ＩＴ業界嫌いになった人

1 ：業界嫌い：02/07/07 16:49

誰に雇われてるかわからなくなってくるこの業界。
嫌になった奴はかなりいるはず．．．

2 ：非決定性名無しさん：02/07/07 17:02

>>1
このサイトめっちゃ便利だＹＯ
http://www.google.co.jp/

3 ：非決定性名無しさん：02/07/07 20:51

嫌やっちゅーねん！！
異業種探してるっちゅねん！！

4 ：非決定性名無しさん：02/07/07 21:29

誰だ､ｽﾚ乱立するなYO!

5 ：：02/07/07 21:34

>2
ぐーぐるなんか、いまは常識。

6 ：かつお：02/07/07 23:44

http://muke.got.to
今日のネタ。これで5回ヌケ！サンプルもタダだった。。
　　　　||　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　|| 　　　　　　|　5回抜かないとこうだ！　！|
　　　∧||__∧　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／
　　（； ´∀｀）ﾌｫｫｫ!　　　　 ∨
　　ﾐ≡≡≡j　　　　　∧＿∧
　　ﾐ≡≡≡j　　　　（・∀・　）
　　ﾐ≡≡≡j　　　　（　神　　）
　　　　ヽ）ヽ）　　　｜｜　|
　　　　　　　　　　　　（＿（＿）

7 ：非決定性名無しさん：02/07/08 15:28

みんな我慢してやっとる

8 ：非決定性名無しさん：02/07/08 17:24

>1
わかる気がする。一体どこの仕事受けているのかわからなくなる。
好きと嫌いが2対8の割合。転職考えてるけど、IT業界以外って求人少ないの～。

9 ：非決定性名無しさん：02/07/08 18:40

おれも・・・よく思うのが派遣以下か？と思うときが鬱。。。

10 ：非決定性名無しさん：02/07/08 18:52

俺は辞めた
>>8どこの仕事受けてるのがわからなくなったから
誰に雇われてるかわからなくなったから

今、溶接の仕事してる。
暑いし、給料低いけど働いてる実感がある。
手に職がついてる感じがする。
家から近いし、飯もうまいしね。

ただトイレが汚い．．．鬱．．．

11 ：非決定性名無しさん：02/07/08 21:14

5割方はこの業界の体質嫌がってる
ＩＴバブルはいつまで続くやら．．．
現状ではリストラ自体この業界ではあまり聞かないが（まだ若い業界）
10年後、すごいことになるんじゃないか？
オペレータは人員削減
プログラマは少数精鋭
ＳＥはプログラマ兼任

寒い業界になるぞ
ガテン系、営業とかならテクニック（対人能力）、体力とか身につくけど、
ＩＴは悲惨だろ．．．

12 ：非決定性名無しさん：02/07/08 21:41

さすがに営業・溶接はいやぽ・・・

13 ：非決定性名無しさん：02/07/09 00:00

>11確かに。
ＩＴなら対人能力を身につけたコンサルティングになるか、
誰にも負けないプロフェッショナルプログラマーになるほかは、
日雇い労働者になるだろうね。

14 ：非決定性名無しさん：02/07/09 00:28

リストラになる前にかなり古い落とされると思うんだけど。

自分で辞める人が多いから。

15 ：非決定性名無しさん：02/07/09 00:37

>>14
そうだね
>>13
ＩＴは個人レベルで勉強できるから、日雇い労働者が多くなるはず。
俺はこの業界、将来、仕事自体嫌になったから、ガテンスキル習得中。

16 ：非決定性名無しさん：02/07/09 00:47

>15
女だけどガテンは無理、水商売も避けたい。
どーしたらいいかな？

17 ：非決定性名無しさん：02/07/09 01:24

>>16
・事務（簿記等の資格取得）
・インストラクター（資格を充実させる）
・インストラクター（スポーツ特に水泳は募集多い）
・ドライバー（女性も多い）
・保母（短大に入りなおす）

等々．．．

18 ：非決定性名無しさん：02/07/09 01:50

新たなモノ作って一儲けさせて貰う
二番煎じは嫌だ！
２匹目のどじょうもやだ！

19 ：非決定性名無しさん：02/07/09 14:15

>>17
ありがと～。インストラクターが今からでも出来そうかな。

20 ：非決定性名無しさん：02/07/09 16:24

>19
コンピュータ関連のイントラって結構需要無いと聞いたよ。
トモダチ頭抱えてた。
いっその事、手料理上手かったら丸の内街で弁当売るのどう？

21 ：非決定性名無しさん：02/07/09 21:40

>>11

5割方はこの業界の体質嫌がってる
＞いえ、8割方です
ＩＴバブルはいつまで続くやら．．．
＞もう終息に向かってます
現状ではリストラ自体この業界ではあまり聞かないが（まだ若い業界）
＞バブル崩壊後の不動産業界のようになるんじゃないか？
10年後、すごいことになるんじゃないか？
＞なります
オペレータは人員削減
＞現在も自動化進んでます
プログラマは少数精鋭
＞アルバイト中心になるでしょう
ＳＥはプログラマ兼任
＞可能性高し
寒い業界になるぞ
＞はい
ガテン系、営業とかならテクニック（対人能力）、体力とか身につくけど、
＞そのとーり
ＩＴは悲惨だろ．．．
＞そのとーり、小学生でもネットサーフィンする時代。

22 ：非決定性名無しさん：02/07/09 23:57

プログラム組むのは好きだけど、
誰に雇われてるかわからない。
どうにかならないのか？

23 ：漏れの肛門も、非決定性名無しさん：02/07/10 00:17

漏れの肛門も誰に雇われてんだか、、、

24 ：非決定性名無しさん：02/07/10 17:52

仕事は好きだけど将来不安
派遣社員にされるんじゃないかと毎日気が気でならない

25 ：非決定性名無しさん：02/07/10 21:18

>>24
同意
仕事は好き、業界は嫌い
陰気な奴が多すぎる

26 ：非決定性名無しさん：02/07/11 01:54

いらんよーなドキュメント作りすぎじゃないか？え？
プログラム作ってるよりドキュ作ってる時間のほうがすげーなげーYO！
もち後々のこと考えると必要なドキュ書かないといけないのはわかるけどさ。
必要でないドキュ多いと思うんだよなぁ！
しかもこの業界にしてなんで申請とか「紙」作って部署巡り印鑑もらいなんだ？
とっとと電子化しろーーーー！

＃俺も溶接職に変わろうと思ったことあった。高校で溶接実習もやってたし。

27 ：非決定性名無しさん：02/07/14 00:37

あげ

28 ：非決定性名無しさん：02/07/14 00:42

最近プログラム書いてる時間が労働時間の5%くらいになったよ。
殆どの時間がドキュメント書きとテスト。官庁の仕事ってみんなこんなもん？

29 ：非決定性名無しさん：02/07/14 01:40

ＳＩ業界は建設業界に構造が似ている。大手ＳＩをピラミッドの頂点に、１次、２次、
場合によっては３次下請けまで存在する。古い業界構造には当然、旧態依然とした社内
体制を持つ企業がしっくりくる。そしてそれが、様々な弊害を巻き起こす。
「私は現在、１次下請けに当たる中堅ＳＩに勤務しています。私の会社で偉くなる条件は
ズバリ"社歴の長さ"。実際に、社歴が古いというだけで実作業は何もわからない上司が
ごろごろしています。この人たちが私より高給取なのは言うまでもありません」
　典型的な日本企業と言ってしまえばそれまでだが、悪しき習慣は次第に企業を蝕んでいく。
　「社歴の短い中途入社組は明らかに不公平な扱いをされています。年収も恵まれず、この
会社の仕事にも次第に興味をなくしていく。できるエンジニアから先にどんどん転職して
しまいます。私も転職を考えずにはいられません」
　情報サービス産業は"人"が命。良い人材がいなければ何も生み出すことはできない。
「できる人を企業につなぎ止めるのは何もお金だけではありませんが、"やる気"を
奪う悪習には閉口します」。

30 ：非決定性名無しさん：02/07/14 23:49

2,3年でこの業界嫌いになったのなら、他業界でやり直せる
10年で嫌いになったら、やり直せない

31 ：非決定性名無しさん：02/07/15 21:43

あげ

32 ：非決定性名無しさん：02/07/15 21:50

いや今はどの業界も似たようなものだろう

33 ：えー：02/07/16 02:50

>>30
おれ９年目で脱藩するのだが大丈夫だろうか？
ま、この業界に戻ってくる気はさらさら無いのだが・・・
今不況なんで必然的に金持ってる金融機関とか官庁とかしかお客に
ならへんし、そんなんでモチベーションなんてキープできんし、
「正気」でおったら狂うんで皆見て見ぬふりをしているというやっべー世界だ。
金持ち同士で結託して貧乏会社からお金を吸い上げ取るだけやもんなー。
どっかでポシャル。まちがいねー。

34 ：非決定性名無しさん：02/07/16 02:56

2001年SI系企業総合ランキングＶｅｒ.８.７
73　野村総研(NRI)
72　日本IBM
70　NTT-DATA 富士通 NEC 日立製作所　[Microsoft]
69　HP デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68　CGEY 電通国際情報サービス(ISID)　[Cisco]
67　KPMG PWCコンサルティング [Sun]
66　伊藤忠テクノサイエンス(CTC） Accenture [SAP]
65　COMPAQ 日本ユニシス日本総研
64　NTTソフト新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63　NTTコムウェア日立情報システムズ
62　オービック NECソフト日立ソフト CSK TIS [ISE]
61　住商情報システム(SCS) 富士通FIP 富士総研
60　インテック　アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRCソリューションズ
59　CEC　ニイウス　東芝情報システム日本情報産業富士通システムソリューションズ(Fsol)
58　オージス総研インフォテッククレスコ日立電子サービス　[日本NCR]
57　ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサソリューションズ　富士通ビジネスシステム(FJB)
56　日立システム＆サービス　アイネス富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55　JRシステム　インフォコムトヨタコミュニケーションシステム　三井情報開発
54　日本情報通信　富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション　NK-EXA
53　JR東日本情報システム　さくら情報　富士通中部システムズ(FJCL)
52　NTTデータネッツ　NECフィールディングニッセイ情報テクノロジー　ソラン
51　NTTデータフォース第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41～50　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ日立INSソフトウェア
31～40　日本システムディベロップメント日本電子計算データ通信システムヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ　大塚商会
21～30　エヌティティシステム開発東京コンピュータサービスソフトウエア興業
　　　　　富士ソフトABC トランスコスモス富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1～20　 SMG　日本コンピューターテクノロジー　ベンチャーセーフネット

35 ：非決定性名無しさん：02/07/16 03:05

会社変えようと人材紹介会社に登録して面接を行ったが
会社の説明を受けていると「○○と取引している○○会社へ常駐し…」
とか「直接お客様と取引はしてないんですよ」とか、
HPに載せてある意欲のある自社開発の話とは程遠く、
１のいってる通り「誰に雇われてるかわからない」IT業界の状況がよくわかる。
転職しようか？そうしよう…
でも今どこの業界も>32の言うとおり一緒かもね。

36 ：非決定性名無しさん：02/07/19 00:26

age

37 ：非決定性名無しさん：02/07/19 00:35

>>35
32とは>>32のことか？
それとも出張３２氏のことか？

38 ：_：02/07/19 01:32

↑>>32の今はどの業界は似たようなものってこと。

39 ：やきちんぽ：02/07/19 02:19

omanko

40 ：非決定性名無しさん：02/07/19 03:44

「やる気を吸い取る悪習」

ＳＩ業界は建設業界に構造が似ている。大手ＳＩをピラミッドの頂点に、１次、２次、
場合によっては３次下請けまで存在する。古い業界構造には当然、旧態依然とした社内
体制を持つ企業がしっくりくる。そしてそれが、様々な弊害を巻き起こす。
「私は現在、１次下請けに当たる中堅ＳＩに勤務しています。私の会社で偉くなる条件は
ズバリ"社歴の長さ"。実際に、社歴が古いというだけで実作業は何もわからない上司が
ごろごろしています。この人たちが私より高給取なのは言うまでもありません」
　典型的な日本企業と言ってしまえばそれまでだが、悪しき習慣は次第に企業を蝕んでいく。
　「社歴の短い中途入社組は明らかに不公平な扱いをされています。年収も恵まれず、この
会社の仕事にも次第に興味をなくしていく。できるエンジニアから先にどんどん転職して
しまいます。私も転職を考えずにはいられません」
　情報サービス産業は"人"が命。良い人材がいなければ何も生み出すことはできない。
「できる人を企業につなぎ止めるのは何もお金だけではありませんが、"やる気"を
奪う悪習には閉口します」。

41 ：非決定性名無しさん：02/07/19 08:03

９７年頃、一度リストラの嵐が吹き荒れたよ。
その時は政府が特定不況業種にしてくれて、雇用調整助成金の支給もなされました。
その時、中小ＩＴでもやる気があって自社開発していた会社は軒並み業績を悪化させ
生き残った会社の多くは派遣やら請負ばかりやっていた会社でした。
結局そのときの不況は短かかったのだけど、やる気のある会社を潰し、
業界のレベルを著しく下げました。少なくても私の周りはそうでした。

42 ：非決定性名無しさん：02/07/19 09:39

>>40
このコピペのソースって何処？

>>41
９７年不況のバヤイ、ＭＳの台頭とか、色々有ると思うけど。
あの時期人派中心の企業はかなり淘汰されたよ、でも結局人派
が幅を利かせた。お客さんの責任にするのは嫌なんだけど、
結局レベルが上がらないは、お客がかね払うからなんだよね。

43 ：非決定性名無しさん：02/07/26 00:03

嫌い

44 ：非決定性名無しさん：02/07/26 00:33

ほとんどが派遣。
もう嫌。

45 ：非決定性名無しさん：02/07/27 01:28

派遣がいやで違うＩＴに移った。そこは自社開発。
まぁ給料は下がったけど…いいや

46 ：非決定性名無しさん：02/07/28 18:34

何？この業界。
って思う新人がそろそろ退職を考える時期。
もしＩＴに行きたい人は今がちゃーんす！！

47 ：非決定性名無しさん：02/08/15 01:07

>>45
おめでと

48 ：非決定性名無しさん：02/09/13 23:30

>45
本音ですね。本人が本当に良いと思った仕事ができること
がＶｅｓｔ！。

49 ：非決定性名無しさん：02/11/12 14:28

50 ：非決定性名無しさん：02/11/17 01:33

構造がゼネコン業界と同じになり、最近特に志のない人間が増えた。
スキルどうたらより、とにかく金が欲しいから働いているだけ。
基本的に個人主義で、仲間意識なんて望むべくもない。
営業のノルマ押し付けが嫌になって、ＩＴサポートに転じたけど、
かえって他人とのかかわりあいがいっそう希薄になってしまった。

51 ：非決定性名無しさん：02/11/17 09:13

俺達は現代の社会を支える奴隷だ。

52 ：非決定性名無しさん：02/11/17 23:40

他の業界しらんが営業ってあんなにアホなもんのか？
自分が何を売ってるか、何で金儲けしてるのかわかってない
んじゃないかという奴らが大半なんだが・・・
パンフレットすら読めない馬鹿が多い

53 ：非決定性名無しさん：02/11/17 23:58

>>48
vest [vest]
━━ n. チョッキ, ベスト; （婦人服のV字型）前飾り; 〔英〕はだ着, シャツ.

54 ：非決定性名無しさん：02/11/19 00:09

時間内に仕事を終わらせることが出来ず、仕事がこなせなくて苦しむのは現場だけ。
社員に責任取らせれば、会社にとっては関係ない。

で鬱大発生のこの会社。
ttp://www.keyware.co.jp

55 ：一度で良い・・・：02/11/19 01:03

客から

「ありがとうございました、本当に助かりました」

と心から言われてみたい。

・・・いやこういうこと言ってる時点で
この業界には向かないんだろうが

56 ：非決定性名無しさん：02/11/20 21:46

>>55
言われた事あるよ。
で、六本木の外人パブおごりで連れてってもらった。

僕、優秀だから、エヘヘ。

57 ：元社員：02/11/20 22:02

IT三行ねえ、この業界の怪しさは、外務省級だな

58 ：非決定性名無しさん：02/11/23 22:14

派遣先の空き時間でJAVA習得中……もっと…もっと知識を……

59 ：非決定性名無しさん：02/11/24 01:25

屈折した中途半端なエリート意識とプライドをもった人が多いように
思います。
　

60 ：非決定性名無しさん：02/11/24 01:33

脱ITに成功しました。年収も150万円Upです。売り手市場のタイミングで辞めた
のがラッキーだった。とか書いたらイヤミになるかな？正直言って職種変えられ
るうちに変えたほうがいいと思う。

61 ：非決定性名無しさん：02/11/24 02:30

>>59
禿同。

62 ：非決定性名無しさん：02/11/24 12:51

>>60
どこの業界に移ったの？
溶接とか？

63 ：非決定性名無しさん：02/11/25 01:15

金融。客がそうだったから業界の知識はあったからそんなに問題なく転職できた。

64 ：非決定性名無しさん：02/12/08 12:35

ITの営業部署も悲惨さ。
うちの会社は電話営業もさせるんだけど、もうITは行き渡りきってるのか
ベテランでも全然アポイント取れないよ。
おまけに運用からはきつい仕事押し付けんなと文句言われるし。
大体、ﾉﾙﾏがキツイからあちこちに無理がかかって来るんだよな。
ﾎﾝﾄ、どうかしてるよなあ。

65 ：非決定性名無しさん：02/12/08 15:11

ＩＴなんて所詮紙と鉛筆だからな。
とりあえず行き渡れば後は値段を下げるぐらいだ。

よっぽど信念を持っている会社なら別だけどね。

66 ：非決定性名無しさん：02/12/08 15:33

まぁこれから淘汰が進む訳だが・・・

使えない奴等が逝って
実力のあるとこが残るならいいんだけど
営業的に強いとこが残るのが世の常だからな

67 ：非決定性名無しさん：02/12/10 22:31

だいっきらい

68 ：非決定性名無しさん：02/12/16 18:48

この構造を壊すには．．．

69 ：非決定性名無しさん：02/12/18 22:55

>>68
下克上

70 ：非決定性名無しさん：02/12/18 22:56

上克下

71 ：非決定性名無しさん：02/12/20 01:21

鎖国錠

72 ：非決定性名無しさん：02/12/20 02:31

就職活動していてマジで思うことはこの業界は他の業界に比べて
精神的に幼稚な人が多いと思う。

73 ：非決定性名無しさん：02/12/20 05:02

＞72
同意
オタが多いからね

74 ：非決定性名無しさん：02/12/21 13:00

ヲタ≠幼稚だと思うが。

75 ：非決定性名無しさん：02/12/27 22:12

大嫌い

76 ：非決定性名無しさん：03/01/06 22:46

派遣は嫌

77 ：非決定性名無しさん：03/01/07 01:27

これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/

78 ：山崎渉：03/01/11 11:47

（＾＾）

79 ：非決定性名無しさん：03/01/13 00:27

業界体質が変わらんことには、
この業界も製造業みたいになっていくだろう。
大手は丸投げ
中小企業は派遣
技術者、企業ともに成長するわけが無い
自社で頑張っている企業がどんどん亡くなっていく。

