ニッセイ情報テクノロジーPart�U

前スレが１０００まで行ったようなので。。

クソスレ立てんな！

>>1-1000
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　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　　 へ　;　 ほんま　ええ話や・・・
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
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>>1
で、なんでパート２なんだ？

>>前989
ちゃんと書いてあることを読んでくれよ。
ＮＩＴのスキルが低いのは、スキル体系であるにもかかわらず
結果的にスキルが正しく評価されていないことが問題と言ってるんだよ。

理解力のなさを逆切れでカバーされちゃかなわんな


一般市場向けＳＩ企業では

２０代前半・・・ＰＧ・ＳＥスキル
２０代後半〜３０台・・・ＳＥ・ＰＬスキル
３０後半〜４０台・・・ＰＬ・経営スキルへ

と地道にスキルを積み上げる家庭が重要視されるんだが
ＮＩＴではＰＧ・ＳＥ・ＰＬスキルが軽視されやすいし
そもそも評価できる人も少ないと思うんだよね。

>>6
お前の言う評価って何なんだよ？
目標チャレンジの点数など、所詮は上司が付けるんだよ。
スキルといってもな、人間が点数を付ける訳よ。
部下がやってる業務など、皆、バラバラだ。

ここまで書けば、よほどのアホで無い限り、漏れが何を
言いたいかがわかるよな？

>>6
＞ＮＩＴのスキルが低いのは、スキル体系であるにもかかわらず
＞結果的にスキルが正しく評価されていないことが問題と言ってるんだよ。

社内のスキル体系の評価の仕組みの事を言ってるのか？
年初に達成目標を決めて、年度末に本人が申告し上司が最終決定しているよな。
「スキルが正しく評価されていないことが問題」というのは、お前の上司が
お前の自己申告より低く評価するって意味か？

現行制度の何が問題なのか具体的に書けないと、単なる困ったちゃんだぞ。

>>6
「出向者の場合、スキルが低くても出世するから問題」
彼らは親会社の評価体系で昇進しているのだから、評価基準が違って当然。
何が問題なのかさっぱりわからんぞ。
・・お前仕事できないだろ（笑　想像がつく。

社内の人事制度はＮＩＴ設立以来スキル評価制度なんだよね。
これは、他のＳＩ企業とも大体同じ制度で
社内の人間のスキルを伸ばすことを重視している。
この大まかな人事評価制度は正しいと思う。

にもかかわらず、
外販・一般市場において、またニッセイ市場において
スキルの低さを露呈しているとされる。

これは、
　・制度導入からの年数が短いため効果が見えていない。
　・スキル評価制度の詳細設計が間違っている。
　・現場での運営がうまくいっていない。
あたりの原因が考えられると思う。

社内のスキル評価が正しければ
一般市場で通用するＰＧやＳＥがたくさんいるはずで
外販市場などで存在感を示し始めてもよいはずなんだが・・・
どうなんだろう？

>>7〜9
出向者っぽいがかわいそうな人ですね。

>>10
・スキル評価制度の詳細設計が間違っている。
・現場での運営がうまくいっていない。
事例をあげてみ？

>>6
が必死だな
どうせ、自分が一番仕事が出来ると激しく勘違い
している万年、初級専門職の坊やだろ。
多分、専門卒と思われ。
結論？　　放置しておけ。

>>11
違う。
ＮＩＴ全体としてのスキルが低いという前提で
原因を探っていくとそんなあたりに落ち着くのではないかってこと。

うまくいっていれば
全体的なスキルの底上げが成功していると思うんだけどね。

「・現場での運営がうまくいっていない。」
の原因のひとつは出向者のスキル評価だとおもうんだけどね。

あと、ＯＪＴとかも他社に比べてうまくいってない気がする。
社内スキルの蓄積量に問題があるとは思うのだが・・・
それを補うための中途採用はどうなんだ？

出向者で変なのが釣れてるがスルーね。

↑
「気がする」だけでは、誰も相手してくれないよ。
おまい、職場でも言ってるんだろ。
「気がします！」ってな。
で、自分が上位１割に入ってると思ってる痛い香具師だな。
まあ、メンへラーになるのも時間の問題だな・・・・。

>>12
この会社は専門卒がいるんですか？

>>6
評価の仕方を変えたらスキルがあがるのか？　違うだろ。
スキルが低いのは本人の問題だろ。
ＯＪＴとか会社のせいにするカッコ悪い香具師だな。

>>16
個別に見ると個人の問題だが
全体で見ると人事制度・評価制度は会社の人材育成方針そのものなんだよ。

もっと視野を広く持とうぜ！

のではないか
思うんだけどね
おもうんだけどね
気がする
思うのだが

揚げ足取りうざい。
対案示してやれよ。

だからいつまでたってもスキル低いんだろ。

>>6
そうだな。おまいさんの改善案がききたいな。

>>20
文章読んだらわかるとおり。
スキル評価制度が正しく機能するようにするってことですよ。

君はどう考えている？

>>21
どうやって？

>>15
いる

会社の問題点を語り合うのも大いに結構だが、
ダメ会社だと思ったら早く見切りつけた方がいいよ。
人生短いんだから、、、

http://www.selinux.gr.jp/links.html#top

http://www.cip.ifi.lmu.de/~bleher/selinux/

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(　´_ゝ`)ノ

まず、最初にはじめまして。確かミニロトのＣＭ・・だったとおもいます

( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

ぃょぅ(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=) ぃょぅ

>>1-32
ttp://www.kt.rim.or.jp/~arm/BACK_B.jpg

仕事お疲れ。

ダメ会社と見切るのは早い方がいいね。
ＰＧ・ＳＥ職だと３５歳以上は一般市場での募集が少ない、
一般市場即戦力でない場合は２０台でないと厳しいだろうからね。

一般市場で即戦力として通用しなければ、
２７〜２８が外へ出るタイミングとしてはぎりぎりだね。

>>22
解決策として個人でできると思うのは
スキルのある人が東京へ集まるよう働きかける。だな。
　外販が将来うまくいって、売上げが東京：大阪＝３：１ぐらいになれば
　東京発で変わる可能性はある。そうなるまでが大変だがね。

親会社上層部へ直談判して制度変更できるなら別の方法もあるだろうが
可能性を考えるとこんなところだな。

もっといい案があればよろしく。

大阪で維持管理＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞東京で外販
ってリスクを皆、持ってるんジャマイカ？
つまり、リスクを犯してまで東京へ？って発想だな。
でも、一発賭けてみようと思うなら東京だよ。

NITになってからの新卒のレベルはあっがってるんだから
それをうまく活かす事が必要

>>36のような意見がほいほい出てくる限りNITの質は向上しないだろうね。

>>37
いい大学でてるの集めりゃいいわけじゃないが
馬鹿な大学を出てるの集めるよりも可能性はある
ってことだろ
それだけじゃぜんぜん足りないのは言うまでもないけど

ここ最高(>_<) http://lovelovelove.hippy.jp

>>39
なにそれエロサイト？

東京への異動はたしかにハイリスクなんだが
大阪で現状維持ってのもリスクがないわけでもない。

現在のんびりできるのは客であるニッセイが高コストを負担しているからで、
彼らにはＯＢの再就職先と出向者枠の確保というメリットもあるが
いつまでも負担できるほどの体力があるとも思えん。
１０年後には枠組みが変わる可能性が高いと思う。


ＮＩＴ大阪は
地方自治体や特殊法人の天下り組織とさほど変わらん。
基本的にスキルを上げる必要に迫られないし、
ニッセイが我慢してくれている間は変わらんだろうと思う。
声高に叫ぶと邪魔者扱いされそうだし、
ここはこういう雰囲気で仕方ないのかもしれない。
若手のレベルは上がるほどに
理想と現実のギャップに悩んでそうだ。

そもそもNITなんかなくても、従来のNCとシス企だけで、
NIT設立の際に掲げた目的には十分向かっていけるような気がする。
NCとシス企の中間という位置づけのNITの存在意義って何？

大阪にも外販メインの部隊ってなかったっけ？
昔の別１とか東４、５とか。

ダメなん？最近は。


>>42
一昔前にはやったNRI的な「SI企業」作ろうとしてたんでしょ。
前線指揮できる層が本来存在しないところに新人ドバっと入れて
旧NCの中途半端な層との間にドーナツができ、人材育成が上手くいかなかった感じだけど。

大阪で外販は育ちにくいし、せいぜい現状維持だと思う。
保険ソっぽく外販の開発専門部隊ならなんとか可能だけど
需要が発生するのは東京だからね。

外販市場でのマーケットサイズは
東京：大阪：名古屋＝１０：１：１　ぐらいじゃないか？
システム開発関連での東京一極集中は著しい。

>>43

頑張ってるさ。
今時ホストなんてやってるより時流に乗っている社外でも通用する
技術が身につくしね。
身につけた人は、転職していってるしさ。

>身につけた人は、転職していってるしさ。

エクソダスして残ってないのか('д`;)ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ
そういえば保ソも銀行とかやってたらしいけど命綱はニッセイ案件だったけ。
　うちもニッセイからはがんがん値切られてたから今は厳しいんだろうな・・・

てか、保険ソ瀕死状態でしょ。

>>45
なんかお前部外者っぽいな・・・
社外で通用するスキルなんか身に付かないぞ

>保険ソ瀕死状態

まじっすか…
　同期顔色ワルスだった気はしたけど怖くて聞けなかったよ…
　決算以上に内情やばいのかなぁ…

　今年はWEBに書ける位景気のいいプロジェクト取れるといいですねぇ。

>保険ソ瀕死状態

社内公募はたくさん出してたみたいだけど…行ったら死亡確定なのか？

>47

外販部隊で妙に離職率の高いところを知らないの？
君みたいにボーッと仕事してられないところだよ。
いろいろな知識を要求されるし、英語もTOEIC700点くらいは必要。
社内公募してるけど、みんなビビってるのか応募しないけど
スキルつけて社外にステップアップしたいなら行くべきだね。
まあ、一般社員にはハードルが高いところだけどね。

ここで、医療ｿ志望の内定者が来ましたよ

間違い。医療ｿです…

>>50
大阪のその部署の若手、言っちゃ悪いがレベルが低いね。
男はパソコンオタクで満足に対人折衝できそうにない香具師ばかり。
女はプライドだけ高くて責任を他人のせいにする香具師ばかり。
あれじゃアロマに来たら３日で首だ（笑

>>52-53
こんなのがいるようじゃﾀﾞﾒだ…。

>>54
「新人はまずｱﾛﾏ」ってやり方にして、
世間の風を教えるほうがいいのかもな。

>>55
そうだよ。あのメンツじゃ東京のＩＴ般市場で一次受けなんて絶対無理。
世間の風は厳しいぞ。なんつーか、技術以前に社会人としてなってない（笑

よくよく考えてみると、技術ゼロに近い人間集めて
IT会社作っちゃったとこがスゴいよな、ニッセイって。。

>>55
勘弁してくれ。
ｱﾛﾏは兵隊養成所じゃねーんだ。
新卒の訓練ぐらいてめえのとこでやれよ。

>>55-56

アロマに行くかどうかはともかく、
世間の風を経験するのは必要だと思う。
でも風に晒すだけなのと風を教えるのは違いますよね。
どうやれば良い育成ができるのか・・・

と思いつつ
放置＆虐待プレイを受けている新人にアーメン

外販は、新卒からのプロパーメインでやってれば結果違うかもよぉ

10年、20年先とかには、
外販畑の新人が経営の中枢に行くようになったりして
変わらないかな？

先は長いが…

>>60
じゃあ君のとこで実験してみて。

>外販畑の新人が経営の中枢に行くようになったりして

まず５−１０年後に現場の中枢で活躍しないとだめだよな？

>>63
そうだと思うが、なぜ？

>>64
>まず５−１０年後に現場の中枢で活躍しないとだめだよな？
なぜ↑書いたかってこと？

遠い目をして諦観に浸るのも悪くないが、
も少し肯定的な希望があっても良いのかと
思って書いてみた

>>65
そういうことね。
そうだね、まずは短期的な目標を突破するべきだったな。
あと、sage忘れてた、ｽﾏｿ。

大阪がダメダメなのはとてつもなく同意できるけど
アロマが目覚しい実績を上げてるかと言われると…なわけで。

どっちも知っている人間から言わせて貰うとあれだ、
「目くそ鼻くそを笑う」

( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

転職サイトで、まあまあいいかなと思ったけど
そんなにまずいのか？

やっぱり外販をやってる人はやってる人で、まったりやってるホスト系の人が
気に入らないのかな？
それより俺が聞いた話では、新人をアロマに配属するのは良くないみたいに言ってたけど

つべこべ言ってないで、自分が技術力を身につけたら。
１人１人がそうすれば、会社もよくなるよ。
不満言う暇あったら勉強しろよ。
やることはいっぱいあるだろう。

>>72
そう。自分に力がなくてうまく行かないのを、他人のせいにする風潮は
良くない。努力しなきゃ。（なぜか大阪の女性に目立つ）

>>73
その風潮は努力しても無駄だろ。
自分が関わった仕事にどれだけ責任感を持つかの話だと思うが。

無能な奴にはそれなりの仕事だけ与えてやりゃいいんだよ。

一通りスレ読んだけど、つくづくこの会社って
とりえがないですね。
会社として目指している事に実力がまったく追いつかず
身動きができなくなっているようです。

>>75
うんうんそうだね。

>>75
そのとおり。目指していることはそれなりに立派。（少なくともアロマは）
副社長も一流だけど、実部隊の能力が追いつかないって感じ。

まず、パートナーへの依存体質をなんとかしないとな。
プログラミングなどの下流肯定ならまだしも、大きな案件になると
要件分析からプロジェクトマネージメントまで丸投げだからな。
ＰＭもできないＰＭが大勢い過ぎだよ。
ＰＭをパートナーに依存するなんて、プロパーは何ができるんだい？
と思われてるよ。ある意味、パートナーのいいカモ状態かも？

そんなにひどいのか・・。
年収700万で転職サイトに載ってたから、結構いい会社化と思ったけど・・

>>79
2chですよ？
よく考えましょう

>>78
残念だが、君が頭に描いてる人は恐らくPMじゃないと思う。
肩書きは別のになってない？

>>79
毎日終電近くまで働いて700じゃ少なくないか？

ここは会社の膿を晒すスレなのか？
だったら、さっさと削除依頼だせ。
そして、文句がある香具師は、自分から
アクションを起こせ。
で、このスレは終了でいいだろう？

終電帰りの人も日没帰りの人も裁量労働でおなーじ

裁量労働と言っても会社の労働環境として
定時に帰れない仕組みになっているから
実質上の人件費削減だよな。

>>85
そうそう。いわゆる「リストラ」ってやつですわ。

>>83
削除依頼？
んなもん出したきゃてめぇで出せよ(ﾌﾟ

お前らに一つ言ってやる。
ソフト会社に入ったら、大卒だろうが、専卒だろうが、
親会社の使い捨てだ。
仕事が出来ようが、出来まいが関係ない。
親会社は、ソルジャーを隔離するために開発部隊を子会社化したんだから。
人生、間違ったと思って素直に氏ね。

マルチらしい

>>85

そうかあ？
大阪のある部署の雛壇連中なんて６時過ぎたらご帰宅だぞ。
そのほとんどが出向者。１０時〜６時で１５０００万くらい
もらってるんだから、楽な仕事だよな。
他の連中は毎日遅くまで残っているというのにさ。

>>90
遅くまで乙

でもＮの給料はＮＩＴが出してるんじゃない
裁量労働はＮＩＴの制度
給料に対する感情という意味では同じだが、
一部のＮが退社時間早いのと裁量労働は全然別問題だ


という面白くないレス

　　　/　　／⌒　　　　 ヽ　　ヽ 'i　　',
.　　/　　/　 ` `'''" '`　　`,　　'､l　　 ',
　　l　　,'　./　　　　　 　　',　　i　　　　ｌ
　　l 　,'　/''"" 　　 "''ヽ ﾊ　 ｌ　　　 　!i　　お兄ちゃんってば
.　　ｌ　i ,ｲ/ / / / / / / /jﾉ l　 ｌ`i　　ｌ'i　こんなくだらないスレ読んで・・・
.　　ｌ　!i l/ /┃/ / /┃/ / ﾉl　ｌ6 l　 ,' 'i
　　ﾉrﾊ, l/ / / / / / / u　ﾉ／ri"　/__ l
　　　 ,|￣￣￣￣￣￣| 　'／/ﾞ l　/　　''-,,__
　　 ｒ'''''''ｰ､　　　ｒ'''''''￣ヽ　/　ﾉ'"　　／／ ﾍ
　　 } 二''-'　　　冫'''￣　 ヽ　　　　／／／　ヽ

　　　/　　／⌒　　　　 ヽ　　ヽ 'i　　',
.　　/　　/　 ` `'''" '`　　`,　　'､l　　 ',
　　l　　,'　./　　　　　 　　',　　i　　　　ｌ
　　l 　,'　/''"" 　　 "''ヽ ﾊ　 ｌ　　　 　!i　　お父さんってば
.　　ｌ　i ,ｲ/ / / / / / / /jﾉ l　 ｌ`i　　ｌ'i　こんな情けないレス書いて・・・
.　　ｌ　!i l/ /┃/ / /┃/ / ﾉl　ｌ6 l　 ,' 'i
　　ﾉrﾊ, l/ / / / / / / u　ﾉ／ri"　/__ l
　　　 ,|￣￣￣￣￣￣| 　'／/ﾞ l　/　　''-,,__
　　 ｒ'''''''ｰ､　　　ｒ'''''''￣ヽ　/　ﾉ'"　　／／ ﾍ
　　 } 二''-'　　　冫'''￣　 ヽ　　　　／／／　ヽ

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)　
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　妄想でレスするのはいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／

警告！！！！！！！！！！！！！
理論武装ではなにも始まらない
ちゅうとはんぱな会社に
爆弾のタイマーをセット
タイマーの時間は、刻々と開始している。
なにかが起こる、始まり、生まれ変わる
すべてが…

>>80
だが、ここで言われてることの多くはそんなに
現実とかけ離れてないと思うがな。

何だよ。この脈絡の無いレスの流れは。
悪い事は云わないから、とっとと削除汁。
これ以上、会社の恥を晒すのは不毛だろ？

自分でしろよカス。
てめーみたいな口だけのガキがいるから駄目なんだろ。

>>98
オマエモナー

続きはガンちゃんのＢＢＳでやるかい？

>>98
削除依頼、早く出してよ！
まだ出てないじゃない！

>101

・・・自分で出されたらいかがでしょう？＞削除
９８は煽ってるけど別に削除の義務ある立場とは思えないんですが。
特定部署の女性が無責任？ってのが中傷に当たるかなぁとは思うしやりすぎだとは思うけど。

ヲチしてて感じるのは危機感と自傷でネガ書き込みの連鎖起きてる感じですね。
客観的に見てそんな悪い会社じゃないですよ。
ただ親会社の庇護で温泉気質が抜けないのと人材育成が上手く言ってないのは事実。
鬼軍曹になって変えてやろうと思っているか、後暫く続くだろうニッセイ貯金を生かして
暫くのんびりしたいって人は志望してみても宜しいかと。

