった。一つは、納付書のサン
プルには、実在する住民データが記載されており、文字のマスキング
もされていなかったこと。もう一つは、NRIが納付書を配達記録のない
通常郵便で送ってしまったことだ。

　NRIは「現時点で不正利用の事実は確認されていないが、ご迷惑をお
かけした関係者には深くお詫びする。従来、個人情報は厳格に管理して
いるが、今回の件を受けて本当にサンプル・データであるかどうかの
確認を強化する」（広報部）、埼玉県は「職員指導を徹底したうえで、
テストではできるだけ架空のデータを利用する。本物のデータを使う場
合は、個人を特定する情報の塗りつぶしを徹底する」（総務部税務課）
とそれぞれコメントしている。

【訂正】野村総研の当初の説明に事実と異なる部分があり、第4段落に
あった以下の一文を削除いたしました。
「これをNRIは架空のデータと解釈し、埼玉県に確認しなかった」

(市嶋　洋平＝日経コンピュータ)
[2006/05/25]

社会貢献うたうＩＴ経営者の偽善――過労自殺が語る業界の労働事情
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzv000020072006

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、大変に危険です。
テレビなどのマスメディアはJTから巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
その会社は喫煙者対策をきちんとしてくれていますか？

ここのグループ会社に転職しました。
よろしく。

Harmony嫁

道端珠恵氏ね
デスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデス
デスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデスデス

無料放送中
マル激トーク・オン・ディマンド 第210回（2005年04月09日）
命をかけて無実を訴えていきます
ゲスト：植草一秀氏（エコノミスト）

http://www.videonews.com/on-demand/201210/000315.php

＜植草客員教授＞今度は女子高生の体触り現行犯逮捕

名古屋商科大大学院客員教授の植草一秀容疑者（４５）＝東京都港区白金台＝が、電車の中で女子高校生に痴漢行為をしたとして、東京都迷惑防止条例違反容疑で現行犯逮捕されていたことが分かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060914-00000042-mai-soci

　〜「タッチ/2006植草版」〜

♪　呼吸を止めて一秒　わたし手鏡を覗いたから
そこから何も言えなくなるの　手鏡ロンリーネス

きっと竹中達の陰謀だから　無実の罪状なのね
落ちた涙も見ないふり

電車内の女子高生　あと何回触れたら
わたしは捕まるの
おねがい　タッチ　タッチ 尻にタッチ
飲んだから　タッチ手を伸ばした　覚えてない
ため息の出る様な苦しい言い訳

覗かなければ警察なんて　知らずに過ぎていたのに
そっと留置場に　こんにちは ♪

＞162

不覚にも笑った。

名古屋商科大
偏差値６０くらいあるの？

また野村の痴漢か！

植草一秀
1960年12月 東京都生まれ
1983年 3月 東京大学経済学部経済学科卒業
1983年 4月 株式会社野村総合研究所経済調査部
1985年 7月 大蔵省財政金融研究所研究官
1991年 6月 京都大学助教授（経済研究所）
1993年10月 米国スタンフォード大学フーバー研究所客員フェロー
1996年 7月 株式会社野村総合研究所主任エコノミスト
1999年 4月 株式会社野村総合研究所上席エコノミスト
2002年 4月 株式会社野村総合研究所主席エコノミスト
2003年 4月 早稲田大学大学院公共経営研究科教授
　　　　　　大阪経済大学客員教授
2004年 4月　テカガミスト、兼ミラーマン
2005年　　　スリーネーションズリサーチ社、社長
2006年 4月 名古屋商科大学大学院マネジメント研究科教授 兼 お触リスト

スリーネーションズリサーチ社　じゃなくて

すりっネーチャンをリサーチ者　だったわけだ

京浜東北線なんか乗るんだ
なんかそこに目がいってしまった

道端珠恵氏ね
道端珠恵氏ね
道端珠恵氏ね
道端珠恵氏ね
道端珠恵氏ね
道端珠恵氏ね
道端珠恵氏ね
道端珠恵氏ね
道端珠恵氏ね

　_,,..i'"':,
|＼`､:　i'､
.＼＼`_',..-i
　 .＼|_,..-┘

>>167
京浜急行だよ
品川女子の制服が大好きだから
あの電車でないとダメだったの

　　　　　日　本　の　治　安　は　ま　か　せ　と　け　！！
　　　　　　　　　　　〈y))9
　　　　　　　　　　　　|　ﾄ＿∧
　　　　　　　　　　||　 |　|｀∀´ >　(((´〉
　 ∩∩ 　 　　　　　　|　　　　⌒ヽ/ /　　　　　　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　|　炭谷 ﾄ､│/　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　|　　　　|　ヽ/ ∧＿∧　　 　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧ |　.＿（ ´∀｀ ） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣　佐藤幸弘/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/
　 　 ｜ 名倉　 |　　植草一秀　 （ミ　　　ミ）　｜林伸行　|
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ 　 　 　|
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

植草を非難する馬鹿いるか！出て来い！
今の糞餓鬼女は、肉腹は出すはケツのくぼみまで出しやがる。
スカートなんぞ鏡なんぞ無くても見えるくらいの短いスカートはいて、痴漢防止電車だと笑わせるな、ボケ！
糞餓鬼女は抹殺すべし！文句ある奴出て来い!
しかし普通の女性にそんなことしでかしたら、死刑でもいいくらいやな！
植草は警察に尾行されて、まんまと挑発に乗っちまったんだな！
不幸な男や！

：朝まで名無しさん ：2006/09/17(日) 17:31:18 ID:6foFHYFl
反権力のジャーナリスト（ポストや現代で特派とか言われてるヤツ）の中には、
検察庁の特別捜査部が動いて政治家などを逮捕すると、正義の味方のみたいに報道して、
警察や一般人による逮捕（現行犯の緊急逮捕）はでっち上げと言うやつがいる。

検察も警察もいっしょだ。そんなヤツが週刊誌で革マルは日本最悪のテロリストと書いたり
噂の真相や週刊金曜日で、中核くずれは社会悪とか書くんだからなー。

不幸な男やの

ﾐﾗｰﾏﾝ

植草一秀氏は今、謀殺の危機に晒されている
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2006/09/post_5052.html

　これは冗談でも何でもなく、私は植草一秀氏の生存が脅かされている可
能性を真剣に憂慮している。それをブログに書く私を、あざ笑う者はいるだ
ろうが、ことはそのような些細な問題ではない。植草一秀氏が生命の危険
に最も晒されているのが今であると感じているのだ。その理由をざっと述
べる。

　前回の手鏡事件は確実に冤罪である。植草氏と小泉政権が以前から
政策展望において根底から対立していたことは事実である。植草氏は国
益毀損型の小泉経済施政を舌鋒鋭く批判し続けていた。手鏡事件以後も、
植草氏は身の潔白と共に小泉施政、特に「りそな銀行騒動」に絡むインサ
イダー取引の疑惑を、株価の動きや金の動きから、経済学者として指摘
していた。宮崎学氏主催の「直言」での一連のリポートも、彼の訴えたい
ことが、りそな銀行関係に収斂していることが見えてくる。

　これが官邸サイド、特に竹中平蔵や小泉総理、その取り巻き連中の決
定的な危機感を招き、植草氏は手鏡破廉恥男の汚名を着せられた上に、
今回の痴漢逮捕劇を演出されてしまったのである。

　背景には官邸サイドが絡む国策捜査が働いたと私は確信している。そ
の理由を私なりに述べ、今後のブログで展開していくつもりであるが、

野村総研もSE派遣業やってるんだね。
二流のSI企業みたい。。

木場の12F〜14Fは、偽装請負と派遣のすくつ。

ここのSEって負け組ですか？

>>179
むしろ勝ち組じゃないかな

>>180
何と比べて？

安倍総裁、第９０代首相に選出　官房長官に塩崎氏を起用
自民党の安倍晋三総裁は２６日午後、衆参両院本会議の首相指名投票で第９０代首相に選出された。
夕方に自民、公明両党による連立内閣を発足させる。戦後生まれの首相は初めてで５２歳での就任は戦後最年少。
内閣の要である官房長官に、塩崎恭久外務副大臣（５５）＝丹羽・古賀派＝を起用することを決めた。
日本銀行出身で経済政策通として知られ、個人的にも親しい塩崎氏の起用で、安倍内閣として経済重視の姿勢を示す狙いがある。
一方、官僚トップの事務の官房副長官には、８９〜９０年に国土事務次官を務めた的場順三・元大和総研理事長（７２）を充てる。

http://www.asahi.com/politics/update/0926/005.html

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
慶応大学４年の時に、同じ慶応大学の女学生に対する強姦の容疑で神奈川県警に
逮捕され、その後のロンドン留学中に、イギリス人女性に対する暴行未遂で訴え
られ、ニポンに戻って来て、代議士になってからも、女子高生に対する強姦で逮捕
されているレイプ魔、コイズミは、これらの前科情報を警視庁に正直に
話さなくちゃならないワケだ。だって、２度も逮捕されてるのに、１度目は親父の
圧力でもみ消して、２度目は福田赳夫の圧力でもみ消したから、調書も訴状も
残ってない。だから、自分の口で話してもらわなくちゃならない。

・女性の敵レイプ犯罪者小泉、精神異常者竹中、朝鮮人のスパイ統一教会員の安倍を即刻逮捕せよ！
・国民の生命を脅かす、暴力テロ集団公安警察を解体し、職員を処刑せよ！
・国民の血税を食い散らかし、堕胎殺人を繰り返す、天皇家を解体せよ！
・国民を苦しめる、資本主義を破壊し、日本型平等社会を構築せよ！

>>181
日本のサラリーマンの平均と比べて

負けだろｗｗ

>>185
どこがどう負けてるんだ？

痴漢逮捕、植草容疑者が名古屋商科大大学院を免職に

名古屋商科大学大学院（名古屋市中区、栗本宏学長）は２７日、同大学院客員教授植草一秀容疑者（４５）を免職処分としたと発表した。
植草容疑者は今月１３日、東京都の京浜急行品川―京急蒲田間を走行中の電車内で、神奈川県内の高校２年生の女子生徒の下半身を触ったとして、警視庁蒲田署に東京都迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕された。
同大学院は２６日の理事会で免職を決めた。
学校側は処分の理由を、植草容疑者が拘置されているため、２７日からの講義に出ることができないため、としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060927-00000211-yom-soci

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永宗〜〜　ＩＴコンサルの経験無いのにコンサル名乗るな、詐欺師野郎！！バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
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次のハーモニーはSingle is best 10倍増でよろしく。

上級専門職は課長待遇、主席は部長待遇ですよね？
上席も部長待遇になのでしょうか？

>>191
ニートがそれを聞いてどうするわけ？

http://www.geocities.jp/holly_eimon/index38.html
ある人物からきいた話だが、植草氏が「自殺」した場合に備えて
テレビ局にはＶＴＲが用意されていたそうだ。もちろん神奈川県警の
総力をあげた資料映像だ。取調べ中に自殺に追い込もうとしていた
のではないか？ＶＴＲには「私は植草先生にレイプされ妊娠した。
そして中絶させられた。」からはじまって複数の愛人、公金横領
使い込み、変態ロリコン、などがこれでもかとばかりに編集されたあったそうだ。

さらに手の込んだことには、自作自演の反小泉のブロガーを立ち上げ
「オレ、小泉だいっきらいだけど、植草のあの性癖はほんとうだよ・・・」
と書き込ませる。「無実だというなら、なぜ控訴とりさげた」とたたかせる
二段三段構えに段取りをつけていたらしい。

植草一秀氏は今、謀殺の危機に晒されている
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2006/09/post_5052.html

　これは冗談でも何でもなく、私は植草一秀氏の生存が脅かされている可
能性を真剣に憂慮している。それをブログに書く私を、あざ笑う者はいるだ
ろうが、ことはそのような些細な問題ではない。植草一秀氏が生命の危険
に最も晒されているのが今であると感じているのだ。その理由をざっと述
べる。

　前回の手鏡事件は確実に冤罪である。植草氏と小泉政権が以前から
政策展望において根底から対立していたことは事実である。植草氏は国
益毀損型の小泉経済施政を舌鋒鋭く批判し続けていた。手鏡事件以後も、
植草氏は身の潔白と共に小泉施政、特に「りそな銀行騒動」に絡むインサ
イダー取引の疑惑を、株価の動きや金の動きから、経済学者として指摘
していた。宮崎学氏主催の「直言」での一連のリポートも、彼の訴えたい
ことが、りそな銀行関係に収斂していることが見えてくる。

だれか>>191に答えてあげて

>>195
>>192

永宗〜〜　自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜　自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜　自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜　自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜　自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

上専は課長待遇じゃない。
そもそも「課長待遇」とか「部長待遇」とかはない。
わずかな手当はあるけど、ただの上席や主席だよ。

981 ：名無しさん＠３周年：2006/09/29(金) 14:15:08
そして、ついさっき役員氏から入った連絡です。

役員氏：「検察が竹中から金を受け取って、植草を逮捕した」という噂が飛んでいる。
おそらく出版差し止めだろうが、マスコミもグルだ。
もしそうなら、マスコミの報道をみせ、お前はもう社会にでられない、この金を
受け取り本を出すのをやめろ、どうせ裁判をしても有罪だ・・・そう責められている
かもしれない。

テレビの報道は２００％信じてはいけないよ。まるっきりのウソだからな。
わたしの直感だが、これから足銀の受け皿先が決まる。それが
りそなオリックス連合に決まってるんじゃないかと思うんだ。
「なぜりそなは救済し、なぜ足銀はつぶしたのか」これに金融庁は答えることができない。
できるだけ世間の目をそらしたいのさ。そのとき、もしかしたらなんだが
全テレビ新聞週刊誌を集め、植草を解放し、痴漢教授と吊るし上げするんじゃないかと・・・
それを確認して竹中はアメリカへトンズラするかもしれない。

最初の報道そのものがまったくのウソだらけってことかもな。
自宅と違う方向へ、とかも。何からなにまで。
2年前の事件はまったくのデッチアゲなことうを、わたしはあるルートで知った。
ところが報道は「3度も〜三回も、懲りない〜」と植草が常習者であることを
印象づけている。おそらく警察は性犯罪者に仕立てるため、マスコミやジャーナリスたちに
事前に情報を吹き込んでいる。そして既成事実化してあの事件をおこした。

983 ：名無しさん＠３周年：2006/09/29(金) 14:16:25
植草は今たった一人で戦っている。
命がけの戦いをしている。

私もこんなことをしていると危ないんだが、植草のために言っておく
テレビ局はインサイダーをやっていた。
「みんなに広めよう、インサイダーのワっ！」とテレビ局幹部がいっているのを
実際に聞いている。
植草が出ていた番組の司会者の○倉、あいつなんか、WOWWOWの
スクランブル解除のチューナーをあちこちに配っているんだぜ。小○だけじゃない、
テレビ局の連中はあの有名司会者、キャスター連中もみんなやってることよ。

植草事件が政治がらみで作られたものであることを、テレビ局は知っていながら
犯罪者扱いしてる。まさに史上最悪の人権侵害だ。松本サリン事件に匹敵する、
いやそれいじょうだ。植草に万が一のことがあったり、非道な扱いがあったら、
もっとすごいことを話してあげる。

>>198
レス�dクス。
漏れが聞きたかったのは、
「上専は課長になってる。主席は部長になってる。上席の部長ってのもいるのか」
ということなのです。

>>201
主席は役員クラスだろ

中途で本社の経理スタッフを募集してるけど、ここの経理部門は給料や残業はどんなもんなんだろう。
転勤もないみたいだしかなり穴場な仕事に見えるけど。

一部上場企業だしJSOX対応で人が要るんでないの？

Ｋ君は部下のやる気をなくす天才。
３０分おきに誰かを呼びつけて
「こんなことは新人やバイトのほうがうまくできるぞ」とか
忙しくしておいて「時間をやったのに勉強しようとしないんだな」とか
早く仕事が終わったので帰ろうとしたら「あれが終わってないだろ」とかいって
来週でもいいことをやらせる。
毎日残業でみんなへとへとなのに
それでいて「おれは部下を伸ばすことしか考えていない。出生には一番遠い上司だ」だとさ

死んでくれ、Ｋ君

>>204
1部上場のメーカーの本社で財務してるんだけど、転勤が嫌だから興味持ってるんだよね。
ただ、俺は院卒だから研究員やコンサルタントも受けてみたいとも思う。

>>205
わかりました、週明け死にます
あなた責任とってください

幻覚を覚まさせる植草一秀さんは大いに邪魔なので学者生命の抹殺を図ったのでしょう。

植草一秀氏を経済財政担当相にせよ。
http://www.asyura2.com/0601/senkyo26/msg/1101.html
投稿者 新世紀人 日時 2006 年 9 月 29 日 14:37:56: uj2zhYZWUUp16

植草一秀氏受難事件。返って彼の名声は高まった。　過去に似た事件あり。「青山学院の春木猛教授事件」。
http://www.asyura2.com/0601/senkyo26/msg/1062.html
投稿者 新世紀人 日時 2006 年 9 月 28 日 14:30:05: uj2zhYZWUUp16

植草一秀氏受難事件。返って彼の名声は高まった。　過去に似た事件あり。「青山学院の春木猛教授事件」。
http://www.asyura2.com/0601/senkyo26/msg/1062.html
投稿者 新世紀人 日時 2006 年 9 月 28 日 14:30:05: uj2zhYZWUUp16

その他、諸兄の植草さんについての論考も大いに参照ください。

中国人、韓国人、インド人など国際色豊かです。

内定式ｗｋｔｋ

最初に植草が逮捕されたときは
野村がもみ消したって
テレビでやってたぜ

クーの方が小泉政権には辛辣だったけどな。

>>210
内定式ｇｋｂｒ

小泉政権が最も知られたくないりそな銀行処理インサイダ-疑惑について
http://www.asyura2.com/0610/senkyo27/msg/158.html
投稿者 国際評論家小野寺光一 日時 2006 年 10 月 02 日 03:31:17: 9HcMfx8mclwmk

国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」メールマガジン

わかりやすい！面白い！得をする！政治経済の裏にある
「あなたが絶対に知らない」ような情報を発信します。
このマガジンを読むと政治経済の謎が解けるでしょう。
独創的な情報分析マガジンです。
過去記事

＜りそなインサイダー疑惑について追求しようとしたら、言論の自由を奪われた植草一秀氏＞
りそな銀行処理にまつわるインサイダー取引を追及していた植草一秀氏は
現在、いまだに拘留中である。言論の自由は絶たれている。

＜今回がきっかけで知る、りそな処理の暗黒の闇＞
実は、私は今回の植草氏の事件が起きるまでは、りそな銀行処理にまつわるインサイ
ダー取引疑惑というのは、はっきりとは認識していなかった。

＜なぜ植草氏は痴漢にされる必要があったのか？＞
今回、また、植草一秀氏の事件が起こり、「何かをこの亡国のイイジ○政権は隠ぺいしようとしていたので植草氏を痴漢にしてしまって拘留せざるを得なかったのだろうか。」と思い、いろいろ調べた。

東京地検は４日、電車内で女子高生の下半身を触ったとして、
経済評論家で元野村総合研究所主席エコノミストの植草一秀容疑者（４５）を
東京都迷惑防止条例違反の罪で東京地裁に起訴した。

植草容疑者は、「酔っていたので記憶が断片的だが、人違いじゃないか」と
容疑を否認しているという。

警察に引き渡された直後は、
「女性に不快感を与える行為をしてしまった。
私がやったことに間違いありません」と認めていたが、その後、
「痴漢はしていないと思う。電車が揺れた時に手が触れ、
女性が勘違いしたのではないか」と否認に転じたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061004-00000312-yom-soci

内定式よかたよ

植草容疑者起訴、事務所からセーラー服も

東京地検は４日、電車内で女子高生に痴漢行為をしたとして、東京都迷惑防止条例違反の罪で、
元野村総合研究所主席エコノミスト植草一秀容疑者（４５）を起訴した。
植草被告は起訴事実を否認し「電車が揺れて手が触れ、勘違いされたのではないか」などと話しているという。
電車に乗る前、紹興酒を２０杯飲んだとも供述。
一方で、植草被告の事務所の捜索で、セーラー服が見つかっていたことも明らかになった。

植草被告はこれまでの調べに対し、「酔っていて覚えていない」と否認を続けているという。
自宅と反対方向の電車に乗っていたことについては「途中で気付いたが、反対側の
連絡橋を渡るのが面倒だった」という内容のことを話しているという。

また、都内にある植草被告の事務所の家宅捜索の際にセーラー服が、
都内の高級マンションの自宅からはわいせつなＤＶＤが複数押収されたという。

http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061005-99497.html

本日　2006年10月6日（金）　日本経済新聞　企業総合面　ｐ１１

システム大手「請負」点検　外注先技術者に直接指示は違法
元請けに技術者常駐　法令違反を含む一因に　　行政も監督強化

　野村総研　契約に指針
　NTTデータ　全社員に研修

>>218
意味わかってる?