80 ：非決定性名無しさん：03/01/13 18:09

>>72
就職して初めて自分が一番幼稚だったと気づく罠。

81 ：非決定性名無しさん：03/01/14 18:27

夢のない業界

82 ：非決定性名無しさん：03/01/14 18:32

夢のない社員

83 ：非決定性名無しさん：03/01/14 18:34

夢のない国

84 ：非決定性名無しさん：03/01/14 19:10

gakurekiって子の業界関係あります？

85 ：非決定性名無しさん：03/01/15 20:41

業界というか会社による。

86 ：非決定性名無しさん：03/01/15 20:52

みんなドラッカーのネクストソサエティを読みなさい。

87 ：非決定性名無しさん：03/01/15 20:53

会社辞めるとき、上司に「夢はないのか」
と聞かれ、ソコー「ない」と答えた。

ありっこない。
上司が無理に組んだスケージュールで
プロジェクトが進むから、夢なんて
考えるひまがあるかよ。

88 ：非決定性名無しさん：03/01/15 21:07

上司「なんで止めるんだ！」
漏れ「だって嫌いになったんだもん。」

89 ：非決定性名無しさん：03/01/15 21:11

>>88
おまえ中国行け。

90 ：山崎渉：03/01/18 14:38

（＾＾）

91 ：非決定性名無しさん：03/02/14 00:47

現在大学で情報工学を学んでいます。
今後の就職のことを考えたりするのですが、今更ながらシステム開発、
プログラミングなどを一生やっていくのはどうかなと自分でも疑問に思い
悩んでいます。
そこで実際のところこの業界はどうなのか教えていただきたいです。

やはりものすごく興味があるとかじゃないと、なんていうか毎日徹夜・残業でシステム改善など
勤まりませんかね？せっかく情報分野の学問を選んだのにこれでいいのかと
疑問に思い…
向いているとか,向いていないとか色々実際の社内現場でのことを教えていただけないでしょうか？

スレ違いでしたらご指摘おねがいしたします。

92 ：非決定性名無しさん：03/02/14 01:05

>>91
仕事の強度なんて、入る会社によって全然違う。
まともな会社に入れば、徹夜なんてせいぜい納期直前に
あるかどうかだ。もちろん、たまに例外もあるけどさ。

つーか、そんな曖昧な聞き方をしてる時点で、能力に疑問を感じる。
何処が分からないのかを煮詰めてから、もっと具体的に聞け。

93 ：91：03/02/14 02:12

>>92
すいません。。。
ＩＴ業界に向いている人、向いていない人と長所・短所を教えてください！
です。

94 ：非決定性名無しさん：03/02/14 02:43

そんなの一概に言えるわけ無いじゃん。
ＩＴ業界って一言で言ったって、色々な仕事があるんだよ？
ついでに、そんな事を気にしても何にもならないと思うが。

まあ、努力の有無で明暗がはっきりと分かれる業界ではあるね。
努力すれば報われるし、努力を怠れば堕ちる一方。
楽して生きたいなら他の業種を探したほうが正解（大した差はないけど）。

あと、社員から搾り取る会社と社員を成長させて共存共栄しようとする会社が
あるから、前者にひっかからないように注意しとけ。
自分で見分けられないなら、とりあえず大手に入っとけば無難だな。

もちろん、ダメな会社に入っても、ちゃんと仕事をやってれば目を付けられて
転職なり出世なり出来るから大丈夫。
若くて優秀な人材にどこの会社も飢えてるからね(w

95 ：非決定性名無しさん：03/02/14 02:51

っていうか、ＯＢ訪問すりゃ良いのに。
情報系の学科なら相手に不自由しないだろ。
面倒だし初対面の相手といきなり会うのは不安だろうけど、
凄く勉強になるぞ。
人脈が出来るし面接でもかなり有利になるし、就職活動で
確実に勝ちたいなら、やった方が絶対に得。

とりあえず、2chは面接内容を事前に知るのとかには便利だけど、
他にちゃんと情報収集をやっとかないと負けるぞ(w

96 ：山崎渉：03/03/13 13:46

（＾＾）

97 ：山崎渉：03/04/17 10:00

（＾＾）

98 ：非決定性名無しさん：03/04/18 16:28

99 ：非決定性名無しさん：03/04/19 23:54

↓次の香具師に１００プレゼント

100 ：非決定性名無しさん：03/04/20 00:01

鬱がひどい状態で、１００ＧＥＴ！！

101 ：非決定性名無しさん：03/04/20 00:55

>ＩＴ業界に向いている人、向いていない人と長所・短所を教えてください
まず向いている人
・２～３日寝ずに仕事ができる人
・友達が要らない人
・給料はそんなにいらない人
向いていない人
・虚弱体質の方
・鬱病の方
・みょうに理屈っぽい人

102 ：山崎渉：03/04/20 03:56

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

103 ：100：03/04/21 22:52

>101
向いてない人の上記２つは正しいと思う。虚弱体質＆鬱病の人間には
厳しい業界だ。

104 ：非決定性名無しさん：03/04/22 00:48

SEの単価が最近急に安くなってませんか？
中国人とか入ってきたら太刀打ちできないなあ

105 ：非決定性名無しさん：03/04/24 16:03

よく、年功序列を廃止して実力主義にするって言うけど、
こんなの実際にやってる企業なんて無いんじゃない？
ＩＴ業界で考えたら例えば、
２５歳，月収３０万のＳＥの下で、
５０歳，月収２０万のＰＧが働くってことじゃないの？

ところがＩＴ業界の現実はといえば、
～２５歳：ＰＧ
２５歳～：ＳＥ
これってまんま「年功序列」じゃんｗ

106 ：　：03/04/26 15:04

>ＩＴ業界に向いている人、向いていない人と長所・短所を教えてください
まず向いている人
・相手の心を読める人
・One for All、All for Oneを毎日実践できてる人
・うまく手を抜いてこれまで生きぬいてきた人
・いいたいことを肩の力を抜いて淀みなくはっきり明言できるひと
・自分の理屈のおかしなところを他人が指摘されたときに、ありがたいことだと思って撤回・修正できる人
向いていない人
・無神経な人
・個人プレーな人
・手の抜きかたがヘタで失敗の多い人
・いいたいことをスパっと言えない人
・自分の理屈が崩されると意固地になっちゃう人

SEは技術職人であってはいけないのだ。

107 ：非決定性名無しさん：03/05/02 08:04

>>106
フツーに人間の長所短所になってる罠。
普通向いてる向いてないを書く場合はどちらも長所だけを列挙するだろ。

無神経で話し下手で意固地な香具師が欲しい会社があったら見てみたい。（ｗ

108 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

109 ：山崎渉：03/05/28 15:09

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

110 ：非決定性名無しさん：03/05/28 23:07

>>106
参考になりまつた

111 ：非決定性名無しさん：03/06/23 15:50

SEは平気で嘘をつかなければダメだ。
知らないことでも適当に話を合わせて
ぜったいに知らないって言ったらだめだ。
嘘や間違いや勘違いだとあからさまに知られていても
めげずに口先で切り抜ける。これ最低限必要。
PGにはいつ刺されるかびくびくしながら暮らす。スリル満点だ。
夜中に家に帰れば妻は帰ってきていない。これ普通

112 ：非決定性名無しさん：03/06/23 15:53

SEがいやになったら詐欺師になれば良い
嘘は大きければ大きいほど疑われにくい
俺なんか会社役員だのトップに就いてくれと頼まれただの
張ったりかましまくりだからな。今じゃいっぱしのコンサルよ。

113 ：非決定性名無しさん：03/07/10 14:33

それってどちらというとコンサルだろ

114 ：非決定性名無しさん：03/07/12 02:13

派遣労働者の悩み１１０番
http://www.asahi-net.or.jp/~rb1s-wkt/indxfaq.htm
米国　非正規労働者保護の動き
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/usahkn.htm
派遣１１０番・相談コーナー
民主法律協会派遣労働研究会所属の弁護士、労働法研究者、労働組合
のベテラン活動家による派遣労働者のための労働相談。

労働省・企業のウソ
2000/12/13 派遣社員集団訴訟　米マイクロソフト社が１０８億円支払で和解
規制緩和論者がモデルにしてきたアメリカが、非正規労働者保護の方向を
強めていることについて、私たちも認識を新たにし、多いに注目する必要
があります。
　日本では、派遣労働を本来の「一時的労働(temporary work)」ではなく、
「派遣された労働(dispatched work）」とする、「欺瞞的な用語法」が
労働省やその関係者によって使用され、一般化してしまっています。しかし、
外国では派遣労働は、あくまで「一時的労働」です。つまり、「長期の派遣
」は、本来の訳では、「長期の一時的労働(temporary work）」となり、
根本的に矛盾します。そこで労働省や一部の研究者は、その矛盾をよく知
っていて、意識的に「dispatched work」という用語を使って、日本では
「長期の派遣(dispatched work)」が問題にならないという「すり替え」
論理でゴマかそうとしてきた訳です。この論理は、国際的にはまったく通
用しないものです。
　最近では、経営側から派遣労働の「１年ルール」への攻撃（派遣期間撤
廃の主張など）や、一部の論者による、派遣期間の長期化の主張、有期雇
用の拡大を多様な雇用形態と礼賛する動きが強まっています。「パーマテ
ンピングpermatemping」を問題視するアメリカの新たな動きとは全く逆の
後ろ向きの方向です。

115 ：非決定性名無しさん：03/07/12 04:22

SEはえせE(engineer)

116 ：非決定性名無しさん：03/07/27 21:24

＼(TдT )＼(TдT )＼(TдT )＼(TдT )ｲｰ!
新聞の１面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテムの子会社が
サービス残業でSEを過労自殺させたことが取り上げられています。
みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50

117 ：非決定性名無しさん：03/07/31 06:23

ソフト屋なんて、出世亡者と技術オタクと提灯持ちと惰性人と唯我独尊野郎の集まりです。
会社クソくらえ。会社いや。会社嫌い。会社ドツボ。文句あるんなら言うてみい。

118 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:04

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

119 ：非決定性名無しさん：03/09/10 19:55

呼んだ？

120 ：非決定性名無しさん：03/10/13 08:32

しゃべりが得意なら講師になれ
今なら講習で少々ボッても客はくる
文書が得意ならITと関係ない業界でパソコンの使える人を募集しているところや
建設業界なんか狙い目だ
建設業界は今CALS/ECが有るし、建設業で必要な資格は情報処理の資格よりは楽に取れる
建設2級レベルならお前でも受かる

　

どれもダメなら
ダンボール用意して橋の下に家作れ

121 ：非決定性名無しさん：03/10/20 16:01

ITと呼ばれた業界

122 ：非決定性名無しさん：03/10/20 19:19

IT業界から華麗にホストに転職しますた。
年功序列どころか店に一日でも先に入ったもん勝ちでつ。
漏れが店の中で2番目に歳食ってるけど周りは全員上司。
No1以外は店の売上のために肝臓を酷使する毎日でついに腹もでてきました

123 ：非決定性名無しさん：03/10/20 23:00

出来もしないことを出来るといって火だるまプロジェクトをつくるSEと営業嫌い
出来ないとはっきりいったら顔をしかめる身内のお偉いさん嫌い
自分の引退後の生活しか頭に無い経営者嫌い

こんな人達ばっかのIT業界嫌い

124 ：非決定性名無しさん：03/10/21 11:17

文句があるなら独立しろ。
一人有限なら自由に仕事ができる。（但し　実力の世界）
漏れは５０００万程度の仕事を設計からコーディングまで１人でやっている。

誰にも文句は言えないが、誰からも文句は言われない。

125 ：非決定性名無しさん：03/10/21 17:21

流通とか小売とかの他業種って、業界が成熟するうちに中間マージンみたいな枠って小さくなってくんだよね

なんでこの業界だけ四次とか五次受けとか無意味なマージンが拡大する傾向があるんでしょうか

126 ：非決定性名無しさん：03/10/25 13:20

人足を集めて夜討ち朝駆けの仕事。
土方とまったく変わらない。

127 ：非決定性名無しさん：03/12/07 17:03

嫌いになったってか、もともと好いてる香具師などいない。

128 ：非決定性名無しさん：03/12/07 18:05

＞１２６
当たり前だ。
俺たちSEはネクタイをした人足だぞ。

129 ：非決定性名無しさん：04/04/21 00:41

人足でも、もらえるものさえたんまりもらえればいいんだが。

130 ：非決定性名無しさん：04/04/21 11:05

金だけじゃないんだな。名を売りやすい。自分がスマートでいられる。これらって悪徳として語られることが多いが、間違いなく健全なインセンティブだ。

131 ：非決定性名無しさん：04/04/21 15:24

IT関係の仕事は楽しいかもしれないが、業界の体質が腐りきってるからなー。
そこが嫌になる要素だと思うよ。

132 ：非決定性名無しさん：04/04/21 15:43

で、なんで辞めないの？

133 ：非決定性名無しさん：04/04/23 21:08

辞めました(`ヘ´)文句あるか！

134 ：非決定性名無しさん：04/04/24 08:09

佐藤しね

135 ：非決定性名無しさん：04/04/25 13:43

やめてからどんな仕事してるのか知りたい。
俺もやめたいけど食っていけないからなあ。

136 ：古田　勝利：04/04/29 21:45

(^^)v

137 ：非決定性名無しさん：04/05/07 01:59

一応、東南アジアや中国勢の進出に備え、
いつやめてもいいように福祉住環境コーディネータ2級とってみた。
どの程度役に立つかわからんが受験料も安いのでお勧め

138 ：非決定性名無しさん：04/05/17 23:28

ここは業界板じゃないよ

139 ：非決定性名無しさん：04/05/23 12:49

さびしくなりました

140 ：非決定性名無しさん：04/05/23 13:06

悪徳企業は倒産させてから転職しよう。
後から入る人が迷惑する。

141 ：非決定性名無しさん：04/05/23 13:44

1年前に転職したIT会社が実は派遣系で、
入った2日目からいろんなところに飛ばされて、
1年たった今まだ自分の部署の人の名前と顔が一致しない。
自社にいた期間がわずか1ヶ月にも満たない・・・。
しかも派遣先はどれも火を噴いていて、飲み会なんか忘年会の1回しか
行ったことがない。誰あの人？って感じの人がいっぱいいたし、今もそう。
人間関係希薄というかオレにとっちゃ「なし」って感じ。
ぶっちゃけ今の派遣先会社の人達の方が仲が良い。
うちこない？って言われてるし、年収も確実にあがるから
行きたいなと思っています。
でも1年くらいでやめると、1年前にとってくれた恩を返してないような気がしてならん。
でも人間関係希薄だと社内で相談できる人がいなくてストレスたまります・・・。

142 ：非決定性名無しさん：04/05/26 01:48

>>141
派遣先会社も派遣やってるってことはないだろうな？
もしやってたら何も変わらんよ。

143 ：非決定性名無しさん：04/05/30 14:12

派遣の経営者って、腹黒いやつが多いね。
人間のクズだね。

昔は派遣は違法だったんだ。あと、今でも多重派遣は違法だ。
偽装派遣も違法だ。
違法なことばかりしているから、腹黒くなるんだな。
それとも、腹黒いから違法なことをするのかな。

144 ：非決定性名無しさん：04/05/30 14:50

学問として情報システムは勉強できて本当に良かった。
別の業界で仕事してますが十分応用できてますｗ

一端だけかもしれないが、ＩＴ業界みてるとまるで
人格否定するためのものになってしまってないですか？
病院通いも結構多いと聞くし。

145 ：非決定性名無しさん：04/05/30 16:46

↑
こういうことを平気で書ける人間、ある意味感心する。
直接悪口を言ったりするのとはぜんぜん違うレベルだな。
真似できない。

146 ：非決定性名無しさん：04/05/30 18:28

IT業界は腐りきってるからなぁ。
業界が新しかったからハイエナのように金の亡者どもが集まってだめにしちまった
感じがする。派遣なんか給料ピンハネしまくられてるし。技術者のモチベーション維
持が難しいな、派遣は。

147 ：非決定性名無しさん：04/06/02 02:42

先日は採用して頂きましてありがとうございました。
未経験者ですが、適当な言語の本渡して、独学で放置プレイという、
素晴らしい研修方法に触れ御社の人材教育に対する並々ならぬ熱意を感じました。

御社本社の所在地は○○○○ビルディングとなっておりますが、
まさか、雑居ビル４階の１部屋だとは思っておりませんでした。
御社の気取らず飾らない姿勢に、心打たれました。

また、御社には５０名ほどの社員が在籍しているとのお話でしたが、
本社には社長と事務のおばあさんの２人しかいないとは思っておりませんでした。
優秀な社員が社外の第一線で活躍されているのを誇りに思っております。

私故の努力不足により、
プログラミング言語が理解できず恥ずかしい毎日を送っております。
また、御社に入社以来、IT業界の素晴らしい実情と将来性に触れることができました。
真剣に就職に対して考えていなかった私に渇をいれて頂き、感謝する次第です。

勝手なお申し出ではございますが、
私一身上の都合により、御社の親密なるお取引先に、
偽装派遣と呼ばれる栄転させて頂く前に、辞めさせていただきたいと思います。
これから、デスマと呼ばれる栄誉のある仕事を通し、
御社に対して貢献させていただく前に、辞めさせていただくことは不本意ですが、
どうぞ、私のご無礼、私の努力不足をお許し下さい。

でもちゃんと２ヶ月分の給料はいただきますね・・・。

148 ：非決定性名無しさん：04/06/02 17:15

>>147
>でもちゃんと２ヶ月分の給料はいただきますね・・・。
厚かましいぞ！

149 ：非決定性名無しさん：04/06/02 18:38

>>148
当然だろｗ

150 ：非決定性名無しさん：04/06/02 22:06

今日も、こりずに偽装派遣会社の面接行ってきたんだけど、なんで偽装派遣会社の上層部の人間って性格悪いのかね？
まず、面接で過去にいた会社にけちつけてくる、いろいろ細かいこと聞いて、結局自分ならこうやるねとか自慢してくる、
偽装派遣でも仕事に自信を持てとか羞恥心さえ持ち合わせていない。
漏れも、１０年選手だけど、もう他の業界で生きていきます。

151 ：非決定性名無しさん：04/06/03 04:19

今年２７歳
ＩＴ関係に転職しようと思ってるのだが・・・
建設関係からだが、こっちも似たようなもんだな

152 ：非決定性名無しさん：04/06/03 07:35

>>150
他の業界へ逝く前に。
上層部が何言っても「はいはい」と返事しておいてｺｿｰﾘ証拠集め、で通報。
役所の手入れで仕事どころでは無くなる罠。

がんばれ。

153 ：非決定性名無しさん：04/06/03 07:37

>>151
ITも土建も、下請け・孫請けの体質だからねぇ。
やってることこそ違えど、体質はそっくりだよな。

将来は土方扱い必至だよ。

154 ：非決定性名無しさん：04/06/03 22:20

みかかを頂点としたピラミッド。カスだ。

155 ：非決定性名無しさん：04/06/03 22:46

下請け使う立場になりたいというだけで
実装技術のスキルアップを捨てて
偽装派遣から中小規模の元請に行くことにしました。
もう下っ端は嫌です。

156 ：非決定性名無しさん：04/06/03 22:51

36歳で年収税込み420万です

157 ：非決定性名無しさん：04/06/03 23:22

派遣と偽装派遣のときはいいかげんに仕事しよう。
わざとバグを入れておこう。

158 ：非決定性名無しさん：04/06/03 23:27

>>157
偽装の時はともかく派遣の時は止めとけよ。
どっちかってゆーと良心的な方だろ。

159 ：非決定性名無しさん：04/06/04 22:27

スロット覚えたてで初心者の頃、ウンコがしたくなりホールに行ったんだ
で、便器に座ってふと横を見たら
「トイレットペーパー以外の物は詰まりの原因になりますので流さないでください」
と書いてあった
だから俺はウンコは便器の横でして、尻を拭いたペーパーだけを流してしまった
そしたら店員が来て、大きなピンセットみたいな物でウンコを一粒一粒拾いながら
「おまえわざとか？」と言ってきた
俺は悪くないのにイヤミ言われてアタッマきた

