パナソニックMSE

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935非決定性名無しさん:03/06/08 11:06
つーか、歩きタバコを無くすのなんて、会社には
どうしようもないだろ。
法律に反してる訳じゃないんだし、人事評価に
結びつけた所で裁判で訴えられれば負けて終わりだし。

元々、一人一人の社員の人間性を会社がどうこう
出来る訳ないし、近隣の住民だってそれ位は
分かってて言ってるんじゃないの?
ただ、企業の社会的義務として自分達近隣の住民
への配慮を要求してるだけで。

会社が野放しにしてるのと、会社が言ってるのに
無視して吸ってるのとでは、周囲からの会社への
印象が全然違う。

まあ、個々人のモラルが堕ちてるのは企業として、
かなり末期症状な気もするけど。
936非決定性名無しさん:03/06/08 14:04
結論として、PMSE含むPMC社は、地域住民に多大な迷惑を
かけていると。しかも鴨居には工場がないからまだいいが、
松下のどこかの工場では、地下に汚染物質が浸透していた所も
あったし。個人だけではなく企業としてのモラルもかなり低下して
きているんじゃないかな。
そのうちオウム真理教(アーレフに改称)の教団施設のように、
地域住民から立ち退き運動を起こされても文句は言えないな。
937非決定性名無しさん:03/06/08 15:54
>>935
> 個々人のモラルが堕ちてる

そりゃこれだけモラルが下がるような施策をばんばん連打されちゃあしょうがないな。
これでモラル下げなかったら下げなかったで、
いままでやってきたことがいいことだと誤解されてしまうわけだからな。

「会社潰れて欲しいくらいだ」
と堂々と公言するやつがいるんだから。
そんなやつに会社のイメージのためになんかしろと言って
なんとかなると思ってるなんて相当甘ちゃんだな。
938非決定性名無しさん:03/06/08 16:47
>そりゃこれだけモラルが下がるような施策をばんばん連打されちゃあしょうがないな。
確かに一体化と言い8:30出社と言い出張手当の一方的な減額と言い、
最近の施策には目に余るものがある。内容以前に事前説明が全くない。
御用組合に形だけ通しても、全社員を説得したことにはならないだろう。
正直、漏れの会社に対するモラルは完全に失われた。
だからと言って世間に対して恥ずべき行為をする気はないが、少なくとも
今後会社がどうなろうと見て見ぬふりをするつもりだ。どうせ何を言っても
無駄だろうし。

>「会社潰れて欲しいくらいだ」
いよいよ潰れる時が来たら、最後に腹いせで思いっきり
会社の評判落としてから辞める奴が大勢出る予感。
当然PMSE亡き後の松下グループの評判も、そのまま
貶めて。
もっとも、今でも意図的に潰すつもりがないにも関わらず、
結構評判落としている奴はいるけどな。
939非決定性名無しさん:03/06/08 19:07
>「会社潰れて欲しいくらいだ」
>いよいよ潰れる時が来たら、最後に腹いせで思いっきり
>
どうしようも無い馬鹿だな。
お前らより人事君の方がまともだよ。
一回転職活動してみな。君は今より良い会社には行けないから。
940非決定性名無しさん:03/06/08 19:34
>>939
MSEがすげーいい会社だって言いたいんだ。ふうん。。

ちなみに
> 「会社潰れて欲しいくらいだ」
って言ってるやつは
もうおまえらの言ういい会社で働きたいわけじゃないみたいなんで
やっぱりおまえらは何か勘違いしてるんだよ。

馬鹿をコントロールできないんじゃ人事としてはまともとは言えねーな。
941転職組:03/06/08 20:02
横から口を挟むけど、他の会社もヒドいもんだよ、マジで。

