1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
長文さんが製造業を全体を動かしているだろうな
そんな気がします
もうすでに経済評論家だよ 本当に実力が無ければ
そこまで大きくならないしな
長文さんが居なくなったら金型おろか
製造業は駄目だろうね
まずは、
>>1乙だろ。
礼儀を知らん奴はどっかに行け!
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Feqybd1X
なんや!いきなり長文か!?精神異常者!
消費増税きたら大手以外終わりかねこの業界も
終わりかね
はない
これから伸びていく産業ですよ
ヤル気です 私もあなた方も自民公明にいれたんですから
増税分仕事すればいいんですよね
単純な事ですよね
増税は賛成ですよ
>>5 金型の大手は終わってるとこ多いけどね
オギハラに富士テクニカにセキスイ工機なんてのは
外資に乗っ取られたり、会社清算したり、親会社こけて国の管理化とかだし
3Dプリンターで仕事もなくなっていく分野もあるだろうし
成長業種とは言えないね
前スレの1000さんが言っていたが、
正直2年や3年でできるようになるとか口が裂けても言えないね
自動車の自由曲面を多用した部品のプレス金型を設計から製造
まですべてやっていたが、鉄板構造の金型が多かったせいで
鋳物製の金型だと鋳物の吹き方なんかよくわからんし
自動車のボディで外装部分なんかちんぷんかんぷん
ましてやCAEを使った解析なんてやったことないしさ
射出成型の金型の設計者なんて神だねw
20年やってもこのざまだからw
少しずつ得意分野を作っていくのがいいと思うね
会社の人でも全部一人でこなせる人なんていないよ
その点ここで、零細でやってる人のほうが
何でもできる人だと思うよ
消費増税きたら国内需要冷え込んでまた派遣切りきそうな気がしてならないんだが考えすぎだろうか
輸出産業国は消費税還付で儲かるだろうけど
増税は私たちが決めた事です
喜んで増税するべきです
なんのために自民公明に入れたんですか
今頑張る時です
共に頑張りましょう
頑張れ製造業
頑張れ自民党
>>9 言えてるな、トヨタも国内生産はまた落ち込んだし
東南アジア、インドの工場が本格稼働したら
そっちでまた部品調達するから
ぞろぞろ部品メーカーもついて行ってw
自民党万歳
公明党万歳
製造業万歳
がんばろう日本
美しい日本を取り戻せ
みなさん仲間ですよ
共に頑張りましょう
>>12 腹立つだろうけど、相手するなよ
考えようによってはすでに淘汰され荒らしているだけかもしれないぞ
中国にどんだけ型屋が行ったのか知らないが
行ったところは悲惨だよ、撤退しようものなら設備は全部おいて行け
税金は申告漏れがたくさんあったから、追徴税だ
従業員の賃金保障でも相手の言いなりとか結構あるらしい
今後はインドネシアあたりにも進出していくが
中国ほどでないにしろ、イスラム圏というのもあってかなり苦戦するよ
どうなんだうろうねぇ。
景気よくなってきてるのかな?
面白そうな話はあるんだけど、なかなか決まらないわぁ。
ノビノビになって、そのうち消費税が上がったらうやむやになるのかなぁ。
今日も仕事です
正直この給料でやる仕事じゃない
体力的にも頭脳的にも
まだ一年半ですが他で仕事がきまりました
さようならみなさん
少数精鋭で頑張ってください
>>16 お疲れ様だったね君の選択は間違ってないよ
>>16 お疲れさん、どんどん辞めていってください
それがブラック企業減らすもとになりますから
政府や自民党が
「生活保護受けるなんて、贅沢言わず働け」
と言おうがどうだろうが、
それなりの会社で雇用を作ってからにしてくださいw
大阪地域さんの見積もりがめちゃ安くて太刀打ちできないんだけど、
どうした大阪あんま欲張らないでくれよ
企業努力と言うことで許してください。
利益上がっているのだったら、いくら安い見積で落としても
それは資本主義の原則ということで納得いくけれども
そうじゃないのがたくさんあるからな
40代半ばでもほかの業界に行けば引く手あまただよ
製造でも設計でもだがトヨタ系列だけはw
孫会社の面接受けたが、子会社出向の設計部長が出てきて
自分の自慢話を小一時間
さらに、「仕事できなくても女性のほうがいい」
「残業やって当たり前、残業代つけろというのがおかしい」
とか録音取っておけばよかったというぐらいひどい会話w
まあお断りしました
同時に出てきた人がかわいそうw
東の阿部総理
西の長文さん
さすがです
おまw
3Dプリンターでできる製品はまだ、限られてるんじゃないかい?
って、安心してたら3年後には・・・って落ちがありそうだけどw
>>24 射出成型の型屋さんピンチ
だが普及にどれだけかかるのか
試作品のショット数の少ない金型なんか厳しいのと違う?
昔、プレス金型部門でもショット数の少ない試作品の
金型なんか、ほとんどZASという原料で鋳物のように流し込み
それを表面加工する程度でOKになって仕事が激減したことある
本当に、いろいろ対策は考えておかないとね
28 :
24:2013/09/05(木) 11:44:14.81 ID:YAFSiEoc
3Dプリンターで金型を作るって
いくら金属を固めることが出来るっていっても
削り出しのように面粗や強度が出る訳ないじゃん。
って思ってたんだけど、
今朝の新聞でパナソニックが今後3Dプリンターで
樹脂部品の金型そのものを作る方針を掲げたとあって
驚いたんでネットを調べて貼ってみた。
なんだか最近、嫌でも3Dプリンター関連の記事が目につくようになってきた。
長文さんに相談するべきだったのでは
長文さんはパナなどの幹部と仲いいですよ
もう一度読み返しなさい
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 19:02:21.62 ID:HGVOVejJ
読んでないのか この馬鹿
盲目かなんかか
応援するのが 普通 だろ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 19:16:59.05 ID:2lwtl6CI
パナソニックが金型屋に...
低学歴な私たちと同類になりました。
生活を良くするような斬新でアイデア豊富な製品を作る集団じゃなかったのか?
3Dプリンタで金型作る場合、松浦方式になるのが殆ど。
盛っては削っての繰り返しで(精度が出ないため)、小物はできても大物は削りの方が早いよね。
しかも、リブはガス抜き入れ子にしないといけないし...
3Dプリンタは簡単に出来て大手にはいいんでしょうね。
そうなっても、設変と修理と3Dプリンタで出来ない
アンダーカットぐちゃぐちゃの型で生き抜いてやる。
こうなったら、ゴキブリ作戦です。
>>30 | | | | | | | | | | || | |
| | | レ | | | | | J || | |
| | | J | | | し || | |
| レ | | レ| || J |
J し | | || J
| し J|
J レ
≡ ('A` ) 華麗にスル〜
≡ 〜( 〜)
≡ ノ ノ
っで、OK?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 23:32:19.80 ID:zqzFim/e
>>32 アンダーカットは3Dプリンターの方が簡単だろう
知り合いが光造形で粉末ハイスとかで型部を作ってるけど
まだまだ材料代が高くて、普通に加工した方が安いぞ
光造形で作っても精度が±0.02程度だから
大きく作って追加工してるけどな
螺旋の水穴だけが良かったな
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 23:53:37.07 ID:HGVOVejJ
こいつら読んでないのか
読み直してないのか
みてみな
良い事書いてあるのに
製造業の神と言っていいでしょう
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 13:33:22.70 ID:wd8QUES2
最強技術集団目指頑張長文さん
頑張れ
日本の製造業はあなたに掛かっていますよ
日本にまだあなたみたいな方が居るとは
これで日本は安心ですね
勝ち続けてください
そうです
>>39 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| あぼーんしますた!
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ( ´Д`) < あぼーんしますた!
( ´Д` ) /⌒ ⌒ヽ \____________
/, / /_/| へ \
(ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /、 / ./ ヽ ( ´Д` )< あぼーんしますた!
/ ∧_二つ ( / ∪ , / \_______
/ / \ .\\ (ぃ9 |
/ \ \ .\\ / /
/ /~\ \ > ) ) ./ ∧_二∃
/ / > ) / // ./  ̄ ̄ ヽ
/ ノ / / / / / ._/ /~ ̄ ̄/ /
/ / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ (゚д゚) シマスタ!
/ ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 ゜( )ー
( _) \__つ \__つ).し \__つ ./ > (・∀・)シマスタ!
長文さんをたたえると書いてるやつって
長文そのものじゃないか
長文は、よく似た行動とるやつがいて
長文がそいつならリアル統合失調で
長文がそいつなら、今元新聞販売店舗の社長と組んでイカサマしてるよw
長文がそいつに利用されていることも知らないでw
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 08:49:51.10 ID:tZPuH6jO
本当に彼は出来るお方だ
忙しい 設備投資 将来安定
さすがです バタバタ
パナやシャープやSONYは必ずこけるでしょう
未来もイメージできています さすがです
日本の誇りです
頑張れ日本の製造業 そうです
試作屋の俺参上
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 13:27:15.68 ID:Episk6f9
試作屋なついなw
まだ生きてたとは大したもんだ
3Dプリンタ 10台くらい入れて荒稼ぎとかもよさそうだが
>>43 よく生き残っているね
自分の周りでは、3次元5軸のレーザ入れたりして
メーカー直の取引したりして生き残っているとこが
あるけど、他は軒並み全滅状態だからなw
やめるって選択肢がないところがすごいわ
尊敬する
ごちゃごちや言ってねーでさっさと3Dなんちゃら入れろや
近所の金型屋は未だに放電加工と倣い?とかで忙しそうにやってるよ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 09:35:10.04 ID:ZBZidO+T
本当に天才かもしれません
国内オンリー最強技術集団です
そうです 勝ち続ける
勝ちです
かもではなく本当に天才ですよ
私は仕事が無い廃業しそうですよ
国の仕事が入りそうだ
うちの見積もりした3倍の金額で親会社が取れそうらしい
(500が1500)1200でうちにきそう
持つべきは官僚の親戚なんだな
詳しくは聞いてないが…
うちの子も官僚やらキャリアやら呼ばれる職についてくれんかの
レールには乗ってるんだがずっと乗ってる性格はしとらんわの…
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 15:28:01.03 ID:45ickElq
テスト
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 15:29:54.32 ID:45ickElq
ぼるんじゃない、まぁ取れる時に取っとかないと、昔からそうだし。
>>49 その3倍の値段が適正なんでないの?
あなたの出した見積もりが安すぎだったのでは?
今、型費あがってきてるよ昔の値段で出すのはやめたほうがいい
試作ってどうなの?
シーコムとか鳥羽とかトピアとか儲かってるイメージしかないけど
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 23:35:57.28 ID:ql5PY56B
試作は遊びですよ
仕事ではない事は確かでしょう
仕事がいくつか決まったけど、なんかすんなり決まると
「ああ、うちの見積もりが安かったからすんなり決まったのかな
もうちょっと高くしておけばよかったんだろうか」と考えてしまう
もちろん仕事が決まらないと
「安く見積もりだしておけば決まったんだろうか」と考え・・・
あ〜もう知らない!決まったんだからOKOK!!
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 12:27:23.61 ID:YSigdNrA
今本当にやばいのは、金型屋よりも成形メーカーやアセンブルメーカーですよ。
金型の仕事は世界的に見て確実に増えています。海外で新規参入した金型メーカーがすぐ製作できるような仕事は日本からは一旦なくなるでしょう。
私はそんな簡単な仕事でさえ日本に戻ってくると思っています、理由は簡単で金型の仕事は量産に比べ売上が小さいからです。分業したその売上に満足するような経営者は海外に少ないので、時間の問題で成形やアセンブリを始めるでしょう。
海外に出ている日本のアセンブルメーカーも自分の仕事が取られ始めると気がつくと思います。そうなったときは金型メーカーであれば何とか別の業界の仕事ということも可能ですが、大きなアセンブルメーカーはそういう訳にはいきません。
ちなみに私は長文さんではありませんのであしからず^^
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 13:59:11.67 ID:Q8Hh+vPe
長文さんの情報の方が最先端だ
イケイケ10回読み直せ
彼は天才かもしれませんね
>>59 本名NSうざいお前はDとイカサマ商売でもやっていろw
>>57 俺もそうなると思うな、というか金型の技術者技能者は
本物であればあるほど、この世の中で必要な存在になる
でもその前につぶされる可能性もある
バカな自称職人たちに
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 13:34:11.31 ID:orqP/8ip
あのな
実力があるから載るんや
無力やお前は無力や
お前とは違う お前は無力や
情報に弱い奴が若干名いますな
そう淘汰されるのはお前
やり手といわれるのはそんなわけです
どう?みんな、少しは仕事が増えてきた?
うちは、9月〜11月にかけて忙しくなりそうだよw
納期1か月の板金型が3つ来た
>>57 問題はそこではなく、成形やアセンブリを何処でやるかで決まる。
それら全て日本で行うなら日本の型屋に仕事が廻って来るだろうが、海外ならそちらで行う。
あといくら円安といえど、お安い海外との賃金格差は比べられず
最終的にアフリカ(中国→東南アジア→アフリカ)への道は変わらない。
それを踏まえてどう動くかがカギ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 10:09:40.79 ID:ZhRmvxp9
カギは長文さんが握っている
製造業のカギもな
あのお方は本当にすごい方や
車関係、動いてるな。
忙しくなりそうな予感がしてきたわw
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 15:53:25.94 ID:ZhRmvxp9
また妄想か
どこまで馬鹿なんだ
>>67 あれ?
自作自演の統合失調症、まだいたんだ
>66
車は年内やばい数みたい
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 19:13:23.03 ID:GqPDlK1D
65と67同じID 爆笑
>>67が
>>66に対するレスならばおかしくないが
基地外という点では同意
まあ、統合失調症で仕事転々とした挙句
イカサマ商売しているNSにしてみればw
仕事うまくいってないんだねw
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 09:50:25.07 ID:K4KtSiUM
おい おまえ
仕事はな実力で 勝ち取るものですよ
お前は 無能 で 無力や
自覚 しろ
無力は淘汰される運命
わかたか
おい、薬の量をちょっと少なくしてもらうように先生に頼んだほうがいいんじゃないか?
それか入院するって手もあるぞ
車の運転とか止められてるはずだから、そんな状態で絶対運転するなよw
みんなおとなになろうぜ。
変な奴は、放っておけよ。
それより、本当に忙しくなりそうだな。
消費税が上がる前の駆け込みでも何でもいいから、
儲けれる時に儲けようぜ。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 14:32:05.92 ID:uUblLGUo
なんの為にわざわざ海外に技術支援に行ったのだろうか?
当時は国の指導だったんだよね
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 17:43:17.77 ID:K4KtSiUM
なんだ こいつら
あ
暇だ
そうだ 長文さんに 相談 しよう
>>72 オイお前やっぱりNSだろうw
お前は訓練校でもバカにされ
先生に金借りるはw
訓練生も誰も相手しなくなっただろう
まあ唯一相手にしてくれたんが
合わなくて途中退校のDだもんなw
お前は、誰も相手にされない理由が
わかっていないようだな
金型業界の恥だから、お前なんか
入院でも何でもしてくれよ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 20:39:51.87 ID:zwiiBerR
>>78 そいつと長文が同一人物として仮定すると
何せ統合失調症もちだから、すぐに切れるんだ
それで関大出身の奴にやたら敵愾心むき出し
近大出て、金型屋辞めた子にも敵愾心むき出しという
真に学歴コンプレックス丸出しの奴だったwww
そんな偉そうなことばっかり言うが
何にも知識はなくて、金属加工のベテランに
バカにされまくっていたw
しかも俺はサンヨーの発注者と直に話をしていた
(実態は、挨拶をした程度)
伊藤忠にも勤めていた
(これまた、子会社の派遣ですぐ辞めた)
と大ぼら吹くような奴なので
どんどん相手にされなくなっていた
こいつのせいで世の金型屋が基地外だらけと
思われるのはすごく迷惑だったw
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 22:11:51.60 ID:i1V+YFyf
死ね長文とその糞
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 22:30:23.11 ID:zwiiBerR
あまり大きな範囲のことは知らないけど、ものすごく忙しくなってきましたね?
他のスレなんかでもそういう傾向らしいからなにが引き金になったのかわかりませんけど
仕事量が増えてきたのは間違いないみたいですね
金額も上がってくるということないんですが・・・
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:25:08.98 ID:LYJLejbS
これからは 出来る営業
できない営業
にわかれる でしょうね
忙しい
忙しい 本当に忙しい
本当にこれは 何かの罰ゲーム でしょうか
それくらい 忙しいですね
ここにいる子 は 仕事 出来なさそうなの 子 が数名 いますね
できない子 はすぐ クビ でしょう
私 は長文さん では ありません のであしからず 名前 がちがいますよね
理解力 も無い子が おおいですね
また変なのがわいているなw
それにしても仕事量は持ち直してきたが
値段がね、安いですね
今の状態維持ならこの値段でもやれるんだろうけど
機械を買い替えたり、修理したりとか
考えるとこんな値段ではやっていけないというレベルだね
仕事が増えても単価は安い・・・みんなの悩みだね。
でも、うちで溢れた仕事を他に振ったら、10%もマージンとってもやるとこあるのね。
だから、仕事量が増えたら他に振り分けてまだ、やっていけそうな気がするんだけど。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 15:07:37.11 ID:LYJLejbS
理解してないのか
理解する 努力もしないのか
>>79はこいつ全部妄想だろう
名前みろ おまえみてないのか
オレと長文さんの出来は違いすぎるだろ
天と地の差だ
それもわからないのか
>>85 いくらでも安くやるとこはあるだろうけど
結構最近、忙しいからやれないと断る
ところも出てきているから、
仕事量が増えたら末端では単価が上がりそう
外注はもろ刃の刃、マージン抜けるのは魅了だが
ただ正直、金型がゴテたときに
発注先がその分値段上乗せしてくれなくて
外注先にはその分支払わなければいけないというときがきついかな
88 :
kit:2013/09/15(日) 19:22:55.77 ID:HtQDMA2x
すみません
皆さんに知恵を貸して頂きたく投稿しました
今,自作ルアーの世界では
バルサ木材,発砲ウレタンなど身が詰まったルアーが多く
重心移動機構など中空のルアーが容易に作成できる
3Dプリンターが話題になっています
ただ
今,一般家庭で手の届く
熱溶解積層樹脂の3Dプリンターの材料である
ABS素材では剛性が足りないのが現状です
そこで,3Dプリンターで作成するのは模型までとし
卓上射出成型機を使って
中空のルアーを一般家庭でも作れないのかと考えました
そこで,問題になるのは金型の作成なのですが
一般家庭ではマシニングセンタなど高価な機械は手が届かないため
3Dプリンターで作成した模型の周りにセメントなどを流しこんで
非切削の金型を鋳造できないかなと考えたのですが
できるのか分からないので,
なにか,良い方法または材料などを教えて貰え頂けますでしょうか
よろしく,お願い申し上げます
ここはそんな事されたら商売上がったりな人達のスレだぞw
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 23:48:12.26 ID:w9TXGtf4
長文さんが 金型界のリーダー だろね
それは皆一致で文句ないとおもいますけどね
これから の製造業を 引っ張っていく お方だろうね
長文さん 有り無しでは かなりの影響 になるだろうね
91 :
kit:2013/09/16(月) 05:19:51.97 ID:lzN5llDx
>>89さん
>>90さん
御返答ありがとうございます
>>89さん
でも,僕は思うのですが
>>88で示した手法の長所は
初期投資の安さ(今現在で50〜100万円程度)と
金型と製品の試作品作成期間の迅速化と
人件費など時間に対するコストの低コスト化と
企業が一般家庭または個人単位にまで広がることだと思います
また,短所は
簡易金型では射出成形を重ねるごとに
少ない回数で金型が駄目になってしまうことと
所詮,転写成形なので細部が潰れてしまうことだと思います
そのため,最終的にはマシニングセンタや高度な手作業を有する
精密な金属製の金型作成ができる皆さんの受注の増加を意味していると思います
さらに,突き詰めると
これは,その低コストと簡易さから後進発展途上国の精密金型受注の増加
つまり,中小金型企業の海外進出のチャンスだと思います
そのため,
>>88の技術を確立したいと考えています
なので,どこか,この技術の確立できるコミュニティーなど御存じではないですか?
よろしければ,教えて頂きたいと思っています
よろしく,お願い致します
出来ると思うならそれが出来る設備を自分で買って、メーカーに操作説明を受けて自分で開発するんだよ。
誰かに教えてもらってなんて甘すぎる。まずは自己投資して技術確立しないと。
あと、CADの存在忘れてないか?3Dプリンタだけで勝負できるとは思えないんだが。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 11:19:45.84 ID:SRHtc8ye
そんな事 より ですね
長文さんが 金型界のリーダー だろね
それは皆一致で文句ないとおもいますけどね
これから の製造業を 引っ張っていく お方だろうね
長文さん 有り無しでは かなりの影響 になるだろうね
>>93 長文死ね
台風けっこうな雨量だったわ
こんな規模だと思ってなかった
3Dプリンタさっさと入れんかい
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 15:14:24.72 ID:SRHtc8ye
>>94 いきません ご了承下さい
お願い申し上げます
>>95 お前は 黙ってろ
NS君は誰にも相手にしてもらえないんだよ
だから必死になってここを荒らし続ける
相手にすることを止めよう
それがNS君にとっては寂しくて
青いうさぎみたいに死んでしまうことになるからw
>>88 CADや三次元測定器は既にあって、どうやって作ろうかってことですよね。
なんだか面白そうなことに挑戦してますね。
石膏型のような感じなのかな。
その方法で樹脂材料がちゃんと成型できるんだろうか。
中空のルアーとなると成型も難しそうだけど半面ずつ作って
貼り合わせるってのはアリなのかな。
100 :
kit:2013/09/17(火) 14:47:07.69 ID:EdEEbebN
>>92さん
仰るとおりだと思います
>>89さんがご指摘しているように
ここのスレ民は射出成形または金型の技術で生計を立てている方々なのに
何の努力や対価もなく教えて貰おうと考えたのが甘すぎました
とりあえず,自分なりに実験してみます
ご指導有難うございます
あと,機械工学科の学生なので3DCADは扱えます
>>99さん
>>石膏型のような感じなのかな。
>>その方法で樹脂材料がちゃんと成型できるんだろうか。
石膏型が最初に思い浮かんで書き込んだのですが
石膏型に囚われず,その他の材料(熱硬化性樹脂など)でも実験してみたいと思います
まだ,金型材料の製品調査を始めたところなので
製品毎の物性値を調べつくしていないのですが
セメントのままですと線熱膨張係数が大きいので何かしらを含有させて
複合材料として金型を作ってみます
例えば,放熱性が高く,粒度の違いで実験しやすいアルミナの砥粒とか
>>中空のルアーとなると成型も難しそうだけど半面ずつ作って
>>貼り合わせるってのはアリなのかな。
仰るとおり,半面ずつ作って貼り合わせるつもりです
あと,コミュニティーですが
模型スレと
10月末に東京で開かれる成形加工テキストセミナーが面白そうなので
そちらに参加してみます
ご指導有難うございました
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 18:27:02.31 ID:FLdF3sHL
長文さんが 日本を救う救性 主だろうね
これで日本の 製造業をまかせられますね
増税でも余裕 で動かせる営業が 必要でしょうね
kitさんってなんだか真面目そうな人で好感がもてるね。
どっかの長文クンより成功するかもしれんなw
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 22:33:40.57 ID:FLdF3sHL
かも ではなく してるんだよ
この馬鹿
話を聞いていると、樹脂型は今苦しいのかな?