どうも。連休中は時々のぞくんでよろしこ。

話題がぜんぜん情報システムと関係ないな、
今更ですが、、

>>220
おお神降臨・・

IEとTEの違い教えて・・

どっちにしよーか迷う

>>223
簡単に言うと
IEはネットワーク
TEはオールマイティ

永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

>>224
サーバは？
TE？？

>>226
その通り

野村證券の部署ってやっぱりつらいの？

まあね。

ひとがいないスレだなｗ
この会社っぽくていい。

賞与交渉なんだから、盛り上がっていこうぜい。

先週の金曜、横浜YBPに入っている、協力会社A二一のT子を食った。
ホテル代と飯代は会社に回した。

…これだから、NRI社員ライフは辞められまへんのや笑

>>232
出張手当の出てる日なら普通だし
額は上限あるので、それを超えるのは無理です

>>233 原則はねｗ
（それに直接自分の会社に回したなんて、俺はヒトコトも書いてねえよｗ）

>232 協力会社さんとの結婚もよくあるよね。
あと、派遣さん。みんな手近で決めてしまうのよね。

YBPのNRI社員がヨユウで食える女のいる外注ってA21の他、どこ？
日立系かな？
いや日立の男にNRIの女が食われるパターンもありか？

ヒント： 年収

金融システム事業本部と証券システム事業本部って
総合的に見たらどっちがいいの？

　　　　　　　　＿　　　 ＿
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､ 　.,,;-ｰ､ ',:;}
　　　　　 rゝl!.　(●)│ｌ (●), :l;jヽ　　　これは三種の神器 "の 　天孫降臨のときに
　　　　 　 〉),|　　　. ﾉ ヽ　　　:!ﾉ/　　　天照大神から　授けられたとする手鏡です！☆
　 　 　 　 ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ
　　　　　　　　l､　　＿＿_, 　/! 　　　　　 ＿＿　☆
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　　　　 　|　　　|"
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ 　　　 r~） // :|ﾜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　|＿＿|ﾜ

>>232
そんな小さい会社伏せ字でも名前出したら特定できるやろｗ

このスレ(1158577489)への2ch内Link
【闇社会】民主/石井議員暗殺【ワスレルナ】 (778) - p2でキーワード抽出 - 政治板＠2ch 類似スレ
…民主党は石井さんの残した政策をもう一度検討して 今後の政策の柱に据えろ!!言論弾圧や暗殺やテロを絶対にゆるすな!そうだ!そうだ!石井議員のオウム事件は序章段階だという意味は何なんだろう。そして…
money4鯖 / 最新:2006/10/27 13:03 - 政治板内だけ その逆 / このスレ(1139656215)への2ch内Link
石井紘基衆院議員刺殺事件 (25) - p2でキーワード抽出 - 懐かしニュース板＠2ch 類似スレ
…石井議員は国会で突っ込みすぎたのか?オウムの件だったのか、公益法人のみならず税金で出資 している民間会社の件だったのか、防衛庁発注 工事でスイス政府が抗議があった件だったのか、住専 の件だったの…
bubble4鯖 / 最新:2006/10/27 13:02 - 懐かしニュース板内だけ その逆 / このスレ(1149347999)への2ch内Link
石井紘基議員暗殺の闇 PART2 (444) - p2でキーワード抽出 - ニュース議論板＠2ch 類似スレ
…思う。共産党も石井さんの意思をついで 日本の闇をトコトン追求してほしいものだ。(赤旗でも石井こうき暗殺事件は取り上げたが、 石井さんを殺した犯人が反共主義者だったことを非難するばかりで、石井さんの功績をあまり…
news18鯖 / 最新:2006/10/27 12:44 - ニュース議論板内だけ その逆 / このスレ(1128514533)への2ch内Link

>238

君が体育会系→証券
軟派系→金融

>>242

オタク系はどうすればいいですか？？

>243

情技

>244

保険だろw

>>244
情技ってｗｗｗ
もうないしｗｗｗ

>>246
あるけど?

http://odoruakachanningen.dyndns.info/uploader/src/up0170.jpg
http://odoruakachanningen.dyndns.info/uploader/src/up0171.jpg

>>147

http://www.uploda.org/uporg579788.jpg
http://www.uploda.org/uporg579742.jpg
http://www.uploda.org/uporg579739.jpg

システム開発大手、請負契約の適正化急ぐ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061006AT1D0503O05102006.html

　システム開発大手が外注先との契約や、外注先技術者に対する指揮系統の
見直しに動き出した。野村総合研究所は契約や技術者への指示でガイドライ
ンを作成、ＮＴＴデータも契約の総点検を始めた。外注が2次や3次に及ぶこ
との多いＩＴ（情報技術）業界では、外注先技術者への作業指示や時間管理
で法令違反を指摘されるケースが増えている。契約から作業手順まで見直し
て法令順守を徹底する。

　野村総研は外注先との適正な契約の結び方や指示の仕方をまとめた「ガイ
ドライン」を作成、9月から適用を始めた。ガイドラインには「技術者の経
歴書の提出を求めない」「外注先の技術者の就業時間や休憩時間を指定しな
い」などの内容を盛り込んだ。 (07:00)

「高度情報化社会と人権」
臼見 好生 氏
（株式会社野村総合研究所コンサルティング部門企画・業務管理本部ＣＤＰ推進室長）
昭和58年，（株）野村総合研究所入社。
人事部人事課長，人権啓発委員会事務局長，人事部担当部長を経て，平成15年4月から現職。
人権啓発や情報セキュリティの事務局として，それらの事業の推進に携わる。
また，生活者研究，消費者行動分析，マーケティング戦略を専門に研究しているほか，
ジェンダーに関する国際比較調査にも携わる。
http://www.city.kyoto.jp/sankan/keiki/jinken/basic/bucknumber_f/basic_32/tokusyu_1.html

Ziddyちゃんの「私を社食に連れてって」：ソフトバンク編Ziddy
2006/10/06 12:00
http://japan.zdnet.com/sp/feature/ziddy/story/0,2000072837,20263308-13,00.htm

お肉コーナーは食堂内で一番高価なメニューで、その日のお肉の種類によって580円
から680円という価格で提供されています。今日のメニューはハンバーグステーキ。
ライスとスープ付きで600円ですって。

「私を社食に連れてって」：日本IBM 箱崎事業所編
http://japan.zdnet.com/sp/feature/ziddy/story/0,2000072837,20242528,00.htm

産業ニュース - 10月18日(水)8時29分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061018-00000210-nkn-ind

【リリース・電気機器】野村総研とＮＥＣソフト、次世代コンテンツ保護ソリューション製品を発売

【リリース・電気機器】野村総合研究所、ＮＥＣソフトが
次世代コンテンツ保護ソリューション製品を発売
〜　Ｗｉｎｎｙなどの情報流出被害を根本的に防止する限定開示機能などを搭載　〜

　株式会社野村総合研究所（本社：東京都千代田区、代表取締役社長：藤沼彰久、以下「ＮＲＩ」）と
ＮＥＣソフト株式会社（本社：東京都江東区、代表取締役　執行役員社長：池原憲二、以下「ＮＥＣソ
フト」）は、新アーキテクチャを搭載したコンテンツ保護ソリューションの次世代製品「Ｗｅｂコンテ
ンツプロテクター　ＡＥ」および「Ｗｅｂブラウザプロテクター　ＡＥ」を１１月に発売します。

　ユビキタスネットワーク化が進む現在、そのオープン性や利便性と引き換えに、情報の安全管理は年
々複雑化しています。とくに、情報漏えい事故などが起こった場合の影響の大きさからも、情報保護対
策は企業や官公庁の最優先課題のひとつとなっています。しかし、情報漏えい事故はいまだ相次ぎ、経
営に大きな打撃を与えている事例は後を絶ちません。

　「Ｗｅｂコンテンツプロテクター　ＡＥ」「Ｗｅｂブラウザプロテクター　ＡＥ」は、従来の“情報
漏えいの出口をふさぐ”ソリューションの限界から脱却し、企業の情報保護のあり方を革新する、“コ
ンテンツそのものを権限管理する”コンテンツ保護ソリューション製品です。

　これらの製品を導入することにより、ネット上で配信されるＭｉｃｒｏｓｏｆｔ　Ｏｆｆｉｃｅファ
イル、ＰＤＦファイル、ＷＥＢコンテンツそのものを、ダウンロードしたクライアントＰＣ上でのみ閲
覧でき、保存・印刷・画面キャプチャー等のユーザ操作を制限することが可能です。加えて、各ファイ
ルのメールの添付転送、ＵＳＢメモリなどでの持ち出し、Ｗｉｎｎｙによるファイル流出事故が起きて
も、保護コンテンツをダウンロードしたクライアント以外のＰＣでは、閲覧することができません。
　「Ｗｅｂコンテンツプロテクター　ＡＥ」「Ｗｅｂブラウザプロテクター　ＡＥ」は、現在使用中の
環境にプラグインとしてインストール（自動インストール）するだけで導入することが可能です。

　ＮＲＩとＮＥＣソフトは、本製品の共同販売を通じ、両社がこれまで培ってきたシステム設計・構築
・運用のノウハウやスキルをもとに、複雑化・高度化する企業のＩＴ環境において、柔軟性と安全性の
高いセキュリティシステム基盤の構築を支援します。

　ＮＲＩは、「Ｗｅｂコンテンツプロテクター　ＡＥ」ならびに「Ｗｅｂブラウザプロテクター　ＡＥ
」をＮＲＩグループのＩＴ基盤ソリューション「ＧｒａｎＡｒｃｈ（グランアーク）」＊１のセキュリ
ティソリューションの一つと位置付け、製品販売から導入支援コンサルティング、実装支援、保守サポ
ートまでの一貫したサービスを提供します。

　ＮＥＣソフトは、「ＶＡＬＷＡＹ　Ｓｏｌｕｔｉｏｎｓ（バルウェイ　ソリューションズ）＊２／セ
キュリティ」において、「リサーチ・現状把握」、「予防・防御・検知」、「教育・運用管理・監査」
という３つのステ―ジでライフサイクル全般にわたって情報セキュリティ環境をサポートしていますが
、「次世代コンテンツ保護ソリューション」を投入することにより、需要の高い情報漏えい対策の製品
群を強化し、お客さまの幅広いニーズに応えていきます。

　なお、「Ｗｅｂコンテンツプロテクター　ＡＥ」「Ｗｅｂブラウザプロテクター　ＡＥ」は、１０月
１８〜２０日に東京ビッグサイトで開催される「Ｓｅｃｕｒｉｔｙ　Ｓｏｌｕｔｉｏｎ　２００６」の
ＮＲＩブースならびにＮＥＣソフトブースに出展する予定です。

以上

＊１　「ＧｒａｎＡｒｃｈ（グランアーク）」
企業の競争力を強化するＩＴ基盤の構築をサポートする、ＮＲＩグループのＩＴ基盤ソリューションの
総称。要素技術群（Ｆｏｕｎｄａｔｉｏｎｓ）、ソリューション群（Ｓｏｌｕｔｉｏｎｓ）で構成され
る。現在、これらを組み合わせ、お客様の関心の高いＩＴテーマ「情報保護・メッセージングセキュリ
ティ対策」「アプリケーション開発標準化」「電子文書化対応」などを切り口としたサービステーマを
提供。　
＊２　「ＶＡＬＷＡＹ　Ｓｏｌｕｔｉｏｎｓ（バルウェイ　ソリューションズ）」
ＮＥＣソフトのソリューションメニューの総称。「経営戦略ソリューション領域」「業務改革ソリュー
ション領域」「情報基盤ソリューション領域」という３つの領域を最適化し、これからの企業経営と戦
略、そしてＩＴのシナジーを最大化します。コンサルティングやアウトソーシングを軸に、情報システ
ムのサイクルを繰り返すスパイラル型の取り組みで、企業価値のスケールアップに貢献します。　

「Ｗｅｂコンテンツプロテクター」「Ｗｅｂブラウザプロテクター」「ＧｒａｎＡｒｃｈ（グランアー
ク）」は、株式会社野村総合研究所の登録商標です。「ＶＡＬＷＡＹ　Ｓｏｌｕｔｉｏｎｓ」は、ＮＥ
Ｃソフト株式会社の登録商標です。また、記載されている製品名などの固有名詞は、各社の商標または
登録商標です。　

で？

初めての転換社債発行ですか。いいですなあ。

なにがいいの？
CBなんて発行しちゃったら株価暴落ジャン

証券システムにいくんなら、野村證券いったほうがいいといわれた・・・
かなりえらそうにされるんだとさ。

難しいとこだけどね。

就職版にスレないんでこっちで聞かせてください
NRIに入社したいと思ってる3年です
金融や証券にはものすごく興味があるのですが
システムにはあまり興味がありません
こんな私ですが証券や金融の部署ならNRIでやっていけるでしょうか？

>>262
論外だよ

>>262
それでなんでNRIなんだ？バカか？
銀行か証券はいればいいだろ

皆様、お疲れ様です。
そうね、システムに興味の無い人がNRIに入ったところで
「君は使えない」といってコンサルタントから足蹴にされておしまいよ。
それぐらい、ここの会社はエリート（実際にすごいよ）だし、
そんな半端な気持ちで就職しようものならたぶん野村證券でも
「NRIにいきたければそっちで仕事すればいいだろ」と
言われてたぶん「野武士」な彼らからすると証券実務もやらせてもらえない
かもよ。
つまり、NRIにしてもなんにしても、皆さん「専門職」であり
「誇り」をもっているという事で、もう少し自分がどんな
スペシャリストとしてやっていきたいのか深く考えてみたほうが
いいかもね。
NRIってそれぐらい下克上ってことね♪

>>265
バカが湧いてでました

僕は童貞で、いくつか疑問があるので教えてください。
1・コンドームはどこに売ってるのか。
　また、男女どちらが用意するのか。
2・ゴムはいつ付ければいいのか。
　ＳＥＸのあとでつけてもよいか。
3・セックスの最中は何か話したほうがいいのか。
　たとえば、今日の天気の話題とか。
4・ゴムをした場合、射精する時は膣内でいいのか。
　それとも射精する直前、膣から性器を出してゴムを取り女性の顔や腹に出せばいいのか。
5・生でした場合、射精する時は女性の腹、顔、それとも別の場所、どこに出せばいいのか。
　膣で射精すると必ず妊娠するのか。
6・フェラやクンニ、シックスナイン、脇や足裏やアナル舐めなどは普通するものなのか。
7・精液を出した後のゴムはそのままゴミ箱に捨てればいいのか。
　それとも精液だけ洗面所やトイレに流してゴムだけゴミ箱に捨てるのか。
誰か教えてください。

喫煙者の近くにいるだけで非喫煙者の呼気中のCO濃度も上昇してしまうことが医師によって確認されています。
しかも喫煙者の呼気（息）には有害な化学物質が数百種類以上含まれています。
会社で喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人は、喫煙者の呼気（息）を毎日吸い込むことになるので非常に危険です。
学校の先生が喫煙者の場合、前の方に座ってる子供達も非常に危険です。
分煙されていてもダメだということです。

>>267
私も処女なのでわかりません。
自分で考えてください。
でいいですか？

おふたりで考えればよいのではありませんか

皆さん、こんにちは。実際に社員で働いている方からのご意見だとすると、
実際に私はきっと「馬鹿」なのでしょうね。
しかし、派遣でNRIに声がかかるっていうのはね、いろいろなパターンがありますよ。

でもって、ここって業界ではいい会社だから30過ぎてNRIにいくと、「男目的」と20代から
つつかれますよね。だからこそ、自分は何が出来ます、という専門職のようなスペシャリティを前面に押し出す
というよりも、内に秘めた芯の強さが必要です。
つまり、「心理戦」に強くならなくてはならない。
ここは「駆け引き」が毎日のようにありますよ。だから、みな、犯罪者と正常の本当に
「境界線」を渡り歩くような「奇妙な感触」を必死になって「軸」を見失わないように生きている。

この感覚の恐ろしさって、どう伝えればよいのかな。
たとえばTOIECが800点とかって、おそらく一般事業会社では経営戦略部門ですとか
海外事業部ですとか、本当に組織の中の2,6,2の中のトップの2に入る。
しかし、NRIではその「理論」は「通用しない」。
する場合もありますが、990点のフルスコアですから（笑）つまり、「強者」の論理で生きる物が上に立った場合、
どんなに優秀であっても「出向」なんてのはある。日立系かもね（笑）
だからこそ「強者」の論理で這い上がってきた上司などが上についた場合。
その下についた物は「どこまで要求をのむのか」というような玩具として見られておしまいになってしまうかもしれない。
だから「弱肉強食」なんだともいます。しかし、それゆえ「純潔」なのかもね。

こういう所で働くと、男女の恋愛においても有効？で、ようは「価値観の一致」ってやつです。
わざと価値観や話がかみ合わないとなればその恋愛は成就しない。
なぜならば「恋愛=心理学」だからです。

日本総合研究所勤務の吉田●介くんが運営しているＳＭサイトです
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=kaiiak

>>271
どこを縦読み？

　　　　　　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ん　に　　　　　　　　　　　　ん　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　や　　　す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

ホンコンに似ている害虫の人、まだいるかね？
スカーフ捲いていて、茶色のスモークが入ったサングラスかけて目立つ人だった

皆さん、こんにちは。
この掲示板、荒らされているのかどうかよくわからないけど。
日本総合研究所なら知り合いいるから変に名前を書かないで
下さい。
っていうか、私、派遣元ではシンク系派遣社員では名前が
通っているから、DIR、三菱総合研究所とか船井総研とか
なんていうか、コンサルファーム系は外資も含めて
ちょこちょこ顔だしてますので。
あまり、NRIの事とか憶測で語るのはよくないと思いますよ。

犯罪とか犯すのって「個人」の問題ですからね（笑）
会社がどうとかじゃないと思いますから。では。

ネカマはスルーってことで、

皆さん、こんにちは。
私、正真正銘の女性ですから。
ネカマじゃないのですがね。一応、NRIも女性社員は多く働いているから。
とりあえず、板はチェックしておかないと、
変に誤解されたくないものだわ。
思わず、「ネカマ」って何？って調べちゃった。

ネット上で女性のふりをして活動する男性のことって書いてあった。
確かにネットでは男性のふり、女性のふりって
よくあると思うけど。
少なくとも私は女性だからね。
変な意味、安心していいよ（笑）
もう少し、紳士的になってね。では。

あ、あとこんな意味もあったのですね（--;
↓
ネットで少数派の女性がモテる点を利用して、
チヤホヤされたい「ちょっとだけ魔が差した、人畜無害な奴」

もしそうした意味でしたら、すみませんm(__)m
おちょくるとかそうじゃないですよ。
まあ、悪意にとられたのでしたら
この板に関しては「見守り」という事にした
方がいいのかな。

ちょっと気になってしまった。

↑この会社はこんなブ壊わーれた人たちバッかしですか？

変な虫が湧いてきた

Ｋくん、君が家庭崩壊して家に帰りたくないのはみんな知っている。
ﾀﾞｶﾗといって部下に道ずれ残業強いるのやめてくれ。
死んでくれ、よその部署行ってくれ。

>>281
うちの会社、そんなんばっかや...。そして自己再生産の罠。

...mou..kutabireta...iyada...