>>102
「可愛い白猫画像をネガにすると恐ろしい画像になる」まで読んだ。

保険ＳＯの♀ですが、大した仕事もせず、スキルも要らないし
そんな私でも、それなりに給料を支給して頂いて、しかも、会社
のたくさんの男性と肉体関係を持てたことに対して深く感謝して
いるつもりです。勿論、これからも、独身を貫いて、若い男の子
のチンポをしゅぶり尽くして、会社に貢献するつもりです。
但し、年齢は、おばさんだけど。ウフッ。

>>51

＞いろいろな知識を要求されるし、

ものすごく青臭さを感じるなぁ。
早くPGくらいできるようになってね！

>104

ネカマ丸出し。

PGって文系でもできる？

>>107
学生だね。
文系理系は学生の間の話。
社会人になったらそんなの関係ないよ。
むしろ片方の才能しかない人は大成しない。

そもそもコンピュータの興味が無かったり
アレルギーがあるなら業界選びを
もう一度改めるのがいいと思うよ。

頑張ってね。

>>107
できる。
１０８の言うとおり興味をもてるかどうかが
大きな鍵となる。
別にコンピュータそのものが好きでなくても、
出世欲が旺盛で何でもやってやるという感じ
でもいい。

でも死ぬ気でやったら本当に死ぬからな。
それがIT業界。

>>110 思わずワロタ

この会社って、そんなに残業だらけなんですか？内定貰ったけど迷ってます。
プログラミングとか嫌いだし。

>>112
…残業云々以前に、なんか覇気を感じないｶｷｺですね。

なんか、会社の人すごいひとおおそうですね。みんな仲いいんですか？
大阪と東京どっちがいいんです？

（●´Å｀)ノ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＿(。ω゜;）いたいょぅ・・・

>>112
残業がいやならこの業界来るなよ。
最低でも終電帰りが１ヶ月続いても大丈夫じゃないと
勤まらない。

>>118
この業界って何業界？？保険業界のコト？

>>119
ぷ

Dr.MARIOって、たまにやりたくならない？

俺はドラクエ3かな

冒険の書が消えないドラクエ３をやりたい
あとアウトフォクシーズも

>>123
アウトフォクシーズってどんなの？

ｵｰﾌﾞ集め中に何度冒険の書が消えたことかorz

アウトフォクシーズってのは昔ゲーセンにあった対戦モノ。

銃を撃ったり相手を殴ったりするのまでは普通なのだが、
兵器工場ではミサイルを相手に投げるとか、水族館では水槽に
落ちるとサメに食われたりする。サーカスではトラに襲われたりしたなー
キャラも猿やら子供やら車椅子のじいさんやら変なのがいぱい。


とてーも笑えるゲームです

これのｐａｒｔ１の過去ログどかにないですか？

>>126
どのPart1？
去年の？一昨年の？

二つあるんですね。
できれば両方です。

スレ違い、やめれ

>>128
スーパーマリオのクリアが5分16秒きったらあげる。

>>130
ちょｗｗｗおまｗｗｗ世界記録超えｗｗｗ

(=ﾟωﾟ)ﾉｼ ばぃばぃょぅ

あしたわーるどほびぃふぇあいってくるぉ

( -д-)ﾉ

>>126
一昨年のやつはガセ情報が多い。
それに比べ今回のこのスレ（前スレもかな）は
社員が多く登場しているし、内容も真実であるものが結構多い。

漏れからの命令だ。
こんなクソスレ、早く１０００まで埋めろ！！。

いやＮＮＷでは出せない真の声が出てていいよ。
この会社が本当は壁に直面して下降線を辿っていることとかね。
１０００まで埋めても次のスレができるだろう。
何故って？
意味があるから。

爆弾案件抱えていたりしますか？

だが、心配のしすぎではないか。

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

上戸あいって可愛くない？

可愛くない。

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　エッチなのはいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／

(=ﾟωﾟ)ﾉｼ ばぃばぃょぅ

ヽ《ﾟ∀ﾟ》丿*･゜ﾟ･* ﾊｲｷﾚｲｷﾚｲ

ニッセイカードはさようなら〜

上戸あい カワイイ

>>146
トヨタ系に売られたんだっけ？

　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 , -'", -‐;　　 ﾞ '' - 、
　　　　　／　, '　／ 　 　, 、 、 ヽ.
　　　　/ ,　 '　/　/i　　 /l lヽ ヽ　ヽ
.　　　/ /　　/　/ ;1　 / .l l l .lﾞl lﾞi　ﾞi
.　　 ,! /　　/　/-+}､ /　// ! l l ! !　.i
　　 i ,! l.　i;' ,/ / ;' ,/ﾞ　//　 -!､!　!　l
　　iﾞ l　l　l;',k-t;ｖ_ﾒ.　 // 　 _　i` ! !.i　
　　i　r'ﾞ!　iｲ::ii:::l ` 　　/　 ,rtﾐﾉ .i i ,!
　　ﾞi l、 ! l lﾞ−'ﾞ　　　　　iﾞ:ii:l .ﾞ! i i iﾞ
　　 l l`i't l l : :　　　　　　`‐'ﾞ　/l i/
　　 i/ l l! N、　　 　 " 　 　: ://!/i 　　　早く答えろよカス共
　　/i/l lAl,i-ﾞゝ､_`ー'__,,....､r'ﾞ//ｲ!
.　/ｲ! ﾉ'"'i::ト、~`ﾞﾐZ`ヽ i /l lﾞ,〃ll
.〃 l./ﾞ`' ‐､i:::::ﾞヽ､_￣ﾉX_l/i l/.　l!

素人集団

どもどもっ。

面談おつ

ニッセイ同和テクノロジー

>>148
将来のＮＩＴを象徴するような
出来事だな

むしろ早く買って

ﾌﾟ

ちんどかったよう。
この会社は、上手く仕事がマネージメントできてないし。
派遣社員に対して横暴だったよ。
突然、解雇したり、歓迎会開かなかったりし。ぶつぶつ。。。

>>157

派遣のかたですか？

ここに限った話じゃないけど派遣の方の扱いって正直ひどいなと思うときある。
残業代も殆ど出ない中、正社員下っ端と深夜残業とかざらで管理職の
雑談では気軽に気に入らない人の首切り話とかほいほい出るし。
（とりあえず「雑用は押し付けろ」とかしょっちゅう言われてましたよ；）

まあ派遣ってそういうものなんだろうけど精神的に耐えられないので辞めたわけですが。
そういえば正社員登用を目標に頑張ってた人何人かいたけど正社員になれたのかな。

ここって上流できる？

>>160
学生だな。
できるよ。
てか、上流をやってない会社の方がすくないぞ。
ただ規模に差があったり、下請けであったりするだけで。

中途採用について質問。
32歳で650万のオファー受けたが、みんな
正味どんだけもらってる？
大阪採用。

>>162
おいおまい、特定されんぞｗ
勇者か？

>>163
学生が給料探るために釣ろうと
してるんじゃないかな。

蒲田って場所がチョット。。。

定食屋が安いよ

てか、大阪の一部は場所を変わるという
風の噂を耳にしたんだけど。
どこの部署が移転するの？

毎日人の悪口書くのに必死だな永宗とやら
キバりすぎてウンコ漏らすなよｗ
毎日人の悪口書くのに必死だな永宗とやら
キバりすぎてウンコ漏らすなよｗ
毎日人の悪口書くのに必死だな永宗とやら
キバりすぎてウンコ漏らすなよｗ

専門学校卒でもいいからもっとスキルのある人材を集めた方が
いいんじゃないかな？一流大学卒の人間を集めようとしてるけど
所詮来るのはスベリ止めでしょうがなく入った奴ばっかりだろ。

>>167
Need not to know.

>>163

いや、人材紹介会社から紹介されただけなので
書類応募すらしていないw
ただ、新卒入社の人たちはどの程度もらってるのかなって。
ちなみに32歳モデルで650万＋残業代（サービス残業なし）
らしいが。

優等生のモデルだと思う。

そして、
サービス残業はないけど
残業代固定という罠があるかもしれない

>>171
サービス残業ねぇ。
その給料なら明らかに専門職クラス。
裁量労働制だ。＋残業代なんて・・・って感じだな。

あと、「モデル」という点は要注意ね。

>>167
別�V付近にいる某部署らしいよ

>>174
もしかして、総合職の待遇が悪いところ？

なにそれ。俺東京だからよく分からんが
使えんやつらが集まってるの？

御社の中で一番楽な職、部署を教えてください。（残業率、給料などの割合を含めた結果）

>>177
ＮＩＴよりニッセイコンピュータの方が楽でいいよ。５時に帰れるからお勧め。

昔光○池のセンターに詰めてたときNC職員マッタリ過ぎウラヤマシスと思ってたんだけど今も変わらず？
休憩室の大画面モニターに映画ビデオとか監視室の漫画の山とかマジありえねぇ。

・・・まあ監視のみでヒマなんだろうけど。

ここって３０歳で年収どれくらいですか？

400万くらい？

>>181
そんなに少ない訳はないと思うのですが。
それは本当ですか？

500万くらい？

>>180
給料欲しいなら本体行け。３０ならここの３、４倍だ。

学部新卒１年目で実質４００ぐらい。
（含む各種手当て）

>>184
さすがにそれはない
よくて1.5ぐらいだろ

>>185
残業が月30時間まできっちり付けられたらだろ？（1年目は残業30時間までだったよな？）
上でも少し話題になってるけど、大阪のある部署は残業時間を控除されるとの噂が。
笑えるｗ

>>187
それって専門職みたく残業代込みの給料になるってこと?

確かに部署による。というより上司による。
１年目の残業は40時間までだったよ。
これを超えると帰らされるか、控除させられた。

時給アップが30時間まで。

>>189

３６協定違反になるから、の方が正しくない？
関西にいたけどこの辺りでサビ残強要とかはなかった気もする、そのあたりは結構良かったかな。
東京はシラネ。

>>180さんと同じこと聞きたいです。

平均どのくらいですか？

>>191
３０歳なら６００くらいじゃないか。
３０くらいまでは結構いい感じで上がってくるらしいが、
その後がね・・・・・・。

ココの会社入ろうとする人って、どんなキャリアビジョンもってるの？

>>192
30以降は差がついてくらしいね

>>194さん

定期昇給はありますか？

まだ入ってそんな経ってないから今後は知らんが当然あがってるよ。
上がらんのはまったく勉強してないのぐらいだろう

組合ないから
給与、残業などの
待遇面は同業他社に比べて少し劣ると思う。

残業代いくらまで付けれるかは所属部署の業績による。
利益全然出せない部署とかに配属されると悲惨。

>>197
そうそう。
事業部全体の業績が関係するとかなり
痛いんだよな。ＮＩＴ利益が減ってるから、こんな
下らない制度導入して少しでも出費を減らしたい
という魂胆なんだろうな。
待遇はほぼ年々悪くなってきてるよな。

委託様○投げ費＞＞＞＞＞（一部を除いて）くだらない人件費
相応の待遇だったりするかもなー

>>198
業績上がればいいだけ
頑張りなよ

頑張ルンバ(木亥火暴)

>>200
必ず足引っ張る部署がいるから
無理。一般市場系の部署ウザイ。

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほうッ　アロマの一般市場部隊
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ ! 　がうざいって？
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/ 　　　　　無能の淀屋橋クンか？
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

温室で馬鹿でもつけられる果実を実らせるのと
荒地でなにも実らせず必死で耐えるののどちらが偉いかは微妙なところだけどな。

大阪＝B'z
東京＝ニューロティカ
ってことか。

上位役職に対して
業績連動の報酬システムが定められているつもりが
実は
部署の業績に最も関係のない総合職の残業代に
最も響いてるのが面白い。

某部署のサービス残業カットって、法令違反じゃね？
ちくった方が良いよ。

？
サービス残業カットは良いことでは？

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） あ （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） お （
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　） お （
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　 ） /　（
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　 ） っ　（
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　つ (⌒
　　i　l|　 ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　　　　　　|l
　　|　|i　 ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　il　　 i|
　　|　ll　 ＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼　　||

使えない院卒はイラネ。

書き間違えた。
上で出てた某部署のサービス残業強要・残業代カットって、法令違反じゃね？
ちくった方が良いよ。

>>204
耕作地を広げようとしてるなら、
どっちが偉いとかじゃないでしょ

>>211
残業代はきっちり付くけど、基本給が
下がるというオチになる予感。

実際そうなったからな。

それでもなお残業代がきっちりつかない
こともある事実

明らかな法令違反だろ。告発すべきじゃないか？

もう、ここに内定決まってるんで、一番楽な部署と勤務地おしえてください＝＝！

>>217
知らんが、間接部門なんかいいんじゃね？

一番利益出てない部署どこですか
やっぱ開発部ですか

>>219
しらねーっす。

>>217
東京の医療かな

結局のところ、システムは外部の専門家に任せるのが
ベストソリューションってことだ。
素人がやるもんじゃない、ってコト。上流工程も含めて。

素人は専門家と素人の区別がつかない罠

現場から変えていくさ。
諦めたらそこでゲームオーバーですよ。

この会社の将来、去就には非常に注目している。
スキルゼロの人材がこの業界でどこまで通用するか？を占えるから。

上流にしろ下流にしろ人材育成にはやっぱ金と時間いるよなぁ…
自助努力は不可欠だけどOJTと並行で促成栽培ではやっぱ富士ソフトABCタイプの
デジタル土方が限界って感じる。

現場の２２４みたいな人を大事にして年の何割かを研究や学習に当て、
常にスーパーSE直轄で仕事をする環境じゃないと
この会社の理想って実現しない気がする。

何がいいたいのかというと無駄な上役多すぎ、ヒュマリソ仕事しなさ杉、派遣に頼りすぎですよ…。

日本一の会社万歳

ニッセイ情報テクノロジーは世界一ィィィ

>>226
今は「ヒューマンリソースG」ではなくて「総務G」に改名しました。

>>221
一番きつい部類に入るだろｗ

>>217
東京の保険ｓｏがお勧め

>>217
マジレスすると出向者がいない部署。
重要でない部門には出向者を入れない（入れてもホントに窓際な出向者）から。

>>226
＞常にスーパーSE直轄で仕事をする環境じゃないと
んな環境なら裁量制でも楽だろうな。
言い方悪いけどそれは冷凍マグロ思考だよ。
限られてるけど研修の予算だってあるし、
時間を作れば好きなだけ勉強できる。
大抵のプロジェクトは普通なＳＥでまわすもんだし、
まずはそゆ人材が目標でしょ。

>>224の現場から変えるってそういう意味だとおもいましたとさ


派遣に介護されないと何もできない若年性地方だけは御免こうむる

パートナーに依存してるということは、パートナーより能力低いという
ことだよね。パートナーの人もピンキリだけど、逆に自分がパートナー
として外に出されても通用する人材かどうか、それを目安に考えれば
おのずと何をすべきか、自分に何が足りないかがわかると思う。
組織や先輩のこと憂いている暇があったら、自分を磨くことだね。
出向者がプロパーよりも役付きが早いのも、客観的にみて出向者の方が
プロパーより優秀だということもあるんじゃない？
というか、今のプロパーってショボイよ。
力つければキャリアアップ、ステップアップできる業種なんだし、
収入上げたければ、技術力つけて好条件で転職できるんだから。
それとも、愚痴ばかり吐いて使えないプロパーになって、後輩から
あんな人にはなりたくないね、と言われるような人になるわけ？

結論を個人のスキルアップ努力不足に持っていこうとして
しかも、どさくさまぎれに出向者を正当化しようとする馬鹿がいるな。

こういう出向者は扱いに困るんだよな・・・

自分は出向者じゃないよ。
客観視して、相対的にプロパーってショボくないか？
出向者より出来るのに冷遇されていると言える人がいるか？
個人のスキルアップなしで、どういう改善策がある？
他人の意見に反対するだけで代替案も出せない、
ただ文句たれてるだけだからショボイと言われるんだよ。
ガンバレよ！

出向者は外資コンサルとかＮＲＩに転職したりしてるでしょ。年収２０００万とか
の条件で。同じ環境で仕事してきたのにこの違いはなんだろう。
育成がショボイのは事実だけど、結局は人材レベルの限界が大きいんじゃ
ないかな。あまり背伸びしなくていいと思う。

文句があるんなら組織を変えるなり転職すればいいじゃん。
スキル的にそれができないなら、雇ってもらえてることに感謝しろよ。

スキル的に転職できるやつなんて皆無だろ（笑

>>238

多分君は無理なんだろうけど、そんなことはないぞ。
プロパーでもＡクラスのスキルを持っている人はいる。
但し残念なことにそういう人は転職していく。
だから社内でスキルアップできないことはない。
できないのは会社や制度のせいじゃなく本人のやる気。
実例がそれを証明している。

>>234
君はいつまで他人/組織に頼った寄生虫みたいな生き方を続けていくんだ？

>>こういう出向者は扱いに困るんだよな・・・
出向者は好きで来てるわけでもないのに毎日遅くまで残って仕事をしている。
これは作業効率が悪いための残業ではなく、君みたいなパフォーマンスの低い
チームメンバーのカバーのためなんだよ。わかる？？

いい加減学生気分は捨てて大人になろうよ。

>>236
年収2千万などの条件で転職した出向者なんて
聞いたことないぞ。
逆にプロパーで外資コンサル（もちろん、ＩＴコンサル）に行ったとかは
聞いたことあるが。

>>240
遅くまで仕事してるのは出向者だけじゃないぞ。

会社が違うんだから給料が違っていても文句は言えないはず。
モチベーション云々について言うと、優秀な人材が外に流れていく
という意味であくまでも会社側が考慮すべきことであって、
働いている人間には転職という選択肢はきちんと残されていますよ。

>>243
話題についていけていますか？

>>年収2千万などの条件で転職した出向者なんて
聞いたことないぞ。

初めて書くが、ここ数年で数名知ってるよ。
外資コンサルとかＮＲＩ以外だが。
２０００に届かない人なら他にもいる。

保険会社の人間でＩＴは素人なのにやる人はやるんだね。
まあ木偶の棒みたいな出向者も多いけど。
とにかく会社のせいにするのはカッコ悪いよな。

>>244
話題？？
このスレで話題といえるレベルのものなんてなんにも無いだろ？？
君はココで会社の課題を解決しようと意気込んでいるのかい？（笑）

まぁまぁ、みんな明日会社では仲良いんでしょｗｗ

無駄な上昇志向なんてやめてみんな仲良く
ﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖ（ ´∀｀）

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　 　
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　 　
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　　
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　 　……
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　 　
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>247
飲み会でも話の流れを読めない
バカ上司いるよなぁ・・・・・・・・。

ﾏﾀｰﾘ（ ´∀｀）

それより、上戸あい良くないか？

2000万なんて普通いないだろ。
証拠も出せないだろうしただの嘘でしょ。

スキルを評価されて転職できるのなら
プロパーか出向者か気にする必要ないだろ。

スキルのある出向者はプロパーや出向者に拘らないんだが
スキルのない出向者とスキルのないごますりプロパーが
拘るからこまるんだよね。

来年から入社するものですが
質問させて下さい。

東京勤務になっている人は
どの辺りに家を借りているのですか？
あまり地理に詳しくないので教えて頂きたいです。

>>251
そんなバカ上司に使われてるあなたって、、
N○転籍予備軍ですか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>255
東急の池上線が多いかな。次に多摩川線。
蒲田に住んでる人も多いよ。

