新型インフルエンザ総合スレPart59

ここは総合スレです。各専門的な話題は、下記のそれぞれ専用スレを利用してください。

【新型インフルエンザ】 http://find.2ch.net/?STR=%BF%B7%B7%BF%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB%A5%A8%A5%F3%A5%B6
【新型インフル】 http://find.2ch.net/?STR=%BF%B7%B7%BF%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB
【Ｈ５Ｎ１】 http://find.2ch.net/?STR=%A3%C8%A3%B5%A3%CE%A3%B1
【インフルエンザ】 http://find.2ch.net/?STR=%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB%A5%A8%A5%F3%A5%B6
【インフル】 http://find.2ch.net/?STR=%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB
【鳥インフルエンザ】 http://find.2ch.net/?STR=%C4%BB%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB%A5%A8%A5%F3%A5%B6
【鳥インフル】 http://find.2ch.net/?STR=%C4%BB%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB
テンプレは>>2-10など

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1251385103/

↑前スレ　part58

最新情報を得られる主な場所

厚生労働省　新型インフルエンザに関する報道発表資料
http://www-bm.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/houdou.html
感染症情報センター＜パンデミック(H1N1）2009＞
http://idsc.nih.go.jp/disease/swine_influenza/
インフルエンザ流行レベルマップ
https://hasseidoko.mhlw.go.jp/Hasseidoko/Levelmap/flu/index.html
MLインフルエンザ流行前線情報DB
http://ml-flu.children.jp/
新型インフルエンザのニュースを淡々と貼るスレ
http://gimpo.2ch.net/infection/（この板にあり）

WHO（英語）
http://www.who.int/csr/disease/swineflu/en/index.html
CDC（英語。アメリカ疾病予防管理センター）
http://www.cdc.gov/swineflu/
Wikipedia　関連情報（英語）
http://en.wikipedia.org/wiki/2009_H1N1_flu_outbreak

●厚生労働省：健康：結核・感染症に関する情報
健康 ＞ 感染症情報 ＞ 新型インフルエンザ
http://www-bm.mhlw.go.jp/za/0730/d20/d20-03.html

■日本におけるインフルエンザＡ（Ｈ１Ｎ１）のクラスターサーベイランス（集団感染の発生件数等）
最新は2009年8月16日現在
http://www-bm.mhlw.go.jp/za/0820/a66/a66-01.html

■日本におけるインフルエンザＡ（Ｈ１Ｎ１）の新型インフルエンザによる入院患者数について
最新は2009年8月18日現在
http://www-bm.mhlw.go.jp/za/0820/a66/a66-02.html

重複しました。誘導

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1251797741/1-100

重複してしまったみたいです。
向こうを先に使ってください。

簡易トイレはどんなのがお勧め?
家庭で断水時に使えそうな物(便座にセットするシートタイプ)を買ってみたんだけど
災害時に避難所に持ち込むのはどうだろうね

あ、ごめん
書き込み場所間違えました
備蓄スレに逝ってきます

保守

ワクチンうっときゃラクチンだ

ここ実質part60でいいよね。
このスレ消費したら次はpart61でヨロシク。

新型インフルワクチン、1900万人に優先接種　厚労省案
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090904AT1C0400G04092009.html

ワクチン、１９００万人に優先接種…最終案
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090904-OYT1T00995.htm

ワクチン接種計画案、医療従事者が最優先　新型インフル
http://www.asahi.com/national/update/0904/TKY200909040354.html

新型インフル：ワクチン１歳未満の親優先　厚労省が接種案
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090905k0000m040093000c.html

新型用ワクチン、医療従事者を第一優先　厚労省素案発表
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090904/bdy0909042232007-n1.htm

来月から５４００万人順次接種＝医師、妊婦ら優先−新型インフルワクチン・厚労省案
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009090400914

接種は医療者、妊婦・持病の順　新型用ワクチンの優先順位
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090401001013.html

新型インフルエンザ用ワクチン接種に関する厚生労働省案の要旨
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/09/2009090401001069.htm

ここ使うの？

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『ワクチンの優先順』……ってよォ〜〜 あるよなァァァッ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『医者が優先』ってのは、わかる……スゲーよくわかる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _　-―-　__　　　　　　医者がインフルエンザになったら俺たちも大変だからな…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r／ （＠-､) _´ヽ''ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,./yη≫-:（_(9_） ,｝､_,ｊ　　　　だが「警察と政治家が優先」って部分はどういう事だああ〜〜〜っ！？
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／_ }ー,r＝=ゞ;, ヽ,___ノ(_）ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　（ 〈7　 /'i!〈.・.);j! ＠ノ(⌒ﾉ　　　　　お前らはしょせん税金泥棒にしか過ぎないつーーーーのによ〜〜〜！
　　　＿,. - ｰ ―- ,. -┐ 一'^ 7 u / u ''==''ヾ;;r=-:､'ｰ'
　 ,. ´ ⌒ヽ;: .　 ,／ｰ''ノ＿_｢o/|　,/u 　 　 :,_ノ|!､･):》　　 　　　　　ナメやがって糞どもがァ　超イラつくぜぇ〜〜〜ッ！！
／ 　 　 　 iヽ, /　,r＜└,ソ／ |ｕ.　　 　<ﾐｮ 　 'ヶ=''
'〉　　 　 　 j　/ /､ 　,r''=┐＿_Li_, u 　 7' `／-'' 　ｰ-､　　　　　国民なんかどうでもいいってことなのかあああ！ チクショーーッ
ﾉ 　　　 r'': r/ /´ 　/,r‐'' ´,｣└‐ソ､＿, ,／ rへrへ＿　
　　　　 i:::r'7 /-　／>-　_,.-‐'' ｀''-‐ r一〈　 i {　 i〈:::::::｀　　　　　
__　 _,:::ノ/ . 　 　 ′　 ／＿　　 　,r‐|　　l　__ ヽrt｣;;_:::
>＞　ン 　 　 　 　 ,／￣ 　,i￣{__},) 　ヽ┌ 〉┴′　　　｀
,.-‐'' i　　　　　　　　　､_,.r一'' ７'' ::::ヾ,_r_}‐′　　.|　　　　どういう事だ！　どういう事だよッ！　クソッ！
　　　 ヽ 　　　　　　　ノ 　 　 ,/::::::／　 ＼　 　 　 |
　　　 _｝丶　　,__,　-‐′ 　 ,/:::::::/　 　 　 ＼ 　＿|＿　　　　　　警察と政治家優先ってどういうことだッ！
_,,..,／　　　　r:/　　　 　 　 l:::::::::,!＿＿＿＿У／￣　
　　　　　 ,::::/　　　　　　　 |::::::::|￣￣￣￣|￣L／＞　　　　　　　　ナメやがって　クソッ！　クソッ！

まあいいじゃないか医者自ら治験してくれるんだから、俺はゆっくり待つよ。

>>11　ここ使おう。もったいないじゃないか。

このスレpart60じゃないのかｗ？

セルツラ
セルツラ
セルツラ
セルツラ
セルツラ
セルツラ
セルツラ
セルツラ

>>15　だから実質60、59を立てるときに重複したんだよ。読んでみ。

新型インフルエンザから派生した“生沼強烈ウィルス”
慢性化し、咳が長引き、喘息により、致死率は侮れない。
これは、生沼晴美が、猛暑の中、156ｾﾝﾁ、47ｷﾛ、82D-58-86の体型で純白の普通のパンティーで寝ていたら、発症した模様。
ちなみに生沼は黒髪のボブカット、だいたひかる似
南青山少年歌劇団談

俺はいわゆる医療従事者だけど
ワクチンは辞退させていただく。おまえら使ってくれ。
昔ワクチンの副反応で苦しんだからもう二度と御免。

もう一つ言うと、副反応の怖さを身をもって知っているだけに、
危険な可能性がある輸入ワクチンを中高生に接種するのは
いささか抵抗がある。

今日も誰もマスクしてなかったが
選挙が終わったとたんに、インフル終息したのか?

ワクチンのリスク>インフルに感染した場合のリスク

だろうか
昔そんな意見がささやかれてまぁいろいろあったけどね

なーんて心配しなくてもどうせ優先順位最下位ですけどね

>>19
下手に接種して後で何か起こった場合
モンペやDQNが騒ぐのは火を見るより明らかだしなｗ

輸入は愚か、今回の場合は国産も接種したくない。

ハイリスク群の感染を防ぐという意味で「消極的」「任意」が大前提だろう。
必要性の薄い群にむやみやたらに接種すべきではない。
集団接種や強制接種などもってのほかだと思う。
あと、濫用を防ぐために、無料で接種するのはやめたほうがいいだろうな。
価格をやや高めに設定して、すぐに飛びつかれることの無いようにする。
もちろん低所得者には何らかの救済措置をすべきだろうが。
いわゆる「バウチャー方式」とか良いんじゃないかなと。

２回接種で合計6〜7千円なら
罹った上で保険診療でタミフル処方してもらったほうが安くつく罠
（基礎疾患のない健康な人なら）
免疫というおまけつきでw

禿添が6千万人分ワクチン用意するとか言ってるけど
そんなに必要なんだろうか？ワクチン要らないっていう人が結構多いような。

不顕性感染してる奴だって結構いるはずだから、
抗体の検査をして確認すれば無駄な接種を減らせると素人考えが浮かぶが、
そういう動きがないってことは、
抗体検査って簡単にはできない、ってことなのかな？

とりあえず、マスゾエが、国産ワクチンを一番に打って見せればよい。
なんともないだろ。

自分も医療従事者だけどワクチン辞退するよぉ

>>28
国産じゃ意味ねーｗ
バク○ター社のやつを接種汁

名無しさん＠恐縮です：2009/09/01(火) 21:15:29 ID:NEynavD/0
やっぱ山下は遊んでて感染したみたいだな


497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/01(火) 20:25:00 ID:Y0J8kFKC0
2009年08月29日23:34

27日の夜、ファッションブランド Ｍ の立ち上げ記念イベントが

青山のクラブ「ベロア」でありました

元モー娘。のＭ.Ｙさんとか
ジャニーズのＹピーとか
どさくさにまぎれて握手してきました
羞恥心のＮさんとか
少しおしゃべりしちゃったし

不顕性感染は相当数いる可能性があるかも

濃厚接触どころか、感染者とキスとかしても発症しない奴は発症しないだろう

>>28
あの人で何ともなくともふつうの人に安心感を与えられるか？

>>28
管カイワレ厚生大臣(当時)を思い出した

>>28
国産じゃ意味ねーｗ
ハム○ターのやつを接種汁

>>27
大阪だったか兵庫だったか忘れたけど
とにかく関西で抗体チェックするよというニュースを先月みて、
その結果を地味に待ってるんだけど、やっぱ時間かかるのかな

メキシコなんか２〜３ヵ月前に抗体チェックしてると
ニュースであったのに未だにその結果が出てこないあたり
かなり待たなきゃならない気もする

関西以外でも抗体チェックしてほしいなあ
時間や人員や費用の問題で無理なんだろうけど…

お盆でシャッフルされて爆ageになったのが、お盆から一週間後。
だから、先週の選挙でシャッフルしたのが今日あたり
いい感じにゴホゲホになってきている。
そして、それらウイルスは今週末さらに混ぜ交ぜされる。
月曜日以降の通勤電車・小中高の教室は修羅場だな。

中国の感染状況がぜんぜんねえじゃねえか
んなわけあるかヴぉけ！隠してんじゃねえよ

優先順位は中国なら金持ち順なんだけどな。

輸入ワクチンが嫌という意見がけっこうあるけど
きっと輸入される頃の12月になるとそんなこ言ってられなくなると思う

感染者爆発でタミフル枯渇の危機がくる
タミフル無しで乗り気らなくなくてはならなくなり
働き盛りの死者も出てパニックになる

で、その頃に輸入されるワクチンは小中高生と年寄りにいく

おまえら厚生労働省に、感染しにくく引きこもり可能な年寄りよか
高校生以上の社会人を優先するよう意見を送っとけ

感染者爆発のころに慌ててワクチン打ってもあまり意味がないんだけどな
抗体が定着するまでに２〜３週間かかるから。

もうかなりの小中高大生は罹患しているし、１２月までにはもっと罹患するだろう。
その分のワクチンは余るから社会人にもまわるんじゃないか？
チュプに取られないようにね。

ワクチンで死んだら意味無いし

そんな確率は極めて低いだろうという意見もあるが
過去に事例あるし

>>40
アメリカにでも住んでいるのかい

ワクチンうっとけば絶対罹らないというものでもないんでしょ？
変異したウィルスが流行すれば＼(^o^)／ｵﾜﾀ になる
交差免疫が若干あるだろうけど

リソースに限りがあるワクチンを有効に使うために周知が必要だな

・必要ないと思う人は辞退すること
・既にかかった人は必要ない
・安全性や効果についての完全保証はできないこと

インフルエンザのワクチンは基本的に感染を防ぐものじゃないぞ。軽くしたり、重症化を防ぐ意味合いが強い。

>>47
でも勘違いしてる人結構多いよ。
「ワクチン接種したからもうかかることはない」って。
年初に、季節性のやつを接種したのにA型（しかもタミフル耐性）にかかった
うちの上司が「ニセモノを接種されたに違いない。謝罪と賠償を(ry」とか言ってて笑った。

接種始まるとアホなモンスター親どもが、効かなかっただの副作用出ただので
騒ぎだすんだろうなwwww

ワクチンで人柱
http://tamekiyo.com/documents/david_icke/its_the_vaccine.html

CDCによるワクチン接種順位

妊婦
６ヶ月未満を世話するもの
医療従事者
６ヶ月から２４歳まで
２５歳から６４歳までで慢性疾患を持つ者ハイリスク者（喘息含む呼吸器疾患、心疾患（高血圧を除く）腎疾患、肝疾患、神経疾患神経筋疾患、血液疾患、糖尿病を含む代謝性疾患、免疫抑制状態（薬剤に起因するものやＨＩＶを含む）

優先グループへのワクチン需要が満たされた時点で２５歳から６４歳すべての者への接種を行う

若年者へのワクチン供給が満たされた時に６５才以上へのワクチン供給をするべきである


これはアメリカの優先順位だけど高齢者は最後の最後
実に合理的にできていると思うが
こういったことは日本じゃ言い出せないのかね
日本は高齢者優先優遇過ぎると思う

一方日本

医療従事者
妊婦
重症化のリスクが高い持病を持つ人（呼吸器の病気、心臓や腎臓、肝臓、神経の病気、糖尿病など）
1歳から就学前の小児
1歳未満の乳児の両親

小中高生 高齢者

それ以外はワクチンなし

もう優先順位つけるのやめて打ちたい人は打てばいいでいいかも
そのかわり１回３万円くらいにして収益金は副作用の救済にプールすると

新型インフルめ・・・学者先生の予測すら追いつかないほど自由自在だな。
トリに感染するわ、心筋炎引き起こすわ・・・強毒型Ｈ１Ｎ１誕生も時間の問題か・・・

>>51
それは鳥フルパンデミックが盛り上がったとき
投書をきっかけに老人たちが自分の命を捨てて
子供たちをまず救おうっていう国民的議論があって
結論が出たから

NHKのパンデミック・フルーの時にやってたじゃん

まあ今回の豚由来新型フル対応の場合、重症化を防ぐのか、感染拡大を防ぐのか
でとるべきアプローチがぜんぜん変わってくるけどな

>>55
アメリカは子供若者優先のようだね
高齢者優先の日本とは大違いだ
アメリカはこの優先順位で今月中には始めるみたいだ

>>56
団塊以上の世代が「私たちはいざっていう時死にます、子供たちをよろしく」
とか言うと思うか？

後期高齢者と呼ぶな！とか殺すきか！とかあれほど騒いでたろｗ

>>54
ヒント：ブリッジ・ウィルス

強欲高齢者のせいで日本は潰れるかもしれんね

某記事からだけど

また、若年層については、季節性ではあまりみられない入院例が相次いでいるため、
ワクチンで発症数を抑えなければ、現場の医療機関がパンクするとの懸念が出されている。
しかし若年層を接種対象に含めれば必要なワクチンの量が大幅に増えるため、
輸入の是非も含めて確保策が議論になる。


だから高齢者の分を感染者の多くを占める層に回せっていうの
そうしないと医療がパンクする
病院に感染適齢期の重傷者がひしめいて
交通事故の対応や緊急の外科手術が受けられなくなる事態もありえるのよ

ワクチンの優先順位が決まっても
その前に感染のピークが来そうな悪寒
予防接種から免疫がつくまでも時間がかかるし、ね

どうして春の時点からこういう準備をしておかなかったのかなあ
他の国を見ていれば予想がつくだろうに

>>19
どんな酷い副作用でたんですか？
私毎年かかると嫌だから打ってますが熱でるし吐き気酷い！
でも かかるよりましかなって感じで我慢してうってます
だから今までかかったことない

>>57
団塊以下の世代が「私たちはいざっていう時死にます、高齢者をよろしく」
とか言うと思うか？

> どうして春の時点からこういう準備をしておかなかったのかなあ

どのウィルス株を使うかを決められなかったことが、一つ。
不活ワクチンは流行予測がはずれると、効果がないので、ぎりぎりまで株を選ぶ。

もう一つの理由は、新型ウィルスは有精卵で増殖しにくかった。
通常、卵二つで一回分のところ、卵四個必要。

欧米のように、細胞培養法の技術が確立していればよかったが、
プロ市民によって大手メーカーがワクチンから撤退したので、
新技術を開発する余裕がなかった。

季節性インフルのワクチンで、
打ってすぐに発病・重症化してしまう副作用が
起こっていて京都で問題になっているらしい。
冬にインフル死者が爆増したのは、ワクチンが原因かな？

マスコミのネガティブキャンペーンだろｗ

携帯電話は細菌の温床、塊です。
細菌数で言えばトイレの便器以上！

新型インフルエンザ感染源が携帯電話によるものが半数以上。

手を洗っても
携帯電話に触れてしまえば衛生面では意味がない。

携帯しながらハンバーガーを食べていた女、
指にウイルス付着→口から････感染。

国会や自治体などの議会（特に旧社会党系）
世論を代表していると自称するマスゴミ

両方から「ワクチンの集団接種は問題だ！」とやったんだよね。
そりゃ、行政は折れるしかないし、企業は撤退するわな。

9年前でもまだこんな状況。
　↓
“インフルエンザ予防接種の問題に関する質問主意書”
質問者は　社会民主党・市民連合所属　の中川智子氏、平成12年11月30日提出。
（経過）
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/150070.htm
（質問本文）
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a150070.htm
（答弁本文）
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b150070.htm

キーボードも汚いよ

科学的根拠のない話でも
マスコミが言っているというだけで信じる人は多いからなあｗ

ワクチンを作れる技術がある国なのに
ワクチンを輸入するということで、他国からは風当たりが強いよ
進藤さんなんて立場ないんじゃないの？
タミフルだって大量に備蓄してるんだし、日本は豊かな国なのに
なんというか、お金や情報や人の使い方が間違ってる
ガツンと言える人がいないんだね
言ったら政治家クビになっちゃうもんね

>>69
携帯電話は洗わないから
細菌が多いのは当然。

>>71
ワクチンの話
アンカーを省略したのでスマソ

>>70
＞他国からは風当たりが強いよ

そう一部の人が言っているだけじゃないの？

それと、日本が「お金がある」という現状に至った経緯を軽んじては欲しくないなあ。

技術立国、経済大国って簡単にいうけど、技術開発にせよビジネスでの成功にせよ、
色んな知識が必要なのは当然。労力だってもの凄くかかるんですよ。
大勢がそれぞれの立場で努力して今の日本を築いてきた。

そうやって長年苦労して得た「お金」の使い方の一つとして
ワクチンを買う、ということでしょ。
日本はワクチンに関しては、決して強者ではないですよ。

まあワクチン製造に関しては製造技術云々よりも国と国や製造会社との
しがらみも出てくるんだろう

携帯電話もキーボードもマウスもエタノールティッシュで拭いてる
ていうか洗浄前の手では触らないのでそんなに汚れない

>>64
京都で問題になってるんじゃなくて、騒いでるプロ市民が京都に居るだけだろ？
確率の話になると思考停止するバカが居るんだよねえ。
0.1%と0.001%が違う事を理解できない池沼がプロ市民には多い。

>冬にインフル死者が爆増したのは、ワクチンが原因かな？
それだけは、有り得ない。

ワクチンなんて１１月からでしょ　抗体できるの１２月
手をくれになりますよ

その前に麻黄湯　備蓄を

>>73
そんな屁理屈は通用しない。

日本はワクチンに関しては強者だった事は否定しようの無い事実。
しかし、プロ市民というクレーマーの言いなりになって、
日本はワクチン後進国になってしまった。

>技術立国、経済大国って簡単にいうけど、技術開発にせよビジネスでの成功にせよ、
>色んな知識が必要なのは当然。労力だってもの凄くかかるんですよ。
>大勢がそれぞれの立場で努力して今の日本を築いてきた。
そうやって、労力かけて技術開発したワクチン製造という技術を捨て、
ワクチン製造工場を閉鎖して、日本はワクチン後進国になった。
そして、他国に助けてくれ〜、と悲鳴を上げてる。
他国からすれば、

「何バカなことやってんだよー自業自得だろ、そんなバカにまわすワクチンなんかねえよ！」

が当然の反応だ。

>>76
>「何バカなことやってんだよー自業自得だろ、そんなバカにまわすワクチンなんかねえよ！」
>
>が当然の反応だ。

ごもっとも〜ｗ

税金納めてるのに平等にワクチンも接種できねぇのかよ

この国は・・・・

ワクチン接種順番は、やっぱり期待を裏切らない結果だね(笑)さすが日本。中間層はいつも不利だね。インフルエンザに似た症状になったら保健所には連絡しないで、すぐに病院に行こう。マスクしないでさ！

確か、異常気象だった年の米騒動の時もそうだったな〜
国内の米が足りなくなって輸入米を急遽入れる事になったが日本人の口に合わず(長ひょろいタイ米とか…)パサパサしてくえねぇとか臭いとか、ブゥ〜ブゥ〜文句たれて国際社会から「バカな国」として認知されてたよな〜
今回のインフルも感染拡大を防ぐ行動はしないくせに、全くバカな国だよな。
特に某チャリティー番組とか…あんなもん感染拡大の自殺行為なのにな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000107-scn-cn
浙江製薬メーカー、A型ワクチン20万人分の製造が完了
浙江省の製薬メーカー、浙江天元生物薬業有限公司が3日、
A型インフルエンザ（H1N1）のワクチン20万人分の製造を完了した。
中国新聞社が伝えた。

まさかコレを輸入するんじゃ・・・・

子供のクラス、2人違う学校だけどそれぞれ3日ほど前から
1、2人インフルの人が。
でもまだ2日経って1人増えたかどうか程度。
どれくらいの勢いで感染するか観察中。

>>83
あぁ、その中華製を打つほか無いかも知れんな… もし、選択肢が、それしか残って無かったら、それしか…
(日本人には合わないかもしれんが…)
それが嫌なら、オマエも国に抗議するなり、感染拡大防止の為に声出したりしろよ！
オマエもどうせ、ブツブツと文句垂れるだけだろ？

>>84
観察中？ 動物観察？
オマエ…余裕だな…

中国製を輸入する羽目になったら、真っ先に　ゆとり世代　に接種して欲しいな。

知識技術が無いとはどういうことか、身を持って理解してもらいたい。

>>87
同意。 あと石頭で利益至上主義の糞役人共ね。
日本製は一般市民によこせ！

ワクチンを増産出来なくした政党、市民団体を叩くべき

>>85
で、おまえはここに粘着してる以外になにかやってるのか？

小学生の弟に聞いてみたらクラスに５人くらいインフルエンザで休んでる子がいるそうだ
１０人超えたら学級閉鎖らしいけどそれ遅すぎだろ

医療従事者は別にしても後は「はい、何月何日までは妊婦と持病のある人来てください」
「終了しました。次は小児の方です〜」とか区切ってやっていくのだろうか？
そしてもし余ったらその他の希望者に？

>>92
そんなこと、してたら暴動がおきるわな。。。

一昨日の夜発熱して、昨日病院に行きましたが陰性でした。
今は37.5ぐらいで若干下がってきましたが
一応もう一回検査してもらったほうがいいですかね？

医療従事者って介護スタッフも入るのかな
仕事で日常的にハイリスク群と接してるから早く打ちたいんだが

>>95
介護スタッフまでは、多分カウントされて無いと思うが…

>>95
基本インフルエンザ感染者に接触する医師だと思う
介護スタッフは視野に入れるべきと声があるよね
歯科医師だって入ってないし（お年寄りも治療にくるけど）
だから基準が難しいよね
病院関係者と言ったらナース、検査技師色々挙げられちゃうよね

