ＩＴ辞めて何に転職するよ？２

引き続き、わずかな可能性に期待して、
ＩＴ業界を上手く脱出する方法を考えましょう。

前スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1034672996/

シルバー人材センターで緑のおじさん、庭掃除屋さん

うぉ〜ん。

ミュージシャンとかどう？

すぐにミューシャンになれればなりたいよ。
今28歳だけど、まだプロのギタリストになりたいという夢は捨てていない。
親が離婚して独りで全て生活をやっていかなくなってきたから、会社員として
今まで10年真面目に働いてきた。
しかし残業と仕事のストレスが多い為、ギター練習をしなくなってきて夢から
だんだん遠ざかっていった。
今年いっぱいでIT業界を引退し、ホストを約5年やろうと思う。
将来に向けての資金集めと人脈作りをしようと思っている。
今まで仕事が忙しくて将来のことを考える余裕がなかった。
これからホストの仕事をやりながら将来のことを考え直したいと思う。

>>2
生活費に困らないんだったらやってもいいよ。

家庭を支えていけるぐらいの給料がもらえる転職先はないのかな？

IT業界辞めた人でまともな職業に就いた人はあまりいないんじゃない？

20代後半の人である程度の給料を稼げる異業種に上手く転職できた人っている？

モコモコ(・ェ・)

　　　　　　　/''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　やめたーい！
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼ けどあてがなーい！
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

そうだよねモコ(・ェ・)

うぉ〜ん。

デリヘルを中心とした総合風俗クリニックを立ち上げようと思うのだがどうだろうか。
少子化、晩婚化が叫ばれる昨今、男女の交わりが昔と比べ少なくなった傾向だと感じる。
今の結婚しないあるいはできない若者たちは少なからず性に欲求不満をもっているのは間違いない。
しかし、今の風俗情報雑誌やHP等を見るとどの店もサービスが単一化であり、各自が持つ性癖に追随しき
れていない気がする。
そこで各々の性癖に合ったメンタルケア診断を含めた総合風俗クリニックを場所を問わず派遣でも展開
していこうと思う。
絶対成功する自信がある。

やっぱ水商売しかないのかなぁ･･･。

この業界をやっていると、将来のことどうでもよくなってくるよね。

曜日の感覚がありません。

漏れは金より楽を選んだ仕事探しをしている。
運用SE時代に24時間働かされていたので。
狙うは、ずばり博物館や歴史資料館の職員
今、日本史の勉強中。

小銭貯めて発展途上国に永住汁

日本で働くのが馬鹿馬鹿しくなってきた。
俺も海外で働く機会があったら向こうで暮らしたいな。

>>18
学芸員って競争率無茶高でしょ。今って。

楽な仕事で得た時間の使い道は？










風俗行くと思ったやしはITに永住しる。

学芸員って聞こえは良いけど給料安そうだし仕事がつまらなそうだけど。
すぐボケちゃうんでは?

会計士がいいだろう。

>>23
まったり度重視ならいいかもな〜。
仕事内容、給料には目をつぶるしか

もう日本の社会はやりずらいしくだらないから海外で働きたい。
海外で働いている人いる？
日本と比較して働きやすいかな？

家業継げる奴マジうらやますぃ。

女で金持ちと結婚する奴もうらやましいな。
田島なんとかがどういおうが、IT業界にくらべりゃてんごくだ。

中流階級以下のリーマン家庭の男子として生まれたら、
もう諦めるしかないな。
これからの（既に現在も？）日本はそうなる。

そうだね。

>>27 家業継いで倒産させて大借金背負った奴は一杯いるよ。
二代目の甘さといえばそれまでだけど。
特に中堅程度だとオヤジの代からの古い番頭ドモがいて、すぐに
「先代は・・・・」と比較され、それが嫌で目先の新しい物に手を出して
失敗する傾向にある。

中流以下の学歴も大した事無いリーマンなら失う物は無いはずだから若いうちに
これから有望なアジアの国に行き人脈・経験・語学力を積んで１０年後に備える
事が正解だと思うよ。

今から大学へ行き直そうぜ。

それしか道はない。

大学へ行く知能が無いやつは、諦めて氏ね

諦めて死ぬか、大学へ行き直すか 二者択一のようだな・・・
３０歳過ぎてたら、マジで死ぬしかねーよ。
幸い私は２２歳、来年から地元の私立大学を受験することにしますた。

３０歳過ぎてる人、ご愁傷様です（チーン）

>>32
新卒採用はストレートで卒業できる年齢＋２までしか採用しないとこが多いよ。
学部卒なら24歳まで
しかも職歴があると受けれないとこもあるから
結局中途採用になるんじゃないの
まぁ医学部に入るのなら問題ないが

私立大学いけば大丈夫と思ってる甘ちゃんﾊｹｰﾝ

>>32
IT業界知らねーくせに偉そうなこと言ってんじゃねーよ！！
クソガキが！！

＞＞３２

大学卒業後はどんな仕事するの？

>>36
ははは、残念だったな。
俺様はコネで就職するぜ。

初任給が高くなるから大学へ行くだけ。

いやコネとかはどーでもよくて、
どんな仕事かを聞いているのだが。

所詮、学生だからほっとけよ。

ギブアップ宣言のタイミングを検討中。以上

人生にギブアップ? IT業界にギブアップ?

自分にギブアップdesu

スーパーだよ。
文句あるかゴルァ！

ちなみに、初任給２５マソの予定。
現在は、自給１２００円。

清掃員

ただし、家庭持たない事、絶対。

人生に疲れたよ
でも俺は死なんぞ

「僕は死にまっしぇん」懐かしいね〜。

移動式の食い物屋さんって有望だと思うけどどうだ。
アイスクリーム、野菜、クレープ、ラーメン、ピザ･･･etc

家賃もかからないし人が一杯いそうな所に移動しながら商売できるし。

トラックを車に改造する初期経費が問題だろうけど。

そういうのってやっぱ
カタギじゃない人から場所代とかとられたりするの？

「オイグォラー、誰に断ってこのシャバで商売してんだよ」って感じですかね。

>>49馬鹿！
シャバじゃなくてショバ！

>>49
ジャバに見えた・・・
とりあえず場外でカウント19までねばってみやう。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ やっぱりラーメン屋とか？？

結局、普通のサラリーマンは無理そうだね。
水商売や自営業ぐらいしかないかな？
お金に困らないんだったらコンビニや清掃員でもやっていいけど。

聞いた話では立地の良い立ち食いソバ屋が一番、回転率がよく儲かるらしい。
確かに素人が参入するには良いかもしれないね。

真剣に脱サラを考えてるんだけど

★　中途半端な値段のしゃれた喫茶店は駄目そうだね。
　　好立地の高い店舗コスト、内装代、オバさん達が何時間も居座る回転率の悪さ。

★　ラーメン屋も激戦そうでまずければ超閑古鳥。

★　高齢化社会だから・・・で介護ビジネスはハードで超激戦と聞く。

そう考えると誰がつくっても味はかわらず、客が長居をしないソバ屋はいいかも。
(商売はかっこ悪い方がもうかるもの。　ただし主要な駅のあたりにはほとんど
ソバ屋はある気がするしなあ････)

カレー屋や牛丼屋も良い気がする。
居酒屋は品数が大杉で効率が悪い気がする。
売春宿の元締めオヤジは良さそうだけど裏の世界の方や警察のお世話になりそうだし。

独り者なら小金貯めてアジアか発展途上国に永住するのが正解かもしれんね。

日本でずっと働くの馬鹿らしいから海外で働こう。

海外海外って、年とりゃ淡い憧れもなくなるよ。

別に海外に憧れて行くんじゃない。
日本は村社会で働きづらいから、少しでも働きやすい環境を探すために
海外に行くだけだ。

大学でてても、SEなったら30でアウトなんでつか？
専門とかなら初任給の差で年齢的にやばいとかかな、大卒は大体初任給は20ﾏｿくらいでしょ？
何で暮らせないの？昇給率がめちゃんこ、低いとかでつか？

漏れ、就職怖くなってきた。

スーパー考えようかな…(TдT)

はっきりって、ＩＴ業界より辛い仕事ってあんまりないよ。

自己をスリ減らしてしがみ付いていくより、
転職先を選り好みせずに、直感で面白そうだと
感じたところに転職してみればいい。

隣の芝は青く見えるからな・・・

>>60
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1105714552/

IT業界はある意味では楽な商売。もっと辛い業種はいくらでもある。

転職を
　幾度経験
　　我は派遣兵

前職の営業からするとＩＴは天国だ。
将来性は危ういが。

前職がなにか、どういう経験をしたのか、を書かないと説得力ゼロだと思われ。

まぁ２ちゃんなんて落書きみたいなもんだから、
そこまで求めなくてもよいかと。

>63

ｻﾝｸｽ
漏れが甘かった

結局、IT辞めて良い転職先は無さそうですね。

そういう結論でいいのかよ！

何かありますか？

トイレに行ってきていいですか？

>>72
だめだ。

うんこしたいんです。行ってきていいですか？

異業種の社内Sﾖという逃げ場があるじゃない

システムに理解のない会社だと最悪だけど・・・

システム重視の会社で社員レベルが低いとシステム部門の部長くらいには
なれるかもしれないね。実際、そういう転職されたお方はかなりいるけど。

結果的には中小企業が多いので二代目・三代目に気に入られるかが勝負所。

工場ＬＡＮやプラントや電力制御ネットワークなどで、イーサネットが使われない理由って何ですか？

>>77
ベストエフォートがどうのこうのと聞いたような

何かやりたいことがありますか？

うんちむんむん

うぉ〜ん。

早く定年を迎えたいです。

おれ、後３７年で定年だ。ワクワク

定年まで健康で生きてられるかな？

つーか定年までこの仕事できるのか

定年まで会社はあるのか? 多分無いな。

俺、20代後半で、慢性疲労で身体が動かなくなってきているが･･･。

俺肩こりがひどい

トランスコスモスはこんなにもすてきな会社http://web.archive.org/web/20000706210753/members.tripod.co.uk/toracosdokyun/index.html

結局、IT辞めて良い転職先は無さそうですね。

↑人によるぞ

技術屋は、他の技術につぶしが効かんだろ。
だからと言って、文系職種に変われるとしても、
営業か士業かだが、、、

安直に、理系から士業って危険だと思う。
無論、ひとり立ちできるまでが辛いだろうし、
それならIT系を続けて昇進した方が早いだろ？

そして、営業でも、IT系を脱することによって、
給与は新卒レベルに初期化されてしまう。
結局、IT系で頑張るしかないだろ？

MBAとか言う手もあると考えるかも知れんが、
理系が経済学部の知識＋MBA(経済学部の大学院）の肩書きまで取るのは、
やはり資金的に辛いだろう？

となると、やはりIT系を頑張るしかないだろうなと思っている。

これが俺の出した結論だ。
参考にでもしてくれ。
小心者だけど。

AVの監督

結局、IT辞めて良い転職先は無さそうですね。

パチプロ。

ノートＰＣ片手に分析して、稼ぐ。

朝鮮企業に金貢なんていやだ

この業界は毎日監禁されている感じで嫌だ。

ヽ(　ﾟдﾟ) ヽ＜ガバチョ！

今日なんか半袖ポロシャツで働いていたのに、
冷房が低めに設定されていて汗だくだ。
働きづらくてしょうがない。

この業界おかしすぎる

この業界で食っている以上強烈な批判はできないし、
外にいる人間だと、批判の内容がズレたりブレたりする。

ちゃんと問題として顕在化させないとどうしようもないんだが。

なんかの職人になりたーい

目指せ、人間国宝！

ギタリストという職人になりたい。

馬券師

オペで人間国宝を狙いたいんですが無理ですかね?

