『尼崎』ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾌﾟﾗｽﾞﾏﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ工場 正社員専用��14

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾌﾟﾗｽﾞﾏﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ株式会社の尼崎工場等で働いている製造関係の『正社員』
PPD社員(S1･S2社員等)と本社からの出向社員(ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ社員)等が、対象のｽﾚです。
正社員登用制度(有期間社員→PPD社員)によって、工場勤務者の正社員(PPD社員)
比率が高くなっている状況から、今回から製造板ｽﾚを『正社員専用』とします。

有期間社員、派遣社員、請負社員などの期間契約社員の方は、ｱﾙﾊﾞｲﾄ板に非正規
社員ｽﾚが既にあり交流されているようですので、そちらに移行をお願いします。
→ｱﾙﾊﾞｲﾄ板ｽﾚ
【契約】ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾌﾟﾗｽﾞﾏ尼崎工場 非正規社員限定第5章
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1289226884/l50

　　　　　　　　　　　　　※お願い事項※
｢社内秘や社外秘｣の企業内情報や、｢個人名(伏字でも×)など｣の個人情報は、記入
しないでください。
"誹謗中傷、煽り、ｺﾋﾟﾍﾟ、荒らし、ｽﾚに関係ない書きこみには、反応しないで放置"
をお願いします。
ﾆｭｰｽ記事のｱﾄﾞﾚｽやその内容だけを貼付けする事に、よい印象がないようですので
本ｽﾚにﾆｭｰｽ記事を貼付けする場合は、できるだけ意見や感想を加えてください。
穏やかな進行を目指すため、原則sage進行(E-mail欄にsageを半角英小文字にて入力)
をお願いしておりますが、強制ではありません。　　　　　　　　　　　　　　　　

前スレ
『尼崎』ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾌﾟﾗｽﾞﾏﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ工場 正社員専用��13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1290958733/

>>1乙

ここ辞めて1年だわ(´･ω･`)

何だよ、結局スレ立てたのかよw

Ｐ4なんかに行きたくないわ
Ｐ4は基本低学歴の巣窟だろ、アホと会話とかできないから

ロンドン五輪で3D配信やるみたいだぞ
これでV字回復間違いなしだな
よかったな

書類書いて面談終わったと思ったらまた書類書いて面談かよー

>>4
プライドだけでメシ食ってる無能P5が来ると思ったら今から楽しみやわ。
徹底的に嫌がらせしてパワハラしてやるつもりｗ

>>7
低学歴認めちゃったか。まぁ事実だし仕方ないなカスｗ

>>6
それなに？
再面談？？

2回目の書類ってなんだ？

>>8
学歴あってこんな社会の最底辺が集まるような掃き溜めで働いてるお前超だせえｗ
上司にいじめられて退職したからこんなとこで仕方なく働いてるんだろ？また俺がいじめてやるよバーカ

>>5
それはない。地デジで日本方式採用した国でも、現実には日本勢よりも、
サムスンなどの外国勢の売上げの方が多かった。
放送方式を抑えても、一般用テレビの販売には繋がらなかった例。

おそらく3Ｄでも同じ道を辿ると思う。オリンピックで機材提供したり、大きく宣伝しても、
価格が高ければ売れない。シェアは取れない。

他社の安い3Ｄテレビが売れるだけ。
結局、安くてそこそこが売れる。高くていいものは売れない。
パナが外国で3Ｄテレビ生産して、サムスンなどの外国に負けないくらい安く売れば、
簡単にシェアは取れるかもしれないけど。

大卒でここに来る人間の方が問題だと思うよ。親の金で大学行ってオペレーターだからね。

>>4
ほれほれ、大卒でこんなとこ来てちゃダメ言われてるぞｗ
P4いやなら、150万もらってとっとと辞めろや。
それとも再就職ないからP4の低学歴に我慢して扱き使われてるか？

P5の優秀なのは姫路行きじゃないの？
P4にくる連中は残りカスでしょ

>>9-10
P4の某部署は別の書類と面談がある
てかこれうちの部署だけだったのか

>>15
今更何言ってんだ？
面談でTLに何も聞かなかったのか？

「米国の金融緩和で1ドル50円台」の可能性指摘
http://news.livedoor.com/article/detail/5828943/

>>16
俺のところは2回目の書類なんて現時点では聞いた事ない
それってなんのためにあるの？ふるいにかけるため？

>>19
組合に確認したらええやん。そこの部署だけなら問題だろ

プラズマってシェア8%くらいしかないんだな。
今後も変わるとは思えないし大変だな。

一品種で８％しめているならまあまあじゃないか
買ってくれた人も固定ファンだろうからプラズマを販売するかぎり
これからも買ってくれるのでは？

国内最大７０型液晶テレビ発売へ　シャープのアクオス
http://www.asahi.com/digital/av/OSK201109010060.html

大型液晶って画像いいのかわからないが大型プラズマと競合するよね

>>19
>>20
それってもしかしてＰＣ社員じゃないか？
そっちの方が厳しいって噂聞くよ

女性が多い工程の俺勝ち組！

リチウム電池シェア、韓国勢に抜かれる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110902-00000174-yom-bus_all

パソコンや携帯電話などに使われるリチウムイオン電池の出荷実績世界シェア（占有率）で、
韓国企業の合計が日本企業を初めて上回ったことが１日分かった。
２０１１年４〜６月期の日本勢（三洋電機、パナソニック、ソニーなど５社）は３３・７％と１〜３月期から
４・３ポイント低下した。一方、韓国勢（サムスンＳＤＩ、ＬＧ化学）は４２・６％と４・９ポイント伸びた。
企業別でもサムスンが２５・３％を占め、三洋電機と親会社パナソニック（計２３％）を上回って首位に立った。

リチウムイオン電池はソニーが１９９１年に発売し、０８年初めは日本勢（５０・１％）が韓国勢（２１・２％）の
２倍強だった。だが、日本勢は円高ウォン安で韓国勢の低価格攻勢にさらされたうえ、
東日本大震災でソニーの主要工場が被災するなど生産面で打撃を受けた。

