【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart41

ここは総合スレです。各専門的な話題は、下記のそれぞれ専用スレを利用してください。

【新型インフルエンザ】 http://find.2ch.net/?STR=%BF%B7%B7%BF%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB%A5%A8%A5%F3%A5%B6
【新型インフル】 http://find.2ch.net/?STR=%BF%B7%B7%BF%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB
【Ｈ５Ｎ１】 http://find.2ch.net/?STR=%A3%C8%A3%B5%A3%CE%A3%B1
【インフルエンザ】 http://find.2ch.net/?STR=%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB%A5%A8%A5%F3%A5%B6
【インフル】 http://find.2ch.net/?STR=%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB
【鳥インフルエンザ】 http://find.2ch.net/?STR=%C4%BB%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB%A5%A8%A5%F3%A5%B6
【鳥インフル】 http://find.2ch.net/?STR=%C4%BB%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB
テンプレは>>2-10など

【前スレ】
【swine flu】新型インフルエンザ総合スレPart40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242965859/

まとめwikiと感染マップ

■新型インフルエンザ・パンデミック対策まとめwiki
http://www23.atwiki.jp/pandemic/

■新型インフルエンザ感染分布（世界）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/H1N1_map_by_confirmed_cases.svg/800px-H1N1_map_by_confirmed_cases.svg.png

■新型インフルエンザ感染分布（日本）
http://www23.atwiki.jp/pandemic?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=latest.png

日本感染症学会
http://www.kansensho.or.jp/

>>1　乙

>前スレ1000　　なんてことを．．．．orz

542 名前：クラ[] 投稿日：2009/05/19(火) 02:39:30 ID:FBtgvnil0
18日昼間、東京都のある保健所とのやりとり

医「新型感染が拡大していますが、海外渡航歴や、神戸、大阪への旅行歴、感染者と思われる者との濃厚接触など無くとも、インフルエンザが強く疑われる症状の患者様がいた場合、発熱外来に紹介したいのですが・・・」
保「渡航歴や旅行、接触が無い患者さんは、普通に診察してください」
医「いやいや、そういうことではなくて。診察した上で、疑いが強かったら紹介したいといってるんですけど」
保「保健所の発熱相談センターは一般向けの回線ですので、そういった場合は結核予防課に電話してください」
医「いやいや、もう疑いが濃厚な人と診断したら、発熱外来に紹介してPCRなどをしていただきたいんですよ」
保「そういった場合でも、渡航歴などがない方はそのまま普通に治療してください」
医「だ〜か〜ら〜もう、神戸とかいってなくても感染してる人が来る可能性が高まってるでしょうに。発熱外来の連絡先を教えてください。それだけでいいですから」
保「そういった場合でも、まず医療機関様は保健所の結核予防課に連絡してください。そちらの方で発熱外来への誘導が必要か判断します」
医「いやいや、それじゃ遅いでしょ?　僕が診察した上で、必要と判断した場合に紹介したいんですよ。それとも電話口で無診察治療して『大丈夫です』みたいに流すんですか?」
保「・・・ちょっと上に聞いてきます」
5分ぐらい経過
保「やはり、医療機関に発熱外来の場所や連絡先を教えることはできないそうです」
医「はぁ？」
保「結核予防課を通して判断し、必要と思われた患者さんだけ誘導します」
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
医「・・・わかりました。では保健所の結核予防課に誘導でよろしいんですね？」
保「まずは結核予防課に電話いただいて、渡航歴などの問診をし、必要なら発熱外来に誘導という形になります」
医「電話口で?　いったい誰が?　診もせずに？」
保「保健所にも医者はいますので。とにかくそういう方向でお願いします。でわっ！」

俺にどーしろとｗ

>>1乙

今回を予行演習とすれば良しとする意見もあるけど
いきなり本番になっていた可能性の方が高かった
国は手に余って地方自治体に丸投げして
投げられた方はてんやわんや
この国は世界から奇異の目で見つめられ
国民からはだらしないと思われている

352 ：卵の名無しさん：2009/05/22(金) 11:53:25 ID:U8QbTYGm0
今日は朝から数人発熱者が来たが、
発症24時間以内、インフル検査は希望者のみ、陽性者はタミフルかリレンザ処方
発症24時間以後、インフル検査不要と説明、抗インフル薬処方せず、対症療法

ＰＣＲ検査希望？・・・もし新型陽性だったらあなたの学校や職場がさらされ
家族ぐるみでイジメに遭うよ。校長先生が泣いていたのを朝のテレビで見たでしょ。
それより今回は弱毒なのだから外出を控え、自然に治るまで
自宅でおとなしくしてて、たぶんそれで良くなるよ。もし異常があったら連絡してね。
保健所も濃厚接触者以外はＰＣＲしない（したくない）と言うんだから
しょうがないよね・・・、性感染症と違って誰から移ったかわかんないんだから
後でわかっても知らんぷりできるよダイジョウブってば。・・・と説明。

国際交流事業の禁止を求める

>>8
誰に？

・青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=3BCFqbkXOcE
・青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=2i-Xl8Do_10&feature=related
・青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(3/3)
http://www.youtube.com/watch?v=YEh5r91QO5E&feature=related

・新型インフル　本当に関西だけ？
http://www.youtube.com/watch?v=VvUThAwbhfk&feature=related

今回の厚生労働省のオーバーアクションで相当額の経済損失を招きますが、その責任はどうとるのでしょうか。
また、相当数の企業倒産が予想されますが、その件について国としては何らかの対応はあるのでしょうか？
救済処置をしたにせよ、国の税金を使うので結果的には国民につけが廻ってくる訳なのですが・・・。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243023082/33

>>11
いつオーバーアクションと判断できるようになったかと
それに合わせた対策に変更した時刻との差、が問題だろうね

結果論だけから厚生労働省を批判するのは間違っているんだが
冷静にそこを捉えられない人や解ってて煽る人は大量に出そうな予感

あくまでも推測ですが、今回の騒動が収まった時に、おそらく経済損失の議論も出てくるかと思います。
その時に必ず、批判世論が生まれ、原稿の世論は変わってくると思います。
今のムードで物事を考えるのではなく、先を見越すという事も大事なのではないでしょうか。

そしてH5N1の時に身動きが取りにくくｗ

>>15
マジでそれ恐いって。考えられるし。

>>15
ここぞって時に資金が無かったらどうすんの？何をするのにもお金がかかるんだよ。

>>15
そうそう、それだよね

０９年４月１９日〜４月２５日　インフルエンザ発生件数（厚生省調べ）
　東京　学年閉鎖：１　学級閉鎖：１１　患者数：１９０★
神奈川　学年閉鎖：２　学級閉鎖：０５　患者数：１３４★
　大阪　学年閉鎖：０　学級閉鎖：０２　患者数：　２８　
　兵庫　学年閉鎖：２　学級閉鎖：　０　患者数：　２４
http://uproda.2ch-library.com/130665bCa/lib130665.jpg

【新型インフル】東京都が「疑い例」を届け出ず　すでに数人
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090506/bdy0905060132002-n1.htm

【新型インフル】「東京では、なぜかＡ型インフルが４〜５月に増加…不気味だ」…検査してないから新型か判別できず
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00155509.html

厚労相（枡添）「インフルは既に首都園で流行ってるが、従来Ａ型という前提で渡航歴のある者だけPCR検査しろ」
↓
神戸の医師が機転を利かせ、渡航歴のない患者をPCR検査したら新型と確認
神戸の影響で大阪も渡航歴無い患者をPCR検査したら新型と確認
↓
厚労相（枡添）「既に新型は全国に侵入していたが関西発生という事にしよう。これなら政府の面子と東京のイメージも守れる」
↓
田舎者が便乗し、大騒ぎして関西叩きをする
↓
厚労相（枡添）「関東はニューヨークから帰国した高校生が初の感染者ということにしよう」

青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=3BCFqbkXOcE
青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=2i-Xl8Do_10
青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(3/3)
http://www.youtube.com/watch?v=YEh5r91QO5E
新型インフル　本当に関西だけ？
http://www.youtube.com/watch?v=VvUThAwbhfk

経済よりも人命重視に決まってんだろ金の亡者が
厚労省叩いてる馬鹿は金で命は買えねーって事を覚えとけカス

>>20
金がないために治療の出来ない人がゴマンといるのにお前は馬鹿か。
偽善ぶりも程々にしなさい。

社会はゲゼルシャフトとゲマインシャフトが程よくバランスを保ってこそ健全とと思うが
今はケゼルシャフト＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ゲマインシャフトという歪な社会だよな

日本では抗ウィルス薬が予防的に投与されている事もあり、重篤化した時にどんな合併症がおこってくるかはまったく不明

遺伝子レベルは塩基配列も含めて研究されてるだろうが、なにせ検体が1000いってないものな

>>21
お前が言ってる経済損失ってのはどう考えても事業や企業レベルでの話だ
後付けで話をすり替えてんじゃねーよ
新型インフルでの治療費なんてたかがしれてる

厚労や政府の対応の反省をするのは大事だけど
過剰な逆ブレを起こすようなたたき方はすべきでないだろうね

>>14
まだ今回のウイルスの評価が定まってないのに
よくそんなこといえるね

>>17
資金？
今回のですらたいして予算はかかってないよ

>>23
>新型インフルでの治療費なんてたかがしれてる

たかがしれてるのに、先進国と途上国ではタミフルの備蓄量が違うんだが・・・

>>22の用語をwikipediaで調べてきた

＞テンニースは、人間社会が近代化すると共に、
＞地縁や血縁、友情で深く結びついた伝統的社会形態であるゲマインシャフトから
＞ゲゼルシャフト（Gesellschaft）へと変遷していくと考えた。
＞
＞ゲゼルシャフト（Gesellschaft）は、ドイツ語で「社会」を意味する語であり、
＞テンニースが提唱したゲマインシャフトの対概念で、
＞近代国家や会社、大都市のように利害関係に基づいて
＞人為的に作られた社会（利益社会）を指し、近代社会の特徴であるとする。
＞
＞ゲマインシャフトとは対照的に、ゲゼルシャフトでは人間関係は疎遠になる。

まあどのくらい正確なのかよーわからんけど

>>27
まあ、一昔まえの社会論とかで好んで使われたけど
最近は聞かないよねｗ

関西から関東に行ってる人が結構中傷被害受けてるみたいだな
学校でも関西への修学旅行であんなウイルス地方行きたくないとか

なんで関東の人ってこんなにも洗脳されやすいんだ・・・
こんなざまで関西（大阪）は日本じゃないとか偉そうに
関東が日本人ならもう関西は関西人って括りでいいよもう
隠蔽陰口見下しが大好きな日本人と一緒にされたかない

>>26
そもそも国の経済力っつうか金の価値も途上国と先進国じゃ全く違うんだから備蓄量が違うのは当たり前

日本の備蓄量、対人口比で英仏米あたりの半分くらいだよねえ

>>23
えらい簡単に言っちゃうね。事業や企業があるから国が成り立ってるってのに。

>>29
フルーの件がなくても昔から関西は関東に嫌われてたから安心しろ。

>>33
２ちゃん脳乙

蔓延期のピークに達するまで学校など経済活動は縮小したほうがいいと思うんだけど
どうなんだろう

批判が結果じゃなくて目的となっている奴大杉

少しは落ち着けと

>>35
今回の毒性からしてバランスを考えたら
放置で突っ走っても問題なさそうってことがわかってきた感じ
入院措置が必要な人自体、本当はまだほとんどいない感じじゃね？

>>30
経済よりも人命重視なんだろ？当たり前じゃすまされないんでは？

【新型インフル】一緒に旅行の男性も感染 埼玉・久喜の２９歳【アッー】
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052301000051.html

【関連ニュース】
同行男性も感染の疑い＝大阪、京都を旅行−埼玉
埼玉県は２２日午後、新型インフルエンザに感染していることが確認された同県鷲宮町の
男性（２９）と一緒に旅行した男性会社員（２９）＝同県久喜市＝についても、
新型インフルエンザに感染している疑いがあると発表した。会社員は同日朝発熱、
簡易検査は陰性だったが、念のため遺伝子検査を行っている。
　男性会社員は１７日から１９日まで、鷲宮町の男性と大阪、京都を旅行。
２０、２１両日は症状がなかったため、東京都北区の警備会社に出勤し、
輸送作業などをこなした後、両日ともパチンコをしてから帰宅した。乗車区間は
ＪＲ久喜駅−赤羽駅。（2009/05/22-17:58）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009052200802

>>31
聞いた話なんだけど、
仏、独、伊、あたりはまあご近所さんだから
「ドイツは〜〜をあんなに備蓄する事にしたらしい、やっぱりね」
「あのイタリアが〜〜の備蓄を始めたんだってさ！」
「やっぱりフランスは〜〜の備蓄をはじめたか！」

みたいな感じで周りの様子見ながらそれぞれコツコツ備蓄を加減してるらしいね。
何の備蓄か忘れたけど「あのイタリアが！」てのが大きいニュースになって、
あせった他の国が次々と備蓄量を増やしたとか．．．

予防のほうがずっと安全安価簡単だよね。
面倒に感じても実際のところ。

>>27-28

社会学なんて学問じゃ無いとおもってるからｗ
皮肉を込めてつかったんだが、喰いつきがよすぎるぞ

どの学問も他からその学問としての正統性を疑われたりするもの

東京三鷹市の豚フル発病クン!

おまいは大阪で発病し 大阪の病院で
普通の風邪と診断されたからといって

まさか東京へは マスクせずに飛行機で羽田に戻り

京浜急行と東海道線、中央線の中で


まさか ゲホゲホしとらんやろうなぁ？

>>42
その学問批判するならもっと専門用語を理解してからじゃないと
かっこわるいぞ。

>>41
みんなが予防するから潰れてしまいましたが？
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3033.html

>>32
もういいから、そろそろお仕事行けば？
>>38
その分、日本は新型インフル発生国のメキシコとかにも支援したりしてんじゃん
その理論では日本や厚労省を叩くことはできんよ

あんたは何が目的なのかはしらんがお仕事頑張って下さい

>>42
皮肉を込めるのなら、それらしく表現しないと
単なるひとりよがりですよ

日本「もう、どーにでもなーれ」作戦を来週月曜日から決行。

昨日職場を通じて(県)知事メッセージが届きました。学校関係の内容は、
�@　学校について
現状においては、今後、新たに患者が発生した場合、原則として、季節性イン
フルエンザと同様の対応を行います。
　………(以上)

■季節性インフルエンザに関する法律及び規則
学校保健安全法施行規則第十九条（出席停止の期間の基準）
二 　第二種の感染症　イ　インフルエンザ（鳥インフルエンザ（Ｈ五Ｎ一）
及び新型インフルエンザ等感染症を除く。）にあつては、解熱した後二日を
経過するまで。
（参考）学級閉鎖に関する法律及び規則はありません

参考：厚生労働省　インフルエンザ“Ｑ＆Ａ”
Q.３２：インフルエンザにかかったら、どのくらいの期間外出を控えればよい
のでしょうか？

一般的に、インフルエンザ発症前と発症してから3〜7日間はウイルスを排出す
ると言われています。そのためにウイルスを排出している間は、患者は感染源
になります。排泄されるウイルス量は解熱とともに減少しますが、解熱後もウ
イルスを排出すると言われています。排出期間の長さには個人差がありますが
、咳などの症状が続いている場合には、不織布製マスクをするなど、周囲への
配慮が望まれます。

参考までに、学校保健法では、「解熱した後2日を経過するまで」をインフル
エンザによる出席停止期間としています（ただし、病状により学校医その他の
医師において伝染のおそれがないと認めたときはこの限りではありません）。

つまり、学校においては誰か1人発症すると、インフルエンザ発症前と発症し
てから3〜7日間はウイルスを排出しますが、本人は発症日〜解熱後2日迄休む
ので、他の学生はそれ以外の日は常に感染の脅威に晒されることになります。
それが大勢いると、確率的には常に脅威に晒されます。…教師も大変だな…

東京都の人口は約1200万人。人大杉なんだよ！
神奈川県や大阪府でさえ約800万人なのに…

地方出身者の皆さんはお願いだから故郷へ帰ってくれ！！！
この人口密度じゃ、どんな感染症が発生しても被害大になる。

>>50
もう少し待ってくれ
リニアモーターカーで通勤できるようになれば帰るから

でも、見てると気候の関係や、感染を繰り返すと毒性が弱くなることがあるのか
メキシコを含む北米の感染ペースが落ちてきたね。
放置PLAYの北米がこうなんだから、日本もあと1-2週間で自然に落ち着いてくると思う。
こうなると高温多湿傾向も、不快だけど嬉しい？

>>51
地元で就職してくれ。都民の職を奪わないで。

>>53
突っ込むところが違うだろｗ

多分気候の影響が大きい。実際は公表値以上にいるだろうけど
それでも広く薄く広範囲に広がっていき、秋頃にどっかんとくる

>>55
ま、一度拡がって、ワクチンも出来れば、いよいよただの季節性だから
別にいいんじゃね？

>>39
濃厚接触者がうろついてる時も何もしなかった北区じゃないか。
馬鹿だから今回もどうせ何もしないんだろうな。
事なかれがスマートだと勘違いしている。

今年発生したウイルスワクチンって早くできるものなの？
今回のはソ連型効かないんでしょ。

>>56
季節性になるは数年後以降の話な、今年〜来年はそうもいかない
一挙に患者が増えれば医療はパンク、経済はマヒ、ワクチンも全然足りない
だから流行やピークをマイルドに抑える必要がある、秋以降に備える必要がある

アメリカやメキシコは感染者数を正確に数えなくなったか
ほぼ全員が感染し終わったから、終息しつつあるんじゃない？

公表されてる感染者数＝本当の感染者数じゃないし。

>>58
日本のワクチン生産設備フル稼働で年間数千万個位じゃなかったかな？
勿論ワクチンの種類は問わずだから、新型だけを作り続けても日本の人口分生産
するのに５、６年かかる計算になる。その他の季節性を作らない訳にいかないから
もっとかかる。さらに海外の後進国にもわけなさいね、と言われているｗ

>>56
今年は、65歳以下は、新型インフルワクチンを２回接種、季節型インフルワクチンを1回接種するといいらしい

702 名前： カンパニュラ・トメントサ(東京都)[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 06:54:50.89 ID:wL1dOcpB
自民嫌いな俺にとっては
ホント感染板とか＋とかの奴ら煽るの簡単でワロタｗ

どんどんアンチ自民工作するよ＾＾

703 名前： セイヨウタンポポ(東京都)[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 06:59:45.12 ID:xFqGfbbF
感染板はマジで笑えるな。
冗談で「どうしよう、どう見ても危険だ」ってかんじで
煽るとどんどんループしてどいつもこいつもヒステリックになってる





民主工作員がわざと煽っていたりするので注意

本番に備えて、今回の経験をきちんと検証、分析する必要がある。

根源にあるのは、
WHO、各国、各自治体において、あるいは企業、個人が
新型インフルエンザ=鳥=アルマゲドンと想定していたこと。
実際の対策／行動は、アルマゲドン用から日常まで
無段階であるべきことを想定出来てなかったこと。

本来は、単に感染開始から蔓延、終息の各段階を示すだけの
WHOのアラートレベルにべったり対応した対策、行動しか
想定されていなかった。毒性は弱めの季節性から超危険な
強毒まであるというのに。

感染の状況　x　毒性　=　実際の脅威

大は小をかねるという事はあるが、あまりにも
ダイナミックレンジが大きい。

WHOも現場で準備ができていない事に引っ張られて
本来の定義どおりにレベルを上げることが出来なかった。
現在、毒性を考慮したものに変える作業に入っている。

次の本番でも、中ぐらいの毒性かもしれない。
そのとき、どういうレベルで闘うのか。他の疾病、
福祉活動、経済活動をどの程度犠牲にして闘うのか。

ポイントは、早期に毒性を大まかにでも分析できる体制と考える。
これは、WHOに期待するしか無い。毒性がはっきりするまでは、
各国は力一杯やり続けるしかない。今回もそういう側面がある。
にしてもやりすぎた。特に神戸で発見されてからの１週間。

メキシコで死者多数。この段階では、強毒性が強く疑われた。
アメリカに感染が進んだ段階。非常に不可解ながら、
季節性の数倍程度の弱毒性としか考えられない状態。

ここまでで、元々作ってあった行動計画を調整すべきだった。

かなり時間がたった後の
「ガラス越しにインターフォンで親子が面接」は異常。
その後も継続された完全防護服による機内検疫も過剰。
その割に水際検疫計画自体はあまりにもお粗末。
このアンバランス自体も問題有り。

大臣自体も、水際検疫はあくまで時間稼ぎという
正しい認識をしていた。国際的な常識。
その割にすり抜けが起きた後のことの想定が弱すぎた。
成田からすり抜けた可能性は？

少なくとも、神戸で第一号が発見された時点で
「水際検疫が漏れた。次は国内での対応だ。
毒性は比較的低いのだから、行動計画の調整が必要だ。」
と認識し、週末のうちに神戸での行動を打ち出すべきだった。

かつ、東京にも広がっている可能性があるので
PCR検査の範囲をひろげる決定をするべきだった。

神戸いやもはや関西は土日だから静かだが月曜からの動きに中止しなければなんといえない＠神戸

>>67
土日だから静か、って段階で今回の騒ぎの本質がよく見えるなぁ（苦笑）

ﾜﾛｽw

ﾜﾛｽw

再来週に感染拡大は必至だね

感染者数と行動指針の変更以外は過去スレで既出なんだよな

現場の医者も補給がないとか言ってるが、抗ウィルス薬以外は潤沢にあると思うがｗ

レスを揶揄するくらいしか、ネタないものな

埼玉のインフル感染、一緒に関西旅行の男性も
男性会社員は２０、２１日、電車で東京都北区の勤務先に出勤、
ＪＲ赤羽駅近くのパチンコ店も訪れたという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090523-OYT1T00100.htm

パチンコ店に２日連続で訪れてたのか…

>>66
季節性の数倍程度の弱毒性としか考えられない状態。

（参考）各年代におけるインフルエンザに関する注意喚起の内容(一部略)
年代 ／インフルエンザへの抵抗力（体力）　／インフルエンザによる死亡例
乳幼児 ／低／多い
10歳以上未成年者 ／高／少ない
成人 ／中／少ない
高齢者 ／低／非常に多い

新型は海外で10歳以上未成年者・成人に死亡者が結構いるのが問題になっている。

すみませ〜ん。今回のを本番にしてもらえませんか？
このペースでマスク入荷が困難だと備蓄品がもたないです

>>72
厚生労働省は季節性インフルエンザ並みに扱って、大勢の人に感染する危険性
を容認するなら、こういう個人のプライバシーやまた寄った場所(ゾーン)の
公開を一切禁止にして個人生活や観光業・商業・遊戯業・飲食業等での風評
被害を無くすべき。

>>71
抗ウィルス薬の備蓄は少なく見積もっても、2800万-国家公務員数≒2510万あるはずだけど？

>>75
公務員の発症が確認されたときは、個人の行動は個人情報だとか言い出すんだろうな

公務員、公共事業者がインフル薬優先になるだろうし
季節性に似ているからインフル薬飲めば治るから心配するな！ぐらいの勢いの政府発言
一般に薬が回ってくるのか？

青森で詳細検査へ／新型インフル

　青森市は22日夜、40度の発熱で同市の開業医を受診した市内の男子中学生が、
インフルエンザの簡易検査でA型陽性の疑いとなり、
新型に感染している可能性もあるため
県環境保健センターに詳細検査を依頼した、と発表した。
23日午後に検査結果が判明する見込み。

ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090522234545.asp

>>78
？
インフル薬飲めば＝抗ウィルス薬飲めば、じゃないの？

>>77
公務員の新型発症はありません。
絶対に！
立場上、いま新型と騒がれるわけにはいかないのです。
またその公務員の働き場所も閉鎖されると、役所の機能が停止しますから、発症は許されません。
公務員は季節性インフルにしかならないようになってます。