>>284
ｓｈｉｎｅｙａ

皆さんお仕事お疲れ様です。
社員の方たちのご参加をお待ちしてます。
とにかく、実際に働くとわかりますが、私自身もコンサルタントの方と
同行してお手伝いとかしたりしてます。
厳しい上司もいますが、心のメンタル面もきちんとサポートして下さる
上司もいます。
きちんと、それぞれが個性や実力を認識しているので、そういう所は
とてもクールにうまくなっているのかな、とは思います。
私は女性なので、やっぱりセクハラ的な発言とかあると
一応、会社として注意を促したり、あるいは妊娠した女性の場合は
ちゃんと育児休暇も（一般職）とれるように仕組みとしてありますよ。
なんだか、変な噂みたいになっているので。。ここは否定したいものです。
ただ、総合職の女性は家事と仕事の両立をこなすのは
並大抵の事ではないのですが、16時で仕事を終了できるように
契約社員としてお仕事されている方もいるので
そういう意味では、女性に優しいとは思います。変に肩たたきのような
物がまだないほうだと思います。
とはいえ、やはり生産性を高めてくれないと、、という所はあるのかも。

どちらかというと、退社は自分の意思で決めなさい。に近いのかな?

こういう意見って変ですかね??

>286

コピペくさいけど、違うみたいだね。
しかし、間違いが多すぎて、中の人とは思えない。

俺なんてWii買うために並んでるぜ
仕事は早々に切り上げてな

こんなこともできるってこった

永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！

>>287
中の人の訳ないでしょ、こんな基地外が

システムコンサルティング事業部のK林って、
客先のKJの女と浮気してるらしいじゃん。それで毎週嬉々として
出張行ってんのか。相手は向こうの会社のえら様のお気に入りの子らしいが
やばいんじゃないの？

もしかして >282 と同一人物か？

287さん
こんにちは。そうなのです。多分、この話って「派遣がコンサルタントと
同行して、議事録を作成する仕事」を週4日やる、なんて事が起こりえるのはやっぱりNRIだからなのかな。と思います。
あと、システムコンサルティング事業本部の中は知っていますよ。
どんなコンサルタントがいるのかとか知っています。（書籍を書いている「神様」をしっておりますし。この人は、机2つ持っています。
午後3時には帰る事もありますよ。それぐらい特別扱いされる人もいますよね）

正直、つぶされていく人もいますよ。
女性の人もいましたが、やはりついた上司によって長く続けられない、
という状態になります。しかし、それがNRIのような気がするし。。うーん・・・。
派遣の場合は、もうだめだと思ったら退社できますからね?
中の人じゃない、っというのも派遣だから「あっています」とも
言えますけど、仕事になれば人手が足りないから、議事録同行願います。
というのはありですからね。。。

社員は社員同士でもバトルはあるし。NRIと野村證券もあるし。思うんですけど、NRIに出向でくる證券の人は
「英語ができる」事を周囲に理解してもらう為に、やたらと外国に電話するじゃないですか。（しかし、下手するとNRIの
研究員の方が、英語が流暢だったりする（--;））
そしてNRIの人が證券に出向すると、もう「何であなた證券にきちゃったの(@_@;)」って目でみられたりと私も研修センターとか
伺ったりするので、その微妙空気をすっています。

できる人たちと一緒に仕事をするのは大変です。
でも、やっぱり彼らのように激務をこなしている人たちを見ていると
家庭の奥様がたが「旦那さんの給料だけ愛している」ってのになると
浮気したくなる気持ちもわからないでもない・・・。
でも、家庭を大事にしている人たちもいますよ。お子さんの話やお子さんの写真を飾っている人もいますしね♪

植草一秀さんは給料だけを愛された人の見本でしょう・・・。

議事録作成の前に、この馬鹿に小学校の国語を教えてやってくれ。

うーん、どうも本当に派遣できてる人みたいだけど、
これで議事録とられたらたまらんなぁ

しかし、議事録くらい社員がとれよなぁ、コンサル部門のくせに。

證券から出向してきてるやつなんているか？

ボヌスゲット

ただのネカマだろ

皆さん、こんにちは。298さん、大丈夫です。本当に女性です。
まず、ここはグループ企業ですから証券から出向する場合は
金融システム系に配属される場合が多いと思います。

あと、小学生時代は国語は本当に出来ませんでした。
今でも気をつけないといけないと思いますし。
派遣社員ですから学歴も様々だと思いますけど、私は
低い分類い入ります。家政学部の被服学科ですから。
で、なんでシステムな訳？というと、OAのスクールへ通い始め、
サーバーの管理者養成のプログラムに参加するなどして
いくうちに派遣登録というよくあるパターンですけど、登録しまして。。

議事録に関しては、派遣前が番組制作の仕事をしていたので
むしろインタビューやテープお越しの素養があったわけです。
完成度に関しては、たとえば１人あたり６０分のインタビューが一日に
６本あったします。
後、若手の社員を早めにコンサルタントとしてお客さんに質疑応答が出来る
様に、そうした社員育成をするためにも議事録はあえて派遣社員にとってもらう
というのもあります。
正直、この議事録同行が嫌でやめていくひとは多いです。
また、上司によっても求められてくるレベルってあるので難しいですよね。。
・・・て、これだけいってもまだ信じてもらえないのかな。。
壊れた人になっちゃうのかな・・。

議事録の完成度に関してですが、お客さんにもよりけりです。
お客さんもシステム導入に関しては各部署から代表として出席していますから、
例えばマーケティング部門が代表格で出てくれば、彼らも書籍などで
勉強してますから「そんなシステムを導入して本当にお客さんの声を
生かして新商品開発に役立つのか」という厳しい質問をリーダーに
投げかけていきます。
そうした言葉を一言一句とるのはとても難しいですから
テープ録音しながら、最初は筆記から始まり、コンサルタントから
話の展開が変わったらノートを新しいページに変えてそこから
議事録を取るように、などのアドバイスを受けます。
それがある程度、定着するとノートパソコンを持参させてもらいながら
お客さんのやり取りを直接入力していきます。

お客さんに提出する議事録になれば、社員がチェックします。また、記録者も
社員名になります。
あくまでも、派遣社員は社員さんが「あ、この部分どんな会話をしていた？」と
いうときに、テープを再生するぐらいだったら議事メモで確認したほうが
早いっていうことだと思います。
また、やはり社員さんからすると「あ、ここはこういう意味でお客さんは
言っていないな」と指摘してきますよ。
議事録にいってほしくない、となれば「能力がない」ってなるので
あきらかに上司みずから仕事を振らなくなります。
派遣社員を育てようという感覚よりも、若手の社員さんを早めに即戦力に
なれるよう、もっと戦略的にプロジェクトの中に深く関わってもらいたいと
いう狙いもあって、彼らの感覚でいうと「議事録なんてコンサルタントなら
スタンダードだ」で終わりかも・・？

なにこの馬鹿。

おい、いいかげんにやめろ
そろそろ特定されるぞ

>>296
いるよ。

>>295
出向っつーより、天下りに近いけどね。

303さん、304さん。
ただいま・・・。302さん、ありがと・・。

證券からの天下りなんて、監査役以外に上の方にはいないだろ。

ただいまです。
306さん、そうだと思います。下々は本当に大変。

今年のIT業界徹底研究に社長が
「弊社の残業時間は１〜２時間を目標とし、大体達成されております」
と述べていますがｗｗｗ
なわけねーじゃん

━━━━30歳年収（残業代込）予想＋月残業時間予想━━━━
ｱｸｾﾝﾁｭｱ　　　　1200万円　　　250時間　　　　超激務、超高給
NRI　　　　　　　900万円　　　200時間　　　　超激務、超高給
日本HP　　　　　800万円　　　100時間　　　激務、高給
NTTﾃﾞｰﾀ 　　　750万円　　　30時間　　　　ﾏﾀｰﾘ、やや高給
━━━━━━━━━越えられない壁━━━━━━━━━━━
日本ﾕﾆｼｽ　　　　700万円　　50時間　　　　普通、普通
日立　　　　　　　　600万円　　60時間　　　　やや激務、やや薄給
富士通　　　　　　600万円　　 80時間　　　　激務、やや薄給
NEC　　　　　　　600万円　　　40時間　　　　ﾏﾀｰﾘ、やや薄給
━━━━━━━━━━何かの壁━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ　　　　　550万円 　　150時間　　　　激務、薄給
日本IBM　　　　　470万円　　　200時間　　　超激務、超薄給
ｼﾞｬｽﾃｯｸ　　　　　350万円　　　100時間　　　　激務、超薄給

野村派遣社員Ｍ子さんへ
派遣社員には知らないこと多いだろうし、そろそろやめたら？
自滅しないようにね。
。。。通りすがりのものです。

知人がシステム関係で中途採用されたと聞き、あまり詳しくないので
調べてここへたどりつきましたが、すごい高給取りなのですね！
驚きました。

それこそ大学なんて名前も聞いたことのない地方の大学でしたが、
そういう事は関係ないのですね・・・
中途組にも優しい職場だと良いのですが。

議事録ごときで・・
話片手間に書けばそれで済むこと。
わざわざその為に派遣を雇ったとしたら
華を添えたいだけの事。
それに甘えず、議事録ごときに拘っていないで
もっと仕事をして下さい。

310さん、ありがとうございます。
312さん、ありがとうございます。
自滅しないというお言葉、ありがたく真摯に受け止めます。
だいぶ、立ち直りました。
私はNRIは大好きです。
日経新聞の読み方や情報収集、リサーチの方法などそのノウハウを
指導してくれたのも、ここの会社の皆さんなのです。
ただ、会社が変わればそのやり方も変わる。その事に拘らないように
気をつけます。

これでも喰らえ
ttp://ec2.images-amazon.com/images/P/4822215733.01._SS500_SCLZZZZZZZ_V49811778_.jpg

>>314
本屋に売ってない本乙

>232　とか
>291

とかこんなヤツばっかなのかよ。この会社は。サイテーだな。

>>291

植草ウィルス増殖中。
植草のセクハラで泣き寝入りした女性の声を少しは聞いてください

NRIって月に200時間も残業してんのか？
漏れの会社だと、それだけ残業すれば、年収1000万超えるんだが。。

中途面接に行ったら、人事のお姉さんは、「そんなに忙しくないですよ」と
説明してくれた。
「NRIが激務だ、なんて誰がそんなこと言ってるのかしらねぇ」

いや、皆そう言ってるんですけど。

>>319
みんなって誰だよ

>>319
他社の者ですが、ドラゴンボールでセル編のときに精神と時の部屋で修行してきた
悟空と悟飯のように常にスーパーサイヤ人状態でいるから、それが普通になっている
んだよ、きっと。ＮＲＩの社員は戦闘民族なんだよ。人事のお姉さんはそのときの悟飯。
私はせいぜいパワーに頼りすぎたトランクスがいいところですね。せめてべジータ程度
にはなりたいものです。

>321
じゃあ

>232とか
>291

なんかは何人だよ。

>>322
うーん、サイヤ人にはエロのイメージはないですね。しいていうなら
ジンジン感じちゃうってところでしょうか。明日早いのでもう寝ます。

>>317

被害者の会とかあったね。マスコミによく報道されなかったと感心する。

どうでもいいけど・・・くたびれた・・・半月くらいずるやすみしたい・・・

ああ

321さんの意見って合っていると思います。

>>326
おっしゃー同意してもらえたああ

>>317
はぁ。さすがに毎月200時間ってわけじゃないけど、1〜2年に何回かは200時間
いくシーズンがある。残業100時間は普通。部によるけどね。

>>318
やや誇張されているというのも事実だけど、激務だね。でもそれを埋
め合わせて余りある、やりがいのある仕事ができるのも事実。
とにかく、本気でうちの会社に来る気があるなら、人事の言うことだ
けでなく、何らかの方法で社員つかまえて現場の話を聞いた方がいいよ。

激 務 高 給

>>314
いくらぐらい積むとそういう本を書いてもらえるの？

しかし、ここは何で派遣や協力会社だらけなんだろうか。
正社員があまりに少なくて驚くばかり。

そりゃ正社員はコスト高いからでしょ・・・
全員に1000万も払ってられません

派遣と協力会社だらけ、となるとどちらかというとNRI直下の協力会社の
方が多いかもしれませんね？
あとシステム開発とかに関わると、自分達の考え付く事にも限界があるから
外部の知識も取り入れたいという事があるかもです。
・・・確かに激務で高給ですが、その分案件契約の金額のノルマは
大変なのだと思います。

>>328
2人分の労働時間だから、年収も2人分という気分がしますが
気のせいでしょうか？

>>334の年収というのは
同業他社の残業なし年収の意味です。

時給にしたら、実はそんなにたいしたこと無いとか

Ｍクン、管理職になってうれしいのはわかるけど・・やむませてくれ・・・

やすみたい・・

kくん、自分のやった仕事が下の人間から誉めてもらえないからといって
八つ当たりするのはやめてくれ。
死んでくれ。

植草最高！！

システムやってる総研って他に大和と日本があるじゃないですか？
仕事内容は基本的に同じなんですか？
証券と銀行の違いはあるとは思いますが。
外販の仕事とか。

あと、他の総研の給料差もしっていれば教えてください！
お願いします。。

>>340
他社との違いなんぞ解るわけ無いだろボケ
死ねや

>>340
IR情報全部見ろ

植草の奥さん子供はどうしてるのかな。
旦那がクソ野郎だったというだけで何かかわいそう。
わたしはそういう間違いをしないようにしなくちゃ。

NRIの給料最高！！

>>324
被害者の会って何？ 詳しくm(__)m

転職板では沈んだままだったので、教えて偉い方々
ここのコンサル部門が分離されるって話をちらほら耳にするけど、どうなるの？
ＳＥ部門→ノムソーを全部支配？
コンサル部門→売却？子会社化？野村グループに吸収？

>>344
お前にはやらん

>>346
ありえるよ

りくなびで九州基盤なんちゃらってのが来たんですが、これって子会社即出向コースとかでしょうか？
田舎に帰ることができるのは凄くありがたいとおもってはいるのですが。

朝起きてから、夜寝るまでの平均的なスケジュールを教えてけれ。

>>349
地域限定の契約社員みたいなもの
扱いは子会社

>>350
平均なんてねぇ．ってかとれねぇ．ほんとまちまち．３つ位に分けれるけど．

>>352

その３つを教えてちょ。

>>353
8時から0時　証券コース
9時から18時　産業コース
9時から20時　その他コース　

証券コース以外は普通やね。
産業コースがいいね。

それぞれの比率（人数構成）も教えてちょ。

>>355
証券　500人
産業　100人
その他　3800人

>>356

て事は、激務と言われるNRIでも忙しいのは一握り（証券コース）の人達
だけだね。

>>356
うん、ホントそんな感じだと思う。

俺NRI入りたい。
学歴はマーチレベル国立

>>356

それぞれの35平均年収も教えてちょ

基本情報の資格もってたら１００％受かると断言しよう

SEなんか負け組

基本情報持っていないでつ

基本情報持っていないけど内定もらえたでつ。

ここで働いている人の幸せ度偏差値はいくつですか？

>>362
同意。それに気がついていない人を勝ち組といいます。

じゃあフリーターの俺は勝ち組

>>354
代わりに答えてくれてどーも．
けど意味が違う．一人の社員で
９−１９
９−２１
９−２４
の３つが混在．その割合が部署や人によってちがう．
ちなみに私は２：６：２かな．
まぁ大まかにですけどね．朝早い人はもっと早いし．

>>368

8割が21時までに帰れるってことだよね。
全然、激務じゃないんじゃない？

今は残業するなってうるさいから.....

>>369
激務の定義がわかりませんが、仕事がやりがいあるので辛くはないです．
激務とは時間の拘束だけをいうのなら激務ではないでしょうが．
うちの社員はみんな優秀だし、求められるレベルがそこそこなので
それなりに大変だと覚悟しておいたほうがいいでしょう．
だらだら9時まで働いているのと駆けずり回って9時までとは
時間的には同じでも全然違うものです．
あまり時間に囚われすぎないようにしたほうが良いと思います．

SEは文系の学部生でもなれるのでしょうか？

>>372
ここのは知らないが、なれるんじゃね？？
慢性人不足やろうし
NRIがいいのか？

>>372
なれるよ。チームワークとか対人関係能力のほうが技術より大事。

>>373
NRIがいいです。

>>374
対人関係能力ってないやついないだろ
NRIではそんなものはあってあたりまえ
それだけの奴はいらない

あたりまえにできることに技術力という付加価値のある奴が必要

>>376
そういう言葉遣いのひとは対人関係能力が高いようには見えないわけ。

>>372
なれるよ

NRIのSEは、大部分上流に特化しているんで、業務知識とか、
システム(プログラムではない)をコストや人員まで考えて、どう
作ればいいかということを考えられるセンスが大事になってくる

そういった部分は、理系文系問わずほとんどの学生が就職後
にしか身に付けられないんで、>>372に適正があれば文系でも
SEとしてやって行ける
(インフラ屋については全然違うが)

もちろん、技術力は全く軽視できない
システム作るには結局何かしらの技術を使わなければいけない
し、技術的知識ゼロだとマネジメントも設計もデタラメになって
しまうからさ

SE系で途中でお払い箱になりたくなければ、技術的知識、少なく
とも現在の傾向なんかについては、絶えず押さえておいた方が
いい
インフラ屋と話す時も、何も技術について知らないと、馬鹿にされ
つつ向こうの言いなりになるのがオチだしな


まあ、ガンガレや

>>377
２ちゃんのレスで何を言ってるんだ？

で、そのお前のレスは対人関係能力が高く見えるレスなわけ？

>>372
うーん、僕は理系なのでわかりませんが、社内に文系出身の方がいるのでなれると思います．
僕の同期では2割くらいじゃなかったかな．アバウトだけど．

確かに、情報系の院の人とは初めは差が歴然とあると思います．
僕は化学系で情報の知識はほぼ０でしたので差を感じました．二種は持ってましたけど．
ただ技術に特化する人とそうでない人がいるので後者になれば十分会社ではやっていけると思います．
わからないことは技術よりの人に聞けばいいのです．しかし議論できるだけの知識、経験、スキルを
身に付けなければいけませんが．

文系理系よりもガンバる力がある人であれば大丈夫です．
正直９９％の学生のスキルなんて屁みたいなものです．多くの社会人のスキルもたいしたことないです．
人の何倍もがんばれる人なら大丈夫だと思います．

採用されるかどうかは採用人事次第ですが．

僕も就職したいです。
セキュリティの知識はあるのですが。ISMSとか。
実際どんな知識が求めれるんですか。

皆さん貴重なご意見ありがとうございました

対人関係能力があっても、技術力の低い人がリーダーやマネージャーをやっていても
下の人にバカにされるだけ。トラブルも起きやすい。
若い内は目先の利益に捉われて焦って管理職になろうとしないで、しっかりと技術力を高めていく事に
専念する事を勧める。
実際、管理職になると技術力を高める機会が減るからね。

文系・理系に関しては、文系の人は内容の深さは別として人との会話能力が割と高い事が多い。
それに対して理系の人は数学力と物作り能力が鍛えられている人が多く、ハイレベルなシステムの開発能力が高い事が多い。

だが学校を卒業した時点でそれが決まる事はなく、努力次第で両方のスキルを身につける事は可能。

まぁいろいろ言ったが最低限ビジネスマナーだけは身につけよう。
ビジネスマナーの悪い部下を持つとホントに大変だから。

>>380
文系理系が分かれるのは大学での6年間の勉強に
よるもの

文系だって6年以上働けば理系入社時の知識には
十分追いつくよね。6年なんてすぐだ。

>>381
正直言うと、人による．ネットワークやデータベースなどの一般的な知識はいる．
その上でマイナーなモノの担当になればそれを介して仕事やモノの仕組みを理解していく．
正直それ自体は他ではあまり使ってないのであまり意味がないかもしれない．
また今は旬でも時間がたつとマイナーになっていくし．
入社時に必要な知識は一般論的なものでいいと思う．なにを担当するかはわからんからね．

>>384
すまないけれど、僕は若い時期に深く色々考える理系のほうが有利だと思っている．
実際理系で本当に良かったと思っている．学生時代の文系の友達と比較してだけど．
若いときの6年と働いてからの6年は違うものだよ．またその学生時代の6年で社会人の6年が変わってくる．
この差は絶対埋まらないと思う．
よく文系のほうがコミュニケーション能力があるとか聞くが、それは理系にコミュニケーション能力がない人が多いというだけで、
理系のほうが低いということではないと思う．

でも、まぁうちの会社でも（多分）文系出身で仕事ができる人もいるんで．
やはり、人によるってことなりますかね．
けど同じ人間が文系理系で学生時代6年過ごすのなら確実に理系のほうがいいと思います．
言い過ぎたかもしれませんが、これが僕の本音です．