160 ：非決定性名無しさん：04/06/05 18:50

e-Businessあげ

161 ：151：04/06/05 21:30

ITも建設と同じく下請け、孫請けは悲惨そうだなぁ
この年で未経験の畑違いに転職っつったらそこしかないんだが
結局、同じ体質からは抜けられず・・・

ま、低学歴で元請大手に入れないのが敗因つうことで

162 ：非決定性名無しさん：04/06/17 00:04

フリーのSEとかいってる奴らしんでくれ。
満足に仕事もせんくせに。

163 ：非決定性名無しさん：04/06/17 23:52

派遣はあたりはずれが多くて・・・困っちゃう

164 ：非決定性名無しさん：04/06/18 02:59

>>163
派遣は十中八九ハズレなので期待していない。
なので外注会社の保証ありきの人間にしか仕事を振らない。
そいつが使えないせいでプロジェクトに問題起きたら
外注会社に責任負わせるので、当社としては最悪の事態が起きても安心。

まあどのみちプロジェクトに問題起きたら
イチャモンつけて外注会社に負債負わせる訳だが♥

>>161
ごもっとも。

165 ：非決定性名無しさん：04/06/20 19:39

うち、マジやべーよ

だって、役職、みんな専門卒だもん。

でも、今年の新人は、半分以上大卒、これいかに？

166 ：非決定性名無しさん：04/06/27 03:15

それがなぜヤバイ？

167 ：さった：04/07/16 03:09

名古屋限定で IT企業を探してるんだが、
なかなか目ぼしいのが見つからない。
Googleで「名古屋会社リスト」とか「名古屋 IT企業」とか調べてみるが
全然出てこなーい。
インターネットで得られる情報には限りがある？

168 ：非決定性名無しさん：04/07/17 01:14

>>167
調べ方が悪い

169 ：非決定性名無しさん：04/07/17 14:28

先日のＮＨＫスペシャルでやってたね

インターネットを通じて簡単に国外に業務内容が発注できるＩＴのような業界は、
これからは今以上にどんどん国外に仕事が流出し、
賃金はその下請け国の水準近くになるまで下降まっしぐらだと

実際に今、シリコンバレーでＳＥが大量解雇されてて、
同地域はアメリカでも最も失業率が高い地域に成り果てたそうだ

ついには医療系でも、レントゲン画像の解析を外国に発注するとか
そういったことまで起きてるらしい

170 ：非決定性名無しさん：04/07/17 14:59

ｺﾋﾟﾍﾟうざい

171 ：非決定性名無しさん：04/07/17 15:03

つらい現実から目をそむけるのはやめよう

172 ：非決定性名無しさん：04/07/17 15:06

253 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 04/07/04 00:28 ID:g9o3Oz5z
NHKのやつは考えさせられた、最初は下流工程中心の解雇と思っていたが
有名大学卒の上流ＳＥが多かったのがショックだ

302 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 04/07/04 20:45 ID:SDAF7VoH
あぁ～・・・
やっぱりみんな昨日のNHKスペみたのか。。。

なんだけかな。。アナウンサーの言葉で強烈に印象にのこったのが
ネットでやりとりできる仕事は、海外に流出するっていうこと
ＩＴだけでなく、建築の設計、経理、会計などそうなるって。。

そうだよな、安くできるなら別に海外に、、っていうケースも当然だよな

日本はまだ言葉の壁で助かっているが、、その壁もすぐにやぶられる

激務とかそいう劣悪な労働環境で辞めるケースはあるが、
まさか外国に仕事をうばわれるとはな。。。

はやく逃げろよ！！

173 ：非決定性名無しさん：04/07/17 15:07

399 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 04/07/08 01:33 ID:1j1YVqZJ
NHK データマップ 63億人の地図第六回失業率回復への道
http://www.nhk.or.jp/special/topics/top2_0401a.html#6

補完情報:
アメリカとインドのIT人口はほぼ同じ。
アメリカは8時間労働だが、インドは24時間労働(多分、シフト制)。
単価はインドが1/5。
スタンフォード大出の上級SE、突然の解雇、現在無職。
あるアメリカの上級SE、解雇され、今ではバイトで食いつなぐ日々。
一方、中国では日本向けのITエンジニア大量育成中。
言語の壁もそろそろヤバイ。
ITヤバイ。

174 ：名無しさん：04/07/17 15:07

実際は下請け国の賃金の方も上昇してきてるのと、
品質が期待できなかったり、コミュニケーション不全でなかなかうまくいってないらしい。
国内でやった場合と比べても１５％コスト削減できればいい方だって。

175 ：非決定性名無しさん：04/07/17 15:10

>>172,173の言ってることは前々から言ってたことだし
働いてる人なら誰でもわかってるでしょ？
だから英語と上流能力をがんばってつけようとしてるんじゃないですか。
知らなかったの？

176 ：非決定性名無しさん：04/07/17 15:11

だから今、日本語教育受けさせて日本語ペラペラのエンジニア育てまくってるんだよ・・

177 ：非決定性名無しさん：04/07/17 15:12

＞だから英語と上流能力をがんばってつけようとしてるんじゃないですか

いくら上流能力持ってても次々と解雇される時代が来てるってことだよ

178 ：名無しさん：04/07/17 15:18

それよりITスキル無い状態でユーザー企業で働いてる普通のサラリーマンが生きてる方が不思議。

179 ：非決定性名無しさん：04/07/17 15:46

日本語は抽象的に作られた言語
英語は論理的に作られた言語

というわけで日本語の勝ち

180 ：非決定性名無しさん：04/07/17 18:07

>>178
スマン。
誰か意味が通じるように解説してくれませんか？

181 ：非決定性名無しさん：04/07/17 18:19

そこそこの会社
顧客先での待遇はそこそこ
ただ情報処理の資格がなくて、３～４年昇級が遅い状態。
先輩が辞めていったので平では古株の方だけど
近いうちに後輩たちが上司になる状態。自分はあと１０年たっても厳しいそうだ。
転職しようかと悩んでいる状態．．．

182 ：179：04/07/17 18:51

>>181
ありがとう

183 ：非決定性名無しさん：04/07/17 18:53

>>182
180さんでないの？
自分のこといったつもりだったんだけど180さんの回答になってた．．．

184 ：180：04/07/17 19:04

レス番ずれていました。

>>183=>>181
ＩＤ付いてないから勘違いしていました。
誤解させてゴメソ。

185 ：非決定性名無しさん：04/07/17 23:42

ヒロシスレいつの間にか削除食らってるのな
事情を知ってる香具師、詳細キボン

186 ：非決定性名無しさん：04/07/18 15:47

毎日がつまらない。

187 ：非決定性名無しさん：04/07/19 19:12

SEXがつまらない。

188 ：非決定性名無しさん：04/07/19 19:31

メーカと違ってコアコンピタンスがないＳＩは外圧に負ける

189 ：非決定性名無しさん：04/07/19 20:01

メーカはあるの？
最近はユーザとか商社とかと区別が……
独立は何気に強そうだし。名前的に。

190 ：非決定性名無しさん：04/07/19 20:28

>>189
３年かよ

191 ：非決定性名無しさん：04/07/19 22:05

独立系は上場してても仕事は下請け。
こき使われる運命さ。

192 ：非決定性名無しさん：04/07/19 23:07

独立部隊はかあいそうだ
やっぱメーカ最強

193 ：引く手あまた：04/07/25 00:27

お前らわがまま言い過ぎ。
どの仕事だって大変なんだよ。皆、命削って働いてんだよ。
SEやPGってのは事務仕事だから残業が多くて当たり前なの！
現場はそれどころじゃないってーの！！

194 ：非決定性名無しさん：04/07/25 16:58

>193
うるせー屑！！仕事がどれも大変だからってすべて
うけいれろってのか？おめーみてーなﾎﾞｹにわわかん
ねーだろうが抜け道はたくさんあんだカス！！
おめーみてーなのは一生現場で奴隷やってんのがお似合いだが。

195 ：非決定性名無しさん：04/07/25 20:40

>>194
言っておきますと、上流やってるほうがしんどいよ？
出来る人には仕事がたくさんくるしね。捌く仕事も多くなるんです。
下流はボケボケ～っとやってますがね。責任感もなく。
楽だね、まったく。
いいよね。俺もそんな時代に帰りたいよ。
給料少なくていいから責任感も少なくして欲しい

196 ：非決定性名無しさん：04/08/11 00:48

この業界、見切り発車多すぎ･･･。
そのくせ、電車が走り始めてから
｢レールの幅が違う｣とか平気でのたまいやがる。

197 ：非決定性名無しさん：04/08/15 13:58

うまい例えだな

198 ：非決定性名無しさん：04/09/02 11:16

ITなんてやるもんじゃないのに・・・

199 ：非決定性名無しさん：04/09/10 00:43

ITと呼ばれた子

200 ：非決定性名無しさん：04/10/01 07:24:25

てか、パソコン嫌い･･･

201 ：非決定性名無しさん：04/10/03 18:20:58

見切り発車も戦略の一つ。

202 ：非決定性名無しさん：04/10/15 01:17:16

健全な業界ではないよね。

203 ：非決定性名無しさん：04/10/15 02:28:08

デスマーチっつうけどさ・・・。
デッドマーチじゃねぇの？おれはリビングデッド・・・。

204 ：非決定性名無しさん：04/10/16 11:18:54

>203
デッドマーチだと「葬送行進曲」だぞ。

205 ：非決定性名無しさん：04/11/01 22:28:18

技術用語調べれ

206 ：非決定性名無しさん：04/11/06 00:45:29

大阪（西梅田）、新宿（JR駅前）のそれぞれ一等地に
拠点を構え、業績急上昇中！未経験者大募集中！の
ソフトウェア開発会社
グリーンシステムを応援するＨＰです。
http://www.geocities.jp/grs_hp/

応援するスレはこちら！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1077432387/

最高の会社にするため、みんな頑張ってます！

207 ：非決定性名無しさん：04/11/06 13:53:31

深夜残業と休出が多すぎて体調くずしちゃった。
女がやる仕事じゃないよな～、って同業者の彼氏には言われた。

208 ：非決定性名無しさん：04/11/24 21:18:41

マジ
しにたい
ですよ

209 ：森：04/11/25 17:00:14

イット？

210 ：非決定性名無しさん：04/11/27 20:36:23

★「残業手当ない」３割　厚労省の電話相談

・不払い残業解消のため、厚生労働省が２３日の「勤労感謝の日」に初めて
　実施した無料電話相談で、「残業手当など一切支払いがない」という労働者
　からの訴えが４４２件あり、相談全体の３１％を占めたことが、２６日分かった。

　厚労省は「依然、不払い残業が多い実態が分かる。今回得た労働者からの
　情報を労働基準監督署に連絡し、監督、指導を強めていきたい」としている。

　電話相談総数は計１４３０件で、このうち残業手当の相談は１０５９件（一部
　複数回答）。「一切支払われていない」に次いで「一定の上限を超えた場合
　一律カット」が多く２４５件。「定額払い」が３番目で１４５件だった。
　不払いになっている月当たりの残業時間では「１００時間以上」が１４４件あり、
　相談件数９８２件の１５％を占めた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000193-kyodo-soci

※関連スレ
・【社会】残業代不払いで、ビックカメラを異例の家宅捜索…東京労働局
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101353354/
・【社会】「不払い残業は犯罪です」連合が１８日から相談窓口
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100679516/

211 ：非決定性名無しさん：04/12/05 21:38:06

人月とかいう単位考えた奴誰だよマジ殺して～。
何が10人月だから4人で2.5ヶ月、5人で2ヶ月だ
ふざけんじゃね～よ
だったら200人呼んで1日で終わらせりゃいいだろ～が。

212 ：非決定性名無しさん：04/12/12 21:16:36

何が恐ろしいって、個人の力量の差がまったく考慮されてないっぽいところが恐ろしいね。

213 ：非決定性名無しさん：04/12/12 21:26:13

>>211
いいこといった！！！

214 ：非決定性名無しさん：04/12/12 22:23:04

ホントこの業界最悪・・・
会社には期待しない
自分で顧客を探すしかないと思っている・・・　なかなか難しいが・・・
馬鹿N○C 富○通氏ねやヴぉけー

215 ：非決定性名無しさん：04/12/13 14:28:18

>>29

IT業界と建設業界は、確かに構造が似てますよ。

下流は、派遣・請負・下請け・日雇い

上流の一部が、設計者・経営者

216 ：非決定性名無しさん：04/12/13 14:43:36

>>159

おもしろい

217 ：非決定性名無しさん：05/01/03 19:13:54

age

218 ：非決定性名無しさん：05/01/16 14:54:42

age

219 ：非決定性名無しさん：05/01/16 19:59:15

35歳以上になって管理経験を持たないSEの行く末は
独立以外ないよね。

220 ：非決定性名無しさん：05/01/16 20:07:38

高卒なら４０ぐらいで課長じゃない？

221 ：非決定性名無しさん：05/01/16 20:18:38

222 ：非決定性名無しさん：05/01/17 18:48:31

>>219
システムの仕事が減ってるためか、３５歳くらいでオペレーターへ転向してる人が増えてる。

223 ：非決定性名無しさん：05/01/18 19:17:57

派遣

224 ：非決定性名無しさん：05/01/18 21:26:51

この業界終わってる。もうダメだよ。
今後は潰れていく会社が続々出てくるだろうね。
去年の暮れに俺が知っているだけど、一気に七つの会社が倒産した。
もちろん全部ＩＴ関連。

225 ：非決定性名無しさん：05/01/20 02:17:23

業界自体は終わってないだろ。
くだらん会社は倒産して当然。

226 ：非決定性名無しさん：05/01/20 04:31:15

くだらん会社しかないと思うんだが

227 ：非決定性名無しさん：05/01/20 15:55:57

そうそう。くだらん会社しかねぇ。
だから業界も終わってる。

228 ：非決定性名無しさん：05/01/20 23:51:39

ＩＴ社会の主役はＩＴ業界では無かったという摩訶不思議。
その１
請負形態は単価切り下げは今年も続く。インド、中国のオフショア
開発を突き進めた結果残るのは、自らの首を絞めながらの焼き畑農
業でぺんぺん草も生えないことは誰でも気づく。
銀行の第三次オンの再来は極めてひそやかに、しみったれ開発が続
いている（各社仲良くパイの奪い合い）。餌をまくほうもいつまで
も馬鹿じゃないでしょ。

229 ：非決定性名無しさん：05/01/20 23:52:38

ＩＴ社会の主役はＩＴ業界では無かったという摩訶不思議。
その２
プロダクト形態は、差別化、著作権の奪い合い、そもそも、
ビジネスロジックの方面は、非ＩＴ業界が認めて何ぼの筈
が、勘定奉行からＳＡＰまでみーんな権利を主張するから
価値観がおかしくなるんです。

230 ：非決定性名無しさん：05/01/20 23:56:12

ＩＴ社会の主役はＩＴ業界では無かったという摩訶不思議。
その３
ミドルウェアは各社横並びで、フレームワークとか表現は
変えたところで、要はバッチコモンでしょ。
アセンブラマクロを駆使しても所詮はカレンダー、利息計
算から四則演算の組み合わせ止まり。

231 ：非決定性名無しさん：05/01/21 00:06:02

ＩＴ社会の主役はＩＴ業界では無かったという摩訶不思議。
その４
ではでは、ＩＴ社会の主役は誰なの？。
先人のビジネスモデルを捨て去り、偽札カラーコピィ、
キャッシュカードスキミングなどの犯罪では無い、儲け
るためのビジネスモデルを実行しうる人。個人の頭脳で
勝負する時代です。そういう意味ではＩＴ業界にいる人
は発想を変えればいい。
業界のためではなく、自分の私利のために考えよう。
そこのあんた。名簿屋はもう古いよ。

232 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

233 ：非決定性名無しさん：05/02/14 23:07:53

お前らお先に。
俺は今月いっぱいで辞めて
違う業種でやることになった。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ
ﾉｼ

234 ：非決定性名無しさん：05/02/15 02:55:12

SIの会社に転職したつもりでしたが、そこの営業部は人を売ってました(w
私は事務屋なので初めてIT業界で「請負･派遣」の契約書を作成する立場に
なり、いろいろ見ましたが…
裏側が全て見えると、本当に最悪ですね。　(ﾋﾟﾝﾊﾈ額から始まり…)
自分の事じゃないけど見てるとｷﾂｲ。労働者ﾅﾒなんなよ!と言いたくなる。
人間(SE)を商品としか見れなくなりそうで嫌です。
だいたい私はこんな仕事したくて転職した訳では。説明と違うぞｺﾞﾙｧ！
これがしたかったら素直に人材派遣会社に転職してるっつーの。

なんかｽﾚ違い？すいません。　
とにかく、やっぱ事務屋からみても請負・派遣は最悪だと思われます…

シティ★アスコム（http://www.city.co.jp）
福岡市早良区百道浜2丁目2番22号
TEL 092-852-****

235 ：非決定性名無しさん：05/02/22 08:28:46

社会保険庁とつるんでいるのは誰か？

http://fudatsuki.cocolog-nifty.com/lift/2004/10/post.html

236 ：非決定性名無しさん：05/02/23 16:35:03

ＳＥやめて、手相鑑定に転職します。

237 ：非決定性名無しさん：05/03/18 01:37:19

初めから一気読みしたけど
>>211が一番共感できた。

俺は今２００人体制のプロジェクトにいる。だが、できるものはほとんどなし。
２００倍意思疎通が難しくなるだけ。
　　「会議は踊るされど進まず。」
とか言った人は偉かった。
一体、同じテーマの会議何十回やれば気が済むんだよ！
しかも毎回新顔で言葉の意味から説明してちゃ結論にたどりつかね～ヨ！！
ホント、もー勘弁してくれよ～（ＴＴ）

