運用オペレーターって将来は・・？

最近、就職が決まった学生です。
仕事の内容は、１２時間勤務の運用オペレーター
らしいんですが、この仕事って、なんか将来どうなるか
全然、見えてこないですが・・。
どなたか（できれば現職の方）アドバイスを下さい！！

運用オペレーターっつーのがどんな内容の仕事なのか説明しれ

運転ドライバーって言葉と同じ位意味不明やな。
ほれ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1041270697/l50
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1037667236/l50

コンピュータは沢山あるがインターネットは見れない
冬は寒くて夏も寒い
何かしてる時間より椅子に呆けてすわっている時間の方が長い
勿論勤務中は勉強内職読書厳禁だ
仕事中コーラやポテチでも食おうものなら即日クビだ
四六時中カメラで環視されている
なぜだ？作業着着せるのは？

よくは分かってないんですけど、
見せてもらったのは、でっかい機会（冷蔵庫のちょっと大きい版）
がいっぱい有る部屋で、マニュアルにしたがって、監視をするって
内容でした。（ホントにおおざっぱですいません）
やっぱこれってアホでもできる、使い捨ての仕事ですかね・・？

一般的にはそうだよ。ほとんどがキャリアパスもなく飼い殺しです。
どんな会社？ユーザ企業の運用部門？
それともＳＩ会社の運用部門？
あるいは偽装派遣で３次下請？

＞６
すいません、ホント何にも分かんなくて、どんな会社っていう
意味もよくわかんないです・・・。
ただ、名前も全然知られてない中小企業で、どこかに４００坪くらいの
面積に、色んな企業のやつを集めてそれをＮＴＴなんとかの人の指示で
いっしょに働くって言われました。

>１
とりあえず最初からお疲れさまという感じ
OPは使い捨てではないが精神的につらい
でもがんばれって無責任なおれ

>>1
重複スレです。

以下のスレを良く読んで、人生考え直した方が
良いんじゃないですか。

【汎用機オペレータの現状　その5】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1037667236/l50
オペレータが管理者・ＳＥへの不満を述べるスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1041270697/l50

オペレータでろくな奴おらんなｗ
バカばっか。

ダンボールマン

>>9
お前が削除依頼だしてこい。

あぼーん

おまっ、マジすげぇーョ！！！こんなスレたてるなんてさ。
できねえよ凡人の俺にはさ。まじキレテルョ。
エッジ効いてるよおまっ！きっとお前は盗んだバイクで走るんだろうな。
俺には出来ねェョ！！！ うまく言えねぇけどこのスゴさってなんだろう？
「北斗の拳」でいう闘気？「聖闘士星矢」でいう小宇宙？
「頭文字D」でいうオーラ？「セーラームーン」でいうエナジー？
「Zガンダム」でいう最終回のアレ？「Vガンダム」でいう最終回のアレ？
「ドラゴンボール」でいうかめはめ波？「ジャイアントロボ」でいうビッグバンパンチ？
「るろうに剣心」でいう天賭ける龍の閃き？「Gガンダム」でいうハイパーモード？
「マクロス７」でいうアニマスピリチア？お母さんって呼んでいいデスカ。
ていうか俺さー、実はここ１週間ずうっとみんなが楽しめる楽しいスレッド
を立てようって考えていたんだよね。
毎日毎日ひたすら考えていてさあ、でも全然思い付かないんだよね。
やっぱり俺の才能じゃ、そういう楽しいスレッド立てるのって無理なんだろうなあって、
あきらめたとこなんだよ。
それなのにさ、今ここ見たら、どうよ。こんな面白いスレッドが立ってるじゃない。
ホントびっくりしたよね。マジ、え、ホント、こんな面白いスレッド立てられる奴
がいたのかよーって、マジで驚いたよ。すごいね、あんたマジですごいよ。最高だよ。
どうやったらこんな面白いスレッドを思いつくんだろう。感心しちゃうよ。
俺じゃ絶対無理だよ。不可能だよ。あんた天才だよ。すごすぎるよ。
ホント才能がスレッドの題名にあふれ出てるよ。並じゃないよ。とび抜けた才能だよ。
こんな才能の持ち主がどうして２chなんかにいるのか不思議になっちゃたよ。
ホント、俺あんたに惚れたよ。あんたの立てるスレッドをもっと見てみたいよ。
もっといっぱい立ててよ。この板をあんたのスレッドで埋め尽くしてくれよ。
そしたら、ここも盛り上がるよ。きっとあんたの立てたスレッドを見に世界中の人たちが
やってくるよ。インド人もやってくるよ。中国人だって見に来るよ。アメリカ人だって、
ホント世界中の人たちがここに集まってくるよ。みんなあんたの立てたスレッドに驚嘆するよ。
ニッポン人にもこんなすごい奴がいるのかってみんな感心するよ。

ｵﾍﾟﾚｰﾀもｵﾍﾟﾚｰﾀになる香具師もDQNばっか。

オペレータの経験はムダにならんと思うよ。
とりあえず、現場の運用を知る上ではな。
ただし、オペレータから職種を変えられるかどうかは、、、、あなた次第。

>>1
将来はホームレスｹﾃｰｲ

　　　　　　　　　　　　　　　 -''"¨￣ﾞ`ヾヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿　 `i:|.　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　,. -''"￣　　￣`| ﾄ､,.rﾆ-‐¬`=､
　　　　　　　　　　　 ,.-'"　　-ﾆ''"　　｀ヽ.|,ﾚ'"`ヽ.　　　　 ｀i
　　　　　　　　　　／　,.-,.''"´　　　_,....-:､!'＜'''　｀:､
　　　　　　　　　,/　 ,..-'"　　　,..-'" _,.ィｯ,i､､｀ヽ　　|
　　　　　　　 _,,/.-''"　　　 ,.-" ,..-,',ｼ ,/ / |:|.　｀､　 |
　　　　　　￣/　／　 / ／,..-,',..-'ｼ ,/　/ ,.|.,|　　| l　|
　　　　　 　 /／// ,/'"／＞-､／／／,／:|l | 　 | |　|
　　　　　ヾﾆ二//　,n'"'"｛;;;;;iメ／／ニニ,!''|　 /| |: ,!
　　　　　　｀ーi|:|' ,〈!.|　 　　　　　　 '"|;;;;ﾌメ､,/// l/
　＿＿＿＿＿l| /.| ｀:､ 　 　　　 ,　　　￣'-彳'./､ヾ､ ちょっと、駄スレ乱立するの
　!､ 　 　 　 　　Y ｀､|:､`､　　　... _　　　　／l ,/ﾌｧ''"　　　やめてよね！
　　ヽ　　　　　　　　｀ ｀|l｀ヽ､　　　＿,.-' ,/／'"
　　　｀ヽ､　　　　　　　　：ﾉ ヽ｀　´./,.-''"''" |
　　　　　 ｀ゝ .__　　　　　ヽ　　　　l､　　　　 |
　　　　　／｀ヽ ｀ -､_　　　｀､_,..-一ゝ，　　 |
　　　　 /　　　l､　ヽ ｀i-､　　｀､　　 ,ｲ　　 /|
　　　　/　　　 ! l 　:l　 ｀､｀-､　｀､ / |　　,ｲ |l､
　　　 /　　　　　|　 ｀､　 ｀､　＼ Y　|　／/ |__|
　　　 l　　　　　 |/ 　 ー､＿＿_｀ｮvjィ',/'／ー｝
　　　|　　　　　　|　　　　　｀ー一T`'}ミ／ 　　|
　　│　　　　　 /　　　　 ,.. -''"￣ｦｽ　　　 ,.ｲ
　　 |　　　　　 /　　　,.-'"　_,. -''"ノ/　　　 | |
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　　|/　　　　 ハ"￣￣￣／　,／　　　　　|　|
　. |'　　　　 /,/　 _,. -‐''"|.／￣￣｀`ヽ.　|　|

>>1よ
オペレータの経験はムダにならんとか下積も大切とか真に受けるなよ
会社は使い捨てにするつもりだぞ、人生の大切な期間にスキルを付けないで
どうする？　老婆心ながらなるべくはやく身の振り方わ考えよう

自分は開発にSEとして入社後､期間限定で欠員補充でｵﾍﾟﾚｰﾀになったんだけど､戻してくれない上､抗議すると他に行く所はない｡と開き直る始末｡ 埒があかないので結局来月一杯で退職します｡悪いこと言わないから辞退しれ｡

ｵﾍﾟﾚｰﾀのｷｬﾘｱﾊﾟｽが明確になっていない場合､入社した時点で負け組

潰し効かないよな、オペ
しかも異業種に行こうとしたら

「IT絶頂期なのに何故転職？」

みたいな言われ方．．．
ちゃうねん、ITちゃうねん。
工場やネン、あそこは工場やネン．．．

いろんな意見出てるけど
書いてる人はOPなの？SEなの？

まどかとめぐみがかいてまつ。

１年で開発に戻すと言われて１０年経ちました。
僕の未来はあるんでしょうか？

>>20のように会社に騙されてオペやってます。
同じ境遇の人いますか？

あのさ。確かにオペ→開発のキャリアパス用意してる企業はないけどさ。

転職しなきゃ、オペ抜け出す方法なんてないけどさ。

自分の「無能さ」「努力不足」「転職する勇気のなさ」を会社のせいにするのは間違っとるよ。

俺もそうだよ、もう３年も放置プレイ

NTTかどこかのCMで、メアド配りまくるガキの背景で
「ネットワークオペレーションセンターで24時間監視を行っています」
とか言ってスーツ着た人が働いてるかっこいい映像流れてるけど
実態は専卒の薄汚い若もんがジーンズ＋サンダルで働いてるというわけだ

会社に金、運んでるのにぜんぜん評価されねーよ
待遇が変わるよう一騎でも起こそうぜ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1046005152/l50

あぼーん

うちは、ソフ開とか高度資格とれば、オペレータから脱出できる仕組みだよ。
もちろん会社も評価するし、会社的にそんなヤツをオペレータにしとくのは
人的資源の無駄遣いだからね。それでも異動できない会社なら辞めちまえ。

>>27のゆーように、努力しないでブーたれてるのは負け犬の遠吠えだって。

>>28 俺も５年間放置。自己申告で「今すぐにでも変わりたい」にしっかりチェック
してるのに無視。ええかげんにせいよ。

>>33　努力って何よ。場が与えられないと無理でしょ？
ただ本読んだだけで資格がとれるとでも？

自分は春からｵﾍﾟﾚｰﾀになりますが､このｽﾚのｵﾍﾟﾚｰﾀｽﾚを見ると
行くべきか迷っています｡ 内定式にも出たので､辞退するな｡
と母と姉に言われます｡どうすればいいのかｱﾄﾞﾊﾞｲｽ願います｡

自分の事は自分で決めろ！へたれが。

>>36
お前もホントしつこいやっちゃな〜

１です。　
そういえば、会社の人からの説明で、私が行く職場は
外人との仕事が多くて英語ができないとダメといわれました。
そのような環境で働いていらしゃる方いますか？

俺、開発からオペに転身したけど、気楽で良いな。と感じてるんだけど。
脱出とか思ってる香具師はまじでいるのか？

>>33

はあ。あきれるね．．．

うちのOPで資格取るヤツはみんな電車や休日など、
プライベートな時間削って勉強してるんだよ！
もちろんシフト勤務しながら。それでソフ開とるヤツいるんだから。

＞努力って何よ。場が与えられないと無理でしょ？

↑この時点で既に負け犬。
先に会社が何か与えてくれると思ってる限りはずっと負け犬！
場は自分でつかみに行くもんだよ！

41は35に対してです。間違えた。
逝ってきます．．．

現役オペの言い訳みてーだよな。
環境の所為にしてにげるなよ。

優秀な人は転職する。

40才過ぎてもオペやりますか？
オペって50才になったらどうするの？

そこまで行ったらあと10年会社にしがみつきだろうな。

旧１種持ってます、ただ専門卒なのとしばらく現場にでてないため
会社には相手にされてません

自分の会社は資格を取れば開発に上げてやる　
と言ってたくせに資格を取っても、経験がないと
無理かな〜　とか言ってます。

>>48
一筆書かせなかったあんたのミス。

>>48
資格のレベルにも、よるんじゃない？
基本情報あたりじゃ苦しいかも。シスアドは間違いなく×

>>45
うちには50代オペいるよ。リストラでオペに回されたんだけど。

>>47
１種て・・・

まあ　実務＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞資格
てこった会社に入った時OPにまわされたんなら
一生OPてことです

自分はこの１月からＯＰに回された。しかも２交替の２４Ｈ３６５日勤務の
所。
でも、これっておかしくないか？俺が入社した時の会社概要にはオペレータ
なんか一言も書いてなかったし、そもそも自分が応募して採用されたのも
ＳＥ・営業職。勤務体系が全く違うところへの異動は法的に認められるのか？

転職しる。まだ工場勤務の方がマシ。

>>54
OPでは人が集まらないしね〜
非人間的労働条件で頑張って下さい。
　　　　　　　　　　　　経営者より

あぼーん

ウチのオペレータの現場は、生え抜きオペと元開発オペが互いに派閥を
作ってるんですが、そういう現場はありますか？

教員免許不要。夏季休暇＝１８日

■法政第一中・高等学校「情報科」嘱託職員募集
http://www.hosei.ac.jp/boshuu/hs1_030224.html

内容：情報科の授業補助、放課後の実習補助及び事務補助
申込締切：２００３年３月１０日（月）必着

>>54
労働基準監督署に相談すれば？
ま>>55の言う「転職」が前提だけどね

うまく立ち回れば会社からふんだくれるよ。

>>59　ＰＣはインターネットしかしない、ＡＣＯＳオペでもいいの？

そうだったのか。育休復帰後、派遣オペにまわされた漏れはもう開発には戻れないのか。
しかし、こうしてネットもできるし、開発みたいなデスマーチもないし、どーしよーかなー。

あんたオペむき

俺は５年目だけどもうなじんだ。今さら開発にはもどれないな。

OPは飼い殺しだよね・・・
最近、巨人軍の２軍の気持ちがわかるよ
年、だけ食ってくし

定職がなくてフリータでコンビニのバイトってのよりはましだわな。

ケースバイケースだぜ。
配転にそれなりの理由があればＯＫだ。
実際にＪＲじゃ車掌からＪＲコンビニの店長への配転やなんかも実施されたぜ。

>>54
いやなら会社をやめればいい
おまえの変わりなどいくらでもいる（堤真一口調）

ぶっちゃけそうなの？ｗ

ぶっちゃけなくてもそうだよ。

みんなグッドラックみてんだな。

>>71　俺の現場はどのチームも二人とも見てる。　藁）
その間、マシン室は無人だけどいまだかつて問題はおきてないね。

３年前に辞めた同期が、スーパーでかき揚げあげてた。

OPの離職率てすごくない？同期で残ってるの誰もいないよ

ウチも。でも会社もそれを期待してるよ。キャリアパスはないし、中途で
欠員補充すればいいと思ってるんじゃない？
下手に３０過ぎまで居座られたら困るんにゃないかな？
そういうおれ、昨日２９になった。微妙な年齢。

まさに、人生の負け組みですね。

自分の居た所では交代の時間になっても突然、交代の人間が
来なくなり連絡も取れなくなる（バックレ）ことが、しばしばあっんですが
他でもありますか？

>>76 ショムニに言われたくねえや。

>>77
たまに居るよ、鬱ぽい人とか・・

グッドラックみながら鍋ですか。
本当に仕事してるの？

夜勤などを気にしなければOPは遊んでて金もらえる夢のような仕事。

って言ってみるテスト

汎用機のオペレータにすべて言えることは、
・自己啓発の仕様が無い（派遣先でどう自己啓発する？）
・転勤が多い（ユーザーの勝手で飛ばされまくり）
・給料薄給のところがほとんど（建設業界のように下請け下請けと仕事が回ってくるため）
・やりがいが無い
・偽装派遣だらけ（モチベーションがもたない）
・離職率高い
・ＳＥ、ＰＧにあがれる可能性は限りなく低い
・年がら年中募集してる

>>83
・潰し効かない
・スキルつかない
・夜勤あり

あぼーん

>>84　夜勤あり。が重要だよな。工場勤務より条件悪い割りに、健康診断も
普通のSE達と同じものしか受けさせてくれんしね。
何年も交替制やってると、蓄積疲労がたなってくるんだよな。
だから辞めたやつは軒並み、1年以上リタイアしてる。気力が湧かないらしい。
会社は暫く日勤帯業務に就かせたりリハビリも考えてほしいね。

あぼーん

>>72　漏れのところもしばしば無人になるから、チーム分けは同じ趣向の
香具師が集らないことを重要視してるよ。
只、特番はどうしても二人とも見たいから番組改編期は無人状態が
必然的に長くなる。
今、予想される長時間無人となる番組はK-1、SASUKE、オールスター感謝祭
あたりかな？特に感謝祭は６時間以上あるからちょっとビクビクもんなんだけ
どね。

仕事とＴＶとどっちが重要なの？

>>89　オペレータは一般人が休んでる時に仕事しなきゃならんのだから、
大目に見ろよ。
俺も正月は箱根駅伝三昧だったからね。　　藁）

一般人が働いてる時にやすめんだろが？

>>91　一般人が休みの時にいい番組があるんだよ。平日の昼間なんてつまらんぞ。

心底腐ってますね。

明日のＫ−１は当然、二人とも見たいだろうからどこの現場も無人だね。

で、馬鹿まどかが一蹴

「オペってDQN」byネカマじゃないよ♪


あああ！！腐ってる。。。。。。。。。。。

で、魔裂斗と武田はどっちが勝つと思う？

「辞めてやる!」と言ったところで誰もとめない。OPはそういう仕事。

そのうち日本人オペは居なくなる罠

ビデオにとれよ。

俺はついに、このスレの 100をゲットした。
感無量だ。5 年間、このスレの 100をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの 100をゲットするためだけに修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、100をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は５年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの100をゲットしたのだ。
　何をやっても中途半端だった今までの俺。　勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの100をゲットした今、変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、100をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「100ゲット」と。

汎用機ＯＰは終わりだね。何年後に不要になるよ。
せめてオープン系よね〜。
と言ってみるオープン系ＯＰのスレ

無人状態とかテレビ見るとか言ってる奴ってどうしようもないね
ちゃんと仕事しろよ
おまえ等みたいなのがいると真面目にやってるオペはすげー迷惑なんだよ
無人状態にできる現場なんてレベルが低い証拠
俺は金融オペだけど忙しいしけっこうスキルも必要だよ
世間ではおまえ等と一緒にされてしまうのがかなりムカつく
はっきり言うけどオペ辞めてもおまえ等はなにをやってもダメだよ
これはオペの経験が生かせないからとかいう問題じゃない
基本的な人間としてのレベルが低すぎる
甘えが許される場所だと甘えてしまうんだろ？
まるで赤ちゃんだね

職歴がオペだと、異業種じゃスキルがマッチしないため書類さえなかなか通らない。
基本的な人間としてのレベルを面接で見せたいが見せれない。

>>99　＞ビデオにとれよ。

ああいうのは、生で見るから価値があるんだよ。生番組はリアルタイムで見なきゃ
結果がわかったら意味ないだろ。

>>102　それはそっちの話し。俺らには俺らの流儀があるし、俺の知り合いで
別の会社とか別の現場にいるオペも皆似たり寄ったり。
休日・夜間出勤のモチベーションをどこに持っていくか考えたら、
TVとか鍋とかになるのは必然だと思うね。良識派ぶるのはやめてくれ。

>>104
＞ああいうのは、生で見るから価値があるんだよ。
そんなに生でみたいならオペ辞めろ。
お前にはプロ意識はゼロなのか？

>>101
目糞鼻糞

>>105　じゃあ、聞くが、ＳＥは仕事中に煙草とかで一服しないのか？
規定された就業時間中は仕事以外の話しはしないのか？
俺らはユーザが休みでとりたててやることもない時間にＴＶを見てるんだから、
文句言われる筋合いはない。
バッチジョブ投入をｱﾎﾟｰﾝしてＫ−１見るわけじゃないんだよ！！

だからそれがレベルが低いって言ってるんだよ
俺は仕事中にテレビ見れる現場に行ったことなんてないよ

>>108　嘘つけ。じゃあ、びっしりＭＴ・帳票やってたとでも？
まさか、高速ＮＩＰに帳票が印字されてるのを腕組みして見てたのか？
ＭＴにＳＡＶＥされてるのを見届けてたのか？
ﾌﾟｯ。それは時間の無駄っていうんだよ。息抜きしないと務まらんだろ。

>>109
そうだよ。びっしりだ。夜間はたえずジョブが動いてる
ジョブの数は何万個もあるんだよ
休む暇はない所が多かった
比較的ひまな日もあるけど、そんな日は勉強したり、
報告書作成したり、後輩の教育したりで暇はない
うちの現場にもたまに君みたいな奴が来る
そんな奴は大抵すぐいなくなるね
文句ばっか言ってね
｢ここって異常だよ｣｢前はこんなじゃなかった｣｢真面目な奴ばっかでツマンナイ｣
自分のレベルが低すぎることを認めたくないんだね
哀れだよ

>>110　で、得るものはあるのか？会社が認めないんだったら、骨折り損の
くたびれ儲けだろ？目を覚ませよ。給与も安いし、割りきってやらんと
人生つまらんぞ。安かろう悪かろうだよ。
実際、俺も客観的に見たら勤務中のＴＶはダメだと思うぜ。

それに>>109の仕事ってIO/のみ？
ジョブの監視とかABENDジョブのJCL修正とかしないの？
コボルとかででツール作ったりしないの？

>>112　自動起動だよ。いまどきＲＪコマンドたたかないよ。
番組が終わってからチェックすればいい。異常時はアラームが鳴るから
わかる。
＞ABENDジョブのJCL修正とかしないの？コボルとかででツール作ったりしないの？

それはＳＥの仕事では？

あぼーん

>>104の頭には自己啓発という言葉はないらしい。
優秀な香具師はお前が遊んでる間にどんどん勉強してるぜ。

>>113
アラームが鳴りまくるんだよね
それに鳴らなくても監視はするだろ
長時間動いてるジョブはないか、先行ジョブがなんで終わってないのか、
あとどれくらいで終わるのか、ﾃﾞﾊﾞｲｽ要求は来てないかとかたくさんあるよ
それにABENDジョブのJCL修正はSEの仕事じゃないよ
やっぱりあんまりレベルが高い仕事はしてないみたいだね

ウチの現場は今、ウィニング競馬見てますが何か？
幸四郎穴あけろや。

なんでこんな奴ばっかなんだろう
こんなだからまどかみたいなバカ女にも馬鹿にされるんだ
仕事と遊びのメリハリをつけろよ
こういう奴は大抵セックスがヘタクソなんだよな

今はりそなの移行が始まってる筈なんだが
関係あるやつはおらんのか？

俺は一応待機で呼ばれてるんだが
まぁ、このままマターリ進行を期待age

>>119　そんなのとは無縁の官公庁オペです。
117見てドキッとｽﾏｼﾀ。頑張れデムーロ！！

おしゃーとった！！

　　　　　　　ヾ
　　　　　　　　,)_
　　　　　　／　 'つ
　　　 ∧∧　／
　Σ(ﾟДﾟ； )'　　ﾔﾒﾛﾔ　ｺﾞﾘｬｰ
　　　∪　∪

　　　ﾉﾉﾉ　　ﾉﾉﾉ

　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ﾌ´∀｀）ﾌ　 ＜ 　あげちゃえ！
　　（　　　　）ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　/　/　/
　 （＿)＿）