うちは、プレス型なんだけど車関係の仕事で忙しいですね。
これから先は、解らないけど。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 09:55:01.02 ID:vRRkbZ4p
長文君も 101・103 みたいなやつ集めて真面な物作れるんか?
チャイナ以下だな。
>>104 プレスは好調だね
値段はなかなか上がらないけど
今日は代休、連休全部潰れたからな
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 12:32:47.55 ID:9g9cjV9C
>>105 おい おまえ
さんだろ 皆さんつけてるやろ
おまえだけ だぞ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 13:20:45.90 ID:5D1UySl3
京都で元気のある型屋ってまだあるんかな?
>>102 ね、 いい子だね
若いならうちに来て欲しいw
機械もCADも使い放題で土日ルアー製作すればいいwww
彼は 本当に 天才なんです
本当 です
kitさんは、キット良い人だw
いいえ
もっと良い方がいますよ
もっと良い人は、Motさん?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 09:33:24.26 ID:jfk0iWDx
いいえ違いますよ
関西の方ですよ
営業が抜群ですよ
>>114 またNSのネタかいい加減にしろよ
NSのせいで、金型屋=基地外のイメージがついているんだからな
正直俺に突っかかってこなかったのは
要するに、自分より弱い者いじめしかできないんだよ
いい加減自分のヘタレっぷりに気付けよ
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 11:55:38.96 ID:jfk0iWDx
さて話題を変えましょう
これからは 良い営業 とソコにいるクズのような
ダメな営業に 分かれるでしょうね
話題変わってないしwww
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 13:05:17.02 ID:jfk0iWDx
ああ
忙しい
>>117 そりゃむりでしょ、糖質独特の誇大妄想だからね
自分が一番すぐれている
大阪モノレールは大阪万博の黒字で
何十年赤字垂れ流そうが大丈夫w
とばかなこと言っている人ですからね
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 19:15:13.09 ID:jfk0iWDx
はい
1人脱落決定ですね
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 22:07:35.81 ID:Wnv18dlb
長文死ね
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 22:36:10.53 ID:jfk0iWDx
またこ いつ 妄想入っちゃった
もう 疲れたから 寝る
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 07:04:43.75 ID:OMAytFt8
やっぱり景気良くないね
そうなの?
忙しいよ!死ぬくらい!
でもねー何処かの馬鹿が採算無視の安値で荒らすから、
いくらこなしても利益でないんだわ!!
時々部品加工頼まれてやるけど、金型作るより絶対良い!
だから金型受注セーブしてる。
暇な所と忙しい所と二分化した感じかな?
自動車は忙しいけど場所によっては採算ライン割れらしいね
うちは海外向けは一緒でも車じゃない分、まあまあかな。
ただ大事なのは、業界的に縮小して
独自技術・製品の無い企業は潰れ行く運命なのは間違いない
それらが出来ていないならすぐ開発(独自技術を作るか、製品をメーカーとして作るか)を
始めるか、将来的に事業を畳むかを、いま直ぐにでも考え実行しないといけない時期に来てますね。
うちの会社まさしく”独自技術・製品の無い企業”なんだけど、大丈夫かなぁ。
開発能力あるとは思えないなぁ。今の状態で精一杯ぽいし。
>>127 自分がその開発者になればいい
自分の興味のあるもので
自分で金型を利用した製品を作れないか
考えてみたらいい
株でも自分の興味のある会社の株
調べて買ってみるという方法もあるからね
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 16:59:13.68 ID:D0uYt8bF
本当に彼はすごいお方ですね
ヤリ手と言われるだけありますね
さすがですね
>>128 アドバイスしてくれてとても感謝なのですが、私はアタマが悪いです。
kitさんの話が難しすぎて分からないくらいです。
親父の代の頃、取引先と共同で開発した商品が
見事にコケたのは思い出したくない黒歴史。
>>131 トライするだけかっこいいじゃん
俺なんてその独自の製品すら思いつきもしませんよ?w
なんか素敵なアイデアがぽっと降りてこないかねぇ・・
何言っても片っ端から兄貴(社長)に否定されて終わる
>>131 それって凄く大事
というよりファースト・トライと捉えたほうがいいよ
零細で一番駄目なのは「一発屋」
その商品に特化し過ぎ、駄目になると諦める。
マラソンと一緒でペース配分をある程度考えトライし、
手応えががあったらもう少し先へ
大手メーカー開発ブレイン商品でも1000の商品で1当たるかどうかですよ
零細が1商品で当てようなんてもってのほか
>>133 モチベーションというか気迫の問題だと思う。
あとしっかりした裏付け(データ)、何言っても駄目の前に明確なビジョンがあり
それを納得させられる気持ちも大事だね
「これやろう」と思ったら調べあけることだよ、思いつきだけでは人は動かないかな?
それは開発担当は無能が多いですからね
所詮サラリーマンですよ
また無能発言か
人のことバカだとか無能だとか言っている人間が一番無能
ダイハツの設計課長で、そのあと子会社の設計部長している
奴なんて小一時間自分の開発した車の自慢しかしないが
それはお前ひとりの能力ではなく
課員全部ひいては会社全体の能力の問題だろう
完治がして自分が優秀で人は全部バカと言っているのが
一番日本をダメにしたと思うw
子会社の
はてさて
無能だよな
しがみつかなきゃ
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 07:20:19.85 ID:L/STZ6wI
137は、日本語でOK
>>139 お前は日本語に不自由してる池沼かチョンか?
>>140 ほっとけばいいよ
なんか自分よりすごいこと言うやつとか嫌いな糖質餅
が一匹紛れ込んでいるから
NS君、D君とのイカサマ商売うまくいっているかいw
D君の奥様の中国人を通訳に、中国でイカサマ商売w
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 11:54:35.37 ID:ywbQtYAT
おい おまえ
この 工作員 が
また 妄想 か
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 14:00:42.55 ID:ZZlLcfrr
ここは馬鹿の集まりか?
いいスレだったのになぁ。
いつからこうなったのだろ。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 19:06:44.75 ID:ywbQtYAT
工作員が
来てからでしょうね
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 22:13:41.55 ID:ywbQtYAT
工作員が
来てからでしょうね
>>146 海外君や金魚の糞(同一人物)
のせいでここの住民がイラつくようになった
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 23:41:22.48 ID:ywbQtYAT
海外さんは
東海さんじゃないだろ
工作員が
来てからでしょうね
長文氏は下げるけど金魚のフンは上げる。
IDも変わってるし文体も違う。
自演と考えるのは不自然だと思う。
金型スレは3つもあるんだけど
ここの「零細金型屋スレ」と「熱い零細金型屋スレ」は
金魚のフンに荒らされて「イケイケ型屋」には長文。
金型屋が平和にまったり語らえる場所が無い。 orz
長文氏 とは違いますよ
何回も自演自演繰り返す どこまで学習能力ないんだこいつ
違う言ってるのに
何度も言わせるな どこまで馬鹿なんだ
まあこいつ たまたま 役に立つ事したが
まあ それだけだが
141の
工作員が
来てからでしょうね
>>151 死ねカスしゃしゃりでてくんじゃねえくせえぞ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 18:59:42.00 ID:VdtEQGZA
匿名の掲示板で怒鳴るように吠える奴は、現実社会では人前で意見も言えない気の小さいやつ。
自分の能力を自慢する奴はニートなどのプー太郎。
高収入などを何気に自慢する奴は、借金まみれの事実上破産者。
成功者に 嫉妬ですか
ほら
ここにいた
>>153 まあそうなんだけど
だけど糖質餅の人にかかっては
糠に釘だからほっておきましょう
オフ会もこれない気の小さいやつら
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 12:13:37.00 ID:cHV/fbHy
頑張れ 長文さん
製造業は 皆 あなたを応援していますよ
頑張れ頑張れ頑張れ
こういう糞とかって普段は普通の人なんだけど
こういう匿名掲示板で特殊な書き込みして
反応されることによって喜びを感じてるんだろうか
自己顕示欲が強いというのか私生活が寂しいのか
なんだか興味あるなw
長文とか糞とかどんな人間なんだろうなw
>>158 リアルでこんな奴見たけど
まああなたの言うような人間
虚勢を張っている人間だから
実際ほんとに自信あるなら
ブログとかHP作って宣伝しているよ
実名でw
頑張れ 長文さん
製造業は 皆 あなたを応援していますよ
頑張れ頑張れ頑張れ
もぉ、良いからあっち行けよ
やっぱり消費税あがるのか
どれだけ零細企業がつぶれるだろうか
>>162 経済産業省では消費税の転嫁拒否の事業所を徹底調査するみたい
皆さんチクりましょうね
3%以上の値下げ要請なんてもろそれなんだから
164 :
【豚】 :2013/10/01(火) 08:32:10.05 ID:+b847ZJp
金型は、その都度見積ってのが多いから、なかなか値下げの実態がつかめないんじゃないかな?
それでも、じわじわ値段が下がっていくような気がするな。
自動車メーカーはきっちり値下げするから
金型代というのが一番削られるだろうな
なにせ原価要素で一番多いのが人件費その次金型代だからな
それに金型は資産だから、一度に経費で落とせなくて減価償却となる
一番下流で大変なんだな俺ら
IT土方と変わらん世界やw
大阪だけど、プレス屋の廃業が、また増えてきてるな。
廃業はプレス屋だけじゃないね
物価ばかり高くなって利益が少なくなってるから
やってられないところが増えてるんじゃない
たしかに型値段 逝ってるわ!
中国に住んで日本の工場にタダで通勤出来れば採算合うな!
それでも仕入れが国内だからな・・・
消費税転嫁特別措置法により
今度から
「消費税転嫁するから、金型の図面よこせ」
ということは禁止事項になったのだが
そんなことをわざわざガイドラインに乗せるということは
そんだけ、経済産業省に金型の図面をただで提出させ
更に中国でそのままコピーしていた案件が寄せられたということだよな
あーおたくの下請けの会社の○○さんから告発文が届いたんだけど事実ですか?
図面でコピー型出来るような物は図面無くても作れる。
それに発注先から来る製品図面や3Dモデルも知的財産だろ!?
力関係が全てです。
今は3次元測定器とかあるしなくても真似れるだろうね
長文さんが あまりにも出来るから
危機感感じてるんだろうね
仕事取られた と正直に言えば良いのに
まあ嫉妬で しょうね
間違えた
あまりにも出来すぎるから だ
>>174-175 君の言いたいことはよく分かった。
熱い零細金型屋スレをあげるから向こうに好きなだけ書き込みなよ。
こっちにはもう来ないでね。
みんな型図の提出って拒んでるの。
取引先にもよるけど型図も提出してくれって言われると断れない orz
>>176はこいつ確か学習能力の奴だ
馬鹿な奴だ 学習能力さん
.
>>176 絶対拒否、2次元の図面データ渡したって同じものは作れんだろうけど
3次元データを渡すの拒否したら、一回は逃げたけど
担当の上がそれこそ謝罪に来て、担当が首になり(原因はほかにあるみたいだが)
取引継続になったな
>>171 それやったら、その公共機関(公正取引委員会なり中小企業庁なり)
が今度はやられる
なにせ、今回ははっきりと明記されているからね
何も事を荒立てなくても、「こんな法律出来て、ガイドラインあるんですけど」
とこっちがいうだけでも効果はあるだろう
正直まともな取引先ほど、担当者がバカでも最後はまともな対応してくる
そのためには、ほかよりなにかで勝てる技術なりが必要だが
うちは紙の型図は提出してるね・・
ま、冷却がどう通ってるか、入れ子を抜くにはどこのボルトか
程度しか判断できないレベルだと思うけど
でも、交差まで入った部品図を出してくれだの加工した3DCAMデータも
提出してくれとか言うとこもあるね・・それなりに断るけど
あれだよな、レストランにいって
「今俺に出した料理のレシピと調理順全部書いて提出して」
って言ってるのに近いよなw やっぱ断るべきだよな
そんなの提出したら他のお店で同じ味で作れちゃうぜw
>>180 たしかに!メチャクチャな論理だね!
だからレシピ出しても真似出来ない味が勝負じゃないのかな?
一流の料理職人はそれを持ってるよ!
明日も仕事かよ
土日休みたい
もうずっと土曜出勤
リーマンショック後に雇用調整助成金申請して
週休3日とか4日とかでしのいでいた事を思えば
土曜日出勤が続いても仕事があるのはありがたい。
仕事病ですな
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 10:16:44.72 ID:6i9rEK0N
アメリカデフォルト回避した?
した。
金型の設計も強度や寿命を減らしてでも安く作れるように設計してる自分がいるわ
昔はこうじゃなかったんだが
>>187 ユーザーがとにかくコストを下げろというからな
仕方ないよ、口では壊れない型を作れというし
製品公差ゼロの型、目指せというが
どうせトライの時だけ合格すれば後はお構いなし
の金型で検収あげてくれるからねw
ユーザーの立場に立った型なんか作れるわけがない
貴方が悪いわけじゃない
そんな要求しかしないユーザーが悪いのよw
それからどんなプレスでも打てる型作れとほざくバカもたまにいる
ドロー型なんてクッションピンのピッチが違うのに
プレスの仕様書も見せないでどうして作るんだw
さらにダイハイトの範囲を示さないでどうやって型の高さ決めるんだw
とにかく発注する側も最低限の知識をつけて
発注してほしいね
下請け代金法では、発注書にちゃんと仕様を明記して、
更に設計図の添付を求める場合はそれを協議の上
一方的に提出を求めてはいけないのだがw
まあ来年4月以降、その辺の取り締まりを経済産業省、中小企業庁
公正取引委員会で調査するらしいから
すごく雑な製品の金型を作ったんだが(植木鉢のような物、屋外で雑にしようされる)
小さい型ズレや、キズなどをしつこく修正させやがる!
作る前は安くしてください、安くしてくださいお願いしますというので
安く作ってやったのに・・
アイフォンや高級車の内装とかの意匠品ならともかく
こんなどうでもいいものにいちいちケチつけてくんじゃねえよ!!!!!
ぼけ!!!!!!ったくこの仕事はストレスたまるわ!!!!!!
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 12:56:06.99 ID:cVOK7a+t
この方は本当に職人なんでしょうかね
疑問ですね
お客様ですよね
お客様だから直接言えなくて、ここで発散してるんじゃないか。
なら修正代もらえばいいやろ
情けない
女かな
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 20:46:18.48 ID:tUtXerQD
お客様も最近はどうかと思うけど...
ここぐらいは発散させてあげましょうよ...
皆さんも通ってきた道ですし...
お客様のが立場は上なんだよ
じゃああんたんとこの会社にはもう頼みません
て言われたらそこで終了なんだよ
従うしかない
それが下請け
金型屋はどこまでいっても下請けにしかなれない
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 23:46:33.64 ID:1NeY67sW
頼みたくなければ頼まなければいいだけ。
仕事をしてもらえるから、仕事がもらえるのね。
立場なんてどうでもいいよ。
お客様で対応して、
>>195のように傲慢ではどうかと思うね。
>>190は勉強と思ってファイトです。
>>190だけど、
なんかもめさせちゃって申し訳ないです
愚痴っただけですチラ裏です
>>196 替わりなんていくらでもいるだろ
頼まなければいいなんて偉そうなこと言える立場じゃないだろうが金型屋なんて
さっさとつぶれてくださいそんなバカな考えの会社は
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 20:57:02.17 ID:+nqiZ8lq
>>198 金型屋が一番偉いんだよ
>>195 それが下請けが上なんだな
大企業は下請けがいなきゃ何もできない
>>200 仕事は楽しいか?やりがいがあるか?
金型屋なんてたくさんあるんだぞ
安くて壊れない型にしてくれとか
無理な注文うけて
文句言いながらもみんな必死に要求に対応しながらやってんのはなぜだ?
仕事をもらうしかねーんだよ下請けは
金型は下請けの下請けの下請け
誇りもってやってんのは結構なことだがこの事実は変わらない
下流の人間がその事実から自分をごまかすために
仕事おもしろいとか誇りとかって言いながらやってんだろうが
所詮は従うしかない
そういうお仕事ですわ
立場が上とか一番偉いとかしょーもない勘違いしてるとあっという間に淘汰される
安いゼニでブヒン作らせてるとしか思ってねーよメーカーは
安く買いたたいて不良が多けりゃさようなら
替わりなんていくらでもあるからな
>>201 黙ってろ素人が
設備投資して次の世代に受け渡すんだよ
それが常識だろ!!!
断れ安くやるなボンクラか?
>>202 お前の世代はジリ貧で終わりか
一生次の世代に期待してろよ
図星だったろ?
悔しかったらなんで金型屋一番偉いか説明してみろよ
>>203 お前みたいに100円ショップの仕事じゃねえしwww
ほら
わかってんじゃん。
お前の替わりなんていくらでもあるから ←コレ
もうお前いらないじゃん
しねよ
ごみ箱でもつくってんの?
金型屋の人間なら論理的に説明しろよ
こりゃ次の世代どころかお前の世代で終わりだな
お前が一番いらねぇんだよ勘違いしてんじゃねぇよ
金型屋が一番偉いなんて恥ずかしくてとても言えねぇわ
頭おかしいぞお前
で、なんでいっちゃんえらいの?
恥ずかしがらず説明しろよ
聞いてるこっちのが恥ずかしい話なんだからよ金型屋が一番えらいなんて
そんなこと言う恥ずかしいやついままで見たことないわ
ぜひ聞かせてくれよなんでいっちゃんえらいのか
ばかの世の中知ったようなふりをしている
金型屋を見下した発言をしているやつは放置プレイで
リアル友達のいない奴だから
ここで、人を見下したつもりになって楽しんでいる
実際世の中の地位がどうであろうが
みんな歯車の一つ、えらい歯車と偉くない歯車がないように
人間の値打ちなんていい大学出たとか、いい会社で偉い人になった
そういうもので推し量れるものでもないだろう。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 08:30:15.94 ID:FaCaXNVF
こんなメーカー増えたね。
協力し合えば良い製品が生まれるけど、傲慢な対応では対立するだけだよ。
どちらが偉そうなのか...
いかん!いかん!釣られてしまった。
>金型は下請けの下請けの下請け
こんな考え方はないわ
そこまで自分を卑下して毎日仕事してたら辛くない?
ああ、トヨタの型を受けたのが元請としたら、
その下請けの下請けの下請けの立場ってことか??
そんな下なら辛いかもな・・
がんばってください
ID:O6yB5pW8
長文さんの下につけばいいのに
金型屋を現在やって経営している人は大変な努力をしているよ
廃業して公務員になって、精神的にも体力的にも気楽
というか金型時代のスキルが今活かさされているよ
財務諸表の読み方、法律の解釈の仕方、なんてなんて楽なんだろうと思う
それに比べれば何回もトライしてうまくいかない金型と格闘しているほうが
どんだけスキルがいることか
そんな仕事を今の若い人たちが好んでするだろうか?
自分でも絶対やらないねw
そんな仕事を続けているのだから聖人並に悟りの境地
に達していないと無理だろう
それをバカにするやつなんて多分引きこもりのニートとか
生活保護で暇でしょうがないやつじゃないのかな?
>>195 どこの金型屋の営業もそう言うんだが、お前らにマーケティングセンスがないだけだろうと思うよ。
できない理由ばっかり言う営業には現場もついて行かんよ。
>>212 営業って言ったって自分で見積りできるレベルの奴に言われるならまだしも
積算できない奴にいろいろ言われてもなw
現場にも問題あるが、売り上げ至上主義だから
利益の上がらん仕事をポンポンとってくる連中にはねw
下請け代金法が、消費税転嫁法になり
金型の図面を著しい低価格もしくはただで寄越せという行為は
禁止されてしまったからな、
もし要求されたら、各地の経済産業局消費税転嫁対策室
もしくは公正取引委員会にお電話を
ところで皆さん景気どうですか?
うちはまあまあかな?
@関東
中部 仕事量はかなり多い
値段はあがってこないから相変わらず
少しづつ量は増えてきてるみたい。
でも、同じく単価が安すぎです。
まっ、損しない程度に稼げるが、儲からないって感じです。
@関西
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 12:27:36.80 ID:KapOvChr
仕事量多いです。
コーヒー飲みすぎて、いつも下痢ぐらい多いです。
単価も一時期よりは少しですが戻ってきた感じです。
@中部
214です。
確かに値段は安いですね。
業種によって仕事量のムラはあるでしょうが
皆さん頑張りましょうね!
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 18:35:46.46 ID:cInvWXJF
中部地区は少し元気が出てきた感じですね
出てるのはプレスですか?樹脂はまだその様な感じは無いのですが(涙)
我社は落ちこぼれかな〜
携わっているジャンルによるんでしょうね
仕事断りまくってるほどです
@中部
中部すげーな
うちの近辺はどこも仕事薄いぞ
俺の頭はフッサフサなのに
@北関東
中部は車が動きまくってる
東京モーターショーの新車ネタもどんどん上がってきてるね
昔作った金型と同じような見積もりがあったんで
自分が昔書いた型図を改めて見たんだけど
恥ずかしいわー・・
別に誰も気づいたりしないし大して問題ないんだけど
若かったわー・・
みんなも昔書いた型図見るとおもしろいぞw
5年前でもかなり違う
今のは設変時にも便利な加工が入ってる
昔は後先考えずに今加工できればいいんだよって作り
うちは逆で
単価下がったので設変考慮なしで
簡単に設計してるよ
>>224 中国の型図は見たことないのでわからないですが
例えば200mm400mmで十分な金型サイズなのに
もったいない300、500カクで作ってるとか、
ボルト4本でいいのに6本入ってる
冷却4本でいいのに6本回してるとか
図面書き初めで当時の社長が笑いながら
「ま、これでいいか」みたいな感じで
OK出してくれてたんだけど違和感ぱねえw
>>225 今は、耐圧は保持しますが加工工程をいかに単純に
できるかみたいな型図になってますかねー
昔はこんなところで入れ子割りしてたら加工が面倒だって
割り方してたりしてましたね…
>>226 ですねー金額上げてくれたら設変にも最速で対応できて
破損したら最短で修理交換対策できるような完璧な図面書きますけどねw
隅っこまで細い冷却通してとか…そこまで工程も時間も金もかけれない
(もちろん事前仕様でそういう型を作れということでしたら対応しますが)
増税前の駆け込みって訳でもないが、中古のワイヤーを買ってしまった。
今度の3連休の間に導入予定だわ!