238 ：非決定性名無しさん：2005/03/23(水) 22:16:05

age

239 ：非決定性名無しさん：2005/03/29(火) 16:48:46

出会い系(？)サイト Yahoo!パーソナルズ。
http://personals.yahoo.co.jp/

以下の条件で検索かけてみ。マジで笑えるよ。
こいつらのメッセージや表情がＩＴ業界の全てを物語っているね。

【検索条件】
性別：女性 → 男性
職業：コンピュータ関連技術者
希望：結婚相手にチェック

240 ：非決定性名無しさん：2005/03/31(木) 20:50:53

241 ：非決定性名無しさん：2005/04/30(土) 10:40:46

みなさんのお気持ちは、痛いほどよくわかります。
日本の構造は、どの職種、どの業界でもほぼ同じです。官僚であり、やくざの世界であり、政治化の世界であり・・・・
私も皆さんと同じような気概を持ってこの業界に入りましたが、お客さんの為に時間を使うより社内の色々な調整にほとんどの時間を
費やして(派閥争い等)おりいい加減いやになっちゃいました。
今は独立してやってますが、契約している社内の事を上の空で聞いていればいいので非常に楽です。
志があっても、所詮お金ですから皆さんも冷静に考えて見たらどうでしょうか。

242 ：非決定性名無しさん：2005/06/04(土) 09:21:29

みなさんのお気持ちは、痛いほどよくわかります。
【退職願いを胸に】
http://tnt.web.infoseek.co.jp/

投票よろ。
●第１投票所「会社辞めたい？辞めたくない？」
http://tnt.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/vote01/msgenq.cgi
●第２投票所「あなたの会社のダメなところは？」
http://tnt.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/vote02/msgenq.cgi
●第３投票所「世の中への不満・不安・愚痴」
http://tnt.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/vote03/msgenq.cgi
●第４投票所「就いて失敗。この仕事。」
http://tnt.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/vote04/msgenq.cgi

243 ：非決定性名無しさん：2005/06/05(日) 14:53:09

>>240
男性で男性を探しています
希望の関係:結婚相手

でもヒットするなｗ。

244 ：　：2005/07/03(日) 21:08:11

age

245 ：非決定性名無しさん：2005/07/13(水) 12:40:50

1000件以上一致しました。

少なくとも1000人彼女いないわけねｗ
一つの統計データとして考えると、業界全体で結婚ｱﾎﾞﾝﾇの嵐だろうね

246 ：非決定性名無しさん：2005/08/01(月) 15:48:37

気をつけろ！

優秀な人材は前の会社から「訴訟」されるみたいだ。

民事訴訟されたあとの裁判状況が・・・・

http://blog.livedoor.jp/across_2005/

247 ：非決定性名無しさん：2005/08/26(金) 07:12:27

★今度の総選挙で、こんな暗い日本を、少しは良くしましょうよ！！★

　１２日の閣議に提出した０５年版の国民生活白書「子育て世代の意識と生活」

　　若年層の夫婦の就業形態では「フルタイム同士」が減り、「パートタイム
　　同士」が増え続けており、将来の見通しが立たないことも子どもを育てる
　　余裕を持てない要因と分析している。白書では「所得格差を固定化させ
　　ないこと」を提言。（１）正社員かパート、アルバイトかの二者択一では
　　なく短時間勤務が可能な正社員など多様な働き方を認める（２）職業能力
　　を向上できる教育訓練プログラムをもうける、などを提案している。

248 ：非決定性名無しさん：2005/10/16(日) 00:13:55

249 ：非決定性名無しさん：2005/10/27(木) 21:57:01

あげ

250 ：非決定性名無しさん：2005/11/06(日) 22:18:35

11月11日11時11分11秒に111をｹﾞﾄするｽﾚ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1131186292/

251 ：非決定性名無しさん：2005/11/23(水) 09:40:43

離職率が高い。
その理由は偽装請負。

止めた人はほとんどこの業界が嫌になる。

252 ：非決定性名無しさん：2005/12/04(日) 11:46:29

ストーカー

253 ：非決定性名無しさん：2006/01/22(日) 02:39:33

毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！

254 ：非決定性名無しさん：2006/02/04(土) 10:53:44

お前が粘着バカ

255 ：非決定性名無しさん：2006/03/12(日) 05:53:19

諸悪の根源は偽装派遣。
偽装派遣をなくして働きやすい職場にしましょう。

256 ：非決定性名無しさん：2006/03/12(日) 23:17:02

偽装派遣があるからこそ、仕事にありつけるのも現実

257 ：非決定性名無しさん：2006/03/13(月) 00:31:02

長い目で見れば、(偽装)派遣は国を滅ぼす要因となる。

258 ：非決定性名無しさん：2006/03/32(土) 21:45:07

現在専門通ってますが、もう既にITは嫌なんですが・・・

259 ：61.192.169.233：2006/03/32(土) 22:37:26

↑諸悪の根源は偽装派遣。
偽装派遣をなくして働きやすい職場にしましょう。

260 ：非決定性名無しさん：2006/03/32(土) 22:40:30

>>259
つまりIT業界に進むなと？

261 ：非決定性名無しさん：2006/04/02(日) 00:33:22

>>258
頑張って勉強しても30過ぎればポイか鬱で辞めるかの世界です

262 ：非決定性名無しさん：2006/04/02(日) 01:11:16

おｋ
やっぱり専門卒業してから本来行きたかった法学の大学行きます

263 ：非決定性名無しさん：2006/04/11(火) 22:21:00

この仕事、一見個人主義に見えるけど本質はさにあらず。実際は
絶えず他人の足を引っ張りたいがばかりに箸の上げ下ろしに目を
光らせてる百姓／納豆社会。ではなぜそうでありながら仲間意識
が希薄かと言うと、

１．過去にはバブルに乗じて箸にも棒にもかからないカスみてえな
　　人間ばかりを大量に投入しトラブルが絶えなかった。そのようか
　　経緯から下手に人と関わらない方が良いという暗黙の了解が
　　形成された。

２．ボギャブラりーが貧困で満足に会話すら成り立たせる事が出
　　来ない自閉症ぎみの人間が多い。

３．そうでないとしたら堀江みたいな、個人エゴ剥き出しの身勝手
　　な奴ばかり。

４．その他大勢はあきれて何も言えず、打算が全ての無気力状態
　　に陥っている。しかし隙あらばここぞとばかりに叩く生贄を絶え
　　ず物色し、それを最大の娯楽としている。

根底はいい関係など望むべくも無い「卑しい心」で構成されたＤＱＮ
業界というのがあり、またそのような人達に個人主義の何たるかな
ど理解出来るであろうはずもなく、本当は無視を装いながら他人に
はマイナス要素の干渉をしたくてしたくてどうしようもないヤな奴らが
集う嫌悪感で満ちた仕事場と言うのが正確な所と言えましょう。

早い話が、ウザくて大っ嫌いです。

264 ：非決定性名無しさん：2006/04/12(水) 23:02:12

ITって名前がうざい。気取った名前つけんな。オタとネクラと勘違いDQNしかいねえくせに

265 ：非決定性名無しさん：2006/04/13(木) 14:48:13

体には自信あります

266 ：非決定性名無しさん：2006/04/13(木) 23:36:47

池沼って、最近、乳垂れてきたわよ　田中
池沼って、最近、乳垂れてきたわよ　田中
池沼って、最近、乳垂れてきたわよ　田中
池沼って、最近、乳垂れてきたわよ　田中

267 ：非決定性名無しさん：2006/04/14(金) 06:34:52

また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗

268 ：非決定性名無しさん：2006/04/14(金) 23:32:56

次のうち、あなたの会社はいくつ当てはまりますか？
・偽装請負
・事前面接
・多重派遣
・技術者個人情報配布
・嫌がらせで退職強要
・腹黒い社長
・馬鹿社長
・派遣しか受注できないあほ営業
・社員を使い捨てにする人格異常社長

269 ：非決定性名無しさん：2006/04/16(日) 22:14:01

DQN会社ほど実作業で頑張っている社員そっちのけで社長会と称し、似
たり寄ったりのDQN会社の社長共とつるんで平日ゴルフやどこそこのクラ
ブで三日のあげずに飲んだりとかそのような類の事にばかりうつつを抜か
している。そこで話す事など自分のクルマの自慢やらなにやら仕事と一切
関係のない話ばかり。

270 ：非決定性名無しさん：2006/04/16(日) 22:31:39

うちの会社、いつの間にか人を派遣できる派遣会社の資格？取ったらしく
これで堂々と派遣できるようになったと言ってるんだけど、これってアリなの？
つうか、元々派遣される為に入ったわけじゃないんだけどなー
派遣されるというのも聞いてないし･･･
というか、面接で派遣されるのか聞いたけど派遣はありませんって言ってたのにな

271 ：非決定性名無しさん：2006/04/17(月) 01:28:51

ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1017483006/615

272 ：非決定性名無しさん：2006/04/17(月) 04:12:12

82 ：非決定性名無しさん：2006/04/16(日) 22:07:59
>>81
客先で仕様調整１人でやっている場合だと作業の引継ぎが
必要とか言われてずるずる引っ張られるんじゃないの？

83 ：非決定性名無しさん：2006/04/16(日) 22:17:08
>>82
従業員が退職の意を表すと、法的に会社は受け入れざるを得ない。
退職の意を会社側に表してから２週間後には辞めることができる。

会社は引継ぎのための要員を用意しなくてはならない。
いま忙しいから先にしてくれとか、引継ぎ者がいないというのは会社側の都合のいい言い訳にすぎない。

なお、正式には文書で出す必要があるが、退職の意はまずは口頭でよい。口頭で表してから２週間後に無条件に辞めることができる。

無知だと会社のいいように使われる。そのために本を読んで知識を得よと言っているのだよん。

273 ：非決定性名無しさん：2006/04/17(月) 04:13:44

本気で辞めたいんだったら他の人が何と言おうと
口頭で退職の意を伝えればおK。がんばれｗ

274 ：非決定性名無しさん：2006/04/17(月) 05:52:03

去年本社で開発やれるって求人見て今の会社入ったのに、いきなり他社に派遣でずっと運用保守の仕事ですよ。
本社にいる同期から聞いた話じゃ酒の席で重役の一人が「派遣してる奴らは使い捨てでバイトと変わらないよ」と言ってたそうです。
しかも派遣することによって５０万－自分の給料21万ちょっとが中抜きされてるらしいんですよ。
そろそろ転職考えたほうがいいですかね？

275 ：非決定性名無しさん：2006/04/17(月) 07:20:51

中抜きされた挙句に使い捨て呼ばわりされるなんて、そんな誠意の
ない経営者がいるような会社など、仮に本社で開発する仕事をして
いたとしても、どのみちろくな事はないと思います。

276 ：非決定性名無しさん：2006/04/18(火) 22:56:06

いい世界だ

277 ：非決定性名無しさん：2006/04/18(火) 23:09:02

情報系の専門通ってる者だがもう就職はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰなんて絶対なりません。どうもありがとうございました。

278 ：非決定性名無しさん：2006/04/20(木) 02:34:34

>>277
いえいえどういたしまして。

279 ：非決定性名無しさん：2006/05/10(水) 13:17:57

このスレによって
ひとりの人間の人生が救われた

280 ：非決定性名無しさん：2006/05/10(水) 20:01:04

研修期間中です。まじ勉強こんなに大変だとおもわなかった。凄く辞めたい。既に身に付けてる語学活かした方がいいですか？
なんかそれも逃げみたいで…

281 ：非決定性名無しさん：2006/05/11(木) 00:17:26

言語にもよるが、今時語学だけじゃ飯食えないよ
もう少し頑張ってIT系の知識身につければ、語学力と合わせて色々仕事はありそうだが

282 ：非決定性名無しさん：2006/05/11(木) 00:18:01

>>280
どんな会社にいってるの？

283 ：非決定性名無しさん：2006/05/11(木) 06:52:33

>>280です。下請の？会社です。研修はしっかりしてると思います。そうですねもうちょい頑張ってみます。

284 ：非決定性名無しさん：2006/05/11(木) 09:49:27

新卒でIT下請けに行くぐらいの人間の語学力なんてたいしたことないから
諦めたほうがいいよ。
頑張って今の会社でキャリアアップに励んだり、業界を学んだりしな。
すべてはそれからだよ。

285 ：非決定性名無しさん：2006/05/11(木) 21:06:17

>>284 >>280です
新卒じゃないんですが、とにかく自分の甘さに痛感しました。とにかく歯ぁ食いしばってやります。

286 ：非決定性名無しさん：2006/05/11(木) 21:22:56

>>285 ○甘さを

287 ：非決定性名無しさん：2006/05/12(金) 01:16:10

社会勉強と思って頑張っておくれ

288 ：非決定性名無しさん：2006/05/12(金) 12:50:21

>>287 考えてみれば技術＋語学力の中国人、インド人なんてゴロゴロいますよねがんばります

289 ：非決定性名無しさん：2006/05/12(金) 13:04:26

転職したら？
5年やると抜け出せなくなって人生終わるよ

290 ：非決定性名無しさん：2006/05/12(金) 18:01:55

>>285 頭にくることがあっても歯をくいしばってできるならな。
俺は、冗談ぬきで、頭痛＆歯にひびがはいったな。

291 ：非決定性名無しさん：2006/05/12(金) 18:19:37

来年の春、院を卒業して２５歳でこの業界に入る女です。
SEとして入る予定ですが、歳も歳だし肩身が狭いなんて事がないか心配です。
ちなみに資格は何も持ってないです・・。ここのスレにいる皆さん、
正直、院卒の女って厳しいと思いますか？
出来れば結婚してからも、この業界で働き続けたいのですが。

292 ：非決定性名無しさん：2006/05/13(土) 03:46:58

>>291
そう思ってて本当にこの業界に入る気があるなら、あと一年あるんだから、「資格持ってません」じゃなくて、入社するころには勉強して１つぐらい資格持ってるべきなんじゃない？

とりあえず今秋の基本情報処理技術者でもとりなよ。

教育熱心な会社なら新卒に入社前にとることを推奨してるはずだよ。

293 ：非決定性名無しさん：2006/05/13(土) 13:20:22

ほとんど要件定義も始まってない段階で、先に概要仕様を決めろといわれる。
時間はほとんどない。
そんな状態で見積もりさせられる。
当然一回出した工数からを増やす事はできない。
その後インパクトがでかい想定外作業が発生する。
作業量は増えても一度減った人員を増やす事はできない。

もうリスクありすぎて毎日異が痛い。
俺この業界合ってないわ。辞めるよ。

294 ：非決定性名無しさん：2006/05/14(日) 01:43:52

多分この業界に合ってない方が正常だと思う。

295 ：非決定性名無しさん：2006/05/17(水) 21:40:16

このスレの対象者はＩＴ業界以外の業界にいる
社内ＳＥも含まれてるのでしょうか？

296 ：非決定性名無しさん：2006/05/17(水) 22:03:14

俺は、仕事自体はそれほど辛いと思わなかったが、
職場の雰囲気が好きになれなかったな。
派遣でいろんな会社に行ってたけど、
やっぱり会話が少ないんだよねー。
SEになったら、話すことも増えるかと思ったけど、
やっぱ8割ぐらいはPCの前での作業だから、
長くやればやるほど、話すことが苦手になってくる。

297 ：非決定性名無しさん：2006/05/20(土) 00:45:25

女38歳。去年からＪavaとかのプログラマーやってるんですが、
Oracle Silver とれば社内ＳＥでＤＢＡとかになれる可能性はあるんでしょう
かね。偽装派遣でキャリアアップするしか道はないようなんですが
だれに雇われているかわからないこの業界、できたら雇用が安定した
職場で働きたいんですが。もしや一生偽装派遣。。で手取り21万
と思うとぞっとします。

298 ：非決定性名無しさん：2006/05/20(土) 01:06:43

資格で仕事がこなせれば俺もとってるよ。
早く結婚した方がいいよ。

299 ：非決定性名無しさん：2006/05/22(月) 10:53:57

>>297
偽装派遣が嫌で職場を安定させたいんだったら、大手SIにいくか中小ITでも
社内開発メインの会社に行くしかないね。
でも、ある程度のキャリアがないと、そういうとこには入れないから
まず今の派遣先で実力を認められて上流工程をやらせて貰って経験を積む。
下流しか経験がないと、資格持ってても上流メインの会社には多分入れないよ。

300 ：非決定性名無しさん：2006/05/22(月) 15:32:33

>>297ソフトウエア開発は肌に合わないのでちょっとパスしたい。
シスコの　CCNAってどうですか？前に他の人に聞いたらブルーカラーだから
やめたほうが良いといわれたんですが。。。

301 ：非決定性名無しさん：2006/05/22(月) 23:34:30

ネットワークか。。。正にドカタだよね。

302 ：非決定性名無しさん：2006/05/23(火) 09:27:42

>>297です
ネットワークセキュリティーとかはどうですか？

303 ：非決定性名無しさん：2006/06/05(月) 03:48:05

すべては多重請負と派遣が悪い

これらをなくせばドカタ-->技術者、に戻れる

304 ：非決定性名無しさん：2006/06/07(水) 18:19:17

今週の週刊東洋経済見てみなよ。転職特集号だよ！
　
　　『つかめ！転職力　15年ぶりの売り手市場到来！』だよ。

　　　　　このチャンスをお見逃し無く、ということです。

305 ：非決定性名無しさん：2006/06/15(木) 19:18:59

もう辞める。とてもこれ以上勉強する気にならない

306 ：非決定性名無しさん：2006/06/22(木) 03:02:24

この業界、野郎が大杉だよね。女子と半々くらいの小学校の
クラスみたいな会社とかってないの？。

307 ：非決定性名無しさん：2006/06/22(木) 03:35:59

CCNAレベルだとロクな仕事ないよ…

せめてNPぐらい無いと…

308 ：非決定性名無しさん：2006/06/22(木) 09:32:29

>>306
つTIS

309 ：この手は使える！：2006/06/22(木) 09:41:23

【佐賀】サムスンSDS開発のシステム不具合で市が課税ミス　昨年度はSEがデータだけ修正して誤魔化した？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150936122/l50

佐賀市は１９日、市税や住民票などを管理する市独自の基幹システムでプログラムエラーが
あり、国民健康保険税に課税ミスがあったと発表した。

この基幹システムは、旧市が韓国ＩＴ大手の「サムスンＳＤＳ」と約８億７千万円で共同開発し、
０５年４月から運用を始めた。開始直後は約５０人の同社員がエラーをチェックしていた。

市情報政策課は「昨年度もエラーはあったはずだが、データを手直ししただけで、プログラム
自体を修正しなかった可能性が高い」と話している。

310 ：非決定性名無しさん：2006/06/22(木) 10:50:01

労働基準法がない職種だよなー。
残業テラ大杉

311 ：非決定性名無しさん：2006/07/05(水) 02:23:52

この業界で本当に使い物になるのは、ドキュメント書けて人を使えて、プログラミングというより技術的にバランスとれてしっかりした人。
但し、こういう人は他業種でもやっていける。
採用する側もこういう人欲しいけど判断できん。

312 ：非決定性名無しさん：2006/07/05(水) 03:18:29

特定労働者派遣で働いてるんだけど、下のを自社に
提出させたら条件よくなるのかな？
派遣の派遣の派遣の派遣のすずめの涙の給与に
耐えるのはもういや・・・

ww.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/manual/index.html

313 ：非決定性名無しさん：2006/07/05(水) 20:33:45

もうイヤだ
頭が痛い！休みがない！帰れない！
完全未経験で入るもんじゃねーな
なにもわからんのに、当たり前のようになんでもやらせてくる･･･
つうか、なんで未経験で募集するんだ？？教える気ないくせに（聞いても放置）
先月残業時間120時間超えたよ（残業代は40時間分しか貰えなかった）