豆腐屋になりたい

朝早く起きれるのか?

次やるならメーカーの事務職とＩＴコンサルどっちがいいですか

>>106
ハチロクよろ

結局、IT辞めて良い転職先は無さそうですね。

どうよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

おまえらダメリーマンはそういう運命。
定年までコキ使われろｗ

むしろ定年まで働けるならそれでいいのだが・・

俺は出向組だけどモマエラＩＴでいいと思うよ。
住宅や債権や車を今更売れるの？個人の自宅へ行ってカネ取りたてるの出来る？
それとも特許をとりまくってＩＢＭやＭＳにヘッドハンティングされるの？
隣の芝は青く見えるよ。

今時人を大量募集している会社はロクでもない奴ばかり。
下記の書籍は参考になる。嫁

企業バカ　〜◆世の中そんな甘くない。起業の数ほどワナがある。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933564/qid=1120870579/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5776619-3796308

左官

自由業。

フリーター

ＡＶ業界もいいなぁ。

転職の時は気をつけないと訴訟されるかも？
IT業界で個人のノウハウに対して訴訟した企業がある？
http://blog.livedoor.jp/across_2005/

TAXI　DRIVER

もう日本では働く気がしんよ。

>121 絶対に食って行けない

語学力がポインとやね

もうだめぼ
死ねしかない・・・

株式トレーダーになれよ。
自宅でできるし、技術も資格もいらない。
だが、人生になんの補償もないから、その前にできるだけ金を貯め、（働いてくれる）女を捕まえておけ。

>>1-126
ＩＴ辞めて警備員になりました。
正直やりたくは無かったけど、終身雇用があるので我慢してます。
自己申告制度が有るので情報システム部への配置転換を夢見てます。

>>127
警備員だったら転職できそうだね。
だけど体力的に長く続かないかも･･･。

公務員（先生とか）の奥さんと結婚するといいよ。お勧め。

なるほど。逆玉にはほど遠い地味系だが、安定感はあるかもしれんな。
独身女が満載の学校現場のオールトミス女教師でもコマす計画を
建ててみるのもよいかもしれんな。
どうすれば知り合いになれるだろうか?

学校現場に出入りする業者になるしかないかもな。

>>128
そうなんだよね。だから社内の情報システム部への移籍を夢見てるんだよ。
とても定年まで続けられる仕事ではない。
ＩＴの現場も同じようなものだけど、社内情報システムなら楽だし雇用の
安定もあるからね。ＩＴ系企業だと雇用の安定が無い。
特に独立系ＩＴは人材使い捨て企業が殆どだからね。

　さすがに30になったらSEみたいな全く中身の無い馬鹿馬鹿しい横文字だけで
やっていけないのを感じる。中身のない自称コンサルや営業になる気なんてまるでないし
多少学歴がある人間がこの業界に入ったら絶対に損をする。お客さんの要望をうやうやしくきいてそれを文字通り
体力と神経を消耗してこの業界を勘違いしている新人を管理してやってるが…
なんて中身の全くない無駄な時間をすごしてんだろって気分におちいる。こんなカッコつけただけの奴しかいない
業界定年までやる気はさらさらない。今年中に金ためてこんな業界からおさらばしたい。　
　この業界に関連するテンパりまくったもったいぶった書籍は横文字を簡略な
言葉に訳して改めて記述するとまるで絵本ナミの記述内容とくるし…何でああいった類の人種が多いんだろ？
　とりあえず、こんなポーズだけの事やめて勉強してブロックをつみあげるような感じでもう少し中身の伴う仕事をしたい。
性格のいい好きな友達はいるけど…正直深い所で彼らを理解できない…
　いや人間的には尊敬している↑

つーかなんかスレの雰囲気と違ってスマン

>>132
その気持ちわかるよ。

派遣でいろんな大手企業で働いたけど、ここで働いてみたいと思うような
会社は全く無い。
よくこんな職場で働けるなと思うような会社ばっか。
高学歴の人間もたくさんいるが、こんな業界で働いているともったいない。
駄目になっていくだけだよ。

30になって異業種に転職するのは厳しいよな。

おまいらはコンピュータ好きか？
漏れはゲームとインターネット以外の部分はストレス以外の何者でもないんだけど

>>132
よく分かる、
がそういう風に虚無的に感じることはどの業界へ行っても同じだということに最近気づく・・・。
証券系Siから証券リサーチ、アナリストへの転職をしたが。
同じような虚しさを感じる、冷めないように意識して熱中しようとしているというのが現状だ。

>135
本人次第だけど、若造に比べたら年齢いって過去の経験があまり役に
立たないゼロからの仕事はよほど適正が無い限り難しい。
　ちゃんと指導してくれる上司に出会えるか、
　人を時間をかけて育てる社風があるか、
　本人に適性があり数年は我慢できるか、
　人と仲良くできる性格か(出来が良すぎても悪すぎても新しい職場では浮く)

「先が無い」と確信したら一刻も早く人生の軌道修正をする必要はある。

派遣系ITの悪条件に苦しむ香具師は直ぐに今の状況脱出を考えた方が良い。
　　・資格、能力を身につけ多重派遣でも上の方の正社員を狙う。
　　・有望で楽なユーザ系に再就職する。

　　がんばってくれ

やっぱりITはITへの転職の中で少しでも良い条件を見つけていくのがベストだと思えてきた。
社内SEを目指すのが一番かも知れんね。

>>139

俺もそう思って転職活動してるけど、この業界のネガティブな
話題ばかり頭に浮かんで、なかなか気が進まないんだよね。

>>140
気持ちは本当に良く分かるが、とはいえ今から営業や経理に転身するのは辛い希ガス。

SEって意外と他業種にツブシが利かないのよね。
一度ITに入ったらITからは抜け出せない、それがITクオリティ。
IT専業の会社ではなく、フツーの会社のシステム部門を狙うのがいいかも。

今の職場、契約更新日まで辞めたいけど辞められない。
あーストレス溜まってしょうがない。

この業界に漬かってる人間を
業界外から見ると
「人間関係の処理が下手そうだ」
という声が大きいんだよね

だから、技術があろうが無かろうが
その部分で評判がいい人ってのは
転職もうまくいく

一番嫌われるのは
「頑固な渡り職人さん」タイプ

職安のホームページで
年齢４０歳
月収２０万で検索したら、１万件以上ヒット

検索してみ

一応3連休Getだ。
ダラダラしてないで希望を探すぞ。

仕事が捗っていないから全然遊ぶ気がしないよ。

２２歳　ユーザ系ＳＥ　中堅理系私立大学を卒業し今年入社
社会人一年目だがあまりのつまらなさに会社を辞めたい

独立系ＳＩに転職したいのだが可能だろうか？

やはり職歴が短すぎるとだめかな

一応ソフ開持ってる。

ヤーザ系SEのほうが多重派遣の女衒SI会社より遙かに業務密着したシステム開発を
学べる可能性はあるはず。　

ただ会社の体質がどこか偏ったメーカに丸投げしている場合を除いては。

なんせ発注元のほうがそこから仕事をもらう独立系SIerよりはマシだよ。
転職してもすぐに会社をまた辞めたくなるのは明白。

＞ただ会社の体質がどこか偏ったメーカに丸投げしている場合を除いては。

まさしくこの状態らしいです。とくに分散系は。
簡単な仕事ばかりでまともなプログラムは組ませてもらえない状態です。


システムスキルがつく独立系に行きたいのです。

＞システムスキルがつく独立系に行きたいのです。
　独立系のどこへ行けるかが問題だ
　偽装派遣にならないことを祈りますよ。

>>147
何だかんだで親がいないと辛いと思いますよ。
メーカ系を志望されてはいかがですか？独特の商習慣からは逃れられないと思いますが･･･。

そこが問題だよな
派遣はもう嫌だし
僕も入社５年目だけど我慢の限度を超えた

> 幸福の手紙

内容をそっくりコピーし、５つの別のスレに書き込みましょう。
あなたに幸福が訪れます。

１ 労働者派遣法は廃止しろ！
２ 偽装派遣は法律違反なので即刻停止しろ！
３ 技術者の使い捨ては止めろ！
４ 偽装派遣しか受注できない無能な経営者は退陣しろ！
５ 残業手当はきちんと払え！

ニューハーフになればいいです

あの世で眠りたい

わざわざ独立系に逝きたいとか基地外なのか？？スキル厨ばっかだよな2chは

>>148
可能性でなく間違いなくちゃんとしたシステム開発を学べるよ。
独立系だと重要な仕事を任される確立は低い。

>ヤーザ系
ヤ○ザ系？

＞独立系だと重要な仕事を任される確立は低い。

ちょっと意外でした。

独立系に転職するとしても元請ｏｒ一次受けあたりに入るのはむずかしいのでしょうか・・・。

ＩＴで苦しんでいるのは将来は、リトル・ビル・ゲイツになるため。

>>158
独立系で最大手のＣＳＫですら1次請けがメインだからな。
ＣＳＫだって元請けなんて2割程度だろ。
富士ソフトあべしなんかは元請けは1割程度だそうだし。
だから独立系で元請けの仕事につくのは難しいだろ。

IT業界で8年仕事しました。
はっきりいって最悪の業界だね。残業ばっかりで、休みはないし・・・。
3年前にIT業界から抜けました。
今は昔の仲間と居酒屋を経営しています。
はっきりいっておもしろい！年商３億程度ですが、札幌・仙台・東京に３店舗
構えることができました。

そう、世の中他に楽しいことは探せばきっとある
ただそれを探すのは本当に難しいことだ

>>161
理想的な人生ですね。

ＮＴＴデータと日立で元請シェア何％よ？

http://www.symbolic-technology.co.jp/system/resultpay.html

↑
これどう思う？

>>165
いいと思います。

>>164
いや、分野によるだろ
日立はハードの方もあるからデータと比べるのもおかしい
おまえさん、本当にこの業界の人間かい？

こんな業界やってられねーよ！

隣の人、腕にリストカットしたような傷跡があったよ。
やべーなー。

最近、毎朝出勤してＰＣの前に座ると吐き気がする。

>>170
隣の席に座っている人も吐き気がして気持ち悪くなるから薬飲んでいたよ。

前の人はクビの所にヒモかなんかで絞めたみたいな跡がある。
後ろの席の奴はなんとなく練炭臭い。

左手にリストカットがみられる女を見たら逃げましょう。

>>172

>前の人はクビの所にヒモかなんかで絞めたみたいな跡がある。
SMで首輪でもしてたんじゃないの？

>左手にリストカットがみられる女を見たら逃げましょう。
隣の人は男性で、右腕にリストカットと思われる傷が数箇所ある。

右隣の人は仕事中にキットカット食ってた。
左隣のは家でリス飼ってるリスカ女。
どうしたらいい？

>>172
>>174
あんた達みたいにそういことする人を他人事みたいに思っている人が
この業界には多いね。
こういう人は身近な人が自殺してもなんとも思わないだろう･･･。

>>175
なんで決め付けるの

>174に関しては突っ込みどころが　　ち　が　う　で　しょ

>>175
こんな便所のどぶ板のジョークに目くじら立ててヒューマニストぶるんなら
自分でせっせとお金稼いで、海外の悲惨な人々に人知れず寄付でもすべきじゃないの?