俺はまどかを逝かせる自信あるぜ！
ま、仕事と遊びのけじめもつけてるけどな。

旧大和とあさひのチームはお互い口も利かずにそれぞれ勝手に作業してるって
たれこみがあったぜ。
やっぱ仲が悪いらしい。

俺はめぐみを逝かせる自信あるぜ！
ま、仕事と遊びのけじめもつけてるけどな。

Ｋ−１まであと１時間！！まあ、俺は昼勤だから見ても文句いわれる筋合いは
ないがな。

サボってないかマシン室に電話してみれ。　　　

>>124　やべ。預金うつしとこ。

>>1

だからぁ。
オペレータはオペレータしかできないから
オペレータなんだって。
プログラマーやＳＥにさえなれなんでしょ。
将来なんかあるわけないやん。

この間の合コンでさー　女の子に仕事なにしてるの？
て聞かれたから「コンピュタ関係だよ」て答えたら
「すごーいSEなんだー」て言われたんで　
「まあねーたいした事ないよ」とか言ってたんだけど
「三交代はヤダナー、夜勤はやだよ」てポロって言ってたの
聞かれちゃてOPなのばれました

オペ：
屋内で仕事をしているというだけで、
仕事内容・社会的評価は工事現場の土方と同じ。
むしろそれ以下か。

>>130
そんなんで女の子にばれるのかい？
ＳＥだって徹夜する事だってあるしな。

OP将来
1.異業種へ脱出（早い段階で）
2.ＰＧ、ＳＥになれるよう頑張る
3.オペを続け派遣先をたらい回しにされる

>>133
1：今時異業種へ脱出した所でろくなとこに付けない。
2：OPからPGは転向する意味あまりなし、基本給下がる恐れもある
3：言い方悪いけど安定。

狙いはNE・CEあたりか？

>>133.134
1.そのとうりでした
2.なる気はありませんでした
3.それが嫌でした

厳しいよ、まじで

今日､入社式の案内がきて､辞退しようとしたら､ 姉に平手打ちされましたので､ここを教えました｡

自分も昔、会社に騙されてOPやってたけどロクなもんじゃないよ
会社に飼い殺しされたあげく、派遣先のユーザの都合で簡単に首切られたよ

オペレータって夜勤の時とか、好き勝手に雑誌を読んでいるけど、
その中に、「週刊アスキー」があったのが救いだな。

俺らは「プレイポーイ」とかの男性誌だな。

今朝、辞退する・しないで又、もめたんですけど、僕も逆ギレして
「俺の人生なんだから勝手にやらせろ」と言ったら「勝手にすれば」
と言われました。
でも、いざ勝手にしろと言われたら、一人荒野の上に投げ出された感じで
不安です。
どうすればいいでしょうか？良きアドバイス願います。

>>140　とりあえず、家を出て一人で暮らせ。なあみんな？

>>140
なんだ、他に選択肢が無いのか。それじゃオペでいいじゃん。

キャンプ道具を買ったよ。登山やってダンボールマンで生きる術を身に付けるぜ。

お前ら、心配するなよ。

インストールとネットワークの設定ができれば
ＳＥの名で派遣される時代だぞ。

鬱

SEってユーザーのわがままを聞いて、パシリにされる仕事ぢゃないのか（藁

ネタだろ？
さもなきゃ、諦めて入社しとけ。
他にいく宛てがあるんならともかくな。

>>147　ちょいと無責任すぎやしないか？本気で悩んでたらどうする？

>>148
本気で悩んで、２ｃｈに相談ですかｗ
親身になって相談乗ってどうすんの？
顔も知らない香具師の言葉真に受けるのか？

>>140
＞「俺の人生なんだから勝手にやらせろ」と言ったら
＞「勝手にすれば」と言われました。
↑当然。反論余地なし
＞でも、いざ勝手にしろと言われたら、
＞一人荒野の上に投げ出された感じで不安です。
↑当然、誰しもそうしてる。それが社会人。
いやなら、プーしてろ。OPすらなれん粕が

>>149　禿同。甘えているの一言で片付けられるね。

入社１年目にもかかわらず、開発→オペの逆出世コースにのって１０月から
ここに配属された新人と組んでるのだが、朝いきなり、
「オペレータって何ですか？」と問いかけられた。
辞める前兆か？

オペレータの将来は仕事面だけでなく、プライベートも暗いよ。
一度、汎用機の前スレに最古参の先輩（当年とって４６歳）がお見合い１８連敗
だと書いたけど、この間の週末のお見合いの断りが速攻できたらしく、これで
２１連敗。やはり、職業：オペレータは想像以上にマイナス要素らしい。
（特にお見合いとかでは尚更）
水商売か風俗嬢のヒモをしながらオペレータ。ていうのが一番理想なんだけどなー。

じゃ、マジレスな。
他に就職するあてがないんなら、とりあえずその会社にいっとけ
無職よりは遥かにマシだ、一応職歴を埋める事ができるぜ。
無職なヒッキーやコンビニのバイトなんてのよりははるかにマシだ。

そして入社して現場に配属されたら情報を集めろ
ちゃんとキャリアパスの制度が用意されているかとか
実際にその制度が機能しているかとかをだ。
具体的には先輩でオペから開発に転出できた奴はいるのかとか
先輩の同期は何人やめたか(何人残っているか？)とかをだ。

そして自分が今の会社でキャリアップしていくのかそれとも転職するのかを決めろ。

そして自分で努力しろ、休憩時間や手空時間は元より通勤時間でも自習しろ
「会社が〜してくれない」とか泣き言をいうな。
俺が若い頃は汎用機が全盛だったから市販のマニュアルなんか売ってなくてな
会社に居残りしてマニュアルを読み漁ったり重いマニュアルを抱えて通勤したりした。

それから周囲に流されるな、でも周りからは浮き上がるな。
結局自分のことは自分次第だ頑張れ。

優秀な人は、何やっても優秀なもんだよ。

以前、慶應卒のオペレータが来たけど、職場の問題点ズバズバ指摘して、
改善提案して、運用の効率化して、２年後には、運用管理職への
引き上げのオファーを断って、銀行の上流SEに転職して行った。

無能な人間：
直面した問題点を抱え込み、処理できず、あきらめ、そして妥協する。
要求されたことに対し、100%こなすことを目標とするため、
ちょっとしたミスがあると100%を満たせず、使えない人間とみなされる。

優秀な人間：
直面した問題点を打破しようとし、その道を模索し、それを実践する。
要求されたことに対し、要求された以上の付加価値をつけて応えようとするため、
ミスがあっても致命的にはならないし、ミスが無ければ高い評価を受ける。

＞慶應卒のオペレータが来たけど、職場の問題点ズバズバ指摘して、
＞改善提案して、運用の効率化して、

それは慶應ブランドでみんな、そいつの改善提案を受け入れたんじゃないかな。
はっきり言って現場で何年もやってるオペレータは専門卒だろうと、問題点
はわかるし運用効率化の改善提案も出せる。
ただ問題は管理者やＳＥの側で、「オペレータの分際で」とハナから思ってる
から聴き入れてくれない。これでオペレータのモチベーション・モラルが
低下するのが現状（１ＳＥの発言がその典型）
だから１４０はオペレータになったら１００％流されると思うし、154の
アドバイスも実行できないと思う。（現役オペのように妨害受ける可能性
大）

>>156
禿げ同。
一つ付け加えるなら、それがどの職業でも多少なりとも言える。
って事かな。

あと学歴コンプレックス持ってる人は
自分より上の学歴の持ち主に対し強く出れない。

ウチの現場は交替要員オペの中で一人だけ、元開発の大卒がいるが、逆に
みんなのおもちゃになってる。
「これは大卒の○○君しかできないよなー」とか、何か発言したら
「さすが大卒。言うことが俺らのレベルとは違う」とかね。
だからむしろそいつが一番の丁稚になってるよ。
「大卒君。缶コーヒー買ってきてや。俺、頭悪いから買いにいけんねん。」　藁）

>>154　オペの現場に一度でもいた経験がある香具師には書けない文章だな。
理想と現実は違うと思う。
自分も配属時ｎ総務の先輩に「流されるなよ」と言われたけど、
今では空き時間は先輩と共にマンガ読んでる。
クロマティみたいなＤＱＮ高校い行ったら根はマジメでも中ラン着たりボンタン
はいたりしないとやっていけないけど、それと同じものを感じているよ。

>>154
>俺が若い頃は汎用機が全盛だったから市販のマニュアルなんか売ってなくてな
>会社に居残りしてマニュアルを読み漁ったり重いマニュアルを抱えて通勤したりした

マニュアルなんぞ無いし

北川に「余計な事はするな」と止められていたからなぁ。
気の毒だったよ。
責任感は必要だけどもっと自負と自信と挑戦を持とうよ。
どんどん改善案を業務側に提案（文句調ではなく）しようよ。

あげええ

ウチの現場にもマニュアルはない。SEが作ったバカチョン手順書しかない。
だからそこに書いてあないことは即、SEコール。夜中でも容赦しないよ。
でも奥さんとかお母さんが出たら気の毒なんだけどね。

とりあえず、キャリアパスが用意されてないのは事実だから、
割りきるしかないと思うね。
夜勤を克服したら天国だと思うぜ。と書きつつアッパーズ読んでます。

運用改善するなら夜勤でずっと寝てられるようにして欲しいね。
エラーが出たらＳＥの携帯メールに自動通知とかね。

夜中に奥さんが出たことあるよ。

盧武鉉大統領『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』
2003/03/07　（産経新聞朝刊）
韓国政権内の核武装容認論に懸念( 3/ 7)
--------------------------------------------------------------------------------
　保守新党の熊谷弘代表は６日、民放のＣＳ放送番組に出演し、韓国の
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が大統領選当選後に米国に派遣した特使に
ついて、「『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』と(米政府関係
者に)明確に言っている。ツケだけを支払う側にされてはたまらない」と
指摘、韓国政権内に北朝鮮の核武装容認論があるとして懸念を表明した。

> それは慶應ブランドでみんな、そいつの改善提案を受け入れたんじゃないかな。

くだらん学歴コンプレックスの話題にすりかえるなって。

> はっきり言って現場で何年もやってるオペレータは専門卒だろうと、問題点
> はわかるし運用効率化の改善提案も出せる。

「愚痴」と「改善提案」は違うってことお分かり？

無能なOPの運用改善提案は、自分が楽することしか考えてない。
SEに対する反発も表面的、感情的なものとしてしか扱えない。
組織の仕組みを理解していない。世間知らず。

顧客・他部署との駆け引き、予算、売上げ、コスト、責任問題、そういった
全体的な背景を抑えて、現実的な改善提案のできる奴は限られる。

慶應卒の奴は、不採算案件の現場レベルの非効率的な点をまとめて、
改善提案をつけて報告書上げてきた。黒字にはならずともトントンにはなったよ。
そういうレベルの改善提案のできる奴がどれほどいるよ？

報告書の書き方すら知らない奴らばっかじゃないの？

組織の運営方針の決定に参画できる人。そうでない人。その違いだろ。

あぼーん

168は1SEの弟子 固定概念捨てろ 馬鹿が

>>168
ｹｯ OPﾔｯﾀｺﾄﾓﾅｲｸｾﾆ

結局、オペレータには将来なんて無いって事ですね。
あ、ごめん、結論出しちゃったかな。

>>171, 172
典型的なOPの反論の仕方だな（ｗ

文句があるならシフト勤務を 1年間やってから言え｡ 夜勤は体にﾀﾞﾒｰｼﾞある

IT業界・危険な就職戦線
http://zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm

↑地方高卒のOP採用の実態が書いてあった

>>176
面白いな、きみ。

>>177
ネカマさんよ、
男言葉に戻ってるぞ。激藁

>>178
どこが男言葉なんですか？
これくらい普通でしょ。
テメーとか言ってる訳じゃないし。
やっぱり、OPって女の子と縁がないんですね。

だからまどかはめぐみで書き込め｡ まどかの話しはﾜﾝﾊﾟなんだよ｡

まどかは放置しろよ。

オペレータスレ読んでるとさー、
運用と関係のない制御系SEで良かったとつくづく思うよ。
オペレータにされちゃったら辞めるかもな。

上司から「4月から運用にまわってくれ」と言われました。
転職すべきか、自殺すべきか、オペになるべきか教えてください。

転職できずにオペになって自殺するでしょう。

ｵﾍﾟﾚｰﾀはええ職業じゃ｡わしは妻子に自信を持って仕事の話ししとる｡ MTかけるん一つとっても奥があるんよ｡

age

>>185
フロッピーの差し込み方にもこだわりもってます？ｗ

ナニの差し込み方モナ

ここはｵﾍﾟﾚｰﾀの将来を語るｽﾚです｡ SEや学生は心ない書き込みは止めて下さい

結局どうなるの？
辞めた人
やってた人
やってる人
の話聞きたいな

>>190　会社によって幸せになれるか否かがかわってくる。
俺のところみたいに、開発SEで採用した人間をオペレータに回す会社は
はっきりいって糞だよ。
まあ、文句いいながらもしがみつかないといけないご時世なんだけどね。
もし、辞めることになったら俺をここに飛ばした開発部長を絶対殴るよ。

今日が最後の鍋パーティーか・・・・。　鬱）

あんたへタレ過ぎるよ。
負け犬根性丸だしやん。
いい加減ウザイよ。

>>193
191を擁護するわけではないけど
上に睨まれて開発からOPに回される人て結構いるよ

>>194　同意。形を変えたリストラ。しかし、そういう人事でモチベーション
をなくした人間をユーザの現場に派遣する会社の神経がわからん。
ひどいところは元請けの管理者がリストラされて回ってきた香具師で、
勤務中は新聞や週刊誌読んで何も仕事しないらしい。
とりあえず、開発要員をまわすぐらいだったら、やる気のあるシニアや
外国人を使えばいいと思う。

３８歳独身でオペやってる自分に未来はありますか？

age

夜中にＳＥに電話して誰も出なかったら
｢セックスしてんのかなあ｣
って考えちゃうのは俺だけかな？

夜中に電話するときに
｢夜分遅く申し訳御座いません｣
って最初に言うじゃない
そこを変えて
｢お楽しみの所申し訳御座いませんw｣
って言ったら怒るかな？

200000000

ｶﾞﾁﾝｺつまらんね｡

http://mypage.naver.co.jp/kasutera/chichicyogori/chichi1.jpg
http://mypage.naver.co.jp/kasutera/chichicyogori/chichi2.jpg
http://mypage.naver.co.jp/kasutera/chichicyogori/chichi3.jpg
http://mypage.naver.co.jp/kasutera/chichicyogori/chichi4.jpg
http://mypage.naver.co.jp/kasutera/chichicyogori/chichiART.jpg

将来って何？

将来、オープン系オペになったらまだ望みはあります。
自分は汎用機の現場がなくなって、宙に浮いたところを新しいオープン系
の現場に拾われましたから。
でも、汎用機の時に比べて忙しいです。勤務中にマンガとか読めません。
マニュアル読んで自分でやりな。みたいな感じなんですよ。

俺のところのＳＥは堂々とフレックス使うんで、この間怒鳴りつけたよ。
「こっちは朝の７：３０から仕事なんだよ」

>>205 確かにＳＥが悪い。休日・夜間も電話したらすぐに出ろって。

>>205
君がいってんのはこの位DQNな主張だぜ。

俺の所のOPはシフト勤で平日に休むんで、この間怒鳴りつけたよ。
「こっちは月−金が仕事なんだよ」

いや〜、ホントに>>205ってDQNですね。

さらにつづく

俺のところのＯＰは堂々と17時に帰ろうとするんで、この間怒鳴りつけたよ。
「こっちは２３時まで残業なんだよ」

おまけ

俺のところのＯＰは堂々と日曜日休むんで、この間怒鳴りつけたよ。
「こっちはその日は休日出勤なんだよ。」

さらに掃除にオジさんの台詞

俺の所のＯＰは堂々と８時にでて来るんで、この間怒鳴りつけたよ。
「こっちは朝７時から掃除なんだよ」

>>205
ＳＥの不在によって具体的に業務に対する実害があったのならともかく
(それがあったとは書きこみからは見えないよね?)
制度として認められているフレックスにイチャモンつけるのは可笑しいぜ。
その程度で怒鳴りつけるだなんてDQNな証拠だぜ。
朝勤夜勤がいやならＯＰなんて職種やめちまえ。

一般的には管理者経由でＳＥ側に当番制かなにかで
「必ずXX時には対応ＳＥがX名は出社しているようにして」
とか申し入れるのが正解だな。

それをいきなり怒鳴りつけるだなんてやっぱりＯＰはＤＱＮだね〜。

＞マジでオペはDQNだな
↑お前も少し噛み付きすぎだよｗ
何故そこまで絡む？

>>209　書き方がまずかったかな？自分のところは朝の7:30からバッチが
流れて、それが8:30までに完了しないと、ＶＩＳを上げることができない
んだけど、（ﾃﾞｰﾀ更新の関係でユーザがオンラインを使うのに制限かけてる）
障害が起きてＳＥの職場に電話したら不在。8:20になってようやく
誰か出たからその旨を話すと「フレックスで10:00出社なんで10:00に
電話してくれませんか？」て言われたよ。
こっちは急いでるから連絡をとってくれ。と言ったけど、「グループが違う
ので連絡先がわからない。」の一点張り。
仕方ないからユーザに既定の時間にオンラインが使用できないと連絡したり
こっちは大混乱だったんだよ。
だから、10:00過ぎにのこのこ電話かけてきた時に怒鳴った。
気持ちはわかるでしょ。緊急連絡先（携帯）も明示してくれないし、運用を
なめるな。と言いたいね。ちなみにそこはいわゆるＮ○○ですがね。

うんにゃ、君達がDQNってだけだな。
運用チームが事前に障害等を想定した緊急連絡体制とかを確認/整備してなかったってだけだろ？
事前にＳＥ側の障害時の対応とかを確認しておくのはあたり前でないの？
障害時連絡網の整備を管理者経由で申し入ればすむ話しだろ？
それを下っ端の担当に当たり散らすだなんてサイテー！
マジで障害時連絡体制の確認なんてのは初歩だろうによ。

ホントにＯＰって頭が悪いんですね。

マジで障害時の連絡手順とかきちんと考えて無かった訳ですか？
君の現場は？

そういう時に連絡網の整備とか改善提案を出すとＯＰの株も上がったのにね・・。
それを当たり散らしてお仕舞だなんて・・・。
チャンスをみすみすドブにすてたようなもんだな。
もったいね〜。

そこで改善提案とかが出せる香具師はＯＰから上に上がれて
ＤＱＮな>>205みたいな香具師はずっとＯＰで自然消滅だね。

ちゃんと管理者とオペ頭が緊急連絡網を持っていて
それを使えば誰かには連絡がつくようになっているよ。
オペがDQNという訳ではなくて205君がDQNというだけでしょ。
一緒にしてはいけません。

なんで俺がＤＱＮなんだよ？それを整備するのがＳＥ・管理者の仕事でしょ？
それで上手く行くと思ってたからそうなってたわけでしょ？
それに。障害が起きたら会社に電話して下さい。と言われてるんだから。
ちなみにその処理は３月から本番運用の月次だから、改善提案なんか
出る段階じゃない。一応、管理者に文句は言ったから管理者経由で
何かあるんじゃないかな？１ｵﾍﾟﾚｰﾀにそんな権限がある現場なんて
ないと思うよ。

あぼーん

オペスレ乱立しすぎだよ、どこが本スレなのかわからん。
ま、一ついえる事は２０５君は障害時の連絡体制を確認すべきだね。

連絡体制の整備はOPが提案しても良いと思うよ。
うちも一応緊急連絡時に担当SEの携帯番号張ってあるけど
休日・夜間は出ないことが多いね、
まそりゃそうだ。夜中なんか皆寝てるしｗ
でも履歴は残す、そして別の担当者へコール。

連絡先自体はプロジェクト担当者全てが分かる様になってるよ、
うちの場合は。だから誰かしら捕まる。

あと怒鳴ったりしてもしょうがない。
別に貴方のせいでもないし。SEのせいでもないし。
フレックスのせいでもないｗ

（＾＾）

「電子計算機オペレーターとは」

電子計算機オペレーターの仕事は、
コンピュータを操作して情報の加工（計算、分類、検索、集計、作表など）
をすることです。また、コンピュータを効率よく安定運用させるのも
オペレーターの大切な使命です。
オペレーターはコンピュータの操作のかたわら、分電盤や空調機器の電源投入、
切断などを受け持ち、コンピュータ室全体の管理を行う場合も多いようです。
コンピュータを有効利用するため、夜間運転や24時間運転をしているところが多く、
そのためオペレーターには男子が多く全体の72%を占めています

「電子計算機オペレーターになるには」

オペレーターには一般に学歴や資格、年齢の制限はありませんが、
コンピュータについての知識と操作技術は当然求められます。
また、企業の機密事項を扱うことが多いため、責任ある行動が要求されます。
通常は情報処理サービス業、
ソフトウェア業、
金融業、卸売業などの企業に就職し、
オペレーター部門に配属されることで就業します。
仕事の特徴としては、コンピュータの急速な発展で、
省力化･自動化が進み、監視作業が中心となりつつあります。

横スレだが、２０５〜２１７のやり取りは「オペレータが管理者・SEへの不満を
のべるスレ」で話されるべき問題です。
ここは、あくまでオペレータの将来について語るスレです。
今後は向こうでやってください。

>>つーか　オペレータから言わせると、夜勤をやらない人に発言されたかない。
夜勤は精神衛生上よくない。目に見えない蓄積疲労がたまる。

なんでもかんでも他人様の所為かよ。
楽でいいやね〜。
アンタは一生オペだな。

>>205
>１ｵﾍﾟﾚｰﾀにそんな権限がある現場なんてないと思うよ。
はぁ？あんたは他人様をいきなり怒鳴りつけられるような
お偉いお方じゃないんすか？

OPの夜勤は頭使わんけどな　SEの夜勤は頭使うねん
OPの夜勤は明け休みがあるけどな　SEの夜勤は翌日も通常出勤だったりすんねん
SEやったことないOPに夜勤を語る資格なし　OPの夜勤は夜勤のうちに入らない

それは夜勤ではなく、仕事が忙しくて徹夜になったときの話だろ。
オペの夜勤と同じ回数徹夜やってるならご苦労様です。

座って漫画やらTVとかみれんだろ？
忙しい吉野屋とかコンビニの方がよほど激務だぜ。

>>225 だから１年間継続してシフトに入って見ろって。
蓄積疲労とかあるんだぜ。

そんな仕事なんかやめちまえよ。
世の中楽な仕事なんかあるけねーだろ！
マジでDQNだな。

227みたいにオペレータの仕事を軽く見てる香具師が許せないんだよ。
言っとくが俺は、配属依頼５年間シフト以外の休みはない。

ニヶ月休み無しで9時〜終電までやったこととかあるか？
どんな仕事だって色々大変なんだよ。
そして大変な種類がそれぞれちがうんだよ。
おめ〜視野が狭すぎだよ。
いいかげん「自分の常識を疑う事」位覚えろよ。

まぁオペが暇な仕事だと見られてもしかたないでしょ
仕事柄色々な現場で多数のオペさんに接しますが
殆どどこでも勤務時間中にＴＶ見たり漫画/雑誌読んだり
風俗やギャンブル話ばかりでしたからね。
これでは幾ら夜勤がどーのとかいっても説得力に欠けますね。

http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20030312ic10.html
↑
えらそうな事を言ってるSEはこれを見れ。オペレータはミスを放置
することはしない。これで人命が失われたらどうするんだよ！！