>>254
プログラマでは無理だが、業務構築関係の技術あれば可能。
ここ数年で複数名いる。１０００以上ならもっといる。
ただし、転職後、幸せかどうかはいろいろ。
実際、プロジェクト運営上この金額出しても惜しい人材だった。
思い当たる人の中の誰かです。
これ以上書くと誰か特定されてしまうが、嘘だと思う人は
スキル＝IT技術力と勘違いしているかわいそうなひとでしょう。
ＰＧやただのＳＥなら１０００超えるのは想像通り絶対無理。
残念ながらそうい人がこの会社に多いのも事実。

>>257
ありがとうございます。
春から宜しくお願いいたします。

>>258
あのさその人達しってるけどＩＴの専門家っつーことで引き抜かれたというより
保険金融の専門能力で引き抜かれたっつー感じじゃん。
ＮＩＴでシステム作っててもあんな保険スキル身につく訳ないでしょ。
だから非現実的。

>>258

＞プロジェクト運営上この金額出しても惜しい人材だった

どれくらいの規模のプロジェクトを運営してた人なの？
あと、外販・内販どっちメインでやってた人なのかも
教えてくれ。

>>260
258の文章は読みにくいけど、ＩＴの専門家として出たとは書かれてないよw

>>261
ぱそこん使わなくても高値が付くんだいって言ってるだけ
そっとしておこうよ

人も惜しいが金も惜しい


ﾏﾀｰﾘ（ ´∀｀）

>>262
？？

俺が知ってる人だと
プロパーで
オラクル、ＭＳＦＴの日本法人あたりなんだが・・・

ＮＩＴで仕事してる人間が
外資系コンサル行って通用するとは到底思えん。
ニッセイ本体の人間だろ。
プロパーやずっといる出向者には無理じゃないのかね？

コンサル方面へのキャリアを目指すなら
一流大学を出た後、ＩＢＭ、ＮＴＴ−ＤＡＴＡ、ＮＲＩへ就職するのが無難だろ。

そもそもプロジェクトで必要とされる頭数として
コンサル＜＜＜ＰＬ＜＜＜ＳＥ＜ＰＧ
なわけだから
相当できるやつ以外はＰＧ・ＳＥの基礎スキルをきっちり身につけとけ。

プログラミングで年収１０００万は無理とか言ってるやつは
ＰＧ・ＳＥの実開発スキルがなく
プロパーやパートナーに対してすらコンプレックスを抱く低位出向者だろう。

>>265
学生乙


そういえば出向者はニッセイ関係の保険の資格も取らなきゃならないから、
それで業務知識に差が出るんだろうね
プロパーはそういうの無いからなあ、自分の意識を高く持って頑張らなきゃね

そやね。

IBM、NRIの友人に話聞いた事有るけど自己研鑽の凄さは比べ物にならないよ。
年に数回、１〜３WEEKで泊り込みの地獄研修とか新人時代からあるみたい。
まあ業務の一部でソレをやれるのは辛そうだけど羨ましい。

IBMとかいちおう外部にもボッタ価格でセミナー開放してるのでPL以上のキャリアで成功したいなら
内容を吟味の上で受けるのもいいかも。
この業界金でノウハウと知識を買うって事では他よりはある意味容易だし。こういうとこで金を惜しまない方がいいかと。

フロア移転したくない・・・

IBMのぼったくりセミナーを個人で受講するのはコスト意識が低すぎやしないか？
IBMやNRIは研修もそうだが日常業務がハードだよ。
基礎的なところは日常業務で身につけて
研修はあくまで道筋やヒントを与えるものと考えた方がいい。
せっかく入社したけどノイローゼになったりついていけなくなる人も多いよ。


保険の資格は保険会社の人が受けるべきもので
システム開発を生業とする人がそんなもののために勉強してもあまり意味はないよ。
人事評価には繋がるかもしれないが・・・

>>269
ハードっていえば、突然いなくなってしまう人も過去いたとか聞いたな。
結構つらいみたい。

>保険の資格は保険会社の人が受けるべきもので 
システム開発を生業とする人がそんなもののために勉強してもあまり意味はないよ。 


はあ・・・そんじゃシステムの知識はパートナーに遠く及ばないプロパーのいる
意味ないっすね

>>271
>はあ・・・そんじゃシステムの知識はパートナーに遠く及ばないプロパーのいる
>意味ないっすね
意味は無くはない。頭数にはなるから。
ただ単に、特別なスキルが必要でなく誰でもいいってコト。

数年前まで、ずっといる出向者でした。内販系の

転職活動してるとき、外資系コンサルには内定もらったよ
結局断ったけどね


いまさらだけど、入った会社なんて関係ない

入ってから何をしてきたか、だと思うけどなぁ

>>273
×数年前間まで、ずっといる
○数年前間まで、ずっといた
内定断って正解ですね(笑)

>>271
パートナーには、システムのみならず
業務知識もすごい人少なくないからなぁ。

この会社、一年前に辞めた。
この会社の利益率が少ないのは、そもそも引き受けられないような案件を無理に引き受け、
その結果、大量にパートナーさんを雇うことになり、人件費がかさんでいるからです。
内部でもかなり問題になってるらしいよ。
ちなみに去年、労働省の監査が入ったらしい。

今は他の仕事していて、人間関係もよく、し・あ・わ・せ。
さよなら、かま―た。

((((;ﾟДﾟ)))

>>276
監査が入って以来、メールの送信時刻と日報上の
勤務時間が大きく違わないようにチェックが厳しく
なってる。

>>278
そのチェックってもしかして手作業ですか？（ﾌﾟ

控除入力すればＣ時間以外の送信問題なし

２２時過ぎたら翌朝送信するだけ

粉飾勤怠管理ﾏﾝｾｰ

>>279
＞控除入力すればＣ時間以外の送信問題なし

問題あるだろ。
帰宅時間１９時になってるのに、メールが22時に
飛んでたら、明らかに怪しまれる。
で、監査が厳しくなる。

勘違いしてた。
予め２２時に帰宅時間を入力して、
３６協定に反しないように控除しとくというわけか。
なるほど。
でも、Ｃ残なんてよくあるから困る。

メールの送信時間がどうこうの前に、残業30(時間/月)を超えての
サビ残をどうにかして欲しいよ、ほんと・・・
それと監査が厳しくなったと口では言う人はいるが、
実際、上があんまり改善しようという努力してないのも事実

>>282
改善なんて期待するなよ。
いかに隠蔽するかに全力を注ぐのが企業。

>>282
ちょっと待て
30時間ってお前新人か？

>>284
ちがいますｗ
協力会社です

>>284
ちがいますｗ
協力会社です

パートナーにサービス残業を強要するのはあきらかにまずいな。
他社でもプロパーは収益力で多かれ少なかれあるが
パートナーはきっちり時間つけるからな。
そら労働基準監督署にもにらまれるわな。

喪前ら、マイナス面は挙げたらきりが無いから
ここらで優位な点を挙げてみようぜ。

漏れは考え中…λ

>>288
サボって楽したい人にはすごくいい職場（除アロマ）
遅刻してもウソ休みしても何も言われないし。
残業代さえたくさんつけなければ後はどうでもいいみたい。
仕事も協力会社さんがやってくれるから。

>>288
出向者の給料はニッセイから出てるから、
ＮＩＴにしてみれば人件費の負担が少ない。
つまり、利益を上げやすい！

ニッセイからみたら本音は設備の維持管理に必要最小限のNCだけ残して
あとはアウトソージングで安く上げたいだろうけど・・・

>>291
お前アホだろ

>>290
実際にそれだけの利益を上げているなら
どこからも文句は出ないよね(´・ω・)

労働省から睨まれるのは、やばいね。
以前、証券ＳＢっていうとこに、派遣された時、歓迎会も送別会もなかった。
パートナーはもろ使い捨てって感じで悲しかった。

>>290
利益を出しやすいはずなんだが、
実際はあの利益。
出向者200人分ほどの給料をプロパー並みに
換算しても、ＮＩＴから拠出すれば即赤字。

確か出向者の給料はNITプロパー相当分はNIT負担だぞ
んでニッセイ基準に届かない金額をニッセイが負担してる

正確には、いったんニッセイが出向者にニッセイ基準給料を支払い、
NITプロパー相当分給料をNITがニッセイに返してるはず

だから出向者の給料全額がニッセイ負担じゃないと思う

出向者は自社の案件でしか評価されなくて、外販系でいくら成果を
上げようが自分の評価には関係ないって聞いたけど。
その関係もあり、外販系にまわされている人達はいわゆるリストラ対象で、
自社案件にはそれなりに自社で評価されている人が配置されているらしい。
なので外販系の出向者はどうせ頑張ったところで、というふうに思っているとか。
本当なら迷惑な話だと思う。

>>297
どんなガセネタだよw
アホか

>>298
いやいや、俺も聞いたことがある。
というか、外販系の出向者がそんなことを言っていた。
売り上げが上がろうが、あまり評価には関係ないって。

出向者はニッセイ出向者という看板が使えない外販だと
プロパー同様に実力が試されるからね。

外販で通用しない出向者の苦しい言い訳を鵜呑みにしちゃいかん。

中途でここ検討中なんだけど。

何かここのスレ見てると、IT産業市場での、
付加価値の高い人間は少なそうな感じなんだけど。。。

実際どうなの？

苦しいっていうか無様だけどな。

>>301
君は来なくていいよ。

アロマの食堂マズイよな。

まずいし、高い。

大阪は周りに安くて美味い店いっぱいあるぞ

やっぱり働くなら大阪だよな。アロマの離職率の高さが物語ってる。

>>307
大阪は転職できないってことの証だよｗ

>>307
大阪は確かにアロマよりハッピーそうな気がする。
アロマは病んでいる。

なんかアロマの悪口ばかりだな。
まあ、悪口叩かれるような悲惨な環境ではあるけどね。

おいおい。
こんなことばかり書いてると、
新卒や学生がアロマを嫌がって余計ぐらつくぞ。

>>311
この会社に来る学生の多くは、
「日本生命」の看板に目がくらんでる奴ら
だから、問題なし。

単価高い請負にばっか○投げしてるもんだから利益が少ない
利益の話と出向者をごっちゃにされてもよう分からん

>>313
レスを頭の中で分解して理解しろよ。
それくらいのことできないのか。
さすがＮＩＴ職員だなｗ

毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！

社員がどんどん辞めていく。
就職セミナーでは、夢のようなことばっか人事がしゃべっているけど、
実情は悲惨なもの。なんとかせいNIT!

>>316
NITは社員ではなく職員ｗ

アロマをなくして、NITの本社は大阪にすべし。
大阪は飯もうまけりゃ、人もいい。

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここに書き込んでいるのって、明らかに大阪＞東京の希ガス

総務GのUNOさん、可愛い
UNOさんが社長になればよし。

ここに書き込んでいるのって、明らかに釣り＞大阪＞東京の希ガス

活動中になんとなくこのスレみた。
良くわかんないけど総合するとこんな感じ？

東京（アロマ）
・外販メイン、ニッセイ案件はあまりしない。
・仕事超ハード。けれど技術力（人材）不足で実績はあまり上がってない。
・HPに独自商品とか載ってないってことは既製品のアセンブルとか組み込みとか中心？
・ご飯がおいしくない
・楽してる大阪が嫌い

大阪
・ニッセイのシステム構築＋管理運用メイン
・外販もする？＞なんか話題あったけどよくわからんけどこっちも苦戦？
・仕事は外販以外は比較的楽。だけどジリ貧傾向
・古参がたくさんいてみんな外販をしたがらない
・ご飯がおいしい
・苦戦してる東京及び外販が文句言ってウザイ

>>323
そうだね。
職員のドキュン率はアロマが断然高い。
大阪からアロマへ移動になった奴、マジ情緒不安定になって、泣いてるし。

アロマでも、半分くらいはニッセイグループの案件かな。
外販するほどの力はないんで。
もしここに来ることになったら、迷わずご飯の美味しい大阪に
希望を出そう。

>>HPに独自商品とか載ってないってことは既製品のアセンブルとか組み込みとか中心？

独自商品あるけど、バグだらけで客からクレーム来まくり。
いつもパートナーまかせのせいで、商品の品質に責任持てないNIT職員。
その結果、多くの人がノイローゼ。

仕事がある人は業務時間中に2chなんて見ない。

>>326
お前モナー
　 ∧＿∧　
（´∀｀　）

この会社IT業界から除名しろ

この会社DQN

なんか突然荒れてきたな。
就活中に興味ある会社のｽﾚや業界ｽﾚを覗いたが
どこもみんな悪口ばっかだったなｗ

だからあまり1つのｽﾚを参考にしないで、
直接職員に聞いてみた方がいいよ。
ここが良い会社か悪い会社か別にして。



と老婆心

なんか突然荒れてきたな。
就活中に興味ある会社のｽﾚや業界ｽﾚを覗いたが
どこもみんな悪口ばっかだったなｗ

だからあまり1つのｽﾚを参考にしないで、
直接職員に聞いてみた方がいいよ。
ここが良い会社か悪い会社か別にして。



と老婆心

　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　 i彡 拘置所でたらNITに入社すっか！
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ|　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
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ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　 i彡 拘置所でたらNITに入社すっか！
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　　　ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　　|　(⌒)　　 　　|　
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／￣NITだけはやめたほうがいい。￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣＼

NITはあいかわらず不倫がおさかんですか？
大阪はパートナーの女の子に手出しまくってたからね〜。
ダブル不倫も多かったけどね。

こんなとこで工作してもしょうがないだろ

入社時の研修の講師と不倫してた新人の娘がいたなぁ。
これ有名な話。

本当ですか？
そういうﾄﾞﾛﾄﾞﾛでない普通の職場恋愛は少ないですか？

新人ってだれ？？

　　　　∩　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
　　　　　 　||　ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､ 彡
　　　　　 　||　l 　i''" 　　　　　　　　i彡
　　　　　　／〔|　｣　　　／'　　'＼　 |　　　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　 ＜･>　< ･>　| 　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ i､　　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 ノ､＿_!!＿､ ﾉ　　
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼ { Vｮﾖｺｮ / /　ﾟ｡　　　
　　　人　　　　 ノ＼／:{. -r-､. / /･ ｡ ﾟ　　　　　
　 ／　 ＼＿／　＼＼ヽ ﾆﾆ ｿ /。.　＼　　　誰か知りたい

日本生命の職員のマネージャーがＮＩＴの新人の女の子を必死に口説いてたのは知ってるけど。
相手にされてなかったけどね。

>>330
荒れだしたのは３３０からだろ。

>>341
結局落ちて不倫してた話ならおれも聞いたことある。場所どこよ？

ＡＢＥＮＤ

もうすぐ異動の発表があるね。
なのに、またまた長期休暇している人がいる。
その人、来ても週に１日か２日。
しかも１０時〜３時までの特別勤務時間。
でも、実際にはほとんど会社に来ない。
来ている時は元気なのに、病気なんだって。
それでも会社を辞めさせられない。
給料も交通費もちゃんともらっているし、
ホント、いい会社です。

>>>345
その人知ってる。同じブロックかも（笑
堂々と不倫しててもお咎めなしだし、ほんと甘い会社

なんで「社員」じゃなくて「職員」なのですか？

営利企業じゃないからだろ

不倫してる人ってだれ？？

>>343
淀屋橋だよ〜
同じ人かな？

結局落ちたの？？
彼女、パートナーの男と同棲してたはずだけど・・

恋愛は自由だからあまりその辺ツっこむのはどうかと思うけど…

淀屋橋ならパートナーをズタボロにしながら外販デスマするプロパーとか
前述のお荷物メンヘラとかアレなネタはいくらでもあるし。

>>348
この会社は利益出そうとしないんですか？

>>352
出ないんです。どうしても。。

>>345
時短勤務者や長期休暇中の人に対して配慮がない発言では？
外から元気そうに見えたとしても、何が「健康」なのかはぱっと見だけで
判断できないもの。
毎日遅くまで残業している方からすれば、早く帰ったり休職している人に
対して複雑な感情があるものわかるけど、人それぞれ事情があるし。
そういう人たちも、陰口たたかれてること覚悟で働き続けているのかもしれないし。

この会社の労働条件はどうなの？？
一字面接と筆記試験＆グループワークはパスしたけど、
二次面接で「サービス残業は一秒たりともしません」
というようなことを言ったら落とされたｗｗｗｗ

>>355
落とされたのはその言動のせいじゃないと思うよ
まあサービス残業一秒もしたくないのならバイトでもしてるんだね

>>355
サビ残しないなんて抜かして受かる奴はいないっしょｗ

>>353
貴社の利益に貢献するから内定ください！
サビ残でも土日出勤でも何でもやりますから！

>>355
面接でそんな発言している時点で、
社会人としての能力に欠ける。

そんな発言がカッコイイと勘違いしてるんじゃないの？

サビ残でも土日出勤でも何でもやりますなんて言ったら受かるの？

>>360
そんな幼稚なことよりも、もっと他にアピールすべきことがあるはずです。

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＡは仲間を呼んだ！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＢが現れた！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＣが現れた！

（´・ω・）（´・ω・）（´・ω・）ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ達が･･･？
..
..　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 （´・ω・）ミ
　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）

.
.　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・） （´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・）（´・ω・）

合体してキングカワイソスになった！

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

でもサビ残、１０時間以上続くような日も多々ある。
朝帰りして、家に帰って、顔だけ洗って、髭も青々しくなり、意気消沈してくる
日が２ヶ月も続くこともある。
サビ残など１時間たりともしたくない！　というのが本音じゃ！
というより辞めたひ。

サービス残業してる奴等って正直、会社の癌だよ。
周りのモチベーション下げまくり。
近寄っただけで変なオーラが漂っててかなり異様。

>>363
平日の昼間に書く内容ではないな。

>>365
午後から出社という釣り

不倫に夢中な３０独身女ってバカ通り越して哀れだよなー。

不倫に夢中な新人女も哀れだよなー

ここは顧客に対するシステムの構築云々より
やったやらないの方がお盛んな会社なのですか？

アロマにもいる。夢中なバカ。
どんなに仕事は出来ても、人間として無能だよなー
まじ哀れ

不倫あってもいいし、サビ残あってもいい、
早く帰ってもいいし、嫌なら退職してもいい。

でも、あのベネフィットと社友会はいらん！

ベネフィットなんて、日生が出資してるからって、
福利厚生の金ぶち込んでるけど、誰も利用してるヤツおらん。
利用状況のアンケートどうなってん！

社友会なんて、会社の手先になって裁量労働制導入しやがって、
残業カットで給料減や。サビ残を労基所にも訴えられん！
やってられん！

>>371
>利用状況のアンケートどうなってん！
うちの部署はアンケート回収されなかったｗ

てか、この会社おわっとる。
無能な上司おおすぎ！ちゃんと理解してね。

＞社友会なんて、会社の手先になって裁量労働制導入しやがって、
＞残業カットで給料減や。サビ残を労基所にも訴えられん！
＞やってられん！


外部のものだけどkwsk
基準法無視する脱法行為？
だとしたらかなりブラックだけど。

>>371
観客席からヤジ飛ばしとらんと、むしろ社友会委員に立候補して変えてみてくれ。幸い年度末だし。

とりあえず、ここで文句言ってるやつらって、被害者意識だけで当事者意識が感じられないのは俺だけではないはず。

会社としての成熟度は低いさ。まだ設立して数年だし。
でもね、他力本願ではつまんないし、その姿勢は普段の仕事にも自ずと現れる。
その分、我々社員が適切かつ強力に働き掛ければ影響力を発揮できるよ。転職経験者の俺の目からみて、決して悪い会社じゃないし、むしろ転職して良かったと思ってるよ。