浅はかなエセちゃん多いよね。最近。

ニート

<俺のTextFile>
■三月中旬
夢に部長出てきて、「まだですか？・・・・」
起きてＰＣの前に座ると吐き気がする。
その日に会社辞めることを決心し、部長に会社辞めることを告げた。

部長に会社辞めることを告げた時の
脳汁でまくって、ｷﾞﾝｷﾞﾝな爽快感がたまらなかった。

■四月二十日
退社
田舎に戻る。

■四月二十一日　〜　ゴールデンウィーク頃
ＰＣが視界に入ると吐き気がする。
PC雑誌、JAVAPRESS、PC、PG関連その他を押入れにしまう。

■ゴールデンウィーク頃　〜　六月中旬
ちょっと辞めたことを後悔。
親に「仕事は？」　ﾏｼﾞｳｾﾞ。
家を出るわけにいかず、一応職安に逝ってみる。
ＰＣの求人端末が視界に入り、吐き気がする。

求人票には、
「CCNA、CCAP　経験必須」
「TOEIC○○○点以上」
「即戦力・・・・」　

 (　´・ω・)　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

「おまえに向いた仕事なんざありません！　残念！」
そういう風にしか、見えん。
でも、前と同じ職種はもうｶﾝﾍﾞﾝ・・・

■六月下旬
PCを押入れから出す。

貯金残高　￥21,279
市県民税　￥20,000
年金　　　　￥13,800

こんな世の中ﾏｼﾞｶﾝﾍﾞﾝ

■七月
貯金残高　￥279
親に食わせてもらう。
世の中捨てたもんじゃないとか思ったり思わなかったり

</俺のTextFile>

リストカットださい。リスカってお菓子メーカーと同じ名前じゃん。
「私はこんなに病んでます」ってアピールしたいだけじゃねえの？
はっきりいって、「は？それで？勝手にやってろ」って感じ。

ＩＴ業界からの脱出は困難を極めます
正直、並みの努力では無理です
あきらめましょう

>>1８3
並を遥かに超える努力をすればいい

しっかし戻らせて下さいって言われても。。。。

今の世は事前に転職活動をして次に行く所を決めてから会社辞めないと超不利。

人事の採用の知人に聞いたけど、正社員を採用する際は前職場に電話して
あれこれ、勤務態度等を聞くらしいが、結構、前職の上司が酷いことを言う
ケースもあるらしい。優秀な香具師なら辞められた方も頭に来てるだろうし
サマアリナンってとこだ。

次の転職先を探してから辞めろよ。地獄の偽装派遣に行きたいならともかく。

IT業界辞めてサラリーマンは諦めたほうがいいかもね。

公務員を目指すのはどうよ？
つーか郵便局で働きてえよ

>>188
公務員やろうと思っている人いるよ。
公務員試験の受講資格に年齢制限があるみたいだから、
早めに考えたほうが良い。

郵便局とは素晴らしい。どうせ小泉の民営化は闇に葬られるだろうから
安泰ですな。最近は宅配便が安くていつも繁盛してる。
知人で特定郵便局の局長がいれぱ文句なし。

そういや数ヶ月前に日本郵政公社のシステム部門が
求人サイトに求人広告出してたな。

郵便局の内勤激しくキボンヌ
民営化反対！

しかし、民営化せんとまた経済が停滞するぞ。
外資に激しく文句も言われて厄介ごとが増えるばかりなのが目に見える。

民営化のやり方がショボイ。
外資がハゲタカのように郵便貯金を狙っているのはミエミエ。
郵政民営化よりも税金や年金のウルトラ無駄使いをなんとかして欲しい。
毎年、年金・税金・医療費等の支払いは右肩上がりで増えるばかり。

小泉ワイドショー政治は限界だ。
所詮、誰がやっても官僚の厚い壁は壊せないのか?
日本の未来は暗いね。海外に逃げたい。スレ違い許してね。

>>191
メーカー系からでもユーザー系に転職できるだろうか？

>>186
>人事の採用の知人に聞いたけど、正社員を採用する際は前職場に電話して
>あれこれ、勤務態度等を聞くらしいが、
いろいろ考えはあるだろうが、個人情報保護法も施行された今のご時世、
そんなにあからさまに応募の秘密を洩らすもんなの？
それに、正体も定かでない自称人事担当者に、聞かれるままに
何でもかんでも答える自社の上司もどうかと思うが。

>>191
リクナビでしょ？初めての中途採用だとか。
中途の扱いに慣れてない会社だと、もし入れたとしても、
居辛くなる可能性高いらしいが・・・。

>>195
余裕でしょ。
一口にユーザー系といっても、広すぎるわけだが、
どこか入りたい会社や業種でもあるの？

>195
多いでしょ。メーカ系を辞めてかつて担当だった企業の電算室に行くパターン。

みんなで>>191に応募しようze

これで漏れたちも勝ち組公務員の仲間入りで人生ウハウハ
合コンでもギャルにもてまくりｗｗｗ

ギャル「仕事何やってるんですか？」
漏れたち「日本郵政公社のシステム部門で働いてます」

やっぱり公務員ですか・・・

マジ質問です。
ITの営業はやめて何になってる？

先行き不透明な時代は公務員はもてるらしい。
結婚願望の強い他力本願のブス女は堅実指向になりつつある。

>>201
女はいいよなあ。
「性」という最大の魅力で、並どころか中の下程度の外見でも
上から男を選ぶ立場で、それなりに幸せな人生を送ることができる。
それに比べて男はどうだ？
女にとって「この人と付き合うことがステータスになり得る」ことの基準に
合う人間的魅力や経済力がないと、結構なイケメンでも女にありつくことは難しい。

日本人の経済力があればアジアや後進国の美女がGETできるような気がする。
贅沢な日本人アホ女よりはるかに美貌・性格が良い気がする。

「辞められない止まらない」

　　それがＩＴ業界です

>>202
んなことないぞ
俺は男に生まれてよかった。
女なんてある程度のステータスを持つと幾らでもよって来る。
選びたい放題だ。
俺は公務員はあまりお勧め出来ない、
強いて勧めるなら金融庁や文部省、外務省ぐらいかな。
民間の大手（内資or外資）の勢いのあるネームバリューあるところへ行けば高給だし、待遇もいい。
堅実な結婚願望の強いやつは、顔もそんなに良くなかったり、仮に良くても内に秘める魅力が枯れている女が多い。
自分に見切りをつけてるせいか視野が狭くや想像力が乏しくなってしまっているやつが大半。
そんな奴に寄ってこられても全く嬉しくないね。
視野の広い、人生を謳歌している魅力的な女性（大抵は顔も良い）に巡り会う機会が多いのは確実に民間企業だ。
元公務員だった俺が言うのだから間違いない。

>>205
いや、・・・オマエサンの言っていることは分かるんだが。
ポテンシャルあったら公務員なんて目指そうと思わないさ_|￣|●
ポテンシャル以前に上を目指す意志が弱いと言われたらそれまでなんだが、
あれだ、弱いものいじめしないでくれ・・・。
俺らも、分かってはいるんだ。
努力しなければいけないところでしなかったから、今苦しんでるんということも理解している。

首都圏在住の学生と地方在住の学生とでは、企業の選択肢、
就職活動のしやすさに圧倒的な差がある。
首都圏ならいくらでも優良企業に入るチャンスがあるのに、
首都圏出身者でありながら、ＤＱＮ企業にはまってしまうのは
勿体無さ過ぎると思った。

耳が痛いな。
人生を謳歌　か　。
なんだろう、この虚無感は

>>207
しかし、首都圏にはDQN企業の罠も沢山ある。
しっかり企業研究すれば分かるんだが、それを怠ると目も当てられん。
巧妙に実体を隠してセミナーを開いてやがる、愚かなおれはその罠に。
分かってる、俺が甘かった。
今その分転職活動真剣にやってる。
脱出してみせる、俺も謳歌したい！

>205
公務員の知人には大別して二種類いる。

●　超エリートで霞ヶ関界隈に巣くうウルトラ激務公務員。
●　９時〜１７時でチンタラ仕事が終わり、時間にユトリのあるナンチャッテ公務員

当然、女にもてる可能性の高いのは前者。前者でも要領の良い奴は時間をみつけてマブ女と
恋愛ごっこを楽しんでいる。どの世界でも出来る奴というのはこういう奴らだ。

>>209
公務員がウルトラ激務ってネタですか？
連中は民間を見下すのが仕事のクソどもだろうが！

激務のとこは激務らしいよ

庶民が接するコトのない
雲の上の領域で仕事をしている公務員は激務。

そして内輪の競争に敗れた奴等が天下る。

>>210
エリートというのは、財務、経産、外務、内閣府。
このお釈迦の手の上の戦争で予算と政策が決まる。
他の省庁は予算配分を巡る社内営業みたいなごろつき。

>>209
でも世間の馬鹿がイメージして目指すのは後者なんだよな。
どうせIT業界を抜け出したいとかいうやつらも安易に中小ITに就職して苦労してる奴だろうから
上記のような典型的な奴だろうな。
マターリで高給を目指したいなんてあほかと。

>>214
マターリで定年までいけるなら高給じゃなくてもいい。薄給は困るけど。
そうだな、残業無しの各種手当込みで２８万、ボーナス４ヶ月の
年収４４０万ぐらいかな。
共働きなら東京でもやっていけないことはないでしょ。

今のIT業界で定年まで安定給料をもらえて逃げ切れる保証は
　　アリエネ〜

　

ただ安定だけをのぞむなら、ユーザ系システム子会社なんてどうだ？
大手金融会社の子会社なら安定かつ楽だ。

>>217
中小ＩＴのＰＧですが、そんなところに入れたら最高ですね。

>>217
ユーフィットとか？

>>219
あそこはUFJ傘下から抜けて、今度はTISの関連子会社になったぞ。
なので現在はユーザー系ではなく、独立系傘下。
2次請負が多いところだからマッタリとはいかんのじゃないか？
同じような会社でUFJISとかいうところがあったと思うが、
東京三菱とUFJの合併が東京三菱よりで、UFJISが干されるとか言う話も聞く・・・。
銀行は淘汰の真っ最中、他の銀行及び証券系大手ユーザーシステム子会社は給料高いが激務。
微給料マッタリだったら生保系のところへ行けばいいんじゃないか？

>>220
>銀行は淘汰の真っ最中、他の銀行及び証券系大手ユーザーシステム子会社は給料高いが激務。
>微給料マッタリだったら生保系のところへ行けばいいんじゃないか？
行けばいいって、そんな簡単に入れたら苦労しないよ・・・orz

>>216
俺もそう思う。

メーカー系子会社が一番安定しているって事かな？

先日、火吹きプロジェクトのＰＭが自殺しました。
俺の同期で３５歳です。

常々思うんだけど、死ぬこたぁねえよな。
無念だろうが。

>>224
他人事とは思えねぇ。嫁さんや子供はいなかったのかなー。
南無阿弥陀仏
（−人−）

>>225
ほんとだよねえ。
貿易センタービルが２棟丸々潰れても世界は回ってんだから、
日本のどっかの会社のシステム開発が１件ポシャるぐらい、
どうってことない。

>>225
死ぬぐらいだったら仕事辞めちまえばいいのに･･･。

３５で仕事辞めれば
今度は無職で再就職で悩むよ・・

年齢が若ければ地方公務員という逃げ道がある
否、それだけでなく、民間においてもやり直しができるであろう
だが・・・齢３０を超えれば最早時は遅し
中年となった者にはどのような逃げ道があると言うのか？
諸兄に問う
中年に達した者にはどのような道があるのか？
激務薄給の権化たるＩＴ業界からの脱出は可能なのか？

>>230
パチンコ業界、土方、外食
証券リテール、引越し、トラックドライバー、タクシー

選ばなければ30後半からでも入れる業界、業種はかなりある。
こういう業界は本当に体が資本だが、
やれるだけの努力をすればそれなりに給料は貰える。
自分が道を誤って、中小ITに入り
そのまま何のアクションも起こさずずるずる来たくせに
陳腐なプライドを掲げて仕事を選ぼうとするのは正直はどうかと思う。
ぎりぎりまで後伸ばしをして、
動かなければどいうしようもないときになって不満を言うやつは自己管理が出来てないだけだ。
自業自得。
更に自殺してまでして、最後まで他人に迷惑掛けるなんて最低杉だな。
世の中そんなに甘くない、安易な選択で上手く行くことなんてほとんどない。

