【裏】『絆（きずな）』日立ソフト『2ch版』 5

【裏】『絆（きずな）』日立ソフト『2ch版』
http://science.2ch.net/infosys/kako/1017/10171/1017156990.html
【裏】『絆（きずな）』日立ソフト『2ch版』 ２
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1054730674/

自宅に直接メールしてくんなよ！ブス！
２人っきりで飲もうとか思ってるわけ？キモイ！！迷惑！
いい加減分かれ！

http://www.big.or.jp/~ayu3/topic/200205026-2.htm
ここ見ると日立ソフトって派遣会社で技術力0とか書いてありますが本当ですか？

本当です。
影のブラック企業「日立ソフト」は業界では有名です

あれ？５になってるけどスレ４ってあるの？

このスレの最後に俺のタイムカプセルを埋めさせていただきます。

１０年後の俺へ

以下の項目を完了し次に何をやるべきか迷っている頃だと思う。
もう一度初心に戻って基礎を見直してみよう。

・日立ソフト最強のＳＥになってやる。
・情報処理と言われる資格は全部取る。
・年収１０００万越え（状況によっては転職でもいいや）
・プログラムは全部極める
・英語をマスターする

２００３年１１月２１日　書き込み

↑釣りｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

品川シーサイド駅近辺の飯食うとこってどこも高くない？
客が高給取りばかりだと思って吹っかけてるとしか思えん。

メニューの中で一番安いのが
げんこ○ラーメン￥８００くらい
とんかつの和○￥９００くらい


もう２度と行かないと思うが貧乏外注の俺には痛すぎる出費だったぞ。

普通のラーメンで８００円は高いですね。
牛丼マック暮らしの俺にとっては厳しい・・。
ていうかマックないんですか？？

>>8
和光ランチ（昼のみ）は750円で
結構安いと思うが。
てか、社食で食えよ。

日立ソフトタワーって階段もあるんですか？
それって通常社員さんは使っているんですか？
非常時にしか使えないってことはないんですよね？

>>5

立った順番は3と逆だが、
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1063598457/
が4ということにしよう。

日立ソフトの子会社ってどれくらいあるんですか？
社報に紹介がはじまりましたけど。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、日立ソフトの社食行ったんです。社員食堂。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、長寿飯５４０円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、長寿飯如きで普段来てない社食に来てんじゃねーよ、ボケが。
５４０円だよ、５４０円。
なんか新人連れとかもいるし。ユニット総出で社食か。おめでてーな。
よーし課長サラダ盛り合わせ頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、社員証やるからその席空けろと。
社食ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｉの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。オタクどもは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、長寿飯大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
社食通の俺から言わせてもらえば今、社食通の間での最新流行はやっぱり、
もやしだく、これだね。
長寿飯大盛り漬物もやしだく。これが通の頼み方。
もやしだくってのはもやしが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに漬物大盛り。これ最強。
しかしこれを頼むと次から東京システムにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、肉豆腐でも食ってなさいってこった。

ＳＫＣって平均年齢２５歳なんですか？？

ソース→http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1051796618/

ＳＫＢ
ＳＫＣ
ＳＫＤ
ＳＫＴ
ＳＫＵ　がある。

早期退職希望者募集をやる予定は
あるのだろうか？

最近嫁とうまく行ってません。
残業が多すぎて会話の時間が少ないからだけど。
自分の人生で大切なものを見つめなおして
転職考えてみようかな。
残業代どんなにもらっても心は満たされないし。

>>11

ありますよ。
普段は電気が消えてるけど、通るとセンサーで電気がつく非常階段。
普段は、トイレがいっぱいで使えない時に使用します。

上長の命令もないのに勝手に朝早く来て、誰も見てないのをいいことに遊んでるだけのくせして
時間外つけて定退する馬鹿氏ね！

いつになったらプログラミングさせてもらえるのだろう。
雑用ばかりでいい加減いやになってきた。
いくら新人だからってこれじゃいつまでたっても新人の
ままじゃないか。経験も積めないし。
なんとか所属を変わって仕事に参加したい。
仕事させてもらえないんじゃ自分をアピール
できないよ。

s言語
sBO
s通OS
sMS
sQA
s4シ
s基
s開事
sOP
sDC
それぞれの部署名はどういう意味ですか？

>>21
どこ？
公共？

>>22

s言語 →外国語ペラペラ集団。NOVA常駐多し
sBO →ｓブランド王ロイヤル。
s通OS →ｓ通路。主に監視カメラシステムや建物の入出場管理システムを担当。
sMS →いわずと知れたマイクロソフト部隊
sQA →九州営業所
s4シ →四姉妹物語
s基 →墓地管理システム担当
s開事 →賭博黙示録。主にカジノのシステムを担当
sOP →ソープランドの顧客管理システムを担当

近○しつこい！気付け！！迷惑じゃ！！！

s言語はアプリケーション設計部
http://216.239.57.104/search?q=cache:pHfb0cZumekJ:www.egroups.co.jp/messages/owop-c/567%3Fexpand%3D1+%22s%E8%A8%80%E8%AA%9E%22+%E6%97%A5%E7%AB%8B%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
他は社員じゃないから知らない

> 20
上長がしっかりしている課はちゃんと注意します。
それでもやめない香具師は島送りになります。

もしかしてあんた注意できないダメ上長？

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒

自宅に直接メールしてくんなよ！ブス！
２人っきりで飲もうとか思ってるわけ？キモイ！！迷惑！
いい加減分かれ！

>>29
お前、人間として間違ってるぞ。
プライベートな出来事をこんな所で晒すって。
しかも分かる人には分かるようにアピールするとは最悪だな。

>>いつになったらプログラミングさせてもらえるのだろう。
>>雑用ばかりでいい加減いやになってきた。
マジレス
早く会社辞めろ
まだ第二新卒でいかるぞ
其の課は腐りきってる

> 20
設計開発部門は時間外手当てが厳しいから注意されるけど、管理部門は野放しみたいね。
奴らサビ残でも生活残でもなく小遣い残業だからタチが悪い。厳重に取り締まるべきだ。

>>32
時間外手当って時給いくらなのですか？
なにやら階級によって違うとか・・

日立公共システムサービスってどんな会社ですか？

３１の課は変態が多いと思う

ボーナスカットが決まったそうな。
腹惨事ニ級で８％かっとだとか。

っというか。噴産児二級は組合員だろうが。
春夏一括交渉したんじゃないんかい。組合さんよ。
まぁ、会社の言うことを聞けば聞くほど復帰した時に・・・
だからしゃあないか。

大人しく減配か無配にして給与にまわし社員の意欲を維持しろ！
株主に責任を持つが株主にも責任を取らせるのが株式会社というものだ！
さもないと下期業績予算全部ばらすぞ。

> 下期業績予算
下期業績予想の間違いだすまん！

８％ってことは１０万くらい少なくなるのか？

それでも1回額面100万以上もらえるの？

> 39 ８％ってことは１０万くらい少なくなるのか？
噴産児二級のボーナスの８％といったらなってからの年数、査定にもよるが
平均では６万円以下だろう。
> 40 それでも1回額面100万以上もらえるの？
噴産児二級のボーナスは平均85万ぐらい。

> 41
少し自己矛盾した、すまん。

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 ＜ メチャクチャやばい部署には使い捨てしかいないのに注目
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| | 　

>>それでも1回額面100万以上もらえるの？
市ね。そんなにでるか
吉外

夏は支給額116万もろた

>>36
高い組合費（給料やボーナスの5％）を払って、その費用の
ほとんどが飲み会費や視察と言う名の馴れ合い旅行費に
に変わって、ただ会社の言うことを鵜呑みの組合に文句
言いたい気持ちもわからんでもないが。

こんな所でグタグタいっててもしゃあない。
直接組合に文句いえ！
例えば、今回の条件を飲むならあなたのボーナスも
８％カットなんだろうな！　とか。

＞＞４１
駄文失礼します。
最後の平均８５万円というのは一年でですか？
それとも夏もしくは冬の金額ですか？

副参事って何歳くらいでしょうか？
主任の下の位なんでしょうか？

>>47
文脈から分かるダロ？

>>夏は支給額116万もろた
おまえは中村輝雄か

漏れ、１３５ﾏｿくらい支給で税金やらなんやら引かれて
手取りが１００ﾏｿをわずかに切るくらいだったよ。
今年の夏のボーナスをもらってから辞めたけど。

＞＞５１
何歳ですか？
俺は平均よりかなり低いことになるっす。
中村部長で１１６万なのかねえ・・

>>52
この前３７になった。夏のボーナスの時は３６歳だったよ。
副惨事２級、主任でした。
このスレ見て初めて知ったけど
平均より多かったんですね。
新しい会社のボーナスは・・・＿|￣|○

>>53
３６歳というとちょうど日立ソフトの平均年齢ですね。
四季報にはその平均年収が６６０万となっているのですが、実際にどうでしたか？
だいたいでもよいのでもしよろしければ教えてください。

>>53
新人や３・４年目ならわかるが、管理職になってから退職したのか・・。
やっぱこの会社はそこまで福利厚生待遇がよくないのか・・・。

１３５万で手取り１００万弱か。新保険制度のせいか。
おかしいな、計算合わない。

主任って管理職だっけ？
残業代付かなくなるから年収が落ちるとみた。組合費は払わないでいいのかな＾＾。

学部卒3〜4年目の年収ってどれくらいですか？

>>53
いや。平均ぐらかと思われます。
私はもうちょろっと年下ですが、同じっていうか、ほんのちょっぴりだけ多く貰ってます。

>>54
去年は８００ﾏｿ超えてたし、今年は退職する６月までの源泉徴収票の
額が５０４ﾏｿでした。
もっとも、かなりの部分を残業代が占めているわけだが＿|￣|○
そこまで残業したくないのに。
もし課長とかに上がったら残業代なくなるので、年収下がってたんじゃ
ないのかね。よく分からんけど。

>>55
漏れの場合は転勤がきっかけですけどね。
今年の初めに何があったか、社内の人ならわかるでしょ。

>>56
税金やら保険やらのほかに、個人の生命保険や財形とかあったからね。
ま、財形は貯金と同じですが。

>>57
主任は部下がいるという点で見れば管理職だけど、
組合員でもありますね。
でも漏れは副惨事でもあったから、
組合費と部課長会費の両方を払わされてたよ。

>>60
丁寧にありがとうございます。
転勤・・なるほど。

やはり残業代にかかっているんですね。

何で組合の運営に給料の5%も取られなきゃいけねぇんだ？
舐めてるとしか思えない。

>60
退職金って普通の金額出ました？
私もボーナスもらったら…。

組合費５％　

つまり

年収５００万なら２５万
６００万なら３０万
７００万なら３５万

すげえ金だ・

やっぱり大手は恵まれてるね・・・
それに比べて協力会社は

>>漏れ、１３５ﾏｿくらい支給で税金やらなんやら引かれて
>>手取りが１００ﾏｿをわずかに切るくらいだったよ。
>>今年の夏のボーナスをもらってから辞めたけど。
みなさん嘘ですよ
おまえは中村輝雄本部長か！
かってに中村輝雄を首にするな
部長でもそんなにもらえるわけない

＞＞６７
ボーナスの範囲として、４〜５ヶ月の間でしょ？
一回分だから２〜２．５ヶ月。

となると、３５歳として、１ヶ月４０万としたら、８０〜１００万。

１３５万はウソですね。商社じゃないんだから。

ということは今まであがってる話は全部ネタか。

なーんだ・・・ちょっと期待したのに・・・

>>64
退職金の普通の金額ってよく分からないですが(^^;、
１５年働いてこんだけかよってくらいの額でした。

社員のみなさま、銀行口座はどこにしていますか？
噂によると本社付近は、みずほ銀行の口座しかないとか・・・

>>69
どこかに国調査の勤続年数別退職金の平均金額が出てました。
ソースはどこだったかな…

転勤って頻繁にあるんですか？
東京からだとほぼ地方行きになってしまいますね。
やだな。

>>71
思い出したら教えてくださいね。
参考にします。

>>72
地方に転勤になることは、ほとんどないと思われ。
地方を縮小して本社地区に集めようとしている。
まあ、東京近辺での転勤やお客先常駐はよくあると思うが。

>>68
ボーナスの何ヶ月分って、１年分のことでしたっけ？
基本給が基準だったっけかな？
査定とかあるけどボーナスがどのように計算されているか
結局分からないままだったなｗ
ネタじゃないから、学生くん、夢を持ってがんがってくれ。
ただ残業は多いぞ。

変態が常駐されると迷惑だな

１６Fの禿銅プロジェクトの技師（？）のオヤジ、
メインの入り口側の通路にダンボール置いて、自分の作業場所にしてるんじゃねぇよ！
邪魔なんだよ。
大勢の人が通るのに狭いんだよ。
いい加減、迷惑だって気がつけよ。
だからトラブル系ってイヤなんだよ。
早く１６Fから出てけ。

>>75
辞められたみたいですが辞めるとき手順とか
色々なゴタゴタとか教えてもらえませんか？
どれ位前から伝えましたか、また止められませんでしたか？
もしよかったら是非お願いします

http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/WH/front/Default.do
これが超大規模ＥＣサイトだそうです。
ムラウチという有名でない小売電気店だそうですが
本当に大規模なんですか（ｗ
テルチャン。ソフマップみたいに本当の大規模ＥＣサイトじゃなくて
よかったね。

216 ：非決定性名無しさん ：03/11/19 20:07
ここの人はほんとうにやな人間だったなあ

>>79
いつだったか忘れたけど、日経系の雑誌に記事が出てたみたいです。
ま、大変だったけど苦労して何とかうまくいきました、ってまれな成功例で紹介されたようです。

ソフマップみたいな本当に大規模なサイトなら
崩壊していただろうな（ｗ
拡張子doが
藁ってします

最近大阪どうなの？

>>73
ヤフーで「退職金・勤続年数」で検索すればいくつかヒットしますよ。

http://www.dokeikyo.gr.jp/wage/retire.html
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2003/028.pdf

１５年目だと１２か月分くらいみたいです。
まあ日立ソフトはいちおう大手なので１５ヶ月分くらいでしょうか？

>75
ボーナス何ヶ月というのは一般的には、１年間にもらえるボーナスの金額を基本給の何か月分かで表わしています。
日立ソフトは基本給は少なくその他に階級給があるとお聞きしています。

>>63
組合にドンブリ勘定じゃない経理情報を
公開するによう言ってみそ。
まぁ、公開しない（できない）と思うが。

ぼーなす１００万以上で驚いている連中は、偉そうに言っても日立ソフト、という
か日立のことを分かっていない下っ端どもだな。副参事になるとボーナス急激に
上がるんだよ。副参事２で１００万こえるな。日立って、出世すると右上がり
の傾きが急激に大きくなるんです。
あと、副参事っていうのと主任・課長ってのは、別の位取りなの。主任でも副参事
でない者もいるし（そいつは年末の若竹会に出席できない）、主任と課長が同じ
副参事１級ってことで同級ということもある。
ここでブツブツいってないで、頑張って副参事になってみれば？

ちなみに部長クラスは惨事とか惨事補なんてとこまでいくので、N部長１３５万
なんてとんでもない。失礼なこと言うな、ってかんじかな。きっと、２００万前後
もらってるはず。ただ、何かの折にボーナスカットされるのも部長クラスなんで、
針のムシロとは思ううが。

>>87
出世すると右上がりですか。ということはヒラのうちは耐えろ、ということですね。

＞＞８７
日立ソフトも給料体系など日立の風習に似てるところが多いのでしょうか？

>>89
耐えても出世できるとは限らないけどね
わりと出世候補と使い捨てがはっきりしてるし

アプリケーションエンジニアに合格すれば副参事になれますか？

>>92
なるためのハードルを一つクリアできるだけです。

副参事って全社で何人ぐらいいるんですか？

訂正。副参事以上って全社で何人ぐらいいるんですか？

内定者や学生が夢をみるといけないので、ボーナスのことを言っている人たちは、
○○万×２
とか書いた方が良いと思う。

またイッパイ貼られてるぞ。
実名晒しまくり。
なんとかしろよ！

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068993312/14-16
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1069497545/9-11
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1068234261/81-82

業績のいい部署の部長は２、３００万はもらってるでしょ。

業績のイイ、ワルイではなく
エエカッコウしいいか、ハデハデ目立っているかだ
バカ評論家みたいにやたら横文字並べて、海のものとも山のものとも
分からない最新技術や新規事業をひけらかす連中だけ沢山もらう
サギ師、ペテン師のところに金が流れる仕掛け
それを見抜けない上層はまさにDQNモデル・レベル５ってやつだ

>>99
同意。
１００げと

＞＞９５
１０００人近く居るんではないかな。
＞＞９６
は？もちろん、半期の支給額だぞ。だから、副参事２なら、年間１１０万前後
×２回くらいが普通。

この３連休がつぶれている人ってやっぱりいるの？

当たり前だろ。

>>103
すまんかった、おれもだけど

組合の悪口をちらほら見かけるが。
そんなに酷いの？
詳細きぼ〜ん！

>>105
・賃金闘争しない
・フレックスも廃止されそう
・不明瞭な組合費の使い方
・意味の分からない会合と反映されないアンケートが仕事
会社の言うことに逆らわなければ、
戻ったときにいいポストに就けるからね。
所詮は社蓄集団。

日立の組合なんてどこも腰ぬけ、まぬけ、役立たずのクズ
そもそも、その大元の電気労連がパー！
しかも国選選挙になると、しょうもない立候補者を応援する
組合のくせにストもできないヘタレ

>>106
たしかに元労組というだけで大して能力も
ないのにポストに就いているひともいるな

早期退職者募集する可能性あると思う？

分かる人には分かるんだ？ふーん。

セクハラで訴えようかなーっと考え中。

>>110このバカ
それより残業未払いどうしてくれるんだ！
セクハラか、ハラタツノリか知らねーが
金のこと考えろ！金のことをよ

組合の委員長やるとすぐ主技だからな
なめてるよ。

ハラタツノリ？　　　　　寒っ！

>>112
それだけ「会社に認められた」ってことだかなぁ・・・

うちらにできることは。
何かあるんだろうか。
せめて脱会したいけど、強制加入だからなぁ。。。

>>114
組合の話し合いに参加してください
お願いします　m(_ _)m

副参事ってだいたい何歳くらいになるのが普通ですか？
３５歳？

なんか内定者のスレが立ってるね。
>変なスレが乱立したりまた荒らしが横行し続けているので立てました。
だってさ。
このスレが実情なのに．．．
まあ、希望を持って入って来てくださいな。
夏の賞与ぐらいまでは辞めずに頑張れ〜w

>>115
組合の話し合いって各部署1人ぐらいずつ集められて
異様な雰囲気でメシ食うやつ？
あの金も無駄だから止めたら？
誰も望んでないって。
組合の委員≠組合員 っていうのがみんなの認識。
君らは裏切り者の穀潰し。

>>117
希望は少しはあるんですか？

新人の皆様、今年は白根寮から移れないんですって？
星川寮も潰されちゃうし、どんどん福利厚生悪くなるね

>>113
順調に行けば３０歳前後かな。

>>119
入るまでは持ってれば良いかと。
続けられるか無くなるかは入ってからのお楽しみ。

>>120
今年の採用数は昨年、一昨年の半分です。
ということは、来年の白根寮は１年目と２年目の社員が住むということになりそうな予感がするのですがどうなのでしょうか？
高校の寮（先輩には挨拶、順番を譲る）みたいでいやだな・・・。

>>123
君頭悪すぎ。会社こないで

>>120
白根から本社に通ってる新人はかわいそすぎる
せめて残業を最高で一日４時間までとかにしてやりたい

>>123
すみません・・・もうコリゴリなんで。
変態社員ばっかってみんなおっしゃられておりますし・・・

>>125
一日４時間でも夜１０時に退社になりますけど？
寮ついたら１１時過ぎちまいますね。

>>126
寮における先輩後輩の関係なんか殆どありません。
オタク会社を舐めないで下さい（ｗ
ちなみに、10時退社だと、寮についたら11時30分です。

>>125
常駐してる人間が、寮の空き待ちしている状態だしね
本社の激務の奴らもきついし

みんな寮作ってって言ってるのに、組合も経営陣も無視だねぇ

>>127
まだましだよ
もっと悲惨な部署もある
休みにちゃんと休めるよう毎日終電
これじゃ大事な設計もやっつけ仕事になってしまう
当然それでも休めない人もいるだろう
ほんと残業が美徳という考え方やめてほしい

なんかここのスレ多いな

全く変わらない残業体質。
「高利益体質への転換」
なんのために、こんな方針があるのか、理解できん。

利益出すために一番減らさなくちゃいけないのは、無駄な仕事なのにねー。
本業に徹するためにさ。

別に本の宣伝するわけじゃないけど、SEのフシギな職場って本に出てくる
ような上司ばかりですね。
一回ＳＫの主任以上全員に読ませるといいかも。

でもヒラはやめたほうがいい。
生活残業しているヤシが勘違いするから。

>>132
あの著者って東戸塚の住民だったような。
ｈttp://www.rsfactory.com/

↓新聞記事抜粋↓

日立ソフトが小型､高速､高精度な指静脈認証システム「静紋（じょうもん）」を開発
〜高セキュリティ・パスワード：指の静脈パターンを用いた生体認証〜

すごいじゃないですか。

高セキュリティな本人認証システムを開発したそうだが、この会社官庁の仕事がおおいなかで、住基ネットでの個人情報漏えい問題などが一気に解決できるのでは！
また、民間ではパソコンでのカ−ド決算が
できるようになればわが国初ということで
画期的なシステムですね。

という意見もあります！

>>134
情報セキュリティについてもっと勉強してくれ。
そんな口車に乗せられてるから就職先を誤るんだよ…。

SA チカフジ

>>134
それ記事じゃなくて、会社が日経に載せてるただのニュースリリースじゃないのかね

年休買上げしてして

>>134
そんなの開発してもよそよりも後発だから、どーせ売れない。

ボーナス出たら辞職の意を表するナリ。

>>120
　　 　　　/＼＿＿_／ヽ　　 　あ
　　　　／　　　　:::::::::::ﾉ（＼　　ぁ
　　　. |　 __,,,,,.ノ　 ヽ､,⌒.:::|　　あ
　　　 |　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　ぁぁ
　.　　 |　　　　::<　　　　　.::|　あぁ
　　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／　ああ
　　　 　／｀ー‐--‐‐―´＼　ぁ!?

