ヤマトシステム開発　その２

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1012725740/l50

　　 　　　　　　,,,,,iiiili;;;､,　,,;;,,,,;;;;;;;;;;､､　　　　　　　　　
　　　　　　 ,,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,　　　　　　　　
　　　　　.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　
　　　　 ,,llllllllllllllllllllllllllllllilllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,、　　　　
　　　　,illllllllllllllllllllllllllll!!!!ﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli,　　　　　
　　　､llllllllllllllllllllllll!ﾞﾞﾞ｀　　.ﾞ!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllli　　　　
　　　.'lllllllllllllll!ﾞﾞ''°　　　　.､ﾞ`lﾞﾞllllllllllllllllllllllllllllll　　　
　　　 llllllllllllﾞ゜ .niillii;;�＝@ 　　 ,;iiiii､l lllllllllllllllllllll　　　　
　　　 lllllllll°　　　　′　　 　,ﾞﾞﾞﾞ＾ .ﾞﾞﾞ:::llllllllllllllll　　　「２ゲット」というのは
　　　 .ﾞlllllll　 　 =ﾆlill>､ ::::　 ;',lillﾆ=., :!::::lllllllllllll　　　最高のほめ言葉なんだよ
　　　　 ﾞ!lll,　　　　　｀::　　::"　::::::: 　::::::lllllllllll　　　　
　　　　　`'lL　　　　　: 　　::　、　　　::::::llll/lll　　　　　
　　　　　　 ﾞl　　　,r｀ .-、.,,,,,,,iili＼:::::::::::l!l!!ﾞ　　　　　　
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　　　　　　 　|　　 　 ヽ;;;;;;;;;;;r''　　 ::::::::,l　　　　　
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　　　　,illllllllllllllllllllllllllll!!!!ﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli,　　　　　
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　　　 llllllllllllﾞ゜ .niillii;;�＝@ 　　 ,;iiiii､l lllllllllllllllllllll　　　　
　　　 lllllllll°　　　　′　　 　,ﾞﾞﾞﾞ＾ .ﾞﾞﾞ:::llllllllllllllll　　　前科者ですが
　　　 .ﾞlllllll　 　 =ﾆlill>､ ::::　 ;',lillﾆ=., :!::::lllllllllllll　　　入れてもらえますか？
　　　　 ﾞ!lll,　　　　　｀::　　::"　::::::: 　::::::lllllllllll　　　　
　　　　　`'lL　　　　　: 　　::　、　　　::::::llll/lll　　　　　
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>>1
厨房が削除依頼だしてるよ。
削除厨房自体が荒らし行為なわけだが。

へぇ、またスレたてたんだ〜。
結構シブトイじゃん。

そんなことよりコニタンは元気にやってるのか？

コニタンで誰よ？東陽町にいるの？

ヤマト　Σ(￣∀￣)！！

内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまします！（看護婦なので・・・・）
至急助けてください！！！
OSはウィンドウズXPです。
よろしくお願いします。

>>10
リカバリしろ！

個人情報漏らすなよ！

コニタンうざい！きもい！顔も動作もしゃべり方も。すげーアフォぽい。二度と一緒に仕事したくねー！

３部長も雁首揃えてナニやってんじゃ！木瓜！

もうすぐ新人入ってくるな。

>>15
地方は入って来ないぞ！

ネコロジくんのリリース延期！
そして、ＤＱＮマネジャーのＹ本が更迭されるみたいです。

まあ、あの品質の悪さでは仕方ないね。

>>17
えっ？
それって、決定事項?

　　　　　　　　　　　　　　 _,.-‐'"⌒　ｰ- ､
　　　　　　　　 　 　　, -'",,.-‐''"　,,.-　｀　へ⌒ヽ.
　　　　　 　 　 　　／　／ ／／／／／　　 ヽ　　ヽ
　　　 　 　 　　　/　／　 / /　/ /　/ 　　,i　i ﾄ､　　ヽ
　　　　　　 　　/ //　　/ /　/ /　/ 　,ｲ ﾉ} ﾉlﾄ､ ヽ　 l
　　　　　　 　 / / ,ｲ/ /　{　,!,ｲ ,ｲ　.///.// ﾉ　}i　i　 |
　　　　　　　 / / /l ｌ　| Ll,,ｨl-ﾄ/|　/ﾉ/,//- ､　ｉi　l i　}
　　　　　　　 |　! { l {　|lｲ V Vﾚ | /ノ　ノ 　　 ﾞ |l　lﾉ .l
　　　　　　　 l　l 人､ヽ{V_ 　　_-ﾚ 　　 ｰ_　　_ .}l　ll　l
　　　　　　　 ﾞl　l { ﾄヾkﾓ'''''""ﾞﾞ゛　　　　"''''''''ﾞ`ﾙ'彳 |
　　　　　　　　ヽヾ{ ヾﾐヽ｀//// 　i　　　//// iiｲﾉ　i.l
　　　　　 　 　 　ﾄ ､　入　　　　　_,_._　　　　　ｨ|' 　 ハ
　　　　　　　　　ﾉﾄ, ＼　＼　　　　- 　 　 　／ｌ|　 /i　 ＼
　　 　 　 　　　//ﾉ　　ヽ 　}ヽ､　　　　　 イ lﾚ'ﾊノ　ﾄ ､_　ヽ
　　 　 r'⌒｀''"　_ 　　ﾉ　}　ｌ　|　｀ ｰ ''"　 |/　／ヽ　ヽ､ ヽ　）
　　　　ヽ（　 ／　　ノ　ノ　ﾉ ^| 　 　　　　/　/{　　ヽ 　 ） ノ
　　　　__ｙ／　 _,／ ｲ＿／ { ﾉ 　 　 　 　{　.{　｀ヽ､ ﾞﾄ- ､{___
　　/,ﾌ',ｲ　 ／ / //"　　　 |､　　　　 　,ネ､ ヽ　　 ヽ}､ // /ｰ､
　 （{ /:::{　/　ノ　{ {　　　　　l　ヽ　　 ´　/　｀ｰﾞ ､（__ﾉ ）/ /:::/::}
　　V:::::::ヽ{　{　　 ﾄヽ__)　 　 l　　　　　 /　　　　 }　 i.// /::::{::::::l

ごきげんよう、お姉さま方
今日はとっても気分がいいですのよ。
だってあの方がいらっしゃらなくなるのですもの 。
まだ胸がドキドキしてますわ 。

>>18
決定ですよ。
リスケについては、Ｙ本本人がみんなの前で発表していました。

>>20
会社の損害が増えちゃうわけですね....

人間、引き際もカンジンっすよ。

金使ってイパーイ害虫雇って間に合わせる。
迷惑をかけない。顧客第一の考えってこういうことでしょ？
延期になるのは統括部長責任じゃないの。

ワケわかんねー害虫ゴロゴロしてんからな。

害虫Ｇ最悪。実勤４００超もヤツらのせいだ。

延期であって中止ではないのだから...
リリースはいつ頃なんですかねぇ？

ヤツも必死だったんでしょう。それもＮ社プロジェクトがいけないのだよ。まあヤツも会社の被害者だな。

>>27
Ｎ社プロジェクトってなんだっけ?

>>26
延期は「とりあえず」一ヶ月らしいけど、システムテストに入ってまで
仕様変更だなんだと騒いでいるようなボロシステムだから、たった
一ヶ月でマトモな製品になるとは思えないな。

>>29
まぁ、こんなこと言っちゃいかんけど、
とりあえずで、アップしちゃえば?
後で、ライブアップデートみたいに、修正版だしちゃえ！！

>>30
そんな高度な技術力ない

>>28 >>27
Ｎ物でそ？

>>31
大丈夫だって...
最近は、シェアウェアにだってそんな機能がついてるんだから...

>>32
すまそ、会社の情報に疎いので分からんのです。

『ヤマトシステム開発株式会社』に入られた方いませんか？
この企業は「未経験者から経験者になれる」という内容で、
時給1100円の求人広告を出していますが、
実際どのようなものか教えてください。

捕手

品質が悪いのは、誰が悪い？
２ｃｈに書き込みしてる暇があればテストしたら？
でもテストしても駄目だよね。
だってテスト昔から出来なかったから。
言い過ぎかもしれんが、それでもしっかり仕事しようよ。
バグ分金払わないって言ったら、困るでしょ。
それが会社か個人の差かもしれんが、自分の仕事は
やりましょう。
それとＮ社プロジェクトとか書き込みするのやめろ。
実際にそのプロジェクトで仕事してる人間に失礼だろ。
どの様な事情でどれだけ仕事してんのか分かってるんですか？

＞35何歳？
3年間修行するくらいの気持ちであればいいんじゃない。
その3年間回り道する余裕があればいいんだけどね。
「素人」からちょっと「少々コンピュータがわかる人」に
なるにはよいと思いますが、薄給覚悟で。

あそこってバカ社印いや打目社印が
やたら多いぃよね。

>>37
もしかして、担当者?.......

開発ができないから害虫使う。
うまくいけば自分の手柄、
品質悪けりゃ、責任は害虫。
ただ、それだけ。

>>41
ん？だからいろんなとこで
火を噴く？

>>37
本人だったりして・・・。

かもな

>>37
おまえもな！

>>45
そうだよな
全ての元凶だよ。

age

>>24
ワケわかんねー謝淫(特に部課長以上)のほうが多くないか？
アホづらしながら緑の謝淫証ぶらさげて。
いつも、こいつら一日何してるんだろうと思うよ。

>>48
自分が部課長以上になってみろ！
そうしたら、分かるさ。

>>49
何がわかるだよ？
謝り方？逃げ方？責任のなすりつけ方？

>>50
が部課長以上になったときに
下から、
>>48
みたいなことを言われる訳よ...
そのときに初めて、部課長以上の気持ちがわかるはずさ。

ここですか？
2chにマジスレする部課長がいるという会社は

>>52
ここですか？
部課長と平社員の区別がつかない社員がいるというのは(藁)

　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 　,　　　　　!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 　　　　＿ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　　　 　'　　　　}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､　　　　　i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、　　　/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼> 　

隊長！！
部課長と平社員を間違えている
香具師を発見しますた！！

捕手

既に、何社か渡り歩いて来ますた。
どこも、同じようなもんですよ。。
それなのに、部課長がどーの、社員がどーのと言っている奴らは、経験の少ないボーヤたちかな。。
それでも、確かに使える奴らがホントに少ないと思うよ。。
それなのに、これだけ持ちこたえているのは神業だよ。

>>57
わっ神業なんていっている考えナシがいたよ。
これこそ、ワケわかんねー謝淫。

>>48
そのおかげで我ら害虫は
温室でぬくぬく肥えることができて
おります。

>>57
恥じずになにかを気取ってるけど、どこも使いモンにならなくて
落ちてきたのが、ここじゃあ・・・(冷藁)。

>>59

ほほぅ、お主も悪よのう〜

高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったので
サービスエリアに立ち寄りました。

手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を
下ろそうとしたその時、隣から 「やあ、元気？」と声がしたのです。
男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と
答えました。

すると隣人は「そうか……それで、今何してるの？」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ！」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。

「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ！」

>>62
コピペ？

Ａ型は会社員のかがみです。

ビイングで営業とSE募集してるね

N社営業担当のペナルティはいかほど？

今、トラブりそうな仕事ってなーんだ?

>>67

面白がってんじゃねーぞ。
おめーみてーな仕事する気もねーいい加減なのがいるからトラブんだ。
自覚しろ！

もれ今年ここ新卒でうけようかとおもいまつ

なぜか一般派遣の届けを出しているのですが・・・・

ここですか？
３つ前みたいに、つまんないこと言って会話を
潰すやつが多いい会社って

>>71
愛社精神があって良いんじゃないの...藁

俺の友達働いてるけど、いい会社だって言ってたよ。

>>69
採用通知が早くて、懇親会がやけに多い。

決断は焦るな。

ただそれだけ言いたかった。

>>74
ほかにもっといいとこあるってこと？

>>76
ここに残るヤシはろくなもんがいない。
入ってみて上司みれば分かるよ。

>>76
俺の友達いい会社だって言ってたよ、なんだかんだ言ってのんびりだって。

>>75
でした。スマソ・・・

どの部も人が足りないって言ってない？本当にそんなに忙しいの？？

>79
優秀な人材は、いつだって足らないよ

今週のとらばーゆ出て種。
ぶちゃいくじゃん。

・・・・・落ち。

>>79
いつも障害で忙しい

就職活動中の身です。
御社はいい会社ですか？
是非、教えてください。

「就職活動中の身です」とか「今年ここ新卒でうけようかと思う」とか
いうのはどうもバカっぽく聞こえるのは俺だけでしょうか？

>>84
いいんじゃないの？学生さんなんだろうし。。。学生さんは学生さんなりに
考えてるんだろうから・・。みんな学生の時はおんなじようなもんだったのでは？

>84さん
>85さん

すいせません。
まだ、学生の身です。
お邪魔してすいませんでした。

>86さん

良い会社の定義って沢山あると思いますんで
もう少し具体的に書かないと・・・
見方によって良くも悪くもなりますよね。
このスレで割と叩かれてはいますが、変化を望まない人には
きっと良い会社なのではないかとおもいます。

>>86
働く環境、待遇なんかは一般的に言っていい方だと思う（休みは少ないが）
ただ社員1000人越えてるし組織的というか保守的なとこもあると思う。
何をやりたいかによるよ。

どういう点が保守的なのでしょうか？？

>>87さん
>>88さん

ありがとうございます。

>>89
今回中途採用５０人とか言ってるし（未経験者可なんでしょ、たしか？）
保守的って事はないんじゃないの？部によるだろうけどさ

>>91
退職者が多いんだから未経験でも中途採用必要なんだよ。
部署にもよるけど保守的というのは、つまるところトップダウンで
事なかれ主義ってことじゃない。
組織的ってのがよくわからないのですが、
組織が機能していないのが問題と思います。そうじゃないですか？
この会社は客観的（学歴等々）に個々人の能力って決して高くないでしょ、
だったら、組織力で勝負するのが有効な戦い方だと思うんですけど。

退職者が多いという理由はいろいろあると思うのですが、一番多い理由は
何なんでしょうか？？

>>92　個々人の能力は高くないというのは間違いではないですが
正確にいうとポテンシャルの高い人間は辞めるかつぶされるのです。
経営はもとより、営業戦略に一貫性はなく有能な人間も上手に
使えないのです。
なので辞めるか、腐心して在籍するだけの社員に成り下がるという
図式ですね。
私見ですが、専卒か大東亜帝国レベルにちょうどいいんじゃないですか。
日東駒専だと耐えられるかどうかビミョーですが、このご時世だと
このレベルの会社でも良しとしなくてはならないかもしれないですね。

組織力の発揮はないでしょう、課別収支なんてのがある以上は。
（月初の５営業日係長以上が必死に数字ゲームをしています、アホだねありゃ）

>>94
ポテンシャルの高い人が辞めていくのは、プロとして待遇の
良い会社へと転職したりと理由がわかるのですが、潰される
というのは上司の人が頑固なのでしょうか？？何か具体的な
例でもあれば教えていただけないでしょうか？？

まぁしかしココを辞めた人間で、「辞めてホント良かった」って声を
聞かないのはモレだけか？
一度辞めた人間が後悔して、出来れば復職したいってヤシは何人か知ってるが・・・
人事部も復活採用を始めたみたいだし。

>>96
でも再雇用の条件は円満退社した者のみ。だって。
最近あんまりいないよね。円満退社。

>>94
簡単に言えばできる人が辞めてって、できない人が残るんだよね。
できる人はどこに行ってもできるから好きな事ができる会社に移るでしょ。
でも、できない人にはＹＳＤって居心地がいいのでしがみつくように残る。
外注多いからさ、仕事できなくてもプロパーちゅうだけで役割や立場が成り立っちゃったりするからね。カタチだけの管理とかそんなんで。
外注管理として問題になったときだけ外注に文句言って責任を外注のせいにするだけでいいならさぞかし居心地もいいだろうしね。
もっとも外注もそれがいやならよそへいけばいいんだけど。

>>95
この会社は古い会社なので仕事のやり方や態度まで上司から指示される。
本業は「物流」という根本はトラック野郎と同じ体育会系の血が流れる連中が多いので、上の人間が黒といえば白いものも黒と言わされるような風潮がある。
ポテンシャル高く効率良く仕事しようと思っていても上に気に入られなかったら、訳のわからん理由で簡単に潰されるからポテンシャルが高い人は辞めていく。
結局は「システム開発」の会社というよりは親会社のヤマト運輸と同じで「物流」の会社だな。
だからシステム開発をやろうと思ってる奴には向いてない会社だな。体育会系だし。

>>97 害虫のクセして管理してえばってる香具師いたぞ

>96
自分は、辞めて良かったと思っている。

自分は外に辞めたことではじめて、世間一般の技術スキルとのギャップがみえて
そしてそのギャップをうめるため、転職先で必死になることができた
辞める前には考えられないくらいに必死に勉強できた
お陰で、今回の2度目の転職では希望の会社の希望のポジションに
つくことができた。
自分の将来の姿を定義することが出来て、それに向かう前向きな気持ちがあれば
復職なんて、ありえないと思うのだが・・・
まあ、自分が転職してやって行けるかどうかは、たくさんいる転職の先輩に
アドバイスを貰うのがいちばんだと思うので、いちどアポを取って見るのが
良いと思う。

ここの書き込みを見る限りでは、この会社はそんなにブラックなイメージは
無いけど、会社の経営方針等に問題があるのでしょうか？？ここは世間一般で
いうSIとは少し違うのでしょうか？？僕は来年入社予定なんですが、会社案内
は他社のSIerより目標(売り上げ一千億円や、高収益の体質を目指すなど)がしっか
りしていると思うのですが。でもよく見ると目標が金絡みだなぁ…。本質部分の
SIとしての質はよくなってきているのでしょうか？？

>>101
世の中にはこんなSIはいっぱいあるよ。
少なくとも、常にブラックの上位を取ってる会社なんかよりはずっとよい。
それと企業の最終目的が利益になるのは、株式会社である以上当たり前だけど
問題はそのために何をするのかが現実的なものになっていて
現場にまで、施策が降りてきているかどうかがポイントだよ。
これは面接時に聞いておくべき重要項目なんだけど、面接指導で言われないのかな？

新卒はこれが普通だと思うので転職を考えない。
中途採用者は前の会社を知っているので比較するノウハウがある。
なので、スキルある人はおかしなことだらけに気づけば辞めますよね。
スキルがあって辞めた人は大手企業や優良企業に就職してるけど、
現実回避で辞めた人は後悔してるんじゃないかなぁ。

一般に出世するのは・・・
１．営業なら売上、開発なら原価低減と高品質。
２．コネ系（学歴、親族、取引先縁故）
３．ゴマスリ
だが、ここでは３が有望だ。
売れない商品を遮二無二営業したり、顧客より自社を優先する
典型的なYESマン。