>>28
本人は、カメラの前でワクチンに見せかけた蒸留水ワクチン接種して
パフォーマンスしそう。

国産ワクチン供給量が、２０％下方修正されました。
淡々：　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1250842898/384/

>>97
そうだよね。病院の受付事務(患者と直接接する)とかもだし、
でも、ここまでカウントしてたら絶対的に足りなくなる筈。

これだけ感染者が病院に押し寄せてるのに
医者が重篤になったというニュースはないね。
医者はどうやって防いでるのだろ。

>>101
マスクにうがい手洗いと言ってたよ。

医者は予防タミフル飲みまくりじゃない？

医者という覇気でウイルスを退けているのだと思う
というか市役所とかがやばそう・・・

>>101
医師とかはちょっとでも熱や咳があると
隔離して様子見たり、あとは消毒液とかマスクとか
いつも必需品だから意外と感染が少ないのかもね

>>99
さっき、ニュースで報道してた。。。

いったい、この先どうなるんだ…

厚労省⇒答えろ。

>>989
地方放送の時は、おかしな発言しちゃっても大阪は東京から遠いから許して、で済んでたらしいから必死なのだろう。

前スレで見逃してたけど。
この前、ＢＳ１でやってたけど英では致死率を０．１％に引き下げたそうだ。

英では感染爆発が一時期ひどかったから、統計も釣られたのだろう。

>>106
そもそも第一波ピーク過ぎの摂取にどれほどの意味があるのか…
１０月末までにかかってしまっている人の分を差し引けば実はそれほど
必要ない予感

>>106
これから政権を担おうという議員さん達が主張してきた結果が、今なんだけどｗ

ワクチンの現状に不服なら、自分が投票した政党や政治家、その支援団体が
過去、ワクチンに関してどう主張したり判断していたかを調べてみては？

議会での質問や市民団体の主張は、ネットで公開されているものも多いわよ。

ちなみに、>>67の質問書は2000年に衆議院に提出されたもので、答弁は2001年。

地方の学校関係者です。

昨日から４日間の学年閉鎖になったのですが、一切報道されませんでした。
そして今日から１週間の学校閉鎖になったのですが、またもや一切報道されません。

校区は県内有数の観光地です。近くには温泉もあります。
県にも報告しているはずなのに、県からの報道資料にも学校の名前がありません。

風評被害を恐れているのでしょうか。

>>108
そうであれば、いいのだが…
って、言うより実際流行ったのは今の変異株で、作ったワクチンが全く役に立たなかった。。。
な〜んて事にならんように祈るよ。

>>109
確かに、無理な質問だったな。

>>110
観光業者は風評被害が〜というけれど。
夏休みシーズンに自分達が感染防止や拡大防止にろくに努めなかった結果が
これから始まる大流行、じゃないの？

宿泊客に感染者が出た場合の対策だとか講習会だとか、
お盆過ぎてからドタバタやっているなんて。遅すぎ。

予想通りだけど
肺炎球菌ワクチンほぼ品切れだね。

【新型インフル】予防策で注目　肺炎球菌ワクチン品切れ
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090904/bdy0909041409005-n1.htm

自分は７月に在庫豊富な時にこっそり接種済みだし関係無し。
医療がパンク、タミフル耐性蔓延、タミフルとリレンザ不足、人口呼吸器不足って場合肺炎がやばいってね。
備えあれば憂いなし。

>>113
自分達も当事者というか下手すりゃ加害者なのに、あくまで被害者ヅラだよね。

インフルで入院中なんだけどなぜか食欲はあるんだ。今どうしてもポテチが食べたい・・・
入院食美味しくない・・・

多分真っ先に医療従事者、関係者がくたばって

一般人がパニックに陥る

やっぱ国会議員が一番先だよなあ

>>118
それだけは、『絶・対・に！！！』にゆるせない！

>>119
はあ？
治験なしのワクチン使うって決めた奴らが自らあやしいワクチンの人柱やって当然だろ
お前タダなら何でも貰う奴だろ

>>120
あっ！ そうゆう事か！
スマソ。その通りだ。

自民・公明・共産・社民は国産ワクチン、
民主・国民新党・新党日本・川田龍平は輸入ワクチン
という分担でよろしく＞議員先生の皆様
（2008年5月28日の参議院で、前者は国産ワクチンに賛成し、後者は
反対しました）
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/169/169-0528-v005.htm

>>101
医者は免疫力あるから簡単には病気にならない

昨日のニュースでも小児科医がマスクしないで診察してたからねー
余裕だなと思った
インフルごときがなんじゃい！ってな感じでしょうか

小児科医の先生がマスクをしていなかったのは
子供が怖がるといけないからかもね。
お医者さんって大変だね。

去年ワクチン打ちに行った時、医者が「そう言えば私打ってないな、まあ良いか・・・」と言ってた。
看護士は「打ったほうが良いんじゃないですか？」と

>>125
ホント、医者は偉いよな。
もし俺が医者で、これが鳥インフルだったら、真っ先にホッポリ出して逃げてるよ。

まあ、今の豚も何時、鳥とどうなるか分かんないことだし、大変だと思うよ。

>>110
そういうこと書くなら場所がどこかも書いてほしい

８月の感染状況から致死率は明確に低そう。
0.01%にもなりそうもない。

5月の集団感染で調べた様子だと
感染しても症状が極めて軽くすんでる人も多数出ている。
（本人がインフル感染に気づいていない）

>>114
肺炎球菌は八十種類以上存在する、ワクチンはその中でも感染頻度の高い二十三種類を精製している為、２０％くらいはまだかかる可能性がある。

勿論、ウイルスに対しても無力だ。
何よりも本来の意味のモラルハザードにならぬ様、備えを怠らぬ事だ。

ここでマスク売ってるみたい！
http://bousai.hide-yoshi.net/

24時間テレビの時に
錦戸くんが熱あって…
それから
新型インフルやったって！
さらに山ピーが感染したって！
握手してた人ゎ
ジャニーインフルや

('A`)

>>114
肺炎球菌ワクチンて、一生に一度しか接種できないから高齢者にオススメなんだよね。

今は大阪が１番ヤバイな。

パートのババアが「頭痛いわ。風邪ひいたみたい。昨日熱があって〜」って
マスクつけずにずっと喋ってる
死んでください

>>87
65歳以上優先でいい
なんかあったら高齢化が解消されるし

おまいら、カンファ水って知ってる？？

>>106
民主がグダグダやってるから答えようがないだろ

平気で人に死ねとかもうね…

お役所なんて、大臣次第、政権政党次第だもんねぇｗ

それにしても、誰が厚生労働大臣やるの？
まさか民間から起用？ｗ

>>141
ここはやはり薬害エイズ時の管しかいない

インフルかかったっぽい
幼稚園教諭です
子どもにウイルスばらまいちゃったかも…
ごめんなさい

ワクチン接種は、やっぱり高齢者より、
若年層や社会を支えている人優先にしてほしいよな。

それから、未成年だけでなく、大学生も含めるべきだと思うんだけど。
中高生と同じく狭い教室で濃厚接触してるんだし、これまでの感染例も多い。
そして、医療関係者には受付も含め（感染者と接触する可能性が大きいのだから）、
介護者や保育所・学校教員も次の優先順位にしないと、施設・学校で蔓延するよ。

「カンファ水」設置　公共施設に新型インフル除菌効果の水溶液

新型インフルエンザ対策の一環として、ホールや学校の各教室、各手洗い場などの公共施設に、
強力な殺菌・除菌効果を持つ「カンファ水」入りのスプレー容器を設置する方針を固めた。
容器を購入次第、月内にも配置し、施設利用者に接触感染予防のための使用を呼び掛ける。

幼稚園や保育園には以前からアルコール消毒液を設置しているが、
今回、新型インフルエンザの国内感染確認を受け、現時点でできる対応策を検討。
農業振興センター内の給食調理用エリアに精製装置を持ち、使用しているカンファ水を有効活用する。

カンファ水は、次亜塩素酸ナトリウムと希塩酸を水で希釈混合して作る特殊な水。
殺菌、消臭効果があり、食品の殺菌にも利用できるなど安全性は極めて高いとされている。
設置場所は多数が集まる場所の手洗い場や、学校の各教室など活用の多い部屋の入り口。


普段出歩かないから、設置されてるとこ見たこと無いけど、新型インフルには有効みたい。
意味のないマスクより、こういう物を国や市政が普及させるべきだと思う。

アメリカの結社のたくらみ
新型インフルは世界の増加する人口削減のための生物兵器。

アメリカは拡大防止目的、日本は重篤防止目的だから対応が違うんだろう。

地球の防衛機能だとオモ

>>87　ま、ゆとりでもお前よりは知識技術はあるだろうがなｗお前が言える立場でもないよ。

こんな時に政権交代でゴタゴタしてる日本って最高ですね＾＾

【宇都宮市】『学校名　公表しません』　インフルエンザ小・中の休業措置
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252132506/

またこんなことやってる。逆効果だ。

官僚は、インフルのことより
天下りのことで一生懸命だね
インフルから日本国民を守るわけでもなく、騙され続けるのかね
消費税なんて、天下りの為に払いたくないよ

でも優先順位って決めても医療関係者以外の
疾患者って自己申告なの？
誰が疾患者の中の優先順位を決めるのかな

またサンケイのアンチかあ？

>>146
小松左京「復活の日」に登場する生物兵器・MMｰ88ﾓﾄﾞｷをフリーメーソンが(ry

>>144
自分は優先接種の対象外だけど、厚労省案には賛成。
強毒性ではないのだから、自力で治る確率が高い人にはワクチンは不要。

健常な大学生への接種なんて無駄よ無駄ｗ

医療機関がマヒしないようにするためには、ICUや人工呼吸器といった
医療資源が不足しないよう、重症化者を減らす必要がある。

そういう意味で、国には案の通り、ハイリスク者への接種を優先して欲しいし、
ハイリスク者の方は遠慮せずに接種を受けて欲しい。
それがひいては、社会機能を維持することに繋がり
ワクチン接種の対象外の人にもメリットがあるのだから。

>>151
あー、うちんとこもそう。
子供が傷つくからとか何とか言ってるけど、かえって疑心暗鬼を生むだけだよね。
県内の別の市はちゃんと学校名を発表しているから警戒のしようがあるのに。

>>122

アレ？マスゾエタレントバカ大臣はワクチン輸入するとかなんとか言っていたような？

>>140
ババアから感染したらかなわん
こっちはマスクして仕事してるけど完璧に防げるわけじゃないし
同僚が感染して倒れたら仕事が無駄に増える

受験生大変だね
普通の時でもインフルに気を遣うのに感染力ぱねぇ新型とか

>>156
重症化するのはハイリスク者はだけではない
入院患者の大多数は圧倒的に十代だよ
その次が子供と二十代

だからワクチンはその層に打つべき

政府案は輸入ワクチンを一律に65才以上の高齢者としているけれどその層は最も罹患が少ない
それよりは全世代のリスクのある者を対象にするべき

喘息を含む呼吸器疾患と糖尿病だけで1000万人軽く超えるから
優先に漏れるハイリスク者はうんといる
持病があっても受けられない人が多く出る
政府案だと40代で持病のある会社員より65才の健康な隠居老人にワクチンがいく
実際に必要なのはどっちだろうか

だから輸入ワクチンは入院ベッドの大多数を占める小学校〜二十代と
優先に漏れた全ての年齢層の持病のある人にするべき

日本は反射的になんでも高齢者優遇するけれど考え直した方がいい

顎関節症の持病があったら優先的にワクチンうってもらえる？
あと花粉症も。

>>161
入院患者＝重病
ではない。
大学生が自宅から遠い合宿先でインフルにかかり
公共交通機関を使って帰宅するわけにも行かず
入院させてもらう場合が多数。
うちの近所の大学生もそうだった。

今月はオーストラリアが２００万人。来月は米国が予防接種を開始する。
重篤な副作用が出てないか、海外の状況をちぇーっくするのだ！

カンファ水ってどうなの　高いな

>>158
水際ワクチンでも打たせとけ(笑)

>>161
>持病があっても受けられない人が多く出る

情報を取り間違えていない？
厚労省案では、持病がある人は最優先接種者の中でも優先順位が高い。
持病が無い高齢者は、優先順位がずっと低いわよ。

＜最優先接種者＞
�@医療従事者　　　　　　　１００万人　　　
�A持病がある人　　　　　　９００万人　　　
�A妊婦　　　　　　　　　　１００万人
�B１歳から就学前の小児　　６００万人
�C１歳未満の乳児の両親　　２００万人

＜その他の優先接種者＞
小中高生　　　　　　　　１４００万人
６５歳以上の高齢者　　　２１００万人

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20090905-OYT8T00293.htm

政府が優先としている、喘息をふくむ呼吸器の病気、心臓や腎臓、肝臓、神経の病気、糖尿病などの持病持ちは900万人をはるかに超えている
だから程度の差で優先に漏れる可能性はおおいに考えられる
喘息あるけど、糖尿あるけど、高齢者でないならワクチンの対象から外されるってこと
それはどうだろう
輸入ワクチンでそういった層をカバーするべき

世界の死者の半分はハイリスク者だけどあとの半分は持病のない若い世代
これから日本でもそういった死者が出てくると思う

>>167
持病がない高齢者なんているのかよｗ

＜最優先接種者＞
�@医療従事者　　　　　　　１００万人　　　
�A持病がある人　　　　　　９００万人　　　
�A妊婦　　　　　　　　　　１００万人
�B１歳から就学前の小児　　６００万人
�C１歳未満の乳児の両親　　２００万人

＜その他の優先接種者＞
小中高生大学生〜二十代の若者　　　　　２１００万人
優先にもれた持病のある者　　　１４００万人


こうしたらどうだろう

職場の人の子供が風邪引いて熱出したそうな。
病院はまだらしいけど、インフルだったらどうすんだよ…と思ってたら、
その人具合悪くなって早退していった。
うがい・手洗いはずっとしてたけど、もしかしたらと思うと…

まあ、ワクチン！ワクチン！って、いくら騒いでも物が無いものは無いし、国内産も中華産も輸入物もまだ使用上、問題無しと決ってもいないから…
ただ、ひとつ言えるのは、今の日本の対応は遅いし、マズいし、説明不足だし、島国なのに正面な防衛も出来ないし、いい所は何ひとつ無いって事だな。

東京都インフルエンザ情報
最新号
http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/inf/2008/Vol11No31.pdf

検体提出定点からの検体検査では季節性も検出されてるんだね

>>143保母って、自らをそうやって「教諭」って言うよねw

やはり責任持たないといけないと思いますよ。
楽に取れる資格だから、なれる職業だから、あなたみたいなちゃらんぽらんがいるのかしら。

>>170
＞小中高生大学生〜二十代の若者

だからぁ。
健康で体力があって、公衆衛生を理解しない大学生や二十代の若者に
ワクチンなんて不要よｗ
税金の無駄遣いよ〜ｗ

ワクチンは１００％感染を予防するわけではない。
ワクチンを接種しても結局、「かからない」「うつさない」ための努力は
しなきゃいけないのよ。

手洗いうがいの励行、食料・日用品の備蓄、等々。
罹ってしまったら、熱が下がっても２日間は他人にうつす可能性があるから
病院での診察以外は自宅に篭る。

こういうことを、大学生や二十代の若者がきっちりやるとは思えないんだけどｗ

>>174
幼稚園教諭と保育士（以前は保母といった）は別の資格。

>>174
保母と幼稚園教諭は別の資格だよ。

>>174
保母も通称、保育士　厚生労働省管轄
幼稚園は　幼稚園教諭　文科省管轄

今後は、いっしょになるそうだけど、
今は、はっきり違う職業となってるんだよ

>>168
> 世界の死者の半分はハイリスク者だけどあとの半分は持病のない若い世代

半々だったんですか？ しかし、例えば、ＷＨＯの進藤医務官が報告した
"高血圧や以前に病気をして治った人の死亡は、持病があるグループに含めるべきではない"
と主張する根拠は何だろう？

177です。すみません。かぶりました。

気をつけなければならない職業だというのは174さんに賛成です。
すごく気をつけている人もいます。それでも罹ってしまうことはありますけど。

>>175
手洗い備蓄をしっかりしているかどうかとワクチン接種は関係ない
海外の死者の半分は健康な若者
そういった層に死亡者がでることは社気的にインパクト大きいし、防ぐべき最重要項目だと思うよ

>>179
半分近くがこれといった持病のない人だよ

進藤医務官の「高血圧や以前に病気をして治った人の死亡は、持病があるグループに含めるべきではない」という意見は、
そういった状態はインフル悪化に直接関係しないと思われるからだと思う

>>181
> 海外の死者の半分は健康な若者

情報源、数値の根拠を教えて。公的機関やニュースサイトなどで。

重症者に妊婦さんが多いということは報道されているけれど。
妊婦さんは「持病のない若い世代」に属する人が多いよね。

テロだろ・・
http://ameblo.jp/twinkle-of-ryosuke/

インフルで欠席の子、中3日休んだだけで復活。
錦戸くん並に復帰が早い！？

>>183
いろいろあるけれどＷＨＯの報告にあるよ
季節性との大きな違いは健康な若者に死者が多いと

それから各国の死亡者報告を見ていくと死者の傾向がつかめる
ハイリスク者が最も多いが健康な児童若者にも死者がいる
それから妊婦
持病持ちで目立つのは４０代５０代かな

結局、一日二リットルの水分補給と。

手洗い、うがい、歯磨き、適度な運動、六時間程度の睡眠（寝酒は眠りを浅くする）。

禁煙が無理ならビタミンＣ剤を飲め、ニコチンパッチは効果大。

学校は喉飴なめさせるのを許してやってほしい。

>>186
＞ハイリスク者が最も多いが健康な児童若者にも死者がいる

これでどこが「健康な“若者”が死者の“半分”」という話になるの？

感染者が増えれば、健康な人でも重症化したり死ぬケースが出てくる。
そういうことでしょ。

優先順位がどうであれ、自分が対象者になるか否かに関係なく、
「かからない」「うつさない」ための自助努力をするのが先よ。

http://www.youtube.com/watch?v=-SzgDtmT7Nw

新型インフルエンザって潜伏期間って何日ぐらいあるんですか？
昨日から発熱して今日インフルエンザって診断されたのですがどこでウイルス貰ったのかな？と…

2〜7
以降質問は質問スレでやれ

>>188
言い方によるけど
死者の多くはハイリスク者だけど
半分近くは持病のない人だよ

自助努力は必要だけれど
それだけじゃ防げないからワクチンなんだろ

>>181
接種できるワクチンに限りがある場合に、
発症及び重症化するリスクの高い者を優先すべきなのは当たり前だろう
感染する可能性自体は、ウィルスに暴露される場と密度の問題
その意味で学生は感染リスクは高いと言えるが
重症化リスクはそれ程に高くはないから、
手洗い・うがい・マスクなど感染対策を徹底することがまず第一で
感染したと思われる場合には速やかに自ら隔離して他に感染させないように気を配ること
場合により、早期に受診してタミフルなどを服用すること、で十分だろう

対して、重症化リスクの高い者はそう言うわけにはいかない
感染→生命の危険に繋がる可能性が高いからね

アメリカの大学で一度に2千人が感染するという超大規模集団感染が起きたよね。
感染力はパネ〜。

モンゴルに避難するべきだなやはり

そりゃ生物兵器並みに空気感染するんだから２０００人位一度に感染するだろな

高齢者、特に後期高齢者をインフルエンザから守るってのは、
果たして妥当な選択なのかね。

>>193
従来型（季節性）のインフルエンザは、
発症および重症化するリスクの高い人とは持病のある人や老人の事だったが

新型インフルエンザは違う。
持病の無い若い人が必ずしも発症および重症化するリスクが低い、とは言えない。
この点が新型インフルエンザの怖ろしいところだ。

アメリカでも当初老人は優先の上位にいたが「自分達より若い人を優先してくれ」という声が多くあったので
変更されたという話を以前テレビで観た。

>>197
後期高齢者は死ねと？
現時点でそんな事を公言すると、野蛮とか言われる可能性が高い

>>198
>持病の無い若い人が必ずしも発症および重症化するﾘｽｸが低い、とは言えない。
確かにその通りだが、
現時点の状況からしても、やはり従来から「ﾊｲﾘｽｸ」とされている群に重症者が多く見られているように感じる
実際に、あちこちのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝを見てもそれに沿った考え方が採用されているね

冬場のコンサート大丈夫かな？

中止になる気がする…

>>197
正直高齢者は後回しにして欲しいわ
医療従事者・妊婦・乳幼児・小中高校生・持病持ち優先が妥当だと思う
次にその親・大学生以上〜サラリーマンなどで最後に高齢者だな
どう考えたって働き盛りの社会人より高齢者優先なんておかしいよ

医療従事者です。明日からシンガポールに旅行予定です。
職場の患者さんでインフルエンザ陽性が出ました。
今の所何ともないけど、明日朝起きたら熱出てたらどうしよう・・・と不安。
熱出たらキャンセルしないとダメですし、熱がなくても現地でインフルエンザ確定したら
向こうで一週間療養になるのかな。

　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉

>>203
賛成です
アメリカがそういった優先順位ですね
でも>>200にもあるようにそういった意見はタブーとして抹殺される傾向にあるね
偏向した高齢者優遇は日本の社会を滅ぼしかねない

>>206
このスレ見る限り全然タブーじゃないけど、
ハイリスク群には 65 歳以上の高齢者が含まれるんじゃなかった？

ハイリスクは50才以上だよ

すいません、誰か感染列島のAA残ってない？感染者が出たら黒丸にする奴。
あれを流行入りと重傷者と死者で作りたいんだけどAAどっかいっちゃって。

>>209
ちょっとずれているけど、これかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌──┐┌───┬─┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌───┐│北◎┝┥●青森│◎│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │◎石川││海道│├───┤岩│
　 ◎感染　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├─┬─┘└──┘│◎秋田│手│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │●├─┐　 　 　 　 ├──┬┴─┤
　 ●未感染　 ┌───┬───┐　 　 　 　 │福│●└┬───┤●山│◎宮│
　 　 　 　 　 　 │◎山口│●島根│　 　 　 　 │井│富山│◎新潟└┐形└┐城│
┌─┬─┬─┼──┐├─┬─┴─┬─┬┴┬┴┬─┼─┬─┬┴┬─┴┐│
│◎│◎│◎├─┐└┤◎│◎鳥取│◎│◎│◎│◎│◎│◎│◎└┐◎└┤
│長│佐│福│◎└┐│広├───┤兵│京│滋│岐│長│群│栃木│福島│
│崎│賀│岡│大分││島│◎岡山│庫│都│賀│阜│野│馬├──┴┬─┤
└─┴┬┴┬┴┬─┘└─┴───┼─┼─┼─┼─┴─┼─┤◎埼玉│◎│
┌─┐│◎│◎│┌───┬─◎┐│◎│◎│◎│◎愛知│◎├───┤茨│
│●││熊│宮││◎愛媛│香川││大│奈│三├─┬─┤山│◎東京│城│
│沖││本│崎│└┬──┼──┤│阪│良│重│　 │◎│梨├─┬─┼─┤
│縄│├─┴─┴┐│高知│徳島│├─┴─┴┬┘　 │静├─┘◎│┌┘◎│
└─┘│◎鹿児島││●┌┴┐◎││◎和歌山│　 　 │岡│神奈川││千葉│
　 　 　 └────┘└─┘　 └─┘└────┘　 　 └─┴───┘└──┘

>>210
YES！それですありがとう！では早速作ってきます〜。

ハイリスク郡というのは喘息含む呼吸器疾患、心疾患（高血圧を除く）腎疾患、肝疾患、神経疾患神経筋疾患、血液疾患、糖尿病を含む代謝性疾患、免疫抑制状態にある者を言う
65才以上の高齢者であることは新型のハイリスクではない
つまり
膝と腰が悪いが上記の病気がない65才よりは
40代だが心臓に持病があり服薬しているサラリーマンの方がハイリスク