しかし文系でも全然SEになれますよ．がんばれる人であれば．

一つ書き忘れた．

がんばれる文系出身＞＞＞がんばれない理系出身

です．散々書いてあれですが、文理はあまり気にしないでいいと思います．

>>291

おれこいつ知ってるｗ
妻子いるのによくやるな。

>>385
気がついておいた方がいいので、言っておこう

キミは、「自分に自信のないタイプ」だ

本当に自信があれば、理系有利なんてまったく書きはしない
力がある奴にとっては、そんなの関係ないからね

つまりキミは、「自分=優秀」と思いたいが、心のどこかでは
そうとは必ずしも思っていない
それを打ち消す客観的事実を探した結果、理系出身ということ
と理系出身者の有利さの理由を考えたという、心理的働きが
見て取れる

キミのように、自分の存在に常に証拠を求めるタイプは、証拠
を否定するような要因に対し、少し攻撃的になる傾向があると
分析する

まず、自分の思考と行動の形式について考えよう
そして、自己を守る為の衝動が発生するタイミングを見極めよう
最後に衝動を押さえ付け、無駄な攻撃性を忘れよう
そうすれば、お前はもっと強くなれる

>>388
あっ、ども．確かにあたってるかな．「自分=優秀」と思いたいとかまさにそー．
そのための努力はおしまないYO！
『自分の存在に常に証拠を求めるタイプ』とかもそーそーってうなずいたわ．
まぁ、うちにこんなやつは結構多いんじゃないかなｗ

僕、がんばって強くなるYO〜！！てんくちゅ☆

385の大人な対応は置いておくとして、>388は自分では分析した気になっているが、
第三者がみるとまったく根拠がないよな。
それともリアルで385と知り合いとか？それなら正直すまんかったとなるが…

みんな内省的なのね。ステキ☆

NRIセキュアは？

転職者が5年後に残っている確率はどのくらい？

>>390
話したこと書いたことは、個人の内面を端的に表す「情報」だからね
それに基づいて推理しただけだから、物理的根拠なんてない
状況証拠って感じだよ

ちなみにもう一つ書くと、>>385は>>386で自分の説は必ずしも絶対では
ないと付け加えている
これは>>385が言い過ぎたことに対するフォローをするという優しさでも
あるが、同時に自説の絶対性を疑う心理があったことへの裏づけにも
なってしまう

喋れば喋るほど、他人に心理情報を渡してるってわけさな

>>390
ども．知り合いではないです．おそらく・・
>>394
なんか僕の心理について盛り上がってるね．ちと照れるますわ．
一つ言うと自説に絶対性なんてないと思ってる．ある根拠に基づいた絶対性は
あると思うけど．
選択肢は色々ある．これが絶対ってのはない．とくにこの業界は．
だから部下にもあまり強制はしない．ただ、チームワークとして絶対性を持った規則、約束事だけは守らないと
仕事はやっていけない．
>>392
すまん、わからん．
>>393
僕の周りに限っていえば半分くらいかな．部署によると思う．
うちにくる転職者結構いるよ．

>>395
NRIウェブランディアは？
本体に比べて
圧倒的に女性が多いと聞きました。

モウイヤだ、5時過ぎてから用事言いつけるなバカ
休みたい・・

>>397
そう相手に言えばいいだけ

>>395

5年で半分しか残らんの？
やっぱり、大変な職場なんだね。

>>399
別に会社側が解雇してるわけじゃないから。イヤになって自己都合で辞めていくだけ。

>>400

つまり半分の人にとっては、居心地が良くなかったってことだろ。

SI志望のM1です
NRIにいきたいんですが、なんであんなに給料がいいんですか？
カラクリを教えてください・・

>>402
利益を社員に還元するか
会社で留保するかのの違いだろ

　　　　　　r 　‐､
　　　　　　|´∀｀| 　　　　　　　r‐‐ ､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　∧l´∀｀|∧ 　　
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　 　のむそーなめんなよ！
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　　　　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

のむそーなめんなよ

野村ﾏﾝ久しぶり

>>402

売り値(社員一人当たり、時間あたりの単価)が高いから。

カラクリもなにも、考えれば判るでしょ?
(まぁ何でその高い単価でお客さんが買ってくれるのかは、社員にもナゾ)

>>407

てか単価は誰が決めるの？NRIと客が相談してきめるの？

>>408
あたりまえでしょ

相談なんてしねえよｗ
NRIが一方的に決めて見積を出す。
「競合他社に比べて高いですか？じゃあその他社でお手軽に開発したほうがいいですよ」と言う。

・・・というようなビジネスをたまにはしてみたいが。

NTTが高くてもBフレッツやドコモ携帯を使う人はいっぱいいるでしょ？
アレに近い理由だと思われ

確かに売値は高い方かもね。まぁ利益率も高いから。
儲かってるから社員の給料も高いと。

　　　　　　r 　‐､
　　　　　　|´∀｀| 　　　　　　　r‐‐ ､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　∧l´∀｀|∧ 　　
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　 　のむそーなめんなよ！
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　　　　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

早く矢野をクビにしろよ。

わかりました

給料あげろ

いくら欲しいんだ？

30で二千万は欲しい

いや、30で1200万は欲しい

大人気の優良企業！大和総研のすべて

理系男子の就職先人気企業ランキングにて9位★
http://www.diamond-lead.co.jp/ranking06.html

ＩＴコンサル業界における大和総研の地位★
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/consulting.htm

エキサイティングな企業ランキング　（出典：東洋経済1/20号 P.83）
1位　大和総研
2位　リクルート
3位　エフエム東京

経験・専門知識が身につけられる企業ランキング　（出典：東洋経済1/20号 P.83）
1位　大和総研
2位　野村総合研究所
3位　CSKシステムズ

http://thumb.uploda.org/file/uporg673456.jpg
http://thumb.uploda.org/file/uporg673460.jpg

高給マッタリ★
29 非決定性名無しさん sage 2007/01/24(水) 00:55:49
（30歳で）上は1000万くらいかな。
ボリュームラインはだいたい900万円台というところ。
でもあんまりできないやつは800万切るやつもいるよ。
ボーナスはかなり差がつくからね。

大学生に人気の企業　TOP１０ランキング　IT部門　（出典：東洋経済1/20号）
1位　大和総研　（アグレッシブそう・給料が良い・プライベートも充実等）
2位　日本IBM　　（ネームバリュー・規模が大きい等）
3位　野村総研　（給料が良い・若いうちから大きな仕事ができそう等）

以前、先生が在籍していた頃、ここでプログラム組んでいたな。

>>421
先生って誰のこと？

柴田善臣

大人気の優良企業！大和総研のすべて

理系男子の就職先人気企業ランキングにて9位★
http://www.diamond-lead.co.jp/ranking06.html

ＩＴコンサル業界における大和総研の地位★
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/consulting.htm

エキサイティングな企業ランキング　（出典：東洋経済1/20号 P.83）
1位　大和総研
2位　リクルート
3位　エフエム東京

経験・専門知識が身につけられる企業ランキング　（出典：東洋経済1/20号 P.83）
1位　大和総研
2位　野村総合研究所
3位　CSKシステムズ

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高給マッタリ★
29 非決定性名無しさん sage 2007/01/24(水) 00:55:49
（30歳で）上は1000万くらいかな。
ボリュームラインはだいたい900万円台というところ。
でもあんまりできないやつは800万切るやつもいるよ。
ボーナスはかなり差がつくからね。

大学生に人気の企業　TOP１０ランキング　IT部門　（出典：東洋経済1/20号）
1位　大和総研　（アグレッシブそう・給料が良い・プライベートも充実等）
2位　日本IBM　　（ネームバリュー・規模が大きい等）
3位　野村総研　（給料が良い・若いうちから大きな仕事ができそう等）

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=257
これがNRIのカルチャー
悪いことは言わないDIRにしておくべき

元フォーブス支局長「植草被告陰謀説」
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070202-150404.html

ここってインサイダー推奨企業なんですね＾＾

5R 13-14 444-444

ドコモ同じだが、中と外とは大きな違いな

クーさんかっこいいよね

DIR?
冗談でしょう。

虎の子のSONARすらSTARにひっくりかえされまくって、
そのうち、日本総研の下請けになるよ。

JRIはありえない

日本総研ソリューションズ オフィス移転について

2007年2月、東京エリアにおける拠点を集約し、晴海へ移転します。
http://www.jri-sol.co.jp/company/information.html



トリトンに入れなかった住友系・・・

晴海センタービルって三菱地所が管理してるのか。

トリトンには三菱系のアイ・ティ・フロンティアが入ってるのにね。

とはいえ、トリトンは住商、ITFは商事の系列なので、
まあ、SMBCとか地所とは関係ないっちゃ関係ない。

ここって大卒しか入れないよな？役員に高卒とかいないよね？

さあ？
今は東大卒ばっかだけど、設立当初のＮＣＣはどうだかな。
ちなみに社長は開成→東工大という微妙な学歴。

東大卒そんな多いか？
慶應が多いイメージ有るけどな

全コール・センターをIP化 店舗との連携強化し業務効率改善 --- 野村證券
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061102/252498/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061102/252498/?ST=network&P=2

新データセンターを建設中（横浜市都筑区）。2007年秋竣工予定。


横浜市経済観光局　記者発表
http://www.city.yokohama.jp/me/keizai/happyou/180328_2.html

株式会社野村総合研究所は、首都圏（横浜市内）で３か所目となる最新鋭のスペックとセキュリティーを
備えたデータセンターを港北ニュータウンに建設します。

データセンター１棟（鉄骨造６階建／延床面積13,653ｍ2）



NRIだより
https://www.nri.co.jp/ir/library/pdf/NRIdayori0703_1h.pdf


http://www.nri.co.jp/ir/library/pdf/AR2006_2.pdf
横浜市都筑区に土地(面積4,602m2、金額2,302百万円)を平成18年2月に取得

野村総研、東京・江東、新拠点に技術者３０００人――フリーアドレスも導入。（2007/01/10）

>>438
慶応卒が多いなんてどこの会社も大体同じだよ

ＳＥなんだが、元総研ＳＥの肩書きで戦略コンや投資銀行いけねーかな・・・
ポテンシャル採用

派遣の品格のロケしてるよな

>>443
　同期で、SE辞めてボスコンが一人いたな。
　でもNRIでSEやってるほうがよくね？

>>443
職種が違うじゃん
おまえは何がしたいわけ？

せやからポテンシャル採用だって。
新卒からコンサルは狭き門だから、コンサルは避けて、ファーストジョブとしてＳＥになったんだが、
総研ＳＥなら戦略系にいけると・・・

>>447
戦略系で何がしたいの？

永代通りを都心から来るともうロゴが付いてるのなＮ棟

そうなんだ。木場行きたくないなー

＞＞４４８

ＩＴを用いた戦略にきまっとろーが。
あとは給与.

>>451
何の戦略？
そーいう漠然とした目的ではお断りされるよ

>>451
頭の中に何にも考えなさそうだな

木場の昼飯っていい店あるのか
枝川のデニーズや門前仲町のはずれも射程距離内とは思うが

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　|| SEは負け犬！　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

30過ぎてコード書いてる社員は糞

>>456
なんのコードだよ

624 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/02/09(金) 17:13:16
NRIの初任給があがるみたい
学部卒221,500円　修士了251,500円

625 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/02/09(金) 17:29:37

>>624のとおり更新してみた。

【初任給比較】
三菱総研：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼238,900（修士）、＼290,600（博士）
野村総研：　　　 　　　＼221,500（大卒）、＼251,500（修士）
MURC：　 　　　　　　　＼189,000（大卒）、＼224,000（修士）
みずほ総研：　　　　　＼200,000（大卒）、＼220,000（修士）
みずほ情報：　　　　　＼200,000（大卒）、＼220,000（修士）、＼275,000（博士）
日本総研：　　　　　　 ＼200,000（大卒）、＼215,000（修士）
大和総研：　　　　　　 ＼200,000（大卒）、＼　　　−

やったー！

根本的な質問なんだけどオマエラブラインドタッチできる？
俺は我流でできない

touchtype ならできる

学生はでてけ

OMA et Love Line de Touch

>>458
Mで25万オーバー！ｷﾀｺﾚ！

これって総合職の給与テーブルが変わっただけ？
専門職以上の階級は給与テーブル変わってない？

当然変わってる
昇進しにくくなった

なんだそれ実質賃下げだったりするの？

来月の退職者数予想しようぜ！

>>467
なんで退職者が居るの？
お給料が良いんでしょ？
勝ち組でしょ？

過去の社報をダウソすれば大方予想できる
３末から初夏にかけては多い

>>465
嘘嘘ｗｗ　昇進は関係ないっす

携帯もってると不思議なことがおこります。
店にいくと店の電話が鳴る。人がたくさん集まってきて店に迷惑がかかる。
移動すると、警察、救急車をよく見かける。
トラックに意味もなくクラクションならされる。
あうからドコモにＭＮＰしても同じ現象がみられる。
これはなぜ？携帯に詳しい人教えて？
キャリア変えてもなるってことは、なんで？
電話会社の人間にうらまれてるのかな？
キャリア変えてもなるってことは携帯キャリアではなく
１１０、１１９管理してるとこがあやしい。
１１０、１１９番とうの緊急信号管理してる会社ってどこかしってますか？

警察のコンピュータのシステムって外注してシステムつくってもらってるんですか？
今日は埼玉の幸手にでかけた。
コンビニで立ち読みしてたら、市のパトロール車がきてコンビニに入ってきた。
監視されてるのか？まじで携帯があやしいんですけど。
犯罪なんてしてないし。行きと帰りに警察の車をみた。
なんなんだ。ＮＴＴ社員おしえろ。

これでいいのか、政府の情報システム調達基本方針【コラム】
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT0z000013022007

筆者紹介-
有賀　貞一(あるが　ていいち)
ＣＳＫホールディングス取締役
略歴
　1970年一橋大経卒、野村電子計算センター入社。
90年野村総合研究所取締役、
94年常務。流通、製造、金融、公共などのＩＴサービス事業に従事。
海外におけるシステム開発やコンピューターセンター構築等も経験。
97年ＣＳＫ専務取締役金融システム事業本部長。
00年に代表取締役副社長、
05年より現職。情報サービス産業協会（ＪＩＳＡ）副会長

社内ブログ／SNSと2ちゃんねる投稿の不思議な相関関係
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/0701/31/news01.html

（野村総合研究所　社会ITマネジメントコンサルティング部　上席研究員　山崎秀夫）

>>472
ちょｗｗ

【情報】大手新聞記者植草問題は上司から触れるなと【統制】
マッド・アマノさんが植草事件の真相を語った
2007/02/18
私はゲストスピーカーとして「植草事件の真相」 を約30分間語った。
参加者の中には大手新聞記者も居た。
彼は「マッドさんの話を聞きたくて個人として参加し ました。
植草問題は上司から触れるな、と言われてまして…」 と頭を掻きながらいかにも申し訳なさそうな仕草をする。
一方 「植草さんにインタビューしたいと思いコンタクトをとっていた矢先の弁護団解任で
連絡が途絶えてしまった。取材をしても放送されるかどうかは分かりませんが
まだあきらめていません」という意欲のあるテレビ・ディレクターも居た。
大手メディアの心あるジャーナリストたちが少しずつではあるが関心を抱き
何か具体的に動き出そうとしているのが読みとれる。
支援グループ編著の「植草事件の真実」を受付で買い求める人が列をなして
いたのが印象的だった。
http://www.parody-times.com/
2007年02月17日　リチャード･コシミズ東京単独講演会より　（TKP秋葉原ホール）
関連、「植草事件の真相」 楽天ブックス 人文・哲学・社会（ランキング）2位
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/08gakumon/best.html
マスメディアのヤラセ不祥事より、911自作自演疑惑報道、植草事件の真相を報道しない方が情報統制で悪質 。

派遣社員の給料を上げて欲しい。
派遣社員をいじめないでください。

マルチうざす

>>476
それは自分の派遣元会社に言えよ

NRIネットワークコミュニケーションズ
ってなにやってる会社??漏れ説明会行ったほうがいいかお？

>>440
新データセンター（横浜市都筑区）の最寄り駅ってどこ？

seieki

ごめん。わかった。
センター南だね。

この前説明会行って社内を取ったビデオってのを見せられたけど
かなりキモイ人ばっかりが映ってた

細菌の新入社員はキモヲタばっかだな

そうでもないがな

とキモヲタが申しております

木場は不便だ。
来週から移転で憂鬱だ。

上船受難の時代、はじまる

コンサルのビデオ→達弁

ＳＥのビデオ→見た目が内向的そう

ところで、保守ＳＥでもここは給料高いの？

アプリケーションエンジニア募集してたけど、どんなもんなんだ？
人使い荒いのは変わらないのかな？

>>489
見た目って・・・

見た目とはメガネやインタビューでの話しぶりを含めた印象だよ

ひとりだけ見て決め付けるなよｗ
口数が多いSEもたくさんいるがな

つーか単に先入観や偏見がそう思い込ませてるんだろ
同じやつが話しても肩書きが違えば違う印象を受ける

変態

女子高生

アルゴ21に売却されたガーデンネットワークの皆様はいまどうなっているのでしょう？

>>497
アルゴ21に使われてます

ミニスカ

都筑区のセンターいつできるんだろう。
そこで仕事がしたいな。
でも運用部隊しかダメなんかな。

できる人間があつまる会社にいきたい。ここはどうなんだろう。

コンピュータセンターてのは建物維持管理とハード保守要員だけがいるのが正しい姿。
それ以外の社員が自由に出入りできるようならセキュリティ上問題だと思わないか？
いま入社すれば勤務地は木場になる可能性が高い。

>>501
WEBランディアに入社したいです

もういい・・・くたびれた・・定時で帰りたい・・・だめなら休職したい・・・

>>502 NRI本体よりもそっちがいい理由は？

痴漢やりまくり

>>504
わかってるくせに

いっとくが、社長の名前は「白鳥」だけど、
美女でもなんでもなくて、ただのオッサンだぞ。

野村證券専属部隊(証券システム部)と、その他の部署って
やっぱりかなり激務度が違うもんですか？
証券システム部に配属された人の話聞いてると明らかにつらそう‥

激務でない部を列挙するほうが早い

是非列挙してほしい

> 510
CSR なんとか室とか? 何やってんのか知らんけど、現場よりゃ暇でしょ、さすがに。

>>511
バカ発見ｗ

ここって、富士ソフトに負けてるよな。
ビルの立派さにおいては。

富士ソフトって自社ビルなの？まあどうでもいいが

あべしｗｗ

富士ソフトは自社ビルでしょ。
従業員を搾取して建てた高級インテリジェントビル。

ビルのしょぼさにおいては、MRIにかなう一流企業もそうはない。

三菱総研はスレ違いでは？

それを言うならそもそも、あべしがスレ違いです

都筑区だと実家から歩いて１０分でいけるやん。いつかここに就職したいわー。
都筑区は緑が多くていいとこだよん。目の前に昭和大付属病院があるからいつぶっ倒れても大丈夫。
あとそろそろ近くに温泉もできるよ。日吉には来年くらいに地下鉄が開通するからさらに便利になるね。

たぶんキミは木場に配属されれるだろうな

YBPかもね

いやいや戸田

富士ソフトの給料の安さは異常
コンビニバイトの深夜とかわらんだろ

ここは社員にお金を還元してるから
その分ビルとかは立派じゃないけどな

どっちが幸せになれるかな？ってやつ

禿しくスレ違い。ｶｴﾚ

★★★★★★【2008年度SI（IT）業界ランキング表】確定版★★★★★★★

野村総研(NRI)　[IBM]　[Microsoft]　NTTﾃﾞｰﾀ
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
[Oracle] [KPMG] [IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ] 大和総研(DIR)　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
[ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　[hp]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　みずほ情報総研(MHIR)　[SAP]
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID) NEC 日本ﾕﾆｼｽ NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士通
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)　[ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
日立情報　NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ　
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
三井情報(MKI)　ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動ｼｽﾃﾑ　構造計画研究所
TIS　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　ｵｰｼﾞｽ総研　第一生命情報　沖電気 日立ｿﾌﾄ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　ｵｰﾋﾞｯｸ　富士通FIP　日立S＆S　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　農中情報　住信情報 JRｼｽﾃﾑ　JR東日本情報　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
NTTｿﾌﾄ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　NECﾈｸｻ　Fsas　Fsol　Fasol　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ ﾆｲｳｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■