りそなでオペミスで二重振込とかあったばかりですが
なにか？

まさにオペの浅知恵ですな(w

>>228
お前のレベルは某スレの現役オペと一緒。
229じゃないが、シフト勤務が嫌ならSEにでもなんでもなれば良い。

俺は別にオペの仕事を軽く見てはいないが、228はDQN。

本スレで語れや、ヴァカども。

んで実際にオペのキャリアパスを用意してる会社ってあんの？
そしてそれがちゃんと機能してるんかの？

現実にはオペは使い捨てとしか考えていない会社が殆どだよな？

>>228
同意　たまにやる徹夜や激務とOPの夜勤は根本的に違う
シフト勤務の辛さ、OPの重要性がわかってない奴が多すぎ

人がマジネタふったんだから
いい加減その話題から離れろよ。
たのむぜ、おい。

>>239
まぁ、dqnなオペにはなにもいっても無駄かと・・・
ホンット〜にオペってdqnなんですね。

ファミレスのバイトだってコンビニのバイトだって吉牛のバイトだって
パチンコ屋の店員だってＪＲの駅員だってみんなそれぞれ大変なんだよ。

マジでどんな仕事だって色々大変なんだよ。
そして大変な種類がそれぞれちがうんだよ。
おめ〜視野が狭すぎだよ。
いいかげん「自分の常識を疑う事」位覚えろよ。

そんなにシフトが嫌ならオペやめて転職しろ。

オペレータはマシン室でマシンが発する騒音や電波に晒されるから普通の深夜勤務とは違う｡蓄積疲労は本人にしかわからない｡しかもキャリアパスのない使い捨て｡ｳﾁは三十になったら一番きつい現場に飛ばされる

シフト勤務が一番楽な勤務形態だよ。基本的に残業が生じない計画勤務。
夜勤明けで遊びに行ったりするから蓄積疲労とか言ってんだろ（ｗ

あ。言っとくけど、俺はシフト勤務で夜勤もしてた元OPだから。
経験者自身が、甘いと言ってる以上、反論の余地ないよな。
もっとも、反論してるような奴はいつまで経ってもOPのままなんだろうけど。

> マシンが発する騒音や電波に晒されるから普通の深夜勤務

SEの徹夜も同じ環境なんだが（ｗ

ＭＫタクシーの運ちゃん と トヨタの設計士 を比較すること自体が間違ってる
ＯＰ と ＳＥ を比較すること自体が間違ってる

ＯＰなんざ所詮ヨゴレよ。
将来なんざありません。
ヨゴレ芸人がガタガタぬかしてんじゃねーよ！

お前ら黙って聞いとったらｶﾊﾞﾁばかりたれてからに｡ オペレータはやりがいのある仕事じゃ｡わしの息子は作文にお父さんの仕事がしたいいうて書いとるんじゃ｡

プッ！ヨゴレが(w

http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1033819206/27

お前等は羨ましいだけ｡俺は来週の3連休は夜勤だけどｻｽｹも見れる｡

汎用機がなくなったらオペレータの人らはどうすんでしょう。

オペレータは死なず
ただ消え行くのみ

SEは東京管制でミスを放置したことについて何か弁明して見ろよ｡ まじで無責任な人種だよな｡>SE

あぼーん

>>253
OPって単純バカばかりだな（ｗ
思考ロジックが中学生レベルというか…

オペの浅知恵/猿知恵って奴です。

負け犬根性のＯＰが遠吠えするスレは！

ここはｵﾍﾟﾚｰﾀが将来についてまじめに語るｽﾚです｡ 学生は心ない書き込みは止めましょう｡ｵﾍﾟﾚｰﾀはあなた達より優れています｡あなた達は毎日決まった時間に会社に行けますか?行けないよ｡

いい加減　改行位　覚えましょう。

これだから　やっぱりオペは　DQNだね。

改行も　わからずオペは　DQNなり。

お前等いいかげんにしろ｡ 本ｽﾚの過去ﾛｸﾞ見てみろ｡ 建設的な意見出せよ｡オペ叩きしてる奴等は小学生だよ｡

SEさｰん｡東京管制の件について回答しろよ｡なんでﾐｽを放置したんだい?そいつらだけの問題じゃねえよ｡ すぐに運用で逃げるとか言って俺等の仕事増やすな｡

今出来ること
1.とりあえず現状維持
2.資格を取りまくる
3.実績をあげる（改善提案などで派遣先に好印象を与える）
4.会社に直談判（ねちねち文句を言うだけの奴が多すぎる）
5.この業界からの脱出

＊1.このままでいいならいいんじゃないか？
＊2.これが一番前向きな事
＊3.引き抜き等も考慮できる
＊4.現状が嫌なら言うだけ言って駄目なら辞めたらいいじゃん。
＊5.これが一番確実かもしれん、若いうちにね

＞ＡＬＬ
改行も出来ないような負け犬君の遠吠えはスルーでいきましょか？
んで実際に将来性なんかありますかね？
結局は本人次第だと思うがな。
＞２６１
おまえ、あの問題の本質が理解できてないだろ？
わかってねーな、まったく。
まぁ、負け犬オペ君じゃしょーがないかな(w

このスレを読めば読むほど
オペが腐った連中だというのが良くわかるね

腐ってるからオペにしかなれないのか
オペになると腐ってしまうのか

さぁ、どっちだ？

あぼーん

ミスを放置したのは「SEだから」ではなく「NECだから」。
それについてSEからコメントすることなどない。
ましてやOPに引け目を感じる根拠すらない。

オペの浅知恵、猿知恵でしょ。
オペってホントーにDQNですな。

ｵﾍﾟﾚｰﾀがあるから､駄目なシステムが成り立つんだよ｡運用で逃げるな ﾊﾞｶが

もっとやれ。

１０００万もらってるＮＥＣのＳＥさんが、東京管制みたいな
部外者から見たら何やってんの？としか思われない事件を起こすのだから
ｵﾍﾟﾚｰﾀが勤務中に息抜きするのは当たり前。
給料がいくら違うと思ってるんだよ？同レベルで語るなよ。
ちなみに俺の手取りは１３万５０００円。で、家賃６５０００円の所
に住んでる。深夜手当つけてこれだ。文句あるか？

１君にマジレスしましょう。
オペでいる間はあなたには将来などは開けません。
あなたにはこの>>270のようなDQNな貧乏暮らしがまっているだけです。
オペをやめれば未来が開ける可能性があります。
世の中にはコンビニの店員や吉牛のバイトやあるいは工事現場のドカチンなど
オペよりも遣り甲斐のある素晴らしい仕事があなたを待っています。

>>271　>1さんではありませんが、以前から内定して迷ってると書いていた者
です。２週間前にやっと決心つきました。
行きません。母と姉に泣かれてもぐらつかない自信はあります。
でも、自宅なんで給料が270の手取りでも困りませんが・・・・。

オペよりもコンビニのバイトの方が出会いのチャンスがあると思うんだがどうかな？

それでボーナスはつくんか？
ボーナス無しでそれなら惨めすぎるぜ。
そんなんで生きてて楽しいか？

漏れはOPやりながら休みの日にコンビニバイトしてるけどさ
接客業がやりがいのある素晴らしい仕事とは思えんよ？
ちなみにOPやる前の前職も接客業。

OPの仕事をどう捉えるかは人それぞれだろ？
まあ漏れも今の仕事を長く続けるつもりもないが

>>272
お前ウザイヨ、別にいちいち報告しなくて良い。
＞母と姉に泣きつかれても←泣きつくわけないだろ、ばーか。
お前がどうゆう仕事つこうが関係ない。

３８歳の独身ですが、４月からの異動の内示で遠隔地のユーザに
オペレータとして行くように言われました。
行き先は元請けがN系の会社でいわゆる偽装派遣です。
母が入院してるんで退職もできないので、行くしかないんですが
未来はどうなるのか不安になります。
同様の経験した方いますか？

おれは残業40h/月で手取りが38万だ。
ちと安すぎないか？
おれの三分の一の給料かよ・・・。

>>270
オイラの初任給が手取りで17,8万だった記憶があるぞ。
随分安すぎないか？高卒なん？

このスレ読んで決めた。
うちの次期システムではメインフレーム捨てる。

俺は15万

悲惨すぎますね。

所で元開発オペ君は一年でオペから抜け出せると思いますか？
俺は無理な方に１万ペリカ。
ずっとオペでしょう。

>>270
安！
コンビニのバイトの方が高給じゃねーの？

オペレータなんてそんなもんよ。５次下請けの派遣スタッフなんて
もっと悲惨だよ。俺の知り合いの香具師の現場に５０代の人がいるらしいが、
賞与もなしで手取りが１２万５０００円だって。
まあ、月２５０Kで受ける会社があるんだから、そういう人間の給料は
そうなるわな。
今やオペレータの単金も価格破壊起こしてるからね。ユーザもそこには金かけたく
ないだろうしね。

マジかよ時給800円で8時間労働×20日と同じじゃん。
まぁ、各種保険付きと思えばバイトよりマシだけどよ、
なんていうのかな、それも人生か？

>>285　で、その５０代の人だが、当然の如く？独身で家賃３万円の
格安アパート暮らし。毛布とか冬布団を持ってないため、冬は炬燵で寝てる
らしい。（週末の競馬が唯一の楽しみ）
経歴も人生の負け組の典型的で、名門校出身だが受験勉強しなかったため、
浪人。で、浪人中に予備校に行くフリをしてシナリオ学校に通い、映画の脚本家
を目指すも、泣かず飛ばずで現在に至り、派遣スタッフとして何とか雇われた
らしい。
俺はいやだな。そんな人生・・・・・・。

まあ、好きなこと目指して挫折して行き着いた先がＯＰなら良いのでは？
少なくとも人生の一部は好きなことしていたわけだから。
それに比べ、いきなりＯＰになっ…（以下省略）

しかし､なったら人生終わりという職業も珍しいな｡

しかし、キャリアパスが設けられるというのも諸刃の剣だと思うよ。
昨日、４月からの新人事制度についての説明があったらしいのだが、
オペレータにもキャリアパスができて、５年目以内にソフ技とったら、
希望者は無条件に開発ＳＥの２年目相当のキャリアとして、開発に異動
できるようになった。
後、その他のオペレータはシス管とったら運用管理者になれる。
ただ、そのどちらにも当てはまらない人間は３０歳になったら給料が頭打ち
になるので、場合によっては４月からダウンする人間も出る。
これに３０歳ｏｖｅｒの先輩達が反発して、説明にきた部長との間で修羅場と
なったらしい。

ところで、５次下請けが月２５０ｋだとしたら、ユーザは元請けに
いくら払ってるのかな？
自分の大学時代の同級生が某社の情報システム部なんだけど、月８００Ｋと
かなり高い金を払って実際にきたのが、５０代のキーボード叩くのも
おぼつかないような人だったらしい。これって詐○？？？？？？

yametaiyo....

期末ｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞ賞与の支給がｵﾍﾟ部門だけない｡ しかも部長はあるらしい｡ ｴﾏｰｼﾞｪﾝｼｰ引きたい

ちゅか。プロパーとしてオペ雇ってるところってあるの？
うちもオペは使ってるけど、全員、派遣社員として来てもらってるよ。

NAS、TFO、日立電子サービス、キーウェア、CTC-T、富ソABC、NEC-AD…
おまいらの会社もこん中にあるに違いない

あぼーん

ﾔﾍﾞ｡ﾕｰｻﾞに配る帳表にｺｰﾋｰこぼした

>>292　自分の所も似たり寄ったりだよ。ゼロじゃないけど、業績の上下がないから
最低ランクに位置付けられてる。
それに対して自分が去年まで所属していた部署は、好成績あげたということで、
冬季賞与並みの額がもらえるらしい。
これっておかしくないか？
考えて見たら自分は対象期間の４分の３をそこですごしたんだから、そこの人間
として扱われるべきだろ？
自分も貢献したんだからその辺を考慮してほしいと総務部長に直訴したよ。

オペレータはどうせひまなんだろうから、戦争の状況を随時、書きこむように。

さんびゃく？

>>293
銀行系はプロパー多いかと。

>>297
君がいなくなって業績が上がったことを
貢献だと認めてほしいというわけね。

あと一年　もう一年で　五年過ぎ　オペに落ちたら　一生オペなり

露骨過ぎるが、実際オペは消耗品って感じなんだろうな。
しかし、真面目にやってればソフ開くらいは合格できるだろうにな。
サボってた報いだね、この業界じゃ自分次第なんだからさ。

今､ｻｽｹ見て､マシン室が無人の現場は多いんだろうな｡

>>303
新しくできたキャリアパスだから、30オーバーは今までどんな資格
持ってても無条件で昇給なし＆キャリアパス打ち切りって意味では？
・・・違うか。

30ｵｰﾊﾞｰは現実に赤字だよ｡ﾌﾟﾛﾊﾟｰで30代抱えるのは自殺行為だよ｡ まあ言い方を変えたら給料泥棒だな 30代ｵﾍﾟ

会社がいつまでも単価の安いオペなんかやらさないだろう。
派遣辺りに任せるだろ。

派遣に丸投げするから900K払って5次下請けの300kがくる｡勘弁して

お前らの愚痴聞き飽きました。
オペ馬鹿にするネタしかないのですか？
運用業務改善の内容でも話し合ったらどうなの。
オペ対SEって仲わるいのねんｗ

ここで愚痴ってても何も始まらないですよ？
まあ所詮お前らでは無理かな（・∀・）ﾜﾗﾗ

> オペ馬鹿にするネタしかないのですか？

はい。

> 運用業務改善の内容でも話し合ったらどうなの。

採算性・コストの絡む話をオペができるとも思えません。
移動量が多いとか、誰それが嫌いとか、そーゆーのは運用改善ではありません。
あしからず。

>>310
では貴方はこの一連のやりとりが
「とても生産性」のあるやりとりと思うんですな？
いやはや滑稽、滑稽ｗ

じゃこの先も思う存分愚痴ってて下さい。

> では貴方はこの一連のやりとりが
> 「とても生産性」のあるやりとりと思うんですな？

「」付きで表現されている割には
どこから持ってきたのか意味不明なキーワードですな
小学生レベルの国語力すらないOPの証といったところか

いやはや滑稽、滑稽ｗ

「とても生産性」!!!

>>312-313
それで「煽ってるつもり」かｗ
「ヴァカ」しかいないな。

ほらほらもっと煽れ！！
有能なビジネスマンさん

煽ってるというより晒してるんだどね。
ところであなたは何様よ。
運用業務改善の内容を話し合えってんなら
先ず、アンタの提案でも言ってみろよ。

いや。煽るとか煽らないとかの次元ではなく。
311の突飛な発言の根拠が素直に分からん。
それ以前に、誰も「とても生産性」なんて言葉使ってないからね。
なんで「では」で接続した上で、そのような論展開になるのやら (´〜｀)

少なくともここは､将来を語るｽﾚだから業務改善はｽﾚ違い｡ まあ､俺が行ってる所のオペはイラクの場所も知らないからね｡

あほか？

>>315
その言葉そっくりそのままあなたに返すよ。
冷静さを装っても子供のわがままにしか見えないぞ
周りと同調してれば目立たないとでも思ってるのか？

>>316
しつこいね。
俺は>>310の答えに対して「では」と答えただけ。
「とても生産性」は皮肉こめて言ったんだけどそれも分からんのか？
て有価揚げ足鳥ですか、あなたｗ

>>317
＞将来を語るｽﾚだから業務改善はｽﾚ違い｡
↑そうかもね、要するに
＞俺が行ってる所のオペはイラクの場所も知らないからね
でこんな香具師ばかりだから将来はない。って事かな？＞オペさん

で、なにが言いたいのですか?
なぜ、このスレにいるのですか?
ただ煽りたいだけ?

>>314
やっぱりバカだね。自分の思考の断片を書くだけで、
自分の意図していることすべてを伝えたつもりでいる典型的なバカ。

ｵﾍﾟﾚｰﾀを馬鹿にするな｡24時間体制で情報をチェックできるのは俺たちだけ｡

>>321
またお前か。コテハン付けなくても文章スタイルで過去にどの書き込み
したかすぐ分かってしまうよ。

今､休出してんだけど､ﾏｼﾝ室にｵﾍﾟﾚｰﾀが一人しかいない｡ 聞いたら､休日の昼はいつも一人だって｡

>>323
何人いても椅子に座って昼寝しているから変わらない。

将来がないのはわかってる｡ だから抜け出して東京競馬場にいる｡

ここでオペ叩きしてるSEは1年でいいからｼﾌﾄ勤務を経験しれ!

経験した上で叩いてますが、何か？ > ｼﾌﾄ勤務

運用オペレータって、最高のコンピュータエンジニアだよ。
ハンドリングオペレータ（テープかけ、用紙交換、コンソールリプライ等）
で満足してその中で不満足れてるからバカ扱いされんだよ。
よーーく周りを見てみろ。ＳＥだのＰＧだのＰＭだの言ってる連中。
なーーーーーーーーーーーーーんも知らんからさ。コンピュータの事を！

>>328
あんたに任せるよ（藁

>>329
いい度胸あるじゃん俺に任せるって。
でもいまイラク作業で時間規制の中で生きてるから６月からならＯＫだよ。
ＣＩＡがうるさい（待遇は抜群）からさ。

ｼﾌﾄ勤務を経験した上で叩いていると言ってる香具師は馬鹿だな? かつての自分を叩くなんて､天な向かって唾はくようなもんだな｡ シフト勤務から逃げた弱者がｺﾞﾀｺﾞﾀ言うな｡

331は馬鹿の代表（ﾌﾟ

どこが馬鹿か納得いくように説明してくれや｡ ｵﾚは今でこそｵﾍﾟだが､箱根常連の大学出だ｡

>>328
運用オペレータと運用管理者は別職種と考えてよろしいか？

>>333
で?

>>321
情報のチェックしか出来ないけどね(w

>>333 つまり。お前等が煽っているような社会の底辺じゃなくて、
十分な学歴があるということを言いたいんだよ。

>>334　別職種。多くの場合、運用管理者は開発の落ちこぼれがあてがわれる。
俺らから見ても全然使えない。

> 社会の底辺じゃなくて、十分な学歴があるということを言いたいんだよ。

ﾌﾟｯ

>>337
で?何が言いたい?
学歴があるから底辺じゃない?それだけ?

だから、338みたいに言われる筋合いはないんだよ。
オペレータはバカにできないということだよ。

学歴があればバカに出来ない?

罵り合ってるだけだねこのスレ。

あほくさ！

>>342　ＳＥがアフォだからね。まともにオペレータの将来を論じる空気に
ならんのよ。

SEもシフト勤務しれ。

おい、そんなことより、オペレータとして、夢のある話はないのかよ・・・
給与少なくても、36歳のように、がんばってるやつ、いるだろ。
おえてくれよ・・・。

>>345 そうだな。なんかオペレータの香具師って希望がないのがわかっていながら
動くに動けずイジイジしてるという印象を受けるね。
３６歳みたいに自分の仕事にプライド持ってるオペレータはいないのかね？

ｵﾍﾟﾚｰﾀを馬鹿にするな

馬鹿にするな？馬鹿じゃん。

>>301　遅レスだが、自分は開発プロジェクト内においては、外注さんの
ための「関数一覧」を作ったり、ＯＲＡＣＬＥに関する問い合わせ窓口
になったり、ユーザへのプログラムのセットアップをしたり、
重要な役割を果たしてましたよ。

気合入れて辞めたのいいけど、
次が決まらない。

馬鹿にする以前に、もともと馬鹿なのです。

SEが頭よければ苦労しないよ。ほんと。

SEはOP叩くことしか脳がないね
まどかと一緒でDQNだらけだな

>>353　マシン室を無人にしてテレビ見たり、鍋やったりしてたら、ＳＥ
にかぎらず叩かれるのは当然。給料泥棒だよ。お前等は。

>>354　うるさいよ。だから薄給なんだろうが！！

>>354
薄給でもいなきゃ困るんだし、彼らが楽しきゃいいんじゃねーの？

うるせｰ

最近の運用オペ見ていると、「なぜ、あんたが」というような開発経験のある者が
オペで来たりすることが、以前に比べて増えてきた。
勤務時間は、長くなり、オペの平均年齢も高くなってきている。
退職者が出ても補充の人間がこなくて、残りのメンバーで頑張ったりと
不況の影響を肌で感じるこの頃。

>>358　＞「なぜ、あんたが」

そうか？確かに俺達オペレータから見たらできるかもしれないけど、ＳＥ内では
脱落者のレッテル貼られてるんじゃないか？
それに変に俺は違う。みたいなプライド持ってるからやりにくくてしょうがないよ。
例えるならプロ野球で全く芽が出なかった香具師が草野球で投げて凄い。
と言われるようなもんだろ？

>>359
そんな香具師でもいなけりゃボロ負け。
オペって･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

テレビ見たり鍋やったりするやつは氏んでくれよ
ほかのオペレータに迷惑なんだよ
ていうか鍋ってなんだよ
そんなことやる暇があるの？
おかしいよそんな現場
めっちゃレベル低そう
高校生のアルバイトでもできそうだな
コンビニの深夜バイトみたいな感じだね

ＳＥのみなさんに言っておきたいんだけど
こんな奴は異常だからね
普通は忙しいです
たしかにスキルは無いけど忙しいんですよ

>>361 もちつけ。
361が忙しいのは認めてやるが、どこの現場も同じ勤務条件では無いだらう。
過去スレを読むとコンソールの前に座ってるだけってところも有るみたいだし。そういうところは暇を通り越してある種苦行だな。後4行はほぼ同意。

>>361　マジレスすると、俺のところの会社は鍋はさすがにしないけど、
どこの現場も繁忙時間帯をのぞいたら概ね暇だよ。他の会社の知り合いもそうだよ。
俺、思うんだけどオペレータの仕事の性格上、勤務中ずっと忙しいというのは
おかしい。障害対応とか突発事故への対応も期待されてるんだからね。
だから、待機時間の間は雑誌読んだり、ＴＶ見たりするのは有りだと思う。

ちなみに俺は明日から夜勤だけど、調整してＴＢＳの感謝祭もＫ−１も
見るよ。夜勤なんて宿直にたいなものだと思えばいいんだよ。

361は偉そうなこと言うな｡ 目糞鼻糞を笑う だな｡

忙しいっちゅうよりそこにいるのが仕事だろ？
いれば良いのだ、いれば。

俺たちは年に1度､高松宮記念の日は二人とも抜け出すけど､問題は起きてない｡

ｳﾁの現場はｵｰﾌﾟﾝ系なんだけど､ 監視ソフトの機能で障害を検知したらポケベルがなる｡だから土日の昼は抜け出し放題だよ｡だからやるなら断然オープン系がいいよ｡

水野裕子凄いな｡

>>367
んなシステム、ホストでも出来るだろ。またまたオペの浅知恵でつか?