229 :
【ぴょん吉】 :2013/11/01(金) 08:45:33.67 ID:BEfd7fGv
>>229 すげえなw
でもさ、あの小さな3Dプリンタを工作機械展なんかで何年か前に
みんなも見たと思うんだけどさ、その時にさ
「ああ、これ大きくすれば家だって作れちゃうな」
なんて俺はまったく思わなかったよ
そういう脳のシナプスが発達して、アイデアが広がるような人が
発明したり、ジョブズみたくなったりするんだろうね
自分がつくづく凡人過ぎて悲しくなるわ
毎日すごい量の見積もりやら、発注依頼が来るんだけどどうなってんの?
うちらのような零細では断るしかないけど
こりゃ完全に動いてきたってことだねアベノミクス効果としかいいようがないよな
あと2,3年すればみんな少々の潤いがでてくるんじゃなかろうか
いや、そのころ消費税増税あるか
>>231 消費税転嫁できるわけないだろう
取引先が「コストダウンしろ」というに決まっている
書面で、3%のコストダウン要請とか、その分車買えとかいうなら
消費税転嫁対策特別措置法第3条違反ですぐ
経済産業省の各地方産業局にある消費税転嫁対策室にチクればいいが
巧妙にやるだろなw
増税前の駆け込み発注でしょ
>>232 いや、景気よくなりそうなのに消費税があがるからダメだなってことです
>>233 それはないと思われる
>>233 増税前の駆け込み需要の話は多いです
うちは3ヶ月前からパンク状態が続いて納期スライドもお願いしてますが
忙しい=景気待ち直し とは思っていません
周りでもパンク状態から設備の増設の話も上がってるそうですが
駆け込み需要を想定してどこも冷静に判断してるようですよ。
By 中国地方
設備は今入れるべきではないだろうね、特に借金してまでは
消費税増税後は景気は腰折れするというのが経済産業省あたりの
役人の間ではもっぱらの評判ですからねw
消費税増税後に設備を入れるのも厳しい。
増税前の駆け込みで家購入、車購入ってのはあっても
増税前に金型購入ってのはまた違う気もするが
工作機械も増税されると結構な値段の差になるかもしれんね
それこそ駆け込みが増えるので増税後に買ったほうがお得だって声も聞くが
>>237 消費税導入後に前と同じ総額で設備は買えるだろう
新品の機械だと今契約しても4月以降の納入なら8%になるしな
1000万の機械で消費税8%なら普通80万だが
その機械を本体980万で買えばいい
一回きりの契約なら消費税転嫁対策特別措置法の転嫁拒否
減額、買い叩きにも当てはまらないからな
逆に金型を継続して取引している先が
「消費税負けてよ」「消費税は転嫁しないでくれ」
「本体価格を下げろ」「型数が減ったから減額しろ」
「設計図よこせ」「代わりにうちの製品(自動車、電化製品等)買え」
なんか言ったときには則違反だから
最寄りの経済産業省の地方産業局、消費税転嫁対策室にチクリの電話を
量産屋が所費税前の駆け込みで忙しいってのは理解できるが、
型屋が駆け込みで忙しいってのは良く解らんね。
今金型起こしても、量産するのは消費税上がる頃だと思うのだが・・・
Windows7ですらもう販売終了か
昭和の機械にWindows8繋げるなんてどんなギャグだよ・・・
紙テープは卒業したがフロッピーディスクはまだ現役だよな・・・
>>242 シリアルポートの機械はまだ現役で沢山有るはず!
でもノートPCやディスクトップPCにも有りません・・・
>>244 以前はシリアルポートの付いたパソコンを探していたけど
最近はUSBシリアル変換ケーブルを使ってる。
USBポートをD-sub9ピンのシリアルポートに変換してくれるものが多いので
D-sub25ピンが必要なときはさらにRS232C変換アダプタをかましてる。
懐かしい。紙テープww
シャーって読み込むワイヤあったなぁ〜
昔いた会社に、紙テープ読める人がいたよ。
紙テープ読んで、打ち間違いを探して、そこの所だけ修正して張り合わせる・・・
まさに、紙技だったわw
もう11月だぜ
こないだダウンタウンの笑ってはいけない大晦日をやってた記憶あるが
>>247 25年前にやってました。
牧野のワイヤEC3040でギヤを抜いた時、小数点以下3桁機では一枚分のサブプログラムを回転コピーすると
始点と終点が合わなかったので、プログラムを通しでテープ運転でやってました。
いざ機械に通すとエラーだったりで、その部分の穴を読んで切った貼ったでしのいだものでした。
袖のAP330が入ったときには内部メモリの大きさと油で切った面に驚いた記憶があります。
>>248 30代ってほんとあっという間だ
40代はもっと早いんだろうか?
なにか家建てたり、車買ったり
メリハリつけたりしないと
毎日同じ事の繰り返しだ
>>250 新しい客先を開拓して、毎日ヒーヒー言いながら安くて難しい仕事をしてたら、
一年が長く感じるよ・・・_| ̄|○
>>251 まじっすか!?
でも、充実してらっしゃいますね
なんか惰性で毎日やってますね俺
ヒーヒーは俺も言ってるんですけどねw
40代だけど1年早いね
早いと感じるんじゃなく記憶力が衰えてる分
若いころより覚えていることが少なくなり
1年が早く過ぎたような感覚になるのかもだが
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 08:20:55.56 ID:i7LvW06N
仕事やる気でねーよ!
ぱいせんやる気でねーときはどうすればいいのかおしえろください
さっさと帰ってオナニー
オナニーしたが、その後むなしいだけだった・・・_| ̄|○
3D金属プリンターで金属のピストル作ったってさ
本当にこの業界は3Dプリンタに淘汰されていくかもしれんな
業界終わるならさっさと終わって欲しいよな。
その方が諦めが付く。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 11:57:43.48 ID:JSyvQGaJ
いいえ
これから一番伸びる産業だと私は思っています
みなさん諦めないように 必死でがんばりましょ
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 08:48:20.46 ID:WP3ddUw5
3D金属プリンタ、消費税増税、ついに零細金型屋ではどうにもならない時代に突入しそうだね。
3D金属プリンタが低価格になって普及するまで5年ぐらいか...
その後は...今後の事、より一層考えないとこの業界では生きていけないね。
必死とかそう言う問題じゃなくなるね。
徹夜だけどイモトのほうが遥かに辛かったんだと鞭撃ちながら気張るぜ
>>262 イモトは報われるものがあるからな
イモト以上に世の中に貢献している
金型職人が報われないのが嫌だね
別に年収1000万出せとは言わないがw
さすがに半袖は寒くなってきた
とうとう両さんまで3Dプリンタ使いだしたよ orz
フィギュアの金型は中国製じゃない?
金型業界はまだ大丈夫だと思う。
意外に3Dプリンタ出現で一番脅威なのは少量生産に特化した企業だよ
最近金属の小物板金加工業者が暇をもてあましている。
金型業界で一番怖いのは3Dプリンタで金型が作られる時代が来た時であって
(先ずはそれだけの耐久性のある型が作れるかどうか)
大量生産ではどんなに頑張っても専用機械のスピードには敵わないよ。
プレスによっては1分間に150個の製品も出来るしね。
それを3Dプリンタで行うのは不可能。
先ずは小物板金屋が淘汰される。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 18:37:22.08 ID:lWozWomU
3Dプリンタか・・・部品加工なんか型屋よりヤバイかな?
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 18:55:02.65 ID:POT7taie
一つだけ言える事は、どちらもヤバイということだ。
このまま行くと人いらねぇんじゃね...になる。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 19:01:42.89 ID:14Y7O807
最後には
なにも要らなくなって
第二期原始時代突入
>>268 おいおまえ
パナソニックは3DP金型してるの知らんのかおまえ
遅れてるな
>>272 横からスマンが、それは試作の少量生産の金型では?
ZASで金型作っていた試作屋さんはそれ以来暇しているが
量産用の金型は耐久性の問題があるからな
そのうちその問題もクリアされるんだろうけど
携帯電話の部品なんかまず危ないかもね
試作屋なんて職人ではないだろ
素人気取りが口出すな
>>274 職人気取りと罵倒されるとわかるが
素人気取りって?
またNSが出てきたのか?
うるさい
頭おかしいんかお前
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 21:36:49.45 ID:POT7taie
まぁまぁ。
ここの人たち自分も含めて消えるんだから
ケンカしな〜い!
私は削り一筋、3Dプリンタの半分の時間で作っちゃうもんね。
でも、大手に3Dプリンタ入れられて仕事失くなるからね。
そんな時代。
>>275 おまえみたいのは
居ても居てなくても変わらないだでしょうね
>>278 俺は金型業界にいないんだけれどもw
いてもいなくてもじゃなくて初めからいないのw
やっぱりNSぽいなw
伊藤忠の子会社の派遣はどうなったの?
サンヨーの担当者と最近打合せしている?
>>279 あコイツ金型試作屋辞めたやつか
正確には辞めさせられた
>>280 話のキャッチボールができない人でんなw
要するに3dプリンタ出現は
少量試作屋、小物板金加工業者が先に干され
プラ・プレスなど大量生産金型は
今後の3dプリンタの性能向上により左右されるということでok?
私の所はハイス・skdをメインに使用してますが
焼きの入ったハイス・skd並みの耐久性を要した製品が
3dプリンタで出来たら基本下請け金型屋はなくなるでしょうね
3Dプリンターの精度ってどの位なわけ?
ミクロン代が出来るようになったら、金型屋も終わりだと思うわ。
>>285 ミクロンは無理だろうね
ただし0.05mmの精度が出れば後は社内の磨き職人
(高速マシニング、nc治具研使用も含む)だけでどうにでもなるかも
もしその精度が出ればタップ孔もキャプボルト孔もリーマ下穴も
切り粉無しで可能なわけで凄い脅威ですよ
しつこいようだけど、後は焼き入れ硬度レベルが可能かがキモでしょう
>>279 おいおまえ
3DPで意味不明な事ばかり
そうなんだろ
右も左もわからない そうなんだろ
>>286 もしそうならば、3DPで荒加工できたプレートを安く買えるようになって、
仕上げ加工して型を組み上げるのは、やっぱり型屋の仕事になりそうなんだが。
>>288 基本は金型屋の仕事だと思います。
但しそれが大手社内で可能になるであろうという話しです。
例えば今まで構造的に大変で細かいパーツの組み合わせで済ませていたものが一体物で可能
夕方にセットして朝には複雑怪奇形状も切り粉もなく出来ていて後は仕上げだけ
今までかなりのノウハウと汚れ仕事だった物がシンプルスマートに可能になるということです
プラ型は携帯電話を見れば分かるように外注には出さなくなるかもしれませんね。
プレス型は絞り工程が入るもの以外は内製化が可能かと思います。
あと一番の理由はハードです。
それだけの精度の3dプリンターを零細が買えるかです。
数千万円で購入して金型価格は3dプリンターの容易性から更に下がる可能性があります。
零細がそのリスクを負いながら可能かどうかが一番の問題になると思います。
でも計算だけで形状なんて出ないから
なくなることはない
>>290 連投になりますが
>でも計算だけで形状なんて出ないから
内製化とは機械加工の容易性からスキルのある人を社内に取り込み設計するということですよ。
金型業が無くなるということではなく、今以上に合理化が進むということです。
それまでやれることはやっておきましょう!
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 12:50:39.54 ID:RC8ZuPRJ
>>289 同じ意見です。
3DPの精度はこの先相当なレベルで上がってくるでしょうね。
大手とお金の勝負をして勝てるとは思えません。
しかし、高価でも購入に踏み切らなければ先はないです。
それが、5年後に来るということです。
零細金型の生き抜く道は...今以上に厳しいでしょう。
しかし、面白い!!
詳しくは知らないがピストルを作れるってくらいだからかなりの硬度と耐圧を備えた金属で作られてるはず
それと、3Dプリンタで型を作るのを開発してる会社は金属を積層しようとしていないところもある
高硬度、高耐圧を持つものは今や金属だけではないらしい
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 23:18:40.52 ID:DI5oKmSz
データをネットでDLすれば
これからはオモチャもピストルも
自宅でつくれちゃったりすんのか
今じゃ写真も自宅で現像つか印刷してんだもんな
そういや写真屋さんも大変だろうな
本屋さんも密林のせいでダメダメらしいしな
>>294 密林さんは海外サーバーで商売なさっているから
消費税非課税のはずなのになんで購買する人から消費税を取るのだろう?
うぁぁっぁぁC面でかくしてしもた・・・・・明日設計に聞こう・・・・
いやいや強度が下がるからダメもありうる
C面って小さいより大きいほうが強度は増すだろ?
古い記事だけどぜんぜん話題なってないから春
↓
兵庫県の鉄鋼製造会社「パイテック」の上月工場で、男性社員が金属製ローラーに
巻き込まれて死亡する悲惨な事故が起きた。
危険の伴う工場での作業は何よりも「安全第一」が鉄則だが、同社は「納期は命より重い」を
合言葉に掲げていたという。
合言葉を紹介したブログ記事はすでに削除されているが、インターネット上には同社への批判的な
コメントが溢れている。
事故が発生したのは、2013年11月9日の10時50分ごろ。
亡くなった男性社員(30)は金属製ローラーの旋盤加工を行っている途中で旋盤機のローラーと刃に
挟まれた。
報道によると、ローラーのサイズは直径約1.5メートル、長さ約3メートルという大型だ。
異音に気付いた近くの男性作業員が機械を緊急停止させたが間に合わず、男性社員は腕などを切断され、
搬送先の病院で死亡したという。
「全文はソース」で
ソース:BIGLOBEニュース
news.biglobe.ne.jp/domestic/1112/jc_131112_8479234820.html
交差のあるC面だったけど助かった・・・・・
納期がぁ〜〜〜〜納期がぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
精度は高く、値段は安く、納期は短く・・・・・
無理無理無理無理無理無理無理ぃぃぃぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
早い安い上手いの三拍子〜でないと、型屋は務まりません。
マヂで無理
そこをなんとか
断る
型屋を辞めてほかいくとぬるい気がしてしょうがない
型屋が一番
しかも零細マンセーだよ
今の仕事で嫌なことと言っても
型屋時代の嫌なことに比べれば数倍マシ
ぬるくて儲かってるんなら最高ジャン。
>>307 まぁなー・・・
でもたまにとんでもなく超ストレスが脳味噌に降りかかることない??
もちろんどんな仕事でもそういうストレスあるんだろうけど、やはり
全ての債務と責任を負ってる会社の長はきついと思うことはあるけどな
しっかし今の零細型屋は冷遇ってか見返り少なくてモチベが揚がんないよな
どんな仕事しててもどんな生活してても隣の芝生は青くみえるもんなんだろうさ
>>310 いや国家公務員になってみて、型屋時代が一番凄惨だったなとおもえる
度重なるコストダウンや減額が当たり前の世界から
給料がきちんと振り込まれ、ボーナスが出る環境は信じられない
まあ型屋辞めてほかの型屋とかプレスや言ったけど大卒の肩書で
行くと結構敵意むき出しの人間が多くて、こちらが新設で言っても
逆にとるというか、若手からの人望集めだすとベテランは気に入らないらしい
一例がたとえ後輩でもさん付けで呼ぶだけでも、それが甘いとなるw
中小企業診断士の資格取って、今は某省庁で下請けいじめしてる企業相手に
喧々諤々とやり合っているが、今後消費税の転嫁問題でいろいろと客先は仕掛けてくる
と思うがなるたけ、協力してくれとのニュアンスでも文書で出してもらって
消費税の転嫁の件でというのつけてくれるようやってみてくれ
>>311さん
なんだよ自慢かよwさらにモチベ下がるじゃんかw
>>312 自慢じゃない今は下請けいじめを摘発する仕事をしている
これは本当
でも金型屋時代に戻りたいね、仕事は楽になったが
時々法律では裁けない極悪な企業もいるから
むなしさも感じる(ハングマンにでもなりたいよ)
それより先にやはり調査を進めても取引切られるの一言で
今まで協力的だった零細企業も調査打ち切りを希望してくる
のが残念。
特に来年初めごろから部品メーカーなんかが金型屋に
協力要請でコストダウンという名の下で消費税転嫁を拒否するだろう
その時及ばずながらと思って書いただけなんだが
まだまだ修行が足らんね自分はw
>>313 >>312だけど冗談ですよw
情報あざーっす!
うちにも親会社の調査?親会社は下請け法に違反してませんか?
みたいな封筒が来たことあるけど書いて送ることはできなかったなー・・
いっぱい書きたいことやチクリたいことはあったけど・・
それが親会社に筒抜けになったら人生終るからなw
倒産か廃業するときには全部箇条書きにして送ろうかねw
>>314 書いて送ったほうがいい、その企業の正直な実態をかいても
実際告発件数が一件だけだと中小企業庁も公正取引委員会も動けない
それが何軒か集まって、初めて調査ができる
なぜかというとそれで動くと必ず鎌をかけて下請を探る企業が出てきて
そしていろんな手を使って取引停止にする
ある会社は手形払いを認めず、現金払いでするという理由で5.6%もの割引をしていた
もちろん合意の上でもそれは下請け代金法違反で短期プライムレートとの差額を
下請けに支払わなければいけない。
提出期限は過ぎていても受け付けてくれるのでダメもとでやればいい
親会社は疑心暗鬼になって問い合わせが行くが、全取引先を対象に
調査をするのですっとぼけていればわからない
大体調査官というのはたいてい下請けいじめされていた人が結構いるから
親身になって相談にも乗ってくれる。
めちゃめちゃ忙しくない??
みんな書き込みないけどどうした?他にスレ立ってるんか?
今日も仕事@車関係
車関係はむちゃくちゃ忙しいなあ。
来週また仕事増えそうだわ。
1月いっぱいは、満タン。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 04:09:08.14 ID:M8AmifDN
まだ仕事
睡眠時間なさすぎ
むちゃ忙しいけどなにこれ、消費税上がったら止まるの?w
まーうちらは世間に流されて流されて大変だわw
500〜600で車買うならなんにしますか?ワンボックスはなしで
あんまりどやさーって車もなしで
>>320 なんだぁ〜?
税金対策に車買うのか???
よそ様は最大9連休だってさ
ちょっと前までは仕事がないとこ多かったが
最近は仕事の量は確保できているみたいだな
後は値段だよね
いやいや、仕事ねーんだけど
潰れるのかな、ウチは
だったら超分散にたのめばいい話だろ
忙しいけど、やっぱ何社かの相見積もりされたうえでゲットしてる仕事だから利益なんてカツカツだわ
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 18:45:40.93 ID:YCIpAzxd
機械買わなくなったのでキャッシュフローやら貯金額がパネエ
ペイオフって1銀行に1000万円以上貯金さちゃだめなんだよな
いつインフレなるかわからんしキャッシュで家建て引退しよっかな
もうちょっと様子みるか?機械寿命きたら引退すっか
まじで迷う
なんで引退するの?
普通は機会に選考投資するもんだろ
長文さんも稼ごういってるしな
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 20:22:25.38 ID:YCIpAzxd
>>329 それがいいよ見切りのつけ時かも
それで金型のユーザーが困るとも思えないし
見切りの付け時はとっくに過ぎてるだろw
やめたくてもやめられない人と支払いないから余裕のある人しか残ってない。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 08:24:47.93 ID:EuLPOMO0
>>329 お疲れ様。
来年のこと考えると、増税前の一時的な景気持ち直しの時に
廃業の方がいいでしょうね。
金型ユーザーは困らんでしょうね。
海外があるから。
まったく仕事がなくなったんだけどどういうことだろ?
知り合いのところ車関係も止まってるんだが。
増税前の需要が予想より大幅に少ない為、
各メーカーが絞り始めたって他所から聞いたけど。
久しぶりに覗きに来たけど、これが本スレかな?
みなさん仕事どうですか〜?
東海地区忙しい感じだけど、みんな儲けてる感じじゃないな〜
>>327 超裏山鹿
俺も辞めたいってか廃業とかももちろん考えたことあるけど、
次ぎすること?やりたい事もないしね〜
30代後半になるような人間採ってくれるようなとこないだろうし
次ぎに起業できるほど蓄えないし
ここで書き込みするとすぐブルーな書き込みになるんだよなw
>>333 ワシんとこも同じ
新作なし、改造のみ
ここ1ヶ月この調子@愛知
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 18:51:29.75 ID:c/e/Gmnj
車関係出てますよ。
親会社が何処かによると思います。
@中部
あとは内容だな・試作か小ロットか量産用か・・
車のバスバー関係が少し動きあり。
来年の一月中頃納期だそうな。 @中部
改造修正修理メンテナンスがメイン新規が少ないですね。
メーカーが価格競争に負けて試作で終了。
売り上げが上がらない@愛知
新型があっても、相見積もりで利益見込めないけど
修理って正直トラックの油代かかるだけで、丸儲けじゃない?
20万の修理でもほとんど粗利でしょ?
修理や設変は儲かるわ〜って言う人も多いけどどうなんだろうか
利益率が高くても所詮額が少ないから返済多いところは苦しいのかな
60前後の一人でやってるような型屋さんみんな借金がないから
1月に2つくらい修理してたら生活ホクホクだ〜っつって高級車乗り回してるけどなw
>>341 新規がない=5年後に仕事がない
今だけしか考えないでいい事業なら羨ましいですね。
新規制作からメンテナンスまでのトータルが金型ではないでしょうか?
まあ現状で喰っていけなくては5年後もないんですけどねw
海外で金型を造らせて、日本でメンテなんて所もあるようだから、
もしかしたら、これからは改造、メンテが仕事の主になるかもね。
>>342 新規がないのと5年後に仕事がないのはまったく関係ない事柄だが?
どうした?
今だけしか考えない事業って俺のこと言われてるみたいで腹たつね
近所の60くらいの一人親方のこといってんだよね?
同情してレスしたのになんか妙な書かれようだな?
>>343 弊社では断り続けております。
メーカーサイドから出てくる製品データは合見積りの関係で仕方ないとしても
金型用の3Dデータのグローバル化は死活問題ではないでしょうか?