転身支援金を出してある程度辞めさせて、残った社員でプラズマを続けていくのか…。
会社の目的はプラズマから完全撤退ではなく、人を減らし、単なる人件費削減の為？
辞めると残るのってどっちが勝ち組ですかね？

>>27
まだそんなこと言ってるバカがいるのか？
おまえはどうすんだよ？面談どうしたんだ？
ここの意見の尻馬に乗るのか？
この会社がダメな理由の典型だなｗ

>>28
池上さんのように分かりやすく答えて下さい。

>>29
お前は辞めるのと残るのどっちが勝ち組と思ってるん？

この会社で選択肢を迫られてる時点で負け組み。目クソ鼻クソ

結局プラズマ組もダメだったわけか。
液晶組もダメみたいだしもう終了だな。

150万もらって辞めて、コネで次の就職先が決まってるようなのが理想的
でも現実は厳しい

残留組の結末はどうなると思う？

何だかんだ言いつつ縮小しながら3〜5年は稼動、結局撤退はするけど他の事業所に移籍。が最良のパターン
最悪は今年度末で撤退、金も貰えず首ちょんぱ。って所じゃね

気持ち悪いの多いなＰ5

>>34
それがわかっていたら悩まないですよ
わからないから会社の状況や自分なりの将来予測とかでどうするか考えている
返事保留者も最終的には己が決断するしかない
自分が決めたのならどちらかを選んで仮にうまくいかなくても納得するでしょう？

う〜〜〜〜ん！！

正社員のスレ見ても、非正規と同じような？？？？

どうなってんのこの会社！！

元々全部非正規だろ。請負偽装で仕方なく正社員にしただけ。

だいたい、パナ社員じゃなく、子会社社員にしているのはＰＤＰがなくなればいつでもクビ切れるからでは？

パナ社員ならともかく子会社社員まで別部署に異動できるほど甘くない。

支援金出る人は支援金貰って辞めたほうがいいらしいね。
辞めよっと。

>>40
正解です!!
PPD社員（プロパー）とＰＣ社員の組合が同じでないのは福祉等の条件が全く違うからだよ。
Ｓ１とＳ２の区分で出向先を用意されるかされないかが決まるのでは?

そりゃS1なんてお情けでなれたんだから切るだろ？S2は選別されてるけど。
Ｓ１でも工程のリーダーやってたら残すだろうけど、そうじゃなきゃ切る気満々。

何度も言うけどＳ1もＳ２も請負偽装対策だから。お情けとかそう言う問題じゃないの、本当に馬鹿だなー。

>>44
さすがPCは言うことが違いますね

>>44
特にＳ１は初期の頃有期間が多数抜ける事が嫌な製造サイドからの要望で
作られた制度でもあると聞いた
だったらそんなに一方的に卑下される理由もないだろう
Ｓ１採用の基準が変化した事はとてもよくなかったと個人的には思うが･･･
需要(ある一定の労働力)と供給(正規採用)の関係でできた制度ともいえる

今後その関係を維持がする事が難しいと判断されたから支援制度ができた
最悪でも利益分岐点に持ってゆきたいという考えから単純に生産規模に
見合った 人員(上が考えだが)にまずは絞ろうとしているのだろう

S2が選ばれた存在というなら、
転身制度でS1と金額が一緒なわけないだろ。
つまりそういうことなんだよ。

>>47
残って欲しいから支援金が少ない。
出て行って欲しいから支援金が多い。

と思うんだけど、S1=S2
どういうことでしょうね。

逆にやめてほしくない人には金を積まないのかも!？
・1年以内はなし→厳しい試験に合格してS1やS2になった人
・3年以上は2年と金額変わらず→登用制度の初めにS2になった人
ともになんとかく辞めにくい状態にもっていかれているような気が

>>48
そうですよね勤務年数や待遇にかかわらず一緒(S1=S2)
といってもまだ正社員で数年しか働いていないし他の会社ならまだ新人程度
だから会社としたら同じPPD社員で1年とかの違いでは差をつけてないのでは

深く考えすぎだって
なるようになるってことさ。10年後はそんなこともありましたねって事になって普通にテレビとか何か生産してるんかもよ

なるようにしかならない
会社の未来なんて誰もわからない
自分の事なんだから自分の心で判断したらいい
「自問自答」って朝読んでいたでしょう?
もし間違っても他人や会社のせいにしないこと

大丈夫、みんなクビだから☆

↑
はあぁ〜いつの話だよ!
先の話ならいらん
今の話してくれ

ＰＣもＳ1Ｓ2も製造現場のやってる事は誰でもできる。
中国や韓国の工場が実際にうまく稼動してるのが証拠。
外国人より人件費が高いにもかかわらず、
能力がほとんど同じお前らに明日はない。

この円高では国内に工場が残らないだろうから今回辞めなくても直に転身支援の話がでるよ！
ただし、金銭的なものは今回より減るんじゃないかな？

転身飯!！

>>56
今回逃したら出るわけないじゃん。自業自得って事^^

>>55
>製造現場ってあなたは管理側ですか?
製造現場がなくなれば管理もいらなくなるんですけど

>>58
金ほしいから残るとか残らないとかそんな単純な話ではないと思う
自分で納得して決めたことなら後で後悔してもそれはしかたないことだ
事業が続く続かないは別にして4勤2休なら2年以上働けば支援金相当分は
稼げるだろう
転職したい人は支援金もらったら助かるしそれはそれでいい事だと思うよ

自分の技能をよく考えてみるべきだ。
その技能は自分でないとできないのか。
外国人ではできないのか。
中国人より20倍も賃金をもらう価値があるほどの、
特殊な高付加価値技能なのか。

中国、液晶パネル大型工場続々　「もはや汎用品」日本勢窮地に
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110829/biz11082909060000-n1.htm

凡用品なら中国が得意な分野というのは納得する
その中国とこれからは競争しないといけない韓国や日本は厳しいだろうな

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0902&f=national_0902_154.shtml
浙江省金華東陽市内のマンションで8月25日、液晶カラーテレビが爆発した。壁のタイルがはがれ落ちるなど、かなりの威力がある爆発だったと考えられる。

>>63
中国の廈華電子製だから品質は?ということをいいたいのかな？

>>61
親会社の社員に言ってきたら？

>>61
いつの時代の年収を言っているの？
ボーナスを含めた年収(額面)で中国(北京)と日本(東京)で10倍も差がないよ
それでも高い事は間違いないがまずは>>65のいうとおりそちらを改善してからいってくれと思う
現場では固定給のS1が多数頑張っているだろう?