あの三井住友の雄の日本総研がそんなに低いとは思えん

JR総武線の中刷り広告にアプリケーションエンジニアの求人って
どういうつもりなんだろう

女子高生のパンツ（ｗ

総武快速なら丸の内と保土ヶ谷のオフィス一本。

526>>日本総研に私怨のある者の書き込みとアラシで
2チャンで評価が低くなったんだよ。

ここの評価に惑わされると痛い目に合うよ

そもそも、惑わされて痛い目に合う前に、２ちゃんの書込みを真に受ける時点で痛いから。

女の子と合コンする暇はありますか

おすすめの部署ってどこ？

分煙されたオフィスでも、ご存知の通り喫煙者のデスクやパソコンはヤニだらけになります。
つまり、喫煙者の呼気（息）を浴びるだけで、あなたの皮膚や髪、口内、肺の中までヤニだらけにされているのです。
喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人は、非常に危険であり、大きな不利を背負っていると言えます。
妊娠予定の女性、子供達、全ての非喫煙者は、喫煙者に近づいてはいけません。

>>533
なにしに来るの？

ブラックなのですか？

40歳のおっさんもSEとして採るんだ。すごい。

平均残業時間どのくらい？

残業なんて概念ねーよぼけ

４月入社の者ですが、４月の中旬にある
基本情報の試験に落ちたら肩身狭くなったりしますか？

>>539
よっぽど就職活動でストレスたまってるのかな

基本情報ごとき、とってもとらなくても関係ナッシング

>>540
落ちる奴結構いるから安心しろ

落ちる奴も少なからずいるだろうが
すでにもっといい資格をもっていて
更に上の資格を取っちゃうやつもいるだろう

上を見たらきりがない
まぁ自分のペースでやれや

しかし、下を見るより上を見ろ

他にも落ちてる奴いるからって
基本情報程度落ちるようじゃ
上司は大した奴じゃないなと
そういう目で見る

新卒で配属される部署はどの部署ですか？

どの部署も可能性があるよ。

NRIセキュア志望にするかどうするか・・・

>>547
ということは金融/経営イノベーション〜も配属される可能性ありますか？

この会社はクオンツっているの？もしいたら、どの採用枠で入ればなれる？

>>549
普通にあるだろ

>>548
セキュリティをしたいのかどうかだろ

>>550
クオンツしたいなら
クオンツ専門のとこいけや

してるかどうかも分かってない
この会社のスレになぜ聞く

旧東京研究本部で唯一残されたのがクオンツ。
クオンツそのものの仕事はないけど、金融本部の一部はその流れを汲んだシステム。

面接にて

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　何かわが社に対して質問はありますか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::


　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　全部上場するのはいつ頃でしょうか？　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

部署の希望は通りやすいですか？

>>555
2年、3年前ならまだしも
この大量採用年に通るわけねえだろ

>>556
おまえに聞いてないから
かんじわりい

じゃあ誰に聞いてるんだろう・・？
お、俺・・？
無理だよおお

>>558
じゃあ諦めるお
こんな感じ悪い社員が多いんだったら内定辞退するか

>>559
部署のことろくに知りもせず
希望の部署もクソもねーだろ
単なるイメージでしかない

質を落としてでも数が欲しいらしいからな

大量採用だと相当新卒の質は落ちるな
ぽんこつだらけであることを覚悟しなければ

ぽんこつにならないように努力するか。

ぽんこつなのは自覚してるので
迷惑かけると思いますｻｰｾﾝ

>>564
基本的に誠実ならOK

NRI
学卒　221,500
院卒　251,500

SCS
学卒　220,000
院卒　240,000

NTTデータ
学卒　216,260
院卒　241,950

NSSol
学卒　210,000
院卒　239,000

CTC
学卒　218,000
院卒　233,000

JRI
学卒　210,000
院卒　230,000

MHIR
学卒　200,000
院卒　220,000

DIR
学卒　200,000
院卒　207,000

くだらね

希望部署って内定出た後に提出するらしいけど、希望よりもそのとき忙しい部門（戦場？）に出兵させるんだろ。

>>568
当たり前だろ
会社なんだから

希望聞いてるだけで
回るわけなし

NRIって地方在勤者っているの？

大阪はいた希ガス

FE午前過去問やったがやばすぎ。。。
5割ちょいだ。。。
午後も手つかずだし…ｵﾀﾜ

>>572
なんでそんな馬鹿が入社してるの？

NRIの札幌のセンターってどうなんだろ？
やっぱ激務？

北海道帰りたい。

ここの社員になるとやっぱ株の売買っていろいろ制限があるの？

そんなこと聞いてどうすんの？？

転職しようと思ってるんだけど、株を売買するのに上長の承認とか必要だったら面倒だなあと思って。
それなら手持ちの株を全部処分しようかと。

株、社債、eワラントなどの売買は直属部長と本社機構の事前承認が必要

その門をくぐり抜けると

【社会】 「若い子への願望強かった」 野村証券社員、児童買春で逮捕…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176437357/

★児童買春で野村証券社員逮捕＝「若い子への願望強い」−警視庁

・17歳の少女に現金を支払う約束をし、わいせつな行為をしたとして、警視庁少年
　育成課などは13日までに、児童買春・ポルノ処罰法違反容疑で東京都日野市日野、
　野村証券社員石飛光一容疑者（26）を逮捕した。「若い子に対する願望が強かった」と
　容疑を認めている。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070413-00000082-jij-soci

新宿コヤマビル

>>575
証券会社で外務員登録するわけじゃないのに

つうか匿名で質問してみたら？

ZARD

ここってコネ入社してる奴いますか？
といっても普通はおおっぴらにはしないんだろうけど･･･

>>584
してもあまりメリットの無い会社とは思うけどな

ここは情報処理資格とると報奨金もらえる？

もらえる

ZRAD

>>587
高度で10マンくらい？

ZARDの永遠

ZRADの永遠

>>587

嘘つけ。貰えねーだろ。

取らないと昇級させてもらえなかったり、バカにされたりといろいろあるけど、
取ってもメリットはなし。

冨士

新百合

>>592
取れ取れ言われなくなるメリットはあるだろw

その門をくぐり抜けると

【社会】 「若い子への願望強かった」 野村証券社員、児童買春で逮捕…東京

97 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 21:17:13 ID:UmXy5H+50
この17歳っての、傷害事件を起こして逮捕され、その捜査の副産物で買春が発覚したってことだよね。
だったら、殴るけるの暴行プレーなら得意中の得意の筈なのにね。
しかるに

＞　「少女が（ＳＭに）詳しくなかったため、実際のプレーはハードなものではなかった」

以上から推測するに、石飛君のリクは多分なら、「コギャル女王様の人間便器!!!!!　〜　黄金の誘惑」だと思う。

うん、不慣れで都合よくウンコがでなかったってこと。

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

新宿コヤマビル

ZARD

575の方と同じく気になっているのですが、ここやアセットマネジメントの方の
株式取引の規制が気になっています。
特に、家族はどうなるのでしょうか…

ZRAD

私も株の売買制限は気になります。
金融以外の部署だったら無許可で取引可能ですよね？

ZARDの永遠

>>602

どこの部署だろうと関係なく売買制限はあるよ。普通のまともなシステム企業
だったらどこでもそうだと思うけど、会社としてインサイダー情報を入手して
いる可能性が高いからね。602が(インサイダー情報を)知らなかったと言っても、
隣の部屋のヒトはみんな知り得る立場でしたっていう状態だと言い訳できない
でしょ? それをチェックする必要があるの。

特に投機目的の短期売買は禁止。デイトレが趣味なら、社内規定を無視する
つもりで入社するか(無視して売買している社員は結構いる)、最初からやめ
とくかどっちかだね。仕事もキツいし、将来無さげな業種だし、やめとく方が
おススメ。

>>600

家族は忘れた。確か大丈夫だったような気がするけど、人事に聞いてみたら?

ZRADの永遠

ありがとうございます。
私が今勤めているSIerは「まともなシステム企業」ではないので、
自社株以外の売買制限は全然ありません。
これって、特殊だったんですね。

おれもメーカー系SI会社だけど自社株以外売買制限ないけどな。

冨士

新百合

その門をくぐり抜けると

東府中

新宿コヤマビル

株式取引に制限あるんならこの無駄に多い年収をどう使えば良いんだろう・・
ひたすら貯めるのかな・・

為替なら制限ないよ

元請けSIは株式取引の制限が厳しいのが普通。
下請けは自由なのが普通。

結局、顧客の経営レベルの情報に触れるかどうか。

ZARD

>>613

「制限」って、会社に申告すればいいだけなんですけど...。
面倒ではあるけど、中長期投資であれば普通に売買できるよ。

特定口座(源泉徴収有り)を使ってたら短期売買しようとバレないだろ。

ZRAD

ZARDの永遠

ZRADの永遠

>>618 は流通に配属

冨士

新百合

その門をくぐり抜けると

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新宿コヤマビル

ZARD

ZRAD

ZARDの永遠

ZRADの永遠

冨士

アメリカの本音を見抜いて、会社法改定案（三角合併）などを追及してきた共産党。　対して、日本を外国へ売り渡す道筋を着々と作ってきた自民党と民主党。

2005年4月8日(金)「しんぶん赤旗」
●株主訴訟　厳しい要件　会社法改定案を批判　審議入りで佐々木議員
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-08/02_04.html
●「消費税の扱い考えます」　民主党　経団連と政策懇談会
日本経団連側からは「七日審議入りした会社法（改正案）はそのまま早期成立させてほしい」
民主党側は「会社法については民主党内の議論を踏まえた重みある要望だ」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-08/02_03.html

●2005年6月29日　企業会計の最新情報　会社法成立
　今国会に提出された会社法案が6月29日、参議院本会議で自民、民主、公明各党の賛成多数で可決、成立しました。
来春の施行が見込まれています。28日に行われた参議院法務委員会では、原案通り可決した上で、全16項にわたる帯決議が採択されました。
http://www.azsa.or.jp/b_info/acn/200507/acn_200507_04.html

2006年1月23日(月)「しんぶん赤旗」　
●ライブドア・耐震偽装問題　小泉政治全体が問われる　民放番組　小池政策委員長が指摘
　外国企業が日本企業を買収しやすくする新会社法に関連し「ハゲタカファンド」に日本が狙われるとの
田原氏の問いに、小池氏は「その傾向が強まっている。米通商代表部が毎年規制緩和要求を出し、
数年後にＭ＆Ａ（企業合併・買収）を進める会社法『改正』や郵政民営化が実現している」とのべ、
今国会提出の医療「改革」法案は米保険会社が狙いをつけている部分だと指摘しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-23/2006012304_02_0.html

2006年7月30日(日)「しんぶん赤旗」
●シリーズ 大企業応援政治を洗う　ここが知りたい特集　企業大再編で何が？　リストラで高収益、巨大グループ化
自民・民主・公明が推進
▼05年
　会社法　自民、公明、民主、社民が賛成。日本共産党が反対
持ち株会社と連結納税制度 　会社分割制度 　株式交換・移転制度と三角合併
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-30/ftp2006073025_01_0.html

新百合

おーーっおーーーっおーーーーーっおーーーーーーーっ！
俺は神！神！神！神！神！神！神！神！神！神！
その名は神！その名は神！その名は神！その名は神！その名は神！その名は神！
いわゆるゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドォ！
無限の亜空間を正義とともに支配するぅぅ！
呪いも嘘もすべて砕け散るぅぅぅっ！
なぜならーーーなぜならーーーー
そうさ！そうさ！そうさ！そうさ！そうさ！そうさ！そうさ！そぉぉぉぉぉぉさぁぁぁ！！！
俺は神！神！神！神！神！神！神！神！神！神！
その名は神！その名は神！その名は神！その名は神！その名は神！その名は神！
いわゆるゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドォ！
神！ゴッド！神！ゴッド！神！ゴッド！神！ゴッド！神！ゴッド！神！ゴッド！神！ゴッド！神！ゴッド！
そして電撃必殺ストライクゥゥゥゥ！！！！！！！裁きの雷ィィッィィィィィィィ！！！！
神！神！神！神！神！神！神！神！神！神！
万能の神、正義の神、稲妻の神！格闘の神！運命の神！
そうさ俺は神！神！神！神！神！神！神ィィィィィィィィ！！！！シャイニング！

その門をくぐり抜けると

新宿コヤマビル

フコク生命

ZARD

植草はガチ変態

女子高生の人権蹂躙を許すな！変態は監獄に閉じこめろ！

ZRAD

ZARDの永遠

ZRADの永遠

冨士

新百合

社員にすら忘れ去られているが、御茶ノ水に開発部隊を集結させていた時期がある。

その門をくぐり抜けると

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　生　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　き　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ　　 　 　 十::::::::iｨ´ 　　ﾉ

新宿コヤマビル

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△△△△△△△
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　'`､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;く 　　　　 　¶¶¶¶ ¶ ¶ 　〈 （・）》　(（・）〉| 彡/￣`''ｰ､;;;ヽﾉ
　　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､_ 　　　¶¶¶¶¶ ¶ ¶ 　""￣≡｜≡≡| i;;:/　　　　　`';;i'
　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／'.､　　¶¶¶¶¶ ¶ ¶≡　／　... |||≡≡|　 :/　　　　　::::/´
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¶¶¶¶¶

>>647

トイレの中で道に迷ったのは、後にも先にもあのビルだけだよ。

ZARD

皆さんはどうしてこのような悪いインターネットをしているのですか？
アイピーを抜かれてしまったら、もうパソコンは出来ないんですよ。
アングラーなハッカーはみんな悪い人たちです。あなた達は
ウインニーやウインエメックスを使って自分のアイピーをハッカーに教えているのですよ。
あなた達はハッカーの恐ろしさを知らない！
アイピーはパソコンがインターネットになった時に決まります。
そしてそれはずっと変わりません。ＡＤＳＬやＩＳＤＮの人は
ずっとインターネットをやっているパソコンになります。
アイピーは、言わばパソコンの住所です。それをウインエメックスは
簡単にハッカーに教えます。そうすると、ウィルスにかかったり
個人情報をばらされたりするのです。
ウインニーやエメックスは売っている商品をただで配っています。
配っている人たちは、その商品をハッカーして手に入れたんです。
そう、ハッカーが商品を盗んであなた達に配っているんですよ。
ハッカーにお金を払って許してもらおうとしてもダメです。
ハッカーは悪人ですから、許してくれません。あなた達は
アイピーを盗まれて、万引きもしている！
悪いインターネットはもうやめて下さい。そして２チャンネル
なんて言うアングラーサイトはもう見ないで下さい。
僕は勇気を出して皆さんにアングラーサイトから離れて
もらう為に書き込みをしました。これから警察に行って
アングラーサイトを覗いてハッカーに狙われているかも
知れないのでそれを守ってもらいに言います。

データセンター概要

四谷データセンター
1973年 6月竣工
1982年 9月通産省 情報処理サービス業情報システム安全対策実施事業所認定取得(認定番号 関東第1号)

日吉データセンター
1985年 7月竣工
1986年12月通産省 情報処理サービス業情報システム安全対策実施事業所認定取得(認定番号 関東第39号)

横浜データセンター
1990年 6月竣工
1992年 3月通産省 情報処理サービス業情報システム安全対策実施事業所認定取得(認定番号 関東第69号)

大坂データセンター
1992年 3月竣工
1993年 6月通産省 情報処理サービス業情報システム安全対策実施事業所認定取得(認定番号 近畿第14号)

NRIデータiテック株式会社（野村総合研究所グループ）の求人／リクナビＮＥＸＴ[転職サイト]
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0004120957

【年収例】
600万円／35歳主任／月給32万円＋賞与＋時間外手当

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00860&rqmt_id=0004344888

ZRAD

ZARDの永遠

　　　　　　　　　　|　　 　 　 　 　 ,lﾞﾞ゛　　　 : 'ﾞﾞ,,il!ﾞ,il′　 _,,,,,_..,ﾞ,,,lllﾞ,,ll°　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ｀　 .,,lllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″″ ,,,llllﾞﾞ~ﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllﾞﾞ　　.,,ll"_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　 .,llﾞ’ .,,,,,,,,,,、 ,,,,,,,,,,,,lllllllﾞ,ll′　
　　　　　　　　　　|＿＿＿ 　 　　　　　　　 ,,lllﾞﾞﾞ￣｀ﾞﾞlllllllllllllllllllllllﾞ゜
　　　　　　　　　　| 　　 　ﾄ､ ＼　
　　　　　　　　　　| 　 /作､ |:　|　　.,,,llllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll,,lll,,_　　 ._,,,llﾞﾞ゜,,,,、　
　このスレは　　.|　/ ´’'　､! /　.,l!°　　　　 .lllllllllllllﾞllﾞﾞﾞﾞ,,,,,lllllﾞﾞ゜　　
　　　　　　　　　　|_/ 　　r｡,) ｝　　　　.ﾞ　　　　　　　 ｀ﾞ!llllllllllllllllllllllllｻ　
　　 永宗毅に　　.| .　 ｀' ミ､/　
　　　　　　　　　　|　ヽ､､,；./　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,,,,_　　　　　 　 　 　 ,,,i､　
　監視されて　　.| 　 ｛”´　　 :ll'ﾞﾞ~゛: : ｀ﾞﾟﾞﾞﾞlll,,,_　.i,,,,,、　　,,,llllllll′
　　　　　　　　　　|= __　)入　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞlllllll,,,,,llllllllllllllllﾞﾞﾞ,,l‐　
　　　います　　　|　　￣　 ﾄ、　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞllll,,,,,,,,,,,,,,,,,lllllﾞﾞ｀
　　　　　　　　　　|　 Winny|∧ : ｀ﾞﾞ''lll,,、　　　　　　　　　 : ｀゛　　
　　　　　　　　　　|｝　　　　ﾉ　 ヽ 　　　.li: 　　.,a,,,,,,,_　　　　 ,,,、　　
　　　　　　　　　　|＼　　／） 　　　　　.ll　　　　　.ﾞﾞ!i,, .'lllllllllllll丶　
　　　　　　　　　　| Y⌒ﾍT⌒ヽ 　　　　　 .ll　　　　　.ﾞﾞ!i,, .'lllllllllllll丶　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllllllllllllll+

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

O3W（オブジェクトワークス？）とかっていう、パッケージ、
あれいいの？　なんかあるNRI勤務の知り合いが、
あ、O3W？あれダメダメですから
って言ってたんだけど。
（金融板のNRIスレでも質問したのですが、こっちの方がいいと
思ったんで、マルチポってまつがご意見よろしこ）

ZRADの永遠

冨士

>>662
比較できる他の製品を知らんから何とも言えない

>662

売れてるから悪くはないんでしょ。
社員が自社製品の悪口を言うのは割り引いて取らないと。
特にNRIは偽悪趣味があるから。

植草は女の敵。

>>667
だが僕らのヒーロー

>>666

>社員が自社製品の悪口を言うのは割り引いて取らないと。

あ、ごめん。説明足りなかった。
厳密にいうと、私が聞いた
>あ、O3W？あれダメダメですから
発言をしたのは、NRIプロパーではなくて、NRI大手町ビルの中に常駐
している、NRIナントカっていう、WEBデザイン系やってる会社の社員さん。

本題に戻ると、私見ですが、O3WはMVCフクレームワークから
出発していると思っているので、少なくともその観点では
StrutsやJFSが比較対象になると思っているのだが、この
認識は正しいだろうか？
（もちろん、最近のO3W製品には、トランザクション管理などの
付加機能も追加されていることは承知している）

誤字訂正

×：MVCフクレームワーク
○：MVCフレームワーク

新百合

その門をくぐり抜けると

オープンソースならStrutsとかSpringが比較対象になると思うよ

>>673
なるほど。ありがとう。つまり、直感的には、

オブジェクトワークス　＝　MVCフレームワーク　＋　ＤＩコンテナ　(＋　その他..)