売上も取れて、利益も確保できて、リスクが少ないという商品は
この会社ではＦ下請けか人材派遣しかないわけだが、
95さんのいう潰されるとはこれら以外の商品やサービスを何の根拠も
なく売るように指示され、結果が出ないと叱責みたいなことを
いうのではないでしょうか。

マーケティングって何？ってな感じでしたから、仕方ないか・・・

>101
ＳＩの質は一長一短でしょう。これはたいていのSIerも同じ。
SIer＝ITゼネコンなので、建設業界と比べると本質が見えてくるかも
しれないねぇ。

1千億円や高品質を目指してるけど、達成してるとか書いてないでしょ？
そこが盲点。
数年後の上場を目指してますとか、多くのユーザーから好評いただいて
ますみたいなものを求人誌で見かけるけど、それらは予定や主観だから
客観的事実じゃないんだよね。
親会社の売上比率3割とかいっているけど、利益依存度はかなり高い
から結局親会社依存なんだよね。

多くのユーザから好評を頂いているみたいなことは説明会でも
言っていました。その辺は自信を持って言っておかなければい
けない部分だと思いますが、確かに客観的事実は入社前にはわか
らないですねぇ〜。
企業成長からみると毎年新卒だけで70〜80名採用で安定していて
売り上げも10億強増えていますよね、これはSIerとして成長して
いるのでしょうか？？それとも親がでかくなるから子も成長でき
ているだけなのでしょうか？？

辞める人間が多いので補填しているだけでしょ。
定年退職者はまだいないしね。

録音◆Rb.XJ8VXowも新しい攻撃方法を憶えてきたからな。。
最近、録音を攻撃すると
「それじゃ、録音と変わりないなw」とか
「録音なみだな、お前」とかいう反撃は
みんな録音の自演。自分の自演とばれないように
録音自身をバカにしたような論調で
実は録音がむかついたヤツを攻撃してる。
最初は別人かと思ったけど録音がいるところで必ず
同じパターンが続くんでわかってきた。

録音についてはここ
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html

ここって新卒でＤＱＮ中小ＩＴ派遣で数年プログラマしてたような人間でも
中途で入れる可能性ありますか？
あと、３０歳の平均年収はどれくらいですか？既婚社員は多いですか？

しかし、ここって口だけでまったく仕事ができないやつばっかだな。
できないうえに自己防衛能力だけは高いから、話してても詰まんない奴ばっか

>>110
じゃあ黙ってろ！

>>111
おまえが変われ！！

>>109
とりあえず、見てみたら。
http://saiyo.nekonet.co.jp/HR/

>>113
みれましぇん。

>>114
がんがれ、漏れは見れた。

>>113
実際、周りに中途社員が結構いると思われますか？

えばりの生きバエ社員とあほな中逝社員がうるさいはここでつか？

見苦しい。
111に言わせたら、じゃあ見るな。とか書かれそうだけど、なんか匿名性を
いいことに文句や誹謗、水掛け論ばっかり。レベル低い話で非常に見苦しい。
110もそうだけど、詰まんないとかじゃなく自分から仕事のやり方とか
提案していけばいいんじゃないの？
自分が仕事できると思うなら、その能力でまわりを引っ張っていけばいいじゃん。
それで引っ張っていけないなら、自分で思ってるほど能力が高くなかったと自覚
すればいいし、引っ張ってもまわりがついてこなかったり、提案が通らないなら、
ほんとにレベル低いんだと思って、見切りつけて黙ってレベル高いところへ
転職してけばいいじゃん。
自分自身が受身になってるくせに破壊的な話しをするだけじゃ小学生と同じだよ。
もっと建設的にいかないと。

確かに今は仕事できる人ばっかりに仕事が偏って、できる人は不満が大きくなる
一方だと思うけどさ、それならなおさら、まわりを引っ張って仕事しやすい環境に
してったほうが自分のためにもいいと思うんだけどね。

「自分は仕事ができる」と思うんであれば、その能力を発揮するにも今が一番
いい時期だと思うんだけど、どうだろう？

あまり中途社員の話が出てこないのですが、
表向き中途を募集してても、実際はほとんど採ってないのでしょうか？

118　おまえいいヤツだな。

採ってるよ。
でも契約の方が多いんじゃないかな。
正社員は聖域みたいに思ってるところがあるから。
（笑っちゃうよね）

早くＳを消せ！

>>118

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

http://www.joho.or.jp/report_pdf/0312report/03_12_P22-23.pdf

>>123
ﾜﾛﾀ

香具師の体育会系ｲｹｲｹ体質を理解するのに
非常に役立ったyo

>>123
言うこととやることが違うっていうことも
よくわかった

この会社は体育会系じゃないとダメ？

そんな彼も今ではすっかり磯子区民

>>121
>でも契約の方が多いんじゃないかな。
でも、リクナビや会社の採用ページには契約社員の言葉は見当たらないですよね。
普通は募集要項に「契約社員での採用の場合もあり」とかあると思うのですが・・・。

>正社員は聖域みたいに思ってるところがあるから。
やっぱりそんなところなんですか・・・。がっかり。
大幅増員採用中！とか書いてあるけど、実は中途≒契約社員ってことか・・・

128　契約＞正社員＞契約のちに正社員、ってこと。
面接でがんばるとか、資質があれば正社員入社できるよ。
契約で入社しても抜きん出た成果を出せば正社員になれるよ。
100倍くらいの倍率じゃないかな。
といっても残り99人には何の努力もしない人が多いけど。

>>129
その残り９９％は契約が更新されなければ、
また他の会社を求めて去っていくってことですよね。
うまい話はなかなかないものですね。

ぽしゅ

26歳未経験で内定がでました。
実際この会社どうなんでしょうか？

今ここの東京ロジでアルバイトしているんだけれど、もろヤマト運輸、そのくせ変に気取っているところがあって疲れる、契約社員の話もあるけれど結局それって運送屋になれってのと同じ感覚なのかもしれない、

>>133
そういうヤシは、辞めてもらって結構。

>>132
漏れは、地方勤務なのでよく分からんが、
人付き合いが得意ならきっとうまくやっていけるよ。

>>135
>人付き合いが得意ならきっとうまくやっていけるよ。
これは一般的な意味でなく、ここ独特の何かがあるのですか？

ぶっちゃけ、ここブラックなんですか？

ぬるぽ

134今すぐお前を殺しにいくぞ

134なにもわかっていないな、ミライ

>>139
こんなこという奴もＹＳＤ

いっそ殺されたいと思う俺もＹＳＤ
死人が出るもよし、殺人者が出るもよし。。

>>140

おまえは、ばかだな。

>>142
おまえは、賢いのか?

>>136
まあ、一般的にも言えますが
中途半端な技術しかないようなら、
人付き合いが上手いほうが得策かもね。

ここってグループ企業の案件の下請けのみ？

>>145
それは、ないでしょ。

とにかく、ここは意外と良い会社である。

>>147
具体的にどういうとこがいいの？

>>147
仕事ができなくてもいいから？

経営やばいよ。

新人とおじさんしかいないよ。

俺がかえてやる！！！！！！！！！

>>152
変えてくれ！
マジで！
頼む！！

>>151
おばちゃんもいるよ！

おばちゃんだろうとなんだろうと俺がかえてやる！！！

かわらん
いつまでも親(YT)のスネかじりでは・・・。

ここから転職していく人は主にどこにいかれるんでしょうか？？

>>157
同じ内定者だとは思いますが、気になりますよね。
例えば１０年勤めたとして、その間に、何を身につけられるのか？
また、その身についたもの磨いたもの経験が、
転職の際、他の企業、
特により大手の会社に、実績として認められるものなのか？
　
仕事をこなし、成長しても、
その企業でしか通じない人間には、育ちたくはないです。

何処の会社に行っても出来るやつは
いくらでも出来る、何処へ行っても出来ないやつは出来ない。
出来るやつはもっと上を目指してやめていくか、その会社で上を目指す！
出来ないやつは、嫌になってやめていくか、給料が欲しいだけの理由でしがみつく！

何処の会社行っても努力しない人間は続かない！！

>>159
何かあったの？

>>159
まったくその通りだ。
結局はその人間に合った場所に落ち着くんだよ。

デキる人間をデキない霊長類にしてしまうマジカルな会社だ。

>>160
いま、自分は出来ない人間の方に入っている(自爆)
でも、それは会社が悪いんじゃなくて、努力を怠っている
自分が悪いんだって事を自覚するためにカキコしました。

>>162
気を悪くしないで欲しいのですが、
元社員さんは、転職して(?)出来る人間になれましたか?

>>164
出来不出来は会社が個人の能力や経験を活かすことだできる場であるかに
関わっているのでは？
162はエリートになっているかも知れないし、凡人になっているかも
知れないね。
無論、162が元々ダメポだった可能性もあるが。。。。

私は自営業を継いだのだ。
家が地主なので仕事らしい仕事もなく、サラリーマン社会では
負け組み（犬）ともいえよう。
でも暮らしぶりは勝ち組みだな。仕事楽だし。

この企業の問題点は、上と下の会話が少ないことのようですね。
もしかしたら、横のつながりも薄いかもしれません。
課別収支のため、壁があり、情報の交換が少ないと想像します。
　
社員の方にはやる気のある、日々の仕事をこなしながらも、
変えなければ、変わらなければと思っている人がいるのは、
まだ救いだと思います。
しかし、その人たちが、個々に思っているだけでは変えられませんよね。
同じ考えを持っている人がいるということを知り、話し合える、、
そういうグループが出来やすい体質に変わってもらいたいと思います。
管理職の中にはそういった考えの人もいるはずです。
　
これは、社内改善だけでなく、仕事上の問題解決にも役立つはずです。

お客様に最適な流れを創造できてるか？

社内で会話できない会社が、
お客様の話を理解しようと耳を傾けられるでしょうか？
よりよいアドバイス、提案をできるでしょうか？

私も167さんの意見に賛同です。
もっと管理職の方が下の者の意見を取り入れてくれれば
とても良い会社になると思う。社員の中でやる気がある
人は沢山いるんだから・・・それをうまく使えていない
所に問題がありますね。

>>167
>>170
人に頼らず自分でやってみろ

>>171
個人技じゃないと思うんだけど企業というのは。

>>172
氏ね

植草初公判全容すごい中身、盗撮ＡＶ大量所有…
過去にも女性ひざ触り罰金
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004061719.html

【無実潔白】
【３０２人が列】
【過去にも同様の犯行】
【のぞきや痴漢への性癖】
【女高生の下着購入】
【横浜で物色】
【ハンカチを添えて】

【植草一秀被告】
■高木勝・明大政経学部教授の話
■評論家、塩田丸男氏の話
【手鏡のぞき事件】

この会社マジメな人が多いね
そのおかげで業績拡大してるわけだが昇格制度をなんとかせにゃダメでしょ
係長以上は年功序列
まともな降格人事があれば単価下げれるし利益も増える
今年も見切った主任クラスは茄子もらったら例のとこか？
利益を圧迫するだけの係長以上がいないから同じ仕事なのに評価がいい

面接会場で鉢合わせになったのは笑えなかったけどね

黒猫が日本から消える日
　　　　　　　　〜佐川・日通・郵政陣営が物流を変える〜

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1087594546/

ヤマトも身潰しの二の舞ですか？

175＞いいとこついてるね！
でも見切った主任クラスでも染まった人は飛び出す勇気がなかったり、
他社で通用しないヤツもいるので一概には語れないな。

係長以上は年功序列か・・・
100人いたら95人はそうだろな。

佐川、日通、郵政は昔から仲良しからなぁ・・・

三菱の問題はリコールではく、リコールを「隠した」ことが問題なんだよ。坊や

親と同じ様に契約社員・派遣社員ばかり募集してるね。

最近のYSDってどうよ?
昔に比べて段々面白くない会社になっていってるような気がしてならんのですが、
昔はやる気もあったし、活気もあったし、みんな生き生きしてたよ。
それがいまじゃ、今抱えてる仕事をロボットのようにこなすことだけで精一杯！って、
うちの部署だけかもね！

営業がね、１ヶ月に１回、請求書をもって来るだけなんだよ。
それも責任者が不在の時に・・・
おまえ等、顧客を馬鹿にしているのか？

お前もか
俺も経験あるぞ
ここの営業は客を馬鹿にしすぎだぞ
いいかげんにしろ！！

昨日高井戸で、ヤマトシステム開発と書かれたワゴン車を見かけました。

転職組ですが,評価制度及び人事制度が未熟すぎる。
昨年成果主義を取り入れたが,インセンティブの導入も評価事態が未熟
で単に人件費削減のみの効果しかあらわれていないと思う。既存売上げ
グループ会社への機器システム導入,新規顧客受注と評価の枠自体を別に
設けるべきでは？

グループ会社にいくら何千万売上げたからといって
それ程評価されるものなのかな？プリンターにはいらない紙出しっぱな
しとまずは社内の経費を削減していかなきゃ。
それと営業マンのレベルが低すぎると感じます。同行した際に顧客に
「何かありませんか？」と聞く人ばかり･･･たまには自分からその会社
業界の情報を調べて提案してみましょうよ。
部下を育てる上司も少なければ,上司に面と向かっていく部下も少ない。
今年は,新人事制度のダメさに気づき特に良い人材は外に出て行ってしま
うと思うと討論や相談する人がいなくなるのは寂しいです。

>>186
前の会社はどれくらいの規模ですか？
又、そこは評価制度及び人事制度が成熟してたんですか？

いま、WEB-JOINTSってどうなったの？

人事制度のは見方によるから、未熟とも成熟ともいえるんじゃないかな。
ちなみにボクもかなり未熟な制度だと思いますヨ。
一番がんばった人でも羨ましい給料にならないしね。
結果が芳しくなかった人だと係長でも手取り20ギリギリじゃない？

ちなみにここはお金をかけなすぎ。人が育たないのも無理もない。
「何かありますでしょうか」は確かにマズイ。努力をしないと。
でも情報収集するための設備ないし、お金も出さないから必然的に
こういう営業マンも増える。
いつの間にか本人が向上心を持てなくしてしまっているんだなぁ。

あげ

>>１８７
以前の会社規模は5000人〜規模の上場企業です。
評価制度に関しては成熟していました。ただし個人評価なので弊害
もかなりありました。他の部署の方達と共同営業による評価は最大限
されてました。課別収支という制度も問題だと感じます。
人事制度もそうですが問題は評価制度だと思います。組織評価なの
か個人評価なのかあいまいすぎます。個人の成績が良くとも部・課の
評価で結局頭を抑えられた評価となっています。以前ダイヤモンド社
の特集で成果主義の失敗例が掲載されていましたが、まさしくそれに
あてはまる内容でした。
営業研修もただ商品紹介の勉強で無く、自らがアクションを起こす
商品提案・プレゼンの研修等を行ったほうが良いと思います。
自分のキャパでしか図れない上司にどうして正当な評価ができる
のでしょうか？

仲間由紀恵って異常に可愛いよな

私が小６で彼が小５の時。（もう時効かな？）
私より背がちっちゃくて、薄い茶色の細い髪、そして色白。
本当に女の子みたいなかわいい子だった。
夏休み前のある日、部活を終えて（彼も私も陸上部）競技用具を
体育館裏にあった用具倉庫に一人で運んでいたら、後ろから彼が突然走ってきて
その倉庫の前で告白された。
私もかなり前から彼に想いを寄せていたので、
その告白は泣いてしまう程に嬉しかった。
泣いている私を彼が抱きしめてくれた時は、本当に幸せの中心にいるような気がした。
急に彼の事がどうしようも無くいとおしくなり、私からキス。
震える舌を私の口の中へと入れてきてくれて、
私もそのつたない舌を絡めてすすった。
しかし、それ以上に彼のすべてが欲しくなってしまった私は、
そのまま倉庫の中に彼を連れて入った。
さらに私からの一方的なキスを彼は受け入れてくれ、それはお互いの顔が
唾液まみれになるまで続いた。
ふと彼のアソコがもり上がっている事に気がついた私は、

続きます。。。

・ゴーストうんこ　　出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
・クリーンうんこ　　出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
・ウェットうんこ　　50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出ることも。
・セカンドうんこ　　終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
・ヘビーうんこ　　　食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
・ロケットうんこ　　すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
・パワーうんこ　　　勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲を拭かなくてはならない。
・リキッドうんこ　　液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても肛門が痛いことがある。
・ショッキングうんこ　　においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
・アフターハネムーンうんこ　　すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
・ボイスうんこ　　あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
・ブレイクうんこ　　量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
・バック・トゥ・ネイチャーうんこ　　森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
・インポッシブルうんこ　　絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
・エアーうんこ　　出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮そめのうんこ。
・ノーエアーうんこ　　屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる。

>>191
レスありがとうございます。
非常にしっかりした考えをお持ちなのですね。
中小派遣の末端ＰＧ兼雑用係の私は、
191さんほどの意識レベルには到底到達していません。
転職サイトでこの会社を良く見るのですが、191さんぐらいに
しっかりした考えを持っていないと採用してもらえないんでしょうね。
私の会社なんて、評価制度が未熟などころか皆無に等しいですから。
「資格を取れば上がるよ」というだけで、具体的にどれだけ上がるのかも示されません。
そんな会社の人間が大手に這い上がるのはほぼ不可能なようですね。

>>195
んなこたーないって、もしかして皮肉かなと思うくらいの
勘違いだよ、内部の人間から見ると。

サラリーマン金太郎が勤めている会社だろ。

値からあるものは上司を使う、もしくはやめる

お前らアホか

２００ｇｅｔ

あいんw

>>191
191さんは営業職ですか？
私は新卒で、先日この会社から営業で内定が出たのですが、
191さんの評価制度・営業のレベルの話は、人事の方の説明とずいぶん話が違うような。。
まさかテレアポやらされたりはしませんよね？

テレアポしないわけないでしょ。
１８９読みなよ。

営業は実際の残業はつきません
みなし残業が２０時間しかつきません
何時間は働いても２０時間分しか残業手当がでません
技術の人たちも残業手当は全額支給されないです
この制度にしてから会社は利益がより多くでるようになったそうな
みなさんどう思います？

>>204
そもそも、営業に残業がつくのがおかしい。
しかし、営業手当が付かないのはもっとおかしい、
インセンティブ？なにそれ、あんなの
子どものこづかいだよ、インセンティブの意味をはき違えてる。

>>203
間違っていたら申し訳ないのですが、
テレアポは営業支援や庶務の女の子がやるものではないのですか？
これだけ大きな会社の営業がテレアポとは、どうも腑に落ちません
もしかして飛び込み営業もやらされますか？