314 ：非決定性名無しさん：2006/07/09(日) 02:34:07

まあ、人を育てるという概念がない業界だからね。
使い捨て、使い捨て。

315 ：非決定性名無しさん：2006/07/10(月) 07:58:41

使い捨てだなーと常日頃感じる

316 ：非決定性名無しさん：2006/07/12(水) 17:14:45

>>311
同意。だけどそういう香具師は儲からんシステムとかやらねーわな。
安給なら尚更の事

317 ：非決定性名無しさん：2006/07/22(土) 23:41:27

この業界は使い捨て
バカで腹黒い社長だけがのさばり
社員は病気、精神病、退職

318 ：非決定性名無しさん：2006/07/26(水) 10:52:16

これから、ドキュンになりそうな会社

富士電機ITソリューション株式会社（FSL）

最近できた会社なので、あまり２ちゃんで話題にもなりませんが、
ただいま、ドキュン街道まっしぐらです！
世界の社葬こと、富士通と同じ道を歩んでおります。

この会社のせいで心底、IT業界が嫌いになりまつた！

319 ：非決定性名無しさん：2006/07/26(水) 11:36:45

おまえらの給料が低いのは当り前。
おまえらがそうなったのは、おまえら自らがいままでやってきたことの結果だ。
結果には原因がある。

おまえらはＤＱＮな学校に通い、ＤＱＮな友人とつるみ、
ＤＱＮな思考で、ＤＱＮなことばかりやってきた。

その結果としておまえらは、いまの職に就いた。

協力会社と呼んでいるが、それはオブラートでつつんで配慮してやっただけのことだ。

実情は下請け。
おまえら協力会社員は下請けとして奴隷のように扱われ、コキ使われるしか術はない。

この業界は現代のドカチンだ。
ニッカポッカ履いていたのが、スーツになっただけのことだ。
それがおまえらだ。

おまえらの質は低い。
人間性も最低で堕落している。
自分でわかっているはずだ。
自らがＤＱＮで性悪だということが。
　　　　
そこで働くおまえらは、業界の底辺で虫ケラのように扱われるＩＴドカチン野郎だ。

320 ：非決定性名無しさん：2006/07/27(木) 12:30:35

>>319 コピペ乙　これでも読んどけ人貸し屋の手下のアホども
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzv000020072006

321 ：非決定性名無しさん：2006/08/07(月) 20:40:27

偽装請負をやる会社の社長はゴミのような連中ばかり

322 ：非決定性名無しさん：2006/08/07(月) 20:46:14

どうも
もうそろそろお盆で、会社も夏連休モードになると思いますが、
ＩＴ業界の人って、お盆とかはまともに連休とか取れるんですか？

５連休とか１０連休とか取れそうですか？（＾＾；）

323 ：非決定性名無しさん：2006/08/07(月) 21:39:38

そんなものない

324 ：非決定性名無しさん：2006/08/07(月) 21:42:15

>>322
この業界の人間なら、お盆前後の土日休みに有給を１日足して３連休取れればマシなほう！

325 ：非決定性名無しさん：2006/08/07(月) 21:45:16

関東は貧しいなー、何もないんだね！

文化的にも豊かな関西と、朝鮮神社しかない関東
歴史的文化財の多さを誇っている。
　　　　　　　　国宝　　　重要文化財　　
関西　　　　　　178　　　　　　1574
関東　　　 6　　　　　　186

326 ：非決定性名無しさん：2006/08/07(月) 21:46:13

327 ：非決定性名無しさん：2006/08/07(月) 22:30:09

>>317が正解

ITは使うもの

328 ：非決定性名無しさん：2006/08/09(水) 21:19:49

バレバレだよｗ　おっさんｗ

329 ：非決定性名無しさん：2006/08/09(水) 22:34:56

>>293 に一票！
前提条件しっかり書くか、リスク上乗せするとかしないとね。
それにしても、見積もりが曖昧なんだよな…

330 ：非決定性名無しさん：2006/08/12(土) 01:07:18

妻の勧めもあり、田舎に戻り半農半漁してる…人間的な暮らしにいま、戻れたと思っている。
パソコンは家に置いてない。

331 ：非決定性名無しさん：2006/08/12(土) 07:12:53

畑でパソコンしてるのか

332 ：非決定性名無しさん：2006/08/12(土) 21:33:26

>>331
IT業界ってお前みたいなヤシが多いから問題なんだよ！

333 ：非決定性名無しさん：2006/08/14(月) 20:32:51

>>ALL
キモヲタどもうぜー

334 ：非決定性名無しさん：2006/08/16(水) 21:02:36

だんだん嫌いな会社が増えてく

335 ：非決定性名無しさん：2006/08/27(日) 06:18:46

10年前のシステムを偽って、最新システムとして売っているのが嫌だ。
（多少バージョンアップしているが、内部の構造は変わっていない）

336 ：非決定性名無しさん：2006/08/27(日) 22:07:49

>>334
IT業界にいればいるほど嫌いな面が段々わかってくる。。。
今の所属会社も嫌だし業界自体も嫌だ。。。
土日に電車に乗るのが嫌だ。。。
難しい仕事してるより単純な仕事してるほうが幸せを感じるオイラって。。。

337 ：非決定性名無しさん：2006/08/27(日) 22:22:56

カタギの人間がやる仕事じゃない

338 ：非決定性名無しさん：2006/08/27(日) 22:25:00

>>335
サーバーだけ変えれば最新だものw

339 ：非決定性名無しさん：2006/08/29(火) 23:56:41

うぴょぴょぴょぴょー

340 ：非決定性名無しさん：2006/09/07(木) 05:01:15

幸福の手紙

内容をそっくりコピーし、５つの別のスレに書き込みましょう。
あなたに幸福が訪れます。

１偽装派遣会社の社長は人格異常者だ
２偽装派遣会社の社長は金銭欲の固まりだ
３偽装派遣会社の社長は馬鹿だ
４偽装派遣会社の社長は派遣社員の犠牲の上にあぐらをかくゴキブリだ
５偽装派遣会社の社長は撲滅すべきだ

341 ：非決定性名無しさん：2006/09/08(金) 15:26:43

[読売新聞社：2006年09月08日 10時56分]

厚生労働省は８日、２００６年版厚生労働白書を公表した。

白書は、少子化の要因の一つに、３０代を中心とした育児世代の長時間
労働を挙げ、労働者の仕事と生活の調和を実現する働き方の見直しは
企業の社会的責任であると強調した。

国民に対しても、長時間労働を生む原因となる「２４時間サービス」
「即日配達」など、利便性を際限なく求める姿勢を見直すよう訴えている。

白書によると、２５～３９歳で「週６０時間以上」の長時間労働をしている
人は、２００４年には２０％を超え、１０年前より４ポイント前後が増えた。
仕事以外の時間が足りない状況は、「少子化の一つの要因で、長期的にみて
社会の活力を低下させる」と分析。労働者が仕事に偏った生活から解放され、
仕事と家庭の調和がとれた状況「ワークライフバランス」の実現を求めている。

342 ：非決定性名無しさん：2006/09/08(金) 15:49:15

>>341
モテル椰子は忙しくてもモテルし、
モテない椰子はヒマでもモテない。
そんなに影響ないよ。

343 ：非決定性名無しさん：2006/09/08(金) 15:51:46

派遣２６業種に入ってしまったから、
外してくれないとどうしようもないよ。

344 ：非決定性名無しさん：2006/09/08(金) 21:37:33

永宗～～ IPアドレス重複させて業務止めんじゃねーよ、しかも知らん顔！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗～～ IPアドレス重複させて業務止めんじゃねーよ、しかも知らん顔！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗～～ IPアドレス重複させて業務止めんじゃねーよ、しかも知らん顔！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗～～ IPアドレス重複させて業務止めんじゃねーよ、しかも知らん顔！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗～～ IPアドレス重複させて業務止めんじゃねーよ、しかも知らん顔！！これで一ヶ月　１５０万円！

345 ：非決定性名無しさん：2006/09/18(月) 18:30:23

346 ：非決定性名無しさん：2006/09/30(土) 10:44:09

確かに派遣が諸悪の根源

347 ：非決定性名無しさん：2006/09/30(土) 19:44:26

結婚できるのかな・・・。

348 ：非決定性名無しさん：2006/09/30(土) 21:54:57

>>347
期待するだけムダムダムダムダ！！

偶然できたとしても、理想的な結婚生活とは180度違う生活を強いられるから、
結婚するほうが不幸だ！

349 ：非決定性名無しさん：2006/10/25(水) 20:37:22

ＤＱＮなしゃちょーの特長

1　技術者ではない
2　偽装派遣ばかり受注する。実は、まともな会社が受注しないから単価が少し高い事に気付かない
3　偽装派遣は技術者が３５歳を過ぎると仕事がなくなることに気付かない
4　周りをごますりばかりで固める
5　株を５０％以上持って手放さない

350 ：非決定性名無しさん：2006/11/06(月) 07:00:39

営業出身の社長なんてこんなもん
コンピュータのことが全然解らず、人売りは儲かると始めただけ

351 ：非決定性名無しさん：2006/11/06(月) 07:44:29

売春経営者と同じ
儲かりさえすれば何でもやる

352 ：非決定性名無しさん：2006/11/06(月) 20:03:54

IT企業に勤務している彼がIT業界で働いてる椰子は偉いんだ！って態度とるから
IT企業に勤務している人がみんな意地張りの自己中人間にしか見えなくなってきた…

353 ：非決定性名無しさん：2006/11/08(水) 12:03:11

それ、そんなに間違ってないよ

354 ：非決定性名無しさん：2006/11/10(金) 07:24:50

＜自律的労働時間制＞残業代１１兆６千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】

355 ：非決定性名無しさん：2006/11/20(月) 19:09:51

あんなこといいな　できたらいいな
ＳＥ　ＰＧなりたいけれーど
みんなみんなみんな　かなえてくれる
ふしぎな経歴書で　かなえてくれる
未経験ですけど　できますか？
「ハイ！けいれきさしょう」
アンアンアンとってもだいすき偽装派遣

資格をとるぞ　面談いくぞ
あんなこと　こんなこと　たいへんだけど
みんなみんなみんな　やらせてくれる
べんりな奴隷と　つかってくれる
はけんの　へいたいだ
「ソレ！ＯＪＴ」
アンアンアンとってもだいすき偽装派遣

あんなとこいいな　いけたらいいな
夢や　人生　けいかくするけど
みんなみんなみんな　こわしてくれる
気がつかないうち　こわしてくれる
フリーの技術者　なりたいな
「ウフフフ！ようこそ！人売りの下請けよ！」
アンアンアンとってもだいすき偽装派遣
アンアンアンとってもだいすき偽装派遣

356 ：非決定性名無しさん：2006/11/21(火) 23:08:39

永宗～～現場の皆に嫌われてるクセに今日も出勤。プ）バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～現場の皆に嫌われてるクセに今日も出勤。プ）バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～現場の皆に嫌われてるクセに今日も出勤。プ）バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～現場の皆に嫌われてるクセに今日も出勤。プ）バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～現場の皆に嫌われてるクセに今日も出勤。プ）バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～現場の皆に嫌われてるクセに今日も出勤。プ）バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～現場の皆に嫌われてるクセに今日も出勤。プ）バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～現場の皆に嫌われてるクセに今日も出勤。プ）バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～現場の皆に嫌われてるクセに今日も出勤。プ）バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～現場の皆に嫌われてるクセに今日も出勤。プ）バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～現場の皆に嫌われてるクセに今日も出勤。プ）バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～現場の皆に嫌われてるクセに今日も出勤。プ）バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～現場の皆に嫌われてるクセに今日も出勤。プ）バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～現場の皆に嫌われてるクセに今日も出勤。プ）バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
永宗～～現場の皆に嫌われてるクセに今日も出勤。プ）バカ。これで一ヶ月１５０万円！!

357 ：非決定性名無しさん：2006/11/22(水) 10:01:11

MCSEとCCNPとTOEIC800以上保持してますが

どのくらいの給料が適正ですかね？

358 ：非決定性名無しさん：2006/11/22(水) 23:59:46

3～400万位じゃね？

359 ：非決定性名無しさん：2006/11/23(木) 01:10:34

>>357
持ってるだけなら>>358
全部フル稼働で上流工程に反映できてるなら+200～400ﾏｿくらい？

持ってるだけじゃ手当てもつかんだろ、特にベンダ資格は。

360 ：非決定性名無しさん：2006/11/23(木) 01:11:05

喫煙者の近くにいるだけで非喫煙者の呼気中のCO濃度も上昇してしまうことが医師によって確認されています。
しかも喫煙者の呼気（息）には有害な化学物質が数百種類以上含まれています。
会社で喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人は、喫煙者の呼気（息）を毎日吸い込むことになるので非常に危険です。
学校の先生が喫煙者の場合、前の方に座ってる子供達も非常に危険です。
分煙されていてもダメだということです。

361 ：非決定性名無しさん：2006/12/03(日) 16:00:25

偽装請負の使い捨てでは、誰でもいやになるさ。
5年で同期が全滅って耐えられるか。

362 ：非決定性名無しさん：2006/12/14(木) 15:23:18

とにかく何もかも嘘ばっか。偽装と粉飾まみれ。

363 ：非決定性名無しさん：2006/12/14(木) 16:38:56

>>361
5年どころか、一ヶ月でもう限界超えてる。

364 ：非決定性名無しさん：2006/12/14(木) 21:03:04

先輩社員は、ラピッドサイクラーになって廃人化・・・
同期の女の子、退職１年後に死んじゃったよ・・・
後輩はうつ症状がなおらず退職・・・

三人とも苦しかっただろうな、悲しかっただろうな・・・

365 ：非決定性名無しさん：2006/12/15(金) 23:20:14

１偽装派遣会社の社長は人格異常者だ
２偽装派遣会社の社長は金銭欲の固まりだ
３偽装派遣会社の社長は馬鹿だ
４偽装派遣会社の社長は派遣社員の犠牲の上にあぐらをかくゴキブリだ
５偽装派遣会社の社長は現代の奴隷商人だ
６偽装派遣会社の社長は撲滅すべきだ

366 ：非決定性名無しさん：2006/12/17(日) 03:22:10

話は脇にそれますが、
元請けからの仕事に２次請け会社、３次請け、４次請け、５次請けで社員登録
で一人で派遣されるとか
間に入った間にIT会社や社長さんらが丸投げ見たいに入ってくるのって日本だけですか、
それとも欧米（例えば）アメリカ、イギリス、オーストラリア等でも
同じような偽装請負の仕組みになっているのかご存知のかたいませんか？

私もITは嫌いじゃないけど、臨時雇用の身分から一生ぬけだせそうないし、
奴隷はできればもう二度とごめんだ。

367 ：非決定性名無しさん：2007/01/11(木) 19:20:29

日本だけでしょ、こんなひどいの。

368 ：非決定性名無しさん：2007/01/11(木) 20:06:52

ネットワークエンジニアは勝ちかな？

369 ：非決定性名無しさん：2007/01/15(月) 23:50:41

いーのいーの、みんなやってるんだからさー。

370 ：非決定性名無しさん：2007/01/21(日) 17:21:39

やられるほうはたまらん。
人身売買は許すな。
社内に技術者がいないで、がらがらの会社って存在価値がない。
つぶしたほうがいい。

371 ：非決定性名無しさん：2007/01/22(月) 15:32:33

ITやるならインドか中国と思ったけど
すでに日本人の技術は下に見られてるんだね
日本人なんて使ってくれない

372 ：非決定性名無しさん：2007/01/23(火) 06:20:38

30で未経験、現在スクールでccna etc..勉強して就職しようとおもって
おりますが、実際働かれている方から見てどう思いますか？
小生、前職での度重なる罵倒罵声により、多少欝気味で暗くなっているんですが。
外回り経験あるので、officeとかとって活動するほうがいいのでしょうか…。
大変でも、ＩＴよかましとおもって。

373 ：非決定性名無しさん：2007/01/23(火) 07:18:43

>>372
やめとけ。CCNAなんてクソの役にもたたん。30代じゃあな。
最低でもCCNP持って無数の現場経験をこなしてる、ってのが求められるから。
死ぬほど努力してどうにかできると思うか？

374 ：非決定性名無しさん：2007/01/24(水) 00:09:07

こんな業界よりもビルメンで箔給＆マターリが良さそう

375 ：非決定性名無しさん：2007/01/24(水) 07:13:22

PCスクールでこの業界は３０手前からも仕事ありますし、資格とれば給料も
いいですからで絶対お勧めです！大丈夫です！といった感じで説明を受けました。
11月から受け始めたんですが、１２月に解約しました。
このスレで求人募集多いのは、使い捨てサイクルの為だとわかりましたし、友人も
鬱状態になってたし..。なさけないですが、やはり難しいかなと。
この行動は正しかったかはわかりませんが。正しかったら、みなさんは命の恩人ですよね。
皆様も体に気をつけてがんばってください。自分も職探しがんばります。

376 ：非決定性名無しさん：2007/01/24(水) 20:17:40

そして１つの人生が救われた。

377 ：非決定性名無しさん：2007/01/30(火) 19:51:15

どうせ同じ額を支出するなら医学部受験でもした方がまし
同じ激務なら貰いが多い方がまし

378 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 13:37:03

毎日キャリアの方で、リコーソフトウェアを受けてきた。
感想：氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ぶっ殺す！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

正社員と思って、行ってみれば、面接では契約社員の募集と言われ、
後で確認したら、小さく緑の字で契約社員とある。
しかし、
昇給・賞与・昇給年１回　一時金２回
と書いてあるが、賞与の欄にわざわざ一時金２回とある

これは誰でも賞与が年に２回と思わざるをえない。

ところが、○○さんは契約社員というのをご存知か知りませんが
賞与はないので～、とほざきだす。死ね！死ね！死ね！
契約社員でも賞与はあるところがほとんどだろうが！！！！！！！！
また、正社員登用制度がないといいきりやがる！！！！！！！
求人内容にはそんなの一切書いてなかったが。
マジで契約だけの使い捨てを募集していたのか、と。マジ殺す！！！！！！！！！！！！
バイトと何も変わらね絵じゃねえかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！

さらに面接官は４人もいたが、一人は無言で途中離席するわ、
社会人としてのモラルが全くなってない！！！！！！！！

なんなんだ、この会社は一体！！？？？リコーソフトウェアってなんだ？？？？

毎日キャリアって本当に書いてあること全然違うな。
ＤＱＮの巣箱だって言われるのも本当だな。本当にムカついて仕方がねえ。

379 ：非決定性名無しさん：2007/03/08(木) 21:29:14

IT業界は今は需要過多で就職転職バッチコーイ（ブラック率高）だけど
5年後10年後には間違いなく大量にリストラされるよね

380 ：非決定性名無しさん：2007/03/11(日) 21:42:58

>>379
確かにそうだと思うけど、今が転職にはいい時期かも
でも３７８ではないけど、登録するとＩＴ企業からしか
紹介来ない、やっぱ他業種は難しいのかね

381 ：非決定性名無しさん：2007/04/02(月) 19:34:45

少なくとも偽装請負以外には転職したいね。

382 ：非決定性名無しさん：2007/04/08(日) 01:28:25

リコーソフトウェア
http://www.ricoh-soft.co.jp/recruit/career/jobs/index.html
しっかり正社員も募集していますよ。
ただ３７８は凶暴すぎる。