懐かしい。一昨年、俺もオープン系の監視ＯＰやってた。
夜中、暇だから、隣のホスト系のＯＰに「なんかあったら携帯に」とお願いして、
お弁当とかおやつを買いに行ったりしてた。交代で寝てたし。

オープン系は移動オペレーションが少ないんだよ（モノによるけど）。
バックアップはオートローダで自動、コンソール操作は全部リモートから、
帳票出力ないし（あっても、ホストに伝送してるから、ホストＯＰの仕事）、
ジョブ制御はＪＰ１、監視用のネット接続は使いたい放題。
移動は、ハングしたマシンを実機前でリブートする時くらいのもんかな？

>>361
漏れはオペじゃないけどさあ、オペがみんな
馬鹿って訳じゃないのはしってるよ。
暇なときにマンガみてるか資格取得の勉強してるかでも
差は歴然とついてくるもんだよ。あんたも頑張りなよ。

A-B-D-C｡もえが勝つな｡

>>373
お前TOEIC100点だろ？

ｼﾓﾝｷﾀｰ

おい､ﾏﾗｿﾝが始まるのに野球見るなよ｡

西野は14分台ﾗﾝﾅｰ

ｵﾍﾟﾚｰﾀの頭の中を見てみたいよ｡ チャンネル争いで胸ぐら掴み合ってるよ｡ 藁)

>>372
資格とっても、所詮オペはオペ。

まどかはうるせいよ｡めぐみの日記に書き込めよ｡

>>379
ＳＥからみたらオペも庶務も同レベルのDQNだよ。

ｵﾍﾟﾚｰﾀを馬鹿にするな｡今俺がｴﾏｰｼﾞｪﾝｼｰ引いたら間違いなく1面になるｷｷﾔｽﾃｨﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞにぎってるんだよ｡

>>382
誰も止めないからさっさと引け。

通り魔をバカにするな。今俺が人を殺したら間違いなく1面になるｷﾔｽﾃｨﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞにぎってるんだよ｡
フセインをバカにするな。今俺が降伏したら間違いなく1面になるｷﾔｽﾃｨﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞにぎってるんだよ｡

やっぱりｵﾍﾟﾚｰﾀは馬鹿だな｡

以前から迷っていると書き込んでいた者ですが､今日､母と姉と一緒に入社式に着るｽｰﾂを買いに行きました｡只､まだ4月1日になったらどうなるかわかりません｡ 鍋とか耐えられません｡ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ願います｡

協力会社経由だけど、毎年、高校卒業したてです、
という新鮮な表情の子が派遣されてくる。
世間で高３というとむさ苦しい盛りだが、新社会人１年生という目で見ると可愛いもんだ。
沖縄とか地方出身の子が多いから、小柄の子とかも多く、つい可愛がりたくなる。
しかし、数年後には、やはり馬鹿OPになってしまうんだなと思うと心が痛む。

使い捨てだろ。
とっとと辞めた方が良い。

ｵﾍﾟﾚｰﾀは皆馬鹿

>>389
禿同
オペに行く位なら風俗店のスタッフの方がマシ。
オペで要求されるスキルは小学校の掛け算くらいだから世間の目も冷たい。（最もIT業界以外の人はオペという職種を知らないが）

>>386　に聞きたい。
お前は、何でオペレータが嫌なんだ？　使い捨てだからか？
IT業界じゃ、最低ランクだとココで言われてるからか？
もともと、コンピュータなんて、興味がないのか？
給料や、会社に不安・不満があるのか？

あと、お前は、どんな仕事が、したかったんだよ？

ここで､みなさんに将来ないから脱出すべきとか､人生の敗北者と言われてるからです｡

>>392
お前、>>272で

入社辞退するって言ってなかった？
・・・って、途中で送信しちゃったぢゃね〜〜かっ！

>>394　迷いましたが、姉や母に説教されて思い留まり、ずるずるここまで
きました。今晩は、就職祝いで赤飯とか炊いてくれたし、期待を裏切るのは
辛いですが、今の精神状態で就職してもきっとうまくいかないと思うんですよ。
どうしても先輩達をここに書かれてる鍋やったり抜け出して馬券買ったりしてる
人とだぶってしまうと思うんですよ。
どうしたらいいのかわかりません。朝が来るのが嫌です。４月１日がきて
ほしくないです。
どうしたらいいか教えて下さい。

>>395
自分で決める、これが最重要
俺はＯＰ２年ちょっとやってた。
はっきり言って当時あまり気が進まなかった。
やる気も無かったし、給料も予想以上に低かった。
今無職、もう２年近くなる。
俺はこのままでは駄目だと思って辞めた。
でも無職より何か仕事つきながら探さないと辛いよ（精神的に）。
一番言いたいことは、「やってみる」事だね。
どれだけ叩かれてようが、自分にあってるかどうか、自分でしか判断できん。
明日から頑張れ

>>395
あと、もう一つ
今の転職、就職市場は最悪です。
とりあえず３ヶ月、頑張れ。
で、仕事に慣れてきたらいろんな業界のことを調べる。
辞めてから行動を起こすのはすごく辛い。
意識してないと思うけど税金とか馬鹿にならないよ。
自分が目指すものが無いのであれば、
普通免許、リフト免許、等の資格を取ってみるといいと思う。
この２つの資格は広範囲に潰しが効く

この問題は如何がですか

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

>>396　>>397　マジレスするが、395はかなり前から在中して同じような
ことを書きこんでおり、自分で決めろというアドバイスは役に立たないと思う。
むしろ、就職せず、母親や姉に縁をきられた方が本人のため。
このままでは一生、マザコンで終わる。

一ヶ月でオペになじんで喜んで一緒に鍋をつつくようになるに5000ペリカ！

鍋の季節はもう終わりだな。

いまや花見のシーズンなわけだが。

初めて書きこみします。皆さんにお聞きしたいんですが、ここに書いてある
事は事実なんですか？オペレータという職業はそんなにひどいんですか？
というのは、私の弟が今日から新社会人になったんですが、ある時から急に
内定を断りたいとか、就職したくないとか言い出したので、よくよく聞いてみると
この掲示板に書かれている内容を気にしてのことだったんです。
もちろん、掲示板に書きこむ内容は自由だとは思います。只、弟のように感受性
が人一倍強い子にとっては悪い影響を及ぼすと思うんです。
今日は朝起きてから又、行きたくないとかぐずるんで、会社のビルの前まで
着いていきました。
心ない誹謗中傷が人一人の人生を狂わせる事を頭に入れてください。
思った事を書きなぐったので雑文になっていると思いますが、申し訳ありません。

ついに＞395の姉が登場しますたｗ

>>403

ええ酷いもんです。是非断ってください。
今の旬はやはり「庶務課」です！
〜オペよりかな〜り「まし」っす！！
皆様オペからの転職先は庶務課へ！！

395みたいなやつって多いんかな？子（弟）離れできない方が悪いのか、
本人に問題があるのか・・・・・・。

感受性が人一倍強い奴にはインターネット・リーチャブルな環境を与えるなよ。
でだ。行きたくないと言っているのに無理やり行かせるなんて・・・悪鬼羅刹だな

>>406　つーか、その行きたくないという判断が自分の信念ならまだしも、
ちょっとした外部の刺激でぐらついてるということでは？
だから親兄弟が口出しするんだろうな。
ところで、395の書きこみに父親が全く登場しないわけだが・・・・。
なんか、今の日本社会を象徴してる家庭だな。普通なら現役サラリーマンの
父親に相談するのが筋なんだけどね。

>>403　１８箇所の現場を渡り歩き、その全てを建て直した「システム管理」
取得者の立場から言わせてもらうと、私が経験した現場は皆一様に、勤務時間内
雑誌を読んだり、社会人としてのマナーに欠ける面がありました。
朱に交われば赤くなるといいますが、強い気持ちを持って悪い先輩に迎合しない
というのを押しとおせばおのずと道は開けてくると思います。
弟さんのご活躍を心からお祈りします。

>>405
両方のような気がするｗ

1SE必死だな｡

【operator】n. 操作する人

ダンプの運転手、タクシーの運転手、電車の運転手。まあ、そんなもんです。
基本的には、自発的に意思決定に参画できる仕事ではありません。
与えられた仕事を手順書通りに、間違いなく、黙々とこなすことを要求される。
そんな仕事です。
家庭環境によっては、このような職業を訝しく思うご家庭もあるでしょう。
いわゆる、中卒・高卒・専卒に相応しい職業といいますか。
しかし、そのような仕事を選ぶ人がいて、実際に仕事をしているわけですから、
必要のない仕事だとはいいません。
あとは、本人がその仕事に誇りを持って職務をまっとうできるか。
そういうレベルの問題です。

ということは36歳を見習うということか｡

突然失礼いたします。
タダでお金がたまるちょっとお得な情報をお教えいたしますので
メールください内容を書いたメールを返信します。
騙されたと思ってお気軽にメール下さい。タダだし…
得はしますが、絶対損はしません！
何でそんなことただで教えるかって？それはメールの内容見ればわかります。
ホントに得だからとりあえずメール送ってちょ
もちろんフリーメールで送ってきてもOK

土日休みじゃなくていいのなら、
販売とかのほうが仕事的にいいと思う。
毎日変化があるし、楽しい
辛いことも多いけどね

>>414　俺、コカコーラの助手を夏にやったけど、死んだよ。
で、秋からオペレータなわけだが、負荷が１０％くらい。楽だぜ

今、自宅です。なんでかというと、今日から配属先の所にいったのですが、
いきなり先輩にＭＴをセットしろといわれました。自分はセットするＭＴを手渡し
してくれると思ってたらコンソール画面に名前が出るからそのＭＴを探してセット
しろと言われました。
自分は何がＭＴの名前かわからず、コンソールの前でうろうろしてたら、
「これだろうが」と言われてそのＭＴをフリスビーみたいに投げつけられました。
（といっても軽くですが）
その時に取りそこなってあごに直撃して、早退したわけです。
何か雰囲気が荒荒しいというか、工事現場みたいな感じがします。
なんか怖いです。

ない

>>416
ＭＴを破損しなくて本当によかった。
もし、ＭＴを壊したら、１日で首になるところでした。

今日はアゴの傷が痛むんで母と姉に休む様にいわれたんで休みました。

以前、４月から人事制度が変わるとどっかのスレに書いたけど、
４月からの給与の各個人の変更点が明らかになった。
要は属人的な家族手当や住宅手当を廃止し、その原資を能力給的なものに
割り当てるらしい。
オペレータの場合は各個人について業務において能力・スキルの差異が
見出せない（実際は違うが）ということで、その部分における増額はなし。
つまり、今まで家族手当とか住宅手当をもらってた人間は給料ダウン
ということ。
で、結婚して子供もいる先輩の場合、月額３万７０００円ダウン。
これを知ったその先輩は完全に切れてましたね。
皆さんの会社はこういったオペレータの事を考えずにインセンティブ的な
給与体系（賞与の支給）をやってる会社はありますか？
何か理不尽なものを感じるんですが。

障害ない限り基本的に変化ないからな、運用は。
もっとも障害出ないようにシステム作られてるのが
本道ではあるんだけどね

>>421レス番入れ忘れた
>>414へのレスね

そうかい

395はネタ。さもなければ、OPにピッタリの人材。壺にはまりすぎ。

俺は395なんかと比べ物にならない経験してるよ。まあ、１５年位前でまだまだ
オペの柄が悪かった時代だけどね。
自分は工業高校出でオペになったんだけど、そこの現場は大半が単ランにボンタン
が既定値の県内隋一のＤＱＮ校出身者で、自分のチームの先輩二人もそこのＯＢ
だった。
覚えてるのはある時、ＭＴラックの近くにいた先輩にマウントがきたＭＴを
とってくださいと言ったとたんにＭＴをフリスビーのように顔面に投げつけられた
事で、あの時は歯が欠けた。
後、コンソールの前に座ってた時、いきなり椅子ごと反対側のキャビネに向かって
投げられた。激突するとやばいんで足をのばしてクッションにしたのだが、
それが気にいらなかったらしく、次ぎは椅子の上に正座させられた上、手を頭の
後ろで組まされた状態で投げつけられた。当然、顔面から激突し、ﾒｶﾞﾈがふきとんで
壊れた。
又あるときは、マシン室の床にノーザンライトボムとかいうプロレス技で頭から
叩きつけられたし、関節技かけられるのは日常茶飯事。
地獄みたいな１年間だったよ。

そういえば、先輩同士が毎日の様に怒鳴りあってたな。
ちなみに、自分は広島ですが、３６歳の出身校のＭ工業と同じ頭文字で、
県西部にある有名ＤＱＮ校のＭ工業出ですが、ＤＱＮな先輩達も後輩という
ことで可愛がってくれて事無きをえました。
３６歳の方は校名変わって印象がずいぶんかわってるんで羨ましいっす。

新人が入り、派遣先へドーン
でその新人は、三年以内に8割方退職でドーン
35歳おぺが、リストラでドーン
派遣先3年目、別の派遣先へドーン
業界に見切りをつけ、異業種へドーン
夜勤で、体潰してドーン

良い事何もないよ

35歳は36歳にドーン
村上ショージは鼻血がドゥーン
俺は給料下がってぽーん

ｺﾝｿｰﾙの椅子にｵﾍﾟﾚｰﾀの社服がかかしのようにかけられて､そこにいるよえにｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭされてる｡ 食堂のﾃﾚﾋﾞにもいないし､外にいった模様

何でマシン室を無人にできるのか理解できん｡

>>416
OPは、自分達の仕事を匠の技と勘違いしているから、
平気でそんな態度を取るよ。
マニュアルもなく、ロクな指導もなく、口頭で説明しただけで、
「見て覚えろ！！」「先輩の技を盗め。」とか、言い始めるよ。
そのうち。

俺､四大卒の新卒なんだけど､配属初日からCGMTかけさせられて､できなかったら大卒がなんでできないのかなｰ｡といびられたよ｡

オペレータと駐輪場の詰め所の人って何が違うの？
やってること大してかわらんのに丘陵ちガウンだけど。

駐輪所は一人で出来るがオペレーターは一人じゃろくに仕事が出来ない

ｵﾍﾟﾚｰﾀは勤務中に鍋やったりﾃﾚﾋﾞ見たり､抜け出して馬券買ったりやりたい放題

駐輪所はラジオ聞き放題みたいだね。

ｵﾍﾟﾚｰﾀが今日一人休んだのだが､わいせつ画像を販売した香具師がつかまって､購入者が事情聴取されたらしい｡

オペレータが桜花賞談義でうるさくて仕事にならん。
こっちは５月連休明けカットオーバーのシステムが火の車なんだよ。

実はあれから会社にいってません。会社にはまだ傷が痛むということで
休んでますが、家族には会社に行ってることにして、朝、家を出てます。
特に姉に心配かけたくないんです。
だんだん敷居が高くなって行きづらくなってます。
来週から出社した方がいいでしょうか？良きアドバイスお願いします。

あぼーん

一度、運用管理担当者と役職者の打ち合わせとか盗み聞きすれば分かると思うよ。
ＯＰなんて道具でしかないということ。
いくらでもとっかえひっかえが聞くということ。
ＯＰをＳＥにしようだなんてこれっぽちも考えられていないこと。
期待している人材をＯＰにしようだなんて発想はありえないこと。
そんな職業に将来なんてないということ。

だからこそ心置きなく仕事中に鍋パーティやゲーム、漫画三昧。

>>442　今、鍋のまっさい中ですが何か？
土曜の夜は休みの香具師も来てパラダイス状態なんですが
何か？
オペレータは一生、全員が一同に会して忘年会とかできないんですが
何か？
明日は昼勤の香具師と一緒に馬券買いにいきますが何か？
ここ１年、日曜の昼は無人運転でも問題起きてませんが何か？

手取りが12万8000円ですが何か？
つまりは安かろう悪かろう。会社もユーザも上記の行為は暗黙の了解
ですよ。

>>443
おまい、月何時間勤務で12万8000円なんだ？
ひどすぎないかい？

>>444　443のレスはどうした？権力が削除したのか？

>>444　２交替で昼３、夜３、休３．昼勤：7:30〜19:30、夜勤：19;30〜7:30
です。この勤務の相場はいくら？

>>446
う〜む、それはなかなか死ねるな・・・。
うちはいわゆる昼はなく、遅番15:00〜24:00、夜勤0:00〜9:00。
9:00〜15:00までは運用管理者がオペレーションやってる。
ローテーションはオペ同士で話し合って決めてるので規則正しくないけど
大体5日勤務したら２、もしくは３連休という感じかな。
これで手取り20万前後。

age

>>447　その勤務は３６５日ですか？それとも月〜金勤務なの？

>>447
ボーナスは？

>>446
東京での話だが、おれのところは
その勤務なら、一年目で手取り20万位かな。

え。２交代（９時・２１時）、昼・昼・休・夜・夜・明・休・休。
派遣で32万もらってたけど。。。

>>449
365日勤務です。以前はお盆と年末年始は完全休業だったんだけどね。
土日は運用管理者が休みなので、遅番と夜勤者が３時間づつ残業です。

>>450
年2回でそれぞれ手取り30万くらい。安いのう。
今年は社会保険制度の変更と業績悪化により、かなり下がるのではないかと
言われてます・・・。

とにかく、>>446のところはかな〜り条件悪いな・・・。
同じ労働条件で20万以上出るところは普通にあると思うが・・・。
同業種への転職ならそんなに難しくないと思う・・・。

そうですよね。安いし悪条件ですよね。だから抜け出したり
遊んだりして、実質労働時間を削ってます。
一番知識のある香具師は自分のパソコン持ちこんで、
アルバイトしたりもしてます。
ちなみに今日はもうじき開幕の東京競馬場にメンバ６人が一同に
会して交流してます。（日曜はJOBが流れない）

漏れはメーカ系SIの子会社に勤めるOPで親親会社の工場の汎用機をみているけど、職制が工場と同じで、先輩は工場からの出向者ばかり。
運用管理のヘッドは元OP。漏れは今年入社３年目で、去年昇格試験を受けるはずだったが、諸事情で今年に延期（のはず）。
ソフ開所持。ちなみに年収４００マソ。

なんかこれからはOPは派遣を入れるという噂がある。派遣でいいということになったら漏れはどうなるのか・・・
私の将来はどうなると予想されますか？

>455
オペの癖して俺の倍とまでは行かないけど、貰いすぎだぜ。
それともネタか？
俺の年収は２５０万程度だぜ

>>456
「年収」は一般には税込みの収入額です。
一応好調企業だからボーナスも多めだと思う。
あと、腐っても大卒扱いです。

手取り月収は、22〜23マソです。

悪いな専門卒で。
>457お前煽ってんのか。
専門卒のSEって１３万しかもらえないんだぜ。手取りでよ。

>>458
今はそうかもしれませんが、将来的にはSEはOPの給料ぐらい追い越すものなんでしょ？

>>459
追い越さねーよ！！！
零細派遣会社だからピンはねされまくりだよ。

>>458　そうそう。専門卒は少ない。だから保険で引かれたら
手取り１５を切る香具師はザラ。
俺の現場に４月から４大卒の香具師が開発からドロップアウト
してきたけど、給与体系は以前と変わらないから俺らと全然
給料が違うわけよ。
まあ、いきなり初給料日からいじめられてるけどね。

昼勤の香具師がこないよー。7:30出社だろ？

勢いで辞めるなよ
この時代、まじで次が無いよ。

運用オペレーターって将来は・・？

フリーターです。

俺、去年の３月で辞めたけど次がないまま１年たったよ。
若いから何でもできると思ったのにな。
ミュージシャンにでもなるか？

俺も一昨年辞めてやっと今年就職できた。
オペレーターを辞めた事を後悔はしていないが
まさかこれほど再就職に苦労するとは思わなかった。
でも仕事中辛いことあったら、オペレーターの時は楽で悩みなかったなぁ・・
と思い出す事も多々あり。

>>465
オペができるよ。

＞オペレーターの時は楽で悩みなかったなぁ・・

言えてるな。俺、今はトラックの運転手なんだけど、オペ以上に自由にできるかと
思ったけど、ノルマがあるから全然楽じゃないんだよな。
今日も夜通しかかって青森から走ってきてやっと寝れるところなんだよな。

>>468
でも、給料はいいんだろう？

２２歳でオペレーターに見切りをつけて転職したが
あれから数年いまだに残っている２０代後半になるオペの先輩達は
ちゃんと将来考えてるんだろうか余計な心配をしてしまう。

あぼーん

>470
将来なんて考えず惰性でダラダラ続けてるんだよ。
このスレにもイパーイいると思う。

>>472
そのくせ文句ばっか垂れてるオペって一体。
彼の国民族と一緒だね。

>472
この時期に売れるスキルも無いのに転職しようってほうが無謀だと思うけどね
今の時代、転職するにゃ知識だけじゃなくて経験を必要とされるんだよ
オペ仕事がイヤって理由だけで辞めても、次の仕事が見つからないぜ？

>>473->>474
＞彼の国民族と一緒だね。
向こうは済んだ事をいまだにグダグダ言ってる。それに対してオペレータは
現時点及び将来にわたって不利をこうむる。よって的外れの例え。
＞この時期に売れるスキルも無いのに転職しようってほうが無謀だと思うけどね
オペレーションは立派なスキル。じゃあ、どんなスキルだったらいいのか？
単なる言いがかり。

>>474
確かにそうだった
真剣な話、無謀だったよ。
ただ、「辞めるタイミング」ってあるよね。
それで辞めたんだよ、タイミング考えないと辞めにくいしね。
理由は、
1.給料面の不満（3年目手取り14ちょっと、深夜手当て無、休日手当て無）
2.2重派遣、先輩が派遣先盥回しされてるのを見て嫌になった。
3.直属の上司（仕事の先輩）が営業してたこと。
　　（＝このまま頑張ってても良くて営業に回される）
4.離職者が非常に多い

他にもあるけど、これが主な理由。
>>475
確かにオペレーションも立派なスキルだと思う。
ただ、勤務先がコロコロ変わるのも問題だし、
ほとんどの会社が「主導権」を握って仕事をしていないため、
仕事自体にやりがいがあっても、張り合いがない。

あぼーん

みんな急げ！

笑わせてくれた人に乳晒すよ♪
1　名前：優香16歳◆qIyuKaRIN 投稿日：03/04/17 15:22 ID:32jzkS4D
優香がホンキで面白かったと思う人だけだよ

2　名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/16 15:22 ID:qwLNdZ3a
２ゲットズサー

3　名前：猫男爵 ◆CATe2wkeew 投稿日：03/04/16 15:23 ID:jQ4aLppV
うぉーマジかーーーーーー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1050485395/l50

>>476
確かにそのとおり

今のご時勢じゃ動けないよ｡自分は下請けで元請け管理者が仕事せずに週間誌読んでるのを我慢してる｡

仮に今が好景気でも転職めんどくさがってオペレーター続けるヤツ多いだろうね。

>>481　オペレータは夜勤を克服すれば天国だよ。

（＾＾）

オペレータが皐月賞談義でうるさくて仕事にならん。
こっちは５月連休明けカットオーバーのシステムが火の車なんだよ。

age

age

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

オペのみなさんはゴールデンウィーク関係なしですか？

あぼーん

SEが連休の計画を話してるのを聞くと､石を投げたくなるね｡

4月28日に休むSE は土産買ってこい

>>491
キミが夜勤のうちに配っておくよ。

40代独身SEはやることないから､軒並み出社です｡

>>490
石投げるくらいだったら、人為的にシステムダウンさせれば？

サーバの電源スイッチ押してバックレろ

>>494
人為的にやるんだったら、物理的な手段の方がいいぞ。
ケーブル抜いてすぐに戻すとかな。
ソフト的な手段だと記録が残ってしまうので後でバレる。

俺はSEｺｰﾙしまくる｡ ｺﾝｿｰﾙﾌﾟﾘﾝﾀの紙が切れました｡とかな｡

俺はOPｺｰﾙしまくる。ｵﾍﾟﾐｽの経緯確認、日誌の記入不備、チェック漏れ｡とかな｡

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　http://www.freeweb2.kakiko.com/saitama/
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>497
キミ、何のためにいるの。
サルの方が使えるんじゃないですか。

>>500　やかましい。ゴールデンウィークも盆も正月も関係ないｵﾍﾟﾚｰﾀ
の身になれや。俺は入社１０年目だがシフト休日以外は風邪で１日休んだだけだ。

まじで、5月連休とれるオペレータはいるの？

辞める時にむかつくSEのロッカーに缶コーヒーをまいて帰ったよ。

オペは反動行為が稚拙やね…

> SEｺｰﾙしまくる
> 石を投げたくなる
> むかつくSEのロッカーに缶コーヒーをまいて帰った

小学生並やん。悔しかったら実力で這い上がってみろって感じ。
それができずにガキレベルの鬱憤晴らししかできねえ奴はゴミ以下。

俺は会社辞めるときに　うんこ　置いてきたよ

（＾＾）

>>504
では、皆で人為的にシステムダウンをさせよう。
GWは祭りだ(AA略)。

ここはとてもラベルの低いイソターナットですね！

そうだな｡全国のｵﾍﾟﾚｰﾀが全員決起してｼｽﾃﾑﾀﾞｳﾝ起こしたら日本はﾊﾟﾆｯｸだな｡そういう映画ないかな｡

オペは反動行為が稚拙やね…

>では、皆で人為的にシステムダウンをさせよう。
>そうだな｡全国のｵﾍﾟﾚｰﾀが全員決起してｼｽﾃﾑﾀﾞｳﾝ起こしたら日本はﾊﾟﾆｯｸだな｡そういう映画ないかな｡