じゃあ、あんたの力で売上のばしてください！

>>377
早速他力本願きたw
しかも単に売上のばしたら益々忙しくなるだけじゃん。

>>374
管理職の裁量労働制には残業と言う概念が無い
お分かり？

もうやる気なくなりまくり。
今年度になってから、気合入れて仕事してる人をあまり見なくなったよね。

＞３８０

実質賃下げの裁量労働のせいでしょう。
給料下がって、モラルが下がらないわけないからね。

ＡＩＧシステムズっていう外資系の保険子会社があるんですが、
そことＮＩＴ、入るならどっちが長く居られますか？

>>382
どうしようもない質問だな。
NITに行こうとする学生は、やっぱこういうレベル
なのかｗ

(　´Д｀)

　　　　　　　　　　　 ﾉヽ
　　　　　　　　　　／ ,.ﾉ　,.-─ ､
　　　　　　　　 ／ ／　 /無職 　ﾞ､ 　　　ＡＩＧシステムズっていう外資系の保険子会社があるんですが、
　　　　　　　／ ／　　 i● ●　　 }
　　　　　 ／ ／　　　　{　 i　　　 /　　　　　　そことＮＩＴ、入るならどっちが長く居られますか？
　　　　 , ' r '　　　　　　ﾞ､： ：'"／'~/ァ-,､-　
　　 r'´ヽ,'　　　　　　 r-'~ ｰ '"／;;;;;;/;;;;;;;;;;;ヽ
　　 ゝ,_,..ﾄ　　　　　／/ ／'"7;;;;; ;;;;;;i;;;::;::／i;;;i
　　　 ヽ　 ヽ､､　　i'i /／ ,／i;;; ::;:;:;::ヽ ,..;::.::;;:::＼
　　　　 ＼,　 ヽヾi'' i　　 /ｰ';;:: ;:; :; :;::ヽ;;:'''- ヾ;; ヽ
　　　　　　ヽi　 Y r-─'';;::;::i,;:::: ;:; ;::::;;.,.i　　／..;:: :;ヽ
　　　　　　　l＼ i/''';;::'':;:':;:'l;;: '::;::;::::'';::::::) /　(;;:: ::;::::::i
　　　　　　　　 ,i;::i ;;. 　　　ヾ 　　　//i::i彡ｰ- ､ }　 _,.!
　　　　　　　　i / i;;::)　　　　 /::;:; ) !' /,.-─- ､ /'"
　　　　　　　　};;:ii ;;::::ヾ　　　l;;;;;;;/　ｲf　　　　 ﾉ'
　　　　　　　　レi;;'/i;i ／,─''"~ / ' l└ ､＿_ノ
　　　　　　　　 /;;' //i　,,,;;::.,...,;::;.,ヾヾヽ　l ﾑ
　　　　　　　 ,/ヽ　　i ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ∨
　　　　　　　/　 ヽ　l　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

学生ですがNITの売り上げを5倍に伸ばします！
絶対5倍にしますから絶対内定ください！

>>386
つまんね

(ノ^＾）ノ

>>382
どっちも終身雇用だから定年まで居られるよ。そのころは７０才定年だろうから
５０年弱いられる。

淀屋橋の哀れな３５歳独身女（パートナーの男を新人の女の子に奪われた）は
みんなに哀れまれていることも知らずに今日も元気です。
はよ寿退社しろ！！

活き活きと転職していった人間から見れば、お前ら全員哀れだよ！

パートナーのお前のほうが哀れだよ

>>391,392
パートナーVSプロパーのいがみあいは良く見かけるけど、
立場的にはどっこいどっこいでしょう。
出向者の人の中には、プロパーよりもスキルの高いパートナーと
仲良かったりするからね。

別に中いいって言うより気を使うだろそりゃ

そういや今年は学生の集まりが悪いらしいな。

人事も大変だね

ものすごく大変らしいね。
毎日残業続きとか。
体壊さなければいいのですが。

某就活系の掲示板で紹介されていたので見に来ました。
このスレ、ニッセイ情報を考える人はたいてい見にくるみたい。
ＩＴ系の就職掲示板では、ニッセイ情報は業績下降線だし夜中まで働かされて
残業代出ないっていう評判なんですが、本当ですか？

>>398
部署により異なるが、大体Yesといって差し支えないと思う。
業績については、決算報告書が会社のHPに掲載しているので見てくれ。
利益率が落ちてるのは一目瞭然だから。

ちょwww就活板でﾌﾞﾗｯｸにされちゃうよwww

もう死に体だな、この会社

錆残いやならこの業界に来るのは止めといたほうがいいよ
今の業績だけじゃなく将来性も考えて会社を選ぶべき
ただそんなこと出来るやついないと思うけどｗ

相対的にはブラック要素は他の”IT企業”に比べて高いわけではない。

つか部署を選べるなら楽。

やばい部署とはどこでしょうか？
ばりばり働いて見返りのある部署も教えてください。

楽して出世できる部署はどこですか？

>>405
ＮＣ派遣

>>398

>業績下降線

この点について、面接や会社説明会では、「先行投資」という
便利な言葉でフォローするｗ

>>406
楽だけど出世できないじゃん。
せめて中級専門職に順調に上がれるところ希望。

>>408
残念ながらそんな部署ありません。
ニッセイから出向されれば別だがな。
という訳で、ニッセイに入るのが吉。

て、いうかプロパーの部長いるやないか

下には厳しく上にはペコペコ
高度情報処理試験さえ受かれば勝ったも同然
そんな、あなたに憧れた時期もありました・・・・

>>408
楽したいなら、
出世しないでください。
相応の対価で納得してください。

邪魔にならないようお願いします。

↑　と負け組メンへラーが申しております

>>410
出向者でもないのに、楽に出世が出来るような
部署は無いと言っているだけ。
出世そのものが出来ないとは言ってない。
･･･読解力が足りない貴方は間違いなく出世出来ませんので、
その旨ご了承ください。

赤字なのに出世って　　プッ・・・・
話にならんわ

>>410
枠が狭すぎるんだよ。
やっぱプロパーは不利。
子会社の宿命なんだが。

処遇、評価は正直なところ、プロパーに甘く出向者に厳しいと思われ。

>>417
へぇ、そうなんですか。
興味ありますね。
具体的にはどんなところですか？

>>321 毒女ｶﾅｰ

>>417
そんなわけねーだろ。
バカかてめーわ

いや、出向者からみればそう感じている人もいるということなのでしょう。
周りが見えていないのは確かだけど、お互い自分達の立場だけで被害者意識を持っているのかな？
IT会社と保険会社という異なる業種・職種なのに、無理にリンクさせている出向者の人事制度に問題があるかな。
本体の昇格と出向先での役職を切り離すべきかと。

>>417
はぁ？？？？？？？？？？？
ま、プロパーは無能が多いと諦めきってる
出向者が多いのは事実だが。
そこから評価の甘さが出てるってことか？

>>417
それでいいじゃん。給料が全然違うんだから出向者と同じ能力やモチベーション
を求められても困るっつ−の。マタ−リマターリがこの会社のいいところ。
出向者がいくらがんばったって、ほとんどのプロパーはそんなこと望んで
ないんだから、いい迷惑。

>>417
kwsk

個人的には頑張ってる…というかパートナーさんや総合に過酷な労働強いてるのは
出向ではなく出世欲だけあるプロパーの希ガス。

自分も頑張って外販で仕事とってくるからみんなソレを無理してやれ、っていう
典型的ダメ営業PLとして。特にヨド。

外販営業志望の学生がきましたよ！
あ、甘いですか？・・・

>>426

いや、マジでガンバレ。
いい提案書でマトモな案件を取ってきて円滑にプロジェクトを回せる人材になれるよう努力するんだ。

しかし、今年は専門職になる人多いね。
裁量労働制だから会社的にもその方が良いんだろうな。

>>426
うちの会社は営業力が無いことで有名なので頑張って下さい。

外販営業志望のうんこがきましたよ！
あ、甘いですか・・・？

>>428
そういう昇格の仕方はしないでしょ。
もっと単純に考えた方がいい。

某ＳＩ会社で開発リーダーをしています。
ＮＩＴに転職を考えているのですが、親会社からの出向者が多くて
出世が難しいとＮＩＴのＯＢに聞きましたが、ホントですか？
また、私は３０代半ばで年収が７５０万位なのですが、この辺りの
レンジでの平均年収って、こんなもんですか？
ちなみに、東京勤務希望です。

>>431
何でもタダで教えてもらえると思うなよ。
このスットコドッコイが。
一周回って「ワン」と吼えたら教えてやる。

ハァ？？？じゃあもう答えなくていいよ
このサイコビッチが！！

今日も永宗　カラ残業カラ出張当たり前〜
今日も永宗　カラ残業カラ出張当たり前〜
今日も永宗　カラ残業カラ出張当たり前〜
今日も永宗　カラ残業カラ出張当たり前〜
今日も永宗　カラ残業カラ出張当たり前〜

>>433
何だとこのやろう。
もう一遍言って見やがれ。

>>431
30代半ばでその年収は、ＮＩＴと比較して高額だな。
やめとけ。

あれ？３年前に３０過ぎのNITチーフに年収が丁度その位って聞いたけどいまそんなに下がってるの？

＞＞431
年収はオファー次第で、オファーがどうなるかはあなたの実績次第ですね。
以下の点を教えてくれればお答えできます。
�@今何人の部下をかかえてますか？
�Aまたどういう開発ですか？
�B今の役職は、主任、係長、課長のどれに近いですか？
�Cおいくつですか？

売上高が300億くらいなのに
経常利益2.12億
これってどういうこと？

>>439
君の推論をまず聞こう。
合ってるか回答してあげる。

赤じゃないだけいいんじゃない
うちなんてorz

439じゃないけど推論

�@出向&プロパーの技術力低くて
協力会社使うのにコストかかりすぎてる。
もしくは
�A外販で見積もりの甘さから不採算案件が
日常茶飯事に起こってる。
どう？？

推論1　借金がかなりある
推論2　資産運用で失敗した
推論3　社員に利益を還元している（←これはなさそう）

>>443
君の推論には「根拠」がないなぁ。
ヒントあげると、ＢＳ、ＰＬを分析して、この会社の問題点を洗い出してみ。

推論
PLも大事だけどBSに力を注いでいるから

>>445
くわしく

wktk

わかりません。444の考えは？

資産性ビジネスの割合が高いってことを言っているのかな？
でも実際はそれぞれの商品で開発原価が超過気味なのも事実。
ちゃんと有能な人材を集中的に投入しないと負の遺産にもなりかねない。
全社的なてこ入れが必要。

会社の弱点書き込んでて大丈夫？同業他社に見られたら拙くない？

外販で武器になる秘密商品が無い、ってのもある意味秘密か・・・

NITの経営が右肩下がりなのは実はこのスレが原因だったりして

>>442
いいとこ突いてる

�@はニッセイ案件にあてはまるが
それでもニッセイ向けだけなら十分利益が出る。

�Aは外販だが、
技術と実績で競合他社に大きく見劣りするので
無理して獲得するとたいがい不採算なのでしょう。

外販の赤字を錆残＆ニッセイ案件の利益で補填すると
このような利益率に落ち着くのだ。

無理して作った実績と比較的採算のよい外販メンテ案件で
利益率が改善しつつあるよね！！！？

>>453
利益率改善してねーよ！

てか、外販については契約の不備でダメージを
受けてることも少なくないな。
実際、この前契約書で使ってはいけない言葉なんてのが
回覧されてたよな。

>>454
その回覧面白そうだなｗ
ちょっと見てみたい。

アサインしてはいけない要員も回覧きぼん

　　　　　　　 　???　　チーズバーガー噴いた
　 ?　　???〓▲??　　　　　　 　　? ?　?????■??〓?? ? ? … ．
　?　▼ 　　　　??▼　　 　　　　　．??■? ? ?　?¨ ∵? ? ・
　 ??　?? 　 　　? ??　　　??　????　¨???????■■〓????
　 　 ?　 ?　?■ 　 　　?　? ?????????■〓?? ?? ∴ ? ．
　　?　　　?　　　??　??????????? ? ∴ …．?　?　 ??
　　 ???　 ????????????????　 ? ??????
　　　　　???????　　　?　 ¨ ???■??? ? ? ∴‥

私、５年ほど前にここの会社に転職して１年でやめてしまいました。
その頃は、ここで上がっているように日生プロパー社員出向者が
はばをきかせていました。
が、その時中途で一緒に入って今もNITで頑張っている方と久々に
会って話しを聞く機会がありましたが、その頃とは会社もだいぶ変わった
ようです。
その人もだいぶ偉くなり、今では入社当時上司であった日生プロパー
の何人もが自分の部下になっているそうです。

>>458
当時の様子とか、さしつかえなければもっと教えてください。

>>458

その後は？
業界、規模等興味あり

>>459,460さん
自分は別のシステムサービスの会社に転職して今にいたっています。
当時（5年前）は、ニッセイ出向者、ＮＣの上下関係（というか、
完全に発注者と受注者の関係ですかね）がはっきりしていて、
ＮＣのメンバーは完全に受身の姿勢でしたね。
まあ、ニッセイの社員は確かに仕事ができる人はいますし、頑張って
仕事しています。しかしながら、国立の有名大学を卒業して、ニッセイ
に入っただけで偉いと思ってしまい、仕事がぜんぜんできない人間
も相当数いて、そいつらがＮＣや協力会社さんに威張っているの
を見ていると、会社全体として悪い印象が残ってしまうのも確かです。
ニッセイもここ数年は、給料も抑えられていて、逆にNITプロパー
で頑張って結果を出している人は、まだわずかですが、ニッセイ
社員より良い給料もらっている人もいるみたいです。
（自分は転職して給料は上がっているので、NIT出た事に後悔
はまったくしていませんが・・・）

>>461
そうか・・ＮＩＴじゃなくＮＣの時代から入られたのですね
その前もやはりＩＴ関係だったのですか？

>>458
＞入社当時上司であった日生プロパー
＞の何人もが自分の部下になっているそうです。

５年でこんなこと可能か？？
理論上は可能かもしれないが、
実例は知らないなぁ。

>>463
日生プロパーをまとめて抜いて出世することはないだろう。
別の出向者ならありうるけど。

新卒入社のNITプロパーだと
部長クラス・・・10年に一人
課長クラス・・・同期に2〜3人
大半は初級専門職か中級専門職で終わるんじゃないか？

そこそこ上位の大学卒が多い割には
出世は厳しい世界だわなー。

>>458
＞入社当時上司であった日生プロパー
＞の何人もが自分の部下になっているそうです。

これはウソですね。ここ５年で２つあがった中途の人（役なし→マネージャー、
チーフ→上級、マネージャー→事業部長）は一人もいません。

なぜこんなウソをつかれるのでしょう？

客観的にみるとやっぱり出向者の方が優秀な人が多いよ。
出世についても当然の結果に思えてきた、最近。。

>466

有能な人は社外に出るからね。
昔は有能だけど余りやる気が無くてのんびり仕事を確実に、って人が
それなりに居たけど少し前に辞めた時には殆ど見なくなった覚えが。

NC時代のおじちゃんたちがオープン系に回されて、馴れないプレゼンとかで
すぐキレる上司にがなられて、どんどん潰されていくのは見てて忍びなかったなぁ・・・
（確かに下手だったけど。）
辞めるに辞めれないから仕事投げるかメンヘるか…なんかNITってニッセイ＋NCの壮大なリストラ計画に思えたよ。

>>467
昔、日経コンピュータのインタビュー記事でニッセイのえらい人が
「ＮＣを立て直すのがもともとの発端。新しい器を作って本体からも数百人の
人員を送り込み、強い企業に再生させる」というような事を語ってた。
だからリストラも最初から視野に入っていたのだと思う。

出向者の話はやめとけ、NITではタブーだ。
>>466みたいなのがいて荒れるだけ。
仕事のできるできないに出向者もプロパーも関係ない。


ニッセイに限らず、
大手の金融機関や証券取引所や公益企業でも
システム担当役員が方向性を間違ってることが多いな。
経営トップが方向性を間違ったとかで
壮大なリストラに着手しそうな気もするな。

>>465
全社で一人もいないなんて何故分かるの？
ましてや初級同士で上司部下もあるだろうし、中級に上がって逆転というのは普通にあるんじゃない？

＞＞464

まだ、できて10年経ってない。

>>471
ＮＣからの転籍者を含めてってことでは？

なるほど。うかつでした。

>>470
＞初級同士で上司部下もあるだろうし
冗談にしてもほどがある

>>474
現場を知らない人？まさかHRGとか。
それなら全社人事を把握してても不思議ではない。
プロジェクトライン上、初級同士の上下関係は普通にある。

>>465さん
中途の人でも役なしでなくマネージャ等役付で入社される方もいますよ。

なぜでしゃばる　スキルのない低能コン猿のお前は関係ないだろ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能コン猿のお前は関係ないだろ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能コン猿のお前は関係ないだろ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能コン猿のお前は関係ないだろ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能コン猿のお前は関係ないだろ　永宗

上下関係と上司部下を区別できない人がいる件。

ここエントリーシートで落ちたんだけど、
他にどこ受ければいいかなぁ？
東京海上日動システムズとかNTTデータとかTISとか？
鬱病っぽいですが、最近株で25万すって今は株の勉強＞就職活動です。

>>479
ここESは結構ザルなはずだぞ
よっぽど内容が酷かったんじゃないのか？
もう少し推敲してから他のところにエントリーするべき
25万ぐらいでくよくよすんなよ
俺もたまに1日の売上げがマイナスそのくらいになるときもある
次の日で盛り返せばいいだけだぜ
ポジティブシンキングな方が就職活動もうまくいくぜ

>479

確かにES見直すことオススメ。
華麗に受かって仕事して見切って転職した人間だけど、ここESゆるいから
落ちたならなんか拙いところあると思われ。第三者にアドバイスしてもらっとけ。

数年前は学校でふるいにかけてる感もあったからそれが原因かも知れないけど
（国立or東京６大学、関関同立以上ならまあOKだと思うけど）

2chでFランクと言われる俺でもES通過したからやっぱりESに問題があるんじゃないのか？
自分はESでまだどこも落とされていないから、今年は景気がいいのかもしれない
アクセンチュア、CTC、住商、NRI等も通過出来たぜ！！
景気良いみたいだからいける所まで努力するぜ！！