>>120
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ノ'' ll ''ヽ　ノ（　|　　・・・・・・・・あ？　
　　　|　（●） （●）⌒　.|
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　 | 　　早く寮作れよ、ゴラァ！
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |　
　　　|　 ヽ ￣~￣ ノ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
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　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|　なんで寮を近い所に作ってくれへんの？
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|　白根だと朝は1時間半掛かるし､帰りは渋滞してたら
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|　2時間以上掛かる事もあるねん。
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　白根よりボロくてもえぇから近い所に住みたいねん。
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/　　住宅補助低いから簡単には寮出れへんねん．．．｡
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ　　　　関東のアパート高すぎんねん。
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l

　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　白根で冬を越すのはつらいよ．．．　　　
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　　　　三三
　　三三

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　　　　　　　　ﾐ　　＼　　　　ヽ------- /＜　なぜベストを尽くさないのか？
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寮にテレビはあるのでしょうか？
アンテナから部屋に回線はひいてあるのでしょうか？

テレビ？
自分で持ってきなさい。

アンテナはあるよ。ゴースト入りまくりだけどな。

日立ソフトの子会社関連会社っていくつあるんですか？
社報みたら連載はじまったようですが

白根
地上波デジタル見れたよ、NHK総合だけど。
早く出力上げてくれ

＞＞１４９
テレビなんて見る時間あるんですか？

>>150
深夜２３時〜翌日２時くらいまでな

ビデオに撮って見る。
CMを飛ばせば時間の節約にもなる。

某茄子支給日当日に退職届を提出するか、翌日に提出するか
悩むところではある。

男は黙って支給日前日。

ボーナス査定期間は、もう過ぎているから、明日退職届を提出しても無問題。

去年の四季報に書かれていた年末休日数は９日間だったのですが
今年の四季報の年末休日数は６日間になってました。

何かあったんですか？

デスマーチの処置で休みが削られますた。

>>157
SKBは夏と年末ともに９連休ですよ〜？なんでだろ〜？

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　　　　　　　　　　　日立ソフトの「なんでだろ〜」を考えてみようぜ！

残業しないと生きてはいけない、なんでだろ〜♪

資格がない昇進できない、なんでだろ〜♪

ほとんどコピペで済むようなプログラミングばかりでいやになってきた
ここにいても実力つきそうにもないしあまり長居すべきではないかも
と感じるようになってきた今日このごろ
もっとまともなシステム開発やってみたい

>>163
何年目ですか？

来年は、会社にとって受難の年になる。
この会社に残る人間は覚悟をしておいたほうがいい。

１６３の言うことは会社の実態なのだが、これをどうとられるべきなのだろうか。

単純作業で金もらえる（積極）

スキルがつかない（消極）

どちらをとるかで君の将来がきまる。

>>163
コピペで済まないプログラミングがしたいの？
それともプログラミング以外のことをしたいの？
何年目か分からないけど、
A2以上がコード書いていたら儲かりません。
いつまでもプログラミングを担当している人は
日立ソフトでは厚遇されないのですよ〜

管理する側に回っても、ロクに管理スキルがないから、プロマネに失敗してトラブるケースが多いのも事実だ罠。

>>168
まあねぇ、あちこちでデスマーチだからねぇ。
でも、ソルジャーよりは士官の方が給料が良いだけマシでは？
たとえ行き着く先が全滅でも。

それでＯ坂はどんな感じ？

ウチの自称コンサル課長が、コンサルがわが社を救うなんてホザいているんだけどさ、
本業を疎かにして、濡れ手で粟のコンサル商売で儲けようなんて、全く本末転倒だ。
「日立製作所と一緒に仕事をしたら共倒れだ」とか、「俺達は下請けじゃない」とか、
他人・他社の悪口や見え透いた嘘・建前の発言ばかりで嫌気が指す。
課長が部下に向かって、他人の悪口・泣き言かよ？
年末の自己申告票にどう書こうかと、いまから思案中。

>>171
ウチに本当のコンサルができるヤツなんていない。
年食ったＳＥが、いつまでもＳＥと名乗っていたんじゃ、
カッコ悪いんで、コンサルと名乗ってるだけだ。
しかも顧客本位でなくて自分（会社）本位でしか考えないヤツが多い。
そんな商売してたら信用なくすＹＯ

>>171
騙される客がいるんなら濡れ手に粟でいいじゃん。
そんなバカな客はそうそういないと思うけど。
楽して儲けることを考えた方がいいよ。
いつまでもデスマーチに付き合ってられないし。

>>167
もし会社がつぶれて放り出されても他社から
拾ってもらえるような技術を持っていたい。
３年目だけど今の仕事は誰でもできるような
内容で飽きてしまった。
転職は一応視野に入れているけどこの会社で
やってきたことで誇れるものがないのが
つらい。おまえのせいだと言われれば
そうかもしれないが

>>171
金融の課長さんかな？
実際コンサルって儲かってるの？

ＨＴＴＰ://plaza6.mbn.or.jp/~sugimoto/diary/diary9907.html
ＨＴＴＰ://plaza6.mbn.or.jp/~sugimoto/diary/diary9906.html

現場社員さんの日記です・・・
こんなに忙しいのか・・・欝だ・・・

ＨＴＴＰ://plaza6.mbn.or.jp/~sugimoto/diary/diary9912.html

おいおい、、、毎日終電なのかよ…

　で、いろいろあって今日は仕事が少なかったので８時前に帰った。何日ぶりだろう、こんなに早く帰ったの。１ヶ月以上は無かったような。

ｓ九州の方みたいですね

改めて仕事の厳しさを感じました。また読んでいて伝わるものがありました。
こういうホームページはありがたいです。来年からがんばっていきたいと思います。

http://plaza6.mbn.or.jp/~sugimoto/diary/diary0002.html

富士ｘｘｘｘｘCの人じゃないの？
SKは高卒、専卒でも高度があれば、15年で主任になれるよ
無ければ永久になれないけど。。。

デスマーチ担当の人達にこの歌を捧げます。


　　 ♪よぉく考えよう〜　設計は大事だよぉ〜う

身内にＳＫ社員がいます。
忙しい時、納期前などは毎日残業(終電)、休日出勤は当たり前。
終電にも乗れず、タクシーで帰宅。
帰るのも大変な時は会社の椅子を並べて寝る。
サービス残業は無い部署にいるため、働いた分稼げているようで
毎月ボーナスを頂いている感じ。
でも暇がまったくなく、体を壊すのではないかと心配です。

>>181
平日昼間に書き込みとは外部者だな？
１５年勤めて主任じゃいやだねえ・・・。

年休か代休かも知れないじゃん。でも休みとって昼間に２ｃｈは寂しい。。

デスマーチ担当の人達にこの言葉を捧げます。


　　　　ﾐﾐ巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛
　　　　ミ巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛//
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　　　ﾐﾐﾐ巛巛巛巛巛巛ﾐﾍゞ　　ﾐﾐ巛ﾐﾐﾐﾐ巛巛巛
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　　　　　　　　ﾐ　　＼　　　　ヽ------- /＜　なぜベストを尽くさないのか
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今年は白根から他寮への移動は無くなりました。
来年の新人は各棟4、5階になります。

もうだめぽ．．．｡

年休と代休の違いってなんどすか？

日立ソフトと日立ＵＦＪシステムズどっちがいいでしょうか？

>>188
年休：有給休暇。普通に給料が貰える休日。
代休：休日出勤や徹夜等をしたら、代わりに休める。給料は貰えない。

>>189
すき焼きとしゃぶしゃぶどっちがウマいですか？人によって違うだろ。
両方に勤めた社員なんて滅多に居ないし、自分で考えな。

>>188
代休は、休日出勤した時に取ります。
ただし、代休取ると-7.8ｈ勤務になるので、差し引きで休出手当てだけもらえます
代休、会社推奨

>>189
給与水準はUFJ>>>>日立だったと思われるがどう調整したのか興味がある

昔、年休を取得しようとしたら、上司が２・３ヶ月前の休日出勤の代休を
取れと言いやがった。アフォ上司。もちろん年休取得にした。
そしたら、年休取得するにも理由を言え云々の文句を言いやがった。
年休取得するのに理由や会社の許可なんていらねーんだよ。労働基準法知らねーのかというか、
つまらんパワハラするなっつうんだよ。わかったか（コガ）。

>>190
ありがとうございます！

代休や年休を取る時は残業申告のように会社のシステムにでも入力して提出するんですか？

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/saisi-mami/av/niiyama001.jpg
少し古いけどＡＶ女優の新山理沙に似てる庶務さんがいます。

庶務担当って無駄なコストだよな。
電話番と経理処理、あとはフリーペーパー読んだり、給湯室でサボったり。
一日のうちで稼動しているのは平均２〜３時間くらいじゃないかな。
庶務できる仕事の大部分はシステム化して、あとの仕事は派遣社員にやらせてコスト削減したほうがいいと思ふ。

すっごい美人の庶務担当だったら、仕事できなくてもそこに居るだけでもいいと思うよｗ

>>196

まあね。課に一人はいらないかも。
ただ、俺の課は庶務さんがいないと派遣以外の女性がいなくなる罠

すっごい美人の庶務担当なんて見たことねーよ

でも庶務担当にボーナス支給はいらんと思う。どうみても売上げに寄与してるとは思えんし。

庶務さんこのスレみてないかな？

>>196
いや、うちの部長の避雷針(怒られ役)として必要です。

庶務なんてそんなに経費掛かってないし､どうでも良い。
そんな事より失敗プロジェクトを何とか汁！何百万以上も損害が出る。
金欲しさに生活残業してる卑しい馬鹿も氏ね！仕事も無いのに2〜3人分の給料を盗むな。
皆で意識を変えて、頑張って失敗プロジェクトや無駄な残業をなくそうぜ。

儲かったら新しくて会社に近い寮を建てようぜ。

２０３はシラネ寮だな。てことは１年目か。
言ってることははげしく同意だが。
風潮からかえないとね。

庶務って基本的にコネですか？
部長の娘とか

失敗プロジェクトは株主総会で糾弾して、責任者を追放しよう。

仕事つまんねえ
もっと頭使って労働したい
手抜きでやらないと間に合わない
ことばかりでいやになる

おい、会社で情報システム板見られないぞ。
どうしてくれるんだ。
おまいらがあることあること書くからだぞ。

>>203
損害は何百万でなく何億だよ、すごいでしょ。
でも誰も責任取らないんだよ、もっとすごいでしょ。
そんなひとが昇格したりするんだよ、こわいね。

>>208
ハァ！？お前会社で2ch見てんのかよ！
お前みたいな穀潰しは氏ねよ！月曜に退職願い出せボケ！

>>210
まあ許してやれよ
キミが頑張りやさんということは認めるからさ

♪　　　　 Å
　　　　　♪　 ／ ＼　　　カエカエカエカタタキウリカエカエカエ
　　　　　 ヽ（6●Д●）ノ　　カエカトニカクエカエエカエカエカエ!!
　　 　 　　　 (へ 叩 ) 　 ヤスイヤスイヤヤバイスイヤスイヤスイヤスヤイ!
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ヤスイヤスイヤスイヤスイヤスヤイ!
ヤター新しいAAできたーよ
名前　タターキ君
激安PCソフトショップ 叩き売りドットコム
http://www.tatakiuri.com/

これ、あの営業の？

(談合中毒）日立製作所（ヨタヨタバラバラ）
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1068151493/449-451
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1068151493/457-461

このＡＡ最高！

>>196
営業よりマシでしょ。
営業は事務処理能力すら庶務さんにかなわないし。
伝票処理しかしないもっさい男の営業を
全部かわいい庶務さんに代えてくれないかなぁ。

>>214
同意です。

>>196
人のことをとやかく言うより、自分はどーなの？
こーゆうことを言う奴に限って、無駄な残業してんじゃないの？
庶務たんの仕事を血の通わんシステムにしちゃだめだ。
そうだ。>>196 がそのシステムの基本設計をしてみぃ。
これで問題解決だ。

りんかい線の品川シーサイドって朝や夜は混んでいるんですか？
面接や懇談会で数回あの駅に行きましたが、歩いている人は同じ就活生くらいで、
一般人や会社員は一人も見かけなかったです。

どうなんですか？

ＪＲ中央線阿佐ヶ谷駅に公共の事務所があるとお聞きしました。
できれば具体的な場所を教えていただきたいのですが。
どのあたりなのでしょうか？

>>217
社外秘です。

＜サービス残業＞不払い賃金が半年で７２億円　厚労省集計で
賃金が不払いだった残業について、企業が全国の労働基準監督署から
是正指導を受けて支払った額は昨年１０月〜今年３月の半年間で、
４０３社で約６万３０００人分、総額７２億３８９９万円に
上ったことが２８日、厚生労働省の集計で分かった。
社員削減が続く中、サービス残業が横行している実態が浮き彫り
になった。（毎日新聞）

>>215
妙に庶務の肩を持つようだけど、なんかあんの？
あ、そーか、お前の部署の庶務が好きなのねん(ﾌﾟﾌﾟ

>>220
別に215じゃないけど実際問題、庶務にかかるコストよりも
・失敗プロジェクトの損失（億単位）
・生活残業する社員（数万／月／人〜数十万／月／人×左記社員数）
・製作所などから天下りしてきて仕事しない上役（給与＋コストで100万円以上／月／人）
・上記３つによるまともな社員のモチベーションの低下＆流失
の方が、はるかに損失大きいよね。

>>217
駅の北側、目の前のビルです。

>>216
ピーク時(8時45〜50分頃)はむちゃくちゃ混んでるよ。
うちだけじゃなくて、周りのビルの会社の人も多いしな。
会社の入り口に行くまで倍の時間が掛かる。
さらに会社のエレベーターも混むから、50分に駅に着いたらギリギリになっちまう。
俺は混雑を避けて8時半頃に行ってるから余り知らん。

>>220 みたいな低いレベルの投稿しかできないやつがいるから
優秀なやつが辞めちゃうんだよね。

>>224
えぇそうですね。
庶務タンはぁはぁ　で残ってる香具師は低レベルですからね。
とっとと辞めてもらいたいものです。
優秀な人間は、会社内で何とかしようとは思いませし、そんな
必要はありません。

後輩にやめたいって相談されちまった
やめてほしいやつはやめないのに残って
ほしい人が抜けていく
今やめられると困るのでとりあえず引き止める
しかないけど
真面目な人間ほどキャリアプランとか考えるの
だろうね、おれは惰性で残ってるけど

ここって中途も定常的に採ってますか？
ＨＰの募集要項には高度資格必須ってなってますが、
相当優秀な人じゃないと採用されないってことですかね？

>>227
高度資格なんてちゃんと準備すれば受かるだろう
過去問とかもたくさんあるわけだし

>227どうでもいいけどタクは来ないでくれな
高度取っててもロクに挨拶もできない一般社会常識欠如のタクはお断り
よくこの業界にいるんだよ。
専門知識や実力はあるが、とても客ところに出せないような奴
あるいは力あるから何も文句言われないと勘違いして平気で犯罪犯す奴
チカンに覗き見に窃盗に当り屋恐喝、そうそうイカサマ麻雀にストーカー

>>229
挨拶といえば、私は最低限職場で面識のある人には挨拶をするようにしていますが、
主任や課長でも全く挨拶返してくれない人とか、返事しても聞こえないような声の人が
結構多いような気がします。独身・既婚はあまり関係ないです。勿論普通に挨拶返してくれる方も多いですが。
フレックスの連絡してきた某主任からの電話を何度も受けていますが、
こっちが「おはようございます」と言っても決して返してくれたことがありません。
学生時代のバイトの方がはるかに健全な人間関係だったような気がします。
そう言えば、パーティションで区切られ勤務時間中に全く会話のないような職場で働いて、
精神を病んだという記事を読んだ事がありますが、それに近いものは感じますよね。

疲れてんだよ。
日立社会は主任、課長が一番いじめられるからネ

疲れてても明るく挨拶するのが上に立つ者

　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣￣＼
　　　　　 　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　 　 　　| 　オイ、ＳＥども、しっかり働けよ！
　　,┤　　　 ト.|　　　（●） 　 　 （●） 　　｜ 　 　　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　 　
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

なんで技術力のないやつらでも偉そうにしてられんのこの会社。
ほんと不思議だ。
説明しても聞く耳持たないのなら説明させんな。
時間の無駄だよ

白根から品川シーサイドまでの交通費と、寮費を差し引いた白根の維持費を
考慮すると、寮を廃止して住宅手当を4万くらいにしたほうが、会社は得すると
思うんだけど･･

>235
白根の維持費は、一人あたり月額10万円くらいかかっているそうです。
だから寮には人は入ってほしくないといっていたのを聞いたことがあります。
あんなボロイ寮でも、食堂、管理人、風呂、光熱費、日産への支払いを
考えるとそれぐらいかかるみたいですね。

とっておきの情報です！ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊！

と入れると凄い情報が見られます。友達から聞き早速私も落札してしまいました！
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです！
この情報を元に、私は始めてまだ12日ですが16万円ちょっと儲かりました。
もっと早く知っていれば…と思いました。でも今からでも遅くはないですよー
不景気だからこそ稼げるんですね…

http://auctions.yahoo.co.jp/

>>236
光熱費は寮生が払ってるだろ。

しかし、あんなボロい寮なのに、毎月3〜400人x10万円 = 3千万〜4千万も
掛かっているのか．．．本当かよ！ 1年だと3.6〜4.8億円？

>>219
サービス残業って言うけど、その法律つくってる厚生労働省がサービス残業の嵐なんだよね。
まあ、公務員は労働基準法が適用されないってことがあるんだけどさ。
そんな環境なわけで、日本のサービス残業が減るわけがない。

>>222
ツタヤの上？
ビルの一室または一フロアですよね？
何階ですか？覗けますか？

>>240
そのビル全部ですよ。入り口の表札をみてきなさい。

ドイツとフランスに事業所があるみたいなんですけど
配属面接でドイツって希望できるんですか？それか将来にドイツにいきたいとか。
大学でドイツ語を極めまして、ぜひ行きたい次第です。

>>242
ドイツ語の検定みたいなのでいい成績を取っておけば
アピールできるのでは

>>243
日立ソフトって基本的に部署単位で移動できないと聞いています。
ということは配属面接で希望して行くしかないんですよね。

>>244
　転属希望を出しても使える奴なら上司が手放さないし、
逆に使えない奴だと、他部署に放り出されたりもします。

>>242では以下の文章を面接時に堂々と読み上げてみよ
Staatsburger kann nur sein, wer Volksgenosse ist.
Volksgenosse kann nur sein, wer deutschen Blutes ist,
ohne Rucksichtnahme auf Konfession.
Kein Jude kann daher Volksgenosse sein.
Deutschland,ueber alles.
Seig Heil!