政府案では前者にワクチン後者に無し
おかしいと思うよ

>183 ＮＨＫＢＳ１の午後10時の海外ニュースのインフルの特集でも、

海外の死者の三分の一はハイリスク群では無いと言ってた。

test

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ┌──┐┌───┬─┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌───┐│北★┝┥○青森│●│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │◎石川││海道│├───┤岩│
　 ◎流行　　 　　 　　 　　　 　 　 　 　 　 　　　 ├─┬─┘└──┘│◎秋田│手│
　 ●重症者.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │◎├─┐　 　 　 　 ├──┬┴─┤
　 ★死者　 　 ┌───┬───┐　 　 　 　 │福│◎└┬───┤◎山│◎宮│
　 　 　 　 　 　 │◎山口│◎島根│　 　 　 　 │井│富山│◎新潟└┐形└┐城│
┌─┬─┬─┼──┐├─┬─┴─┬─┬┴┬┴┬─┼─┬─┬┴┬─┴┐│
│◎│◎│◎├─┐└┤◎│◎鳥取│★│★│◎│◎│★│◎│○└┐●└┤
│長│佐│福│◎└┐│広├───┤兵│京│滋│岐│長│群│栃木│福島│
│崎│賀│岡│大分││島│◎岡山│庫│都│賀│阜│野│馬├──┴┬─┤
└─┴┬┴┬┴┬─┘└─┴───┼─┼─┼─┼─┴─┼─┤◎埼玉│●│
┌─┐│●│◎│┌───┬─◎┐│●│◎│◎│★愛知│◎├───┤茨│
│★││熊│宮││◎愛媛│香川││大│奈│三├─┬─┤山│●東京│城│
│沖││本│崎│└┬──┼──┤│阪│良│重│　 │●│梨├─┬─┼─┤
│縄│├─┴─┴┐│高知│徳島│├─┴─┴┬┘　 │静├─┘●│┌┘●│
└─┘│★鹿児島││◎┌┴┐◎││○和歌山│　 　 │岡│神奈川││千葉│
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ずれたorz

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │◎石川││海道│├───┤岩│
　 ◎流行入り. 　　 　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 ├─┬─┘└──┘│◎秋田│手│
　 ●重症者　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │◎├─┐　 　 　 　 ├──┬┴─┤
　 ★死者　 　 ┌───┬───┐　 　 　 　 │福│◎└┬───┤◎山│◎宮│
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┌─┬─┬─┼──┐├─┬─┴─┬─┬┴┬┴┬─┼─┬─┬┴┬─┴┐│
│◎│◎│◎├─┐└┤◎│◎鳥取│★│★│◎│◎│★│◎│○└┐●└┤
│長│佐│福│◎└┐│広├───┤兵│京│滋│岐│長│群│栃木│福島│
│崎│賀│岡│大分││島│◎岡山│庫│都│賀│阜│野│馬├──┴┬─┤
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│沖││本│崎│└┬──┼──┤│阪│良│重│　 │●│梨├─┬─┼─┤
│縄│├─┴─┴┐│高知│徳島│├─┴─┴┬┘　 │静├─┘●│┌┘●│
└─┘│★鹿児島││◎┌┴┐◎││○和歌山│　 　 │岡│神奈川││千葉│
　 　 　 └────┘└─┘　 └─┘└────┘　 　 └─┴───┘└──┘

>ＮＨＫＢＳ１の午後10時の海外ニュース
>海外の死者の三分の一はハイリスク群では無いと言ってた。

そうだね
ハイリスク郡ではない人たちがあっという間に死んでしまうのが新型の特徴
その３分の１に対する対策はどうなのと言いたい

高齢化医療の進んだ日本でも、死者の１０分の２がハイリスク郡ではない人だよ
三十代と四十代
ワクチンは回ってこないクラス

>>216について
絵にしてみると、角っこに重症と死者が多いですよね〜。

医療従事者、基礎疾患を持つ人、妊婦など今回あげられた人には三十代四十代が含まれているよ。
今回は重症化防止が目的だから重症化する可能性が高い人を優先するのは間違いじゃない。

Q. 新型インフルエンザのハイリスク群について教えてください。

A. 新型インフルエンザでは「慢性肺疾患（喘息、慢性閉塞性肺疾患＝COPDなど）、
免疫不全状態（自己免疫疾患など）、慢性心疾患、糖尿病、肥満、妊娠、重症筋無力症など」
の方は重症化しやすいと報告されています。

インフルエンザのハイリスクとなる持病

・ 慢性呼吸器疾患
・ 慢性心疾患
・ 糖尿病などの代謝性疾患
・ 腎機能障害
・ ステロイド内服などによる免疫機能不全

インフルエンザが重症化することがあると報告されている方々。

・ 妊婦
・ 乳幼児
・ 高齢者

厚生労働省: ttp://www-bm.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/02.html

自分の命は自分で守るしかないのだよ。

防止より、
感染するものと思った方が良いよ！

国産のワクチン、もう試験接種してるのか?

してません。ニュースちゃんと見てね。

>>219
重症化する可能性の高い人を優先するのは間違っていないよ
一律に65才以上の高齢者を優先するのが間違っているの

それからハイリスク者はみんな国産のワクチンが回ってくると思わないほうがいいよ

透析患者だけで40万人もいるんだよ
喘息含めば呼吸器疾患だけで何百万人
糖尿病患者だけで一千万近くなる
それに抗がん剤使っている免疫抑制状態の人はどのくらいだ？
毎年の癌死亡者（３０万）の何十倍はいるだろう
他にもリウマチなどの膠原病やステロイドを使っている人も凄く多い
心疾患で薬飲んでいる人や肝炎などの肝臓病は身近にごろごろ
これらも数百万単位
少ない方で血液疾患や神経疾患神経筋疾患など
全部足して９００万を遥かに超える

優先にあぶれた人はどうなる？
輸入ワクチンが小中高生と65才以上の高齢者のみなんだよ
ハイリスク者より高齢者優先になってないか？

ステロイド使ってたらワクチンうてるの？

>227
医者によって意見は分かれるらしい。

一応打てるけど効果に疑問符が付く。免疫が誘導されないなら意味が無い。

ってか来週サーカス行く予定になってるんだよねー。
だいぶ前に指定席買ってるし子供も楽しみにしてるしいまさらやめれない。
感染する確率たかいかな…

>>230
ガキの書き込みならまだしも親かよ。DQNにも程がある

意味不明
なにが言いたいの？チケット代20000円を水にながせと？

マスクして消毒薬もって出かけたらいいじゃん

金が惜しいのか。流石DQN。
ICUは一泊2万７千円だから今から貯金しとけよ。それか金を惜しんで氏ね。

おまいらここでも読んで落ち着け
http://maglog.jp/shinsousagurou/Article714224.html

>>234
生活保護なら医療費無料なので無問題。

これは「全員が１回感染」しないとおさまらんな・・・。
まだ罹患していない私は勝ち組ではなさそうだ。

大学の夏休み明けが怖い
アメリカ、一つの大学で3000人感染してたし

いいもの見付けた
Ｎ95の粒子フィルターを流用したマスク
３枚４００円。これは買いだな

>>213 >>217
>ＮＨＫＢＳ１の午後10時の海外ニュース
>海外の死者の三分の一はハイリスク群では無いと言ってた。

ハイリスク者とそうで無い人を比較して議論するなら、
「数」ではなく「率」で考えるべき。
母集団の人数を考慮しなきゃ意味無い。

それと、外国の死者数のデータを見る場合、
その国で医療保険制度が低所得者層にまで行き渡っているか否かも重要。

これは、かかりつけのお医者さんに指摘されたのだけどね、
「日本と比較するなら、アメリカではなく、（国民医療保険制度が
整備されている）イギリスの方ですよ」
「アメリカなどは、病気になっても直ぐに医者にかからない人が
結構いるんです。重くなってから、やっと医者に行っても…」

イギリスは医者が国外に逃げている国
そんな国とどうやって比べるのか？

日本だって医療崩壊進行中。似たようなものだって。

常識的に考えて、健康な人よりも病気持ちの人の方が重症化しやすくて当たり前。

健康な人、特に若い人の場合、病気にならないよう用心しないし、
自分の体力を過信することが結構ある。面倒がって医者にいかなかったりｗ

「海外の死者の三分の一はハイリスク群では無い」という報道は、
そういった人達に対する警鐘じゃないの？甘くみるな、と。

まぁ、健康な若い人にも死者がいると聞いて、不安になるのはわかるけど。
ワクチン接種の優先順位と短絡するのはどうかしらｗ

「対策って何？軽症で済むんだろ？自分には関係無いよ」が一転して
「ワクチン回せ」ってのは過剰反応。

かかってもええ、感染ＧＯＧＯ、感染パーティから一転して
おぃこら！健康な俺らにもワクチン回せ、ってどういうことなんだろう？

自分にワクチンが回って来ないから高齢者批判してる糞は早く感染して死ねや

本当にワクチンを打ちたいのか？やめといた方がいい。

>>232 たかが二万なら流すかな
てか私ならインフルはやりはじめた時点でキャンセルするなりなんなり
頭使います

大事な子供のために。

ICUは一泊2万７千円？
ってことは

ICU一泊＞サーカスのチケット代

何故高齢者に輸入ワクチンって良く考えろよ
早く片付けてしまうために・・・あ、こんな朝早くから宅急便が・・

ま、ICUに入らないようにタミフルを初期段階にのんだらいいんだよ。
そしたらサーカスよりもやすくすむ。

２４時間ＴＶ新型インフル感染の全て、やってくれたら見るのに。

日テレは亀田も応援するし、紳助の影響力が濃ゆいのだろうか。

>>240
イギリスの医療制度はひどいもんだ。胃癌患者が1年以上手術待ちしてたり、小児の川崎病が
見逃されたりしてる。今回のブタインフルエンザ流行中にも医療機関がパンクして、
電話オペレーター対応になり、髄膜炎患者にタミフルが渡されて死亡したりしてる。
日本も崩壊中だがまだそこまではいっていない。

途上国の場合、そもそも死亡した人がハイリスク群か否かの仕分けすら無理。
持病があっても治療してなかったりするからな。
また先進国でも医療の内情はさまざま。

そういう意味で、日本のデータ以外は参考データでしかない。

現状から判断すると
ハイリスク群の致死率はそこそこありそう。
それ以外の層に対する致死率はかなり低そう（0.001%程度？）。

感染力（免疫持ってないのだから感染力が高いのは当然）以外の点で
通常インフルとの差異が本当にあるかは精査が必要じゃね？

>>251
イモトのマラソンはイラネ。
インフル感染特集ヤレ。

ＴＶなんかでやらなくてもＩＴに情報は玉石混合で膨大に溢れている
なぜＴＶで不安を煽る必要が有るのか？

>>251
津軽海峡の泳断イラネ。

インフル感染特集ヤレ。

誰もがネットで情報を集め、適切に解析し理解できるとは限らない。
テレビで取り上げることは、とても重要だと思うよ。

普段から心がけることとか、実際に家族に感染者が出たときの接し方・対策とかを
具体的にわかり易く取り上げたものは、大歓迎。

勿論、煽るような口調やセンセーショナルな報道はパスね。

>>251
苦労の楽屋裏話イラネ。

インフル感染特集ヤレ。

acで、正しいマスクのつけ方とか効果的なうがい・手洗いの仕方を広報して欲しいな。
WiiのCMみたいに具体的に分かりやすく。

>>251
ダンス甲子園はイラネ。

インフル感染特集ヤレ。

>>235　日本の医療って案外進んでないよ。
そういう面で日本のデータも参考にならないよね。
日本の医療が世界一と思ってたら大間違い。

>>251
インフル感染特集はイラネ。

津軽海峡横断ヤレ。

>>251
サライの合唱はイラネ。

インフル感染特集ヤレ。

ｊｋのダンス甲子園は・・・・いる！

>>251
ｊｋのダンス甲子園は五分やっていいから。
ベッキーの嘘涙はイラネ。

インフル感染特集ヤレ。

春日も明日復帰？
多分解熱して2日経ったのでそうするんだろうけど
症状が出て7日との長い方を取ってない人が多いよね。
学校でも季節性と同じ感覚で早く出てきてる子もいるようだし
みんな基準が緩くなってきているようだ。

芸能人の中で、死ぬ人は絶対出てくるだろう

日々の過労や、期間の短い復帰などを繰り返してるし、
ある意味、大勢で小さな箱の中でツバを飛ばす仕事だし…

番組制作スタッフ、バイト君なんかは戦々恐々かもね。
正社員と違って有給休暇なんて無いだろうし。

ヤク中はハイリスク？
もし、ハイリスクなら芸能人大量感染が・・・・・

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/09/05(土) 13:17:42 ID:b+XVQ03c
新型に感染した友達からもらってきたみたいで、娘が38℃に発熱した。
リレンザを個人輸入していたのですぐに吸入させたら翌日平熱に戻り、
咳鼻水下痢も5日ほどで完治。私も喉がものすごく痛くなったので早めに
リレンザ吸入したところ、発熱することもなく翌日には完治。

私薬剤師なんだけど、今タミフル、リレンザは規制されていて少量しか入荷
してこない。検査キットも不足しているから医師はインフルの疑いがあっても
検査はせずにカロナール、抗生剤あたりを処方していて、タミフルリレンザが
処方されるのは、見るからに重症の患者さんか持病のある患者さんだけになっている。
中外製薬（タミフルの販売元）の社員や、薬の卸問屋の所長さんまで
「私用のタミフルを譲ってほしい」って言って来るけど全部断っている。
なにしろモノがないんで。。。
多分、強毒化した時のためにタミフルリレンザは出荷規制して備蓄しているんでしょうね。
でも呼吸器専門病院なんかにはバンバン入荷しているから、もう国レベルでの
トレアージが始まってるんだと思う。

毎日患者さんに接する仕事をしていても薬剤師ごときにワクチン打ってもらえるか
わからないし、感染しても薬が切れてるかもしれないから私は家族分のリレンザを
個人輸入した。皆さんもある程度の自衛はした方がいいです。

>>269　ヤク中はヤバイとおもうよ。

でもアル中は絶対大丈夫ｗ

| 新型インフルエンザワクチン接種の進め方について
| 広く国民の皆様のご意見をお伺いすることといたしました。
| 皆様のご意見をお待ちしております。（9月13日12時必着）
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　厚生労働省よりのお知らせ

　　　　　　　　広く国民の皆様、意見だせｺﾞﾙｧ
　 iii■Λ 　 /　
━.(,, ﾟДﾟ) /━━━━━━ΛΛ ━━━━ΛΛ━━━━━━━━━━━
　　(|　　 つ　∇ 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　　|　┌─┐　　　 /⊂　　ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　　|　｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 し' Ｊ　│　 │ 　 ||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
　￣￣￣￣!　　 |＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 | 意見を出すのは専門家でない一般人でも学生でもいいんですよね？
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 | 意見を言う最後のチャンスかも？

「新型インフルエンザワクチン（A/H1N1）の接種について（素案）」に関する意見募集について（電子政府の総合窓口［e-Gov］）
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=495090157&OBJCD=100495&GROUP=

電車でマスクもせずにずっと咳してるババアいい加減にしろ

淡々スレ　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1250842898/411/

>ＷＨＯは加盟する１９３カ国に対して死者数の報告要請をストップしており、
>ＷＨＯ発表の数字は実際の人数よりもかなり少ないものとみられている。

だそうです。

>>273
昨日なんてレストランで後の席の男性にくしゃみ10連発をあびた。。

民主鳩山さんの内閣構想が出始めている。
薬害エイズの管さんは副総理兼国家戦略局担当大臣。

厚生労働大臣は誰かな？
年金は長妻さんが有力と一部で報道されているけれど。

マズ添えを補佐で入れてもいいと思う

今年の頭に個人輸入してたリレンザはMCNSの彼女にやっちまったよ。俺は麻黄湯で大丈夫さｗ

季節性のインフルエンザワクチンってすべて国産なの？

中国製薬会社が１回の投薬で免疫が生じる新型インフルエンザ予防ワクチンを３日から生産し始めた。 
その間、医学専門家は効果的な新型インフルエンザ予防のためには２回以上ワクチンを投薬しなければならないと考えてきた。 
しかし今回中国が生産したワクチンは１回の投薬で免疫が生じ、新型インフルエンザ予防に大きく寄与すると期待されている。
中国国営新華社通信によると、北京科星生物製品有限公司（ＳＩＮＯＶＡＣ　ＢＩＯＴＥＣＨ）は３日からワクチン生産に入った。 同社の製品名は「?爾来福１」。
 同社の尹衛東社長は「ワクチン生産まで８７日かかった。政府が生産を認可した最初の新型インフルエンザワクチン」と説明した。
 同社は国慶節（(１０月１日）までに５００万人分、年末までに３０００万人分を生産できる、と明らかにした。
国家食品薬品監督管理局は「北京科星のワクチンは臨床試験で安全性が立証された」と述べた。 
薬物審査センターの李国慶主任は「児童・青少年・成人層を対象に行った臨床試験でこのワクチンを１回投薬し、
２１日後に免疫効果が生じた比率は８１．４−９８％に達した」とし「国際的な評価標準の７０％を大きく上回った」と強調した。

さぁ、誰か最初の中華製の人柱になるかだな…

>>281
たしか最優先は老人と病気持ちだったよな。人体実験始また。

ほとんどの人たちは
感染しても麻黄湯で
すぐよくなるよ
経験者は語る

インフル脳症、ガキ気違い
高いところから飛び降りる
夜間に家族を包丁で襲う
居るはずのない家族友人知人がいるという
大声で叫んだり奇声をあげる
知っている単語を意味もなく繰りかえす
舌を何度も出すなど、無意味な動きをする
理由もなく笑う、泣く、叫ぶ、怒る、暴れる
視点が定まらず、喜怒哀楽の表情がない
何でも口に入れてしまう

東京都足立区だが、娘の通う小学校では、新学期は
8月末から始まっていて、インフルエンザによる
欠席者はいまのところ、ゼロだそうです。
手洗いの指導はあるようだが、マスクを義務づけたり
ということはないらしい。

>279　( ﾟдﾟ )

　新型インフルエンザの本格的な流行を迎えている沖縄県で、インフルエンザの感染者数が８月３０日までの１週間で減少に転じていることが４日、国立感染症研究所（感染研）の調べで分かった。
一方、同じ週で全国約５千カ所の定点医療機関から寄せられたインフルエンザ感染者は１万２００７人に上り、８週連続で増加した。
ただ、前週（１万１６３６人）からは３％増と微増にとどまった。
(産経新聞)

8月初旬に勤務先の人から風邪をうつされ
10年ぶり位に38℃の熱が出ました
普段は平熱は36.3℃前後です。

症状は初期の症状が
8月位からお腹の調子が悪く
昼食後は必ず便意をもよおす
喉の痛み
へんとうせんの腫れ、
背中の痛み
全体がでるくやる気かでない
悪寒


明確に
風邪とわかってからは
微熱
38℃の熱
悪寒
頭痛
鼻水
タン
セキがとまらない
体全体がだるく何をする気も起きない
食欲が全くなし

ずっと引きこもっていて、10日ぶりに遠出したんですが
また具合が悪くなり

現在は
クシャミ
鼻水が止まらない
定期的に頭痛
体や頭が熱いので熱をはかったら37.1℃
吐き気

一番ひどかった8月中旬は、一度も病院にいかず、薬局の薬で
熱を下げ、せきたんとめる薬を飲んで
なんとなくだるいままで、日々すごしてる感じですが

この程度の症状でも新型インフルの可能性はありますか？

つかそんな症状長く続いてるのになんで病院行かないの？
こんなとこで聞いていないで明日医者行け
インフルの前に他の重大な病気の可(ry

>>288
今計ったら37.2℃でした
ずっと、エアコンきいた部屋の中でじっとしてて
この温度です

もしかしたら、8月中旬の時点でエアコンの中にいたので
エアコンの中に風邪えインフルエンザの菌が入ってて
今も部屋の中に撒き散らされているんでしょうか
60台の親もひきかけましたが薬で治りました。

>>289
それが一旦直ったと思っていたんです
症状が鼻水と鼻が匂いを感知しないことと
軽いセキ位でしたので、病院いくのが面倒でした。
それと重度のアレルギー持ちで定期的に鼻水、セキがとまらないので
当初はアレルギーだと勘違いしていました。

久しぶりに遠出したら、
また熱がでたので、もしかしたら新型？と心配になりました。

この症状は、たいしたことないと思うんですが
どんなもんでしょうか。

>>288
何で病院で聞いてこないの？

2ちゃんねらーよ　立ち上がれ！！
ワクチンの接種優先順位について厚生労働省に2ちゃんねらーの意見を反映させよう！！

詳しくはコチラ
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=495090157&OBJCD=100495&GROUP=

３００人委員会の計画は着々と進んでいるようだな。

高齢者も立ち上がれ、寝てる場合じゃないぞ！！
ワクチンの接種優先順位について厚生労働省に高齢者の意見を反映させよう！！

詳しくは >>293

>>291
つ　淡々スレ　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1250842898/341/
米国CDCが提唱する危険な兆候
　成人
　・インフルエンザ様症状改善後の再発熱や咳の悪化

１輸入ワクチンの安全性にかかわる国内での治験の必要性と対象者について
　これについては肝炎ウィルスのようにワクチンの安全性について騒ぎ立てるプロ市民団体を黙らせる必要がある。
このようなプロ市民団体の動きを止めるためにも輸入ワクチンについては国内で必ず治験を行うべきである。
具体的には「受刑者」を対象とすべきではないか。彼らは基本的にインフルエンザとは無縁の環境にあるはずだからである。
また、健康な成人男性も多く、治験には有効な環境となるのではないか。
２基礎疾患の定義について
　これについてはどこまでを基礎疾患所有者とするのか、どの病気を持っていれば基礎疾患所有者となるのかをはっきり示していただきたい。
私のように幼少時に喘息を持っていてその後治療の結果喘息が基本的に出なくなったのに風邪をひくと咳喘息を時より発生してしまう人や、
これも私の事だが肺に穴が開く自然気胸を発症した経験のある人は基礎疾患所有者に含まれるのかをはっきり定義として示していただきたい。
３優先順位に関する大きな疑問
　３−１妊婦と1歳未満の子供を持つ両親がなぜ優先順位が上になるのか。
このままでは「今のうちにワクチンを貰いたいから」という理由で性行為に走るカップルがいる可能性も有るのではないか

　３−２（その他の者）のなかに含まれるのが小中高生だけなのか。
米国ＣＤＣの基準（参考資料１のＰＤＦ23ページ）には6か月〜24歳まではワクチンを打つと示されている。
また、入院患者発症者ともに5〜19歳の人間の割合が高い（参考資料1ＰＤＦ5〜6ページ）。
ワクチンを打つのが10月の終わり（参考資料2ＰＤＦ13ページ）で、小中高校ではインフルエンザの流行のピークは過ぎているが大学ではまだ感染が拡大している可能性がある。
（大学は10月から新学期が通例）。このことから、ワクチンの接種は大学生に当たる年齢まで増やすべきである。
　３−３高齢者へのワクチン接種は不要である。
　第一60歳以上の高齢者の症例はきわめて少なく、今回のＨ1Ｎ１は、高齢者はある程度の抗体を持っていると考えられるからである。
　４全ての学校・会社関係者に優先的に接種を！！
これが私の一番言いたいことだが、ひとり組織内で感染者が出れば全体にまん延することは必至であり、学校や会社から家族に移り高齢者に移るという感染ルートも考えられる。
このことから学校や会社に学び・努めている年少人口・生産年齢人口の人たちに優先的にワクチンを打ち、集団発生防止に向けてワクチンを接種していくべきである。
よって、高齢者へのワクチン接種は不要である。

と、厚生労働省に言ってやったよ。

感染爆発なんてことにはならないようですね

だらだらと発症者と完治者が同数程度で推移する、
なんてことで行ってやや罹患者が増えたところで
大型連休となって、また一息。
厚労省のいうようなトンデモ数値には、やはり
なりようがないでしょうね。

>>299
感染爆発が起こらずにすむなら結構なこと。社会的防衛に成功したということだから。

想定の方法論に反省必要、ということにはなるけども。

>>300
既に感染爆発してるだろって！

フェイズ６なんだよ？
バカじゃないの？

>>299 と　>>300 はどんな田舎に住んでいるんだ？
もしくは引きこもりで外に出ない人なんじゃまいか
周りに飛び火してるのがわからないなんて

わざわざ感染しに沖縄へいくのは
ワクチンの順位が低いからかな？
いまならタミフルの余裕もあるからね

>>299
大型連休でまた一息どころか、
人々が密閉された乗り物に乗って各地へ移動しまくって、
さらに感染爆発な気がするのだが。
お盆あけに急激に感染者が増えたのを忘れたのか？
私の周りでもみんな旅行行く気満々だし。

大型連休に一息するわけないじゃん。

秋の連休なんて、みんな旅行だよ！！！
だから９月下旬〜１０月上旬のピークはすごい状態になるよ

平和ボケしている日本て、、、恐いな。

朝鮮人に核おとされてもこんな感じだろうな

インフルエンザにも働くことにも政治にも無関心な奴らが遊ぶ事だけに命かけてるからね

いままで、何人が感染したのだ、感染者は国がハークしているのか
もう、インフルエンザにかかった者は、ワクチン接種の必要がなくなっている
＜＜＜　ちゃんと把握していれば　＞＞＞もし、国民の半分が感染して
いれば、ワクチン接種は半分ですむ(把握していれば）。