景気良さ気だったらもっと上狙えよ。後で後悔するぞ。

技術力＋１０年以上の経験があれば、ここはお勧めです。

出向者も○○○の人は帰るし、残っているのはＸＸＸな人だけですから

それなりの結果さえ残せば、楽に出世できると思うよ。

ただし、それなりのポジションで採用される必要はあるけどね。

しかし、これも抜け道がありますよ。⇒「釣り上げ」です。

>>482
おお、頑張ってるな
NRIの筆記で落とされなかったのなら他のところも大丈夫そうだな
俺はIBCSで通ったテストセンターの結果をNRIで使いまわししたら落ちた
NRIを通過しているのならIBCSも通るだろうから送っとけ、ちなみに俺はマーチ

出向者はいずれ帰るから。そう思ってプロパー先輩上司の顔を思い浮かべて
いると、有能な人が皆無なことに気が付いた（笑
人は皆いいんだけどね。
いずれ出向者がいなくなるとすると、こりゃ出世のチャンス大だな（笑

>486

前線指揮官に有能な人材が少ない空白期間をどう乗り越えていくかを
考えてからにしよう。

NCからの移行ってことでPLクラスの百戦練磨が少ないのが最大のアキレス腱だからなぁ。
みんな新人とパートナーを酷使するだけだし。

NIT？NTT？NTI？
みんな同じあなの狢よ

あちこち落ちてやっとＮＩＴで引っかかった俺が言うのもなんだが、
今の若手プロパーもレベルは誉められたもんじゃない。
同級生の優秀なやつはやっぱり一流企業に就職したし、俺みたいなのは
一流、二流と落ちつづけて、ここで引っかかった。

この会社、外販除けばぬるま湯もいいところじゃないか。
設計書をわかりにくく書いといて、あとで失敗あったら「設計書どおり」
「これで承認してもらってる」「変更するなら案件化してくれ」で
済むんだから、ノーリスクで良い会社だ。

まあしょせんみんな負け組みなんだから、あまり背伸びせずに楽に人生
過ごせばいいじゃないか。

>>489
>まあしょせんみんな負け組みなんだから、あまり背伸びせずに楽に人生
>過ごせばいいじゃないか。
あ〜あ、言っちゃった（笑）
どおりでスレの伸びが止まっちゃてるわけだね。。

>>489
かなり正確に言い当てている。
正直、カキコする力が抜けたよ。orz

>>479
それＥＳじゃなくて筆記で落とされてんだよ
そんなこともわからんのかｗ

>>489
は、いい事いってるな。
所詮、負け組は負け組らしく、まったりやろう
ではありませんか。
背伸びすると、それこそメンヘルになっちゃうよ。
って書いたら「出世願望マン」が反論してくるんだ
ろうな。

こんなスレあったんだ。

淀の背伸び部署で擦り切れて辞めますた。
別の仕事で今は幸せ。

すぐキレる上の人、お仕事投げてたおじいちゃん達
入社早々で超古いPC使わされてカワイソスな新人くん
みんな元気かなぁ…

辞めた奴がよく書き込みするのはなんでなんだろ
大阪の仕事程度でギブアップして他の仕事なんて務まんのかね

○○た奴がよく書き込みするのはなんでなんだろ
ここの仕事ができる程度で他の仕事なんて務まんのかね

スペック足りないスタッフでやるから皺寄せ来た人がギブアップするのでは？
デスマでは無能な人ほど元気だし。

独り言。
まともに仕事してるポジティブな社員はこのスレには来ない。
事業部ごとに運営や状況がバラバラで、他の部署の実情を知らない奴が適当なこと書くから議論が噛み合わない。
受け身で愚痴るしかできない奴は去ってよし。

>>498
ようこそネガティブな社員さん

>>498
ここのレス見たら分かるだろうけど、
全くのデタラメのレスって割合としてそんなに
多くはないと思うけどな。

デタラメではないが、やたら消極的な奴が多いのも事実
嫌なら辞めればいいのに、会社におんぶにだっこしてる奴多すぎ

新卒採用の時期だからイメージ悪化を食い止めようと必死なのかな。

蒲田に出入りして思うこと。。。

お前らちゃんと髪を切れ。。

ブサイクが多すぎるぞ！

>>503
鏡見ろよ下僕

>>504
いちいちい釣られてんなよ。
みっともない。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _r ''~丁ﾆ＝┐__
　　　　　　　　　　　　　　　　rイヾ l　　 |　　　/~ヽヘ
　　　　　　　　　　　　　　　 ベ　　　 - ┴‐-　＜/　　｀l
.　　　　　　　　　　　　　　〈/　／　　　　　　　　　＼ ヽ;k
　　　　　　　　　　　　　　く 〃　　　　　　　　　　　.:.:ヽﾝ{:'. 　　　　　　乳酸菌とってるぅ？
　　　　　　　　　　　　 f≫/:/:./　:!:;　　 ヽ:ヽ　.:lヽ :.:.:.:.V=ﾊ
　　　　　　　　　　　　《 ∨/:.:.l.:l .:!:l　　 .:.:}:.:!　:.l:.:!:.:ﾊ:.:.lヾ､ゞ
　　　　　　　　　　　　 ||/ﾘ:.|.:.|:.l :.l.:k:.　.:.:ﾊ:.j _;ﾑバ|:/:.;}|K/| 　　　　　　　　　ﾊ二二 l
　　　　　　　　 　 　 ≫ｲﾊ:.:l.:.l`ト儿 ＼ノ オ少t;ｧ j:.:.;ｲｌ|||:.:|　　　　　　　　 厶ヽ＿＿ヽ
　　　　　　　　 　 〃　ルﾍ:.ヽヾ 卞云　 　 ´┴‐'ノ／::|:l|:!!:.:!　　　　　　 　 .|　　ﾋﾟﾙｸﾙ|
.　　　　 　 　 　 　 ／;.:":. .ゞ､ヽ.:_:＞　 '＿,　"" フ:.:.: .|:l|ヾ.:.ヽ　　　　 　 　 |　/,|1000 :!
　　　　　　　　　／／.:.:.:r┘ 〉:.:.:/个ト､.｀´　 イ.厶.:.:.:.|ｨ―‐‐‐┐　　 l´￣｀l〜ﾞ'| ﾉﾏ々|
　　　　　　　 ／／.:.:.:./┴‐'7.:.:∧ ヽr‐ｲ二´t≦__｣:.:.:.|　　　　 ﾊ　 　 |' ￣`|�g::| ･ω･ !
　　　　 　 ／／.:.:.:f厂　　 /.:.:/ｾ ＼} Z　 ／ﾊ＼　! .:.|　￣r‐ ﾍ ヽ___.Ｌ.--┴ｰ┴- 　,,｣
　　　　 ／〃 .:.:.:./j:　 　 /:／ 己＼｛ Z／　l|ｷ|! ヽ!.:./　r/┘ =＝　 ￣￣￣￣￣￣ 　＝= ､
　　　 /:.// .:.:.:r-V::　　 //　 {￣ ＞'　|＿　||=;||　 |/ ゞ￣〈( ／／／／ﾝ- ―ーク-っ／／ )〉
　　 ./;/ / .:.:.{{≫′　 〃　　 ｝／　」／　 `'||‐'||-〃　 ﾊ　〈｀　ー＝= /‐ ､＿___三彡'=＝一″
　　 ﾚ　/=＝ラ　　W　　　　　ﾌ广T　　　　　　　 /　　　 l　/　　　／Y_　 /
　　　 /.:..:／　　　イ^ﾌーr‐ｧﾍ ／j　　　　　　　　　　　　ﾚ′　∠_〉 /∧厶
　　　 !／　 彡≦{_l　ﾘl.:.:l.:.:ﾄ-K　　　　　　　　　　　　　/　彡"k;ﾇ　〃／ ∧
　　　/　　　／ ﾆ__）　 !:ﾊ:.:.!.:.:>＼　　　　　　 　 　 　 ∧≧＜ﾚ ヽ__　　　＞!
.　　/　　 イl　／　＼ .{:! l:.ﾊ:.｝ミ≧　　　　　　　　　／:./〃／＼/　ス 丁:l:.:!

他社の某金融系IT会社とNITどちらにするか悩んでいます。何を基準に会社を選べば後悔しませんか？

>>507
まず、ここで聞くこと自体間違っている。

基準ってアナタの価値観次第では？（勤務地重視！とかね）
後悔は自身の曖昧さに比例しまつ

というつまんないレス

後悔は自分の曖昧さに比例か…
いい言葉だな

神

また、空想や妄想に支配された書き込みが増殖し始めているね。

もう少し、足元を見て発言しな。

基本は、「自分が、どうしたいか」ってこと

つまり、「不満をストレートにぶちまけることが出来るか」だよ。

また煽り登場か。
こんな所で不満ぶちまけたって何の意味もないことなんてみんな分かってるよ。
不満があれば、上司・社友会・各種相談窓口など、しかるべき所にちゃんと相談するし。
自ら少しでも改善に向かいそうな行動をとらないとただの愚痴。
むしろ不満な人も、会社としてこうすべし！とかいう発言が増えればいいのに。

学生ですが、裁量労働制は今年からですか？
残業という概念はなくなったのですかね。

昨年度から。
ただし初級専門職という職級以上からだから、入社後数年は残業手当ある。
また、中級専門職以上はもともと残業手当はなかったから、変わったのは初級だけ。

日本生命：ボーナス総額を前年度比で一律１０％増
　日本生命は１３日、０６年度に社員に支給するボーナス総額を前年度比で一律１０％増とすることを決めた。ボーナスの引き上げは昨年の４．８％増に続き２年連続。景気回復を受けて運用収益が大幅に改善したほか、販売業績も伸びたことなどから同日、労働組合側と妥結した。

　生保各社は、バブル期に契約者に約束した高い利回りと実際の運用利回りで生じる多額の利差損（逆ざや）などで苦しみ業績低迷が続いていたが、リストラに取り組むなどして業務体質を改善。景気回復を受けて、業績が好転している。

　生保大手では、第一生命保険が１１年ぶりに平均３．８％、住友生命保険も１３年ぶりに１％程度のボーナス引き上げを決めている。【野原大輔】

毎日新聞　2006年4月14日　3時00分

>>516
ＮＩＴは何も変わらないけどな。
逆に数年ごとに福利厚生が・・・・。

労働組合ないのがいたいな…

また、空想や妄想に支配された書き込みが増殖し始めているね。

もう少し、足元を見て発言しな。

基本は、「自分が、どうしたいか」ってこと

つまり、「欲求をストレートにぶちまけることが出来るか」だよ。

＞＞５１９
＞基本は、「自分が、どうしたいか」ってこと

＞つまり、「欲求をストレートにぶちまけることが出来るか」だよ。

そんな趣旨のスレだっけ？

>>515〜518はどう見ても正しいんだが、
>>519は何が言いたいんだ？

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　　　　　 　／ :　 :!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　 ''''''　　　　''''''　;:、
　　　 ;; 　 （●）,　　　､（●）;:
　　　 `; 　 　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,;　;:
　　 　,;'　　　 ｀-=ﾆ=- ' ,;:'､
　　　;'　　 　 　 ｀ﾆﾆ´　 　 ;:.
　 　 ;:　　　　　　　　　　 　 ';;

ここって通勤交通費でないんですか？

普通に出るよ。6ヵ月単位で定期代が支給される。
なんで？

>>523
出るよ。上限あるけどね。

>>524
半期の途中で退職したら、定期代残りの期間分返さないといけないんですか？

>>526
どんな会社でもそうじゃないの？

変な質問だな。
定期券を鉄道会社に精算した相当額を返金するはず。まだ辞めてないから想像だけど、常識だと思うよ。

ってか交通費の話はどうでもいいお

余程、頭にきたらしい　中研　サブの和泉　

>>530
どうしたの？

みん就見たら、一般に言う労働組合がない代わりに
社友会があるだとさ。

全然、「代わり」じゃないだろと、ツッコミたい。

>>532
社有会メンバーは頑張ってるけど組合の代わりではないね。

>>532
逆に言うと社友会を都合のよい労働組合代わりにしてるよね。
会社と労働者の過半数を代表するもの（＝通常は労働組合）の間で
労務関係で重要な取り決めは合意しなければいけないからね。

年金や給与体系、裁量労働制などの導入は社友会が受け入れてるんだよね。
社友会を責める気はないけど、
この労働条件で優秀な人が働き続けてくれるか疑問だねぇ。

ここは企業年金（退職年金）はないのかな？？？

有るよ！
ＤＣだけどね
ポイント制は終了

>この労働条件で優秀な人が働き続けてくれるか疑問だねぇ。

すべての元凶は利益率の低さ。
パートナーに頼らず、プロパーがもっとしっかりしないと
いつまでたっても現状を打破できないさ。
文句言ってる暇があれば、スキルをつければいいさ。
スキルをつけて、外に出て行くのもよし！
ただ文句たれて周囲に悪影響を及ぼしているのは最悪！

周囲に悪影響を及ぼしているのは最悪ですよね
モラル下げるような行為を仕事と信じてる方なんか醜悪です

＞すべての元凶は利益率の低さ。
元凶…収支の数字を毎日眺めるとそう思えるのでしょうか？
利益率は確かに低いと思います。ですが低い利益率でも
利益が出せれば、労働条件や動機付けに悪影響出ますか？

＞パートナーに頼らず、プロパーがもっとしっかりしないと
不必要に委託せず、というのなら判りますが…
委託した以上、下請けにはしっかり頼るのが必要ではないですか？
金額に見合う成果物を要求できているならですけど。

労働条件悪化　⇒　業績低迷　⇒　労働条件悪化　・・・

現在は悪循環が続いてるよね。
文句言わずにスキルつければいいのはわかるけどね。

結局さ、利益率が低い原因はなんなんだろ？

今までの意見をまとめると

1,　引き受けられないような案件（外販）を無理に引き受けて、赤字
2,　大量にパートナーさんを雇うことになり、人件費がかさんでいる
かな。

システムを先行してつくっているから（先行投資？）利益が少ないと
なにかに書いてあったが。。。

学生だが、ここにしようか、メーカ系子会社にしようか迷ってる。

(´・ω・`)

>540

１．おいしい仕事は利益率の超高い強力な自社製品の組込みか業界トップクラスのノウハウでも無いと来ません。
２．プロパも派遣も本気で使い潰す富士ABC並みの覚悟がないからその分人件費かかってます。

　先行投資の話は正解だけど実を結ぶかは正直疑問。
　下手なメーカ系子会社よりはｲｲと思うけど（なんだかんだいってまだ強力な親会社の庇護あるし）

選考途中なので、質問があります。

内販な人について、
ニッセイ本体の社屋が２２時で施錠されると聞いたんですが
ＮＩＴ社員もそれに合わせて２２時には帰るんでしょうか？

子会社で働くってただでさえ色々な面で窮屈なのに、
しかもＩＴスキル身につかないっていうのは辛過ぎる。
という個人的な理由で、頑張って転職しました。

残るなり出るなり進むべき道は異なるにしろ、とりあえず自分から行動しないと
どうにもならないので、皆さんも頑張ってください。

ＮＩＴって女性社員の比率とか離職率はどうなんですか？ほかの生保のシステム会社は比率多いみたいですが

転職した人の書き込みが比較的多いのは何故だろ。
ある意味執着。
余程恨みがあるのか、逆に内心実は未練があるのか。
辞めた後で協力会社要員として戻ってくる人もいるし。
ITスキル修得できないのを会社のせいにしてる他力本願さんは後者ですか？

>>545
女性比率は非常に高いよ。
ＩＴ関連の中では女性にとっては非常に恵まれた職場だと思う。
(公務員とかと比べないでね。ＩＴ関連の中では・・・)

辞めて協力会社要員で戻ってくるってのは辛いなー。
たしかにニッセイ向けの開発では
一般市場向けのスキルはほとんど身に付かないってのもあるけど・・・

>546
”スキルが身につく環境ではない”と言ったからって、
その人間がスキル身につけられなかったって訳ではないと思うが。。
実際転職できたわけだから。

ここの選考進んでいるけど、このスレ見たら辞退したくなってきた。。。。

>>543
別会社だからそんなの全く関係ない。
本番前なんかだと毎日午前帰りだったりする。もちろんサービス残業。
業績が悪いため、労働条件が年々悪化しているよ。
この会社は組合がないから、労働条件の悪化も、会社の思うがままだ。

>549

滑り止めくらいの気持ちでキープしておいていいんじゃない？
悪化してるけど待遇は「まだ」いい方だし外販最前線部署じゃなければ
自己研鑽に割ける時間は真面目にやれば結構できる。

この業界業績イケイケでアッパー嗜好の会社が自分を鍛えられる場所、とは
限らないしブラック行くよりはかなりマシだから。

プロパーがまったく仕事ができなくて、
パートナーの食荒らされている会社はここですか？

パートナーにとっては､親会社（ニッセイ）のお陰でいい金蔓だけど、
プロパーにとってはどうなんだろう？

プロパーが全く仕事ができないとか
労働環境が劣悪ってのは言いすぎですよ。

多少当てはまるが、実態はそこまで悪くない。
もちろん良いとは言えないけどね。
労働環境については年々悪化しているのも確かですね。

現時点での環境とかについては
業界内では良い部類だと思いますが、
この状況が続く保証がなくて、
他社に比べ環境が悪化しやすい体制ってのが気になるポイントですね。

ＮＩＴ自体も設立してさほど経過していないですし
今後も大きな変化はあると思います。
それらも含めて判断する必要があると思います。

大変参考になりました。有り難うございます。
選考は辞退せず、もっとよく調べてみようと思いました。

ここ受けた学生だけどさ
出てくる社員がみんな疲れ果ててるんだよね。
全体的に覇気がなかった。

それはどこも同じだったような気が。
一番ひどかったのはD総研で
出てきた社員の目の下が黒かった。

出向者ってそんなに多いんですか？

白髪くらい染めろよ。
５０代の老いぼれよ。
泉北飛ばすぞ！！！！。

銀行なんかではシステムの子会社をＩＢＭなどに売却して、新しく作った
売却先の子会社に社員を全員転籍させたりしてるよね。
そうなると競争に晒されて選別も行われて社員は地獄。
本体がＮＩＴの現状に業を煮やしているのは有名な話だし（顧客満足度調査で
最低）いまのままだとＮＩＴも売却されるかも。

>>559
確かに本体は焦ってるみたいだね。
今までは、出向者を減らす方向にあったが、
来年度あたりは増やすという噂も耳にしたよ。
保険で法人営業していた奴らを外販の営業部隊に
回すつもりなのかな？

こういう保険の子会社に入ったら、やっぱ親会社の保険に入らないといけないの？
入らないと社内から白い目で見られちゃうの？
そーゆーの超嫌なんだけど。

もうすぐ新人が来るな。
人気部署はどこだったのだろうか。

>561
入っておいた方がいい。
大体の人は入っているし、頑なだとそれとなく周囲に注意される。
入らないからと言って具体的なイヤガラセとかは無いけど。

ただ、この程度のお付き合いは社会では当たり前だと思ったほうがいいよ。
こんなところで潔癖だと苦労するだけ。そういう「断る勇気は」連帯保証人やローンまでとっとけ。

こういうことだけいうのも何なので契約のポイントもおまけに。
・無駄な特約は”絶対に”つけない（たまに無駄な特約ホイホイつけすぎて給料取られまくりの人居るので）
・掛け捨ての安い損害保険とかでお茶を濁す（使った金額より口数のほうがPRできる）