アルゴ２１はいかがでしょう？

>>232
超ブラック

　　　　　　　　　　　,...,_
　　　　　　　　　 ／""`'･.,
　　　　　　　　 ,/'　　　..::::＼.,__,,,.....,,,__
　　　　　　　　,i'　　　 ...::::::::"""　　　　`''･-､.,_　　 _,,......,,,_
　　　　　　 　 i'　　...::::"　　　　　　　　　　　":::`･'"~　　　:|
　　　　　　　 /"　　　　　　　　　　　　　　　　　" ::::　　...::,l
　　　　　　 ./'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"::::::/
　　　　　 ./'.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::"i,
　　　　 　|.　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　.::::::|
　　 　 　 |.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::| 　　
　　　　　 i;　　　　　　　　　　　　　i､.,　 　 ,.　 　 ／...::::::::|
　　　　 　 '､　　　　　　　　　　　　| ∨`"~'/　　　 　 :::::::: |
　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　 l,　 　 /　　　　　.::::::: ノ'　　ＩＴがブラック扱いだなんて差別ニダッ！　
　　　　　　　　 `/(　　　　　　　 　 i.,_,／　　　　 ...:::::／ 　　　　　　　　謝罪と賠償を要求するニダッ！！
　　　　　　,.-'"~ ~"ｰ-.,,__　　　　　　　　　　.....:::::::ノ'）.,
　　　　 .／=ｰ'"~"`ｰ-.,_~"＼-.,_　 ,...,_　"";.-､::／ﾉ::: 'i,
　　　 ／￣　　　　:::::〜`i.():::＼`""|　`（^）;;;;;|;;／;:::::::: 'i,
　 .　/　　　　　　　　　::::::`i |:::::）:;;;;;i､,／人_ノ;;;;'i,:::::::::::　i
　　 |　　　　　　　　　　.:::::::|/::::└ｰ-,;;;＼；i;;;;|／;::::::::::::　i
　　 i.,_,.人　　　　　　 ..::::::/ :::::::::::::／;;;;;;;'i,'i;;;;|＼;::::::::::::　i
　　　　　 `;　 　 　 .::...:::::/　　:::::::::::`- .,_;;;;i,ﾉ;|;;;/;:::::::::::: /
　　　　　　`､.,..:::::::::::::::::/　　 :::::::::::::::;;;;;;＼,i ,/;;;;;:::::::::::|/
　　　　　　　 `i"`-.,_,.ノ　　　::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＼|;;;;::::::::::::|

>>233
嘘をうけ、うそを

根拠ねーもんな。233うらやましいだけなんじゃない？

>>231
何故日本人は「世の中そんなに甘くない」って言葉良く使うんだろうね。
甘くなかったのはあなた自身の人生で、それが当てはまるとは限らないと思うんだけど。

>>237
まあ、社会学関係の読み物読んでると、今の自分があるのは、
一体どこまで自分の意思によるものなのか分からなくはなるよね。

俺１年前にIT辞めて友達と訪問介護と介護タクシーの会社作ったよ。
まだ若いうちに見切りつけたからこっちの方が稼げる。
8:30出社、遅くても19:00には退社
正直夢のような生活。

知人で一番成功しているのはIT関連の業種特価したベンチャー屋さん。
一言でITといっても何でもある。
とにかく元手がたいしてかからず日銭が入る商売を考える必要がある。
人気のラーメン屋でも超激戦。
コンビニや弁当やのフランチャイズは倒産する店のオンパレード。

確かに世の中簡単では無い。

>>231
警備業界が抜けてるぞ。

清掃業務も抜けてる。
ビルメンはまだ少しマシ。

公務員になりたい
地方なら簡単だよね？

俺の知り合いのエリート公務員は、毎日深夜３時の帰宅で年収３５０万。
俺は大手ＩＴのまったり事務屋で４５０万。
別の友人は外資系証券でやっぱり激務で１０００万プレーヤー

国Ｉより今は恵まれているけど将来不安。

工事現場の日雇い。
星一徹くらいの体力が無いとつとまらんが。

親の脛かじり

　　 ∧＿∧
　　（・∀・　）　クライアント様
　　⊂　 　 ＼
　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　（＿）　　人
　　　　　　（＿_）　クライアント様のウンコ
　　　　　 （＿＿_）　　　元請クン
　　　　　（・∀・　）　
　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　（＿_）元請クンのウンコ
　　　　　　　　 （＿＿_）　　　一次下請クン
　　　　　　　　（・∀・　）
　　　　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　（＿_）　一次下請クンのウンコ
　　　　　　　　　　　 （＿＿_）　　　二次下請クン
　　　　　　　　　　　（ ・д・ ；）
　　　　　　　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿_）　二次下請クンのウンコ
　　　　　　　　　　　　　　（ ´д｀ ；）　　三次下請クン
　　　　　　　　　　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）三次下請クンのウンコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿_）　　派遣クン

ウ〜ン、多重構造が実にうまく描かれてますね〜、ハイ。

>>247
やめてくれ。一次請けの十分の一の値段でも受注しようとする
うちの営業がオマルを持ってゲリウンチ案件をもらいゆゆくぞ。

>231
それぞれの平均年収はどのくらい？

俺の同期が夢を捨てきれずにサッカーのプロを目指してスペインに渡ったよ。
現在25歳。微妙な歳だが、頑張って欲しいと思う。
レアルマドリードの6部でやっているらしい。

昨日、ハ露和いった元業務系SEだけど、事務職に行くのは辛いね。
求人倍率はどこも40、50倍だし女性を取ろうとするのであまりいい顔されない。
営業職も考えたけど、これも前職で営業実績がないとだめっぽそう。

これじゃまた契約偽装請負SEに逆戻りだな。。

鉄道業とか楽だけどね。週４日休みだっけ
人身事故の処理とかあるから、グロい職業だけど

あ、中途採用ないんだっけ…

1部上場のソフトウェア業に勤める25歳なんですけど、
周りの同期で辞めた奴はほとんど他業種に転職できてます。(1人パチ屋の店員になったのはいますが)
しかも年収、規模とも確実に上がってます。
これはたまたまなんでしょうか？
辞めた奴らに何か特殊なスキルや資格があるわけでもなく、
出身大学も日東駒専程度です。
年収は400〜450万くらいですが、いきなり550万くらいになった奴もいます。
若いとどうにかなるものなんでしょうか？

ABC?

あべしー？

>>255
業種ってどんなの？職種は？
25ならありえそうだが



漏れは社内システム管理で内定出そうなんだけど
そこは対外開発もやってるから配置転換が怖くて悩んでる
面接でもしつこく聞かれたし・・・・・

郵便局の内勤やりてえ

>業種ってどんなの？職種は？
ほとんどがメーカー(化粧品、精密機器、半導体)への転職だけど、
職種は営業から経理、総務まで色々。(総務のやつ以外は職種は希望通り)
ハード屋の営業に転職したのもいるけど、基本的には全員未経験の職種。
日常的にPCを触るような職種についたのは一人もいない。

そんなもんなのか・・・
転職板だとオトコの事務職はまず無理とかなってるけど
実際にはあるのかな？

・若い

他に

・一部上場

ってのがある程度効いてるとは思うけど。


漏れ26,年収370ﾏｿ、大学(だけ)はそこそこいいとこだけど
今から「資格もなしに事務職は無理だろう」と思って
社内SE狙いで活動してるけど手遅れかなぁ・・・

社内ＳＥなら、そこそこの経歴があれば結構求人あるよ。
ＤＱＮも結構あるようだけど。

この業界辞めてやりたい仕事が無いなぁ･･･。

今回の衆議院総選挙では、小泉/竹中・自民党にＮＧを！！！

昔前まで派遣は一部の限られた技能職に限定されていたんだよね、
それを無限大に広げたのは、まぎれもなく小泉さん。
小泉さんのブレーンにいるリクルートやオリックスの社長とかの進言を素直に聞き入れて
派遣法を改正したんだよ。
それによって一般労働者の賃金が上がらなくなって景気は悪くなるばかり・・
小泉さんは大企業を助けて、労働者を切り捨てたんだよね。
日本の景気回復には企業による直接雇用を法律で定めるしかないと思うんだけどねぇ。

　⇒投票に出かけて、少しでもいいから、このＩＴ業界を良くさせよう！

>>259
計算あわないと帰り2時3時になるよ。もちろん残業つきません。

ご参考までに。職業別です。
「肉体的苦痛・精神的苦痛ランキング」
ttp://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/pain.htm

「激務度ランキング」
ttp://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/gekimu.htm

６３　　SE(下流/下請/独立)
週休1日で毎日11時まで働いて、この程度か？

この程度です

主婦って上流SEよりきついらしい＞激務度ランキング

退職して職業変えた人の3人に2人はまた同じ職業に戻ってくるの知ってた？？

社内の業務システム開発やってたけど、激務のため鬱病でダウン。。。
今はコードを見るだけで頭痛・吐き気がするから、部署異動願いを出した。
まだ入社2年目だったのが救いだったみたいで、受理される方向。
今は経営企画とか購買とか物や業務の流れに関する業務をやってみたいと思うよ。

>>266
SEって肉体的にもきついけど、それ以上に精神的にきついと思うのは
俺だけだろうか？
一日中ずーっとPC向かって作業しているから、頭が狂いそうになる。
なんか人とよく接する職業が羨ましく感じる。。。

>>272
営業やれよ

営業は最初から狂っている奴がやることになっている。

営業はしらふじゃできない。
グレーなスコープや仕様に目を瞑り、
ギリギリまで買い叩かれて契約。

火が吹いたら、それはSEのせい。

営業、開発みてきたけど、営業は一見普通というか、人付き合い良さそうに見えるんだが、
本当にオカシイのは営業の方が多かった気がする。

対人的な不確定さに左右されることに耐えるためか、心がどこかでおかしくなって、それで
なんとか適応しているような。

変な自己啓発みたいな本読んで本気にしてたりとか。

あぁ、教職課程とっとくべきだった･･･

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000106-yom-soci

こんなんが原因だったらオマイラ全員自殺してるよな？？

あふぉか。
まだ生きてた方が楽しいことあるぞ

>>277
そういう仕事に直結している資格は絶対とっておくべきだよな。
あと公務員はいろいろ言われているが、やっぱりいい。
これは真実。

カルピスの一言
　　　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　 ´Д｀）　　＜ 　 ここは低学歴ばっかりだからなｗ
　　　_,　i -ｲ、　　　 |
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

工場で働いている方がよっぽど人間的だよ。

中小IT業界は2,30代ばかりだからだよ。
結局、有能だとか言っても社会人経験足りねーんだよな。
そんなやつらに管理なんてできるわけないよなぁ。

ちゃんと管理されたことないから
管理の仕方がわかりません。
で、スパイラル・・・

age

さらに怪しく医療器具なんてどうよ、腹たったらハリとか吸引口を誤魔化して
いつものよに、なれてんだからさ

11月11日11時11分11秒に111をｹﾞﾄするｽﾚ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1131186292/