>>80
失礼しました
抗ウィルス薬です

まあ普通に国内蔓延してるんだろうな

日比谷公園に感染者隔離村を作ろう！
そしてマスクの公費負担を要求しよう！

>>84
立体に出す金は有っても、平面に出す金は無い！　きっぱり

>>66
＞季節性インフルエンザの数倍程度の

十分、驚異です。ハイ

本番じゃないから、あわてなくていいかな

今流行ってるA型で喘息や気管支炎の診断受ける子供が凄く多い気がするんだけど、
いつもこんなんだったったっけ？

>>73
>新型は海外で10歳以上未成年者・成人に死亡者が結構いるのが問題になっている。

たしかに。初期段階では「サイトカイン・ストーム」も言われたが未確認。
あと、気温、湿度が高くても生き延びる特性をゲットしている可能性も。
なので、注意は必要ですが。バランス問題ですね。
もう一点心配されるのは、変異確率が今回特別に高いのかどうか。

結局こういう脅威レベルを迅速に調査出来る体制が必要。

>>86
>十分、驚異です。ハイ

程度問題です。
ハイシーズンに毎日50人亡くなる季節性インフルエンザも充分に脅威。
でも、普段どれぐらい脅威に感じていますか？

>>90　危機感ある人間はちゃんとワクチンうってるからねえ

まだワクチンがないから驚異なのにな。
「季節性と変わらないのに」というやつは、毎年予防接種をしてないＤＱＮ
なんじゃないのか？

１０番　喫煙者はインフルエンザにかかりやすく、症状を悪化させやすい。また肺炎にもなりやすい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/494 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
１、今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )

２、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動

３、タバコの循環器系への影響「バセドウ病　たばこ」「バセドウ病　喫煙」
「バージャー病」「喫煙　歯周病」「フリーラジカル　喫煙」「活性酸素　喫煙」でも検索

４、タバコに含まれる物質
*毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素（＝青酸ガス）
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外のタバコパッケージの写真
タバコでハゲる、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチンの脳への影響
女性喫煙者は短命、寿命は一般平均寿命より14.5年短い 妊娠に障害

５．受動喫煙、副流煙の影響

６．謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？
７．×俺たちの麻生　○タバコ屋の麻生

８．飲食店を全面禁煙にが半数―東京都調査
飲食店での受動喫煙に関する意識調査,回答者の95％超が受動喫煙対策を希望

９．たばこと火事
１０．喫煙と（インフルエンザ）ウイルス、繊毛
喫煙と肺炎

>>92　おれもそう思うんだｗｗｗ

>>89
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 22:28:48 ID:5ZQaOYDE
>>260
わたしゃ医者じゃないから分からん。病院・医者スレで拾ってきただけ。
参考までに追加コピペ�@
271 ：卵の名無しさん：2009/05/21(木) 17:32:42 ID:Ik4I/ztS0
>>258
4月末時点で得られていたメキシコの症例

連邦区(15例)、Mexico州(7例)、Veracruz州(1例)、Oaxaca州(1例)
内死亡7例：連邦区(6例)、Oaxaca州(1例)

上記のうち完全な診療録有(16例)
熱(15例)、咳(13例)、頻呼吸(10例)、呼吸困難(9例)
7例で嘔吐または下痢のいずれかを報告
この7例のうち、2例が嘔吐のみ、2例が下痢のみ、3例が両方の症状を報告

全16例のうち8例は集中治療室(ICU)に入院、
そのうち7例は人工呼吸器装着を必要、
6例は急性呼吸促迫症候群(ARDS)を発症した後に死亡。
12例ではレントゲン写真があり、肺炎を認めた。
全16例のうち3例では基礎疾患があった。
死亡7例の年齢構成は5-19(2)、20-39(3)、40-59(2)

すなわち13例は基礎疾患無し
ICU呼吸管理下での死亡がある
メキシコの医療水準や貧困が死亡の一因というのはデマ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 22:31:20 ID:5ZQaOYDE
>>260
参考までに追加コピペ�A
276 ：卵の名無しさん：2009/05/21(木) 18:23:56 ID:Ik4I/ztS0
>>273
メキシコでのサーベイランス警戒態勢強化の引き金は
非定型肺炎の症例

＞高齢者では少ない。持病のある人や発症後の治療が手遅れだった人以外に、
＞一部の健康な成人も重症のウイルス性肺炎を起こしており
この記述は上記に含まれている症例のことを指していると思われる
呼吸管理下でコントロール不能症例があったということ

＞季節性インフルとトンフルとで、致死率に有意差があるのかね？
季節性インフルは原因ウイルスに直接惹起される症状(上記ARDS等)での死亡ではなく
合併症、基礎疾患増悪による死亡が大部分
その違いに問題が生じる可能性が考えられている

>>273は医師でないみたいだから
終わり

川崎市の感染公表遅れ　

関東人の隠ぺい体質が表れているね

季節性インフルエンザ→甘え病（「ワクチン二回接種した？」）

じゃあ、実際に季節性インフルエンザと同等以上に死者が出そうだ
という認識ですか。

医療レベルの低下もやむなし、他の疾病による死者増加もやむなし。
経済的な損害もしょうがない。ということですか。

しかも、全国的に広まっている可能性に目をつぶり
関西のみで非常訓練を継続せよと。

いいかえれば、仮にここで香港A型や
他のウイルス性感染症の流行が始まったとして、
その対策は放置してでも新型にいれ込めと？

優先順位、トリアージ。バランス問題。
１人も死なないというのは幻想。

年寄りや持病のある人は肺炎球菌ワクチン接種受けたほうがいいと思う。
スペイン風邪の時も2次感染で細菌性肺炎を起こして、それが多くの場合
直接の死因になったと考えられているからだ。重症化して免疫が落ちたところに
細菌性肺炎で止めを刺されるのを食い止められる。最近の肺炎球菌は抗生物質に
耐性を持つものも多く、発病してから投与しても間に合わないケースもあるがワクチンは効く。
1回打てば一生有効。（アメリカでは5年以上経てば2回接種できるが日本では1回だけ）
高齢者で心臓病に持病のあるオレの親には2年前から勧めて去年やっと注射打ってもらった。
新型インフルエンザワクチンも奪い合いになるだろうけど、肺炎球菌ワクチンはまだ間に合うかも

>>96
関東人じゃなくて関東の自治体の中の人ね。もう分断工作やめようよ。
対立構図は、関東 VS 関西ではないんだよ。
情報を隠したい自治体や政府の中の人 VS 事実を知りたい一般人　なんだよ。

関東の一般人は、もうすでに関東でも蔓延してるんだから
患者をさらしもの扱いするのをやめて、はやくできるだけ多く
PCR検査して正確な実情を知りたいと思ってる人が多いよ。
とにかく北朝鮮のような隠蔽体質は問題だと思っている。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　藤川ゆりはここまで読んだ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>97
＞ワクチン二回接種した？
免疫学で証明されたように、毎年接取する成人なら一回で十分。
毎年うけてない成人は２回だ。
一応、子供は無条件に２回となっているが、統計をとったところ、３−４年連続で接取している子供も年一回で効果があることはわかった。

現場から一言

推移を見ていましたが、ホントしょうもない厚生労働省
２２日改訂の新型インフルエンザの定義ですが
「感染国への渡航者及び関西への行ったことある者」など
まだ規制されている。

おまけに最終決定は医者じゃなくお上が決めるとのこと。
「疫学的に勘案して決定する」そうである。
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/090522-02a_0001.pdf

診断はなぜ医者にまかせない？そんなにへっぽこか、俺らは。
昨日も新型インフルエンザを疑う症例をＰＣＲすべきか
判断に迷っている奴がいたが（迅速検査ではＡＢとも陰性）
電話にて担当官は「陰性ではＰＣＲは必要ありません」だとな。

おまけに治療薬（タミフル等）が入ってこない
500錠注文しても200錠入荷するくらい
問屋に問い合わせてもらちがあかない
その元からそうだそうな

なぜアメリカのように
（「すべての症例を速やかに治療する体制をつくる」
と緊急予算を議会に求めた）
予算化して体制を作らないかな？

補正予算でいらんインフラに何兆も使うのに

「省益ありて国益なし」が頭をよぎった。


みなさん「命の値段」って聞いた事あります。
私が若いころ体制崩壊ソ連（まだそうだった）のサハリンに
緊急医療援助でいったことがある

そこで見たものはまるで戦前のような医療体制だった
日本ではなてことない感染症でも多くの人が亡くなっていた
もちろん人工透析もないので腎不全即死の病である

そこでは医師の給料は小学校の先生より薄給なのである
国が医療に金を回さないため現場の待遇は劣悪であった

よって医療水準はどんどん低下し
最終的に国民の命にしわ寄せがくるのだった

最近なぜかその当時の記憶が蘇ることが多い
日本も同じ道を辿るのだろうかと

マスクの論議もよし
ウィルスの論議もよし

しかし今医療が何をなすべきか
現場が機能する方策をなにも示さない
理屈ばかりで現場になにも支援しない
そんな政治や行政を憂いている。。。。。

そんな医者俺だけじゃないだろ

｢季節性インフルエンザと同等｣って言葉が独り歩きしているような･･･
その言葉で、何だか安心している人もいるけど、
結構甘く見ていると怖い目にあうんじゃないかな。

政府見解を待つより、２ちゃんねるの方が結構役に立つってのは、
下手な鉄砲も･･･ってやつなのかな？

CDC 記者会見 (5/20)

・FluView で見ると米国のインフルエンザの 78% が novel H1N1。
・確認できた死者は 8 名。入院は 247 名。
　70% が基礎疾患(含妊娠)あり。喘息と心臓疾患が多い。
・今のところ感染者の内 60% 以上が 5-24 才。
　入院者の 40% が 19-49 才。

感染者は若年層に多いけれど、重症になるのはその少し上の世代が多いんだね。

CDC Telebriefing on Investigation of Human Cases of H1N1 Flu
May 20, 2009, 1 p.m. ET
ttp://www.cdc.gov/media/transcripts/2009/t090520.htm?s_cid=tw_epr_139

メキシコの死者８０人に　
メキシコの新型インフルエンザ感染者は４１７４人で、うち死者は２人増えて８０人になった。
2009/05/23 06:39 【共同通信】

こういう問題に人間の健康よりカネの心配をする奴等って
簡単に言うと「悪魔」だろ？

人が居なくなったらカネの価値なんて無いんだよ

マスコミ報道もようやく峠を超えた感じ。
関東地区の感染者の増加が微々たるものであることも理由だと思う。
夏に向かって一応は終息方向だろ。

次にトップニュースで上げられる時期は冬だろうね。
いきなり数千、数万の感染者数から始まる予感。

>メキシコの死者８０人に　
>メキシコの新型インフルエンザ感染者は４１７４人で、うち死者は２人増えて８０人になった。
>2009/05/23 06:39 【共同通信】

実際はその１００倍以上かも知らんね。
未検査、誤診、病院に行けず自力で治す人とか入れたらさ。

>>103
ボヤキは医者スレでやれ
何をすべきか、とかアホだろ。お前らは過去の偉い人達が発見した治療法を行う、ただの現場職
とりあえず未来ある子供に教育と道徳を行う学校の先生にあやまれ

>>103
県の医師会や全国の医師会から、堂々と厚労省に訴えて、マスコミでも騒いでください。
よろしく。

>>103
国の対応は厚労大臣以下行き当たりばったりで、何とも心もとないですね。
こんな国に頼ってたらダメだと思うし、素人ながら色々情報を集めては
できる対策をしていきたいです。
最後に頼りになるのはＤｒだけです。頑張ってください＞＜

>>103
>「陰性ではＰＣＲは必要ありません」

神戸の症例ではそうでもないみたいですが…
http://www.kansensho.or.jp/news/090520koube_report.pdf

【新型インフル】コスタリカの感染者２８人に
2009.5.23 09:37
　中米コスタリカの保健省は２２日、新たに３人の新型インフルエンザ感染が確認されたことを明らかにした。同国の感染者は死者１人を含め２８人になった。スペイン通信が伝えた。
　感染者のうち女性１人だけが入院治療を受けているという。（共同）

　　　　　第二波の悪寒

>>103

ν速からコピペ

362 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(千葉県)：2009/05/23(土) 08:25:16.69 ID:cbGbChhx
東京で開業している内科医だけど保健所は話にならん。
明らかに季節性のインフルエンザAと異なる流行でしかも今年の冬にAに感染している患者まで
遺伝子検査断ってきている。しかも同一小学校で少なくても５名感染しているというのに。
保健所が断った理由がまたばかばかしい。学年やクラスが違うから集団感染とは言えないからやる必要が無いとさ。
今小学校が運動会の練習で全校一緒になる機会が多いの知らないのか？
もう、医者の良心（一応あるんだよ）に従い保健所とは別にある検査会社に依頼して
新型インフルエンザの遺伝子検査してもらうことにした。
保健所だけじゃないからね、この検査できるところ。この事実を一人でも多くの人に伝えてほしい。
もし今日だした検体が新型と判定されたらどこに通報すればいいと思う？
まず医師会、保健所、役所は握りつぶすのはもう明らかだから。誰か知恵を貸してくれ。
新型が疑われる患者は医者に保健所が断るなら検査会社に依頼して遺伝子検査してくれと頼むべきだと思う

かかりつけのお医者さんは「新型インフル騒ぎすぎ」と言ってる

自分に何の責任も取ってくれないマスコミは「納豆食べると健康になる」と言ってる

関西のせいで競馬行けなくなってＴＶ見てると関西製作のクソくだらねえワイドショーばかりで頭にくる

＞かかりつけのお医者さんは「新型インフル騒ぎすぎ」と言ってる


　当初は「ヤダヤダ！！診るのヤだから来るなーーーーーーーっ！」

と言ってたクセして。

【新型インフル】コスタリカの感染者２８人に
2009.5.23 09:37
　中米コスタリカの保健省は２２日、新たに３人の新型インフルエンザ感染が確認されたことを明らかにした。同国の感染者は死者１人を含め２８人になった。スペイン通信が伝えた。
　感染者のうち女性１人だけが入院治療を受けているという。（共同）

>>113
そうですね
私見ですが、やはり関西だと思います

厚生労働省と取り巻く国家体制＝東大閥
で関西はアンチ東大の京大と阪大が優勢ですから
そうはやすやすとお前らの言いなりになるかって意気込みです

>>111
以前からも今回も行動してますが
そうは簡単に行きませんね
マスコミはね、、、、
今回の報道でも分るように大本営のスポークスマンに
なってるようですね
気骨のあるジャーナリストいませんかね（すぐ干されるか？）

ＰＳ
ご批判がでましたので医者板に返ります

　　気を抜いた時に第二波の一撃を喰らう

ニューザウスウェールズ大学とロンドン大学の研究
> 2006-2007にシドニーで子供がインフルエンザにかかった143の家庭の280人の成人について
> 調べたところ、マスクをした群はしない群に比べ感染率が1/4だった。
> 我々は、日本人がマスクをしているのを笑いとばしていたが
> そのマスクは感染拡大防止に非常に効果的であることが示された。
http://www.medgadget.com/archives/2009/01/silly_facemasks_nothing_to_laugh_at_study_finds.html
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?tool=pubmed&pubmedid=19193267

マスクに一定のインフルエンザ予防効果を確認
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/flu2007/pickup/200801/505340.html
>対象は、東京都荒川区立のある小学校に通う1〜6年。このうち保護者の同意を
>得られた254人を対象に、マスクの装用グループ（161人）と非装用グループ
>（93人）に分けて、インフルエンザの予防効果を検証した。
>マスク装用グループの発症率は1.9％だったのに対し、非装用グループでは10.8％
>となり、装用グループの方が有意にインフルエンザ発症率が低いという結果だった。という結果だった。

SARSのケースでの解析
> ガウン装着や手洗いも有効であったが、
> 多変量解析では、マスク装着が一番有効な感染防御手段として示された。
> 手洗いした人251人中10人感染
> マスクした人171人中2人感染
> 内ペーパーマスクした人が28人で2人感染、サージカルマスクやN95マスクした人は143人で感染者0
http://birdflubook.com/resources/seto1519.pdf

【新型インフル】カナダ感染者数８０５人に
2009.5.23 09:39
　カナダの保健当局は２２日、同国の新型インフルエンザ感染者が８６人増え、計８０５人になったと発表した。また２０日までの統計として約半数が２１歳以下で、若年層に感染が広がっていることを明らかにした。これまでの入院者は計２１人。（共同）

新型インフル】韓国で感染５人目確認　語学教師の米国人
2009.5.23 09:38
　韓国保健福祉家族省は２３日、韓国内に滞在している米国人女性１人が新型インフルエンザに感染していることが確認されたと明らかにした。
　韓国での感染確認は、仁川国際空港で航空機を乗り換えようとしたベトナム人を含め５人目。
　聯合ニュースによると、女性は２３歳で、語学教師として１６日に韓国に入国した。（共同）

> 我々は、日本人がマスクをしているのを笑いとばしていたが

> 我々は、日本人がマスクをしているのを笑いとばしていたが

> 我々は、日本人がマスクをしているのを笑いとばしていたが

　　　　実際の感染者は１００倍以上

正直者

>>117>>118>>119
単発ID乙

スペイン風邪では、第一波の流行した地域は、致死率の上がった第二波、第三波では感染者が少なく、死者も少なかった。

秋以降の本格的流行で、関西は勝ち組だったとわかる。

俺がインフルになったら、みんなに広めてやる

弱毒・第一波＞関西負け組み

強毒・第二波＞関東負け組み

マスク悪質商法か　京都市
高齢者宅に悪質な勧誘電話
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009052200218&genre=C4&area=K00

ウイルスは常に変化し続けている。
つまり何時強毒化するか誰にも分からない。

豆知識な。

>>129
関東もすでに蔓延してるんじゃね？

ここには朝日新聞が多すぎる
低俗悪質な地域叩きが朝日新聞鯖からだともう判ってるんだから
ちったぁ自重したり出来んのか？また規制してもらおうか

>>129
なにいってるの。大本営発表を信じているの？？
関東も蔓延だから関西と一緒だよ。

その説がただしいかちと疑問だがその説でいって第二派がやばいのは地方都市だろ

こんな中、大学も含めた学校を再開させていいのか？

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009052300042&genre=C4&area=K00私立小中高など１６１校が休校
京都府内、新型インフルで
　新型インフルエンザの感染拡大を防ぐため、
府内の私立の小中高校、幼稚園、専修・各種学校計１６１校・園が
２２日夕までに休校を決めた。期間は一部を除き２７日まで。

　大学、短期大学は国公立を含む府内全４７校のうち、
京都大を除く４６校が休校・登校停止の措置をとった。

ゴミから拾ってきた情報なのにID:4p/eFQ+qって奴は
なんて信心深い人｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

納豆食べて健康になりますように

こんな中、大学生にブタフル死者が出たら、TVで学長がつるし上げられて涙するのか…

強毒性ﾏﾀﾞｰ?

>>140
ただでさえ問題を避けたいはずなのになぜ再開するんだろうね
理由は「ほかの大学も再開だし・・・」とか？ｗｗｗ

RNAウイルスと変異
1) 国立感染症研究所　病原体ゲノム解析研究センター

　自然界で活発に増殖するRNAウイルスは，突然変異により絶え間なく
ゲノム情報を変化させる．ゲノム情報の変化は，しばしばウイルスの
免疫感受性，薬剤感受性，細胞指向性，宿主域の変化につながり，
予防治療効果の低下や新興再興感染症の原因となる．
この“moving targets”に対処するには，ウイルスのゲノムと
蛋白質の変化に関する情報が欠かせない．
現在，自然界のウイルスゲノムの変異情報は急速に蓄積されつつある．
一方，変異に伴う蛋白質の構造と機能の変化を実験的に検証するには
未だに時間がかかる．

大切なことだけど一回しか書かない

日本のマスク生産は現在飴のためにがんがってはるで

アホ政府・アホ東京「ブタどもの健康よりゼニ儲け優先だろ？？」

韓国でキムチがインフルに効くというのなら、納豆が効いてもおかしくはないだろう
栃木と茨城の感染状態を比較すれば判る。栃木の人ごめんねごめんねー

豚インフルなんて
騒ぐほどじゃねーだろ
どんだけ暇人よ。

>>138
ある意味、さすが京大。今回ばっかりは、知性って強さだなと思う。
アホマスコミに流されず、見本を示して欲しい。

>>123 の記事は古いことに注意！

つまり、今マスクを笑っている『うとい』アメリカ人はおそらく
知らない最新医療情報（inアメリカ）ということ。

アメリカでは専門家が知っている情報と、政府による
情報管理下におかれている一般庶民の知識との間には
ものすごい隔たりがあるということだ。

無論、専門家ならそんなことは知っているはずなのだが、
最近活躍している「アメリカかぶれ」はそんなことは
理解していない。

よく、産業製品において、日本では馬鹿にされまったく
売れなかった製品が、アメリカ等で評価され華々しく
逆輸入されるブーメラン現象が問題視されるが、
おそらくまったく同じ原因が元で発生している。

京大内で流行ったら誰が責任とるんだろうなあ

京大内で流行ったら誰が責任とるんだろうなあ

・マスク、うがい、手洗い励行

>>148
逆に京大が休校に踏み切った時は、今度はかなりヤバイと分かる。

このインフルエンザ流行とマスコミ総動員の大々的なプロパガンダによって誰が得をするか。


例えば、タミフル等、インフルエンザに効く（とされている）薬を製造する一部の
製薬業界（国内・国外問わず）は、空前の大もうけ。

世界保健機構 WHO もまたその存在意義を世界に知らしめることができる。
その WHO は製薬業界とは深いつながりがあるだろう。

>>152
だね。例えば鳥が来たら、真っ先に休校するだろうな。
ま、冷静な見極めってそういうもんでしょ。

>>154
どこが冷静なんだ

次の第二波強毒インフルが発生した時
日本国民は、渡航規制・渡航禁止に賛成するだろう
食料もその時に備えて備蓄した方がいいね

厚生省とは別の独立組織の国民感染防止省を
総理の下に作るべきだな
隠蔽防止の為に

厚生労働省は全くあてにならないということか。
薬害エイズから何一つ学んでいないんだね。
マンガ館とかくだらん箱物なんかいらないから、インフルエンザ対策に予算を割いてほしいよ。
インフルエンザ対策だって立派に経済効果あるだろう？

>>152
一昨年？の麻疹(はしか)騒動のときはある日突然校内に入れなくなって、
私物を置きっぱなしだったから困った覚えがある。

休校で野放しにするより通学させた方が感染の管理・追跡し易いよな〜
若者の方が発症判りやすいみたいだから制御もし易いとオモフ

京大発言の問題点を自分なりにまとめた

１）　季節性インフルで毎年一万人ばかり死んでるからたいしたことないんだよ。
　（京大の医療関係者の考え）

　一万人「も」死んでるということが理解できていない。


２）　罹っても免疫ついたと思えばいいんだよ。
　（京大の医療関係者の考え）

　季節性インフルの犠牲者のメインは疾患持ち＆高齢・幼児ということを
　これらの人は日頃から注意しており、そもそも生活範囲を小さい
　しかし犠牲になるのは、突発的に病気が降って沸いてくるわけではない。
　極論で言えば、罹っても乗り切れる健常者が無関心で大流行をし
　その巻き添えを食っている。

３） 今回は弱いんだからいいんだよ！
　（京大の医療関係者の考え）

　じゃ、京大の学生は次回は次回で正しく行動すると思ってるのか
　やばいものが流行ってから教育すれば間に合うということか
　前回もOkだったから、今回も行けいけGOGOと言い出さないのか？

>>153
ワクチン需要の拡大を図るための投資としてマスク買占めは当然の企業原理
業界を責められない

>>159
感染予防も兼ねてこの機会に普段できないことを家でおとなしくやってる人間もいたのに、テレビなどで取り上げられるほど街中をうろうろする人間がいるとそうなるよね。

ニューザウスウェールズ大学とロンドン大学の研究
> 2006-2007にシドニーで子供がインフルエンザにかかった143の家庭の280人の成人について
> 調べたところ、マスクをした群はしない群に比べ感染率が1/4だった。
> 我々は、日本人がマスクをしているのを笑いとばしていたが
> そのマスクは感染拡大防止に非常に効果的であることが示された。
http://www.medgadget.com/archives/2009/01/silly_facemasks_nothing_to_laugh_at_study_finds.html
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?tool=pubmed&pubmedid=19193267

マスクに一定のインフルエンザ予防効果を確認
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/flu2007/pickup/200801/505340.html
>対象は、東京都荒川区立のある小学校に通う1〜6年。このうち保護者の同意を
>得られた254人を対象に、マスクの装用グループ（161人）と非装用グループ
>（93人）に分けて、インフルエンザの予防効果を検証した。
>マスク装用グループの発症率は1.9％だったのに対し、非装用グループでは10.8％
>となり、装用グループの方が有意にインフルエンザ発症率が低いという結果だった。という結果だった。