首都圏の人口は、もう少し減ると色々と都合が良い

>>309
お前みたいに自分じゃ何もしないのにいきなりパニクる奴のせいで仕事になりません。

仕事になります

まずちょっと具合悪いだけで救急に駆け込むせいで救急医療が成り立ってません。

とある医療機関に勤める者ですが…今日は気持ち悪い位平和な一日だった。
もしかしてピーク抜けて来た？それはそれでつまらないな。ごめん、不謹慎で。

>>314
何県ですか？

>>304-305
新型インフルは１０月上旬感染ピークかという予想が出ている一方で、
今月の連休、高速道路はゴールデンウィーク並の通行量が
見込まれているんだってね。

おそろしや〜。

>>2の流行レベルマップ見ても、全然って感じだよね
おさまるならこのまま消えていって欲しい

関西です。たまたまかな？数日前まで眩暈する程忙しかったからね。
今日は拍子抜けしてしまった。…嵐の前の静けさかもしれないけど。

>>318
日曜だったからじゃない？

収まってくれればそれが一番なんだけど…

国内の流行ピークと予想される１０月上旬って、多くの企業にとって重要な時期。
半期の決算や業績予測の修正を出す時期なんですよ。

つまり、正真正銘、「この時期だけは絶対休めない」っていう人が大勢いるんですよ〜。
インフルの流行ピークと重なるなんて最悪。

学校は学級閉鎖などが出来るけど、会社はそうはいかない。
うっかり罹って上司や同僚にうつしでもしたら、一大事。

学校でもぽつっとクラスで出て4日経ったけど
他の子がうつったという感じでもない。
思っているほど感染力は強くないのかな？

>>222
＞防止より、
　感染するものと思った方が良いよ！

感染しても医療機関がパンク状態で、何も処方してもらえなかった場合、
自宅でひたすら寝て耐えるしかないんでしょうか？
一人暮らしで不安です…

＞感染しても医療機関がパンク状態で、何も処方してもらえなかった場合、
＞自宅でひたすら寝て耐えるしかない

…ってことです。

医療機関をパンクさせないためにも、「かからない」「うつさない」が
重要なんですよ。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>322
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　マイタケを食べるといいぞ。

オイラは麻黄湯も買っといた。。

今日「みなとみらい」行ったけど、電車の中も建物内でも誰もマスクしてない。
誰も危機感ないみたいだし、ワクチンは回ってこないし、タミフル・リレンザも
不足して貰えないんだったら、罹ってしまうしかないって事？

>>324
メカブも良いらしいぞ。
備蓄は出来ないけど。

マスクするにはまだ暑いからじゃない？
自分は人混みに行くときは、ユニチャームの薄手のマスクしてる

>>314>>318
＞前週（17〜23日）の1医療機関あたり患者数は2･47人で微増にとどまった。
＞全国の新規患者数は推計で約14万人で、前週よりも1万人ほど減った。

9/4の記事
http://www.phase6.in/2009/09/14-1.html

>>326
冷凍はできるよ

日曜でも忙しい時は忙しいよ。重症な方がここ一週間で
立て続けに逝かれたせいかもしれない。大抵お盆の後は続くからね。

＞322
希望に沿う物ではないかもしれないけど「何」かは処方してもらえるよ…
どうしても一人暮らしで心配な場合はうざがられるかもしれないけど、
1日だけでも入院させてもらえないか（でも入院費高くつくよ…）アピって
みては？

スレ違いかもしれないけど、不安なら備蓄する事をお勧めする。
自分も備蓄してるうちの一人です。

>>329
メカブって冷凍ＯＫなんだ・・・
今度ためしてみる。
メカブ好きなもんで。
メカブって痛みやすいよね。

>>331
食べるときは自然解凍ね。

京都のルーブル美術館展行って来た。
マスクの人少なかったが、でも確実に増えてきてると思う。
電車でも美術館でも数人見かけたよ。

学校が感染拡大源になってるのは間違いのない事実。
学校は、11月まで秋休み。
インフルは撲滅出来る。

>>326

豚には、効果あるか不明。
鳥ウイルスを抑制するらしい
メカブは、理研ビタミンから
乾燥メカブがスーパーで売ってる。

『からだのチカラ』って
エキスを濃縮したサプリがあるよ！

まわりに感染者が出始めた時に
飲むように備蓄した(笑)

>>323 >>324 >>330
ありがとう。
備蓄します。

>>336
めかぶ茶ってのもあるよ。
良かったら探してみてね。

あ、間違えた。>>331さんにだった。

ひと昔前のポケットティッシュみたいに、
路上で、マスク配ったらいい。

社名入れて。

キムチマスクスレ見て思った。

とてもいい、宣伝効果。

そんな出所不明の気持ち悪いマスク着ける気になれないのだが…

>>339
卸が在庫持ってないし、あったとしても冗談じゃねぇってぐらいぼったくり価格。

1人暮らし、免疫を抑える薬を９月下旬から飲み始める、
備蓄は地震を含めて数年前からしてる、
毎日マスク＆部屋の除菌
今回死んでもいいように部屋の掃除も徐々にしてる
あとは好きなことやる

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 フラグにならなきゃいいけど・・・

新型インフル、感染拡大でもさらなる深刻化はない＝ＷＨＯ
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11367020090906

死ぬ時はせめて新しい下着を着けていたい。
以前死にそうになった事があるけど、その時ぼろぼろの下着だったから
余りの恥ずかしさに涙が出た。（苦しさの余り泣いてると思われていたが）

衣服とかに付いたウイルスってどれくらいの間生き続けるの？

>>342
自分は7月から免疫抑制剤を飲んでる。生ワクチンはもちろんやられるからNGだが
インフルエンザの不活化ワクチンでも添付文書では注意となってる。
理由は免疫がつかない恐れがあるからだってさ。ハハハ。

>>345
厚生労働省のQ&Aだと、数分から数時間とのこと。

まあ、一晩別室でつるしておけば大丈夫でしょうが、
洗濯できるものは、洗っちゃうのが確実。

>>345
http://www.yakuhan.co.jp/di/qa/pdf/Q67.pdf
　　↑
ここの表２参照

出来れば、帰って来たらさっと服を脱ぎ、ビニール袋に入れ、
消毒用エタノールか１０〜１００倍に薄めた家庭用漂白剤（最終濃度０．５％〜０．０５％）で
３０分間浸漬する方が良いだろうな。冬場ノロウイルスが流行する事を考慮すると
漂白剤が確実だろう…。でも高い服は着れないな。

342と346が飲んでいる免疫抑制剤が何なのかが気になる。

今日カナダの友人と電話した。
その人によるとカナダでは開発されたワクチンを試験的に人に打ったところ何人もの人が倒れたそうだ。
体が動かない状態になったとか・・・
それでいろいろ大変なんだって。
絶対輸入ワクチンだけは打ちたくないです。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 秘孔をつかれたとか。。

>>350
まじかよ

>>350
ホント？すごく怖いね、それ。

>>351
アミバーーーー

カナダの友人がニュースで見たことだから少なくとも副作用はあったのだと思う。
それが体が動かなくなったとか言う話はどこまでの範囲で受け止めればいいのかわからないけど・・・
ただの全身痙攣（けいれん）でも体は動かないことになるし・・・回復しているのかすら今のところ不明です。

>>349
イムランだよ。プレも飲んでるけど。

>>349　鳥やノロを想定しての話？
現段階では、そこまでしなくても
洋服やバッグなどは帰宅後、陰干ししたらいいかと思うんだけど甘い・・・？

例えば今晩感染と接触して感染した場合、症状はいつでるんでしょうか？
高熱がでるのは感染してからどのくらい？？

副作用や飲んじゃいけない人もいれば飲むタイミング間違えれば悪化するのに
他人に麻黄湯を安易に奨める馬鹿はいい加減にしろよ。

宣伝目的の奴には言っても無駄だがまさか昔からのコテまで言い出すとは。
>>24お前備蓄スレ常駐しててそれかよ。

>>359
○>>324

>>358
8/29〜30に24時間テレビに出ていたオードリー若林が
熱を出したのは4日の朝だったそうだよ。
とすると、熱が出るのは4、5日といった処じゃない？

とりあえず、対策グッズ買っとけ。
http://inhurutaisaku.tuzigiri.com/

24テレビ→春日だけ感染→若林ってこともあるかもね

しかし、麻黄湯と聞くと、必ず目くじら立てた奴がくるのは、なんでかなあ。

>>364
>>359も読解できないのか。
加えてそれ以前のサイトカインストームの話題のサの字も知らないにわかだろうな。

エフェドラに入ってた成分と一部同じものが入ってるんでしょ、
麻黄湯って。
悪いけど、そりゃ素人が飲むには怖すぎるって…。

麻黄は「危ない」との認識じゃないかな。
麻黄入の風邪薬は専門でも予備で貰う時に余り出してくれない。

サイトカインストームもそうだが、肺で増殖しやすい＆胃腸に症状が出やすい新型インフルに
呼吸器・循環器（肺・胃腸含）疾患持ちには厳禁の麻黄を有り難がる意味がわからん。

つい最近新聞に出てた記事はあくまで従来型インフルに効くらしい、っていう内容だからな。
新型に麻黄は自己責任で飲めよ。

168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/09/06(日) 09:13:38 ID:wgmlnA5Y
麻黄の主成分はエフェドリン、もともとは喘息の治療薬なので咳は止まる。
体温上昇効果も高いので、熱も落ち着く。
エフェドリンは覚せい剤原料にもなるので、体も元気になったように感じて効いた気がするんだろうね。
ただ強心作用が強く、心臓への負担も大きい。人によっては不眠も出るかもしれない。

桂皮もスパイスとしてはシナモン、体を中から温めて外に出す作用があるから
発熱などによく使われる。

杏仁はもともと咳き止め・痰きりなどで咳止めシロップによく使用される。

甘草は味の緩和もあるが、主成分はグリチルリチン。近年色々な抗ウイルス作用も
見つかってるみたい。


素人が使用するなら、交感神経興奮作用が強く、体質で合う合わないがはっきりする麻黄湯より
リコリスみたいな甘草の方がいいんじゃね？と思うけどな…。
後　麻黄湯飲んで短期間に治ったと言う人がいてるけど　ウイルスの排出が終わったわけではないので
注意してほしい。
169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/09/06(日) 09:29:27 ID:wgmlnA5Y
後　漢方製剤はメーカーによって若干成分も成分量も異なることがある。
麻黄などのように長時間せんじる必要のあるものを製剤化する時に
他のものと分けて投入するか、一気に煎じ上げるかなどで分量を変えてるらしい。
あと成分表記の際　エキス量で記載するか、原料量で記載するかも違いがある。
原料の量の多い少ないが実際の成分の効果と一緒とは限らない。

一番効果がわかりやすいのが大黄甘草湯の主成分大黄。
大黄は煎じ時間が短い間は下剤成分が抽出できるのだが、
一定時間を越えると下剤成分は熱で分解され、止しゃ成分（下痢止め）が抽出されてくる
メーカーとして製品のブレをなくすために　色々コントロールしてるみたい。

いずれにしても漢方は一筋縄ではいかないってこった。

毎日満員電車に乗り、映画、コンサートにも足しげく通い、
マスクもせず、うがいも手洗いもやらないのに
インフルエンザに罹れません。

ヘタレウイルスのうちに、はやく罹りたいです。

＞356
気の毒だな…。胸中を察するよ。今は調子はそこそこ良いのかい？
ワクチンは自分もアレルギー持ちの為、打った事無いんだ。
しかし自己防衛のみでこれまで感染症には罹った事ない。きっと大丈夫さ…。
＞357
＋帰宅後は手洗い、嗽い、すぐシャワーかな。
自分病院勤めなのでそれが習慣づいてるけど、一切病気貰った事無い。
一人暮らしならそれで問題ないと思うけど、家族と一緒に住んでいるなら、
感染してる時は分別した方が良いと思うよ。

エフェドラ…確か脳卒中だか心臓発作だかあってアメリカで販売中止になった痩せ薬の事だよな

>>370
そんなことやってるとノロにやられて一週間糞垂れ流しになるよ。辛いよ。

あれ？　麻黄湯は抗サイトカイン作用があるらしいぞ
http://www.tsumura.co.jp/password/congress/081115_shounikansensho/youyaku/index.htm

>>372

そもそもEphedraって、麻黄のことだからね。

明日病院にいこうと思うんだけど、どういう検査するの？
血抜いたり？

>>372
やつらはエフェドラ大量に常飲して運動してたからな

> 米CDCが今回乳児の風邪薬の服用後の死亡について警告をだした。 2005年に2つの州から、
> 3件の死亡が、検死官などから報告された。
> 咳止めの麻黄や片仮名で言うとエフェドラの仲間のpseudoephedrineが4,743から 7,100 ng/mL
> の高濃度で含まれていた。米国の2-12才の基準では投与後の血中濃度の標準は180-500ng
> /mlなのでかなりの濃度である。このうち2 症例では、処方された薬と店頭の売薬を同時に飲ん
> でいたと言うことで、店頭の薬は2才未満の投与を想定していないので1回投与量は乳児には
> 多かったのであろうし、同じ成分が医院からの処方薬に含まれていれば至適用量であったと
> いえども2倍にはなっていたので、中毒域に達していた可能性は否定できない。
> 気分を高揚させるために乱用したり、やせ薬として知らずに摂取して、心臓発作やけいれんなど
> を起こし、東京都や日本の厚労省からも注意書きが出回っている。そもそも、覚せい剤の原料
> でもあり、劇薬にも指定されている。
> 麻黄は漢方の咳止めの中にも入っている。天然だからという、不用意な発想から、小児や適切
> でない患者への風邪薬の投与は慎みたいものであろう。
ttp://square.umin.ac.jp/pb165/mito/comp/pl.html

上の記事に出てくるCDC（米国疾病予防管理センター）の警告の原文：
http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm5601a1.htm

なんかピークは8月だったっぽい気がする
根拠ないけどね･･･
マスク100枚以上備蓄してるのに使うのは通院時だけ･･･
冬になって例年ぐらいの着用率になるかは様子見

周りがマスクし始めてからマスクしても遅い。
流行り始めてからマスクしても遅い。
予防というのはそーいうこと。
６箱くらい買いだめして毎日マスクしてる。持病があるからだけど、、、

安易に薬を扱うとロクなことがない
漢方も薬なのだから同じだろ

麻黄湯は麻黄湯証に効くのであって、インフルエンザに効くわけではない。

西洋医学の病気の分類を漢方に持ち込むのは危険である。

ふーむ、子どもの命を奪う魔王か ．．．

しかし、副作用の強さは
タミフル＞リレンザ＞＞麻黄湯ですよ

淡々スレより。頼もしい。他の自治体も見習って欲しい。

新型インフル　「強毒化」想定し訓練　由布市　医師・看護師など２００人
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/120152

連投失礼。も一つ淡々スレより。

今から会議開いて内容を固めて…って
５月の関西での集団感染の後、何していたの？と訊きたい。
　↓
マニュアル作れど配布は来年　文科省、遅いインフル対策
ttp://www.asahi.com/national/update/0906/TKY200909060235.html

>　新型インフルエンザ対策事業として、文部科学省は学校現場がとるべき対応を
>記した冊子を作り、全国の小中高校・大学などに配ることを決めた。ところが、
>予算は来年度概算要求に盛り込まれ、「有識者会議を開いて内容を固めるのに
>時間がかかる」ため、配布は再来年になる見通しだ。

携帯から＋確実にスレ違いなんだが。
深夜から８度台の熱が出てるんだが、今インフルエンザ流行ってんのな。
別の病気で半寝たきりで世情に疎い。
でもインフルエンザの言葉には聞き覚えがあって、スレ検索してここに来た。

今の時期で８度台の熱が出たらインフルエンザを疑うべきなんだろうか。
地病の状態によっては今日診察いけるか不安だ……
でも行ったほうがいいんだよな……

みんな体調には気をつけて。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

>>387
とりあえず病院に電話して相談してみては？

奇妙なことが起こった。体のだるさ以外に今不安なことは何も無いんだが、

何故か熱は38度。咳もくしゃみも下痢も無い。インフルエンザでこんな症状は有り得るんだろうか？

潜伏期間では、他人に移すことは無いのでしょうか？
また、病院で潜伏期間かもしれないと判断されたら一週間ほどの
自宅待機と、薬(タミフル？)が処方されるのでしょうか。

まあ、これほど症状の軽いインフルエンザも珍しいんだろうね

>>201
従来型（季節性）のインフルエンザと比較すると、老人の重症者が少なすぎるんだよ。
老人の重症者は、幼児の重症者より多くなるのが普通だし、
中高生とか働き盛りの重症者の何十倍も老人の重症者が出るのが普通。

後期高齢者制度で、まともな診断受けられなくなった影響も考えられるけど。

老人の重症者が少ないのはウィルスの増殖速度が老人は遅いからだよ

増殖速度は従来型のインフルに比べ新型は1000倍と判っている
だからすぐにリレンザまたは麻黄湯を服用することが重要

>>390
インフルエンザは、発症する一日前から他人に感染させる能力がある。
季節性も新型も。

…ってぐぐるとあちこちに書いてあるよ。

>>392
まだ、高齢者の活動範囲でさして流行しておらず、高齢者の感染者が少ない、
だから重症者も少ない、というだけでは。

お年寄りって、混雑した状況での外出が少ないんだよね。

熱もおおむね38度程度、下痢や嘔吐などの症例はほとんど
聞かない。

重症化例は、ほとんど重篤な既往症のある者に限られてる
ことを見ても、新型インフルエンザそのものがタチの良い
タイプであるってことでしょ。

>>382
あえて、麻黄湯が禁忌となる西洋医学の病気を考えると、

呼吸器・循環器疾患持ちは、麻黄湯での死亡する可能性が高いので禁忌。
胃腸が弱い人、神経痛・腰痛などの痛みが有る人は自動的に虚証になるんで、麻黄湯は禁忌。
老人は、こんな持病のある人が大部分なんで、たいていの老人は麻黄湯は禁忌。
腹部症状のある新型インフルエンザにも麻黄湯は禁忌。

麻黄湯が使える人は、かなり限定される。
使えそうなのは元気な中高生とか、極めて健康なリーマンぐらいか。

>>374
麻黄湯の抗サイトカイン作用は、抗サイトカイン治療が必要な状態の患者には禁忌。
>>384
さらりと嘘書くな。副作用の強さが
麻黄湯>>タミフル＞リレンザ
だから、インフルエンザかかったというだけでタミフル・リレンザが投与可能なんだ。

>>396
見え透いた嘘書くなよ。

各地でのインフルエンザ患者の年齢の変移を見ていると、当初の「10〜20代」の割合は減少し、「０〜４歳」と「５〜９歳」が
増えてきている。これが高齢者層にまで拡がると重症例もどんどん増えるだろう。ひょっとして従来の季節性インフルエンザも
流行初期には中高校生が撒き散らしていたのか

麻黄湯は評価が分かれるようだね、副作用が極めて低いって書いてるサイトもあるし、副作用が強いって書いてる人もいるし、いったいどっちが本当なんだろう・・

>>398
多分ね。

>>399
麻黄湯が効くならインフルエンザ患者に医者は麻黄湯を処方するだろう。
でも実際はしない。それでもう結論は出てるじゃないかｗ

カナダのワクチンの話って載ってないのかな？

スレチな内容になるけど
日本でも年内にＨＰＶワクチンが認可されるとかって出てたけど
これも副作用が強い？
なんかやっぱりギランバレーが出たようなことが書いてある。
http://www.ctv.ca/servlet/ArticleNews/story/CTVNews/20070911/hpv_vaccine_070911/20070911?hub=TopStories

新しいワクチンもちょっと怖いね。

実際、リレンザやタミフルを事前に用意できる人どれくらいいるだろうか？
一般の人に残された対処法は「麻黄湯」しかない
基礎疾患のある人も重症化を防ぐために半量でも飲むべきだ

内服薬は効果が現れるのに８-１０時間かかる
きわめて増殖速度の速い新型インフルの場合、数時間以内に服用
しなければならない。発症した時点で既に感染から２４時間以上
経過している可能性が高いからだ。
のんびり医療機関に行き検査して薬処方など待っていては手遅れとなる

まさに時間との勝負です。重症化するかしないかはウィルスの増加量による

だから仁丹程度にしとけって、甘草、生姜入ってて胃にも良いから。

カッコン湯と成分ほぼ一緒だから。

あとウイルス退治にはビタミンＣが有効。

横浜辺りにから調子悪くなって降りて自宅に帰宅中なんだが症状を書く

頭痛
吐き気
間接痛
腹痛

これはただの風邪か？
朝はなんにもなかったのに

>>404
すぐにドラッグストアにより、麻黄湯を買ってその場で飲みなさい。
症状から間違いなく新型インフルですよ

液体風邪薬のコーナーにコルゲンコーワ液体風邪薬麻黄湯やツムラやルルの
麻黄湯入り風邪薬があるはずです。
ウィルスは10時間で100個が10万個の増殖します。症状が出ているということは
既に数百万個のウィルスがあり数時間後に数千億個の増殖します
一刻も早くウィルスの増殖を抑えることが先決です。

なんか麻黄湯とやら薦める人が急に増えたが、大丈夫なの？
ほんとに信頼できるデータはあるの？

パセドーは麻黄湯飲んじゃダメなんだよね。

学校で先週あたりからインフルが流行り始めて
今日、学級閉鎖するクラスが出てきました
学校での感染のピークは今週あたりでしょうか？

ドラッグストアでマオウトウ売るなと電凸するわ

麻黄湯スレにキチガイが降臨して乗っ取って以来
元々隔離されてた信者たちが他のスレに出没
元のスレに帰れよｗ

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

いま病院行ってきたけど待合客でマスクしてたのは20人くらい
30%くらいかな？　先週より増えた気がする。
でも病室に来る介護の家族や掃除の人がほとんどマスクつけてなかった。

マオウトウはエフェドリンがはいってるから心臓に負担がかかるんだよね。
心筋炎で死亡者を出してる新型インフルエンザには危険だと思う。
死ぬよ。

持病ある人は重症化しやすいって聞いたけど
HIV持ちの人もヤバいの？
知り合いがどっかの女にうつされたとか言ってたｗ

車内でゲホゲホやってる奴に限ってノーマスクってやつを
初めて見たわ。というか実感したわ。
高速バスは逃げ場がないな。
昨日夕方、鹿島神宮行き乗った奴らご愁傷様。
最前列に２時間ずっとヤバいくらい咳きこみぱなしのオヤジ。

グラフでピークが9月末頃って見たけど
なんで真冬じゃなく9月末なんだろう？
その先はずっと落ち着いてる状態のようだ
メカニズムがわからん

なんか無条件に麻黄湯勧めてるバカいるけど、人によるよ。
ま、それにホイホイ飛びつく方も同様にバカだけどw

自分で調べれば良いのに

>>415
新型に対する抗体ができえれば２度目は感染しても軽い
今度の新型は感染力が非常に強いため９月末までに
多くの国民が感染して抗体ができるため冬には落ち着く

>>417
なるほど
これは今後の人生を考えると逆に感染しておいたほうがいいのだろうか・・・？

そろそろ働こうとしていたのだが
10月まで延ばそうか迷ってる
そのころまでほぼ家出ずに生活できる状態ではあるのだけど

インフルが拡がってるのに
政治家に感染者がいないのは
不思議だね
安全な簡易ワクチンとか
すでに出来てるのかと疑う

「大流行」なんていったって、発症者は数百万人という
レベルだよ。
つまり、大多数は感染しないか感染しても発症しない。
インフルエンザの流行とはそういうものだよ。

>>419
選挙の時に誰か候補の人が罹ったとか言っていたと思うが。
あと政治家は年齢層が高めなのと、よほどのことがない限り病気でダウンは
表だって出てこないのがあの業界だから。

一応医療関係者だよ。
最近、地元で乳幼児のヒブ（Hib）ワクチン接種が急増している。
「ようやく関心持つようになったか、いいことだ」
と思っていたが、親同士の会話聞いて愕然。
「インフルエンザのワクチンあってよかったね〜」
「もう安心だね〜」
おい。
Hibは確かに「インフルエンザ菌b型」という名前だが、H1N1とは縁もゆかりもない全く別の細菌だ。季節性とH1N1のワクチンを勘違いしているだけでなく、細菌とウィルスの区別もつかないとは…
頼むから子供のためにも新型ワクチン接種は受けてくれよ。

それから熱はなくても咳が出てるならマスクはしてくれ。
そこの汚い咳してるおまえの子供にもマスクをさせてくれ。
それから飲食店に連れてくるな。
「風邪ひいてるから焼き肉食べて元気だそうね〜」
とか、やめてね。頼むよ。