>>244
配属は大事だよ。
おれはどこでもよかったので関係なかたけど
同期のやつは転属希望してもできなくて
悩んだ挙句転職しちゃったし。
同じ会社内でも部署が違えば別会社と思うべし。
やってることも全然違うし仕事の中でスキルを
身に付けられる所でなければ転職もできなくなる罠。

>>247
スキルを身につけられる所でないとはどのあたりの部署ですか？

>>248
なんのスキルよ？
そもそも技術なんてものは、与えられて身に付くものじゃないだろ。

ただし、実績は別。
スキルがあっても実績が無いと、転職は難しい。

>>248
失礼になるから言えないよ。
ただ誰にでもできるけど時間だけはかかるような作業をやる
部署に行くとヤバイと思う。
自分が満足ならいいけど

>>249
そうだけどさ、例えば一日８時間拘束されてやる仕事が
他社製品の評価だけとかだとスキルが身につくと思う？
それより勉強せざるを得ないような難しい仕事を任される
方が自然とスキルがつくでしょ。
具体的に実績てどういうものを指してるの？

>>250
どんなシステムを作るかによるのでは？
MS製品とかの評価をして凄く詳しい方が、
世の中的に評価されるかも知れないし。
COBOLでウォーターフォールなシステムばかり作るぐらいなら、
製品評価部署の方がスキルが付くと思うけど。

>>251
サポートセンター向けのスキルだけだな。それじゃ。
開発者としては、上辺の知識しかないって見なされる。

　　 　 　 ∧＿∧　　　　∧＿∧ 　 　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　 ｷﾀ━（ ﾟ∀ﾟ　 ）っ ━（　 ﾟ∀ﾟ ）っ━（ ﾟ∀ﾟ　 ）っ ━（　 ﾟ∀ﾟ ）っ━！！！！
　　　　 (つ　　 /　 　　　(つ　　 / 　　(つ　　 /　 　　　(つ　　 /
　 　　　 |　 （⌒） 　　　　 |　 （⌒）　　 |　 （⌒） 　　　　 |　 （⌒）
　　　 　.し⌒￣ 　　　　　.し⌒￣ 　 .　し⌒￣ 　　　　　.し⌒

課長、頼む。今年こそ辞めさせてくれ、、

>>254
退職願を出したら辞めれるが、藻前は他人に辞めさせて貰わないと辞めれない小心者か？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

釣られてくれて、ありがとう。

つーか、辞めさせられる方（解雇）に仕向けたほうが、
自己都合退職にならずに済んで、退職金ガッポリでｳﾏｰじゃないの？

おまえらどっちも必死すぎｗ

ちなみに俺はボーナス支給日当日に退職届を提出します。
んでもって、引継ぎを数日やって年休消化して年内でサヨナラ。(^.^)/~~~

ついでにサービス残業代を退職後に請求します。労働基準監督署に通告してね。

>>259
明日出せよ！

>>259
どうせ賞与査定はとっくに終わってるんじゃないのか。
261の言うように明日出しても同じだよ。

ちなみに1ヶ月で年休が消化できるとは幸せな奴…。

＞ちなみに1ヶ月で年休が消化できるとは幸せな奴…。

つまり昨年、一昨年の年休がたまってるのが普通なのですか？

会社から辞めさせられるように仕向ける方法は、うつ病で休職しておいて
そのまま辞めるケースがいいよ。それだと業務遂行が困難だから解雇という形に
なって自己都合退職よりも多い退職金が貰える。
但し、その際は絶対に自ら退職届を提出してはならない。あくまで解雇という形
でないといけない。
ただ、通常の解雇がいいのであって懲戒解雇になるのはダメよ。懲戒解雇は退職金は出ない。

>>263
年休が年内で消化できないのはザラ。（仕事の多忙や上司による年休取得妨害工作などが理由）
年休の買い上げは労働法で認められていないから、
消化できなかった分は捨てることになる。

解雇だと転職先で退職理由を聞かれたとき（or調べられたとき）に困るから、
自己都合退職がいいともいえる。

とにかく、次の仕事の準備ができる者は、はやくこの会社に見切りを
つけたほうがいいのはいうまでもない。

>>262
ボーナス支給日当日に退職届を提出して上司の顔色を見て楽しむ。
俺の残り少ない在職期間中の、ささやかな楽しみだＹＯ！

年休って１年間で何日ですか？
２４日間？平均は１３日みたいなんですが。

見出しに見る”民族逆差別”　　　元防衛大学校教授　柿谷　勲夫　　
　
　九月四日付朝日新聞によれば、「新潟県警捜査一課と新潟東署は三日までに、朝鮮大学
校四年生（二人）と元同学校生の計三人を、婦女暴行などの疑いで逮捕、同日、東京都小平
市の同校学生寮を家宅捜索した。

三人はことし三月、新潟港南ふ頭で、車の中で休んでいた十八歳の女性会社員二人を木刀で
殴り顔などに二週間のけがを負わせたうえ、自分たちの車に監禁、約四時間にわたって乱暴
したとされる」（要約）。

ところが、この記事の見出しは、「車に女性監禁暴行した疑い　３人を逮捕」。見出しだけ
を見て、加害者の朝鮮大学校生を見落とす読者も少なくないだろう。これは朝鮮学校生徒な
どが民族差別を受けたとされる報道の見出しと著しく異なっている。例えば、

「北朝鮮食料支援コンサート　脅迫電話相次ぎ中止」（平成八年九月十二日付）
「朝鮮学校への嫌がらせ続く　『ミサイル』問題巡り」（同年九月十七日付）
「朝鮮学校生徒への暴行　キリスト教団声明発表」（同年九月十七日付夕刊）
「ハサミ見せ『髪切るぞ』、被害多発　朝鮮学校生から聞き取り」（同年九月二十七日付）
「朝鮮学校生、手を切られる　止まらぬ嫌がらせ」（同年十一月十日付）
「チマ・チョゴリ制服、通学時廃止　暴力で『苦渋の決定』」（平成十一年三月六日付）
「茨城朝鮮学校　児童、服切られる　登校中３人組に押さえられ」（同年八月七日付夕刊）
「朝鮮総連本部窓ガラスに穴　パチンコ撃ち込みか」（同年八月十九日付）

朝日新聞の見出しはいずれも加害者不詳であるが、日本人の「悪行」を印象づけている。

　朝鮮大学校生の監禁、暴行は、朝鮮学校生などが被ったとされるものとは比べ物にならな
い極悪非道。受けた心身のキズははかり知れないものがある。にもかかわらず、見出しから
加害者たる朝鮮大学校生を故意にはずし、かつ記事も小さい。被害者と加害者が入れ替わっ
たために記事の扱いが変わったとは思いたくないが・・・。

223さんはフレッシュタイム使わないんですか？

>>271
フレッシュタイムって何？

>>272
おまえ学生か？
コアタイムだけ会社にいればよいってやつですよ。
例えば１０〜１７時とか。つまりこの場合は朝１０時に通勤すればよい。
フレッシュタイムも知らないとは少しは勉強しろ。

>>273
釣りですか？
それは普通フレックスタイムって言うよね(w

>>273
ﾌﾚｯｼｭﾀｲﾑ ｶｺｲｲ!!!

>>274
つまんねえ野郎だなあ
このままふれっしゅたいむで続ければよかったのにぃ（噛

>>273
ｷｬｰﾊｽﾞｶｼｲ。
学生以前の問題だね(w

>>276
ｽﾏｿ。
あまりにﾏﾇｹ過ぎたんでﾂｯｺﾐ入れてしまった。

フレックスだっけ？ＦＴってよく言われるよな

>>279
FTとよく言われるから、ﾌﾚｯｼｭﾀｲﾑ？
Fから始まる単語他に知らないの？

じゃ、FAは？

>>281
fresh avocado
新鮮なアボカドです。
カリフォルニア巻にどうぞ。

ファクトリーオートメーション。スペルわらかんけどｗ

>>283
ﾏｼﾞで？
本気？
釣り？
こんなとこ見てないで勉強した方が良いよ。

ソニーや日立製作所のように成果主義を
うちも取り入れるのかな？
そうしたらどんなふうに成果を評価するのだろう。

>>285
完全成果主義にだけはしない方がいいけどね。
コンサル会社に多いけど、完全成果主義は個人主義を助長するから、
チームプレイが重要なSIerには向かない。

FAって何の略ですか？

シラネ寮の洗濯機はドラム式ですか？回転式ですか？

平均年齢ってどれくらい？
いちばん年食ってるオバチャン何歳？

>>285
正当に評価できる（ほど優秀な）人がいないので、
資格取得とか特許件数とか論文提出で判断するしかないのでは？

設計競技会が復活したりして。

失礼します、一般職に内定をもらっている者です。
スレによく出てくる庶務さんって一般職のことですよね？
実際どのような仕事をするんでしょうか？

辞書に載ってます。いろいろな雑務。雑多な事務。

会社によって庶務のやる事は少し違ったりしますけど。
お茶くみ。会議室予約。出張時のチケット手配。スケジュール管理。
備品管理。電話番。社内便管理。宅急便手配。などなどなどなど。。

雑務ではない、ＯＡ事務的な事をやる場合もあります。
ほとんど、どの会社も女性がやっています。

結婚できなくって、ずーっと居るオバチャンがいるいる！

上司を評価するシステムを導入してほしい。
そしたら、ウチの上司は降格ｗ

フレッシュタイムで今日は通勤してきましたよ。

おれは、昼間のサービスタイムで２回転して抜いてきゃったぁ！

>>288
回転式。普通のやつ。乾燥機も有る。
一階(15〜20人くらい)につき洗濯機が5台と乾燥機が4台(階によって違うかも)。
洗濯しっ放し、乾燥しっ放しで放っておいたら週末などはかなり迷惑なのですぐに片付ける事。

何時間も洗濯しっ放し、乾燥しっ放しにしてる洗濯物があったら、
そばにある洗濯カゴにいれるか、ゴミ箱に入れて制裁することにしてるよ。

>>298
おいおい、洗濯カゴに入れるのは規則で決まってるので良いが、
ゴミ箱に入れるってのは酷すぎるだろ。せめてビニール袋に入れて横にでも置いとけば済むだろ。
それでも社会人なのか？

そんなヤツらの集まりが、この会社の社員の正体でつ。

やっぱ洗濯機にカギとかつけられないのか・・

福利厚生でディズニーランド法人割引とかありますか？

>> 302
マジックキングダムがあります。
あと最近は年に2回ほど、割引券のあっせんがありますね。

>>303
どういう意味？安くならないの？

ボーナス８０万なんてウソついて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣　

>>287
fresh avocado
新鮮なアボカドです。
カリフォルニア巻にどうぞ。

>>304
マジックキングダムの会員(タダ)になっておくとチケットを買うと1割ほど割引になる。
何枚買っても同じ。割引券は抽選で当たる。確か2〜3千円分位だった様な気がする。

>>307
ありがとうございます。
１割か・・・。やはりスポンサー（日本ユニシスとか）とは違いますね。

他に何かの優待割引とかないんですか？

>>309
サビ残ならタダでいくらでもできるぞ

>>309
色々あるが。映画はほぼ半額。

年下の彼にふられたのけ？(^◇^)けけけ

>>292
お返事ありがとうございます。
庶務さんの残業時間はどれくらいなのでしょうか？
社員の方が一生懸命働いているのに自分だけ定時に退社なんてできませんよね（笑)

>>311
映画料金が半額になるというのは、本当なんですか？
日立ソフトと映画会社ってつながりありましたっけ？

マジレスしてやろう。

庶務担当は基本的に残業はない。ＳＥ／ＰＧが残業しようとも
全く無関係に定時になるとダッシュで退社する。
期末の締め切り付近だと、事務量が増加してたまに残業がある。
庶務担当にとって、会社はただの腰掛け。大事なのはアフターファイブや休日。

映画会社と繋がりなどはない。共済会みたいなのに加盟していて、そこの特典としての
割引チケットなどが購入できるという仕組み。

庶務を削減しても大したコスト減にはならないなんてレスがあったけどさ、
全社的にみれば結構な額になると思うよ。１日のうちの実働時間も低いのにさ。
庶務の仕事は派遣社員とかにやらせたほうがいいと思う。
かわいさ・美人度は、派遣社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞庶務だからな（ﾊｧﾊｧ

マジックキングダムやら共済会やら組合やら、なんかいろいろ団体ありますね。
他にもあるんですか？

うちの部署の庶務タンはロリ系の美人だよ

　 　　　　 ＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣　　　 ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>315
どっちでも同じだろう？
だってどちらにも相手にされないだろうから(w

ﾌﾟ

大阪のデスマーチレポート希望

一日中机に座ってパソコンしてるの、疲れませんか？飽きませんか？

>>316
消防隊とかあるね。

Ｏ阪デスマーチの責任者はクビとか左遷になるの？
プロジェクト担当のＱ臭は今度のボーナス無しかい？

>>322
この仕事自体に飽きた。

今日はこれで盛り上がってると思ってたのに・・・

ＫＤＤＩ（ａｕ）は２日、１１月２８日に発売した高速データ通信
「ＣＤＭＡ　１Ｘ　ＷＩＮ」に対応する携帯電話「Ｗ１１Ｈ」
（日立製作所製）に不具合が生じることが判明したため、販売を一時中止する、と発表した。
メールの送受信やデータの保存が一定量を超えると、ゲームなど一部のソフトが起動しなくなるという。
すでに販売した７２００台については、無料で改修に応じる。
問い合わせ先の電話番号は、ａｕの携帯電話からは局番なしの１５７。
一般電話からは００７７・７１１１。
同社は「プログラムを書き換えたうえで、８日に販売を再開したい」としている。 (12/02 17:31)

↑のソフトって日立ソフトの何の事業部がやらかしたんですか？

>>324
責任者は、トラブルプロジェクトを良く頑張ったてことで昇格します。

春と夏と秋のボーナスを今年は初めて貰いました。それぞれ１，６、２、２，２ヶ月。
メーカーも業績によってはこんな感じみたいですね。

>>327
日立MCですよ

冬のボーナスはいくらですか？

>>325
おれも仕事がきついのは耐えられるがつまらないのには耐えられない。
高飛び計画中。

>>332
客の言うとおりのプログラム書くのは確かにつまらんな。
もっと脳みそ使ってプログラム書きたいね、体力勝負はもうこりごり。

強烈な酒飲みオバサンが居る。気をつけよう！

ウチの庶務をなんとかしてほしい。
４０歳既婚子持ち。辞めてくれないと新しいピチピチしたのが
入ってこないよ。

>>330
なんだ、日立ソフトは関係ないじゃん

>>328
嘘を言ってはいかんよ。
トラブルプロジェクトの責任者が昇格することはありえない。マイナス査定か左遷。
トラブッた後の仕切りなおしで入ってきた人が功績を上げた場合に評価されることはあるが。
まぁ、張本人の急襲システム部は、重点リストラ候補に確定だ罠。

>>314
ありがとうございます。みんなダッシュで退社するんですか（笑）
映画好きなんで共済会にはぜひ加盟したいです。

私の友達で中小企業に同じく一般職として働いてる子がいるんですが
残業は全部サービス残業、休日は日曜日と祝日のみ、と言ってました。
労働時間的に見るとフリーターするほうが全然給料が良いと文句たれてました（笑）
大企業はやっぱり環境いいんですね。

環境だけはね。

>>335
産休、育休、時短勤務何でもありありで居心地が良すぎて辞められません
ボーナスも40万もらえます。　パート勤務に比べ、天国です

>>340
あんたどこの所属？

たのむから退職してお願い！他の社員の楽しみがなくなっちゃうのよ。

>>341
九シ

子供が独立するまでやめません。　辞めれません

何で昼休みが４５分しかないんだよ！

この会社おかしいんじゃないの？

>>344
あと何年だよぉ！待ちきれねーよ。
あんたのダンナに相談しよっと。

九シって何かと２ｃｈで話題提供してくれるね。
パワハラ、サビ残、デスマーチの次は、
なかなか辞めてくれない既婚庶務ですかい？
お次はなんですか？

>>345
顧客先常駐だと、顧客に合わせるから昼休み１時間なんてザラ。

九シって本社と離れているとこにあるから、仕事とか勤休とか
悪い方向でやりたい放題なんじゃねーのか？
まだまだあるんだろう、黒い話。ここで晒せや。

ウイルスでネットワーク停止じゃ仕事にならんよ・・・＿|￣|○

つーか、お前ら会社の恥だわ、やっぱ。
トラブルばっか起こしやがってよぉ。
さっさと分社化でも廃部でもしてくれや。

よくまぁウイルスに感染するよな、この会社。
ＩＴ大手が聞いて呆れるＹＯ。

>>352
マイクロソフトも同じ事言われてましたね

>>353
それはとても不名誉なことですね。

若手育てる前に管理職の連中育てろよ。
トラブル減らないのは若手のせいじゃないだろ。
おまえらみたいな適当な仕事でプログラムが
自然に湧いて出てくるとでも思ってるのか。
楽して金稼ごうとするな。

日立製「Ｗ１１Ｈ」にソフト不具合が発見されました。

>>356
ＳＫは関係ないんじゃ？
ＳＫが関わっているのは「ＳＯ５０５ｉｓ」じゃなかったっけ？

はやくボーナス出てほしい。
つまらない雑用しかさせてもらえないのならここに長く
いても成長できないし。
これ以上無駄にここにいると転職もできない人間になってしまう。
資格に受かってるといいんだけどな。

ボーナスって１年に何回あるんですか？
部署の業績によって回数違うとか？

>>つまらない雑用しかさせてもらえないのならここに長く
>>いても成長できないし。
おまえは２ｃｈで何を学んだんだ？
２ｃｈで書いているのはほとんど事実だということが
わかっただろう。第二新卒でがんばれ

>>360
がんばります。
評価してくれない先輩たちをみかえしてやりたい。

たのむから退職してお願い！他の社員の楽しみがなくなっちゃうのよ。

でもＮＥＣ蹴ってここ入った先輩いるんですけど。

>>363
人生の選択間違えたってこった。

＞＞３６４
どの辺がＮＥＣのほうがいいんすか？
確かに幹部候補になれば全然いいけど、平民はどこも同じでしょ？
採用６００人とか８００人とかだよ、１年間で。人多すぎ。

それとも家族手当とかが充実してるのかな？ＮＥＣさんは。

元請け（ＮＥＣ）と下請け（日立ソフト）の違い。

下請けは奴隷。
元請けからの単価切下げで経営も苦しむ。

麻雀

ＩＴといえば、やっぱＩＢＭ、富士通、ＮＥＣの御三家じゃないの。
日立なんて、世間では「家電の日立」くらいの認知度しかないよ。
特に地方なんかにいくともう最悪。
エンドユーザーからは「なんで日立なの？」ってバカにされまつ。

俺もそう思う。

あぼーん

>採用６００人とか８００人とかだよ、１年間で。人多すぎ。
そんだけ仕事多いんじゃないの？
離職者が多いからなのかも知れんが。

>>349
晒すような内容でもないが教えてやるよ。
九シなんて、後先がない部署だよ。
今後、地方は縮小して本社に統合するから、
新人や本社から転属で人が新しく入ってくるわけでもない。
年食った社員ばっかで、しかも部下もいない実作業やってる名ばかりの主任だらけ。
たまに部下がいても協力社員だったりする。
年食った社員ばかりだから、単価が異常に高い。
地元の仕事は、単価の安い仕事ばかり。で、単価の高い仕事を求めて東京・関西に出稼ぎに出ると
旅費等の経費がかさんで利益が上がらない。
コスト下げるために部員にサービス残業を強要する上司。
部下は部下で、本社に転属になりたくないもんだから、しぶしぶ現状を受け入れる。
地元の企業に転職しようにも、ＩＴ系ではこの会社よりいいところは募集していない。
というよりは現状に甘んじて、転職するスキルも勇気があるわけでもない。
数年後にはどうにも事業が続けられなくなって、部がなくなるのは確実だ罠。
そんなことは部の人間の大部分はとうに判っていることだよ。
まだこれ以上、損失の翌年繰越しなんていうゴマカシを続けていくのかね。
と言ってみる、テスト。