小学生並やん。悔しかったら実力で這い上がってみろって感じ。
それができずにガキレベルの鬱憤晴らししかできねえ奴はゴミ以下。
しかも2chに威勢のいいカキコするだけで実行する度胸も無いヘタレ。

俺は４５歳のタクシー運転手。免停になってクビになりました。
オペレータになりたいのですが、どうやったらなることができますか？
何か免許はいりますか？

クレーンの免許でも取ったら？

>>510 じゃあ、やってやるよ。エマジェンシー引けばいいんだろ。

４月で辞める香具師がいるから、そいつにやらせるよ。
そもそも実力で這い上がろうにもオペレータというだけで教育の機会も
ないしキャリアパスからは外れるし、差別されてる上にSEがのうのうと
G/Wとか言ってるからムカツクんだろ？いいかげんに煽りは辞めろバカ。

>>513
イニシャルでもいいから客先教えて。

>>514　官公庁とだけ言っておくよ。

会社に入る前にOPの実態を知っていれば
OPなんかにならなかったのに
若い内は下積も大切だよ　とか言われて
もう十年が経つんだよな・・・

>>513
禿げしく既出な訳だが、教育の機会・キャリアパスを会社に求める時点で
這い上がる努力を放棄しているとしか言い様がない。
（教育の機会・キャリアパスがあったとしても、出世するのは本人次第だ）

漏れは派遣でオペをやっていたが独学でネスペを取得し、小さいながらも
東証一部上場企業に就職、運用管理者に転身した。今は技術営業だ。
漏れに言わせれば、お前みたいな香具師は話にならんよ。
むしろ一生オペやってるのがお似合い。
元同職種の人間を悪く言うのは嫌だが、それ以上にお前みたいなオペの存在が不快だ。

これこれ、バカなことはやめれ。
そんな事したら、損害賠償を何千万とか請求されるぞ。
まさにオペの浅知恵/猿知恵よのう・・・。

>これこれ、バカなことはやめれ。
>そんな事したら、損害賠償を何千万とか請求されるぞ。

をやをや、実行できないチキンがもう言い訳している。

>>512
大型特殊を１０回ほど受けましたが通りませんでした。
バスの運転手を目指して大型２種も１０回ほど受けていますが通りません。
今日、工事現場の警備員アルバイトに採用されました。
これでなんとか生きて行けそうです。
でも、このスレを読んでいると、俺でもオペレターにはなれそうな気がします。
引き続きオペレターめざしてがんばります。

とりあえず日本語が判れば誰でもなれそうです。

一番ｳｻﾞｲ馬鹿は努力してｵﾍﾟを脱出したから､今､ｵﾍﾟやってる香具師を屑扱いするやつだな｡

やっぱりな　やる事やらずに　くちばっか　オペの猿知恵　オペの浅知恵

あぼーん

俺の会社は28日､30日か､1日､2日を特別休暇扱いで休めるんだけどさｰ｡俺等のことを考えれ｡管理者は変わって出勤しれ｡

>>522
屑を屑扱いして何か問題があるのか？

新人ＯＰ君が配属されてきた。
最初はみんなね昨日まで高校生・専門学校生でしたーっていうあどけない
元気な顔してるんだけど。
１年たつと目の下にクマ作って目つき変わってるんだよね。
可愛そうだと思うよ。

はきだめのｺﾞﾐが休みたいなんていうな｡

>>528　うるさいよ。俺の会社は取引先のＮグループが３０、１、２を休暇に
するんで、便乗して特別休暇にするらしい。
それはいいのだが、その３日間に出勤したオペレータは当然、休出扱いのはずが、
本来の出勤日ということで通常扱い。おかしくないか？
ＳＥがこの３日間に出たら休出なんだぜ。不公平だろうよ。
まじでエマージェンシー引きたくなってくるよ。
おまけに管理者は当然のごとく休みだし、シフトオペをなめるな。と言いたいよ。

オペレータが石毛解任談義でうるさくて仕事にならん。
こっちは５月連休明けカットオーバーのシステムが火の車なんだよ。

オペレータがレースで死んだDQN談義でうるさくて仕事にならん。
こっちは５月連休明けカットオーバーのシステムが火の車なんだよ。

しかしなんだな。
レースで死んだDQNの方がキミより年収が上で、
世界的にも知られた人物だったというのも滑稽な話だな。

年収も倍とは違わない
仕事の業績を認めている人の数なんてたかが知れている
なーんだ
OPもSEも大差ないじゃん♪
年収10倍　日経新聞に実名載るくらいの仕事してから偉そうなことほざけ
馬鹿SEどもめがっ

>>533　いい事言った。そのくせＳＥはよく休みやがる。
俺の会社はＳＥは明日から５日まで休みだよ。
首しめたろか？俺らは夜勤だぞ。

オペレータがんがれ！
キミらがいないと世の中大変な事になる。
その事に気付いている香具師は確かに少ないかも知れない。

ミスが発覚したときくらいしか存在感が無い職種だし、仕事の
派手さや、やり遂げたという充実感は少なめな職種だから、自分に
向かないと思えば、他の道を歩もう。

だが、世間の影武者として自分の仕事を自分自身や家族友人に誇
れるのなら、続けてみよう。

煽りじゃなく、マジです

あぼーん

>>533
君がエマージェンシーを引いたら新聞に実名が載るんじゃないの？

俺らのユーザは明日からＧＷ休暇でマシンのお守りだけなんで、
昼間は無人君にします。

連休中しっかり頼むよ！！

んでエマージェンシーはいつ引くの？
マジでやるつもりか？
どうなん？

オペは反動行為が稚拙やね…

>では、皆で人為的にシステムダウンをさせよう。
>そうだな｡全国のｵﾍﾟﾚｰﾀが全員決起してｼｽﾃﾑﾀﾞｳﾝ起こしたら日本はﾊﾟﾆｯｸだな｡そういう映画ないかな｡

小学生並やん。悔しかったら実力で這い上がってみろって感じ。
それができずにガキレベルの鬱憤晴らししかできねえ奴はゴミ以下。
しかも2chに威勢のいいカキコするだけで実行する度胸も無いヘタレ。

>>540
そもそも513は自分で引くとは言ってないぞ。
自分で行動することができず、辞める奴にやらせようとしてるヘタレなんだから。

ウチ、半導体関係で１時間止めたら３０００万の損失って言われてる
んだけど、もしエマージェンシー引いて逃亡して復旧に１日かかったら
損害賠償の請求は個人になるのかな？

>>543
ユーザさんはオペの会社とオペ本人にそれぞれ請求可能
労働者が勤務時間中もしくは勤務場所等で起こした、また勤務に密接に関連したケースで
発生させた損害についてはオペ会社に管理責任が発生するからね。

オペ会社はオペ本人に一応請求可能です。

オペレータの中で選挙のバイトしてる香具師いる？
時給いいよ。一人でオペレーションしてる相棒には悪いがね。

今、引いたという連絡あり。その日出勤のもう一人のオペは
ユーザの所にいってアリバイもバッチシ。
エマージェンシー引いた後、ダッシュで逃げたらしい。
まあ、今日が出勤最終日で既に昨日、離職票とかもらってる
からな。シフト勤務の空白の１日をうまくつけたよ。
そいつは既にアパート引き払ってるから会社も追及できないと
思うね。
でも考えて見ると今日は休みだから大してインパクトないんだがな。
と、書いてたら逃げた香具師の相棒から、今NECフィールディング
が飛んできたと連絡があった。

>>546
マスコミ沙汰になって初めて成功だからね。

あぼーん

そうだよね〜、新聞の一面に載るとかふいてたんだからさ。
非営業日じゃしょーがないやね。
やっぱ口ばっかかよオペは。

フィールディングスレにリンク貼っといたぜ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1048858445/l50

やはりオペは口だけだな。
そういえば口だけオペの典型だった現役オペは本当に
試合とか出てるのか？

>>549
非営業日ならこういう出来事でも新聞に載る可能性があるかも。

>>552　SARSと株でそれどころじゃないね。
業界紙も業務に実害がなければ出さないよ。
そのおかげで飛行機が飛ばないとかなったら載せるだろうけどね。

銀行の勘定系ホストではなさげやな。
あの時間帯でなにかあったら
うちの方に通報が来るはずだからな。

普通は隠すでしょ、こういうのは。
社会的に影響が出ない分には外には漏れないようになってるよ。

で、実行犯は当然、懲戒解雇ですよね。

実行犯はすでに退職済みだよ。

やっぱりOPは口先だけのチキンだったということでFA？

>>558　有言実行したろ？ＳＥには引く度胸ないだろ？

>>559
引く度胸どうこうの前に
なんのために引くのか分からん。

つーか、新聞の一面飾らんと駄目でしょ？自分でいってたでしょ？
しかも証拠ないしな。

嫌がらせで事務所に糞尿をぶちまけたって事件があったが
それと大差がないでよ。

まぁそんなのまともな人間ならだれもやらんわな。

ﾈﾀにﾏ(ry

まあ、俺も引いた話は３件程聞いてるし、さもありなん
なんだけどね。まあ、俺が聞いている動機は好奇心でつい。
というのばかりだけどね。
でも、さすがに運用に重要な影響を与えたとしても１ユーザの
システム障害が１面にはこないし社会面にものらないね。

なんというのかね・・・
「俺を怒らせると、線路に置石して電車脱線させるぞ」レベルの話というか。
どこまで行っても、言行が小学生レベルなんだわな・・・

それと、オペレータの存在意義よりも、組織内でのお前個人の存在意義で勝負したら？

会社レベルではどうか分からんが、運用管理者レベルでは、使えるＯＰと使えないＯＰ
という暗黙のリストはできてるはず。もし、リストラするなら？、もし派遣要員を交代
させるなら？　そんな話は、このご時世日常茶飯事。自分が、どっちにリストアップさ
れているのかを心配すべきなのでは？

>>565　今のスタイルは運用管理者が元請けの人間で
交替制の人間が下請の外注という組み合わせが多いから、
あまり担当オペの人事に口を出せないのが現状だと思う。
しかも元請けはその管理者に別の現場の管理も兼ねさせて
儲けを出すケースが多く、自分が出向いたときは不在の時が多い。
まあこれは、運用管理者の仕事に金を払ってくれないユーザ
が多いからなんだけどね。
運用＝オペレーションという感覚が無くならないかぎり、オペレータ
はＩＴ業界の姥捨て山から抜け出せず、オペレータの意識も低い
ままだと思う。

元請け管理者は戦力外通告受けた香具師がなるんだよ。

結論としては・・・・
新聞の一面ドコロかベタ記事にも載らないようだし
ＮＥＦスレでも裏がとれていないよね？

これでは実際に引いたかどうかは証拠がないからわからんよね？
またもし仮に本当に引いていたとしてもマスコミに取り上げられないようでは
日頃吹いていた「オペは重要な仕事で、新聞の一面にのるキャスティングボードを握ってる〜」とかいう話しも
全くの嘘でしたって事だよね？
オペなんか世間的にはどうでもよい仕事ってことでしょうかね。

前ﾚｽ読めよ｡官公庁だぜ｡止めても影響ねえよ｡ 俺の現場は金融だから100%新聞にのる｡

あぼーん

>>569
バカなオペ　悔しかったら　引いてみな　オペの浅知恵　オペの猿知恵

運用
http://qb.2ch.net/operate/

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051577463/

オペレータの為の板が出来たぜ。

引けるものなら引いてみなと煽るSEは株をもっと下がれと煽る財務省の役人と同じだな｡ ﾕｰｻﾞの利益が第一だろ?役人の生活には関係ないと居直る糞官僚と同じだな｡

>>573
エマージェンシー引いても無駄だということを
知らない猿をからかっているだけだ。

おいおい､電力の供給が止まったらﾊﾟﾆｯｸだろうが｡

>>575
そこまでできて猿OPどもが勝ち誇れるわけなのだが、
OPにそこまでの度胸は無いから安心して寝よう。

勝ち誇るなよ（Ｗ

つーか、電力とかの奴は止まると非常にヤバイので
多重化してあります一つ引いただけでは供給は
停止しないような造りになっとるざんす。

朝刊読んだか? ﾍﾞﾀだけど読売には載ったぞ｡ まあSEさんはお金持ちだから被害を受けた香具師はいないと思うがね｡

>>579
いつの新聞？今日のじゃないよね。

てーかマジネタだったの？
俺はずっと冗談だと思ってたぞ。

マジだったら犯罪だぞ、そんな警察沙汰になるような事をすんなよ。

悪いことはいわない。
引いた奴はすぐに警察に出頭しろ。

>>580　アコムだろ？今朝の朝刊にのってたよ。
ひょっとして書きこんだ時間からすると569は実行した後に書きこんだのか？
もし、こいつが捕まって２ｃｈが煽ったからなどという動機を言ったら
まずいぞ！

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030429i414.htm

でもこれは２９日の朝にダウンだから>>546の奴とは別でないの？

>俺の現場は金融だから100%新聞にのる｡
569が最後にこう言ってるから、予告してたのかな？と。

記念ｶｷｺ

アコムのオペは全員解雇・・・・・・・・・らしい。

>>582
DQNの苦し紛れの言い訳を信用するほど日本の警察は
…やばい鴨。

>>587　ネオ麦茶にはじまり、猫惨殺事件とか新城誘拐事件のリークとか、
かなり睨まれてるからな。板閉鎖になりかねんぞ。

アコムのシステムダウンが故意だったって、根拠あるんかいな？

>>589 さんざんｶﾞｲｼｭﾂだと思うが・・・・・。

あーあ、ヴァカSEの糞煽りのお陰でOPが本気になってるよ。
結局、皆

「俺には関係ない」

なんだね〜
いい加減罵り合いはやめない？

つーかこの程度の煽りにのるからOPは馬鹿にされるんだろ
遊びたい人間にとっては本当にいい釣り場だよな（ｗ

まあ、同じオペレータの立場から見ても煽るＳＥとそれにのるＯＰの争いは
見てて面白いよ。
おまけにまじでシステム障害起こしてくれるし、ＳＥはもっと煽ってほしいね。

くだらん

故意にシステム障害を起こすオペは全員ｸﾋﾞにして､ リストラされたシニアを雇えばいいと思う｡

それもまた使えん罠

ウチの現場にシニアの人がいたが､ DSコマンドひとつ打つのに30分かかってクビになった｡

>>596
では、OPに適した人材とは？

オペレータは現場によっては､マシンと空調機の他のスペースが殆どない部屋で､騒音と寒さに一人で長時間耐える必要がある｡ 又､夜勤時に仮眠時間がない場合もある｡ 従って軍隊経験者が適している｡

600

>599
オープン系のＳＥも大して変わらん環境なんだが

オペレータは長時間拘束される｡ これからの季節で一番ﾑｶﾂｸのは､ こっちが寒さに震えてるのに､暑い外から来たSEに､ 涼しくていいな｡ みたいなことを言われた時だな｡

そいつは目出度たいな

今月に入って､風呂の湯が出ない ので､おかしいと思ったら､料金が引き落されてなかった｡

>602
マシン室は涼むのには丁度いいよね
ただ長時間居ると体がおかしくなるけどな

そーゆー部分ではオペ可愛そうだな・・・

>>605 私の現場は足元にヒーターを置いてもらって耐えてます。
後、指先の開いた手袋は必須です。手がかじかんでどうにもならなくなるんですよ。
それと、ズボンの下にマラソンやスケートの選手がはいているタイツを着用
している人もいますね。

>606
うちらの職場は夏は暑すぎるからうらやましいなぁとは思うが
汗かいてる方が体にはいいからねー

まっ体壊さんようにｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾚ

オペはデブばかりだからちょうどいいべ

デブなオペなど見たことないんだが。

あぼーん

>>609
キミは鏡の前に行かないと見られないと思うよ

>>611
いや、むしろ俺はもっと肉をつけたい・・・。

>>612
なんだガリオタだったんだ。

あぼーん

１８から２５までオペやって転職して、２８にしてまたオペになってしまったｗ
月曜から出勤だが鬱、すまねえ父ちゃん、母ちゃんT-T

あぼーん

>>613
その領域にいくには今度はダイエットが必要なんだよ・・・。

俺も四月から携帯電話の組み立てﾗｲﾝから転職したけど､職場全体に漂うﾀﾞﾒﾎﾞ感は何? ﾑｰﾄﾞﾒｰｶｰにﾌﾞﾗｼﾞﾙ人でも雇えば?

待遇は今のままでいいから､1チーム3人制にしてほしい｡

>619
予算でないから増員は無理じゃない

　
初めて書き込みます。
運用にあてがわれてから早5年。今年で三十路・・・
もっと早めにこういうスレッドを見れていればと後悔しています。
これから毎日このスレッドを見て
早くこの現状から脱出したいと思います。
一年、一年本気でがんばって来春のソフト開発でも取得したいと思います。
経歴・スキルはそりゃもうズブズブですが、
コミュニケーションには自信があるので面接でなんとかカバーできれば、と。
どこへ行っても八方詰まりなIT業界ですが
それでもコンピューターが好きなんです。

がんばって・・・がんばってみます・・・

>>619
赤字になる

>>621
転職するならソフ開よりベンダー系の資格の方がまだいいんぢゃない？
もちろんオラ銀程度では相手にされんだろうけど。

税理士って難しい｡

>>621
そんなにコミュニケーション能力に自信があるのだったら
上司にゴマでもすって配置換えしてもらえばいいじゃん。

739 ：非決定性名無しさん ：03/05/15 03:01
上流のSIは自分達に足りない部分を補うために中途を雇うのだから、
ある程度他のSEと差別化できるノウハウを持ってないと採用されない。

上流SIでも、開発者に指示できる奴を探してるとこには採用される。
でも出世は苦しい。
中途を変に出世させると、プロパから不満が上がるからね。
まあ、大手っぽいな〜と思うとこだけど。

で、最後に、上流SI会社から下流システム会社への転職は
辞めておいた方がいい。
二度と上流へのステップは踏めなくなるし、システム会社に
開発経験の少ない奴が入るのはイジメの対象になりやすい。
よく「だから大手は。。。」と小馬鹿にされる。
なんでも屋のシステム会社では、即効性のない奴は駄目出しされるし、
ある限られたフェーズしか担当できない奴も使えない奴扱いされるから。

レスありがとうございます。

>>623
流れに流されまくったおかげで
当板にでてくる単語、SIやらベンダーといった意味が正確につかめていません。
オラ銀とは「オラクルシルバー」と解釈しました。
資格の意味はまったくわかりませんが・・・

>>625
確かにそうなんですが、
人身売買で客先に売り飛ばされた身なんで
上司と会う事がありません。


[情報システム] 汎用機オペレーターの現状 その6
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1046827054/
No,607 のコメント、肝に響きました。

ア○ムの障害の件ってホントのところどうなんだ？
マジでエマージェンシー引いたのか。
ア○ムのサイトに障害に関する釈明が一切載ってないのが
訳ありな感じでなんか裏事情がありそうだよね。
普通のシステム障害だったらなんらかの釈明が載るのが普通だよね。

しかし、現状に不満があったとしてもお客さんに迷惑かけるような真似しちゃいかんよね。

あぼーん

あぼーん

>>627
なんだ、その程度ではコミュニケーション能力なんて怪しいな。

>628
世のニュースが２ｃｈに関与していると思いこむアホの典型

おいおい､佐賀のバス事件も猫公開惨殺も新城誘拐事件の公開前ﾘｰｸも全てここ初だぜ｡ おまけに同時多発ﾃﾛやｼｬﾄﾙの墜落は予言されてた｡ ここの書き込みを名誉毀損で訴えるんだから影響は大｡ｱｺﾑについては､今の所､関与してるとは思われてない

大体地域ごとに4,5組ぐらいのまとまりがあるよね

依頼元→請負会社←派遣会社A,B,C・・・

こんな感じで
もし、転職するとして同業種しか転職先が無かったら
別のまとまりに入りたいね
　　　　　　　　

> おまけに同時多発ﾃﾛやｼｬﾄﾙの墜落は予言されてた｡

あっそ。それはめでたいな。

りそな､ふざけるな｡りそなのｵﾍﾟﾚｰﾀは毒を食らわば皿までだ｡ ブチコワセ｡

亜固無の件はお詫びの告知も状況説明もなにも無しってのは不思議やね。
皿菌なんてそんなもんなのかな？

アコムは貸金業であって預金業ではない
システムが止まったとしても社会的影響は少ない
（単純に自社の営業利益が減るだけのこと）

亜子無は人為的な障害なのは確かみたいね｡ 金融系ｵﾍﾟには要注意だよ｡ どうも裏で糸を引いてる組織があるらしい｡

かの国だね｡

>>640
カンボジア？

金の字がつく人達ね｡

運用は本当は楽なんだろ？開発に比べて。
倍率上げたくないからって嘘ぶっこくなよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>643　２４Ｈ３６５日の現場は随時募集してるよ。
日本語の読み書きができたら未経験でもＯＫだと思う。
とにかく、この形態の勤務を長く続けると目に見えない蓄積疲労がたまるから
要注意だな。
俺の知り合いで、オペを辞めたら一気に悪いところが表面化して、１年以上
にわたり入院生活送ってるのがいるから。

オレたちは‥　　　軽んじられ‥‥　　　見下されて‥‥
あしらわれ‥　　そして‥　　酷使され‥

しかし‥　　一切‥　　そのことに文句は言わず‥
ただ‥　　愚直にやりおおす‥！　与えられた仕事を‥！

その仕事は‥　日の当たらない‥　出来てあたりまえの‥　単純作業‥！
注目や喝采なんか‥　無縁‥！
創造性もゼロ‥！　誰がやっても　まあ‥同じ‥
そんな‥　名前のない仕事‥！
たいした仕事じゃない‥！
そう‥
たぶんそうだ‥　　たいした仕事じゃない‥！

しかし‥
やりおおすっ‥！
やめないんだっ‥！
こんなにボロボロ‥　傷だらけなのに‥
役目を‥！
自分の役割を‥！
誰が‥

誰が‥　誰が笑えるというんだ‥？　彼を‥！

オペ部門だけ昇給なしという事実が重くのしかかってるんですが、
皆さんどう思いますか？

あぼーん

>650
会社側としてみれば当然

あぼーん

俺は思う
しっかりとした資格制度を設けるべき
IT系の資格は曖昧な物が多すぎる。

・汎用機オペレート資格

とか作ればいい。
測量士や電気工事士のように資格を持たないと駄目な仕事にすれば、
人材も充実するはず

あぼーん

最終目標を持てばいい
オペのままでいたいなら、そのままでいいんじゃないか？
絶対に無くならない職種だしね。
ただ今後職場が減っていくのは必死（自動化、企業統合等で）
オペで生き残りたいならまず、資格（最低基本情報処理）
を取っておくこと。
そうしておけば最低限会社に意見が言える、簡単に首も切られないだろう。
オペの基本情報の取得率はまだまだ低い。
この業界でやっていけそうになければ思い切ってやめてみるのも手。
そうとう世渡りうまい人じゃないと辛いけどね

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あげ

> オペで生き残りたいならまず、資格（最低基本情報処理）
> を取っておくこと。
> そうしておけば最低限会社に意見が言える、簡単に首も切られないだろう。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）？

>>659
資格すらとらないで文句言う奴が多いからじゃないか？
情報、ソフト会社は資格の手当てがつく会社がほとんど。
給料が低いと文句言うなら、増やせる方法を全てやってから、
文句言えってことだろ？