>>204
開発は残業30時間だっけ？
でも、トラブルプロジェクトは全額出るハズ。
おまけに、ほぼ全部トラブルプロジェクト。

>>206
ってか、ほとんど飛び込み。

>>207
どこか外部の会社と強力なコネとかないんですか？

>>208が何を期待しているのか分からないけど、
営業なら飛び込み嫌がってても仕方ないでしょ。
これは会社がどこでも一緒。
今は嫌でも、やればきっと慣れるよ。
逆に、飛び込みの方が好きな人もいるくらいだから。

java研修ってどんな感じ？

飛び込み営業＝地方

地方は大変だけど頑張ってるよな

開発や運用は快適なﾋﾞﾙで楽ﾁﾝﾎﾟ
〇◇企画部とかがある凍幼蝶６階は、半分がいなくなっても問題ﾅｽ

金曜日に退職願出す人たくさんいるみたいね

>>207
> おまけに、ほぼ全部トラブルプロジェクト
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>212
トラブル解決はお前に任せた！！

営業支援とか庶務がいるわけないじゃん。
テレアポか鳶だよ。
大体営業支援を雇う金あったら、営業増やすような会社だから。
1000億、絶対行かないな。10年経っても・・・
っていうか10年後はわかんねぇか。

ヤマトシステム開発はお客様の業務を理解せず企業の利益のみを追求し、豊かな団塊世代の高額給与の実現に貢献します。

接待費横領が目に余ったため
コンプライアンスに則り社員相談窓口にタレコんでみますた
結果は後日発表しまつ

>>216
うちの管理職も接待していないのに
接待費で飲み歩いてるよ。
サイテーなやつらだよ。

>>215
団塊世代に飼いならされた世代も含むよな
>>217
今の管理職は何でもありだ、少しは会社の未来を事考えてくれよ

何か会社が変だよな
この会社はどのに向かっているのか

今月の退職者は何人くらいでしょうね？

病気の癖に接待費でいいお店に通ってる課長がいます

係長以上は年功序列だから仕方ないのかね
どこにも転職できなかったのが吹き溜まってるのだから
名刺交換すら満足にできないような元肉体労働者が今や部長様でつよ（ｗ
何でもかんでもボトムアップの体質も納得だね

>>218
折れも同感。
なんか会社としての将来性が見えないよね。
ただ「売上げ伸ばせ、会社を成長させろ」とか言ってるだけで
じゃあどうするの？っていうところが見えない。
まあ末端の一社員の考えることじゃねえ、とか言われそうだけど（ｗ

詳しい話を聞きたいとの連絡がありますた
連休明けに銀座逝ってきまつ

>>216

ネタ？
本当の社員なら告げ口するとはとても思えない

皆であまいしるすってる奴をちくりましょう。

ＩＴロジ？

>>221
社長がそれを言うのなら分かりますが、管理職もなのでしょうか？
社長(会社)のスローガンを実現可能なコンセプトに
落としていくのは社員の役目だとは思いますし、
それはひとりでは、社長ですらできないことだとおもいます。

まずは会社の問題点を見つける必要があると思います
また、それは部署の壁をとっぱらうことでより見つけることができるはずです。

今サンデープロジェクトで日産の社長が出ていますね。
こういうの見ずにゴルフでもしてそうですもしくはまだ寝ているか。

管理職は一般職に、売る商品と売り方と売り先と売り上げを聞くのが仕事ですよね？
年功序列マジでウゼェ

管理職は先頭に立って訪問し、営業しなきゃダメ。
管理職がのうのうとしていられるほど、うちは実力があるわけではない。
まだまだ会社としては黎明期みたいなものでしょ。

部課長は見込み客のお偉いさんに会って仕事とってこないと1000億円
なんて10年経ってもいかないよ。
会社が大きくなって安定的成長が見込めるようになってきたら、本来
あるべきの管理職の仕事をすればよろしい。

大学の先輩がこの会社に今年入ったんで、来年新卒で受けてみたいと思って
るんですけど、新卒はどうですか？先輩は女なんで営業に配属されるらしい
んですが、開発のほうの話は何かありますか？

うーん、まぁ雰囲気は悪くない会社だと思うよ。

既婚者の９割は社内結婚
出会い系の会社です

懲罰でてた

ここは上流の仕事（顧客折衝や外部設計）が主なんですか？
詳細設計、コーディング、テストなんかはもっぱら外注とか派遣、契約社員任せですか？

>>233
おまえのせいだ！

>>233
詳細きぼーん。

>>233
懲罰はんたい！！

コーディングとテスト以外は営業の仕事でつ
テストは社員がしてまつ
コーディングは社員もしまつが契約社員もしまつ

それで社印も契約もみんなで障害をおこしまつ

イントラに家族構成とか個人情報載せすぎ。
載せる意味がわかんねー

実際、離職率とかどーなの？
今月は何人辞めたの？

>>241
別に普通だと思うよ、特に高くも逆に低くもないと思うけど＜離職率
何人辞めたかは人事にでも聞いてくれ。わからん。

>>240
本人の承諾なしに勝手に載せられるんですか？

>>243
そうですね。

>>242
SI業界では離職率トップクラスです
これは転職エージェントの間では有名な話

>>233
って、こんなので、懲罰必要なのか?

>>245
だろうね。
もう今年の新卒辞めたのいるらしいしね。
離職率１０％ぐらいか？

ここって大手の割りには中途採用が多いようですけど、原因は何ですか？

>>245
そうかな？もっと上もあると思うんだけど

>>249
トップクラス

と書いてあるわけだが。

ここのモデル年収は何歳でどれくらいですか？

30歳550万。既婚子供1人

35歳550万。既婚子供一人

40歳600万。既婚子供一人
ただし、課長だったら別。750万くらい。

>>252-254
月の平均残業時間教えてちょ

残業代はありません。
開発は30〜40くらいじゃねぇ？
営業は手当に含まれているので０でも１００でも同じ。
いずれにせよ、小遣い3万円とかの世界。やってらんねぇよ。

平均３５歳で６６０万の日立ソフトより待遇低いのですか・・・

内定もらって、ここに決める予定です。
新卒がもう辞めたって、そんなに過酷なんですか？
なんか夏まで研修っていう話を聞いたのですが、研修がそんなに厳しいんですかね。。。

>255
営業は人によるけど、多い人だと日に３〜４時間じゃない？
月に６０〜８０時間ぐらい。
もち、残業代はしっかりとは払われないよ。

>258
新卒予定者ですか？
研修はとりあえず、最初の２ヶ月はみんなで研修
その後開発の適性がある人はそのまま開発の研修を続行、
適性が無い人は
１．営業にかりだされる
２．出向させられ、運用ＯＰになる
３．なぜか倉庫管理担当
になるのが多いんじゃないですかねぇ。

研修は厳しくないけど、頑張んないと暗い未来が待ってるよ。

じゃあ、営業に配属されたら、研修も受けられず、残業代も。。。
悲惨な運命なんですね。

私の友人が働いてるのですが、セクハラまがいの目にあってるようです。
本人は話したがらないのですが心配です。。。相談する窓口みたいのはないのでしょうか？？

ない

そうですか　私の会社は人数だけは多すぎなので、一応そういったものがあり、
現実隣の部署の人が先月飛ばされてしまいました　なかなか実際は言いづらい事ですよね　

>３．なぜか倉庫管理担当
マジですか？転籍とかさせられるのかな。

＞２６１
辞めて水商売でもしなよ。
概に私は成功して店のトップだし。
月収３倍になりました。
若いうちは何でも経験しましょう。

>>261
あるよ。
社員相談窓口とか、
セクハラの相談窓口もあったはず。

男の割合多いな。部署によってはほとんど男。特に営業…
今年も営業に女配属されたのかな〜

女はつかえない

エロの対象になるだけ

２６１さん、窓口があるんですね。
友達は今のとこ自分でなんとかするつもりか、見守ってる状態です。
彼女としては相手の良心を信じているのか、、私だったら即窓口にでも行くとこですが、こういう耐える子に限ってこんな目にあうのかなって。
実は彼女、その相手の大きな取引先の役員と、家同士知り合いだったりで、名前もそっちで聞いたりするそうです。
私としてはそんな嫌な奴はおどしてしまえ！と思うのですが、それを知られて、逆に態度を変えられたり、
利用されたくないようで。
もう少し見守ってくしかないかなというとこです。

一度ここのフロアに入ったことがあるんだが
トイレに半乾きの洗濯物のような異臭が漂っていて、鼻曲がるかとオモタ
おまいら毎日あんなところで用を足しているのですか？

>>270
そっかー
大変ですね...
でも、耐えてても良いこと無いと思いますよ。
それでも続けたいというのは、余計辛いですね。
早く、結論が出ると良いですね。

この会社の営業は可哀想だな。
上司がバカだというのが良く分かったよ。

うちの担当営業は頑張ってくれるが
課長がバカというか話が出来ない。

もう何年間、営業課長やってる？

今度部長を呼びつけて
課長変えろと言ってやるか。

社内からのアドバイス希望。（和良

当然プロジェクトマネージャーもバカ。

一人出入り禁止にしてやったのに
クビにもならずまだ居るらしい。
スゲー！とうちの会社で話題になった。

毎年巨額の赤字プロジェクトが有るそうだ。
１人のバカのせいで優秀な３０人が辞める。

３年目までに新入社員がやめるそうだ。

新入社員が辞めるから人が育たない。
人が育たないからバカな課長が何年も
同じ仕事している。

長く同じ仕事をやっていると他の仕事が
出来なくなる。他に行きたくないから
失敗の責任は部下に押し付けて自分は
逃げる。

客にとっても迷惑な上司だよ。

営業担当が替わるたびに毎回思う。

親会社の看板が無ければ
こんな会社は使いたくない。

レベル低すぎ！
レベル低すぎ！
レベル低すぎ！
レベル低すぎ！
レベル低すぎ！
レベル低すぎ！
レベル低すぎ！
レベル低すぎ！
レベル低すぎ！
レベル低すぎ！
レベル低すぎ！
レベル低すぎ！

俺に金をくれればもっと良いシステムを作るよ。

>>273-288
↑オイ馬鹿
レスをひとつにまとめろよ。片言の日本語しかしゃべれないのか？池沼と呼んだほうがいいのか？

>>289
勝手に呼んでくれ♪

>>289
ところで池沼て何者？
お前の上司？

>>289
池沼営業課長？

>>289
こんばんは池沼です。
こんばんは池沼です。
こんばんは池沼です。
こんばんは池沼です。
こんばんは池沼です。

営業増やしても仕事ない。そのうち辞めてくやつの引継ぎだけになるだろう。

ここがブラック扱いなのはＳＥなのに倉庫番やらされる可能性があるからですか？

SE志望でも倉庫番や営業に回されるやつは腐るほどいる。
まぁ実力次第なんじゃねーの？よくわかんねぇけど

するとこの会社でSEやってる人は相当な切れ者なのですね！

うーん、この会社、私が前にいた会社と同じ体質だ。。
ＳＥなのに倉庫番・・・か。
前の会社はＳＥなのに校正とか梱包作業やらされたよ。
若い人がどんどん辞めていくから、なにも仕事しないバカな上司がずっと残ってた。

台風すごかー！！

年間休日数が118日で、土・日・祝・年末年始4日だと118日以上になると思うのですが、実際年間休日は何日くらいあるのですか？
有給はとれるのでしょうか？

新卒・SE希望で入社して、営業に回されたから1年で辞めた。
電話帳山積みにしてテレアポしてた頃が懐かしいのぉ。

もっとも、テレアポのおかげか、開発やってるいまの会社では
「きちっと話せるヒト」との評価。
うだつがあがらなくて（やる気がなくて）ゴミ扱いされた
猫時代と比べて手取りは倍。

新卒諸君、名はなくても良い会社なんかいくらでもあるぞ。

土日に有給消化して公休118日にしてました。

テレアポって、電話する相手はどうやって調べるのですか？
俺は転職してＰＧ→営業になってもうた…
給料も下がったし、仕事は取れないし、もう死にそうです

「電話帳は宝の地図だ」だとさ。バカじゃねぇか、と思いながらやりますた。

伝票ファイリングシステムの障害受付を２４時間３６５日しているのは
この会社でつか？ご苦労さまです。

テレアポっていわばシステムの飛び込み営業みたいなもの？
例えばＮＴＴデータとか日立みたいに大口顧客を囲い込んだりしてないの？

そのとおり。
大口顧客なんぞ、いない。皆無。

>>300
休みは意外にとれる。
但し、客先出向している人はその客先それぞれ。

仕事のレベルは低い、やっている事はショボい。
上司は無能、離職率は高い、テレアポ意味もなくやりすぎ。

でも不思議な事に有給含めて休みは結構とれる会社だと思いますよ。
世間一般に比べては。

ただ、スキルアップとか自己成長を遂げたいならこの会社に入るのは
考えたほうがいいんじゃないかなぁ。

なにげに人気あったんだよねこの会社。

合同説明会にいまだに出展しています。
普通の会社ならとっくに内定出揃っていて内定式の通知が行っている時期です。
このことからもこの会社の実情をうかがい知る事ができます。

ここは中小ＩＴみたいに４０歳ぐらいで定年ってことはないですか？

>>310
４０歳での定年はないです。
というか、この会社は使えないヤツでもあまり辞めさせません。
理由
　建前：人材は会社の財産
　本音：離職率がこれ以上あがるとヤバイ
　　　　これ以上辞められたら何人採用しても追いつかない

なんか東陽町でコレラ発生らしいじゃん。詳細希望。

>>311
契約社員はどうですか？

>>313
契約社員も辞めさせないね。
というか採用面接に来た奴でよっぽど変な奴じゃない限り採用してる気がする。
派遣要員の契約社員は出してるだけで金になるから。

なんで新卒とか若い層の離職が多いんですか？
そして辞めた彼らは何処へ逝くのですか？

来年度から新卒採用数が300人になるって聞いたんだけど
本当？

300人って???
そりゃあ定着しないんだろうけどさぁ・・・
なんかどんどん迷走してって果ては・・・って状況になってきてる？　

>>314
ってことは、派遣先がなければ、自社の仕事を割り当てられることもなく、
そのままクビになっちゃうってことですよね？
契約社員で５０代〜６０歳まで働くのはやはり無理？

300人？
辞める人が増えるからなのか？

>>318
中高年の雇用には熱心な会社ですし、手作業や倉庫作業はいくらでもあるから大丈夫

>>319
建前はソフト会社なのに、そんな作業もさせられてしまうんですか？
でも倉庫作業ってバイトで十分では？倉庫でも管理系の仕事が主だったり？

>> 320
売上構成比見てみそ。
システム開発なんて1割くらいしかないっしょ？
そのうちほとんどが赤字になる、ってのはまぁ置いといて。

受託計算、物量情報なんて体裁のよい言葉使ってるが、
これがそれぞれ手作業・倉庫作業に該当するわけよ。OK?

そろそろ内定式じゃないの？今回は何人入ってくるんだ？
またくだらねぇ研修長々とする気か。

×300人
○150人

です
営業を増員予定

ところで、磯子ってまだやってるの？

>>324
　やってるよ。相変わらず大赤字垂れ流しで。

磯子に新人投入されたの？？磯子のために研修したとかしないとか。。。

捕手

投手

ここブラック企業にリストアップされてたけど、大丈夫？

>>329
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1079084479/295-304

>>321
一割？マジ？
あらやだ！そんなんじゃ仕事なんてないに決まってるじゃない！！

>>329
社員の俺が言うのもなんだけどブラックでしょ？

優勢後者にどんどん仕事奪われていきます

ブラックではなくグリーンです。

つーか、地方営業所ってどーよ？小さなYSDとか言われてっけど、仕事も小さい。
社外の人間としゃべれないSEとクライアントに挟まれて辛い思いをしてる割に、
社内的に立場が弱いような気が。。

開発と営業についての書き込みをよく目にしますが、運用やセキュリティー、ネットワーク部門の情報は何かありますか？
実際にこなしている仕事量や技術レベル、また新技術への適応能力などが気になります。
また、社内の連絡がうまく行っていないとの書き込みを見ましたが、営業・SE、開発・運用間の連絡等はうまく行っていない
のでしょうか？ここって提供できる物と何を提供すればいいのかの認知ということにおいて重要な部分だと思うのですが。
何分、まだ学生の身なので想像で書いている部分が多いですが、ご教授・ご指摘など頂けたら幸いです。

>>335
だって、技術が無いので、仕方ないよ。

あるよ

http://www.hokkahokkatei.com/higashi/menu/index.html
飽きた

>>339
YSDオペレータの定番メニューか？

ＹＳＤは後何年持ちますか？
会社の為に仕事してる人、何人いますか？

>>341
親ネコが潰れない限り安泰。技術は無くともアウトソーシングは可能だしね。

今どき会社のために仕事をしている人なんていないでしょう。恩も義理もないし。
それに客先常駐の人なら、自分の部署の座席すらロクすっぽ知らんよ。

よって、愛着はゼロ。

ほか弁高くないか？

ずうーっと親離れできないあぽ

ネタ　オネガイシマス

中途入社で８年、まだ自席と端末が無い・・・
それでも仕事になる会社デス

東陽町に逝くよぉ〜

346>>かわいそうに。自席はともかくPCは必要だよな。
だいたい残業をみなし制度にして営業の効率UPと業績連動にしても
直行直帰すると白い目で見られるなんてオカシくね？
しかも、報奨金少ね。残業のほうが稼げる。
30過ぎて手取り20万そこそこのヤツごろごろいるでしょ。
大体、朝礼参加がほぼ必須ってことは事実上、みなし残業制度って
サビ残と同じこと。
でも、そういう会社なんだよな。。。

仕事できなきゃ〜ＩＳＳで倉庫番だぜ〜　フォーク回してね。それもそれでいった人たちは楽しそうにやってるけど、、、みんな名物人間ばかりさ。

結局、部長以上はヤマト運輸からの出向扱いで採用されてるからさ。出生できるのは親猫向いて仕事している第一営業部だけだぜ。第二〜第五営業部はいくら頑張ってもむくわれません〜

会社もさ。残業は上限きまっててあとは上司の許可必要さ。基本的にカットされるってこと。有給なんかとれると思うな。代休でさえ休めないのに。

だいたい総務、経理あたりがでかい面しているとこもめずらしいぜ。経理敵に回すと出張の前払いだってくれない。

ｊａｖａわからなく仕事外注全部だしてとラブっていまじゃ毎月、億単位で赤字だしてんよ。動かないコンピューターにでてただろ？授業料といってね。高くついたもんだ。
今ならｊａｂａできれば一発で採用さ。ただし、火事現場にほうりこまれるけど、、、昔、某タオル屋でとらぶってみんな残業４００時間さ。その当時は残業代全部ついてからよいけど、、、

新人ってjava研修したんだろ。使えんの？

使えないからトラぶってるらしいよん〜　笑　んなもん半年、一年でつかえっかいな。ＳＥレベルでもＣＯＢＯＬ族ばっかでＣさえ満足にできないレベルばかりだもん。Ｍの開発しかやってなかったからね。

にしても、営業までjava研修するのは無駄極まりないな。そもそも今年の新人って各部署で使えてんの？辞めたやついるのか？？

ちゅーか　ｊａｂａできるならＹＳＤあえていかないでしょ？　
ちなみに私も新卒でＹＳＤ入社したが、同期７割はやめました。
能力のあるやつはみんな転職してます。辞めてよかった〜とみんな口揃えていいます。
結局、将来的に人を育てていこうという姿勢がない。そういう制度もない。
代休すらとらせん体質がそう。人は将棋の駒。いなくなったらとる。
中央の管理部門でしめつけて管理。だから直行も直帰もさせない。