ここで愚痴らずに本人に言えばいいのに。
シャイなの？

まずはしっかりとした知識が重要だと思った
俺はここのスレ読むまで、ウイルスと菌が違うとかそういうのも指摘されれるまで
気が付かなかったし、ある程度専門的な勉強をしたり、医療従事者じゃない限り
一般的に生活していたら、このスレでは当たり前のような知識も、獲得するのは結構難しいと感じる

まぁニュース見ていればワクチンがまだってことは普通分かると思うけど
マスクの知識にしたってそう
こういう流行しいる機会にメディアには、もっと基本的な知識の種植えを国民にして欲しい

>>420
国民の3割〜5割が感染するらしいって聞いた気がするがどうなのかな
でも今のところ病院単位での患者数は3人程度？らしいので
やっぱり今病院行くと一目置かれちゃうのかな・・・

一昨日の夜急に身体中の痛みと38℃台の熱出して昨日病院いったんだが、インフルエンザの検査したら陰性で、ウィルス性の風邪だって言われたよ。
で、件の麻黄湯処方されて飲んでるんだが、飲まない方がいいのかなこれ
なんか怖くなってきた

呆れて何も言う気がしないんじゃね？今の若い世代の保護者ってお花畑多いし。

９月で豚ピーク来たら冬は季節性が普通に流行しそうだな。

今週末、幼稚園の夕涼み会で、流しそうめんやる予定なんだけど、
やばいかなぁ。

まだ、感染の園児は出ていないらしいんだけど。

医者が症状見て処方したんなら大丈夫だと思う。
問題になってるのは素人が勝手に飲むってことで、適切な処方なら問題ない。

自分は同じ状態でやっぱり麻黄湯が処方されたけどよく効いた。
飲み方についても説明があったし、普段から漢方取り入れてる病院だから気にしなかった。
でも自己判断では飲む気がしないので市販の麻黄湯は買ってない。

処方された麻黄湯は飲まないと危険ですよ
ウィルス増殖して肺に転移し急速に悪化死亡する例が報告されています

> ９月で豚ピーク来たら冬は季節性が普通に流行しそうだな。

これまでの経験則では、パンデミックが起こると、A型インフルエンザの中で
政権交代が起こる。

これから十数年間、従来の季節性インフルエンザは姿を消し、
新型が新しい季節性インフルエンザになるだろう。

>>423
ID変わっとるかもしれんが422だよ。
会話してた人たちには伝えたよ。
でも、書面で「Hibワクチンとは何か」を事前に知らせてあるので、接種希望者に一々「新型インフルエンザ」ではないことを知らせることはないよ。
そんなこと言ったら「馬鹿にしてんのか馬鹿にしてんだなゴルァ料金返せ」厨が沸いて困る。
マスクも来院患者の場合は言って、売店でマスク買ってもらってる。
最初は渡していたが、もらえるのがわかっててわざとしてこない奴が出たので有料化した。
現場は皆が思ってる以上にモラルが低下しているのだよ。

ちなみにここに書いたのは情報提供のため。まあ、愚痴もあるから聞いてくれてありがとね。

みんな楽しそうだなw

>>413
無論、ヤバスです。貞操は大切に。

いま、日本ではシングルマザーが仕事を休めないので、インフル感染子供を保育園に預けざるを得ないという現象が起きています。

インフルエンザ以前にＨＩＶやばすぎる

>>431
>これまでの経験則では、パンデミックが起こると、A型インフルエンザの中で
>政権交代が起こる。
そうでもないっていう報告がちらほら出始めてるよ。

>>431さんの違うところは、きっと「姿を消し」と言うところだと思うよ。
政権交代しても、自民党や公明党は数が少なくなっているけど
無くなったわけではない。そのままではないが形を変えながらしぶとく居残る。
きっと、みんな仲良く共存している（主流ではないが）が正しい気がする。

>「Hibワクチンとは何か」を事前に知らせてあるので
ここでも紹介してくれ

ググレばいいと思うよ。
wikiにもあるし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Hib

うちの子供は今年の2月にHib終らせたけど、その事を話したら似たような反応された。
「じゃあもうインフルエンザの予防接種しなくていいのね。いいわねー」って。
ちゃんと訂正したけど勘違いしてる母親は多そうだ。
自分の子供に打つのに、ちゃんと調べないってのは何なんだろうね。

Ｂ型には関係ないよね。Ｂ型はマイペースさ…。
仲良く共存してるかと思いきや、
気が緩んでいる所に鳥がやってくるという罠。

無関心→シ社多数→パニック→時すでに遅し

Hibワクチン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Hib

すまん439とだぶった440です。

最近の母親は恐ろしい。あんぐりだ。

＞432
分かる、分かるよ。病院に来ればマスク無料で貰えると思ってる奴多い。
入院患者の方がマスクしてロビー徘徊してるもんなあ。
マスク有料化で良いと思う。

クラスで文化祭後に二名かかった これは終わったな

>>439,440
ありがとう、読んできたよ。

知り合いのお医者さんは最近毎日のようにインフル患者さんを診ているけど
症状は今の所出ていないそうだ。
不顕性感染でもしたのか中年なので罹りにくいのか、たまたまなのか・・・。

だからあ
健康体でまともなもの食って、生活習慣がマシなやつなら
インフルエンザには罹らないのだよ。
せいぜい５％程度が発症するのが季節性インフルエンザの
「大流行」だ。
つまり、猛威をふるうインフルエンザなどといっても９５％
の人は発症しないのだ。
50年前のアジア風邪も新型であったが、この大流行も４％程度
の罹患者だった。

厚労省の想定にはなんの根拠もない。

先日ＴＶで医学関係の人が、来年も一千万くらい患者が発生する、と言うとった罠。

厚生労働省の専門家の想定より信憑性が高い意見を出せるのが2ch！

うちの地域はhibワクチン半年待ちだよ・・・
世間ではもう行き渡っているのだろうか

季節性が5％なら新型は何％なんだろう
こんなジメジメした時期にかなり蔓延してるけど

今回の「新型」が何％になるかは、これから判明するわけだ。
かつての「新型」アジア風邪は５％以下だった。

んじゃ「今のうちにかかっておいた方が」なんて言ってる奴はピエロ？
普通に予防しとくのがいいと？

>>422そんなバカいないよ…。「母親」＝バカの構図を作りたいんだろうけど…。
昨年末初めてヒブが解禁で、何が激増？いつと比べてんの？まだ一年経ってないじゃん。
品薄なのが入ってきたとか、周知されてきたと言うことでは？
うちは解禁後すぐに申し込んだけど、数ヶ月待ちだったよ。

新型インフルは、十五才以下にインフル脳症を起こさせる可能性があるそうな。

共働きヤバス

　厚生労働省は６日、新型インフルエンザワクチンの接種を、国と委託契約を結んだ医療機関に限って行う方針を固めた。
(読売新聞)

型が違えばシーズン2度も罹ってるアホウいるでしょ。
体力に自信あったら何度でも罹れば良いと思う。

豚クンと思ってタミフルだけ飲んでて肺炎悪化。→死亡。
詳しく検査したら細菌による肺炎合併してた、という事が判明。

遺伝子検査しない限り見分けなんかつかないんだから豚クンだけ警戒って
おかしくないか？自分は普通に予防するよ。

インフルエンザ脳症はなにも新型でなくても発症する。
というより、新型はいつしか季節性となるのだ。
インフルエンザ脳症の発症例は圧倒的に季節性が多いだろう。

ところで、今回の新型ウイルスで、日本で脳症の報告例はあるのか？
まだ、全国民に対する罹患率があまりに低いから統計としての
有意な数字が出せる段階ではないだろうが、脳症がおきるような
高熱の報告さえ聞こえないが。

可能性をいえば、ゼロでないのはたしかだが、それをいい出せば
交通事故や食中毒のリスクのリスクもゼロではない。

脳症の報道何回かあったでしょ　子供の

あったね

>>456
ニュースとか見たり読んだりしないのかな？
ソースは2ch系の人かな？

>>448
Hibワクチンは１医療機関あたり、月間３人分が配給されているらしい。だから地域ではなく、内科も含めて、
片っ端から電話すれば、案外、余ってたりする。

>>451
> んじゃ「今のうちにかかっておいた方が」なんて言ってる奴はピエロ？
> 普通に予防しとくのがいいと？

感染と発症を混同している。
感染しても、発症しない人の方が断然多いんだよ。

早く感染しようという場合の理想は、
不顕性感染で、抗体を作っておくということ。

万一、発症しても、今なら気温が高いし、医療機関が機能しているので、
重症化することはほとんどない。

免疫記憶が出来ていれば、第二波で高病原性になっても、
タミフル耐性になっても、不顕性感染でやり過ごせる。

政府は４日、新型インフルエンザの克服や画期的な新規癌治療法の実用化などを目的として、基礎・応用科学の研究に大規模予算を投入することを決定しました。
しかしながら、民主党は１７日の政権発足後、その研究資金を凍結することを模索しています。
こども手当の財源確保などのためです。

国民と患者の希望を奪う民主党の動きを阻止しましょう！

【政治】政府の最先端研究開発支援、対象にｉＰＳ細胞の山中教授ら→民主党「凍結するかも」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252155397/501-600

民主党への苦情はこちら
https://form.dpj.or.jp/contact/

>>万一、発症しても、今なら気温が高いし、医療機関が機能しているので、
重症化することはほとんどない。

それは嘘。ハイリスク群は気を付けた方がいい。
インフルエンザウイルスそのもので死に至らなくても、随伴症状で負荷がかかり
急変する事もあるのだから。
それに子供や妊婦さんだったら真剣に対応するかもしれないが、社会にとって
不要（もしくは家族が治療を望んでいないとか…）であれば容赦なく切り捨てられる
事もあるぞ。

不顕性感染するかどうかは個々の体質によって左右される。
己の体質を見極める事も大事だよ。その事を含めての自己管理だと思う。

>>456
エラく反応した所を見ると十五以下？

>>456
ところで、今回の新型ウイルスで、日本で脳症の報告例はあるのか？

これはひどい

新型インフル疑いの９０歳男性死亡　宮城県発表

90歳なら大往生じゃん。

インフルエンザ脳症は怖いですよ
４人に１人は後遺症ですって！
ちなみにウィルスは脳には到達してないらしい
脳か腫れるらしいですよ
新型インフルエンザウィルスは増殖速度が速いからかな

脳症の判定を受けたが重症化せずに終わったというあれですか。

で、他には？

なにしろ、すでに15万人以上が発症しているのだ。
他の症例をご教示くだされ。

むしろ脳症までいくのが少ないのが、この新型なのではないのか。

ってかさ、たいていが感染しても発症しないというけど、そうでもないんじゃない？
だって学校の集団感染なんかでも１クラスのほとんどが感染したこともあるし、感染したら発症するんじゃない？

ところでどうして医者は罹らないの？
迫り来る患者ウイルスをどうやってさばいてんの？ずっと予防タミフル？

これから寒くなると重症者が増えてきてきっと人工呼吸器が足りなくなるっていう話だよ。
何年か前に季節性で死者が多かった時もぜんぜん足りなかったんだって。
今、それに備えて手配中って病院関係者から聞いた。

>>471
知り合いの所は初めは予防タミフルやってたけど
きりがないからやめちゃった。
でも罹らない。あるいはいつの間にか罹ったか。
マスクをしていなくても罹らない医者もいる。

>>469
自分で調べろよ無学無知野郎
http://www-bm.mhlw.go.jp/za/0902/a63/a63-02.html

詳しい症例も調べて貰わないとダメですってか？
甘えるのもいい加減にしろよ

都道府県での１人目の濃厚・確認症例を報告するスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242584253/

　［東京　７日　ロイター］　中外製薬＜4519.T＞は７日、抗インフルエンザウイルス剤「タミフル」の供給計画について、２０１０年３月までに、１２００万人分を生産・供給すると発表した。
今後は新型インフルエンザの流行状況に応じて、追加供給も検討するとしている。
(ロイター)

強毒化はまだ先ですかね？

ウイルスに聞いて下さい

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ〜
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 近所の高校いきなり学級閉鎖キタ―！
　　　ﾔﾊﾞｽ

そこらのコンビニやスーパーうろつくんじゃないぞガキども〜

コンビニ、スーパーどころか
カラオケ、ゲーセン当たり前だろ
絶対撒き散らすって

>>479
マスク無しのガキを見つけ次第備蓄のマスクを配るんだ

今熱が37.0あるけどコエェ…
喉は今んとこ何もないけど上がるかな
それとも軽めで済むかな
あぁ怖い

>>482
大丈夫か。ちゃんと休息取れよ。
平熱は何度？
俺は平熱が３６．７度だから、
３７度なんて少し歩いただけで上がってしまうんだが。

学校閉鎖から再度、学級閉鎖発生しました、再度拡大するなよ(´･ω･`)
※（）内は予想です

１）（お盆時期にどこから感染）
２）学童でインフル感染拡大
３）始業式＆19日にインフル感染者多数の為休校処置
４）8/31学校　再開
５）（まだ、インフル菌活動）
６）学級閉鎖1クラス発生

また学校閉鎖は勘弁してください((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>484
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 インフル菌・・・　略して・・

ウチの学校も学級閉鎖増えてきてるよ

　宮城県は7日、新型インフルエンザに感染した疑いのある90代の男性が6日、入院先の病院で死亡したと発表した。
男性は呼吸器疾患の非結核性抗酸菌症の持病があり、死因は同症の悪化。
感染ルートは不明という。
(時事通信)

とあるアーティストのライブ会場のプレゼントボックスにのど飴とイソジンとマスク入れてきてやったぜ(｀・ω・´)

こりゃとりあえず人の動きを最小限にとどめて少しでも感染拡大を抑制せんといかんのではないか

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1250969069/
マルチでた

地方の小さなお祭りなんかは中止になってるところが多いみたいだけど
大きなお金が動くイベントは、なかなかねえ…
それでも中止の英断をしたところは、これから応援したいと思う

>>489
メキシコは英断したね。日本はｇｄｇｄいくだろうね。↓だし。


２７都府県が態勢把握せず　新型インフルで全国調査
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090701000805.html
　新型インフルエンザの大流行が懸念される中、小児や妊婦、透析患者ら「ハイリスク者」が
感染して重症化した場合に、受け入れて専門的治療ができる医療機関の数を４７都道府県のうち
２７都府県が把握できていないことが７日、共同通信のまとめで分かった。

　厚生労働省は各都道府県に対し、受け入れ可能な医療機関や患者数を４日までに報告する
よう要請したが、多くの自治体で確認作業が間に合わず、対応の遅れが浮き彫りになった形だ。
　まとめでは、都道府県に、透析患者、小児、妊婦それぞれの重症患者について、９月１日現在
の受け入れ可能な医療機関数と患者数を聞いた。

　「把握していない」（調査中も含む）と答えたのは東京や埼玉、大阪など２７都府県。「一部は
把握」が福井や奈良など４県。「全体の受け入れ数は把握」が山形や山梨など４県。「把握は
しているが、数は公表できない」などその他が５県。すべて把握し、それぞれの医療機関数を
公表したのは秋田や徳島、沖縄など７県だった。

　厚労省は「ハイリスク者の重症化という視点で必要病床数を確保することが重要。都道府県
からの報告内容を精査して今後の対応を決めたい」としている。2009/09/07 19:14 共同通信

>>483
優しい言葉ありがとう
平熱が35.9くらいだから結構上がってるんだよね
ヒエー

俺平熱36.9くらいなんだけど何度になればインフル疑えばいい？

>>493
そうか。なら少し辛いな。
涼しいところを探して、かつ身体をあっためて休んでくれ。
インフルでないことを祈る。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1250861314/

NHKは、新型インフルの全国の感染者数くらい把握してるだろ。
国民の為の放送局なら、総数を公表しろ。

>>494
それだけ平熱が高いならインフルにはかかりにくいと思われ。
普段あんまり風邪をひかなくないかい？

健康な人は怪しいワクチンうたなくてもタミフルで治るよね？

>>499
麻黄湯で治るよ
タミフルより効く

48時間以内だったらタミフルよく効くよ

９月の連休で患者数増えそうだね

>500
おいおい、そんなこと書くと
また、反麻黄厨が、うじゃじゃ沸くぞw

居酒屋に行ったらインフルエンザに感染しちゃうでしょうか(;゜ロ゜)
人込みですもんね…
居酒屋でこまめに手洗いうがいしたら大丈夫？

>>474-475
なんだかんだ言ってもお前ら優しいな

>>469
普通、他のインフルで脳症が発症するのは六才以下だそうです。

インフル脳症は、予防法が見つかっていません。
なりたくなければ、インフル予防をするしかありません。
間違っても、解熱剤を勝手な判断で飲まないで下さい。

インフル発病から、２４時間以内に発症しやすいです。
発症して２、３日も放っておくと半数が死にます。

異常行動を記憶しておいて、ヤバイと思ったら速攻で医者に頼って下さい。

>>492
なんということ。5月からこれだけ時間があったのに。

>>506
ほんと、その間に何やってたんだよって感じ

タミフルは発熱してから飲んでも間に合うんだっけ？発熱してる
ってことはウイルスがかなり増えた後だろうからタイミング的にはどうなんでしょ？

突然間接痛、寒気、熱あがってきた感覚、腹下したんだけど、まだ断定できないよ……ね?

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 近所の高校は学年閉鎖してたそうだ。。
　　　ﾏｽﾏｽﾔﾊﾞｽ
>>480
田舎なんでゲーセンもカラオケもない。
ただ父ちゃんが入院してる地元の病院に大挙して押し寄せそうで怖い。

今、感染性胃腸炎も案外多いみたい。
ちょっと症状がインフルとかぶるところもあるから紛らわしい。

>>511
以前流行した時期にかかったけど多分病院でもらってきた。免疫力が低下してるとマスクうがい手洗いしててももらってしまうんだよね。

学級閉鎖なんて本当にあるのですか？
みんな元気モリモリ幸せハッピーに見えるのですが。

これから本番かよ。

感染するリスクより

感染後のリスクを考えていますよ。今のトコ、致死率低いし。

ぶたくんと同郷の愛知県人より。

7〜8月に感染が拡大した理由はクーラーだな。。
9月〜10月に感染拡大が一旦は収まるかもしれん。

日本人の多くが勘違いしてることに
インフルエンザの感染の仕方があるよな。

空気感染が主だと皆が思ってるが（だからこそマスク絶対主義になってる）、
実際はほとんどが（感染者の手）→物→手→口や目なんだよね。

エスカレータのベルトやエレベータのボタン、電車のつり革が最も危険かもしれん。

うちの市はいつのまにか感染者人数発表再開してた＠東京

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

>>516
そういや、この前スーパーのレジのおばちゃんがマスクつけずにゴホゴホやってた。
さすがに手を当てて咳してたけど、そのままレジやってた・・・

（・∀・）感染列島パンデミック（・∀・）

ttp://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090701000805.html
２７都府県が態勢把握せず　新型インフルで全国調査

新型インフルエンザの大流行が懸念される中、小児や妊婦、透析患者ら「ハイリスク者」が
感染して重症化した場合に、受け入れて専門的治療ができる医療機関の数を
４７都道府県のうち２７都府県が把握できていないことが７日、共同通信のまとめで分かった。

厚生労働省は都道府県に対し、受け入れ可能な医療機関や患者数を４日までに報告するよう要請したが、
多くの自治体で確認作業が間に合わず、対応の遅れが浮き彫りになった形だ。

まとめでは、都道府県に、透析患者、小児、妊婦それぞれの重症患者について、
９月１日現在の受け入れ可能な医療機関数と患者数を聞いた。

「把握していない」（調査中も含む）と答えたのは東京や埼玉、大阪など２７都府県。
「一部は把握」が福井や奈良など４県。「全体の受け入れ数は把握」が山形や山梨など４県。
「把握はしているが、数は公表できない」などその他が５道県。
すべて把握し、それぞれの医療機関数を公表したのは秋田や徳島、沖縄など７県だった。

これらの７県に受け入れ態勢が十分かどうかを尋ねたところ、
うち４県が「感染が広がると厳しい」（鳥取）「小児はギリギリ」（沖縄）などと回答、
「不足する可能性がある」との見解を示した。

「近く新型インフルエンザ対策協議会を設置する」（山口県）
「新型インフルエンザ患者の受け入れを行う医療機関への補助制度を創設した」（大阪府）など、
独自の対策を打ち出している自治体もあった。

2009/09/07 22:09 【共同通信】

>>エスカレータのベルトやエレベータのボタン、電車のつり革
そういうものは一切触らない。
エレベータのボタンは要らない紙のさきっちょで推してる。
本当は乗らない方がいいんだけどね（ＳＡＲＳの教訓）

今困っているのはスーパーやコンビニのかご。

>>今困っているのはスーパーやコンビニのかご

キッチンペーパーを巻いて持つだけでも違うでしょうね。
ただ、手にウィルスがついただけでは通常感染しないだろう、
その手から粘膜経由で感染する。だからマスクは有効だと思うよ。
近くの人に１分間で、何気なく、口や鼻を触っている数は
何回か数えてもらうといい。

実は最も最悪なのは、手で押さえて咳をする行為。

>>516
外出時は手袋してる俺

>>512 除菌スプレーでシュッと一吹き

インフルエンザでタミフル以外で熱が下がることってあるの？
朝38度だったのに今37度ちょうどに下がったんだけど。

↑間違えた
>>521 除菌スプレーでシュッと一吹き

>>466
11人目のシ者が第３新東京市に出たのですね。早くエヴアンゲリヲンを発進させなくては！

ワクチンのないインフルエンザを
止める方法ってあるのか?