383 ：非決定性名無しさん：2007/04/19(木) 10:54:14

>>382
嘘。

384 ：非決定性名無しさん：2007/04/22(日) 20:37:08

IT業界のビジネスモデルは、以下のサイクルを基本としている。

１）　22～23歳で採用
２）　24～25までに育成　　　　　　　　<-　初期投資
３）　25～33はフル稼働で使い切る　　<-　回収（手っ取り早く人売りで）
４）　33～34で無理難題を押し付ける　<-　支出増大の抑制
５）　34～35で退職に追い込む　　　<-　使い捨て

以後、１）～５）の繰り返し。
企業の規模によっては、数百人規模で繰り返されている。
IT業界で生き残っていけるのは、経営層にコネを持つ身内だけである。
間違って入社しても25歳までに正しく活動すれば転職できる。

385 ：非決定性名無しさん：2007/04/22(日) 22:31:16

>>384
私は５）に当たる人間なんですけど、転職活動はままなるんでしょうか？
IT業界から"無事に"抜け出せるんでしょうか？

386 ：非決定性名無しさん：2007/04/22(日) 23:00:17

>>385
抜け出せない場合は３０代窓際族の道があるが、在籍できる期間は僅か。
さらに強い締め付けにあい休職から自然退職
となるでしょう。

387 ：非決定性名無しさん：2007/04/22(日) 23:02:38

ハケンの品格
内容：
第１話　「割り箸を袋に詰めるんだ！」
第２話　「利用禁止の社員食堂」
第３話　「交通費はおまいらが負担」
第４話　「風邪マスクと私服でアスベスト処理」
第５話　「ちょ!４割も！？怒りのピンハネ事件」
第６話　「派遣スパイラル」
第７話　「ボーナスって何！？」
第８話　「新入社員のガキにこき使われた！」
第９話　「え、軽作業って引越し？しかも他県まで行かされるの？」
第１０話　「派遣の価値、私の価値」
第１１話　「正社員への道」
最終話　「もう延々と弁当の真ん中に梅干を置きたくない」
総集編　「 - 自殺までの日記 -」

388 ：非決定性名無しさん：2007/04/23(月) 10:35:36

４割だと
偽装請負よりマシか

389 ：非決定性名無しさん：2007/05/12(土) 08:31:50

これ気に入った。１００％賛成。

>IT業界のビジネスモデルは、以下のサイクルを基本としている。

１）　22～23歳で採用
２）　24～25までに育成　　　　　　　　<-　初期投資
３）　25～33はフル稼働で使い切る　　<-　回収（手っ取り早く人売りで）
４）　33～34で無理難題を押し付ける　<-　支出増大の抑制
５）　34～35で退職に追い込む　　　<-　使い捨て

以後、１）～５）の繰り返し。
企業の規模によっては、数百人規模で繰り返されている。
IT業界で生き残っていけるのは、経営層にコネを持つ身内だけである。
間違って入社しても25歳までに正しく活動すれば転職できる。

390 ：非決定性名無しさん：2007/05/12(土) 11:50:33

俺上司の保身術に巻き込まれて辞めさせられて、転々としている内に
大学院生として研究室にいる。就活は勿論別業界(建築、土木)でやってる。
いいのか悪いのか。

391 ：非決定性名無しさん：2007/05/12(土) 12:05:30

>>386
>>385です。
IT業界が嫌とと同時に所属会社の体質が嫌だというケースもあります。
今の私のように。
お金に不自由しないのであれば>>390も悪いケースではないと思います。

392 ：非決定性名無しさん：2007/05/12(土) 12:43:35

俺の知り合いは大学院に社会人入学して留学して大学助教授になったやつ
とシリコンバレ―で就職したやつ
と結局自営業になったやつ
と契約社員になりさがったヤツと４パターンいる。

393 ：非決定性名無しさん：2007/05/12(土) 13:00:37

http://humansystem.cocolog-nifty.com/blog/

394 ：非決定性名無しさん：2007/05/13(日) 00:23:30

この世界嫌いだが、転職しようにもスキルが逝かせる業界がITしか無い
マジで死にたい。２０代で見切りつけるべきだった

395 ：非決定性名無しさん：2007/05/13(日) 01:10:56

>>394
もう遅い

396 ：非決定性名無しさん：2007/06/03(日) 17:06:05

探せば何かあると思うな。
景気がよくなっているから。
間違ってもまたぎ沿う請負に行くなよ。

397 ：非決定性名無しさん：2007/06/21(木) 21:40:14

(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

398 ：非決定性名無しさん：2007/06/24(日) 14:58:48

２０代のうちに転職することだ。

399 ：非決定性名無しさん：2007/06/27(水) 17:40:35

俺40歳だけど、偽装請負で精神的に参っている。マジやばい。
ＩＴの偽装請負と他業種のアルバイトどっちがええやろ？
ちなみに、他業種のアルバイトは社員登用あり。

400 ：非決定性名無しさん：2007/06/27(水) 18:10:07

４０なら社員登用はまずないよ。
収入変わらないならアルバイトしながら、
仲間探して、独立や起業を目指すのが吉かと

ITだと利権アリの会社の正社員で無いと、一生変わらないよ

401 ：非決定性名無しさん：2007/06/27(水) 18:16:51

※ギニュー特戦隊の隊員急募のお知らせ※
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1182041847/l50

402 ：非決定性名無しさん：2007/07/01(日) 16:20:35

>>400
ＩＴはもうやらない。給料はいいけど、やっぱ俺には合わないと思った。
給料安くてもいいから、マッタリとアルバイトでやっていく。
今、料理店で接客やっている。こっちのほうが向いていた。
アドバイスありがとう。

403 ：非決定性名無しさん：2007/07/01(日) 17:39:40

４０あたりでドロップアウトしたら、起業といって
人貸業になるしかないのかね。
悲しすぎる

404 ：非決定性名無しさん：2007/08/28(火) 21:47:34

農業とか大変だけど人間らしくていいよなぁ
トマトとか作ってみたい

朝早いのと夜遅いのと、休みが無いのは慣れてる。
あとは力仕事に耐えられるかだな

405 ：非決定性名無しさん：2007/08/28(火) 22:01:21

>>404
>力仕事
初めは辛いが１週間で慣れる

406 ：非決定性名無しさん：2007/08/28(火) 23:46:18

どこのＴＶ局でもいいからＩＴ業界の偽装請負の実態
をドキュメントでやってくれ－

そうかＴＶ業界も同じか。

407 ：非決定性名無しさん：2007/08/29(水) 17:40:40

今年３５歳。
転職限界年齢まで来てしまった。

ITって何歳まで出来るんだろうか

408 ：非決定性名無しさん：2007/08/29(水) 18:04:21

３０歳過ぎてＳＥ辞めて、電気や通信工事の仕事始めた。
手に職をつけたかったから。

毎日、新しい家に電気がついたり、図面見ながらサーバ室でケーブルつないだり、なんか楽しい。
いつか、がんばって独立したい

409 ：非決定性名無しさん：2007/08/29(水) 19:12:10

>>408
腰痛持ちにもできますか？

410 ：非決定性名無しさん：2007/08/29(水) 21:50:58

電気工事とか通信工事は、３５歳ぐらいまで
見習いで雇ってくれるところあるもんな

精神的にも経済的にもかなり厳しいと思うけど
手に職をつけるには良いかも

411 ：非決定性名無しさん：2007/09/09(日) 19:49:59

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/06(木) 15:41:05
堺市のとある部落のお話
AとBが事実婚
お互い生活保護もらってる
月収なんと24万
しかも住居費2万だけ。
そら働きたくないわなｗｗｗｗ

412 ：非決定性名無しさん：2007/09/10(月) 04:17:37

30なるまでにぜってぇユーザ企業にうつってやるううううううううううううううううう。
来週うけてくるぜ！

っつかMSしね、HPしね。

413 ：非決定性名無しさん：2007/09/10(月) 05:01:22

>> 412
どうしたよ？

414 ：非決定性名無しさん：2007/09/10(月) 19:36:38

>>413
ん？
単純にユーザ企業に行ってIT系で調子こいてる企業を
苛めてやろうと思っただけ。

415 ：非決定性名無しさん：2007/09/10(月) 19:50:08

>>414
ユーザ側に行っても、ある意味ＭＳには苦しめられ続けるわけで

416 ：非決定性名無しさん：2007/09/11(火) 00:18:08

>>415
それはあるな。
でも最近はデスクトップも全部Linux使ってるからWinは必要ないよ。
Linも無料なのになんでRHに金払う必要があるんだか。。
まぁみんなCentOS使ってんだろうけどな。

ｸｿOS売ってる企業の製品を使用しないためにもユーザ企業に行って意識改革を
せんとな。

417 ：非決定性名無しさん：2007/09/15(土) 22:34:09

上司がクワガワムシの売買で取り込み詐欺したのが、グーグル検索でヒットし
（キャッシュで残っていた。住所も掲載）
この業界がゴミだめだということがわかった・・・

418 ：非決定性名無しさん：2007/09/15(土) 22:42:59

プログラムのソース見てて頭がおかしくなってきた
吐き気もきそう・・ｏｒｚ　
佐川急便の　営業ドライバーに転職したいっ

扶桑電通

419 ：非決定性名無しさん：2007/09/16(日) 20:42:54

客：お前の作ったＶＢＡマクロがちゃんと動かないんだよ！！！
私：すみませんすみません作り直します。
　　でも言われたとおり作ったんですけどねえ。
　　（喋るのがいやなのでメールで会話）

客：お前は業務知識ないんかボケ！！！
私：すみませんすみません
　　（うるせえ、つい最近まで別のプロジェクトやってて
　　お前らの業務知識全然ねいんだよという心の声）
　　で、再確認します、この仕様でよろしいですかね？

客：そんな仕様じゃねーだろ！！！
私：あれー、前にこう作れって言った仕様と矛盾しませんか？

客：？？？　再確認してきます。・・・・・

こんなやり取りを一年近く・・・

420 ：非決定性名無しさん：2007/10/04(木) 23:23:54

ITは作るものではなく、使うものである。
そう気がつき、速攻転職した。

421 ：非決定性名無しさん：2007/10/06(土) 23:07:00

やっとユーザー側に回れそう。
もう予算使い切るためとかのウンコ案件に命削らないで済む。

422 ：非決定性名無しさん：2007/10/15(月) 23:30:28

861 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：2007/08/11(土) 10:28:27 ID:TcH9h5Mo

孫達の運動会のデジタルビデオを送ろうとしたときのことです。
いくつか撮り貯めしておいたビデオと一緒に送ったのですが途中から全く進まなくなってしまい
かわりにインターネット会社から警告状が送られてきたのです。
孫達といつでも好きなだけビデオや手紙のやり取りができるというふれこみで加入したのですが
その手紙には使いすぎだから制限しなさいとの文面で、退会を匂わすような文句も記載されておりました。
孫は約束していたのに送ってこないことに大変落胆し、もう私達には会いたくないと漏らしているようです。
多少割高でも品質の良いインターネットと聞き、少ない年金の中から工面して月額料金を納めてきたのに、
このような仕打ちを受け主人も私も途方に暮れております。　（千葉県　６７歳　主婦）

423 ：非決定性名無しさん：2007/11/01(木) 23:54:47

【就活】学生に敬遠されるIT業界「きつい、帰れない、給料安い、規則厳しい、休暇とれない、化粧がのらない、結婚できない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193912315/

17 ：名無しさん＠八周年：2007/11/01(木) 19:22:24 ID:LZJw3/9u0
＞岡本氏も「3Kの“帰れない”は、帰りたくない人が帰れないだけ。スケジュール管理の問題だ。

どこかの派遣会社の社長が過労死は自己責任だと言ってたのに似てるなｗ
奴隷商売に携わってると、みんな同じような考えになってくるようだｗ

593 ：名無しさん＠八周年：2007/11/01(木) 20:46:48 ID:P5t5h7IZ0
＞「3Kの“帰れない”は、帰りたくない人が帰れないだけ。スケジュール管理の問題だ。
どの口がこういうこと言うのかな？って万力で抓りたい
注文書出した後で「あ、ここやっぱりこう変えて」「やっぱ戻して」
それで納期守れ、スケジュール管理できてないんだって阿呆ですかね

615 ：名無しさん＠八周年：2007/11/01(木) 20:49:32 ID:jg5Nfm6p0
>「必ずしも全員が3Kではない」と反論。
>岡本氏も「3Kの“帰れない”は、帰りたくない人が帰れないだけ。スケジュール管理の問題だ。

ワロタｗｗｗｗｗ
定時で帰れる労働環境を構築するのに尽力せず
従業員の自己責任に転嫁して責任逃れする典型的な言い訳ｗｗｗ

424 ：非決定性名無しさん：2007/11/02(金) 10:22:23

【IT業界を不人気にした重鎮たちの大罪】
http://japan.cnet.com/blog/0040/today/2007/11/02/entry_25000892/

NTTデータの偉い人が
「残業で遅くなってヤツは、帰りたくないから帰らないだけ」
などとほざいてます。

こんな発言をする人物のIT業界分析の話なんて、
到底信頼する気になれません。
早くこういった方々（老害）が業界からいなくなることを期待します。

425 ：非決定性名無しさん：2007/11/02(金) 10:25:27

ついにドカタを越えた！
誰もが認めた最低最悪IT業界「８Ｋ」の法則

1 きつい
2 帰れない
3 給料安い
4 休暇がとれない
5 化粧がのらない
6 結婚できない
7 規則が厳しい
8 キモオタが多い

皆で辞めようITを！
皆で辞めれば怖くない！

426 ：非決定性名無しさん：2007/11/02(金) 10:56:25

　　◆◆◆◆　ついにドカタを越えた！ ◆◆◆◆
========誰もが認めた最低最悪IT業界11Kの法則（改訂版）===========
① きつい
② 帰れない
③ 給料安い
④ 休暇がとれない
⑤ 化粧がのらない
⑥ 結婚できない
⑦ 規則が厳しい
⑧ キモオタが多い
⑨ 臭い
⑩ 空気読めない
⑪ 毛が抜ける　

427 ：非決定性名無しさん：2007/11/02(金) 11:16:16

　　◆◆◆◆　ついにドカタを越えた！ ◆◆◆◆
========誰もが認めた最低最悪IT業界12Kの法則（改訂版）===========
① きつい
② 帰れない
③ 給料安い
④ 休暇がとれない
⑤ 化粧がのらない
⑥ 結婚できない
⑦ 規則が厳しい
⑧ キモオタが多い
⑨ 臭い
⑩ 空気読めない
⑪ 毛が抜ける　
⑫ 乞食まっしぐら

428 ：非決定性名無しさん：2007/11/02(金) 17:04:52

上層部に柔軟性求めたところで埒あかない。
40代までが限界かな。
ギリギリセーフのうちに考えんと。

429 ：非決定性名無しさん：2007/11/02(金) 19:56:46

この業界、ありえない不条理の嵐。
お客さんを選べたらどんなに楽だろうな。

430 ：非決定性名無しさん：2007/11/02(金) 19:57:34

この業界、ありえない不条理の嵐。
お客さんを選べたらどんなに楽だろうな。

431 ：ユミルリンクの会長は画像泥棒：2007/11/03(土) 06:15:08

モラルのないこの男のブログは盗んだ画像ばかりだ。
会社の会長にも関わらず著作権に対する概念が一切ない。
チョコの画像にしても何にしても生産メーカーの許可くらい得たらどうだ？
製作会社の会長ならそのくらい知っていてしかるべき。
確信犯ってとこがこの男の汚いところだ。

日本に韓国の歌手を紹介するイベントに協力していた様だが、
流石に売国奴はやる事が違うね。
国内企業の画像は勝手にダウンロードし著作権を侵害して、
韓国人の応援と来ている。
この様な自分の事しか考えない愚か者が日本を悪くしていくんだろうな。

ttp://www.ymir.co.jp/company/gaiyou.html
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=42

代表取締役会長：計　○友紀
現住所東京都渋谷区
年�齢 31歳
誕生日 03月20日
血液型 O型
出身地千葉県○山市
趣�味映画鑑賞, スポーツ, グルメ, ショッピング, インターネット, ペット
職�業役員・管理職

432 ：非決定性名無しさん：2007/11/03(土) 09:55:32

つまらん業界だよなｗ
早急にやめた方がいいよ

433 ：非決定性名無しさん：2007/11/03(土) 11:59:05

自社と派遣先と２次派遣先の計３枚の勤務表を書いてたとき
なんだかなあと思っちゃうね

434 ：非決定性名無しさん：2007/11/03(土) 13:38:28

>>433
それは会社によるのでは...。
今、私は客先の勤務表を所属会社にＦＡＸしておしまいです。
とはいっても前は自社と２次派遣先にＦＡＸしてましたから...。

435 ：非決定性名無しさん：2007/11/03(土) 23:57:46

ITを生かすためには発注側も経営哲学や技量がないと駄目。
それを全く考えずに発注側には単なる電子化しか頭にないから。

欧米のようにパッケージに自分の会社の業務を合わせる様にならないと根本的に駄目。
欧米の企業がIT化で生産性を向上できたのは、パッケージ自体がノウハウの固まりで、
それに業務を合わせることでそのノウハウを使うことができたから。

日本の場合は逆だから、全く効率が上がらない。

436 ：非決定性名無しさん：2007/11/04(日) 10:16:25

>>436
日本の企業っていったん既得権側に回ったら低脳に甘いところあるからな

437 ：非決定性名無しさん：2007/11/04(日) 15:40:15

>>435
違うんだよ。人間様が手作業でやってきたプロセスをそのままIT化する。
それが一番正しい姿なんだよ。ITなら何でも出来るっつー絵空事が今日
の状況を生み出した。SAPでBPRが笑わせるｗ

438 ：非決定性名無しさん：2007/11/04(日) 17:32:00

>>436
自己紹介お疲れさんでした。

439 ：非決定性名無しさん：2007/11/06(火) 21:27:04

幸福の手紙

内容をそっくりコピーし、５つの別のスレに貼り付けましょう。
あなたに幸福が訪れます。

１労働者派遣法は廃止しろ！
２偽装派遣は法律違反なので即刻停止しろ！
３派遣会社の上層部は人格異常だ！
４派遣会社の上層部は馬鹿でも務まる！
５派遣社員の使い捨てを許さないぞ！

440 ：非決定性名無しさん：2007/11/06(火) 21:27:34

441 ：非決定性名無しさん：2007/11/06(火) 23:27:08

偽装派遣って何？

442 ：非決定性名無しさん：2007/11/06(火) 23:53:26

偽装請負のことをそういう人が時々いる。

443 ：非決定性名無しさん：2007/12/29(土) 19:03:06

我々から見ると請負に偽装した派遣でしょ
だから偽装派遣

444 ：非決定性名無しさん：2007/12/29(土) 20:10:58

IT程先が見えなく報われない仕事はないと思う。
介護の仕事も仕事のキツさと待遇がミスマッチで続かない人が多いようだが、
ITもそれに似ている。
周りの連中が休日を謳歌している時に勉強しなければ仕事がなくなる苦しさ…
勉強したところで新しい技術がどんどん出てくる焦り…もう疲れた…。