液晶パネルみたいにほぼ自動化できている現場に比べてプラズマは品種切替時の条件だしや修正に
経験がいる現場なんだからある程度正規化はしかたないだろう(もちろん非正規で充分な職場も多いが)
そのためパネル製造の完全請負化をできずに今日に至るという側面もある
日本で請負化できないのにより繊細な調整が必要な最新設備を単純に中国にもっていけないだろう
ちなみに中国にあるプラズマ工場設備は旧型で調整しやすく品種も生産量も限られているから生産
できるんだよ

結論として今回のがうまくいかなくてもＴＶ事業続けるならプラズマ製造やめて中国や台湾から液晶を
外部調達してＴＶ販売するか円高を利用して外国のパネル製造会社を買収(株式だけ)するかしかないだろう　
そういう意味では東芝の戦略が今は正解なんだろうと思う
熱く語ってすまん!

どうせみんな消えるんだから考えるだけ無駄
思考を停止せよ

テレビだけでなくパソコンもそうだが、カーナビもガーミンとかの外国製が増えた。
俺のパソコンもレノボだし、カーナビはガーミンだ。
テレビと車は一応、日本のメーカーで、東芝とトヨタだ。

何も気にせず続ける
人の意見なんてどうでもいいっち

続けるも続けないも人の勝手だけど、30歳以上で特に何の技術も資格もないなら、
続けた方がいいかもな。
未経験での求人は30〜35が限度、それを超えると経験者でない人間は
どの業界も嫌うから、転職は極端に難しくなる。
ここでの経験が役に立つところは、ほとんどない。

まだ、20代とか、特に20代後半なら転職できる最後のチャンス。
将来的にヤバくなる事が確実な会社にいても、無駄に年をとって
最後は解雇の最悪のパターンになりかねない。

そのころに今より更に不景気になってた場合、
30超えて未経験者での転職は更に厳しい。

そんな誰でも分かってる事を改めて書かれても…

>>70
前半と後半の文に矛盾があるよ。

矛盾しているような文にも見えるが、30〜35がグレーゾーンなので
言いたい事はわかる

今より不景気になってたらって書いてるんだから矛盾はしてない
ただみんな考えてることを今更という感はある

こういうことをしたり顔で書く奴は大概俺は仕事が出来るって勘違いしてる痛い奴。
大体いつもそう。

将来確実にヤバくなることがわかってる会社


続けたほうがいい


何が大体したり顔してるだよ。したり顔してるのはお前だろデブ。

ごめんなさい、デブは関係無かった。

大体いつもそうとしたり顔をする奴

俺は退職きめたよ。化学会社に内定きまった。プラズマは終わりやで

残る奴って後何年働けると思ってるんだろ？

って言うかパナソニックが終わりやろ

ここで働いてるパナソニック社員は終わりだと思うけど、
パナソニック本体はここが無くなれば、ここの赤字の額だけ黒字なんだろ？

おれはやめねぇぞ
合コンで勝ち組なのはいつもパナソニックの俺だったから

82よ。辞めないではなく、会社がなくなったら辞めざるえないやろ。本社の社員ならまだしも

パナソニックに限らず日本企業が世界で生き残り、勝ち抜きたいのなら、
工場を海外に移して徹底的にコスト削減して韓国、中国勢とほとんど変わらない価格で
性能のいいものを売れば、たちまち逆転できるのは誰が見ても明らか。

いいものを安く。この当たり前の事をすればいいだけ。
技術の出し惜しみして高く売ろうとするから客が逃げる。

日本人の雇用を気にして国内に拘ってたら、倒産してしまう。
社員だろうが、幹部だろうが、厳しい競争下において、不要な人間は問答無用で
クビにして、優秀な人を優遇する制度を作らないと絶対に生き残れない。
海外に行くのがイヤとか、英語が出来ないとかでは通用しない。
できなければクビというような厳しい対応をするべき。

昔の日本人は積極的に海外に進出した。戦前は海外に多くの日本軍が侵攻した。
戦後はビジネスマンとして海外に出て行った。戦争も経済戦争も同じ。
内向きでダメ。行動力がないと。それができない人間は黙って去るべき。

>戦争も経済戦争も同じ。

まったく違うと思う
侵略戦争と経済競争を一緒にしたらだめだろう
いいたい事はわかるが日本人が多量に海外にでたら
国内消費はどうなるの？国内経済はどうなるの？
海外に永住するならいいが将来日本に戻る事を考えたら
給料はそれなりに考えないとだめだよね？
それなら企業負担は一緒のような気がするが経済通では
ないのでもし間違っていたら指摘してください

パナソニックに勤めていると言っていいのはＰＣ社員のみ！
それ以外はパナの関連子会社・孫会社ですので正確に会社名を伝えましょう。
パナに勤めていると言っただけで勝ち組みのコンパって明らかに金目当ての女でしょ！？

83は馬鹿やね。どこに行っても通用しない

>>86
大東亜戦争は侵略戦争ではなく、欧米列強支配から脱却と、アジア人の為のアジアを目指し、
自存自衛をまっとうする為に行った、防衛戦争である。

資源を封鎖され、戦わずして負ければ、弱小国家に成り下がるだけでなく、負け犬としての
恥を晒し、2度と再起できない。しかし、同じ負けるとしても、命をかけて戦い、玉砕したのならば、
それを見て、子孫達は奮い立ち、いかなる国難にあっても再起し、子々孫々まで
国家と民族が生存できると先祖達は考え、自らの命を犠牲にしてまで戦ったのだ。