変異したウィルスにも有効な免疫を、交差免疫という。
不活性化ワクチンと、生ワクチンと、本物の感染では、交差免疫が違う。

日本で使われている不活性化ワクチンは、交差免疫がほとんどない。
少しでも、型が違うと、まったく無効。

生ワクチンは、すこし交差免疫がある。

本物の感染は、かなり交差免疫がある。高齢者が新型に免疫を持っているというのは、
五十年以上前に流行したウィルスの感染で獲得した、交差免疫のおかげ。

根路目先生は、週刊新潮で、本物に罹って出来た免疫は、数年変異した程度では、無効にならないと言っていた。

SARSのケースでの解析
> ガウン装着や手洗いも有効であったが、
> 多変量解析では、マスク装着が一番有効な感染防御手段として示された。
> 手洗いした人251人中10人感染
> マスクした人171人中2人感染
> 内ペーパーマスクした人が28人で2人感染、サージカルマスクやN95マスクした人は143人で感染者0
http://birdflubook.com/resources/seto1519.pdf

今回のインフルエンザは50代くらいからの年寄りには発症しにくい事だな
だからその年代の危機感は薄いのが対応が他人事になる原因だろう。
しかしウイルスの運び屋としては何の問題もなく媒介できるから厄介なんだ。

>>162
学校からしたら保菌者が登校しなけりゃそれでいいわけで、
一週間の休校の間に発症すりゃ隔離できるし、
街中に出歩いて広めようが何しようが学校の責任にはならんし。

何より神戸高校や関西大倉みたいに一番乗りで名前が出るのは防ぎたいだろう。

埼玉で発症したふたりって、京セラドームのオリックス戦でばらまいたんだよねえ。

現状のメキシコ・CDCの発表、日本の患者の状況、京都府での発生状況、
厚生省の季節性インフル扱いとそれを受けて兵庫・大阪の大学が来週から再開
しそうな雰囲気等等を判断して、京大の医療関係者が独自に疫学的に大丈夫と
判断したんでしょう。

でも情勢は動いている。CDCやその他の国の重篤者の追加情報、京都府内の蔓延
の状況等等が変われば、また判断も変わる。で休校になった時は身構えが必要。

>>166

>>105にはったんだけど、
感染者の内 60% 以上が 5-24 才。
入院者の 40% が 19-49 才。

感染者はいいんだけど、入院者（＝アメリカでは重症者）が気になるんだよ。
グループの最大値だろうから、0-18歳、50歳以上は40％以下だと思うが、
感染者の多い0-18歳を39％にしても、21％が50歳以上。

感染者が少ない50歳以上が、全体の重症者の少なくとも21％をしめている。

>>116
やっぱり小学生の保護者に伝えるべきだよね

大学界のＴＶ東京、京都大学

埼玉の人は京セラドームに京都の仏閣、東京の人はなんば花月に通天閣にUSJ…。
学校始まったら爆発的に増えそうだな…せめて体育とか部活動は禁止した方がいいんだろうな。

>>169
神戸・大阪のように最初は全校休校とし、そして縮小していくほうが楽なのにね。
京大や関東みたいに格好つけると、後が大変だと思う。
日本の失われた１０年がそうだった。

>151
そもそも、京大生は授業にほとんどでないので学校内での集団感染の確率が低い。
京大生がうつったとしても、京大病院で診るので、外部には判らない。

最悪、自前でワクチンや対処薬を作る自信があるwww

埼玉と東京の3人が大阪で感染したとしたらヤバイ
学校再開でまた増えるだろうな〜

>>148 滋賀大経済(彦根)は京大より早く、平常授業をアナウンスしている。同時に、児童の相手をする教育(大津)は休校させている。

>>177
彦根は大津や草津から離れています。
　それに、ひこにゃんもついているからだいじょうぶだよ！

関東の隠蔽体質閣僚にはブタフルに罹っていただきましょう。

>>170
６０歳以上は、過去に新型に似たウィルスに感染したことが
あるってだけで、全部が全部感染したわけじゃない。
年取ったらそれだけ、基礎疾患を持つ人が増えるわけだから、
それで、重症化では？

とうとう常盤にも出ましたね・・・

>>179
　ハゲせき込んでいるよな。目も真赤。睡眠不足で免疫が落ち発症してタミフル飲んでいるんだろう。

都合3人

大阪府で新たに２人感染　
国内での感染は計３２１人。
2009/05/23 10:45 【共同通信】
大阪市で１人感染　
国内での感染者は３１９人。
2009/05/23 10:33 【共同通信】

>>178
神戸で国内発の発症者が出た時に多くのイベントが中止になった中、垂水で雨ふりにも関わらず9万人も集めたイベントが何か知ってますw

神経質になるなという。

先に前提知識として、一般会社でプロジェクトを進める際
目標を立て、リスクを予測し、計画をし、実施する。
キチンとやってるが混乱するプロジェクトがある。原因は様々だが
混乱が収束しないプロジェクトの共通点として情報の混乱がある、
誤った情報、隠蔽された情報、そして誤りはないのだが正しく
伝わらない情報だ。
混乱し、神経質になっていくのを情報を防ぐのが、「さすせそ」、
「５W1H」そして「数値化」だね。

いま盛んにあげられる、「感染予防法」、これって「どこで」、
「どのくらい」という情報、数値が欠けている。だからエスカレート
していくのだと思うね。

>>182
そうして一般市民分のタミフルを消費していくのですね。

高病原性インフルエンザが海外で発生したら日本は鎖国にすべき。
そのとき海外にいる日本人はかわいそうだか帰国させない。
これしかない。

>>187
はげど

>>186
最前線のほんとに咳き攻撃を受けてる医療関係には
感染予防としてタフミル投与されてるだっけ？

もう、在庫不足が見えてきたからやってないのかな。

>>184 何だったの？

>>187
海外のどこかの国で人感染がはじまったら、すぐ、WHO主導で、その国を鎖国状態にしてほしいんだが・・・
WHOじゃ無理かな・・・

>>181
常盤薬品？常盤貴子さん？神戸常盤大学？埼玉県立常盤高等学校？

この子も病気もちかな
http://pub.ne.jp/MiniSkirt2009/

>>189
インフルエンザ発症時には、政府閣僚や各自治体の高官分、また医療従事者分が最優先で確保されると
思われ。一般市民はその残り分で対処される。

大学では学生に発熱等があれば報告するようにして再開する。
�@登下校時の注意
・毎朝体温を測り、発熱（37.0℃以上）がないことを確認してから登校すること

学生が守る前提だが、感染が進めば人数把握はできる。壮大な実験になるが、
エリア・年齢・性別他のデータで感染・治療状況が分かれば、どれ位危険か
統計的に分かる。統計学の先生の出番かもね。統計は阪大が強かったっけ。

>>189
タミフルって3000万人分以上の備蓄があるんでしょ？在庫不足が見えてきたってのは？

>>194
その家族も含まれるのかな。
一体何人くらいになるのだろう。

>>192神戸常盤女子高校です・・・

常盤公園。

>>198
このスレは全国版なので、どこの学校かわかるようにしてくださいね。
　それはともかく、感染しないことを祈っています。

>>196
3000万人と言っても、実際平民に回って来るのはその半分程度。
拡大予測に基づいて各医療機関がタミフルの確保を進めた結果
在庫不足が見えたのでは？

>>197
本人がタミフルでブタフル回避しても家族が罹ったらアウト
だから当然家族も含まれるだろう。

全球最新疫情統計
http://news.sina.com.cn/z/zhuliugan/tu.shtml

>>177
これは高校の場合だけど
彦根方面から大津方面の学校に行く生徒は多いけど
大津方面から彦根方面の学校に行く生徒は少ないことも関係してるんじゃないかな。
いざとなったら大津方面の学生だけ登校禁止にすればいいだけだし。

今年の冬くらいまでは感染者数はこれ以上は大幅に増えないと思うよ。
一応は第１波は制圧に成功しそうな見込みだろうね。
来週あたりは制圧宣言が出されそうだと思う。

あとは第２波が来る前にワクチンの生産が間に合えば良いのだが。

>>196
国及び都道府県は、備蓄している抗インフルエンザウイルス薬の保管場所を非公
開とし、十分な警備体制の下で厳重に管理する。
（厚生労働省新型インフルエンザガイドライン）
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/ful/guide/090217keikaku.pdf

現在ワクチンが実用化されていない現状予防薬として確保し
放出・流通の情報なし

ちなみにワクチンの接種ガイドラインでは
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-09.pdf
優先順位

パンデミック以前
１、医療従事者
２、社会維持機能者
　　・国会議員、地方議員、国家公務員等
　　・警察管、自衛隊、消防士等
　　・ライフライン（電気、ガス、水道関連職員）
以上

パンデミック時
一般国民の順位
１、医学的高リスクの者
２、成人
３、小児
４、高齢者

状況により順位は変動する
（例）わが国の将来を守ることに重点
１、小児
２、医学的ハイリスクの者
３、成人
４、高齢者

どのみち政府がパンデミック宣言をしなければ
国民へのワクチン接種は開始されない
が議員殿は事前に接種可能なのです

で備蓄のタミフルは予防処置として備蓄確保しているのでは？

さて、今夜の発表に注目かな
今夜なにもなければ終息にむかうと予想

制圧完了！ウイルス完全勝利www

あれ、弱毒/強毒のレンプレ修正がいるかも


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9

ビルレンス（virulence、あるいは毒力、どくりょく、と訳される）は、その病原体が感染したとき
どのくらい感染症を起こしやすいか、また発病したときにどのくらい重症化しやすいか、
という力の強さを示す連続的な概念である。
例えば、食中毒の原因であるサルモネラとチフス菌は、どちらも生物学上は同じ
Salmonella entericaという種に分類されるが、ビルレンスの違いによって後者は腸チフスなどの
極めて重篤な疾患を起こす。ビルレンスは強弱、または高低で表され、ビルレンスの
高い（強い）病原体のことを強毒性、低い（弱い）病原体を弱毒性と呼ぶ。


ということは、感染箇所の区分以外にも弱毒/強毒使ってるのね
ドンだけ混乱した専門用語使ってるんだよ。

>>129
いやいや遺伝子検査もせず、封じ込めの対策もしていない関東こそ、第一波で爆発的に感染者が増える。
本当の勝組は関東。

騒いでるのって30〜40代くらいのババァだけだろ。

TVばっかり見てるこういう奴らが
白インゲンダイエットを鵜呑みにして食中毒おこしたり
バナナや納豆ダイエットに飛びついて品不足にさせたり。。
こういう暇な奴が買い占めるから本当に必要な人に行き渡らない。

>>129
いやいや遺伝子検査もせず、封じ込めの対策もしていない関東こそ、第一波で爆発的に感染者が増える。
本当の勝組は関東。

終息？？
これからじゃねえの？

>>210 そうだと思うよ。

インフルエンザでやられる可能性の高い。

・子供
・病気持ち
・高齢者

これらの面倒を普段見てる人たちやね。

ノーマークだった今週始めまでが、種蒔の時期で、
これから大量感染の収穫時期なんだよ。

いまからマスクしたって、間に合わない人も大勢居るはずだろ。

タミフルについては前の季節性インフルエンザで
必要以上に大量に隠匿する奴が多発したから、
今回もそんな連中が少なからず居ると思う。

そして、一人頭の必要量も症状によってまちまちだろうし、
薬品の〇人分ってのは、バカみたいに消費する患者が多発すれば
どんどん減って行く訳で、正直その数字は信じない事にしている。

マスクについても、必要以上に買いだめする連中が
多数居るために急激に品簿になった現実がある。

まぁ人間の欲は時に見苦しいもんです。
オイルショックの教訓は無いのかね、見事に再現してる。

最近、↓この種の書き込みよく見るんだが、これって何？
動物のマーキング行為（犬が電柱に小便引っかける）みたいなものかな？


13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:42:09 ID:Jj5iZDEA
>>11
いつオーバーアクションと判断できるようになったかと
それに合わせた対策に変更した時刻との差、が問題だろうね

結果論だけから厚生労働省を批判するのは間違っているんだが
冷静にそこを捉えられない人や解ってて煽る人は大量に出そうな予感

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:52:18 ID:pfBjbvbi
あくまでも推測ですが、今回の騒動が収まった時に、おそらく経済損失の議論も出てくるかと思います。
その時に必ず、批判世論が生まれ、原稿の世論は変わってくると思います。
今のムードで物事を考えるのではなく、先を見越すという事も大事なのではないでしょうか。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:54:14 ID:o1xe+G0r
そしてH5N1の時に身動きが取りにくくｗ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:55:55 ID:p+KUZyRg
>>15
マジでそれ恐いって。考えられるし。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:57:09 ID:pfBjbvbi
>>15
ここぞって時に資金が無かったらどうすんの？何をするのにもお金がかかるんだよ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:57:44 ID:Jj5iZDEA
>>15
そうそう、それだよね

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:42:33 ID:I90VNN6q
702 名前： カンパニュラ・トメントサ(東京都)[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 06:54:50.89 ID:wL1dOcpB
自民嫌いな俺にとっては
ホント感染板とか＋とかの奴ら煽るの簡単でワロタｗ

どんどんアンチ自民工作するよ＾＾

703 名前： セイヨウタンポポ(東京都)[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 06:59:45.12 ID:xFqGfbbF
感染板はマジで笑えるな。
冗談で「どうしよう、どう見ても危険だ」ってかんじで
煽るとどんどんループしてどいつもこいつもヒステリックになってる

民主工作員がわざと煽っていたりするので注意

第一波の流行途中で弱毒から強毒に変化したことって今まであるの？

>>217　まずデータそのものがないのでは…

>>217
スペイン風邪のときも第１波から第３波通してずっーと弱毒のままですが・・・

今日は体が熱くて12時ごろに起きた
熱を測ると37．4度
自分「昼ご飯作って。ラーメンがいい」
母親「ラーメンなんかないよ。うどんならある」
自分「じゃうどん」
母親「…めんどくさい。自分で作って」
自分「(´・ω・｀)」

そして自分でうどんを作った自分…。

>>217
ウィルスが初めて解明されたのは1935年
スペイン風邪の流行が1918年
その当時はウィルス分離解析は出来ていなかった。

今回の豚インフルエンザ（新型インフルエンザ）は
近代医学が経験する始めてのパンデミックウィルスです。

多分誰にも分らないと思います。
いまコメントしている学者もすべて仮説と推論でしかないから。

ＷＨＯのコメントもすべて〜の可能性があるとしています。
だからみんな戸惑っているんですね。

>>219
んじゃあの大量の死亡原因は何？

>>222
弱毒性って致死率を表現する言葉ではないよ

>>220乙
水分もたんと取ってな

>>222
弱毒だから死者が少ないとは言えませんよ。

ＳＡＲＳなど強毒ウィルスは死亡率が高いが感染力は弱い
弱毒ウィルスは死亡率が低いが感染力は高い

強毒ウィルスで感染者10万人で死亡率４０％だと死者4万人
弱毒ウィルスで感染者1億人で死亡率０．４％だと死者400万人
となります。

弱毒、強毒は感染部位の区分ですから
脅威に対してのものではなんです。

>>211
　免疫記録を得て「変異種どんと来い」と無防備で待ち構えているところに、アフリ
カ産のさらなる劇症新型が上陸するわけですね。わかります。

こういう新型感染症の危険性、以下のようなものと比較して説明してくれると分かりやすいんだがな

・隕石に当たって死ぬ確率
・飛行機事故で死ぬ確率
・交通事故で死ぬ確率

兵庫、大阪での感染者率 0.00002％ぐらいの
ウイルスをピンポイントでもらって帰る関東
の方は、もう少し免疫力をつけてください。

>>225

強毒ウィルスで感染者10万人で死亡率４０％だと死者4万人
×弱毒ウィルスで感染者1億人で死亡率０．４％だと死者400万人
○弱毒ウィルスで感染者1億人で死亡率０．４％だと死者40万人
となります。

季節性のインフルは毎年来るのに強毒化しないのはなぜ？
遺伝子配列が安定してしまっているから？

一方、新型は新参者なのでまだ未熟で安定しないから？

季節性のインフルエンザで落命した人が何人いると思っているのか

>>228
ワシ、関西人やけど、そんなこと言うたら感染者叩きにならへんか。
　たまたま大阪・兵庫に行ったから感染源扱いされてる人に気の毒や。

報道特集ＮＥＸＴ
5月23日（土）17:30〜18:50
マスクをしても感染？独自実験で浮きぼりになった防止効果の限界

これで感染者がマスクしてたから安全報道が虚報だって視聴者が分かるかな

奈良県民だけど
絶対感染者いるよね〜と周りは言ってる
まあ和歌山も三重もいるだろうけど

>>223,225
確かに感染力と死亡率とは違うか・・・、スイマセン。
でもスペイン風邪の死亡率3%は低いものじゃないだろ？

>>233
マスクの付け方、外し方による
短絡思考は愚かに見えるよ？

>.>225

>>208

>>224
ああ、そうするわ…。


新型って微熱からだんだん熱が高くなる人もいるらしいから、自分やばくね?
今のところ昨日から37．4か5の微熱と眠気しかないんだが。
睡眠時間から考えて睡眠不足が原因ではないと思うんだが…

検査機材が足りない上に検査が追いつかない。

アホ政府の発表なんぞ当てにはできん。

　　あとは自己防衛しか無いね。

>>233
マスコミお得意のマッチポンプ式扇動報道だろ。

マスクで感染の可能性を減らそう→　「マスクは１００％安全！！」
マスクでは完全には防げません→　「マスクはまったく役に立たない！！」

>>233
最近マスクに対するネガティブイメージを煽りはじめたワイドショーなどの
マスコミ
元々「マスクを！」とマスコミが言い始めたのでは？
専門家の先生も「不織布のマスクは効果あるのでして下さい」と力説してたはず…
なんだかな…

現状でウイルスが強毒化したらスゴイことになるな。

特に関東。

>>233
　マスクしてても鼻が痒いってマスクずらして鼻掻いちゃったら意味ないぞ。
　あと、サイズがあってないと、ズレたマスクを頻繁に直そうとするから、付けてい
ないより感染確率が高まることもある。

　自分に合ったマスクを正しく着用して、さらに感染にいたる行動を排除してトータ
ルで予防しないと意味が無い。マスクしているからって手洗いを怠ったら本末転倒。

＞マスコミお得意のマッチポンプ式扇動報道だろ。

ボンクラ政府お得意のマッチポンプ式対策だろ。

>>239
機内検疫緩和とか、ちょうどこんな感じがする

最初：がんばって予習して、習ったことは全部復習して覚えるぞ！
後半：全部覚えるのなんて無理だし、予習も手抜きしよう…

ボンクラ政府お得意のマッチポンプ式対策

　ボンクラ政府お得意のマッチポンプ式対策

　　ボンクラ政府お得意のマッチポンプ式対策

　　　　ボンクラ政府お得意のマッチポンプ式対策

　　　　　　　ボンクラ政府お得意のマッチポンプ式対策

>>233
ある程度自己満足の世界でもあるので、絶対を求めちゃいかんよ。
病は気からとも言うし、変に気張ってヒステリックになるよりも、
｢マスクしてる俺スゲー、対策してる俺スゲー｣とか思っておけばいい。

とりあえず、マスクしてない連中を病魔のごとく敵視する風潮だけはやめよう。
同調しない奴は全員敵ってのはいかにもアカ的な発想だからね。

インフルエンザの攻撃力は数値化とかされてるのかな。
されてないなら、やり始めるべきだな。例えば

攻撃性＝致死率ｘ感染力
（POI：PowerOfInfluenza）

とか数式をとりあえずでっち上げて、スペイン風邪流行当時の
攻撃力を１００POIと定義してインフルエンザの力関係を定義付け
していけば自然と今度のは３０POIだから安心とか説得力があるでしょ。

行動規範についても、５０POIまでは警戒なしとか、80POIなら要注意とか
100POIならパンデミック覚悟、１５０POIなら一時鎖国するとか
定義しやすい。しかも同じ８０POIでも致死率が高いのか、感染力が
高いのかで対策を分けるための指標作りにもなる。

まぁ、致死率も感染力もその時代の医療Lvや流行具合、政府の対処
などのさまざまな要因に影響されるから正確に算出するのは難しい
だろうけどね。

Ocular infection of mice with influenza A (H7) viruses: A site of primary replication and spread to the respiratory tract.
J Virol. 2009 May 20. [Epub ahead of print]
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19458003?ordinalpos=7&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

少なくとも、季節性のH1N1型ウイルスは、
目から感染すること可能性はかなりすくないようです。
（まだ見たことないけど）感染予防のゴーグルは不要っぽい。

ただし、H5は目からも感染するようです。。

打率とホームランみたいなもんだな。

新型インフルエンザが何時どう変異していくか誰にも判らん。

>>248
ドラゴンボールスレがどこかにあったと思う

>>230
　強毒化する可能性は十分にありますが、免疫記録があると素早く抗体がつくられ
るんで、症状が重くなる前に完治します。
　過去に同じインフルに掛かった人なら、発病後1日以内に死亡する、ぐらい強力
な変異じゃないと免疫が対処しちゃいますね。また、そういう劇症型は感染者が
身動きできる期間が少ないので、感染が広がりにくいという特徴もあります。

>>235
感染力でもなくて
例えば呼吸器系だけだと弱毒性
呼吸器消化器肝臓腎臓など多臓器なら強毒性
って感じで理解してるけど

詳しい方よろしく

メキシコ人口１億人で3892人の感染者で拡大終息と考えて
問題ないのでしょうか

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200905220021.html

結局のところ新型ですべての人に免疫がないとかで心配されたが
すべての人が発病しないし爆発感染は学生の間でしか聞かないので
一般社会人は何も予防する必要はないんじゃない

学生は自信の判断でマスクをするか考えさせれば
いいだけじゃない
感染するのは自己責任として判断させる事が必要だな

>>245
計画通りじゃねーの？もともと時間稼ぎにすぎない。
　すでに国内で大量発生してるのによそから医師・看護師を動員して機内検疫やる必要あるの？

>>251
季節性もわからないんじゃないの？
なんでこうも対応が違うの？
経験済みか未知かって違いでの単なる認知のバイアスかかってるような、、、

>>235
なんせスペイン風邪は100年近く前ですから
そのころの治療からして仕方ないと思います。
現在とは比較が出来ません。

でもスペイン風邪は流行が大陸を渡るのに1ヶ月くらいかかっていますが
現在では数日ですね
その差は大きいと思います。

>>237
　弱毒性と強毒性。
　弱毒型と強毒型。

　あと、自らが毒素を作り出す一部の細菌類と、毒素を作り出すほどの複雑性が
無いウイルスでは、その本質が異なるわけで。

>>253
じゃあ少なくとも今はタミフルなんか効くわけだし劇症化の
可能性ある群以外は今のに罹っておくべきのような気が。

マスクが思ったより大量に手に入ったので近くの
老人ホームに約１００枚寄付してきたお(´･ω･｀)

>>261
老人は不必要ですよね

これで大阪もすべての学校が再開か
大学生だがとくに大教室の講義が不安だ
一人暮らしでインフルになるのはきつい

>>261
偉いお。

>261
えらい！

昨日の感染者は、本当に関西で感染したのか？？
潜伏期間ってそんなに短かかったっけ？16日か17日に関西にきて
18日には38度あったんだろ？おかしいよ。

自分で（受動的・能動的に）免疫抗体作るか、ワクチン入れるか

神戸のオリックス-阪神めっちゃ入ってるｗ
保菌者来てたら来週も感染拡大は確実だな。

>>266
関東では実際には蔓延していると思う
おとといは銀座線で
きのうは京浜東北線で
真っ赤な顔してマスクして時折咳をしてつらそうながら
出勤しているサラリーマンをみた

タミフルなどの抗ウイルス薬が出てきたのも
ここ何年かのことで
自分がよくかかった頃はインフルエンザでも
風邪の酷いやつという認識で普通に自宅療養で治った
当時のことを思えば
今こんなに大きな話題になる病だったとは驚き

>>268
ある意味どれくらい広がるか楽しみｗｗ
昨日の試合はテレビで見たけどマスク姿もそこまで多くなかったし、客足もまばらだったわ

マスク使用率　２０％　

>>263
手洗い・うがい・マスク着用
規則正しい生活で乗り切れ！大丈夫だ！

スペイン風邪は、第一次大戦末期だということを考えろ。

発生地のアメリカから、大量の若者が、兵士として、大西洋を輸送された。
輸送船の中で、大量感染が起きた。

そして、戦争で疲れ果てていたヨーロッパで、爆発的に流行した。

強毒化した第二波が来たら関東パニック

うちの近所は０%@大阪梅田の近所

>>269
だろ。っていうか、土日は家にいろよ。せめて収まるぐらいはさ。
家でるんっだたらマスクぐらいしろよ。エチケットだろ。

関西に今把握されている数しかいないのに
関西旅行した関東人に複数うつる

ありえない

関東も関西も数字はでたらめ

兵庫県で５人の感染確認　
国内での感染者は計３２６人。
2009/05/23 13:07 【共同通信】

俺は大阪南部のある街に住んでるけど、昨日まではマスク姿が多かったが今日は一人しか見ていない。
テレビで休校解除が報告されたからかな

>>274
＞日本では当時の人口5500万人に対し39万人（当時の内務省は39万人と発表したが、
＞最新の研究では48万人に達していたと推定されている）が死亡、米国でも50万人が死亡した。

とまぁ、この情報が正しければ日本でも全人口の0.5%ぐらいが逝っちゃっているわけでも。

>>266
洗足の女高生の時からすでに潜伏期間のことはいろいろ書き込まれてた
埼玉のケースも同様
これらの発生に合わせるように
専門家の発言も以前は「潜伏期間は７〜１０日」と言ってたのが
「２〜４日」と変えてきたし…
本当は日本（関東）から持って行った可能性あり？

万博記念公園のサッカーではマスクしてない奴は入るな！だったな。
まぁ二時間唾飛ばしながら絶叫しまくるんだから仕方ないか。
たまには静かに観戦すりゃいいのに、と思ったりする。

>>260
　わざと感染しようとして感染が広がっていく速度と、
　感染予防を徹底してもそれでも仕方なく広がっていく速度

　どちらが社会的混乱が少ないと思いますか?