郵便局内勤は止めとけ。最近結構鬱で辞める人が多いぞ。
ノルマも飛び込み営業も苦情処理も、もう嫌。

重箱の隅をつつけばいいのよ

情報の教員免許があれば教員ぽいのも募集があるぞ。
http://www.jda.go.jp/j/saiyou/sonota/kai_kyoukan.pdf

工業の教員免許ならあるんだけどね

日本もホント悲惨な国になったもんだ

果たして、今後の日本のプラグラマに将来性があるのだろうか？
時代の流れとして、インドや中国、ロシア、東南アジア諸国などから極めて優秀で
安い労働力が大量に輸入されてくる上、プログラミングの簡易化や自動化などにより、
プラグラム開発段階で必要とされるプログラマの数が相当少なくなると予想される。
このような変化の中、前述した海外のプログラマと比較してかなり単価が高く、しかも
不平不満の多い日本のプログラマが必要とされ続けるという保証は無い。
確かに、最後の調整用などとして多少は必要とされるかもしれない。
しかし、現在のような大人数は必要とされなくなるだろう。
そうなったとき、日本のプログラマはどうなるのだろうか？
機械に詳しければ製造業に行くかもしれないし、対人能力が高ければ営業マンになる
かもしれない。
管理能力が高ければ管理職に就くかもしれない。
あるいは、純粋に知能が高ければ、難関資格（免許）を取って士業に就くかもしれない。
しかし、それができない者はどうなるだろうか？
即ち、底辺大学や専門学校で情報系を専攻してきたような、他分野に応用の利かない
者たちのことだ。
女は結婚すれば良いが男はそうはいかない。
家族を養っていかなければならない。
何とかして食い扶持を探さなければならない。
となると、残された道は肉体労働か、あるいは……

中央線？

>>294
>プログラミングの簡易化や自動化などにより、
>プラグラム開発段階で必要とされるプログラマの数が相当少なくなると予想される。
自動化されたら、スキルがあまり必要とされないため給与は下がるが、
開発期間が短くなり、その上開発コストが安くなるため、
システムの需要が増える。
また、開発期間が短いため、日本人が作った方が、
いいものができる。

単なる請負企業はそのうち潰れるだろｗｗ

>>294
>時代の流れとして、インドや中国、ロシア、東南アジア諸国などから極めて優秀で
〜〜
>このような変化の中、前述した海外のプログラマと比較してかなり単価が高く、しかも
>不平不満の多い日本のプログラマが必要とされ続けるという保証は無い。

　外国の人は、よくも悪くも金にがめつい。耐えるという概念がないので、不満があれ
ばすぐやめる。外人が流入する事によって、高スキル、低賃金の人の待遇が改善される
という説があるぐらいだ。

３５歳限界説ってマジ？

派遣のみの小規模IT企業なら可能性大

派遣が大半の中規模IT企業も可能性中
少数はなんとか生き残れる

大規模IT企業だったら可能性小
ただし、35歳後から長期的に生き残れる可能性がやや低い

ってとこか。

俺は28歳ぐらいで限界を迎えた。

俺は２９歳で限界を迎えた。

で結局なにするのよ

３年でIT技術屋辞めて、別業界の営業に転職したよ。今丁度２年ぐらい。
転職した当初は、鬱陶しくて窮屈で時間を無駄に過ごしている
世界から離れてよかったと心躍ってたよ。

遅くても６時には帰れるし、勤務中もサボろうと思えば
一日中話好きのお客さんとこ行ったり、いろんな所で時間って潰せるからね。
お金も技術屋よりもいいかな。社会人の素養もＩＴばっかしだったころよりは
数段あがったと思う。

だけど、なんでかな？元々技術屋だからなのか、これで飯食ってるっていう柱が
なくなってしまった気がするんだよね。結構焦るんだよね、そういうの。
だから誰の目にもわかる形で何かが積み重なってきてることが欲しくて
仕事しながら学校行ってる。

ＩＴ辞めて、基本的に何でも転職できるだろうけど、そうすべてが揃っている
所なんてのはないし、自分の要件を満たしてると思っていても、チョットした
落とし穴もある。
転職してみないとそれはわからないけれど、してみると見えてくる世界もあるので
転職も悪くないもんですよ。

★韓国人の本音
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/37/22/31473722/64.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/37/22/31473722/54.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/48000/47753.jpg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~sawadee/joyful/img/491.jpg

SEになってあまりの雇用の不安定さに結婚はあきらめました。

>>264
その点についてはNGでいいんだけど、
その他の政党はさらに売国政策ばかりで元々の日本人にはさらに不利になるようにしてるから駄目

いくつくらいまでにこの業界抜け出せば、桶？
やっぱ25とか？

>>308
入らなければいいじゃない〜（マリー

ここ最高(>_<) http://simo01.hustle.ne.jp/

今は募集してないけどJR貨物が中途募集してた。
条件は高卒以上だったからウマーかも。

★スクープ！ニートと在日朝鮮人　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにする
・社会の被害者だと信じて疑わない
・自由とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・かつては小泉支持だった
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする。

・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している

やり直しのきかない人生はないって言うしな。
なんとかなるだろ

誰か、グローバルIPアドレスを個人で取得して、
サーバーを立ち上げたいと思っていますが、
どこで、いくらくらいでできるか知りませんか？

JPNICって少ない数のIPって扱っていますか？
まあ、絶対、NTT関連会社のアドレスだけは
使わないつもりだけど。

まあいいですわ、２ｃｈ使え根エー。

こんな業界に憧れすら覚えて必死で就職活動してた大学3年〜4年の時期を
思い出すと何だかやりきれないっすわ・・・。(´・ω・｀)
やり直すなら早めにしときたいんで、転職考えてたのですが、
いざ転職するとなるとどこに就職すべきかホント悩むんですよね。
2chと言えど、同じ悩みを持ってる人が結構いるみたいで、
ちょっと励まされましたわ。　ありがとう。
とりあえず地元で塾講師でも目指してがんばろうかなと思ってます。
ありきたりだけど、一度しかない人生なんだから後悔の少ない人生に
なるようにがんばります。

機械設計も残業多い所があるみたいだし、隣の芝は青い状態なのかな

残業は別にかまわないけど、会社の雰囲気悪すぎ。
暗いよ

ぷっ、塾講師って、典型的な自己陶酔型甘ちゃんだな。
自分探しの旅なんてないんだよ。自分は自分の中にしかないんだから。

>>320
なんで自己陶酔型アマちゃんなの？

働く気が起きたらバイトしつつ職安で仕事探しっぱなしだな｡
失業手当てもらってもやる気ないのがバレちゃったら倍返しにさせられるからのう｡

俺はなあ、７年間のんびり過ごしてきた運用SEから開発現場に戻ったぞ。今４５。
体力・知力共に衰えを感じるが、ピリっとした緊張感は正直言って気持ちよい。
ま、今年１年が限界だろうけどな。１年持つかな。

今は転職とか考えてる人にはチャンスじゃないの？

３５歳、辞めてくれって言われた。
どうすりゃいいの？

辞めさせられる理由がわからんからなんとも・・・
会社的に支えられないのか、個人的にだめなのかで立ち回り方も変わるし

ま、さっさと別の業界に行くのが一番いいかも

派遣SEは人件費の問題で、30超えは切られる運命にある。
そんなことも知らんのか。

>>326
会社的には支えられるが、個人的にダメな人の数十人が対象らしい。
正社員の立場はもったいないから拒否してるんだけど。
別業界に正社員のクチなんてあるの？？？

>>327
いや、正社員なんだが・・・。

正社員か契約社員か派遣社員か、そんなことはどうでもいいこと。
実際自社に腰つけて、自社のための仕事をしていないなら
派遣と一緒。

>>325
個人での成果が悪いんなら、自己改善を行って結果を見てもらうしか対処方法ないと思うから
会社との交渉で期間を設けてもらうしかないね

別業界での正社員は35歳は２ｃｈだけみるときついことが大半だけど、贅沢な条件を選ばなきゃあるはず
会社に残るにしても勤めてきて築いたものはあるだろうけど、今のままだときついことは変わりないと思う

営業できる人はいいな
営業が嫌だからＩＴに入った人のほうが多いと思う
そんな人の転職先は工場かトラックぐらいしかないでしょう
でもＳＥなんて、デスクワークで体力無いから大変だよ
辞めても地獄、辞めなくても地獄

青い鳥を求めてＩＴ辞めるくらいなら会社、業界にしがみつけ

工場なんてＤＱＮばっかだぞ、ＩＴではありえない人種がウヨウヨ
トラックなんて事故すればおしまい、土日なんて休めないし

結局、土日・年末年始休めるデスクワークが一番だ
高齢ならＩＴ辞めてもＩＴやれ、それが楽
お菓子食べながら仕事しても誰も怒らないだろう？

若いやつならＩＴ辞めてもやり直しがきくから
早く見切りをつけろ

ＩＴループした友人を目の当たりにした感想です
っていうか、漏れも似たようなもんだ

40代のベテランＳＥが言ってたよ
結局、皆戻ってくるってｗ

まぁ結局そんなもんじゃん。
他職種よりどうやったらこの業界に定年までいられるかを考えた方がいいでしょ。

http://homepage3.nifty.com/koha_hp/LectureSE/LecSE.BigProblem.html
なんか丁度いいのがあった。

>>331
SE歴一年目の新卒だけど、そうするよ
コンピュータ大嫌いなのに、そこしか入れなかったから入っただけだし
他にやりたい仕事もあるし
よかったことは同期が気のいい奴らってのと、社員旅行先が普通じゃいけないところだったことくらいかな
携帯電話の開発は最初は興味深かったけど、今はもうどうでもいい

２年間で社員がほぼ全員入れ替わった会社があるときいたけど、
やっぱり、この業界じゃ５０歳でダンボール暮らしなのかな。

50歳で生きてい居れば良いがな。

普通は経理関係が転職もできて無難に安泰なんだろうなぁ

は？この業界って５０でだいぼーる？ありえない。怖がらすなよ？

実家で農業やるよ。ITなんて馬鹿らしい。とりあえず米と野菜作る
もう嫌だよ変な奴らに古希使われて、自分の生き方見失う人生は

実家が何かやっているなら、IT企業にい続けるよりはるかにいい。
IT企業は結局大手以外は年を取った時に現場で作業する可能性が高いし、
４，５０代でプログラミングとかやってたら気が滅入りそうだ。

もっと人とのやり取りがある仕事をし続けたいと考え始めたよ。
人間関係での厄介ごとが増えるだろうけど、PCとのにらめっこも飽きてきた

俺も35歳が限界だろうな。
35歳になっている頃は、身体がボロボロだろう･･･。
もう人生なんかどうでもよくなってきたよ。
引退したら、実家でバイトとか適当にやって生活しようかな。

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！！違和感持ってるやつががんばらなくてどーするよ！

ｃ⌒っ*゜д゜)っφ 結局、この業界がいいと。。

そろそろ自殺でもするか。。

自己をしっかり持ってるタイプだったが、この業界に入ってから
自分らしさがすっかり無くなってしまった。

目標を持って生きて行くタイプだったが、自分の生き方を見失って
しまった。

そんな自分に失望している･･･。

自殺してもいい感じだ･･･。

モニタ見てて吐き気するってのは本当だな
鬱だろ？これは

それでもムチ（別案件）入れてくる上司
一応、技術職なのに「気合が足りん」の浪花節で乗り切ろうとする
この業界はやっぱ狂ってる

絶対やめる

この業界だと、優良企業で出世したところでも1本（億じゃないぞ）ってとこだから、
そりゃあ総合商社や金融さんには比べ物にならない。

ただ、正直流通や旅行とかよりはよっぽど恵まれてるぞ。
PC大嫌い、とかならしょうがないと思うけど。

>>334
VSNか？（ｗ

気合が足りんとか言う上司が一番厄介だな

何か行動すれば、何かしらの反応が人から返ってくるのとは違い
この業界はPCとのやりとりがほとんどだから、精神的にやばい時には
なにげないことでストレス発散のチャンスがないから欝まっしぐら