米国としては対ドイツ戦へ国内世論を誘導する為、日本からの先制攻撃は都合がよかった。
日本は初戦で勝利し、停戦交渉に持ち込む事に活路を見い出した。
遅かれ早かれ、日本と米国との戦争は不可避であった。

>>89
アジア人のための自衛っていうけど朝鮮を併合して中華民国と戦争してそれがアジア人のためなのですか？

>>89
おかしいと思いつい反論してしまったが
俺は経済について指摘といったまであって第二次世界大戦の話や精神論はいいですから

>>79
会社の転職斡旋使ったの？

>>90
100%日本が悪くない訳ではないが、日韓併合は同化政策であって植民地政策ではなかった。

「戦時中、欧米列強は過酷な搾取植民地政策を行いました。これは、した、された側双方が認めていることから
判明しています。アフリカから黒人を連れてきて奴隷にしたなどというのは結構昔のことですが、有名です。
他にもフィリピンなど植民地としていて、石油を取りました。イラク戦争時のクウェートとよく似た感じでしょうか
（搾取の植民地政策）

ドイツはユダヤ人などの迫害等、領土拡大のための植民地政策を行いました。ホロコーストなどが有名です。
それからバルカン半島・ソビエトなどに侵攻し、最初のほうは連戦連勝していましたが、徐々に徐々に負けていきました。
（植民地領土拡大政策）

そして日本ですが、日本は朝鮮や台湾を植民地としたというより、日本自体にした、投資政策をしたといえるでしょう。
世界で始めて自国の費用を使ってまで、育てました。理由としては朝鮮半島の位置はやはり、
日本にとってすぐ攻撃できる場所であり、他国の植民地にされては、安全に関わることでした。
しかし朝鮮国というのは事実上、どこにでも侵略できる国であり、土人的生活をしていたために、
日本は手続きを踏んだ上で条約を結んで日本の一部としました。
（同化政策）

ただ植民地にするだけなら、条約など結ばず、侵略すればいいだけのことです。

日本が日本語を強制したというのは間違いで、日本はハングルを必修で学ばせ、逆に朝鮮側の教育指導者が
日本に媚びへつらうために日本語を強制していたというのが事実です。
（投資植民地政策）

現実的に日本の植民地政策を受けて恨んでいる国というのは、とある３国（中国、南北朝鮮）だけで、
他は祝っている国、何も思ってない国、などさまざまです。戦後教育や思想の問題でしょうね。」

>>86
戦争と経済戦争は同じというのは、おおげさかもしれないが、共通する部分は確かにある。

国内経済がまわらなくなるほど、製造業に従事する人間は多くないし、末端までの全員が
海外にいく訳ではないし、それならコスト削減にならない。

もし、このまま勝ち目がない戦いを続けても、座して死を待つだけになりそう。
国内に拘りすぎるのは、篭城するのと同じで勝ち目はなく、じりじり追い詰められるだけ。
少しでも勝算があるなら、それにかける方がいいと思う。

会社が倒産したら、雇用も守れないし、日本の製造業も再起不能になる。
例え、一時的に雇用が失われても、海外で生き残る事ができれば、円高が収束した頃に
戻ってきて、日本に恩返しする事もできる。
戻ってこないかもしれないが、その希がある、前者ではそれもない。
日本人の気持ちとしても、外国系企業が活躍するより、たとえ海外であっても、
日本企業が活躍してる方がいいはず。

被災地へボランティアに行った奴いる？

>>92仕事は自分でさがしたよ　

現在Ｓ2って年収いくらくらいなん

転職先探すときさ、以前の職場で何年働いてたかっていうの
有期間＋PPD社員を合わせた年数でいいんだよな

もう辞めるって決めてるなら… 工程に口出ししないで静かに去れよ 辞める癖にうるさいんだよ

>>98
有期間は職歴に入らないから
職歴は社員の期間だけだと思われ

>>99残って負け組決定

>>96
おおー、偉いな。

s2は年収約700万くらいやで

s2は年収約700万くらいやで

s2は年収約700万くらいやで

お前ら職安へは公共交通機関で行かなあかんで

職安行っても、見知った顔が大勢いそうだな

子会社社員は3年も働く場はないと思う。中には、姫路の液晶工場に移籍するってＳ1の中で噂になってるけどありえない。ってか社会はそんなに甘くない。なおかつ、現在のパナソニックなら余計に甘くない。本社の社員だってリストラされてるのに子会社の社員を切らないわけがない

>>103
ありえない
S1よりすこし多い程度だよ

>>108
もちろん子会社社員も厳しいしかし今回は本社社員の方が厳しい
同じ仕事するのなら本社社員の方が給料高いからそうなる
しかし全ての本社社員に対して厳しいというわけでもないのでは？
選択と集中がありそう

まあ追い込みかけるリストみたいなのはあるだろうな

>>110子会社社員も大半に切られるよ。とくに、初期のＳ1社員が使えなさすぎやから、きられる。Ｓ2はプラズマがあかんようになるまでは大丈夫かな？まあ、プラズマにかわるテレビができたらサヨナラモードやな

ちなみに、姫路の液晶工場も生産が下降ぎみやから、移籍なんてありえない。

アメリカ人なら、ここで退職金出し合って、
何人かで会社作ったりとかあるんだろうな。
まぁお前らが作っても即倒産だろうが

俺が社長だったら、自分の給料を大幅に下げる。そして、社員の大リストラと給与削減させる。
社員、契約社員などの垣根をなくし、ただの社員だけして、雇用の保護はしない。
能力とやる気のある人が伸び、ただ居るだけの人間は評価しない方向にする。
いろんなアイデアを集め、発案者の立場に関係なく、そのアイデアは発案者を
中心に進めさせる。
社員を貢献度に応じて点数制度にして、好成績なら昇進、昇給をさせる。定期昇給は大幅になくす。
上司の評価は、優秀な人間を発掘し、育てる事を重視させる為、抱える部下の総合点数で比較する
（能力でなく、好き嫌いでの評価を防ぐ為）。
評価は直属の上司のみで行わせず、第3者が介入し、公平に行われているどうかの監査を入れる。