>>561
今年入社の新人さんでしょうか？

563さんの言うようにお付き合いも大事だけど、
それは加入によるギブ＆テイクが見えてこそ

何も判らないうちに流されて入る必要ないし、
不要なら大人しく断っておけばいいと思う

それまでは年間数千円の損保を税金のつもりで
払っておくと良い

良かれ悪しかれ親会社の保険営業に協力するという暗黙の了解があるわけで、
自分が入るよう促されるだけでなく、過去にはおばちゃんが訪問できる
知人親戚の住所を一人何件というノルマつきで出そう、という取り組みもあった。

否が応でも所属としてのノルマはあるわけで、そこに>>564のような態度の
職員がいれば、ＣＭやＰＭは良い印象をもたない。

こういう部分をさらりと受け入れられないなら、早めにこの会社を去った方が
良いよ。

>>565
考えすぎ

>>566
いや、CMやPM=ニッセイ出向者ですからｗ
契約者数の増減には敏感ですよ。

保険ネタで煽ってる奴らがいるな。
確かに、保険の勧誘はうざいが、入らなくても
別に問題なし。

正確に言えば部署によって取組姿勢が違う。ノートレースで入らなくても
大丈夫な部署もあるが、保険月毎に一人一人呼び出されて何で入らないのかと
問い詰められる部署もある。専門職になる前とかは「今年は大事な年だから」と
プレッシャーをかけられたり。
新人のうちは逃げてても大丈夫かもしれんが、昇進がかかるとしょうがないよ。

情けない犬どもが

>>558
普通に何で？
何かあったのか？

保険なんて他社に入ってても別に何も言われないよ。

私は、内定者ですが、質問です。
ニッセイ情報テクノロジーは「実力主義」と伺ってます。
私は、学歴はあまりよくなくて、いわゆるランクでいえば
FランクからDランクにあたると思います。

そこで、この会社には「学歴主義」のような考え方はありますか？

私としては、仕事を一生懸命にやろうと思っていますが、
もしそういった「学歴主義」のような考え方があると考えてしまいます。

先輩社員の方々、どうか、アドバイスをください。

>>573
俺はニッセイ出向者が多い、ある意味保守的な事業部にいるけど、
そこは確かに所謂低学歴な奴はあんまりいないなあ。
明らかに新人を学歴で選んだフシがある。
だけど、他の事業部にはFランクもいるし、そん中にはデキル奴もいる。
はっきり言って学歴なんてなんの意味も無いよ。
最初は学歴で期待されたりするけど、そんなの力が無かったらすぐにメッキが剥れるし。
学歴があっても俺みたいに落ちこぼれた奴もいる・・・

まあ、アドバイスとしては、ニッセイ向けの割合が高い事業部には行かないほうがいいかもね。
まだまだ保守的な上司が多いからね。

>>573
２つ
１「学歴主義」の会社だったら、そもそも採用されていないでしょう
２入社後について言うと、「学歴主義」を突き通せるほど人材に余裕が
　ないから全く問題なし

>>573
少なくとも学歴主義では無いと思います。

入社前の学歴よりも入社後のあなた自身が
評価されると思います。

入社直後は学歴が話題として出るかもですが、
ただそれだけのこと。
ＤとかＦとか気にしなくて良いです。

>>573
ＮＣ出身で専卒のおっさんでも大卒の奴らと
同じように昇進したりしてるから、大丈夫だよ。

本当、現場の人間の話聞くと2chの学歴厨が糞に思えてくるな

>>574-578
とても参考になり、安心しました。
皆様、アドバイスありがとうございます。
来年から、入社して頑張っていきたいと思います。
是非よろしくお願いします。

でも正直言って帝京とか聞いたことない大学の奴がいるとﾌﾟって思うな
本人がコンプレックス持ってることが多いから大学の話題振り辛いし
でも学歴は仕事には一切関係ないと思います

ここって２ｃｈＳＩランキング高いけど、なんでだと思いますか？

なんだかんだ言って経営的に安定してるから。
ただし親会社の基盤が強力、って意味でだけど。利益はしょっぱいよ。
あと仕事が相対的にそれほどブラックじゃない。

・ＳＩ会社で儲かっているところとそうでないところ、
・人材の扱いのいいところ悪いところ

以上は会社間でとんでもなく差が激しいし業績とも連動していない。
就職活動する（してる）ならその辺もしっかり見極めてね。

ありがとう。参考になりました

まあ俺も適当にこの会社選んだけど、外れではなかったと思う
当たりかと言われるとまったくもって微妙だが

>>580
偏差で言うと糞だが帝京は高校はサッカー野球で日本一なったことあるし
大学も箱根には出るようなとこだから地方でも知ってる人は多いと思うが･･･。

>>585
いろいろ事件もあったしね。

ブラックな方がＰＧやＰＬのスキルは伸びやすい。
ただ、挫折する可能性も高い。

ここはブラックではない分(特に大阪)
比較的スキルは伸びにくい。
個人でカバーしようと思えばできるけどね。

>587

概ね同意・・・だけど「本当に」ブラックな会社では技術は磨けず心ばかり鍛えられます。
（ＢＬな環境でＵＰするのは「無理をなんとかする」スキルで「いいシステムをつくるスキル」ではない）
そしてさらにブラックな会社の場合鍛えられるものは無く「ただ壊れていきます」。

この会社は中堅層の育成が成長へのカギだな。

話は変わるが、ＮＣへ派遣か出向が知らんが
何人か行ってるけど、皆、暇そうだなｗ
あいつらは一体何者なのだろう・・・・

NC　ﾏｼﾞﾑｶﾂｸ・・・

永宗〜〜　無能なクセして勝手に設定変更すんなよ。ウザイんだよ。
永宗〜〜　無能なクセして勝手に設定変更すんなよ。ウザイんだよ。
永宗〜〜　無能なクセして勝手に設定変更すんなよ。ウザイんだよ。
永宗〜〜　無能なクセして勝手に設定変更すんなよ。ウザイんだよ。
永宗〜〜　無能なクセして勝手に設定変更すんなよ。ウザイんだよ。

生保営業ってのはブラックと聞きますが
ここはそういうのは親とまったく関係ないんですかね

全く関係無いです。

営業は無いですが、部署によっては保険勧誘してもよい親類知人の紹介状を
何枚も書かされます。

嘘でしょ？内定貰ったけど辞退しようかな。。。

また　休部システム　の　西村　田邊　ついでに　松本かよ（ｗ
また　休部システム　の　西村　田邊　ついでに　松本かよ（ｗ
また　休部システム　の　西村　田邊　ついでに　松本かよ（ｗ
また　休部システム　の　西村　田邊　ついでに　松本かよ（ｗ
また　休部システム　の　西村　田邊　ついでに　松本かよ（ｗ
また　休部システム　の　西村　田邊　ついでに　松本かよ（ｗ
また　休部システム　の　西村　田邊　ついでに　松本かよ（ｗ

ＳＩランキングでここより上位の会社に受かってるならそれもいいかもね。
それか自分の気に入ったシステムやソフトを作ってる会社。

業績よかったり、なんかアッパーだからってことでブラックな所を
選ぼうとしてるならそれはあまりお勧めしないけど。
やたら業務が手広かったりすると内実は派遣で地獄のようなスケジュールの
組込みＰとかに回されてマジ悲惨。

ホリイモンでどう？

ここって離職率の高めだよね。
ユーザ系なら10％未満が普通なのに、なんでだろう。

>>595
嘘だろ？どこの部署？
それって数年前のことだろ。

>>591
詳しく

>>601
数年前に書かされたよ
大阪の某部署

>数年前に書かされたよ

それって、バイニッセイでしょ。
あれは一時的なもの。あの時だけで、普通はないよ。

自分も書かされたな、２年以上前の話だけど。ちなみに淀。

当時の上司がやたらせっついてくるクドい体育会系の人だったからかもしれないけど。
すぐキれるしやな人だったなぁ。

まあそういう人に当たらなければ大丈夫じゃない？
断固断ってる人もいたし。

そんな事があるなんて。。。内定辞退します。

>>605
そうそう。辞退汁。
漏れなんか、それで親戚ともめた経緯があるからな。

ここは「ＩＴ企業」である前に「保険会社の子会社」だからね。
特に上層部はほとんど全員出向者だから、尚更その意識が強くて、新人が
親類知人への紹介状を書いたり保険に入るのはあたりまえだと思っている。

こういうのがイヤならこの会社に来ないほうがいいよ。

バイニッセイとか、ウオーキングコンテストとか、
「漏れはニッセイ社員かよ？」って感じだもんな。

>>599
ＮＣで「よろこびのボート」という,くだらない物作ったヤツ？！

>>609
おまけに皆から、そのネーミングを募集したらしいぜ
何という馬鹿会社
正式には「よろこびボード」らしいな？
どこかの収容所の在る国みたいな名前だなｗｗｗｗ

俺のいる某部署も出向者多いけど保険入らなくてもまったくお咎めないけどなあ・・・
ニッセイのオバチャン来てもどうどうと入りません、って言ってるし

>>609
また大阪か

>>612
そう、いつも大阪だ

ここって女っけある？

カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
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カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜

>>614
部署によるな

>>607
え、これはマジですか？
てか内定者に配られる資料に載ってる平均年収６５０マン（３３歳）はＳＩでは高い方すかね？

>>617
ＩＴ業界も下を見ればキリが無いからねー
むしろサラリーマンの平均年収と比べたら？

>>617
それ出向者を含めた数字じゃない？

出向者の給料はニッセイが払っているから関係ない。

>>620
は？

ここの花形部署はどこでしょう？

リテール

まあ、個人保険は保険業務としては確かに花形だな
使える奴は少ないけど

>>624
ばーか

花形は東京の外販だろ
一番優秀な人材が集まる
といっても優秀なのはすぐ他へ移ってしまうが

優秀な人材w
どうもアロマの連中は勘違いが甚だしいな

こらこら

ここって東京と大阪の仲は悪いんですか？

花形は今のところ該当なし
外販は負け犬
個人保険は金のなる木

なんやかや言って、結局のところ「いい会社」ってことなのね。

中途って１年もしないうちに辞める人が多くないですか？

医療・介護とITの部署でセールスの中途採用してるみたいですが、内情は
どうですか？毎晩、深夜ですかね〜

セールスはそんなことないと思う

>>630
問題児はどこ？

スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　　　　　＼
　　i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） 　　 ／ 　（●）,　　　　　''''''＼
　　ヽ_人_.人_ノ　｀~ヽ　 ./　　　 　　ﾉ(､_, )ヽ （●） .|
　　　　＼＿＿_ 　　 ＼ |.　　　　　　/￣〉　　　　　.|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´￣　　　.i__人_人_ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　｀￣ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣￣￣´

何をやっても二流

何事もほどほどが良いのさ

>>638
おまえはなん流？

中流

>>640
我が仕様書は我流、我流は無形、ゆえに誰にも読めぬ。

奴の仕様書に一片の価値無し

>>642
北斗の券かよｗ

>>635
経管と医療じゃないかな。

問題児という表現にぴったりあてはまるかは微妙だが
その年の新入社員のうち優秀だと思われる７〜８人が
まとめて配属される部署には
問題児⇒花形
への脱皮を経営陣は期待していると思う。

マーケットの成長性に疑問がもたれるケースも多いんだが・・・

お前ら早く目標チャレンジとバリュー書けや

>>647
ちょｗｗｗｗｗもうちょっと待ってｗｗｗｗちょうど今ﾃﾗｲｿｶﾞｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>648
お前んとこが忙しいのって一年中じゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）　
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646
なにを根拠に・・・
基本的に新人の希望通りだし＞配属

今年の新人・・・なんでこんなヤツが・・・
というか、なんでこんなヤツを採用するのか・・・

今の時期から新入社員への愚痴か。感じ悪いスレだな。

>>652
ヲタ？童貞丸出し？

>>648
いいよ。漏れも今、自宅で書いているところだｗｗｗ

過去に新人に手を出したことのある奴、
素直に体験談を語って欲しいな〜

>>656
はぁ？あふぉ？

永宗〜　３０分机に座って　その後　タバコ休憩　１０分、これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜　３０分机に座って　その後　タバコ休憩　１０分、これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜　３０分机に座って　その後　タバコ休憩　１０分、これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜　３０分机に座って　その後　タバコ休憩　１０分、これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜　３０分机に座って　その後　タバコ休憩　１０分、これで一ヶ月　１５０万円！

＞＞６５５
適当書いちゃえよ。どうせ形だけのものなんだから。

　　　　　　　;"ヾ,　
　　　　　　 ;ﾞ　 "＼
　　　　　　; 　　　"ヾ'"'~"ﾞヾ'ｙ─''"' ''';; 　 だれもいない？
　　　　　　ﾐ　　 ´　∀　　丶　　　 　／　　
　　　　　 ﾞﾐ;　 　　　　　　　　　　　 ｿ;ﾞ　　　l^丶
　　　　 　 ミ ,,　,　　　　　 ,　,,　　　彡　　　| 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,　 いないね
　　　　 　 ﾞ;　Ｕ　　　　　　Ｕ　　　　ｼ　　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'　　
　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　ｼﾞ　　 ミ　　　　　　　ミ　　
　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　;ﾐ　　 ;ﾐ　ｕ　　　ｕ　　;':　　　ﾊ,_,ﾊ　　きよらかー　　　　　　　
　　　　　　ﾞミ 　　　　　　　　　　　　ﾐ;,　　 ;ﾞ　　　　　　 　ﾐ 　　;ﾞ´∀｀ ";, 　　ﾊ_,ﾊ　　
　　　　　　　'ﾐ、　　　,_,　,,;;　 　　 ;;ｼ　;;　　`:; 　　　　　　,:':;　　 u　 u　;ﾐ 　;,'´∀｀ﾞ;;　さわやかー
　　　　　　　　"ﾞﾐＪ^"'"ﾞ''"ﾞ~"''ﾐＪ"'ﾞ "　　　　'U"ﾞ''~""'U"　　　 ﾞu''ﾞ"'u"　　 ﾞ'u'ﾞ'u'

>>659
適当に書いて出したよ

プロパーの人にお聞きします。
毎年何人くらい同期の方が転職していきますか？
25〜30歳くらいの方だったらより参考になります

あー暇だ。人事の*本うぜーＹＯ

来年から入社予定のものです。
ちょっと前に大阪で内定者懇談会でたけど、意外と学歴高い人多くてびっくり…
子会社だから所詮、近大とか龍谷とかそんなんばっかりかと思ったら、阪大の院卒や名大や神大など
意外とすごかった…

話を聞く限りじゃ日本生命本体落ちが多かった。
今年の新人さんと話す時間があったけど、京大や慶応の人がいてびびった。
意外と人材レベル高いなあ…と感心＆期待してます。

正直、ここを滑り止めにしてここしか受からなかったわけですが、希望がわいてきましたよ。

age

>>664
まだ6月だからなぁ。
これから減っていくわけで。

>>663
暇人かよ、うらやましい。

>>666

これから減っていくんですか…
一年たたないうちに優秀な人は抜けていくんでしょうか…

むしろ、優秀じゃない人からやめていくんじゃないかな。

なんでやねん

ここ、内定蹴るっていったら脅迫まがいの電話を実家にしやがったよ　ｺｴｰ

>>591
先輩、質問です。
ＮＩＴて、ドキュンのＮＣと統合するのですか？

>>671
kwsk

>>671
まだ内定持ちの俺からも詳細頼む

>>674

ウソに決まってるだろ。
そこまでして内定者を引き止める理由がない。
しかも、海のものとも山のものとも判らないヤツに対して。
仕事ができるかどうかなんて、やらせてみなければ判らないもの。
東大や京大出だって、つかえないヤツはつかえない。

>>663
誰だよ○本って？

ニッセイＩＴの主要株主の中にインテックがいます。
インテックの主要取引先にニッセイＩＴがいます。

この関係は一体…？

>>677
インテックの大株主に日本生命保険が名を連ねている事にも注目。
持ち合いの一環のように思える。

676

山本？坂本？木本？森本？

フライデーより

日本生命３５歳平均年収　１１８０万
夏のボーナス　　　　　　　１４０万

ウチも頑張ろう。

>680

何だか引くね〜。
一緒に働いている限り、そこまで差があるとは思えない。

マジで引くね。

確かに平均すれば、能力的には

プロパー＋転職者＜ニッセイ出向者

なのだろうけど、平均すればの話で個人差は本当に大きいと思う。
特に３０台前半の若手でこの逆転傾向が強い気がする。

ＫＥＬ？

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円
主要取引銀行：三井住友銀行
決 算：９月（年1回）
役 員：代表取締役 永 宗 毅

事業内容
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変える
私用電話、会社備品を盗む
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　ウィニー　＆　２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

あげ

>>680
そんだけ貰ってるのにケチ臭い上司が多いのが腹立つ。
飲み会で若手と同じ金額払うのってどうなのよ。

>>687
別に普通に傾斜つけたらいいじゃん。
そうしたら怒る上司がいるの？
うちの周りにはいないけどな。
まずは自分で幹事をやってそういう慣例にしちゃえよ。

>>688
そういうこと言いたいんじゃないんだが
お前頭悪そうだな

>>687
お前はＩＢＭやＮＲＩに行った同期との飲み会の勘定でも、同じこと言って
そうだな。

>>689
頭悪くてごめんね。
じゃあどういうことが言いたいのかな？
言いたいことが正確に伝えられない人って不憫でなりません。

>>689
頭悪くてごめんね。
じゃあどういうことが言いたいのかな？
要は誰かにたかりたいということかな？

社員（？）のやり取り見てると会社の雰囲気悪そうだから
内々定辞退する事にします。

>>687
なら、一回でも上司に対して、奢って下さいと言えよ。
お前言う勇気すらないだろ。
なら、お前の負けだ。

>>ケチ臭い上司
甘えるな。おまえは乞食か？

飲み会の勘定をめぐる相互離解

>>687-696
辞めて良かった、、この会社。

>>697
良かったですね＾＾

飲み会の勘定なんてどうでもいいんですけど
年収の話に戻そうよ

一流企業の年収と比べて妬むのは筋違いだろ。
オレ達がそういう企業に入れなかっただけなんだから。

上司はともかく同年代の出向者はそれほど仕事に違いはないのに
給料に差があることが不満なんだろ

まあ日本生命に入れなかったからっていってしまえばそれまでだが

ニッセイ出向者は、高給な上に、家賃も会社持ちだものね。
羨ましいったら、ありゃしない。

うわっ、入社前からモチベーション下がりまくりｗｗｗｗｗｗ

出向者って寮だけじゃなくて賃貸の家賃も出るのか？
だったらヒデーなマジで…

>>700
まぁ、仮に親会社に入れたとしても
一生保険を売っていたいかっていうと…
俺は嫌だが。

>>704
住宅手当だからそこはＮＩＴと同じ。
ただ、上限額の桁が１つ違うんだな。

でも俺の周りの出向者は給料日前になると金がねーってよく言ってるけど。
ありゃ俺達の反感を買わないようにするためか。

>>705
俺も嫌だなー


仕事に違いはなくても会社が違うなら給料違ってあたりまえだと思う
ＮＩＴより仕事してＮＩＴより給料低い協力会社さんもいるだろうし

NITより給料高い外注だが。。。。

お前ら馬鹿か？、本当にSEか？と思う人はいるね。。。。

>>709
上流だからそれでもいいのでは？
求められるスキルが違うのでしょう？？

>>709
○投だからそれでもいいのでは？
求められるだけ払えば良いのでしょう？？

真剣にお聞きしたいのですが、
本当に月３０時間以上の残業代はつかないんですか？不満はないですか？

>>712

それすら付かない会社も多いし、30時間付けば妥当と思えるくらいの
労働量だと思うけど。
３６協定もあるし。

その程度でびびる様なら今後広がる裁量労働制の適用範囲拡大は
乗り切れない悪寒。

>>713
レスありがとうございます。
つまり平均して残業が月３０時間を大幅に超えることはないということですね。

>>710,711

うーん、本人たちが納得しているならいいや。
ただ、このスレの上のほうで、
スキルやキャリアに不安を感じる人が多い理由は分かったよ。

>>713-715

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ うそつけー釣りやがってぇーー

実際の残業時間は、毎日２１時帰社で月７０時間ぐらいだよな。
けど３０時間も残業をつけれるやつなどいないだろ。

上の方に書いてあったけど部署(管理職)しだいですよ。
当然、利益でないところの方が残業付けにくい。

>>718
はずれ。理由はプロジェクト収支見てる人に聞いてみてください。

プロジェクト収支を平均化して黒字化させるために
勤務記録と残業量をコントロールさせる部署と
そうでない部署があるのは間違いない。
前者はＰＬの見積もりがめちゃくちゃなことが多い。