あぼーん

>660
ちょっと、いいこと言った。

基本情処て入社１年目ＳＥが義務に近い形でとるもんでそ・・・
レベル低・・・

基本情報持ってないSEなんざいくらでもいる。

資格は関係ない｡ 問題は入社時な差がついてること｡ 俺の現場に開発から回された香具師がいるが､同じ仕事してるのに差があるのは納得てきない｡

相変わらずOPの日本語は解読不能だな

>>665
それは確かに変だな。
左遷された元SEが厚遇されるとは思わないのだが。

給料ってのはな、最終学歴がものを言うねん。お分かり？

↑おまいら凡人はな

つまり凡人SEには学歴しか拠るところがないと。

あぼーん

そして凡OPには学歴すらないと。

これからの時代は違うよ｡ｽｰﾊﾟｰｵﾍﾟﾚｰﾀの給与は凡SEを越える｡

あぼーん

あぼーん

>ｽｰﾊﾟｰｵﾍﾟﾚｰﾀ
定義を述べよ。

スーパーオペレーター
・帳票出力、データI/Oは問題なくこなせる
・当然JCL作成は出来る
・システム設計者並にシステムに詳しい
・社内（又は派遣先）に影響力が強い
・通常ではタッチできないデータベース関連の知識も豊富
・トラブル時、原因と対処方法を割り出せる

>>677 みんなの職場に該当者はいる？

>>677
おれも、OPだけどそんだけ出来りゃOPやらなくてもよかろう。

>>677　それで月の単金はいくらなんだ？９０はくれるよね。

>>678
自称を頭につけていいなら某官公庁のシステムにいた。

ってか
>・当然JCL作成は出来る
>・システム設計者並にシステムに詳しい
どうして二つの項目を同列で扱うんだ？
全然レベルの違う話だろ。

>>682
いや、
「システムに詳しい」と
「ＪＣＬ組める」は別の話

「システム概要（内部）が理解できる」
「プログラムが組める」
違うだろ？

ただ単にＪＣＬが組めてもデータの流れがわからなければトラブル対応も出来ない。

あぼーん

>>683
お前、システム分かってないだろ。

>>683
漏れが言いたいのは
"システム設計者並にシステムに詳しい"なら
"当然JCL作成は出来る"のは当然だろってこと。
こんな間抜けなこと言ってて満足なのか？
だから馬鹿にされんだよ。

運用オペレーターの仕事の内容をサルでも分かるように具体例を出して

解説してほしい。

SEの仕事の内容をイヌでも分かるように具体例を出して

解説してくれたらね。

両方を経験している身から言わせてもらいますが、ＳＥはただの調整役でも
成立するので、仕事の内容がいまひとつ具体性にかけるんですよ。
動いているけど役に立たないＳＥはたくさんいます。
反面、ＯＰは具体的なスキルというよりも、いかにＳＥの都合のいいように
動けるかがポイントなので、そういう意味ではもし、６７７に書いてあるような
オペレータがいたら重宝がられると思います。
只、現状を考えるとその可能性があるのは自分のような元開発ＳＥだと思います。

つーか、運用ＯＰってシステムを画面見て監視する仕事のこと？
システム障害が出たらそれに対処して開発者やユーザーとやりとりする仕事
のことだろ？
コンピュータのオペレーター募集ってのを時々見かけるけど
求人票からは具体的な仕事の内容が読み取れない。

それは､システム担当の胸先三寸だから｡できれぱやってくれというスタンスだから｡ まあ､安かろう悪かろうだから月700K出さないとまとものは来ません｡

オペレーターってたしかどんな人でもできる仕事だったよね
オペレーターから将来を見ようとしても無理ですよ

MSP（Management Service Provider）のスキル構造
・1st（オペレータ）
　２４時間シフト勤務
　基本的にマニュアル通りに行動する。マニュアルの内容を理解できる知識を持つ。
　ユーザー、開発要員とのコミュニケーションをできるだけの知識・社会性を持つ。
・2nd（運用管理者）
　２４時間オンコールスタンバイ
　マニュアル外の障害事象等への対応、マニュアル作成、引継ぎを実施する。
　障害個所の切り分け、適切な連絡先の選定ができる。1st.の能力を持つ。
　3rd.の指導のもと運用設計支援・運用導入支援を行える。
・3rd（上級運用管理者）
　平常勤務。オンコールスタンバイ
　運用設計・運用導入を実施する。運用規程、運用フローの整備、ＳＬＡ策定、
　運用ツールの導入、運用実績管理を実施する。2nd.の能力を持つ。
・Manager
　２４時間シフト勤務
　顧客からの運用要件の受付窓口、顧客への障害報告書の起票、
　突発障害への組織意思決定、ＳＬＡの実績管理を実施する。

一応、キャリアパスは存在する。ただし、開発ＳＥではなく運用ＳＥ。
また、これはオープン系の運用組織を想定している。

>>693　でも現実はよくて２ｎｄが日勤者としている程度なんじゃないかな？
運用設計はあくまでＳＥの仕事で、それを受け入れて問題なく担当オペ（１ｓｔ）
に運用させるのが役割になってますね。
又、１ｓｔもレベルが低いから２ｎｄがマニュアルの内容をかみくだいて
説明したり、バカチョン作ったりする必要もありますね。
まあ、最近はユーザも運用費用を削ろうとしてるから、１ｓｔの位置にはいるのは
末端の派遣系だからレベルが低くなるのは当然なんですよね。

質問でつ

運用オペレーターはどんな資格を取得するべきですか？

マジレスきぼんぬ！

資格取得の目的は?ｵﾍﾟﾚｰﾀ自体には資格は関係無い｡

>>696
マジレスしてください。

＞運用オペレーターの経験者

運用オペレーターの仕事に役立つ資格を教えてください。
オペレーターとしてスキルアップできる資格を学びたいです。

マジレス。

知識不足は能力でカバーできる。能力不足は知識ではカバーできない。

>>698
そんなこと聞いてないよ！
運用オペレーターの仕事に役立つ資格は何か聞いてるの！
私はオペレーターの仕事をやったことがないから分からないの。
だから質問してるの。

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

俺は一年間で1ｓｔから3ｓｔに成り上がったが結論から言えば運用SEやOPに求められる事は低次元だ。 要はどこの会社に入るかで運命は決まる。それだけだよ。俺の会社はIDだよん

テクニカルエンジニア（システム管理）試験

>>699

資格試験は日曜日に実施される。
オペレータは日曜祝日関係なく出勤するので試験を受験できない。

さあ　マネーゲームの始まりです。メール１通送るだけで１０００円
この情報で月１００万円ぐらい稼ぐ勢いだよ　みんな真似して転売しよう
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bei1155?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazusan1192jp?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/onoderashigeaki?

残念ながらｵﾍﾟﾚｰﾀに求められるのは単純作業なので､ｵﾍﾟとしてのｽｷﾙｱｯﾌﾟもない｡

>>700
> 3ｓｔ

キミのＤＱＮ管理者ぶりがよく分かった（ｗ　ﾌﾟ

使えない奴 → たいてい資格もってない
使える奴 → たいてい資格もってる・持ってなくても軽々とれる
資格もってない奴 → 使える奴・使えない奴の両極端。前者は簡単に取れる奴でもある。
資格もってる奴 → 使える奴・使えない奴の両極端。前者はさすが、後者は資格ゲッター・資格マニアと評される。

>>704
オペレータは単純作業？？？

馬鹿言うな！

覚えることはたくさんあるし、責任もある仕事だ。

それは、どんな仕事にでもある最低限なこと。

情処試験のシス管のﾏﾆｭｱﾙ読め｡ ｵﾍﾟﾚｰﾀは性格上､言われた事を手順書にもとずいてやるだけ

運用オペレーター、運用ＳＥっていいよね
報告すればいいだけだし
登録すればいいだけだし
修正すればいいだけだし
まぁだれでもできる単純作業業務だからしょうがないか

開発ＳＥって全体像を見れない香具師が多いよな
局所的・技術的な可否論ばかりで、ユーザー影響の把握とか政治的な判断ができない
>>710とかもメインフレームの運用しか知らない香具師なわけだろ

開発ＳＥは外注との調整役に成り下がってるんだよ。
それに比べて運用はユーザの矢面に立って向かい風を常に受けてる。
厳しさが違う。

>>712

運用オペレータって厳しいのか

コンソール画面を１日中見ている、暇で楽な仕事だと思ってたよ

違うのか

>>713
うらやましいと思うのだったらやってみたら。

>>693，>>694
まあまあ分かってるね。

>>699　〜　>>702
単なる「運用オペレーター」と、「運用エンジニア」
（あるいは「運用管理エンジニア」「システム管理エンジニア」）
の根本的な区別が分かってないド素人ﾊｹｰﾝ！！！
例えるならば「MS-WindowsでいうWindow」と「X-OpenのWindow」以上に違う。

汎用系だと「運用OP」も「運用エンジニア」も、
呼び方変えたところで違いって何？
なんだが、
オープン系では「根本的に次元の違う職種」である。
オープン系の「（『運用設計』も行うレベルの）運用エンジニア」ってのは、
開発の初期段階（要求分析フェーズなど）から参加するんだぜ？！

何故なら、汎用系ってのは、
「ロジック寄りの設計さえ先に出来上がってしまえば、運用時の動作は殆ど全て予想される結果しか起きない」
が、オープン系は、
「運用フェーズに入ってから、どんな思いもかけない動きをするか、予想が極めて難しい」
からなんだね。

だからこそ、
金融、証券、保険、医療の基幹系の中でも特にミッションクリティカルなシステムではいまだに汎用系での新規案件があるんだね。
安定してるから。

ミッションクリティカルより
マンコのクリトリスを何とかしてくれ

メインフレームは、
　単一ベンダーによる一貫した責任のもとシステム構築ができる
　大規模集中処理に適している
というだけのこと。安定しているかどうかは、別問題。

今､ﾏｼﾝ室に来てるんだが､ｵﾍﾟがｵﾍﾟﾙｰﾑで､竹を半分に割ったようなのを組み合わせてすべり台を作ってるのだが｡何だろう?

あぼーん

>>716
まあ、汎用機を選別する事の
「より根本的理論的な（建前論的ともいう）理由」
といったらそうだが、
現実的には、
> 単一ベンダーによる一貫した責任のもとシステム構築
だから
「安定性（Avalability）」においてOPEN系より勝ってる（と思われてる事が多い）
ってのと、
> 大規模集中処理に適している
だから
「障害回復性（英語で何て言うんだっけ？情処試験からしばらく遠ざかってて忘れた）」
においてOPEN系より勝ってる（と思われてる事が多い）
ってのは事実じゃん？

>>718
えっと、どういうネタと解釈したらいいのか解らんからマジレスすれば、
明日あたりがメーカー（の代理店）からマシンが届く予定日で、
「マシン搬入用レール」だ。

(訂正)
720　は、　>>716　じゃなく　>>717　でした。

(再度訂正)
720　は　
> > 単一ベンダーによる一貫した責任のもとシステム構築
> だから
> 「安定性（Avalability）」においてOPEN系より勝ってる（と思われてる事が多い）
じゃなくて、
> 単一ベンダーによる一貫した責任のもとシステム構築
だからこそ、
「信頼性（Reliability）」においてOPEN系より勝ってる（と思われてる事が多い）
に訂正させていただきます。

俺は辞めた
仕事自体は重要な仕事だと思うし、責任感が強くないと出来ないと思う。
人間関係もまぁ良い方だったし、比較的プライベートの時間も取れてた。
何故辞めたかというと
　・薄給（手取り１４万）、夜勤手当なし
　・配置換え（転勤、派遣先の変更）の話が立て続けにきた＆消えた
　・自分の会社の同期が９割辞めていった。
　・目標とすべき上司（先輩）がいない（一番古い先輩は営業になってた）
　・完全に「協力会社」、自社主体の職場が無い
給料の面は今の時代並なのかもしれない。実際転職活動してわかったけどね。
一番の原因は「転勤」
半年間で５回も本社に呼び出され、結局消えた。
どこに飛ばされるかわかったもんじゃないし、行く気になっても話し自体が無くなる。
はぁ、この業界の体質さえ何とかなれば、やりたいのに・・・

>>723
ゲゲゲ！

運用オペレータって転勤が多いの？

何故そんなに転勤が多いのですか？

同じ職場に２〜３年いることは稀ですか？

元請けの都合で､少しでも経験者を新規物件に送りたいから｡話しがなくなるのは､元請けがとれなかったと思われる｡

>>723
気持ちすごくわかるよ。
確かに2chで叩かれてる仕事だけど責任のある仕事だし、
決して簡単な仕事でもない。
>>724
同じ職場に10年以上いる人もいれば、1年で去る人もいる。
せっかく仕事覚えても転勤が多ければ覚えた事が半分ぐらい無駄になる。
俺も辞めたいよ

最も痛いのは社内の他部署に異動できないこと｡ 現場がなくなったら皆ｸﾋﾞ

現場の汎用機のオペを見てると、思うけど「こいつらに危機感あるのか」
それと、少しぐらいプログラムや、ネットワークのことがわかっても
現実、社内ネッワークトラブルが発生しても、烏合の衆と化して何もできんのを
自分の目で見た。普段からの、自慢話はどこに行ったのかなぁ？
結局、オペとは社会の役に立つ事はできん集団だろ。
現場がなくなれば、存在する意味がない。また、替わりはこのご時世だと
いくらでもいる。まぁせいぜいがんばることだなぁ。

ｖ

>>728　危機感はある。でも、会社のキャリアパスから外れている以上、
危機からの脱却＝退職（オペからの脱却）というのは現在のご時世、あまりにも
リスクが高すぎる。
あんたらは、危機感あるなら転職しろと良く言うが、オペレータはそんなことは
百も承知。今はみんな力を蓄えてる段階なんだよ。

＞烏合の衆と化して何もできんのを

それは、これまでに責任と権限が与えられていなかったから。
責任を与えれば働くよ。

漏れは社会人２年目で、最初の就職先辞めて、派遣ＯＰになったものの、
１ヶ月でＯＰの仕事に失望、猛勉強すたよ。運良く、その年の秋にはネスペを取得。
（大学時代に学校のＬＡＮ管理をやってた経験もあるけど）
その翌年の３月には再転職。さらにその翌年の今現在、
ネットワーク監視・運用の管理チームのリーダーやってまつ。
監視ツールの導入とか設定とかトラブルシューティングとか。

土台があれば力を蓄える（勉強の）期間なんてそんなに長くは必要ないでつ。
むしろ現場経験から得られるノウハウの蓄積。それを引き出すカン。
力を蓄えるというのはそういうことを言うのだと思いまつよ。机上勉強ではなく。

なぜ、会社のキャリアパスからはずれたか考えたことがあるか？
いま、うちの会社で汎用機のオペのキャリアパスを作ろうとしている。
しかも、オペをしたことのない漏れが作るはめになった。
そこで、オペ達の仕事の手際や作業内容・将来性・自己啓発の努力等を
観察しているが、キャリアパスから、はずれて当然のようにしか見えない。
責任だとか権限だとか言う前に、もっと自分たちの真の原因を追求しては
いかがなものか？

>>732 騙されて汎用機ＯＰやってる輩が人間性疑わられても、鬱病になっても一生懸命頑張っている事も忘れずに！

>>732　人員補充という名目でＳＥをＯＰにまわす体質があるかぎり、
そういうものを作っても意味がないと思う。

>>734
お前の場合は人員補充という名のリストラだから安心しる。

>>727
それあるよね
俺はそれが嫌だから辞めたよ
結局まだ仕事決まってないわけだが、業界から脱出するには辞めるしかない
ただでさえ統合、合併、倒産でオペの職場自体減ってるのに、
「派遣」会社でのんびりしてるわけにはいかんだろ。
給料面にも不満があったので他の会社のオペの面接にも行ったけど、
この職種に限らず「ソフト」「情報処理」業界は９割派遣
やる気なくして異業種面接に行ってるけど、ほぼ全滅
PC＝事務、これが世間一般の認識
事務なんて男だと雇ってくれないし、工場に関しては門前払い
また戻るしかないのか・・・

嫌で辞めて他にもっといいとこあるなら苦労はしないの〜

ＯＰになるかＳＥになるかの選考基準考えれば将来があるかどうかもわかるだろう
最初からＯＰになった人は本人次第だね
でも漫画見て寝てるようなヤシラはもうだめぼ

漏れ、いまサービス体系の整備をしてて、サービス単価の決定とかやってるけど。
運用部門の部長ﾀﾝ、課長ﾀﾝが、「オペレータの時間単価は6,000円だから、…」
とか「24時間貼り付けるには、5班体制だから、単価は…」とか、ってな話をしてる
の聞くと、ああ、オペレータって完全にモノでしかないんだなって思った。
スキルとかキャリアパスとか全然考えられてないよ。

age

やる気でねぇ

>>739　だから。おれ達が鍋やる理由がわかったでしょ？
これからマシン室内が極寒だから、マシン室内での鍋の季節だね。

派遣とかじゃなければやりがいあると思うんだがねぇ

只、どこの現場もそうだけど、プロパーではなく末端の派遣業者の派遣スタッフ
がくるケースが最近は特に多い。
末端の業者は月の単金が２５０Ｋという価格破壊のところもあるからね。
つい最近も某官公庁の入札物件がシステムの開発ベンダでもなく、ハード
のメーカ系で他のシステムの運用をやってるメーカ系販社でもない
サードベンダに落ちたりしたから、とにかく運用はいかに人件費を削るか。
という状況だよ。
だからいきおい、くる人間の質は落ちる。鍋やっても仕方ない。

で、「マシンルームで鍋やるような輩に高い金出せるか！」ってことになって
さらに単価が落ちると。
まさにDQNスパイラル。

このスレはバカ多すぎ
誤字も多いしなｗ

仕事中に鍋？もうアフォかと・・・

>>746　悪かったな。だがな、賞与ゼロの末端派遣スタッフにかぎって、
１７：００入りで朝１０：００までとかとんでもない条件の現場に
行かされるんだよ。少しは息抜きさせろよ。
安かろう悪かろうは金を払う側も周知だろ?

晒しあげ

>>747
低学歴の因果が報い…。

ここのスレを読んでいて将来が心配になってきました。
就職活動でも始めるかな。
猿でもわかるフォークの参考書を買ってこよう！

オペレーターとオペレーションフラッシュポイントの違いを教えて下さい！

　　　　　　　　　　　○＼　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　　｜　オラオラ出て来い！オペレーターども！
　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　　レ
　　　　　　　　　　　　＿＿_＼ ＼　/］＿___
○￣￣￣￣￣￣￣）　 ／(ﾟД＼丿＼/　　＼
　￣￣￣￣￣￣￣/＼/￣￣￣/＼／＿∩_｜
　　　　　　　　＿_／￣／￣￣／￣￣/＿γ⌒＼
　　　　　　　◎＿| ≡｜二二｜≡　| ◎＿） ヽ　｜
　　　　　　◎◎＿＼__＼＿＿＼＿_◎◎　）丿_ノ
　　　　 /====/＿＿__/_/○/ /＝＝/￣￣￣￣＼
　　　　|====7____----~---__/＝＝/◎~(()~(()~◎ ＼
　　　　ヽ===|＿＿＿＿＿___V≡≡|~)~~|√|√|√~(()＼ 　ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ
＿＿... ..ヽ==＼＿＿＿＿＿__V===７|◎ |√|√|√|~◎｜.. ... .. . .. _ .. ... ..＿＿
　　　　　　ヽ===√λλλλλV===/　λ λλλλ／
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　,.-――――――――――――-､　　　　ダメだっ……　オレはダメなんだ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　わかったんだよ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　オレには　もう……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ／―`＼､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　オペレーターには二種類ある…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　 　 　 　 　 |　　空いた時間に勉強する待ちと…
　　　ｎ===〜=-､===============､ 　 　 　.|　　　　空いた時間にネットする待ちと……
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　 　 |　|⌒`i　　　　.|
　　　| |　 └┐r'　　u　　 　 　 |　|⌒`|　　 　 .|　　オレは……　そのダメな方……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　 　 　 |　　　…ダメなんだ…
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　 　　|
　　　＜＿＿＿＿＿　 ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
　　 　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　 　　|　　　２ちゃんねるにアクセスしようと考え……
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　 　　/　　　　 ＼　 　 |＼　　更新されていないか考えてしまう……
　　　　 匚￣￣￣￣u.　 　/　　　　　　　＼／
　　　　　　| 　 U　 u　 　 /　　　　　　　／　　　　　　本当に………
　 　 　 　 l＿＿＿＿＿/　　　　 　 ／　　　　　　もう２種類っていうだけでギリギリ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　精一杯なんだ………

　　　　彡ミミミヽ ノ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡゛゛゛゛゛"゛゛""""""ヾ彡彡)
　　　ミ彡゛　..＿ 　　　＿ 　 ミミミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ミミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ミ彡
　 ((ミ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ミミミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 、,!　」（ (　|ソ　　　＜　感動した！ありがとう！　私？　私は小泉だ！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 　オペレーターの地位向上の法案を作るぞ！
　　　　　 ＼、)　 　　' ( ／ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼_~~~~_／
　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　（＿ノ （＿）

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　　　　　　　　　　　　 (　　　　　　、　,　　　　　ヾ　）
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　　　　　　　　　　　　 γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　 　 　 （　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）
　　　　　　　∫　　 　 ヾ、　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
　　　　／￣￣￣￣＼.　""'''ー-┬ーr--〜''""
　　　/＼　 　＼ 　／ ｜ 　　　　| 　 |
　　 ｜　| 　　(゜)　　(゜) ｜　　 　 ノ 从 ゝ 　　
　　 (6-------◯⌒つ｜　／⌒ｖ⌒＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ｜　　　　＿|||||||||　|ノ　　 ノ 　 　　） 　＜　これでもくらいな！！　総理さんよ！
　　　 ＼　／ ＼＿/　／^＼　　　　　　｜　　 　オペレーター？？　わけわからん
　　　　　＼＿＿＿_／　|　 |　　　 ノ　　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |
　　　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ノ
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とーっ

　　　　　　　　 　 　 　 ,.、-:::ir、、
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::..＼
　　　　　　　　　 ／:.:::::、::::::::::';:::::.. i
　　　 　 　 　 　 | i::::,::ト_＼:、:::';:::l: l　
　　　　　　　　　｀'!、!ト|!:ャ|`':|:::j:/!〈_,.._
　　　　　　　　　　　　!|;!、.!:l::|:/、,、:'´　'、
　　　　　　　　　　　　　`ヾ!''" /l,、-―::、'、 　　　　　　　オペレーターさん、
　　　　　　　　　　　　　　　　f.r--‐、ヽ::::::`、 　　　　　　時間が空いたらマシン室の
　　　　　　　　　　　　　　　 /.l゛,:　　ヽヽ::::::'、 　　　　　掃除お願いします！（ＳＥより）
　　　　　　　　　　 　 　 　 /.r'´　　 　 〉 l::::::l
　　　　　　　　　　　　　　/／　　　　 / 　!::::l
　　　　　　　　　　　　　 ,.'、　　　 　 '|　,.: _|;::〉
　　　　　　 　 　 　 　 ／　 >-、..,__ ノ‐'"´_;::':〉
　　　　　　　　　　 ,、' 　 ／'　　　 〈 :::::::::::::: ',
　　　　　 　 　 　 /　　/／　　　 /.!::::::::::::::::: ',
　　　　　 　 　 ／　／'´　　　　/::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　_,.r '　,∠l,_　　　　 /::::/::::::::::::::::::::::::l
　　　　　 〈:i!　　,k';m」 　 　 /::::/:::::::::::::::::::::::::::!
　　　　 　 ｀i`i"|`i'"´　　　 /::::/:::::::::::::::::::::::::::/
　　 ,.、-=＝l＝!=|i:.、　　　/:::::/::::::::::::::::::::::::::/
　　| `'＝===＝77"|　　/::::::/::::::::::::::::::::::::::(
　　 !　　　　　　　　!　 /:::::〃::::::::::::::::::::;;:‐〈　　　　　,、-ri
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　 　 !　 　 　 　 　 l　ヽ::::||::::::‐''"::::::::::::::::;イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　l|
　　　|、..,,, __　__ ,,...|　<ヽ::||::::::::::::::;--― ゛ ,!;、-‐ '''"フ;ド　 !
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　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　 　　 　 　 　.| || 　　　　　|
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　　 |_||　　　　　　　　 ／　.ノ.　　　　　　 　　 　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　 (＿／