どんなに不況でも開発費は優先的に確保する。生産設備や工場建屋はリースを基本とする。

高性能な商品も海外生産で利益ぎりぎりの目玉商品とし、中韓メーカーとほとんど変わらない価格にして
コストパフォーマンスで世界一を目指す。

ライバル会社の商品購入は損になるという、過激な比較広告を大々的に行い、消費者の関心を引き付け、
大幅なシェア獲得を狙う。最終的に中韓メーカを弱らせ、倒産に追い込む、もしくは、買収する。

ライバルがほとんど死滅したら、少しずつ価格を上げ、今までの損を取り戻していく。

嫁 子供 借金ある奴は残らなしゃあないんちゃうかぁ それでも辞める奴は、どこ行っても通用するわ 使えん奴は残るしか手がない プライド高い奴も残る 変な奴の集まりになってるわ この会社の将来おもろいでぇ

そのとおり。だから、最終的に全員クビ。バカに払う金はないやろ。できるやつはさきを見越して転職活動か資格の勉強してるはず

>>115
おまえ天才。夜中の4時に寝ずに考えた案か？
EPOCHで大坪バカ社長にそれメールで送っておいたら？

>>115
>ライバルがほとんど死滅したら、少しずつ価格を上げ、今までの損を取り戻していく。
それは1社しか残らないとできない非現実的な戦略だし独禁法にも引っかかるだろう
複数生き残ったら今更テレビ価格を単純に上げるという事はできないだろうから難しいね
今は需要と供給のバランス考えて各社全てが減産するしかないだろうな
しかし中国企業がひたすらパネル増産しているから怖いんだよな
中国国内だけでＴＶを売ってくれたらいいが海外でうまくイメージ戦略されたら安いから厳しい
日本ではまだ国産メーカー品(中身がどこで作られていても)が強いけどね

>>108
>>112
>>116
>>117

長くて読みにくいから改行してくれ

>>115
そもそも今の社長はPPD畳む為に来たんだからそんな事考える訳ねーだろ

>>121
細々でもいいから続いてくれないと飯食えないぞ
まあこの先終了となったのならそれはそれで気持ち
を切替られるからいいけどな

気持ち切替する前に現実に気づきなさい。1ドルなんぼなんかな？毎日の損益とてつもない数字ですよ 残したい人には優しい感じの面談なんて可笑しいよ 面談担当者は工程回したいから最低残したいだけ それ以上は考えてないよ 所詮出向で来てるだけだよ

>>123
改行しなよ
みにくいぞ

はよ社長になったら良いやんか

>>115
契約と社員の垣根を取っ払って社員だけにって海外で生産するなら日本の社員ほとんど要らねえじゃんw

>>120>>124バカやから、改行せなわからんのか

簡単にバカってつかうやつのレベルはたかが知れている

負け組やな(^_^)vおまえらは

あなたは勝ち組なの？
そしたら負け組相手にしていたらだめだよ

転職きまったから、勝ち組や

>>130
よぉバカの負け組ｗ
残ってしがみつくしか能がないんか？

決め付けするの好き人ここ多いよね？
どっちが正しいとかじゃないんだよ
自分が正しいと決めた道をただ進めばいい
他人のことはほっておいたらといっているだけ
俺は有期間なのでどっちの味方でもないが
バカバカというのはいくないと思っただけ
俺も長くならないようにこれで終わりますわ

>>133
>>1
＞『正社員』PPD社員(S1･S2社員等)と本社からの出向社員(ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ社員)等が、対象のｽﾚです。

鳥取の家電部門、９０人中２０人早期退職　三洋ＣＥ
http://www.asahi.com/business/update/0912/OSK201109120111.html

どこも大変だ
特に三洋は･･･地方で配置転換や県外移動とかはきついよね

大坪のバカ早く辞任しねえかなぁ
テレビ事業は大失敗、松下の名前を捨てたダメ経営者として
永遠に名を残すであろう

たしかに、大坪のしわ寄せが従業員に影響してる

＜パナソニック＞調達、物流の両本部　シンガポールに移転へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110914-00000119-mai-bus_all

パナソニックプラズマでずっと働きたいよぉ。楽だから

サラリーマン社長だから、辞めて終わり。自分は痛手を負わない。退職金も企業年金もたっぷりもらえるし、
何の心配もないだろう。
まあ、あの最悪な東電ですら、それがまかり通るのだから、パナなら誰も責任は問わないだろう。

お前らも仕事なくなるくらいどうってことないだろ、また探せば済む事だし。
被災者なんて、家族や大事な人が亡くなるわ、家や車が破壊されるわ、仕事はなくなるわで
ただ事ではない。
福島周辺なら戻る事もままならない。おまけにクソ東電の保証なんて僅かだし。
被災者から見れば、ずいぶん恵まれていると思うよ。

何で被災者と比較してるのか分からん。
そんな事言い出したら、被災者なんて明日のメシ食えるだけ貧しい国の難民とかと比べたら随分恵まれてるだろ

上原美優ちゃん、全裸で風呂場でキレイに首斬られて血の海の写真あれ見ると殺されたんやな

>>142 スレ違い。どっかいけ

パナソニック、サプライヤー絞り込み−１万８０００社を１万社に
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201109150008.html

まずは調達コストの削減だよな

次の会社の面接では競争を勝ち抜いて社員になり
工程の全てを任されていたと自信を持ってアピールしなさい
少々もっても気にすることはない、俺からのアドバイスでした。

んで？落ちは？

>>145
ついに頭おかしくなったか？

この会社まだ潰れてなかったんだね

よくやめた人が現れているけどなんでなんでしょう？
やめたら前に会社なんて私は興味ないですけどね

やめたから暇なんでしょ。

s2は年収400万ないし、辞めたほうが得。

辞めた方が良いのは間違い無いけど、ここで働いてた奴が年収400万以上の会社に就職出来るか疑問
管が年収200万とか300万とか〜って言ってた時に話題になってたけど、年収300万以下が50%以上なんだろ