ということか…
無償で試用版入手して、サンプルプログラム作ったりできないのかな？

あと、オープンソースではなく、Ｏ３Ｗ使うメリットとかって
誰にきけばいいんだ？

新宿コヤマビル

ZARD

>>674
試用版は一般には公開してないんじゃないかな
あとNRIがO3W使うメリットは社内製品だからカスタマイズとか色々できる点
NRI以外の会社が使うメリットはあんまないんじゃないかな

DIコンテナの機能はあるんだっけな
詳しくはしらん

ZRAD

>>674
マジレスすると、無償公開版はない。ただし、営業に電話一本入れれば、飛んできて説明してくれるはず。
「サンプル作って遊びたいから、無償で提供してくれ」と言うのは、その場での交渉次第。有償でよければ
hands out 研修とかもある。

オープン・ソース(Struts ベースに手を入れた NRI が開発しているオープンソース・フレームワークがある)と
O3W のどちらを使うかは、社内プロジェクトにおいてすら議論のマト。O3W の様々な機能(帳票作成とか、
障害解析とか、開発ツールとか)と値段を量りにかけてって感じ。個人的には、O3W は舞台装置が大きすぎて
導入コストが高いので、一般企業の小〜中規模開発だとメリットが出難いと思っている。

あと、ウェブランディアの話だけど、あそこには初期の O3W の実験台にされて、かなり辛い経験をした人達
がいるので、最新バージョンの話をしているのかどうかが判らないと何とも言えない。いずれにしても
「ダメダメ」だけだと情報量0なので、本当に興味があるなら、もっと詳しく話を聞いてみるべきだね。

ZARDの永遠

ZRADの永遠

SE職の面接を控えているのですが、面接はオールバックで行ったほうがいいですか？

冨士

ZARDの永遠

新百合

冨士

その門をくぐり抜けると

ZRADの永遠

　　　　　　　 ,. -=＝､、_
　　　　　 ,.-'" ￣　　　` `ヽ、
　　　　／　 ／　　　　　 ､　ヽ　　　　 ＿＿＿_,..rγi,..,＿＿＿
　　　//　 /　 /〃l l　 l ﾄヽヽヽ　　　 |　　　　￣∪￣　　　　　|
　　　l'　ｌ〃!　l /'//'　/l,l l l　ヽ!. 　　 |　ここは隔離スレ　 　|
　　 λ. l l,x＝､〃/,,r'=-､/､　 l　　　 |　　　　　　　　　　　　 　|
　　 l ヽ l ､,,.=､、'"´　_'.._'`ヽ ﾒ　　 　 |テンプレも過去ログも|
　　　l/'(ゝ"　　`　,　"⌒`" ;'l/..　　　.|　　 　　　　　　　　　.　　|
　　　 lゝ‐、r,ー-- --‐っ　lソ 　 　 　|　必要ナッシング。　　|
　　　　ヽlヽヽ､二＿_二ﾉノ....　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 /!~{､` ７.､＝ﾆ'、　　　_,.-'".|,.-わかったか低脳ども|
　　　,. -＜ ＼7).ヽrﾉヽ､ヾー''",　 ,.／／　　　　　　　　　　　 　|
　　/　　　 ヽ l￣~`!ヽ. K　 l　　.／　ニﾕ　　　　　　　　　　　　|
　　!　　　　 ヽ＼　 l-{__lヽ l　 _/　　 ニ｣.　　　　　　　　　　　　|
　　l　　　　ヽl /ヽ／ﾄ、 〉! l‐'/、　 ./`"　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾄ、　　　　ヽ　L　l }/l.／´~ヽゝ'"
　　.l ヽ、　　　 ヽ､ l`lo／　　　o〉
　　 l　　＼　　　〃ｰ'"　　　o／

新宿コヤマビル

ZARD

ZRAD

社内結婚多いですか？

「社内結婚多いのは良い会社の証拠」と言ってた社員はいたな

ショックｰ

一般職採用がないから
そんなに多い方じゃないと思うけど

じゃあやっぱ合コンか

学生時代から付き合ってる人ってのが一番多いんじゃね

派遣に手出してデキ婚した奴いるのか

普通にいると思われ

できちゃった結婚で辞めた女性社員だっている

出会いは多いんでしょうか？

ZARDの永遠

ZRADの永遠

>>702
あなたが女性か男性かによる

>>706　　　　　　　　　 男性です。

冨士

新百合

男なら、派遣で来てくれてる女性とか、協力会社の女性プログラマとか、社内でも
それなりに出会いはあると思う。合コンで相手を見つける人の方が圧倒的に多いと
は思うけど、派遣さんと結ばれたという話はよく聞くよ。

逆に、それ目当ての派遣さんがいるという話もよく聞くので、変なのに喰われない
ように注意してね。

丁寧にどもです。　　　　気になってた先輩がここに入社したんですがすぐに彼女出来ちゃいそうですね。　　　　　　　　　　　　あぁorz

【社会】 「ナンパのつもり」 同志社大ラグビー部員３人、レイプしようと女子学生“拉致”図る…京都★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179379243/l50

その門をくぐり抜けると

富士

>>710
694ではありませんが出会いの頻度は私も気になります。
逆に♀はどんな状況ですか？
男性と同様、協力会社とくっつくことが多いのでしょうか？

新宿コヤマビル

【裁判】植草被告“痴漢プレーフェチ”の性癖明るみに。プレー相手名を出しての検察質問にうなずくばかり
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179525644/

【ミラーマン】検察側が植草被告の性癖洗いざらい、法廷で明かされた被告の恥ずかしい性癖とは
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179539898/

女性社員の場合、出会いは多くないと思う。とくに外部との出会いは少い。

実際、若手女性社員の離職率の高さは問題になっていて、理由はもちろん、
みんな「自己都合」としか言わないけど、「このままこの会社にいたら一生
出会いが無い」と思って辞めていってるんだと思う。

全体的な統計は知らないけど、社内結婚する女性社員はかなり多いと思う。
僕の身の回りだと、結婚した女性社員の 7割くらいが社内結婚。同期
だったり、部の先輩/後輩だったり、そもそも学生時代から付きあってたり。
外での出会いが少ないというのも理由だろうけど、お互いの「仕事中心の
生活スタイル」を理解してくれる男性という意味で、NRI 社員に白羽の矢が
立つんじゃないかなぁ。NRI グループ以外の協力会社を喰ったという女性社員
の話は、僕は知りません(あるとは思うけど)。

そりゃぁパンチラ痴漢野郎がでけぇ面してる会社に好きこのんで居座る女はいねーよな（ｗ

【裁判】「ミラーマン」こと植草一秀被告、“痴漢プレーフェチ”の性癖明るみに　プレー相手名出しての検察質問にうなずくばかり★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179543352/

変態は死ね。

ZARD

ＮＲＩ社員の喪前たちが、どんな結婚生活をしようが、興味はない。

こういう
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179543352/
変質者を生む社風の会社がまともであるはずがない。

次に>>680の書いてるパッケージを売りつけた会社に手をついて謝れ。

きみたちは病気なんだよ。

植草実刑確定まだー( ･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

【野球】「スカートの中ばかりのぞくな」ＳＢ森本が王監督に注意される？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179591364/

ZRAD

548 名前： 底辺OL(三重県)[sage] 投稿日：2007/05/22(火) 00:56:21 ID:PvL5cZNj0
新たな祭りのヨカン

[仁義なきキンタマ] 野村総合研究所（NRI）エロ社員_不倫ハメ撮写真.zip
fa28fdd3a2d9d4cc05c35c5f5d7df626

祭り会場はここですか？

総合研究所ってくらいだから、女子高生のパンツとか、女のマンコとか、人んちの嫁さんとかも
研究対象なんだろうなぁ…。うまやらしい。

>>728
詳しく

＞[仁義なきキンタマ] 野村総合研究所（NRI）エロ社員_不倫ハメ撮写真.zip

見つからないよーー。誰か放流してくれーーー。

【裁判】 「痴漢されたいか？と聞いたことありますね」 植草被告の“制服＆痴漢プレーフェチ”、検察が暴露★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179543751/

>>728
釣れますか?

ZARDの永遠

「公共広告機構」は右手だけで打てる

>>719
ありがとうございます。来年からがんばります。



いつか相手みつかるといいな・・・(´･ω･｀)

【社会】 車いすの９０歳が痴漢　動かすのを手伝った主婦の尻触り、現行犯逮捕…京都
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180023283/

ZRADの永遠

冨士

痴漢

【訃報】ZARDの坂井泉水さん死去
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180317643/

>>739
なんか言え

新百合

ここはユニシスのANAみたいに爆弾抱えてないの？

>>745
ミラーマン

その門をくぐり抜けると

ジャステック最強！

新宿コヤマビル

【調停】生徒が、女性教諭のスカートの中を盗撮→「画像を見て、卑猥な話をした」別の生徒も無期停学処分…撤回求める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180541566/

ZARD

ZRAD

ZARDの永遠

「なんでやらないの？」「なんで調整できないの？」と徹底的につめられる。
これは野村證券と同じカルチャーだと思います。怒るとイスを蹴り上げるような部長が、証券系の部門には多くて、そういう人が上にいるからやりずらい。
つめる人は、チームリーダー、グループマネージャー、部長、と各段階のリーダーです。

　1999年に野村総合研究所が「NRI情報システム」という子会社と合併したのですが、子会社出身の人がどんどん潰れていって異動となり、少なくとも証券システム事業本部には、ほとんど残っていませんでした。
残っている人は、適応できた『横柄な』人ばかりです。
この人間関係が下のほうにも響いている。
生き残った子会社の人よりも、野村総研プロパーの人のほうが、若いのに立場は上なので、歪みも出ています。

協力会社に対して横柄な態度をとる人も多く、さらに社内同様、徹底的に『つめる』ので、協力会社の人が精神的に参ってつぶれてしまうことも多くて、よく社内では話題に上っていました。

>>754
野村文化でもなんでもなく
会社に所属すれば当たり前のこと

ま、会社によって差異はあるけど
体育会系なのと、ピンはねしといて
協力会社に丸投げする度合いが
高いかと思うが実態は如何に？

>>756
仕事丸投げしてたら
激務って言われるわけがないんだよね
当たり前だけど

>>754
アルゴ２１の社員でつが、そのカルチャーが、うちらに全部のしかかって
きてまつ。いいかげんにしてくらはいＮＲＩさん。
イートレードも女陰ベストもみずほいんべも、しすてむぐちゃぐちゃで、
コストばっかかけてそれをぜんぶ客にふっかける商法はそろそろやめたほうが
よろしいかと。
あと、うちの女の子たちと天王町近辺で合コンするのはやめてください。せめて
横浜あたりに移動してください。

丸投げすると上は進歩管理とか客の質問で忙しくなる
下の把握に苦労するため結果激務になる

>>759
てことは丸投げじゃなく
必要業務の分担てことじゃん

投げた方のやる仕事がなくなることを
丸投げって言うんだよ

>>758
ハハハ。超ワロス。誰よ、これ書いたのｗｗｗ　アルゴの天王町常駐組み？

>協力会社に対して横柄な態度をとる人も多く、さらに社内同様、徹底的に『つめる』ので、協力会社の人が精神的に参ってつぶれてしまうことも多くて、よく社内では話題に上っていました。

これに関してはアルゴの方が酷いよｗ

ここの仕事にかかわって過労死や廃人どうようにメンヘルになった椰子を
知っている。
会社は消耗品として漏れの会社員を派遣しているのだなと感じた。
戦争で死地に送り出す上官みたいな会社だと感じた。

それがわかったので会社を辞めで社会に生きて生還できた。

激務で日本語もまともに書けなくなっちゃったか。

「植草 一秀」
画数：植(12) 草(9) 一(1) 秀(7)

天画（家柄）21画 大吉 幼児期の育て方がカギ
地画（個性） 8画 中吉 強靭な精神力が持ち味
人画（才能）10画 凶　 労多くして実りなし
外画（対人）19画 凶　 好き嫌いが激しく情に不安定
総画（総合）29画 中吉 損得勘定に長けたチャレンジャー

評価 : 63.3点
モバイル姓名判断（http://n1.mogtan.jp/?s10473）

中途は仕事しやすいの？

仕事内容はかわらんと思うよ
ただ職転しないと給料ちょっと安い

職転とは？

職種転換
中途だといつまでたっても中途用の職種（毎年契約更改）なのだけど、
プロパーと同じ職種に転換できる

中途のスペックはどのくらいが目安？

Windows XP Professional
Intel Core 2 Duo 2.66GHz
DDR2-SDRAM 4GB
HDD 160GB
これくらいじゃない

みなさん激務に励んでますかー？

ここの1年目の寸志ってどのくらい？

15万くらい

>>758
お前等も同じ事やってないか？
なんで横浜？

学生に本当の事をお知らせしてあげてください。

【三年】新卒IT業界ランキングvol.8【必見】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1182659664/

雰囲気的に、やりがいを持って仕事してる方の割合は高そうですか？

やりがいを感じるポイントは人それぞれだし、他社とは比較しようが無いかと思いますが…

中国産うなぎから禁止物質　群馬のスーパーで販売

　群馬県は１３日、県内のスーパーマーケットで販売されていた中国産の
冷凍のうなぎかば焼きから、国内では養殖魚などへの使用が禁止されている
合成抗菌剤「マラカイトグリーン」の代謝物が検出されたと発表した。

微量のため、継続して摂取しない限り健康への影響はないという。かば焼きは
徳島市の水産物卸売会社「徳島魚市場」が輸入。群馬県内には約１３５０匹分
納入され、うち約１１００匹分が販売済み。残りは店頭などから回収されたという。

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070714/jkn070714004.htm

関連スレ
【国内】　中国産ウナギ弁当の販売中断　サークルＫサンクス　[07/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184328072/
【国内】 中国うなぎ禁輸で厚労省「検疫体制強化済み」 [07/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184188023/

ここの最大顧客はヨーカドーグループだから難しいシステムなんて
不要なんで楽チンです

>>779
身体は酷使するが頭は使わないよ

最大顧客は野村證券です

要は証券は頭使うけど流通は頭使わないってことですね

そういや、証券関連のプロジェクトは頻繁にデスマってるなー

激 務 高 給

才能より根性みたいな感じになると面白くなくなるよね。
ＩＴの仕事って。単につらいだけ。

なんか中途採用と新卒採用の給与体系が差別されてない？？
非組合員とかさー

何を今更。
年金の公平化に乗り出しただけでも隔世の感があるほどの進歩だというのに。

http://jobs.itmedia.co.jp/itm/skill/consultant/8_1.html
↑
これってNRIのことだよね。そんなにバブル入社がだぶついているんだ。

>>788
NRIに「課長」という肩書きは無いし、（本社系の一部部署だけ）
主任で終わるケースは極めて稀だからNRIじゃないと思う。
日本壮健とかでじゃないかしらん？

> その会社もさすがに昔は規模が小さかったから、
> ほとんど全員が課長くらいまではなれました。
> でも、バブル期で大量採用をしたせいで余剰人材があふれており、
> 人員に見合うポストがありません。
> その場合でも、最終的な肩書きは、主任とか課長代理クラスを付与してくれますが……」

35歳で1000万弱ってのもちょっと安めの人

>>788
序文の
>プログラマー→SEとキャリアアップしてきた
あたりから違うっぽい
35歳くらいで、プログラマーといえるほど下流工程を経験している人はあんまりいないと思う

他の総研だと35歳で1000万弱はもらえないと思う

ここの社員って人を見下したような態度をとる人が多いよね

高学歴→高収入のルートをたどったやつは何処でも得てしてそんなものだ。あきらめろい。

お勉強ができるお利口さんタイプは沢山いるけど、天才タイプはほとんどいない。

>>795
天才がほとんどいないなんて
ほとんどいないから天才なんだろｗ

ちなみに俺は数少ない天才の一人

秀才も少ない。

天才の存在する確率が比較的高い組織ってのはあるけど。
ただし、ここをそういう会社だと思うとがっかりするかもね。
>>796みたいな人がいるし。

>>793
多いね。転職を何回かしているがどの会社でも NRI の評判が悪いのはワラタ。

客にとっては思ったほど…ってのはあるかなぁ。

大手町のシステムマネジメント部門って実際どうなの？
ただの運用SE？

NRIの社員って周りから見るとそんなに評判悪いんだー。ちょっと驚き。
外注からしてみればつめる会社としてのイメージしかないのかな？
短納期という話はよく聞く。

下流をあんまりやってないってことはシステム部門も
ITコンサルタントちっくなことをやってるの？
あんまり技術力はないのかなー。良い製品群持っているのに。

客がネームバリューに惹かれて仕事を頼むとがっかりすることが多い。
スキルは普通の会社となんら変わらないから。
そしてその割りに高い。

>>801
おもに営業やってるよ

ここに転職しようと思っているのですが、中途の人は肩身狭い？

狭くないけどプロパーと同じ職種に職種転換するまではプロパーより給料安いよ

>>806
逆だ

プロパーより高い
退職金引当がないからな

>>807
職転した人は給料高くなったって言ってるけど
毎年契約でそんなにあがらんから

じゃあ、３０歳でプロパーの人と中途の人の年俸いくらぐらい。
すごい人でなくて下〜中レベルの場合で。

今は業績いいから
950万と850万くらいじゃねーの
中途の人は職転したときに大体もらってた給料と同じ階級になるらすぃ

業績いいからもっと差あるよ
中途→1年契約年俸制だから業績よくても年俸÷12が毎月振り込まれるだけ
プロパー→業績いいとボーナスうｐ

ごめん。÷12じゃなくて16とか18だ。たぶん
詳しくは知らないけど

じつは昨年あたりから制度が変わり、
職転前提の中途と
職転なしの中途に別れ、
後者の給与はプロパーの2倍以上高い

>>813
退職金ないぶん高いってこと？一生昇進なし？それとも数年で辞めれってこと？

>>814
昇進とかはないよ
年収2000万保障
別に数年で辞めろって事ではない

ご参考まで

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0707/070705-5.html

データとここ、転職するならどっちがいい？

>>817
給料も技術もNRIの方が上だが、激務具合もNRIの方が上。
さーどうする？決めるのはお前だ！

>>818
若いうちはNRIでスキルと金を稼ぎ
老いたらNTTでマターリ

正直悩むな〜
NRIもコンサルとかしかやらないから、スキルは大して身につかないと思ってるけど…これって間違ってる？

NRIでコンサルやってるのは一部。大多数はデジドカ。

>>819
老いたらよっぽどのスキルがない限り、
職歴の業種に縛られてしまう。
データの金融はそんなんでもないから
NRI→データはあり得ないと思われ。

>>820
正確に言うとコンサルとプロマネとアウトソーシングだ。
下流からやりたい人には勧められない。プログラミングなんてほとんどしたことない奴らばっか。

アウトソーシングってことは、客先常駐または客のシステムの運用をやってるってこと？
NRIのプロパーでもそんなことやるんですか？

>>823
優秀なのは総じてプログラミングしたことある奴だけどな

ニイウスコーって会社は投資価値がありますか？
割安に思えますが？

アイビーエムにきけよそんなの

SIerに求められるのは、まず客との調整、要件定義、進捗管理、スケジュール管理とかだろｗ

こっからは俺の個人的な経験からくることで申し訳ないんだがｗ
コーディングスキルとか、プロダクトのスキルとかを誇ってるSIerのほとんどが、
上に書いてある必須のスキルがぼろぼろなのがおおいんだよね
もちろん両方できる人間もいることはいるけど、ほんと少ない…

ナンチャラ管理はツールに任せられる時代になってきてるけどね。。。
言ってることがちょっと古すぎない？

>>828
正直、誰でも出来るスキルだな。
PLの仕事であって、PMの仕事じゃないし。

コーディングスキルが設計スキルに
結びついている奴がSEだな。

>830
何を言ってるんだ？

828が言っていることが誰でも出来るんだったらデスマーチなんて起こらないよ
知らない業界のユーザのところに言って話をしてみろ。何語でしゃべっているのか理解できないぞ
そんなプロジェクトに入って客と要件定義を握ってくるのがどれほど大変なのか判ってないだろ

SEは要件定義を設計に落とすところが仕事で、設計をプログラミングに落とすのはプログラマの
お仕事。

典型的な上の見えない初心者プログラマ君なのね＞830

>831
でも要件定義が一番楽なお仕事だと思うよ。
要件定義してるやつらにその業務にマッチしたクラスの実装やらライブラリを
作り上げる能力ないでしょ。つーか既存クラスを使いこなすことすらできないヤツばかり。
それでも要件定義は日本語ができればなんとかできるお仕事なんですよ。
逆は無理だけどねｗ
君はなんちゃってPLかなｗ