　それと、今この瞬間にも凶悪化したインフルが連続変異で1個出現していないとも
限りません。だけど、次の人が感染予防していて、辿りきれずにそれで終了という
こともあるわけです。
　あのスペイン風邪ですら、逆に見れば、どう予防していいか分からない時代にも
かかわらず7割の人は感染しなかったという事実があります。予防方法も分かって
て医療技術も発達している現代で、4割以上が罹患したら、もうそれはそれで恥ず
かしい話ではないかと。

>>282
テレ朝で前国立衛生研のおばちゃんがかなり前から潜伏期1〜7日って言ってた
幅があるなぁと思って聞き流してたけど

>>279
ペースは落ちたといえ、毎日しっかり感染発覚が増えてるなー・・・
学校の教室でウイルスもらって感染しそうだな。月曜日が怖い。

>>263
大学は本当に心配だよ。学生の居住地もまちまちだし、小中高と違って
ほとんどエアコン完備で90分密室だしね。

>ペースは落ちたといえ、

アホ政府のペースが落ちただけだろが。

月曜日マスク率70％、水曜日50％、本日10％
北摂のとある大型スーパー

マスクだけで売り上げ1日。300万円

>ペースは落ちたといえ、

検査してないだけ。
それと病人が関係当局に連絡してないだけ。

アホ政府のペースとは・・・？
わかりやすくお願いします！

兵庫県と大阪府の学生は学校から連絡はきているのかね
このまま学校再開されインフルの感染恐怖の中で授業を受けても
一人が咳しているだけでパニック状態に陥るわなw

かわいそうに

兵庫県で５人の感染確認　
国内での感染者は計３２６人。
2009/05/23 13:07 【共同通信】

岩手にいる兄貴が39.4だしてるｗｗｗ検査中らしい
これ東北についにきたか

>>292
休校になってもカラオケボックス行ったりしてるし
アンケートとっても今の対応はやり過ぎって意見が
圧倒的だし、別にパニックにはならんのでは？

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 少し落ち着いてきたかなスレも。

危険度は致死率であらわしたほうが分かりやすいな。
フェーズは地域だし、弱毒とかは身体の部分だし・・・
通常インフルの２倍の致死率とかだと危険かなと分かりやすいし

学校再開

ただのセキも出来ないクラスの空気に悶絶

>>233
NYの感染高校の掃除のおばさん（N95をずらしていた）とか、
某政治家みたいにサージカルマスクのワイヤーを鼻の形に
合わせてない場合、子供でよく見られるようにマスクを触る
場合、街角インタビューでよく見られる鼻を覆ってない場合etc.

そういう人たちが正しくマスクを使えるようになれるなら、
すばらしい番組なんだけど、どうなのかなぁ。

ウイルス・・・そろそろ気を抜いてきているみたいだし強毒化して

　　　　　　　キッツーい！一撃を喰らわそうか？

どうしても関東が関西を悪者にしたいわけは→

GW前の首都圏での新型見過ごしを暴かれたくないから。

総選挙で完全敗北。

>>284
これくらいの感染者数でそんな急に凶悪化するの？
ワンクールくらい経てどこかで複数種の交雑起これば
凶悪なの出そうだけど、ヒト-ヒト感染型が1流行期間中に
そんなに性質変わるとは思えないんだけど。

これまでマスク使用率が高かった。
だから蔓延も抑えられた。
しかしここで気を抜いて外すと爆発的に蔓延する悪寒

>>61
旬のたたきが大好きな同胞にあって、
ほんとにエライのぉ（泪目）

>>301
>>284
>これくらいの感染者数でそんな急に凶悪化するの？

検査もしてないのにそんなもヘチマもないだろ。

>>296
強毒性と高病原性を区別してるのって日本だけらしい
日本だけH5N1をすべて強毒に分類することにしてしまった
海外では致死率も含めて分類してるそうな

堺で小６、尼崎で６９歳が感染　新型インフル
2009年5月23日

　新型の豚インフルエンザの感染者は各地で増え続け、２３日午前１時現在で累計３１７人になった。
２２日には堺市でも初めて、美原区在住の市立小６年の男児（１１）の感染を確認。
兵庫県尼崎市では、これまでの国内最高齢となる６９歳の男性の感染がわかった。

　堺市によると、男児は２１日に登校後、発熱などの症状があったため早退。
発熱外来を受診して感染がわかった。現在の症状は安定している。

　男児は１７日、ボーイスカウトの活動で２０〜３０人のメンバーとともに
岡山県浅口市内の寺を訪問。
リーダー役だった私立関西大倉高校＝大阪府茨木市＝１年の男子生徒（２０日に感染確認）と
濃厚接触があった。１８日には美原区内の別の２小学校とサッカーの練習をしたという。

　尼崎市によると、６９歳の男性は１７日に３８度の発熱があり、１８日に市内の医療機関を受診。
症状は軽く自宅療養している。

アサヒ・コム

この小学生かわいそうだな
高校の責任はいかに

> 　尼崎市によると、６９歳の男性は１７日に３８度の発熱があり、１８日に市内の医療機関を受診。
> 症状は軽く自宅療養している。

38度なら、ちょっと風邪を引いた程度か。

やはり、五十年前の免疫が効いているんだな。

可愛いオナゴと濃厚接触したい(≧∇≦)

>>307

感染してるんだから免疫は無いだろ？？

>>301
何面体か判らないサイコロ（変異確率）を振って（感染）1が出たら凶悪化みたいなもの
いつかは1の目が出るから、ワクチンが出来るまでは
振る人数（感染者数）は少なければ少ないほうが良い

すごく目が大きいサイコロと判明していたとしても、だ

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>308
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 「濃厚接触」って言葉も紛らわしいな・・

>>305
トン。日本で勝手に分類して不都合になってたりするのか。

>>309
症状を抑えるのが免疫力
無症状で感染なんていくらでもあるっす

世界的にみれば感染者は発表者数の１００倍以上と思う。

で、既に世界の何処かで変異ウイルスは発生しているのではないか？

湿度が急に高くなったせいか
大阪神戸も感染が少なくなった
関西は、終息期に入ったな

>>313
オメデテエヤツだな、お祭り男
勝手に思ってろ

>>312
そういう事なのか。。。

今回の学習効果は大きい。ＰＣＲ、交差免疫、Ｒo
こんな言葉を日本人の数％が知ったのは大きい。
外国からはバカにされたが、勉強を続けた者が最後には勝つ。

ムラムラするスタイルのオナゴと濃厚…(≧∇≦)

>>310
だったらやっぱり凶悪化フラグ立っていない今のものに
みんなで一斉に感染しておいた方が得じゃないの？
1が出た後それが広がったら指数関数的に広がるけど
みんなで一斉にサイコロ振れば1/6でしか1はでないわけだし。

【新型インフル】感染者１万２４２６人に　死者９２人
2009.5.23 11:41
　各国の発表などによると、新型インフルエンザの感染者数は日本時間２３日午前１１時現在、４６カ国・地域で計１万２４２６人となった。死者はメキシコで２人増え、４カ国で計９２人。
　メキシコのほか、カナダ、スペイン、韓国などで感染者が増えた。（共同）

もし、一流大学で入試時に蔓延したらどないするのん？
早慶同なんかの一流大学では志望者数激戦やし、とくに同志社なんかは関西やし・・
まあ、私は既に激戦勝ち抜き組みだから静観はしてるけど・・

【新型インフル】感染者１万２４２６人に　死者９２人
2009.5.23 11:41
　各国の発表などによると、新型インフルエンザの感染者数は日本時間２３日午前１１時現在、４６カ国・地域で計１万２４２６人となった。死者はメキシコで２人増え、４カ国で計９２人。
　メキシコのほか、カナダ、スペイン、韓国などで感染者が増えた。（共同）

アホ政府「　ワクチン？？？その内・・・・」

「で！できたぁーーー」

＝＝＝＝　変異亜種ウイルス　蔓延の兆し　＝＝＝＝

「　アメリカ様！　ワクチン売ってよ」

アメリカ「　ヤダ！　足りないモン」

>> ID:CTSd6r71

プロのかほりがする。

＞【新型インフル】感染者１万２４２６人に　死者９２人

実態は１００倍

不都合な真実

麻生さんのＣＭ代、税金か？
｢こんなに私は国家・国民の為を、考えているのだよ
だから、衆院選では自民党に入れてチョーダイ。｣
なんてメッセージ、サブリミナル効果の映像で
挿入されていないだろうな。

【新型インフル】検査でミス続き、東京で再々検査へ　滋賀
2009.5.23 11:20
このニュースのトピックス：新型インフルエンザ
　滋賀県は２３日、県衛生科学センター（大津市）で
新型インフルエンザ判定のため２２日夜から
遺伝子検査を実施していた４検体について、
機器の不具合のため判定不能だったと発表した。
この検体は２２日夜にも判定不能となっており、再々検査のため、職員が２３日朝から国立感染症研究所（東京）に搬送した。
　県によると、
１７日から検査を実施した延べ３４検体のうち、２２、２３日の連続で、延べ８検体の判定が不能だったことになる。
県健康推進課は「原因は現在のところ不明」としている。

>>319
まともなワクチン出来るまで1を出さないのが大事
ワクチン打ってればが1をみんなで広げたところで死者はぐんと減る
みんなで感染しようとしたらいつか免疫持ってない人が直接1を喰らう
これは最悪パターンだ

>>324
プロって？

【新型インフル】パナマの感染者７６人に　コスタリカは２８人
2009.5.23 12:11（共同）

エコポイント

まだ決まっていない。

　エコポイント手続きの組織も団体も事務所も無い。

これって詐欺？？

　　

>>328
なるほどわかった。
でもそうなると休校辞めたり対策緩和することはまずいのでは？

>>301
　連続変異は増殖時の遺伝子コピーミスだから、いつどれぐらいの頻度で起こる
かなんてわからない。ただ、RNAだからDNAのようにコピーミスが修正されること
はないし、A型インフルエンザは頻繁に変異するということは分かっている。

　あと、変異したからといって、必ず凶悪化するわけじゃないよ。大半は逆に弱くなっ
たり、感染力を失ってしまったり、変異したけどまったく性質は変わらないとか、その
結果は様々。
　それと変異種が従来種の感染を上回るというのも実はけっこう難しい。先に従来
種が感染して抗体が出来ている人には、変異種が感染できないことが多々あるか
ら、どうしても後からの少数派というのは広がりにくい傾向にある。だけど、未感染
地域にそのキャリアが移動すると、そこで一気に主流になることも。

　季節性の変異種がそれほど怖く無いのも、何処に行っても従来種が幅を利かせ
ているんで、主流になる余地が無いから。けど、新型は変異種が容易く主流になる
可能性がある。だから新型と季節性とを同等扱いにするのには反対。

>>319
本気でそう思ってる？

サイコロの例えが分からなければ別の例えにしようか。100万枚のくじがある。
99万枚は「セーフ」と書いてあり1枚だけ「アウト」と書いてあると考えてごらん

10人がそのくじを1枚づつひいた時に
アウトをひく確率ってかなり低いよね？もちろんゼロではないけど。
だけど100万人が1枚づつひいたら、誰か1人は必ずアウトをひかなきゃならないよね？

アウトをひいてしまう人を出したくなければ、くじをひく人数が少ないほうがいい
というのは分かる？

>>325
>実態は１００倍
しかも、１００分の１を　報道しているところが、だんだん減っている。

ヒトインフルエンザ
トリインフルエンザ
ウマインフルエンザ
ネコインフルエンザ
ブタインフルエンザ

だからつまり、サイコロを一回振るのと二回振るのとでは1の目が一回以上出る確率は一回の方が低い、って話


で合ってるよね？

新型が家庭のネコインフルエンザと結合して新型発生

田中派が、津島派と二階堂派に分かれ、あとは民主党に入り、
今、宮沢派の流れを汲む古賀・谷垣派や麻生派が主流になる
ようなものかな？

あれだな想像するならこんな妄想はどうだ

最近見た映画で「地球が静止する日」のなかでキアヌが

「地球が滅べば人類も滅ぶが、人類が滅べば地球は救われる」

地球自身がこの新型ウイルスを作り出し自己防衛しているのではないかと
もうすぐ地球は再生されるための人類最終章だって事を。。。

犬インフルエンザも

>>309
不顕性感染とかでぐぐるといい

感染する→ウイルスが増殖→一定数越えたら発症

免疫があると増殖が抑えられる
タミフルも増殖を抑える薬、だから初期に投与しないといけない

環境破壊＝＝ウイルス蔓延

森を追われた獣が人里に近づき、ウイルスを媒介させ変異を繰り返し

　地上最強凶悪ウイルス降臨

>>319
　感染してから抗体ができるまでの間は、多重感染する罠。

　それに同じ呼吸器官という部位とはいえ、感染箇所が複数にわたって次々とイン
フルが増殖すると、短期間で恐ろしい数になると思われ。こうなると抗体ですら押さ
え切れなくなるんじゃないかと思ったり。

>>334
でもみんなで一斉に罹れば1を出した人がいても
すでにその免疫がみんなにあるわけでそれから先に
広がること自体が起きないのでは？と思った次第です。

.........感染者.......｜...発症者....｜..死者...｜
5月2日 .........1人..｜......0人....｜......0人｜
5月5日 .........4人..｜......0人....｜......0人｜
5月8日 ........14人..｜......1人....｜......0人｜
5月11日 ........44人..｜......4人....｜......0人｜←神戸高校性発症
5月14日 .......136人..｜.....13人....｜......0人｜
5月17日 .......422人..｜.....40人....｜......0人｜
5月20日 .....1,310人..｜....126人....｜......0人｜←関東で発生
5月23日 .....4,061人..｜....393人....｜......0人｜←いまココ
5月26日 ....12,590人..｜...1,218人...｜......0人｜
5月29日 ....39,029人..｜...3,777人...｜......1人｜
6月1日 ....120,992人..｜..11,709人...｜......2人｜
6月4日 ...375,077人..｜..36,297人...｜......5人｜←感染確定不能
6月7日...1,162,740人..｜.112,523人...｜.....15人｜←不要不急の外出禁止令
6月10日 .3,604,494人..｜.348,822人...｜.....47人｜
6月13日 11,173,934人..｜1,081,348人..｜....145人｜←市民パニック
6月16日 34,639,196人..｜3,352,180人..｜....450人｜←タミフル在庫なし
6月19日107,381,508人..｜10,391,758人.｜..1,395人｜←医療現場崩壊
6月22日...............｜32,214,452人.｜..4,326人｜←もうどうにでもな〜れ
6月25日 バンテミック終了.............｜.13,409人｜
6月28日...............｜.............｜.41,567人｜
7月中旬...............｜.............｜.........｜←社会機能回復
夏休み................｜.............｜.........｜←帰省、海外旅行
9月某日..........1人..｜.............｜.........｜

　　　　　　　　　つづく

試算条件
1人から3.1人に感染。
発症率30％。潜伏期間３日
死亡率0.4％。発症後９日目で死亡

まあ、一旦蔓延したら、ゆっくりと集団免疫を広めていくしかないんじゃないの

>>344
それは自分の意志で罹るわけだからみんなが治るまで
外出しなければ多重感染とかは起こらないのでは？と
思ったんですが。

>>332
うん、だから自分はウィルス対策としてはどう考えてもマズいと思ってる

ただ、景気が冷えて凶悪犯罪や自殺による死亡が増えるとか
がっちりしすぎたらインフラどう維持するんだとか
医療従事者の確保をどうするかとか
上の人はそういうことも視野に入れなきゃいけない
その辺は苦手分野なので自分は行政は叩けない
うまくバランスとって欲しいものだが

マスクはちゃんとした対策品を入手しましょう
http://supple.iza-yoi.net/

>>345
地球全体で全員同時にかかろうというのか
かかるだけで死ぬような人を見殺しにしたいのならそれでもokだな

>>325
　普通の季節性インフルも、診断した患者数を10倍ぐらいして推定感染者数に
してますからね。新型は100倍とは思わないけど、20〜30倍ぐらいしても実態と
そうズレはないような気がする。

ウイルスは常に変化し続けている。
まめ知識な。

>>350
オクすら値崩れしてるときに糞値段の糞商品だなオイｗ

>>351
いや別に同時に罹る必要はなくて、ようは接種した後に寛解まで
外出禁止が必須としてワクチン的に使えないのかと思ったんです。
やばい人は辞めておけばいいし、接種した人はそれ以降外出しなければ
他に移りようもないしと。

>>353
そのお陰で人類までに発展したとも言われてますね。そうでないと、ウイルスのまま。

函館で新型インフル疑い　堺から出張男性、発熱

　北海道函館市は２３日、堺市から函館市に出張中の３０代の男性会社員が
新型インフルエンザに感染している疑いがあり、
検体を道立衛生研究所で詳細（ＰＣＲ）検査すると発表した。
結果は早ければ午後５時ごろ判明する見込み。男性は２１日に函館市に着き、３８・８度の発熱と関節痛などの症状があるという。


（2009/05/23 12:51 更新）
ttp://www.sakigake.jp/p/news/influenza.jsp?nid=2009052301000267

友達が明日、有明ビッグサイトで通ってるヨガ教室の
全国イベントがあるとか言ってた。
長時間大勢の人といるのはちょっと怖い気がするけども
本人は何とも思ってないようで…。

あ、多重感染というのは人から遷るというのだけではなくて
自分の中で変異したウイルスに再度感染して、1感染期間中
にも毒性が上がっていくこともあるってことなのかな？

>>355
それだとやっばかかってない人がいるうちに1が出そうな気がするなあ
わざわざそんなヤバイ橋渡る必要はないんじゃないか

>>349

おれも休校の解除に反対なんだよね。
感染の温床の学校はしばらく休校にして、経済も大事なのですが、休校だけなら、そんなに影響ないと思う。

>>357
関西からの発熱者を待っていたわけですね。

>>361
非専業主婦など親の負担が増えるので、
長期的な休校に関しては、この程度の毒性では反発を抑えきれないだろうと

なんでもかんでも関西のせいにする。
酷い話だな。
おれは関東人だけどな

>>340
どちらかというと、こっちかも。

「利己的な遺伝子」

>>360
まぁそうですね。
さっさとワクチンさえできればいい話ですしね。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2600098/4113377
こういう記事とかもあったしどうなんだろうなぁと思ったんですけどね。
ところで日本のワクチン生産能力ってどの程度なんでしょう？
ダチョウの卵で大量生産とかやってる人もいるらしいですが。

>>361
働くお母さんの中にも医師や看護婦や薬剤師がいるわけで

高校以上なら問題ないと思うが、
中学以下は月単位になったら微妙だし
小学生以下は今回の1週間だけでも大変だったと思うぜ…
「夏休みがなければいいのに」とボヤいてる働く母親は多い

>>366
欧米の生産速度よりどうも低いみたいだね
生産ラインが少ないんでしょ

どこぞの金持ち学校なら、休校したままでインターネットの
ビデオオンデマンドで在宅授業で再開とかやってくれそうだが
話題に上がらないな。

>>369
予備校なんかはやってたみたいですね。

http://www.sakigake.jp/p/news/influenza_list.jsp
新型インフル感染確認国 （05/23 13:28）
日本時間２３日午後１時現在、次の通り（各国発表などによる）。
　米国、メキシコ、カナダ、日本、英国、スペイン、パナマ、コスタリカ、
チリ、フランス、ペルー、ドイツ、コロンビア、ニュージーランド、
ブラジル、オーストラリア、イタリア、エクアドル、イスラエル、
エルサルバドル、中国、ベルギー、韓国、グアテマラ、キューバ、
香港、オランダ、ノルウェー、フィンランド、タイ、マレーシア、トルコ、オーストリア、スイス、デンマーク、アイルランド、ポルトガル、スウェーデン、ポーランド、アルゼンチン、インド、ギリシャ、台湾、フィリピン、ホンジュラス、ロシア（共同）
（2009/05/23 13:28 更新）
感染者１万２４３６人に　死者２増の９２人 （05/23 13:27）

ところでワクチンが供給されるようになった場合
新型インフルエンザ用ワクチンの値段はいくらですか

誰が最初に予防接種してもらえますか

702 名前： カンパニュラ・トメントサ(東京都)[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 06:54:50.89 ID:wL1dOcpB
自民嫌いな俺にとっては
ホント感染板とか＋とかの奴ら煽るの簡単でワロタｗ

どんどんアンチ自民工作するよ＾＾

703 名前： セイヨウタンポポ(東京都)[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 06:59:45.12 ID:xFqGfbbF
感染板はマジで笑えるな。
冗談で「どうしよう、どう見ても危険だ」ってかんじで
煽るとどんどんループしてどいつもこいつもヒステリックになってる





民主工作員がわざと煽っていたりするので注意

>>368
稀な接種事故で大騒ぎされたから民間企業が手を引いたとか。

通常の予防接種って半年間有効と聞きましたが、どれくらいの割合の人が受けてるんでしょうね。
もし、かなりの人が受けてないんだったら、新型も季節型も関係ないのでは（微妙な違いはあれど）。

>>374
基本的には儲からないみたいです。

>>375
2000-3000万人は接種しているんじゃないですか。季節性ワクチン。

東京はよほどのことがない限り休校にはならないとニュースで言ってたね。
働く母親が多く、都市が機能しなくなるかららしい。

>>372
多分だけど、今回のは若年層に強い症状でてるから
医療従事者＞ハイリスク群＞10代以下の若者＞その他、じゃね？

値段は始まらないと判らないような気がする…
もしかしたら太っ腹に全員タダになるかもしれないし
季節インフル程度の負担かもしれないし
数が足りなくて高騰したのがそのまま負担に入ってくるかもしれない

>>370
ああ、すんません。調べ方が足らんかったのね。調べてみるわ。

国の情報配信にyoutubeを使うのはどうなんだ
国のWEBサイトにflash置く事は禁止されてんか

http://www-bm.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/

昭和３２年(1957年)に生まれた人までは、ある程度の免疫力あるんだってよ

残念俺昭和３４年だからね〜。

子供は風の子って時代だよね〜。わんぱくでもいい！たくましく育って欲しい。

赤タミフル3000万人分の備蓄　←これ書類上だけってことないよね？
証拠映像とかあるの？

特集「新型インフルエンザ」【３】強毒性想定し自衛隊が訓練
ttp://www.jiji.com/jc/v2?id=20090501newtype-influ_03