NHKの生活保護ドキュメント見た？

もうダメぽ…

年収と手取りの違いもわからんのか
他所でそれだけ貰うのはまず無理だというのは確かだが

S2でも"年収"で400万無いやん
ギリギリ届かない

年収３００万以下が５０％以上て誰のことやねん

>>152じゃないけど
＞管が年収200万とか300万とか〜って言ってた時
これに対して
http://nensyu-labo.com/heikin_kakusa.htm
こういう事じゃないの？
これのデータじゃ42%だけど

恐喝s2社員がいるらしいな。

もし本当にいるのならやめる人が道連れにしたらいいやん
やめるのなら報告しやすいだろう？

資格とったら、就職に有利ってほんまやわ。一部上場してる会社に就職きまった。掲示された初年度年収も420万やし、言うことなしやわ(^_^)ﾉ s2より年収も上やし、150万もらえるし

はあそうですか

>>161
よかったですね！
おめでとうございます！
あなたは本当にすばらしいです！
僕みたいな底辺の人間はあなたにはとうてい敵いません！
うらやましいなぁ！

私の人生はここで変わりました。
平凡な中年男でも数多くの彼女を作れます。
人生一度だけ。楽しまなきゃ！

http://www.geocities.jp/es04hero/

>>161
何の資格？

今の時代、資格に加えてその資格絡みの経験がないと
就職厳しそうだけど。

これから退職の150万で競馬で大勝負してあかんかったらエスポワール号に乗るわ

>>166
エスポワールに乗る覚悟があるなら、サラ金で借りれるだけ借りてから馬券買わなあかんで。

危険物取扱者とボイラー二級とフォークリフト

>>168
バラバラで統一性がないな。
倉庫で働くか、ビルメンするか迷ってるみたいや。

でも、就職決まっちゃったんだよね。なにかしら、行動は起こさないと

ちなみに、化学会社です(^^)v

はあそうですか

よかったですね！
おめでとうございます！
あなたは本当にすばらしいです！
僕みたいな底辺の人間はあなたにはとうてい敵いません！
うらやましいなぁ！

化学で願いを叶える会社

>>168
危険物の何？乙４？

今回の早期退職は思いのほかPPD社員が辞めて、PC社員ばかりが残ってるんと違う？

辞める奴は黙って辞めて残る奴は頑張ったらいいだけ 噂や人の意見がそんな気になるの？自分の意思弱すぎ

満足できる会社に行けなければＰＰＤで頑張るぜ

PPD社員が沢山辞めるからPC社員が辞めなくて済むんでしょ(笑)感謝しろよPC社員。

>>175
危険物乙4は大学のときに取得して、今回は甲です。法令は免除だったんで化学の乙1から乙6までと物理を勉強しました。

甲って難しいんでしょ
すごいですね
おれも乙4ぐらいは取りたい
2勤2休で今までいっぱい時間あったのに何もしてこなかった・・

>>181
大丈夫ですよ
１ヶ月しっかり勉強したら取得できます。
頑張ってください。

>>181
これからもずっとズルズルダラダラだよ。だから今ここで働いてるんだよ。甘い甘い。

久しぶりにのぞきに来ました。あの人、元気にやってるかな？

>>181
俺は乙4は１週間の勉強で取った。別に化学系の学校出身ではない。

とりあえず、今の資格は、2種電工、2級ボイラー、冷凍3種、乙4しかない。
今の会社に入って半年だから、あと1年半で、1級ボイラーの受験資格である
実務経験2年になる。
職場には炉筒煙管ボイラーや吸収式冷凍機がある。
ボイラーの換算蒸発量は結構大きかったと思う。

↑勘違い
1級は、2級を取得しておけば受験できるが、免許交付に実務経験の2年が必要。

ボイラースレやないで

韓国ＬＧディスプレー、来年の設備投資を最低25％削減へ
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-22904620110829

>世界的なパネル需要の低迷を受けた措置で、新たな生産ラインの建設も棚上げするという。
世界２位の液晶パネルメーカーの韓国企業であっても拡大戦略を抑制して数より収益重視に
ならざるを得ない世界情勢なんだね

で
なんや？コピペしかできんようなアホが
おもろないわぁ

>>186
>>188
否定ばっかりしてないで自分がおもしろい話したらいいやん

オイラはボイラ、ミウラのボイラ、知ってる人は知っている

おいらはボイラー、ヤクザなボイラー

>>185
ここは何の実務経験もつかないもんなぁ。

資格だけで就職できるほど甘くないのは分かってるけど、
何の資格も無い奴とる会社も無いのが現実かなぁ。

資格か
目線を変えて、▲を取ろうと思う

▲って何？

紳助

行政書士→司法書士
測量士補→土地家屋調査士

という風にとって、特に右側の2つとれば高収入が期待できる
「しぇんしぇい」と呼ばれて尊敬されるみたい

地デジ特需の反動鮮明、８月の薄型テレビ５カ月ぶりの大幅減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000585-san-bus_all


電子情報技術産業協会が２１日発表した８月の薄型テレビの出荷台数は、前年同月比２６．２％減の
１２６万２千台と大幅に減少し、５カ月ぶりにマイナスに転じた。７月の出荷台数（２７０万２千台）と
比較すると半分以下となり、地上デジタル放送完全移行に伴うアナログテレビからの買い替え特需から一転、
大幅な反動減となった。

サイズ別では、３７型以上の大型テレビが５６．０％減の２２万３千台。
ボリュームゾーンの３０〜３６型は９．１％減の５９万３千台、
２台目需要が高まった２９型以下も１９．０％減の４４万７千台と軒並みマイナスとなった。
ＪＥＩＴＡは「アナログ停波の影響が顕著に出た」と分析する。