これからITに携わろうとしている連中マジで考え直した方がいいぞ…。
もっと人間らしい生き方の出来る普通の仕事を探しなさい…。

445 ：非決定性名無しさん：2007/12/29(土) 20:45:57

看護師も報酬は高いが続かない人が多い
免許持っていても二度とやらない人が数十万人いる

446 ：非決定性名無しさん：2007/12/30(日) 11:09:04

>>444
具体的にどういう仕事があるのでしょう？

447 ：非決定性名無しさん：2007/12/30(日) 23:39:04

プログラム組むのが人よりちょっと優れてるだけで
天下とったような上から目線の同僚を見てると憐れみさえ感じる。

大体プログラミングなんざクリエイティブな作業でもないだろうによ。
新しい技術、新しい言語ったって、やってることの根底は変わんねーんだよ。

448 ：非決定性名無しさん：2008/01/01(火) 21:52:16

>>447
でも、できた時の達成感てあるよね。

449 ：非決定性名無しさん：2008/01/01(火) 22:14:34

クリエイティブってのが、ちょっと優れてるの積み重ねであるのを
Googleが証明したじゃねえかよ

450 ：非決定性名無しさん：2008/01/01(火) 23:34:14

この世界から足を洗ってカタギに戻ろうと思案中

451 ：非決定性名無しさん：2008/01/02(水) 00:42:43

>>449
論点が違うよ

452 ：非決定性名無しさん：2008/01/02(水) 23:03:21

私の体験
１．Ｃ社（最終派遣先：80万）→Ａ社（一次請け：ピンはね？万）→
　　Ｉ社（二次請け：ピンはね？万）→Ｋ社（三次請けピンはね？万）
　　→Ｓ社（四次請けピンはね？万）→オレ（個人事業者：50万）

２．Ｙ社（オレが転職した会社）→新宿駅でＹ社担当と待ち合わせ：Ｇ社担当
　　と初面会：２つ先の駅まで案内される→その駅でＩ社担当にバトンタッチ
　　→Ｎ社（一次請け）へ案内され面談→ＮＳ社（ＮＴ系子会社：最終派遣先）

453 ：非決定性名無しさん：2008/01/02(水) 23:21:21

25年間この業界にいましたが、かつて所属していた会社は半分以上ありません。
受託開発と称して自社内で作業していたことも今は昔。
土木作業員より悲惨ですよ。経営・品質面なら建設業界の方がよっぽど上。

50歳オーバーのおっさんが別業界へ転職活動中デス（^^;;;

454 ：非決定性名無しさん：2008/01/02(水) 23:25:48

多いよね、自分の懐を肥やすことしか考えていない経営者。

455 ：非決定性名無しさん：2008/01/02(水) 23:33:53

業界自体が最悪。受注できれば何でもＯＫ？

456 ：非決定性名無しさん：2008/01/03(木) 15:48:33

SI業界は斜陽産業

457 ：非決定性名無しさん：2008/01/05(土) 14:52:37

斜陽というか、陽が当たったことなど未だ嘗てない

458 ：非決定性名無しさん：2008/01/07(月) 22:24:23

ITやめて大企業の子会社の工場勤務正社員になろう考えているのだけれど、
皆はどう思いますか？
ITは潰しがきくから今まで積み重ねてきた事を
止めてしまうのも勿体ないという意見も聞くのだが…
正直仕事・勉強に疲れてきた…。

459 ：非決定性名無しさん：2008/01/08(火) 21:27:35

斜陽産業というより闇市だな。
人身売買の闇市。

460 ：非決定性名無しさん：2008/01/09(水) 00:46:46

運動してないのに腹が減ります
腹持ちのいいものを選ぶとどうしても脂っこいものになってしまう…

絶対健康に悪いよな

461 ：非決定性名無しさん：2008/01/10(木) 07:34:25

>>452
２．に至ってはこちらのメリットがまったくないんだよな
業界構造がスパゲッティコードみたいになってるってだけ
オレの単価も80万なんだけど末端価格は額面で30万円。やっぱ安いかな？

462 ：非決定性名無しさん：2008/01/10(木) 07:36:14

単価80万なら3次請けでも40万とれるはず
搾取されすぎ

463 ：非決定性名無しさん：2008/01/10(木) 07:38:36

>>462
ごめん補足
フリーじゃなくって社員なんだよ。月給

464 ：非決定性名無しさん：2008/01/10(木) 08:02:53

ナスが別にあるならぶっちゃけ30万くらいが妥当
ピンハネされてる時点で異常だけどさ

465 ：非決定性名無しさん：2008/01/10(木) 08:22:59

>>464
ナスないよｗ
結局、社会保障コストもろもろ含んで取り分は50%が妥当ってことだな
ちなみに2次請けｗありがとう参考にさせてもらう

466 ：非決定性名無しさん：2008/01/11(金) 05:23:33

ナス無しならCOBOL案件で、
単価80でこっちの取り分40以上が最低ライン
これ3次請けだよ

2次なら50以上取れるはず

467 ：非決定性名無しさん：2008/01/11(金) 06:24:56

>>466
MAXまで引き出そうという気は元々あんまり無かったんだが、何も言わなくてもある程度は出してくるよな普通ｗ
ここに気付いてないと思ってるのが舐められているというか信頼して仕事できないっていうか
正直なところ今の条件なら遊び半分ででも他に移ってみるほうのメリットが大きすぎる

468 ：非決定性名無しさん：2008/01/11(金) 07:00:06

COBOLって単価あがってない？

469 ：非決定性名無しさん：2008/01/11(金) 07:45:04

>>468
現役コボラーです
ぶっちゃけ請負単価上がってます
マイグレーションにからんで案件が増殖してるけど、
コボルソースを読める人間が足りないので、従来の保守現場と人を奪い合ってます

VBからの転向組が取り分の多さに驚いてました
業界あがる人も現在の状況を利用してひと稼ぎしてからでもいいかも
VBやC系ができる人はすぐにできるようになります
JCLやデータのハンドリングは現場のおっちゃんコボラーや、
定年後の嘱託のおっちゃんが教えてくれると思います
オープン系の人はCOBOLよりJCLが嫌かも

俺は稼いだら業界あがります

470 ：非決定性名無しさん：2008/01/11(金) 13:57:17

コボラーの魅力は定年後もできるところ
オープン系じゃ考えられない

471 ：非決定性名無しさん：2008/01/12(土) 18:35:18

派遣は禁止しろー

472 ：非決定性名無しさん：2008/01/12(土) 18:44:35

>>469
以前、OPEN系COBOLのPGも組んでいた事あるが、１０年ぐらい前と何か変わってるか？
組み込みＳＱＬは当たり前だったんだけどな。

473 ：非決定性名無しさん：2008/01/12(土) 19:45:41

JCLねえｗ
確かにCOBOLならまだいいけど今さらJCLやりたくないｗ

474 ：非決定性名無しさん：2008/01/12(土) 23:07:56

>>472
人間、一旦染みついたものがあるとそうそう変われないｗ

475 ：非決定性名無しさん：2008/01/12(土) 23:13:36

真面目な話だが、COBOLのPGすら読めない奴が多くなっている今、
現行の解析/修正ｏｒ機能追加で税込みどれくらい稼げる？

476 ：非決定性名無しさん：2008/01/13(日) 02:34:46

>>475
>COBOLのPGすら読めない奴

↑好き好んでCOBOLやる輩なんて居ねーよ

477 ：非決定性名無しさん：2008/01/13(日) 05:43:17

>>475
単価が月80万～が多く、
経験により80～120の間くらいが普通で、取り分は、35＋残業代～60＋残業代って感じ
2次請け案件が多く値崩れしにくいのと、
元請のSEでも解析能力があやしい人が多いのがCOBOL現場の特徴
というか、元請はやる気がない人が多い

オープン系の激務でヘロヘロの人や、VBで買い叩かれてる人は転向してみたら、
って話でオープン系でうまくいってる人には別に勧めてないよ

478 ：非決定性名無しさん：2008/01/13(日) 06:04:29

COBOL現場はマッタリしてるよ
VBからの転向は結構いる
やっぱり手取りが全然違うから

479 ：非決定性名無しさん：2008/01/13(日) 20:37:07

オープン系なのになぜか新しいことをまったく覚えようとしない人がたくさん居るが、たぶんコボルのほうが向いてるんだろうな

480 ：非決定性名無しさん：2008/01/14(月) 09:44:38

俺なんかCOBOL&JCLしかできないよw
オープン系は何かかっこいいなぁ、とか思うけど大変そうだなとも思う
徹夜とか俺にはムリ

COBOL案件って派遣でも同じ会社、同じ現場に長くいられたりするから
妙に生活が安定しちゃって、もう抜け出せなくなるんだよ

俺の選択肢は続けるかITやめて異業種でやり直すかしかない

481 ：非決定性名無しさん：2008/01/14(月) 10:14:47

>>480
禿同。
居心地いいよね。ぬくぬく感。でっかいホストのメンテ担当になれて
下に誰も配属されなければ、自分、抜けられないし、少しずつ昇給するし
楽だし、天国だよねー。

482 ：非決定性名無しさん：2008/01/15(火) 02:32:41

SI業界は必要悪

483 ：非決定性名無しさん：2008/01/15(火) 22:46:35

ＦＯＲＴＲＡＮの仕事って見たこと
ないのだが？
どこにある？教えて。

484 ：非決定性名無しさん：2008/01/16(水) 18:02:30

COBOLは決して他人に勧められる仕事じゃないけどね
確かに上がプロパPM、下いない、なので気楽といえば気楽

485 ：非決定性名無しさん：2008/01/26(土) 22:12:24

あるサイトで下に書いた書込みがあったんだけど、凄く共感。自分もＩＴ以外に転職するつもり。

「私もそろそろいい年ですので日々悩んでいますね。
代わりはいくらでもいるし、下からは優秀な子達が
数ヶ月で成長をしていますから・・・・

管理者でもなく技術も弱くなってくると、
まさに会社にしがみついてでもって感じになりますね。
そういう気持ちになれば仕事は仕事と割り切ろうと考える人もでてきますが周囲はそれをほっとかない。
まさに地獄ですね。どこでも競争で、それに立ち向かっていかなければ生きていけない。メンタルヘルスが増えるわけです。」

486 ：非決定性名無しさん：2008/01/28(月) 00:05:58

参考までに

【ヤフー】クレオ【富士通】【ＤＱＮ】Vol.3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1200340218

Yahooグループの“DQN企業”クレオ（eCREO）のスレです

公式ＨＰ　http://www.creo.co.jp/index.shtml

リクナビ
http://2008.rikunabi.com/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0134022001&MAGIC
http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00200.cgi?KOKYAKU_ID=0134022001&MAGIC=

過去ログ
Vol.1　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1105973435/
Vol.2　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1185892862/

487 ：非決定性名無しさん：2008/02/22(金) 14:51:30

■欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識■

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均３０％以上

４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

488 ：非決定性名無しさん：2008/02/22(金) 20:39:22

すげえ・・・2002念。。。

489 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 13:32:46

NE辞めて地方の旅館で働いてます。
給料安いけど、温泉にも入れるし楽しい毎日

490 ：非決定性名無しさん：2008/04/22(火) 02:26:26

もう疲れた

技術を追いかけるレースからは

おら、いちぬーーーけた！！

491 ：非決定性名無しさん：2008/04/22(火) 02:37:21

IT=893

492 ：非決定性名無しさん：2008/04/22(火) 16:39:49

それはメディアリンクス

493 ：非決定性名無しさん：2008/05/28(水) 00:25:39

この業界糞だった
どうせすぐに使わなくなるのに・・・

494 ：非決定性名無しさん：2008/05/28(水) 00:54:58

IT業界の男と結婚している人ってよく親が許したと思う
ＤＶとか大丈夫か？
隣人を監視してバラバラにするような連中だぞ？

495 ：非決定性名無しさん：2008/05/28(水) 00:57:52

ＩＴから脱出したいなら農家なんてどうだ？
心の洗濯してこいよｗ

496 ：非決定性名無しさん：2008/05/28(水) 01:17:17

偶然バカが多いだけだろ

497 ：非決定性名無しさん：2008/05/29(木) 05:26:51

612 名前：非決定性名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/29(木) 03:46:57
バラバラ殺人の犯人は
TISという三菱東京UFJ銀行の孫会社の
金融システム系の会社で
時給8000円らしいぞ

498 ：非決定性名無しさん：2008/05/29(木) 05:41:51

9 ：名無し募集中。。。：2008/05/27(火) 07:34:16 ID:ok9E2341O
IT関連は犯罪者のすくつだから

499 ：非決定性名無しさん：2008/05/29(木) 23:04:57

オペレータなんて素性が怪しいのがいっぱいだしな
DQN率高すぎ
日本語すら通じない奴とか
オペの奴らは変すぎる

500 ：非決定性名無しさん：2008/05/29(木) 23:12:24

スキルアップだのコアテクだのに疲れたPGのCOBOL転向
でも汎用機上でもJAVAで開発したりするからやってた人は結局そっちをやらされたりして
あまり意味ない場合もある
金融系の基幹系システム（COBOL、RPG、PL/I）のとこはやっぱり残業多い
それでも終業時間外は一切ITがらみのことをしなくてよくなる
プロパのSEとかパソコン持ってない人とか結構いる

オープン系やNEと汎用系は本当に別世界
システムというより業務の担当者、というノリでやってる

501 ：非決定性名無しさん：2008/06/02(月) 12:35:20

http://japan.cnet.com/blog/0040/2008/06/02/entry_27002090/

＞この業界に入ってくる新人達は、
＞果たした功績に対してごく一部しか報酬を与えるだけで
＞馬車馬のように働く、なんとも都合の良い奴隷である、
＞そうIT業界の重鎮は考えているのだ。

ソルジャー養成機関の理事長ならではの発言ですね、わかります。

502 ：非決定性名無しさん：2008/06/03(火) 00:02:17

http://japan.cnet.com/blog/0040/2008/06/02/entry_27002090/
判断能力の要る奴隷だと理解するのに10年もかからん
吉澤準特も自分の言いたいことありきで人の話あんまり聞いてないし、とりあえず早く続きを書けって感じ

503 ：新用語発明：2008/07/06(日) 16:39:43

○カスタムメイド（言い換え語：特注生産・受注生産）

意味説明：顧客の好みに応じて、特別の仕様で作られること。

手引き：
① 「カスタム」は特注・あつらえ、「メイド」は作られることを意味する。
② 類義語に、注文を受けて作られることを意味する「オーダーメード」（和製語）があり、
　　「受注生産」と言い換えることができる。「カスタムメイド」と「オーダーメード」は同じ
　　意味で用いられる場合もある。

【新用語】

○粕他無メイド（読み：カスタムメイド、言い換え語：IT便利屋・ITパシリ）

意味説明：顧客の要望に応じ、ITシステム開発・構築に関するどんなわがままでも応えようと２徹３徹、
　　　　　　　サービス残業、休日返上出勤、出張地獄にも耐える、人間としてありえないくらいに顧客の
　　　　　　　パシリ・奴隷・便利屋として働いてくれる「営業・コンサルタント・SE・CE・PG・インストラクター」
　　　　　　　を総称した言葉。

手引き：
① 「粕他無」は、人間として「粕」以外に表現しようの無いくらい「粕」同然扱いを受けるため、
　　「メイド」は秋葉原の「メイドさん」や家政婦から由来する。要は、都合の良い「雑用係・パシリ」として
　　扱われているから、「メイド」という言葉が付けられている。ただし、男が多い。

② 類義語に、「IT土方」（和製語）があり、「粕他無メイド」でいう「SE・PG・CE」などのエンジニアを指している。
　　「粕他無メイド」はエンジニアに加えて、「営業・インストラクター・コンサルタント」なども含めたITシステムの
　　開発・構築に関わる人を総称したものである。

504 ：非決定性名無しさん：2008/08/13(水) 16:58:30

IT 業界 (というか、IT 全般的に) 大嫌い。
確かに生活は便利になった。
でも、必要不可欠なものじゃない。

逆に、IT のスピードに人間が合わせなきゃならんのが納得いかんわー。
IT と人間の立場が逆転してきてる希ガス。

505 ：非決定性名無しさん：2008/08/13(水) 22:07:24

それがどうした。
車と人間の立場を考えればわかるだろ。

速度は逆転したが、人が支配しているのには間違いない。

506 ：非決定性名無しさん：2008/08/13(水) 22:21:30

>>504
何処かで同じような考えの記事を読んだことがあるが…同感。
やっぱそういう考えがでてくるよね。
これ以上はもういい

507 ：非決定性名無しさん：2008/08/13(水) 23:17:08

>>505
いや、だから支配が逆転してる気がするって言ってんの。
本当に人間が IT を支配しているのか？
俺はむしろ支配されつつあるような気がしてる。

508 ：非決定性名無しさん：2008/08/13(水) 23:20:48

人間から労働を奪っているのはＩＴ。
そして、現代の労働現場の多くを算出しているのもＩＴ。
でも、ＩＴ化された仕事より、ＩＴ化する仕事の方がきついよ…
これって、自分で自分の首絞めてね？

509 ：非決定性名無しさん：2008/08/13(水) 23:36:45

その前にそんなに技術技術って感じか？
オープン系でも業務系なら一回覚えたJavaとかVBとかでしばらくなんともなくね。
細かいとこでバージョンアップで仕様が変わったり、内容はないのに流行ものがあったりするけど。

そんな日進月歩でＩＴにおいつかなけりゃならない現場ってあるの？
制御系とかWEB2.0(死語)の世界かな。

つーか、技術が変わる前にPG卒業して上流に携わるだろうし。
上流の技術の進度もPGとそれほど変わらん気がする。

510 ：非決定性名無しさん：2008/08/13(水) 23:48:12

＞つーか、技術が変わる前にPG卒業して上流に携わるだろうし

ないない
中小派遣奴隷にはこんなこと一生無い

511 ：非決定性名無しさん：2008/08/13(水) 23:51:43

>>510

きっと >>510 は IBM とかの新入社員なんじゃない？
上流がお約束されているから言えるんじゃない？

512 ：非決定性名無しさん：2008/08/13(水) 23:52:52

ま、ユー子、メー子なのは間違いないだろうな

513 ：非決定性名無しさん：2008/09/22(月) 21:37:56

１次と２次請けでは求められるスキルが違う、施工会社と職人ぐらいの差じゃ

514 ：非決定性名無しさん：2008/09/22(月) 22:12:26

PG卒業って、中退の間違いだろ

515 ：非決定性名無しさん：2008/09/23(火) 01:08:27

それはないでしょ

516 ：非決定性名無しさん：2008/11/05(水) 04:51:12

工事進行基準だかなんだか来たら
いろいろ面倒事増えそうで憂鬱

つか、そろそろ暗号化だのなんだの飽きないかねぇｗ
pointSecはまあいい、その上にさらに三つも四つも
いろいろ常駐するの入れさせすぎ。

最近気が付いたらデジ物にすっかり興味なくなっちゃってた。
なんも持ち運べないし。使えるシーンがない。

517 ：非決定性名無しさん：2008/11/05(水) 10:52:55

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　
　|　　　（ ●）（●）　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ　　　＿＿＿_
.　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　・・・・・・・・　　　　　　　　／（ー）　（ー）　＼
.　 |　　　 .　　　　}　　　　＿＿＿＿　　　　　　／ ⌒（__人__）⌒　　＼
.　ヽ　　　　　　 }　　　　/ 　　　　 / 　　　　　　 |　　　 |r┬-|　　　　　|　
　　ヽ　　　　　ノ　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　＼＿＿`ー'´＿＿＿／
　　　/　　　く　　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
　　　|　　　　＼　　/　　　　　/ 　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