たのむから退職してお願い！他の社員の楽しみがなくなっちゃうのよ。

>> 326

イントラ→プロジェクト統合ＤＢ→プロジェクト検索→
キーワードに「ＫＤＤＩ」（全角）と入れて検索

>>372
急死がどうなろうと知ったこっちゃないね。
不採算部門は淘汰されるのが運命だぜ。

>> 374
> イントラ→プロジェクト統合ＤＢ→プロジェクト検索→
> キーワードに「ＫＤＤＩ」（全角）と入れて検索

ホントだ。それらしきのがすぐでますね。
でも7500台だけだからそっとしといてやろうよ。

7500台だけだぁ！？
そんな認識だからトラブルが減らねーんだヨ。
りっぱな本番事故じゃねーか。マスコミ報道もされたんだろ。
担当部署は、今頃デスマーチだぜ。

>>377
トラブル対応はするだろうけど、
デスマーチにはならないでしょう。
行進するほど対応に時間もかけられないだろうし。
せいぜい現場は3、4日というところ。
あとは落穂が待っているぐらいかな。

こまかなトラブル大杉。
マスコミ報道されたら信用失う。

>>350
６階のサーバーだろ？

>>380
SKB？

>>381
たぶんね

話は変わるが６Ｆで仕事中に鼻くそほじくってるメガネデブ氏ね

朝と昼に電気消すのはもう止めて欲しいな。もう冬で外も明るくないし。
朝早く来ても真っ暗だから､最近は皆遅れて来てるし、
昼に本や仕様書でも読もうと思っても暗すぎて読めない。モチベーションも下がるし。
電気代/環境負荷は下がるが、社員には損失が大きいような気がする。
多分ずっと無くならないんだろうなぁ。

若い人間を育てようとしない上司の下で働いている人は真剣に自分の将来
を考えた方がよいよ。
執務院論文書かなきゃいけないのにゴミみたいな仕事ばかりさせて論文は
先輩のやったことをさも自分でやったかのような内容で発表させられるの
は楽しくないだろ。
なんで転職もできないスキルもないというような人間を量産するような
ことをうちの上司はするのだろう。
見てて痛々しいし、俺の後輩があんな扱い受けてたら絶対すぐに
転職考えろって言うよ。
その人間がどうなろうが関係ないのなら本人にそう言ってやれよ。
もう少し管理者として責任感もてないのだろうか。

若手にはよくできる（ってこれが普通なんだよな）人が多いみたいですね。
問題はやはり頭が硬いといわれる管理層か。バブル時の大量採用のせいなんでしょうかね。

僭越ながら申し上げます。
会社の体質として、有能な人材が他へ逃げてしまう状態を改善していったほうが良いと思われます。
このままでは国家体制によりアインシュタインなどを失ったナチスのようになってしまいます。
日本はアメリカの後を追っており、年功序列という旧日本社会の姿のままでは生き抜いていくのが困難となるでしょう。

人材は重要です。その回りにも影響を与えます。その影響力はその個人をXとすると会社への影響力はXの２乗に値します。
２ちゃんねるで言ってるヤツはどれもアフォだと決め付け、少しもその内容について考えようとしないならば、視野が狭いとしか言いようが無く管理職としては向いてないと思われます。

僭越ながら申し上げます。
会社の体質として、有能な人材が他へ逃げてしまう状態を改善していったほうが良いと思われます。
このままでは国家体制によりアインシュタインなどを失ったナチスのようになってしまいます。
日本はアメリカの後を追っており、年功序列という旧日本社会の姿のままでは生き抜いていくのが困難となるでしょう。

人材は重要です。その回りにも影響を与えます。その影響力はその個人をXとすると会社への影響力はXの２乗に値します。
２ちゃんねるで言ってるヤツはどれもアフォだと決め付け、少しもその内容について考えようとしないならば、視野が狭いとしか言いようが無く管理職としては向いてないと思われます。

主任がプログラムをバリバリ書くのは普通ですか？
うちの主任も書いていますがそれより若い俺らに
チャンスを与えて管理業務やれよと言いたくなります。
なんか後輩を都合のよい小間使いだと勘違いしてないか。

書き込み失礼します。
えーと、いま内定者の間で話題になってることがありまして、それは住宅手当についてなんですが、
実際はいくらもらえるのでしょうか？既婚だとどれくらい増えるのでしょうか？
なんかいくつか金額が出回っていてどれが本当かわかりません。

白根寮住むのが嫌だから、賃貸住宅に住もうってのかい？
新人は賃貸住宅に住めるほど、給料は高くないよ。
寮に入って貯金したほうがいい。

まぁ白根は悲惨な寮だから１日で逃げ出したくなるだろうけどね。

白根寮Ｅ棟４〜５階。冬の廊下の風速は３〜１０ｍ。
凍えてしまいそうでつ。

既婚者の住宅手当は６万円です。
奥さんを扶養家族にすると８万円です。

独身者は出ないということですね。

住宅手当は賃貸のみです。
持ち家の人は０円です。

>>384
その通り。ちょっと論点はズレれるがこういうことも言える。
例えば部下を叱るときや指導するときには言い方があるのであって、部下をやりこめる言い方を
すれば、上司は論破したつもりであっても、その部下は一生、その上司にはついていかない。
上司を恨むだけだ。逆にわざと仕事をしない・うまくやらない方向に進めるだろう。
上司は自分は何もしないでいいから、部下には平気で無理な要求を突きつける。
そして部下が仕事をうまくやったとしても、「こういうやり方をすれば、もっとよかったんじゃないのか」
とか批判・揶揄することばかり言う。誉めることをしない。それでは人間は絶対に育たない。
叱るかと思えば、人を小バカにするような発言や嫌がらせでパワハラをする。
それで部下が怒ったとしても、「何怒ってんの？」と言って誤魔化す。
自分がバカにされれば、怒るのは当り前だろう。
自分の評価だけ気にする管理職の何と多いことか。嫌気が差す。
まぁ、万年赤字のダメ部署だから、これ以上、その上司の評価・業績が上向くこともないだろうがね。

会社からの融資で家を建てたら、会社の思うツボ。
一生、社蓄として働かねばなりません。
出向、地方顧客への常駐、単身赴任はザラ。

内定者諸君あるいは我が社に就職を検討している諸君
所属希望するなら営業だぞ。営業はいいぞ。
ウソ八百、デマカセを言って客を信用させ、後は全部設計部門に
丸投げしたら後はオトボケ。責任なんか引っかぶらなくてもＯＫ。
毎日接待と称して飲み放題食べ放題、女も抱き放題。
何？ノルマ達成が厳しいのではって
そんなものエライ奴にベンチャラかましたり、他の営業で弱そう
そうな奴を脅したり、すかしたりして売上分けてもらえば済む。
来たれ営業へ！

飲み会で説教する上司がいたんだけどさ、あるとき、飲みに誘われたとき、
「俺は○○さんとは飲みに行きたくないんですよ。人に説教ばっかりするでしょ？
俺は酒は楽しく飲みたいの。金払ってまでして不愉快な思いしたくないんでね。
こういうことを思っているのは俺だけじゃないですから。」って言って断ったよ。
それでも、飲み会に行くと、その上司のいつもの癖がでて、人に説教するための
前フリを話そうとすると、俺も酔っているんで、「あんた、また俺に説教しようって
いうんかい？説教すんなら、あんたがここの飲み代全部払えや！」と言って
逆ギレしたことはあったよ。まぁ今では仲良く酒飲むようにはなったが。
要は言いたいことは言っておけってこと。

>ウソ八百、デマカセを言って客を信用させ、後は全部設計部門に
>丸投げしたら後はオトボケ。
火種（トラブル）の元は営業というわけだ罠。

>>397
仕事を取ってくるだけ、うちの営業だとずいぶんマシなほうだね。
だいたい仕事取ってこれないのばかりだから．．．
やっぱり女は社費使って抱いてんのかな？

脳内でつ

九州のＮ銀行とＦシティ銀行って、合併に伴うシステム統合って再来年にやるじゃん。
あれって九シが絡んでるの？
新たな火種になるﾖｶｰﾝ。今度しくじったら致命傷だ罠。

家建てるのに会社は融資してくれるのか！？

この会社は独身の人が多いですかね？

オバサンは早く辞めよう！

住宅手当って今後なくなりそうですか？

>>主任がプログラムをバリバリ書くのは普通ですか？
お宅ばかりだから管理はできません（ｗ

>>403
住宅財形貯蓄を必要口数以上していることが条件。
会社から金借りたら最後だＹＯ！

>>395
>例えば部下を叱るときや指導するときには言い方があるのであって、部下をやりこめる言い方を
>すれば、上司は論破したつもりであっても、その部下は一生、その上司にはついていかない。
>上司を恨むだけだ。逆にわざと仕事をしない・うまくやらない方向に進めるだろう。
そうそう。その通り。論破することがコミュニケーションスキルだと勘違いして
いる人が世の中になんと多いことか？
真のコミュニケーションスキルは、相手の気持ちを害するような事はしないし、
仕事のやり方を一方的に批判したりしない。

プロジェクトマネジメントでもそれが大事。
それが出来ていないから、社員のモチベーションも低下する。

貴殿なかなかやり手ですね。（笑）

＞＞この会社は独身の人が多いですかね？
士郎と童貞・オタク・変態だらけです

よくある上司のセリフ
「お前はダメだ！」

じゃあ、どこがどうダメで、どうすればよくなるのか言ってみてほしい。
具体的改善案も出せない、お前のほうがダメ上司だ。

士郎って何？

威張っているヤツってのはさ、意外と別の点で欠点やコンプレックスを持ってるものなのよ。
たとえば、借金だらけとか、嫁さんに頭が上がらないとか、家庭内暴力があるとか、
こずかいが少ないとか、ブ男だとか、パチンコしか趣味がないとか。
それでストレス発散のために、八つ当たりしてんのよ。
俺の周りにいっぱい威張るヤツいるけどさ、プライベートな部分を知ると
なるほどそうか、かわいそうなヤツと思うよ。
でも八つ当たりされたら、倍返しで永久に復讐するけどね。

人に嫌がらせしたり、人をバカにするヤツというのは、
絶対にその性格は直らないもんだ。一度やんだとしても、
また時間が経てば同じことを始める。

一番手っ取り早い、やめさせる方法は、法的手段をとることだ。
法的手段をとることをちらつかせるだけでもいい。

アフォ上司を晒すスレはここでつか？

外出かもしれないが、表絆に２ｃｈへのアクセス規制のことが書いてあったね。

DQN主任だらけ
まともなのはほとんどいない

イラクに海外発注して国際貢献しる。

住宅手当のほかには何もないんですか？
やはり一人暮らしは不可能なのですね。

高度とると手当て１０万円ってほんとすか？
そしたらオラめちゃくちゃがんばっちゃうよ！！

>>392
扶養だと８万！？うそ？
でも家族手当も入ってるのかな？
でもうちと比べて全然高い・・・。ネタか。

>>411
指摘しても無駄なほど、あなたが無能なのでは？

このスレに俺のタイムカプセルを埋めさせていただきます。

１０年後の俺へ

以下の項目を完了し次に何をやるべきか迷っている頃だと思う。
もう一度初心に戻って基礎を見直してみよう。

・日立ソフト最強のＳＥになってやる。
・情報処理と言われる資格は全部取る。
・年収１０００万越え（状況によっては転職でもいいや）
・プログラムは全部極める
・英語をマスターする

２００３年１２月６日　書き込み

★keikoです★
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

会議でも建設的なことを言わずに自分の威厳だけ見せびらかすような
発言する上司っているよな。
自分が低脳なのはさしおいて何でもかんでも部下のせいにするやつ。
それで自分より偉い人間には必要以上にヘコヘコして。
やることなすこと作業効率下げるだけ。

トラブルが多いのはソフトウェア開発を単なる技術的な
作業としかみなせない管理職しかいないからだと思う。
ビジネス的な視点でリスク管理も含めた安全な方法で商売を
やろうという技術畑以外の人間を雇うなり育てるなりして
パッケージ開発しないといつまでも残業体質でやっていくしか
ないんだと思う。

>>426
確かに技術以外の要素も大事。
昨日日立ソフト主催のAdobe Document Serverのセミナーに行った。
そしたら日立ソフトの発表内容が、２年目の論文発表に毛が生えた程度で
がっかりしました。

内容は、
Adobe Document Serverは開発ツールが無いので、自分たちがそれを使用して
システム開発をする時に、苦労した。それで開発ツールを作成したと。
出来がいいから売ってみる事にした。
みたいな内容だった。
しかもこのツールを使うと、何時間作業時間が効率化されますとか言っている。

そうじゃないでしょ。そもそも他のSVFやBizStreamなどの製品とトータルで
比較して、価格、機能面でどうなのか言えなきゃせっかくのパッケージだけど
売れないよ。
販売する前に、市場分析や競合分析をまともにやっていないのがばればれ。
小集団活動のこういう事をやって効率化しましたって発表と大して変わらん。

弱いやつほど吠えるもんだよ。子犬ほどよく吠え立てるのと同じ。

退職届提出までのカウントダウン開始(ﾜｸﾜｸ

>>429
あと５日でつか？

>>429
上司も喜ぶでせう

ボーナスって支給日に在籍してないと貰えないのですか？

もらえましぇん（労働法のとおり）

俺もボーナス貰ったら辞めるナリ。こんな仕事はやってらんネ。

上司が喜んでくれたほうが辞めやすいってモンだ。

>>433
就業規則に書いてなかったら、辞めたあとでも貰えるってジャッジでやってたよ

>>435
上司が喜んでくれたら、テキトーに引き継ぎやって、プログラムにバグを仕込んで
年休全消化してオサラバしてやったらいい。

ボーナスは査定期間に対する慰労金の意味合いもあるからな。

>>438
その査定期間に勤務してれば、ボーナス支給日に在籍して無くても貰えるって話なんですけど。

（ ´_ゝ`) ふーん

内定者諸君！
配属希望部署は、社内（ＳＡ／ＳＢビル）だけで仕事する部署じゃなくて、
顧客先に常駐して仕事できる部署を選んだほうがいいぞ。
顧客先常駐ならば、各種手当が付いてｳﾏｰだし、昼休みは１時間まるまるある。
ちょっと会社に戻るとか言って、そのまま帰宅してもいいし、会社に戻る途中に
本屋やゲーセン、風俗、パチンコに行ってサボってもわかりゃしない。
課長とかだって、そうやってんだぜ。管理職がやってんだから問題ない。
顧客先のネーチャンと知り合いになってコンパもやり放題。顧客先の女とケコーン
した人も多い。出張があれば、実費と申請額との差額・手当を懐に入れてガッポリ稼げる。
それにいろんな顧客先に行くことでいろいろな会社の仕事・仕組みが分かるってもんだ。
それに引き換え、社内でだけ仕事する部署はマンネリになりがちだ。数年すれば慣れて
しまって刺激もなくなる。女との出会いも少ないよ。出会う女は庶務担当か派遣社員くらいだろう。
昼休みも４５分と短い。メシ食ったらあっという間に休み時間終わりだ。
大企業でも１０年いれば世間知らずになる。それを考えたら、他の企業・人間と交流の
できる部署がいいってもんだ。

>>416
アク禁にしてもムダムダ。俺は持ち込みＰＣからAir"Hでつないで
人目を気にしながら見てるよｗ

>課長とかだって、そうやってんだぜ。
うん。ウチの課長なんて、飲み会の席で、
出張の新幹線待ちの間に風俗に行ったって豪語してる。

営業はソープでの遊び代を交際費で落としてます。

>>416どうせ情姦のカッコつけだろう
奴らとぼけるのがウマイからな

>>442
(SA)(SB)ってAirH"繋がりにくくない？
そういえば表で持ち込みPCについてやりあってたやつらがいたね。
そんなこと上長と交渉しろよって感じ。
表に書き込んでるやつらってどんなやつなんだろう？
かなりバカっぽいけど。

家で仕事しようとして資料をメモリースティックで持ってきたんだけど、
今探したらメモリースティックがない・・・
見積もり資料とかあるから紛失したらヤバいかも。
まぁいいや。ノートＰＣじゃないからバレないだろうし。

ここに中途で入ってくる人ってかなり優秀ですか？

>>446
俺のは@FreeDだけど、繋がりやすいよ。
でも高層階だったら繋がりにくいのかもね。
昼休みは２ｃｈでマターリでつ。

ちょっと前に、某銀行の前でＨＩＴＡＣＨＩとラベルの入った
フロッピーディスク拾いましたと警察から日立製作所に連絡が
入り、ＳＫに連絡が回ってきたことがあった。
ＨＩＴＡＣＨＩとラベル入っているだけで、日立製作所に連絡が
行くことがスゴイ。つーかＨＩＴＡＣＨＩなんてラベルのフロッピ
が見ること自体、めったにないことだから警察はそう思ったのかな。
それとも中身のデータを見て、こりゃ日立のフロッピだと思ったんだろうか。
それにしても銀行の前で落とすなんてヴァカなＳＥよのう。
やっぱ禁止痔でつか？

>>450
確かに珍しいかも。
一般に売られているものにはmaxellって書かれてそうだし。
maxellと一緒にHITACHIって入ってるのかな？

>>441
顧客先常駐につく各種手当とはどのようなものなのでしょうか？

新卒のボーナスは額面何円ぐらいでしょうか？

オバハン庶務・ＳＥ・ＰＧの多い部署はどこでしょうか？

>>453
1年目夏10万、これは賞与ではなく寸志。
1年目冬30万。
大卒の場合です。

>>454
九シ

>>455
なかなかいいですね。
今年院卒でソニーに入った同級生は
寸志が９万、冬が６０万とかいってました。

どうでもいいですよ。

　　　　フレックスという名の　遅刻

どうでもいいですよ。

　　　表絆の、２ｃｈアク禁報告

どうでもいいですよ。

　　２ｃｈで繰り広げられる、九シの話題

どうでもいいですよ。

　　内定者が気にする、大学別合格数・給料の額

どうでもいいですよ。

　　Ｏ阪市の、デスマーチレポート

どうでもいいですよ。

　　退職しようとしている社員の、愚痴

どうでもいいですよ。

　部下の扱い方を知らない、上司の批判

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

どうでもよくないですよ。
給料や手当は大事だ。

>>466
ｲﾏｲﾁ．．．

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも 　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／

日立ソフトでは、賞与と寸志って何が違うんですか？

おれ、たぶん、日立ソフトであや取りはナンバーワンだな。野比太じゃないけど。

お前ら明日も仕事なんだろ？
早く寝ろ


俺はお叱り覚悟でばっくれるが・・・

覚えといてね。たぶん自己紹介のときに披露するから。俺のマジックあやとりはすごいぜ！

>>469
最初の1回だけ寸志。
試用期間だからかな？
後はずっと賞与。

>>472
う〜ん、デッド・オア・アライブだねぇ。
いきなり引かれたらその後の会社生活に支障がありそう．．．

日立ソフトの結婚率って低いんですか？どれくらいですか？
これは多忙という環境のせいなのでしょうか？
オタクとかは抜きにして。
それなら卒業までの４ヶ月間に彼女を作らないといけないですね・・

>>475
別のことに貴重な4ヶ月を使いましょう。
日立ソフトに内定を貰えた時点で、
ｹｺｰﾝ不可能な人材だと思われ。

>>476
でも社報には毎月たくさん結婚した方の名前が出てますよね。
ケコーン不可能ではないでしょう。

>>475
派遣の女と結婚するのが多い。
中流階級の女なら見合いで１００％成功するから安心。
まともな社員は結婚している。特に管理職は。
一人の女も抱けない奴に管理職が勤まるわけがない。

>>477
社報に出るって、結婚相手の素性はどれくらい詳しく載ってるんでしょうか？
年齢とか職業とか。

>>475
留年して来年にかけたほうがいい。マジで

４７７はここの社員でも内定者でもないぞ！

でもなんで部外者がわざわざこのスレ見てるんだろう・・！？

＞中流階級の女なら見合いで１００％成功するから安心。
ホントだろうか？
中流階級ってどんなだ？？

うぇあうぇあうぇあ！

プロジェクト管理の健全性と管理マニュアル（作業手順書・標準化マニュアル等々）の多さは反比例する。
--------------------------------------------------------------------------------
ある納期の厳しいプロジェクトでテスト項目１件につき数ページにわたるエビデンス（何を目的
にどのようなデータを用意し、どのようににして行なうか等を定義）の資料をプログラマー自身
に書かせるというのがあった。いかにそれが膨大な量になるかは想像できるであろう。彼らは
その資料作りに貴重な時間を取られるのを恐れ必要最小限の（本当はそれにも満たない）テスト数
に減らした結果、品質を落とすはめとなった。本来エビデンスなるものは比較的余裕のある
プロジェクトにおいてテスト部隊などが事前に「どのようにテストすればその信頼性を評価できるか」
を十分検討した上でテストデータ等の準備をすることで効果が上がるものであり、プログラマーに
負担を掛けさせるものでは無いはずである。なのに、なぜ管理者がこの作業手順を導入したかを
考えると、プロジェクト管理の失敗で責任を取らされるかもしれないと言う重圧から、プロジェクト
の全てを自分のコントロール下に置きたいと願ったのではなかろうか。プロジェクトを支配する
最も効果的なやり方は、会社から管理マニュアルとしてお墨付きの作業手順などを次々に細かく
指示し、厳密に運営することである。結果、その方法をとる意義や効果よりも、その方法を
取らせていることに安心感を得るのであろう。まさに「権力は常識に勝る」と言ったところか