>>831
いろんなスレで反応を確認してきたんだねwww

デスマーチをぽこぽこ起こしている方がおかしいんだって。
戦略的物件以外でデスマーチなんて起こしたことないよ？
工数の見積もりが甘いの一言。

仕様管理なんて当たり前。
例え知らない業界でも要件定義できなければ
私その業界知らないから仕事できませんって
言っているのと同じ。
そんなの勉強しろってだけ。

デスマーチの定義が曖昧では。
ＮＲＩは毎日終電帰りor徹夜のイメージがあるが、それは想定された範囲の仕事量？
利益が上がっても、メンバーに過重な負荷を強いている案件であれば、それはデスマーチという。
たまたま病人が出ていないだけ。

>>834
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1147094395/320

＞832
君が単なるプログラマであることは判った。
要件定義は日本語ができるだけじゃ絶対にできない。これはPMやPL（それも一次受けのSIerに限る）を経験していれば判ること。
それすら判っていないとは君は要件定義をやったことがないということは明白だよ。

なんで要件定義とクラスやライブラリの話を同列に扱うのかな・・・・・

はっきり言ってコーディングは中国人でもできるし、クラスの設計やルール策定なんてのは基本設計のレベルのお話。

全て要件定義がしっかりとできていないと業務系のシステムは成り立たない。

工数管理が出来ないからデスマーチが発生するという考え方も内向きな考え方。

要件定義をユーザと詰め、スーテクホルダーと握り、要件変更が発生した際の処理を決定し、
客と握り運用（時には妥協）していくことがデスマーチを防ぐコツだと思う。
前工程と後工程の作業のどちらが楽かは人によって違うから答えはないと思うけど、比較自体がナンセンスだよ（求める人材像も違うしね）

もうちょっと経験を積んでから下記個もしてね

>836
中国人だって中国内で要件定義はできるっしょｗｗｗ
中国人が日本語を読んでコーディングするのはたいしたもんだよ。
836のように知ったかでモノを言ってる人間に比べたらその中国人の能力のほうが上であることは間違いないｗｗｗ
お宅、経験積んでるわりには矛盾したこと言ってない？
とても要件定義の本質をわかっている人間とは思えない。
まっ、そんな調子で明日もがんばれやｗｗｗ

>837
じゃあ要件定義に必要な要素(能力)を書いてみなよ。
日本語(母国語)が出来れば要件定義が出来るなんて考えは経験したことが無い人間のたわごとに過ぎないよ

＞お宅、経験積んでるわりには矛盾したこと言ってない？
とても要件定義の本質をわかっている人間とは思えない。

どこが矛盾しているのか指摘してくれ。
あと、君は要件定義の本質がわかっているみたいだから是非説明してくれ。

逃げるなよ。

ちなみに、日本語の出来る中国人は優秀だよ。彼らをけなすつもりは無い。
仕事の進め方に？　(日本的じゃない)な人がいるからコントロールするのは苦労するが・・・・

両方経験あるが要件定義のが才能と経験がいるよ。
実装は上流の会社に入れるような学歴ある奴なら独学と訓練積めば誰でも出来るようにはなる。
そっち系のスキルに興味ない人が多いけど。
素人相手のヒアリング、システムへの落とし込み、
そして利害関係者の調整、こちらのが難しく感じる。
長い実務経験とセンスがないととてもこなせるとは思えない。

両方経験あるといったが、
実は要件定義の方はシニアな人にくっついて補佐役の仕事をさせてもらってるだけです。

>>837
この議論から逃げるなよ

>>837, 838
後学のために成り行きを期待

837は正論
838はアホ
もうやめとけ

横槍スマソ。
要求定義は大事であることに異論はないな。
ただ、お客さんの世界の専門用語を使っているだけで
なんとなく俺ってばスゲー（あるいは先輩スゲー）的な
錯覚に陥ってる人は結構いて、
そんな人ほど上流に行き過ぎた幻想を抱いている。

お客さんは要求定義してくれてありがとうとか、
設計してくれてありがとうみたいなことは言わない。
全ては動くものを作るためにやっていることであって、
要求定義や設計に時間をかけてすごく立派なワード文章を
仕上げたところでお客さんの望むものが
完成しないのであれば意味が無い。

837は結局逃げたのか？
それとも843で負け犬宣言をしたのか？

>844
ユーザが望むシステムを作って何ぼの世界というのは正論だと思う。

けど、ユーザが望むものを具体化する第一歩が要件定義になるんだよ。
その1歩目が間違った方向に向いていたら後の行程をどんなにがんばっても、
どんなにすばらしいクラス設計(wをしようともまったく意味を持たないものになってしまう。
それこそ仕様変更の雨あられで、デスマーチを招いてしまうプロジェクトになってしまうんだよね。

要件定義というのはシステムの土台となるべきものなので、土台がしっかりと作られないと上に出来上がるものはしっかりとしたものにならない。
その意味を理解している人間が要件定義書を纏め上げることがシステム設計には重要なことなんだよね。
だからこそ、システム作りの行程を理解し、ユーザの業務を理解している事が求められる。
要件定義=すばらしいドキュメントを作るのではなく、
要件定義=ユーザの真のニーズを文書化するという事なんだよね。

837のような日本語が出来るから要件定義を纏めることが出来るなんて人間が要件定義をしたら大変なことになるよ。

ちょっとくどくなっちゃったけどイメージわかるかな？

>>846
別に大変なことにはならない。後戻り工数が増えるだけ。
ま、基本設計時に要件定義の穴は見つかることが多いけどね。

仕様抜けじゃなくて仕様変更が大量発生してデスマになるのは
要件定義じゃなくてPMのコントロール不足。

顧客満足度調査
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060803/245049/?P=2&ST=system
おまえのところぜんぜん出てこないよ。なんで？

>>847
なんか君の書き込みをみていると可哀想に思えてくるよ。

後戻り工数が要件定義の変更の方が概要設計や基本設計の仕様変更よりも
大きくなるし、影響範囲や修正範囲が大きくなる。
下手をすれば基本設計の大半を修正しなきゃならない場合も出てくるんだよ。
そうなるとデスマーチへGO!になっちゃうんだよね〜

そういったことを極力発生させない、仕様変更が発生したとしてもいかに影響範囲を限定的なものにするのかユーザーとねごるということもPMのお仕事なんだよ

>>849

そんな大きな後戻り工数が出る要件定義しかできない奴がいるの？
キミだけじゃない？キミ、NRI社員？だったら相当のクズだね。
要件定義で完璧にできると考えている時点で相当あまちゃん。
あるいは上流工程しか把握できないおバカ？

あと、デスマーチ、デスマーチって盛んに叫んでいるけど
そう簡単にデスマーチにならないって。
要件定義が失敗しただけデスマーチになるような組織って
相当腐っているよ？基本設計フェーズ以降お客さんと
何話しているの？って疑問。

上流で仕変を食い止めるようきっちり決めるのが基本だけど、
それができなくてもデスマーチにならないよう予算も
スケジューリングもコテ入れも管理するのがPMでしょ。

>850
要件定義は一人でやるものではない。ユーザがいて初めて成り立つものなんだよ。
いろんな阻害要因があって、仕様変更は発生する。それは個人の能力に依存しないものも多いんだよ。

前にも書いたけど、要件定義レベルでの仕様変更が全体に与える影響が大きいと書いているだけだよ。
基本設計レベルの仕様変更と、要件定義レベルの仕様変更は重さや影響範囲がまったく違うということを理解しなよ。


＞上流で仕変を食い止めるようきっちり決めるのが基本だけど、
それができなくてもデスマーチにならないよう予算も
スケジューリングもコテ入れも管理するのがPMでしょ。

本当に教科書的な反応だね。プロジェクトによっては、期間、予算、人員に制限がつく
なんてのは当たり前の話だよ。その中で最大限努力し、プロジェクトを運営しているのが現実。
多分そんな現実は知らないんだろうけどね。
君のイメージしているPMというのは、プログラマの協力会社のリーダのイメージだよ。
とてもシステム全体のことイメージできているとは思えない。

ちなみに、俺はプログラミングは殆ど出来ない。君みたいなプログラマさんに比べると生産性、制度は数倍も劣るよ。
また、クラスの実装や設計なんかはまったくといって良いほど出来ない。
(最近殆どなくなったけど)プログラマと話をするときにはソースレベルの話をするのではなく、ロジックレベルの会話をするようにしてたよ。
それでも十分プログラマさんと会話することはできたけどね。


あと、日本のSIなんてのは要件定義、概要設計、基本設計の一部さえ出来ちゃえば8割がたは出来ちゃっている。
特に要件定義、概要設計のレベルでユーザ(ステークホルダーを含む)と握ることが出来たら、その時点でプロジェクトの成功は6割以上だと思う(当社比)
ここまでくればプログラマの質が悪かったりしてもユーザの満足いくシステムは作り上げることは出来るんだよ。

>>851

だからさー何度も言ってるけど、
上流の仕変が影響度が高いっていうのは同意しているが、
要件定義レベルの仕変がポコポコ生じるってどういう仕事を
しているの？って聞いているんだってNRIのお山の大将さん。

制限がつくっていうのも当たり前で、その制限がついた中で
どう余裕係数を見積もるか、その余裕係数を削らせないかが
PMなんだって。効率化しか考えてないの？品質保証は？
スケジュール厳守は？デスマーチになって品質が落ちて
困るのはお客さんだよ？それくらいちゃんと交渉しなよ…。
君の言っているのはITコンサルタントレベルの仕事で、
とてもSIerとは言えない！

プログラミングができるかどうかはこの際気にしない。
プログラミングを知っているかどうかの方を気にするしな。
そういう意味であんたの言っていることは正解。

設計書ができていればコーディングまでスムーズにいくか
どうかはその請負会社のレベルによる。中国に出すのであれば
開発標準からコーディング手順まで示さないとどうしようもない
ものができてくる。手順を作っても守らない奴の方が多いぐらいだしな。

何度も言うけどデスマーチなんて戦略的物件以外で起こした
ことはない。要員のモチベーションも下げるし、私生活を壊す。
せっかく育てた人材を放出させる原因にしかならない。
それで利益がでないどころか原価率120%だったらそんな案件
何の意味ももたない。取らない方がまし。

公共分野はフェーズによって会社が別というふざけたこともあるんでね、
そういう状況で一部後戻りしてでも下流フェースで取り戻さなきゃいけない
ことは普通にあるね。


自分が上流しか握れていないことを>>851は肝に銘じておけ。

>>851
とりあえず経験不足だね

＞(最近殆どなくなったけど)プログラマと話をするときにはソースレベルの話をするのではなく、ロジックレベルの会話をするようにしてたよ。
＞それでも十分プログラマさんと会話することはできたけどね。

クラス設計は全然ソースレベルの話でなく、それより上の階層の話。
会話できたって実のない会話しても時間の無駄だからね、

＞また、クラスの実装や設計なんかはまったくといって良いほど出来ない。
クラス設計が全くといっていいほどできないPMって終わってるよ。
コーディングができなくともクラス設計はできないと。

クラス設計がきっちりできていれば、仕様変更による影響は最小限に抑えられる。
その部分をチェックできる知識がないなら効率の悪いPMやってることになるね。

どこまで詳細なタスクの洗い出しができるか、工数見積もりを正確にできるか
ここにPMのセンスが求められる。これがうまいPMは、ほぼ開発を経験してるよ。

>>852
俺がいつデスマーチをボコボコ起こしているといったか？
元もとは君が要求定義は日本語ができればできるくらい楽な仕事だが、クラスの設計や実装はそうじゃないと言ったところが発端になっているんだよ。

それに対しての俺の反論として、要求定義はシステムをつくる上で重要なフェーズだから決して楽な仕事じゃない。
このフェーズでより戻しがあること影響が大きい、だから日本語ができればOKというものじゃないと言っていたんだけどね
その影響の一つとしてデスマーチの話をしただけだよ

あと852でいろいろと書いているが、これが典型的な教科書的な反応なんだよ
プロジェクトによってはが堀が埋まっている状態がスタートポイントだったり、すでにどうしょうも無くなっているところがスタートなんてものもあるんだよ（全てのプロジェクトがそうだといわけではなく、ごく一部にこう言ったケースがあると言うこと）

現実を知らないで教科書的な反応しか見えないから君の底が浅いと思われちゃうんだよね。

で、君は今でも要件定義の方がクラス設計よりも楽だと言う主張は変えていないの？

盛り上がってるなー。ちょっとクールダウンを試みてみよう。

要求定義とクラス設計ってどっちが楽だとか大変だとかみたいに
単純に比較できるものなの？
どっちも良い仕事をするには、それに応じたセンスが必要じゃないかなぁ。

要求定義よりの人が陥りやすい罠は、完全にお客さんの世界の住人になってしまうこと。
つまりお客さんの要求をオウムのように繰り返すだけの人になることだと思う。
「あーもういいよ。こっちが直接交渉するから・・・」
みたいなことをいいたくなる人を実際知っている。

実装詳しい人がハマル罠はお客さんの要求に対して否定から入ること。
それは無理です。みたいな感じでシャッターを下ろしちゃう感じの人がいる。
代替案を示しながらやんわりと否定というかサジェスチョンすればいいのに。

お客さんの世界とSIerの世界の境界で仕事ができるバランス感覚が
求められているんじゃないかな？

>854
>クラス設計は全然ソースレベルの話でなく、それより上の階層の話。
>会話できたって実のない会話しても時間の無駄だからね、
コーディングとクラス設計の階層をあげたいのであればあげればよいけど、どちらも基本設計以降のお話。
(たまにもうちょっと上位レイヤで出てくるケースがあるが)
そのフェーズでは大差が無いし、このような状況でPMが出てきて話をするケースなんてほとんど無い。
大半は所謂若手のSEクラスが出てきて、協力会社さんと細かい話をするんだよ。
このフェーズではPMとしては、スケジュールや進捗状況を管理して、各サブプロジェクトに問題が
無いか、問題があった場合の顧客対応や仕様変更対応などをしていくんだよ。
サブプロジェクトの中の基本設計以下の中身なんか直接見たりはしない。

>クラス設計が全くといっていいほどできないPMって終わってるよ。
>コーディングができなくともクラス設計はできないと。
なんで終わっていると思う？業務設計するのと、クラス設計するのとは違う話だよ。
クラスというのは、あくまでも開発効率、維持管理の効率を上げ、コーディングの人による癖を減らす
とか、使い方の難しいミドルウエアに皮をかぶせて使い勝手をよくするものでしょ？
そんなのがPMに必要な能力とは思えない。

＞クラス設計がきっちりできていれば、仕様変更による影響は最小限に抑えられる。
＞その部分をチェックできる知識がないなら効率の悪いPMやってることになるね。
そんなレベルの仕様変更の話をしているわけではない。もっと上位の業務設計を変更するという
イメージだよ。基本設計以下の変更なんて気にしていないって。

＞どこまで詳細なタスクの洗い出しができるか、工数見積もりを正確にできるか
＞ここにPMのセンスが求められる。これがうまいPMは、ほぼ開発を経験してるよ。
多分イメージ違うんだよね。
プロジェクトとしての工数って、何億、何十億という単位なんだよ。そういった見積もりをするときに
クラスをいくつ作ってとか考えないんだよね。画面数とか、帳票数とかをベースにしてはじくものなの。

考えているレイヤが違うから話が合わない、君の考えているのはあくまでも協力会社のリーダ
レベルの話。一次受けSIerの話ではないよ。
だから安易に一次受けの要件定義の話をしないほうが良いよ。

億単位のプロジェクトでPMがいちいちクラス設計の中身みてる時間なんかないだろ
だとしたらソイツはPMの仕事をしてないよ
もしかしたら小規模なプロジェクトの話をしてるんじゃないの？

>>858

PJの大きさによってPMのやる仕事が違うというのは同意。

ただ数十億レベルのPMは単なる管理職の世界。
環境さえ整えれば誰でも出来るし、いかに環境を整えるかだけが仕事。
そんなくだらない仕事はわざわざ議論する必要性すら感じないな。
君じゃなくても誰もでもできる。数十億レベルのPJはPMというより
会社自身の力だからな。
自分で数十億の仕事を発掘してきてPMしているというなら言ってくれ。
それならちゃんと尊敬する。

あと一次請けSIerだから数十億の案件って決めつけているのも
頭悪いな〜。一次請けの定義を勉強しなおしてきな。


クラス設計の件は手を出せるに越したことはないが必要不可欠の
知識とは思えない。ただ受け入れテスト結果に対する嗅覚を持って
いないPMは使えない。結局最後に責任を持つのは一次請け。
途中で協力会社を切り替えなければならない事態になっても
協力会社任せの引継ぎしかできない奴は会社の体制に甘えている
だけの能なし君。

要件定義とクラス設計どちらが難しいかが根本の話なんだっけ。
上流、一次請けが偉いって言い方しかできないから話が逸れるんだろうが…。

いやー確かに比較する意味が分からんが、うーん何で比較するんだ？

工数で比較するなら下流の設計の方が大きいな。
設計書作成の難易度でいうなら、俺は下流の設計の方が難しいと思う。
（上流設計は信頼関係と業界知識を持っていればどんな客先でも通用する。
　ほかにも上流→下流のキャリアパスは難しいだろ？
　逆に下流→上流のキャリアパスはいくらでも転がっているし、
　実際NRIもそういう下流出身の転職者を受け付けている。
　必要としているからな。）

ただ同じ情報量の重要度で比較するなら、当然上流の設計の方が大きいし、
ストレスも多いにかかる。考える分野も幅広くなる。


で、どっちが難しいかだっけ？どっちでもええんちゃう？ヽ(´ー｀)ノ

>860
>ただ数十億レベルのPMは単なる管理職の世界。
>環境さえ整えれば誰でも出来るし、いかに環境を整えるかだけが仕事。
こういう考え方が間違っていると言っているんだけどね。
環境を整えるという言い方をしている意味が良くわからんが、

プロジェクトをとってくるって話と、プロジェクトを成功に導くというのは別の話。
結局君は最初から最後まで理解できていないんだよ。

>あと一次請けSIerだから数十億の案件って決めつけているのも
>頭悪いな〜。一次請けの定義を勉強しなおしてきな。
頭悪いのは君だよ。数千万クラスのプロジェクトなんて、社員2,3人＋協力会社5,6人くらいでやるから
厳密なプロジェクト管理なんてしないよ。
ただ、こっちの方が見積もりとかは厳密にやるけどね(大規模なプロジェクトは
詳細レベルのぶれはそれほど影響ないけど、数千万クラスだとちょっと間違えるとすぐに赤になるからね)
予算や期間なんかを考えて柔軟に対応するの。

＞要件定義とクラス設計どちらが難しいかが根本の話なんだっけ。
＞上流、一次請けが偉いって言い方しかできないから話が逸れるんだろうが…。
自分の書き込みもう忘れたのか？
それに俺は上流行程が偉いなんて一言も書いていないよ。
君のどちらが楽かということに関しては836で俺の意見は書いている。
よく読みなおしてみろ。

＞いやー確かに比較する意味が分からんが、うーん何で比較するんだ？
君が832で比較してるんだよ。
ちょっと前の自分の書き込みすら忘れちゃうのね。
これからはちゃんと仕様書読んでからプログラミングしろよ。勝手な解釈でコーディングするなよ。

追加

＞工数で比較するなら下流の設計の方が大きいな。
そりゃ下流行程の設計は"作業"だもん。工数的には大きくなるでしょう。
でも工数は多くても上流行程と掛かるコストは変わらないケースも出てくる。
何でだと思う？


＞設計書作成の難易度でいうなら、俺は下流の設計の方が難しいと思う。
＞（上流設計は信頼関係と業界知識を持っていればどんな客先でも通用する。
君の断言した書き方が駄目なんだよ。それが現実が見ていないと俺が言っているところ。
同じ業界でも会社が違えば仕事の仕方は違うし、企業文化は違う。となるとシステムに対する要件も異なってくる。
だからこそ、SIerという存在が必要になってくるんだよ。
特に大手企業を相手にする場合は、上の考え方は捨てた方が良いよ。

＞　ほかにも上流→下流のキャリアパスは難しいだろ？
なぜ難しいか考えたのか？上流→下流のキャリアパスが無いから下流の設計が難しいという考え方もおかしい。
単価だって、上流行程やる人間と下流行程の人間だと倍以上、下手すれば5倍位違ったりするんだ。
それはなぜかを考えたことが無いのか？
ちょっとは考えてみなよ。

君の考え方は
・システムを下流行程からの視点でしか語っていないから上流行程の話をしようとすればするほど薄っぺらくなっている。
・自分の経験=世の中の摂理と考えているから断定的な言い方をしている。→世の中断定できる事象なんて少ないよ。
・いろいろ勉強はしているみたいだけど、自分の経験とMIXさせて話をすることが出来ていないから、軽い、薄い
・考え方が膠着しているきらいがある。物事を多角的に見る、考えることを訓練した方が良い。
という傾向があると思われる。