>>382
これはアメリカの学者が示唆しただけ。
日本で証明されたわけでもないし、その半数は免疫あるという考えを示唆、じゃなかった？
全面的には信用できないと…

猛毒性に対する練習しつつ、免疫のため多数の感染者出しつつ、国民の不安感を煽って学習させた後に手のひら返して騒動を収束させる。

あれ？政府優秀じゃね？

季節型インフルの致死率０．０５％

新型インフルの致死率（推定）０．４％

政府やマスコミでは季節も新型も変わらん言っているが…

>>386
ただ、CDCだから信用性が結構・・・
日本にそのまま適用できないのは同意だが
日本に入ってくる前に聞いた分析だと、交差免疫などの観点だと
日本のほうがアメリカより有利だったような

【新型インフル】東京で３例目　大阪府から帰京の男性
2009.5.22 21:48
ttp://sankei.jp.msn.com/life/body/090522/bdy0905222149026-n1.htm

ちょっと前まで全世界の感染者数を日付ごとにまとめてたレス貼り付けられてたじゃない？
あれ他のスレで続けてんのかな？

マスクしなきゃ死ぬみたいな報道だな
騒ぎすぎなんだよ

>>388
0.4%は18以下だけで18以上は0.05%ぐらいじゃないかと

【新型インフル】群馬県の疑い３人は「感染なし」
2009.5.23 00:47

＜＜豚インフルエンザ戦闘力　早見表　ver1.21＞＞

一般人戦闘力（〜５）
亀仙人（１３０くらい）
ピッコロ大魔王（２３０くらい）
ピッコロ大魔王若返り（２６０）
シェン（３００）　　　　　　　　　←いまここ超えた・国内 （2009/05/23 現在）

サイバイマン（１２００）
ラディッツ（１５００）
ナッパ（４０００）　　　　　　　　←いまここ超えた・世界（日本時間　2009/05/23現在）

キュイ（１８０００）
ドドリア（２３０００）
ザーボン変身（２６０００）
リクーム・ジース・バータ（５００００）
ギニュー（１２００００）　　　　　　　

フリーザ第１形態（５３００００）　　←これ以上は自宅待機レベル・国内
第２形態（１２０００００）
第３形態（３００００００）
最終形態（５００００００）
１００％（１２０００００００）　　　　←国民総感染レベル・国内
人造人間２０号（３億）　　　　　　←世界的な初期パニック状態
初期セル（１０億）　　　　　　　　　←世界的な本格的パニック状態
１７号（１５億）

セル・生体エキス吸収（２０億）　　←人類存亡の危機
セル・１７号吸収（４５億）　　　　　←人類滅亡フラグ
セル・完全体（１５０億）　　　　　　←人類滅亡

ああ、こういう数値は出てるのね。
致死率0.4%、ｽﾍﾟｲﾝ風邪下回るらしいので、総合的な攻撃力は
スペイン風邪よりしたなのかな



1人がうつす人数、最大3.1人
ttp://www.jiji.com/jc/v2?id=20090501newtype-influ_10

研究チームは、メキシコ保健当局が３月１１日から５月２日までに
日々発表した感染者数に基づき、人から人への感染にかかる日数を
３．１日から４．６日ぐらいと想定して計算。

その結果、再生産数は２．２人から３．１人となった。

>>391
昨日のニュースを何で今張るの？

「この先機内検疫中止します。よってこれから日本中に広がるでしょうが
症状は軽いしタミフル効くので大騒ぎしないように」ってか
ウチは客商売だしそこそこ名が知れた会社だから
もし自分が社内感染第１号になったらもう会社には居られないだろうな

１８歳未満は解熱剤避けよ　新型インフルでＷＨＯ
ttp://www.sakigake.jp/p/news/influenza.jsp?nid=2009052301000256

ＷＨＯはワクチンを早く作ってほしいと思う。

１８歳未満は解熱剤避けよ　新型インフルでＷＨＯ
ttp://www.sakigake.jp/p/news/influenza.jsp?nid=2009052301000256

>>392

ttp://idsc.nih.go.jp/disease/swine_influenza/index.html

ttp://en.wikipedia.org/wiki/2009_swine_flu_outbreak_by_country

>>400
これを見て

>>393
これに一言
40度の熱があって吐き気と下痢の症状を楽しんで下さい。w

なんだかもう、どうでもよくなってきたなー。
とりあえず、色々備蓄は始めようと思ったけど。

何故メキシコの死者だけ多いのか？

メキシコの平均月収は35,000円ほど。
エンゲル係数は３０％〜６０％くらいだろう。
だからタミフルを購入できない。タミフルは一粒３００円くらいするからな。
日本では保険で１００円ほど。朝昼晩３粒×５日分×１００円＝１５００円
全く問題になる金額ではない。
メキシコでは４５００円になり、日本人の金銭感覚から行くと、45,000円もの出費。
平均月収に遥かに届かない月収しか貰えない人も多い。だから薬が買えない。

しかし、３００人にも確定患者出して一人も死んでないのは、
他国の状況を考えれば、すごいと思うよ。

日本だけ特別な結果となれば、他国と変わって日本だけに
見られた対策がクローズアップされるだろうね

うーん、なんだろ。
水際隔離対策は中国でもやってたしな。

マスクの装着率が高いことなのか、
タフミルの投薬率が高いことか、
それとも、即時に広域学校閉鎖したことかな。
京大が提案した、”感染して免疫つくろう！”とかかね。
政府がCM作って広報活動したことかな

>>407
日本って過去のインフルの流行による基礎免疫保持者多いって話は
どの程度妥当なんだろうか

>>407
京大に対して悪意を感じるｗ

京大が作っているのは、免疫よりも「サンプル」のような気がするw

http://www.bidders.co.jp/item/122865694

>>407
発症してから死亡するまで２週間以上かかるみたい。

普通の人は３日くらいで熱は治まる（９５％以上の人）
神に選ばれてしまった人は１４日以上症状が続き死亡するみたい。（５％未満の人）

だけど神様に選ばれても４８時間以内にタミフル飲めば助かるっぽい。
持病を抱える人や妊婦は、タミフルと普段飲んでる薬の飲み合わせがあったり胎児への影響
を考えたりしてしまって、タミフルの服用を躊躇する。だから死亡率が高くなるんでないか？

>>410
免疫を獲得したソルジャーを作りたいんじゃないかな？
　免疫があれば（ほかの理由で危険なところを除いて）世界のどこにでも調査に送り込める。

702 名前： カンパニュラ・トメントサ(東京都)[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 06:54:50.89 ID:wL1dOcpB
自民嫌いな俺にとっては
ホント感染板とか＋とかの奴ら煽るの簡単でワロタｗ

どんどんアンチ自民工作するよ＾＾

703 名前： セイヨウタンポポ(東京都)[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 06:59:45.12 ID:xFqGfbbF
感染板はマジで笑えるな。
冗談で「どうしよう、どう見ても危険だ」ってかんじで
煽るとどんどんループしてどいつもこいつもヒステリックになってる





民主工作員がわざと煽っていたりするので注意

メキシコが致死率が高い理由はなんでしょうか
ちょっと調べたらメキシコの民間療法にこんなんがあった

http://www.webvider.com/naosuke/index-g017.html

こんな薬草飲んで直そうとしてたんじゃないか。

>>407
　仮に関東で何人か死んでても、渡航暦無しのために検査すらされず、季節性として
カウントされてたり。

　年間1万人季節性インフルで死んでるんですよね。1日平均約30人か。

会社の朝礼で新型にかかったらどうなるかわかってるだろうなって
暗に脅しのような上司からの忠告というか訓辞があった。

だから自分は絶対にかかっても会社には言わない。

今回、会社員が感染したいう報告がない（少しはある？）のも
そういった日本の会社の風習みたいのがあるのかもね。
皆、我慢してひたすら自力で治療中かも。

今まで学校の校長が会見した報道は何件が見ているが。
あの調子で会社の社長が会見に臨むわけだろ。

会社に居られなくなりそうなので、
もし感染しても、会社には言わない。

東京都は渡航歴があるか関西方面に行った人にしか新型か季節性かの検査をしていないそうだ。

タミフルも、新型患者を優先して新型か季節性か分からない人には出していないとか。


もしこれが事実であるならば、早ければ今月末、来月頭くらいにかけて新型インフルで死者が出始めるだろうな。

京大は舐めたらいかんぜ、なんせここで情報をかき集めて分析している俺たちとは違って、
リアルに医学の知識を持っているお偉いさんが何人もいるからな。

>>415
　「ゴルドロボ」でぐぐった。「チロシナ―ゼ活性阻害」がヒットした。
　「チロシナ―ゼ活性阻害」でぐぐった。「紫外線防御機能」がヒットした。

　美白効果か…。

　このお茶のことではないけど、何らかの民間療法が逆効果になったっていう説も
あるやね。

スペイン風邪は弱毒性ではあったが、全身症状を起こす高い病原性を持っていたらしく、
アメリカのレポートだと目、耳、鼻などから出血して死んでたりする。
弱毒性が強毒性になるのはまずあり得ないにしても、
こういう変異は十分に考えられる。

やはり、恐れるべきはスペイン風邪の再来だろうね。
ワクチンが間に合えば良いんだが。

会社で感染するなら通勤しなきゃいいのに
今の時代、在宅でネット会議とか資料作成したらメールで送るとかいくらでも出来るだろ

>>422
ニート乙

>>422
そんなのはまだ一部の会社だけだよ。
日本企業の大半はどんな重病でも這ってでも会社に来いという風習。
さらにインフルに感染しましたなんて言えない。

>>417
まともに休めるの？
奥さんが妊娠してる社員もいるだろうにね

>>418
そして肺炎として処理されるんですね
新型インフルエンザの死者は永遠にゼロw

>日本企業の大半はどんな重病でも這ってでも会社に来いという風習。

そして全滅。そんなアホ会社も少ない。

>>417
出勤するわけにはいかねえだろ

>>407
そう簡単に死なれたらパニックになる。でも500人超える頃から怪しいかな。

米国CDCデータ（000〜100人は感染者数。最後のみ900人含む。あとは未満。）
000〜100人…35州中…01人死
100〜200人…06州中…01人死
200〜300人…00州中…00人死
300〜400人…01州中…01人死
400〜500人…01州中…01人死
500〜600人…02州中…02人死
600〜700人…00州中…00人死
700〜800人…01州中…00人死
800〜900人…02州中…03人死

アホ政府「　多少の犠牲はいいよ。たかがブタどもだ。やり過ごせ。」

>>426
大企業なら、有給消化しろと労組が煩いよ

しらないの？

>>421

もの凄い勢いで誰かが新型ｲﾝﾌﾙの質問に答えるスレ5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242819781/
>327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 00:55:19 ID:9M6MPULv
>>>296
>　ちょっとまだWikiでしか確認してないんですが、黄色ブドウ球菌等が分泌する
>酵素で脱殻するという記述が。とりあえず目の周りの粘膜に小さな傷があり、これら
>細菌が繁殖していると脱殻が起こり増殖する可能性がありそうです。
>
>メモ
>　トリプシン様プロテアーゼ(TLP)
>　アエロコッカスや緑膿菌、インフルエンザ菌、セラチア菌、肺炎球菌などの関与も

　そういう細菌に冒された持病持ちの人が、インフルの付いた指で耳や鼻をほじったり
目を擦ったからじゃないかなぁ。
　ちなみにインフルエンザ菌はインフルエンザの病原体じゃないけど、スペイン風邪
の時にインフルと一緒に悪さしてたんで、間違えて名前がつけられた可哀相な細菌。

通告「　新型インフルエンザで死亡しました」

某政府「　ただの肺炎ってことにしとけよ。」

　　　「分かってるな！こっちは権力でオメーなんぞどーでも出来るんだよ」

死者の報告まだー

さらに、企業名に傷がつく。
○○食品の社員が新型に感染しましたなんてことになったら
そこの食品は売り上げ落ちるだろうし。
○○マーケットの社員がってなったら、集客はガタ落ちになるだろうし。
それが日本の社会。

だから企業としても頭痛い問題だと思う。

それにしても不思議なのは、現役の会社員の感染報告がない。。。
やはり隠してるかも、、、。

↓これ即出ですか

何故メキシコで新型インフルエンザの犠牲者が増えたのか
http://putorius.mydns.jp/wordpress/?p=1258

ホメオパシーって何か調べ中

ワクチンの接種ガイドラインでは
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-09.pdf
優先順位

パンデミック以前
１、医療従事者
２、社会維持機能者
　　・国会議員、地方議員、国家公務員等
　　・警察管、自衛隊、消防士等
　　・ライフライン（電気、ガス、水道関連職員）
以上

パンデミック時
一般国民の順位
１、医学的高リスクの者
２、成人
３、小児
４、高齢者

状況により順位は変動する
（例）わが国の将来を守ることに重点
１、小児
２、医学的ハイリスクの者
３、成人
４、高齢者

>>424
タバコ吸ってて、糖尿で、痛風な会社役員にでも感染させれば良いんじゃね？

>>434
会社には言えません。
臨時休業の原因になったら解雇されるかもしれない。

こんな事言うと、命がどうこう言う人にまた叩かれるかもしれませんが、
もう、普通のインフルエンザと同様に扱われてるんだから具体的報告はいいんじゃないですか？
リアルタイムではせいぜい、ウエブサイトで地域と人数程度の報告にして。
個人のプライバシーも守らないと。

どう考えても、社会維持機能者に議員はイラネ
取り敢えず、治験用モルモットって自分を納得させてるが

最初の感染者を発見した開業医、
神戸高校の校医で感染者にとって10年来のかかりつけ医だったとはね
もし校医でなければPCR検査までしたかは微妙だったかも？

医学的高リスクの者ってどこまで指すの？
糖尿病とか喘息なんて入れたら凄い数になるよ
生活習慣病の人をそこまで大事にする意味わかんない

ふーむ、今回の医療体制を見てると、次の選挙で自民に入れるアホはいなくなるな。
特に東京都。違う病名で闇に葬られちゃ成仏できないよ。

>>443
でもほとんどのやつがマスゴミ信じて
楽観視してるからな。

早いところなんとかわからせないといかん。

きちんと薬回ってるならともかく、
実際簡易検査もできない、適切な治療もできないって例が多発

>>443

タミフル予防的に飲みながら遊説してる与野党に入れる気がしないｗ

>>407
他国は主に重症になって初めにて新型と気付くケースが多いから？

>>434
>それにしても不思議なのは、現役の会社員の感染報告がない。。。
>やはり隠してるかも、、、。

ドンキホーテが出てきた所が隠す訳ないだろ。風評被害を恐れて詳細情報
を公開しないだけ。東京都の記者会見は異常だ。
5月20日の時点で累計41人中2人が会社員 by兵庫県

はやいとこ感染拡大して、罹ってもしょうがない状況にならんかな
こんなんじゃサラリーマンはイベントとかスポーツ観戦とか行けねえだろ
下手すりゃ-街にも出れない

なんか　関節痛だか筋肉痛がひどくて　解熱鎮痛剤を飲んでいたのだが
切れかかると喉が痛くて、頭が痛くて　
かつ少し下痢っぽくて　考えてみたら、これって　軽く　かかってね？

東京なんだが。
なんだが、もう　けっこう　蔓延してるって気がするのだが。
みんな　どう思う？

>>442
糖尿病は大半が生活習慣病だけどそうじゃない人もいるんだよ。
大雑把な表現だけど、やせているのに糖尿の人もいる。
ついでに喘息も生活習慣じゃなくて生まれ持った体質であって
本人が何か悪いことをしたわけじゃありません。
あなたは健康だからそういう発想が出てくるんだろうけど、
健康に生まれたことを両親に感謝すべきだよ。

痛風やらCOPDやらは確かに自己責任っちゃー自己責任な場合が多いと思うけどねw

確かに今回のインフルは症状も軽いし騒ぐことじゃない

でも怖いのは、"もし"変異したときだ、パニックは今の比じゃなくなる

タミフルは実際の医療現場では、在庫薄になってるらしい。
発注してから物が届くまでのタイムラグもあるし、
1つの医療機関に薬が集中しないように、
原則、使用した分を補充というルールみたいのもあるらしい。
現に神戸の大病院では医療者は予防的服用はしないで、患者に回している。

新型インフルが秋以降に大流行した場合の1番のリスクは、
医療機関のキャパシティーを超えてしまうこと。
例えば、誰も免疫を持っていなくて、季節性の3倍の感染者数が出るとする。
そこに通常の季節性が加わるわけだから、例年の4倍の感染者数。
ただでさえ医療機関は数が減っていて、普段から手一杯の状態になっている。
(神戸の大病院の場合、毎日昼間の外来患者数だけで2000人を超えている)
そこにインフルエンザが大流行すれば、
インフルエンザ以外の病気の人も、インフルエンザの人も
きちんとした治療を受けられなくなる可能性が高い。

さらに大多数の病院では、待合室は分けられていない。
抗がん剤投与を受けていたり等で免疫力の弱っている患者が
長時間閉鎖された空間でウィルスにさらされることになり、
感染→重篤化のリスクがかなり高くなる。
季節性インフルエンザと同じ程度というのは、
新型インフルエンザを単独で見た場合に健康な者に言えるだけのことに過ぎない。

糖尿病でも�T型と�U型じゃ違うし生活習慣病も同じじゃないからな

年齢の若い方からワクチン接種するのが正しいかな

>>449
発熱相談センターに聞いてみよう。

>>435
　漢方医学でもそういうのはあるけど、少なくとも感染症でそれやっちゃダメって
のは分かる。

>>439
ごもっともだと思います。
風評被害恐れるあまり申告しない、受診しない患者がいると思われる。
コレラだのO-157だの自身のインフルエンザ複数経験ありの年配者は落ち着いてるが、
経験のない若い人が今回罹る率高く不安のあまり攻撃的に敏感になってるのだろうね。

>確かに今回のインフルは症状も軽いし騒ぐことじゃない

放っておくと感染率50％と言われているブタフルで、500人目位で学生さんが
亡くなって、それ位の確率と知ったら全国の親はこのまま学校に行かせるかな？

>>450
糖尿病にもいろいろあるのはわかっているんだが
これも我もとハイリスク者にして優先を主張したらきり無いなと思って
線引きが難しいよ
死にかけている人を優先したって意味ないだろうし

今回の騒動は、《フルーツバスケット・インフルエンザ編》

新型インフルエンザと関西に政治・マスコミは、反応せよ??

>>452
横浜だけど4日ほど前にお医者さんに行ったら、インフルエンザの検査キット、リレンザ、タミフルは入荷困難と張り紙がしてあった。どうなってるんだ？

>>452
もしかして、今のパニックは行政側から見たら
「健康なんだからそこまでガチガチに固めなくても平気だってば
ハイリスク群の人の衛星用品まで買いあさってどうする気だお前らは
あと軽いのに病院来たらパンクするから来なくていいからよ
病院にハイリスク群の患者が大勢入院通院してんだからな
え？　ハイリスク群？　あんたなんでガッチガチに予防しなかったのよ」
ってことなのか

そうだとすると致命的に広報下手だなあ…

>>460
だから該当者は他所の病院に行けって含み

医者板から
404 名前：卵の名無しさん 投稿日：2009/05/22(金) 22:03:46 hlA0Gk/v0
インフルを開業医が診ろと言うが、キットもタミフルも入ってこない。
またマスクも全くなくなっている。各県の状況を教えてくれ。
千葉県某市　キットは全く入荷せず。タミフル、リレンザは運が良ければ
数名分入るとか。当院は全く在庫なし。

405 名前：卵の名無しさん 投稿日：2009/05/22(金) 22:07:22 GTgTunao0
キットが無いから診れません。何か問題あるの？

406 名前：卵の名無しさん 投稿日：2009/05/22(金) 22:08:45 RP2a7K3CO
昨日、検査キット50個入荷しました。
次回の入荷は未定だそうです。こちら東北です。

407 名前：卵の名無しさん 投稿日：2009/05/22(金) 22:10:02 X43UqgvH0
>>404
今日も発熱なんとかから2名振られてきたぜ。
キット残り少ないから調べなかった。

>>457
新型の検査は選りすぐって行うのでそのようなことは起きません
お亡くなりになる方はすべて流行性インフルエンザとして処理されます

>>460
だから数字の上での備蓄はあるけど、実際の医療現場には届いていないってことだよ。
理由は452で書いた通り。
だから医師も看護師もタミフルの予防的服用はしないで、全部患者に回してる。
マスクでさえ次の入荷は6月になるそうだ。

確か政府のインフルエンザCMでは早めに治療　薬服用すれば治るとか言ってるが
検査キットも薬もないのかよ〜

WHOのチャンは墓穴をほったな、
南半球での感染の状況をみてから。。。。

もうすでに足音が

>>466
兵庫県と大阪府で大量に使われてるから。
重症になるリスクが低い奴にはＰＬでも処方しとけ、といいたい。

新型インフルエンザ、山形上陸？！

>>461
口に出しては言えないけど、
医療者の本音は症状が軽い感染者は来ないで、が本音みたいだよ。
政府は分からん。
発言が意味不明だし。

>>466
だから現実には無い。
あるのは政府の数字の中だけ。

麻生さんのCM、タミフルが３８００万人分ありますって、数としてあるからってどうなのよ？
早期に治療すれば恐れることはありませんって、治療どころか診断ができてないじゃん･･･

真に生きのいい免疫付けるならタフミル使わない方が良いだろ。

要らないとおもうからちょうだいって言ってみるとか

>>465
しかし、いまは医師が一番ハイリスクなのに。医師に倒れられたら困るよ。

新型インフルエンザより隠れ結核患者の方が怖いって言ってたな〜

タミフル 3800万人分といっても、新型にタミフルが効く事は全世界が
しっていて、新型が収まる気配がない事もみんな知ってる。
だから、タミフル買いが殺到しており、次にいつ入荷するかは？だ

つまり、当面3800万人分でまわさないといけない事がはっきりした
ということでそ。

本番の秋を備えて、上限が決まってたらそりゃキュっとしぼられるよ。

>>469 きていても、不思議ではないな。
[05/23] 県内3支店に特別相談窓口　日本政策金融公庫
[05/23] 県対策本部が政府の新対策を確認
[05/22] 県、発熱外来の設置準備を求める　県内発生に備え、27病院に
[05/22] 備蓄用タミフル、県が追加購入へ
[05/22] 夏休み期間中の豪州派遣を中止　高畠町の中高生
[05/21] 兵庫の川西市にマスク800枚送る　川西町商工会
[05/21] 大石田町、川西町が対策本部を設置
[05/21] 県内児童生徒、5661人に発熱症状
[05/20] 山大病院、発熱外来の整備強化　国内感染の拡大受け
[05/19] 県が相談窓口を24時間態勢に

>>474

病院じゃ入院患者の結核をもみ消してるとこもあるからな

>>473
医療者に感染が広がってマスコミが騒ぎ始めたら、
現場にタミフルが供給されだすと思うぞ。
報道から1〜2週間のタイムラグがあると思うけど。

>>471
だから簡易だけでもできないといけないんだよな
それもできないという異常事態

多分悪化するとか、すでに重症な患者は発熱外来に返すんだ。

>>464　死亡者は季節性インフルとされただけでもまだ幸運。
関東では４月から急カーブのA型インフルね。
インフの検査されず、ただの肺炎とされた死亡者が、関東では４月から増えているんだよ。
これは間違いなく新型。
これらを保健所を通じて厚労省もわかっていること。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090523/dst0905231706007-n1.htm
【新型インフル】兵庫県で新たに５人の感染確認
2009.5.23 17:04
うち幼児ら子供３人と主婦は、
２２日に感染が確認された同県朝来市在住の公立高校の３０代教諭の家族。