もう少しで30代だ。
もう遅いかもしれないが、異業種へ転職しようとしている。
自分の将来を考えようとしても頭が働かない。
自分でどうしたらいいのかわからない。
やりたい仕事が無い。
ひとまず適正検査でもしてみる。

この業界に入ってからすぐに鬱病になり、5年くらい鬱病のまま仕事をし続けた。

この業界に入って、なにひとつ楽しいと思ったことがない。

生きるために働くという基本を忘れてはならない

どっちの意味かな？
生きるために働くということは、
１）働いて、死にそうになるような仕事はしないがよい
２）働いて、楽しいことなんて、ありはしない

ＩＴは転職できないよ。
人事はオタク扱いするし、他にできることあんの？

風俗の店員

ＩＢＭのＣＭはオタクっぽいなぁサーバーとか仕組みがわかんないんだね、アメックスは本当いい感じやったのに〜

ＩＴ辞めたくて、トラックとバスの免許を取った。
でも３５過ぎて転職するのは正直こわい。

ＩＴで神経ズタボロとドライバーで体ボロボロ。
どっちもやりたくない。てか、もう死にたい。

>>358
一度、病院で見てもらえば？
今の時代は仕方がないね。

デジドカって言う言葉の重さ良く分かる。こんな業界は人生棒に振りそうなんで、
経済学か経営学学んで出直します。従兄弟で大手IT行ってSEしてる奴を知ってる
けど、部署によってはとても悲惨だって言ってたよ。３０過ぎても独身多いってorz

卸売に転職しようと思うんだけどどうかな？
給料低そうだけどマターリできそう

脱出はそう簡単ではないぞ

IT辞めて他に転職できるのは20代までだろうな、肉体労働系に転職なら
話は違うが。中小企業なら何かあるかもしれないが、大手はまず無理。
弁護士などに受かる頭があれば別だが、他の奴はいかにこの業界で
生き残っていくか、それを考えた方がかしこいと思う。

社員の身分を保障してくれる会社が多い分
この業界も捨てたものではないぞ
東証１部に上場している会社にも他の業界よりは
容易く入社できるぞ

自分の命と時間を金に買うのと同じだけどな
どこの仕事でもそうだろうけど、この業界は特にその風潮が強い

ＩＴは転職できないよ。
それがＩＴのＤＱＮたる理由

そういう固定観念を捨て去れば、いつでも転職できてしまうのではないの？

営業のいい加減さに腹が立つ

保守

ITはITで生きていくしかない
それが現実か。。。。

そうだね・・・
ＩＴからでれないで転職苦戦中

バカばっかだなｗ

ＣＡＤ使う仕事は？

ホストは？

予備校の休み時間に黒板を消す仕事は？

ＩＴ企業から小さな自動車部品メーカーの
営業に移って４月で半年。
それなりに大変で、給料もたいしてかわらないけど
ポイントは事故や事件でいつ死んでも、むしろ俺を巻き込んでくれ
と思わなくなったこと。

>>376
最後の２行がイマイチわからんけど
要するに、衝動的に駅のホームからダイブしたくなるようなことは
無くなったってことか？

CADって派遣多くない？オペレータじゃないならいいのかも。

やる必要がないものはやらん主義でね。
どうしてもやる必要ができた場合、お前らのような中途半端な事はしない。
どうだ、それでも書き込み続ける、ボケカスマヌケどうも。

26で辞めたけど何したいのか分からん

一つ挙げるなら楽したい

今大学3年の者ですが中小ITに行くより他業界(メーカーとか？）の中小企業に行く方が全然マシですか？

どっちもどっち

てか、何故３年生のいまから中小に定めてるの？

Ｆランクの馬鹿大ですか？

３０歳くらいのおまいら年収いくらよ？
おれは５００万だ・・・orz
深夜残業あり、土曜出勤ざらだ・・・

350だけど定時帰りで土日無。

30からITに入った俺は一体どうしたら･･･
さっさと他探すべきかな？

30からＩＴはきつくない？
前職は？

前職は全然関係ない業種･･･
正直きつい･･･なんで受かったのかわからんよ･･･
で、確かに30以上の人って役職以外居ない感じがする･･･
不安でしょうがない･･･

だろうね。
学歴や経歴ではそれなりのものを持っている人？

学歴も経歴も大したことない･･･というか全然だと思う
なにをする為に入社したんだろうか･･･

コピー紙の補充係

人間の生活してみたいなぁ。
http://www.aff-job.go.jp/

>>360
ITはそれなりに技術力・専門知識・業務知識・問題分析力・解決力・コミュニケーションスキル
の高度な物が要求される職種。外食や小売なんかよりは本来、はるかにつぶしが利くはずだ。

経済学や経営学みたいな上っ面学問を今更勉強しても社会では
屁の約にもたたないよ。　

学歴関係なく、過酷な環境でも伸びる奴はいくらでも伸びる。
現実逃避する前にもっと勉強したり仕事で頭使ったりする事があると思うよ。

↑そうは言っても奴隷のような仕事が大杉。
人月商売なんかは土建屋の土方派遣よりもはるかに詐欺的な商売。

まあ客も利口になってるんで昔と違って人月見積もりも簡単には信じて
払ってくれなくなってる。WORD、EXCEL、HPなんかはベテランのITオヤジより
客の方がはるかに技術があったりする。

破談もありでつ

IT辞めて静岡で茶摘みの仕事をしようと思うのだけれどもどうだろう

>>393
高卒・専門卒の茶髪派遣ネーチャンの方が技術力あったりします。
おまけにこのネーチャンのブログの方がIT系企業のHPよりアクセス数が
多かったりします。　

茶髪派遣ネーチャンの時給は1000円程度です。
一人月150万円を請求するITオヤジの時給はその10倍以上です。

茶髪ネーチャンはちゃんと実務のOUTPUTが明確です。
ITオヤジのOUTPUTはとってつけたようなパワポイの不明確な玉虫ドキュメント。
(簡単な内容を難しく表現する設計書、仕様書の役立たず紙くず。業務、技術が
解ってないので実装プログラマからもバカにされてるご様子)

IT系で食っていけるのはむしろ実装技術を身につけた人くらいじゃないの?

最近になって、バカボンのパパは天才だと気づいた。
よって植木職人かな。

一人前になるまでは厳しいぞ。

>>396 身も蓋も無い言い方だが事実かも知れない。

◎IT派遣の営業
○IT派遣を起業
▲闇世界ご用達ITエンジニア

ITの道に一度入ってしまったら抜け出せない。
派遣でもアルバイトでもいいから、とにかくこの世界で
生き残っていくにはどうしたらよいか考えた方が結局得策。
ただし28歳までの奴はまだ何とでもなるので話は別。

ITの何がやヴぁいのか教えれ

もう疲れました。明日退職を申し出ようと思います。

頑張れ矢

よく今まで我慢しましたね。お疲れ様です。人生は楽しいもんだと思いますので、
これからは謳歌してください。

最近、職場で泡吹いて倒れた人がいたよ。
死んだのかなあ・・・。

使えねえ協力会社の奴のせいで仕事１００倍だよ。
面接した時点で採用すんなって言ったのによ。

えっ！？100倍なら99人分の仕事を協力会社の奴に任せてたんですか？
そりゃぁ、無理でしょ。

ユーザーなんてわがままでしょうがねーよな。
少しは協力会社の気持ちを考えろよ。
人が必要だから協力会社雇っているのに人遣いが悪い。
それだったら協力会社なんた雇わずに自分達で仕事全部やれよ。

潰しが利かないこの業界。マジでデジドカ辞めて建設機械を扱えるドカさんに
転職したほうが、体も心も元気になりそうな気がするよ。もう嫌だ錆残と長算は
懲役でも無いのに、何で１日１６時間以上会社に拘束されるんだよ（怒）

>>410
本当だよね
体もなまって不健康になり、精神的にもおかしくなるしいいことなにもない
絶対長くは居てはならない職種それがIT系

今日街を歩いてたら農業インターン募集してて、
おもわず応募しようかと思ってしまった。。
それはそれで厳しい世界なんだろうけど。。

でも地道に勉強していけば、欲さえださなきゃ派遣でもバイトなら
なんとか歳とってもやっていけるような気がするけど…
家電だってネットワーク化されてくるわけだし、
若い人の数はどんどん減っていくわけで人不足になるだろうし、
それに若くて優秀な人はITなんてあまり選ばないだろうし、
他の職種も歳とって解雇されたら仕事ないし、
楽な仕事なんてないよ。

>>413
結婚は捨てましたな（ｗ

>>414
でも冷静に考えてみれば、
ITにいるしかないんじゃない？
バイタリティがあるような若者なら別だけど…。

のんびりしたユーザー系に行けばそんなにつらくなかろうに
会社をえらび間違えてるんだよ

ある意味あきらめという開き直りも必要だ。

結婚なんて今の時代ちゃんとした仕事やっているから
出来るという単純なものではないよ。
いい歳したフリーターだって出来る人はできるし、
いい会社入ってる人でも出来ない人は沢山いる、

あきらめという開き直り…今の時代大切な言葉だ。

>>416
下請けだから駄目なんだと思う。
この業界なんて殿様商売だから、下請けにいる限りいい扱いはされない。
俺は今からユーザー系に転職しようと思っています。

やっぱり小さい会社には転職しちゃ駄目だね。

究極はユーザ会社に転職だな。
まぁ無理だが

やっぱ公務員だよな。
お役所で事務の仕事やりたいよ。

今月も何人も辞めるんだが、皆、次はなにするんだろう
大抵皆教えてくれないから、しばらくのんびりするつもりなのかな
本当に30近くなるとバッタバタ辞めていくなー
ほとんどが勤続年数1〜5年で消えていく･･･

私はユーザ系ITに勤めてたのだが、30を機に会社をやめ
派遣になりました。
収入は残業含めずで年200万以上あがったんだが、最近非常に
結婚したくなってきた。
やはり正社員に戻ったほうが良いのだろうか…。

>>423
正社員に戻るってどういう会社の正社員？
いわゆる派遣してない大手に入れれば話は別だが、
IT派遣正社員では派遣社員と同じ。
派遣、正社員考えず、結婚できるなら結婚しなさい、そしてITで生き残れるように
日々勉強だけは覚悟を決めて努力し続けること。
ぶっちゃけ、正社員になったから結婚できるとかそんな単純なものじゃないよ、
フリーターでも明るい今風の兄ちゃんの方が結婚してたりするでしょ。

スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗

某金融系システム会社の者ですが３０以上の独身多いですよｗ
むしろ協力会社の人達の方が結婚率高いｗ

結婚を機に辞めるIT業界。
独身専用職ですよ。

派遣以外なら何でもええ。
転職するぞー。

デジドカばからやってると体や心も壊れてゆくよな。

今ＩＴ業界にいるんですけど、ＩＴ業界辞めた人は今何しているんでしょう？
一度辞めて復帰した人間なんですけど、次の仕事考えてます。
ここのスレッドに書き込んでいる人と同じく偽装派遣やってます。
先月末で終了しＧＷ９連休したら、営業担当に「周りが見えてない」と言われました。
この業界の「常識」とやらに呆れてます。。。

>>430
偽装派遣の営業は信用しないほうがいいよ。
所詮お前を売るだけ。
スキルアップとか分かってないくせに偉そうなことをほざくヤツが多すぎ。

>>431
要するに１日でも早く「外へ出して」売上を上げたかっただけなのですね。
私達は２,３ヶ月で外へ売れなかったら「クビ」にされるのですね。
あぁ、嫌だ嫌だ...。