淡々より

【インドネシア　6人目の死亡例　Ｈ５Ｎ１と同時感染か？】
ttp://www.thejakartapost.com/news/2009/09/07/deadly-h1n1-virus-claims-another-life-bali.html

バリ島の19歳の女性が木曜の夜に死亡した。H1N1の感染が確認されたが、H5N1鳥インフルエンザに感染した徴候が
見られたため、検査を行っている。
病院の医療チームは、ウイルスの拡大を防止するため、犠牲者の家族に、死亡者の体を布で覆い消毒をするように、
また決して覆いを開けないように依頼した。
女性は妊娠8か月であり、胎児は酸素不足で死亡している。女性は鶏の飼育所の近くに住んでおり、何羽かの鶏が最近、
突然死亡していたという。


もう怖いッスわ
鳥フル来るのは確実だし、豚がさらに変化する可能性もあるし
本当にできる限り新型の感染拡大を防いで、変化の可能性を少しでもさげて欲しい

日テレで、温暖化どうのこうのとやってるが
新型インフルの方が大問題だろ

ってかここ３日くらいから突然テレビでマスクのＣＭがでてきたね。
今までマスクのＣＭなんてめったにみなかったのに・・・
今回のインフルで儲かって宣伝する金ができたのだろうか・・・

>>516
空気感染だと思ってないけど、外出時は毎日マスクしてる。

どっから咳の唾が飛んでくるかわかんないし（人混みで咳をしてても
口を押さえてくれない）
いろんな商品を無意識に触ってる手で、口の周りを触ってたりするから･･。
あと喉が弱くて、マスクするのとしないのとで大違い。

だから、「空気感染じゃないのに　プ」と思われてるのが一番嫌だ。

>>526
タミフル飲まなくても熱は自然の経過で下がる。
発症４８時間以内にタミフルを飲むと、飲まないときと比べて
一日くらい早く下がる。

>>531 温暖化なんか問題ではない、むしろ正常なことだよね。
地球がいつでも同じ気候のほうがおかしい。
今までも温暖化したり寒冷化したりしてきたんだし。
ま、温暖化ビジネスはいい金になるからな。

たん

>>530
>H5N1鳥インフルエンザに感染した徴候
て、なんだろうね。いつも疑問。

>>532
あれ見るとドキッとする。マスクつけて家族写真はやりすぎ。全滅死亡フラグだわ。

２週間ほど前に、39度くらいの高熱と
すごい下痢（血も混ざってた）だったんでインフルかと思ったけど
正露丸飲んだら治ってしまった。
結局何だったんだろう・・・

>>533
空気感染はしないけど飛沫核感染はある
これは普通のマスクじゃ防げない

>>539
ペッパーランチで肉でも食った？

>>530
やっぱりチキンとポークの後の本命はビーフなのかな・・・

>>533
幸い満員電車には乗らないですむから飛沫核の直撃はなさそうだけど、やっぱり無意識に手を口元に持っていくのを防ぐため、マスクをしてます。
自衛が再優先という気持ちがあるから、他人の目なんて気にしませんよ〜。
ピークも近いし、堂々と頑張りましょう！

>>539
http://www.pepper-fs.co.jp/
もしかしてここでステーキ食べませんでした？

>>540
ウソついちゃダメだよ

>>511
遅レスで申し訳ないですが、うちの子どもの小学校が流行ってます。
うちの娘も日曜日から下痢してるからもらってきたみたい。
これからの時期、段々と寒くなってくるから他にもはやりだすから心配です

キモスレを荒らしてください(´・ω・｀)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1250861314/

一回目がＲＮＡで二回目にＤＮＡで重症じゃないのか新しくなって

>>540
ちゃんとしたサージカルマスクならある程度防げるだろ、ウィルス1個の大きさのに相当する0.1ミクロン粒子を95％カットとか普通にあるし

インフルエンザの感染（伝染）パターンとしては
接触感染と飛沫感染が主だとか。

つまり、マスクを着用することで
・口元に手をもっていく確率を下げることが出来る
・飛沫を防ぐことが出来る
で、結果的にはそれなりに有効ってことでは。１００％は無理でも。

それと、飛沫と飛沫核とでは、感染力がかなり違うんじゃないかと
思うんだけど。素人の想像だけど、同列に扱う必要は無いんじゃないの？

マスクしなかった結果がこれだろ？
あのマスパニの時にたっぷりマスクがあって、国民がみんなでマスクをしていたら
今どんな結果になっていたんだろう
マスクを馬鹿にしていた某国はあの結果だけどな

日本は人口密度が高いとこが多いんだからマスクはした方がいいよな。
隣の家まで車で２０分とかの田舎住まいでもない限り。

中国はあやしぃがドイツはあれだけ感染者がいて死亡者が０なのはなぜだろう。
病気休暇があってすぐ休めるからなのか、潔癖な人が多いからなのか…謎だ。

全員がマスクして、鎖国すれば新型インフルの流行はなかったかもしれない。
マスクだけじゃ無理。

ここのスレッドはB'zファンも多そうだけどインフルを
showcaseやサマソニでお持ち帰りした人も多いだろうな。

何故そこでB'z？

>>555
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
B'z統一スレッド Vol.1370 [邦楽グループ]

以前から↑のスレッドがよく表示されている。

調べてたら、多い年のピークシーズンは今の１５倍くらい
発症してるのな。
あらためてこれからの季節がコワいとおもた

>>556
創価が多いんじゃねえか？

フィットしてないゆるゆるのマスクしてる婆さんが電車で俺の隣に座ってずっと咳しやがった
この婆さんがインフル感染してるとしたら俺はとりあえず感染内定かな？
婆さんマスクの横、ぶっかぶかだったよ…(;´∩｀)

>>552 だてにソーセージ食ってねーよな

9月の連休にはみんな遊びまわるよね＾＾

ネズミーランドが中心となって、エラいことになりそうだ。

>>9月の連休

学園祭で集団感染が、起きてるな。
教育者って、インフルも知らないバカだな。

人命と海外旅行天秤にかけて後者を
「何ものにも変えがたい（ｷﾘｯ）」とかいう奴らですから

何故か北朝鮮は新型インフルエンザが全く流行っていない。
朝鮮戦争が再開されたら韓国は負けるな、コリァ。

なんてったって北朝鮮は100万人以上の軍人がいる。
韓国は50万人いるが50%以上が感染するといわれている。

野生暮らしの北朝鮮人はパンデミックなどびくともしないという事だ。

>>565
単純に他国との交流がないからでは？
医療事情を考えると、流行が始まったら悲惨なことになりそうだけど。

まともな検査機関と医療が一般に行き渡ってるとでも思うの？
そしてまともに発表すると？

>>562
なんだかんだ言って、客集めはするんだろうね
どんなにピークでもテレビで報道。

連休やクリスマス、正月のディズニーランド
紅葉レジャーの情報
正月のおせち商戦などなど

連休で拡散するか、縮小するかはわからんね

まあ、爆発的に広がるでもなく、終息するでもなく
だらだらと生き永らえるんだろうね。
あまり手強い相手じゃないが、ウイルスの戦略としては
上々なんだろう。

もうここまできたらいっそ感染したい。冬頃、タミフルにも耐性ついた最強な奴がやってくるかもしれないし

そいつに今の耐性が効く保証なんてないけどな

>>552
ドイツの医学は世界一ィィィの時代もあったぐらいだから。

>>565
それ以前にイラクと違って中ロ国境が接している国が軍事行動を起こせると思ってるのか、シミュレーションゲームでもやってろ。

ここの住民は大袈裟すぎる。
感染したからといって、必ず発症するわけではない。
不顕性感染で、免疫を獲得することが多いはず。

どうせワクチンは回ってこないんだから、
医療機関が機能しているうちに罹った方が安全。

>>573
発症しない宣言をする奴がお前みたいな馬鹿しかいないからな。

何か話題が盛り下がりすぎだな

インフルは順調に活動してるのか？

もしかして終息気味なのか？

>>573
新型のパンデミック時には不顕性感染は少ないのではないか、ということを立証するため、
抗体価調査が行われている。結果発表が待たれる。

>>570
いま感染しても、また感染しますよｗ
強毒性になったら耐性ないし

>>537
エボラみたいになるのが、H5N1鳥インフルエンザに感染した徴候だ。
呼吸不全・心不全・脳症（意識障害）その他諸々を起こし、全身から出血する。

日本には麻黄湯があるから大丈夫
世界的に見ても麻黄湯があるのは日本だけらしいよ
いまのうちに備蓄を

>>576
その抗体価調査が行われた関西大〇、8月の終わりにまた学級閉鎖になってたよ。

うちの会社近々全員マスク着用命令がでるらしい。
だれがどこで新型を貰ってくるかわからないから、
社内に広めない為には有効かなと思います。

ワクチンの数か足りていたら、間違いなく会社命令で接種だったでしょう。

一番怖いのは豚フルの突然変異。
古いのは淘汰され短期間で世界中の新しい豚フルに置換わる。
そのときは死亡率も上がっている。そしてワクチンがない。
まじ厚生省が想定していたパンデミックの本格始動。

>>573
それで死んでる人は外国ではいるよ

>>575
現状、厚労省の感染状況に関する発表は週1回ペースになってて、
その結果は水曜日〜金曜日にかけて出て来る。
それ以外の日は2次的なニュースが大半で、
報道は減るが、収束とは関係ない。
国内に関しては、週1回の情報以外、判断基準になるデータはほぼない。
「世間の雰囲気」とか「周囲の表情」からの判断は無意味。

>>565
何度も言っているが豚インフルは豚肉を多く食っている者が罹りやすい。
それで北朝鮮は当然に鳥は愚か豚なんて食えるわけがないから、それが
幸いして罹らないでいるんだ。

早く目を覚ませ、全く・・・

医師同士で交換している情報を見る限り、昨日は8月最大のピーク（25日前）を昨日初めてこえたようです。
昨日はかなりの患者が病院へいったようですし、9月に入って患者上昇率が多少低下していたが、昨日はまた増加に転じたようです。

文法がおかしかったですｗ

厚生省のシナリオよりは弱い展開なんでしょ？

どうなんですか？このスレの有識者の皆さん

とある田舎の県立病院に祖母を診察してもらう為
共にマスクをして院内に入って目にした光景・・・
そこはマスクをしてる患者たったの３％！
医者や看護婦は殆どせずまともに付けてるのは病院の職員のみ。
１０月になれば２５００万人が感染するってニュースでしてたが
この調子じゃ軽く４０００万人は超えるんじゃね？
って思いながら帰ってきた

豚肉大好きだし、鳥肉大好きだし、毎日のようにインフル患者と接し、
汚い咳を間近で浴びてる医療従事者ですが、全く罹る気配無しです。

自分はサージカルマスクを２重にし、２時間毎に交換、手洗い・嗽いは
もちろんの事、緑茶持参でちびちび飲みながら仕事している。
タミフルの予防内服はしていない。きりがないし。
ワクチンも打つ気はない。

皆、気をしっかり持つんだ！

豚肉食べてると、新型にかかりやすいって？
そんな話聞いたことないねwww
だったら中国滅亡じゃんか

>>591
中国は豚食っているイメージ強いかもしれないけど、
それは一部の都市部だけ。ほとんどは肉なんて食えない
貧乏人だ。

>>588
展開が弱いかどうかなんて、あまり関係ない。
かかってしまったら最後だから。

40度以上の熱を出した人間ならわかるはずだ。。。。
寝てるだけで腰から下がガタガタするよ

40度突破すると、身体が小刻みに動くんだよね…
死ぬかと思ったよ

最高体温４１．６℃を記録した事あるが、そこまでいくと幽体離脱するぞ。
翌日、何を思ったのかフラフラになりながら家具やベッドを動かして部屋の大掃除をした。理由は不明。
当時は検査キットなんてなかったからわからなかったけど、学校帰りに急激に悪くなったから多分インフルだったんだろうと思う。
インフルはタミフルのまなくても奇行は起こるんだよな…ベランダから飛び降りなくてよかった

>>581
いい会社。
日本中が、見習うべき！

学園祭で、感染パンデミックした学校って、バカ学校だな。
頭の悪いやつは困るね。

>>592
いい社会。
日本中が、見習うべき！

…って、おまえその脳内中国にいっぺん行ってこい。

中国のどこ？
沿岸部それとも内陸部？
沿岸部は豊かな奴が多いから肉食は当たり前だが、
内陸部は本当に貧乏で肉なんて年数回しか食えないレベルだ。
その事実を知って言っているのかな？

中国は世界最大の豚肉生産・消費国だ。　少し古いが読んでこい。

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1203&f=column_1203_001.shtml

イスラム圏で少ないとか騒いでおいて、否定されたら今度は中国か。
書く前に少しぐらいググレカス。

そして書き込むならお前の脳内お花畑を少しぐらい除草してから書き込め。

中国の人口を考えろカス。

中国人の数％が豚肉食っても世界一位になるだろうがお花畑。

それで沿岸部と内陸部の肉食の差を調べたのか？

そんなデータ無しに断定できるお花畑脳が羨ましいぜ。

ワクチン接種は実費負担＝医療機関、予約制で実施−新型インフル
時事通信 09月08日13時46分

　新型インフルエンザ用ワクチンの接種費用について、厚生労働省は８日、接種を受けた患者や保護者から実費相当額を徴収することを決めた。
　同省は東京都内のホテルで同日、自治体の担当課長ら約２２０人を集めた会議を開催。ワクチン接種方針案などの説明を行った。
　同省が示した接種案によると、接種は国と委託契約を結んだ医療機関で実施。医療機関側は母子健康手帳や健康保険証などで優先接種の対象者かどうかを確認した上で、ワクチンを接種する。
　接種は国が委託した医療機関で、予約制で行うのを原則とした。かかりつけの病院で行うのが基本だが、主治医が発行した「優先接種対象者説明書」があれば、別の施設でも可能とした。　

>>601
先に、「何度も言っているが豚インフルは豚肉を多く食っている者が罹りやすい。」
と言い出した >>585 さんから、比較なさった豚肉の消費量データの参照元、を示していただけません？
発症のメカニズムはお聞きいたしませんから。

>>601
もうやめたら？見苦しいよ

豚肉食べないっていったらイスラエルもそうだけど、流行初期から感染者を出してるし、死者も出て、全国民分ワクチンを発注したりしてるじゃん。

その妄想はいったいどこから沸いてでたの？

総合スレって糞スレだね

馬鹿がメインスレに集うからね

>>603
データは前に何度も出した。また出せというなら出す。

ブラジル 　　死者６５７人　　 2009年9月4日

アメリカ 　　 　 　４万７９５７人　(５７５人)
オーストラリア　 ３万５４４４人　(１６１人)
メキシコ　　　　　２万１６６４人　(１９３人)
タイ 　　　 　　 　 １万６８７６人　(１３０人)
ドイツ　　　　　　 １万６５８４人
香港 　 　　　　　１万３３１８人　(１０人)
イギリス　 　 　　１万３１９６人　(７０人)
チリ　　　　　 　　１万２１９０人　(１３０人)
カナダ　 　　 　　１万２０３８人　(７２人)
ブラジル 　　 　　１万００２９人　(６５７人)
日本　 　 　　　 　　　８８７４人　(７人)
アルゼンチン 　 　 　８２４０人　(４６５人)
マレーシア　 　　　 　７０００人　(７２人)
ペルー　　 　　 　　　 ６６０８人　(４５人)
南アフリカ 　　　　　　５８４１人　(２７人)
フィリピン 　 　 　　 　５０００人　(２８人)
インド 　　　　 　　　　４３６４人　(１１１人)
韓国 　 　 　 　　 　 　４２９３人　(４人)
中国 　 　 　　 　 　 　３９８１人　

感染者　３１万５７４４人　　死者　３３３０人
http://www.theairdb.com/swine-flu/heatmap.html


>>604
http://myrtos.co.jp/info/judaism04.php　読め。

来月から渡り鳥が・・・

　１０月上旬にも見込まれる新型インフルエンザ流行のピーク時に、医師の不足を懸念している自治体が２２都県に上ることが、毎日新聞の調査で分かった。
集中治療室（ＩＣＵ）も「足りる見込み」との回答が５県にとどまるなど、設備面でも万全ではない。
大半の自治体が医療体制維持に向けた具体策を立てているが、医療機関側から要望の強い医師らへの休業補償を予定している都道府県はないなど、予算確保に苦慮する自治体の姿も浮かんだ。
(毎日新聞)

ラグナロクの世界が来るのか？

10月、11月開催予定のライブイベント中止がぼちぼち出て来たね
今後まだまだ増えるよね
淋しい冬になりそうだ

>>588
厚労省シナリオはあくまでも最悪の事態を想定しているので、
展開としては緩めに推移している。
が、ウイルスの毒性という見地から見ると、明らかに厚労省の
推測を超える毒力を発揮しているケースがあるので、油断は禁物。
特に第２波。

>>607
お前が引用したサイト自身に、豚肉食べないって書いてあるじゃん。
日本語読めないのか。

新型インフルは十五才程度になってもインフル脳症を引き起こす可能性がある恐ろしい病気です。

インフル脳症はインフル発病後２４時間以内に発症しやすく、２、３日も放っておくと半数が死んでしまいます。

異常行動を調べておいて、ヤバイと思ったら拙速に病院に向かって下さい。

秋はさんまが旬だ。さんまでも食っておけ。

ところでその予防薬自体が不安なんですけど、持病もちだし
例え受けても確実に防げる訳じゃないんですよね。
恐怖は続くですね。

　新型インフルエンザ用ワクチンの接種費用について、厚生労働省は8日、接種を受けた患者や保護者から実費相当額を徴収することを決めた。
(時事通信)

ワクチンが実費だと!
こんなに感染拡大させて人災だろ
被害を受けた方が、なぜ実費を払うんだ!
酷すぎるぞ

>>613
■現代のユダヤ人は皆、「コーシェル」を守っているのか？

　近代のような開かれた時代、しかも食文化においてもグローバル化し
ている時代に、コーシェルの規定を守るのは容易でありません。かなり
の自己規制を要しますから、宗教的動機で裏付けられているユダヤ教徒
でないと、なかなか正式には実行できないと思われます。

　正統派ユダヤ教徒は別として、イスラエルでもすべての食事規定を守っている人はそれほど多くありません。それでも、基本的には豚肉を食べないとか、肉と乳製品は別にするとか、ごく自然に実行されている食習慣になっていると言っていいでしょう。

　コーシェルは、ユダヤ教以外の世界にあって、もっともユダヤらしさ
を象徴するミツバ（おきて）でしょう。すでに触れましたように、外国を
旅するユダヤ人旅行者が、一番苦労するのは食事でしょうし（現代のイスラ
エル青年は除外）、逆にコーシェルをとおして旅先の地のユダヤ人と一体感
を覚えると言います。


　イスラエルの社会では、大概のしっかりしたレストランはラビが認可
したコーシェル・レストランです。一流のホテルは、すべてコーシェルに
適うように運営されているのは言うまでもありません。コーシェル料理と
いい、安息日の休日といい、異邦人には不便でしょうが、それはそれで、
ユダヤ教らしさを体験するのもイスラエル旅行の興味の1つですね。

http://myrtos.co.jp/info/judaism04.php　

うぜー。ちゃんと読めと言っているだろうが。
都合の良いとこだけ読むじゃねーよカス。

こっちでやれば？
新型インフルエンザ感染豚肉の素手での調理は危険
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241837104/l50

製造法の違う日本製ワクチンが効くかどうかだ。

インフルのピークになるって言われてるけど言う割にそんなにテレビで取り上げられてない気が

>>617-618
ワクチンの接種費用に健康保険（国保・社保）は使えないんですか？

>>622
規制されてたりして。
学級閉鎖は、徐々に増えてきている。

来週からノバルティスの新型ワクチンの治験に参加できる人うらやましい。
成人200人小児120人らしいけど。広告でも出して欲しかったな

ワクチン間に合わないって！
感染ピークまで、あと３週間
日本国内で３人に１人約４０００万人が感染するとWHOが警告している
国内産ワクチンが１１月輸入ワクチンが１２月下旬から来年
完全に間に合わないよ

新型インフルエンザなんて麻黄湯があれば恐れる必要ない
買い置きしておきなよ

>>592
人食ってるだろ

>>626

なんだ、ここにも来たのか麻黄キチガイ。
姑息にもID変えたらしいな。

>>626
そんな、ヘタレ漢方が効く訳ねぇだろ！
ハゲが！ カスが！ ヴォケが！ 氏ねや！

麻黄キチガイのせいで麻黄湯までが怪しい薬に見られるのが、なんか悔しい。

>>630
悔しい？ってなんだよ！
あぁあぁ！

オマエは薬屋だろが！カスが！ ヴォケ！ カス！ ハゲが！ アフォが！ サッサと氏ねや！

私のことですか？
いい加減にして下さいよ
訴えますよ

麻黄湯は本当に良く効くから紹介しているだけです

漢方薬の本場中国なんかでも、麻黄湯の大量生産や備蓄を始めたとも聞かないんだですが
本当に麻黄湯がタミフル並みに効くんでしょうか？ 効くなら何で各国で備蓄や量産を始めないのでしょうか？

>>633
答え： 効かないから。

以前から毎日チェックしてるが、東京が全国初の100オーバー……。
http://ml-flu.children.jp/
有志提供の限られたデータだし、日々変動するものだから、
つっこんだことは言えないが、100超えが出たのは初めて見た。
やっぱり感染増はおさまってそうにない。残念だけど。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

きょうの朝刊に地元の高校が「集団風邪で学級閉鎖」って載っていた。
「２年５組の４人が欠席したため」ってそこまで詳しく書かなくても・・・

ドンドン拡がってるだろ！
嬉しいよ！　最高だよ！ ドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドン！
拡がれ！ 拡大しろ！ 変異するんだ！

イヒﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ！

>>633
答え・悪化する

もう、誰にも止めらない！ 止まらない！ 止まる気がしない！ 止めようがない！ 止める必要がない！

日々の感染者数をグラフに表すんだ！

クｯｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸ！
ハイ！右肩上がりだ！
特上ロース！！！！！
ウヒﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ！

豚くんとは、もう二年のつきあいになるな
情報提供者さんって奇特な某医薬研究所の方がいろいろネットで知的武装呼びかけて、ＮＨＫのドラマ、三浦友和出演のパンデミック、今年初めの感染列島といろいろあったっけな

豚くんが頑張っている内は大丈夫だ！って気合いかけていたっけな
さあいよいよ本番って感じになるのかな

頑張ろうな豚くん

いよいよ本番？だってよ！ ﾜﾗｶｽね！ﾜﾗｶｽね！

腹いてぇ〜腹いてぇ〜
もう、とっくに本番入っとるわ！ カスが！
手遅れなんだよ！！

手・遅・れ・！！！

ヴァカ共が！ ゴミクズみたいに氏にやがれ！

　　Λ＿Λ
　 < ；｀Д´> ｺﾞﾎｯ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　Λ＿Λ
　 < ｀д´ > ｹﾞｯﾎ･･･
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　Λ＿Λ　　　　　　　ｸﾞﾎッ
　 < ｀д´ >　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　　Λ＿Λ
　⊂< ｀Д´ >　ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯﾎｯ
　　 ヽ　⊂ ）
　　 （⌒） ｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ


/　 　＼　 |￣|　／　　＼
＼　　　　/　｜　　 　 ／　　 ｹﾞﾎﾎｯｹﾞﾎｯｹﾞｯﾎｯ
　 ＼　　├ｰ┤　　 ／ 　ｹﾞﾎﾎｯｹﾞﾎｯ ﾋｭ-ﾋｭ-ｯ

アルボナースありますよん。
http://item.rakuten.co.jp/e-mall/0108/

>>642
きもちわるっ

豚肉厨だの麻黄厨だのいろいろ沸いてるうちはまだ安心だってことかね。
罵倒しあう元気があるだけ、いいことかもしれん。

>>642
こっち来んなｗ

最近、こういう人が多いですなあ

インフルエンザによる異常行動の例
・高いところから飛び降りようとする
・夜間に包丁を持って家族を襲おうとする
・居るはずがない家族、友人、知人がいると言う
・大声で叫んだり、奇声をあげたりする
・知っている単語を意味もなく繰り返す
・突然、歌をうたう
・舌を何度も出すなど、無意味な動きをする
・理由もなく笑う、泣く、叫ぶ、怒る、暴れる
・視点が定まらず、喜怒哀楽の表情がない
・何でも口に入れてしまう
(厚労省研究班のガイドラインから)

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

>>640
去年の今ごろは「感染列島」の映画が09年の１月にやるころには
新型インフルが流行してるんじゃないかって言ってたな。
まさか一年後にこんな形で流行するとは思わなかったよ。。

　日本将棋連盟は８日、渡辺明竜王がＪＴ将棋日本シリーズ２回戦（１２日、福岡国際会議場で公開対局）を欠場すると発表した。
近親者が新型インフルエンザにかかり、連盟理事会が「本人に感染した可能性も否定できない」と判断した。
代わって谷川浩司九段が出場し、丸山忠久九段と指す。
(毎日新聞)

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　 ∧,,∧ 　豚肉切れてた……
　(´・ω・`)　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　 ｏ━ヽニニフ　　 　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　しー し─J

　 ∧,,∧ 　……！
　( 　ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　 ｏ━ヽニニフ 　　　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　しー し─J

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　豚肉おいしいね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ　 ）
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ヽ･ﾟ･ ｡･ﾟ/(_,　　　）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　￣￣￣　＼、＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

なんというか、「復活の日」の前半みたいに人がバタバタ死んで
あちこちで野焼き・・・みたいなんを妄想してた

語弊があるかもだけど
わりかし平和的なパンデミックだなぁと

でも、鳥インフルエンザ発祥のH5N1の危険が去ったわけではないんですよね？

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 大幅に早まったったってさ。。

新型インフル指導冊子の配布「来年度早々に」　文科省、前倒し
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200909080036.html

来年度っていつだよ・・・

>>653
2010年4月以降ですな

>>653
遅くとも１０月中に出さないと意味無いんじゃ・・・

前倒しで「来年」ですかｗ

学校からのプリントがきたのですが…

1クラス30人くらい、その半分が欠席になってます((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
それで学級閉鎖になってました

再度学校閉鎖は無いと思いますが…行事ぐちゃぐちゃです(´･ω･`)

平和的パンデミックだとよ！ ヴァカ共が！
平和ボケが！ 平和ボケから先に逝け！！！
渡鳥が飛来する〜
世界のどこかで変異するんだ！

どうせ、オマエらにはワクチンも回って来ないし、そもそもワクチンは効かないんだよ！
オーｯﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ！

>>647
異常行動は、インフルエンザから来るものでなく、
３９度以上の高熱の時に、誰にでも現れる物かもしれない
６月に入院してた時、原因不明の発熱で入院してきた人が、
毎日夕方になると、異常行動を起こしそうになってボルタレンで解熱してた。
アレルギーからくる発熱だったらしく、プレドニン服用で熱発しなくなって退院した。

熱を出してる時は、寒さでうなり出すし、
身内が「辞めろ辞めろ」と騒いでいて、とても怖かった。

全然たいしたこと無い。
パンデミック対策費は0円でいい。
厚生労働省は労働者と年金のことだけ考えればいい。

感染病は寝れば治る。

>>660 今時、珍しいバカだな。

アｯﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ！
精神異常者が町中、徘徊するんだ！
ゾンビだらけ！ ゾンビだらけだ！
今週〜来週〜再来週〜倍々ゲームだ！
このゲームには終わりがない！ ｨﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ！

永久に寝てればいいのに

>>660
ここで買いな！
http://bousai.hide-yoshi.net/

ほんと、大流行なんてどこの話なのか。
私の職場（都内千代田区）でインフルエンザによる欠勤者はなし。
娘の学校（足立区）でもインフルエンザによる欠席者はなし。
ちなみに足立区の小中学校は8月下旬から新学期が始まっている。