一方、薄型テレビとともに買い替え需要が喚起されたブルーレイ・ディスク（ＢＤ）録画再生機は５６．８％増の
５２万１千台と好調だった。「テレビを買い替えた後にＢＤを買い替える人が多い」のが要因とみられる。

残って、利があるのかね

>>198
しんどいだけだろ。ま、せいぜいがんばれやって感じｗ

ってことは、残るのは先が読めないバカばかり？

それとも、やばいのは解ってるけど、
転職に自信がない（内定もらう自信）
人が残る傾向？

>>201
他に行くとこないような50くらいのおっさんが一番しがみついてるな
面談で辞めるように迫られても一番粘ってたわ

みんな、会社いつまで続くと思ってる？

閉めるときに、餞別にポケットドルツでもくれないの？

>>202
やっぱり、リストラの進めはあったんや！
50代のs2なんかな？

>>205
S1のクソボケに決まってるやん

パナ社員が残るのは分かるが、
S1S2はなぜ残りたがるんだ？
もともと退職金も無いし、毎年給料もほぼ定額。
さらにこの先厳しい扱いになるし、
プラズマも先が無い。
150万貰える内に転職するのが賢いよな？
そんなに正社員の肩書きが捨てられないのか？

目先より長い目で考えてというつもりなんだろうが実は逆だということに気づいてないんだろう

PPDポシャっても何かしらの形で雇用確保してもらえると踏んだんじゃね？
後は色んな理由で動きたくても動けない人とか

>>209
月々安定した収入なかったら家族養えないし家賃や保険も払えない
ブラック企業かどうかはいって見ないと分からないしリスクが高いってとこから判断したんじゃないでしょうか？
３ヶ月以内に良い会社を選ばなきゃ家族に影響する人の選択肢と考えれば無難ですよ

今時、いい会社なんてないよ(*^▽^*)
会っても、キャリアじゃないとね

結局本人次第ってことだね
仕事も人生も

残るのは家庭あって転職厳しい30後半以降の人かな。

次がここよりいいかどうかわからへんしな。そんな博打打つならくらいならと
パナソニックの金看板が捨てられへんのやろ。あとは最終的にここが潰れても
関連会社をあてがってもらえると自分に都合のいい思い込みしてるんやろな。

もうすぐ第二次リーマン・ショック来るのになｗｗｗ
残るやつバカｗ今度こそPPDも終わりだな。
運良く今月中に起きれば、雪崩うったように退職者増えるだろ
締め切った来月以降に起きたら、150万もらい損ねて涙目でクビだろうなｗ

泥船か・・・

決めた、起業しよう

>217
いくらで雇ってくれるんだ？
生活のグレードを落としたくないから、それなりの給料もらうぜ

↑最低でも、もらう給料の2倍以上の利益を会社にもたらさない限り、
お前さんを雇うメリットはない。

当時泥船だったTMDから移ったヤツらは涙目だな。合掌。

お前ら会社に誇り持てよな

>>220
涙拭けよ

仕事みつかるかな

こじはる大好き

東芝元社員の思考盗聴、電磁波による虐待告発！知ってますか？大事件です

負け組どもが

セット工程がAVC社の管轄になったって本当？
それが本当だったら、PPDからパネル買わなくてもビエラは残るってことじゃない？

それやったら尼崎工場は先がないやん・・・

何を今更

工場は残る。 かけうどん工場としてな

転身支援締め切りまであと少し。。最後に笑うのはどっちだ！？

最後に残ったやつが笑う
クビ切られて、苦笑い。
しかも、職見つからず、派遣や請負の道に逆戻り
転身支援使った人の勝ち

今選択を迫られてる全員負け組みなんで目クソ鼻クソ

残ってお前が笑うと会社が困って泣くことになるんだよ

>232
そういうお前も負け組。残念っっ！！

落ち着け！かけうどんども！

>>231
おまえは残るん？辞めるん？

完全終了は来年の春ぐらいですか？

同じ負け組なら、150万もらう方が賢いよね

>>236
残らへんよ
新しい就職先みつかったから
150万貰って辞める勝ち組やで

10月に社長の有難い言葉が聞けると聞いたが
いったいどんな発表があるんだろうね

>>240
プロパーの皆さん、辞めて頂だい
だったりしてした

転進支援制度打ち切った直後に年度内閉鎖のお知らせとかだったらウケル

>242
それはないやろ〜

う〜〜〜〜〜ん！！

まずは、PPD社員から、お金もらって退職ですか〜〜〜〜〜？？？？？

PDPの工場が海沿いにあるのはいざという時にサルベージ船で工場ごと海外に移動できるように、ということらしい。

年収アップ　数十年先がある
年収維持　数十年先がある
年収ダウン　数十年先がある
-------勝ち組の壁-------
転身制度で資格取る為に勉強
年収維持　不況で先が無い
年収ダウン　なんとか先がある
-------ううーん…-------
年収大幅ダウン　先が無い
仲良い人が辞めたし数ヶ月は遊ぶか
-------負け組-------
転身支援うめぇｗ1年は遊べる
仕事見つからずバイト


　

おまえらに、朗報
土方の仕事募集してるぞ
飛び込んでこい

なんでもいいんだけど人少なくなるなら現場に動かないＰＣ社員等だけは入れるなよ
仕事量増えるのを覚悟して残ろうとしているだからそれは納得しているし文句もない
ただし極端に動かない人がいるとまわり全体に負担大きいましてそれがＰＣ社員なら指摘もしにくい
だから現場には複数工程できるかまわりを見て率先して動く方のみいれてほしい
ここしかできませんなんて人や忙しいのに手伝わない人(ＰＰＤ社員も含めて)なんて単純作業や単独
作業の部署に移動してほしいというのが本音です
これはささやかな個人的な希望ですが難しいだろうな･･･