オペレーションフラッシュポイントはゲームです
ファーストパーソンシューティングです
軍事物だから好きな人にはおすすめです
でも日本語版がでていないので、要チェックてな感じかな

あぼーん

このスレはバカ多すぎ
誤字も多いしなｗ

仕事中に鍋？もうアフォかと・・・


　　　　　　　　　 ■■■■■■■■
　　　　　　　　 ■■■■■■■■■
　　　　　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│ 　　ちなみになに鍋？（キムチ鍋？、それとも湯豆腐かな？）
　　　　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│　　
　　　　　　　■■■■　　 ■■　■■　■　
　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　 ■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　 ■■■■■■■■■■
　　　　　／｀ーヘ、　ー--´ l| ＼￣ニ-、
　　　　ノ、ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
　　　／⌒　　,◎、 　＼　／ |　：￣　　　　＼
　 /::::　　　 ／|_.|イ-、 、V ￣　　： ｜
　 >-―　__/、ニEl（,,ノ : |o　　i　：　o
　（　　 ／　〈　ニニノ　: |　　　｀｀'''―'⌒
　　＼|　　　＿ーノ　 : |

運用オペじゃないけど、
汎用系コボルの開発の仕事で客が役所とかだと、
本番マシンが深夜〜早朝しか使えないから、
本番マシンを使用したテストする場合などは、
１７時入りの翌日定時までの２４時間勤務も時々ある。

おまえら、おちょくっとったらシゴしちゃるけーの。

>>762
意味がわかりません。
標準語で書いてください。
ちなみに漢字読めますか？

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

ひとつ警告しておく。オペレータを馬鹿にして、システム障害が起こって
困るのは、他ならぬあんた達なんだぞ。

>>765
クビにされて仕事が見つからない藻前も困るだろｗ

>>766　あのな、日本中のオペレータが一斉決起したら、システムが
全てパニクって機能麻痺してそれどころじゃなくなるんだよ。

>>767
その偉そうなセリフは、一斉決起して
システムが機能麻痺してからに汁。

あぼーん

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　 　　　 　 　 　　　　 【ｵﾍﾟﾚｰﾀが集まるﾏｼﾝ室】
　　ﾄﾞｿﾞｰ
　 ￣∨￣　　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　∧＿∧　　　　　　　　　　　 　　　　 �@ 　　　　　�A
　(´･ω･`)　　　　　　　　　　　 　 　.(-＿-)　　('A`)ﾉ
　( ｏ�Bｏ) 　　　　　 　 　 　 └──(∩∩)─ﾉ( ﾍﾍ───┘
　｀ｕ―ｕ'　　　　　　　　　 　　＼ 　 　　　 　　　　　　　 　 　　＼
　 　 　　　　　　　　 　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>767
オペレータの出来ることって夢見ることだけですか？
あっ、妄想とかも出来そうですねｗ

>>771　何なら、今晩にでも障害起こしたろか?
俺らが故意にやったとばれずに障害起こす方法はいくらでもあるんだぜ。
まあ言って見れば、フライが上がって追いついたのにグラブに当てて落とす
ような事を故意にできる技術は１０年近くやってるオペレータは誰でも
持ってるんだよ。

>>772
そんな事言うから程度低いと思われるんだよ。

>>772
脅しにならないセリフにはもう飽きている。
さっさと実行しろ。アコムみたいに小さな記事ではなく、
朝毎読で1面を飾るぐらいのでかいのだぞ。

きっと明日の朝も何も無いだろうがな。（ぷ

あぼーん

おいおい､あまり煽ったら共犯扱いで捕まるぜ｡

>>776
何かあったら共犯扱いかもしれないけれど、何も起きないから無問題。
起こす勇気も実行力も無いから、オペレータはオペレータでしかない。

「確信犯」の正しい意味を選択せよ。

�@　道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪
�A　過失・偶発的な結果であるように見せかけながら、意図された結果を導き出す犯罪
�B　犯罪においてその主要な部分を占める個所

>>777
それを煽ってるっていうんだよ。

>>779
本当に事件が起きたら煽った香具師はどの罪名で逮捕されるのかな。
結果が気になるから頑張ってね＞革命オペレータの皆様

あの質問なんですけど、ＤＱＮてなんですか？
あと、香具師←はなんて読むのですか？　また意味はなんですか？

すいませんが教えて下さい

ＤＱＮの意味を教えてくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 l|　‖ ||　!　|l
　 　 　 r─┐ ｢　|｢ 7　　 l!‖| ,! -┴┴┴──-!､ |　!
.　　　　|　　|　 | /| / 　 !l‖／,. ‐- ､　　　　,. -‐ ､ ＼||　　‖
.　＿＿| 　 |＿|/_|/　　 !l /.／　　､　`ｰ-‐'´ ,. -‐　ヽ.ヽ!‖‖
. |　　　　　　　　　￣| | | i ,'　ー- 、` ｰ-‐''´　 ,. -─ i. l.　‖
　￣￣| 　 !￣''¬　 |‖lll {　 　 v　＼　　u ／　v　u　| |.　|| 　　　なに！！
　　|‖|　 ,'　　.　|　 |l‖|| !　 v, ,:=- ､ヽv　" =＝､、 u } !‖| 　　　オペレーターは仕事中に
　　l‖|　,'　　 |　l　,'　, -| } U {（　 ＠　　　 ＠　　}}!　 { {⌒i. 　　　チョコバットが食べれるのか？
　　 l! | /　　　|! | / l { f ] | ヾ ヾミ=ィ　 U　}ﾞ=＝'"　,ィ !.｢ヽ|
　　‖|/　|　| ‖l/ | | ! {.｣.!vr‐‐-'u {　u　　 l　､_,. -‐ ､ |!＾,ﾘ i　 !
　　‖‖ ||　| |||　‖|l|`｢ 7｢ 7,,,,,,,,,,,`u^ｰ'^ｰ'､,,,,,,,,,,,,,,,、 |_ソ|! l　|　 ｉ　　l|
　　 |. ‖ 「￣| || 「￣|| | /| /匚匚匚匚匚匚匚匚匚lヽ !|| ‖ｌ　|!　||!　‖‖
　　　 ‖│　|| |　|.　 | l/ l,ｲ-───‐-rｰ────-|;|‖│| ‖| li|　 ll
　　　 ‖ |　 | ‖_」.　 !-‐'| 匸匚匚匚匚匚匚匚匚[_ﾚ'ﾉ`''ｰ-!!､l＿|ｌ|
　　 　 ,! ｨ　.|￣　|.|.　 l='"ﾞヽ､　　u　＿＿＿　　　,. ‐'ﾞヾ＝=　　|　 `ｰ　
　　　　　|　,'|　　│|.　 l.　　 |:::::`''::ｰ:､￣￣,. ‐'' ´:::: |　 　 　 　 |　　　 |
　　　 　 | / |.　　 | ヽ.　l.　　l　　 ::::::::::::｀´:::::::::::::　　 ! 　 v　 　 |　　　│
.　　　　 |/　|　 　 |　‐＼l- ､.._　 U　 :::::::::::::::　 　 　 _,,.. -‐　　 l　　　　l　
　　　　　　 ,'　　　ヽ　　　 |￣||￣|　　　　　, -‐'''"´　 　 　 　 /　　　　 l
　　　　 　 /　|!　　　＼ 　 l.　!|　/ ＿＿　　　　　　　　　　|／,r─--─ ､
　　　　 　 ｉ　‖ｌ |　!　　`|l |/ |/　/　 ／　　　　　　　.!| ／| /　 ＿＿　　 ＼
　　　　‖ |　‖| || | !　　|!　l　　/ ∠＿i○　＿,|!.‐ｲ|ｌ|´　／￣/､/ｰ-ゝ.＿,ﾉ
　　　　‖ |　‖| || |‖　‖‖ii ／　|i　　￣ Ｏ ‖│|ｌ|／　　./. /

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.　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 一へ　　　 　 　 　.|
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　　　　|llllllllli:::　　|━━|llllllllllllli:: 　　　|:::::| :|⌒l | 　 . |
　　　　 |lllllllii::: 　/,:::::::　|llllllllllllllii:::　　ﾉ:::::| :|⌒|:|　　 .|
　　　 　 ＼lllliii::/,:::::::::::　＼llllllllllllii:::ノ::::::::|::|⌒|:|　 　 |
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　　　　　　　|　＼　　　　　　　 ）　:::::::::/：：　 :＼　 　 |:::::＼
　　　　　　　 |　　￣￣￣￣￣　　::::::/：：　　　 ＼ 　 |::::::::::＼
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　　　　　　　／|　　　 ::::::::　　　　::::/：：　　　　　　::＼|::::::::::::::::::::＼
　　　　　／:::::::::|　　　　　　　　　::/：：　　　　　　　 ／|::::::::::::::::::::
静粛に・・・・！　この男は今マシン室でチョコバットを食べながら仕事をしていた
当時はマシン室の柱に張ってあったはずだ　そういう行為は一切認めていないと・・・・・・！
繰り返す！　マシン室の飲食は無条件で退場だっ・・・・！
いいなっ・・・・・・！　チョコバットもベビスターラーメンもソフトサラダも鍋パーティーも一切認めないっ！
見つけ次第　退場に処す・・・・！

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　デケデケ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ドコドコ　　 ＜　ＤＱＮと香具師の意味まだぁぁぁぁあー！！？　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ドムドム　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ☆　　　ダダダダ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ドシャーン!　　ヽ　　　　　　　　　オラオラッ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（・∀・ #）　　　　/　シャンシャン
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ドチドチ!

　　　　　　　　ζ
　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　 /　　　　　　　∪ ＼
　　　　　　/＼ ∪　＼　　　／｜
　　　　　　|||||||　　　(・)　　(・)｜
　　　　　　(6-------◯⌒つ｜　
　　　　　　｜　　 ∪ ＿|||||||||｜ 　
　　　　　　　＼　／　＼＿/ ／ ＜ ＤＱＮ？、香具師？
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　し、知らんな、そんな事は…
　　　　　　　　／　　　　 ＼
　　　　　　　/ /＼　　　/￣＼
　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　　　　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　　　　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　 　 ||　　　　　　　　　　 ||

　　 　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　 　／　　　　　　　　　　丶
　　 /　　　　　　　　　　　　　ノ、
　 /　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　 |　　丿　　 x-box　 　ミ
　 |　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/
　 ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　 |tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |
　 ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ
　　 ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　＜ＤＱＮ？　ドラゴンクエストネットワークだろ？
　 　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 / 　　香具師？　新しい妖術師か？それとも調理師か何か？
　 　/ | 　＼　　　￣　　／ 　　　まあぁ　うちには関係無い事だが
　／　ヽ　　 　‐- 　　　　　　　　　ＯＰ諸君！　仕事中時間が空いたら糞箱でオンライン対戦もアリだぞ！

あぼーん

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　いらっしゃいませ
　|　　おや？　エロ本ですか？
　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　 　 |／　　　 　|　えっちなお客様ですね
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　
　┏━━━┓ (´⌒⌒`)　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　
　┃\*****┃　|＿＿_| 　 ∧＿∧　　　　 　|￣￣|／|
　┗┯┯━┛（　・∀・）　（´∀｀　）|￣￣￣||￣￣|／|
　|￣￣￣|＼. （ 「：￣ ） .（|└‐┘|）| 　 　　||￣￣|／|
　|　 　 　 |／　　　∧∧￣￣￣￣| |　 　　 ||￣￣|／|
〔二二二二二二 (　　 ,)二二二二二二二二二二〕　|
　|　　　　　　　　　|　　つ　　　　　 　 　 　 　 　 　 |.　|
　|　　　　　　　　 〜　 |　　　←オペレーター　 　|／
　　　　　　　　　　 し｀J
　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣
　　　　　　|　違うんだよ
　　　　　　|　　ＳＥに頼まれて……
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

こういう日にマシン室にいると､ ジョブ多重度を絞ってユーザの実行したオンラインバッチを滞留させまくりたくなるね! ｹｹｹ

とりあえず読売、朝日、毎日のサイトを見に行ったけれど
オペレーターの人が言っていたような障害の記事はありませんね。
やっぱりオペレータがヘタレだからヘタレに相応しい待遇しか
与えられないのは当たり前ということでファイナルアンサー。

漏れの後輩、１８歳高卒直後にＯＰに配属されてきた。
小柄童顔、愛嬌のある奴で、男から見ても、まあ可愛い。
親会社の年増の３０過ぎの女性ＳＥに気に入られ、
日勤の日は、あからさまに昼食、業後に連れ出される。
２年後、目出度く親会社に転職していきましたとさ。

オペレータの故意に起こした障害は記事にならんよ｡

さっき､オペルームを覗いたら､嬉しそうにそうめんを食ってたよ｡ まあ､休日は館内冷房がないから無理もないか｡ それなのに､社の方針でネクタイしないといけない俺

外は暑いのにマシン室は極寒の地｡ 勘弁しろよ!

>>793
どっちにしてもオペレータが言う障害で混乱させてやるは
単なる負け犬の遠吠えだったわけですな。

後でほえづらかくなよ｡ ミサイル飛ばすこともできるんだぜ｡

なんで､女子高生が高級ﾊﾞｰｶﾞｰが食えるんだ?

>>798
ハンバーガーに高級も低級もないだろ！
クワアイナとかなら別だけど。
まあ、ふだんからもうちょっとマシなもの食わないと
味覚は落ちていくってことですよ。

>>797
散々書かれているが、実績も無いのに吠えるから
お前らオペレーターでしか生きられないんだよな。

>>797
飛ばした後の事を考えれ
自爆するなら勝手にすればいいが、死ぬのはバカＯＰ一人だけにしろ
そんなことだから、ＯＰは一生バカにされるのさ。
ＯＰ上がりも大差ないがな。ようするに、バカはバカで一生いきろ。
他人に迷惑かけんなよ。

あぼーん

今３５才SEです。
開発に疲れたんでオペでずっと定年までやりたいと
おもってますが、現場に年取ってる人いますか？

最近の運用システム部門では以下に運用コストを削減するかを考えています。
先日もベンダーからの運用コスト削減提案を頂きまして、多分また自動化の
為に大きなハード導入しちゃうんだろうなぁ〜、これでまたＯＰを２人減らさ
ないといけなくなるんだろうな、ほんと最近のマシン室ガラガラ・・・・
昔は夜間でもＯＰやアルバイトさんとかが帳票仕分けしたり、出庫したり、
テープマウントしたりと朝まで賑やかでした。

ｳﾁの会社はﾃﾞｰﾀｾﾝﾀ対応で､9月までにオペを大量採用する

現在､大混乱中

>>799
マクドとモスは区別してもよくない？

経費削減から極力無人運転、完全自動化にしたいよね
帳票は電子帳票かサーバーからデータを閲覧する仕組みがいいかな
ＴＡＰＥライブラリー装置とディスクをテラ単位につむのもいいかな
コマンドはもちろん自動応答だしね
後は最低限のネットワーク要員と監視要員を置くのみかな

>>808
それで、費用対効果はあるのかな？
安い人件費のバカオペを騙して使うほうが
良くないか？

>>809
いやいや人間ＯＰは必ず人為的なミスを起こす、たとえばテープのマウント
ミスとかテープの破損とか帳票の仕分けミスとか・・・・
ハードは壊れることあるけど文句言わないもん。
最近はテープ装置も仮想テープ装置とかあるしな。

ＯＰを使うと月次の運用費用が発生する
自動化は導入時の一時費用だけが発生する
何年で回収できるかを天秤にかけるだけのこと　＞システム管理者の常識でそ

>>809 ＯＰのコスト意識はこれだから（ｗ

>>810
壊れたハードは金出さなきゃ直らんがな。

>>812
ハード購入するのに保守契約結ぶに決まってんだろ、スポット保守なんか
頼まんよ、それらを考慮してもコストメリットあるからハード導入するん
よ、これだからＯＰの奴らわ・・・・藁

今はその一時的費用が出せないご時世だろ? 月の単金200Kの価格破壊オペを雇ってSEにﾌｫﾛｰさせた方がいいよ｡

>>814
藻前リースという言葉を知らないんだな

リース費用も安ｵﾍﾟよりは高いだろ?で､自動化のﾌｫﾛｰをするSEの工数はただか? PSで金をとれないかぎり､自動化の提案なんてできんよ｡

一連の流れを見て、机上の理論を振り回すことの説得力のなさを
思い知らされた・・・。
論破されてだんまりを決め込むってのは恥ずかしいな〜。

ある意味、派遣OPなんかはリース「物」な訳だが（ｗ

・チョコバット
・カツカレー
・チャーシューメンの中
・WCCF
・タコヤキ
・噂の巨乳アナウンサー

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　あの・・・お茶ですけど
|梅| ｏ　o旦~
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　置いとくんで、飲んでね。
|桜| ｏ　ヽコト
|￣|―ｕ'　　旦~
""""""""""

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　.|ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　うるせー 志●
　　 　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　　
　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　 またオペレータがアフォなこと言ってるね（ゲラ
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　　世の中には氏んでもいい人がいるって始めて知ったモナー
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!! シケタ！
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）>>アフォオペレータ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!! マジニ！！
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったくよー！！2ｃｈくんなよクソが！！氏ね市ね詩ね誌ね4回氏ね！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＜　チョコバットが品切れだ？？？？？？？？？？
＜　仕事よりも重大な問題だああああ！！！！！！！！！
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　 ／　 :::|
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|
　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼　　
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　 　「　●　　　　| 」　 l| 　●　　　 ﾞ」　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.》
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::)
　　　　|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　::::::)
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　)　　　　　　　　　　:::::::::::)
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／
　　　　／　〕.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　あの・・・ｺﾝﾄﾞｰﾑですけど・・
|売| ｏ　o■
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　ここ置いとくんで、使ってね。
|春| ｏ　ヽﾊﾟｻ
|￣|―ｕ'　　■
""""""""" 　　

　　 ∧＿∧　　　　　
　　（;´・ω・`) 　　　さっそく使ってみるか…
　((　人　Y　/　))　 　
　　(　ヽニ‖ニニニニニニニニニニニニつ　ｷｭ
　　（_＿）＿）

将来ないぽ・・・＿|￣|○

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（・ω・　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（；ω；　）　ｳｯ
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)※；）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ω
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

おい､ｵﾍﾟﾚｰﾀを馬鹿にするな

馬鹿なAA書く暇があったら8時に出社しろや

>>829
オマエガナ

>>828
だって馬鹿じゃんｗ

>>830　俺はシフトで7:30から出社してる。おまけに17:30にくるはずの夜勤
担当者がボクシング見てからくる。とかぬかしたんで、しばらくいないと
いけないんだよ!他人のせいで残される気持ちがSEに分かるか?

>>832
お客に、「ここのところの仕様待ってね」と言われ、残される気持ちがＯＰに分かるか？

>>833　話しをすりかえるな。文句があったら明日はフレックス使わずに
定時に出社しれ。

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

チョコバットが夏場は売店に売ってない寂しさがおまえらにわかるか？
チョコバットは仕事よりも重要なんだよ！
ホームランが出た時のあの感動をおまえらにも分けてあげたい。

お願いですけど、ＤＱＮと香具師の意味教えてもらいませんか？

>>836
ホームランが出たあの感動！　わかるよ本当に最高だもんな！
何て言うのかな、人生の勝者って感じだもんな。
確認するまでのドキドキ感、当たりを確認したときのガッツポーズ！
ヒットを連発して、オレってイチロー？と考えてみたり。
例えれば、学生時代に好きな女の子に告白して、ＯＫ貰った時の
ガッツポーズと同じじゃないかな。（その後の二人の結末は聞かない約束だよ！）
それくらい達成感があるよ！
オペレーターさん！、ＳＥさん　当時の甘酸っぱい経験をしたいのなら
ぜひチョコバットを買ってみて！

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　デケデケ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ドコドコ　　 ＜　ＤＱＮと香具師の意味まだぁぁぁぁあー！！？　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ドムドム　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ☆　　　ダダダダ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ドシャーン!　　ヽ　　　　　　　　　オラオラッ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（・∀・ #）　　　　/　シャンシャン
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ドチドチ!