C国『こちらが出したんだから、そちらも出せ!』
目に見える結果なので弊社では断りますよw
>>344 60前後の方に対する羨ましい発言です。2chなので言葉を削ってしまい不快にさせてしまい誠に申し訳ございませんでした。
ただ、悪い部分だけを強調して書き込みしましたので同情はお断りさせていただきますね。
新規がないのは、当然取引先の事でもありますので取引先企業の減収は設備投資の減額。まったく無関係とは言い難いと思います。
>>346 あらまぁ丁寧にありがとごぜます〜
仲良くやりましょう〜
設変とか手間ばっかかかるわ
鋳物ごっそり削って鋼材に取り換えて形状変更、大量の肉盛り
そして連休挟んだ短納期
>>347 んなこた〜ない
どんだけ仕事あっても潰れるとこは潰れる、去年何ヶ月も仕事してなくても今大忙しの所もある
来年の新型何型あるよ?
うちは1末が1型だな
今年中に3つあとあるがもう今年何日もないわな
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 22:22:22.64 ID:WgX+bAn/
うちは夏場は暇で困ったけど、10月頃から忙しくなってきた。
3月末位までは受注してるし、5月位まで満タンになる内示もある。
自分とこのお客がどれだけ仕事を取れるかで、大きな差が出るね。
>>346 >>348 良い感じだね。
これから、型屋は対抗意識ばかり持たず仲良くやっていく事も考えないとね。
>>348こちらこそよろしくお願いします。
>>350確かにそうですがグローバル化=海外での現地調達化の流れが止まらない現状では、取引先の規模縮小が心配です。
>>353私の考えは甘いと言われますが共存です。価格が安定しない限り潰し合うのではなくコミュニケーションの中で調整できる関係も必要だと考えております。
特定されない程度で皆さんと色々とお話しできたら幸いですw
転嫁カルテルでとりあえず、買い叩きに対抗w
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 20:58:04.31 ID:3QGCvk+h
話題に上がってないけど、皆さんボーナス出ましたか?
零細金型は禁句なのかな...
25万でした...
うちは仕事中ラジオをかけてるんで毎年ボーナスのニュースは困るw
多少出してるが、平均の額を全国ネットで言うのはやめちくりw
あれは1部上場企業の平均金額だろ?w
>>357 正確に言うとアンケートの応えた会社のボーナス
ブラックと言われるところは大手でもボーナス額を公表したがらないし
高年齢層で無駄に給料が多いホワイトカラー層もかなりいるから
平均の倍ぐらいが出てくる
俺の周りなんかトヨタとかはボーナスが上がったらしいが
他はほとんど下がったとか、今年から逆になくなった
というところのほうが多いよな。
去年とか出てるほうがおかしい
寸志だろ
昨日支給されました。基本給の2ヶ月分なので少ないんですけど…夏冬毎年頂いておりますので有り難いですが、所得税と社会保険で引かれる額をみるのが辛いッす。
2か月分を夏冬つとすごく聞こえがいいが
月の基本給が18とかだとあれだし
月の基本給が60くらいの人だとあれだしな
たまには仕事を忘れてどうかな?先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して69になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら
ああ^〜もう糞が出るう〜〜と言うまもなく、わしの顔にどば〜っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は69のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ〜岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ。
↑ な、なにかの暗号か?w・・・
相手するんじゃないよ
こぺぴ
たまには仕事をわすれて
た ま に は し ご と を抜いて文章を読むと泣けるな本当いい話だ
あっちのスレで長文特定されたかもよw
>>367 見に行ったけど全然わからん
貴方の憶測でいいから書いて
>>368 そのまんま。噂になってる名前に「金型」つけてググったら多分、分かったよ。
>>369 いや全然分かんない
そもそも噂が分からん
ヒントとかメンドイので終了します。
>>372 そんな頭の弱い他人任せちゃんな型屋があるの?w
型屋で頭使えないとかウケるwww
>>373 いま仕事忙しくて息抜きにチョコッと見てるだけなのに
それに検索かけたり頭使ったり時間使うとか意味わかりません。
だから終了と書いたのです。
皆さん、そんなに暇なのですか??????
忙しい時は 2ch なんて見てられない
潮江金型だろ?
最新鋭工作機械に多数の従業員にハイクオリティなホームページ
毎日30型見積もりして、20型同時進行してるだけわあるぜ
さすがだわ(爆笑)
>>376 元々虚言癖のある人なんでー
特定されたからって、突っ込み入れてもねー
実際この仕事してただけでもすごいじゃん!
>>376 HP先見たけどワイヤーとか一台だし古いね
うちはワイヤー2005,2007年製2台に1999年製1台
他に平成製M/Cを3台持ってるけど同時20面は無理だわ
どんだけチッチャイ金型20面つくってんだか?
金型部品の図面20面じゃねーのか?
しかし虚言癖にもほどがあるよな
まさに俺の知っているNSというキチガイと同じ
同じプラ型というのにも共通項も感じる
プレスのほうもキチガイがそろっているが
プラ型屋もひどいのがいるね
まともな奴は精神病むよな
まあネットで何わめこうがいいけど、本人バレした時はカッコ悪い
それか多分、長文って金型屋のイカレタ営業のあんちゃんだろうから
この名前バレした金型屋もええ迷惑だと思う
それこそ昨今の馬鹿従業員のせいで店閉めたり、倒産したり
社長が射殺されたり(これは直接は関係ないだろうが)
してるのになに考えているんだろうね
もしここでささやかれたように統合失調症や誇大妄想の類なら
ちゃんと治療してほしいね。
仕事してるパナとかにチクリいれたら終了だろあんな8人の会社w
ホームページもお粗末だが
「お知らせ」の文章、中卒以下な感じ
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 16:52:27.83 ID:/EItmu4y
長男ですよ
長文やっぱ池沼じゃんwwwwwww
ひさびさビールうめえwwwwwwwwwwwwwww
>>382 マジでパナの法務部に先輩いるから
電話してもいいのだが
どうせいずれ技術力の面でアウトになるだろう
まあその前にパナなんて、直接取引してるのかな?
どっかのパナの部品屋の仕事してるだけじゃないの?
>マジでパナの法務部に先輩いるから
電話してもいいのだが
お前の方が人間のカスだろ
やつのカスっぷりにはかなわんがなw
どうも本当に潮江金型のバカボンみたいだな
必死で否定的な意見に食いついてくるし
仕事上でミスして怪我したらかなわんやろうさかいに
自分の愚かさを反省して以後おとなしくししときや
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 10:38:21.17 ID:vhAf3xlj
今年の金型流行語大賞は
長文やっぱ池沼じゃんwwwwwww
で決定しました。
最後まで、も〜最高(笑笑)
今年最後で特定されるところなんかお笑いだねw
それにしても特定した人は偉いね自分は絶対無理だもの
正直大きなことを言うやつが多い世界だったが
ここまで大ぼらがふけるとなると病気のレベルだよ
今後本当にくるってしまわないように、治療をお勧めするよ
統合失調朝の奴がいてそいつもプラ型屋だったけど
今はみじめなものだもの
>それにしても特定した人は偉いね自分は絶対無理だもの
長文といい、特定した人といい、みんな暇なんですね。
うち忙しいからチョコッとROMるのは出来ても探偵みたいなのは無理
名前が特定されてから必死だな
暇だからとかw
毎日のようにのぞいては他人のふりして書き込み
全部ここの人にはばれているのに
悪いこと言わんから、ここでの悪口考えていて
機械に巻き込まれる前に、すんなり非を認めて
撤退しろよw
>>394 おいおい勘弁してくれよ
おれ393だが長文じゃねえし関東の型屋だよ
「長文といい」と書いてるだろが、長文見下してるんだよ
おまえもドンダケ反応するんだよ!
ってかあんたが暇もてあまし長文特定した人か?
どっちもどっちなんだからホドホドにしておけよ
ここは本来、各地域の型屋の現状や有意義な情報を発信して欲しいスレだかんな
長文は池沼なので
>>393のような滑らかな文体は書けません
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 13:43:55.44 ID:PiF4RLsc
「特定」だとかバカじゃねえの?
オ・ト・ナは判ってても、大人気ないことはしないんだよ。
精神年齢をもっと上げてくれや。ガキども。
ちなみに俺は北国の型屋だよ。
>>395 悪いが、あなたには反応してないよ
レス番つけてないでしょ
長文みたいな糞野郎とあなたの文章は違うからそれぐらいの区別はつく
設変の型が入り始めたんだがホントひどい
1/4が納期とか
普段は土曜祝日なしの製造業、連休になるとサービス業
しかも年末だからって書き入れ時じゃないし、厳しい納期がある
>>399 もう年とったのでそんな屈辱的な納期はとてもじゃないけどお断りしてる
若い時はお願いされた物を断らず全部こなしてきたが、
なんかそのおかげで失った物があるような気がするわw
量産されてるのは連休じゃないと直せないからな
>>400 同感だね!それが当たり前になってるから、
出す側は感謝どころか仕事提供してあげてると思ってるからね。
金型屋の多くは自分を中国と同レベルに安く叩き売りしたって事ですよ!
我々は既にメーカーから見たら日本人じゃー無いんです。
そんなにも作り貯めって難しいの?
>>403 え!? カンバン知らないの?在庫は持たないの!
在庫の倉庫代まじバカにならんらしいしな
なんだかんだ正月あんま休みないわ
看板始まってからみんな貧乏
看板屋さんは今年は円安もあって儲けぱねえだろうな
カンバンで部品作ってる所は買い叩かれていても、数が増えてる!
あかんのは金型屋だ!
仕事おわた
お客さん仕事納めしたんで電話もない
気楽だわーっと今日サボったわ
連休とりてー
>>411だが
今日もやる気でねーよーー
従業員の子達ももう休みになったので工場は俺一人
正月明けの納期物はあるが、お客さんも休みになってるので
急かされるような電話もないし
家に帰ったら大掃除手伝わされるだろうから家に帰りたくないしw
あああーーーーやる気でねーーーー
みんなどやってやる気出してるの?
つかもうみんな休みだよなw
>>412 明日まで仕事ですよw
年明け納品を片付けておかないと気が休まらないw
やる気は…コレだけやったらアソコまでやったら…まあいいや仕上げてしまおう!
と奮い勃たせてますw
お互い頑張りませう!
>>413 レスありがとう
うわー尊敬いたします
ほんと俺は怠けグセがあってダメだわーー
もう納期が迫ってこないと動けない体になってしまったーー
体って正直だー
ああーーービール飲みてーーー
>>414 納期間に合わせるなんてすごいよ
知り合いの型屋なんか納期なんて全く守らないよ
それなのに、定時になればいなくなるからね
公務員じゃないんだからw
>>415 その金型屋それで潰れないのなら逆に凄いよ!
尊敬するわ!俺もそうしたいわ!
みんながそうすればそうなると思うけど。
>>416 まあ一人でやってる。
今までの金融資産は軽く1億
65過ぎて会社組織で年金は満額貰って
奥さんも満額、夫婦で年間600万の年金収入
という条件あるから、金型代が安い
だから多少納期が遅れてもユーザーも文句言わない
そんな金型屋がとっとと廃業してくれないと
なかなか値段面で太刀打ちできんのだがw
>>418 つまり趣味で金型作ってるんだね、どんな業界でもそうゆう人は数%は居るよね
でも正直話だが皆それを理想・目標みたいなところ有るんじゃないかな?
だとしたら成功者だね!
>>419 成功者かもしれんが、周りは迷惑
まあ俺自身公務員に転身したから、直接の被害はないわけだが
適正価格というもんがあるでしょう
それこそ、中国価格も下回っているからw
まあそれより来年こそはいい年でありますように
みなさんが本当に生きがいを感じて金型製作に取り組めますように
あけましておめでとうございます。
初仕事も無事終了。
不幸袋の残り物があるか今から買い物してきますw
あけましておめでとうございます。
本年こそ、誰かさんのような妄想ではなく
実態に即したもので、金型屋が発展することをお祈りいたします。
私も外から多少は援護させていただく所存ではあります。
あけおめです
1日は休んじゃいましたが
今年もぼちぼちやります
みなさまよいお年になりますように
あけおめっす。
今日からボチボチ機械を動かし始めてます。
来週からは、全開で仕事しないと15日納期にまに合いそうもありません。
>>424 俺は6納期に全力で取り組むあまり15日納期の型が全くノータッチです
あけおめです・・・
さぁ
やるでー
年明けからやる仕事がある幸せを感じつつ、
正月ボケの頭に鞭うって頑張ります。
年始のあいさつでみんなスレにはいないね
そうですよね
やる仕事があるだけ幸せだと思って俺も頑張ります
>>425です
6日納期のものを納めたので16日納期のものに注力しなければいけないんですが
やる気でません!!鉄塊がシャッター下にあるというのにやる気が出ません!!
どうすればいいんですか!!
明日出社したら完成してたりしませんかね!
>>430 納期遅れてもいいからぼつぼつやることだね
そのうちスイッチ入ってやる気も出るよ
暖機運転みたいなもの
>>431 あざーっす
昨日・・
納期15日だと思ってたけどカレンダー見たら15日って日曜じゃん
そっか納期16日だっけ!ラッキっとさらに怠け気分になったら
それは昨年12月のカレンダーを見たのであって、1月の15日は平日で
やっぱり納期は15日やないかい・・なにを言ってるのかわからないとおも(ry
>>432 伝わりましたよwww
弊社では5日納期を無事に終えて10日納期で一型あり
20日納期の二型へと慌ただしくしておりますが…
20日からが暇になりそう…。
>>433 うちもちょっと先の物しか決まってませんそんな感じですよ・・
お客様より電話があり、「15日納期のものどの程度進んでますか?」
などと聞かれますけど、まだまったく加工していませんなどと回答できるわけもなくw
若いころは1週間で1型とか2型とか作ってたんだけどな〜・・
どうしてこうなった・・
>>435 まぁ40なりたてくらいすかね〜
今日もやる気でね〜
やる気の神様降臨してくれ〜〜
>>436 435です!Ooh〜同世代www
部下に後押しされて何とかモチベーションキープしておりますw
35を過ぎてから集中力が落ちたんで部下に感謝してますよw
モデリングは気にならないんですが型設計が年々やる気が出ないっす。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 20:11:08.12 ID:HrXR5bXr
型設計好きだわ〜。
色々だね。
ミスミで部品、特にコアピンの品番を入れてる時がテンションガタ落ち。
>>437 良い部下さんをお持ちなんですねー
確かに他人の目があるといやでも尻叩かれそうだな〜
いいな〜
>>438 俺も型設計の大まかなレイアウトは好きですね〜
これが最短で加工できる最高の構造だ!って考えるのは
好きですけど、図面を仕上げる細かい記入の工程になると萎えますねw
面倒で・・
今も工場のストーブ全部入れて機械暖気して
さ!やるぞ!の前にコーヒーすすりながら2chしてたらダメだわw
年度末の仕事量やべぇ
>>439 >これが最短で加工できる最高の構造だ!って考えるのは好きですけど、図面を仕上げる細かい記入の工程になると萎えますねw
型設計でやる気が出ない理由が同じw
寸法記入になると部下に丸投げしたいwww
>>441 良く分るよ!注釈や寸法入れで間違えると当然すべて設計の責任だからねー
文字や寸法は出来れば無くしたいね!
なんだかやること大杉でやばい
ぜってー納期まにあわねえ
金型面白い部分が沢山ある仕事なんだけどなー
社長の立場だと売り上げとか納期が気になって純粋に仕事を楽しめないですね・・
金額聞かされず、納期に責任のなかった時代は仕事が楽しかったw
ああ〜〜もう少し型費が高ければな〜〜〜
>>443 俺もやばいですよ・・
日曜日だけの1連休
時間が迫〜る気は焦〜るぅ〜
こんなはずではなかった!
byアスレチックランドゲーム
正月に2日サボったつけが来てるわ〜・・
あの2日酒のんで駅伝見たりせず加工を進めていれば・・
はぁ・・・
巷では9連休とかいってるのに・・・
はぁ・・・
昨日、加工の神が降臨して随分工程が進んだ気がする
今日も神様降臨して下さい
ああでもお釈迦様は遠慮します
>>449 ではうちから貧乏神を派遣しましょうか?
お釈迦様「迎えてくれました御礼に基準を5mmズラしておきました。」
お釈迦様の由来知ってる?
火が強よか〜 ってやつ ありえないよな
先輩方に相談です。
今年で40歳になる男です。
親戚のやっている工場で働かないかと誘われています。
一度見学し、マシニング機や図面をみせてもらいましたが、
数字の弱い私は、チンプンカンプンでした。
向き不向きがあるので、無理しなくていい。といわれましたが、
この歳では再就職も難しいので、なんとか頑張りたいと思うのですが、不安です・・
皆様方は、40歳くらいの新人は採用しますか?
数学が大変苦手なのですが、克服できるものでしょうか
また、どのようにして仕事をおぼえましたか。
スレ違いですいません。
>>455 ぜ〜んぜん大丈夫ですよ!!
2,3年で全部覚えて会社乗っ取っちゃうつもりでいきましょう!
おそらくあなたに工場を譲るつもりなんじゃないかな?
数学なんてま〜ったく使わないです。
数字が出てくるので数学っぽいですが、角度や円の計算なんて
すべてCADってものがやってくれますから「公式」とか「計算」なんて
まーしません。
たまに熱の計算や圧力の計算ありますけど、そんなのネットで調べたら
計算式でてきますから大丈夫ですよ〜〜
そのかわり年取ってるってことを自覚されて
家に帰ってから夜ノートまとめたり、予習復習していけば
あっという間に覚えちゃいますよ〜
金型屋にさそわれてるんでしょうか?
今一番金型屋で重宝されるのって意外とパソコンできる人だったりしますよ?w
>>456 有難うございます。
いい年して再就職なので、大変不安でして、温かいご意見感謝します。
まあ、覚えるまで、相当厳しいと覚悟してます。 社員4人のちいさな会社です
>>455 まぁ、どこに務めても一緒でしょうが、
まずは、人と上手く付き合っていく能力があれば何とかなるんじゃないでしょうか。
職人さんは頑固なので、最初に嫌われると後が厄介ですよ。
親戚のおじさんが職人さんとどう付き合ってるかをよく観察して、
みんなから嫌われないようにすれば、大丈夫でしょう。
サインコサインタンジェント!なんてCADソフトで製図しちゃえば一発っすよ
図面も最初は線ばっかで「見えない」けど数ヶ月もすればスラスラいける
ほんとだよな
俺が始めたころは三次関数電卓でやってたもんなー
円と円の接点とか計算してたんだぜww
NC手打ちだったしな
CADやCAMはすげえよな
そのおかげで型代が安くなっちまったんだが
明日納期の型の完成は4時〜7時の間になりそうかな・・
あと一踏ん張り・・
死んだか
生きてるよ〜w
あぁ〜もう徹夜すると体調おかしくなるわ
年だのぉ・・
みなさん忙しそうですね
うちは今年から動くと聞かされてた仕事が
どうやら余所に取られたようで開店休業です
今年まだまともに機械動かしてないです
俺給料貰えるのかな
転職とかイヤなんだが
>>464 自分のところも暇で今月は厳しい雰囲気です・・・
最近の書き込み見てて忙しいところ多いみたいなので
そうなんだ〜って少し焦ってるこの頃です。
お得意様の業種によりけりなんじゃないですか?
うちは今年夏までは忙しいですね@関東
ただ言える事は自社製品開発、独自加工技術開発など特徴の無い型屋さんはフェードアウトすると思います。
頑張りましょう!
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 12:45:30.85 ID:1XG0S7Z3
将来展望がないと書かれちゃてるね...
30,50年後の将来なんて分かるかい!
うちは忙しい忙しいと上で書いて徹夜してましたが、
納期が厳しく奴隷のように働かされているだけで儲けは少ないですよw
誤解されたようで申し訳ないです。
>>468 30年後なんて日本があるかどうかすらわからんでしょうよww
3Dで作っても細かいとこの仕上げに人出かかるでしょ
>>470 感覚的にはワイヤーカット、マシニングではなく
3Dプリンターを導入し、急所部分を製作し仕上げるということになるのでしょうね。
多分、盤板などプレート関係は既存の設備を使用し製作するのだと思います。
どんなに3Dプリンターの速度が将来上がるといっても、
成型やプレスの速度に適うわけがありませんので
型屋自体がなくなるということは無いでしょうが
問題はご家庭(個人)で容易に物が製作出来るのであれば
量産すら要らなくなることになるという懸念です。
今って型屋さんどういう所が勝ち組というのかな
設備も新しくて工場がすごく整頓されてるようなところでも毎月の支払い額がぱなかったり
そんな支払い多いのは俺は精神的に無理(仕事切れたときの恐怖ったらない)
設備が古くて工場が整頓されてなくて雨漏りするようなところでも借金0なので超気楽
でもそんな先のない工場も遠慮したい(もう60歳とかならいいね)
人数が10人越えるようなとこなんて従業員さんの目みんな死んでて、顔色がちょー悪い
そんなところでトップやりたくない(俺の知って型屋さんがそうなだけだが)
人数50人越えるようなところはもう完全分業制で、設計屋、データ屋、オペーレータとか分かれてる
そんなつまんね仕事したくね さらにトップならもう付き合い大変で会社にいないべ
(俺の知ってるry)
はぁーーー・・・
30から50人じゃね
適正あるから配置転換で調整できるし
仕事の波も把握しやすいだろ
大きいとこは景気で仕事薄くなったらリストラするしかないし
小さいとこは新しいことにチャレンジする余裕ないだろ
プラコム(株)/破産 負債額は20億円以上。
プラスチック成形加工および金型製造のプラコム(栃木)は破産手続きの開始決定を受けた。
平成19年6月、経営不振から負債額約35億円を抱え、民事再生法の適用申請を行い、
その後民事再生を終結させていた。しかし、経営状態が再度悪化して今回の事態となった。
>>473 まあそのくらいの規模が自分で目が届いていいだろうなw
それにしてもまたプラ型屋の大きいところがポツポツ破産しているな
最新鋭機 最新鋭設備で借金がなく
5人くらいの従業員が全員金型マスターで
その5人全員が10代の絶世の美女で
5人を毎晩交代で抱けるような所は勝ち組かもな
楽しそうだわ
NCフライスのチャックにオナホでもつけて抜いてもらえ
>>476 美女ではなかったが二股かけたというかどっちも断り切れなくなったとき
それはそれはたいへんやったぞ、20代のころでさらにバブルの時で
仕事はアホみたいにあったからな
結論、金型屋やるんだったらブスでも愛想がよくて、配達もして、経理もする
嫁はんが一番w
>>475 型屋の中でも今後一番厳しいのはプラ型だな
朝8時〜23時まで仕事してる
天才CAM職人ってどうなる??