自分の経験と勉強でちゃんと考えて自分の言葉でしゃべることを覚えてください。

>>862
きみの要件定義は荒々でしょ？
俺以外に少なくとも二人書き込んでいるんだけど？
文章力読解力ないねー。

そちらの方の内容まで俺は責任持てねーな。

（せっかくの休暇中まで書き込んでいるのんだからまともな議論を期待してるよ！）


> プロジェクトをとってくるって話と、プロジェクトを成功に導くというのは別の話。

なーんで決めつけるかなー。おれは営業しなくていいって。
NRIの人事の人が自分で案件を取ってくる意気込みの奴が
足りないって言っていたのがよくわかる。

与えられた仕事を与えられた通りにこなすだけの奴なんだね、君は。
PMはプロジェクト管理をする人なんて当たり前の話をしているんじゃないよ？
会社の与えられた枠で何の工夫も努力もせず、時間だけかけて仕事を
している人が偉いわけもないし、すごいわけもない。会社がすごさを
自分に転嫁して粋がっているだけ。
NRIでたら通用しないから、出されるようなことにならないよう気をつけな。

※名前の178は気にするな。ほかのスレの番号だ（苦笑

> 頭悪いのは君だよ。数千万クラスのプロジェクトなんて、社員2,3人＋協力会社5,6人くらいでやるから
> 厳密なプロジェクト管理なんてしないよ。

キミ本当にPMやってるの？なんか机上論だけの学生に見えてきたなー。
小さいPJ程予算が厳しいからPJ管理能力は要求される。人も足りないしね。
数億のPJの方が幅が広くてやりやすいよ。これ作れあれ作れって二次請けに
指示出してその情報を精査するだけの仕事だし。
細かい作業は協力会社さんがやってくるからねー。


> クラス設計

もう一度、頭を冷やして全部読みなおせ。以上。


> 上流→下流

キミの反論はロジカルファラシーだよ。
なんにも具体的なソースは出さないんだねー。

単価については儲かるからの一言。
儲かるから難しいってわけでもないし大変ってわけでもない。
証明にはなりえない。

> 考え方云々について

多分ほかの人の書き込みも混ざっている。
まず書き込み時間を見ろ。おれは君の反論がないのに
一日に何度も書き込まない。

あと軽い薄いっていわれないため、企業秘密に触れない部分で
色々例示を試みてみたんだけど。
証拠云々なんてロジカルファラシーなので、議論するつもりはない。
キミの琴線に響かなくて残念だ。

まー、君の説の根拠となる具体例を期待して待っているよ。

要件定義のどこの部分でこういうトラブルがあって大変だったとか、
この程度の予算への影響を与えてしまったとか。

体験談、期待してるよ〜♪

「要件定義は日本語が出来れば誰でも出来る」
いまだにこのアホ発言の弁明はなし。
いつの間にか議論に勝つことが目的になってて揚げ足取り、後だしばっか。
これは意図的に話題を逸らそうとしてるのかな？ロジカルファラシーてｗ
ウォチしてたけどこれ以上は不毛っぽいな。

発言もカスならやることもカスだな。

675 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2007/08/17(月) 09:07:44
NRIの仕事はこんな仕事です｡
↓
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1147624365/828-

深夜に疲れて帰ってきて､『俺はすごいんだ!』って2chに書き込まなきゃ
やってられない｡こんな仕事ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

862,864でもできているんだから十分証明になっているんじゃない？ｗｗｗｗｗｗ
就職板のバカスレにコピペしたのは俺だよ？？
ＳＥは口先ばかりの使い捨ての役立たずばかりって良い証明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>851
>あと、日本のSIなんてのは要件定義、概要設計、基本設計の一部さえ出来ちゃえば8割がたは出来ちゃっている。

日本のSIはそれでシステム開発出来るけど国外のSIはそれじゃ出来ないってこと？
その差はなんなの？？

>178

>> プロジェクトをとってくるって話と、プロジェクトを成功に導くというのは別の話。

>なーんで決めつけるかなー。おれは営業しなくていいって。
>NRIの人事の人が自分で案件を取ってくる意気込みの奴が
>足りないって言っていたのがよくわかる。
ほらね、日本語能力無いじゃん。
営業しなくて良いよなんてどこにも書いてないでしょ。プロセスとして分けて考えないといけない
と言っているんだよ。PMやPLが営業や提案して案件とってくるなんてのは普段でもある話。
ただ、とってくるという仕事と、とってきた仕事をどう成功させるかは別の考え方で
仕事を進めないといけないといっているだけ。

難しいかな？

続き


>キミ本当にPMやってるの？なんか机上論だけの学生に見えてきたなー。
>小さいPJ程予算が厳しいからPJ管理能力は要求される。人も足りないしね。
>数億のPJの方が幅が広くてやりやすいよ。これ作れあれ作れって二次請けに
>指示出してその情報を精査するだけの仕事だし。
>細かい作業は協力会社さんがやってくるからねー。

これこそ、君が実経験を行っていない証拠だよ。
小さいプロジェクトはスコープが明確になっていることが多い。よって客に無理難題を
押し付けられても断られる(または追加予算や期間を取ることが出来る)ケースが多い。
大き目のプロジェクトだと客も「これだけかね払ってるんだからこれもやって、やれもやって」
とい押し付けられる事が多い。だからプロジェクトの管理という面で言うと、
規模が大きくなればなるほど難しくなるんだよ。
これは要件定義がどんなにまとまっていても発生する話しだから、上記のことを言われると
プロジェクト管理が出来ていないという話ではない。単なる心理学の問題。
また、人数が増えれば見知らぬ人も多くなるし、それぞれの得意分野や生産性なども
見えなくなってくる。担当者が抱えている問題点も見えにくくなってくる。
だから、プロジェクト管理は規模が大きい方が難しいし、厳密なルールを作って管理する
必要がある。

規模が小さいプロジェクトだとプロジェクトメンバーの顔がPM(という言い方すらしないけど)
からよく見える。それぞれが抱えている課題をすぐに拾い上げることが出来るんだよ。

もうちょっと

>> クラス設計
>もう一度、頭を冷やして全部読みなおせ。以上。
>> 上流→下流
>キミの反論はロジカルファラシーだよ。
>なんにも具体的なソースは出さないんだねー。
>単価については儲かるからの一言。
>儲かるから難しいってわけでもないし大変ってわけでもない。
>証明にはなりえない。

君のほうがロジカルファラシーだよ。
儲かるから単価が高いというのはおかしい。
誰でも出来る仕事だったら、価格競争が発生して、単価は下落するでしょ？
SI案件についてのコストダウンは発生している。だけどハードウエアのコストダウン、
プログラマの単価の下落が大きく、上流工程のやる人間の単価はそれほど下がっていない。
これはどういうことなのかを考えてみたまえ。

儲かるというのを前提にしているから考え方がおかしくなるんだよ。

具体的な事象を書かないと理解できない=理解力が無いということがわからんかね？
こういう状況が発生するよということは十分書いているがまだ理解できないのかな？

最後かな

>あと軽い薄いっていわれないため、企業秘密に触れない部分で
>色々例示を試みてみたんだけど。
これが軽いことだってことがわからんかな？
「数億のPJの方が幅が広くてやりやすいよ。これ作れあれ作れって二次請けに
指示出してその情報を精査するだけの仕事だし。
細かい作業は協力会社さんがやってくるからねー。 」
これが君が下流工程から見た視点だよと言っている。
「これ作って、あれ作って」て「これ」とか「あれ」は誰がどう決めているのか判っているのか？
客が全部仕様作ってくれるのか？
「二次請けに 指示出してその情報を精査するだけ」
協力会社が出したものをどう精査するんだ？それが要件に本当に合致しているのか？
合致していない場合はどこがどうあっていないで、どう修正すれば良いのか
どう判断するんだ？
作るものに対して、期間やコストがあっていると判断する基準は何なんだ？

そういったもろもろの仕事があることを「だけ」と片つけている以上、君は経験が無い
プログラマ君だと思われてしまうんだよ。

>日本のSIはそれでシステム開発出来るけど国外のSIはそれじゃ出来ないってこと？
>その差はなんなの？？
日本のSIしか知らないから。国外のSIの事例のサンプルが少なくて判断できないから。

・プロジェクトが大きいから小さいからっていうのに拘っているのは君の固定概念
　
　俺の経験上、数千万のＰＪでも数億のＰＪでも客先の無理難題は変わらない。いくら数字で示してもね。
　数人月のＰＪを除けば体制化するからまとまった数字としてしか上には上がってこない。
　作業量は増えるがＰＪの規模によって難易度は変わらない。
　調整は確かに面倒臭くなるが各サブPJのPMがまとめる分、直接対応する人の数は変らない。

・上流工程のやる人間の単価

　パイを少なくしてるからってことが理解できないかな。
　客先に間接工数としての管理費の見積もりを直接見せているのかい？
　見せていたらほかの所に頼もうかなっておもうかもね。
　以上のことから自分で読解してみな。
　
　君が出来るから高いんじゃないって君自身一番分かっているでしょ？
　分っていないならおめでたいというだけ。
　
・情報について

　きみはここも読み間違いをしている。キミが言っているのはＰＬ。論点をすり替えないでね（はぁ）

　画面数、ファンクションポイント or ステップ数、帳票数、レビュー進捗率、
　バグ件数、予定バグ抽出件数、課題一覧表、仕様変更管理票、…他
　※ちなみに持論だが設計・製造の進捗率ほど信用ならないものはない（苦笑）
　
　これだけ明示してげなきゃ分かんないの？ほんとうーにきみＰＭしてる？
　客先に行ってゴネゴネ話すだけがＰＭなんじゃないよ？
　これで分からなきゃ日本語勉強しなおして来い。

あーだる、抽象論だけ並べていても永遠終わらないわ。
君のしている仕事を全部並べてくれ。それで問題は解決する。

＞ 作業量は増えるがPJの規模によって難易度は変わらない｡
もうやめとけ。取り返しつかなくなってる。あんたのは協力の課長クラスの視点にしか見えない。

単価の話は上流→下流の要員置換は可能。逆は絶対に無理。
上流の方が高くて当たり前。

>876
ちょっと前の自分の書き込みを忘れちゃたのね。

>・プロジェクトが大きいから小さいからっていうのに拘っているのは君の固定概念
865で
>小さいPJ程予算が厳しいからPJ管理能力は要求される。人も足りないしね。
>数億のPJの方が幅が広くてやりやすいよ
って比較してるじゃん。俺はそうじゃないよと書いているだけだよ。

>・上流工程のやる人間の単価

　パイを少なくしてるからってことが理解できないかな。
　客先に間接工数としての管理費の見積もりを直接見せているのかい？
　見せていたらほかの所に頼もうかなっておもうかもね。
　以上のことから自分で読解してみな。

読解した結果
・君は上流工程を理解していない
(理由)
上流工程は管理工数ではなく、工程のひとつである。(当然管理工数をつんでいるが)
なぜならアウトプットが明確に定義されているから。
(例：要求定義書、概要設計書などなど)
よって、上流工程で何をしなければならないかを理解していないという結論になる。

この工程をPMやPL層だけでやるケースが多いから混同してしまっているかもしれないが、
よーく考えれば判る話

あと、「　パイを少なくしてるからってことが理解できないかな。 」
の意味が良くわからん。パイって何なんだ？それを少なくする理由って何なんだ？
よー判らん

続く

傍観者が横槍入れてスマンが、
みんな偉そうに議論するなら番号でもいいから名前入れなさいよ

そもそもなんで2名（自分と相手？）の書き込み限定で話が進んでると思ってるのかと小一時間。

「忘れたのか」とか「さっきも言ってたけど」っていう発言が基本かみ合ってない

そもそも帳票数とか言葉が出てくる時点で
閉じた世界しか見てないなというのが分かるな

続き

>・情報について
　きみはここも読み間違いをしている。キミが言っているのはＰＬ。論点をすり替えないでね（はぁ）
　画面数、ファンクションポイント or ステップ数、帳票数、レビュー進捗率、
　バグ件数、予定バグ抽出件数、課題一覧表、仕様変更管理票、…他
　※ちなみに持論だが設計・製造の進捗率ほど信用ならないものはない（苦笑）
　これだけ明示してげなきゃ分かんないの？ほんとうーにきみＰＭしてる？
　客先に行ってゴネゴネ話すだけがＰＭなんじゃないよ？
　これで分からなきゃ日本語勉強しなおして来い。
>
これって俺が>873で書いたことをさしているのかな？
だと前提を置くと、君は大きく勘違いしている。
協力会社さんに提示してもらう"情報"の定義するのがPMの仕事ではないんだよ。
あがってきた数字が
・そもそも正しいのか？(これはPLクラスの話かな？)
・妥当なのかどうか(指標はあるが、プロジェクトとしての基準を設けないといけないからその基準を策定する必要がある)
・そもそもどの指標を用いて評価を行うのかを策定する
ということを考えるのがPM(一部はPL)の仕事(のひとつ)なんだよ。
つらつらあげてる管理指標の話をしてもしょうがないんだよ。プロジェクト管理をする際には
どの指標をどのタイミングで使うのか？、指標に対して妥当と判断する基準はどこに置くのか？
が重要になってくるの。

あとね、俺が875で書いた
＞「これ作って、あれ作って」て「これ」とか「あれ」は誰がどう決めているのか判っているのか？
客が全部仕様作ってくれるのか？
＞
に答えてよ。これそのものが要件定義(の一部だったり、概要設計だったり)であったり、PMの仕事(の一部ね)であったりするんだよ。

＞あーだる、抽象論だけ並べていても永遠終わらないわ。
君の書き方が抽象論以下のペラペラなものだって気がつきなよ

>>873
＞これこそ、君が実経験を行っていない証拠だよ。
証拠になってない

＞小さいプロジェクトはスコープが明確になっていることが多い。
多いってどこのデータ？

＞押し付けられても断られる(または追加予算や期間を取ることが出来る)ケースが多い。
また多いって脳内比較？

＞大き目のプロジェクトだと客も「これだけかね払ってるんだからこれもやって、やれもやって」
＞とい押し付けられる事が多い。
何のデータも示さず、また多いｗ

＞だからプロジェクトの管理という面で言うと、規模が大きくなればなるほど難しくなるんだよ。
「だから」って理由になってないｗ

＞これは要件定義がどんなにまとまっていても発生する話しだから、上記のことを言われると
＞プロジェクト管理が出来ていないという話ではない。単なる心理学の問題。
また脳内ソースｗ

論拠のないまま、脳内持論を展開し、論理も破綻し意味のないことを語ってる
典型的な無能

なんかマンネリ化してきたね。
ちょっと別のネタ投入してもいい？

Divide and Conquer を突き詰めていくとアジャイル的な
手法にたどり着くことができると思うんだけど、
日本ではアジャイルってどの程度実践されてるものなの？
＃上流思考の人には否定されちゃいそうな予感がするけど。

>>883学生乙

たまたまの通行人です。
各々のステージ、PJで問題意識をもって業務に取り組んでいるのは良いことですね。
外から見るとPJは同じように見えて、中身はまったく違うものが多々あります。
上流は下流の能力も見て、混乱しないようにできるだけ他と同じようにして流すのが仕事。
下流は、上流の決めたことを精査し正しく仕上げるのが仕事。
PLはそのためのコミュニケーションを図るのが仕事。そのための情報収集も重要。
PMは頑張っている人が報われるようにするのが仕事。それだけ。
玉石混合。ケースByケース。
すべてのステージでいかに対処するか、できるかが能力。
そのための、経験、技術、人脈も必要。
この業界の仕事は外から見ていると何をしているのかわからないし、文字を読んでもわからないけど。
難しい仕事ですよ。
定義したりするのは勉強やコミュニケーションのために必要ですが、簡単じゃないですね。
答えも一つとは限らないですね。
短い時間でいろんなことを自ら経験できるわけでもないので、
お互いのポジション、背景も踏まえて肯定的に発展的に議論すると自分のためにもいいですよ。

では去ります。

>>885
これはひどい自作自演

まだまだ突っ込みどころが一杯の回答をもらったけど、
これ以上論点のすり替え合戦をしても意味ないので撤退する。

最後まで下請けとかPGの戯言と決めつけていた根拠が理解できなかった（苦笑）
足りないものがあるなら教えてもらおうとも思ったんだがヽ(´ー｀)ノ
ま、NRIさんとはPMとしての考え方が違うんだろうな。

>>883

アジャイルで開発しているPJは知っているけど、アジャイルで開発していますって
こと自体を売りにするだけで、あんまり効率化できていなかったな。

逆に質問。
・大規模PJに導入する上でどうやってチームを分ける？
　＆　結合・総合フェースは別で設ける？
・Outputはどのレベルまで作る？
　インタフェース仕様書レベル？

プロジェクトのチームに分けるやり方の方針までは示してはいないよね＞アジャイル。
チームに分けた後の開発プロセスとしてXPなどを選択するとかはアリかなと。

オブジェクト指向と同様、
アジャイルも導入しさえすればなんでもOKというわけでもみたいだけど。
http://www.aoky.net/articles/steve_yegge/good_agile_bad_agile.htm

来年から新卒入社しますが
このスレの流れについていけなくて早くも内定ブルーです

欝になった人や自殺した人は周りに居ますか？
どれくらい詰められるのでしょうか？
土日はどれくらい休めますか？
有給は使える雰囲気ですか？
ここで働いても人間らしい生活は送れますか？

教えてください　お願いします

今は何も心配する必要はない
それだけは言える

ZARD

この会社ってクビになるヤツとかいるの？

どんな会社でも無能なやつはクビだろｗ

犯罪おこせば

>>893
人間が 3,000人も集まると、その中には数人、正真正銘の馬鹿が必ずいるよ。
例外はない。どんな企業でも同じ。

どっから3000人が出てきたか不明だが、基本的にクビはない。
なんだかんだ言って終身雇用前提の日本企業。誰でも長く勤めれば上専になる。
だからといって暖かく見守る訳じゃないから、
本人が続けるかは別問題だけど。

仕事がないとこにとばされて、異動の時期のたびに異動になっても
体裁気にせず居座れる人ならずっと居座れるよ
それなりの給料もらえて

こんな儲かってる会社で、能力がないからってクビになる奴なんていないよ。
つぶれそうな会社が「解雇しないと会社がもたない」ってときにクビになるのだから。
つまり >>898 のとおり。
ふつうのクビってのは、横領とかひどいセクハラとか、仕事の能力とは直結しない不祥事による。

市況板で大野さんがニイウスコーの社長になるって読んだが本当なのか
なんだかんだで見切りきれないんだなｗ

貴社は障害者雇用の面はどうなっておりますか？
障害者といってもいろいろおりますけれども。

Webサイトを見れば、障がいをお持ちの方へ、というページがあります

>902
そういう建前でなく、実態のほうを知りたいのですよ。

Webサイトに書いてあるように、一般事務職としての採用なんだから、
大半の社員は接点がないよ。それ以上の情報はここでは無理でしょう。
会社に問い合わせたら？

SEとして活躍したいということだろうか。この会社は激務ですよ。

>>905
ＩＴコンサルでも？

この女子高生痴漢の変態どもが

>>906
なにそのお気楽な推測

うるせーよ女子高生痴漢マニア

>898
居座る根性を養うにはどうすればよいですか？
あてはまるみなさまのコツを教えてください。
よろしくお願いします。

野村ｗｗ

dj：ＤＪ・クラブ［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028777996/193

193 名前：誹謗中傷[[email protected]] 投稿日：07/09/03 10:27 HOST:nttkyo703031.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/dj/1166370414/770-772
削除理由・詳細・その他：
削除ガイドラインの以下に触れています。
１． 個人の取り扱い 削除対象 ＊
個人名・住所・所属：三種：誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
誹謗中傷：三種：個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
また、私生活情報：情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。

会社名と年齢とイニシャルで個人は特定できてしまいますので、どうか削除の方よろしくお願いいたします。

痴漢上げ。

【銀座ジニアス】part2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/dj/1166370414/770-

体裁を繕った要件定義とやらのむなしいことしかできないやつってかわいそう。
本人はそれで自己満足してるから別にいいけどさ。
でもそれって抽象度の高い仕事ができるとはいわないよねｗ