やったー！！！
ボーナスだ！！！

しかし３５歳の出向者は１４０万ももらってるんだな。
羨ましいったらありゃしない。

同じチームにすっごく優秀なパートナーさんがいる。
社員になりませんか、と何度も誘っているみたいだけど、
ずっと断られているみたい。
なんか、わかる気がする・・・。

プロパーとフリーにはそれぞれメリットデメリットがあるからね。

・安定性
　スキルが低くてもプロパーは雇用が継続されやすい
　それに伴い社会的信用が高くなる（ローン・結婚等で重要視される場合も）
・収入
　フリーの場合は一般的に高収入（残業量や契約形態にもよるが実力が相当高くなる）
・プロパーは本業以外の雑用が結構多い
　端末管理、スキル評価等
・人事評価
　プロパーはスキル以外の部分の評価が大きい
　フリーだとスキルがほぼすべて

よって、
スキルが高くて、将来の安定をさほど気にしなくて
わずらわしい社内の作業や人間関係が嫌な人はフリーの方がいいだろう。
相手がどう考えているかきっちり確認しないと
社員になってくれないどころか気まずくなって抜けちゃうかもしれないよ。

専門職って何年目からだっけ？
５年目でなる人は特別早いの？

>>724
特別早いとは思わないけど
４年目ならそう思うかな

>>724
３年目でなった人がいるみたいだけどね。

じゃあ５年目でならない人や６年目でならない人は落ちこぼれ？

>>726
院卒だからじゃないの？
院卒は大卒にくらべて２年（以上）年くってるから、
普通は３年目で専門職になる。
なれないのは落ちこぼれ。

なれないのは落ちこぼれの十分条件かもしれないが必要条件ではない

チームの迷惑になる専門職より落ちこぼれの方が良い場合もある

かもね

も〜
基本情報受かってからいえよ

クソだな。この会社。

まとめるとこんな感じ（院卒除く）
・４年目で専門職−幹部候補生
・５年目で専門職−同期内勝ち組み、将来有望

・５年目でまだ専門職になってない−同期内負け組み
・６年目でまだ専門職になってない−既に無能の烙印を押されてる

専門職のなりやすさって部署によって違うだろ。

部署違うけど非専門職5年目非役で無茶苦茶優秀な人いたな。

技術面で色々出来てみんなのフォローをしてたけど
上司から専門職になれなきゃダメだみたいなこと言われて
ＰＬの仕事も押し付けられてた。技術の仕事と並行で顔は死人。
上司は愛の鞭のつもりみたいだったけどどうみても健康害してた気が。

対人スキルやマネ弱くても使える人はいるんだし、
技術力弱い弱い言われてるくせに技術一辺倒の人間が出世するルートがあまり無いのは
どうかなぁ、と思うときがある。
スキル判定通ると無駄にゼネラリストやらないといけないし。

>>734
そういうタイプの人で
優秀でも辞めていくパターンが多いね。
結局ゼネラリストばっかり残る。

>>735
でも、その「ゼネラリスト」というのは管理能力があるという意味ではなく
技術力がない、という意味なんだな、この会社では。
実際問題、マネージメント力のある人って、何人いる？
プロジェクト管理ができないPMや、雑用しかできないマネージャーを
よく見かけるんだけど。

>>736
別にいいんじゃない？
丸投げなら特にスキル必要ないからね。
スキルよりもニッセイＧに対する忠誠心が高い方が
いろんな意味で使いやすい。

院卒と学部卒で昇進スピードに差があったらやる気なくすな
ちゃんと同じ基準で判断しろよ
まあでも最初の配属で自分がどの程度の評価かなんとなくわかるけど

例えば？

プログラム組むのは上手くてもマネジメントや対人折衝が下手なら、
後輩が先に専門職になっちゃって、部下としてこき使われるわな。
プログラム組む能力なんて会社は重要視してないってことに気づけよ。

というか、名前にだまされて
ＩＴ企業だと思って入社してくる奴が軽率なんだよ

この会社は結局「ニッセイの代わりにベンダーへの発注と開発管理をやる会社」
なんだよ。だから深い技術スキルなんて評価されない。
ニッセイに気に入られてベンダーに仕事をやらせきる能力の方が重要。

>>740

技術というとプログラムしか思いつかない程度の人間も会社は重要視しないなｗ
要件分析と実現プランを自分で立てられず右往左往してるＰＬ（そして問題はパートナーに丸投げ）が
どれだけ多いか知らないわけじゃないだろうに。

また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗

>>743
技術というとプログラムしか思いつかない程度の人間でも
ニッセイに気に入られてベンダーに責任を押しつける能力
があれば重要視されるということですね



実現プランを自分で立てていると錯覚しているＰＬ

実現プランを自分で立てられなくても平気なＰＬ

も多そう

どこか　とおくへ　〜　いーきたいな〜

ＰＬという肩書きの窓口役は多いですね。
実質的なＰＬはパートナー社の人だったりする。

たまに不可能な実現プランを作り上げ
思い込みで見積もり回答してしまうＰＬがいるが
後でつじつまあわせるのが大変。

誰か、内販の話ししようよ。

アンダーライティング [あんだーらいてぃんぐ]
リスクを判断し、そのリスクに見合った保険を引き受けることをいいます。

〆(._.)ﾒﾓﾒﾓ

なんか、下期にも組織替えがあるみたいね。
何のために、かよくわからないけど。

どこの話だ？ウチはそんな話しないよ。

>>750
売上あげるためかな？

周りではまだ組織替えなんて聞かないですけど

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円
主要取引銀行：三井住友銀行
決 算：９月（年1回）
役 員：代表取締役 永 宗 毅

事業内容
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変える
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　会社でウィニー　＆　人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

年初の目標、おかしくないか？
目標立てているヤツに問題ないか？
だいたい目標立てているヤツの目標は何なのか？
ちゃんと、達成できているんだろうな？

>>754
無理な目標でも書かされたのかい？

今日会社帰りに隣からストーカーされる夢を見ました。

とりあえず、コンサルに転職したのは

ない

と思っているぉ。

ぶーん^^

ｺﾝｻﾙ室乙

>>756
うはｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

離職率は多いが、やっぱ退職先は確保しとかないとね。
俺ならコンサルより大阪市役所ｗｗｗ

>>757
コンサル室

を略すと

コ室

小室〜♪

>>756
アッー！！

最近人材開発から転職した俺がきましたよ、と

ようこそ

日本総合システム ってどうよ？
http://www.nssys.co.jp/index.html

というか、ここからコンサルで転職とかできるのかな。
コンサル室行かなきゃ無理かな・・・

他の部署でも業務によってはありでしょ。

>>764

コンサル転職したよ。大阪の部署から。
内定3つもらった

>>766
年収どれくらいになりそうですか？

>>767

1000万

そりゃ、行きたくなるわ。

この業界、ヘッドハンティングとかないかしら

1000万！？
ありえないよ．．．(@o@)

30歳　750万前後
35歳　900万前後

でしょ

>>771
出向者なら可能やな

28歳　1000万前後
30歳　1100万前後
35歳　1200万前後
40歳　1500万前後
50歳　2000万前後

出向者はさすがですね。
771ぐらいもらえるなら転職したいんですが中小独立からでも入れてくれます？　

>>772

35歳くらいまではたしかにそんな感じだけど、
それ以降は必ずしもそうとは限らない。
ポイントは課長になれるかどうか。
自社で課長になれなければ、40代で800万くらいまで
給料が下がる。そしてそのまま。
もっと可哀相なのは、バツがついた人。
600万くらいまで下がる。
出向者の中には自社でヘマして飛ばされてきている
人が多いからね。そういう人は見ていて気の毒。

課長ってなんですか？普通は誰でもなれますか？

課長になれるのは同期の半分以下。
総合職は完璧に大学別に採用していて
優秀な人材が多いので
本当に出世競争は大変。

たしかに、数年前に人事制度が改正されて厳しくなったと聞きますね。
昔は普通にしていれば誰でも課長になれていたのが、今はそうじゃなくなっている。
役職が変われば給料も変わるので、３５歳からの給料格差は自社内で２倍くらいに
なるらしいですね。
出向者なのに、４０過ぎて上席になっていない人とか、見ていて気の毒な
気がします。まあ、それでも８００万もらって、家賃タダだし、年金などの
社会保険も手厚いし、一般企業と比べたら恵まれているんだろうけど。

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円

役 員：代表取締役 永宗 毅

*** 事業内容 ***
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　会社でウィニー　＆　人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

今年の新人はどうですか

>>779
うん、普通かな。

>>779
普通に良いと思う

>>774
って何か嘘っぽいな。
ヘマして飛ばされてきた出向者なんて居るのか？
それに、６００万って数字も有り得ないと思う。

ヘマして飛ばされてきた人が多いってのは誇張。
ＮＬＩに入社していきなり出向というパターンが
一番多いだろ。少なくともここ数年は。

ヘマして飛ばされてきた人の案件が火を噴いて
スーパーエリートが火消し役として飛ばされてくる件・・・

>>732は大体あってるの？

なんで東京の文京区にサーバーを置くシステムの面倒を見るのを
大阪の淀屋橋で働く人が見る、っていう組織の構造になっているの？

東京にも基盤のチームあるだろ

来年のために、どんな部署があるか教えて下さい。

>>788
http://www.nissay-it.co.jp/recruit/new/corporate.html

ニッセイ同和テクノロジーってどうですか？

> 784

某東京部署でニッセイ出向者が火を噴かせた案件を
コンサル室だかどっかの若手が尻拭いさせられてたってのは聞いたな。
かなりの激務だったらしくて、かわいそうなソイツは
尻拭い終了後に軽い鬱状態になったらしい。

一緒に働いてたヤツいわく、すげー優秀で崖っぷち状態を
短期間で一気に立て直したらしいが。。。

プロパーは使い捨てか？

火を噴いたのはｺﾝｻﾙがミスったからなんだが

不倫の神とか イマスカ？

>>792
コンサル室がミスったの？
よくワカランので教えて

優秀と言いたい自演ねつ造っす

はっきり言って、保険So以外の一般市場担当部署は、
このまま行けば切り捨てだろ。

ｺﾝｻﾙじゃなくて営業じゃない？

保険ソ以外に好調なとこあるだろ。
とりあえずパートナーの単価下げてやるよ。

>>797
営業？
どんな案件だっけ

>>798

保険SOって変な略の仕方ｗﾌﾟｯ

リーテイル＝個シス
保険ソリューション＝保シスでええやん。

>>800
わかればいいだろ

>>796

保ソってそんなイイの？今は。
数年前に大阪と仕事したときはそれほど…

相対的なものでしょか？

☆スな。
保シス。

>>802
一般市場向けの中ではってことでしょう。
永遠に外販でまともに競争できるようにはならないかね？

>>800
保シスと個シスって聴き間違えてトラブルの元になる。
そんなことにも気付かないバカな人ってどこの部署の人？

>>805
情報システム部企業保険Ｇ

>>793

ここへの転職を考えてるんだけど、どうも本スレを見ていたら
本体からの出向とNITプロパーの扱いがだいぶ違うみたいだねえ・・。
これからニッセイ本体に転職し、ＮＩＴ出向ってパターンはまだ
ありえるの？
ちなみに今某大手ＩＴ系会社にいます。

出向って言っても減ってきているからなんとも
最近は新人が来て数年で帰っていくってパターンだし

本体へ転職してまでこの会社に来たいのかよ

>>808
そのパターンが過去に一例だけありますね。某総研のコンサル出身で、
ＮＩＴでもものすごく出世されてます。

今年新人の俺が来ましたよ


まわりは残業当たり前でいやになる

>>812
残業前提で打ち合わせとかね。
そのうち慣れるよ、としかいい様がない。

>>812
業務時間が残業前提でどうにもならないなら、
せめて、その時間を少しでも有意義に使って、
としかいい様がない。


何もフォローになっていないが

とりあえず出向者には全員帰ってもらおう。

そしたらＮＩＴは回らなくなる。
経営陣全員いなくなるし
実際に現場も出向者でもってるようなもんだからな。

哀れだな、おれたちorz

　　　　　　　　　　　 O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　指が４本になった理由というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　）ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>>815

＞哀れだな、おれたちorz
１プロパーとして一言


「アナタと一緒にしないで」

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円

役 員：代表取締役 永宗 毅

*** 事業内容 ***
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　会社でウィニー　＆　人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

オデッセイ情報テクノロジー

暑い。

夏休みはどのように？

来月にどばっと。

夏休みは転職活動♪

いいなあ。俺も休みたいなあ。

夏休みを取らない人は
取らないのか取れないのかどうなんだろうねぇ

両方

夏休みとれねーよ・・・

休暇取る期間を７〜９月に限定するのは何か意味あるの？

せめて１２月ぐらいまで幅を持たせてあると良いのだけど

>>828
期限設けないと誰も夏に取れなくなるでしょ。

>>829
期限の有無と実際に休みが取れるかどうかは別でしょう？

期限は休みを取る側ではなく取らせる側の都合に思えますけど

夏休みもフレキシブルな方が良いなぁ

また厨が沸いてるなｗ

>>831
お前みたいな奴が一番厨に見えるよ

>>830
部署によるけど、
スケジュールが少し遅れてるだけでも
休みにくい部署が多いんじゃないか？
ＮＩＴだけでなく業界的に休みにくい。

どうしても休みたいときは仮病だな。
ＧＷ期間中風邪引いたとかわざとらしいのもちらほら・・・

何でもかんでも仮病扱いする上司も居るけどな。

ニッセイ・ビジネス・サポー○の大阪支店　杉田道○部長が取締役に就任
したことに驚きを隠せない。
杉田は平成11〜１２年度部次長兼課長で在籍した東京総務Ｇで、セクハラ
事件・社金の横領事件・その他パワハラ事件を惹起し、人事部・検査部宛
告発された職員である。程なく人事部の事情聴取が行われ、不法行為の事
実が露見したものの、横領の共犯者である女性調査役と森田三七○総務部
長（現星和ビシネスサポー○常務）が人事部出身であったこと、杉田が社
内で力を持っていたことが大きく影響してか、すべて不問にされ隠蔽され
た。
杉田はその後も重用され、検査部の要職を経た後現在に至っている。
たしか「本社は一切のセクハラを許さない」「社金の流用は金額の多寡を
問わず懲戒解職」ではなかったか？
このような不正をゆるす、日本生命・ＮＢＳには未来はない。第2の業務
改善命令に繋がる一大不祥事として、早急なる解明と関係者の厳罰が望ま
れる所である。

なんでも仮病って、その上司の過去の経験が影響してんだろ。

下っ端が忙しくて残業しまくりの状態でも
病気で休む上司はたしかにいるな。
いてもいなくてもいいから関係ないんだが・・・

>>837
残業って毎日何時間ぐらいしているのでしょうか？
8時間とかだったらやだなあ。

>>836
それもあるけど、その上司の性格の悪さもある。
根拠も無く仮病だと決め付けるのは、人格そのものに
原因がる。もしくは、精神障害者だな。
>>838
漏れの知ってる限りでは、そんな部署は聞いた事が
無いよ。だって、残業８時間だったら、毎晩、タクシー
帰りになってしまうだろ？

まあ5時間残業は普通だな
勿論10時以降の残業代は出ないからな

俺の部署は普通に出るよ＠東京

うちの部署も普通に深夜残業出るよ。＠大阪

うちの部署は普通に出ないよ＠大阪
そもそも36協定があるし、C残なんか出来るわけ無いと思うんだが
平日はさっさと帰れと上司に言われるが、オメー終わらないから帰れないんだろが、と言いたくなる
終わらなきゃ終わらないで責任だけ押し付けられるし…で結局土日サービス出勤
あー欝になるね全く

>>843
部署全体で平均残業が一番少ないのはどこですか？
来年入社予定です。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060825/246473/

これってここ関係するの？

上のほうの人とかみてるとこうはなりたくないって
人がいっぱいいて不安になるんだが、この会社将来性やばくね？

残業が出る出ないは利益管理する上司の心意気次第。
もちろん、C残が常態化してる部署では出ない。

>>845
名前の挙がっているシステム、NITで手がけているから
思い切り影響あるだろうね。
何処の部署にどれだけ影響があるかはまだ分からないけど。

関係ないところは予算絞られるのかね

>>847
俺のところの上司なんざ、利益が削られるのを何より嫌がるから、
誰もC残なんか付けられないよ
そろそろ労基署にチクったろうかなマジで

既にチクリまくられて
労基署から指導
⇒裁量労働制拡大
なわけだが・・・

南無犬作南無犬作南無犬作南無犬作南無犬作南無犬作南無犬作南無犬作南無犬作南無犬作南無犬作
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>>846
まあ、上のプロパーの大部分は、高卒かＦランク卒
だからな。Ｎからの出向者で支えられてる様なものだ。

>845
会社としては売上増。
職員としては仕事量が激増。市、あるのみ。

売り上げ増えるのか？

ああ、そうか。
売り上げは増えるが利益は減るというオチか。

これ以上減るほど利益出てないが

この会社って、どんなパートナー会社と開発してるのですか？

30歳で600万は貰えますか？

また大きなプロジェクト動くのですかねえ…

ＷＥＢや仕事で聞いた話では今までに電子ペーパー化やホストのＷＥＢ化してるみたいだけど
評判どうなんでしょ？
身内の仕事ばかりであんま外向けの仕事とってない（取れない？）からよくわかんないです。