営業は研修せん。営業研修とかいって主任レベルになると
社内の商品やサービスを勉強させるだけ。一流企業のような
外部コンサルティング会社はつかわんよ。

僕が入った課で１０名くらいでしたが、当時の人で現在残っているのは０人です。

今年の新人、研修中に１人辞めた。辞めそうなのは、ゴロゴロいる。

ちなみに会社やめたやつはとことん悪者扱いにされます　笑
一度辞めた社員はヤマトグループの敵だと取締役がいってたな。
もちろん家の事情なんかでも辞めた人間の再就職は前例がありません。
他のちゃんとした会社ではよくありますけどね。
転職先の会社に圧力かけられた奴もいました。

残業ばかりさせてと、、、お母ちゃんが怒鳴り込んできた新人くん。
連ドラＴＶみたいから帰らせて欲しいと上司に頼み込む新人くん。
宇宙人おおいっす。

うちの新人君も宇宙人だ・・・客先でクライアント目の前にして、今週有給
使えないっすかねとか言い出すし・・・。
同期の中途はみんなやめちゃってもうだれも居ないyo!
一族第一主義なのも本当だよね、あのおじさん何もせずに主任になり、
翌年係長になってるワ！まぁこれほど希望の無い会社もめずらしいんだろうなぁ。
降格希望出してる課長さんたちたくさん居るって話だし・・・

うちの新人君、同期のコネ入社２人けちょんけちょんに言ってたぜ。どんなヤツか見てみたい。

課長なると残業つかないし、ボーナスも査定性になる。
係長の方が給料いいのも珍しい。
生活残業している係長もいたしね。仕事ないのにずーっと机で本読んでるの。

コネ入社多いぜ。親猫勤務の息子。もちろん、出生街道のります。

りなみに寮はヤマト運輸と一緒だよ。電話もいまだに呼び出しだし。
崩れおちそうな木造アパート。珍しいよ。

新人はハードの知識を高めると称して、親猫の営業所の端末の保守。
実際は端末の掃除よ。端末なんぞだいたい入り口近くにあるから
ものすげーホコリだかんね。マスクしなけりゃできない。
それを一日だいたい１０台近く。営業所間は歩き。夏場は地獄よ。
これが現実。

親猫勤務の息子？娘じゃないの？？娘は知ってるけど、息子はどの部署なんだろう。怖いな。

娘もいたな。逆玉にのって出生街道の奴もいたっけ　笑

息子は営業らしい。

親猫だったらなぜYTCに行かぬ？？？
やっぱ下積みでドライバするよりSI学んだほうが
将来YTCに戻ったとき有利だからかな？

ＹＴＣで取締役なるのは相当苦労するけど、ＹＳＤなら簡単になれるじゃん。

上場目指すとかいって社内持ち株会つくったけどＹＴＣに反対されてポシャり。
持ち株制度も廃止になり
せっかく積み立てたのにその金でPCかったわ。
親会社が絶対上場させないみたいよ。

営業回った人かわいそうだったな。毎日とれもしない飛び込みさせられてさ。
しかも町の運送会社だよ。目の前で名刺破られたとかいって夕方暗い顔して帰って
くる。そりゃそうでしょ

ここで営業回るのはプログラマとして失格者の烙印だもん。
営業の叩き上げいないからね。

>>376
たとえプログラマ失格者でも開発や運用の経験がある方がいいよ。
新入社員から営業になったヤツなんて、何を根拠に売り歩いてるのか、
さっぱりワカラン。

ヤマトの名前だけで商売が成り立つと思ってるのかな？

金色の猫バッジなんか恥ずかしくてつけてあるけないよ。
研修とかで着用しろといわれて無くしていたら始末書かかされた。

>>371息子は同期で初受注一番のり？？じゃないと父上の顔が立たないよな。

支援ｳｻﾞｲ

ここは能力があれば営業に回ることになりますが何か？

どうしようもねえな、ここは

>>381
営業の求人に応募したヤシが営業になるだけだろ。
課長や係長じゃあるまいし。

出世するには営業しか道はねーけど。

課長、係長クラスが突然営業に回ることは頻繁にある。だってみんなやめちゃうんだもん。

新人くんもバグばっかとばしてると営業にいきます。

システムは営業が頭さげんと仕事してくれません。
もちろん、開発の見積もりなんぞ開発には金は一銭もはいらん仕事だから
まずは客先接待でなく、社内接待が営業の第一歩の仕事。

たまに「営業志望！」とか入社してくる新人いると賞賛の目でみられるどころか
「おまえ馬鹿じゃない？」と先輩にいわれます。

今の役員みると圧倒的にネットワークか金融か親猫担当あがり。
米国組も出生コースにのれます。

営業は部下が赤字だすとすぐ地方とばされるので出世コースのれません。

開発、ネットワーク系で良い資格とれれば目立つので出世コースにのります。

社内で遊んでても給料もらえるのでそういう意味では良い会社です。
仲良し組系の会社なので、一匹オオカミタイプには向いていません。
社内で敵つくるタイプはだいたい飛ばされます。

某油会社のサービスリリースまだ〜（ｗ

>>392
ま〜だだよ！！

良い会社の様ですね。早まって辞表を出して捨て猫、野良猫にならないほうが良いですね。
世間は三味線やさんや保健所屋さんがウロウロで危険ですからね。

スキー宅急便がトラブった時は課長職以上は全員上信越の親猫の営業所に応援ということで
年の瀬せまる大雪のなかにいかされてっいった。
　

宅急便の取り扱い件数が頭うちになってきたからね。
日通のように倉庫業本格的に乗りだすらしいよ。
倉庫番いっぱい必要なるみたい。

来年いっぱい新人入ってくるだろ、全部倉庫番でいいじゃん

来年は150人
今年辞める人の分も追加採用で250人くらい入るのかな？

あんな高杉な坪単価で顧客とれるわけないじゃんｗｗｗ

退職金最悪。２５年勤続で２０万ちょいしかでないよ。
しかも新卒の４月分の給与全額というのはわかる。退社時の給与半分ちゅーのがげせない。
人事いわく入社時に半月分やったろーが！だってさ。

何がやりたいのかよくわからん。

やりたい仕事なんて面接対策のリップサービスに過ぎん。
ようわからんから名の知れた企業に入るのだが．．．やっぱﾂﾏﾝﾈ。

おまいら、全員かっこ悪いよ！
そんなに、この会社が嫌なら辞めちゃえよ。
技術があるなら何処でも就職出来るから。
辞める勇気も無いのなら、黙ってこの会社で働けよ。
文句言ってるだけなら、負け犬の遠吠えだと思うよ。

ここのバイトの営業サポートに応募しようと思ってるんだけど
募集要項には
>既存のお客様に1日数件程度、操作の方法やフォローまたは
>内容を説明するお仕事です。
とあるのだけど、具体的にはどういうことをするのでしょうか？

>>403
そういってしまえば総ておしまいなんだな。
思考停止してるでしょ、総て文句や精神論で片付けてしまうとね。
進歩がなくなってしまうからね。
とかいって俺は生え抜きじゃないからやめるけどね。

書き込みの半数は、既に退職した連中の冷やかしだと思う。

やはり会社として改善してもらいたこっていっぱいあると思う。
こうやって書きこまれてきたことに事実は多いはずだし、だからみんな辞めていったんだよ。
いろいろ見ていると昔からあった運送屋独特の年功序列の体質も改善されてきているし、
もっとスキルあげていったり、定着率をあげたり、大企業なみの有給を消化させたり、
そういうことが必要じゃないかな？確かに目先でもらえる給料は悪くないけど、、、
それだけで社員をしばりつけようとする体質は変わっていないからね。

かといって文句、苦情を上にあげられるような風通し良い会社でないからね。
年功序列＝低いもんは我慢しろ　の潜在的体質はかわってないのは確か。

製造にとっては楽園みたいな会社だと思うぞ
能無しＰＭとＰＧしかいないからかリストラがないし、ちょっとしたスキルがあれば安泰
残業時間は調整できるし残業代は全額もらえる
ここの社内では勝ち組だな

４０９　良いこといった。正解
だからスキルあるやつが腐る。

４０６　禿同。書き込みは辞めたヤシが多いのだ。
４０７　確かに目先でもらえる給料は悪くないけどって正気か？？

俺はパソコンや携帯も支給しない会社なんてゴメンだね。
ベンチャー以下だよ。

パソコンの支給はありません。仕方ないからNECのノートパソコン会社に持って
いったら上司にめたくそ怒られました。富士通の販社なので富士通以外は自分で
勝手ももちこむなと、、、仕事にならん。

>>412
漏れは自作PC持ち込んでたけどな。

このスレを始めて見ました。元だめだめ営業です
私は中途で入ったのですが、始めは嬉しかったですよ！
何と言っても”ヤマト”の名前が付いているので
散々迷惑かけた家族も安心させる事が出来たし、事務所とか見ても
”あ〜大企業だな”って悦に浸っていました。
けれどもシステム未経験だったので散々でしたね・・・
営業というよりもプロデュース的（よくいえば）な能力が求められるので、
社内の根回しや付き合いが多く勉強する時間があまり取れませんでした。
（今思えば取れなかったというより疲れて気力が後ろ向きだった）
ここに向いている人は、
☆体育会系　☆良くも悪くも普通の人　☆お調子者で可愛がられるタイプ
かな？
PCおたくの人はもっと別の会社がいいと思うよ

>>414つづきです。
でもヤマトシステムの職歴は効きますよ（同業種ではきついと思うけど）
だから入って後悔してる人でも他に道はありますよ！大丈夫！
私もバカだのアホだの言われましたがスキルは身につきます。
少なくてもシステムの勉強の仕方くらいは自分で見出せます。
新卒の人なんてマイナーな会社に行くのも回りの手前きついし、
世間がわからないからしょうがないよ。

同業にはヤマトの実力がバレてる。

確かに親猫のネームバリューたよりだわな。

たしかに親猫のイメージのせいか全く知らない人からすれば印象は悪くない。

さほど敷居も高くないので未経験者、ガテン系からの転職や社会人デビューには
手頃だろうね。オレもそうだった。やってきた仕事内容は大したことないけど、
転職の際、履歴書に書ける職歴が得られたことについては感謝している。

ねぇねぇ、うちの新人が営業に配属された新人かわいいって言ってたけど、どうなの？

仕事しろ

たいしたことねぇ。期待するな。

>>414
>☆体育会系　☆良くも悪くも普通の人　☆お調子者で可愛がられるタイプ
禿同！ゴリ面のばかでかい声の体育会系が残っていくよな
システム会社じゃねえよ、ここは

>>412
Thinkpadもダメポ？

☆格闘技系　☆一見まともな人　☆ノリが悪く上司を馬鹿にするタイプ
の私はダメですた。

４２２＝＞いいこといった！
声でかいとたいした仕事せんでも目立つからな。
ちゅーか社内の不満上司にズケズケいえるやつでないと駄目でしょ。我慢しーじゃ。
結局、我慢するやつに仕事おしつける傾向が高いから。

営業でも、けっこういろいろ守備範囲広いから経験つみにはよいだよ。
飛び込みからテレアポ、インストから保守、オペ指導、オペマニ作成、果てはシステム設計。
ここまでやらされる営業ないかんな。
ＰＧもわからん営業にシステム設計やらせんなって感じはあるけど。
現場しってっからへんにＳＥかますよりいいもん作る自信あるけど。
客知ったらびびるぞえ　笑　でも勉強なる。

へぇ。営業も色々だな。システム設計までやるのか。
アウト○ーシングの営業だけで判断しちゃイカンってことだな。

>>425
ほんとほんと結局チンピラもどきを採用すりゃいいんだよ
PCおたくはジャイアンについていくスネオとして採ってるのな

社長までのぼりたきゃ親猫の株たくさん買い集めていることだ。

体育会系なのですか、ここは？
怒鳴るだけで人は動くのですか？
健やかな気持ちで仕事ができるのですか？

>>430残念ながら健やかな気持ちでなんて無理です。
営業に限って言えば上司自体も数字を持たされているんで
部下の面倒なんてロクに見ませんし見ている暇もありません

適当に酒飲んで、適当にヤマト数字もらって、適当に長いものに巻かれる事で
健やかな顔をして養生している人はたくさん居ますが・・・

体育会系ではありません。お宅系です。体育会系の人めずらしいので、そういう意味でそっち系の人は
でかい顔してハバきかすことはできます。怒鳴られることより、陰気にチクチクやられる方が
おおいですよ。

例）上司に「たまには早くかえれよ」といわれて早くかえると、その人が帰ったあとに
「おい！あいつ仕事ねえならもっと仕事たんまり集めろ！」といわれます。（実話）

穏やかな気持ちでは仕事できません。クレームの電話しょっちゅうくるもんで、、、
下手にとると半日つぶれます。

社内では外線電話とるのタブーになっています。たまにお客さんにおたくは電話なかなかでないとお叱りいただきます。

>>433
なんでタブーなの？

別にでなくてもおこられません〜

さ○とうが怒るからだろ

新卒の時（まだ西新宿？にあったとき？）この会社の１次面接で墜とされた漏れは
スジガネ入りのＤＱＮだな・・・orz

４３７＜＝　それＤＱＮ
一応、調査会社使って前科、借金はしらべさせてもらいます。
身内に８９３もんいないかとか。下手に事件おこして親猫のメンツつぶすわけにはいかんので。

隣のおばちゃん俺が入社するとき探偵みたいのがきたっていってた。
でも、どこの会社もしらべるんでないのかな？

>439
うちも入社時にきたけど
たしかに、この規模の会社では珍しいね。
個人情報保護への感心が高まっているので
最近はやっていないんじゃないか？

親猫はけっこう右翼に攻撃されるかんね。荷物破損の大部分が右翼のたかりみたいなこといってたな。
だから親猫事故処理係はだいたい警察マル暴のＯＢさ。だから右翼関係絶対さけるね。

いいねェ平和で・・・。

残業おおくてしにそう。休みくれ。

新卒採用で受けようと考えているのですが、
SE、営業、物流管理、スタッフ職の各割合を教えていただけませんか？
SEが圧倒的に多そうなイメージなのですが。

９割くらいＳＥでないかな？　
かっこよくいっとるが物流管理ちゅーのは倉庫番。
フォークリフトの運転やトラックの配車が主な仕事や。ＳＥでつかえんかったらそっちまわるで。
スタッフちゅーのはいわゆる経理、総務勤務やからいくのは１人、２人やな。
営業は希望だせばいけるが、この会社の営業ほど地獄ないで。覚悟しいや。

ちなみにＳＥなるのに文系、理系は関係ないで。
いくら情報処理の専門勉強したかてそんなもん入社前研修で２週間で文系出身においつかれるわ。
逆に理系出身のやつらのほうが焦るわな。４年間の勉強なんだった？という感じやな。
そこで落ちこぼれた理系出身が営業に回る時もある。
ちなみに研修でおちこぼれると営業行きや。無能なら営業いけという社風あるからな。

大嘘

客の前に出しようがないＤＱＮ共は仕方なく社内で勤務させる
頭の切れる奴には営業に回ってもらい、社内のＤＱＮ共に指示を与える

社内勤務者でＳＥになれる奴なんてごく僅かで、出来の悪いＰＧは各種作業員に転換
クビにならないだけ楽園のような会社だと思うがね

倉庫管理者はＰＧ崩れのＤＱＮには勤まらないし、実務経験を積めるしで、数少ない優秀なＳＥに化ける

入社三年以内に辞めていくＰＧ共は、ＰＧ業務すらさせてもらえなかった筋金入りのＤＱＮ

倉庫現場はたのしいよ。監視も甘いし残業も少ないし。
ただなんで情報処理業界に就職したのかな？という自己問答はいつも。
倉庫会社に就職するのとかわらんからね。

全部真実だな

部署によって違うだろうし、社内で働くか派遣先で働くかによっても
かなり違う。それぞれの立場からすると全て真実だろうな。

大阪（西梅田）、新宿（JR駅前）のそれぞれ一等地に
拠点を構え、業績急上昇中！未経験者大募集中！の
ソフトウェア開発会社
グリーンシステムを応援するＨＰです。
http://www.geocities.jp/grs_hp/

応援するスレはこちら！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1077432387/

最高の会社にするため、みんな頑張ってます！

派遣先にいくと影うすくなるからね。おいら消えそうだ

創価学会員
山本リンダ　久本雅美　柴田理恵　岸本加世子　田中美奈子　島田歌穂　研ナオコ
田代まさし（元芸能人）　桑野信義　上田正樹　雪村いずみ　朝比奈マリア
彦摩呂　愛川欽也　坂上二郎　平尾昌晃　細川たかし　高橋ジョージ（The虎舞竜）
近藤真彦　安室奈美恵　加藤高道・加藤久仁彦（狩人）　木根尚登・宇都宮隆（元TMN）
大森隆司（元サザン）　アルベルト（元ディアマンテス）　相田翔子・鈴木早智子（元Wink）
ダウンタウン　小川菜摘　トミーズ雅　林家こん平　林家こぶ平・いっ平　海老名香葉子
加藤茶　仲本工事　おさる　原田知世　ダンプ松本　長与千種　ロベルト・バッジョ（サッカー）
中居正宏（SMAP）　山田花子　中村俊輔（サッカー）　ロナウド（サッカー）の嫁
渡瀬悠宇（漫画家）　石井いさみ（漫画家）　山本和範（元野球選手）
パパイヤ鈴木石塚英彦（ホンジャマカ）　萩本欽一　菊川怜　ノブ＆フッキー　
コージー冨田・原口あきまさ　後藤真希　吉澤ひとみ　優香　前田健　竹平海南江　長井秀和　
エレキコミック　北野大　綾小路きみまろ　清水國明　島崎和歌子　小池栄子　加藤晴彦
ベッキー　勝俣州和　小堺一機　関根勤　アジャ・コング　木の実ナナ　光浦靖子　清水章吾（チワワの親父）
　牧瀬里穂　氷川きよし　上戸彩　はなわ　松本孝弘　稲葉浩志　トキオ城島
オセロ中島　ドンドコ山口　中川家　ガクト　滝沢秀明　坂口憲二　ナイナイ矢部　ココリコ田中　今田耕司
　テツ＆トモ　極楽とんぼ 　ダンディ坂野　トキオ松岡　山咲トオル　水前寺清子　とんねるず木梨　アリキリ石井
　松本明子　さまぁ〜ず三村　くりぃむしちゅー　藤井隆　ゴリ 　間寛平　出川哲朗
磯野貴理子　遠藤久美子　はしのえみ　飯島愛　小雪　椎名法子　白石美帆
ミスチル桜井　福山雅治　嵐・大野、二宮　ウンナン　草野マサムネ