CAMだけ?
CAMなんて誰が使ってもあんま差なくない?
>>479 最後にZ軸-1000.0とか入力されてたら逝けるな
金型なくなるから
CAM職人の次の職種はどうなるんだろう
金型無くなるかね?
>>488 無くならないと思いますよ
但し設備は業務用3Dプリンタと既存設備のコラボで
近い将来プラ型屋に関しては今の10分の1になると思います。
金属系の型屋もそれから5〜10年遅れて同じ状況になると思います。
いや無くなるでしょ
甘い考えは捨てなきゃいけない
現実と向き合う事だよ
無くなる基準を何時に設定するかで変わる
10年20年なら数は減ってもまた間違いなくあるが
100年先は無いかもなど
そもそも論になるが金型屋が無くなるということは
自動車の生産ラインがなくなるとの等しいわけだ
自動車などの生産ラインが10年程度で無くなるとは思えない
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 09:01:00.15 ID:gtPUtex4
金型は無くならないにしても、零細金型屋は無くなる方向かね。
どうせ、このままでも20年後の零細金型屋の数は後継者不足で10分の1になるし
残った所も、シャッター街の中で営業してる商店になるでしょうね。
俺が日本の金型業界を引っ張って行く!って息巻いてたやつが、もう逝っちまったなw
プレスするにしても射出するにしても物を作る「型」ってものはなくならない気もしますけどね
3Dプリンタが進化しても大量の製品を量産するには型の方が勝ってる気もするけど
10年後には3Dプリンタが各家庭にあって、自宅パソコンでデータをDLして欲しい製品を
自宅で作るようなことになるとプラ型は壊滅だなw
いやそうなるな
金型は無くならずとも近い将来に関しては零細金型屋は無くなる方向ってのは同意だね
大量生産の為の金型がなくならないのも間違いないと思う。
車に関して言えば遠い将来、小さなショップで電気自動車の組み立て式
(自分の好きなボディーや色、インテリア)、になれば
自動車の組み立てラインはなくなるが、組み合わせるパーツ金型は必要なんで
意外に自動車メーカーは無くなっても、金型屋は無くならないという構図になるかもしれないね
その時代になれば零細は思いのほか、業種としては強いのかもしれないよ
>>492 零細が無くなる前に大手が無くなると思うね。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 12:25:19.25 ID:gtPUtex4
>>496 零細と大手は共存共栄、どちらかダメになれば同じ。
只、イオンが栄えて商店街が疲弊してるのは事実です。
先の仕事入りと儲けはどんな感じですか?
うちは3月頭まで仕事あるけど、まったく数字的にはたいしたことない
数があるので納期はずっときつきつですけど
あれ・・なんだかんだもう1月終っちゃいますね
20/365終りましたかもう今年も1/18終りましたか・・・
子供の頃、石油の埋蔵量があと30年分しかないと聞かされて
石油が無くなると樹脂製品も作れなくなって
金型も無くなるなるんじゃないかって心配したんだけど・・・
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 01:45:02.37 ID:1My1jWGk
中国の金型は精度は別として加工技術は伸びているよね
TVで50以上の硬さもバリバリ加工しているのやってたが
それ見りゃ30や40程度の硬さでヒーヒーしている国内の零細型屋は厳しいって
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 11:30:53.27 ID:dFqYWYdp
みなさんお知恵をお貸しくだされ!
鏡面磨きプラ型なのですが、金型で番手として10000番程度をかけて鏡面にはなっているのですが、
サンダーにフェルトディスク(ソフト)をつけて10000番を仕上げているからか
「透明だが製品を蛍光灯に照らすとフェルトの丸型の跡がたくさん見えるのでなくしてくれ」といわれました。
たいした作業ではないと思っていたのですが、いろいろ試してもうまくいかず悪戦苦闘しています。
サンダーを使わず手仕上げするには面積が広すぎますし、手仕上げしても手仕上げの跡が見えるような気がします。
いえ、見えています。
みなさん最後のフェルトディスクの跡はどのように消されているのでしょうか?
もっと軟らかいディスクでやればいいのか?サンダーで最終工程をするのはそもそも間違いなのか
もう昨日からわからなくなっています。
良いお知恵を拝借できませんでしょうか。ダイキャスト屋がプラに手を出してはいけなかったと猛省しておる所存です。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 12:19:26.86 ID:ye7XIvKH
10000番で鏡面は無理では?
うちは小物ですが15,000〜30,000番で
仕上げてます。
透明樹脂は60,000番で埃の出ない部屋で
加工してる所もありますよ
>>503 レスありがとうございます。
なるほど30000までですかそこまで上げるとフェルト跡も消えるでしょうか。
急ぎミスミに注文してみます!
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 14:54:46.54 ID:ye7XIvKH
30000でダメと言われたら60000まで上げるしかないですね
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 18:33:58.20 ID:JQ3iERhK
みんな意地悪。
磨き技術は教えれないよね。
…メシの種ですし
磨き屋に出せばいい
激安で鏡面にしてくれるよ
外注をうまく使わないと
>>502 注射器に入ったダイヤモンド粉末がブレンドされたペースト材がある
それを金型に少し塗って、それからフェルトなりで磨けばピカピカ鏡面仕上げになるよ
>>502です
>>505 60000も注文しました。今日の午後から30000〜試してみます
>>506>>507 あれ!?なにか他にやり方あるでしょうか?
いろいろネットで調べたんですが、どこにもそれらしい記載がありませんでした。
やはりそのあたりのコツは門外不出でしょうか。ヒントだけでも頂けると有難いのですが・・。
>>508 その手もありましたね。弊社はダイキャストなので磨き屋さんとまったくお付き合いがありません。
今からだと納期的に問題なので今回は自社でがんばります。
>>509 そうですね。そのダイアモンドペーストをフェルトディスクへ付けて磨いています。説明不足で申し訳ありません。
ダイアモンドペーストで磨いているとして
>>502の症状が出ています。またヒントなどあればご教授頂きたいです。
511 :
usuusu:2014/01/24(金) 10:34:06.90 ID:O6VlK7zu
場所はどこですか。鏡面の使用用途によりレベルあります。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 10:34:15.00 ID:AgJ/hmBT
番数を上げるときに、絶対に前の砥粒が混ざらないように気を付けてね。
30000番やってる時に10000番の傷がつくと
また15000からやり直しとかになるから
30000番の時は、埃でも傷が入ることがあるから注意!
513 :
usuusu:2014/01/24(金) 10:49:00.74 ID:O6VlK7zu
磨きレベルでの「うねり」級だとかなりやばい。面積はいかほどですか。
量産?試作?
場所を公開してもらって近くで心得のある人に見てもらうが吉。当方静岡。
>>512 そうですね。ありがとうございます。
まだミスミから届いてないのでまだ磨きしてませんが、週明け納品なので早くせねば。
>>513 道具箱の引き出しのようなもので量産品です。正直荒い磨き段階でうねりとまで行かないですが
完全に平面にできていない箇所もありますが、そういったのでNGとなっているわけではありません。
透明度はOKもらってます。番手粗いですが意匠品ということではないとのことで完全無傷の鏡面
というところまで狙わなくていいようです。
成形された透明プラスチック製品を蛍光灯で照らして角度を変えると、フェルトバフを移動させた跡が映ります。
最悪手加工でやればフェルト跡は消えそうな感じはあるのですが、手加工の跡が見えます。
ごめんなさい。上と同じ事書いてますねw
うねっているような箇所もありますが(成形でかもしれない)そういうNGではありません。
場所は。心得のある人に最初一通り指南頂いたりもしたのですが、
その方も「始めっから巧くいかないから」といったアドバイスで具体案は頂けなかった物で・・
「全部を教えるつもりはないよ」という部分も垣間見えますw
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 14:42:48.83 ID:Jt1Fbq1X
内容からして磨き屋さんに早く出した方が得策です。
時間のある時に、1から考えてやり直した方が良いです。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 14:57:36.92 ID:AgJ/hmBT
>>514さん頑張ってください。
うちも最初は苦労しましたが
今では磨きだけの仕事の受注もあります。
人って時間に余裕のあるときって成長出来ないですよね
追い詰められたときにやると上手くなれますよ
ふぇるt
フェルトのあとが出るってそれ使ったサンダーの軸がぶれてるか
使ったフェルトがちゃんと軸とあってないんじゃないかな?
俺もあんまり鏡面の仕事はないけど最終的にはフェルトじゃなくて
もふもふしたもので低回転で仕上げないとそういう前工程のあとが残るよ?
サンダーって電気グラインダーのことですよね?それにフエルトディスクでは
かなり濃い跡が残ると思う
がんばってください!手磨き仕上げがいいと思う
>>514です
まぁまぁまぁまぁ・・OKレベルになったと思われます・・。まだコアしか終ってませんが。
>>515 今回は月曜に納品なことと、磨き屋さんという業種の方とお付き合いがなかったことなどで自社でやりましたが
ちょっと磨きで日数食いすぎて赤字とは言いませんが想定外の出費がありました。
次回からは磨き屋さんに外注ださなきゃいけないかもしれません。
鏡面磨きをもう少し経験してみたいとも思いましたが。
いつもは焼きを入れたHRC50〜60のダイキャストを加工しており、プラはHRC40程度で良く、焼入れもないので
軽く請けすぎたかもしれません。鏡面磨きの難しさはもちろん知っており、過去に鏡面磨きの工程に携わったことも
あったのですが正直金型加工しているより磨いている時間の方が長かったかもしれません。
>>516 応援ありがとうございます。アドバイスありがとうございました。
やはり番手を上げていくと恐ろしいほどに鏡になってくるのですが、どこかで前の番手の粉を
巻き込んだのか傷とは言いませんがスジがシャシャシャと見えてきますが・・
この製品ならこれでOKだと思います。
>>518 フェルトの軸ブレは確かにあったかもしれません。もふもふしたもので低速で仕上げですよね。
なんとなく今回で掴んだものはあったように思いますが疲れました。
いや、まだ全部磨けてないし、OKかはわからないのでまだ気は抜けませんが
近くにある透明のプラスチック製品全てに敬意を表している次第です。
以前プラ型屋さんにダイキャスト型の加工をお願いした時MCが火花散らしながら加工者も半泣きで
弱っていたのを心で笑っていたのですが、完全に倍返しされましたw
まだ終っていませんが、とりあえずみなさんありがとうございました。
おお!なんて金型屋らしいスレなんだぜい!!w
短納期で年末年始ガヤガヤやってましたけどちょっとまったりしてきたかな〜
違うスレでは金型屋忙しいって書いてあったけどみなさん儲かりますか?
当方、プレス型屋です。
プレス型でも、アルミや銅のような柔らかい材質を加工するときは、磨きをかけますが、
プラ型屋さんの磨きの苦労話が聞けて、参考になりました。
日本の型屋もこういう情報交換ができれば発展するかもって少し感動しました。
同業他社は全部敵〜みたいな考えではこれからはやっていけないかもしれませんね。
いやぁ〜久しぶりに良いスレになってきたなぁ〜
プラ型屋ですが
鏡面磨きで製品面NAK55でピンホールだらけになり
製品面全て0.1落とし再加工してまた全部鏡面磨きにしたのにピンホールだらけ
を2度繰り返しもう最終的にはNAK80ですべて作り直して磨き直し
そのトラウマで2年くらい鏡面磨きの仕事は受けなかった人もいるんですよ
若かったとはいえ大人になって本気泣きした事件思い出したわー
あの頃から俺の精神はゆがんでしまったんだなw
さらっと書いたけど本当に地獄だったw
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 17:26:24.00 ID:o+GTR+X5
しかしここの住人は3Dプリンタ登場で型屋としては一番最初に干されるプラ型屋が
うちを含めて多いな。
ちゃんと行く末考えてる?
>>524 へ〜 HPM38はそのまま使えばHRC33だけど硬度がほしければ焼きいれるってことですか?
鏡面磨きの時は焼き後に最終仕上げってことですか?
STAVAXってのは焼きいれて使ったことあるけど鏡面で焼きいれ材はないなぁ〜
↑でダイキャスト屋さんが書いてたけど恥ずかしながらほんとうに焼きの入った
鋼材の仕事少ないので硬いの恐いわ〜
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 13:03:32.55 ID:p+a71eVw
>>526 HPM38とかSTAVAXは焼き入れした後に
機械加工して磨きをすると、ピンホールもなくとっても光りますよ
腐食も少ないから精密プラ型には良く使います。
>>527 おお〜〜そんなカチカチのあんまり削ったことないですね〜w
そっかステン系は腐食に強いんですよね〜
すごいな〜なんか金型の話題おもしろいっすねw
>>525 我が子に継がせないことかなw
>>526 STAVAXやHPM38なら、HRC33程度のプリハードン材を購入して加工を済ませて「寸法重視」と指示して焼入れすると
ほとんど変寸なくHRC50ぐらいに仕上がります。
http://www.futaba.co.jp/dbps_data/_material_/localhost/precision/molding_db/images/tech_stavax.pdf 熱処理変寸率のグラフから、300〜500℃で焼き戻すと変寸率が±0.01%以内なのが分かります。
焼き入れ後にさらっと研削すれば平面がでますので、あとは仕上げをして下さい。
但しステンレス材ですので熱伝導性が劣ります。
広い面積の鏡面仕上げは専門業者に依頼して、クリーンルームやラップ盤などで仕上げるべきです。
普通の現場や窓際では飛来塵が傷の原因となるため、何度も磨きなおしになります。
鋼材について
ウッデホルムの営業さんから伺った話では、「欧州では同じ名前の製品は何年経っても同じ物」だそうで、
大同や日立の鋼材が同じ名前で随時改良を加えているのとは対照的です。
ということは、STAVAXは30年前と同じ物で、高度な鏡面が必要ならPOLMAXやボーラー社のM333を
勧めていました。 私は鏡面性と入手のし易さからHPM38をお勧めします。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 23:01:41.85 ID:rqQfzA9t
何年か前にn○k80で駄目ロットがでまわり大騒ぎしなかった?
完全な品質維持は難しいのかな。
>>529 大変詳しくありがとうございます
こりゃ時間できたときHPM38で仕上げまでやってみないとあかんなー
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 22:25:46.16 ID:mJuTx5w6
金型屋は、どこも忙しいですか?
精密プレスと精密プラ型は溢れてきました。
暇な金型屋っていますか?
>>532 ネット使ってここ見てる環境のところでは一時的に暇でも
年間トータルでは忙しいんじゃないかな
消費税の駆け込み前の需要のほかに増税後の新製品
投入需要もあるだろうし
それにしても消費税増税後には、買いたたき、減額に加え
「新製品開発するから協力金よこせ」だの
車や電化製品買ってくれだのの転嫁阻害の要求が増えるだろうな
その時は、製品図面の変更が書かれたもの(変更日付があるもの)
を用意して経済産業省の各地方経済産業局の消費税転嫁対策室に
チクってやればいいよ
どうせ、改造になっても金を出し渋るところが多いから
検査に入られて、その分下請けに支払われる
全下請を調査するから、バレル心配なんかないしね
>>533 >ネット使ってここ見てる環境のところでは一時的に暇でも
消費税増税前なのに、いま暇な所は将来的にも暇になるでしょ
そういう運命の会社だと思う
ぜんぜん精密じゃないプラですけど忙しいし
仕事量は断りまくってるレベルです
でも儲かりません
まぁ儲からないつっても普通のサラリーマンさんの
何倍かあるでしょうけど
俺はいかに金型のウェイトを軽くして他業種を重くしていくかを考え中
もう金型設備の借金はないので金型仕事が0になっても60程度は毎月確保できる
従業員には悪いが金型で食っていく気はない
そういった情とかはドライに行かせてもらう
そうでないとまとめて泥船になる
>>536 土地で収入があると以前書き込みされてた方ですかね?
裏山しいな〜〜・・
金型が駄目になる前になにか行動していかなきゃいけないとは
思ってるけど毎日惰性で生きてるだけだわ〜
イアンソープもYUIちゃんも鬱とアルコールで入院しちゃったりすんだぜ!
俺も酒でストレス発散してるけどあんなスターだってそうなるんだから
みんな一緒だな〜〜
気楽にいこうや!みんな〜〜w
>>538 神経質になり過ぎてもいけないですが、気楽に行ってもだめですねー
うちも消費税増税前の駆け込みなのでしょうか?
もの凄く忙しいですが、それとは別に数年前から独自製品をコツコツ開発していますよ。
日本でのこの産業の寿命は10年と見ています。
(消滅するという意味ではありません)
それまでどれだけのことをやっているかで将来が決まると思っています。
以前鏡面磨きについて質問していたダイキャスト型屋です。
今日、OKの回答貰いました。
磨いていてもなにを巻き込んだのかスジが何本も出てくるし、
鏡にしていけば行くほど随分前の番手の傷が見えてくるし、
鏡のようになっているのに面自体に波があるのに気付いたりと
本当に難しい作業だと痛感しました。
いい勉強させていただきました。みなさんありがとうございました。
目詰りしてかじってたとか?
>>540 解決してよかったね
納品できたからよかったじゃないの
いい経験したと思うよ
本当に納期が迫ってこないと動かない体になってしまったわ
仕事のことは休みの時も寝ているときも考えている癖に
とっとと加工進めればいいのに・・
安いな〜安いっていうか相見積もりのせいで値段の下げあいだよ
逆せりだわこれw
A「280万!」
B「270万!!」
A「267万!」
B「266万!!」
C「250万デヤルスミタ!!」
D「220万デイケルアルヨ!!」
客「うちとしてはAさんあなたにお願いしたいんですよ」
A「は、はぁ でも随分金額下がっちゃいましたよね」
客「219万にしてくれるならAさんで行けますよ」
A「
みたいな感じですわ まじですわ
>>543 君社長っていうか会社の長だよね?
それはまだ日にちが追い込まれてないんだよ
追い込まれるまで遊んでればいい
追い込まれたら絶対仕事するからw
納期遅れるのに仕事しないってなら
病院行かないとダメです
>>544 確かに逆セリですねw
うちも最初の見積もりから10万20万の値下げ交渉がありますよ。
それだけあれば従業員一人、工作機械リース1つできますよ。
本当馬鹿げてますよね・・。
>>544 25年10月以降に見積もりださせ
26年4月以降納期の金型でAに落札させるため
280万の見積もりで、219万を半ば強引に認めさせ
発注すれば、消費税転嫁対策法第3条の買いたたき
になる可能性がある事案だな
消費税転嫁対策室に垂れ込めば確実に客は立ち入り検査になるな
受けるか受けないかだけでしょうね。
忙しくて赤字では、どうせこの先ないんですし...
零細が垂れ込んでも何も変わらないよね。
月の支払いが250万必要な工場なら
断ればまるっと赤字250万
赤字でもやれば219万の収入のため赤字は31万に抑えられる
社長の報酬減らせば耐えれる
暴力受けないだけで奴隷みたいなもんですわ
良い仕事もあるんでしょ?
お客には 『儲かってないんですよ。これじゃ赤字ですよ。』
と言っておきながら・・・
本当に赤字だったら経営者失格だし。
経営者失格とかえらく簡単に言うじゃないかw
突っ込み所満載だが俺は合格なので許したるわ
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 20:01:49.83 ID:zeGCh4No
赤字で従業員に給料を払うと言うことは
経営者に感謝しなくてはいけない。
緊急時の対策を先読みできた経営手腕が効いてるか
もしくは完全な自腹、私費である。
酷いときは借金してくれるのだ。
>>549が本当に赤字を出したことのない経営者だったらちょっと尊敬する
>>547 今なら垂れ込んだら、増税前の景気づけにやってくれるよ
それに全取引先にちょうさかけるからばれないしなw
赤字って言ってる人は、一日の稼ぎがいくらだったらトントンなの?
報酬を高く設定してたり、いろんな支払いを会社名義にしてるんじゃないの?
間違っても、儲かっていますよ!とは取引先には言えないよね。
うん
儲かってる金型屋は10社あって1社ぐらいじゃないでしょうか?
ギリギリで一息ついたら赤字じゃないのかな...零細は
去年の今頃よりはいい感じですね。
この先は...
俺555だ!いい事ありそうだ!
>>556 儲かるってラインがどこからなのかにもよりますよねー
社長の年収が2000超えても儲かってないと言う社長もいるだろうし
ほとんど役員報酬とれてなかったような年配の会長さんなんかが
月20ほど取れるようになっただけで儲かってきたと言う人もいるだろうし
赤字って表現も正直金型ってまだまだドンブリ勘定な部分あるから
「こんくらいのところで受けたかったけど、ちょっと下がった」みたいな
半分イメージみたいなもんでも「赤字だわー」って言うしねw
ソースは俺
今年ももう1/10終わったんだな
なんもしてねえわ
明日朝1でトラックで高速で県外まで納品なんだが雪っちゅうか氷が恐いな
随分なくなってしまうだろし、高速も動いてるとは思うけど朝の5時6時とか
道路が凍ってるんだよなー最初からチェーンで行くのもスピード出せないし憂鬱だなー
子供達はキャッキャいいながら雪だるま作ってたけど
雪なんて子供とカップルくらいが得するだけで迷惑なだけだわ
俺も仕事ホッポリ出してキャッキャしてるよ
>>559 ゆっくり行って、「道混んでました」とでも言えばいい
どうせ向こうも通勤には苦労するんだまともには出てこない
イライラして運転するとろくなことないぞ
例えばだが、大阪の能勢というところに住んでいて
豊中の会社に道が凍っているから出社できないとかざらにある
直線距離なら10キロそこそこなんだが
んだよ〜〜〜今日納品の徹夜中に五輪情報みたら
サラちゃん4位か〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜><。
くぅ〜〜〜〜〜〜・・・
15歳の子が銀メダルかよ・・
うちの子と同い年やんけよ・・
なんかがっくしきたなぁ・・ こちらは雪まったくないので納品気楽だけど
睡魔に気をつけよ・・・ あ〜・・日本のスポーツ元気ねーなーおいーーー
めちゃ遅れた・・納品行って来る
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 18:30:43.24 ID:5QNqnZ7n
>>562 型屋も元気無いぞ! 忙しそうにしてるけど、儲かってないぞ!!
いろんな職種の友達や人と会ったり話したりするけどさ
金型やってる人って目が死んでるし肌つや悪いし
疲れてね?w
指先が油汚れで真っ黒
ニトリルの薄ゴム手常用してるわ
つめがいつもキレイで精神衛生的によくなった
>>567 ゴム手って油着いたら滑らないの?
使ったことないから解んないんだけど、使ってみようかな?