まあ、全国的にも発症者は１％にも達していないんだろうが。

おやすみなさーイ！

アーｯ！ﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ！
たまんねぇ〜〜〜〜〜

季節性のインフルエンザワクチンは在るのかな？
在るなら打っておいた方が良いのだろうか？

>>657
よしよし。
でもおともだちが死ぬよりマシっしょ。

>>659
うちの子は解熱した後に異常行動が出たよ。

>>642
かわいい。

>>661-664
あなたたちは予防接種を受けますか。
私は絶対に受けません。
約束します。

ワクチンなど要りません。
あなたたちに差し上げます。

>>665
俺の会社で先週から一気に10人発症したぞ。
そこそこ大きい会社だから混乱はまだあまり無いが。

ちなみに東北地方です。

>>665
オマエの会社？って、どうせ従業員三人なんだろ？

で、田舎の農場にチャリンコ通勤！　ﾜﾗｶｽ！
あと、住所も嘘つく必要はないから。

バーカ！

>>670
タミフルもリレンザも辞退してください。

>>671-672
会社教えて。
ヒントだけでもいいから。

>>674
もちろん。
タミフルなんかいらないね。

リレンザ？
女性の名前ですか（＠ｗぷ

あーこいつ釣り荒らしか。
5月くらいにもいたなあ。
えんがちょ。

>>675
ごめん。社名は勘弁してくれ。
出版関係とだけ言っておきます。

>>665
新型インフルエンザ休校情報専用スレ-001
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242565891/731

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/09/07(月) 19:28:16 ID:S/HsyxL9
>>710東京都追加
＜足立区＞
千寿双葉小学校学級閉鎖・６学年１学級（９人）＝７日〜９日
栗原小学校学年閉鎖・１学年（２６人）＝７日（２校時）〜１０日
谷中中学校学級閉鎖・２学年１学級（８人）＝７日（３校時）〜１０日
第十一中学校学級閉鎖・３学年２学級（１７人）＝７日（給食終了時）〜１１日
綾瀬小学校学級閉鎖・３学年１学級（１２人）＝８日〜１１日
足立入谷小学校学級閉鎖・２学年１学級（６人）＝８日〜１１日
平野小学校学級閉鎖・６学年１学級（１１人）＝８日〜１１日
渕江小学校学級閉鎖・２学年１学級（１７人）＝８日〜１１日
東加平小学校学級閉鎖・４学年１学級（１２人）＝８日〜１１日
http://www.ayomi.co.jp/kusei/detail.php?eid=01462

ガタガタチキンは今どうしてんのかな？
今もちゃあんといたりしてw

なつかしい…

>>677
だからお前にワクチンもタミフルもリレンザも譲るって。心配するな。

>>678
このサイトの中に会社ありますか。
http://members2.tvnet.ne.jp/kamisaku/sub12.htm

ウソなどいわんよｗ
神田駅近くのやや大きめの書店だが、欠勤者はゼロだ。

足立区の小中学校に学級閉鎖が出ているとはきいているが、娘の通う学校では
職員、児童ともにインフルエンザによる欠席者はゼロだ。

足立区内の小中学校の総数はどれほどですかね。
おそらく数百でしょ？

タミフル耐性のウイルスて
それ以外のウイルスと比較して感染が広がる要因てあるのかな？

インフルエンザの場合、症状が重いほど結果的に感染確率が下がっちゃう
（体調悪化で行動範囲が狭くなる）ので、タミフル耐性ウイルスの利点て無い気がするんだが・・・・。

>>683
いったん蔓延がはじまると早いぞ
http://www.city.adachi.tokyo.jp/020/d10500089.html

ウイルス増殖を抑えるのがタミフル。
増殖し放題なのが耐性ウイルス。増殖し放題なので拡散し放題。
症状はタミフル無しでほっといたのと同じじゃないかな。

NHK教育で新型インフルエンザ特集

ｵﾜﾀ

麻黄湯が効くって話初めて知ったけど、
昔、強烈なインフルにかかった時、医者にも行けず寝込み
やっと外にフラフラ出かけた時に薬局行ったんだよ。
そしたら麻黄湯薦められて、クスリはそれしか飲まなかった。

麻黄湯が良かったのか知らないけど、一週間ぐらいで治ったよ。
その後３週間ぐらい完璧な体調じゃなかったけど。

気休めぐらいにはなると勉強になった。ストックしとくわ。
あ、でもﾈｯﾄで調べたら飲めない人もいるから注意みたいだね。

引き始めに飲まないとダメ。
弱ってフラフラの時には逆効果。
治ってよかったね。

>>689
一週間で治ったというのは、治るのに一週間もかかったとも
とれる。

さっき、報道ステーション見てたら、厚労省がワクチン製造に関して恐ろしい決断をしていたらしい。
それは、国内の季節性インフルエンザワクチン製造にならって、新型インフルエンザワクチンの
製造は１回分０．５ｍｌのバイアルごとに作っていたものを、２０回分を１０ｍｌのバイアルにまとめて
入れて出荷するというもの。バイアルというのは注射剤を入れてる小さな瓶のことです。

出荷時の検査はバイアルごとに行うので検査回数を減らして今、１，７００万回分のワクチン出荷を
３，０００万人分まで増やすことが出来る。結構なことだと古館氏は言ってました。

では、何が問題化というと１本のバイアルで２０人がワクチンの集団接種をするので、別の感染事故が
起こる可能性があります。

海外では、オーストラリアの集団接種にマルチバイアルが使われることに、危険性が指摘されています。
淡々過去スレ　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1250692353/
>79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/08/20(木) 22:31:10 ID:GfFKveMs
>【オーストラリア　危険なワクチン戦略】
>ttp://www.abc.net.au/news/stories/2009/08/20/2662321.htm
>　オーストラリアの感染病協会によると、ワクチンを分割使用するためのマルチドースバイアルは、
>感染症を伝染し、HIVや肝炎を広め、死さえ引き起こしかねないことが分かっているという。
>連邦厚生相ニコラ・ロクソンによると来週、200万回分のワクチンが手に入り、免疫プログラムは
>9月中旬までに開始される予定である。
（中略）
>トム・ゴットリーブ博士「ワクチンが細菌で汚染されていた事が、過去にあった。ワクチンの中で
>細菌は成長し、患者が注射を受けた際、細菌に感染していたかもしれない。現在では、そうならないよう
>防腐剤が使われているが、それでも予防接種が正しく行われなければ、患者からウイルスが伝染される
>可能性がある。確かに、HIV、B,C型肝炎などの患者間の感染例があり、それが我々が懸念するところである。」
>伝染病の医師グループは、のジム・ビショップに考え直すよう手紙で進言した。
>手紙の中で、医師たちは、ＷＨＯがシングルドースバイアルの使用を推奨していると指摘した。

マルチドーズバイアル（多用量バイアル）の汚染リスク
　http://d.hatena.ne.jp/MotoNesu/20090629/1246305938

また、厚労省が１０ｍｌのマルチドーズバイアルの製造をすすめていることは、９月８日の薬事日報で確認できた。
>【厚労省】新型インフルワクチン接種で素案‐輸入ワクチンを特例承認へ
>　可能な限り10mLバイアルによる製造を進める計画だが、厚労省によると、製造効率が悪くても１mLバイアルの生産も進め、
>１８００万人は出荷が可能だという。
http://www.yakuji.co.jp/entry16283.html

国内産ワクチンも今までの１回分１バイアルの方針を捨てて、２０回分のマルチドーズバイアルでも生産されています。
みなさんはどう思われますか？

HIVと肝炎には最新の注意を払って欲しいね。
マルチドーズにしたからHIVや肝炎の危険性は諦めろっていうのはおかしいし。

日本では、まともなところでは針も注射器も使い捨て
感染の危険は低いと思われる
問題は、２１人来た時の残りの薬を捨てなければいけないことかな？
20人単位で予約を受け付ければ何とかなるかも

通常インフルのワクチンも病院によって値段が全然違うもんね。
差額ベッド代みたいなもんで。

＜新型インフル＞ワクチン接種は２回…自己負担最大８千円

金無いんですけど

厚労省は、約１００万人の医療従事者が該当するとみている。診療科などは限定せず、自己申告でワクチンを提供する予定だ。

ってことは、「おいら医療従事者で〜す」って言えば、国産ワクチン接種してもらえるんじゃ？

>>696
低所得者は無料じゃなかったかな。生活保護申請しておいで。

>>696
順位は？

>>693,694　ありがとう
ニュースでは集団接種になるから国民の協力が必要と言ってました。
でも、永らく集団接種なんてやってないから大丈夫かなと。

昨年の６月から８月ごろ、糖尿病の採血器具が全国の医療機関で使いまわし
されていました。あれも、常識的に１回ごとに針を使い捨てだったものが
そうじゃなかった。
あれは、厚労省の通達ミスらしかったですが、久々のインフル集団接種で
厚労省の通達にバイアルの取扱について記載がなかったために思わぬ事故が
起こらないか心配します。

>>697
ワクチンが供給される医療機会は限定されるから無理。患者もかかりつけ医の判断がないと接種出来ない。

>>635
定点当たり 100 人を越えとはコレ大流行ですね！
東京都健康安全センター　ttp://idsc.tokyo-eiken.go.jp/inf/2008/Vol11No31.pdf
の資料によると、例年の季節性インフルで、ピーク時でも定点当たり 50 人以下と。
ところで、同じ第 35週 (8月24日 〜 8月30日) で比較すると、

・ 東京都の定点医療： 定点当たり 3.01 人 (当然 IDWR データも同じ)
・ 有志提供のデータ： 定点当たり 80.0 人

同じ集団に対する定点データとして、余りにも開きがあるのですね？
(地域的に雨量が違うのと同じ理屈でしょうか)

>>700
>昨年の６月から８月ごろ、糖尿病の採血器具が全国の医療機関で使いまわし
>されていました。あれも、常識的に１回ごとに針を使い捨てだったものが
>そうじゃなかった
そうだったのか？

うちの所には、採血器具じゃなくて、
インシュリンのバイアルを一人１バイアルずつ確保しろ。
針交換しても、一つのバイアルから二人以上にインシュリン注射しちゃいかん！
というお達しが来てた。

意味不明。日本では注射器のシリンジはディスポなので患者間での
疾患の伝染などありえない。いつの話なんだ？
むしろ100人分まとめて作って6000万人分確保、集団接種をすれば解決するじゃね。

集団接種は慣れている保健所でやってほしい。医療機関ではやらないほうが
絶対にいい。
今ですらインフルエンザにかかった病人であふれかえってる医療機関に
予防接種希望者が殺到したらどんな地獄絵になるんだろう。

>>700
集団接種っていうのは学校とかで半ば強制的に接種するニュアンスが強いけど
今回はあくまでも任意接種という位置づけで、学校とかでの接種はせず
各自医療機関で、というのが原則のはず。
昔みたいに校医が出向いて学校で、というスタイルは行われないと思うよ。

俺はアンチワクチン派なんで、強制されても断るけどね。

ＣＢの記事見たら、厚労省でワクチン責任者正林さんだったんだ。
２００８年１月１３日放送ＮＨＫスペシャル「最強ウイルス第２夜」で
当時の結核感染症課　正林督章　企画調整官が新型インフルエンザ対策が
進まない地方に対して、「医療体制の整備は、一義的に地方自治体の役割」と
おっしゃったのを忘れることが出来ません。

http://www.excite.co.jp/News/society/20090904/Cabrain_24137.html

>>683
嘘ついているなんて思っていないよ。
ただ事実を把握したほうがいいよ、ってことだよ。

足立区立の小学校72+中学校37で109校しかないよ。
今子供の数少ないしね。
>>685は見ておいてもいいと思うよ。

>>705
心配しなくても、最近の小さなクリニックとかは
予防接種専用の時間帯とかあるよ。
たいていは午前診と午後診の間とか、特定曜日の午後とか。
人が集中しがちな大きな病院は避けて、爺ちゃんがやってるような
小さな個人医院へ行けばいいと思う。

>>704
昨年６月〜８月だ。
確かに意味不明な通達だった。狙い撃ちされた？言う通りにしないと嫌がらせされるのかorz
って不安になった。
千葉県だからって事も考えられないわけじゃないが。

ワクチン10末ってもう遅いんじゃないの？

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/txt/s0202-5.txt
かなり長い文章だけど、インフルエンザワクチンに関する
議論が詳しく出ています。

注目すべきは、有効性にまだまだ限界があることは事実であると認めてること。
その上で、依然としてあくまでも個人予防を目的としたワクチンであると締めくくっていること。

ワクチンは必ずしも効果があるものではないし、
確率は少ないけどリスクもあるという事実も頭の片隅に置くべきであろう。

>>709
季節性のように小さなクリニックでは接種できないかもしれない。さっき見たソースでは、市町村か医師会が選定した受託医療機会でのみ接種可能。かかりつけ先で接種出来ない場合は、主治医が証明書を発行してよそで受けられる。
あと、医療従事者は直接診療(インフルエンザ患者)する者に限られるらしい。

5月から旅行者の渡航制限をしとけば
国内大感染を二ヶ月遅らせたのに
ワクチンも間に合ったのに
あぁぁっ、もお遅いょ
アソウにマスゾエょ

乳児への接種（１歳未満）ってどうかと思う。
免疫応答が未熟で、効果を示すエビデンスに乏しいんだが。

>>714
２ヶ月遅らせることができるという根拠は？
水際検疫もどんなに頑張ってもたった半日しか遅らせることができなかっただろうという
研究発表があったばかりだが

>>702
＞定点当たり 100 人を越えとはコレ大流行ですね！

MLは定点あたりじゃなく有志医師の総報告数でしょ。
数値自体は比較できない。

>>706
一応集団接種おｋということになっているらしい。
ただしあくまでも強制はするなとのこと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090908-00000170-jij-pol
接種は国の委託を受けた医療機関で行うのが原則だが、
市町村への届け出を条件に、学校や保健所などでの集団接種も認めた。
その上で、同省は「集団接種は強制とならないように」と配慮を呼び掛けた。　


学校とかでやるととかく強制っぽくなりがちだからこういう配慮も当然だろうな。

季節性は初めからシリンジに入ったワクチンでしか、最近はやってもらったことが
ないから、マルチは緊張する。
バイアルでする予防接種は針が傷んで痛いらしいですね。

>>716
日本出国はいいけど入国はダメという措置をとらなきゃ意味なかったね。

昨日病院に定期通院に行ったんだけど、入館用にサーモグラフィと消毒液、
でも出る時はなし。病院内にできるだけウイルスを入れない措置をしてた。
あやしい症状の患者は隔離。
入院患者を守るため、病院全体で鎖国してるみたいな状態だった。

ありえない、というのは、規則通りに運用される場合の話であってな。
我が国はバケツ原子炉が稼働するような国だぞ。

経鼻ワクチンが実用化されればもっと気軽に接種できるんだがな。
アメリカで実用化されてる経鼻ワクチンは生ワクチンだからリスクが高いんだよな。
厚労省が研究してる経鼻不活化ワクチンがよさげ。

>>692
俺も見てたけど、ありゃ報道ステーションの資料映像がひどすぎ。
かなり昔の映像で、注射器に数人分の薬液吸って、同じ注射器＋針を使って一気に回し打ちの映像。
注射器に入った薬を全量注入せず途中でストップ！の映像には吐き気がした。
スタッフはあの映像の意味がわかった上で放映したんだろうか？

常識的に考えて、厚労省は当然１人ずつ針も注射器も全とっかえが前提。
バイアルから吸うときに全とっかえすればいいだけ。

対象数が多いと、漫然とした作業になりがちでどうしても接種事故が増える。
かつて学校で集団接種をよくやってた時代はワクチンの取違いなどの
「あり得ない」事故があったし、いわゆる「鉄砲注射」での事故が
多発して全面使用禁止の通達が出たりしたもんだ。
現場では数をこなすため規則逸脱して結構危なっかしいことをする可能性があるよ。

国内の基準ではバイアルの残量廃棄、注射筒／針のSingle use onlyは当然なんだが。

>>717
すみません、撤回します。
そんな基本的な事すら間違えてしまったとは！
(「有志医師一人あたり報告件数と背景色」の説明文は一体 ．．．)

当然なんだわ。しかし使い回しは後を絶たない。
去年は使い捨て採血器具の使い回しが全国で発覚した。
一カ所で発覚し、調査をしたらコスト削減のため全国でやっていたという。

先ほど、外出時は手袋をしているという書き込みがありましたが
質問させて下さい
私もスーパーのかごの取っ手は危険だと思っているのですが
仮に手袋をした場合
その手袋は毎回捨てないとダメですか？
例えば、布製、あるいはビニール製の手袋にウィルスがついた場合
それは時間が経てば不活化するものですか？
つまり、生物ではなく、モノについたウィルスは繁殖しないでＯＫ？
それと、どれ位の時間たてばそのモノに再度触れても大丈夫でしょうか？

教えて！
こちら持病餅なのであらゆる防衛手段を講じなくてはならないので。

>>728
使い捨ての手袋を使うのが一番だろうね。
一日ぐらい置いとけば手袋についたウイルスも不活化してるはずだけど、
そういうモノをどこに保管しとくのかも問題だから。

あと、購入した食品をカゴから袋に移すときも気をつけないと手袋の意味が無くなるから
その辺の手順をよく考えて行動する必要があるかと。

まあそもそもどうしても買わなきゃいけない商品に付着していたら諦めるしかないんだろうけど

>情報提供者
たしかにそんな人いたな、初期のインフルエンザスレに常駐していたわ

>>651
今んとこ弱毒だからね…。
いつ強い毒な変化するかわからないから用心なんだよ

映画みたいな感じになる可能性もなくはないよ

>>728
インフルエンザウィルスが不活化するのにかかる時間としては、
「２時間〜８時間」だそうです。

ウイルス生存時間は最大8時間、消毒箇所は――東京都新型インフル説明会2
ttp://www.caremanagement.jp/news+article.storyid+5348.htm

不活化に要する時間は、付着した環境だけでなく温度・湿度条件によっても
かなり違うと聞きます。

例えば、７１℃以上の加熱で死滅します（だから普通に加熱調理した豚肉は安全）。
素材によっては、アイロン掛け or 熱湯で死滅させるという手も有り。
http://www.city.naha.okinawa.jp/keizai/roudou/trouble/butainful/
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news5/2009/090521_3.htm

当方専門家では無いため、これ以上はわかりません。

民主の連立政権関係のニュースから。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090700815
>社民党は民主党と連立政権を組む場合、「入閣候補は福島瑞穂党首しかいない」（幹部）
>というのが基本姿勢。民主党内には「福島氏は少子化担当相ではないか」などと予想する
>向きがあるが、社民党は来年夏の参院選に向けて「存在感を示せるポストがいい」と
>厚生労働相か環境相としての入閣を望んでいる。

日本をワクチン後進国にした元凶みたいな社民党から
厚生労働相が出るかもって…悪い冗談に思えるのは私だけ？

リスクパラノイアは社民党もこのスレの住人も
似たようなものではないかなｗ

政治家や官僚には科学的な議論は出来ない
悪い冗談というなら誰がなっても同じだろｗ

労働と医療が別の大臣ならまだ労働大臣でもよかったんだろうけど…
厚労大臣はしゃれにならん…

誰が厚生労働相になっても、国民からの非難の矢面に立つ羽目になるんだよね。

インフルの流行で、日本という国に危機管理能力が乏しいことがモロばれになるし。
健常な人だって感染ピーク時にインフルに罹れば、医療崩壊の現実に直面することになるし。
ワクチン優先接種の件でトラブルや不満も出るだろうし。

社民党から厚生労働相が出れば、それに加え、ワクチンの件で過去の言動を問われるのは
間違いなし。だから、社民党は厚生労働相だけは避けると思っていたのだけど。
でも、それを望むかぁ…

優先接種の医療関係や、公務員、自衛官、警察、消防の分に
毒物でもいれりゃ、願ったり叶ったりなんだろｗ

朝の検温って意味なくね？朝熱なくても昼から急に熱出たりするし

一般市民の分が足りないのに公僕や医療従事者がワクチン先に打つなんて何さま！
とぶち上げて、社会機能の麻痺と医療崩壊を狙ってるんじゃね
あと安全性の高そうな国産をジョンイル達にこっそり輸出

>>741

安倍ちゃんや麻生さんなら
俺たちの事をしっかり見てるから国民のための行動を起こしてくれたのにね！！！

な〜んてね・・・・。

淡々スレの皆様いつもおつです。
高島屋のマスクと消毒液はどこのメーカー品が置かれるのか気になる。青緑黄箱マスクがあったら高島屋びいきとしてはショック。

>>741
まあ、医療従事者が倒れてしまっては一般患者の治療に支障が出るから、
という理屈もわからんではないがな・・・。
病院は患者が集まる場所でもあるから感染の機会も多いし。

第四話　安倍、逃げ出した後

東京都豊島区なのですが、学校はクラスの1割がインフルエンザじゃないと学級閉鎖になりません。
なのでインフルエンザにかかっている子が順番に休んでいるだけの状態です。
こんなんではいつかは自分の子に回って来るのを待つばかり。
他の区も皆そうなのですか？
東京都の方針なのかな？

>>746

大阪府も、出来るだけ学級閉鎖しない方針に切り替えたよ。

http://sankei.jp.msn.com/life/body/090820/bdy0908202152002-n1.htm

いい加減そろそろ電車とかで咳してる奴に鉄裁を下す奴が出てきそう。まぁ正当防衛だから何の問題もないのだが。

>>747
そうなんですね。
ありがとうございました。もう感染拡大は抑えられないし授業が遅れるってのもありなんでしょうかね？
家にインフルエンザが来るのも秒読みですね！
小さい子が居るから嫌だなぁ…。

>>746
そうです。都の方針です。
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr090828flu.htm

　教育委員会には都道府県レベルと市区町村レベルの二つがありますが、大抵は都道府県教育委員会の判断を継承しています。区で独自判断も可能ですが。
　ただし、政令指定都市や中核市はまた別個のラインで動きます。

　ちなみに都道府県教育委員会は基本的に文部科学省の通達を基準にしています。
　文部科学省の通達、告示はほぼ一月遅れでしか開示されないので、国民には基準が見えにくい状態です。困ったものです。

　私の住んでいる市では、複数名感染者が出た学級は閉鎖、複数学年に渡って感染者が出た学校は休校という措置をとっていますが、自主学習にも父母の対応にも限界があるため、見直しを検討しています。

>>746
東京は厳しいなー
福岡市なんて２割だよ。
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/15037/1/090904kyoiku.pdf
同一学級内でインフルエンザ患者もしくは疑われる症状の
ある者の欠席者が２割以上確認された場合
当該学級を閉鎖（５日間程度）

>>635
東京は今まで隠してただけだよ。

>>746
自分は、大阪だけど、もう広がるに任せてる感が自分は、感じてる。
例えば、新型で咳から始まる子どもがいてて、ただの風邪と家庭で判断して、そのまま何日か出席していて、クラスであっというまにひろがったり、『しんどい』っていう子供に担任が、『暑いからって、たるんでる』といい教室内に放置で、感染が、ひろがったクラスもあります。
小さいお子さんを持っておられるお母さんわは、心配されてますが、もうどうしようもないみたいです

ageます　マルチになるけど問い合わせしたから貼っておく

ツムラに問い合わせした

・タミフル・リレンザなどと同等の解熱や自覚症状の改善効果あり（研究データあり）
・基本的に1歳未満はタミフルが使用できないが、慣れた先生方が
　　症状・体重などでコントロールして処方する
・予防目的での使用は意味がない（問い合わせ多いらしい）
・インフルエンザウイルス増殖抑制作用は人では研究されていない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・早く症状が改善されたからと言って　感染力がなくなったわけではない
　　（研究されていない）
・インフルエンザ時の使用は解表薬としての使用なので
　　熱が出て『麻黄湯』の証になった時の解熱目的としての使用
・麻黄湯には関節　ふしぶしの痛みに効果がある
・わざわざ麻黄湯でなくとも　効果のマイルドな葛根湯
　　お年寄りは麻黄附子細辛湯などの方体の負担も少ない
・医療向けと一般向けは成分含量はちがう（ツムラしかわからないけど）

うわさが一人歩きしてる部分もあるみたい
マスコミも取り上げてるなら、ちゃんときちんと伝えて欲しいよ

咳やくしゃみをしてる人が、家で安静にしていれば
新型インフルは、瞬時に沈静化する
感染者を野放しにしてる、行政は犯罪だぞ

>>714
ばかじゃないか？
渡航制限なんてしたって無駄。
メキシコでは昨年から感染が起こっていて、今年の春には既に日本全国に入っていたといわれているのに。
一番の問題は、五月に日本で感染確認された時、
東京はじめ日本全国がきちんと感染譲許を調べなかった事だよ。
東京の隠蔽がなければもっとまともな対応が出来ていたってこと。