>>432
今週の月曜日に次の現場の面接に臨みその場でOK貰いました。
自社待機１週間で済みましたが、むしろ自宅待機のほうが良かった位です。
周りは仕事しているのに、自分だけ勉強というのは辛いもんです。
現場行けば嫌でも仕事しなければいけないと解っていても嫌なもんです。

毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ

>>434
小心者だから2chで書き込みしていると思っているのか？
あんたアホだな。

>偽装派遣の営業は信用しないほうがいいよ。
>所詮お前を売るだけ。
>スキルアップとか分かってないくせに偉そうなことをほざくヤツが多すぎ。

当り。偽装派遣の営業なんてバカばっか。よくあんな低脳で給料もらえる。
その分、俺たちが身売りさせられる。

>結婚を機に辞めるIT業界。

結婚したら、なおさら辞められなくなっちゃうんじゃないの？

IT業界辞めてAV男優になった人いますか？
俺やってみようかと思っているんだが…。
AV男優なるくらいだったら、タレントや俳優のほうがいいかな？
試しにタレント・俳優の募集でもしてみようかな？

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1051129301/

>>437
正直なところ、どんな職業だったら転職できそうですか？？
個人的には掃除屋さんか主夫を考えています。
将来を考え「31歳からのハローワーク」なる単行本まで買いました。
今東京都心まで2時間近くかけて通ってます(最寄り駅から歩いて10分)。
毎週日曜の午後になると頭痛がします。

AV男優は俳優より大変だぞ。
稼げないし、長続きする仕事でもない。
時間・回数・量もコントロールしなきゃだし。いきたい時にいけるわけでもない。
調べてみるとどれだけ大変かよくわかる。
加藤鷹がどれだけ例外かもよくわかる。

若いなら公務員とか独立資格系がいいとおもいますよ
私は脱ITをして今難関資格を目指しています
一日12時間働いていたわけですが
それに比べればたいした苦労じゃないですよ
天国です
以前と違って明るい未来もありますしね
ふと、ほんと辞めてよかったと、実感することがあります

俺、某ＳＩにいて、上流工程ばっかやってたけど、
システムはからきしだった。やっぱおもろくない。

でも、希望通りの転職ができた。
転職先は投資ファンド。
年齢29。関西の某国立大理系院卒。
資格は特になし。ＴＯＥＩＣは８６０。

業界研究しっかりして、自分の強み弱みをしっかり把握し、
そこそこ話せる人間であればどこでも転職できる気がするよ。
ガムバレ、喪前ら。

俺、年齢29。
この業界をそろそろ引退しようと思っている。
これからやりたいと思っている仕事は、音楽、俳優、芸能関係ぐらい。
そのほかにやりたい仕事が無い。
自分がやりたい仕事はすぐに出来るわけではないので、どう行動したら
いいのか悩んでいます。
ひとまずボイトレとギターレッスンを受けようと思っています。
先のことはどうなるかわからないけど、興味のあることを始めてみよう
と思います。

金融系のユー子から本社に転職ってあり？

メーカー

もれは、メーカーで１０億　売り上げる設計をしたけど

まだ基本給２５万だよ。　呆れたから独立系に転職。

っつーか、人事が正当な評価をできる会社にてしょーく

しよっておもってる。

つーか、売上げ１０億とか楽勝な。

まぁ、ＳＥ、ＣＥ、工事、ハードで、

ＳＥ設計を元に人を動かすだけだったけどな。


メーカーは疲れたよＦU　時　２

>>447
起業した方が儲かるべ？

今まで派遣でいろいろな大手企業で仕事をしたけど、
その会社に転職したいと思ったことは無いなぁ…。

PGやめて事務になろうとしてなれなくてSEに転職した
人生ｵﾜﾀ

事務は女性しか受け付けてくれないでしょう。

29歳で人生が終わった感じがする…。

29歳でIT業界引退しようと思っているが、この先どうしたら
いいのかわからない…。

ＩＴはぬけれないよ。
２９ならなおさら、もうＳＥしかないよ。

俺、もう辞めて風俗店員になることにするよ。

おれはデイトレするよ。

>>449
私も同感です。前の現場も今もIT業界では大きな部類に入るところに常駐してます。
給料・福利厚生等私とは雲泥の差だと判っていてもそうは思わないです。
>>454
何とかしてITを抜けたいもんですけどね。もう若くないしどうしようかなぁ？
一度ITを経験すると次の会社もまたITという悪循環に陥ってしまうのが良くないです。

上の連中は技術者を上手く騙し、利用して金儲けすることしか考えていない。
技術者は使い捨て程度しか考えていない。
もう疲れたので、明日自殺することにします。

糞業界、死ねよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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小泉首相！この業界なんとかしてくれよ！！！！！！！！！！
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小泉首相！この業界なんとかしてくれよ！！！！！！！！！！

もうそろそろIT業界を引退しようと思っています。
ボーナス月(うちの会社は8月中旬)に辞めようと思っていますが、
ボーナスもらってから辞めることを言ったほうが良いでしょうか？
大体の方はボーナスもらってから言うと思います。
だけど契約期間の関係で、早めに8月末に辞める旨を伝えたい。
ボーナスもらう前に言ってしまうと、減額されたり、下手したら
支給しないなどの嫌がらせを受けそうな気がしそうで怖い…。

法律的には退職願が受理されるのは２週間だから、２週間前でいいんじゃね？
引継ぎとかしないで評判とか下がるのきにしなければ・・・

>>461
そこまで心配なら９末まで我慢しとけば？

多少の身銭切っても、さっさと足洗って次の仕事就いた方が
プラスになることもあると思うけどな

>>461
これでも読んどけ

http://jobs.itmedia.co.jp/itm/jobchange/bonus/23_1.html

http://jobs.itmedia.co.jp/itm/jobchange/bonus2/14_1.html

IT業界よいうよりもSIerから抜けたい

>>465
SIerですか？
昨日、設計書の打ち合わせで日本最強ＳＩ企業のビルにお伺いしました。
前の現場も日本のＳＩ企業で５本の指に入る所にいました。
>>IT業界よいうよりもSIerから抜けたい
その気持ちわかります、今の私と一緒です。

さて、派遣会社からも捨てられたし。何の業界の職を探せばいいのだろうか。

ゲップ

鬱

>>436
その上、こっちが夏休みを取っていると派遣先との面接を入れて休みを取り上げられるまたは取り上げられそうになる
去年の夏休み・今年のGWで経験済み。
これでは人間らしい生活なんてとても無理だし、IT業界の異常さを示す氷山の一角！！
中小ITの営業って自社・他社問わず偽善者ばっかりで信用ならない。
今日まで夏休みだというのにオイラの携帯に着信入ってた。

>>懲役でも無いのに、何で１日１６時間以上会社に拘束されるんだよ（怒）

じゅ…16時間て(´д`;) 地獄の牢獄強制就労所かよ!!!
犯罪犯したわけでもないのに(´д`;) むごすぎる…

ＩＰアドレスが重複して件について

打倒！希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出！！

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。　


■　城繁幸　（元・富士通人事部）
『若者はなぜ３年で辞めるのか？　年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

　　・若者はなぜ３年で辞めるのか？　・やる気を失った30代社員たち　・若者にツケを回す国
　　・年功序列の光と影　・日本人はなぜ年功序列を好むのか？　・働く理由を取り戻す

■　橘木俊詔　（京都大学大学院教授）
『格差社会　何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

　　・格差の現状を検証する　・平等神話崩壊の要因を探る　・格差が進行する中で
　　・格差社会のゆくえを考える　・格差社会への処方箋

■　山田昌弘（東京学芸大教授）
『新平等社会　「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

　　・格差の現代的特徴　　・新たな平等社会を目指して
　　・仕事格差　　フリーター社会のゆくえ
　　・結婚格差　　結婚難に至る男の事情、女の本音
　　・家族格差　　家族の形が変わり、新しい格差を生む
　　・教育格差　　希望格差社会とやる気の喪失

派遣以外だったら何でもいいわ。

>>474
つ偽装請負

おれは偽装請負以外だったら何でもいいや

第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　性犯罪者　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　性犯罪者　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　性犯罪者　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　性犯罪者　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　性犯罪者　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　性犯罪者　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　性犯罪者　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　性犯罪者　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　性犯罪者　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　性犯罪者　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職

ニートに決まっているだろwww

サービス残業、社数最多・昨年度

サービス残業で労働基準監督署から是正指導を受け、2005年度に
100万円以上の未払い残業代を支払った企業が過去最多の1524社と
なったことが2日、厚生労働省のまとめでわかった。
未払い総額は232億9500万円で、前年度より約7億円増えた。
同省は「サービス残業への関心が高まり、労基署などに情報提供
が増えている」としている。

年度ごとの調査は03年度から開始。労基署が立ち入り、指導した
際に1社当たり100万円以上の未払い残業代があったケースを集計した。

調査によると、指導を受けた企業は前年度より87社増加。1社当たり
の未払い額は平均で1529万円だった。

業種別で指導数が最も多かったのは商業で465社。次いで製造業の353社、
接客娯楽業の129社の順だった。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061003AT1G0202K02102006.html


　☆モラルなき景気回復。就労環境がこれではねぇ・・・。
　　 勇気を持って告発した方や、労働基準監督署担当者も、頑張れよ！！

派遣と擬装派遣以外だったらどこでもいいや。
転職先の話。

手元に500万以上あるならデイトレやれ。

週刊エコノミスト　11月7日号　　10月30日（月）発売　630円

■【特集】娘、息子の悲惨な職場　Part 5 果てしなき低賃金

　・正社員になっても逃れられない低賃金　　　
　・日本経団連会長のお膝元キヤノンで正社員化が進むが…

　・データで見る労働条件の悪化�@　
　　　伸びない賃金　人件費の変動費化が進み 正社員の月給も４カ月連続ダウン 　　　　
　・データで見る労働条件の悪化�A
　　　「正社員化」への幻想　若手正社員の待遇は悪化　減る役職、延びる労働時間　　
　・中途採用の道　正社員へ「２５歳の壁」 フリーター経験はマイナス　　　　
　・パートの正社員化　掛け声かかれど同じ仕事で報われない現実　　　　

　・インタビュー　福島瑞穂・社会民主党党首　　
　　　「再チャレンジでは救われない　同一価値労働同一賃金の実現を」
　・安倍政権「再チャレンジ」政策の中身　正規・非正規社員ともに厳しい時代　　　　
　・大学４年生の就職は「楽」でした　採用は増えたが大学は「離職率が高い」と警戒　　　　
　・インタビュー　派遣会社の社会的責務
　　　　篠原欣子・テンプスタッフ社長　「格差は能力の差　正社員望むなら紹介予定派遣」
　　　　南部靖之・パソナ社長　「派遣の問題は業界にも責任　単なる正社員化では解決しない」

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

医療か公務員だよ！
俺はＩＴ辞めて、公務員になったけど
凄く安定している。良い人多いし天国だよ。
ＩＴは地獄です。
ＩＴだと一生結婚できないと思う。
頭使いなよ！　人間扱いされない業界に何年いても変わらん
地方自治体の広報よく見るとか、法人系の仕事は安定してる。
警察、自衛隊は増員
医療、福祉が一番！
まっ国家公務員増やすからそれを狙ったらどうかな？

偽装請負さえなくせばいい業界なんだが。。。
といいたいがうちの腹黒社長をなくさない限り、うちの会社はよくならない。

やっぱ保健として英語か簿記は習得しておきたいところか
転職市場に出た時TOEICも簿記もダメダメだと厳しいな

耐震偽装〜ライブドア事件に関連して、安倍晋三の後援会『安晋会』、創価学会系の企業が頻出する。
以下、耐震偽装〜ライブドア事件に関連する死者。

1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク（耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えた。後、病死に変化。）
2.森田信秀（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見）
3.大西社長（ライブドア投資組合社長/行方不明）
4.古川社長（平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.野口英昭エイチエス証券副社長（ＬＤのグループ会社の元社長。安晋会理事/他殺）
6.草苅逸男（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.姉歯建築士の妻（ｿｰｶ学会員/飛び降り自殺）
8.東江組員（沖縄旭流会幹事/惨死）