//www2.ocn.ne.jp/~links4pg/kotobasyuu.htm
うちらの管理者に是非読んでほしい

＞482
現在では、労働者のうちの頭脳労働者ですね。
医者とか弁護士とかSEとか。

>>486
全然違うと思う。
なぜ医者と弁護士と「SE」が同じ列に並ぶの？

>>484
何かのコピペ？読むの疲れたよ。
結局何が言いたいの？
テスト項目を作ってテスト結果を残すのなんて当たり前。
そこが問題なんじゃなくてプロジェクトの
スケジュール調整ができないところが問題なのでは？
顧客を納得させられないPMが悪いだけでしょ？

デスクトップ広告って知ってます？
特にパソコンを長時間使用する方は必見です。
http://k.excite.co.jp/hp/u/mufufu-21/?yid=mufufu-21&ssl=4YI7OA10OHTCC7N2PM30

>>427
SVFやBizStreamとあのAdobe Document Serverの開発ツールは
そもそも製品の種類が違うから比較しようないし。
PDFと、ということなら話はわかるけどね。
製品のことよくわかってないっしょ？

♪どうでもいいですよ。

　　売れねえ製品の話

この業界含め職場結婚率が高い職業ってろくなの無いね
教師とか芸能人とかｗ

俺は家内と学生のころ知り合ったけどね。

>>492 んなわきゃない

>>490
製品の種類が違うといっても、実際の主用途（サーバサイドでのＰＤＦのダイナミックな生成）
を考えると、単に開発ツールを作って生産性をあげましたでは意味がないという事。
もとはといえば、後発のくせして開発ツールも提供しないAdobe社が悪いのだが、
それを採用してシステム作ろうとして、生産性が低かったから開発ツールを
作りましたでは、インテグレータとしてのそもそもの能力が疑われると
言う意味です。それでたまたまツールが売れそうなのが（日立ソフトの思う）、
出来たと思ってセミナーを開いたという印象しかなかった。

少なくともあのセミナーでは、製品間の違いを明確にはしていなかったですし、
今後はＤＢ接続機能を強化するという方向性も、既存の製品と変わらない。

製品のことよく分かっていないという指摘は、あのセミナーの内容では
顧客の事を分かっていない気がしますよ。

494の続き
最後の文章中途半端になったので、以下。

製品のことよく分かっていないという指摘は、いいけど
あのセミナーの内容では、日立ソフトが顧客の事を分かっていない
気がしますよ。

まあそんな長い文章書いたけど、用はその製品が売れて顧客を満足させられるかが肝心。
それで分かるでしょ。

♪どうでもいいですよ。

　　売れねえ製品の　長ったらしい話

>>496
まあそうなんだけど。でもあのセミナー発表は、日立ソフトの偉そうな人
（給料高いはず）とかも仕事しないで見ているわけだから、（まあそれも仕事のうちだけど）
あまりどうでもよくない気がしない？
セミナーも準備費用、社員コストも含めて数百万はかかっているはずだしね。
せっかく新しいビルにあんな立派なセミナールームを作るなら、
もう少し有意義な内容じゃないとね。

>>494
開発ツールとかフレームワークって売れにくいだろうねぇ。
実際anyWarpとかって外部に売れてるのかな？
日立ソフトが開発に使う分には結構良いものだと思うけど、
外向けに売れるものだとは思えないなぁ。
なんか開発に使うだけでも金取るようになって使いづらくなったし．．．

んー、何か30分ほど前に白根寮のA棟方面出口の倉庫に変なやつが来た。
新聞配達の人が使ってるようなバイクに中くらいのダンボールを乗せた、
黒いロングコードの30才くらいの奴だった。
倉庫の裏に行ったので何をしたかは見えんかったが、
最近、寮にごみを捨てに来るやつがいるというが、犯人かなぁ。

最近はプロジェクトの最初にメーリングリスト作ること多くない？
経験上こういうプロジェクトって大概失敗するんだよね．．．

なんでもかんでもメーリングリストに投げて終わり。
メール出すことが仕事じゃないっての。
関係ないメールまでみんなに出さないでよ。
伝えるべき人間を選んでメール出して。
読むの面倒くさいし、読んでみたら関係なかったり、
馬鹿でかいファイルを添付してたり、
社内の恥ずかしい内容を社外にも出しちゃったりするし。

同じフロアにいるんだからちょっと話せば良いだけでしょ？
ファイルサーバがあるのに全員に同じファイル送る意味あるの？
それぐらいの判断もできないから失敗するんだよ．．．

そもそもメールの文章がおかしいやつとか、
htmlメールを送ってくるやつっていったい．．．

こんどの冬のボーナス支給後に辞める社員って何人くらいいるんだろうか？
年間１５０人とすれば、５０〜７０人か。やっぱ離職率高杉。

>>501
ほんとにそんなにいるのだろうか。

>>500話し長すぎ
対面でこんな要領得ない話し方する奴が多くて、いちいち付き合わされると
時間がいくらあっても足りないので近くでもメールにしているのだよ。

>>503
だからいつでもデスマーチ？（ｗ

17日頑張ってね！尾行するから、探偵が。

メールでやつ当たりするの止めて下さい。

逆セクハラ止めて下さい。

>>502
いるんじゃないか。
技術者をいくらでも代わりのきくものだと思っている
ような上司の下でいつまでもゴミみたいな仕事やってられないしな。

>>開発ツールとかフレームワークって売れにくいだろうねぇ。
>>実際anyWarpとかって外部に売れてるのかな？
中村輝雄が数百億と１０年の歳月をかけて作り上げた
フレームワークの金字塔です（ｗ

>>499
白根寮って昔から周辺に何かしら怪しいこと起こっているな
もうちょっとマシなとこに寮移すべきだよ
蒲田や川崎、鶴見海側あたりに探せば適当なとこありそうだろう

＞＞anyWarpとかって外部に売れてるのかな
売れていません。ムラウチだけで使われているだけです。
STrutsの方がましです（ｗ

>>511
そんなのウソだあ、テルちゃんの自信作だぞ！
ウソだよな？ウソだと言ってくれ！

Struts＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞anyWarp

>>511
WebLogic や Websphere ならAppサーバ付きだけど、
anyWarp は他にAppサーバが要るしから外に売るのは難しい。

この会社って、部下に残業＆休日出勤させるのが管理能力だと
勘違いしてる管理職多くね？

>>515
まともな日程を組めないんだから部下に残業、休日出勤させて
辻褄合わせるしかないだろ。
それでサビ残までやらせることができたら管理職として
成功したと言えるんじゃないの（藁

後輩をただの駒使いか下働きと思っている主任が実際いるんだよな。
部下をコキ使い、言葉の暴力・嫌がらせ。深夜残業や休出を強要して、
人のプライベートを妨害する。
でもその主任、メール設定・Ｅｘｃｅｌの使い方すら知らない。
自分ができないもんだから下の人間に虚勢を張って誤魔化しているというのが
ミエミエ。
ここで名を晒してやりたいがやめとく。
最近、このスレで有名な課の主任とだけ言っておくよ。

そういえばanyWarp for Strutsってあるけど、なんなのさ。
素のStrutsとどう違うのよ。
workshop見たいなのがついてんのか？

>そんなのウソだあ、テルちゃんの自信作だぞ！
つうか、テルちゃんを技術者だと信じていること自体が間違い。
単なる口先男と見抜けよ。

ちなみに、anyWarpは３．０からStrutsをコアに使っている。
でも、StrutsとEclipseプラグイン使えばタダでかなりのこと
できるのにね。（はっきり言っていらないね）

>>516
そもそも休出しないとしないと終わらない日程を組んでいる罠。
しかも、そこから遅れがでるから、必ずプチ・デスマーチになる。

>まともな日程を組めないんだから部下に残業、休日出勤させて
>辻褄合わせるしかないだろ。

大手企業でもこんな仕事しかできないから、まともな人は嫌気が差して
辞めていくんだよ。

>>521
じゃやめていく人はまともでもしかしたら優秀で
残ってる人はマゾでもしかしたら（ｒｙ
やめるグループに入るよう努力しないと。
資格受かってるかな？

>>519
テル坊は技術者じゃないの？
海外帰りの期待の星でしょ。

テル坊の実力はこの会社では体質的にも要員的にも発揮できない。
金の取れる成熟産業になってから後手後手で参戦する日立体質。
テル坊としても遠い昔に俺が言い出した時に採用せずにいまさらやれと言われても
というのが本音だろう。
いまだにバイオやＧＩＳや衛星画像やプリクラやネットビジネスを成長産業
だと思っている役員連中なんとかしろ！
テル坊はまだ40代。まだ間に合う。変な会社で鶏口とならずに自分の先見性と
技術力をうまく使ってくれるボスを探して転職した方がいい。

>>524
テル坊ってそんなにすごいの？
見たことも話したこともないから全然分からん。

>>500
メーリングリストって有料のやつで作るんですか？
それとも日立ソフトのサーバみたいの？で作るんですか？

>>524
カリスマがこの会社出て行ったら本気でこの会社も考え直すかもな。
会社の生え抜き連れて大量離脱とかあったらすごいけど。

>テル坊はまだ40代。まだ間に合う。変な会社で鶏口とならずに自分の先見性と
>技術力をうまく使ってくれるボスを探して転職した方がいい。
つーか、この会社だから、できるように見える。
他の会社逝って通用するとは思えん。

>>526
有料のメーリングリストは使いません。
おそらくそんな理由で予算が付く部署もないでしょう。
だいたい部単位ぐらいでメールサーバを持っているので、
そのメールサーバに作ると思います。

やはり会社全体に蔓延してるルーズな雰囲気・体質は、
管理職、特に主任が原因のようですね。

テル坊はまだ40代でJAVAの帝王といわれています。
EJBの宣教師ともいわれています。彼の上司にはパソオタ
広田常務が控えています。
しかも４０で取締役（子会社赤字だが）
です。サインもらってほうがいいですよ（ｗ

ついでにS金の塚本とはともに海外留学
どうしでライバル。
なぜか塚本は２ｃｈにでてこない（もどきは出てくるが）

＞＞５３１
４０で取締役って誰のことですか？

テル坊の転職先にはWebLOGIC
なんていいんじゃないかな？
外資系だし

＞＞４０で取締役って誰のことですか？
中村輝雄。コンポーネントスクエアの若き取締役です

>EJBの宣教師ともいわれています
そうか？
実際のところ、実務ではほとんどEJB使っていないけどな。
>しかも４０で取締役（子会社赤字だが）
ＣＳＱか？
テルちゃんも敵前逃亡してるじゃん。
ttp://www.c-sq.com/corp/info.html
代表取締役社長 長尾 達也
取締役 広田 雅彦
高山 昇一
辻　　誠
徳野 幸男
　 伊藤 路夫
監査役 茂村　　力

エジンバラで時代おくれのLISP人口知能を
作ったそうです。本当にJAVAができるのか疑問詞
されていますが（ｗ

いない　なぜじゃ
輝雄がいなくなったぞ。前には取締役で
あったぞ。いつのまにいなくなった？
輝雄カンバック

さあ、中村輝雄の転職先を考えよう
どこがいいかな？
俺自身はMSなんかいいような気がするが（ｗ

>本当にJAVAができるのか疑問詞
>されていますが（ｗ
はい、ばれそうになると、すぐに逆切れします。
でも、陰で若手に失笑を浴びてるの、本人も気がついているので
最近、かわいそうになってきますた。

コンポーネントスクウェアって日立ソフトの子会社だったのか！！！！！









　　　　　　　　　　　　　　　へえ〜８５

この年でJAVAなんかできんだろう
ずっとLISPなんて使い物ならん言語を開発してたんだから
専門学校生の方がよく知ってたりして（ｗ

>コンポーネントスクウェアって日立ソフトの子会社だったのか！
日立ソフトと住商エレがそれぞれ４０％くらい出資したと聞いてる。

ホームページ見るといろいろやっていそうだが、実態はどうなのかね

>>はい、ばれそうになると、すぐに逆切れします。
>>でも、陰で若手に失笑を浴びてるの、本人も気がついているので
>>最近、かわいそうになってきますた。
テルチャンかわいい（ｗ

オバサンは早く辞めましょう！

ずばり、テルオ先生の年収ってどれくらいなんだろう？
俺は６年目だけど俺の２倍くらいなのかな。
結婚してるとするとまず１００万俺と違うわけだし。

１２００万ぐらいかな？
SK安いから

>>543
ＣＳＱの新社長のＮ尾さんって、うちから出向してるって
聞いたけど、どこの出身だろう？
あんまり有名じゃないよね。（捨石？）

テルオ先生って事業部長ですよね？
てことは他の部長もそれくらいもらってるのかぁ。

日立ソフトの出向率ってどれくらいですか？派遣はないですよね・・・

日立からの天下り？

なんで、テルちゃんネタで、こんな時間に盛り上がっているんだ？
藻前ら、少しはモチつけ（Ｗ

＞＞テルオ先生って事業部長ですよね？
違います。本部長です。
SKの期待のNEW　LEADERです。

>>547
つーか
Ｎ村総研だったら、コンサルや部長クラスで２０００万もらって
いるやつはゴロゴロしてるぞ。
ＩＢＭとか銀行系大手シンクタンクの部長はだいたい１５００万。
悲しすぎるぞ〜、がんばれテルちゃん。

ランクは、
本部長＞部長　　なんですか？

事業部に部長って何人くらいいるんだろ？
それと主任とか多すぎだと思うんだが。

事業部といえば、結構前に日立ソフト四天王とかいう書き込みがありましたが、
ラブホテルのシステムとかやってる部ってあるんすか？

俺は一昨日ラブホいったけど全部コンピューターで管理してるところでした。
って、ラブホいったことない方々にはわからないですかな？

S風俗１ヘルスシステム構築
S風俗１ソープシステム構築
S風俗１ラブホシステムシステム構築

どなたか、主任、課長、部長、本部長、取締役の人数、あげてもらえませんか？

５５６はS風俗３に行きなさい

>>558
あのさ、聞いていいことと悪いことあると思わね？
外部の人間は黙ってみてろ！

逆セクハラオバサンの事？

そう

ああ。うちの主任技師の？

>>560
漏れは２年目なんですけど・・
会社の全体図みたいのが知りたい・・・

　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　 ／::::::::::::::::::＼
　　　 /::::::::/　　丶::::::＼
　　　/:::::ノ　　　　 ＼:::::ヽ
　　　|::::::: ＼　　　／　:::::|
　　　|::::|　●　　　●　|::::|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::::| ..　　　　　 .. |::: |　　＜　会社辞めますか？
　　　|::::＼　［__￣］　/:::::::|　　 │　　それとも、人間辞めますか？
　　　|::::::::::＼＿__／:::::::::::::|　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　|_:::::::::｜　 |::::::::(⌒)::|
　　 　 |::::::::::|-､ ,-/......ﾉ~ ﾚ-r┐
　　 /....|::::丿|,,,,,,/.....ノ__　|　.| ﾄ ､
　 /.........レ.....|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　 ﾚ...................|/....￣｀ー‐---‐′

そうそう！

>>564
侮課長席に行って、机上に貼り付けてある組織図を見よ！

http://japan.pinkserver.com/mariko/7254.html

麻雀の○

>>564
そんなこと知ってどうすんだよ
自分がいつになったら、これらに名前が載るのか考えてんのかよ
そのころになったら会社無くなっているか、自分がどこかに行ってしまっているよ

♪よぉ〜く考えよう
　　自分が一番大事だよ〜　会社なんかどーでもいいよ〜

オバハン社員は生産性が低いのでさっさと辞めて下さい。

中村輝雄VS混同主任

新人研修ってどんな感じですか？
定時に帰れますか？

やっぱ塾の夏季合宿みたいな感じになるのかなあ・・・

新人研修、不安です。
午前だけでも、朝９時から１２時までびっしりやるんでしょ？
体もたね〜。

はやく配属しておくれよ。
現場行けばのんびりできるんでしょ？３０分ごとに煙草吸いにいく社員さんもいるみたいだし。
だりー・

ここはＩＱテストみたいのはないんですか？

タイムスケジュール　白根寮の場合

５：４５　起床
６：００　洗顔・食事
６：３０　出発
８：３０　品川シーサイド駅着
８：４５　セミナールーム着・勉強用意
９：００　午前セミナー開始
１２：００　昼飯
１２：４５　午後セミナー開始
１４：４５　休憩
１５：００　午後セミナー２開始
１７：００　終了（butこのあと飲み会結構ある）
１７：１５　本社出発
１９：１５　白根寮着
１９：３０　夕飯・風呂・洗濯
２１：００　自由・復習・予習
２３：００　消灯

>>577
ラジオ体操もあるね。

もうすぐボーナスだ。
さよなら奴隷生活。
資格受かってるといい感じなのだが微妙。

オバハン社員は生産性が低いのでさっさと辞めて下さい。

>>580
有名人以外の個人名だしはやめれ

これでほぼ確定。
明日楽しみにしとけ。
お馬鹿さん。

近藤向かって来い

30歳のボーナスっていくらよ？

なんかうちの職場ってみんなやる気なくて覇気がないのだけど。
残業少なくて楽なのはいいけど俺としてもっとガシガシ働きたいのに。
もっと金を稼げるところへ移るのは可能なのかな。
今のところじゃ居ても居なくてもいい存在なんだからどこか忙しい
部署へ飛ばされたいでつ。

＞＞５：４５　起床
＞＞６：００　洗顔・食事
＞＞６：３０　出発
地獄だね。後徒歩３０分（バスに乗っても）も付け加えておこう。
こんな寮をずっと使ってる企業がまともなわけがない（ｗ

＞＞１７：１５　本社出発
＞＞１９：１５　白根寮着
＞＞１９：３０　夕飯・風呂・洗濯
＞＞２１：００　自由・復習・予習
＞＞２３：００　消灯

配属後、残業した場合
２２：１５　本社出発
００：１５　白根寮着
００：３０　夕飯・風呂・洗濯
０１：００　テレビをボ〜ッと見る
０２：００　消灯

睡眠時間は平均４〜５時間。
目をつむったと思ったら、もう朝。地獄でつ。

睡眠４、５時間の生活を当り前と思うようになったら、危険信号。
過労死まで一気に駆け上がる。

シラネリョウについて、混んでて洗濯機が使えないってありますか？
あと毎日洗濯ってしてます？

有名人でーす！麻

>>576
自分の時は入社直後に適正検査があったけど今でもやってるかどうかは知らん。
あと査定の基準の一つだった、プログラムコンテスト→設計競技会、は廃止。
設計競技会で入賞→社内報に載る→引き抜き目的でマークされる。という理由とか。

オバハン社員は気色悪いので厚化粧をやめて下さい。

http://profiles.yahoo.co.jp//moekosanjp

書き込み失礼します。
日立ソフトは以下のページと比べてどうなのでしょうか？

http://www.hitachijoho.com/recruit/seido.html

どっちもどっち。
退職金前払い制度はない。

５９４のページみたけど日立情報のほうがよさそうだな・・・。
残業時間は信用できないが歴史も長いし福利厚生ちゃんとしてそうだな。

日立ソフトも日立グループとやらの保養所・サービス等を利用できるんですか？
こんなことパンフレットに書いてあったかな。

利用できるが利用している人がいるのか疑問。
利用率が伸びず閉鎖された保養所もある。

>>590
粘着やめれ

>>596
　　　営業　　　設計
日情　優秀　　　最低
ＳＫ　最悪　　　まあまあ

日情営業＋ＳＫ設計ならなんとか世間並み
というわけで日情営業を即刻金銭トレードでＳＫ営業と入れ替えろ！　

オバハン社員は気色悪いのでせめて化粧くらいして下さい。

日立情報ってスーツネクタイじゃなくてもいいのか。
日立ソフトも？

夏はＴシャツにサンダルでもＯＫ。
但し、勇気があるなら。

アキバ君みたいのもいるよ。メガネして黒髪伸ばして後ろに束ねてるヤツ。
だから、キモヲタって言われるんだＹＯ！

部署によりけり
開事はタクなのでパツ金、耳・口・鼻カミソリピアス
鎖じゃらじゃら、ビョウ打ち皮上下
純トロやオシロイで常にラリラリ
彼ら曰く”そうでもしなきゃプロマーやってられねっつーか”
　　　　”誰だ！俺の頭に電波飛ばしている奴は！”