>>482
一家全滅？ちゃんと備蓄してたかな、してないだろうな〜だからうつるんだろうし

>>481
肺炎が増えてるってソースがほしいな。

>>468
PL?????????
死ぬぞ

アルゼンチン・・・・まさにパニック状態。

つか、マスクが売り切れて行列できたくらいでパニック発生！！！！！とか
一面TOPで報道するジャパメディアはすこし神経質すぎるか、
いけないお金もらいすぎだろ

アルゼンチンは凄い過敏になってるんだな
感染疑いの人が乗ったバスに投石…

先週金曜から調子悪い
ねつは最大３６．９
たまに筋肉痛と関節痛する

喘息子供も先週木曜から咳き込んでるが３６・５

なんだろう・・・

＠大阪

>>486
平和なもんだよね〜

>>488
医者にしかわからん

>>488
熱でない例もあるからな
病院行って遺伝子検査に回してもらえるか聞いた方がいいかも

>>482
教師というとあれか、休校中に遊びほうける生徒を指導するために、
繁華街の見回りをしてうつされたんじゃないか。

それが、家族に飛び火して・・・

こわいよ〜　こわいよ〜
ウイルスこわいよ〜

マスクしてて外国人に笑われたら

「お前の国は戦争攻撃用に防毒マスクたくさん持ってるくせに！」
言い返してやれ

おかしいぜ、ジャップはチキンばかりだな
　　　　　　　　

ttp://cgi2.nhk.or.jp/gatten/archive/program.cgi?p_id=P20070221

2007年のがってんでこんな放送してるな・・・新型インフルとは
関係なく増加傾向かも

>>492
ああ〜毛が！毛がぁ〜

TBS今マスク特集やってるよ

>>488
これに該当してなかったら大丈夫じゃないかな。
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/090522-04.html

>>484　ソースは親族からの話です。
おれは医療関係者じゃないが、おやじも兄も臨床医、姉と妹は研究医やってる。
それらの話から…

新型が暑さと湿気に弱いっていうソースは？

明日から大学はじまる
マスク付けてるのと付けてないのどっちがKYだろう・・・

＠兵庫

>>500　CDCは暑さと湿気に弱いか不明といっている

>>500
今までのがそうであっただけだよね絶対。
データがあるわけじゃない。　

花粉症の率が高い日本人なのに
家庭にマスクの１箱も常備してないから、売り切れ続出になるんだろ
インフルエンザに限らず風邪ひいたらマスクは常識

>>499
これ実は共産系の民医連とかデータを集めてるかもな

>>501
一切咳・クシャミをしない自信、絶対にひじで覆える自信があるならしなくておｋ

>>501
イケメン→「〜くん気配りができてるね〜＾＾」
ブサメン→「プッ、マスクしてるよあのブター＾＾」

田舎で車社会で人口密度が低ければ、マスクは不要だと思う。
大抵の外国は、東京よりも人口密度が低いからマスクなんてしないわなｗ

都会の満員電車で、咳やくしゃみが出る人はマスクしてほしい。

舛添は、『健康な人はマスクをしないでください・買い占めないでください』
って発表すべきじゃないの？

>>501
マスク使用率の予想は「する」2割、「しない」8割で
しないけれども鞄にいつでも装着できるように隠し持つが5割
買えないが3割か
マスクする人は神経質な性格とレッテルを貼られる。

ああ、流行が予想されるときに、指定の医薬品の価格つり上げ禁止を
出せるような法案の整備はしてもいいかもね。

マスク、消毒アルコールとか、・・・インフルだけでなく
他の感染症の自宅治療に必要なものとか

兵庫県各大学のホームページでは「外出時のマスク着用」となっているので
大学内ではマスクしなくていいんじゃない

>>511
それは是非してほしい。あと咳やクシャミをノーガードでする撒き散らしクソオヤジには時期がきたらマスク必須にしてほしい

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 ＴＢＳ見た。

今までの傾向からいくと風邪ひいててもマスクしてないひとが多かったけど
流行期にみんながマスクしてれば感染者の多くもマスクするんじゃないかな？
それだけでも「マスク効果」はある気がする。

「マスクは役に立たない」と聞くと感染者もマスクしなくなるのでは？

>>511
必要になってから統制してもヤミ市ができるだけ。
それよりも関東だったら地震対策セットがあるように政府で感染症セットを
推奨しておけば各家庭は買っていたろうに。
それに、薬の備蓄も国費だけじゃなく、保険好きの国民にタミフル予約券や
ワクチン予約券を売り出しておけばそれなりに備蓄できる。

>>514
俺もそう思う。
保菌者（未発症者）までマスクしなくなると思う。

>>514
そうそう。それが大事だよね。
自覚症状なしの発症者とかも、先にしておけばもらさない。だから今から全員マスクしてほしい。
こんだけ蔓延してるんだから誰が発症するかわからない。

>>79の続報

青森市の男子中学生は陰性
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090523155102.asp?rss=20090523

　新型インフルエンザに感染した可能性が出ていた青森市の男子中学生について、
県環境保健センター（青森市）は23日午前8時半ごろから検体の詳細（PCR）検査を
行っていたが、同日午後3時48分、感染していないことを示す「陰性」と発表された。
同市によると、男子中学生は22日中に帰宅しており、23日も自宅で静養している。
　
　男子中学生は22日に市内の開業医を受診し、同日の簡易検査で感染の可能性を示す
A型陽性の疑いが出ていた。このため、市が同日、同センターに男子中学生の検体を
詳細検査するよう依頼していた。

　同市危機管理室によると、男子中学生は22日夕、40度の高熱を出し、市内の開業医で
受診。簡易検査を受けた後は県立中央病院で点滴を受け、同日中に帰宅していた。
男子中学生に渡航歴はないという。

>前907
そういう、疫病の流行に弱い気候風土だからこそ、こういう国民性が形作られたんだ、
と思えなくもないような気がしないでもない。

>前922
鎖国しても防げない。
感染した鳥が持ち込む・拡散させる可能性だってあるんだから。
豚インフルは鳥による移動拡散がないので、その意味でも安全度が高目かもな。

>前931
だよな。
バブル崩壊後の日本を手本として、いまアメリカもヨーロッパも恐慌対策してる。
>前934 反面教師として、って訳ではないようだ。
一部は反面教師的に参考にしてるとはいえ、全体的には「お手本」に近い扱いだったはず。

かつて「日本の後進性」とか「日本の、悪い国民性」と言われていたことが少なからず、
いまでは肯定的に評価されているんだよな。
あるものは欧米で、別の要素はアジア諸国などで。
日本の国民性ってのをいつもいつも卑下しててもつまらないぞ。

>前957
弱毒性であっても、インフルエンザが爆発的に流行したら経済ダメージは極めて重篤だと思うんだが...

>前991
ただの風邪と思ってる場合は多いだろうけど、
今まで風邪を引いたことさえないんだとしたら、そうとう珍しい事例じゃないかなあ。

>53
地元で就職できないトコが増えたから東京に集まるんじゃないか、
無茶なこと言ってやるな。
おそらく51の故郷もそうなのだろうけど、地方の大半は東京より大幅に失業率が高いだろ。

>104
うん、「下手な鉄砲」、これ2chのような匿名掲示板の特徴だよな。
デタラメもあるし的確な情報もある。
デタラメなら反論が多く付くし、適切なら賛同が付く。
情報統制が効かないから、時にはマスコミよりあてになることも、たまにある。

>105
その情報は貴重だな。
＞FluView で見ると米国のインフルエンザの 78% が novel H1N1
米国のインフルエンザ患者の 3/4 強が新型インフルエンザの患者って。
日本は米国と比べて、季節性の割合が非常に高いように見えるんだが...

>>518
この青森の医者にもぜひ海外検査に回してほしいな

GWより前からずっと咳でマスクしていた自分ほんと涙目。

マスクしたらヒソヒソpgrされ、
マスクしなきゃ咳き込めば白い目を向けられるわけで、
（外したことないけど）
どうしろってんだよ。
マスコミにはもう、マスクのことはそっとしといて欲しいんだけど……。

>>64
>本番に備えて、今回の経験をきちんと検証、分析する必要がある。
>
>根源にあるのは、
>WHO、各国、各自治体において、あるいは企業、個人が
>新型インフルエンザ=鳥=アルマゲドンと想定していたこと。
>実際の対策／行動は、アルマゲドン用から日常まで
>無段階であるべきことを想定出来てなかったこと。
>
>本来は、単に感染開始から蔓延、終息の各段階を示すだけの
>WHOのアラートレベルにべったり対応した対策、行動しか
>想定されていなかった。毒性は弱めの季節性から超危険な
>強毒まであるというのに。
>
>感染の状況　x　毒性　=　実際の脅威
>
>大は小をかねるという事はあるが、あまりにも
>ダイナミックレンジが大きい。

64です。おでかけから帰って来た。
えっと、このスレでは同意を得られなかったという結論？

「季節性と同等」でも先週の神戸並みにやり続けるべきだと。
東京では実体が見えない恐ろしい状態なので
早くPCR検査をちゃんとやれと。

>>521
ほんと、何がしたいんだろうね。数ある意見の中から一部だけ報道してもしょうがないのに。
なぜマスクする人は笑えるとか、マスクは自作してでもしましょうとか、局部化して報道するんだろう。バカだよね。

>>521
スマン！でもきになるんだ。でもあやまる。
しかし、マスクしてもらった方が平和かな。

こういう時にこそ、社民の福島や共産出て来たらいいのに。

>>484
同意。このあたりが問題になるよね。

>>514
同意、
マスクが足りなくなって、パニックになったり、不安な国民が多いから
急にマスコミがマスクの有用性を報道してるが、
医学界では、サーズの時に、医療関係者のマスクがサージカルマスクを含め
有効であったとしている。
無効なら、機内検疫の時の、医療関係者がマスクしないだろ。
１００パーセントは防げないけれど、かなりの確立で有効であるということ。
全く０パーセント無効ではないよ。
できるだけ隙間が無いようにつけることと、マスクの表面を触らない事。
混んだ電車で人のつばが直接かかったら、もうおしまいだよ。
安いマスクでもある程度防げる、
一応　必ずマスクしておいて、
くしゃみされたら、
すぐ、顔を洗って、うがいする。目も洗えれば洗う事。そこで、マスクを交換すること。
女医がメイクしていないのは、すぐ顔洗う事が多いから。

>>521
他人の目なんて気にすんなよ。

インフル・花粉対策で、１月くらいからずーっとマスクしてる。
花粉症で鼻ずるずる言ったり、咳き込むと
「こいつインフル持ち？」ってリアクションされることもあるけど、
他人の視線よりマスクしてるメリットの方が大きいと思うのでｷﾆｼﾅｲ!

>>526
お医者さんがマスクしてるのは不用意に直接顔を触らない為にもだろうね。
頻繁に顔洗うっていっても忙しいし。渦中なら特に。
「健康な人は、頻繁に顔を洗えないなら首から上に手を持ってこないで下さい」とかTBSに出てた学者？が言ってたけど、無理に決まってるじゃんｗ

健康な人はマスクで自分の顔を直接触るのを物理的に防いで、手を洗える時は極力洗う。
潜伏者は知らないうちにウイルスを撒き散らさない為にマスク。発症者はいわずもがな。
やっぱり全員にマスクいるじゃないか。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 ＮＨＫで20時から新型特集。

>>524
いや、マスクしてると「まあマスクしてるし……」みたいに
突き刺さる視線もすぐやわらぐし、
気になるのはすごいわかるから気にしてないよ。こちらこそすまん。
喉こじらせちゃった自分が悪いから、せき止め飲んで早く治したい。
でもうがい薬もソールドアウトー……。

ただ、マスコミが腹立つ。
自分や花粉症が続いている人みたいな、
新型だろうがマスクせざるを得ない人間もいるのに、
無駄にバイアスかけた報道をしないで欲しい。

>>530
つ●龍角散のどあめ
龍角散にかぎらず飴なめてると喉にいいし咳も少しおさまるよー

だんだんスレも過疎って来たな

定期的にマスクを購入するようにすれば、高い生産率を維持できる。
欲しいひとに行き渡れば、需給バランスも安定するしね。

いま「マスク不要」とかいっても、
より毒性の強い感染症がくれば、みんなマスク買うんだから。

マスクは予防に有効。これは実感している。

手は洗ってもすぐに汚れる。
身の回りのウイルスをどんどん洗い流し減らしていくことは大切だけど。
満員電車に乗ったあとの髪やカバンとかに触ったら、消毒用ティッシュでこまめ拭いてる。
毎回毎回手を洗いに行けないほど頻度が高い。

パンデミック終焉したな　つまんね

マスコミは、マスクのことより、
東京が４月からインフルエンザの流行があったのにかかわらず、
いまだに、ＰＣＲ検査の基準が高い事、
その基準がおかしい事をさっさと調べて、報道しろよ。
検査キッドがかなり前から、現場になく、診断もできていない。
準備がととなわないから、ＰＣＲ検査しないわけ？
パニックの方を恐れてるのか？
石原都知事も自分はタミフル十分にあるから大丈夫みたいな、
ヒトゴト発言、
コイツで、鳥インフルエンザが着たら、どうにもなんないぜ、

危機管理に弱いな、コイツ

大阪府もこれだけの分析が出来るのなら、ついでに埼玉の2人が同時に感染する
確率も発表すればいいのに。それをしないから風評被害が残る。
http://www.asahi.com/special/09015/OSK200905230051.html

「１７日に羽田―大阪便で大阪入り。京セラドーム大阪で野球観戦し、清水寺
や金閣寺、二条城などを巡った。大阪市内のホテルに２泊し、１９日午後９時
半過ぎ全日空機で羽田空港に到着後、電車を乗り継いで帰宅。」

日本のサラリーマンって高度成長期みたいな気分で我慢！してるのかも…

２ちゃんどころじゃなくなったにわかの人と、飽きたにわかの人と、ここよりニュー速の方が楽しくなったにわかの人達がいなくなったんだね。
以前に戻った訳だ。よかよか。

マスクが足りないことが一番の問題。

高リスクの人たちが多く集まる病院などで、
一般の人向けにも備蓄が推奨されているのに、 備蓄がない現実がある。

・高リスクの人たち。
・高リスクの人が多い病院。
この二つの集団には、備蓄などの対策が本当に必要だと思う。

マスコミ・・・
感染者が出たときに病院前でマスクをして報道してたくせにｗｗｗ

こんなに暖かいのになんかいきなり鼻水とまらないんだが

嫌な予感するぜ
花粉症になったならそれはそれで嫌だｗｗｗ

>113
A型陰性なら、ホントはPCRの必要はない。新型もA型の一種だから。
ただ、簡易検査の時点でウィルスの量が少なかったので検出できなかったとか、
検体採取でミスって採れてなかったとか、そういう理由が有れば別だが。

>121
気骨のある人は記者クラブを追い出されて、記者会見場に出入りできないだろ。
それでも頑張ってると、時には同じ会社の記者が全員、記者会見場から閉め出されたりするとも聞く。
そうなってくると、気骨のある人はテレビや新聞に関与することすら出来なくなるから、
あとは週刊誌ジャーナリストになるぐらいしかないのでは?
（うまく妥協点を見つけてテレビや新聞で活躍してる人もいるだろうけども）

>227
隕石に当たったり飛行機事故にあったりして死ぬ確率よりは圧倒的に高い。
交通事故で死ぬ確率よりは少し高いだろうが、ひょっとすると、もっと高くなるかもしれない。
年間自殺者数よりは少ない可能性が高そう。

銀行員や接客業や医者は必ずマスクしてほしいな。
色んな人のウイルスもらってるわけだし、
発症してなくても、感染する確立が高い。
あと、混んだところでは、満員電車や学校などは、マスク着用しといた方が
いいにきまってるジャン。
満員電車では何十人も近くにいるから、必ず誰か感染してるだろうよ。
全員マスクしていれば、かなりの確立で、防げるんじゃないか？

>>522=64
いえいえ、同意しますよ！
今回の状況について、まともに論じるのに、
前提となる検査段階のふるい分けについて、論じないのは、
お笑いぐさでしょう。
検査段階の篩い分けを考慮した推測値だったら、
首都圏も充分、関西並か以上の感染率じゃないでしょうか。
あ、渡航歴ない方は、サンプルさえないから、推測も不可能か。

東京の検査していないくせに、うちにはいませ〜ん！ってしらを切る態度は、本当にむかつく。

>>534
どうした>>134>>503から何があったし。今後も備えあれば憂い無しですよ。

>>536
大阪は真面目にやってるよなあ。
これまで高校生が異様に多いと思っていたが、
これ見ると、蔓延した高校を除けば
小学生 11
中学生 15
高校生 15
会社員等 12
なのな。
十代が多いのは変わらないけど、
幼児・小学生がかかりにくいわけではないし、
20代以上も油断しちゃいかん比率だな。

>>536
なんとなく今回の顛末を見ていて、大阪が衰退した理由が解る。
正直で人が良いだけだと、どれほど頑張っても悪辣な相手に食い物にされるって事だな。
人として哀しい事だが。

>>544
東京が検査してないこと、マスコミで報道してないよね。
報道規制があるわけ？
くだらない事を検証してないで、自治体のおかしいとこ、検証しろよ。
最初から、検疫はもれることわかってるんだから、海外帰りでなくても、
ＰＣＲやれよ。
ゴールデンウィークに海外渡航制限すれば、よかったのに。
それとも、それ以前に入ってた事を知ってた？
最近タミフル耐性のインフルエンザが流行っているという報道はあったよね。
豚の方がタミフル効くの？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243069768/

これを見ると、
１５日夜発熱
１６日病院へ行きインフル感染と診断
１７日新型と確認されタミフルを処方され服用

新旧型不明のインフル患者には、タミフルが渡っていないようだな。

大阪の今回の対応は、自治体で一番良かった。
感染者の公表も出来た。
橋元知事の説明も明確でよい。

喉に違和感あり。
熱は37.9℃
（平熱37℃前後）
保健所には連絡済み（もう少し様子見との指示あり）
持病で免疫力が低下している為、私専用の隔離部屋に現在こもり中。
食欲はある。と思う。

インフルエンザの可能性は？
家族に隔離部屋から出てくるよう言われている。
兵庫県在住。

>>551
専門家でも検査しないと風邪と間違うのに
素人診断で当たると思ってんのか

>>547
おおさかの商人にそんな事が言えるとは凄い。

大阪が落ち込んだのは、一部の人が利権をすったから
じゃなかったけ、そして、そのつけを府民にだまって
付け続けてたから。

東京みたいな自治体に抗議したいんだけどいい方法ない？
このままじゃ正直に発表した者がバカをみて新型がどんどん水面下で流行するだけ

いつか覚えてないんだけど、東京キー局の夕方のニュースで、
専門家の人が、正しいマスクの装着方法を説明していたんだけど、
録画してた人いませんか？正しい内容が知りたいです。

マスク装着前に、
鼻のワイヤーのとこを半分に折る→折ったままの状態で、鼻の形になるように山型に折る→プリーツを上下に広げてから装着するのがポイントで、
装着前に鼻の形を先に決めたりプリーツを広げないと隙間が小さくならないからとか←この理由がうる覚えなので困ってる

電車乗ったりテレビに映ってる人だけでも、おかしなマスクの付け方してる人多いのに、教えてあげられないから、
せめてここに、私がテレビで見た正しい付け方を書きたいと思ったんだけど、
うる覚え情報は良くないと思うんで、聞いてみる次第。

>>551
テンプレにもあるとおりここは診療所じゃありません、ってテンプレどこいったおい

症状、感染力からみて
史上屈指の軟弱インフルエンザってことのようだ

罹って1週間休みてえよ

ニュースも4〜5番手扱いになった
本当にピークが過ぎたかは微妙だと思うな〜
学校再開させて様子見って感じかも

マスク着用は意味がない
と、いう考えも報道されたからかも
結局は、新型　わからないことが、いっぱいなんですよね

>>551
●ここは診察室ではありません●
発熱・咳・喉の痛み・関節、筋肉の痛み・倦怠感等があっても、
直接貴方と対面していませんので、インフルエンザかどうかの
判断はできません。
そういった症状が出て心配なら、保健所なりに問い合わせて下さい。
インフルエンザではなくても、他の重篤な病気を予防できるかもしれません。

相談窓口（5月4日現在）
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/090504-01.html
都道府県
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/090504-01a.pdf
指定都市
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/090504-01b.pdf
中核市
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/090504-01c.pdf
その他政令市
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/090504-01d.pdf
特別区
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/090504-01e.pdf

もう終息かよ
つまんね

>>554
自分がかかって都庁にマスクなしで特攻、できるだけ平常を装い、石原さんの前にきたらここぞとばかりスパーキン！
「た、たいへん！しらべなきゃ！！」「だってマスクする奴はバカって石原さんが言うから、嫌われるかと思って・・・」

>>557
違うよ、自分がこの先生きのこる為にはどうすればいいかわかってる強かな奴だよ＞新型くん

>>552
ｽﾏﾝ。
風邪は引いたことはあるがｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞには、かかったことがないから、症状が知りたかっただけ。
ちょっとﾃﾝﾊﾟってたorz

冷静になれ、私。

>>563
いや、ちょっと言い方がきつかった
まあ、おとなしくして慎重に養生してくれ

>>562
そこは「だってあんたがマスクする奴アホって言うたやん？」と関西弁で言って欲しい！

>>563
　あくまで一般論だけど、インフルエンザは人込みで飛沫
感染するし、初期には熱より関節痛などがある場合が多い。
持病があって人と接していないのなら風邪かもしれません。
風邪は寝冷えなどでもかかるしね。

体調悪ければお医者さんに行くことが第一ですよ…。

>>554
自分も東京都のやり方にはもう疑問というか疑惑しかない。
石原はもうダメだね。感染したら都庁に特攻したいけど、捕まるよ・・・
本当にどうすればいいんだろう。

>>564
ﾄﾝ。

まぁ　この度の新型インフルが収束しても・・・
国内に上陸した以上は・・・

秋口に掛けて、それも自力遺伝子操作して体力をつけた強毒新型インフルが
またまた騒ぎ出すのは目に見えてる。
夏バテで弱った体を直撃かもしれません。
人も体力付けたほうが身のためかもしれません。

もう終わりなんてつまらない。
もっと何か起こればいいのに。

テンプレ貼っとくよ
#######################

公式な最新情報を得られる主な場所

WHO（英語）
ttp://www.who.int/csr/disease/swineflu/en/index.html
CDC（英語。アメリカ疾病予防管理センター）
ttp://www.cdc.gov/swineflu/

厚生労働省：トップ
ttp://www.mhlw.go.jp/
厚生労働省：健康：新型インフルエンザ対策関連情報
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html
国立感染症研究所：感染症情報センター
ttp://idsc.nih.go.jp/index-j.html

政府インターネットテレビ
ttp://nettv.gov-online.go.jp/index.html

>>567
そう言うときは都議の先生達に陳情しまくるんだよ
共産系なら話聞いてくれるでしょ

京大の先生が言うように、とにかく体力をつけなくっちゃね。

>>563
いつもならどういう症状かもテンプレにあるんだよ。
スレ立てしてくれた人が忙しかったのと、ほかの人も議論に忙しかったんだよごめんね。

おすすめのパンフレット
ttp://idsc.nih.go.jp/disease/swine_influenza/pdf09/090505.pdf

個人個人が行うことのできる対策
国立感染症研究所感染症情報センター　2009年5月5日

・今回のブタ由来の新型インフルエンザでは、今
　までのところ抗インフルエンザウイルス薬（商
　品名：タミフル、リレンザ）は効果があります。
・抗インフルエンザ薬を飲まなくても軽快してい
　る症例も少なくありません。
・大半の発病者は重症にはなりませんが、一部の
　ハイリスク者(高齢者、基礎疾患のある人、妊婦
　や乳幼児などかかると重症化する恐れのある
　人)では注意が必要です。
・咳エチケットのためのマスクと手洗いにより、
　周囲にうつさないように心がけましょう。
・新型インフルエンザにかかったかな、と思った
　ら、病院へ行く前にまず、保健所などに相談しる！

おすすめ動画
（厚生労働省動画チャンネル）
新型インフルエンザから身を守る知っておきたい感染予防策
ttp://www.youtube.com/watch?v=WNQ7Y9d4D4k

・新型インフルエンザとは
・感染の仕組み『飛沫感染・接触感染』
・正しい予防法『外出自粛・手洗いの徹底』
・咳エチケット

（政府インターネットテレビ）
私たちにもできる新型インフルエンザの身近な予防策〜国内で発生したら〜
ttp://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2572.html
・感染のしくみを知る
・人混みを避ける
・手をよく洗う
・正しい手洗いの仕方
・自覚症状チェック
・症状を感じたら保健所に電話連絡

万一　不幸にして感染してしまったら・・・

市販の風邪薬を飲んで、ゆっくり寝たら2〜3日で回復するようです。
水分の摂取も忘れずにね。

■新型インフルエンザ流行時の日常生活におけるマスク使用の考え方
新型インフルエンザ専門家会議
平成20年11月20日
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/11/dl/s1120-8l.pdf