・・・出社時間が9時だって事だけは、前の方が良かったけど。
  っていうか、いきなり変わるなんて騙された(w
942非決定性名無しさん:03/06/08 20:27
>>941
前はどこに居たん?メーカ系?
943転職組:03/06/08 20:30
>>942
某メーカーのグループ会社の1つで、それなりに名の知れた所。
っていうか、人事がここを見てそうで怖いから聞かないで(w
944非決定性名無しさん:03/06/08 20:46
>940
自分を馬鹿と認めたわけですね。
人事君も人間だから、馬鹿をコントロールするのは難しい。
100点満点の結果を出せないから、馬鹿が人事を叩くのはスジ違い。

MSEが凄く良い会社とは言っていない。
あなたにとっては良い会社だと言っている。真面目に転職活動してみなさい。
転職組みさんが言っているように他の会社もそんなに良くない。
松下グループであるだけMSEはまだ良い。
そろそろ「青い鳥」を探すのをやめ、真面目に仕事に打ち込みなさい。



945非決定性名無しさん:03/06/08 20:49
×100点満点の結果を出せないから、馬鹿が人事を叩くのはスジ違い。
○100点満点の結果を出せないからと言って、馬鹿が人事を叩くのはスジ違い。
946非決定性名無しさん:03/06/08 20:56
>>944
あんた本当に頭悪いなあ。。>>940が言ってることを何にも理解できてないじゃないか。
真面目に仕事に打ち込めば打込むほど不幸になってきたやつが
そんな説得で納得できるわけがないだろう?
947非決定性名無しさん:03/06/08 21:28
うーむ、自分の会社に潰れて欲しいとか言ってる奴は
何でそんなにMSEを恨んでるんだ?

MSEには確かに問題点が色々とあるけど、他の会社に
比べれば結構良い会社だと思う。

つーか、MSEが潰れたら大多数の人は今よりも扱いが
悪くなることはあっても良くなる事は無いんじゃないの?
948非決定性名無しさん:03/06/08 22:00
>>944
禿同。

現状にグチこぼしてるだけで何もアクションを起こさない
香具師は、例え転職しようがグチこぼしてると思う。
949非決定性名無しさん:03/06/08 22:04
>>947
潰れて電産かPMCあたりに吸収してもらった方が
くだらないスタッフ部門を一体化できてコストダウン
になるじゃん。
最近、○○推進課とか大杉。
950非決定性名無しさん:03/06/08 22:25
>>947
>つーか、MSEが潰れたら大多数の人は今よりも扱いが
>悪くなることはあっても良くなる事は無いんじゃないの?

だからと言って、「潰れるよりはマシだろ」とばかりに、
一方的に一体化とかを押し付けられるのも、ちょっとねえ。
しかもPMSEに限って言うなら、むしろかえって潰れる確率は
高くなった罠。
倒産をチラつかせつつ、ドサクサまぎれに大した説明もなしに
一方的な施策を押し付けてきたからこそ、社員の反発が強いと
思われ。新人事処遇にしても、トータルの人件費抑制が真の
狙いだし。
しかも経営不振は社員だけの責任ではない。むしろ経営陣の
責任こそ問うべきだが、役員クラスには何のペナルティも課せら
れてはいない。お手盛りもいいところ。だからこそこれまで身を粉に
して働いてきた社員ほど、MSEを激しく憎むのだと思う。
951非決定性名無しさん:03/06/08 23:10
ドサクサも何も、MSEだけじゃなくて仕事を貰ってるPMCの
経営だって苦しいんだから、社員の待遇を引き締めるのは
当たり前じゃないのか。

っていうか、経営の責任とか俺らの責任とか以前に、不況で
無条件に収入が減ってるんだし、仕方ないじゃん。

っていうか、他の人たちの部署は そんなに要求できるほど
儲かってるの?
それなら当然の要求なんだろうけど。
952非決定性名無しさん:03/06/09 00:02
>>1はどこ行った?そろそろ次スレ立てろ。
ここが埋まるのは時間の問題。
953非決定性名無しさん:03/06/09 00:21
>>952
つーか、スレタイ何にする?
954非決定性名無しさん:03/06/09 00:43
【私は】パナソニックMSE2【逃げぬぞ】
フロンティア読んじゃった
955非決定性名無しさん:03/06/09 00:53
専務は解任
課長以上はボーナス減額
されてるじゃん
手緩いってか?
956非決定性名無しさん:03/06/09 01:00
うちの人事もやっと障害者雇用に力入れ出したんだからほめてやれよ
957非決定性名無しさん:03/06/09 01:03
専務は解任ではなく、単なる定年退職だ。新人大量採用の
後始末もせず、退職金だけはガッポリもらったんだろうな。