エイチエス証券、親会社のＨＩＳ（旅行代理店）は、創価学会系。
『安晋会』幹事はライブドア事件濁中のコンサルティング会社、杉山敏隆『ゴールネット』社長。
杉山社長は、占い・手かざし・悪霊払いのカルト団体『慧光塾（えこうじゅく）』のメンバーでもある。
同団体は、コンサルティング会社として上場予定。
『慧光塾』の前代表は変死、信者にも金銭トラブルによる死者が多発している、、、

つづきは、
『安倍晋三・『安晋会』・創価学会と、耐震偽装・野口氏殺害・ライブドア』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/254.html
『安倍晋三とカルト教団「統一教会」、親子３代の深い関係』
http://asyura2.com/0601/cult3/msg/528.html
『｢新潟・救う会」と右翼団体「日本青年社」（＝暴力団「住吉会」）の関係、電話で確認しました』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/390.html
『サイバーファームの沖縄開発と、ライブドアの野口氏殺害、創価学会、自民党のつながり』
http://www.asyura2.com/0510/nihon18/msg/822.html　
『「救う会」「つくる会」の本体は改憲団体「日本会議（統一教会+キリストの幕屋+創価学会）」』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/392.html

>ＩＴ辞めて何に転職するよ

派遣と偽装請負をやらないＩＴに転職したいのですが・・・

コンビニ夜勤がお勧め
勉強になる

おまいら、IT業界が（労働時間以外）どれだけ恵まれているか、
それが分かるのは、その職を失ってからだよ。

俺、このプロジェクトが終わったらあの娘と結婚するんだ・・・

>490
デスマ炎上→鬱コンボにならない事を祈る。

学校教師になろうとかいう人や、大学院にいって何か資格とか取ろうと考えている人いますか？

年取って院に行くなら助手⇒助教授コース目当てじゃないの？
資格取るためだけに時間浪費するのは勿体無い。

くそー俺は会社四季報の情報に騙された！！
なにが月残業平均３０時間だ！！
残業つけてねーだけじゃねーか！！

>>489
詳しく

>>489
市場として考えたら、あらゆる企業の情報システム、通信、ゲーム
なんかが対象だから、食いっぱぐれは無いわな。

>>495
仕事で指が吹っ飛ばないだけマシってことだろうよ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1164899347/l50

精神が吹っ飛ぶけどね

デスマで貯めた金も長期入院で吹っ飛ぶ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061227it13.htm

ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ

管理職一歩手前のホワイトカラー（事務職）のサラリーマンについて、厚生労働省は２７日、
１日８時間、週４０時間の法定労働時間規制から除外する「自由度の高い労働時間制」
（日本版ホワイトカラーエグゼンプション）を、労働基準法改正案に盛り込むことを決めた。

同日開かれた同省の労働政策審議会労働条件分科会が、導入を求める最終報告をまとめ、
柳沢厚労相に提出。報告書には「長時間労働となる恐れがあり、認められない」とする
労働側の意見も併記されたが、同省は「議論は尽くされた」として、今後、
来年の通常国会提出に向けて、法案作成に着手する。

新制度が導入されると、労働者は自分の判断で、出社・退社時刻など、１日の労働時間
を調整できるようになる一方で、残業手当は支給されず、成果で給料が決まる。
企業が新制度を導入しようとする場合は、事前に労使で協議し、労働者側の同意
を得なければならない。新制度の対象者については、週休２日に相当する年１０４日の
休日確保を企業側に義務付け、違反した場合は罰則を科す。

最終報告では、新制度の対象者の条件として、
＜１＞労働時間の長さで成果を評価できない職種
＜２＞重要な権限や責任を相当程度伴う地位にある
＜３＞業務の手段、時間配分について、経営側から具体的な指示を受けない
＜４＞年収が相当程度高い――の４項目を挙げた。

>>500
＜１＞労働時間の長さで成果を評価できない職種
スーパーＰＧなら１時間でやる仕事を３日以上かける奴がいるから
この業界には適合するな
＜２＞重要な権限や責任を相当程度伴う地位にある
現代社会においてシステムが停止することは文明が停止することと
同意語である、よってこの業界は適合
＜３＞業務の手段、時間配分について、経営側から具体的な指示を受けない
経営者から手段は問わずに納期に間に合わせろしか言われない、
よってこの業界は適合
＜４＞年収が相当程度高い
残業の嵐により３０代前半まで他業種にくらべ年収が相当程度高い
よってこの業界は適合


ＩＴ業界のために作られた法律じゃないか
さ、脱出するべ

ITコンサルから戦略コンサルに転職してやるなんて考えていた時もありました

学生時代ですがねorz

26歳男でIT辞めて事務職になれたよ。
待遇も格段に良くなりました。

>>503
なんでなれたの？

去年から中途採用が増えた。
探していればいい会社もあるよ。
人貸しＩＴなんか辞めたほうがいい。

うどんやさん

うちの近くの山田うどんでパートを募集してるな。
時給８００円だけど。

山田うどんは「ダウドゥー」ていうのがうちの地元の呼び方だぉ

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

■　週刊東洋経済 　2007年1月13日号（2007年1月9日発売）／定価570円（税込）

もう安住の職場はどこにもない　雇用破壊

・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃
　無給長時間残業への道

・INTERVIEW　改革は何をもたらすのか
　労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
　奥谷禮子／ザ・アール社長　長谷川裕子／連合総合労働局長　荒木尚志／東京大学法学部教授

・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁
　「正社員にはさせない」！？ ―― 大企業側の反撃

・INTERVIEW　
　八代尚宏／経済財政諮問会議議員　川崎二郎／前厚生労働大臣

・現地ルポ
　もはや“労働者天国”はこの世に存在しない　ドイツでも「安定雇用」が崩壊

・「労働者」の権利を持たない労働者たち　「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN　東京ディズニーランドのダンサーたちも｢請負｣から｢雇用｣へ

>>505
それは他業種か？

西武鉄道株式会社　採用情報

対象となる方:下記業務における経験者　　30歳から40歳位まで

【管理部門】
内部統制関連　 　内部統制システムの整備と運営
　内部監査（グループ内監査）
　J-SOX法対応
　内部統制システムの検証
広報・ＩＲ 　上場前後におけるIR計画の構築
　企業広報（社外広報・社内広報）
経理 　J-SOX法対応
　連結財務諸表
法務 　企業法務、訴訟対応
人事
　人事評価制度の構築と運営
　人材育成、教育プログラムの構築
情報システム
　社内システム運用および活用
　グループ情報システム（インターネット関連含む）の構築、運用
http://www.seibu-group.co.jp/railways/jinji/saiyou/experienced/index.html

偽装派遣以外なら何でも応募するぞー

前職退社。現在無職。
この業界に勉強してはいろうかとおもってるのだが。
どうだろう。

やめとけ。特に商事系は止めとけ。
伊藤忠だけは絶対に止めとけ。
理系博士すら落としめる。
マジ生きる意味無い。

受託開発の仕事を辞めて、自社開発の所に移るよ。
それも、システムやWebサイトの開発じゃなくて、パッケージとかにする。

http://www.nhk.or.jp/bs/wdoc/

NHK BS ＜シリーズ　目覚める大国 インド＞　
ノンストップ！　インディアンドリーム　 2月4日（日） 後10:10〜11:00

世界第２位の人口を誇るインド。これまでも各国企業は経費節減のため、
賃金の安いインドへと業務のアウトソーシングを進めてきたが、
今や、経理部門、総務部門などのバックオフィスのみならず、経営の中枢に
関わる調査、研究部門までが、インドの優秀な人材を当て込み
アウトソーシングされている。その現場をインドの伝統が色濃く残る
東海岸の都市、チェンナイ（旧マドラス）で描く。
舞台となるのは、２人の米国金融マンがこの町に乗り込んで設立した
「オフィス・タイガー」という名の業務受託会社。わずか７年で
従業員数３，５００人。世界各国５００社を顧客にもつ大企業へ
と急成長した。ここで働くのは２０〜３０歳代前半という若者が
ほとんどで、いずれも高い専門能力を持つ。
社内研修などを通じて欧米式の企業文化と経営論を叩き込まれる。
報酬額は大きいが、時差を利用して働くため、彼らの勤務実態は
ほぼ２４時間という過酷なものだ。一方で、家族との関係や宗教、
階層といったインドの伝統的な価値観との折り合いもつけて
いかなくてはならない。１年にわたって社内の変化をみつめることで、
アウトソーシングという産業がインドにどんな変化をもたらそう
としているのかを浮き彫りにする。　　　　　

〜Office Tigers〜（原題）　制作：アメリカ／2006年

気を付けろよ。
海外との競争が厳しいとかいって、労働基準法を改悪しようとしたのが経営側。
失敗したがね。

インドを取り上げるのは同じ魂胆。言葉も習慣も違うし、インドは脅威でもなんでもない。

371 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 00:38:16
インドはIT土方を大量に育ててどうするんだろうか。
バイオテクノロジーなんかの技術者を育てた方が、
病気とか食糧問題とか解決できそうな気がするのに。
短期的に見て欧米からの投資やオフショアの引き合いが
期待できるかもしれないが、しょせん情報システム自体に
何か新しい価値があるわけじゃないし、長くは続かないと思う。

大人気の優良企業！大和総研のすべて

理系男子の就職先人気企業ランキングにて9位★
http://www.diamond-lead.co.jp/ranking06.html

ＩＴコンサル業界における大和総研の地位★
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/consulting.htm

エキサイティングな企業ランキング　（出典：東洋経済1/20号 P.83）
1位　大和総研
2位　リクルート
3位　エフエム東京

経験・専門知識が身につけられる企業ランキング　（出典：東洋経済1/20号 P.83）
1位　大和総研
2位　野村総合研究所
3位　CSKシステムズ

http://thumb.uploda.org/file/uporg673456.jpg
http://thumb.uploda.org/file/uporg673460.jpg

高給マッタリ★
29 非決定性名無しさん sage 2007/01/24(水) 00:55:49
（30歳で）上は1000万くらいかな。
ボリュームラインはだいたい900万円台というところ。
でもあんまりできないやつは800万切るやつもいるよ。
ボーナスはかなり差がつくからね。

大学生に人気の企業　TOP１０ランキング　IT部門　（出典：東洋経済1/20号）
1位　大和総研　（アグレッシブそう・給料が良い・プライベートも充実等）
2位　日本IBM　　（ネームバリュー・規模が大きい等）
3位　野村総研　（給料が良い・若いうちから大きな仕事ができそう等）

偽装請負から離脱してー

もう死ぬ間際

毎朝ゲロ吐き

なんとかしてくれ

俺、フリーで一年半やってお金溜まったから就職かんがえたんだけど
このスレ見て鬱になったよ

どーしよーマジで

フリーでお金が溜まる人はこのまま続けて人脈を広げるのが正解。
フリーでやっても人脈が出来なくて（実力ある人はまず居ないから）
金溜まらん人が大多数だから金が溜まるの仕事が来る人はラッキーだよ。

ここ２年くらい技術者が不足してるからフリーでもやっていけるのと違うか
あと３５歳過ぎたら仕事こなくなるぞｗ

４０過ぎのフリーの人結構見かけますけど

フリーで金貯められるのはすごいと思うけどな。
リーマンSE１年半やるより中身濃そうだし

♪インドの山奥で、修行して〜

異業種の情シス部門とか