もう完全に大企業病。
寄らば大樹の陰というサラリーマン根性の社員ばかり。
こんな奴らと一緒に仕事してるとこっちまで伝染ってしまいそうで嫌だ。
と思う２年目の冬。そろそろ旅立ちの時かな。

>>604
ノーネクタイでもＯＫですか？

おれはここでいろいろ批判されているSK営業だが、
確かにただの伝票切りと思われて仕方ないところはある。
でも、批判ばかりしているやつに限ってこういう場でしか
言えないやつらばかりだよな。
じゃあ、どういう風に直せばいいんだ？
天才設計さん、教えてくれ。

perlのTシャツで会社に来てた神がいる。

>>608
リストラ、解雇、首切り。

>>608
お前が辞表を出せばコトは解決すると思うよ（藁

>>608
営業さんへ。
酔った勢いで、製作所や電線の悪口を言うのはやめて下さい。
特に電車やバスの中で言うのはやめて下さい。
石潰し上にの足を引っ張らないで下さい。
お願いです、自主退社して下さい。

オバハン社員は変な靴下はくの止めて下さい。

営業さんへ。
ＳＥ／ＰＧにガン飛ばしたり、因縁つけんのやめて下さい。
テキトーに見積もるのやめて下さい。
外回り行ってきますと言いながら、近くの本屋で立ち読みすんのやめて下さい。
明日客先立ち寄ってきますとかいいながら、実は寝坊して出勤すんのやめて下さい。
お願いです、氏んで下さい。

>>608
自分でどう直せばいいか考えようともしない営業は即刻辞めるべし。

オバハン社員は若い男社員に色目使うの止めて下さい。

そうですね。ここの営業はみんな他力本願なんですか？

面接員って主任さんなんですか？

ハッタリ課長

>>608
営業かどうかは微妙だけど、ＳＫや製作所の製品展示ブースとかに行くと、
？と思うことがよくある。以下事例、
１．ＳＫでNAS（珍しく思って）の展示をしているブースで、
私：「すみません。製品の説明していただけますか？」
ＳＫ社員：「これがNASです。」
私：「えーっと、じゃあこのNASの内部のディスクはどういうのを使用しているのですか？」
ＳＫ社員：「普通のディスクです。」

２．製作所のCosminexus関連製品のブースで
私：「すみません。製品の説明していただけますか？」
製作所社員：「この製品は、CSVなどをXMLに変換するツールです。」
私：「はあ、それではこの製品のCosminexus内での位置づけはどの様になっていますか？」
製作所社員：「？？？」

３．日立情報システム（もしかしたらSAS）のAsteria製品ブースで、
私：「この製品の他にも同様な製品がカタログに載っていますが、
御社が推奨しているのはどれですか？」
日立情報：「うちはどれでも扱えます。」
私：「どれでも扱えるの結構ですが、たとえばパターン毎にどの製品が良いなどの
決まっていないのですか？」
日立情報：「うーん、そうですね。どれでも出来ます。」

620の続き
　その他いろいろあるけど、日立系の社員は、顧客対応が総じて下手。
自分たちの製品も余り理解していない事も多いし。
まあSIer全般に言えるのだけど。
これじゃコンサル会社の思う壺。
SKは営業、開発と分かれているけど、本来は同じ目的を達成する為に、
いるわけだから、もう少しお互いに歩み寄って、ワンストップサービスを
提供してほしいな。

自分の担当分野から少しでも外れた事について全然知らない人が多すぎて、
いまいちなんだよね。

日立ソフトは変態オタの集団

>>608
システムの勉強をしてください。
その上で提案書は自分たちで作ってください。
外に出るのは結構ですがモバイルぐらい持ってください。
メールのチェックもできないなんて話になりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ｒ'"ﾞヽ
　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 ｀、
　 　 　 　 　 　 ／｀'-、　　　　　　　　　　　　 ､"　　　　　｀i､ あっはっはは
　　　　　　　 .,/　　　 ヽ、　　　　　　　　　　 ,:'　　　　　　 　ヽ　はっはは　
　　　　　　　/　　　　 　`-、　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　　ヽはっはは　　
　　　　　　 .i　　　　　　　 ﾞ'､_,,,.,--‐'''''"'''ー′　　　　　　　 　　"　っはははっ
　　　　　　 .!　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　i､っははっはは　　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞlははっはは　　
　　　　　　 .ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !ははっはは
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|はっはは　　　　
　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /⌒ヽ　　　　　 　!はっっはは　　　 　　
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 /⌒ヽ　 　　 　 　 　　　　　　　　 　　 ,!はっはっはは　　
　⌒　　　　　;　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　''"´　　　　 　 ;　　　⌒　はっはは　　
　⌒　　　 　 ヽ　　　　　　'''''''　 　　＼＿＿＿＿__/　　　　　　　 ,:'　.　　⌒　っははっはは　
　　　　　 　　 .ヽ　　　　　　　　　 　　 ＼　　　　 /　　　　　　 　,:'　,,-‐'""`'．　 あっはっはは　　　
..ｒ'"""ﾞ''''''''ｰ-､､ﾞi､　　　　　 　 　 　　 　 ＼　 　/　　　　　　　,:'　,:'　　　　　　ヽっはは
.lﾞ　　　　　　　　　ﾞi､　　　　　　　 　　　　　 ＼./　　　　　 　,:',､"　　　　　　　 丿 丿ノ　　
.lﾞ　　　　　　　　　　`-、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,,,,-'"　　　　　　　　　　,/っははっはは　　　　　
｀i､　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､､,__、　　._,,,,,､､--‐''''"｀　　　　　　　　　　　 ,／ あっはっはは
　＼、　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞﾞ｀｀　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 '

Ｔシャツではさすがに行かないけど、
特に夏とか、ワイシャツ一枚でいきたいんですけど・・

>>625
イントラネットの会社則みてみ。
服装は自由と書いてあるから。

この会社で責任感持つと損だね。
頑張ったことにならずに次にもっと無茶な仕事押し付けられる。
上司もみんな不幸そうな顔してるし。
来年からもっと技術者としてまともな仕事できるところ探そ。
でまかせの報告書をお客に書くのも疲れた。

SKの場合、いまの営業は全部派遣に変えてもいいかもしれない。
プレSEに金の交渉を認めさせてプレSEが営業になった方がいいかも。

>>628
会社はその実態を理解してないんですか？
営業採用のヤツには期待しないで、設計とかやってきた１０年目くらいの
社員をＳＥから営業にさせればよいのでは？

中○輝雄VS近○主任

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　 　 ､]l./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ヽ ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　 ｀iｰr=<　　　　─ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　 ／´　 r'´ 　 `　　　｀ ＼　　｀|　ﾉ　　　　 ∠_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､__//　 /　　 |/| ヽ __＼ ＼ヽ　　|く　　　___彡'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀`ｰ// 　 |_i,|-‐|　l ﾞ､ヽ　｀ヽ-､|!　　|　`ヽ=='´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　l/|　| '| |!|,==|　ヽヽr'⌒ヽ|ヽ|　　 |　　 |
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓　　　　　　　　|　|| ｀Y ,r‐､　　ヽl,_)ヽ ﾞ､_ |　　 |　　 |.　　　　 　 　 ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃ 　 　　　　　　 ヽﾘﾞ! | l::ｰ':|　　　|:::::::}　|. | /　l|｀! |i |.　　　　 　 　 ┃ 　┃
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┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗ .|.　棒　　　 | | l|　ヽ　　ヽ 　 /　　 _,.ィ ノ/川l/.━━━━━┛┗━┛
　 　 ┃┃ 　 　　 　 ┃┃ 　　!　　茄　　　　|　ﾞi＼ゝ｀` ‐ﾞ='＝''"´|二ﾚ'l/″　　　 　 　 　　 　 ┏━┓
　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　 　|　　子　　　　.!--─‐''''"ﾒ」_,､-‐''´￣ヽ､ 　 　 　 　 　　　　　　 ┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　 r|__　 　　　　　 ト､,-<"´´　　　 　 　 　 /ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　{　　　 r'´　 ｀l　l　　　　　　　　　/||　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ 　 }　　　}　　　 | _|＿＿_,,､-─‐'´　|　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `‐r'＿＿_ヽ､__ノ/　　|　 |　　　　　　|､__r'｀ﾞ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |／　　　　 　i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　　　 | |

　　　　　　　　　　　　　　　 ＜:::::::`!:ヽ　　　 　 ､ i r　　　　　　　 /:ﾚ:-::"ﾚ..､
　　　　　　　　　　　　　　　 !`:::::::::::::::::|　 , ..::::':_:::::::_￣::`::...､　　/::::::::::::::::::::ﾌ
減額　　　　　　　　　　 ,->::::::::::::::::/o ':r "　"/ !ヽ `ヽ､::::::ヽ {:::::::::::::::::::::::､ﾌ
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓`-､::::::_;:::,/O:/　 _　　　　　　　 ヽ:::::::8l::::::::::::::::::::::> 　 ┏━┓┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃　　　　　　 l::|　　 _ヽ　 ､ ／_　 　'i:::::::! ヽ-:;;;::-''"　 　 ┃ 　┃┃　 ┃
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　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　　 　　　　／`ヽ＝-ニニ-＝-"　　 ＼　　　　　　　　┗━┛┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　,　　 | Y_-ﾟ-`_Y　|　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r=,ヽ-./　 r‐`~ヽ__ヽ_ヽ= '_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　, __{､ 　 _ 　 ￣ 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ__, -'　　　￣　ヽ､_　　_/ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 ￣　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 ／

３年目四捨五入して７０万でした。

切り上げの間違いじゃないの？

>>633
SONYの半分だね。

>>635
そうなの？

今日、退職届を提出してきた。賞与明細配布後にね。
まだ担当部分が終わっていないとか、課にはお前が必要だとか、お約束の引き留めはあったけど、
あんなの部下が辞められたら自分の評価に響くから引き留めるだけ。それには乗じなかったよ。

あぁ、気分晴れ晴れ。もう俺は今、正月気分でつ。（　´∀｀）

引き留められて、それに従うヤツなんているのかな。

オバハン社員はメールばっかりしないで、さっさとプログラム作って下さい。

６３７はネタだろうか。本人特定される書き込みを本人がするであろうか？

ＮＴＴデータが顧客情報をやっちゃいましたね。
日立ソフトもやったりしてるの？

日立ソフトのエース！先見性の中村テル坊が昨日の部課長忘年会で未来のビジョンを情熱的に語られたぞ！
皆の者、耳の穴かっぽじってよく聞け！

１．３年以内にプリクラでうまい汁を吸える事業を起こす。
２．ゴルフ場に衛星画像の額を担いでいって飾ってもらう。
３．当面は秘文を売り込む。

どうだすごいだろう！

>１．３年以内にプリクラでうまい汁を吸える事業を起こす。
　プリクラはもう下火。ちゃんと市場調査やってんのか？
>２．ゴルフ場に衛星画像の額を担いでいって飾ってもらう。
　それが事業になりうるのか？
>３．当面は秘文を売り込む。
　売るものが秘文しかないのか。

>どうだすごいだろう！
　テル坊の描くビジョンが、先行き暗いということがわかったよｗ

>>638
会社が引き留めることは法的にできないよ。
退職するのは労働者の自由。
退職の意志表示をしたら２週間後にはバイバイできる。

>>637
　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/
某茄子貰ったこったし、俺も退職届提出するぜ！

>>640
辞めると決まったら、特定されようがどうでもいいのさ。

オバハン社員は、１時間おきに化粧しに行くのはやめて下さい。

>>日立ソフトのエース！先見性の中村テル坊が昨日の部課長忘年会
>>で未来のビジョンを情熱的に語られたぞ！
テルさんボケが始まったのか（ｗ

>>649
酒の飲みすぎとちゃいますか？

（夢を語る前に、もっと仕事をしてくれよ）

＞＞１．３年以内にプリクラでうまい汁を吸える事業を起こす
いまや家庭でプリクラぐらいできるだろう
この会社ほんとうにDQNだな。
エースがこのていらくでは・・・・
白根寮といい日立ソフトはDQN決定

白根寮なんてしらね

3年目で70万も貰えるの？

>>653
税込みでしょ。そのくらいはもらえますよ。
つーか、税金多すぎ。ちゃんと無駄なく使ってほしいものだよ、全く・・・

１２月１２日のＦＡＮ見れ。
ゴマキがプリクラ使うらしいぞ。

オバハン社員は若い男社員を飲みに誘うのやめてください。

オタ課長多し。
おまいは、もっと違うやることあるだろ。

プリクラ作ってる部に言いたい。
プレイ画面の、モード選択時間が少なすぎ。
結構文句言う人多いよ。

会社の玄関で年末助け合いの募金をやるのはどうかと・・・

>>654
ネタでも煽りでもないんですね。
やはり大企業はいいな。
10年目だと100万は余裕で超えるのですか？

ボーナス少なくてひいた。
もう辞めろということなのだろう。
ここで使い捨てされる前になんとか転職がんばるか。
上司よいくらオレがバカでも小馬鹿にした話し方されると
むかつくよ、人間的にはオレの方がましだよ。疲れた。

>>642
部課長さんたちは忘年会やる余裕なんかあるのですか。
のんきでいいね。

この忙しいのに、飲みに誘うな！オバハン！

>>660
査定による。

家に帰ってきてまで仕事してるのに、飲みには行かなきゃ行けない・・・
あー、もうやめたい。

近ババはいつ辞めるのでつか？

ここで文句たれてる香具師は甘やかされて育ったお坊ちゃまが多いのだろうか？
みんなどう思う？

藤ババ〜はいつ辞めるのでつか？

ここも日立ソフトに関係あるんですか？
顧客情報漏洩問題、最近多いですね。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1070809041/

忙しくて冬休みありません。

白根寮は平成のアウシュビッツだ

蚊蛾山ババァは賞味期限がとっくに昔に切れているので、さっさと辞めて印度にでも行って下さい。

入寮当日がうららかな春の日差しが指しているときだったら印象も違っただろうが、
漏れが入寮したときは、厳寒の雨の日だった。入社ブッチして田舎に帰ろうかと
思った程だ。
でも、今日みたく寒い日は鬱になるよ。

６時おきのはきつい
夜型の人間には

混同ババァは賞味期限切れ

ナス118万でした。　同期と比べたら10数万少なかった。

まるま

>>674
あんたは過労死まっしぐら

棒茄子100万なんて部長以上にならんと貰えないと思ってたが、すげーなこの会社。
そもそも1年目で40マソも貰えたのが不思議だ。

シラネリョウに入ってるとさ、一人暮らしに比べて、
風呂掃除、便所掃除など、清掃面には気にしないでいいから楽だよな！！

茄子142万＠35歳でした。普通か・・・

ボーナスの額みたらやる気なくしました。
明日から適当に仕事して定時で上がることにします。

１年目４０万ですげえとかいってるけどさ、よく考えてみろよ。
２ヶ月分だぜ？そんなに驚くことないじゃん。冷静になれ。

>>679
夏はいくらもらいました？
この会社は冬ボーナスの占める割合が高いのかな？

茄子１００万＠３１歳 フクサンなりたて。これは高いか安いか普通なのか？

ここってどんなボーナス体系なの？
１年２回型？

ボーナス少なかったやつは残業死ぬほどしろということだよな。
その前に辞めるから関係ないが。

旧帝院卒27歳・冬期賞与94万
少ない・・・

茄子142万は多いな
書院の総合職6級（副２相当）そんなにもらってなかったぞ

６８８ってなんだかんだ言って、３年目だろ？
３年目で１００万ならいいほうだろー。

ボーナスが少ない部署は全員が平均して少ないのか。
それとも部下の分を少なくしておいて管理者たちは
多くもらってるのか。
少なすぎてドッキリかと思ったぞ。
頑張りを評価してもらえないのならこちらから去るしかないな。

外注でももらえる人は１００万以上もらってますよ。
俺の情報筋によるとね。まあ若手はかなり少ないみたい。
今日は飲みすぎました。はやく寝ないと・・・

>>691
資格もってたり、職級が上でも
部署の業績が悪ければボーナスも悪いのでしょうか？

残業代が多い部署はボーナスが減るとかあるのかな。

１０数年目（平社員）でボーナス５０万・・・これってかなりヤバイ？

(麻)＠

>>659
毎月いくらくらいもらってる？

書院の総合職6級の書院って何？

オイ！ウスラバカの営業は棒ＮＡＳいくらもらってんだよ？
毎日寝坊直出、飲み会直帰ばかりして（特に金曜日はいつも誰も
いねーじゃねーか！）、その上オイシイ案件取って来ないのだから
棒ＮＡＳもらってたら、しまいにゃササれんゾ！

>>695
基本しかないとそのくらいだろう。　つーかA3のまま上がれない

>>699
それってどの営業？

人事、　例の関西、部長が10数人兼任でやるみたいだな。
そういう問題なのかと。。。。

蚊蛾山ババァはヒステリーおこすとさらにみにくくなるので、おとなしくできないのならさっさと辞めて下さい。

１０数年目（平社員）でボーナス５０万・・・これってかなりヤバイでしょう？

オバハン社員は若年者雇用拡大のため、さっさと辞めて世代交代して下さい。

>>702
例の関西ってＯ阪市職情のこと？

283 名前：非決定性名無しさん ：03/12/12 22:12
大阪市は給与の計算を間違えたそうですよ。
最悪、日立は出入り禁止になるかも？
って話が出ているそうです。

手計算なんだから間違いもある罠

オバハン社員はとにかく辞めて下さい。さようなら！

おまえらFUN始まりましたよ。ゴマキの変顔ですよ。

>>710　たまたま見てたが、何か変な歌だな。
東京の人って最近「〜べ」って良く付けるよな。どこの方言だ？

>>707
そういえば、当初から関わっていた主任が、別のトラブルプロジェクトの
支援をやっていたとき、「違約金払って、引き上げればいいのにな」なんて
うそぶいていたけど、今回も言ってんのかな。もうそうだとしたら、
無責任なダメダメ主任だということが証明されたということだな。

>>711
横浜〜湘南付近の方言です。

>>710
毎度思うけど、全社掲示板にだしといてあれだけ…

>>713
ネットで見たら、横浜は「〜じゃん」らしい。今では関東全般に広がってるが。
「〜べ」って付けるのは東北の方みたいだ。
〜だべ、〜べって何か田舎者っぽい方言だな。

今年の正式な年末年始休みっていつからでしたっけ？
２７日から？
なんか出勤のイヤーナ予感・・

うちの課はいろいろあって２５日（クリスマス♪）から休みです。

２９日に会社なんかいってられっか
当然年休だよな

>>707
これってどこのスレよ？

ばか管理者さんよ、どれだけ下っ端のものに犠牲払わせれば
気が済むんだ
自分のケツくらい自分でふけよ
何もできないくせに人に頼るな

>>719
なぜ日立は文句を言われるのか？２
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1041926451/283

オバハン社員は、さっさと辞めて下さい！！

ここの社員は性格破綻者が多いが

お調子者とハッタリ人間だらけになってしまいますた。
これではまともな事業すらできません。

蚊蛾山ババァはとっくの昔にバレバレなんだからＯ型と不倫するのはやめて、見合いでもしてさっさと辞めて下さい。

年末も夜遅くまで仕事するんですか？
忘年会とかないの？

>>726
今回うちは19日忘年会、そのまま22日年休ふくめて4連休。
29日の納会ぶっちして、27日から9連休。
トラブってる時は全く違うけどね…

>>726
この業界はシステム本番が年明けの場合があるから、
会社員生活のうちの何回かは年末年始なしで働くことになるぞ。
とくに金融系の場合。
覚悟はいいな？

あと、連休とかを使ってシステム移行やシステム更改
なんてのをやることも多いから、連休が潰れることも多い。
覚悟はいいな？

　　 　,一-、
　　　　 /￣l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　ここでいったんＣＭで〜す
　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_| /　 |
　 　　| У. .|