倉庫作業は土曜日もありんす

いい加減、無駄な朝礼やめてほしいわ

>>456
朝礼くらいいいんじゃねーの。
「取り留めのない話」とか「内容のない話」じゃなけりゃな。

では、私から弱冠の雑感を。

派遣先から帰ってくると優秀な人として崇められます。

帰れる人が珍しいでしょ

確かに奇跡の生還でしゅ　笑

東陽町に逝ってきますぅ

>>460
派遣されたら、帰れないのですか？

めざわりな奴はスキルにかかわらず外ってのがこの会社

　　　　　　　　　　　,,ゞﾄ､ﾉノｨ,､
　　　　　　　　　／ 　　　　　 ｀ゝ
　　　　　　　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ
　　　　　　　　.|　　Y　　 ＼　／ }i .
　　　　　　　　|　　/ 　　　/　ヽ　ﾐ .　　　
　　　　　　　　.!(6ﾘ 　　　　(__)　ﾉ.
　　　　　　　　　ﾘﾉﾄ､　'/ｴｪｪｪｦﾞ
　　　　　　　　　り| ヽ　 lｰrｰ､/
　　　　　　　　　 ﾉﾉ　　ヽﾆﾆｿ　　　 　　　　　　　　Θ　／　＼
　　　　　　,...-'"::::|:|　　　　／'::::::::::::::ヽ､　　　　Θ／／＼／／Θ
　　　,...-'":::::::::::::::|.|　ｖ　／':::::::::::::::::::::::::::__＿__／／＼／／Θ
.　　/::::::::::::::::::::::::::|.!　／'::::::::::::::::::::::::::::::",.-､,　＼　／／Θ

キーウェアは人材募集に誇大広告をしている、斬りッ！！！！！
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1083939586/

＞＞４６４
その通り　入社式以来、本社に入ったことない奴ごろごろ。
２，３年で帰れるわけないからね。最短５年。ふつう１０年。
さすがに１０年いると係長（ＣＳＥ）のお声かかるから呼び戻されるわけよ。

たしかに飛ばされるやつはスキルにかかわらず、変人といわれる奴が多いな。

そういえば１０数年外出てたひともいたなぁ
本人は帰りたくないとかいってたらしいけど

なんか最近スレ伸びてるね。

朝礼のスピーチはいらないね

営業が製造を通さないで
仕事を外注に出す流れが本格化しそうだな
いよいよこの会社も終わりかな・・・

４７１＞＞
だって製造通すだけで５％とるんだから仕方ない。
営業だって赤ださないでやりくりするには直で外注つかうさ。
製造だしてスケジュール無視されて納品されるなら質の良い外注使うほうがまし。

某営業所に契約で入ったんだけどオフィスがボロいのでビックリしますた。
オフィス机とかないし、パソコンはウィンドウズ95だし
ほとんどのイスが破けてスポンジがはみ出てるYO

○田さん元気〜？

糞評価が出ましたね

４７１＞
４７２＞
確かに。。
自分も営業ですが、細かい開発だったら、営業所内でやってしまいます。
製造に通しても、良いモノが上がってこない場合が多いし、なにより、
時間がかかりすぎます。
ウチの製造は使い辛いってのが、営業の本音では？？

製造って５階のことですか？

５階？５階は潰し屋でしょう

五階の分社化キボン

４７６＞＞
そりゃ社内使いたくないさ。なんで社内で頭下げて「スケジュール守ってくださいよ」とやらなければいけないのか？
おかしいじゃん。しかも社内だとつかいもんならないＰＧつけられてさ。
前なんかシステムの納品日に担当者が退社だぜ。
インストからバグりはじめてたら、送別会あるから帰らないとだと。
はじめっからやめるのわかってたらつけるなちゅーの。
もちろん、お客様怒りまくりさ。「こんないい加減な会社みたことない！」って。

４８０＞＞
それは酷いな・・・
俺なら暴れるね。
まぁ、開発は開発で仕事はしているのは認めますけど。
開発先の客に対して自分の客であるとの意識は欠けてますけど・・・
ただ、営業がどれだけ客に怒られながらも仕事をしている事だけは理解して欲しいな・・・
無理かもしれませんが。

通りすがりだが
このスレの住人はアンカーのつけかたを知らんのか？
それとも自作自演か？

この会社の人はあまりネットには詳しくない　専ブラも使えない

確かにネット詳しくないよ。もともとＶＡＮとか回線リセールがメインだったからね。
同じオンラインでもインターネットとは違う世界。
もともとパソコン弱かったからね。親猫の店所のシステムがかなり長くＢａｓｉｃベースのシステムで
動いてたくらいだから仕方ないでしょ。

ＡＤＳＬのことしらないからね。仕事じゃつかわんもん。

必死なのは分かるんだけど、
レスのつけ方は別にネットの知識でもなんでもないぞ。

アンカーのつけかたって何？

>>487
↑　コレのことだよ。ホントに知らんで言ってるのか？

４８８＞＞
ﾂﾏﾝﾈｰことｸﾞﾀﾞｸﾀﾞほざいてねーで
早く就職先見つけろよ
ﾁﾝｶｽﾋｯｷｰ野郎

>><<＞＞＜＜
アホくさ
どうでもいいことに騒がなくても・・・

>>489
オレも単なる通りすがりだが、>>487に教えてやってるだけ。
文句があるなら>>482に言ってくれや。

>>488

あんた、釣られてるだけだよ。みんなにな。

うんうん

同感　大きなお世話だよね　通りすがりならそのままいけちゅーの　笑

でも明らかに分かってない人がいるね。
レスの仕方が全部同じ間違えたまま。

大ヤマト砲　発射！！

ネコバス増発

＞＞ヘブンイレブンがYOUパック取り扱うってほんと？

４９９

５００GET!!

ここってボーナスいくらぐらい出るの？

12/11の会社説明会に参加予定なのですが、筆記試験有りorz
11月に参加された方、詳細希望願います

　残業したのに割増賃金を支払わない「サービス残業」解消のため、厚生労働省が23日の
勤労感謝の日に初めて行った無料電話相談で、「残業手当などが一切支払われていない」という
訴えが442件と最も多く、相談全体の約３割に上ったことが27日までに同省の集計で分かった。

　相談件数は計1430件で、うち1053件がサービス残業についての相談。「一切支払われていない」に
次いで、「一定の上限を超えた場合に一律カットされる」（245件）、「定額払いになっている」（145件）
などの訴えが続いた。

続きはコチラ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041127AT1G2700C27112004.html
日本経済社　2004/11/27/13:05

＞＞501
1年目／夏　４万
１年目／冬　２０万

>>504
二年目は？

500円。

知らね　今年早々２年目を迎える前に辞めたから。

辞めるなんてもったいない

しょせん、負け犬でしょ。この会社で続かない奴はどこ行っても通用しない。それくらいは、わかるかな

微妙だな。ヤマトで一生を終えるのが勝ち組とも思えん。

そろそろヤミウチします。ようじんしてね。

この会社ってスポ選採用？？やたら体育会多いぞ。

体育会系ってのは案外、犬みたいに従順なヤシが多いからな

忍耐力ありゃいいんじゃん。今年の新人は女の方が忍耐力あるな。男はハズレ。

良い会社だと思うけど部署によるのかなぁ
自分はここで一生でも良いと思うけど

確かに女性のほうが忍耐力あると思う

某営業所は残業大杉
なんでみんな夜中まで働くのがデフォなんだ？感覚がマヒしてる。

この会社は無駄が多すぎる。
もっと新規で仕事とらなきゃないのに、営業マンが自分でテレアポしてる時点で終わってる。
テレアポをアウトに出して、外出ること考えろよ。

>>504
１年目冬で２０万って、中小並じゃん。
天下のヤマトだから、１回３〜４ヶ月は普通だと思ったのに。

天下の？　ウチらクロネコじゃなくてミドリネコだし。

【営業】営業とSEはなぜ対立するのか？【SE】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1102148864/

こっちでも是非語ってくださいな。
現在、営業サイドが押し切られそうです。。。

粛清って？

退社した元社員からのクレームが堂々と
イントラに公開されてたﾈ

>>522
「お客さまの声」だね
もう辞めたんだから引継ぎと称して電話してくんな！という元社員からのメールに対して
住所氏名メール文面の全社的晒しageで応戦。
さすがプライバシーマーク取得企業(w

>>522
まじですか？
あほな会社だorz
なにがプライバシーマーク取得企業じゃ〜〜〜〜。
親会社がみすてつつあるのも納得。

よーし、車内血痕で車内不倫してるあいつの事を書き子しちゃおう！

>>525
どこの人か教えて！！！！！！！！！！！！！！！！

営開にねらーがいなければ、月曜日に明かされる事でしょう(w

不倫清算して取り締まりに上がった人いるしな。わざわざ当時の取締役が２００万わたしたそうな。

まじですか？？？

　　　　　　 ／　 |／　　 ∠/| ,/|
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今日有給の人多かったne

よーし！今日も不倫だハッスル！ハッスル！

・・・

不倫清算して取り締まりに上がった人って誰？？？

休み短いねー。

>>535
最後の休みだねぇ．．．

明日からまた鬱だな

この会社、鬱多すぎ

行きたくない

大掃除でこきつかわれたのでムカつく。

つか、バイトに事務所の問題点＆改善策を宿題に出すなよ。
そんなのバイトの立場で口出しできるわけねーじゃん。

バイトの中に、いい人材もいてその中の奴のいい案を、
ミドリネコの社員がパクッテ自分の手柄にするんだよ。
他のバイトした方がいいぞ。
骨までしゃぶられるぞ。

バイトや契約社員の女に手出す社員多いから気をつけろ。

>バイトや契約社員の女に手出す社員多いから気をつけろ。
どの会社でもよくある風景だろうけど、さすがに目の前にこうゆうのがいると参るな・・
尻拭いとか、仕事にも影響あるし。

そー言えば、何年か前に某地方営業所の運用ミスで、
元旦〜３日までサポートさせられたコトあったなー。
仕切が悪くて、意味の無いコトをずーっとヤラされてた気が。。。

あの件って、結局、どーなったんだろう？
なんか、裁判になるとかいってたけど、最終的に報告もなかったなー。

ナチ○ュラ○ルハウ○スか
なつかしいな

伏字になってないぞｗ

2年前だね。
切り捨てたい上を飛ばすいい口実になったとかならないとか。
それで上に上がれたヒトも多数いるんだからいーんじゃないの。

そろそろ組織変わるか？？

組織変えても体質は変わらん。

おいらは、ヤマト落ちました。
かなりレベル高いよ、
受かってもやっていけない気がする

愛知長久手にも行けないレベルだとさ。

馬鹿なのねー　おいらわ

ヤマトは落ちても、ヤマトのグループ会社は簡単

>>550
残念！！

東陽町の新年会・・・会費5千円も取るのかよ

幹事がアホか、もしくは四千が妥当。
ってか、千円ごときで高い安いっやってるのって
悲しいね・・・・
給料上げてくれないかしら・・・・・
無理でしょうが。
悲しいね。

また新人辞めるらしい。次の新人入ってくるまで何人辞めるのか…

キレる上司の社内暴力続発、警察に被害届も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050118-00000506-yom-soci

ｇｆｈｊｇｊｈ

1月いっぱいで辞める人の引継ぎも後任も決まらないんだけど・・・

組織変わるから、しばらく放置しとけ

>>559
どういうふうに変わるとですか、

ロゴも変わる　しばらく放置だ

ネコじゃ郵政にとても勝てないので、ライオンにするとか？

うちはちっちゃい営業所だから多分変わらないにゃー

大学中退した俺が面接受けて大丈夫な会社かい？

>>564
契約社員なら大丈夫
正社員ならたぶんだめ

この会社独立するって本当ですか〜？

いいえ むしろ結束します

拘束の間違いですｗ

独立つーか、親会社から見放されただけだろ(w

お願い！部会で、クローンラモスについて討論するのは、やめてくれ〜！
悲しすぎる．．。

マーク統一で親に吸収っしょ？

仕事が減りました。人も減りました。

今年入社することになったんですけど、
なにか入社前にしといたほうがいいことありますか〜？
2ちゃんねる特有のマジ話でお願いします。

この会社で個人情報保護はできないね。
酒の魚に人のかげぐちばっかり。
もうやめようよ。他の部署もいっしょかな。

>>573
とりあえずカラダを鍛えておきなさい。
それからカノジョを作っておきなさい。
そして現金を貯めておきなさい。

＞＞575
カラダ鍛えるのは分かるんですけど、
カノジョと現金は入社後にどうにかならないんですか？

>>576
彼女はむりむり　保険屋のばばあくらいなら一発やれるそ

>> 576
金は残業天井なしのところなら激務+使うヒマなし　のスパイラルで貯まるぞ。
ただし、手元に残る以上のものを失うと考えてもらって差し支えない。（健康とか）

それから女に限ったことではないが、同期とのネットワークは大事にしろ。
言わなくてもわかるよな？

>>576
君がこの会社に入って他の部署との調整や交渉が必要な場合は全て君の同期ネット
ワークしかたよるものはないと思われ。特に女はやるやらないはとやかくいわんが、
情報網であるから大切にすべし。ここで女を敵にまわすほど恐いことはない。

マジレスすると挨拶の練習

出社・退社時、フロアにいる全ての部長（10人以上）
一人一人に挨拶するのが掟なので。

まあこの会社以外でも挨拶は基本だし、覚えておいて損はない

>> 576
挨拶・敬語（言葉遣い）かな。
別にこの会社に限ったことじゃないが、仕事はできるんだろうが
これらができず人間としてキてるんじゃないかって思える奴が世の中には多い。
食事のマナーなんかも同様。
常駐のクセに客先の人間に挨拶しない奴、まったくコミュニケーションできない奴なんて
一緒の空気吸ってるだけでイライラしてくる。

PHP新書の「頭がいい人、悪い人の話し方」を読んどけ。

2ちゃんねるに書き込んでる内容を見ていると誹謗中傷が
おおくてどんな内容が返ってくるかと思ったら、結構皆
さんがまじめな返事でびっくりしました。
書き込みを参考にさせてもらいます。
しかし、いったいなんでこんなところで会社のうっぷん
ばらしをしてるんですか。私も入社するとそうなってし
まうのでしょうか・・・

確実になるな。じゃないと病む。
今の新人は男が病んだり辞めたりだらしない。
次に期待。

嫌な部署にいっても腐るな。３年我慢。３年もすりゃ社内見えてくる。
３年未満で文句いっても無視されると思え。
そしたら毎年、人事査定の書類が回ってくるから率直にかけ。
３年連続して「すぐに移動希望」だせば移動させてくれる。
ここじゃ３年過ぎたら逆に意見率直に言う奴が重宝される。

会社へのうっぷんは飲んではらしな。金もらえる仕事には文句いうな。
金のためと思えばうっぷんはたまらん。

レスをみていると3年間、腐らず、病まず、文句
を言わないことが重要なようですね。（解釈がまちがっているかもしれないけど）
3年たったらどうなるのかという疑問も残るのですが、何を
するにしても初めはしんどいから、そこで逃げるなって事では
ないかと思っています。
最後にもうひとつ聞きたいのですが、2ちゃんねるを見ていると会社の
悪口ばかりが目を引くので、あえてこの会社のいい所を上げるとしたら
どういったところですか？これもマジレスでお願いします。

１話し合いの風土があること。
２若い連中はわりとしっかりしたのが多い。

バブル以前入社組（特に部長職以上）が軒並み無能なので、
世代交代が進めば企業として化ける可能性アリ














かくいう自分はバブル期入社組orz

>>580
>出社・退社時、フロアにいる全ての部長（10人以上）
>一人一人に挨拶するのが掟なので。
某メーカー系ソフト子会社の協力社員（派遣）です。
私の職場では従業員は１００名以上、部長が２人、課長が５人ほどいますが、
プロパー社員でさえ、席が近くとか、すれ違ったりしない限り、
出勤時、退勤時に、わざわざ上司一人一人に挨拶してまわることはありません。

マジレスということですが、やはり親会社がバリバリの体育会系
ということで、そこまで徹底しているのですね。

この会社では、一般社員同士でも、フロアが同じなら、
別に仕事が同じグループでなくても、出社時などにすれ違う時は、
必ず挨拶するものでしょうか。

ＩＴ業界では、特に上流を除いては、他の業界に比べて、社会人としての常識も
ままならない人が多いと思いますが、この会社の人は一般業界でも十分通用する
社会人スキルをもっているということでしょうか。

　体育会系は、や○ざ会系に弱いよ！

>>588

恐らく>>580は皮肉のつもりなんだろうよ

自分がいた部署は挨拶のための待ち行列ができてたくらいだ。
プロパーには当たり前の儀式なのかもしれんが、中途の漏れにとっては
異様な光景だったよ。
漏れの感覚では挨拶なんて直属の上司だけで充分だったのでな。

体育会系の社会人スキルもいいが、他社でも通じる一般的な立ち振る舞いも大事よ。

私もこの会社に入る予定です。
女はどんな部署に配属されるんですか？
男性が多い会社のような感じがするので、どうなのかなと思って。
営業とかは男性なんですかね？？

591
やめとけ！地方の営業所は
万が一会社辞めたときに実家まで電話されるぞ！

どの部署にも一応女はいる。
ただ、営業は女少ないな。

でも営業の女は女捨ててるでしょ？
結婚できないし

>>594
w

ここに入社するためにはどれくらいの学歴が必要ですか？

法政とか明治くらいの六大位じゃん。九州とか行くと第一経済大卒という馬鹿大卒で主任になって天狗になっている馬鹿がいるよ

そいつこの前、個人情報を悪用したと言って訴えられたし○○みでしょ？
馬鹿だよね〜

>>596
日東駒専あれば入れる。
ちなみに院卒は皆無

599
地方のどっかの営業所に国立の院卒（理系）がいたな。
たしか、すげーやばそーな奴だったな。
ま、院まで出してもらった親に最高の仇で返したな。

R&Dがない会社が理系の院卒とっても
まるで意味がない話です。

昇給は年いくらぐらいですか？
残業なしだと、30歳で年収どれくらいですか？

地方と格差あるよ。
30歳くらいだと地方で４００万弱かな
首都圏で４００ちょいかな
それと、営業は残業出ないよ

>>603
それは並み以下の社員じゃない？
Ｃ＋、Ｂくらいの評価をもらい続けりゃ３０歳で
首都圏６００、地方５００くらいじゃないの？
まぁ評価によると思うよ。

>>604
首都圏６００？有り得ない。残業代なしだと４００マソも無理。
２５で額面２０切るからね。
あと、３年間はボーナス満額でないから。評価もそんなにあがらんよ。