私もゴム手を使ってますよ
厚手ぴっちりタイプのゴム手を更にMサイズのを使用
状況に応じて更にその上に軍手をはめて
2週間は軽く持つので重宝してます。
パソコン触るにも何するにも何時も手は綺麗です。
革手じゃないのか
300円位のやつ
私は567さんとは別人です。
私のはイメージ的にオペ用手袋の少し厚いやつです。
指先感覚も大事ですからね。
ですが若干表面はざらついた柔らかいタイプ。
油を使用する場合、場合によって軍手をその上からはめます。
買った手袋は先ず手首近くまでハサミで切り短くして使用しています。
特に冬場はワイヤーカット時、指が冷たくなりませんし、
あと素手と違い、細かいゴミなど付着しても直ぐ落ちますし
研削盤、ワイヤーカットなど水物時はゴミ付着防止
(例えば研削盤マグネットに加工物を載せる場合、その下面の細かいゴミ)
にもなりますので精度もでます。
意外と素手はザラザラした細かいゴミが精度を落しますし、
軍手は尚のことです。
マジか!
金型屋で指先のまっ黒汚れを気にするようになったのか。
指ぐらい巻き込んで無くても問題ないと思ってたのに...
もう時代について行けない...
>>572 パソ触ったり
携帯出たり
問題あるだろ
リアルに手術用手袋で手水虫になりまして
それ以来やっぱ素手です
まじです
斜陽産業で業績伸ばしてるところは仕事場が綺麗って言われてるな
若者が全身汚れる仕事に就職したいと思う?
誰だってきれいなトイレでウンコしたいんです
>>576 綺麗な型屋で仕事速いところ見たことない
綺麗な型屋は難しい加工全部外注出してる
綺麗な型屋の課長はISO取得と維持に必死
綺麗な型屋って管理と営業に力あるけどあんま加工してない
ソースは綺麗な型屋2社から仕事もらってる俺
東海地方雪がぱねえ 17月曜納品大丈夫だろうな
>577
自分の手は汚さず中抜きで会社やっていけるんなら勝ち組なんじゃね?
>>577 そんなプレス屋なら知っているwww
でも技術力がないから型屋辞めて
某官庁勤めの俺にアドバイス求めてくる
>>579>>580 いいえ、2社とも超債務超過でかなりの借金あるはずです
某国の延命治療も受けまくりのギリギリ状態です
工場がすごく整頓されてて、ハンマー一つから返す場所にハンマーの
形でペインティングされており猿でも返せる仕様です
ですが、同時にハンマーを使いたい人が二人いるときはずっと一人が
立って待ってますww
道具をなくすとなぜなくなったか、どうすれば無くならなくなるのか
などの反省、改善の用紙を何枚も書いて朝礼や会議で議論するそうです
・・・・がんばってください
>>582 そんなところすごいよね
本末転倒の箇所がたくさんある
ハンマー使いたい人が二人いるなら
一人が使ってもう一人は次使うから持ってきてくれなり
置き場所にファミレスのように紙に書いて次の使用を確保すればいい
道具をなくした理由も始末書も本人が改まらない限り無駄w
どうすればなくならないのかを議論しながらなくなるのは
愚の骨頂!
俺の暴露したのは大阪の豊中のプレス屋で昨年インドネシアに工場を建てたところ
仕事自体はあるんだろうけど高コスト体質と命令系統がいくつもあって
同じく減産とかになればジエンドだろうなw
豊中のプレス屋って、深絞りが得意なとこかw
ジエンドにゃん
>>584 深絞りが得意でインドネシアに工場とくれば富士金属
あそこはようわからんね
あんまり付き合いたいところではないね
3Dでデータくれないし
形状モンやってるこっちは非常にモデリングに時間がかかるから困る
塩○さんきたこれ?
お前ら今半年先まで埋まってるとかまじ?
>>589 一応そうだね、だが3Dデータは出ない
2Dの図面から形状を起こさないといけないw
こちらはそれが嫌でずっと断り続けているんだが
それにしても監督官庁といえば経産省だから
そんなとこには入れるやつを逃す気がしれない
まあ現場の人が嫌がるんだろうな
あそこの現場の人は自分はできると思い込んでいる人が多くて
エラソーなこと言ってくるけど、結局順送型のことでも
アドバイス求めてくるものな、それも無料でw
こちらはそこの仕事しなくても十分仕事はあるし
なにより仕事ができない自覚のない人で
なおかつ自分はできると勘違いしている人とは付き合うのがしんどいからね
>>590 うちは半年くらいずーっと忙しかったけど
3中で終りますな
そこからまたドカドカっと決まるか
すこんと抜けるのかわかんね
こういう先がわかんねーのが楽しいんだかいやなんだか
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 13:38:58.67 ID:UPoCk3cj
815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 12:33:19.41 ID:0hFjdLxi例の型屋さんのページ消えてるね!?アクセス出来ない
593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 12:36:03.85 ID:0hFjdLxi
>>588 潮〇さんHPアクセス出来ない
あほか?
釣れたw
みんな忙しいんか?
それとも暇なんか?
俺は納期が迫ってるのにやる気がでんよ
金型じゃないけど3月以降の仕事が無いお\(^o^)/
俺も俺もw3月半ばで終る〜
春スキーでも行ってくっかなw
うちは見積もり安くすりゃあ4月も5月も埋まるだろうけどさ・・
もうこの業界終わってるってまじで
早く借金0にして貯蓄して違う業種考えるか、独自の製品考えるかしないと
絶対この先の価格競争に生き残れないってw
もう製造業みんな限界だよ
日本を代表する自動車メーカー過去最高益!
下請け孫請けのたくわえを吸い取っての利益です。
大手の社員さんは勘違いにまったく気付いてない!
日本だからって安心してんだろうけど、恨まれてますよー
>>600 蓄えを吸い取ってというより、海外生産での利益です。
要するに日本の製造業は終わっているということです。
孫請け下請けの従業員が、組み立て最終メーカーの車を買えない現実。
それを理解していないから無理なコストダウンを繰り返し、内需がさらに減少し海外へ販路を求め現地調達の海外生産へシフト。
内需が伸びない限りは右肩下がりのままだよね。
>>601 理解出来ないようだから教えてあげるね!
勿論海外からも部品や設備(金型を含む)を調達してるよ、
でもねー国内の工場は基本国内から調達してるんだよ。
>>603 理解出来ていないようなので書きますが
日本を代表する自動車メーカー過去最高益はあくまで100%海外での黒字
日本国内利益はオマケです。
調達以前の話です。
既に車メーカー海外依存比率が80%近くあるというのに。
何か変なやり取りしてますね!
じゃー海外の利益で給料上げてボーナスもらってるんだ〜
そんなん払わず首切ればいいじゃん
生かさず殺さずでございます。
私たちは自動車メーカーを栄光に向かわせる奴隷なのでございます。
一生懸命奉仕しますので、時々でいいから優しくしてね。
そんな感じでございます。
お前らは国から借り入れられるだけ借り入れして赤字で仕事して
潰れていってくれればいいんだよ。その分が更に利益に上乗せされて行くんだからな。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/26(水) 09:10:09.66 ID:BPIO7DlC
因果応報
輪廻転生
焼肉定食
>>605 >じゃー海外の利益で給料上げてボーナスもらってるんだ〜
大手自動車メーカーは、今はそれが普通です。
うちの仕上げの連中のレベルが低すぎて困る(´・ω・`)
位置とかどうでもいいバカ穴でさえ
機械(NC)でやって→俺:無理
無理ってなんで?→俺:必要ない時間ないこうやれ
なんで分かんない
他にも台車で仕上げに送った型を降ろそうともせず、何時間後に台車が必要になった機械がわざわざ降ろしに行くとか
最長40時間乗せっぱなしでその時も機械の人が降ろしに行った
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/26(水) 17:08:26.66 ID:wqOdWChl
四面楚歌
五臓六腑
七転八倒
九蓮宝燈
十三中津
喜連瓜破
四苦八苦
億万長者
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/02(日) 17:06:09.94 ID:FXh064lD
鳳翼天翔
>>619 谷町線(大阪市営地下鉄)はその手の複合地名駅が多いからな
四天王寺前夕陽ヶ丘とか野江内代(のえうちんだい)、太子橋今市(たいしばしいまいち)
みなさんお仕事どうですかー?
うちはなんだかんだ4月も埋まる感じですが相変わらずの金額ですな・・
設備更新なんてとてもじゃないけど余地なし
今の設備でなんとか5年くらい食いつないで
5年後くらいにTOTOBIGが当ればOKですわ・・
年内は埋まってるみたい
年内?w
そりゃすごい
年度内の間違えじゃ???
しかし尖閣といいウイグルといいウクライナといいシリアしかり、
自分の生活圏以外の大きなところの動きも恐いよねー
どんだけ自分でうまく回しててもどうにもならない波ってのがある…
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/05(水) 08:45:32.65 ID:JNx9Dn+i
ボヤキを書き込めるスレ此処だけになっちまった。
値段は上がってる気配はないものの
仕事はめっちゃ回ってるよな?
なんだよなんだよ製造業はまだやっていけるのか?
もうよくわかんねーよ
石橋蹴ろうが叩こうが俺はやっぱ渡りたくねえよw
ん?
廃業したの?
いや工作機械入れてアグレッシブに行こうか?って雰囲気があるが
俺には無理だってチラ裏です・・
日本の製造業は終った、いやもう終るの確定だわ
仕事もこれからどんどん無くなっていくだろうと何年か前に思い
設備なんていれずに細々やっていこうと今まで来たんだけど
なんだかんだずっと仕事も途切れないし普通にやっていけてる
う〜〜〜〜〜〜ん・・・
>>632 それでいいんじゃないの、仕事あるんだし
途切れて半年になったら廃業とかルール作っておいたほうがいい
今は設備投資する時期ではないと思うよ
人財投資をするのならいいんだが
こればっかりは
製造などの下請けって
10年前の3分の1にまで減ってるとこの前テレビでやってましたねー
今生き残ってる所は、ある意味勝ち組かもしれません。
>>633 そうすね・・とりあえず現状維持ですね・・
>>634 生き残ったという事実はありますけど
勝ち組って言葉には当てはまらないわ〜うちわ〜
前にこのスレだったかで土地を貸して
それで収入があるって型屋さんがいたけど
ああいう所は勝ち組かも・・
勝ち組って言われても、戦い続けてぼろぼろ!
地元の大手金型屋は凄い仕事量持ってますが、借金は日本の国債状態らしいです。
中小ならとうに潰れてます。
>>634 俺も多分同じ番組見たよ
そん時のグラフみたら2003年からの棒グラフが年々綺麗に右肩下がり
リーマンショックでガクッと落ち込んでいるのかと思ったら
全く関係なく右肩下がりだった
結局下降トレンドなんだなと思った
またいつか右肩上がりになるよ。
50年はかかるだろうけど。
落ちた旅客機 北京へ突っ込む予定だったらしいじゃねえかよ!
途中でへましやがって!やるなら最後まで完遂せんかい!!
エジプトウクライナのクーデターにつづけ!中国!北朝鮮!!
お前らの国腐ってんだよ!内部からぶっ壊して
チベットとウイグルを独立させろや!ボケ!!!!
内部に矛盾を抱えていてももってしまうのが中国
アヘン戦争から辛亥革命まで何年かかった?
>>638 百歳まで現役で頑張らないといけないな。
日野原先生みたいに。
最近外注先がNGを出しすぎてこまります
異常報告書を書かせているんですが
どうやらNCデータミスみたいです
今までそんな事も無く信用していた
外注先ですが上層部から使うなと言われ
ました
間に商社を挟んでいるのですがその商社いわくほかの会社からもクレームが凄いみたいです
急にNCデータミスが多発したりするのですかね?ワイヤーカットを売りにしている
会社なので不思議です
新しく外注先探すのも苦労するので
何かこれといった原因や対策は無いもの
ですかね?
ちゃんと外注の会社の人と腹割って話しをして本当の原因を知るべきじゃないでしょうか
商社を挟んでるってことならまったくミスをした会社の内情は掴んでないわけですよね?
俺のなかで商社とかかるとろくなことがないので商社を挟んでるってのがそもそも違和感ありますけどね
>>643 噂ではその会社のNCデータを担当していた
方から違う方に変わってからミスがかなり増えているみたいですね
今回NGになった仕事もかなりの大物で
納期も無く今までの実績から仕事を任せたのですが…
商社にはNCデータの担当を戻してもらえるかの確認をしてみます
ワイヤーカットの加工的なミスなら
ユーザーも納得してくれそうですが
NCデータのミスという事でなかなか納得してくれないんですよね
しかも異常報告書の内容も「チェック欄を作成する」だけでして…
データの担当が変わるだけでこんなに
レベルが下がるものなんですね
あくまでも噂ですが他の会社も外注先の
変更を検討しているみたいですしね
>>644 で商社を通してるってんならワイヤ屋さんが加工ミスした
賠償は商社がしてくれるんでしょ?
そのためのマージン中抜き商社なんだから
ちゃんと請求しなきゃだめだよ
で、異常報告書などを商社にも出させないとね
そんな商社ただのガキの使いだよ
大物を加工ミスした責任はきっちり商社に負ってもらおう
外注を商社通すってどういうこと?
過疎ってるしスレ違いとはいわないけど
零細ではありえなくね?
工場の空き地で野菜作ってみる
土壌汚染が怖いんで手作り水耕栽培にチャレンジ
>>646 うちも商社?っていうか機械屋から刃物から材料から外注の仲介からしてるような
工作機械商社?みたいなところに加工を依頼することあるからそういうやつじゃないかな?
でもそれはうちが忙しいときにごく普通の難易度の加工を依頼するだけだけどね
やっぱ大事な部分はうちでやるかよほどの知り合いにしか出せないかな
工具屋になら、うちも超零細だけど加工お願いすることあるよ。
工具屋を商社と考えるなら、あり得る話じゃないか。
今CADようのA0吐き出すプロッタがご臨終したんだけど
(修理依頼したらもう古くて修理対応機種じゃないから新品買えってw)
みんなどこで買うの?工具屋(なんでも屋)とか機械屋で買えばいいのかね?
その辺の家電量販店じゃ買えないんだろうな
OA機器って胡散臭い商社が寄ってくるから嫌いなんだよなー・・
>>650 近くの家電量販店かネットで買えば?
うちの近くのヤマダは業務用の機器コーナーあるし
取り寄せは商売だからいくらでもやってくれるよ
>>651 まじすか!?
あとくされないし量販店で買うのが一番気楽ですわ
問い合わせしてみますありがと〜
うぅ〜ん3件電話してみたけどみんな嫌がってる感じするな〜・・
担当した店員の給料って歩合で上がるんだよね?
がんばれよなんかやる気ない子ばかり当ったなぁ
時間的に忙しかったか?・・
とにかくいろいろ見積もりしてみます
30万とか見積もり出てきてぶっ飛んだw
でメーカーは修理対応年数過ぎてて無理っつったけど
修理してくれる業者はあるらしくそちらに依頼した
かかっても2万くらいだろうと
延命治療だけどちょっとさすがに30はびびった
10くらいかと思ってた
プロッタの話題もいいけどおまいらXP更新した?
イケイケはなくなったの???
>>654 A0だろ 無茶言うなよ
うちの最後のプロッタはA1ペンプロッタだったが
30万じゃ買えなかったぜ。
今じゃA3で事足りる金型しか作ってないからよ〜
知り合いに譲ってしまったけどな。
>>655 CAD機は一昨年Win7に 事務機は来週来る予定
ええなー
うちはノート3台とCAD機更新しないと…
今1台にLinuxインストール中で人柱
OSはXPが最高だぜ!更新?知らん!
測定機、いまだにDOS機……
Linux人柱はWineで2DのCADソフト起動出来たけどちんぷんかんぷんで頭が痛い
世間3連休
底辺零細1連休
連休って言葉さえもつかえなかった
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 10:32:39.21 ID:3ubfxDYn
仕事あるのはいいことじゃないですか
俺は今日はゲームします明日がんばります
あげ
仕事少なくても稼げるのが一番です
単価安い仕事しかない
PC注文したった
CADがi5+QuadroK600+SSD+中古モニタ
制御用他が中古ノート4台
全部で20万
おぉ 意外と安いけど、
今から注文しても 消費税8%だよなぁ〜
ツクモのBTOだが、納期は4月半ばだけど5%だったよ
>>668 通販だろそれなら4月納入でも業者が3月中に売り上げとして計上しているのなら5%の消費税
消費税の転嫁拒否行為にはならない
他のは確認してもミスはないのに1個だけ確認し忘れたのがミスる
なぜなのか
まーふぃーの法則・・・
仕事すくねー
>>672 そんな時間まで起きてるのに??
うちは仕事ほどほどにあるけど相変わらずですかね〜
型屋って仕事量計画的に取るのムヅイ
こんなもんだろと思っててもトライを何度も何度もやっちゃうと地獄だし
多すぎると思って外注使うと赤字になるし
少ないと思って旅行してると翌月まで少なくなるしw
トライが少ない(丁寧に作る)のが結果的に一番だわ
多少、安くても手離れの良い仕事が一番ですわ。
みんな忙しい時って残業とかどれくらいしてるの??
技能職の人ね。
凄く忙しい時なら夜中3時ごろまでやって仮眠とって5時か6時くらいから再開とかすることもあるけど
それやると偉い人に怒られるんで基本的には終電まで
普通に忙しいときは10時ごろで切り上げるようにしてるな
RS232付きのノートPC買ったんだが、俺の機械は通信できず
別の人の機械につないだら普通に通信できたんで相性問題かなぁ
結局今迄通りRATOCのPCカードさしてデータ送ってる(´・ω・`)
転送ソフト変えるとうまくいったりもする
細かいパラメータいじるより効果あったりする
古い機械ってこれだからヤダよな
昔の自作PCもパーツ1個相性悪いだけで動かなかったり
うちは3D導入当時から各機械にノートPC(中古品)をシリアル接続、
それをメインのCADCAMとLANでって感じですが
通信ソフトも自作かフリーで十分事足りてます。
ただ最近のPCはシリアルポートが無いのでUSBから変換してますが、
古いリモートバッファの無い機械は通信の遅延が大きくなります。
さすがにこんなけ忙しいと書き込み減りますね
うちは面倒くさいしよくわからんので牧野にお任せでLANでつないでもろた
6月頭までは忙しいな〜スケジュール的には休みなし
その先はまたいつものとおり不明ですけどね〜
仕事がギッシリ詰まってしまって上司の帰宅が週1〜2回になり始めた……
俺もそろそろ休日なしの生活に入りそう
そんな人生いやずら
帰宅するのが週1〜2?
ひゃ〜〜
まあ通勤時間2時間近いって人だから帰れないことが多いのは仕方ないんだけどな
リーマン前までは会社で生活してたがw
今じゃ経産省のお役人
体壊してなかったらなw
通勤に2時間もかけてこんなかわった仕事しに来てくれるような神がいるのかw
うちに下さい
>>688 通勤時間1時間30分以上な人なんかも4〜5人いるぞ
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 11:27:01.26 ID:QjA65iPv
>>689 なにで通勤?
まさか汚い身なりで電車は無いよね
つり革が真っ黒になるよね
金型屋なら徒歩かチャリかな
車なら車検の通らないシーマとかセルシオのベタシャコで
時間がかかるのかな
>>689 立派な会社なんですね嫌味じゃなくて
うちはそんな時間かけてまで通勤していただくような魅力のある会社じゃないですわ
比較的人数のいる型屋さんなんですね
昔東大阪市に会社があって、伊賀市に移転して
通勤時間2時間越えという人続出という会社はあったが
それにしても金型屋は本当にい人財減ってきたね
現場もそうだが設計部門なんてプライドだけ高くて使い物にならない
人間が増えてきているような気がする
別の会社でうちは全部大卒ですとか威張っているバカ社長もいたが
結局Fラン大学の巣窟だった、一昔前なら大学行けなかった層だ
経産省に入って中小企業にヒアリングしていると
伸びる会社、伸びない会社がよくわかるw
結局、やる気がある人がいるかいないかなんだよね
その点で金型屋というかここにきている人は向上心が多い人ばかりで
安心する。
>>692 伸びる会社=ヤル気、活力がある人が多い?
転職活動してる金型関係未経験32歳ですが、会社の雰囲気等でも判別出来そうですか?
>>693 それは難しいと思うよ、ただ面接者がやたら高飛車な態度で面接するとこはダメ
人財を育てる気もないし、自分より優秀な人財を妬む傾向があるから
結構転職活動でそれに遭遇して偶然経産省(地方局だがw)に受かり
本省で研修にもよく行かせてもらうけど
人を育てる気のない会社に未来はない
初めから好待遇とはいかないが、努力した人に報いるシステムがない会社は
辞めたほうがいいね
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 09:22:06.35 ID:CXaZkvA+
昔、
郵便配達をやってる知り合いの奥さんが
「うちの旦那は郵政省で働いいる」と言っていた事を
思い出した。
>>695 要するに郵便配達夫ごときが御上を気取るなと言いたいわけだw
なんか君の心の狭さを感じるね
自分より頭のいい奴=気に食わない
自分より金持っている奴=悪いことした、人をだました
自分より女にモテる奴=俺のほうが男前なのにw
例え話をするよりも、はっきりと
「経産省だと、偉そうにしやがって」
とコンプ丸出しで言ったほうがすっきりすると思う
金型屋から経産省いいじゃないの
金型屋のための施策を考えてくれよ
どこの部局にいるのか知らないがね
金額は上がってきてる感じないが
仕事量はすごいことなってるな
ここ半年ゆったりできた記憶がない
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 12:54:51.36 ID:DnRsQ2Tj
>>698 お断り価格の見積り(1.5倍〜2倍ほど)も
たまに通りだしたぞ!
>>699 確かにこの状態が続くようなら価格も当然上がってくるよな
型屋の数もかなり減ってきたんだろうな。
需要と供給があってきたかな?
>>701 機械入れて雨漏り直して人増やすべきなんだろうか?
本気でまったく先が読めないんだが・・
>>702 雨漏り直す以外は賛成できない
7-9月の景気判断が出る12月ぐらいに判断してもいいだろう
10パーセントに消費税が上がる判断も年末にあるし
それから機械を購入しても遅くないし
人も新卒20代とかにこだわらなければ
慌てて入れる必要はない
このスレで景気良い話が出てるなら本物かな?
でもうちは無い!?出るから空けとけって出ねえし!このまま連休だ。
でも短納期になってるのが痛いよな
今週も休みなしだぜ……
うちも3月下旬から急ブレーキ、
目先見通し厳しそうだけど、ここのスレの流れ信じて辛抱するわ〜
更に忙しい話あったらよろしく!