要 約
１． 症状のある人が、咳・くしゃみによる飛沫の飛散を防ぐために
　不織布（ふしょくふ）製マスクを積極的に着用することが推奨
　される（咳エチケット）。
２． 不織布製マスクのフィルターに環境中のウイルスを含んだ
　飛沫がある程度は捕捉されるが、感染していない健康な人が、
　不織布製マスクを着用することで飛沫を完全に吸い込まない
　ようにすることは出来ない。よって、咳や発熱等の症状のある
　人に近寄らない（２メートル以内に近づかない）、流行時には
　人混みの多い場所に行かない、手指を清潔に保つ、といった
　感染予防策を優先して実施することが推奨される。
３． 不織布製マスクについては、新型インフルエンザ流行前に
　流行期間に応じたある程度の備蓄を推奨する。なお、不織布製
　マスクは、原則使い捨て（一日一枚程度）とする。

>>548
こちら、兵庫。
このあたりの関東の状況を思い切って自分のブログに書きました。

国民公認の事実でしょう、今や…

>>573
薬飲まなくても熱下げれるアイスノンとか、脱水症状になっても補給できるスポーツドリンクとか、
素人判断で使っても安心なものから用意しとくのも必要だーね。

>>577
ダメ。市販の風邪薬をいきなり飲んじゃダメ。悪化する時があるよ。飲む前にお医者さんに聞いてね。
インフルエンザ用にはアセトアミノフェン系解熱剤を用意しましょう。

>>566
>>574
レス、トン。
なんか目から汁出てきた。

>>577
市販薬をむやみには危険！！
インフルに使ってはいけない薬があるよ。

今回、東京都がPCRしたがらない方針であるのは
そりゃ新型の感染者が非常に多く見つかり、人々がパニックに
陥るのを防ぐ目的だと思う。であれば、評価できる。わるくないよ。
千人、二千人もの感染・発症者が短期間で見つかったら
都市機能麻痺状態が延々続くでしょう。現在のような疑惑の状況が
続いた方がましというものです。

ピークを過ぎたというよりも、
ニュースとしての新鮮味にかけてきたという感じ。
慣れてきたといってもいいだろう。

エジプトで不気味な感染広がり
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090518/mds0905182222000-n1.htm
インドネシアで1割以上の豚から鳥インフル
ハイブリッド誕生まで秒読みか
http://turbo-tv.jp/matumoto/b-0035.html

もう致死率60％の恐怖から逃れる術はありません
俺は絶対死ぬ
おまえらも結構死ぬ

ところで、昨日出勤途中の駅でマスクして、試しにわざと咳きこんだ振りしたら
後ろに乗車待ちしていた人が皆、隣の乗降口に移動しました。

まぁ　悪い事しちゃつたなぁ　とは思ったけど満員電車楽させていただきました(笑)
ごめんね(反省)

【性技を】お隣は幼馴染で彼女な某魔法使い5【色々お試し中】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1240398459/

ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001945125.shtml
新型インフル　新たに県内５人感染確認　計１７２人　
うち一人は、赤穂市に住む二十代の関西大学の女子学生。同市での感染確認は初めて。
ほかの四人は、二十二日に感染が確認された県立出石高校の三十代男性教諭の
家族で、三十代の主婦と幼児二人、小学二年の男児。県内の感染者は計百七十二
人となった。

大阪市と大阪府でも計三人の感染が新たに確認された。

　国内感染者は検疫段階と合わせ、
埼玉、東京、神奈川、滋賀、京都、大阪、兵庫の七都府県で
計三百二十六人になった。
(5/23 13:38

ニュース一発目も二発目も大体一週間が限度だな
それ越えると皆の関心が切れる

>>551
今回の新型は下痢の症状が出ることが通常より多いとのことだが
国内の症例のまとめはまだ発表がなかったと思う
免疫疾患系の持病を持ってるならハイリスク群だから
早く診察を受けた方がいいと思うけどね
タミフルが有効なのは発症後４８時間以内と言われてるから

>>579
オレオレ詐欺みたいに録音や録画して検査しにいくとかね。それを自分のブログで公開すれば完璧。

>>581
おだいじに〜。とりあえずたまご酒でも飲んでゆっくり寝てね。

>>583
いや、鳥さんのはそんなこといってらんないのよ。できれば今それを乗り越えるべき。

>>584慣れは大事だけど、油断は禁物だよね。

前スレでお世話になったものです。
職場に置かれていた消毒スプレーに疑問を持っていましたが、今日写真を撮ってきました。
http://imepita.jp/20090523/705480

成分を見ると殺菌効果がきちんとあるもののようです。
アドバイスしてくださった方ありがとうございました。

インフルエンザ自体はまだまだピークだけど報道してないだけ
感染力も強いしこりゃまた広まるな

自力で治すのは良いが、１週間は学校や会社は休んで。
タミフル服用は５日処方で飲み切り、一日３〜４回の検温で連続平熱を２日以上確認をもって治癒とする。
タミフル服用しない場合に最低１週間休む根拠です

>>586
自分はキャッチがくる気配で大げさに咳き込んでみたら見事寄ってこなかった
足が一瞬止まったのを見て、ちょっと楽しかった

>>595 爆笑

みんな　真似しちゃだめだよ

ＮＨＫインフル特集ｋｔｋｒ

新型インフル患者に電話で取材しているこのレポータ
なんでマスク付けて電話してるの？

マスクで電話感染防げないからw

＋で啓蒙中の人ごくろうさん

あと一時間くらいで
また都内くるかな？

>>593
これさぁ、ある程度マスゴミが騒いでないと、
世間はインフルから頭離れちまうから、どんどん広まるよな。

ただむせただけなのに皆の視線が痛いお…。

>>602
皆が騒いでる時沈黙してたNHKが今特集やったって…見てる人少ないだろうなorz

「冷静な対応をお願いします」「季節性と症状は同程度」連呼しすぎで
マスク率激減。

こりゃあ秋冬まで途切れないかもね。

>>544
さんきゅ。

「水際封じ込めはナンセンス」と主張するひと発見
さらに「インフルエンザワクチンは効果が不明」とも
厚生労働省検疫官　木村盛世氏
http://lohasmedical.jp/news/2009/05/01183722.php

ホームページ
http://www.kimuramoriyo.com/

色んな主張、研究者の仮説等あるけれど、ご紹介まで。

インフルは関西だくだから
東京は問題ないって言う同僚が
社内に多いんだが。

>>601
さすがに東京でヒト→ヒト感染出しそうだな
なんか初の死者とかになりそう

それで普通の病院で見れるような環境を整えろって世論にもっていくとか

北海道で発病した堺市の男性はどうなったんだろ？

>>609
２回とも陰性っていう結果だったけど
現在入院中。
（これ海外の民間企業に再検査もってけとか言うとよさそう）

でも今あったかいから発熱外来が有効だけど、冬は難しいね。北海道なんか絶対無理だ。

「季節性と症状は同程度」でもさ、
今までは持病があったりで免疫力が弱い人は
毎年ワクチン打ってインフルを回避してきたわけだよ。
それが今回は誰１人ワクチンが打てない。これって恐ろしいことだよ。

「冷静な対応をお願いします」って都合のいい言い回しだよね。
本当に冷静に考えて行動するなら、
上記のような人が感染しにくい状況をつくるために国民が尽くす、
それが本当じゃないかなあ。
自分は健康だからマスクしなくても大丈夫、なんて判断は冷静じゃないよね。
蔓延するスピードをできるだけ緩めるようにしないと。

つかマスゴミの連中がキャリアとなって各医院を巡回し、
ウイルス媒介してる危険性を全く考えてないのが非常に恐ろしい。

細菌兵器もこうやって媒介されて行くんだろうと思う。

>>610
そっか
2回目のも簡易検査なのかな
PCR検査はやってないのか

>>572さんありがとう。

東京でﾊﾟﾝﾃﾞﾐｯｸが起こったときに、都内での人→人感染は政府の巧妙な手口で
発熱外来へ行けないカラクリが作られるとは、想像してなかった。
都民は発病したら皆医療が受けられると思ってた私は甘かったのか。

今日間違えて使い捨てマスクを洗濯機で洗ってしまったが
普通に使えるｗ　もう買うのやめるわｗ

弱毒だろうとなんだろうと、んな得体の知れないものが身体に入って
発症するなんて気持ち悪い！という生理的嫌悪感がある自分からすると、
「季節性と変わらないから平気」「弱毒なのに騒ぎすぎ」とか
何かをなめてるとしか思えない。
医学は決して万能じゃなくて、今だって治療が確立されてない研究中の難病もあるのに。

「インフルエンザ」っていう毎年起こってる病気なのがみんなの警戒心を奪ってるし、
ある意味、「楽に流れてる」んだと思う。
かかっても平気なんだから、対策とかしなくて大丈夫だよね。みたいな。
そういう人にはいつか、ものすごいしっぺ返しが来ると思うんだけどなぁ。

世界で一万人越えてんのか。

NHK　WHOの進藤さんの意見をもう少し聞きたかったな。

あとこの戦法とったのは、都議選控える創価ともいわれる
もし投票のお誘いがあればこの件を伝えたほうがいい。

NHKの生放送特番による、たった今終わったWHOメディアカルオフィサー進藤奈邦子医務官による最新の見解

・感染力が強力
・鳥から見れば病原性が低い（弱毒）だが、一般のインフルエンザと同等ではない、明らかに別
・若年層に要注意

>>618
中国だけで1万人超えてるよ

>>621
他には、
従来のインフルエンザでは見られない、インフルエンザウイルスでの肺炎の報告があるとか言ってたね。

都合が悪い事を言い出したから…

このスレの情報と同じ事最後に言おうとしてたね。
季節性インフルと違ってブタフルウィルス自体による肺炎がやはり問題だね。

まだ大事なこと言おうとしてただろ……

国にころされる気がしてきた
大学は経済活動にあまり影響しない俺みたいな駄目学生が菌撒き散らす前にとっとと休校にすべき

>>615
発熱してれば診てもらえるよ。
ただ普通の風邪で通院したやつにも感染しやすいってだけで。

>>624
一瞬そう思ったけど、もう放送時間がなかったね。

>>620
そうかねー？創価が兵庫・大阪を悪者にするかねー？

ＮＨＫの特集、季節性インフルエンザとは違うって専門家が話し始めた途端に番組打ち切りやがった

NHKの番組中身スカスカ
WHO進藤さんが大事なところ言おうとしたところでインタビューぶちぎり番組終了

NHKの番組
これから肝心なことを言い出そうとしたら先生の発言を止めちゃったね

>>629
> ＮＨＫの特集、季節性インフルエンザとは違うって専門家が話し始めた途端に番組打ち切りやがった

おれは２ｃｈのこういうところが好きだｗ

ＮＨＫの特集、最後のあれはどう見ても隠ぺい工作
国営テレビなので政府の言いなりだ

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001945922.shtml
新型インフル感染、新たに４人　県内１７６人に　
　兵庫県と尼崎市は２３日、
新型インフルエンザ感染者計４人を新たに確認した、と発表した。
県内の感染者は計１７６人となった。
(5/23 20:19)

>>632 me too

>>617
同感です
>医学は万能ではなくて
医学で克服できたことはごくわずか
ぐらいでちょうどいいと思う。

6月になってもA型が流行るようなら新型だろうな
PCRをやらないならアメリカのようにA型全てを新型とすればいいのに

季節性より重い事が事実で、世界的に知れ渡ったら、新型インフル
隠蔽して季節扱いしてるような地域ではオリンピッック駄目かも
しれないな。中国でもうみんな懲りてるだろうからね。

まぁ、責任は隠蔽を画策した人と認めた人やね。

2ch で　ジュネーブの人に　インタビューして。

WHOの人の話切れたぞー

NHKのAtoZ の冒頭。京都２　滋賀２　と　見えた。

新型インフル、７月にもワクチン量産可能か　ＣＤＣ
ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200905230024.html

新型インフルエンザのウイルス開発に向けては、韓国・忠南大学の徐相熙教授が候補株を発見したと主張していたが、
ＣＤＣの広報担当トーマス・スキナー氏は、徐教授の使った手法では有効なワクチンを製造できないと述べている。

>>638
新藤さんこそブログやっといてほしいよね。メディアはここでも読んどけ、っていう奴。一般も全文読めるの。
外岡センセーのなんかどーでもいーわ

>>627
あれ、生番組なの？ なぜインタビューだけ生なのかあれだけど、
生番組でいっぱつ物で医学的に専門的な質問をするのに事前に
時間や質問の内容のすりあわせしない感じなのかな・・・

>>640
やっぱり？
おやじが同じことを言っていて、ソースを探してるんだが見当たらない

>>641
ああ、CDCの人は最後にキムチ忘れてるかもしれない。

>>621
・NYでは一旦収まりかけて、又ぶり返している。…も言ってた。

進藤奈邦子医務官による最新の見解はまとめて、今後のテンプレにするといい。

お前らチマチマうっせんだよ！
これだけ感染者出て 死者も普通のインフルエンザより少ない
もうネチネチ言わずに感染するか通りすぎるの待てや
感染した時の栄養ある物とか飲み物考えるのが無難だ
カス

>>640>>644
同志よ
俺も「京都2、滋賀2」になってたの見た
で、ソース探しにここに来たんだが…

収束どころか確実に広がってるだろ

そのうち日本地図が感染で真っ赤になるだろな

WHO 進藤さんの発言

ウイルスの性質からして、地域で広がっているのは間違いない。
学校はウイルスを私たちの間では、感染を増幅する機関。
神戸の場合でも、最初の患者の感染経路が分からない。
学校内で非常に拡大されて、社会的に注目を浴びた。

ちょうど一か月前にNYでも同じことがあった。
いったんあたかも消えてしまったかのように見えた。
NYのWebサイトを見てもらえればわかるが、次々と患者が増え、休校数が増えている。

非常に感染力が高いことは確かである。
毒性はこれまで想定していた鳥インフルエンザよりは弱い。
私たちの見解では、明らかに従来のインフルエンザとは違う。

従来の季節性のインフルエンザでは、直接の健康被害を評価することは大変難しい。
死亡数や入院数の増加で見ている。
今回は、はっきりこのウイルスでの直接性の肺炎での入院の増加がある。

「特に従来の危険の対象とされている…」アナウンサーが止めてしまう。
「若年層に…」若年層にも注意ということですねとアナウンサーが話す。

番組残り時間２０秒でした。

>>650
見直したら、一部日本語になってませんでしたがお許しを。

NHKのAtoZ の冒頭。京都２　滋賀２　と　見えた。

>>621
追加
従来のインフルエンザと違うのは
ウィルス性肺炎の症状報告がアメリカ、メキシコから届いている

>>623>>646サンクス。>>1さん次回テンプレに追加キボンヌ

●NHKの生放送特番による、2009/05/23 20:30現在の、WHOメディアカルオフィサー進藤奈邦子医務官による最新の見解

・感染力が強力
・鳥から見れば病原性が低い（弱毒）だが、一般のインフルエンザと同等ではない、明らかに別 。
・違うところ＝従来のインフルエンザでは見られない、インフルエンザウイルスでの肺炎の報告がある。
・若年層に要注意 、学校は患者の増幅装置。
・NYでは一ヶ月前に今回の関西と同じような件が起きて、一旦収まったように見えて休校などを解除した所、今又ぶり返して患者が急増している。（NYのWEB参照）

しかし、まあ、マスコミ業界も超不況だから、部数を延ばす為に煽りまくったね。
ちょっとは潤ったんじゃないですか？
自民党も選挙前でいいパフォーマンスになったのでは。興味ないけど。

>>647
おまえ、何でこの板に来てるの？
　おまえの文が一番うるさい。

　”学校はインフルエンザの感染増幅機関”

学校の中枢の職員室に部外者であるマスコミを入れる感覚が理解できない
応接室やロビーで氏名等を黒塗りした資料を用意して対応する発想がないのね

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 ＮＨＫひどいな・・・

自分で質問しといて時間がありませんといって打ち切るとは・・・
これから変異する可能性とかの質問の答えも聞きたかったのに・・・
そのあとのＮＨＫの番宣なんかカットしろよ！

>>658
それで患者の家族にメディアスクラムが押し寄せているのか。ひどい話だ。

>>657
そう言ってたね。怖ェ…

>>657
パンデミック会場のことか
的確な言い方だよね

石原都知事の息子がインフルで死ねばいいのにな。
どうせ自分の家族のタミフルだけは確保してやがるんだろうな。

>>644,648
kobe 新聞は、兵庫県の感染者数は、一応　アップするのだ。
しかし、大阪、京都は　だんだん　隠蔽されているのがわかる。
共同ニュース速報も　もう　ほとんど　でないのだ。
NHK BS1 のニュースも　感染者人数には触れない。

>>663
実況板からコピペ
761 公共放送名無しさん sage 2009/05/23(土) 20:44:29.25 ID:YyJG+B7i
>>564
＞>>523
＞http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/inf/2008/Vol11No17.pdf
＞東京のは調査した全株がタフミル耐性だから新型じゃないよ
おいおい

こっちの方が大問題だろ〜

なんて言うの、休校の判断するのってさ、大阪は
患者が多いとか、少ないとか、広がってるとか、減少傾向とかって

教育員会が調べて市長が判断するの？

医者とか、保健所とか専門機関が同席して専門的な意見とか
聞かない感じなの。

>>感染増幅機関
言葉の響きはイヤだが事実だな
満員電車も同じ

「弱毒」もそうだが、言葉の響きに惑わされないようにしようぜ

>>657サンクス。>>654訂正。>>650の要点をテンプレ用に簡略化してくれる人募集。

●NHKの生放送特番による、2009/05/23 20:30現在の、WHOメディアカルオフィサー進藤奈邦子医務官による最新の見解

・感染力が強力
・鳥から見れば病原性が低い（弱毒）だが、一般のインフルエンザと同等ではない、明らかに別 。
・違うところ＝従来のインフルエンザでは見られない、インフルエンザウイルスでの肺炎の報告がある。
・若年層に要注意。”学校はインフルエンザの感染増幅機関”
・NYでは一ヶ月前に今回の関西と同じような件が起きて、一旦収まったように見えて休校などを解除した所、今又ぶり返して患者が急増している。（NYのWEB参照）

まぁ、極論すれば、完全に静まるまでは風呂に入ってろという事だろ
間違いなく溺死するわい

とにかく責任問題で後からギャーギャー言われるのを恐れて
自治体は過剰反応したんだろうな

もし　さっきの　NHKの番組の冒頭を録画している人がいたら、
地図に示されていた人数　アップしてください。

>>661
こういうのは、マスコミがきゃっちなこぴーとして
使いだしそうなので、もう少しマイルドな表現に
してほしかったかも

うーん、”感染が広まり易い場所”くらいかな

>>670
厚生労働省の差金だって言ってたよ

>>660
ごめんなさい。言葉足らずだった。
氏名等は重要なことをという意味で氏名が放送されたわけではない。
番組中で書類にボカシが入っていたので
書いてある内容は視聴者にはわからないが、マスコミにはなにかを公開してるという意味。

しかし、コレだけテレビ各局の足並みが揃うって事は、
事実上の報道管制がしかれてるな。

「国としては〇〇〇なんだよね・・・。まぁ、報道には干渉しないけどね。」

ってな感じか。

月曜から安心しきった大阪で再流行か

>>665
季節性はタフミル耐性が増えてるんでなかったけ？
でもって、季節性は新型よりずっと致死率低い、
”季節性インフル単独では今時死ない”らしい

>>650 >>654 >>657
GJ！次スレテンプレ追加で

「京都　滋賀　インフル」でぶろぐ検索したら出てきましたね。
でも　ソースが　書いてない。　ameblo です。

>>678
できれば>>668こっちで。>>650全文もテンプレ入れとくといいかもね。

新型インフルエンザ：１日の感染確認事例数の推移 (米国)

04/26 (19)　　　　　　　　　　(20人を超える毎に * )
04/27 * (20)
04/28 * (24)
04/29 * (27)
04/30 (0)
05/01 ** (50)
05/02 (19)
05/03 *** (66)
05/04 ** (53)
05/05 ****** (124)
05/06 *********** (239)
05/07 ************ (254)
05/08 ************************************* (743)
05/09 ****************************** (615)
05/10 ************* (278)
05/11 *** (68)
05/12 ******************** (409)
05/13 ***************** (343)
05/14 *********************************************** (946)
05/15 ******************** (416)
05/18 ******************** (409)
05/19 ***************** (346)
05/20 ************ (241)
05/21 ** (54)
05/22 *************************************** (788)

reference data： CDC - H1N1 Flu (11:00 AM ET)

>>668ごめんなさい訂正
○メディカルオフィサー
×メディアカルオフィサー

京都・滋賀の追加の分が出てこないねぇ

http://www.nhk.or.jp/news/k10013168321000.html
によると、
もし追加されたのなら、今日の12時16分以降ってことしか判らないな

>>677
季節性インフルエンザウィルスと新型インフルエンザウィルスが満員電車など濃密に混在する状況下にあれば、より感染しやすい方にウィルスが変異する可能性って高いと思わないかい？

薬物レイプ魔、立浪(中日ドラゴンズ)またやっちまったー

立浪がデリヘルを呼び…『こういうオモチャあるの知ってる？』って、
ボストンバッグから見たことがないローターやバイブとかを出してきたのね。…
『気持ちよくなるから一緒に吸わない？』って言われて・・・・。
私は嫌で断ったんだけど、彼は慣れた手つきで片方の鼻を押さえて吸い込んでた。…
↓
ほぼ全文
週刊アサヒ芸能5/28号(発売2009/05/19)
http://s03.megalodon.jp/2009-0522-0048-59/ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1235512812/168-174
http://imepita.jp/20090519/523120
http://imepita.jp/20090519/524330
【野球】一部週刊誌が報じた立浪の女性トラブルについて球団側は静観
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242779672/
http://s03.megalodon.jp/2009-0522-0101-41/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242779672/

【５年前の薬物レイプ・暴力団依頼】
ホテルのロビーに立浪が下りてきて、
「皆、部屋で待ってる」と言って自分の部屋に強引に連れ込み、
ラッシュと呼ばれる揮発剤をA子さんの口と鼻に押し付けて強姦した。
http://pl★aza.rak★uten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200410240000/

遠征にバイブやローターや薬物を持参してるのかよw

サルが数十億年生きてきたウイルス様に勝とうというのが、1００万年早いんじゃないか。

サルは、細菌ともウイルスとも共存共栄して生きていかないとな。

>>671
16分頃
京都2
滋賀2

>>680
そうですね、了解です
皆さんよろしくお願いします

ttp://www.nhk.or.jp/kyoto/lnews/01.html京都市で２人目の感染を確認

京都市によりますと、市内に住む１５歳の女性が新型インフルエンザに感染していることが確認されました。

京都府内の感染者は、２１日に確認された京都市中京区に住む１０歳の小学生に続いて２人目です。

ttp://www.nhk.or.jp/chiba/lnews/01.html

国内の感染者は３２７人

国内で確認された新型インフルエンザの感染者は２３日、
３２７人に上っています。

２３日は兵庫県で５人、大阪府で３人、滋賀県と埼玉県でそれぞれ１人が
新型インフルエンザに感染していることが確認されました。
これまでの感染者３２７人の内訳は、
兵庫県で１７２人、大阪府で１４１人、東京都で３人、
滋賀県と埼玉県でそれぞれ２人、
京都府と神奈川県でそれぞれ１人、
成田空港の検疫で５人となっています。
厚生労働省などによりますと、感染者の中には重症の人はいなくて、
ほとんどがすでに回復したか、回復に向かっているということです。

祭りの予感・・・

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1175778186&owner_id=15467036

京都奈良の隠蔽はわかるが
大阪はいまさら隠蔽も何もなかろう

増えてないのは検査に行くの嫌がってる奴がほとんど
特に企業の奴は学生と違って自力で治そうとしてるのが多い
自分も会社に知られるのはごめんだ

恣意的な書き方をしないために、もう一回見直した。

WHO 進藤さんの発言

このウイルスの性質からして、もうすでにある程度の地域で広がっているのは間違いない。
学校というのは、私たちの間では、感染を増幅する機関と考えている。
神戸の場合でも、一番最初の患者さんがどこからうつっているかが分からない。
それがたまたま学校内で非常に拡大された形で、社会的に注目を浴びた。

ちょうど一か月前にNYでも同じような出来事があった。
いったんあたかも消えてしまったように見えた。
でも一カ月後の今、NYのWebサイトを見てもらえればわかるが、
次々と患者が増え、しかもどんどん休校数が増えている。