ボーナスは一般社員だって大幅減額されているので、
別に課長以上が経営責任を取ったことにはならないだろう。
958非決定性名無しさん:03/06/09 01:06
>>954
出向者は潜入工作員か!?
959非決定性名無しさん:03/06/09 01:07
>>956
>うちの人事もやっと障害者雇用に力入れ出したんだからほめてやれよ

それこそ鴨居駅前の見張りと同じで、外部向けのパフォーマンスだよ。
冷静に考えたら、障害者雇用が経営対策に逆行していることぐらい
わかるはず。社内にとってはむしろマイナスの要素しかない。
960非決定性名無しさん:03/06/09 01:14
【やっぱり】パナソニックMSE 2バグめ【人大杉】
961非決定性名無しさん:03/06/09 01:21
【親会社も】パナソニックMSE 2【経営危機】
962非決定性名無しさん:03/06/09 10:13
>>936
鴨居に工場がないって?アフォですか?
963非決定性名無しさん:03/06/09 11:08
>959,956
あのね、障害者雇用は義務なの。
従業員数に応じて、雇用しなければならない障害者の数が決まってんの。
雇用しなかったら、代わりにお金を納めなければならないの。
お金はらうのと、障害者雇うのどっちが得かは知らないけど、
とりあえず、雇うことにしたんでしょ。

けど、ぶっちゃけ周りの人間は迷惑だよな。ごめん、本音言っちゃだめだね
964非決定性名無しさん:03/06/09 13:14
部外者発覚の瞬間だね(w
965非決定性名無しさん:03/06/09 20:11
>>962
今業界で問題になっているトリクロロエチレンとかの汚染物質を排出するタイプの
工場は鴨居にはない という意味でしょ、意訳すると。
もっとも、別の汚染物質はたれ流しているかもな。あのモラルのないPMCなら
何が起こっても不思議ではないし。地域住民としては非常に不安なことだろう。
966非決定性名無しさん:03/06/09 20:21
>>936=965
必死な所申し訳ないが、凄く無理があるぞ(w
967非決定性名無しさん:03/06/09 21:04
>963
ちょっと障害者雇用制度をぐぐってみたけど、
全従業員の1.8%分障害者を雇用しなければならないとか。
ウチの従業員を1600人とした場合、約30人も障害者を
採用しなければならないってか!?ただでさえ経営傾いているのに、
ソフトウェア産業のような業種に障害者なんか入れたら、
今度こそ倒産は逃れられんわ!
こう言っちゃ差別発言とも取られかねんが、30人分の障害者
給与を無駄に支出するくらいなら、罰金(雇用率未達成企業
納付金)を1人当たり5万支払った方が、経営施策上はるかに
損害は軽微だ。ウチの会社もこの期に及んで体面もへったくれも
あるまい。役員が経営に対して真剣に取り組まず、ただ政府に対して
パフォーマンスばかりしてどうする。
もっとも障害者雇用によって官公庁からの受注とかで有利になるなら、
話は別だが。
968非決定性名無しさん:03/06/09 22:31
>>965
えっと、"PMC"の工場は鴨居にないぞ
またまた無知の露呈しましたね
969非決定性名無しさん:03/06/10 00:33
今年の新人でつ
で、障害者雇用が問題になってるみたいですけど
新人研修で近くだった人は、耳が遠いだけで
あとはめっちゃ普通そうでしたよ
コミュニケーションさえ成立するんならば
特に仕事をする上で問題はないように思えました