>>857
利益なんて幾らでも減るでっしょ、底なしよ〜

>>859
出向者なら２８で１０００万

さすがにそれはない

裁量労働制は百害あって一利なしだな
真面目に働いている奴ほど損する

ここは、どれくらいのIT知識・技能が必要ですか？

部署による。
ｺﾝｻﾙとかなら細かな言語知識は要らない。

>>865
どれくらいって、まあオレくらいかな。

>>867
でどれくらいできるの？

>>868
JAVA,C#,C++に自身有り
unix(AIX)は極めた
Oracleプラチナ保有

パートナーで４０代で結婚してる男多いけど、正直お先まっくらだよな。
ＮＩＴは突然契約切るから５０歳ぐらいで放り出されたらどうする気だ？
正社員じゃないヤツが多いから突然プータローだし、５０じゃもうどこも雇ってくれないだろうし。
大阪の日生本店で仕事してるやつらなんか特によそ行ってもスキルとしては
全然役に立たんからな。

>>869
他池。ここではもったいない
ほんとにプラチナ持ってればの話だが

>>870
自社次第じゃね。
パートナーでもC社やI社のプロパーなら全然問題ないかと。

>>870
それだとパートナーをバカにしてるみたいでけしからんな
nitプロパーにもまったく同じことが言えるのに気付けよ
ただでさえパートナーより使えない職員が多いんだからさ

>>870

他人の心配している暇があれば自分の心配した方がいいよ。

age

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円
主要取引銀行：三井住友銀行
決 算：９月（年1回）
役 員：代表取締役 永 宗 毅

事業内容
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変える
私用電話、会社備品を盗む
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　ウィニー　＆　２ＣＨ書き込み

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

内定者だけど、新人研修ってホテルで個室？遊びまくり？

>>876
個室だよ。
俺は同期の女連れ込んでヤってたけど、
壁薄いからあんまり騒ぐなよ。

永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
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永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！

http://www.youtube.com/watch?v=m9B8Jxk3WOA

うはｗｗｗｷﾀｗｗ朝からこれはすごいｗｗｗｗｗ

. /　 | /　 / /　 ／　 /　／／ / ﾊ.　　　　ヽ　　　 ヽ. ＼
/' 丁|'　　ｉ　l ／　　 /／／　〃/　 ＼￣ ＼!　　　　 |＼|
＼/ j|　　,レ'　＿ ／ ／./／/./　 ＿　＼　 |＼.　｜ |／
. /__」ヒ.´_彡'_＞=,ニドノ'　 //　　'ァ,.'ニ=＜}　'　　|　|
/　 ｛{￣　{　＼　Ｐ⌒!i　　//　　　　P⌒!i ノ ,' 　 /! /
,/　 {ﾊ..　　＼__, ゞ冖＾　 /'　!　　　　￣＾` ブ　／//
　　 ﾊ. ＼　　 く　　　　　　　　 　 　 __　 ∠ イ ,ノ'
　 ,/ ,ﾊ　7`ト　_,＞　　　　 　 ＿_,. イ !　　 /〃/
f´￣ヽ ヾ、'.{}ﾍ. 　 　 `'マ二..＿_ ／　　　/{}ヽ》
_) ＞┴=く¨ヽ　ヽ.､ 　 　 　 --　　　　 , ｲ　　 }}
／　 '´　　 ＼ﾚ-､V__.　、　 　 　 _,. イ/{{ヽ{}/《
　 .'　　　　　　`て{ ヽ＼ `　 -- /　　/ {{-- −}}
　'　　　　'　　　 __j|　,ﾍ ＼.　　∧_／　 {{ /{}ヽ }}
,'　　　　,'　　　（_　|ヽ{i,ﾊ 　 ヽ､｣.　 ＼　{{.　　　 }}
　　　　,'　　　　　〕|__ __ |／.,二ｆ丑:‐ ､＼{ ヽ {} /}}
　　　　　　　　 （　}}/{}ヽ|／　 /ﾊ ｢ ＼ヽ|{ ー i ‐.}}

>>877
特定ｼﾏｽﾀ

やっぱりゆかりんは凄い

今年の内定者ってかわいい子多いよねｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=h8ei6DsXwLg

おうじさま〜☆

http://www.youtube.com/watch?v=adsjZRxegHc

http://www.konami.jp/visual/akazukin/
田村ゆかり沢城みゆき釘宮理恵檜山修之

うーんすごいｗｗ

　　　　 　 　 ／ｨ'　　　 ／／　　　　　 　 　 ＼ ｀丶
　　　　　　 /　´＼ 　 / 〃 ￣￣　丶､r〜'_ー､,>ｰ-＼
　　　　　　 `　ｰ─`-'　｛　 ￣ ｀丶　f´　〃Y≠ミヽ　 じ,
.　　　　　　　　　 　 '　 /＼　　 　 　 ｝　｛{ ｛{f泌}｝ｿ〉　ハ
　　　　　　　 　 　 ｜ｉ ｌ　　 ＼　　＼ゝ_　ゞ ゝ=ｰｲ/ r┘ i
　　　　　　　 　 　 ！ｌ |　 __　　＼　__＼弋_` ￣´_,.仆　 l|
　　　　　 　 　 　 　 ､い　｀ヾ　　　'´-‐￣｀ヽ｀Y´　　ｌ　��
　　　　　　　　　　 　 ゝ',圷､、　 　 , r 〒 ア　Y ⌒Ｙｌ //
　　　　　　ペ　　 　 〃´ｉ `┘　　　　ｰ┴'′　/ム＾} /ｲ
　　　　　　　ッ 　 　 　 亅 　 ﾉ 　 　 　 　 　 / r‐ﾝ 厶ヘ
　　　　　　　 　 　 　 ／ ＼　｀ 　 　 　 　 　 ,　「i／ ／　 ＼
　　　　 　 　 　 　 _く　　 ヽ.＼ゝ,　　　 　 ／　 |' ／　　　∠-┐
　　　　　 　 　 　 ハﾄ＼　／ Xヽ､ _,.　　´　 　 |｢　 　 ／／　 |
　　　　　　　　　/,.　-‐≠､　　/__r┴‐_- ､　　 j}^Y.／／　　_⊥、
　　　 　 　 　 ／ 　 ／　　 丁＼: :￣: : ＼:＼_ﾉ:_人¨´_＿イノ　 ｝
　　　　　　　！　／　　　　　ｌ　　Ｙ´￣￣｀Y⌒Y´￣｀ヽ　 ヽ　 厶ｲ
　　　　　　　 !／　　　　　　　'　　l 　 　 ー廴　厂　　　}　　 ∨__ノ
.　　　 　 　 ｲ　　　 　 　 　 　 !　 ゝ､_,ィ¬´7不`ｰ､___ハ　 　 V´
　　　　 ／/　　　　　　　　　 ｜　　ヽ/　　/ /|　', ∨:.!　｀、　　ﾞ、
.　　 ／　/　 　 　 　 　 　 　 ｜　　 /　　/ /:.|　 i　∨　　｀、　　 、
。ィ　　 〈　　　　　　　　　　　！　　 ＼ 　 /｀'| 　 ／　　 　 ﾞ、 　 ヽ
しﾞ　　　 ヽ　　　　　　　　　　ｲ 　 　 　 ヽ/　！イ　　　 　 　 }　 　 ｝
　　　　　　｀ァ＝ ‥　 　 ィ､　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　_,／
　　　 　 　 /　　　　　　 ハ ∨ _　　　-‐　　　　　 　 　‐- /　 �h

ニッセイ情報テクノロジー、
９月13日午後３時から東京・高輪でＩＴ戦略セミナー
「今、新たな伝統が生まれる新世紀ジャパニーズ・スタンダード」開催

新たな伝説って何がしたいわけ？

日本語でおｋ

>>890
新たな伝統

>>877
飯は出んの？

ここって客先常駐無いよね

見方によっては大阪はすべてが常駐だけど、
一般的にはほとんどないと見ていいんじゃないかな。

ＡＧＥ！

副社長いる限りうちの会社はだいじょーぶ
とか思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -- 、
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,' , '⌒,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .__ i/　　´
　　　　　　　　　　 　　-‐´￣￣(__)r'ヽ
　　　　　　　　　　 ／　／"　｀ヽ ヽ 　 ＼
　　　　　　　　　 /, '/　　　　　　ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　　 l　 {　l ,　　 　ｰ- j从　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　 |　i ﾙ{ﾚ'　　 　 ●｀ ｌi!　ﾄ､　',
　　　　 　　　　 ／⌒)i"●　　　　　　ｌ|　||ノ　ｌ
　　　　　　　　/ 　 ｙi ﾍ⊃ 　　,_,⊂⊃l|　|　　 ｌ
　　　　　　　 （　 ／ｽ､,ゝ､_ ｀´　　 ィ<|　|_　　ｌ
　　　　　　　　 '<／　|l:::: i　"Tーイ'＾ｧレ'ｌ_　　ｌ
　　　　　　　　　 ＼,,ｔ|ｌ:::: ｌ'ヾ::|三/::/／l/ ヽ、'i
　　　　　　　　　　　|::|ｌ:::: l　ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | ji

なんだかんだでいい会社だと思うけどなあ

>>なんでなんだ

>>884
大阪はね

>>877
あ、ちらっとだけどわかった！

これからくる過酷な日々に備えとけ・・・

今日はフレッシュアップデーなので５時半に帰宅しましたｗ

ふ ざ け る なwww

>>904
どこだよ！

>>904
顧客かな？
あそこ東京で一番まともな所だよ
他はｵﾜｯﾄﾙ

そうだね

東京で順位つけるとしたらどうなりますか？

もっといい会社探せよ

いや、コボルだろ。

なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗

おおいよね。この会社

低脳スキル無しのでしゃばりたがりが。

NITに入るとニッセイのかわいい女の子とたくさんおちかづきになれる（＠大阪）

>>909

書き込むをテスト

給料がたんまり出た

>>917
なぜ？

喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、非常に危険です。
テレビなどのマスメディアはタバコ販社から巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。
妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気（息）が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
知らないで喫煙者の近くに座っているお友達にも教えてあげてください。

　　　　 　 　 ／ｨ'　　　 ／／　　　　　 　 　 ＼ ｀丶
　　　　　　 /　´＼ 　 / 〃 ￣￣　丶､r〜'_ー､,>ｰ-＼
　　　　　　 `　ｰ─`-'　｛　 ￣ ｀丶　f´　〃Y≠ミヽ　 じ,
.　　　　　　　　　 　 '　 /＼　　 　 　 ｝　｛{ ｛{f泌}｝ｿ〉　ハ
　　　　　　　 　 　 ｜ｉ ｌ　　 ＼　　＼ゝ_　ゞ ゝ=ｰｲ/ r┘ i
　　　　　　　 　 　 ！ｌ |　 __　　＼　__＼弋_` ￣´_,.仆　 l|
　　　　　 　 　 　 　 ､い　｀ヾ　　　'´-‐￣｀ヽ｀Y´　　ｌ　��
　　　　　　　　　　 　 ゝ',圷､、　 　 , r 〒 ア　Y ⌒Ｙｌ //
　　　　　　ペ　　 　 〃´ｉ `┘　　　　ｰ┴'′　/ム＾} /ｲ
　　　　　　　ッ 　 　 　 亅 　 ﾉ 　 　 　 　 　 / r‐ﾝ 厶ヘ
　　　　　　　 　 　 　 ／ ＼　｀ 　 　 　 　 　 ,　「i／ ／　 ＼
　　　　 　 　 　 　 _く　　 ヽ.＼ゝ,　　　 　 ／　 |' ／　　　∠-┐
　　　　　 　 　 　 ハﾄ＼　／ Xヽ､ _,.　　´　 　 |｢　 　 ／／　 |
　　　　　　　　　/,.　-‐≠､　　/__r┴‐_- ､　　 j}^Y.／／　　_⊥、
　　　 　 　 　 ／ 　 ／　　 丁＼: :￣: : ＼:＼_ﾉ:_人¨´_＿イノ　 ｝
　　　　　　　！　／　　　　　ｌ　　Ｙ´￣￣｀Y⌒Y´￣｀ヽ　 ヽ　 厶ｲ
　　　　　　　 !／　　　　　　　'　　l 　 　 ー廴　厂　　　}　　 ∨__ノ
.　　　 　 　 ｲ　　　 　 　 　 　 !　 ゝ､_,ィ¬´7不`ｰ､___ハ　 　 V´
　　　　 ／/　　　　　　　　　 ｜　　ヽ/　　/ /|　', ∨:.!　｀、　　ﾞ、
.　　 ／　/　 　 　 　 　 　 　 ｜　　 /　　/ /:.|　 i　∨　　｀、　　 、
。ィ　　 〈　　　　　　　　　　　！　　 ＼ 　 /｀'| 　 ／　　 　 ﾞ、 　 ヽ
しﾞ　　　 ヽ　　　　　　　　　　ｲ 　 　 　 ヽ/　！イ　　　 　 　 }　 　 ｝
　　　　　　｀ァ＝ ‥　 　 ィ､　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　_,／
　　　 　 　 /　　　　　　 ハ ∨ _　　　-‐　　　　　 　 　‐- /　 �h

あげ

新卒ですけど部署、希望通ります？？？

>>922　無理。期待を抱くだけ無駄。

かなり古いですけど、
>>651
はデマなんですか〜ショックです。

酷いこと教えるなよ。
第一希望が即叶うとは言えないけど、
大体の希望は叶うよ、安心しておk。

だいたい第一希望か第二希望が叶うと思われ

「第一希望通ったけど思ってたのと違う・・・」
ってならないように、よく考えて選ぼうね

俺は叶わなかった

まあ大半の人間が叶うらしいがorz

特殊な部署じゃなきゃかないやすいよ

会社だからね。
新卒の希望と
部署の希望と
経営者の希望の
３つのバランスを取りながら決める。

多くの意見ありがとうございます。
>>928
特殊な部署とは何でしょうか？

今年の新人です

事業部レベルで希望が通りにくいのは、企画開発、医療介護、コンサル室ぐらい。
3つとも、とにかく採用が少ないため。
今年は技術志向の人間が多かったのか、例年不人気の基盤ソリューションに人気があったらしい。

保険ソリューション、企業福祉辺りが通りやすい。
東京で採用された新人は東京での勤務を希望するけど、配属数は大阪のほうが多いため、
東京の部署は大阪の部署より若干希望が通りにくい。

希望出す用紙には第三まで書ける。
第三希望までに入らなかった人はごく少数で、全体の１％以下だと思う。
そういう意味では、希望は大半が叶うと言えるかも。
ただ、元々第二、第三は希望度が低い人もいたと思うので、
全体としてどのくらい希望が通っていたかはよくわからない

医療介護は今年の内定者にも人気があるみたい。

部署で人気なのは、運用かな。
丸の内の不動産とか株式とか融資とか。

支社はやはり、みんな行きたくないと思う。
なんだかんだで、本店・本部に残りたいんじゃないかな。
シス企とかは本店・本部にあるけど、最悪に人気ないかな。

内情を余り把握していないのですが、支社ってなんのことですか？

>>933
シス企？なんだそれ。

>>933
出向者かい？
nit出向後のシス企なら悪くないんじゃないの？
やってることは大して変わらないだろうし

>>933
他スレの誤爆かと思った。

開発言語で部署を分けるとどうなります？？

ここ離職率高いみたいですけど、どうしてですか？

仕事の出来る人は、見切りをつけて辞めるんでしょうね。

転職する人ってどこらへん行ってるんですか？

>>939
ヒント；女が多い。

>>931
えっと、1%以下って・・・今年の新人って何人とったんですか？
10%の間違いでしょうか？

>>942
結婚して退職する人が多いのね。

内定式のグループワークって…
何やるんですかね？

>>938

>>931
特定ｼﾏｽﾀ

>>945
乱交

>>943
ごめん10%だね、というかおそらく10%もないんだけど
新人90人いて俺が知ってるのは二人ぐらい

http://www.nissay-it.co.jp/recruit/new/corporate_org.html
新卒採用のページ
ホームページ作成会社に丸投げしっぱなしなのか
事業部の説明が間違ってますね…
うちの会社らしいわ

>>950
直せや、コラァ！！

>>950
指摘してあげてください＞＜

右側の説明におもくそリーテイル、基盤、保険って書いてあんのにｗ

こういう細かいミスの積み重ねがね。

先に２ちゃんで晒すあたりがベクトル間違ってるな
まともな会社なら先に社内の担当に通報すると思うけど
この会社って痛い方が多いんですか？ｗ

>>955
まあ950が内の人とも限らんでしょ
あんた内の人でもないのにこのスレ見てるのと同じく

しかし、丸投げしてチェックしない体質がしっかり出てますね・・・

linkage

誰か教えてやって

このホームページ、お問合せ先とか無いの？

間違いをどこに連絡すればいいのか判らん

大阪のNIT社員も、死んでしまいそうなくらい、がんばっていますよ。
なんやかんやと言いながら、日生を支えているし、外販も伸ばしています。

人事制度的にがんばった人を評価する仕組みはありませんが、内部では尊敬されています。
また、組織的にあまりミスが表面化しないですが、ミスをした人は十分反省して、次につなげようとしています。

そう言う意味では、まともな会社です。

この板もなんやかんやで前向き

>>961

いやそれ、ぜんぜん誉めて無いだろ；
構造的に問題アリアリだといってるようなもんだぞ；

でもまあ、IT系のなかでは雰囲気悪く無い会社だと思う。
直属の上司S（ヒス、陰湿、無気力NC帰りたい）が嫌で転職しちゃったけど
同僚先輩共にみんな親切だったし。
辞めたときに明らかに失敗した成果主義取り入れてたけど改善されたのかな？

成果主義は実っていません。
まあ、成果と報酬（給料、昇進など）がリンクしていないから。

とはいえ、トラブルを出しても、上席PMが一言あやまれば良いみたい。
その上は、知らぬ顔。。。。

まるっと投げっぱなしだ！

次スレ誘導希望
と、○投げ

なんでみんな転職しないの？

偏差値52の大学出ですが入れてくれますか

１０００だったら出向解除

>>967
なんやかんや言って悪くない会社なんだよ。
遥かにでかいIBMやCSKやINTECなんかを顧客側として扱える。
仕事さえできるやつなら出向者だって部下にできるし、給与だってそんなに悪くない。
違うか？

１０００だったら企福で大型案件

>970
>>遥かにでかいIBMやCSKやINTECなんかを顧客側として扱える。
>>仕事さえできるやつなら出向者だって部下にできるし、給与だってそんなに悪くない。
アピールポイント弱すぎ（笑）。。。
そんなんじゃ優秀な新人入ってこないぞ。

>>970
あの・・・新人さんですよね？
もしそうじゃないんなら正直ガッカリですわ
そんなレベル低い所で満足してるんですか？

例えば、今年で5年目の職員は、どれくらい残っていますか？
７割くらいですか？

>>973
ベンチャーじゃあるまいし、あんたどんな会社だと思ってるの？
夢を語ってみてよ。

>>972
辞めない理由だよ。
アピールって、ここ採用・広報板だったのか。失礼。

>>970 976 977
要するに辞めれないんだろ。スキルがなくって。

給与は安いと思う

１０００だったら出向解除

>>979
今の出向先はそんなにきついの？
ＮＩＴの方がいいの？