非常に感染力が高いことだけは確かである。
すでに１万人以上の患者さんが世界中で確認されており、毎日新しい国での確認もある。
毒性についてはパンデミックインフルエンザ計画を立てるにあたっては、
どの国も高病原性鳥インフルエンザを想定して作られた。
これに比べれば確かに弱いと言える。
でも私たちの見解では、はっきり季節性のインフルエンザとは違うと考えている。

その理由の一つは、従来の季節性のインフルエンザでは、直接の健康被害を評価することは大変難しい。
つまり全体的な死亡数や入院数の増加で見るしかない。
今回は私たちは、はっきりこのウイルスでの直接性の肺炎での入院の増加を、
アメリカそしてメキシコから報告を受けている。

「特に従来の危険の対象とされている…」アナウンサーが止めてしまう。
「若年層に…」若年層にも注意ということですねとアナウンサーが話す。

番組残り時間２０秒でした。

滋賀県で２人目の感染確認＝新型インフル、全国で３３７人
　滋賀県は２３日、京都市内の専門学校に通う大津市の男性（１６）について、
新型インフルエンザ感染が確認されたと発表した。同県の感染者は２人目。
大阪府や兵庫県でも新たに計１１人の感染が確認され、国内の感染者は
計３３７人となった。滋賀県や大津市によると、専門学校生に渡航歴はなく、
大阪、兵庫にも最近は行っていないという。１９日からのどの痛みが出たが、一時３８度以上あった熱は下がった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009052300396

今日東京こないね…

>>687 ありがと
他の県と　全体は？

>>692
＞大阪はいまさら隠蔽も何もなかろう

大阪はピーク過ぎたと言って終息させようとしている

>>695
関西へ行って感染はするけれど、東京に戻ると他者へ感染させることはないわけですね。
その理由をウイルスに聞いてみたいよ。

>>693
お疲れ。これを含め2つのテンプレを希望。

>>693サンクス！要点はこんなもんでしょうか？やっぱり頭のいい人は限定的な言い方を避けるね。常に思考してるから。

●NHKの生放送特番による、2009/05/23 20:30現在の、WHOメディカルオフィサー進藤奈邦子医務官による最新の見解

・新型のウイルスの特質＝非常に感染力が高い⇒特質からして、もうある程度広まっているのは間違いない。
・学校＝感染を増幅する機関⇒休校をやめたらまた感染社が次々と増える（NYの学校で実例あり）
・高病原性の鳥インフルエンザよりは弱いが、季節性のインフルエンザとははっきりと「違う」。
・季節性との違い＝季節性にはない直接性の肺炎が確認されている。
・若年層に注意。

>>650　他多数の方ありがとう。
やはり進藤さんの発言は重いね。

新型インフルに対する京都大学の対応がかっこよすぎる
http://d.hatena.ne.jp/nitoyon/20090523/h1n1_flu_kyoto_u

>>691
これ、、、まずいでしょ

>>608
５月２２日の石原都知事記者会見を見たけど、東京とは発熱外来以外に
新型インフルエンザを診療できる登録医療機関を８５０箇所設けているそうですよ。

５月１日のテキスト版の知事会見を読むと、国より進んだ対策を立てている自負がある
みたいです。都知事本人は鳥フルを真剣に怖がっていて、致死率の高いそっちの方が
本番で、今回のは症状が軽いからマスクするほどじゃないだろうと見ているようですが。

新聞報道ではセンセーショナルな部分のみ取り上げられているようです。
石原知事記者会見のページ：http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako21.htm

http://niyaniya.info/pic/img/3675.jpg

>>691削除前にコピペ魚拓

新型インフル感染者？ 2009年05月23日21:18

感染確定者 20日ピークに減少http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=845804&media_id=2

渡航暦あって、今現在に風邪のようなインフルエンザのような症状が出ちゃいました。

なんだけど、国民健康保険を払っていないから病院には行けないんだよね。
下手に行ったら診察料とか薬代が全額負担になっちゃうから３万から５万近くかかってしまうじゃん。

病院なんかには行かないで、市販されている薬（熱冷まし）だけ飲んでいるよ。
今週の木曜日に帰国したんだけど、フランスでは、ほぼ全裸でいた時間の方も長かったし仕方がないかな。

ニュースで放送されているような人達って静かに熱があるからって、自宅療養で安静にしちゃってるみたいだけど、
私なんか昨日は金沢文庫駅近くにある「ワイルドジャイブ」っていうガンチヤ系列の新規開店された店で飲んでいたりしたから、
新型かどうかは判らないけど狭い敷地内で不特定多数の人間が混じる中で飲んでいたのって、普通に考えたらマズイ事なのかしら？。

派遣で洋菓子屋さんで製造に従事しちゃってるけど、まあ、風邪（インフルエンザ）が洋菓子を通じて不特定多数にうつったとしても仕方がないじゃんで終了だよね。

さっき検温したら３９．５あったし、下痢や腹痛もヒドイ事はヒドイんだけど、水をいっぱい飲んで市販薬を飲んで寝てれば治るかしら。

でも、このニュースみたいに感染者は減少傾向にあるんだったら、病院に行かなくて普通に通勤してても安心そうだよね。


だけど、意外と保険が無いからって病院にさえ行っていない患者さんとかいそうな気がするんだけど、どうなんだろ？。

なんか熱で、ビョミョーだからアルコール消毒よろしくって感じでどっかに飲みに行こうかな。
今からだと文庫方面はめんどうだから今日は金沢八景近辺で飲んで、明日は朝から多摩川ＢＢＱと浅草橋の昼飲みかな。
飲んで飲んで、風邪のようなインフルエンザみたいな症状を沢山の人にうつしてこようっと。

>>623
ウイルス性肺炎。抗生物質が効かない方だね。

>>697
いいじゃん、困るのは学生だけだしw

学校＝感染を増幅する機関…不幸にして今年の流行語に選ばれない事を願う。

あと、「感染社」は「感染者」に。

>>702
皆が「怖い怖いムード」の時に勇気あるね。確かにカッコいいわ。
さすが、頭脳のスペシャル集団。くやしいけど敵わないな。

>>621
進藤医務官のブログは無いのかな？

ところで東大はどうしてるのかな？

実際、従業員ででインフル発生すれば会社にとって死活問題だ
従業員にとっても、自分の病気で会社を潰すわけにはいかない

まず隠蔽する事こそが社会悪であると徹底すべきだ
このままだと、鳥が来ても必ず隠蔽する

お前らいつまで不毛な陰謀論続けるんだ？
だから俺は一気に全都道府県に満遍なく広がるのを望んでた。
反社会マスゴミが特定の行政、学校、個人へのバッシングを誘発しようと
画策してるなんてもうお前ら充分認識してると思ってたが、
ぜーんぜん解ってないんだな、お前らこそ真の情報弱者だだろが！
いとも簡単にマスゴミの誘導に乗せられてマスゴミに参加しててよ

日本ではまだ死人は出てない、これだけでもかなりの防疫体制だ、
なぜそれが理解できてないんだ？お前らみんな時代錯誤のアカか？

ありえねーわ幻滅だわ、
こんな低脳な医者もどきばっかりなら
地球滅びるほどのパンデミック起こして構わんわい

まだ日本は破滅的な戦争が出来る事はよーく分かった
参院選ですら学んでねぇし、幻滅だ

＞さっき検温したら３９．５あったし、下痢や腹痛もヒドイ事はヒドイんだけど、水をいっぱい飲んで市販薬を飲んで寝てれば治るかしら。

インフルなったことなくて高熱の経験もないからわかんないんだけど、
39・5度も熱あるのにこの人みたいにネットに書き込みとかできるもんなの？
人それぞれといわれればそれまでだけど、なんかえらい余裕あるんだな…
平熱が38度とかなんだろうか

>>715
できんことはないが長時間文章を読むのは辛いとおもう

>>702
昔から反骨精神旺盛な大学だからな。
本来大学とはそうあるべきだが、殆どの所は企業や政治、行政にすり寄ってる。
京都っていう街の持つ気骨っていうか、プライドみたいなもんが反映されてるのかも。
京都生まれの企業は任天堂やワコールはじめちょっと変わってる。

701、しかし東京都は、この850箇所にきちんと薬と検査キッドを配ってのかね？
あと、発熱ダイヤルは、この850箇所にきちんと紹介をかけてるのかね？
そうじゃなかったら意味がない

>>715
たぶん釣り。釣りであることを祈る。

インフルエンザって、くしゃみや咳の際の飛沫による飛沫感染か、
ウイルスが手に付着したことによる接触感染だと聞きました。
なら空気感染は無いのですか？
もし無いのなら、飛沫となったウイルスはどこへ行くのですか？
空気中を漂って空気感染しそうな気がするのですが？

>>705 ありがと
22:00 NHK BS news でも　338人　だった。
さらっと、報告。「言いましたよ」　って感じ・

>>720
空気感染もします

空気感染は無いよ

>>702
>>710
>>717
「インフルエンザごときでオレのじゃまをするな。
学生がどうなろうがそんなのは自己責任。」
ってのが京大のスタンス。

なんか勘違いし照るみたいだけど。

>>715
平熱36.3だが去年39.8が出ても2chとかゲームとかは普通に出来た
ただ寝転がりながら、座るのもやばい

>>720
相当に濃厚な接触の場合には、空気感染（飛沫核）感染もあり得るとされている。
ある程度時間がたった場合には、ウイルスは死滅する。
一番簡単な対策は、換気です。

>>716>>719
なるほど、ｻﾝｸｽ。やっぱ辛いんだな…
自分にとっては普通のインフルも未知の病だから一層怖い
改めて気を付けようっと

なぜ、奈良には感染者が出ないのだ？？？

我様は理解不能じゃ

騒ぎすぎ
京大ですらそう言っているぞ

>>706
この人のブログ？に張っておいてあげて。
http://www.asahi.com/national/update/0519/OSK200905190073.html

本来感染症は全額国費負担らしいけど、強引に季節性インフルと同じに
したから論理上健保扱いになったのかな。

換気で思い出したが、だれも電車の窓を開けようとしないんだよな
すべて固定窓というわけではないのだが

>>725
おおお、すげえ
やっぱ人それぞれというか精神力（？）によるのかな
俺も平熱そんぐらいだから、とりあえず万が一罹ってしまった場合は
ポカリ飲む気力ぐらいは残しとけるように頑張るわ

食品工場なんかはサーモとかありそうだけどな

725へ、まずはお住まいの地域の発熱相談ダイヤルへ
昨日の会見みてると850箇所のいずれかに紹介して、簡易検査→タミフルリレンザ支給まではやってくれるようになったかもな。
都内の病院でだめなら大阪にいこう。

>>725
　
　　　　2chの力、恐ろしや・・・

　　　　2ちゃんねる神社、建ったらおもしろそう・・・

>>732
熱出る前に2lポカリ横に置いとけばOK？ぬるくなるかもしれないが

あのときは本当に死ぬかと思った

>>730
よーしパパ貼ってくｒ・・・ってこちらの個人が特定されてしまうので無理です。

>>732
立ってるだけでｸﾗｸﾗするんだけど、
寝てると微妙に元気なときもあったりするみたいな感じだからな

>>735
いや俺38出たとき普通に生活してたような奴だからｗ

持病の薬が切れてしまったので、空いている時間を狙ってクリニックに行ってきた＠関東某県
そこのお医者さんはとても熱心で、ひとりひとりに新型インフルエンザの対策と
これから先の慢性疾患のある人への薬の処方対応について説明してくれてた。
もう、へとへとになってたよ。
もし、新型にかかったと思ったら
まず、発熱相談センターに電話、はわかる。これはいくつもある。
でもそこから先の発熱外来が、近隣のいくつかの市の全部をまとめて、たった一つ。
○○市立病院。
もちろん、そこに行っても受け入れてもらえないから
熱のある人が、いきなりクリニック来ちゃうらしい。
関東で検査キットやタミフルが足りないのは本当だった
数に限りがあるので、本当に強く疑われる人にしか使えないって。
「既往症のある人の薬は、蔓延期になったらFAX処方って聞いたのですが」と言ったら
「それも、ガイドラインでそう決まってるだけで
具体的には何も言われてないんだよ、細かく決めなきゃいけないことがあるのに」って。
新型が出た医療機関は業務停止になるのも本当みたい。
「ここで新型の人が出たら、僕も2週間病院を閉めなきゃいけない」って言ってた。
悪いのは行政だね・・・

未成年ならタフミルとか飲んでみると面白いよ
なんつうか、はじめ目の前がちかちか星が出てきたんだけどね

>>715
自分の体験から言えば、
38℃前後の発熱でフラフラして何も出来ない場合もあれば、
39℃の発熱でもそれ程には消耗・疲弊なく何とか仕事も出来る、ってこともありました
後者の際は、発熱してるようなので帰宅して測ったら39℃あって驚きました
（インフルエンザじゃなかったようです）

>>739
　　
　　　38で普通はすごい
　　　あなたは社会人？
　　　社会人は稼がなあかんからなぁ

　　　我はまだお子様なんで、38とか出たら、ママに寝とけと言われる

無駄にスペース入れんなよ

38度で普通に高校いって帰ってきたことならあるが
若かったからなｗ

>>741
俺の知人の親戚が高校生で、タミフル飲んだら紙を食べ始めたとか
>>743
まあ中間とでも

京都かなり蔓延してそう
発熱外来の対応はどうなんだろ？

おそらく病院に行ってない軽症者がウイルスばら撒いてるね
奈良もいまだにゼロは本当に怪しい

なーんだ。マスク、買わなくても大丈夫じゃん↓

【新型インフル】マスク不足に朗報・日本医師協「予防用マスクは和紙で作れます」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1241110681/l50

平熱35度台の俺は、39.5ﾟCになると熱でうなされて幻覚とか見え始める。
37.5ﾟCで会社休みますｗ

>>678
テンプレに追加するとすれば　>>654の
>インフルエンザウイルスでの肺炎の報告がある
のところ

ウイルス性肺炎という用語を入れないで、【インフルエンザウイルス　肺炎】で
ググると従来からのインフルエンザで罹る（肺炎球菌による）細菌感染性肺炎が
検索結果に上がってきて、誤解する。

【インフルエンザ　ウイルス性肺炎】でググると「インフルエンザウイルスそのもの
によるウイルス性肺炎」という検索結果が上位に出てくるので、テンプレに
ウイルス性肺炎という用語を使う方向で書き換えてほしいな。

>>748
ダム板だいすき

39度の熱で海外旅行に行ったことがある。
韓国2泊3日だけどね。
解熱剤飲みながら遊んできたけど意外と平気でした。

帰ったら直ってたしw

>>740
何故録音して来てつべかニコニコに流さなかったんだ・・・！

http://www.bidders.co.jp/pitem/122865694

>>723
　能力として空気感染は可能です。ですが、インフル単体で浮遊することは考え
にくい(大抵何かに衝突して壊れる)ため、飛沫後水分が蒸発した飛沫核の状態
で、ある程度の時間は浮遊するのではないか、と予想されています。

　なにしろ電子顕微鏡で観察しないとわからない世界なので、空気中でどのように
立ち振る舞うのかは推測でしか語れないわけで。

>>742
俺も高校のときなんか今日は暑いなと思いつつ部活して
家に帰って夜になってもずっと暑かったから何となく熱測ったら
39.6度だったことあるな。
37度後半くらいの微熱が続くと結構だるかったりするんだけど。

>>729
ヒント:国立

>>753
自分でも「噂が本当だった」という事に驚いてしまって。
きっと関東で感染者がなかなか発表にならないのは、こういう理由です。

なあ、故意にインフルばらまくのってテロにならんか？

昔インフルかかったことあるけど
座ってるのもしんどかったわ。

確認感染者数全然減って無いじゃん。20日は滞留者が一気に検査してもらった
だけ。政府がマスコミ巻き込んで印象操作中じゃね。NHKといい…
おまけに厚生労働省は何時ばれても言いように伏線はってるし。
http://www.asahi.com/national/update/0523/TKY200905230226.html

>>706
ちょwww
金沢文庫てwww

まーいまさらかぁ。
この人だけでなくもっといそう。

>>718
さあ？都知事の発表だけだからわからん。文書は出てるのかなぁ？

>>759
はい、関西の１人目に移した奴がテロリストでない可能性がないとは言い切れません。未だに出てこないしね。
弱毒のもので予行演習してるのかもっていう意見があったりなかったり。
そんで「騒ぎすぎｗ」とか「もう収束ー」とか「マスク厨ﾌﾟｷﾞｬｰ」とか無防備工作もやってるらしい、とか。

すまん、32日連続勤務でやっとオフで荒れてました
マスク作れと休日剥奪だ、誤字あっても大目に見て
もうPC叩けるレベル どないので携帯です
やっと一日のみのオフでました。
あなた方がマスクの買いだめを続ける限り死にそうです
もちろん私は感染なんかしてぃません、製造してるんだがらあるし一枚くらい当たります。
いま酒場から電車をやめてタクシーで帰ってますが、
工場はクリーンルームで感染はないです。
もちろんクリーンルーム勤務はおたくらよりもはるかに早く
うがい手洗いマスク徹底は慣れてます

俺のGWを返してください、明後日また来いと
お前らの必要以上の不当な買いだめのせいだ
オイルショックの教訓が全くない
疲れた、インフルエンザかかりたい

まあ>>764オカルトはオカルトですから本気にしないで下さい

「やはり新型ではなかった、今回のH1N1新型インフルエンザ・ウイルス」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=1038

政府も厚生労働省も、これじゃ詐欺師だわな。

完全に新型インフル終焉〜
あっという間だったなｗ

さっき立川から青梅線に乗ったけど、
マスクなしでゴホゴホしてるおじさんがいてイラっとした。
たまたま目の前にでかい人が立ってたので多少ブロックできたかもだが。
政府はマスク配布してほしいよホント。

>>761
タイトルは３３７人。中身は338人。　急いだんだな。

>>759向け追記
でも>>768こういう奴ちょこちょこ見かけるのは確かなんだけどね。

>>765
お疲れ様。
ここに以前から居る人達は、今回は買占めなんてしてないはず。

とにかくゆっくり休んでください。ありがとう。

>>763
東京都のホームページの発熱相談センターの条件から、やっと渡航歴、関西歴が消えた。

>>722>>723
ありがとうございます。

>>726
なら基本は手洗いと咳やくしゃみを避けるってことで防げるんですね？

>>755
そうなんですか？
もうよくわかんなくなってきた。

ちなみにＨ５Ｎ１型も基本は空気感染はないと考えていいのでしょうか？

>>765お疲れ様です。
この板にはこういう人もでてきたから、読んでなごんで、よかったらアドバイスしてやってね。

マスク自作スレ【無いよりマシ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242653288/

>>740
くわしくレポートありがとう。都知事は秋冬が本番と考えていて
薬も検査キットも防護服も温存しているのかな。裏目に出なけりゃいいけど。

東京都は発生状況モニターするサーベイランスをきっちりやってるから
状況は把握してると都知事は会見で言ってたけど、Ａ　ｔｏ　Ｚで厚労省の
リアルタイムサーベイランスが働いてなかったと報告してた。

東京都のシステムがどんなのかは知らないけど、きちんと機能してるのかな？

大型総合病院や大学病院などの売店は最後の穴場と言えます。
毎日まとまった入荷があるみたい。

>>777
秋冬も楽観視してたり…

>>774
基本それで防げますが、顔を絶対触らないように。あと食べ物と飲み物。
>>775
それはダメです。実際に流行った時に実物を見てみないと言えません。乾燥地帯で空気感染とかも予想できるそうです＠晴恵ちゃんの本より

次の新型騒動のときは、正確な情報を望む。大袈裟な情報はもう懲り懲り。

>>778
入院患者や、その見舞いの人のために残したほうがいい。今後は話題にもしないほうがいいともう。

京都市右京区にも感染者来たらしい

>>773
＞東京都のホームページの発熱相談センターの条件から、やっと渡航歴、関西歴が消えた。

ページから消えても、電話すると渡航歴、関西歴を聞かれて、
無ければはじかれるんじゃないの？
アリバイ作ってるだけとか。

>>780
ありがとうございます。
食べ物と飲み物とはどういうことですか？

>>785
分かりにくくてごめんなさい。
常に手を洗ってるという状態は無理ですので、直接顔、食べ物、飲み物の飲み口を触らないで下さい。

>>776
やっとオフなんだから止めろよ…気の毒に。

>>740
｢新型が医療施設で発覚したら2週間の業務停止｣
↑
これ関東と関西で停止期間とか違う？
あと関西で新型がボコボコ発生してた時は定期的に外来で通ってた透析患者とかはどうだったんですかね？
透析患者は全国で28万人いるみたいだけど…

印象操作との指摘がすでにあったのかな。元の文章がすぐ変わってる。
http://www.asahi.com/national/update/0523/TKY200905230226.html

厚労省のまとめでは、初めて国内感染が確認された今月１６日以降、感染が確認
された人の数が最も多かったのは２０日の７７人。以後、２１日２７人、２２日
２０人、２３日（午後９時現在）２３人だった。2009年5月23日21時36分
↓
自治体が確認した感染者は、１７、１８、２０日は全国で７０人台にのぼったが、
２１〜２３日は２０人台になった。

テレビが詳細を報じなくなったから感染者の居住地はネットで拾うしかない
けど報道が減った＝終息と考えて月曜からはマスク姿が激減しそう
大阪は特にね
今日でも少なくってた

>>771
仕方がない。経済のため社会のため橋下ちゃんが決めた事。
来週始めから都市機能回復宣言ため「学校再開」はしかたがない。
我慢して学校いってくれ。くれぐれも各学校のページに書いてる
注意書き通りに「学外ではマスク着用」を守り学校内では外してくれ

>>786
いずれにせよ不自由な生き方やのー。
何万分の１の可能性にびくびくするより、もう少し伸び伸びした方が健康的では？

>>786
ありがとうございます。

外来サーベイランスは動かすのかね

>>767
リンク先のアブストラクトと図表見てもよくわからなかった。
以前から寿命の短いブタの間で感染を繰り返していたために、
元のスペインインフルエンザの遺伝子の部分が変異せずに
温存されていたが、今回なぜ人間に感染するようになったかは
わからないといっているわけでしょ。人間にとっては新しい病気だと思うけど。

それに今回の新型インフルエンザ（Ｓ−ＯＩＶ）が新型になったのは、
養豚業者の圧力や宗教に配慮した政治的な判断で、ささやまさんの
ブログにでてくる「新型ではなかった」の表現を解釈するのをさらに難しくしてる。

しかしさ、ここまで嘘に嘘を重ねて？もし亡くなった人とか出た場合どう収拾するんだかね
皆肺炎で片付けるのかな？

>>790
ってか早いとこヒト→ヒト感染関東では出してくれんと
季節性や季節性もどき（実は新型）を含めきちんとした治療できないって事態だからな。

何はともあれ、豚が鶏のように殺されずに済んでよかった

感染板涙目ｗ京都大「新型インフル大した事無いので休校しません」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243086470/

>>787
自作する人が増えればマスク屋さんの負担が減るかなと思ってさ、ｺﾞﾒﾝﾖ

>>792
まあ気をつけててもついついっていうのはあるから、念頭には置いておいた方がいいかなーという程度だね。

>>765
ありがとうございます。１年前から準備しているので今回の分は買いに走らなくて
大丈夫だったのですが。
Ｄｒや必要な患者さんに早く行き渡るといいですね。

>>798
エジプトじゃ実際にそうなっている訳だが…
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1241008236/

学校ではいじめられ、
会社ではのけものにされ、
借家からは追い出され、
恋愛は崩壊。
村では村八分にされる。

ということになりそうなので熱が出てもひたすら自力治療を目指してる人が多いだろうね。

１人新規に感染者が出ただけで、○○会社、○○歳、○○市在住、って報道されて、
加えて、いついつ何処に行ったのだのと、、。
○月○日は風俗に行ってましたってなったらどの面下げて会社に行けるかって。
あの人は○日に某ラブホにいましたよとか密告されて、へたすりゃ会社に不倫してることもバレるかもね。

個人情報が丸出しになってしまう。

湿度が上がって、感染力低下か

>>779
いや、本人はかなり神経質にとらえていると思う。

スペインインフルエンザの遺伝子の部分が変異せずに温存されていたら、
CDCの言うように1957年生まれ以前の人には免疫がある人が多いかも。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt248/20090521NTE2INK0121052009.html