いや、外部の人と接するのどうするんだ
とか色々とあるとは思いますけど
やる気がないっぽい人よりはいいかと
970非決定性名無しさん:03/06/10 17:03
>>969
去年のソレは"やる気がないっぽい人"という事実

まぁ、障害者とできるできないは因果ねぇとは思うけどな・・・
971非決定性名無しさん:03/06/10 20:41
SEではなく開発だけなら、まあ聾唖者でも何とかなるかも知れない。
しかしそう都合よく聾唖者ばっかりいる訳でもないだろう。
目が不自由ならディスプレイが見えないし、
手が不自由ならキーボードが打てないし、
頭(精神)が不自由なら何をやってもだめ。

やっぱり障害者を導入するのは、少々やる気があっても
デメリットの方が多い気がする。もっと他に経営対策として
するべきことがあるような。
972非決定性名無しさん:03/06/10 20:50
そろそろここも埋まりそうだが、誰か次スレ立てるか?
973非決定性名無しさん:03/06/10 22:53
>>971
一眼の視力が0.02以下で他眼の視力が0.6以下の人や
片足が無くて義足の人(走れないけど歩ける)とかは
大して仕事に支障がないような気がするけど、そういう
人を敢えて無視した理由を聞きたいな、と。
974非決定性名無しさん:03/06/10 22:56
つーか、重度の障害を抱えてる人は二人分として
カウントされるのか。
知らなかった。
975通りすがり:03/06/10 23:04
>>973
禿同。漏れも聞きたい。>>971

ついでに書いておくとだな。
社会に積極的に出ようとしてる障害者って、やる気の
ある人が結構多い。
ましてや、障害者の採用実績が少ないPMSEに、単身
乗り込んでくるだけの度胸のある香具師だと(ry

本人のスキルや学習能力にも依るが、人員整理があった
時、真っ先にあぼーんされるのは、藻前らの方かも
知れないぞ。
>>971
976非決定性名無しさん:03/06/11 03:46
つか、今年は聾唖者イパーイ採ってたんじゃないかな?
新人研修の最初の方、手話の通訳の人が毎日3人くらい来てたし。

そういうグループを形成するのが狙いなのかも。
977非決定性名無しさん:03/06/11 05:41
>>973
>一眼の視力が0.02以下で他眼の視力が0.6以下の人や
これって障害者に該当するのか?

>片足が無くて義足の人(走れないけど歩ける)とかは
このケースは確かに失念していた。別に意図的に無視した
訳ではない。

>>971のカキコは、あくまで他にもっとやらなければならない
重要な経営対策があるだろうと言ったまでで、
障害者排除や、ましてや障害者差別自体を意図したもの
ではない。ただ雇用義務とかを考慮しない場合は、単純に
現場のホンネとしてデメリットが多いなと言っただけで。
誤解があったらスマソ。
そもそも新人採りすぎは社員の共通認識だが、この上
障害者まで毎年コンスタンスに採用していたら、本当に
経営を圧迫するんじゃないか。
978非決定性名無しさん:03/06/11 07:17
平日なのに、なにげにカキコ多いのが不思議
979非決定性名無しさん:03/06/11 13:16
>971
悪気はないんだろうけど、
差別発言以外の何物でもないぞ。

個人差を無視して障害者をひとくくりに
語ること自体に問題があるとは
思わんか?
980非決定性名無しさん:03/06/11 19:46
↓立てた
【お先】パナソニックMSE【真っ暗】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1055328343/
981非決定性名無しさん:03/06/11 20:22
2 が入っていないぞ と軽くツッコミ

ウソウソ、スレ立て乙です。
982非決定性名無しさん:03/06/11 22:36
>>980
本当だ2がついてない。注意力散漫だな。
そんなだからバグばっかり生むんだよ。
983非決定性名無しさん:03/06/11 22:47
合わせるならMSEも全角にすべきだろうな。
984非決定性名無しさん
本当に真っ暗か?
自分で目玉えぐってよろこんでんじゃないか?