うちは、5月の連休明けまでの仕事は確保したよ。
その先は、話すらないけど。 by大阪
5月連休て1月分やないか・・
うちも6中までしか確定してないけど
なんか忙しいと思ってるだけでうちの見積もりが低いのかな?
税でもちろん上げてはいるけど、みんな高くしてってるのかな
リーマン以降の不況で何年もボーナスゼロ、月収カット。
で、会社も去るものは追わずで現場に人がおらん。60過ぎのOBになんとか頭を下げても、年金で悠々自適の生活なので9-5時でのんびりバイトできる範囲でしかやらん、と。
引き合いは増えている。営業が高めにふっかけても注文とれるんだが製造が全く追いつかんのでお客の希望納期に合わない。
どうすりゃいいの、これ??
>>57 同感。
日本以外の金型は実に大雑把。
日本のパクリの中国や韓国、台湾も国民性の違いで売り上げ規模極小で難しいことをコツコツやる日本流の型屋の仕事には向いていないと思います。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 08:45:45.53 ID:HHqc1aUw
>>709 私は2年前に業界を去ったものですがまさにあなたが直面している状況でしたよ。
納期が無いのに残業で追い込むのは数少ない現役で年寄りは定時で終わって来てやってるって
顔してましたわ!
なんとかごまかして回してたけどそのうち現役から文句出るわ、年寄りにもう少し頑張ってくれと頼むと
年寄りからもクレーム出てなんか俺一人悪者扱い!
こんなストーリーにならぬ様頑張ってください
お前らなんやかんや言うがこの仕事大好きなんだな
CAMとかNCとか帰宅してから超心配なんですけど。
工具が折れてるとか、モデリングミスってるとか超心配なんですけど。
気が気じゃないです。
何なのこの仕事?
位置だしミスして4千万とかアホかよ。
ミクロン単位とか神かよ。
みんなよくやるよナー。
もっといい仕事あるだろーが。
原点出してボタン押すだけなのに調子こいてんじゃねーよ?
ハイリスクローリターン
そんなに嫌なら、やめちまえ!
>>716 ヤメルーーー!
切粉が刺さるからヤメルーーー!
みんながんはれよナーーー!
お前ら手とかに小さな切粉が大量にささったままMRIとかやめろよ
電子レンジの中に金属を入れてチンするとどうなるか知ってるよな?
イージス艦の甲板にいたらどうなるか知ってるよな?
MRI撮影する前は絶対に手のひらの小さな切粉を全部除去してから撮影しろ
撮影中に指が熱くなり破裂する様はそれはそれは(
おまえわぁあふぉかぁ〜
じゃね
なんだ?
もう、みんな暇になってきたかw
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 20:23:31.25 ID:OA/KiUND
忙しいぞ!7月まで休みなし。
すぐ釣られるバカいるんだなw
うちもずっと忙しいよ7月頭トライでいいなら請けると言ったんだが
それでもどんどん決まってくる世の中どうなってるんだ
みんな忙しそうで何よりだな
うちも7月中旬まで予定埋ってるけど休みの日は休むよ
休みなしなんて奴隷みたいでいやじゃん
単価も少しずつ戻していければいいな
今日だけ休ませてくれ
昼まで起きれなくてぼーっとしてたんだが
今からビール飲みながらぐだるわ
ちょっと機械とcadcamから離れるわ
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 12:22:00.65 ID:o+Cuc3S4
INTERMOLD行きましたか?
年々規模が縮小してる気がするのは気のせいか・・・
そして何で森精機は出展してないのかね
この業界の未来を感じとってしまったのかね
>>729 これそのうち戦後賠償で尖閣を差し押さえにくるぞまじでw
信長か秀吉がシナチョン皆殺しにしておけばよかったんだわ
明智が信長を討ったのがシナチョンを付け上がらせた原因だ
明智はチョンか
冗談はおいといてまじですげえ国だよな
中国や韓国の言い分鵜呑みで聞いてたら永代無限にたかられるよ!
まるでジャイアンとのび太だねw
情けないの通り越して悲しいわ!
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 23:53:03.90 ID:usqN5dB0
めちゃくちゃ仕事量多くね?なにこれこんなこと初めてかもしれん
前なら近い型屋に協力お願いしてたがもう廃業してたり年とりすぎてたりと頼むこともできない
これはさすがに型費を上げろという神のお告げだな
みんな連休休めるのか?
今年は設変の型数は少ないけど、その代わりに一型がてんこ盛り
大型連休初日のニュースとかどんな業種の人が旅行行ってるんだ?
一日休める筈だったけどちょっとしくじって休みなしになった
休み確保するために徹夜までしたのにそのせいで集中力落ちて
休みがなくなるというバカバカしいことに
おつ
あきらめて遅くまでしないで毎日仕事が吉ですよ
どちらにしろ辛いけど...
うちも休みなし(今日も)
>>737 ありますねーーー・・お疲れ様です
急ぐあまり残業繰り返し、そのおかげで集中力なくなり加工ミス・・
GW中の仕事は電話がかかってこないからいいわw
メリットそんくらいだねw
電話出なくても納得してくれるし音量最小だわ。
型屋ってほんと連休ないし、GW前に〜とかGW明けに〜っての多いよね・・
休日はちゃんと休んで、残業せずにってのが理想なのはもちろん承知だけど
なかなか納期仕事はそうはいかないんだよな〜
やっちまった……
加工ミスが発覚して下手すれば新作orz
客にすごく小心者の担当者がいて、一日何度も金型進行状況の確認で電話してくるようなやつなんだが
すごく大事な案件で、GW前にトライが必要でもし1トライに問題がでるようならGW中に修正してGW後にSトライだ!
ってことで今日1トライのため納品してきたんだが、工場は開いていたがその担当者はすでにGW休みに入っていなかった
しかも1トライはGW後だとのことだ…
分かりにくい文章で申し訳ない
俺はGWに修正が入る可能性があると思ってGWの旅行をキャンセルしてる
子供達がUSJかTDLに行きたいと行っていたのをキャンセルしたんだぞ?
その担当の携帯もつながらないんだが(居留守だろう)
まじで怒りが収まらない
この担当いつも金型を何日か前に納品させてトライは何日か後だ…
こっちは連日残業したり、徹夜したりで間に合わせてるのに
客じゃなきゃぶん殴ってやりてえ
子供達は約束入れたらしくてもう旅行にも行けねえし散々だわ
>>742 金型はミスするとそれがありますからね…
お疲れ様です
>>743 まあ、そういうこともある。 ドンマイ
ほんのちょっと、相手が気をつかってくれりゃ
連休旅行に行けなくとも、ニッコリと仕事出来るんだけどな。
そういう時は向こうの上司に不在確認して「今日トライやるって約束したのにー、家族旅行キャンセルしたのにー、なんで本人がいないのー」と大きめの声で嘆くんだ
>>742 お疲れ様です
ぞっとする・・俺もお釈迦で精神逝きそうになったことあるわ・・
思い出したくもない
>>743 GWゴロゴロできるじゃないか!裏山だ!w
>>746 それが出来たらみんなさぞすっきりするだろうけどな〜w
>>746 おとなげないw
仕事があるからそう言えるんだろう。
休みが怪しくなってきた
今朝8時に仕上がる予定だったはずの加工がMCのアラームで途中で止まってた
スピンドルオイルが切れたからって止まるんじゃねえよ止まってたの昨晩の9時からだってよ・・
11時間完成が遅れたじゃねえかよ俺のせいだけどよ
祝日てなんですか〜
大型連休ってなんですか〜
俺
>>750だけど今朝終わってるはずのプログラムがまたアラームで止まってたわ・・
工具交換前にzが原点に戻るプログラムが抜けてたんだが原点に戻ってないですよ?
ってメッセージ出てもいいだろバカCAMが
さらに完成が遅れていくじゃねえかよ俺のせいだけどよ
連休で脳みそがまったりしてるわ
朝出てきて主軸が激突して止まってたこと考えりゃあ天国だで
明日納品の金型組んでるんだが完全にやらかしたー!っと思ったが助かっていたようだ
なにを言っているのかわからないと思うが(ry
まだ組めねえよ相変わらずだwa
>>753 一回やってしまったことある。その時取引先が許してくれなかったw
でも今は立場が逆転して、その取引先がやらかした時も許してやらなかった
人間だれしもうまくいかないことはある
それを許す寛大な心は必要だね
いつ立場が逆転して、自分が下請けになったり、検査される側になるか
わからないもの。
たった6連休だわ
トヨタ系は11連休だってのに
いつも連休ギリにならないと日数が決まらないから予定も立てられないわ
売った恩は結構な年数経っても帰ってくるからね。
しかもかなりの利息付きになることの方が多い気がする。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 13:27:23.35 ID:B6h8b5lT
>>758 恨みは三代末まで続くぞ
年数が経つにつれて.....
この業界って、仕事覚えるまでサービス残業が当たり前なの?
定時でタイムカード押して仕事覚えるのが当たり前って言われたんだけど。
ないです
経験者•即戦力しか要らないです
いままで10社くらい勤めたが、さすがにサービス残業やらせるなんて、よほどのブラック企業だぞ
他の手当で補填されて不満が出ないくらい総額があるのなら、まあ本人次第だけども
その分を幹部連中が搾取して豪遊してるパターンもある
自家用車も、どこにそんな金があったんだって車に乗っている。ゲッソリした社員を横目にな
>>760 労働基準法違反ですw
タイムカード押すことを強制するだけでもね
大体教育にお金をかけることのできない会社なぞwww
わかるよね、先がないということ
教育に金かけなぃって
ウチの事やな^_^
加工の間に合わなかった電極の測定するため午前中だけのつもりで出勤したら
電極の作り忘れや本数の間違いが発覚して結局一日しかない休みも仕事だけで終わりそうだ
68切れたやばいあと2日もつかな
>>768 ウチもwww取引先に頼んで68SLCだけど何とか確保。
12日まで68は入荷されないんだってさ。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 10:34:35.50 ID:BmgtnQx0
68ってなんですか?
69なら知ってる
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 17:17:03.19 ID:VDpe04TX
日本人の子供は小学校にすら通えなくなる 学校民営化が決まるから。
今のうちに1件屋の空き家が多い田舎に移り住め
自給自足できる 都会にいればスラム街ホームレス状態
子供の学校なら寺子屋作れ
普通の日本人の能力ならば教えられる 。どうせ政府が日本人を殺すつもりなら
日本人だけで日本人の子供を護り育てよう。そして戦いに備えよう。
友を誘い日本の農村地帯の空き家にすぐ移転しろ
子供や孫のこと考えろ
浮浪児にしたくないなら田舎に池!
68来たわーよかったー
なんか会社によって呼び方違うけど
68は68だよー
ご飯の上に乗せるとめっちゃ香ばしくておいしくなるんだぜ!
TKGと68一緒に食べてもいける!
宅配ピザに付けてもトロっとなめらかになるよー
チラ裏なんだけど
俺68注文する時とか回ってくる工具屋さんとかに
「急がなくていいですからまた機会があるとき運んできてください」
みたいに言う事あるんだけど(本当に急いでないから)
「来月の入荷にしたほうがいいですか?」とか
「じゃあ納品しますけど伝票は来月にしときますね」とか
言われることあるんだけど、あんたらが営業周りしてるところで
そんな微々たる出費を支払いきついから来月にしておいてくれ
って工場があるんだろうか・・・
驚くんだけど・・・つっこんで聞かないけど・・・
>>773 エネオスでもモービルでもエクソンでも68は68ですねw
No.2とも言われてますから会社ごとで違いますね。
ウチは32が一台だけあるけど減らないんだよね。
全部ガソリンスタンドで買ってますよ。ヴァクトラ68もヴァクトラ32も。
休みより
休出増える
黄金詐欺
>>774 逆に予算管理の厳しい大手なら、今月の消耗品費の予算使い切ったから
来月回しにしてとかは考えられるんだが
金型屋だと支払いが先で、お金が現金化されたりするのはだいぶんあととかあるから
金額の問題ではなく、少しでも先に払いたくないという心理で来月回しとかあるかもしれない
工具屋のほうも、「気の利いたやつ」と思われたくてわざと言っている可能性もあるし
自分のノルマがあって今月は達成しているから、来月のノルマ分として納入するとかw
まあ考えだしたらきりがないけど
>>777 なるほどーーーー!!!
超腑に落ちました!
気の利いたやつとノルマうんぬんはまさにそうかもしれません!
>>777さん頭やらけーなー!
>>778 どういたしまして
そんなに誉められると照れちゃうよ
あの程度の意見ならいつでも言えるから、これからもスレを盛り上げていこう!
780 :
777:2014/05/10(土) 21:10:48.67 ID:83Ifbg/t
>>779 成り済ますなよこの程度の意見で偉ぶるなw
>>778 おだてても何にも出ませんよw
今はしがない地方局勤務の国家公務員ですから
金型屋時代はバカと言われてましたしねwww
人間どこで才能が花開くか分かったものではない
自分はたまたま金型屋より経産省が向いていただけだし
どちらが上でどちらが下でもないしね
やりがいはどっちにも感じてたが
如何せん単価が安すぎて親父説得して廃業した口だからねw
何このバカ優越感に浸ってるの?
>>781 劣等感にさいなまされているのはお前だろう
頭が悪いから金型屋やってるんだろ
そんなんじゃ金型屋も経営難しいよ
>>777はもともと経産省に行ける頭を持っていたが
金型屋にきてた人だろう
そんな人が流出している現状を
認識して他業界から優秀な人財がやってくるようにならないと
>>782 すまんが777が言ってることなんて普通に考えられるだろ。
それを経産省に行ける頭とか言ってる時点で経営者の資格ゼロ。
自営業を辞めて勤め人になったほうがいいよ。
忙しすぎて、休みがでない…
>>783 本人は別に経産省に行けた俺は偉いといってないだろう
俺が言っているのは、経産省という名前でムキになって
優越感とかいうやつのほうがおかしいよと言ってるの
それにさ質問者が素直にほめているんだから
外野があれこれ言うのはおかしいだろ
君も公務員になった彼がうらやましくて仕方がないのかい?
金型屋の監督官庁だしなw
俺は残念ながら、自営業ではないよしがない零細企業のサラリーマン
いつ会社が倒産するかびくびくしてたがwww
なんと今年はボーナスも出るそうだ
それも夏だけで2か月近く基本給が安いからw
これも優越感になるのかい?
俺自身は劣等感一杯だけどw
>>783 >>779 成り済ますなよこの程度の意見で偉ぶるなw
>>777は自分でこの程度の意見で偉ぶるなと言ってるんだよ
それをあなたは
すまんが777が言ってることなんて普通に考えられるだろ
なんて経産省に言ったやつが妬ましいケチつけたい気持ちでいっぱいじゃないかw
しかし、そんなコンプレックス情けないよ
自分は金型でやるんだという気概があれば
相手が総理大臣でもアメリカの大統領でもコンプレックスを持たなくて済むんだがな
>>774です
なんか妙な流れにさせちゃって申し訳ない
とりあえず大久保が選出されてよかったじゃないか!
788 :
777:2014/05/13(火) 00:27:24.66 ID:ZoRBxhGj
>>787 気にしないで、逆にこっちが迷惑かけたかも
金型屋では落伍者でも、経産省では中小企業担当なもんで
やりがいは感じるね、企業訪問しても
「なんであんた、金型のこと知ってるの?」と結構聞かれるから
それに、話が合った時の社長の嬉しそうな顔
やっぱり自信を持った男は美しいw
っで。みんな儲かってる?
忙しいけど儲かるってほどじゃない
つか検収終った型をちょっと無料で磨きアップしてくれとか
図面にトライ後に調整の可能性ありとはうたってあるが
補強のリブ8本やら12本やら追加とかありえないわ
いったいなんだと思ってるんだか
失礼すぎんだろせめて電話で真剣に拝み倒すならともかくメール一通だし
断っても関係悪くなるし無料対応してもこちらが痛いしあっちは付け上がるし
最初から設計変更につき見積もりお願いしますと連絡してこい
常識だろ
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 10:27:56.07 ID:LYT6/9er
ああ、週末が待ち遠しいw
もう土日の休みだけが生きがいだよなーほんと
今の会社は休みはキッパリと土日のみ、一応GW・お盆・正月休みはあるが各5日くらい(ヨタ系の半分w)、
祝祭日は一切関係なく普通に仕事、有休は一日足りともなく、有休?何ソレ状態w
こんなどうしようもないブラック企業でも仕事できるうちが人生の華かな
>>791 それはブラック企業じゃないと思う。
タイムカード押さない日が年間10日前後の俺が保証します!
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 03:30:12.10 ID:dIL9l9SM
>>790 経済産業省の消費税転嫁対策室にご相談を
今日は暑かった〜
エアコンつけるには、まだ早いと思って我慢してたけど、
やっと涼しくなってきた〜
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 09:39:52.47 ID:ZDD6kDBU
納期先なんでやる気でないです
誰か私のやる気スイッチ押して下さい
あと仕事これ以上いれないでください
GWなかったようなもんなのに盆休みもなくなりますよ
なんか皆さん忙しそうですね、変なのも絶滅したみたいで儲からんけどバタバタ仕事してます。
ホント、うちもそんな感じ。
3月以降いろいろ忙しくてバタバタしてるんだけど、
結局、出ていくお金も多くてなかなか儲からないのが悩みです。
流石に頭が回らなくなってきたね。
もうそろそろ、2日ぐらいゆっくりしないと倒れそうだわ。
入金と支払のスパンがバラバラなんでいまいちどの型が利益出して
どの型がよくなかったのかなどが把握し難いんだよな
そういうのも毎度キチキチ確認してかなやきゃなんだろうけど
いつも納期に追い回され特急修理と設変対応とファナックアラームを
掻い潜ってると整理できない・・
なんかずっと忙しくてああやっとひと段落だと思って2,3日休むと
またどどっと仕事入ってきて型図だ打ち合わせだまた修理だと
なんか貧乏暇なしだわ
貧乏っちゅうこともないかもだが暇なしだわ
>>798 そうですよね冗談抜きに倒れたらえらいことですから
体休めるのも大切ですよね
なかなかできないんですけど・・
みんな忙しいんだな俺はまだGW気分が抜けてないんだが
まあ明日から週末だからゆっくり羽根伸ばしてリフレッシュしないとな
金曜日の夜は世界の王者にでもなった気分だわ
週の中で一番好きな時間帯かもしれん
推定30時間ものが帰った直後に止まってた
>>802 (T_T)
機械の前に Webカメラを設置して中継させて
自宅とかからでも機械に不具合が無いかどうか確認できるようにする。
そんな事をしてた人をネット上で見かけて、自分でもやってみたことがある。
最新のmcとかだと携帯にアラームとか加工終了の連絡来たりするらしいね
操作がファナックとちがくなるから俺はその機能入れなかったけど
ずっと休みがねえ
>>805 同じく
3月から急にです。取引先全社から仕事が出てきてます。4ヶ月先まで仕事が決まっているのは7〜8年ぶりかな?
倒れないようにしないとマズイとは思うけど休めないし早く帰れないや。
4ヶ月先までは決まってませんが8末〜9頭までびっちりです
今の状況では盆休みは取れる予定ですが
機械エラーや風邪とかで納期遅れでそうなレベル
こんなの良くないけどお客さんからすごくお願いされちゃってるのでどうしようもない
値段も随分高くなってきた感じもする消費税の3%でそう感じるだけだろうか?w
そんな先まで入ってますか!?しかも値段が戻ってるって私には夢のような話ですね。
忙しくしてる同業者は周りにも居ますが、手伝いますと言っても出す程では無いみたいで、
頼まれても社員の時給より安いチャージですよ?
>>808 チャージは一度下げたら上げられません。
価格は上昇というより安定かな?
下げ止まりプラス原材料費が正当価格だから安定してきました。
ウチは材料費にケチつけられなくなったのが大きいです。そのかわり見積もりの内訳はキッチリやっております。
見積もりは税抜き価格一択ですね。
見積もりで決定した価格を値引きされるのが未だに納得出来ないけどw
>>809 減額されてるのが見積書と請求書、銀行の通帳などで確認できるなら
中企庁の消費税転嫁対策室に電話してチクればいいじゃないの
相手が零細企業とかでも取り扱ってくれるよ
こっちがチクったことはばれないからね
それでお金も返ってくるし
いいことづくめなんだが
>>810 チクったのが絶対ばれないならみんな連絡してるって
811の言う通り!
>>810 型屋が2社しか入ってないからバレるんだよねw
しかも、もう一社は短納期の新規が多数出たときしか出入りしてないしw
パーセントじゃなくて端数切りなんだけど納品点数が少ないと利益が吸い取られてる気分なんだよね。
>>813 そうそうw俺んとこも3社くらいしかないから絶対ばれるw
出入りの金型屋だけを検査するのではないのだが
相手がプレス屋だったら材料屋とかも取引があるだろう
その辺を含めて10社しか取引していないというなら別だが
金型を購入するところがそんな数の購入先ではないだろう
まあ相談してみろ。
まあいつまでも泣き寝入りするのは自由だがね
また随分上から目線でー 偶々仕事発注する側ってだけで書き方まで傲慢。
嫌われますよ。
>>815 あんた何様だよ
民間じゃゃ
>>811の思考なんだよ
お前のような公務員には絶対相談に乗ってほしくないね
>>811を想像しながら仕事してほしいもんだわ
>>815 あんた何様だよ
民間じゃゃ
>>811の思考なんだよ
お前のような公務員には絶対相談に乗ってほしくないね
>>811を想像しながら仕事してほしいもんだわ
819 :
815:2014/06/08(日) 10:40:18.72 ID:5bEzbTwy
俺は経済産業省の中小企業課に下請け代金支払いでチクってやった
それで、結果自分ところしか出入りの金型屋はなかったにも関わらず
今まで見積書と支払額の差額5.6パーセント分を過去3年にわたって支払ってもらった
でも今現在取引先に何にも言われないな
取引先も計算間違いでとか説明ごまかしていたけれどもな
それが約3年前の出来事
俺自身としては訴えろと推進してるのではないよ
相談してみたらいいといっているんだ
うちの場合、取引先に一切「チクっただろ」とか聞かれなかったし
まあ特定ができていると間違いなく切られる覚悟はあった。
相談した時に何回もばれないかを問いただし、自分とこの証拠書類をもとに
検査をするわけでないことを強調された
もちろん絶対はないわけで、俺は告発しないというのならそれでもいいと思う
ただここでブツブツ文句言うだけよりも相談するほうがいいとは思うのだが?
うわ〜長文かよ
うわ〜長文!