　　　　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　　｜　年￤月｜　　　　　　　　職務経歴書　　　　　　　　｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　20 ￤11｜　ＪＣＢシステム　半日ダウンさせる　　　　｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　￤　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上｜

518 ：非決定性名無しさん：2008/11/05(水) 18:02:36

>>517 よくやった！感動したｗ。即採用！

519 ：非決定性名無しさん：2008/11/06(木) 01:06:42

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　
　|　　　（ ●）（●）　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ　　　＿＿＿_
.　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　・・・・・・・・　　　　　　　　／（ー）　（ー）　＼
.　 |　　　 .　　　　}　　　　＿＿＿＿　　　　　　／ ⌒（__人__）⌒　　＼
.　ヽ　　　　　　 }　　　　/ 　　　　 / 　　　　　　 |　　　 |r┬-|　　　　　|　
　　ヽ　　　　　ノ　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　＼＿＿`ー'´＿＿＿／
　　　/　　　く　　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
　　　|　　　　＼　　/　　　　　/ 　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

　　　　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　　｜　年￤月｜　　　　　　　　職務経歴書　　　　　　　　｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　20 ￤11｜　ＪＣＢシステム　半日ダウンさせるそれも２回|
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　￤　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上｜

520 ：非決定性名無しさん：2008/11/14(金) 23:07:13

>>516
>つか、そろそろ暗号化だのなんだの飽きないかねぇｗ
>pointSecはまあいい、その上にさらに三つも四つも
>いろいろ常駐するの入れさせすぎ。

ホントに同意。
まぁ、会社として情報漏洩対策してるのは当然で仕方ないんだけど、
その結果仕事の効率下げるようなモノ渡されちゃ本末転倒と言わざるを得ないｗ
(USB禁止！と声高に唱えるのはいいけどキッタネェマウスとか半分壊れかかったキーボードとかを貸与するとか・・・・orz)

規則によって苦しむのは約束守ってる人たちだけ(破ってる人はクビになるから関係ない)、っていうのは何たる皮肉かとｗ

521 ：非決定性名無しさん：2008/12/18(木) 02:37:11

派遣労働者の使いすての実態をただすpart2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229180132/

522 ：非決定性名無しさん：2008/12/21(日) 22:40:04

>(USB禁止！と声高に唱えるのは
今更、USBメモリやフロッピ、CD-R経由でウィルスに
感染するエロい人も後を絶たないしな。情報漏洩
以前の問題。

523 ：非決定性名無しさん：2008/12/23(火) 10:29:09

派遣労働者の使いすての実態をただすpart3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229925872/

524 ：非決定性名無しさん：2008/12/23(火) 14:49:06

客：小数点の切り上げ処理がおかしいぞボケ
私：どこもおかしい所見当たらないんでけど・・・、なにか小数点の切り上げ位置とか間違っちゃいましたかね？（なにひとつ間違ってなかった。）
客：・・・

525 ：非決定性名無しさん：2008/12/23(火) 15:00:03

俺ならハイ！スミマセンって客が言うとおりの間違ったものに改修するよ

526 ：非決定性名無しさん：2008/12/23(火) 16:51:06

そういうこ事は誰がなんと言おうと
ちゃんとバグ対として紙ベースにでもして会議してもらわないと困る

527 ：非決定性名無しさん：2008/12/25(木) 17:59:26

『俺にはこの世の全てがお見通しだ。』とか
『俺には将来のお前の姿が手に取るように分かる』と言っていたあの糞部長、
部下の社員から無理やり上納させたカネで大酒飲んでばかりいて、糖尿病悪化して入院。
ほとんど失明だそうだ。すべてが見えるどころか、ついにほとんど見えなくなったな。
この世の全てがお見通しだなんて、単なる傲慢。

528 ：非決定性名無しさん：2009/01/01(木) 05:52:17

>>524
そもそもintel CPUだと、FPUがバグってるし。
しかもWindowsだと、浮動小数ライブラリもバグ
ってて、時々とんでもない値を出力するよ。

どっかの大学の教授が、その計算間違いの例を
大量にリストアップしてた。検算したら俺のPC
も同じ計算間違いしてた。

529 ：非決定性名無しさん：2009/01/05(月) 21:49:24

>>528
そういうことを言っているんじゃない。

530 ：非決定性名無しさん：2009/01/05(月) 21:52:32

>>529
客からしたら間違いは間違い。
ってそういうことを言ってるんじゃない。

531 ：非決定性名無しさん：2009/01/05(月) 22:02:59

Microsoftが1万5000人規模の大量解雇実施か，米国で噂広まる
http://www.excite.co.jp/webad/blogger/detail/0000003919.html

Microsoftが1万5000人規模の大量解雇実施か，米国で噂広まる
[ 2009年01月05日 07時15分 ] [ メディア・パブ ] 提供元一覧＞＞
　Microsoftが，32年の歴史の中で初めての大量解雇を実施するかもしれない。
　この噂（うわさ）が昨年末から米国で広まっている。噂の震源地は
Mini-Microsoft と Fudzillaの二つのブログである。その後，
英Times　Online，Seatle　Times，CNET　Newsなどのメインストリーム
メディアも後追いしている。
　Fudzillaによると，9万人以上の従業員を抱えるMicrosoftが約1万5000人
をレイオフするという。これは全社員の17%に相当する。
1月15日に発表するとのことだ。第2四半期の決算が公表される1月22日の
1週間前である。Microsoft EMEA (Europe, Middle East and Africa)の社員
が多く削減対象になるとしている。

532 ：非決定性名無しさん：2009/01/05(月) 22:41:51

>>530
いや客が間違いって言ったけど、よく調べたら何も間違っていなかったってことだよ。

533 ：非決定性名無しさん：2009/01/06(火) 10:57:00

アダルト産業の女と同じかな

534 ：非決定性名無しさん：2009/01/07(水) 01:20:27

しかもデリヘル。
自分の職場を持ってる箱ヘルに負ける。

535 ：非決定性名無しさん：2009/01/09(金) 19:54:25

しかも嫌なプレイを客に迫られても文句を言えない
帰してくれなくても文句を言えない
会社も守ってくれない

536 ：非決定性名無しさん：2009/01/10(土) 13:08:20

ＩＴ会社に頼まず、社内ＳＥを確保する企業が増えてきたよね
まあある程度システム構築すれば、ＩＴ会社に依頼する必要も
なくなるから
これから仕事減るよ

537 ：非決定性名無しさん：2009/01/10(土) 13:47:00

【社会】旅行代金５００円で、雪かき体験できて温泉にも入れて旅館の食事も食べられます…雪交流推進会議が会津ツアー企画
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231467389/
ソース: ttp://www.minyu-net.com/news/news/0109/news7.html

538 ：非決定性名無しさん：2009/01/12(月) 00:38:30

【ネット】IPA、外部サイトから情報取得するセキュリティ情報ポータル開設
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231504808/
ソース: ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/09/22062.html

539 ：非決定性名無しさん：2009/02/27(金) 01:29:44

ベテラン不在の、人間使い捨て業界

540 ：非決定性名無しさん：2009/02/27(金) 08:48:10

>>539
弊社は２年居ればベテランになれる環境です

541 ：非決定性名無しさん：2009/02/27(金) 13:03:57

すごいなこのスレ。７年近くも続いてんのな。

始めから読んでみたが、>>291とか>>297とか、今どうしてるんだろ。

３年前に中小ＩＴ→大手メー孫に転職した口だけど、なんか最近、仕事自体がなくなってきてるみたい。
せっかく大手傘下でまったりできるかと思ったのも束の間。人生うまくいかないね。

542 ：非決定性名無しさん：2009/04/10(金) 03:29:03

俺も大手の孫に入ったけど全然まったりできないよ。
所詮、兄弟会社の下請け。下請けは系列だろうとそうでなかろうとダメだね。
いや、系列の方が他流試合してない分だけ、外に出たら戦えなくなっちゃうよ。

543 ：非決定性名無しさん：2009/04/12(日) 17:52:19

大学の同窓のでまともなのは例外なくIT以外だ　orz

544 ：非決定性名無しさん：2009/04/12(日) 17:57:38

>>542
みかか系とかは全部そんな感じだな。
グループ間でgdgdやってるけど、外に出たら終了だ。

545 ：非決定性名無しさん：2009/04/12(日) 23:12:48

F2とか目立とか身潰しなんかの電機メーカはドコモ同じ。
社内でしか通用しない資格やスキルばっかり。

漏れの派遣先の身潰しに、F2をリストラされたオサーンが
面接に来てたが、アピールは「課長が出来ます!」で、聞いた
ことも無い資格を持ってるのをアピってたが、F2で昇進する
ための社内資格に過ぎなかった。F2を一歩外へ出たら通用
しないスキルしか無いんじゃ、来られてもお荷物に成るだけだし。
そのくせプライドだけ無駄に高いし。

546 ：非決定性名無しさん：2009/04/13(月) 12:03:55

>>545
「課長・部長ができます」なんて１０年前の話だと思っていたら
いまだにいう奴がいるのか？

実力もないのに年功であがっただけでしょ？

547 ：非決定性名無しさん：2009/04/13(月) 15:30:24

有名なネタだからね
それに、何で派遣社員ごときが派遣先の採用事情を
耳に入れることができるんだろう

548 ：非決定性名無しさん：2009/04/13(月) 17:59:48

中高年は恐ろしいほど使えないと私の職場を辞めて某コンビニ系銀行に派遣として行って戻って来たＳさんという女性が言っていました。

549 ：非決定性名無しさん：2009/04/13(月) 18:23:06

30代くらいから、くっきり分かれるね。向上心持って日々勉強、世の中のトレンドを一生懸命追う人と、怠惰な生活で人生浪費する人。
前者は40代でリストラになってもまだ復活する可能性あるが、後者は落ちる一方。

550 ：非決定性名無しさん：2009/05/03(日) 18:12:02

日本の経済は崩壊するでしょう。
フィリピンのように国民だけが先進国だと思い、
海外から見下される国になればいい。

551 ：さくらケーシーエス：2009/05/05(火) 19:40:46

まあ使えない人間ばかりだよ。
どこにも転職できなさそう。

552 ：さくらケーシーエスとは関係ありません：2009/05/06(水) 17:23:59

何も転職に使えるスキルが身に付かない。
早く死にたい。もう将来が見えた、、、

553 ：非決定性名無しさん：2009/05/18(月) 23:33:31

さくらKCSとFIT産業、どっちがマシなの?

554 ：非決定性名無しさん：2009/05/19(火) 19:49:00

さくらKCS！
ハロワに睨まれていないぶんマシ。。かも

555 ：非決定性名無しさん：2009/05/19(火) 20:16:49

目糞鼻糞

556 ：非決定性名無しさん：2009/05/20(水) 01:31:08

>>555
せっかく 555 げとしてるのに、そのコメントはン～！？

557 ：非決定性名無しさん：2009/06/06(土) 19:57:26

　―┼‐　　　　　　　　ノ　　　 /　　|　 --ヒ_/　　　　/　　＼ヽヽ　　　ー―''7
　　　`」　 ┼,　　　二Z二　　　レ　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　＼＿

　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　ｉ';ｉ
　　　　/__Y
　　　 ||大||　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　＿　||五|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）
　＼　||.朗||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　／ゝ　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　　＼(　>　　　 ('＼＼　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　　　　 `'ｰ---‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜_/＿＿＿＿／

558 ：非決定性名無しさん：2009/06/06(土) 20:00:27

IT（笑）

559 ：非決定性名無しさん：2009/06/11(木) 23:00:26

この業界ってなんの関連も無い他企業からの出向がマジであるのな。

半年前、社長の知り合いの会社から営業部に出向者が来た。
先日部長の知り合いの会社から出向者が2人きた。

まったく関係ない会社からｗしかも扱いは社員。
ウチはバイト、派遣、嘱託、契約っていて見んな上狙ってるのにいきなりきて
個人デスクに個人PCが用意され個人ロッカーが用意されアカウントも権限強力でみんなキレてた。

確かに納得いかねぇ。今月中に辞めるやつ、見切りつけたが結構いた。
だって未来がないんだもん。

もっと扱いひどいとこもあるんだろうけど。

560 ：非決定性名無しさん：2009/06/12(金) 07:06:49

>>559
たぶん、そいつの会社から、仕事をもらう代わりに、引き取ったんだな。
不燃ゴミと思えばいい。

561 ：非決定性名無しさん：2009/06/13(土) 02:41:21

落下傘オヤジだな。産廃処分かも知れんがw

562 ：非決定性名無しさん：2009/07/01(水) 06:01:32

偽装派遣、使い捨て、精神病多発、上層部は無能
これがＩＴ業界の実態さ

563 ：非決定性名無しさん：2009/07/02(木) 06:45:05

顧客も無能。

１０年ぐらい前にあった話だが、
ある機能を増やすことをユーザーが要望していたのだが、
ユーザーのシステム管理の担当の女の子が、「簡単には、出来ない」と返答したところ、

「こんなの、ボタン一つ付けるだけじゃない！（怒）」

と、言い放ったそうな。

ＩＴに詳しくないその新人の女の子も、呆れたという。

某監査法人で、私が体験した実話です。

今も、ＩＴに無知な人達が、景気悪いから予算削っちゃえ。
買い叩ける今は、買い叩け。
とか、やっているんだろうな。

将来の自分たちのシステムの未来が、暗くなってきているのに。
今の利益しか見ない、ＩＴ業界も悪いが。

564 ：非決定性名無しさん：2009/07/02(木) 23:55:24

どんな大企業だろうと管理職に自分がなれるか冷静に考え、
なれないと思うならさっさとＩＴから出ろ。
ＩＴの場合、怠惰な感じで40歳むかえた頃にはリストラ候補になっちまうぞ。
使える、使えないがこれ程はっきりしてる業界もないし、この業界程若いのが有利な業界もないから。

565 ：非決定性名無しさん：2009/08/02(日) 11:37:29

昔から３５歳定年。これは本当だ。
就業規則に６０歳と書いてあっても３５歳で追い出される。

566 ：非決定性名無しさん：2009/08/07(金) 11:06:57

このスレ7年前から使ってるのか…
今後どうなるんだろうね、、身の振り方に悩む

567 ：非決定性名無しさん：2009/08/07(金) 11:11:25

そこで玉掛け資格だな

568 ：転載：2009/08/08(土) 23:41:14

IT技術職(33歳)
自分の携帯電話のアドレス帳に、自殺で亡くなった方の名前がどんどん増えて
います。みんながんばって仕事しても、収入低くて、プライベート時間も無くて、
生活苦で絶望して死んでいきました。

569 ：非決定性名無しさん：2009/08/09(日) 23:54:24

>>566
7年前に手遅れだったオヤジ連中が偉くなり、
気付いた奴は抜けていったか、真面目過ぎた奴は死んでしまった。
より一層潰しの利かない業界になってきているのではないか。
横柄で図太い奴は生き残り、顧客は騙し業者は振り回しまくり社内はデスマ。
不景気でその傾向は強まったと思うよ。

570 ：非決定性名無しさん：2009/08/10(月) 00:30:34

大手SIer元請けのPMで収入はいいけど、何かもう疲れた。
転職しようと思う。

571 ：非決定性名無しさん：2009/08/10(月) 01:11:31

この業界、2次請け以下の会社に就職しちゃったら、
歳とってからも技術者として続けて行ける？
様々な要因で、ムリポな気ガス。

572 ：非決定性名無しさん：2009/08/10(月) 08:30:48

>>571
ムリポでつ

573 ：康義：2009/09/07(月) 08:38:28

名古屋のＩＴ（ＡＱさん）会社の社長はセクハラがスゴイラシイ…
働いてる知人が辞めたいといっていたぞ！

574 ：非決定性名無しさん：2009/09/07(月) 09:20:19

こんなデスマを何回繰り返せば解放されるのだろうか

575 ：非決定性名無しさん：2009/09/26(土) 18:09:09

【F】冨士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243838176/

576 ：非決定性名無しさん：2009/10/04(日) 17:22:37

ＩＴの大手は過労で心身ともぼろぼろ
ＩＴの中小は多重ピンハネで収入が少ない

ＩＴは社会の最底辺

577 ：非決定性名無しさん：2009/10/04(日) 17:29:20

いつまでもITなんてやってんなよ。
他業種も大変とかいうけど、そんな事はない。
探せばいくらでもあるのに、嫌々やってんなら出た方がいいんじゃないのか？
人生の時間なんてあっという間に過ぎてくぞ。
金がなきゃなにもできんが、金稼ぐためだけに仕事してんならこれ程無意味な人生はない。

578 ：非決定性名無しさん：2009/10/04(日) 17:38:11

後どれくらいデスマをすればぁ～

579 ：非決定性名無しさん：2009/10/05(月) 02:15:21

決断はお早めに

580 ：非決定性名無しさん：2009/10/05(月) 16:04:21

581 ：非決定性名無しさん：2009/10/16(金) 10:18:25

582 ：非決定性名無しさん：2009/11/08(日) 13:30:43

所詮35才まで

583 ：非決定性名無しさん：2009/12/03(木) 00:17:35

地方中小のSEだけど頭の回転が悪い俺には向いてない仕事だったよ。
今日面接受けて飲食業に採用決まった。
今退職願書いた。
明日提出する。

584 ：非決定性名無しさん：2009/12/03(木) 15:42:37

>>583
飲食って調理・接客？チェーン店？
ITから飲食への志望理由
詳しく頼む！！

585 ：非決定性名無しさん：2009/12/03(木) 22:53:43

>>584
一応ボーイみたいな感じかな。

もう30代後半だし、未経験職種で普通のいわゆるサラリーマンは無理だから
低賃金で休みが少なくて間口の広い仕事くらいしか出来ないでしょう。

586 ：非決定性名無しさん：2009/12/08(火) 19:10:59

【IT】無業状態の若者の7割がWord/Excelを使えない--MS、ITスキルアップによる就労支援へ [12/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260249579/

587 ：非決定性名無しさん：2010/01/03(日) 22:54:25

無業状態の若者ってIT業界に限らず…だよね？
さすがにITキャリアを積んでいてOfficeも使えないっつーのはないだろ
いやいや、そんなんだから職無しなのか？？？

588 ：非決定性名無しさん：2010/01/04(月) 00:03:59

嫌いになる年齢が早ければ早い程幸せだ

589 ：非決定性名無しさん：2010/01/06(水) 10:31:30

コムラッド高根社長愛人作ってＳＭ三昧　副業はＳＭクラブ

【銀座プレジス】コムラッドを語ろう【ＭａｓｋＲ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1260791115/l50

プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/

プレジスを語ろう2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1262702507/l50

銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm

動画配信専門リアルミストレスってどうよ？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/

ＭａｓｋＲ
http://maskr.com/

渋谷道玄坂　オルガマニア
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1183098188/l50