漏れも残業でなくなってからいきなり４０マソ位落ちたよ。
マジでこの会社終わってるよ！

　ほんと３０で普通にやって６００もらってる奴みてみたいね。
４０の間違いじゃないの？

たぶんＭ職じゃん？
営業所員を踏み台にしてのしあがった人？？
たとえば○丸？？
このまえ「自分は８００もらってる」って自慢してたぞ！
ベンツ乗ってるし

>>591
ヒロシです、
女性はこの会社はいらん方がいいとです。
女性は軒並み有能ですが、地位が低いとです。
お茶くみやらされるとです、コピー取りやらされるとです。

>>605
>>607

>>604だが　スマン。「残業抜き」とか読んでなかった。総額も総額での
　しかも可能性の話だ。 >>603　がやはり近いな。。。。

現在就活中で、この会社も選択肢に入れています。
営業は残業が出ないようですが、それでは営業手当は月いくらですか？
また報奨金は売上の何％でしょうか？
マジレスでお願いします。

営業手当てでは無いが、毎月固定でそんな感じのものがある。
営業貢献給（０〜６３０００円）ちなみに営業職以外の業務貢献給は（０〜４３０００円）
さらに営業職は２０時間程の残業手当がつくので、残業を全くしなければ営業職
の方が給与は多い。　残業無しなどありえないが。
営業インセンティブは四半期毎にランキング上位５％に１２万、上位２０％に６万
上位５０％が３万円。それ以外は貰えない。ちなみにトップは２０万円。
売上の何％とかでは無い。

営業手当は残業約２０時間分

報奨金は１２万　６万　３万　だよ

貰ったことないからわからないけど・・・

>>613
報奨金安っ！！50万ぐらい出なきゃやってられないんじゃないの？？
どうなんですか？営業さん

まぁ、煽りたい気持ちは分かるが、
受注金額に関係なく貰えるのだから
そんなもんだろ。

この会社男尊女卑的思想が強い。これは旧、親猫からの出向能無し連中のせい。
よって女性はお茶くみ、コピー、電話番。逆にそれだけやってれば何年でもいられる。
キャリアつけたい女性には可哀相だけどね。これだけ歴史あって女性係長さえいないだろ？
また地方から大量に高卒の女の子を集団就職みたいにいれるのも問題なんだけどね。
確かに高卒の女の子はお茶組、電話番しかさせられないよ。結局、大卒だって同じ扱いされちまうからな。

報奨金などないと思え　笑
商社系のコンピューター関係会社や外資系いってみなよ。桁が違うよ。
数字いったらいったで翌年地獄みるし。きっかり予算の数字に合わせていくのが
ここでの優秀な管理職だよ。

この会社は営業でも直行や直帰すると白い目でみられる体質あるので結局営業でも
残業つきまくる。漏れは大卒で配属されてすぐ４月に残業６０時間でした。
一番多かったのは２６０時間かな。

営業やりたきゃ外資系いったら？つぶしきくし。
ここの営業じゃつぶしきかないよ。

この生地呼んだらどこも真似るだろう
明日の腸齢ネタは極まったな
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050218k0000m020064000c.html

>>616
つか、親猫の重役のボンボンも放り込まれているだろ
10年ぐらい前か当時の親猫の社長のボンボンが人事に居て、
親猫の常務か専務のボンボンがどっかの営業所の所長をしていた。

もちろん評判はよろしくないがｗ

>>618
remember ISOGO ?

いや、男塾名物油祭

>>622
isogo の前には タオル屋地獄もあっただよ

isogoの次はどこだ？本屋か？

本屋って？
グループ会社のこと？

http://froma.yahoo.co.jp/s/r/F130010s.jsp?ksjcd=10&re_nv_jb_type_cd=005&sentoukensu=0&__u=11090343497421103566939812140252&sid=LIST009&edition_cd=1&nv_jb_type_stl=%83%52%83%93%83%73%83%85%81%5B%83%5E%8A%D6%98%41%90%45&st=05&rqmt_id=00495912

中の人たちから見て、
この契約社員増員作戦はどう思いますか？

>>628
つか正社員にはそんなに影響ないだろ
契社の増員作戦は昔からやっているし

東陽町で昼間に公園で野球やってるやつら通行の邪魔だよ

http://www.eroneko.net/
これは、関連会社ですか？

契約社員って給料良いの？

>>632
フロムエーの求人誌にも書いてあるが、採用後２ヶ月の試用期間は時給1100円で
その後は時給1300円。んで、年１回50円程度の昇給があるが、実績によっては
昇給がない場合もある。

漏れが居た頃は月給制の契社の先輩がいたけどね。

>>633
今でも月給契約はいることはいる。
正社員より契約のほうが最初の２年くらいは年収高くなる。
年俸に換算したら最初の２年間正社員は自給１，３００以下
理由はボーナス満額出るまで３年かかるから。

契約社員は切るのらくだからね。切るにきれないバブル前に入社した無能管理職の人たち

今年は異動の発表が遅い気がするがなんでかね？奴の異動（左遷）辞令が早く見たい。

なぜ、札幌は左遷の代名詞になるんだろうか？

>>634
月給制も確かデメリットがあったはず。
200時間越えないと残業が付かないし、交通費は支給されないし
（時給制の契社は月上限30000円で別途支給されるが、今はどうだろうか...）
遅刻や欠勤したらその分給与から差し引かれる（その分有給で穴埋めしていた香具師がいたがｗ）からな。

>>635
契社は１年単位の契約だけど、使えなければ実質クビだしな。
アウトソーシング所属で客先出向の香具師だと帰社して次逝くとこがないとクビだからね。
漏れは汎用機オペだったけど、NEやりたかったので客先との業務委託契約満了と同時に
中途で自己都合退社した。今はみかかに出向してWeb系のPG兼SEをしているが...

>>636
どこからどこへ？

>200時間越えないと残業が付かないし、
これって個人事業主でないなら労基法違反じゃないの？

結局、組織改正は4月1日付けになったのか？

>>641
そのとーり。
今組織を動かすと、余分なコストがかかるわけですよ。
計画の金額をクリアするためにはそういう費用も押さえたいって思惑。

>>640
20時間の間違いじゃないの？
２００時間残業って、その時点で死んでるでしょ。

>>638の書込みからは、
「残業として認められるのは月間総労働時間のうち２００時間を超えた分」
と理解していますが・・・。
仮にある月の月間所定労働時間が２０日×８時間＝１６０時間なら、
２００時間との差４０時間がサービス残業＝タダ働きということになります。

驚くなかれ。この会社には残業４００時間の伝説がある。
客先のシステムが動かなくてそこの倉庫に布団を持ち込み家に帰れない。
当時の係長なんか自分の結婚式にそこの徹夜明けから向かって、式終わったら速攻で
そこに戻ってきたんだから。当時は日曜日しか休みなかったから日曜の分を残業にしても
いかに大変だったかという話。

連続カキコです。
でも、当時は残業確か６４０円で計算されてたと思うから、生活残業という言葉が
はやりました。

昔の第四営業部知ってる人なら「あれねと」わかるはずです。

それって、いつごろの話？
タオル屋さん？

>>648
正解

最近そういう悲惨な話ってないな。
近々おこりそうなの？

今の社長はそういう悲惨な現場実際に体験してきた人だからね。
昔、地方でトラぶって帰れなくなった時に、車とばして一人で迎えにきてくれるような人だよ。
「ご苦労様　あとはもうゆっくり寝てていぞ」とね。
往復１０時間以上。なかなかできないことを影ながらやってくれた人。
いまはもうこの会社にはいないが、あの人だけには足向けて眠れません。

新ＳＥそろそろ結婚か

皆さんすごい！がんばった！それで．．．

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050314AT1F1401314032005.html

654つまらん

会社辞める月は給料全額出ないって
先駆者から聞いたんだけど、ホント？

でないよ。基本的に１５日締めだから。半月分。人事に文句いったら
１日入社だから入社したその月に半月分の給料を働いてなかいた分、先にやっただろが！
と凄まれて半月分だけ。
だから頭いいやつは月末でやめるにしても、半月をたまった有給使って
ノイローゼのため有給使いますとバッくれるやつもいた。

だいたいこの会社は有給消化などできないから。代休だって消化できないもん。
社員辞めても文句いえないよね。

特に辞めるといった瞬間から会社の敵に回るから要注意。この会社では過去に
出戻り（辞めてまた再入社）の事例はない。前にU取締役が「一度猫マークに背いた
人間は意地でもとらねえ」と発言しているのを横で聞いてました。
俺なんか辞めてからお世話になった顧客に、近くに寄ったからとあらためてお菓子もって
挨拶にいっただけで怒鳴り込んでこられたよ。

ちなみにその日で退職日と納品日が同じだからとSE２人月、PG6人月位の
システムを退職予定のSEがそのシステム担当して（ＰＧ外注）無事納品して
送別会終了。
翌日朝からシステム稼働はじめたらバグでまくり。
「○○さんいますか？（辞めたSE　もちろん客先には辞めるの話しは一切なし）」
とお客さんの電話に氷ついた。もちろん、お客さんはカンカン。すぐ上司こい。
その電話で仕様書探しと引き継ぎ探しがはじまりますた。
これ実話です。

漏れは会社ヤメタ後もしつこく実家まで電話かけてきて「ゴルァ！電話出ろ！」
家族にヤー様みたいに毎日脅されたで、しかも、辞めると言ったその日から、
「実績出して辞めろ！できなきゃ契約社員で働くと誓約書書け！」と毎日脅され、
深夜までヒラ主任から「携帯まで嫌がらせの電話」
所長から「おまえにやる給料はない！」
統括から「無視」、「辞めるなら白紙委任状出せ！」
早く辞めて正解だったな。っていうかいつか告発したる！

今月辞めるという社員がいたので、送別会の日を決めようと課長に相談したら「なんで
辞める奴のために送別会しなきゃいけないんだ。馬鹿やろー」と言われました。
ちなみにその時は闇送別会ということで有志で課長に内緒で闇で行いましたが。
送別会って辞める人のためにやるんじゃなかったけ？

ちなみに一般的に社員が辞めて別の会社に転職する時は、新しい会社の人事から
前の会社の担当部署や人事に辞めた理由とか勤務態度の問い合わせがしょっちゅうあります。
この会社は辞めた奴のことを新しい会社の人事に相当ボロクソに言うので要注意。
漏れはいわれのない窃盗犯のようにいわれた。幸い人事の方にも電話いったらしく、
答えた内容が異なったので事なきを得たが、「君は前の会社で泥棒したの？」とか
いわれてびっくりしたよ。前の職場の女の子に電話して聞いたら「給料泥棒」を
かなり拡大解釈していろんなものを盗みまくったと話していたときいた。ひどいよね。

確かに辞表だしたやつのその後は悲惨だからな。なんだかんだいっても、辞表だしたあとは
会社休みまくっとる奴おおい。引き継ぎなんか関係ないからな。仕様書、ソース紛失なんか
しょっちゅうだ。

私が辞めたのは、もう10年以上前だけれど
そんなことは無かったな。辞める3ヶ月前に言ったし、
ドキュメント類もちゃんと残して、お客様にも連絡したし
今は、もう取締役になっている上司にさんざん引き留められたのが
申し訳なかったけど。
辞める最後の日に送別会してもらって、
最後に胴上げまでされて、ちょっと恥ずかしかったけど
良い会社でしたよ。

ココニハ　ヤメタ、ロクデモナイモトシャインガ　ツドッテマスネ
ユウシュウダッタヤシ　オシマレテヤメタヤシハ
ソウベツカイデ　エールヲ　オクラレマス

モットモット　ダメナシャインヲ　ヤメサセナイト　イケマセン
シャチョウモ　コウタイスルンデ
カイカクヲ　モトム！

洋画で飲むか惨茶で飲むか
それが問題だ

>>665
IKAさんは正論いう人でしたね。下がついてこれないか、理解できないだけで
仕事でき出世早いだけある人ですね。あーいう人の下につけたら辞めなかったけどな。

辞めてまでこんなトコ来て未練タラタラ
だったら辞めなきゃいいのに・・・
そんなにこの会社を愛してるってことか？
辞めた会社が成長するのが悔しいか？
まるで引き際を間違ったギャンブラーだな(-_-メ)

http://www1.seaple.icc.ne.jp/wing-agency/kojisinnyou.html

>>663
>ちなみに一般的に社員が辞めて別の会社に転職する時は、新しい会社の人事から
>前の会社の担当部署や人事に辞めた理由とか勤務態度の問い合わせがしょっちゅうあります。
これは転職先に内定が決まる前ですか？それとも決まった後ですか？

http://www1.seaple.icc.ne.jp/wing-agency/kojisinnyou.html

>>669
転職して年収１千万もらってるから引き際は正解だと思ってるよ。
働くやつが脳なしの奴食わせている典型的な会社だからね。
優秀なやつほど腐る姿は嫌というほどみた会社だよ。
仕事できなく、倉庫番に回されフォークリフト運転して喜んでた人もいたけど。
未練とかじゃなくあまりにもひどい会社だったから被害者が増えないよう
暴露してあげてるのさ。自分に自信あったら違う会社いきな。
それが何か？

>>671
基本的に内定が決まったあと。本採用までだいたいどこも２ヶ月位あるからその間にくるよ。
人事も冷たいから所属部署に電話回しやがるからね。運良く電話とって先輩だったから無難に
答えてあげたことある。

ちなみに転職した会社（引き抜きだったけどね）は組織とチームプレイや営業のバック
アップ支援が確立してた素晴らしい会社だよ。有給もきっちり消化させてくれるし。
親猫○○店所のきったねえパソコンの掃除回らすとこと違うよね。
江戸川の○○店所！プリンタからごきぶりの死骸３匹もでてきたぞ！

だいたい上場するとかぶちまけて社内持ち株会まで作って毎月、会社の株かえと
給料天引きしておいて、親猫から上場はさせねえと言われてぽしゃったくらいだからな。
金は帰ってきたけど、これって詐欺違う？

>>669 反論しろよ。
ありったけぶちまけてやるぜ。

教えてといてやるよ。退職金は１年１万だ。
ためしに人事に職務規程見せてくれと聞いてみな。人事は所属部長に渡してあるからと
隠してみせないだろ。普通は入社した時に１人１冊もらえるもんだ。
３０年勤続で退職金３０万。　公務員なら１千万楽に超えてるな。
俺の会社でも最低でも平でいっても２５０万はもらえる。課長まであがれば１千万超える。
明るい老後がまってるそ。頑張れや。

>>674
>親猫○○店所のきったねえパソコンの掃除回らすとこと違うよね。

親猫の端末のカスタマー（クソ高いインチキ伝票印刷システムの営業もしなきゃならんがｗ）やっていたのか...
漏れも最初は契社でカスタマーやってたけど、こっちの対応ミスで親猫怒らせて２ヶ月で客先常駐の運用に飛ばされたよｗ

けど、この会社も訳ワカメといや訳ワカメだ罠。明らかに営業には向いてない香具師が
営業やらされていて腐ってしまった例があるし、上司が親猫の重役のアホボンだと悲惨だ罠ｗ

漏れの時はまだCEといって課によっては係長以外全員やらされてた。営業だけでなく開発に
いた人間もね。別の仕事も忙しいから１日に最高７店所２０台こなしたな。真夏は汗だくで
埃まみれさ。鼻噛むとまっくろ。
後ろにはいつまでかかってんだ早くおわれと親猫ドライバーの冷たい視線。
そこの台所で見つけた雑巾とクレンザーで画面とキーボードだけ綺麗にして帰ったことも
何度も。早く終わりすぎるからインストプログラム動かしてごまかしてたさ。
でも、「今回はすごい綺麗だね〜と喜ばれた」だいたい基盤までばらして掃除すると
動かなくなったりろくなことありゃしない。それからは基盤掃除は年に１回ですた。

いまカスタマーやっている香具師に一言アドバイス。
端末にクレンザーこれ最強。あの埃まみれの画面もKBもぴっかぴかになるぞ。
ちなみにプリンタのケーブルのピンとか間違って折ってしまったらホッチキス
差し込んであげれば平気で動いてま〜す。壊して止めるわけにいかないからな。

「早く帰れよ〜」と優しく声かけながら、
そう言われて遠慮がちに帰っていく社員の去り行く後姿みながら、「おい、
あいつにもっと仕事おしつけろ」と平気でいう部長いますた。（実話）

ここは悲しい
寂しすぎる

ＩＴ＝いやだ・つらい
by大○商会

679と680へ
あんたらのスキルが低すぎるんだよ！
そんなレベルの仕事で金取れてたんだからぼやく前に感謝だろう。
自分が営業で稼ぐ金額と定期的に親猫から落ちてくるメンテナンス費用を
考えてみな。いかに何も知らない親猫のおかげで食えていたのかがわからない
のかい？たかだかＦＭＲやＦＭＶだろう？ばらして動かなくなる理由も
気がつけないから駄目なんだよ！

>>679
漏れがやっていたときは現場では保守と呼んでいたね。
作業内容は本体・ディスプレイ・キーボード・プリンタ・5吋フロッピードライブの清掃と
ウィルスチェック（つか、パターンファイルが同じままだがｗ）とテストプログラム実行で
親猫の主管営業所だと１箇所で20台近くこなしていたよ。

特に端末本体はフロッピードライブのヘッドクリーニングがうまくいかないと
筐体開けて埃を除去したよ。あと、一番悲惨なのはプリンタで、清掃しても
紙送りのローラーが磨耗しているために帰ろうとした瞬間に紙送りできなくなったという
笑えないことがあったよｗ

流石にここで判断ミスをして親猫怒らせて、左遷されたし、
この会社自体も５年ほど前に辞めたけどね。

それ少ないぞ
恐らく…

何が、少ないのか？

>>686
5吋フロッピーディスクのことか？
書き損じたけど、漏れがカスタマーやっていたのは10年ほど前で
機種もFMRが主体で（3.5吋フロッピードライブ搭載機もあったが）、
それより古いFACOM 9450も親猫の営業所にあったよ。

親猫の営業所にはその当時FMVなんてなかったんじゃないのかな。
今はFMVに置き換わっているかもしれないけど。

漏れの時は９４５０だったよ。こんなもんやってらんねーと680みたいに雑巾で拭いて
帰ってきた。確か親猫からもらえたのが１台５０００円。当時○ー３課が２０％抜いたから
下払い（売上げにはならない）で４０００円の収入。真面目にやってられんわ、
俺は当時課長に「そんなもん真面目にやらんで１台５分でおわらせてこい。こわれたら○ー３課がどうせ修理にいくんだから」
といわれたいたよ。そう言われてから辞めるまでマシンあけてませんですた〜」

>>684 いいこといいこと言った！何もしらない親猫のおかげで食っている＜＝
そのとーり。だから親猫にはいつまでもペコペコしないといけないのよ。
今の取締役。最年少取締役でさえ全員親猫採用のYSD出向扱い知っているか？
昔はその人のIDカードにはちゃーんとYTCで入っていたんだぞ。
嘘だとおもうならTでもWでも聞いてみな。

機器販収入だって親猫が機器かえば自動的に○％落ちてくるもんなー
注文書一枚書いてファックスするだけさ。Fの担当なんかちゃっかりしたもんだ。
当時の親猫には頭床につくくらいペコペコだけど、子猫きたらふんぞりかえってたもんな。