>>753

＞もう広がるに任せてる感が自分は、感じてる。
例えば、新型で咳から始まる子どもがいてて、ただの風邪と家庭で判断して、そのまま何日か出席していて、クラスであっというまにひろがったり、『しんどい』っていう子供に担任が、『暑いからって、たるんでる』といい教室内に放置で、感染が、ひろがったクラスもあります。
小さいお子さんを持っておられるお母さんわは、心配されてますが、もうどうしようもないみたいです

東京もまったくいっしょです。
先生に訴えても何もしてくれない。
ほとんど放置状態です。国の政策なんでしょうか？

インフルエンザを押さえ込むなんてのは無理。
それをやろうというのは無駄なこと。

季節性インフルエンザでも数百万の罹患者はでる。
新型が流行し、変異して季節性となり流行を繰り返すのは
有史以前からのきまりごとだ。
医療体制、食糧事情、住環境が整った先進国では、
インフルエンザを過大におそれることはない。

既に終息してんのに大騒ぎしてる暇人たち乙

もうマスコミは関心も持ってないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>756
東京叩き厨と漢方信者は来ないでくれ。

>>758
健康な人はそれでいいかもしれないけど・・・

>>760
東京叩きじゃないだろ。事実なんだし。
東京がきちんと5月の時点で感染調査して日本全体の感染確認をしていれば
此処まで大慌てな作業にならなかったってのは、事実だぞ。

そんなふうに隠蔽使用とするから、厚生省もやりたい放題なんじゃないか。
いい加減に学べよ。

>>728
このpdfも参考になるかも。他のｽﾚで教えてもらった。

図１　乾燥環境表面におけるインフルエンザウイルスA型の生存
http://www.yakuhan.co.jp/di/qa/pdf/Q67.pdf

なにをどう騒ごうが、いまからは数字が教えてくれるよ。
もう、後戻りは出来ない。ウイルスの拡散、変異のスピードは予想以上に早い模様。
覚悟しな。

「新型」感染でもタミフル原則不要、米が指針
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090909-OYT1T00353.htm

タミフルなんかなくても、お粥と梅干し、卵に味噌汁があれば大丈夫ということですねφ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

>>765
＞ただし、持病がある人や、健康な人でも重症化した場合には、ウイルス検査の結果を待たず抗ウイルス薬を投与することが必要としている

って書いてあるけど
重症化してからタミフル飲んでも間に合わないんじゃ…

一気に重症化した人にはタミフル使用…って意味だろうね。
数日立ってしまったら意味があんまりないし。

タミフルの数や費用に限界もあるし、
耐性持ったウイルスを少しでも出さない方向で、押さえ込みたいんだろうね。
確かに、軽い症状でも医者が簡単にタミフル出しまくって、
新型ウイルスが更に変異したら、それこそ最悪のパターンだからね…

タミフルは潤沢だそうですね。
ttp://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090701000740.html
「厚生労働省は７日、タミフルとリレンザの２種類があるインフルエンザ治療薬の国内備蓄量が、卸業者などの在庫分を含めて
８月末で５千万人分に達したことを明らかにした。
不足が予想される新型インフルエンザ用ワクチンとは異なり、治療薬は「潤沢にある」（厚労省）状況という。」

季節性のに罹ったことのある人ならわかると思うけど
タミフルなしでインフルを乗り切るのは、けっこう辛いよ〜

世界中にブタインフルインザを撒き散らしてほおっかむりのアメリカの公衆衛生機関
にいまさらノイラミニダーゼ阻害剤の使用法を説教されてもね。それより
NIHと協力して他の作用点に効く新薬をさっさと作ってもらいたい。

昨日から熱が下がらないんですがぶっちゃけ新型でも病院に行く程の事じゃないんですか？
気分悪いとかもあんまりないしむしろ昨日はテンション高かった
ただひたすら眠いんですが

>>771
すいません
質問スレでききます

>>765
またアメリカは死者が増えそう。
好意的に考えれば、アメリカはワクチンが多いから罹っても軽く済む、だからタミフルは要らない。
ということじゃないかと。
あくまでワクチンの供給がある前提。

ワクチンが足らない日本でサルまねでタミフル節約されたらたまらないよ。

年金未納者　税金滞納者　奨学金未返還者　犯罪者　
接種後回しのペナルティは絶対必要だと思う。

>>773
ワクチンに関係なくデフォだよ。
ちょっと風邪っぽい、微熱や咳ぐらいで気軽に医療が受けれるのはセレブだけ。
日本が特別なんだよ。
新型以前にも、日本は名指しでタミフル使い過ぎを批判されてた。

恵まれた医療環境だからこそ、まだ死者がこの程度なわけで…
タミフルが足りなくなってから他の国から買い漁ったわけじゃないし
耐性が出たら他の薬を使う選択もある
わざわざアメリカの真似をすることはないよ

>>776
同意です。

訳知り顔でアメリカの猿まねをして耐性がどうのとか、タミフル使い過ぎとか言い出す奴が多くなりそうで鬱。
ほんとにね、やってられませんわ。

淡々スレ読んだら
なんだ、「予防的に使うのはやめて」という話じゃん
これなら納得

>>778
読売の記事が変なのか。
「米疾病対策センター（ＣＤＣ）は８日、健康な人は新型インフルエンザに感染しても、タミフルやリレンザなど抗ウイルス薬による治療は原則として必要ないとする投薬指針を発表した。」
治療って書いてあるからてっきり治療だと思った。
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090909-OYT1T00353.htm

>>779
たぶん、読売が何か勘違いしたんだと思う
どう考えても、アメリカであれだけ死んでるのに
既往症のない人にタミフル使うなって変だよ

>>780
そうだよね。
いくらなんでも変だよね。

淡々スレに読売の内容も貼ってきたよ。

以前にも健康な人はタミフル必要ないってかいたら
「理解できない」とか返されて変人扱いされたわ

ま、もうすぐ塩野義が新薬だすから…
ついに「風邪が治る注射」が出来るわけかだから凄いわ。

インフルエンザは風邪じゃないってツッコミはナシね

これも読売の記事なんだけど
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090425-436828/news/20090522-OYT1T00401.htm
アン・シュケット博士という人、5月の時点で「最悪の時期は終わったかもしれない」なんて言ってるんだよね。

アン・シュケット博士がトンデモな人なのか
それとも、読売の記者の訳に問題があるんだろうか

製薬会社の一人当たりGDP
スイス＞ドイツ＞アメリカ＞日本＞イギリス＞韓国＞中国＞＞＞＞＞北朝鮮＞イラン

つまり北朝鮮人とイスラム教徒は体が丈夫に育つということです。

面倒だからタミフルは異常行動起こす、ウイルスはみんなタミフル耐性ってことにすればタミフル出さずにすむわ

熱が出たら家で寝ると

>>779

浜先生、優勢！

http://www.tamiflu89.sakura.ne.jp/cgi/goiken/c_note.cgi

浜ってトンデモ医者で有名だよね

インフルたいしたことねえな　

いつまで暗迷のままで裸の王様してるんだか

不謹慎だがもうインフルにかかった人たちが羨ましい。
マスクやら消毒薬やら買い込んでる自分が間違ってるような気すらしてくる…
ここまで流行してると、むしろ弱毒性のうちにさっさとかかっといたほうがいいのかも…。

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　補正執行停止でインフル対策ができなくなるから
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　温室効果ガス25％削減は達成できます
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　　　
.　　　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　
　　　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　 　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　 　フフッ。分かります、意味？
　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　　
　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

すでに秋を迎えてる、北海道の状況はどうなんだろ?

今書き込むのに使った箱で調べれるよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00000078-mai-soci
＜新型インフル＞自宅待機者に賃金支給する企業は３割
9月9日19時15分配信 毎日新聞

　新型インフルエンザに感染した従業員を自宅待機にした場合、通常通り賃金を支払う企業は約３割であることが、民間調査機関の労務行政研究所（矢田敏雄理事長）が９日公表した企業へのアンケート結果で分かった。



インフルを隠して無理して出社する危険人物大量発生の予感・・・

　新型インフルエンザに感染した従業員を自宅待機にした場合、通常通り賃金を支払う企業は約３割であることが、民間調査機関の労務行政研究所（矢田敏雄理事長）が９日公表した企業へのアンケート結果で分かった。
(毎日新聞)

ますます感染拡大になるよ〜

最近の企業は労働者の敵でしかないな。

　【ワシントン＝山田哲朗】
米疾病対策センター（ＣＤＣ）は８日、新型インフルエンザに感染しても、健康な人はタミフルやリレンザなど抗ウイルス薬による治療は原則として必要ないとする投薬指針を発表した。
(読売新聞)

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 なんか健康そうな感じの人が・・・

新型インフル、大阪の４５歳男性死亡…国内１２人目
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090909-OYT1T00936.htm

>>799
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ウチの会社で先日、インフルに関する“訓示”があった。
「注意して、かからないようにしましょう」。それだけ。

かかれば1週間は休まなければならない。中途半端に出てくれば職場が危ない。
だけど簡単に「1週間やすみましょう」と口に出すこともできずにいるわけだ。
必要ギリギリまで減らされた社員で、カツカツの現状だから。

さて病人が出だしたら、どうなることやら。
納期伸ばしを、取引先は認めてくれるかどうか。

体力のない“ハイリスク”中小零細は要注意だ。
ほんと、低いうちにピーク来てほしいよ。

>>799
慢性疾患や既往症も無く、タミフルも投与されたのに？
本当に死因が新型インフルエンザだとしたら大変だな。

タミフルが原因・・

インフルエンザのワクチンを打てそうに無さそうなので、
せめてアルコール消毒剤のプシュプシュを買いに薬局に行くと、
店員にプシュプシュは業務用だから一般の人に販売できないと
言われた、この非常時に、それは無いでしょ。

>>799
そんなのは序の口だ。
いまから、日に日に増殖していく。鰻登りとは正にこのことだと実感することだろう。

事実から目を背けるな。
背けた瞬間！ 次ぎのターゲットはオマエになることを覚えておけ。

早めに感染しておいた方が軽症で済むか・・

>>798
778〜くらい読んでくれ。
ついでに淡々スレ９よめ。18,22

今３８,５℃の熱でてる。
明日病院いくけど怖くなってきたな

手ぴかジェルがセブンイレブンになぜか残っていた。
つい買ってしまった。
ついでに売ってるメンソレータム・サージカルマスクを買い占めたのは俺だ。
なにげに個別包装で気に入っちゃったんだもん。

>>799
>微熱が続いたため診療を受け、簡易検査でＡ型インフルエンザと診断された。

微熱のみのインフルエンザって多いの？

ってか知らない間に死者が数人ふえてるじゃん。
健康な人も、もうニュースにならなくなっちゃったのか？

やっぱり死亡統計捻じ曲げ計画とか極秘に練られてたりするんだろうか
超過死亡どうなるんだろうな

>>810
俺はインフルエンザで高熱が出ない体質だ。
具合は悪くなるけどね。
検査をしてもらえなくって、うがい薬と総合感冒薬が出されるだけの事もあった。


若者の約２０パーセント、年寄りの約半数はインフルエンザで高熱が出ないという説もある。

>>806
勝手に氏ぬのは構わんが、その事前に…ってなんか意味あんの？

変異したやつに罹ったら余計にイチコロだぞ！

嘘だと思うなら詳しい病院の医者に聞いてみな。アフォ野郎。

素敵なぉ知らせ☆｛ﾊｰﾄ｝

素敵な素敵なﾐﾙｸちゃん☆の雑談掲示板が２チャンネル内にOPENしました★まだまだ始まったばっかりですが☆みんなさん是非御覧下さぃ♪楽しく雑談しょぅねｯ♪

仕事帰りのｻﾗﾘｰﾏﾝさんω家事に育児にぉゎれる主婦さんω勉強に勤しむ学生さん★かゎぃぃかゎぃぃ小中高生さんω

仕事や家事や勉強の息抜きに↑↑ﾐﾙｸちゃんの雑談掲示板で是非楽しんでぃって下さぃねｯ☆

PC♪
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1252435095/

ｹｰﾀｲ♪
http://c.2ch.net/test/-/kitchen/1252435095/

みなさんωぉ待ちしてぉりま〜す☆↑↑ｱｹﾞｱｹﾞ★

ﾐﾙｸちゃんでちた☆

会社が潰れたもんだから現在ハロワ通いの日々なんだけど、
１〜２時間待ち当たり前な満員激混み状態なうえ
ヤバげな咳しまくってる人があちこちにいて
こりゃハロワで感染する人も多いだろうなーと実感した

出入り口に消毒液＆スプレー設置したり
部屋中の窓開けて換気に努めてたりと
ハロワ側も気を付けてるのはわかるんだけど
求職者側のマスク率は０に近く咳してる連中は軒並みノーガード
今日隣にいた姉ちゃんは一応口に手を当ててゴホゴホ咳してたものの
その口に当てた手を拭いたりせずに即パソコン触ってたし

赤ん坊抱っこしてる若い母親とかもいたから余計にハラハラした

>>811
得意の情報操作だろ。
まあ、水際対策と同じで何の役にもたたんがな。

何のために情報操作するのかあんまり分からない。

情報操作というか、単に自分が知らないだけ？

>>816
ハロワはマジかなり蔓延してそう
ネカフェほどじゃないだろうけど
相当気を付けなきゃならんよね…

>>818
例えば、変異ウイルスによる犠牲者がオマエの家の三軒隣りで発生した！ としたら、オマエはどうゆう行動になるんだ？
ジッとして、ヘラヘラ笑ってるのか？

今日、病院で健康診断があったんだけど、超音波やってくれてる
女医さんがマスクはしてるんだけどくしゃみ何度もしてて
ハラハラだった。

「新型インフル、冷静な報道を」＝市民団体が呼び掛け

　　主に地方議会議員らでつくる市民団体「新型インフルエンザ市民対策会議」
　　（委員長・母里啓子元国立公衆衛生院感染症対策室長）が９日、厚生労働省内で記者会見し、
　　「新型インフルエンザを怖い病気だとあおらず、冷静な報道をしていただきたい」と話した。
　
　　母里氏は、感染者の多くは軽症で済んでいるのに、
　　報道の影響で「かかってはいけない怖い病気だと思われている」と指摘。
　　メディアは、従来の季節性インフルエンザでも多くが死亡している点などに留意し、
　　新型インフル感染者に死者が出たことを強調しすぎないようにすべきだと訴えた。

時事通信社　（2009/09/09-18:00）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009090900754

ＮＨＫｺﾜｲ・・・・・オージーの重症の女性、チアノーゼ出してんじゃん・・・

>>823
この人の会見は何が目的？
季節性インフルエンザでも新型みたいにいきなりコロリと死ぬの？知らなかったわ。

母里さんて、ワクチン反対派だよね

ニュースを見てみろ。
あの強靱な体をもつプロ野球選手でさえも簡単に新型インフルに感染しているんだ。

何度も言うが、この新型は普通じゃない。
バカがホザク戯言に騙されるな。

新型インフルエンザによる肺炎を予防するためには、抗生物質は飲むべきなの
かな？

>>827

一般にアスリートは免疫が弱ってて、感染症にかかりやすいんです。
別に、腕力で病気と戦うわけじゃあないから。

>>827
スポーツマンとしての強さと感染症に対する強さは別ものってきいたけど。
特に練習や試合では消耗も激しいから危ないとか。

それでも各球団から出てるってのは新型の怖さだろうね。
いま1年でいちばん大切な時期だすね。

>>829
バカいえ！ 基礎体力は一般人とは比較にならんし、病気への防御のしかたも半端じゃ無い！(体が資本のプロ選手だから)

オマエがそこまで嘘を突き通すなら、ソースをだせ！

タダじゃ済まんぞ。

>>813
そうなんだ〜
私も微熱が３〜４日続いて身体がだるくて頭が痛いんだけど
38度以上熱がなければ検査しませんって医者に言われたｗ

弟も昨日から38度以上の熱がでていて、
弟の友達が豚フルだったって連絡来て、今日検査したんだけど
陰性だった。
明らかに豚フルだと思うんだけど、
豚フルは陰性の確立高いんでしたよね？

>>821でも、実際そんなことは起きて無くないか？

そうかシルバーウィークね。９月末までは報道規制発令か。ほんとバカみたい。

>>833
起きて無いと、何故分かるんだ？

>>799
新型流行当初から
健康そうな人の突然死ってけっこうあったよね。

飛行機に乗る前はまったくの健康で、機内で容態悪化の上死亡。
調べてみたら新型陽性とか。

ただの心臓麻痺がたまたま新型に感染したのか、
新型の特性なのかはわからないのだけれど

>>831

> 適度な運動は免疫能を高め感染や癌の予防に有効とされる一方、競技スポーツに
> みられる過酷なトレーニングは免疫能を弱め易感染性になるとされており、運動習慣
> と感染リスクの関係についてはＪカーブモデルが提唱されている。激しいトレーニング
> を継続するスポーツ選手はURTI（上気道感染症、いわゆるかぜ症候群）の頻度が
> 一般人より３倍も高い。
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jcam/1/1/31/_pdf/-char/ja/

>>831
基礎体力はもちろん2軍選手でも一般人とは比べ物に
ならないかもしれないけど、蓄積された疲労も半端ないのかもよ。
回復力は高くても、激しく消耗したときにかかるのは可能性としてはあるのでは、
ストレスもすごいだろうし。

>>835　まわりを見る限りそんなことはないし、この時代に完全に隠蔽するのは無理だと思うのですが・・・

　大阪府は9日、新型インフルエンザに感染した同府四条畷市の男性会社員（45）が同日死亡したと発表した。
府健康医療部によると、男性に持病はなく、死因は不明。新型インフルとの因果関係も特定できていないという。
新型インフルに感染したか感染の疑いのある人の死亡は国内で12人目。
　府によると、男性は3日にのどの痛みを訴え、5日に37．3度の発熱があった。
7日も37．2度の発熱があったため医療機関を受診。
簡易検査でA型陽性と診断され、タミフルを投与されて自宅療養し、8日には平熱に下がった。
　9日朝も症状はなく平熱だったが、午前11時すぎ、自宅で意識不明で倒れているのを家族が発見、
病院に搬送されたが正午すぎに死亡が確認された。同日午後の遺伝子検査（PCR）の結果、新型感染が判明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00000181-jij-soci

これはタミフルが怪しいのけ？

タミフルによる致死率＞＞＞＞新型インフルの致死率


け

3日に喉の痛みを訴え、タミフル投与が7日
遅過ぎたんだろうね

>>840
心筋炎おこしたんじゃないの？

この人も高熱は出てないね。
微熱でもインフルエンザの人は沢山いるのに、
何で医者は高熱にならないとなかなか検査をしてくれないんだろう・・・

>>799
とうとうキタか。ほかの死因不明もあわせてとっとと解明しろと
厚労省にお願いしたい。

タミフル投与までに、簡易検査と処方箋という
厚い壁がある

>>843
この人は7日まで病院に行ってなかったみたいだけど。
高熱が出ないから新型インフルだと思わなかったのかもね。

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>>840
発熱しても37.3度じゃ微熱だし、普通はインフルエンザだと思わないよなぁ。
8日に平熱に下がって9日朝も症状も無く11時過ぎに倒れてたなんて、不思議すぎる

ところで、現在までの死亡者数を総感染者数で割った値ってどのくらいなんすか？

>>849
総感染者数？もう総ては数えてませんよ。

>>849　0.000025 くらい。（日本）

>>850

定点での罹患者数と推定値でもいいっすよw
先週は１４万人で死者２人ってことでOK? そこまでは分かる。

>>851

サンクスw

えー・・
遅すぎてもダメなんだ
でも熱なかったらインフル検査すらしてもらえないんでしょ
どうしたらいいんだろう

累計感染者数はもう50万は超えてるだろうね。

>>855
ソースある？

ってかこの前14万じゃなかったっけ？

検査も６割誤りですからね。
予防が唯一できる事ですかね。
死んでも気にしないならノーガードで。

>>855

死亡率低すぎじゃまいかw　どうなってんの？w

感染しても軽症で済んだらいいなあと思ってたけど、大阪の人みたいに
なるなら、とりあえず一回ガンっと発熱してもらった方がいいのかな
あって思っちゃうなあ

やっぱ感染しないことが一番だよ
予防が一番

日本のタミフル予防投与率は異常だからな。
死亡率は当然に低い

　大阪府は9日、新型インフルエンザに感染した同府四条畷市の男性会社員（45）が同日死亡したと発表した。
府健康医療部によると、男性に持病はなく、死因は不明。
新型インフルとの因果関係も特定できていないという。
新型インフルに感染したか感染の疑いのある人の死亡は国内で12人目。
(時事通信)

たしかに微熱でよく簡易検査したな医者も
簡易検査しなければそのまま突然死とされただけだろう

>>858
１．まだ重症化しやすい人、死に易い人にまで感染が広がりきってない。
２．>>840みたいな人が死に至るまでには時間がかかる。
３．>>840の人がもし簡易検査で陰性だったら今回のようにPCR検査もない。
４．今はまだ医療パンクが起きてないのでやばい人は入院してICUで面倒みてもらえてる。
５．日本騒ぎすぎプギャー系の諸々

>>856
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090904AT1G0401304092009.html
　国立感染症研究所は４日、８月30日までの１週間で新型インフルエンザに感染して受診した推計患者数は
約14万人と発表した。前週は約15万人で、ほぼ横ばい状態だった。

８月30日までの１週間　14万人
その前週　15万人
これに、
9月になってからの1週間　同じくらいと推定
前前週まで　伸び方からして数万と推定
を加えたら、50万くらいになるんじゃない？

>>863
ハイリスク患者だと微熱でも簡易検査を勧められるよ。
もしかして太ってたのかな。
日本だと「肥満」は報道されないよね。

大阪の死亡者ケースは深刻だね。
死因不明。
肺意外にウィルスが転移してたとしたら、強毒性だよ。

本当は重症化してたんじゃないか？
平熱に戻ったって言うけど、これ、家族が死後に適当なこと言ってるだけじゃないの？

今週、大学病院で治療あるけど行き帰りと病院内が恐怖です(>_<)

でもさ、新型インフルエンザだけじゃなくて従来型のインフルエンザ
だって年間死亡者が出てるんでしょ？

新型だけクローズアップされすぎｗ

>>840のニュースは怖いな。
自分だったら37度前半＆のどの痛みだけなら病院行かないよ・・
自己判断は危ないんだろうけど、そのくらいならみんな様子見だよね？
逆に病院でインフルもらいたくないしさ。
でもこうやって亡くなってしまうと。
新型との因果関係ちゃんと調べてほしいな。
怖いよ、この事例は。

ｗの飛んでるアホはニュー速民なのでまだ５月の時みたいな事ｷﾘﾘと言ってます

大阪市の新しい新型インフル死亡者はやばいな…
持病も無しで40歳代でしょ？

タミフル投与のタイミングが遅かったとはいえ、
一度熱が完全に下がって、次の日だっけか午前中には平熱で元気。
それなのに昼前には意識不明で倒れて死亡って…
何が原因か判らないのがヤバイなぁ＞＜

体調不良だと思ったら病院にいくべきだね
これ、教訓な

タミフルが原因？

わからん
死因が出ないことにはな・・・

だが、もしもだよ
もしもインフルが原因だとしたら、これは・・・

病院行っても検査してくれないんでしょ？
普通の風邪薬が出るのかな
マジで怖いな

>>867
微熱である以上、その可能性は無い。

但し、インフルエンザ（に限らず風邪）に掛かった場合、
心臓等への負担は通常時より多くなるだろうから
心筋梗塞とか脳出血の可能性は健常時より高いであろうことは想像つく。

また日本では毎日3000人（月に10万人）程度の人が亡くなってることを考えると、
インフルエンザに掛かってる人がそれと無関係な死因で無くなる可能性も
けっこうある。

東京都は無関係として処理してるんだろうね

産経新聞から差分情報来ました。
＞遺族の求めで解剖などが行われない限り、死因が確定しない可能性が高い
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090909/bdy0909092242002-n1.htm

ということです。
家族が嫌がっているのでしょうか。不安が残りますね。

大量のマスク、薬用石鹸、アルコール消毒
家は父が循環器系の病気だし、かかって重病化したら怖いから敏感になってて
こまめに対策してた
そしたら今日、近くに住んでる姉に「大げさすぎｗｗｗ」と言われた
すごくムカついた。普段ニュースも見ずに遊びほうけてる(看護士免許持ってるのに働きもせず、育児もせず、知識も無い)し、
新型の知識無さに驚く。そんな姉に言われた、この言葉
なにかと昔から酷い姉で、心の中で「新型にかかって○ね」と思ってしまったorz
誰か慰めてくれorz

>>877
私、完治してますが心臓病だったんですよね。
今も他に持病あるしもう恐怖で恐怖で。

>>880
現役看護師でも、そういう人いるよ