ドカドカうるせーぞ！！
誰かこいつに意味おしえてやれよ！！
お前が教えろ？？　正直に言うとオレもしらねーんだよ。

俺、昨日の帰りに駅で電車待ちの若いＯＬが給与明細を見てるのを後ろから
覗いたんだけど、支給が４０何万かで手取りが２９万１７８０円。
ﾊｧｰ？だよ。もう少しもらってもいいよ俺たち。

ソーシャルハッキングだぞ！
ちなみに漏れは手取りで２０万いかないぞ

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ソーシャルハッキングだぞ！
ちなみに漏れは手取りで２０万いかないぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　 /　 ⌒　 ⌒ ＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　 　 ｜　 (・)　　(・)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜　　　　　　　　　　 　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　　｜ ／ 　　(・)　　(・)｜　　　　　　　　　　　 ｜　＿＿＿ 　　　　/
　　 (6　　　　　　⌒)　 ｜　　　　　　　　　　 　 ＼　＼＿/ 　 　／
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　　　＼　　　 ＼＿/　／ 　／￣￣￣￣＼ 　　／⌒ -　- 　 　⌒ /＿＿＿＿　　ヽ
　　　　 ＼＿＿＿_／　　/＼　 　 ／　 ＼｜／　人 。 　 。 　　八 |　　　　　 ＜　　|
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　 ／　人　 人 　 　ノ゛＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ |--(・)--(・)--|＿_|
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　（　 |　　⊂ 　　　　6)｜
　　　＼⊇　ノ 　 　 ⊆／ ＼　／　 ＼＿/／_　／⌒ｖ⌒＼　　） 　|　 ＿＿＿　　　｜
　　　　（ 　　Y　　 　） 　 　/＼＿＿_U_／　/＼ヽノ 　 　　） 　| 　 ＼ ＼＿/ 　　／
　　　　｜　_人＿,　｜　　 l＼_　 ＼ー/ 　／ 　 | 　|　　　　|)　 | 　　　＼＿＿_／ヽ
　　　　/　　 ∧　　　|　　　 |==lニー〔_〕-'´＿|==|＿/_／　　| ＼l＿／⌒ -　- 　 　⌒｀ヽ
　　　 / 　　/　| 　　 |　　　 | 　| ￣（ハ）￣ ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ　 人 。 　 。 　　八 　）
　　(⌒)-　/ (⌒)ー　|　　　 | 　|　 　 lリ 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ノ￣　 ヽ 亠　 　／__ノ
　 （ 　ノ__ノ　（ 　ノ__ノ　 　 ⊆, っ 　 　　　　　とーっ　　　　　　　　　　　　　＼　　 とーっっ
マス○兄さん！！　オペレーターの中にはカリスマオペレーターとかいるの？
カツ○君！　それは居ないんじゃないかな？
カツ○！　お前はオペレーターになりたいのか？
ううん、ちょっと聞いただけだよ
タ○ちゃんは将来なにになりたいの？
かりしゅまおぺれーたーになるでしゅー！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ー、　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)、　　r'`ー''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ー‐ヘj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらコンビニ行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;゛　‐-　　ー_-　‐ (マシン室ちょっと留守にします)
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

質問なんですが、オペレーターの平均年齢はどのくらいなのですか？
三十代でオペやっている人はいませんか？またやっていたらどんな心境なのでしょうか？
ここのスレを読んでいると絶望感が湧いてきます。
将来がちびっと心配になってきた現役オペより。

>>845
ワラタ！！

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　いらっしゃいませ
　|　　おや？　求人ジャーナルですか？
　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　 　 |／　　　 　|　転職を考えているのですか？
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　
　┏━━━┓ (´⌒⌒`)　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　
　┃\*****┃　|＿＿_| 　 ∧＿∧　　　　 　|￣￣|／|
　┗┯┯━┛（　・∀・）　（´∀｀　）|￣￣￣||￣￣|／|
　|￣￣￣|＼. （ 「：￣ ） .（|└‐┘|）| 　 　　||￣￣|／|
　|　 　 　 |／　　　∧∧￣￣￣￣| |　 　　 ||￣￣|／|
〔二二二二二二 (　　 ,)二二二二二二二二二二〕　|
　|　　　　　　　　　|　　つ　　　　　 　 　 　 　 　 　 |.　|
　|　　　　　　　　 〜　 |　　　←オペレーター　 　|／
　　　　　　　　　　 し｀J
　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣
　　　　　　|　そろそろ将来を考えて
　　　　　　|　　オペから脱出しないと……
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　

スクープ！！！
前にマイクロマウスから、ビキニカラテという実写取り込みの対戦格闘ゲームがでたが、
それに対抗してか、今度はブリーフカラテという格闘ゲームが国内からでるらいしぞ！！
（両方ともＰＣ版）
ＯＰ諸君！！要チャキラ！！！

あぼーん

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　いらっしゃいませ
　|　　おや？　今度は予約ですか？
　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　 　 |／　　　 　|　お客さんが一番乗りですよ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　
　┏━━━┓ (´⌒⌒`)　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　
　┃\*****┃　|＿＿_| 　 ∧＿∧　　　　 　|￣￣|／|
　┗┯┯━┛（　・∀・）　（´∀｀　）|￣￣￣||￣￣|／|
　|￣￣￣|＼. （ 「：￣ ） .（|└‐┘|）| 　 　　||￣￣|／|
　|　 　 　 |／　　　∧∧￣￣￣￣| |　 　　 ||￣￣|／|
〔二二二二二二 (　　 ,)二二二二二二二二二二〕　|
　|　　　　　　　　　|　　つ　　　　　 　 　 　 　 　 　 |.　|
　|　　　　　　　　 〜　 |　　　←オペレーター　 　|／
　　　　　　　　　　 し｀J
　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣
　　　　　　|　すいませーん！
　　　　　　|　　ブリーフカラテ予約したいんですけど……
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　 　　　_＿＿＿＿
　　　　 　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 　　　　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　　　　　　　　　 　|＿|＿|＿|＿|:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　 / ＼,, ,,／　 　　ノ;;;;;;;;;;|
　 　 　　　　　　　　（　◎─◎─ー　　6 ）::|
　　　 　　　　　　　（∴（o o ）　∴∵）　　ノ|
　 　　　　　　　　　<∵　ε 　　∵　　>　　　|
　 　　　　　　　　　　ゝ 　　　　　　　ノ　　／
　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　 , ‐'⌒`^７/二" ＿／ '´　 ￣ ` 、
　　　　　　　　　／　/　 　 l.l.＿__´／'´　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　 ,-‐'´,r ' ´　　 　 ￣￣　　　　　.|:l:　　 . : ::!
　　　　　 ,.へヽ.!: . .　 　 　 l /　　　　　　 . ヽ|　. :/ : : !
　　 　 ／　　 ヽヽ、: : : : ,、: : : . . . . . . . : : : :<: ／:/: : ::〉
..　　／　_　　　,.} }ト=:/)')'ノ:=ニ : : : : : : :_; : :/ Lニニニニ」'
　 〈.　 　 ｀ヽ< ~´|　/イ/´｀` く!_　￣￣: : :,' _.⊥　　　|
..　　ヽ、　　　　｀ ‐-f 'ノ　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　│
　　　　 ` ‐-　、..＿!　{ュァー-‐-　、 ...＿　　　　　　　 l
　　　　　　　　　,'　 ￣ : -‐: : : : : : : : : :{｀　ー---‐ '´
..　　　　　　 　 /　　　＝=ニ二: : :-‐: : : :ヽ
　　　　　　　 く　‐-　　　　　--─ : : : : : :ゝ
　　　 　 　 　 lニニニニニニニニニニニニニニニニ!
　　　　　　 　 ト、',',',',',',',',',',',';';';';';';';';';';';';';';';|
　　　　　　 　 |　ヽ,',',',',',',',';';';';';';';'; ‐' ´　 `|
　　　　　　 　 |　　 ＼,',',',';';';';';／　　　　　 |
　　　　　　　　|　 　 　 ヽ、 __i'　　　　　　　│
..　　　 　 　 　 |　　　 　 　 : :|　　　　　　 　 |
..　　　　　　 　 |　　　　　　 : :|　　　　　　 　 |
たぶんこんなのがでてくるはず！（ブリーフカラテ）
まて、続報！！！

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　そんなわけねーだろ！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 んなわけねーだろ！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 なわけねーだろ！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　ねーだろ！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (゜д゜) ダロ !
　 / ./　　　　 （　ヽ、　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ、 　　/　/⌒>　 ）　　゜(　 )−
（　 _)　　　　　
今、こいつらの様に叫んだヤツ、本当に出るんだよ！！！
これで今年のゲーム大賞は決定だな！！
でも本当に賞を取ってしまったら、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!!!!!

>>839
ここで聞け
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1056402114/

藻前はなんてDQNな香具師なんだ・・・

お前ら、誰のスレを荒らしとんなら。ええかげんにせいよ。
オペレータだろうが、アルミ缶拾いだろうが、そのもんの気の持ち方で
将来が開けてくるんじゃ。
いくら一流商社に努めとっても惰性で生きとるもんはなんぼでもおるんじゃ。

>>855
オペやってるくらいなら一流商社に勤めて惰性で生きてるほうが
数千倍マシだと思うのですが・・・。
オペレータの仕事自体が惰性じゃないですか？
ルーチン業務がメインだし、トラブル起きてもSEに連絡するだけだし・・・。

>>856　＞オペレータの仕事自体が惰性じゃないですか？

そうとははぎらんで。わしは、ＭＴひとつかけるんにも心を込めてやっとるけぇ
充実感があるで。
本人が充実しとったら周囲も認めてくれるんじゃ。
わしの下の子は、作文にお父さんと同じ仕事がしたい。いうて書いてくれたんよ。
いくら一流商社に勤めとっても自分に自信がなかったら誰もついてきやせんのんよ。

>>857　３６歳絶好調!

>わしの下の子は、作文にお父さんと同じ仕事がしたい。いうて書いてくれたんよ。
DQNの子はDQNという証明ですな。
哀れな・・・

あぼーん

>>857
あんたオペレータの鏡だよ。
全国の馬鹿なオペレータ諸君、
36歳を見習うように。

>>861　そんなモチベーションないよ。大体、勤務時間が不規則な上に薄給
なんだぜ。
特に昨日の賞与の支給でオペレータが会社にとってどういう存在かがわかった
からな。
例えるなら、ゴロがきても真正面にこないかぎりは捕らずにスルーするという
感じかな。

今夜も夜勤さんがAAたくさん張ってくれるんだろうな〜。
気になって夜しか寝れません。

俺様脳内システムダウン
２１日午前１１時頃、珍しく算数の宿題を早めに終わらせようとしたところ
脳に障害が発生、約１時間後の正午頃復旧した。
その間俺様はMXでダウンロードした動画をネタに右手で復旧作業を努めた結果
およそ５分後に無事発射。
その後の後処理も無事終わり正午には完全復旧した。

>>862
おいおい！！　ボーナスが出るだけでもいいんじゃないの？？
こちとらボーナスなし、手取りで２０いかない、彼女なしの三拍子だ！！
心の中まで梅雨入りだぜ！！

>>863
おいおい！！夜寝れるだけでもいいんじゃないの？？
こちとら交代勤務、仕事あんまりない、車のエアコン調子悪いの三拍子だ！！
心の中まで梅雨入りだぜ！！

>>865
>>866
心配しないで！！
今は梅雨入りだけど、いつか梅雨が明けてカリフォルニアの空のように
澄みきったスカイブルーの空があなたの心の中にも現れてくれるはず！
がんばって！！

>>867
いい事言ってくれるじゃないの！！
そうだよな、オペやっているからって心の中までドンヨリさせる必要は無いもんな。
そう、真夏のあのギラついた太陽で心の中を照らし、今、自分を再確認させてくれる。
心地よく体にまとわりつくあの草原の風・・・。
無邪気に遊んでいる子供たちの純粋な目・・・。
オペやっていると、こんなことも忘れてしまうのかな・・・。

>>868
心配しないで！！
あなたのせいじゃないわ！！
純粋な記憶が心の奥底に隠れてしまっただけなの！！
あなたの心が今は曇っているから見えていないだけだよ！！
仕事のせいにしないで！責任転換して自分から逃げないで！！
あなたの目の前にある道をまっすぐ進んでいけば答えは見つかるはずよ！！
そう、あなたの曇った心はあなたしか磨く事ができないのだから・・・。
がんばって！！

>>869
考えさせられるね！！
目で見て物事を判断していた自分が情けないよ。
だから今オペやっているのかなぁ。
これからは、心の眼で見ていこうと思ったよ。
自分にしか見えないこの足元にあるこの道を一歩一歩確実にしっかりとした足取りで
歩いていこうと思う。
目の前に立ち塞がる困難な物事にも負けず、熱いハートで乗り越えその先に待っているものは・・・。
ふぅ、気が楽になったよ、ありがとさん！！

あぼーん

>>870
心配しないで！！
あなたならもう大丈夫なはずだよ！！
この道の先にあるものは・・・。
行けばわかるさこの道を・・・。
幸せは案外身近なとこにあるものだよ！！
これでもう安心！！立派なオぺになれるよ！！
がんばって！！

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　

あぼーん

昨日、飲み屋で負け組。とはっきり言われたよ。
オペレータ２０年目にして転職考えてます。

>>875
残念ながら既に手遅れです。
生まれ変わったら、がんがって下さい。

>>875
職があるだけありがたいと思え。

４０代独身オペレータですが、せめて結婚はしたいんですが、手取り１３万５０００円
で生活できますか?

最近、自作自演が多いな。
よっぽど暇なんだろうな。
夜中にレスが集中してるとこみると
きっと夜勤中に2ちゃんしてるんだろうな。















おい、そこのおまえ！


2　ち　ゃ　ん　が　仕　事　で　す　か　？

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方★☆★
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

クソスレあげんなボケ

あぼーん

>>882
漏れはＢ型なので関係ないや。

隊長！！質問です！
魁！男塾の１号生筆頭の剣桃太郎とるろうに剣心にでてくる四乃森蒼紫はどっちが強いのですか？

>>884
桃は主人公なので負けない、よって桃の勝ちとする。

>>89
テレビに決まってるだろ！

>>886
　　　　　　　　　●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●
　　　　　●　●　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　●　● 　　　　　　　／　　　＼
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　　　　　●　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　 ● 　　　　　　　　　　　○

最近書き込みないけど
みんな仕事してるのか？

|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 . 　 　　　|
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　 　 　　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の 　 　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性 　 　.ィ 　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　.育　　 .シ　..|
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で　　　.ュ　.|
　|　る　た　続　先　い　達　.が　残　と　　 、　　　 　 |
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　　　　　..|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分　　 　 　 .|
　|　・　 .た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　・　 .ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　・　　　 俺　！　　 　 い　り　.俺　 の　　、　　　 　 |
　|　・　　　 だ　　　　　　 な　様　様　 精　精 　　　　　|
　|　・　　　 と　　　　　　 い　　 　 だ　子　.子　　　　　 |
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　 と　 と　 だ　 　　　　.|
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　.っ　　　　　..|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た　　 　 　 .|
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　　　　　..|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し　知　　 　 　 .|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　っ　　 　 　 .|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た　　 　 　 .|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

大学1年の時、デートでドライブに行きました。うららかな初夏の日、
僕は幸せでした。 が、事態が急変したのは目的地の相模湖まであと
少しのときです。オナラがしたくなったのです。 自慢じゃありませ
んが、僕のオナラはくさいのです。特殊と言っていいぐらい、くさい
のです。 狭い車内でするわけにはいきません。グッと我慢しました。
が、僕のオナラの特殊なところはもうひとつあって、たまに‘ゲリ便
の法則’に従うのです。 誰もが経験する‘ゲリ便の法則’「軽い便
意を我慢したのはいいけれど、次に来る第2波は先ほどの数倍の勢力
で肛門に襲いかかり、 第5波の頃には生まれてきたのを後悔するよう
な大惨事になる」。運の悪いことに、この時のオナラが法則通りに動
き出したのです。
突然、僕は無口になりました。彼女が心配そうに「どうしたの？」と
聞いています。返事なんかできません。 僕は闘いの真っ最中ですか
ら。そして、相模湖に到着するやいなや、車を歩道に乗り上げ急停車
させ（この時子供を轢きそうになった）後ろも確認せずにドアを開け
放ち、僕は湖に尻を向けものすごい勢いで後ろ向きにダッシュしまし
た。爆発的な音が彼女に聞こえないように、青筋をたてたものすごい
形相を彼女に向け「相模湖だぁー！相模湖だぁー！」と大声で叫びな
がら彼女から離れて（＝湖に近づいて）行きました。２回目の爆音が
「相模湖だぁー！」という狂気の叫びと共に炸裂した瞬間、道路を走
ってきたおばちゃんのスクーターと接触。２週間入院しました。
以上、報告させていただきます。

guest guest

腹減った｡肉食いてえ｡手取り13万5000で家賃7万じゃ食えんわな｡

今年､すいか食べた椰子いる

政府は俺達に一週間に一度､肉が食えるよう補助しろや!

みなさん元気に鍋してますか？
エアコン効いたマシン室での鍋は最高ですよね！
ところでみなさんは何鍋が好きですか？

>>895　鍋を馬鹿にしてるけどね、俺達の現場は首都圏なんだけど、全員が給料の
５０％以上を家賃にとられてて貧乏ばわけよ、だから肉なんて個人では食えない。
だから、貧乏学生と同じく、みんなで材料を持ちよって鍋をすることで、栄養
つけるわけよ。（ウチの現場は土曜日の夜が鍋タイム）
それに、交替制やってると、他のチームの香具師とのコミュニケーションが
とりにくくなるから、鍋で全員が一同に会するのは凄く意義があるわけよ。
わかった?

　な　べ　。　う　ま　い　か　？

馬鍋
鹿鍋
ばか鍋
オペ鍋

>>896
頭悪そうですねｗ

900

>>896
どこを縦読み？

>>901そんなこと出来るわけないだろ。
だってオペレータだぞ。

多分だけど、カスタマーサービスとかやる事になると、
想うんだが。

今日は鍋ですね。

あぼーん

隣の香具師がぽつりとつぶやいた。「肉、食べたい」
俺も、通勤途中のバス停の向かい側にある安楽亭で焼き肉食ってるやつら
を見て、いつか肉が食えるようになってやる。と心でつぶやいてる。

月１２万５０００円じゃーな。

>>906
まるで戦時中の話を見ているようだな。

>>906
安楽亭にも行けないのかよｗ
本当に可哀想だなｗ

ちなみに安楽亭はまずくて嫌い

>>906
高卒？

東京と地方のｵﾍﾟの給与が同じというのは納得できない｡正社員はともかく､派遣オペは家賃補助もないし売れない芸人みたいだよ｡

今晩は既婚の先輩の家で夕飯を御馳走になる予定! 久々の肉か?

>>911
情けない奴だ・・・
肉も食えない程に貧乏なのか？
もっと稼げる仕事すれば？

前レス見ると､ｵﾍﾟも派遣ｵﾍﾟとﾌﾟﾛﾊﾟｰｵﾍﾟの二極化してきたな｡ 今､ﾌﾟﾛﾊﾟｰｵﾍﾟでそれなりの待遇の香具師は早く脱出しないと､明日は我が身だな｡

>>912
土方出来る体力があれば、土方をやっていると思うが。

マシン室は極寒で､ｵﾍﾟﾙｰﾑは館内冷房が切れて蒸し風呂｡体調最悪

あぼーん

あげるじかんだぎゃ

川崎を上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにして社会復帰させてあげよう！

□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・（￣＿￣）
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html
◎投票フォーム（一人一回 制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

原則、"田代まさし"で投票。
女性は"aiko"あたりを

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　／
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜　朕も遺憾に思っておる。
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

朕
↑よめない。さき？

厨房やり直したほうが。

朕は国家なり。

>>920
マジで？やばいよキミ・・・

「ちん」だよ

意味わかる？
てか誰だかわかる？

>>922
粉屋の息子。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>161
遅レスだけど、北川ってめがねっこで頭髪的なチャレンジを開始してる奴?
うちにもいたな。確かに余計なことはするなっていつも言ってる奴だった。
汎用機オペの世界という殻から抜け出して外の世界に逝っちゃったけど、果たして
何をしてるやら。って、多分別人だろうけどな…。

もう・・・イヤ・・・

派遣はイヤ

とにかく
ＰＧになるか
ＳＥになるかだけやろ？

>>930
なれるのか？

あぼーん

スレ違いかもしれないけど。
4月から派遣で運用系オペもどきをやっています。というのもまだまだ
見習いなんですが・・。今までまったく違う畑にいて転職してきたんですが
で、現在シフトは2人体制です。今度会社の夏の休暇がありまして
その間2週間ほどもう一人の正社員が自分の実家に帰ってしまうんですが。

一人で休みなしでぶっとおし2週間できるわけねーだろ

>>933　社員が帰ってきたら2週間とってやれ。

今､東京競馬場で花火見てるんだけど､夜勤の香具師が二人とも来てるのはなぜ? まあ､ﾊﾞｯﾁが流れるだけだから居なくてもいいんだけどね｡ 藁)

自分が「何を」やっているか説明できない人が多すぎる
それが嫌で辞めた
先輩に質問しても曖昧な答えばっかり
ただ作業ができればいいだけなの？
作業の本質を知らないと全く意味がないと思うんだけど
なぁなぁ、なこの空気に絶えられなかった。
ただでさえ「目に見える」仕事が少ないだけに、やりがいが感じられなかった。

今日、仕事でﾐｽった。
かなり鬱だ。

>>936
流れ作業以外のことができるやつ
作業の本質が見えてしまったやつ
OP間のDQN話に付き合えないやつ
…みんな自然淘汰されてます。

オペは下請けだとつらいよね、やばくなったら一番先にクビ切られるし。
でも大手の会社で正社員としてオペやっている奴らは給料も良いしうらやましいよ。
たいした技術なくても一回覚えれば後は、繰り返しが多いからね。
ただし歳をとれば他のことやらされるから、遊んでばかりだとやばいと思うけど。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>936
君みたいな人ばかりだといいんだけど・・・
結局「真面目」な人や「正義感の強い」人は辞めてく
いいかげんな奴ばかり残る
中には性格の良い人や仕事のできる人が続ける場合があるが
ほんの一部、元請の人
派遣、下請の優秀な人や性格の良い人は辞めてく

あぼーん

勤務中、抜け出して後楽園ウィンズに行ってた俺が見たら、
身につまされるスレが多いね。

漏れも勤務中に抜け出して東京ドームで野球見たことあるよ。
バッチのピークが11時頃からだからそれまで寝たりテレビ見たりしてるな。
もちろん、お勉強してる人もいるよ。

誤）もちろん、お勉強してる人もいるよ。
正）まれに、お勉強してる奇特な人もいるよ。

>>939
正社員でオペって例えば日立電子サービスとかですか？

CSK

mou......
dame.............................bo.................po.........

いやだから

「無い」

終了

>>944　俺達、昼勤組みも夜勤組みも幸運なことに、レアルの試合が見れる！
昼勤のやつらも本来の引継ぎの２時間前に出てくるし、俺ら夜勤組みも
今日は行く気ないからどうなることやら。
まあ、ユーザは２週間休みだからバッチしか流れないんだけどね。

お前らがここで内情暴露をする度にＦｓａｓの信頼度数が減少して行くのが
目に見えてわかるのだが、社に対する背信行為をしているという自覚は
あるのかね？＞ドキュソＣＥども

ここを見てたら、Ｆ系列には仕事を頼みたくなくなるよな。

マシンルームでセックルし放題です

あぽーｎ

俺等の現場は神宮花火大会のため、１５日は自主休業とします。

age

ｼｽﾃﾑｸﾘｴｲﾄって会社、オペ会社？

>>956
オペ会社です。

今日、神宮花火大会に行く香具師いる？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　お、こんな所にパンが。
　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 ／　 _`j
　　　　　　　　／　 /`ｰ'ヽ←ｼﾞｬﾑ
　　　　　　　 〈　 `ヽ　　　`ヽ ↓
　　　　　　　　`､　　ヽ,∧_∧ ゜。　'(⌒V⌒)
　　　ｲｯﾀﾀﾞｷ　　〉　　(　　　ﾟ）　ﾟ' o.ヽ^^／　ｸﾞﾆｭｳｩｩｯ
　　　　　ﾏｰｰｽ./ ノ　　 ￣⌒ヽ　⊂「　　〉つ
　　　　　　　　 ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／　∠）
　　　　　　　／　, '　　 　ノ＼　　´　　/
　　　　　　（　　　　　　∠_　　ヽ､＿, '
　　　　 　　ｉ　 （　　　　　 ヽ
　　　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　 　ｊ
　　ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/
　　|　　i⌒"￣　　 　/ 　/_
　　ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣/^)ｸﾞﾁｬ

我が社の汎用機部門は本社から遠い。。128kbpsFRでしか繋がっていない。。。
女性社員も1人、37歳独身。。。。三十路路線もいいところだ。
月曜の朝から、男性社員の前にかがんで「立派なもの見せて」とか言ってるし。。

汎用機部門は女性も駄目にするのか！？

>>961　４０代独身にとってはそれでも羨ましい。
俺の現場は自分より年長ばかり（しかも全員独身）
想像してください。

うひゃひゃ

漏れみたいに、この仕事やった奴はダメだね！
オペミス？
担当者がリラン体制を整えてないから電話がかかる。
ちょっとしたJCLミスでオペが活躍したらウザイ？
なんかバカにされてる気がしません？
OPが活躍したらムカツキませんか？
だから発送ミスなどは嬉しくてたまりません。

OPなんかバイトで時給1000円で全てが丸く収まるちゅうねん！

>>961
精神的に病んでるね！
君には痛たい！だけでも君の世界に入れると思う。
99.999999%その女性は君に対してその言葉を言ってない。

>>946
ここで。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1065843267/

おぺれえたあなんて頭の悪いヤシがやるものさ！

元オペレーターで今は開発やってます。
二度とオペはやりたくない。

開発に疲れてマターリしたくてオペに戻る人も居る罠
まあ、人や作業内容次第なんだろうけどな。

ＤＡＳＤのことをしつこくハードディスクというヤツはいるね。

うちは HD と表現されることが多いな。
ＤＡＳＤと呼ぶのは、汎用機文化の中で生き残っている人達のように思うんだけど？

俺の居たとこは単にDISKとDASDの両方で呼んでた
NECとIBM系が混在してた所為だろうけど。

いろいろと自動化してやったが、
プリンターの用紙出し入れだけはどうにもならん。

A4連続age

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　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜>>1先生！こんなのがありました！
　|:層　 |:￣￣ U￣:|
http://shibuya109.com/kigan/?id=IT-OP

日立ソフトはホモマンセー

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