SKCでも3年目で70万ぐらいもらえますか？

下請けはだまってろ

>>732
SKCも今後は単独で仕事を取っていくとか聞きましたが、
実際どうなんでしょう？

今年中に退職して田舎に帰らねば。東京がテロ攻撃に遭ってしまう前に。

>>733
初耳です。
日立ソフト以外に人を派遣するということなのでしょうか？

テルさんて本当に実力はどうなんですか？
JAVAの帝王ていわれてるみたいですけど
ほんとうなんですか？

>>735
みんなの就職日記の日立ソフトの掲示板にのっていました

単独で仕事を取るということはＳＫを介さずに製作所から直に受注するということでつか？
ＳＫが仕事くれなくなったからか？
孫請けが下請けになるだけのことじゃん。

＞＞７２７、７２８
ありがとうございます。
年末年始や休日にシステム移行等で休めないのは仕方がないと思っているのですが、
そこで出勤した分の日数分は、後の平日に休みをちゃんと取ることはできるのでしょうか？この辺は不安なとこですね。

>>736
実力ってコーディングの実力？
ないと思う。

真実一路よりも熟慮断行だろ！

真実一路の会長はクビになりましたよ

ttp://www.asahi.com/national/update/1213/010.html

>>741
俺もさっきキャノン取り上げた番組見たよ。
やっぱ経営者って重要だね。
うちは、いまどうなんだろ？

>>やっぱ経営者って重要だね。
やはりテルちゃんを社長に

>>739
仕事がひと段落したら、休みが取れます。
夏休みが１１月になったりしますがね。

忙しい時は休めません。死なないように今から体力付けてください。

経営者としては３流だね
経営者という意味では、前の会長の方がよっぽどマシだ

>>経営者という意味では、前の会長の方がよっぽどマシだ
佐藤＞＞＞＞中村輝雄
（ｗ

今の会長は日立色強すぎ。

日立が傾いてるのに日立のまねしてどうすんの？

天下りだから仕方ないだろ。

日立ソフト白根寮アダルトビデオ同好会
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1071140999/

何で29に納会なんかやるんだボケ！

残業を沢山する人が評価される、という風習はやめてくれ。

たった2本のPGに残業100h掛けたダメ社員。
「オレ100時間も残業しちゃったよ」「すごいねー、良く頑張ったねー」

上と同レベルのPGを5本に残業30hで片付けた割と優秀な社員。
「オレ先月1ヶ月で5本も作ったよ」「そんなに簡単だったの？」

こんな職場環境じゃ優秀な社員は育たないよ。
堂々と不当評価をしているダメ課長やダメ主任は即刻リストラして欲しい。

残業は美徳だからなここでは。
従順な部下を洗脳して作り上げることが管理者の
役割だと勘違いしてる程度の低いのが多い

>>753
禿同

「俺､残業150時間しないと仕事した気がしないんだよ。」
とかのたまう主任を何とかして欲しい。

しかも、昼間は喫煙所にこもりきりで、仕事ろくにしてないし。

オバハン社員はとっとと辞めて下さい。さようなら！

大企業病でこのままトラブルプロジェクトと共に
沈んでいく前に現場の意見を聞いて英断できる優秀な
リーダーが上に立つべき。
いらないものは削って必要なものに人を投入して重点を置く
という単純な発想ができる人が必要。
その鶴の一声が間違っていれば全員で沈んでいくしかないわけだが。
ただ今のトラブルプロジェクトはほとんどが管理者の無能力が
理由なのだから沈んでいくべくして沈んでいく分には仕方ない話だが。

はっきりいって、無理

>>756
モゥ！おめーしつこいな。何回同じ事言ってんだ。
お前がそのオバハンを好きなのはわかったから、こんな所でアピールするな。

変えようなんて思わない人から辞めてゆく。

会社を変えるより自分を変えたほうがいい。
大事なのは自分。この会社ではない。

会社は換えることはできない
変態もこれからも多く入社する

このスレもこの会社もアホばっかりですね
つくづく外注でよかったです。

情報技術で世界へ発信じゃなくて
残業体質でトラブル発信の間違いだよな（藁

プロジェクトを成功させてお客さんに喜んでもらうより
自分の地位と威厳を保つのに必死な管理者が多いね。
不祥事を起こしても対策より責任転換に忙しいっぽい。

で改革する社長候補てだれよ？
テルさん？

ここってハゲの社員多いですか？
俺の親戚もＳＥだけどストレスでハゲちゃったよ。

>>ここってハゲの社員多いですか？
変態が多いです

もう辞めて良いですよ。

残業体質とゆーか、生活残業体質だろ。
残業しないとやってけないもんな。

残業を誉め合うのはｲｸﾅｲ！
無能&不要社員にサビ残を押し付けるのは正しい。

部署によっては、サービス残業体質であったりもする。

ハゲの社員多いよー。
白髪もたくさんだよー。
不規則な生活してるから当然だよー。

朝メシ抜きで、昼は毎日カップラーメン。夜は飲み屋っていう香具師もいるよ。
きっと、早死にしたいんだろうよ。

庶務担当に某茄子はいらないと思ふ。

>>775
お前や営業にやるぐらいなら庶務さんにあげたほうがマシ。

シラネ寮の最寄り駅に自転車or原付置き場ありますか？

３０代後半（平社員）で毎月３０万ちょっと。某茄子は５０万ちょっと。
とうとう左遷されましたー。サヨナラ本社。

>>776
釣られてくれてありが�d（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>779
つまらねえヤツ．．．

オマエモナー

>>777
あるよ。詳しくは"西谷 駐輪場"でググってみてくれ。

>>765
禿同

３０代後半（役職）で毎月６５万ちょっと。某茄子は１５０万ちょっと。
また出世しましたー。サヨナラ同期。

>>784
出世してその程度なんだ･･･。　　　　　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>785
月65万なら年収1千万超えてるのに不満なの？
そんなに自分に自信があるなら転職すれば良いのに。

>>785
年収１０００万いけば十分よくない？
よっぽど育ちがよいようで。君の父さんは何をやってる人だ？

給料半分で週３日勤務ＯＫ　日本ＩＢＭ、育児など支援

　日本ＩＢＭは、給料が半分に減る代わりに勤務日数を週３日に減らせる「短時間勤務制度」を、管理職を含めた社員約２万人のほぼ全員を対象に、来年１月から導入する。育児や介護などを円滑に行えるよう支援する。
　１年ごとに適用期間を更新するのが原則。育児の場合は子供が中学に入学するまで利用可能で、出産から１０年以上、短時間勤務をすることもできる。男性が育児目的で利用することも可能だ。
　現行制度では、正社員は週５日勤務で３８時間働くのが基本。１方、短時間勤務では（１）３日勤務（２）４日勤務（３）５日勤務で労働時間６割（４）５日勤務で労働時間８割−−の４種類を設定。（１）と（３）の場合は収入が５割減少し、（２）と（４）は３割減少する。
　申請理由は原則自由で、育児のほか介護や資格取得など幅広い目的に使える。（共同通信）

うらやましい・・・

ババアの送別会は水曜日です。是非、御参加下さい。

>>785-787
ネタにマジレスカコワルイ

IPネットでは匿名性から人々の強い欲望を始め、不平不満、嫉妬、怒り、恨み、憎しみ、争いから
荒らし、誹謗中傷などが顕に表現されて言葉と意識の波動が乱れ汚れて、暗黒で邪悪な思考や想念
が渦巻いています。これでは幸せを願いつつも知らずに不運や災難を呼び寄せていると言える。
だから、彼らに真理のメッセージを伝えて正しい言葉や思考から意識を高め、光明な思考や愛念で
邪悪な思考や想念波動を払い浄め、各自の運命を改善し様々な危機や災いから逃れ幸せを掴もう。
この件に関する出典の説明があるHP⇒?ﾓに注目。ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

あのオバチャン技師の変な靴下を見てやって下さい。

会社批判する奴まぁ良いとして、個人攻撃に必死になってる奴とか
コピペ貼って喜んでる奴って頭悪そうだなー。
ばばーの靴下にﾊｧﾊｧしてんじゃねーよ。>>792

>>784
同期？って何年入社だよ？３０前後ってことは９５年あたりか？
それにどこの部署だよ、そんなにもらえるとこは？
テル・テル坊主のとこ？それとも塚モンのとこ？

別に頭悪くて結構！
ばばー早く辞めろ！

>>794
ネタだってば。

今年いっぱいでこの会社ともサヨナラです。


最後に一言。











俺の作ったバグだらけのプログラムと、設計不備だらけの仕様書のせいで、
デスマーチになってもメゲずにプロジェクトを完了させて下さい。

ここは主任では残業代が出ないだめヒラより給料下がることあるけど、
もうちょっと上いくと一気に上がりますよ。
私はこのまま定年？まで居続けます。
辞めてった同期にはいろいろな人がいたなあ。

女主任技師さんサヨナラ！祝退社！

いくら貰える金が多くても、この会社にいて誇りだと
思えることは何にもないなぁ。

>>800
金貰えればいいじゃん。
所属する組織に誇りを持つなんて意味無いよ。

>>798
おいおい、主任までは出るぜ。
残業手当が出ないのは課長から。

所詮、サラリーマンだ。
大手企業にいるものはヨソでは使い物にならないといわれるのも一般的な定説。
だから、大抵の人間は会社にしがみつこうとする。
しかし、それでもこの会社に希望を見出せず、自分を高めようとする賢者は辞めてゆく。

おれも賢者を目指すよ。
頑張ってあのボーナスじゃやってられない。
なんで仕事の遅いやつの尻拭いまでして文句言われなきゃならないんだ。
夜遅くまで残業してればとりあえず頑張ってることになるから
実力がないと思っている人間には好都合な職場だがな。

うちもソニーみたいに社内公募制度取り入れてくれないかな。
ここで言われているような過酷な開発でもいいから残業代稼げる
ところに移りたいんだけど。
一人暮らししたいし、車も買いたい。
今の部署じゃ到底むりだ。
それより転職考えた方がよいかな。

>>804
ここの協力会社の者だが、激しく同意。
頑張ってあの単価、給料、ボーナスじゃやってられない。

>>805
ソニーの社内公募制度っていいな。
これがあれば辞める人間も減るかもしれない。
本体が導入すればうちの会社もそのうち考えるだろ。
まあそれまで気長に待とうや（ｗ

>>807
社内公募なんて無理だろ。
そこかしこでトラブルプロジェクトだらけなのに。
部下は上司を選べないからダメ管理者にあたったら
我慢するか辞めるしか選択肢はないと思う。

>>>777
遅レスだがいいことを教えてやろう。
西谷の駅前の駐輪場は激せまなので定期は予約で１年待ちだ。
一般は７時半には満車になる。
駅から徒歩五分くらい離れたとこなら空いてるが
白根寮からだと駅の反対側の場所にある。

>>809
なるほど〜。７７７じゃないけど、詳細、ありがとうございます。
徒歩５分ならそこでもよさそうですね。
でも白根寮と反対なら踏み切りを越えていかないとだめですね。
中央線みたいに、朝とか夜とか開かずの踏み切りってことはありますか？

終わってる主任技師さんサヨウナラ！

基本的に業種が同じだから社内で移動しても大して変わらんと思う。
ただ社内公募には人材募集だけでなく"こんな仕事を始めます"という告知にも
なるので、物によっては社気を高められるかも。

それって送別会じゃなくってただの飲み会だろ！

http://www.hitachi-sk.co.jp/News/news235.pdf
藤村 幸生
新職：人材開発本部 人事部 専任部長
旧職：�鞄�立製作所 トータルソリューション事業部 プロジェクト統括本部 担当部長

すばらしい。会社の要といえる人事部部長に天下りとは！

>>814
俺も今日の夕方それ見たよ。
もう慣れっこだが、終わったなこの会社。
社員のやる気が萎えるよ。
もとからやる気なんて(ry

ところで担当部長と専任部長って位的にいっしょなんかな？
まぁ天下って来た後の出世の勢いがすごいわけだが。

>>812
内販と外販じゃだいぶ違うだろ。
同じ業種だが、やってることも求められる事も違う。
働くレイヤーが違うんだよ。

漏れはこの差があるからこそ、社内公募制は必要だと思う。
内販にも外販で鍛えられた見方を導入して欲しいし、
外販にも日立の愚直なやり方を少しは導入した方がイイと思う。

アメリカ式の”入ったら基本的にずっと同じ業種”なんて制度には
しないで欲しいね。

ｷﾞｬﾊﾞｿ.

絶対ゆるさない！この うどんこ やろー！(w
うどんこうどんこうどんこうどんこうどんこうどんこうどんこうどんこ

>>807
製作所は数年前に導入済みだが、うちはやる着ないよ〜。

>>814
部長レベルの天下りは最近なかったと思ったが、会長・社長が変わったとたん（ｒｙ

>>814
なんか元の役職も中途半端な人だな。
出向という名のリストラなのでは？
日立ソフトの人事部長は別にいるしね。

>>816
内販と外販てなんでつか。

>>819
うちの人事って何やってるの？
製作所の真似できそうなものしか真似しないのか。
期末のオバカな表彰式みたいなのとか意味ないじゃん。
この人は４つも資格をとりました盛大な拍手をとか
言ってたけどついでにそいつの残業時間も公表しろ。
これだけ残業だらけでいつ勉強しろって言うんだよまったく。

>>823
残業のせいにしているうちは
いつまでたっても資格は取れないと思われ。

>>823
悪かったな、おれみたいなバカは人一倍勉強しないと
資格取れそうにもないんだよ

>>814
本体九州とか分社化とかの布石かもね？

ＩＢＭ、プログラマー職４７００人余を米国外に　米紙
--------------------------------------------------------------------------------


　米紙ウォールストリート・ジャーナルは１５日、米コンピューター大手
ＩＢＭが、米国内のプログラマー職を最大４７３０人分、インドや中国な
ど国外に移転させる予定だと報じた。人件費削減のためで、すでにインド
で５００人を新規採用したという。

　来年初めから段階的に移す予定で、移転される職に就いている社員の
処遇はまだ明らかになっていない。同紙は、社内で別の職を探すため６０
日間を与える、とも報じている。
http://www.asahi.com/job/news/TKY200312160259.html

うどんこうどんこうどんこうどんこうどんこうどんこうどんこうどんこ

やっぱ頭固い管理者が多いな。今の現状を見て。
なんでなんだろ。バブルがまだ続いてるとでも思ってんのか。
常識知らない連中が多いのか。それとも一人一人はちゃんとわかっていても
会社という団体となると動けないだけなのか。

品シーさよなら！

さよならなんて、そんな悲しいこと言うなよ・・・。

どうも。来年辞める者です。
給料があまりにもあまりにも安いので他のところに行きたいと思います。
ボーナスも少なすぎ。１００万ぐらいくれよ、必死に働いてんだから。
まあそういうことで、他の皆様、がんばってください。

誰だよ？
大阪職情のメンバーでIPメッセンジャーのグループ名に
「クズは消えろ！」なんて設定してる奴は。
名前もギリシャ文字で意味不明。

それに比べれば、グループ名(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!なんて
かわいい方だな（ﾜﾗ

うどんこ うどんこ うどんこ うどんこ うどんこ うどんこ うどんこ
品シーから出て行け！ＳＫから立ち去れ！

今度は「全部無くなっちゃえば良いんだ。ﾌﾌﾌﾌﾌ」に
変わった。大丈夫かこいつ？？

＞＞８３５
詳細お願いします。

>>833,855
そんなローカルネタ書き込むなよ。
ちうか、勤務時間中にまで2chやるなよ。後ろから変な目で見られてるぞ。

うどんこ　ってうどんや？
とんかつ屋とかあるよな。いったことないけど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031218-00000296-kyodo-soci
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_k/20030627so22.htm

これって常陸ソフトのバグですか？

>>822
そんな事も知らんとは、さては内定学生だな。
まだ、考える余地はあるから教えてあげるよ。
日立ソフトは上場しているとは言え、所詮日立グループだ。
やはり日立製作所から貰う仕事もそれなりに多い。
だから、親から貰う仕事＝日立グループの仕事＝内販ということになる。
逆に日立ソフトブランドで売っている製品・ソリューションは外販ということだ。

おそらく内定学生のほとんどのイメージが外販に関わる仕事。
でも最近の外販はトラブル続きで、火の海プロジェクトが多発。
どっちが良いともいえないかもナー。

>>832
激しく同意。
俺も７年目だけど、やっと１００万いったぐらい。
それでも他に比べれば安杉だよなあ・・・（涙

お前らこれ読んで目をさませ

中小ＩＴは止めとけ　９
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1069766025/l50

ここはやめとけ
人間性疑う奴大杉。

>>832
>>841
辞めてくれると無駄な金を払わずにすむからｳﾏｰだ罠。
さよなら、バイバイ、辞めてくれてありがとう。

ボーナスは平均で3.7ヶ月分とか聞いたので、一回は1.85ヶ月分かと思ってたら、
新人なのに給料の２倍貰った。
もしかして3.7ヶ月分っていうのは、一回3.7ヶ月分なのか？

うどんこ←
サヨナラ！

>>845
その通り。年間だと平均7.4ヶ月。
ソフ開取って順調に昇進すれば10ヶ月ぐらいは普通にもらえる。

>>845-847
ウソつけ。
それとも純粋な基本給の○ヶ月ってことなのかな？？

業績の悪い部署にいるとやはりボーナスは低いのでつか。

つられるな

posful

つられるってか、基本給自体は少ないじゃん、ここ
職能給除いて

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| ・・・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

>>833
ぎりしゃ語の文字列なに？
俺ギリシャ語わからんけど、ギリシャ文字から発音はできるかも。
それにしても、ひでークループ名やな。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>835の真似をして定点ｦﾁ.
今日に入って既に２回変わっている

唯我独尊　末期症状
死ね死ね団団長　もういいや。もういいや。

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
だれかこいつの悩みを聞いてやれよ

sN 設 (　　)
ここのオバサン辞めてください。

>>856つづき

無敵にして最強の言葉　やっぱそれいらない

>>849
まず部の査定があって、それを課の査定で分けて、それを社員の査定で分ける。
社員個人の査定が同じなら、査定の良い部署の方が給料&賞与は良くなると思た。

ネットワーク本部ネットワーク第　設計部

結局がんばった分だけ報われる、というのは、
成果ではなく残業代だけなのね。。。
もしくは、この会社は残業＝成果なのだろうか？

１０年後の社長様へ。

このスレに俺のタイムカプセルを埋め込ませていただきます。
このスレの通り、今の現状では会社は悪化の一方へとたどってしまいます。
まずは管理者層の意識改革、そして会社の体質を、変えていかなければなりません。
キャノン復興のように、日立ソフトも栄光の道を歩ませましょう！

このスレの最後に俺のタイムカプセルを埋めさせていただきます。

１０年後の俺へ

以下の項目を完了し次に何をやるべきか迷っている頃だと思う。
もう一度初心に戻って基礎を見直してみよう。

・日立ソフト最強のＳＥになってやる。
・情報処理と言われる資格は全部取る。
・年収１０００万越え（状況によっては転職でもいいや）
・プログラムは全部極める
・英語をマスターする

２００３年１２月１９日　書き込み

環境・電力＠2ch掲示板
【Hitachi】日立製作所【Inspire　the　NEXT】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1064398489/
日立製作所の電力部門について、、

日立・東芝・三菱・松下・ソニーの発電機
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1058101092/

>>862
キヤノンをキャノンって書いてるようじゃ、駄目だね。

>>848
本当だボケ！基本給じゃなくて支給額の○倍だな。
月給は低いみたいだが、ボーナスは多いみたいだな。
よーし、資格とりまくっちゃうぞー。フフフフフ。

なんだかんだいって、そんだけボーナスもらえるってことは
まだまだこの会社も安泰なんですね。

大企業病の糞会社まんせー

メーカー子会社はまったりしてると言うが、
正にこの会社がそうなんですね。

>>863
何こいつ？偏差値２０以下！
１０年後には今と全然世界が変わっているよ
最強のSEだと。何をもって最強なんて言えるのか？
だいたい今の時点でSEっていうのがどんな商売か判ってのかよ？

>>870
お前バカだな。

>>870
ＩＴ企業のスレによく書かれているコピペですよ。

>>866
一行目は社員さんのような書き込みを装っていますが、
二行目は部外者的な書き込みですね。
外資じゃないんだからそんなにボーナスもらえるわけないでしょ。
ちなみに俺の会社は９ヶ月分だけどね。５年前は５ヶ月分だったけど。