もうひとつ補足すると今の取締役の退職金は、子猫プロパー採用と比較すると
別だからな。親猫と同じ退職金が支払われるということよ。

定期保守sage

>>673
>基本的に内定が決まったあと。本採用までだいたいどこも２ヶ月位あるからその間にくるよ。
>人事も冷たいから所属部署に電話回しやがるからね。運良く電話とって先輩だったから無難に
>答えてあげたことある。
電話口の向こうの相手が本当に転職先の人事かどうかも分からないのに、
ほいほいと元社員の情報を外部に漏らしてしまうわけですね。

確かに未練がましいな。
そもそも自分の転職後の給料晒して満足してるとこが恥ずかしい。
給料の高いトコなんていくらでもある。そんなの自分で決めりゃいいことだ。
引き際が正しかったかどうか既に自分で決定してるとこが短絡的。
（そう思わなきゃやってられないか）
被害者が増えないようにってのが余計なお世話で未練がましい。

ここは振り返ることしかできない方々の広場ですか？

>ほいほいと元社員の情報を外部に漏らしてしまうわけですね。

企業間の情報交換レベルなんじゃないのかな。
在籍時の勤務態度伝えるだけでしょ？
私は辞めた人間ですがそれが大問題とは思わない。

言われてみると確かに私も辞めた会社が気になってここに来る。
未練なのかな〜

>>690
>>684

お前らはアホ。

親猫が何も知らないわけない。
親猫はグループで経営戦略考えてるんだから
子猫を食べさせるのは当たり前。

そもそもYSD単独の売上とか考える思考回路がもうヤバい。
そんな財務諸表は誰も知りたくない。
グループ経営で各事業会社なんか経営の単なる１セグメントに過ぎない。
当然親猫にはYSD担当役員がいるはずだ。
そいつが仕事を回してYSDの存在意義を正当化している。
まぁ、これだけの安月給なら、メリットもあるだろう。
連結会計ではグループ内取引は相殺されて財務諸表に出ないわけだから。

更に言えば、こっちだって親猫当てにして入社してんだから、
感謝も何もないだろう。親猫の援助は入社の前提条件。

>>697
確かにこの会社から親猫とったら何もいいとこのこらないね。
だまって黙々と親猫のおこぼれもらって働くしかないか。
でも、退職金はなんとかしてくれないとやっていけない。
確かに職務規程なんかみたことないよ。それに女＝お茶汲みの露骨な扱いする会社は
いまどき珍しい。

この会社を去った人の意見は一部、誇張されていたとしても参考になると思います。
親心的な配慮もあるでしょう。確かに、決して上層部は話すことないような貴重な
ものもあります。
過去の話でも社内で聞いたら確かに残業４００時間も存在したようです。
最近、ここにいろいろ書かれていた内容も退職金も含め事実みたいです。
ここまで詳しく書かれた方はそれなりの役職にまでなった方でしょう。

いろいろな意見を参考にしながら自分たちなりに将来改善すべきものは改善する
よう努力していきたいと思います。
この会社に残っている人のために諸先輩の貴重な意見をまたお願いいたします。

>>698

お前も分からないヤツだな〜。

同じグループなんだから
仕事回してもらってるって感じる必要なし。
むしろ、「ガキの使いじゃねぇんだから、
つまんねぇ仕事回してんじゃねぇ〜よ。
こっちは忙しいんだよ！」くらい言ってもバチは当たらない。

そうしたら、ＹＳＤがヤバいとか思うかもしれないが、
さっきも言ったが連結会計ではグループ内取引は相殺されるから
そんな仕事貰っても意味ねぇんだよ。

親猫の役員に見て、間違ってもアイサツなんかするじゃねぇーゾ！
親猫には強気で池、強気で！

いいこと言うね！
その通りだ。
グループ連結になって状況は変化したんだよ。

>>663
それって個人情報漏洩じゃん。

社員の情報は個人情報ではありません！ｂｙ総務and人事

これ本当！！課員名簿は個人情報になりませんと言われてます。

先日の調査でうちは個人情報が無い課として正式認定！！

>>702
しつこいぞアホ
それしか言うことないの？

703そんな事してるから、退職者の実家に直接電話して訴えられんるんだよ！
し○○○ーっ！

>>703
おっ！知ってるね。その話有名すぎ。

>>700
親猫の機嫌そこねて左遷された私はなんなの？

個人情報がないわりには会社ぐるみで不倫清算させて取締役にあげた行為はなんなんだ？
どうして本人でなく、会社が不倫の清算金をわざわざ別の取締役がわたしにいくんだ？

>>708
あー爆弾踏んだあ

お前等には申し訳ないが、
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1108805908/l50
http://grape2.hp.infoseek.co.jp/koushin.html
に講師の川越というのがバカで迷惑している。

YSDの責任で引き取ってくれないか？

>>710 ワロタ

お前らがネガってるから
民衆で学生が不安になってるぞ。

最近の学生は前向きだなぁ
退職金１年１万の事実を知っただけで、普通受けないと思うんだが。。
よほどせっぱ詰まってるのかな？

１年１万は嘘だろ？
大袈裟に言うのはよくないよ。

>>708
詳しく

>>695
内部のヤシがこんなところ見に来てるほうが恥ずかしい

>>714　長年勤務して辞めた人にきいてみな。
漏れは６年いたが、、、退職金６万円。　２５年勤続の人が退職する時に２５万だったよ。

>>714
ちゅーか職務規程にちゃんと明記されているだろ？
ほとんどのYSD社員は極秘扱いにされているから見せてもらえないみたいだがな。
転職先では真っ先に「職務規程」がもらえたよ。そこに給与体系、退職金とか全部
明記されているよ。

この掲示板見る限りではここは怖い会社ですね・・
今年大量に採用する理由がわかりました

逆に３年位でやめるにはいい会社かもよ。会社もそれが目的だから。
単なる労働力よ労働力。

この会社の女性の扱いはそんなに悪いのでしょうか？？
去年入社してもう退社した人とか結構いるんですか？？
説明会で聞いた話では、離職率は５％くらいって聞いたんですが、、、、、

私の同期入社は８割辞めました。入社３ヶ月で３人やめたから離職率５％は間違ってません。
同期の女の子は残ってません。女性はキャリアウーマン目指すならやめなさい。
玉の輿目指すであればなおさらやめなさい。
スーパーお茶汲みコピーレディーと電話番として割り切って仕事するならこんないい会社
ないかも。
昔は、まず新入社員の女の子は部内のみんなの湯飲み約７０個をすべて覚えることから
はじまりました。次に社内全ての課の係長以上の名前。まず、電話は○○ですが、、
ときますから○○課長から電話です。などど必ず役職をつけて渡さないと滅茶苦茶
叩かれます。グループ内も例外でありません。
最近は役職をつかわず、さんづけで呼ぶ風通し良い会社増えています。入社に際してはそういう
ところを聞いて会社選びすることをおすすめします。役職誇張する会社は年功序列重視の
ろくな会社でありません。

荷物は運ばなくていいですか？

要普通免許か？

もうひとつ。親猫。全国に何百と店所ありますが、女性の所長いますか？
男性のお茶汲みいますか？これがすべて物語っています。
たしか、この会社で一番長く勤続した女性は社員番号一桁でした。
役職は聞いた話では係長まで上がったはずですが、待遇だけで
係は実際持つことはありませんでした。この女性に関するコメントは
控えさせいただきます。仲良かったので味方にいる分にはよく助けてくれました。
この会社の当時の部長連中を怒鳴りつけられるのはこの方くらいでした。
さすが社員番号１桁です。美人でした。

>>723　配属部署によっては過酷な荷物運びがまっています。
>>724 免許は不要ですが、配属先によってはフォークリフトの免許取得が必要になります。

４人に一人はオフィスでレ○プされたりして。。。

>>727
そこまでガッツある社員いません。笑　
がぶり付きたくなるいい女もいません　爆
ただ、たまに保険のバツ１おばちゃんに見事
ゲットされて捕まる奴は実際いました。可哀想に

ちなみに親猫の手前、障害罪や自動車事故でさえ会社に漏れれば
懲罰委員会の対象となり即解雇です。

722さんは、何年入社なのですか？？？

>>720
５年以上働かないと退職金もらえないよ。

今年の新人は辞めたのまだ2人だけかな？
これからふえんるんじゃねぇ
ちなみに退職金は自己都合でやめた場合もらえません。
もらってもはなくそみたいな金額でしょ

てか来年から会社の雰囲気が変わることを祈る
持ち株会社でどーなるでしょう

漏れは女だが、確かに
「どうせすぐ辞めるだろ」的な無言の圧力を感じる。
産休をしっかり使い切るまで辞めないっつーのw

残業でいま帰ってきた。毎日毎日こんな時間。もう限界だ。
３月いっぱいで辞めるよ。

>>734 あるよね。　
ある課長と女子社員と仕事上で喧嘩に発展してその女子社員がもう会社いきたくない
と数日会社休んだときに、部下に「自宅いって会社こないよう社員証取り
上げてこい」実際に自宅いって社員証とりあげ、辞表かかせてかえってきた
人いた。
>>735
残業ご苦労様。この会社、ちょっと暇な様子みせたら次から次へとくるから
開発の効率あげると墓穴ほることになる。効率悪くするのが保身の第一条件。
絶対に「１日早く終わらせたから明日は休んでいいぞ！」とは言われない。

>>731 はい転職するなら５年びったりいて退職金もらうより、
４年１１ヶ月でもいいから早くやめて、次の会社で４月に入ってくる
その会社の新入社員を先輩ヅラしてこき使ったほうが懸命です。
確かに自己都合では退職金もらえません。退職金を公言すると払って
もらえないくなるのでみんないいません。退職金は確か３ヶ月くらい
してから大人しくしていると振込みできます。

>>733 持ち株会社なったとこで何もかわらないと思うよ　
部長以上総入れ替えしない限り

転職するなら３０前だよね。３０こえると厳しいときいた。

そういや女子更衣室からストッキング盗まれてたね。

>>740
空気よめ

先週救急車が入ってくのを見たが、自殺未遂でもあったのか？

>>742
残業しすぎで救急車で運ばれる奴おおすぎ
漏れの時は二人いて退院したときに「もう過酷な仕事はできないからこの会社無理だろ？」
といわれて二人ともやめますた。一人は仲良い営業さんの配慮で客先の会社にこっそり再就職
させてもらったら年末の挨拶回りで同行した上役にバレもめにもめますた。

>>743
なぜもめる？
客先に転職っていけないのか。それとも派遣でもともと常駐してたということか？

客先に転職する可能性は十分あると思うんだけど・・・

>>744 >>745
会社としては社員が一人客先いくとその分、仕事が減るという考えをする訳。
この会社では辞めた社員（辞めさせた社員も含む）は極度に敵視する傾向
が高い（過去スレ参照）から敵が客先に入るのを極度に嫌う。
客先の会社に入って「二度と俺の前に顔あらわすな」といわれた先輩いた。

特に開発も個人レベルでしか客先のシステムを把握していないので、
その人間に辞められると困る事情もある。
長く開発についている人だと異動がない限り１０年以上その会社を
担当することはよくある。あまりにもその会社のシステムに精通して
地方に異動になったあとに元に戻された人事もある。

担当している社員がやめて、会社を作りＹＳＤの外注もしくは、直接
同じ仕事を続ける事例が昔からあとをたたない。
個人レベルでしか客先システムを把握できていない悪害ともいえる。

>>744 >>745
過去に担当ＳＥが客先に転職し、担当窓口になったために全面的に
システムを他社に切り替えられたケースもあった。
この会社に限った事例ではないと思うが、この会社のレベルを考えると
切り替えたくなる気持ちもわかる。

ひとつだけ補足。スキルの高いＳＥも確かに多い。スキルの差が
激しいのと会社レベルで客先システムをサポートできる余裕がない。
よってスキルの高い人ほど、負担が多くなってしまうのが可哀想。
逆に開発部署内の空気はいい会社だよ。客先からプレッシャーが
ない限り、社内でのプレッシャーはそうはかからない。

この会社で客先への転職は反逆罪で死罪にひとしいとおもわれ
転職した客先でもめた末にシステムから別の部門に異動になったかわいそ杉な香具師あり

そういや今年の新人って２人しか辞めてないのか。
無駄な研修に耐えて、まだ辞めないとはある意味すごいな。
大量に入社してくる新人たちは、研修中に何人辞めるか見ものだな。

ここの研修遊びみたいなもんじゃん。
この前、TVで某自動車会社の新入社員研修のドキュメンタリーやってたけどすごいな。
鬼教官とはこのことだ。みんな泣いてやってたよ。

サニックスなんて歩腹前進の練習するって言ってた。

明日行きたくない

>>755 明日、配属部署で君の運命がきまる。

高梨さん、垂井さん、佐野さん元気かな。

辞令age

倉庫番に決定しまつた。。。

私は約５年間YSDに勤めました。４年１０ヶ月で退職したため、退職金無し、最後の一ヶ月の給料は残業代のみでした。社内ではオプーン系の技術者として、部署が部署ってというのもあったのですが、変わりの担当者ができず、やめる前の平均睡眠時間は（３年間）３時間でした。
残業時間は報告状月１００時間未満にしなくてはいけなく、実際、残業は月８０時間前後で報告してました。退社後、病気がちな状態が続き、入退院をくりかえしまして、現在いったてます。
この会社は、部署、仕事内容によっては楽ですが、ロジスッティクがらみにしばられると、スキルもなにもえられません。
又、わたしは幹部候補生だったので、先輩達のひがみもすごかったです。おかげで入社３年目に主任（SE)になりました。給料は７０００円しか上がらず、地獄でした。やめるとき、次の人事に係長（CSE)にすると上司に言われましたが、きっぱり辞任して、辞めました。
良かったと思ってます。多分、今３０歳前半にして過労死してると思います。
又、上司の横領の話は実名（？）込みでお話いたします。元、物流情報部の方楽しみにしてください。！！

YSDって、一年に１回、申告みたいのありましたよね。転属願い出そうとする度に、来年は来年はって、ずるずる上司にごまかされました。おかげでいつも評価はAだったけど、ボーナス一万円くらい増えるくらいだったな。。。
他の人に聞いたら、転属願いだすと、倉庫に飛ばすぞ！！と上司にすごまれたらしい。。。それがYSDの現状だった。。。今でもそうなの？？。。。垂●君とか元社長のコネの安●君とかコネコネ達も残ってるの？？。。。ヤマト会長のコネの●倉さんも？？
あそこは早稲田派閥とコネの集まりだからね。部長の●●　実●も元専務のコネだし、横領したり、自分で会社作ったりいろいろしてるみたいだし、
コネあればなんでも許されるみたいだね。。。まあ。適当にやってればリストラも食らわないからいい会社じゃん！！

>>761
ここって学閥できるほど学歴もった人そんなにいなくない？

７６２さんへ　中途採用は早稲田派閥が課長以上の出世早いよ！！調べてみな！！本体もそうらしいけど。。。

>>763
ちなみにどうやって調べるの？
新卒ならたいした学歴ないのは知ってるけどね。

まあ。。。YSDは頑張っても横領（外注）などしないと、給料稼ぐのは難しいから。所詮課長クラスでも５００〜６００万くらいしか年収いかないから。。。だから俺はやめた。だから、今はかなり、良かったと思っているよ。

一応この会社を辞めた理由を話すと、５年前ある商事会社が３億規模の開発案件を希望してました。
そしたら、まず、その当時のシステム営業部ともめて、開発費の取り合いでもめました。その後、５億円規模（機器販売込みでしたが。。。）のUNIXの開発に話が進み大手外資の会社が対抗馬になりました。
YSDも負けられないのでシステム営業部にUNIXの開発部隊を要請しました。
そしたら４億だったらできる（開発のみ）って言われました。そこで、富士通さんに依頼すると２億前後で出来ると。。。結局（あたりまえだけど外資に負けました）そういうところが、YSDの欠点だと思います。
その当時いつも感じてましたけど、社内で頼むより、一人月百万で要求してくる富士通よりも社内のほうが見積もりが高いのですから。。。さすがに、お客さんに不信感を抱かれました。
私はこれを機に転職し、今では独立し、YSD時代より年収４倍です。が、YSDで勤めた期間は良い反面教師としかなっておりません。

７６４さんへ。。。どうやって調べるのって？？知らないの？？課部長の最終学歴を？？
俺もあの当時は調べる気はなかったけど、課長係長がよく飲みに行くと愚痴で聞いてたよ。
●澤は早稲田で、小●も早稲田でって。。。本体運輸は当たり前だし。。。そんな常識しらないで入社したの？？
ヤマトグループ自体が早稲田派閥だよ！！俺は東大派閥よりは歓迎するけど。。。もと社長の関田さんが
年頭の挨拶で「頭を使う前に体を動かせ！！」の発言をされてがっかりしました。運輸じゃなくて。。システム会社なんだから。
逆でしょ！！って。。。話は戻るけど、やっぱこの会社のヤマト運輸と独立採算制を改善しないと、BIGな契約はとれなし、去年のように１０億の仕事をとっても２０億使っちゃいますよ。

今日、暇なだったので、たまたま昔いたYSDのレスが乗っているので、書き込みしました。当分、このレスに書き込みはしないと思います。LSDさんの意見には同意します。が、社会問題になりかねない中傷気味のレスはやめてください。
なるべく実名がわからないようにした方が良いと思います。あと７６２さんへ。。。会話しやすいように、ハンドルネームを入れてください。
なんか悩んでることがあれば相談にのります。

[社内で頼むより、一人月百万で要求してくる富士通よりも社内のほうが見積もりが高い]
同感です。だから営業は直接外注を使うようになっちゃうんですよね。
納期もちゃんと守ってくれるし。確かにサービス残業はあります。実残業より
ひかれます。金にならない仕事は腐ってしまうもとになります。
僕も辞めた人間として、残業多いのは多いとしてちゃんと一生懸命遅くまで
仕事している社員のために実残業の給料を払って欲しいと思います。
できなければちゃんと実残業を守り、代休はもちろん、有給をちゃんと消化
できるようにしてあげてください。
労働組合をつくれとはいいません。それが名目ともに一流企業と認められて
いく条件だと思います。

そういえばチェンロジのコネ入社の○竹先生の息子どうした？
当時は東京センターで一日中、荷物運びながら配車係やってたよな？
これがへんくつ親父と違っていい人でたいへんお世話になった。
元気だったら礼いっといてくれ。

おお・・・神が降臨されている

>LSDさん
ギフト繁忙期＆コンバート当番、乙カレーでした。おいらもロボにはいじめられました（ｗ

>XXXXXXXさん
YSDの前にいた会社と比べたりしちゃだめだよ。
よく銀座の喫煙室で慰めてもらったけどね！

772さん>>ロボって池●副部長？？
私はあの人はロボって思ってないけど、上司に逆らえない典型的なサラリーマンだと思っています。
けど、本当に仕事が出来る人だと尊敬していました。だって、あの人の真似はできないですよ。３、４日貫徹しても仕事ミスせずこなせるんですから。
本当に人間じゃないと思うくらいすごい人だと思います。けど、閑散期に話しすると人間味もありますよ！！多分、繁忙期はあの人なりのキャパオーバーだと思います。
あの人は目指せ●瀬部長ですから！！YSDは他の会社では見られない、ある意味で尊敬できる人はたくさんいると思います。
池●副部長と深く付き合えば、自分がちっちゃい人間だと感じると思います。浅かったら唯のロボにしかみえないですけど...