>>820,821
おんなじIDで一人時間差攻撃w
数年前まで生き残ったら勝ち組とか言われてたけど、
予想通り人も機械も増やさず、処理能力以上のあふれた仕事見て喜んでる上の連中
長時間残業拘束で消費がしぼんで終了やな
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 09:05:18.87 ID:toiK4NgD
823さん同感です
人も減り、機械は更新も出来ず、単価は思ってるほど戻らず
思った納期には間に合わず残業を強いられる
で、去年の同期に比べ赤字が減ったと喜ぶ上層部
・・・まだ本当の黒字には到底届いてない
ボーナスは雀のお涙でも出るかな〜
みんなの所は給料も戻ってボーナスも出そう?
ボーナスって何ですか???
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 12:34:21.41 ID:toiK4NgD
しまった! 今の若い子にはボーナスと言う言葉は既に死語になっているようだ!
>>825 都市伝説だろ?
ついでに労働基準法と福利厚生も都市伝説だからね。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 06:33:25.00 ID:BD6P0iSl
おれ 広島に住んでるんだけど
これからどうなるのだろう
もうちょっとマツダ
ホンダら、マツダ
おまえら うまいな
納期異常
はっきり言って
20〜30代で金型関係の仕事してる人はよく考えるべきだな
間違いなく将来のない業界だし
仕事量の調節もできずにただ上から言われる型数と納期、金額に従うだけ
若者からしたらゾンビみたいな会社に貴重な人生吸われるだけ
何もすることがない年寄りにはいいかもしれんがな
>>834 お前の中だけだよ、その考え。
他人を巻き込むな
>>834 おまえが将来性無いんだろ
悔しいんだろ
首にでもなったか?
鉄板のほうが進化してるから
それ用に金型も進化してるからな
でもここで国家公務員に転職した人の話が出た時の
嫉妬、妬みがすごかったな。
自分のやっていることに自信が持てるのならあんな反応はしないと思うのだが
>>839 もうその手の話題にふれるのはやめとけ。
うちの社長が言ってたがここ数年求人募集してもまったく集まらないらしい。
パワーアップ工事中やな
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 21:25:54.40 ID:6Odhf9AH
納期遅れでブチギレてくる会社となにごともなかったかのように
トライ延ばしてくれる会社はなにが違うんだろうか
トヨタと三菱の違い
過去最高に忙しい。せめて今決まってる仕事サバきたいのにドンドン仕事が決まってしまう。流石に休みたい。
今年利益を出せない型屋は辞めたほうがいいですね
>>845 いろんな所があるんだよ。
自分の所が良かったからといって、悪い所は辞めたほうがいい、など
言うべきじゃないよ。
>>844 同じくミスや病気やケガに気をつけないとえらいことなるレベル・・・
なんでこんなに仕事があるんだ?現場が忙しすぎて新聞くらいでしか世間の状態が把握できてないけど
機械入れて人入れていくべきなのか?なんなんだよこれ数年前に斜陽産業だと決定してたんじゃないのかよ
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:35:03.14 ID:hPJLxh58
おれ広島での型屋だけどひますぎーーーーーーーーる
>>840 どんな人で募集出しているの
オールラウンドプレーヤーでお給料は素人という求人はよく見かけるのだがw
今は人を雇うなら高給でよその人を引き抜くか
それとも、長い年月かけて人を育成するつもりで雇うかどっちかしかないと思う。
定着率は異常に悪いが、元々型屋は昭和30年代でも100名採用一年後には10数名とか
その当時金型工業会の西部支部の会長経営の会社でもそうだったらしいし
朝きたらMCの荒加工ボール折れてるーーーー
食い込んでなければいいんだが・・・
いや食い込んでると仮定して段取りすべきだな・・
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 12:21:53.16 ID:OdO5rYRw
どこのメーカーボールだぁい
輸入工具かぁい
>>852 あるある。
ウチの荒取はチップだからチップの欠けが怖いです。ホルダーが逝ってしまうと痛い。
>>854 あれは嫌だね
荒取で音が変わったと思ったら、チップが二つに割れてて、ボディで削ってた
すぐに気づいたから良かったが、あのまま動かしていたらと思うとgkbr
最近働き始めたけどちんぷんかんぷんだwその内出来るようになるって言われるけど不安だ。
人も少なく若い人もいない。やるしかないけど
もうこんな時間かよ風呂入って寝よ
まじ体もたん
>>857 体壊すまでやるなよ
自分は取引先に言われるまま体酷使して納期遅れは一切出さなかったが
その代償に二度と現場でバリバリ働けん体になった
そのとき取引先に怒られてもいい
体は大事にしてくれ
>>858 同意見だ!自分や自分の家族を犠牲にしてやる仕事ではない!
30年以上この業界で仕事してきた、昔は販売されている製品見て誇らしかった。
メイドインジャパンのプライドが有った。
中国品質の金型なんか作っててもため息でるし、身を削って作る気にはなれんな
>>858>>859 仰るとおりですね
こちらとしてもやりたくないし休みたいんですが
う〜〜ん性格なんでしょうがこの硬い性格のせいでストレスも多いです
悪循環ですね・・・
オリックスのアーク買収がNHKのニュースで大きく取り上げられていた。
これは金型業界を守っていこうのような感じと見てよいのだろうか
韓国や中国企業に買われるよりは業界にとってよほど良いことと感じるが
アーク株だけ上げておいて第三国へ売却とかやめてよね
儲かればいいんだよ技術なんていらん。
そんな役員の日本人が多いよ。
金だよ
>>862 オリックスが買収した時点で株価あげてよそに売却のパターン
それがどこになんるかはわからないが
まだ株の世界では日本の金型技術ナンバーワンと思われているんだね
>>864 日本に勝てるところは無いだろ
お前どこの半島人だ
どこそれ?朝鮮半島?
↑ほお〜 面白いね
下請けに損害賠償ってかこんなのまかり通ったらやばくね?
下請けが納品した品物に検収したわけだろ?
そんな検収品にあとあと問題あるじゃん損害賠償!とかいわれてもよ
タカタのエアバックの件なんてどうなるんだろうな。
エアバックもな
関わった課とか部とかの責任者とかどんな気持ちなんだろうか
エアバックのほうがリコール多いけどどこの責任なんだろう
リコールした車ってディーラーが全費用負担するんじゃなかった?
基本リコールしても本社は打撃受けにくいと聞いたことあるが
手首腱鞘炎緩和のために
トラックボ−ルのM570こうて3日目、いまいちなれない(モデル作成図面だし加工プログラム作成が5〜10%遅れた感じ)
2〜3週使うとマウスに戻れないっていうしもう少し使ってみよう
>>873 親指タイプだな。俺は親指だとカーソルがぶれて
仕事にならなかったので、中指タイプだ。
右手にトラックボール左手にスペースナビゲーターで
モデリングしてる。
仕事遅い連中が一番冷房付けるの早い
風通しはいいし、機械の熱もないのに冷房付けるためにシャッター閉めきってる
こっちは工場の奥で機械の排熱、加工の摩擦熱がやばいのに・・・
トラックボ−ルなんて使おうと思ったことないけど
>>873マウスのカーソル移動速度変えて一番手首を使わない所で調整したりするかしてみれば?
たまにCADやりすぎで腱鞘炎になる人がいるって聞いたことあるけど、それマウス以前に本人の性格の問題よね
タイプでエンターキー押すときガッ!って押す人が居るのと一緒で癖のようなものだよね
今やってみたけどマウスほとんどの幅は親指と薬指で動かして手首なんて使わないもん
軽いマウス買って移動速度調整すればいいかと
世の中、色々なやり方があるのに
ほかの人のやり方を否定するのは
いかがなものかと…
EWSのCADの時はスペースボール使ってた。今はマウスだね。
どっちでも一日12時間使えば疲れるのは変わらないw
金型は一点ものだから作業時間の目標化って難しいと思うんだけど
皆さんの会社で作業時間目標ってあります?(穴あけ一箇所に付き最大で1時間までみたいな)
>>880 キリが良いところまでを15分単位で作業目標はたてていますね。
例えば、段取り15分のセンター15分バカザグリで30分の計一時間みたいな。
CADについては集中力が続く限りですが大体2時間に一度ぐらい5分ぐらいは眼を休めています。
CADの時はネット1時間コーヒー休憩15分CAD15分くらいかな
>>881-882 ありがとうございます。
工場長に「iさん(前工場長)が3時間でやる仕事を、6時間かかるってのはどういうことだ
昨日今日はいったならともかく、うちに30年も働くベテランがこれで今まで何やっていたんだ」って言うのから始まって
まあ社員ほぼすべてが仕事が遅いってことでしかられて、今度しかられた社員で仕事を速くこなすにはどうしたらいいのか
っていう話し合いをするんだけど、作業の時間目標を提案してみようかなっと思って聞いてみました
すぐにすぐ6時間かかるものを3時間にするのは無理でも、段階をおって目標を立てて、それをこなすにはどういった段取りでこなしていけば
速くなるのか、、、、、、
ブラフもあるんよ
>>883 「工場長が指示してください」と責任丸投げしちゃえばいいよ
倍の速度で加工しなきゃなんて気持ちで仕事してたら汎用機なんかだとミス増えるだろうしケガにも繋がるし
ろくなことにならん
iさんが加工条件を後輩に残してないのもだめだし今の工場長が加工条件を提示できないのもおかしいだろ
3時間タバコ吹かしてたってわけじゃないんだろうし
>>885 ありがとう、でもねうちの会社、増えた仕事だけ指折り数えて
減らしてもらった仕事引き算しないから 給料増えないのに仕事ばっか増えるっていう考えのやつ大半で
すごく意識低いんだ
自分現場しらずのcamcamマンだけど、入社してある程度立ってからは、
納期実働8日前には加工プログラムまでその型に関するものはすべて終わらせるのと
上司が一日の電極作成量 平均して4個ぐらいだったから、何とかして1時間一個 クリアできたら2時間で3個作成できるようになるって目標立ててたし
(それでも遅い以上はもっとやるしかないけど)それクリアすることによって付随するほかの仕事も速くはなったし
ただまわり見てると、勤続30年前後のベテランが、かしいでいるとはいえ、彫刻の刻印のケガキに1時間かけてみたり
芯が出ないと、放電の入子セットするのに3時間もかかってる一方入社10年ぐらいなのに20分30分でせっとしちゃうやつもいる
勤続35年以上の元上司が電極の作成相変わらず一日六個平均だしと
自動で動いている時間に何をしているか?じゃないか?
汎用機で3時間の違いは使用工具が特殊だったからとか、ラフな穴ならセンター突いていきなりテーパーシャンクドリルでとかの工程減らしぐらいじゃない?
>>886 ウチの30年選手は年々役立たずになっているよw
加工へのこだわりが年月とともに増えていきました。
求められている精度以上の加工をされるから時間がかかり過ぎて困る。
>>886 サラリーマン工場も大変なんだねそんな1日で電極作るのいくつだとか見られてて
クリアできたら次ぎはいくつだとかノルマ与えられちゃうなんてきついなー
納期の8日前には加工完了ってか・・・俺納期の当日の朝まで加工してるけどな
俺んとこは基本1人が1型担当みたいな感じなんでまったくやり方が違うだろうけど
人によって加工時間も出来てくる物も色々だよね難しいね
これで型代が1.5倍くらいなら最高な仕事なんだけどなw
>>886 ああ、うちの会社ににもいるな
職歴だけはながいのにとてつもなく仕事が遅い人
定年まで間がないから、納品と修正打ち合わせと社内の掃除してもらって時間潰してもらってる
30年ずっと現場ってのもどうかと思う
50歳あたりからはもう役立たずになる気がする
体力も集中力も視力もなくなるし
それまでに培った技術食いつぶしてく感じ
30年働いたらベテランじゃなくて老兵だよもう
俺の所60歳前後の人が工場長
人材が育っていないんだろうな
まあ安い給料で激務の金型現場に
老人介護までしなければいけないからな
理屈じゃなく感覚で仕事してた人は年取ったら処理量落ちるのはどうしようもないからなあ
うちの70は2DCADも問題なく使えるわ
それよりも40代がやばい
60前後の人めっちゃ溶接うまいけどなw
引退する前に指南受けなきゃだわ
でさ、また2Dの紙製品図しかくれない客から見積り依頼きたわ
せめて2DのCADデータくれや引き出し線どっからでてるかわからんし
曲線とフィレットがカオスやど
みんなのとこ紙図のみとかある??
うちプレス型だから、余裕であるよ。
データなんか小難しい形状の時 こっちから要求しないと
絶対にこないな。
取り掛かる時でさえ、ファックスのコピーなんて当たり前
まあ、そんな客の仕事は簡単なものしか受けないけどね。
ヨタ系大手部品メーカーだけど未だに紙だよ!図面提出も紙 わけわからんわ 爆笑
うちも正式図として紙をもらうけど2Dも3Dも支給される
たまに紙も2Dも3Dもそれぞれ形状が違うときがあってガクブルするけどお願いだから紙も2も3も同じ形状で書いて下さい
2DCADがメインで書いててプレゼンに間に合わせようと急いで3Dに起したので2Dと3Dの形状が違うんだろう
それから最終的に形状をユーザーさんと詰めていったら寸法を変更しようということになって
2Dのラインは移動させず寸法値の数字のみを変更したものを印刷する
そのそれぞれ3図を俺に渡され俺がパニック客先におかしいよと電話するが紙が正式だからで終る
ごもっともです
ごもっともなんだけどすごく作ってる側は気持ち悪いんです
正式依頼は紙図受け取り。DXFもPDFもメールでお願いしていただきます。
最近では3DCADデータに準ずること
の一文がある図面も増えましたね。
まあ、加工後のデータなので型にそのままでは使えませんがw
湿気のせいで紙図面に張りがない
湿気のせいで治具に錆が浮いてるの見ると他部署でもきちんと手入れしろと怒りたくなる
ピンゲージ錆びさせてるのはもう呆れて怒る気にも関わる気にもなれない
ピンゲージ痩せてるから錆びて丁度よい位
ピンゲージなんて何十年と見てないわ
どこで眠ってるんだろうか
ビンテージやな
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 16:38:58.26 ID:UftNZnFK
おれのピンゲージも最近使ってないな
穴径の測定してぇ〜
つ*
忙しいよ〜〜〜〜〜〜〜〜
みんなんとこどおよ?納期遅れとか出る?
1週間くらい遅れることとかある?
2,3日遅らせてもらってもいいよね??
眠いんだって!休みたいんだって!
昨日から図面の変更データが来ない来ない来ないと何度もわめいてたおっさん
先ほどようやく来たがCAD編集できる脳がないから俺に頼みに来る
仕方なしにやるも相手先が送ってきたのは前と同じ図面
あー無理とおっさんに言いに行くと遅いからもう自分で穴をあけてるとのこと
いやね、追加鉄板を締め付けるだけのボルトの穴位置ぐらい最初から適当に開けろやと
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 13:12:26.06 ID:Gz5keAgF
ただ 納期が短いから忙しいだけでしょ
思い込みだね
そうだよ納期が短いから忙しいんだよ
たすけちくり〜〜
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 15:02:02.51 ID:wCSCcQJE
自転車操業
なぜ間に合わないような仕事を取るのだろうか
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 17:15:51.60 ID:ZNywfO9d
なんでもかんでもやるというのもどうかな
ポリシーはなさそうだな
10月まで予定が埋まりました。短納期ってほどの短納期ばかりでもないよ。
なんでもかんでもウチの会社に依頼してくるぐらい信頼されてるから困るよ。
ウチの予定が空くのをメーカーに頼んで下さったりされるからヤリざるを得ない状況ですわ。
精一杯やって納期に間に合わない場合ならちゃんと理解してくださいますけどね。
忙しい彼はどうなったの
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 23:10:35.16 ID:DGpSj/W3
忙しいよ
昔忙しかった彼は
どうなったのもっと忙しいの
忙しいの次は
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 13:26:06.19 ID:mEyDlpm7
仕事など他見栄を張ってするものでないよ
一品一品 魂こめてものづくりに貢献できればそれていい
>>923 趣味じゃないから利益は出さないとアカンでしょ?
将来向けの設備出来なきゃモノ創りも出来ないよね。
商売なんだから技術活かして金にならないなら意味ないじゃん。魂だけでは喰っていけないだろ?プロと職人の違いってその辺りの考え方の違いだよね。
一品一品キチンと造ってる自信もあるけど利益も気にして造ってますよウチはね。
一品一品 魂こめてものづくりに貢献できれば
食い気味に「断る」
明日も仕事決定でもうGW前からずっと土曜休みなし
仕事ばっかさせてるからGDPはマイナス7%予想〜
4─6月GDP‐7%予想も、消費など夏場の回復ペースが不透明
消費増税の影響が注目されてきた4─6月景気動向は駆け込み需要の反動が予想以上に大きく、深い谷を刻む可能性が出てきた。
消費の回復に力強さがなく、耐久消費財を中心に在庫の積み上がりが鮮明となり、4─6月期国内総生産(GDP)は
年率7%台の落ち込みを予想する調査機関も出てきた。
政策当局は夏場の回復シナリオを描いているが、どの程度の勢いが確保できるのか、不透明になっている。
<落ち込みは想定以上、民間の下方修正相次ぐ>
今回の消費増税に伴って、1─3月期GDPは年率プラス6.7%と山が非常に高くなった。
増税後は、反動減があるものの小売業の強気見通しや賃上げ、
公共投資の前倒し発注などもあり、当初の見通しでは反動減が4%程度になるとの予想が多かった。
だが、ここにきてその見方を修正する動きが続出している。
「5月までの指標が軒並み期待外れになった」(第一生命経済研究所)ことや、
回復ペースが思ったほど強くないいとの見通しが広がっているためだ。
BNPパリバ証券では、4─5月の景気一致指数の平均値が1─3月の平均を下回る幅が前回消費税引き上げ時に比べて大きいことから、
落ち込みが「より大幅」との見方を打ち出した
伊藤忠経済研究所では、4─6月の実質GDPをマイナス6%と予測。
バークレイズ証券も、従来の前期比年率マイナス3.8%からマイナス7.3%まで一気に引き下げた。
金型ってこんなに儲かるんだなと最近改めて実感してる
1週間くらいで作って粗利200とか出てくるんだからそりゃすげえよな
>>926日曜は休めるんだからいいじゃないか
日曜だけでできることなんて限られてるだろ
あれやればこっちができん
さいたま市で金型関係の仕事してるけどもう疲れた
短納期多過ぎ
>>929 納期短いですよね
俺のお客さんもトライ1週間前に納期大丈夫ですか?って確認の電話してくるけど
まだまったく加工してませんよなんて言えない
>>930 言えよwww自分で自分のクビしめてるだけじゃんか?
取引先は予定を話しているだけで納品がズレたらズレた予定に変更するだけだよ。
前もって話しておかないと取引先が迷惑するだけだ。
>>931 ちょっと書き方が極端だったけど納期遅れするわけじゃないよ
ちゃんと間に合うんだけどゆとりがないってことね
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 23:05:26.95 ID:R05hOR9Y
南関東 一品物部品加工屋
プラ型部品が物凄いです。
納期異常です。
型屋さんお願いだから、キャビコアぐらいは内製でやって下さい。
>>933 キャビコアもやってくれんだ
仕事だけ取ればあなたのところへ丸投げするだけの簡単なお仕事だな
そんな全部丸請けしてくれるところがあればなー
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 17:15:33.28 ID:A+3eszih
忙しすぎ
なんか難しそうですね、型屋。
部品図ばかり見てるので型なんてできそうにない。
2次元形状メインだから立体をイメージする頭ができてないと思う。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 00:09:04.21 ID:WS5awW2o
まじで型屋ってかなり難しい仕事だよな
マヨネーズみたいな樹脂うちこんでバリがあるだの重量カルイだのいうだけの
仕事してるやつと給料かわらんとか納得できんわ
>>937 マヨネーズみたいなうんこブリブリで尻の穴がユルイ
みたいに読めたわ
疲れてるようだ
>>936 立体イメージとかは慣れもあるだろうけど、
油圧装置を使ったり、電気モーター使ったり、ヒーターで温度管理したり
傾斜にスライドする部品やらエアーシリンダーだったり
加工精度も物によってはかなりシビアだし大変だよな
確かにマヨネーズ射つ仕事よりは大変だし、脳味噌使うよな
プラ型だけど昔やったホットランナーで32個取りの型は大変だった
あれからホットランナー多数取りは4個までしか受けないことにした
今はいいホットランナー装置があるのかもしれないけどな
俺も昔プラスチックスプーンのホットランナー型携わったことあるけど
何個取だったか忘れたが型屋の仕事っつか電気屋みたいに配線に時間かかったな
大阪府羽曳野市
浅井金型
ここもうすぐ飛ぶってさ
来月不渡確定したらしい
>>940 まじで?ブログ見るぶんには羽振りよさそうだが
ちゃんと計画倒産させるってことかな?
俺ならブログ更新する気力とかなくなると思うわ
まぁ主要取引先ってのがアカンとこやw
業務妨害罪
ほんと倒産前の会社のブログとは思えないけどw
>>940 ガセならちょっと問題かもよ
>>943 ガセじゃなくても結構問題じゃね?
まぁ本当だったら訴えたりする余裕ないだろうけど
無理ばっかりしてるところが少しずつ潰れていけば段々こっちは儲かるんだよな
リーマンショックの数年後から取引先結構増えたわ
お隣の会社が5連休目
>>945 まぁ金型屋ってそんな時期あるよな
うちも5年に1度くらい30日連休とか従業員に取ってもらうことあるで
http://image.news.livedoor.com/newsimage/0/b/0bcbe_1223_972606fb_8cbc8f32.jpg ソディックは7月16日、金属材料を使える3Dプリンタ「OPM250L」を開発したと発表した。10月から販売を
開始する。
OPM250Lは、粉末金属の溶融凝固と、ミーリング仕上げ加工を1台の機械で行うオールインワンの高
精度加工機。粉末金属をレーザー光でスキャンすることにより溶融凝固させ、その後、回転工具で高速
ミーリングによる高精度仕上げ加工を行う。自社製リニアモータをミーリング加工軸に採用することによ
り、優れた加工性能を実現したという。
開発にあたっては、10年にわたり金属3Dプリンタに関わる製造事業を専業としてきたOPMラボラトリー
社をソディックグループに迎え入れ、共同で開発を進める。OPMラボラトリーは、三次元冷却配管を金型
内に適正に配置するための配管設計支援用のCADソフトウェアと、設計した金型でプラスチック成形加
工を実施したときの樹脂温度分布をシミュレーションするCAEソフトウェアを開発・販売する。
今年は去年以上に異常気象だな
去年とかだと仕事終わって19時ごろ工場から外出るとほっとする(結構涼しくて)のに
今年は外出てもあついまま