>>871,872
最低だな。
ろくな反論もできないところをみると異常識変態オタクの開事の三ピンどもだろう。
てめーらなんざ立会川の泥水でもすすってタコ踊りしてるのが一番似合ってんだよ。

>>874
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

月曜はＳＡにいかなきゃなんね。
ねんどくせえな。

あーネットワーク落ちた　最悪

>>877
おれも落ちてた
受からないと転職もできない
成績とか公表してくれると納得できるのに

先日タイムカプセルを埋めさせていただいた内定者です。
無事に高度の試験に合格することができました。
次は来年の４月にアプリケーションエンジニアを取ろうと思います。

>>879
すごいね、どの高度よ、教えて

>>880
すごいんですか？
日立ソフトって、資格取得者多く優秀な人材多いってどこにも書いてあるけど
高度くらいならすぐ取れるんじゃないんですか？？
毎月残業１００時間ってならまだしょうがないですが。

>>879
高度っていってもネットワーク、データベースなんかは
持っていてあたりまえ。
価値があるのは、アナリスト、監査、ＰＭくらいだろうか。
まあ、せいぜいがんばってね。（当然、俺はいくつも持っているが）

>>873
社員だよカーバ！
一年目だからそういう事を余り知らないからだ。
月給が安いみたい、ボーナスが高いみたい、というのは
他の会社の状況や先輩や上司がいくら貰ってるか知らないから。

>>882
有名なツカさんですか。

>>883
本当ということは月給は低いということになるのか・・・
欝だ・・

>>885
同僚や先輩が、給料が安い安いと文句ばっか言ってるから。
年収で見れば平均よりは大分高いのにな。

資格あっても実務で使えなきゃ意味無い。
最近多いんだよね。
資格持ってたり試験合格しても実戦フィールドでは何年たっても使えない奴。
結局物心ついたときから就職するまで、ずーっと受験対策学習だけ続けて
いたから、それ以外のことは何もできないようになっている。
早い話が”受験ブロイラー”ってこと。当然マザコン・童貞・インポ

製作所とSKって給料格差はどのくらいですか？

>>887
資格が無いと出世しない会社なんだから、先を見て取るだろ。
資格取れないヤツは一生ソルジャーだ罠。

これは聞いただけの話しなのでブラフかもしれないが、本部長クラス以下は
ＳＫのほうが高い。しかし以上は製作所のほうが高い。
製作所の方はずーと我慢在籍してもらい、じっくり育てて偉くなったときの
楽しみとして後に残しておこうとしている。
ＳＫは作業下請けが主なので優秀な働きバチをかき集めておきたいので、
こうなった。
だから製作所内で競争に落ちこぼれてしまい本部長クラス以上になれなくて
ＳＫへ天下りしてくると、最初思っていたような”楽しみ”が減ってしまっ
たので一様にヘソを曲げて、場合によっては周りに八つ当たりする。

>>886
＞年収で見れば平均よりは大分高いのにな。
平均って国民の年齢別平均（３５歳で４５０万だったかな）のことですか？
それとも四季報などに載ってる平均ですか？

今週土曜から休みにする強者います？

>>890
へー、知りませんでした。製作所の友達に聞いてみようかな。
本部長クラスってまだまだ先のことですな。なれないっぽいけれど。

給料は
ヒラ　情報＞ソフト＞製作所＞ＳＡＳ＞ＳＫＢ（孫）
上級役職　製作所＞情報＞ソフト＞ＳＡＳ＞ＳＫＢ（孫）

ヒラは残業代にかなり左右されることがあるからな。
そういう意味では部署によって違ってくる。

ちなみに会社が公表してる平均年収は、一般職や工場労働者は含まれてないよ。

>>887
君の学歴コンプは良く分かったから
ぐだぐだいってないで、仕事しろ

>>886
口開いたら給料安いというの辞めて欲しい
身の程を知れ　とよく思う

>>891
それもあるし、
ttp://www.ufji.co.jp/publication/report/mondai/2003/mondai200310.pdf
の8ページに載ってる年齢別年間収入などを見ても、少しうちの方が多い。
この資料だと男限定になってるので、男女総合に比べて多めになってるかも知れん。
どちらにしろ、平均より高いのは確か。
まぁ給料なんて気にしても仕方が無いべ。俺はしっかり貯金も出来てるし満足してるよ。

>>879
来年４月の試験でアプリケーション取る気か？
ていうか、アプリケーション受験する気か？
４月の試験でアプリケーション受かったら何でも言うこと聞いてやるよ。
いや、受からなくても良い。来年４月のアプリケーションの受験票
手に入れた時点でなんでも言うこと聞いてやる。

>897
アプリケーションエンジニアの試験が秋にしかないということがいいたいの？
ばかみたい。っていうか，おまえに言うこと聞いてもらっても何がうれしいの？

>>898
逆ギレか？
幼稚だな。

>>896
そのpdfの平均賃金って男子だけだとしても高くない？
卒業後、同じ会社にずっと勤めた労働者に限るからか？
俺も３５歳ってたしか４００万円台と聞いた。

>>896
そうですよね。この不況の中、平均よりは恵まれているかな。
最近年末ということもあって、いろいろ今までの事やこれからの事考えたりしてるんだけど
給料について気にするようになってしまった。昔は気にしなかったのに。
やっぱ、いつかは家とか欲しいしなあ〜・・・

>>896
それこそ人によるでしょうけど、
勤続何年でいくら貯まりましたか？
２０代後半（勤続５年ぐらい）で１０００万は余裕ですよね？

>882
>高度っていってもネットワーク、データベースなんかは
>持っていてあたりまえ。
http://www.hitachi-sk.co.jp/Company/company2_1.html
↑見ると、当たり前と言えるほどの多さではないと思うのですが・・・
2003年3月現在　NW:350人　DB:142人
それとも他社に比べればずっと多いの？

>>903
他社に比べれば多いかも。
だって他社は情報処理なんて重要視してないから（ｗ

>>893
日立ソフトより日立情報のほうがいいの？

情報処理資格を重視してる会社って他にある？

>>905
全然いいよ。ただソフトに比べて天下りが多いかな。
歴史が長い分、給料等が良い。

>>903
はっきり言って、シスアナ、監査、ＰＭの取得率は異様なくらい低い。
NW:350人　DB:142人だって、社員５０００人もいてこれくらいしか
取れていないって、恥ずかしい。
そりゃ、トラブルが頻発するわけだ罠。
>>904
>だって他社は情報処理なんて重要視してないから（ｗ
シスアナ、監査、ＰＭだと、野村総研の取得率はすごい。
野村総研の場合、給料いいし、仕事ができて、高度資格を
もっていることが自然と成立している。（特別に取得手当も
ないから、自分の誇りのために取得している）
高度なんて、そんなに難しくないんだから、御前ら少しは
がんばれよ。

>>908
もう持ってるからこれ以上要らない。

>>904
ホント世間知らずだな
取れない言い訳がそれかよ
少しは勉強しろ　クズ

>>902
寮か自宅に住んで車やたいした趣味も持たず
毎月残業50時間くらいやれば5年くらいで可能。余裕ではないと思う。

高度は簡単だと言っても毎日終電近くで休日労働が
当たり前のような職場では難しいだろう。
日常生活に必要な時間もろくに持てないというのに。
受かってる連中って要領よく仕事中に勉強してたり
するんじゃないの？

>>910
高度持ってますがなにか？

内定者です。特技はあやとり！
今から時間見つけて資格の勉強しておきます！
やっぱ高度はネットワークかな・・

>>912
時間があれば合格するのかと小一時間(ry

>>915
時間がなければまず合格しないだろ。
あれば合格するというものでもないことは認めるけど。

>>916
そんなあなたにこの言葉を。

「ここに一冊の本があります。この本の持ち主はこの本を読みたいと思ったので買いました。
しかし今度読もう今度読もうと思いつつすでに１年が経ちました。
この本の持ち主は本を読む時間がなかったのでしょうか？
多分違います。読もうとしなかった、それだけです。
そのことに気付かない限り５年経っても10年経っても持ち主はこの本を読むことはないでしょう。」

ソフ開は残業100時間超の月が続いても受かったけどなあ・・・

ネ　ト　ー　本　ネ　ト　ー　第　設　部　堕

この会社が情報処理を取らせる目的は素質とやる気を確かめているんだよ。
素質の有る奴は勉強しなくても取れるし、素質の無い奴は努力するしかない。
次の日に必ず出欠確認をするのもやる気の確認だろ？
結局、素質もやる気も無い奴が取れなくてプープー言ってるだけ。

給料は平均より多いと言っても都市圏で比べると低いよ。

ｓＮ設　堕
さらば！品シー

＞＞給料は平均より多いと言っても都市圏で比べると低いよ。
低いのか？
本当か？
絶対か？

リストラされて細々と暮らしてる人やフリーターと比べると多いかもね。

２５歳・・・４００万（幅はプラマイ５０万）
３０歳・・・６００万（幅はプラマイ１２５万）
３５歳（×ヒラ）・・・７５０万（幅はプラマイ１５０万）

４０歳以上は知らん。結構もらってんだろ、どうせ。

固定給は年にいくらぐらい昇給するんでしょうか？
2万ぐらい？

>>920
日立ソフトで低いなんていってたら
何千人といる害虫社員は話にならないほど低いことになるな。

>>926
表現の問題ですよね。
高くない＝低いとではないんですよね。

製作所から降ってくる人、今でも多いんですか？

会社辞めるときの手続きとか面談みたいなものとか
詳しいひといたら教えてくらはい。
人間関係は悪くないのだが忙しすぎてあまりやる気を
仕事の中で持てなくなってしまった。

>>928
多すぎ！しかも全部役員や管理部門、間接部門の奴らなのでいくら設計製造部門が
ダマ休出やサービス残業しても全部こいつらに食いつぶされる。
しかもこいつらのために余計な雑用ばかり増やされ、踏んだり蹴ったりだよ。
何がカッポレ・ガバちゃんだよ、何が蜂蜜遅漏帽子だよ、何が顧客コーマン族度向上だよ。
顧客満足度向上やる前に従業員満足度向上をやるべきだ。

>>930

間接員は直接員（設計製造部門）に食わせてもらってるんだから、
間接員の顧客というのはエンドユーザというわけではなく、設計製造部門だろ。
だから顧客満足度向上＝設計製造部門の満足度向上じゃない？
つまりは従業員満足度向上となるわけ。

ただ自分たちがラクするためにプロジェクト管理ＤＢ入れたり、ＳＡＰ入れたり、
そんな奴らにＣＳを語る資格はない。

製作所うぜ〜、消えちまえって感じですか？

うちで当るところはありますか？

■ブラック会社の様相（デラックス版・Ver2）■

・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない（ウソを言う）
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない
・社員の離婚が多い
・まっとうな給料や残業代を支払わない・物納で誤魔化すことがある
・経営者の私事に社員を駆り出す
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている

>>931
格好つけんな！クソバカ！資格も三角もねーだよ。
テメーはＳＡあたりで毎日、天下りカス野郎にヨイショしてタダ酒食らって
いるくせにエラソーにすんな。クズ！
”間接員の顧客というのは設計製造部門だろ。”−ちゃんと、わかってん
じゃねーか。それならサッサと漏れたちにご奉仕しろ！
この裏切り者野郎！

>>934
まあ落ち着いてください。

>>935
これが落ち着けるか！
931の野郎、必ず見つけて、落とし前つけさせてやる。
今まで会社の金でええ加減なことした分、きっちり支払わせてやる。
そのときはつるんでるパトロンもいっしょにカタはめてやるよ。

>>936
まあ落ち着いてください。
別に>>931は自分が間接員だとは言ってないでしょう。
何をそんな一人でにエキサイトしてるんですか？

>>936
もう少し詳細に教えてください。
理にかなっているものであれば、私も味方、援護します。

ハイジャックされた飛行機が品川シーサイドのビル群に特攻しますように。

>>939
大歓迎!!
俺が居ないときにお願いしたいw
でも今はヒルズあたりが狙いやすいのかな

>>939-940
本家「絆」でそんな話題があったような(ﾜﾗ

突然ですが皆さん
創価学会についてどう思いますか？
興味ありましたらあなたの意見をお聞かせください
YAHOOチャットの政治カテゴリのユーザールームに
創価学会YAHOO支部という部屋があります
ただ今そちらで熱い議論を繰り広げております
マイクを使ってボイスで討論もしています
YAHOOにログイン後ご入室ください
心よりお待ち申し上げております
以上、宣伝でした

>>934
931が間接員なら自分たちのことを「間接員は直接員に食わしてもらっている」
などという風な書き方をしないだろ。
これを書いたのが誰かは知らんが、明らかに設計が２０Ｆ２１Ｆの
間接員に向かって書いたんじゃないか？
もう落ち着いたか？

間接員って何ですか？

>>944
弊社の社員の中で特にサブミッションを得意とするものを指します。
逆に立ち技打撃系を直接員と呼びます。

ソフト・ネットワーク系

職種　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毎月平均給与額（税込）

コンサルタント、アナリスト、プリセールス　　　　　　　　54 万円
システム開発（Web・オープン系）　　　　　　　　　　　　　51 万円
パッケージソフト・ミドルウェア開発　　　　　　　　　　　　51 万円
社内情報システム、MIS　　　　　　　　　　　　　　　　　　50 万円
システム開発（マイコン・ファームウェア・制御系）　　　49 万円
研究、特許、テクニカルマーケティング、品質管理　　 48 万円
ネットワーク設計・構築（LAN・Web系）　　　　　　　　　　48 万円
運用、監視、テクニカルサポート、保守　　　　　　　　　48 万円
通信インフラ設計・構築（キャリア・ISP系）　　　　　　　46 万円
システム開発（汎用機系）　　　　　　　　　　　　　　　　　45 万円

ここの間接部署で本当に会社に貢献しているといえるのはごく少数でしょ。
あとはいてもいなくともと言うよりいない方がいいところでしょ。
ｓ研とかは役に立っていると思うけど、給料泥棒みたいなのは
経費削減でなんとかしてほしいよ。
それでボーナス上げてほしいよ。
生活残業なんか私もしたくないんだから。

２０Ｆ２１Ｆには何があるんでつか

直接とは、客のシステム作ってるところで、
間接というのは研究してるところか。

なるほど、わかったぞ！

そんな単純じゃないがまあそんなところだ。

９４６っの金額って本当なんですか？？

コンサルタント、アナリスト、プリセールスは７５万くらいもらってますよ。
平均年齢もかなり上がりますがね。

>>949
人事とか直接利益を生まないところ全てです。
営業もここに含まれます。
間接員の中でも社内で一番貢献しているのは庶務さんです。
部課長がいなくてもそれほど困ることはないですが、
庶務さんがいないと困ることが多いです。

間接と直接で一番大きな違いって何？
給料とか？

さっきメールチェックがてらになんとなく表絆見たんだけど、
なんのためにあるのかよくわからないね。
書き込んでる人も決まったメンバだし。
みんな「表」みてる？

>>955
カタカナが暴れてるのを生暖かい目で見てました。

庶務タンは肉便器として必要不可欠なものだ。
俺のオナペットでもある。

つまんないっす先輩。

>>955
会社から書き込んでいるのか

今日も血便でた。
なんかやばいなおれの体。もうＩＴ業界じゃ無理かもしれない。

>>959
家から繋げるよ

　　三|三
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ｓＮ設のオバサマ。サヨナラ！

来たれ！若い娘！！

お前ら聖夜でも残業ですか？

>>963
いい加減写真うぷ汁

残業終わって今帰ってきた
２ちゃんみて、今日がクリスマスイブだと気づいた。
残業つき合わせてしまった後輩には悪いことしたなぁ
あいつ彼女いるのになぁ

>>966
先輩大丈夫っすよ、もうすぐ辞めますから。

９６８ゲット

>>966
今日は定時退社日なのにご愁傷様。
意地張らないでさっさと家帰ればよかったのに。

「聖なる夜」が「性なる夜」でさぁ　from 稲中

>>960
痔なんじゃない？
デスクワークが多いとなりやすいみたいだよ
うちの課の先輩もなったし

残業代って時給いくらですか？

2700円

１７００円だろ

新卒で2000円っていうのを前みた。
害虫4年目で1600円。
ここの新卒の残業時給に追いつくのにあと何年かかることやら・・・。

害虫に支えられてるピンハネ企業。

>>975
前みたってどこかに載ってるんですか？
新人で２ｋかよ。腹立つな。

>>977
就職板の過去スレで見たことがある。
1800円というレスもあった記憶があるが、
まあ、大体2000円ぐらいなんだろう。
悲しいが害虫は搾取されるしかないんだよ・・・。

ちなみにここも事前面接は当たり前にやってるよね。

この会社は他社の害虫をその人の会社に無断で他所に売り飛ばします。

協力会社さんにはご迷惑かけっぱなしです。
ダメＰＭの元で、無茶なスケジュール組まれてる方が
沢山いらっしゃいます。

こんな会社ですが、これからもよろしくお願いします。

事前面接って？
落札で、事前に業者と癒着して不法にとり引きするようなもの？

>978
丁寧にありがとうございます。
日立ソフトは年齢によって時給が上がってくるんでしょうか？
９７３の言ってる２７００円とは２７、２８歳くらいの方の金額なんですか？

>>982
まずオメーの時給を教えろ。

>>983
おまえ無職だろ。職安いけや。

>>982
文面から察してくれてると思うけど、俺も害虫ダヨ。
ここの社員だから知らないけど、中堅にもなれば3000円ぐらいいくんじゃねえの？
中小だと残業時給も労基法の最低基準（算定基礎×1.25）が多いが、
大企業なら×1.4とか1.5でも珍しくないようだ。所定日数も少ないし。

試しに害虫もプロパーも新卒の固定給20万とする。
害虫：所定日数22日、所定勤務時間8h、割増率1.25→20万÷(22×8)×1.25=1420
ﾌﾟﾛﾊﾟ：所定日数20日、所定勤務時間8h、割増率1.4→20万÷(22×8)×1.4=1750
ﾌﾟﾛﾊﾟが残業時給3000円になるには、固定給34万。

新人の残業代は１５００円台だよ。混じれ酢。

なるほど〜。ある意味勉強になります。詳しいっすね〜。

引率だと１７００円くらい。深夜残業や救出だと２０００えんくらい。混じれ酢。

何年目というより、主任とか一級とかの位によって残業代が決まってくる、みたいですよ。
俺の先輩から聞いた話では。
部署によっても残業代違うみたいです。

９９１ゲッツ

1000

今日から休みの香具師いる？？

コンピュータは、もう行き渡った。
だから仕事が減った。
仕事が減ったからから、値段を下げた。

値段が下がったから、酷使される。
酷使されるから、人が辞める。
でも、まだ値段が高いから、中国人導入。
俺たちが、50万でもしない仕事を中国人4万円で大喜び！
さらに、俺たち酷使される。

これ流れ的な事だから、個人の戦術でどうにかなるもんじゃないよ。

1000でつ

ｷﾀ━ヾ(　 　)ﾉ゛ヾ(　ﾟд)ﾉ゛ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ(дﾟ　)ﾉ゛ヾ(　　)ﾉ゛━━!!

次のスレ誰か立ててください。おれのプロバイダは無理なんだ。

このスレの最後に俺のタイムカプセルを埋めさせていただきます。

１０年後の俺へ

以下の項目を完了し次に何をやるべきか迷っている頃だと思う。
もう一度初心に戻って基礎を見直してみよう。

・日立ソフト最強のＳＥになってやる。
・情報処理と言われる資格は全部取る。
・年収１０００万越え（状況によっては転職でもいいや）
・プログラムは全部極める
・英語をマスターする
　　・本を出版する

２００３年１２月２６日　書き込み

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以下の項目を完了し次に何をやるべきか迷っている頃だと思う。
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・日立ソフト最強のＳＥになってやる。
・情報処理と言われる資格は全部取る。
・年収１０００万越え（状況によっては転職でもいいや）
・プログラムは全部極める
・英語をマスターする

２００３年１２月２６日　書き込み

このスレの最後に俺のタイムカプセルを埋めさせていただきます。

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以下の項目を完了し次に何をやるべきか迷っている頃だと思う。
もう一度初心に戻って基礎を見直してみよう。

・日立ソフト最強のＳＥになってやる。
・情報処理と言われる資格は全部取る。
・年収１０００万越え（状況によっては転職でもいいや）
・プログラムは全部極める
・英語をマスターする

２００３年１２月２６日　書き込み

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