772さんへ>>繁忙期のギフト、月１のコンバージョン本当につらいよね。業務によっては、前日夜中にデータ送信、早朝にコンバージョン業務、昼に発送と、とてもシステム会社の仕事だと思えなかったですね。
ただ、コンバージョン始まり当初はもっとつらかったらしいです。みんながちょんプロで改善してやっと楽になったのが７年前だそうです。コンバージョンシステムの特許も取得しています。（ちなみに取得者はロボ（笑））
ギフトはリストチェックとバイトの管理、宅急便伝票の打ち出し、泣きそうですよね。
いつも感じてましたが、ギフトの仕事をいかにバイト中心に改善できるのかが、あの仕事の主事だと思います。
毎年、客先から新しい要望が入り改善できないのが現実でしたが...今現役のYSD社員もあのつらいギフトをやってるのですか？
システム会社らしい改善は今のCOMの技術なら、そんなに苦労せずできそうなのですが...コンバージョンもまだやってるのですか？？今でも８インチのFDとかやってるのかな？？
教えてくれ！！

YSDって、まだ、稲城の●生協の仕事してるんですか？

東京電力は３０日、本店以外の全社員の７５％に当たる約２万３１００人に、賃金不払い残業（サービス残業）を行わせていたことが判明したと発表した。

　未払い賃金の総額は、２００４年６月までの２年間で約５５億７００万円で、東電は２２日までに全額を支給した。

　東電は昨年１１月、本店の全社員の９割近くに当たる約２８００人にサービス残業を行わせていたとして、中央労働基準監督署から是正勧告を受け、約１４億４１００万円を支給している。その後全社でも自主的な調査を行ったところ、新たなサービス残業が判明した。

　東電の合計額は約６９億４８００万円にのぼり、厚生労働省などによると、１企業のサービス残業額としては過去最高という。

この会社の社員さんは他のところに派遣されたりします？

>>777 派遣ではなく出向ならわんさか。悲惨さは同じ。

派遣と出向ってどうちがうんですか？

派遣は客先で客の言われるままに仕事する。ここじゃ求人募集してくる人を客先に送るだけ。
この会社でいう出向（ややこしいから子会社への出向は別）はとりあえず、仕事の命令は
会社からでる。仕事場が社内でなく客先になっただけが原則。早く言えば客先のマシンで
開発よ。あくまで原則ね。これが客先で運用回りのくだらない仕事まで手伝わされていて
問題になる場合もあったが。いってる社員はサービス精神でやっているんだけどね。

>>LSDさん
ははっ！おいらが辞めたのは７年前だから、当時のＬＳＤさんの｢逝ってヨシ｣リストに
入ってたかもしれない（ｗ　辞めたあとも某おやじから携帯に頻繁にかかってきてたし（禿ｗ
２４６と風俗誌見ながら喫煙室でダベってたのがＬＳＤさんですか？（ｗ
でも当時のギフトメイン担当者は、仕事のレベルも人間的にも尊敬してましたYo!
三茶のオネーチャンの店で会うと別人でしたが！（ｗ

age

ＨＰとかの社章の色変わってません？
いぜんは緑一色だった気がするけど

>>783
変わっててとーぜん！
知らないんだね・・・なぜ変わったのか・・・

な・・・なぜかわったのですかぁー！

持ち株会社ですか

早期退職者募るって話を耳にしたんだが、本当？

地方で契社CEやってますが、親猫の仕事がほぼ無くなったので更新は無いと思ったほうが良さそうですorz
次期ぬこシステムの展開が終わったら用済みって感じでしょうか

>>788
契約期間はどのくらい残存しているの？

懐かしいなー。でも相変わらずなんだね。

新宿にあったのが代々木に移動して
今は、東陽町だろ？

衰退が明確だよな。
もうそれだけで先が見えるよ。

>>790
新宿時代に他の部署へ転属希望した。
願いは適ったが、あのまま新宿にいたら論談タレ込み事件に巻き込まれるところだった。

今はいい思い出だ(w

>>765
>所詮課長クラスでも５００〜６００万くらいしか年収いかないから。。。
課長でそれなら、入社数年のヒラ社員でも年収３００万円台だったりするのですか？

>>所詮課長クラスでも５００〜６００万くらいしか年収いかないから。。。
>課長でそれなら、入社数年のヒラ社員でも年収３００万円台だったりするのですか？

でも・・・？？
それをいうなら、だと・・・だよ

この会社じゃ課長より係長（CSE）の方が残業ついて基本的に年収ではよいからな。
でも課長なら数字いけばボーナス１００万近くでるだろ。
漏れは入社年度で３６０万。５年後に主任（SE)で５４０万だったな。
残業は結構やってたほうだよ。
転職したら８６０万もらえたよ。

>>791
論談か。懐かしいな。
犯人捜しですごくもりあがったな。犯人は分かったらしいけどな。

論談って何よ？教えて。

>>796
要するに総会屋のサイトだ。
そこにシステム営業部で不正コピーが横行しているというタレ込みがあって、
親会社が突き上げられそうになった。

当時の部長が九州へ飛ばされたり、課長が全社員(契約や協力会社に至るまで)に
対する取り調べや退社後の全PCチェックやったりと、もう大変な騒ぎになった。

>>791
今はもうしてませんよねぇ（謎）

>>798
それは現職の人たちがよく知ってるんじゃないの？

>>797
それって、本当に「不正」であるならば、正しい告発で会社側が隠蔽となるのでは？
内容がわからないのでなんともいえませんが、法的に照らし合わせて
どちらが犯人になるのですか？

>>800
もちろん会社が悪くなると思うのですが、
会社ぐるみなのか、個人的なのかにもよるのでは？
で、罰金払ったんじゃなかったけ？

>>801
なんかやな会社ですね、知り合いが勤めてますが
コンプライアンスとかなんとか窓口があるらしいけど
それって、もしかして内部告発者用のトラップなんですかね？

>>800
まあ、それがYSDクオリティだ(w
詳しい話は、1997年当時システム営業部にいた奴に聞いてみな。

名前間違えた。orz

この前内定もらったんだけど迷ってる

○○うさん元気かな

結局は親猫と同じ中央集権しめつけ管理だからね。
個性あるやつほど嫌がられる。
この会社で出世したけりゃイエスマンになるしかないね。

こんな理不尽な上司と会社、も〜耐え切れない！！
辞めてやるー

>>808
正しい選択だ。

Ｓ統１シスって今どのような感じですか？
本屋さんとかカーテンさんとかがんばってるのかな？
ヒゲ部長はご健在？
ヒゲさんの不倫相手のＳさんもまだいるのかな？

みなさんは２ちゃんねる初心者ですか？SG(セキュリティー・ガード)を知ってますか？
まだSGに登録していないみたいですね。書き込む前にSGに登録しないと大変危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC（又はケータイ）内の情報が他人に見られる恐れがあります。
勝手にＰＣ（又はケータイ）情報や住所まで公開されてしまったケースも有ります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。登録は簡単に出来ます。もちろん無料です。
登録する方法は

１・名前欄に『&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;』（半角）と入れる。
２・本文に『SG作動』と入れる。
３・最後に『書き込む』を押す。

以上これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。

ここって社内恋愛が多いの？
女は顔採用ですね

>>812
顔・・・ねぇ、それならそれを公言して
もっとかわいいことりゃいいのに。
誤解のないように、みんな女性はいい人たちです。
はっきり言って、相対的に職務で比較した場合男より優秀だと思います。
コア業務ほとんどやらせないからね、
お茶くみとか当たり前のようにやらせるんじゃないっつうの。

SG作動

再来週に筆記試験受ける予定です
給料はあんまり高望みしてないんですが
社内の雰囲気とか休みのことが気になります。
知っている方いたら教えてください。
お願いします。

こんなトコで聞いてどうする。
悪意の集団だぞ^^;

>>811
嘘はいらないよ！！

俺は面接で落ちた。何かマズイこと言っちゃったかな？

ここの定期生とかいうのってどうなの？？

ここで、質問しても社員の方からは返事は返ってきませんよ。
個人情報保護法で情報をもらせなくなったから、書き込んでい
るのは元社員ばかりだとおもいますよ。

>>815
好きな時に休んだら

>>818
顔がマズかったかぁ

>>815
女の子は銀行か証券、保険などの系列のコンピューター会社いきなさい。
落ちたら仕方ないけど。

こ

こ

に

書

い

て

る

方

は

元

社

員

？

この会社ってそんなに辞める人が多いんですか？

岡△事業部長はクソだね。地方にひっこんでろ。

連続書き込みすいません、、、営業にも女性の方は多いでしょうか？

今日は天気がいいね♪気分がいいね♪

ここから派遣されるのってなんか問題かな？

＞841
ここから外にいくってこと？

中途で入るには資格や経験が多くないと難しいですか？
どなたか中途で入られた方いらっしゃったら教えてください。

自分は中途
特に資格とか持ってないけどすんなり入れた
（営業だけど。。）

入社時ボーナスの交渉をしないと、３年くらい満額もらえないから注意

新卒だが
３年後でなければ満額貰えなかったような気がするのは俺だけか？

基本が安いのか？
俺があかんのか？

俺か

>844
レスありがとうございます。
３年間ボーナスが満額出ないのは、独身一人暮らしの私には
ちょっとキビシイですね…

>>843

内定出た後ちゃんと交渉すればおｋ
言えばだいたいもらえるらしいよ

>>845

新卒は交渉の余地なしですorz

＞844
初めての転職でちゃんと交渉できるかどうか…
って、その前に採用してもらえるか、ですよね。笑
参考になりました。ありがとうございました！

今日は早く帰れた。
こんな日が月に何日あるかなorz

<a href="../test/read.cgi/infosys/1079084479/844" target="_blank">>>844</a>

中途、交渉したら満額貰えるの？
部署によるとかの堕ちなし？

しくじった

逝ってくる

「三鷹祭」開催の悪寒・・

本社勤めの人って、昼メシどうしてるの？
社食ないんでしょ？

社食なんていらねえが、個人的には周りにラーメン屋が無いのが痛い。

社員食堂は火災の原因になるから作らないとよ　笑

>>850
ここではちゃんと権利主張しないと黙ってると封印されておわり。
課別収支で人件費まで反映されるから。昔は９４５０のEPO-CALCという遅くて使いづらい
どうしようもない表計算ソフトで作らされたっけ。

>>839
営業にも女性います。といってもやはりお茶くみ、電話番、コピーとりが主な仕事です。

「女性社員＝お茶くみ・・」と、よく書き込まれてるが、
（しかも営業で？）
いったいドコの話？見たこと無いが・・・

858 人事の方ですか〜　ここちょくちょく見てると聞いてましたが

>859
違いま〜す。
現役ですが、単純に見たことないから。
ってかこの経費削減の中、お茶くみ女性社員なんて・・・
元社員さん（それもバブリー時代の）の昔話かな？

ここでおかしな情報流してるのは、元社員ばかりですね。
いい加減、過去の事は忘れればいいのに。
モトカノの悪口言っている程度にしか見えないですよ。
まぁそういう人ほど未練たらたらだったりするんですけどねｗ

といいつつ、
現役の方も
自分の事を書かれるんじゃないかと、
ヒヤヒヤしながらチェックをしているのも
事実ですよね。

＞８４２
そーいうこと！出向？

>862
ヒヤヒヤなんてしてないですよ。
暇なときに興味本位でみてるだけですから。
この人誰だろーって感じで。
でも個人情報漏らすとか、情報関係の企業に
勤めている人で、ありえないですよね。
自覚がないのか・・・

＞863
いや、問題あるとは限らんよ。
同期で社外に出されたけど、問題を起こしそうな雰囲気ばりばりで
社内にもどされた奴いる。

＞863

続いてごめん。

部署にもよると思うけど
社外って客と面と向かって仕事するじゃん。
逆にあんまり変だと出されないよ。
出向になったの？

>>865
俺のことか？(藁)

＞867

客先の資料閲覧室で思いっきり寝た覚えある？（藁

徹夜明けでもなく、昼休みではあったが
場所を選ぶべきだったかもなぁ。
ちょっとかわいそうだったよ。
悪い人じゃないんだけど。

>>868
悪い、
俺じゃないみたいだねぇ（藁）

＞869
君はいい人さ
けど何かした覚えがあるのか？（藁

ずっと客先だと変に考えめぐらせて不安にもなるかもな
下手に長くいると、なぁなぁで金もらえん仕事はくるわ
要求は高くなるわ・・・そこの社員以上に使われるから
客との距離が縮まってれば別だが大変だろーな
俺ぁ、いったいどこの社員？と思う気持ちもわからんでもない

出向の人、胸張っててくれ
そんな俺は社外には不向き
何かしでかしそう

＞856

うわさ？では聞いたことあったけど
面接の時に、あたりまえのように言われてたから
交渉の余地なんて内科と思ってた

たしかに出向は結局、雑用係となってしまうことも多いな。
金とれん仕事になってそれが問題になる。仕事ないのにダラダラ出向させる側にも
問題あるし、出向しているものも会社戻るより楽だからダラダラいたがり、暇だから
頼まれもしないのに雑用をしてしまうのも問題。

女営業もいるが、下手に頑張ると同期の男より売り上げあげてしまうんじゃん。
営業なんか男ばっかりだから、とにかくやりづらいらしい。
むしろお茶くみのほうが幸せかもな。

確かに。実力と割り切れる雰囲気じゃないしな。女は営業以外に配属されたほうが
ましだな。

地震ｷﾀ━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━!!

８６６＞
定期生で出向ってやつだね。もとから出向って決まっているのさ

なんだかんだで根はまじめなのねみんあなぁ

まじめに黙って楽しく仕事してればそこそこ居心地良い会社だと思うよ。

渡×部長もクソだね。ひっこんでろ。

>>878
それは配属された場所による。

>>879
そんなこといったらいじめられるよ
パワハラシステム開発なんだから

汎用機系で転職したいのですが、スキル的には敷居が高いですか？

>>882
汎用機系なら基本的にはCOBOLがほとんど。
ちなみに機械お守り系(OP)と開発運用系(PG)に分かれますが
たいしたスキルはいらんでしょう。

>>879
桜●部長もゲリクソだね。すっこんでろ。

>>883
レスありがとうございました。

>>883
転職サイトやホームページで、常に募集されているようですが、
それほど人が足りないのでしょうか？

辞める人がとにかく多いから人はいっぱいほしいでしゅ

>>884 昔からイエスマンの典型的
>>879 昔からただの我が儘放題のオヤジ

>>887
辞める主な原因は何ですか？

>>888
加えて>>838 昔からただのゲスな猟師

>>890
連続でスミマセン。猟師→漁師のまちがいだな

そういや木曜の夜だったか分倍の南武線上りホームで携帯で取引先だかに
電話してるYSDの営業を見かけたよ。その営業の所属部署は機販かアウトソーシングの
どっちかだと思うが、大変なのは10年前とそんなに変わらんか。

ここに内定もらったものですが、
この会社は転勤などは多いのでしょうか？
ずっと東陽町で働くことはなく、地方の事業所にとばされてしまうのですか

>>889
自分も辞めるけど、なんちゅうかここにしかいられない奴等に
いやがらせされるんだよね、なんつって。
どこでもこういうことはあるんだろうけどさ、
結局もともとの知的水準があってる会社でないといけないのね。
高すぎてもだめだし、低すぎてもだめみたいね。

この会社って実際問題いい会社なんですか？よくない会社なんですか？
個人的な理由で文句を言っているのか、会社の本質的な部分に
おかしいところがあって文句を言っているのかわかりません。

内定を頂いているのですが、ここの掲示板を見て正直迷っています。
適切なお答えお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　>>895
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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>>895
はい、クマクマ

>>895
こんな所で適切な答えを求めるなよ・・・






















誰かｸﾏがｽﾞｻﾞｻﾞされてるAA貼っといてくれ

>>893 地方営業所にいくことはＵターンか自ら希望ださないとありません。
課長以上になると地方飛ばされる場合もあります。明らかな粛清人事として
この会社では恐れられています。逆に地方採用から東京にくる場合は優秀な
人材として注目されます。

>>895　それは過去レスを読むなどして自分で決めてください。
この会社に適任な人もいれば、向かない人もいると思います。

内定もらってるんですが、女性はそんなに働きづらいのですか？
営業や開発でバリバリ働きたいと思ってるんですが、営業の女性は
少なくてやりづらいようですね。

>>901 バリバリはどうかな？
本当に自分に自信があってバリバリのキャリアウーマン目指すなら別のとこいった
ほうがいいと思うよ。ここでやったら脳なし中間管理職の奴らに潰されるよ。
中途半端に年功序列で上がっていった無能な上司多いからね、
いい会社には有能ないい上司がたくさんいるもんだ。

>>901　自分が並程度の仕事っぷりしかできない、かつイエスマンに徹しられる性格
なら丁度よいでしょう。会社的には仲良しクラブのノリで仕事できます。
ノルマにビシビシ追われることもありません。大半の数字は親猫からのおこぼれですから。

そもそも、営業に女ってどのくらいいるんだっけ？
最近増えたんだっけか。

>>903
求人情報には、外部からの受注の方が多いように書いてるのですが・・・
違うのですか？

>自分がいた部署は挨拶のための待ち行列ができてたくらいだ。
今でもこういう慣例は続いているのでしょうか？

もう、900越えたんだ( ゜_゜;)
980の人スレ立てよろしく！！

ここで早く出世したければ親猫の担当にならないと。

>>905 外部からの受注としても親猫絡みの仕事が多いからね
実質半々くらいでないかな？

中途の採用試験で難しいＳＰＩが出るってほんとですか？

ここ落ちてよかった

ここ内定ことわって正解だった

この会社なにげにすごい書き込み数だけどそんな人気あるのかな？
それとも？？？

>>911
>>912
なんや、こんな所に来て、
未練でもあるのか？（藁）

俺ここの社員及び契約社員と仕事しているんだけどここの社員って
チンピラみたいな格好で出社(ユーザ先)してきて平気な顔している
人が多い常識を疑うよ・・・・・・

確かにチンピラみたいなの多い…

内定断って正解はまだいいとして

落ちてよかったって自分のこと惨めとは思わないのかな？

>>911
う〜ん、
ちみは、こんな会社にも落ちちゃったんだね。
内定を蹴ったとかなら、格好いいけど。
落とされちゃったのに、良かったって...
負け犬の遠吠えだねぇ。
かっこ悪〜い！！