そこそこ仕事出来るS1・S2はこぞって辞める
残るのはしがみ付いてるゴミPC

･･･後は分かるな？

PC社員ってパソコンの前に座ってるだけだからそう呼ばれてるんだと最初思ってた

『産業空洞化というのはもうやめないか』
http://news.livedoor.com/article/detail/5895032/?p=1

円高、産業空洞化の危機という一方の見方しかなければ、どうしても財政出動や為替介入によって円高に歯止めを
かけないといけない、政府はなんで手を打たないかということになります。毎日、挨拶のようにそんな暗い話を
聞きつづけると、この時代変化に適応して自らが変わって行こうという話は盛り上がりません。

話は変わりますが、兵庫県に生野銀山があります。観光スポットとしても有名です。平安時代から開坑されたとも
いわれていますが、織田信長、豊臣秀吉をはじめ、徳川家康からの江戸時代も幕府直轄の銀山でした。
明治になっても、銀だけでなくさまざまな鉱石が採れたために、日本の近代化をはかろうと、最初に官営鉱山とした
模範鉱山で、日本の近代化を支えてきた歴史を持っています。生野鉱山が廃坑になったのは１９７３年です。
鉱石の品質悪化や採算コストが合わなくなった為ですが、その２年前の暮れに、ドル円の交換レートが変更され、
１ドル３６８円→３０８円と１６．９％の引き上げがあり、さらに１９７３年には変動相場制へと移行し、
一挙に１ドル２６０円台まで円高が進んだこともその背景にはあったのだと思えます。

時代の変化によって、それまで栄えていた産業が消えていった栄枯盛衰の跡は、全国の各地に
数えきれないほどあります。時代や環境の変化で、産業がなくなったり、また変化していったのです。
日本は激しい時代の変化にあわせ、発展してきました。

時代も、状況も変わっていくのが常であり、同じ状態は続きません。だから、悪いことばかりが続くわけでない、
なんとかなるさという逆境での心の支えになったり、逆にいいことばかりが続くわけではなく、
現状にこだわりすぎず、変化に合わせて、自らも変わっていこうという柔軟性や
チャレンジ精神につながってきたのだと思います。

>>251
変わり先が見つからなくて困ってるのでは？
全国民ニート、という社会なら目指せるかもね。

>>248
頭悪いのしか残らないのはなぜなんだぜ？

ほんま工程のリーダークラスがこぞって辞めよるで。
　　　　　　　　　/＼＿＿__/＼
　　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　　ざまぁ
　　　　　 |　＿ ￣￣　　　￣￣＿　|
　　　　　 |　＿　　（＿人＿）　 ＿　|
　　　　　 |　＿　　　＼　 　|　　＿　|
　　　　　　＼ 　 　 　　＼__|　　　

>>253
>>254
いいんじゃないか？
やめる人多くてうまくまわらなくても会社は受け入れざるを得ない
そういう募集方法だからね

＜パナソニック＞リチウムイオン電池、国内生産拠点を半減へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110929-00000026-mai-bus_all

パナソニックが携帯電話やパソコンなど電子機器向けのリチウムイオン電池の国内の生産拠点を
１２年度末までに半減し、４カ所に集約することが２９日、分かった。１０年に稼働した住之江工場（大阪市）の
増産投資も中止する。再編に伴い人員も減らす見通し。同時に、中国での生産比率を３〜４年後をめどに
現在の１〜２割から約５割に引き上げ、価格競争で先行する韓国・サムスングループなど海外勢に対抗する。

生産拠点は現在、パナソニック３カ所、子会社の三洋電機の５カ所の計８カ所。三洋の京都工場を来年３月に閉鎖、
パナソニックの和歌山工場も充電池用の基幹部品を残して来年に生産を終える。
パナソニックの守口工場（大阪府）と三洋の洲本工場（兵庫県）は、既に生産を中止した。
また、住之江工場で予定していた２期工事を中止し、関西電力から借りている用地も返還する方針。
当初、１、２期で計１０００億円の投資を計画していたが、６００億円にとどまる。

一方、中国では１２年４月に蘇州市に新工場が完成予定で、既存の３工場（北京、無錫、蘇州）も生産能力を引き上げる。
投資総額は５５０億円。現地の安価な部材の調達を進めて生産コストを約３割下げる。
ただ、ハイブリッド車（ＨＶ）向けは技術流出防止のため国内生産を継続する。

渡る世間は鬼ばかり→残るs2はカスばかり

誰が辞めようと会社は回るんだよ

誰が残る残らないで優劣なんて関係ない
自分が選んだ道を信じていたらいいだけ
やめたのが正解なのか残った方が正解なのか
そんなに確認したいの？
自分が選んだ道と違う選択した人の事をただ
卑下するのは男としての器が小さいと思うぞ

派遣の募集が来年あるらしい。
期間限定で最小限の社員と派遣で操業するらしい

大坪の辞任会見が楽しみだす
そろそろ腹切れよ

今辞めるのは、仕事探しで苦労する。この先、雇用情勢が良くなるなら、今辞めずに残る事はいい事だ。
しかし、結局、失業する可能性が高く、今より景気が悪化するならば、問題の先送りで、将来大変な目にあうことになる。
今、しんどい思いをするか、先送りにして、将来大変な思いをするか、二つに一つ。

国や企業、個人も問題を先送りにして、財政や景気など大変な事態になっている。
問題の先送りは、問題の解決にはならず、むしろ状況を悪化させる可能性が高い。
しかし、今、踏み切るのも大変、勇気がいる事だ。
困ったものだ。

>>280
>期間限定で ってどういうこと？

×>>280
↓
○>>260

>260
デマを長砂

家買って自慢してたバカは大丈夫かな・・

方言彼女
http://www.youtube.com/watch?v=H9qdcbR7L58&feature=related

雇用情勢が悪かろうが就職出来るのは個人の気持ち次第ですよ 頭でっかちでプライド高い奴は世界がどうとか日本がどうとか言うけど 大切なのは現実と向き合って どう対処するかですよ 対処できないなら相談する気持ちを持つことかな

景気が悪かろうが利益が出せるかどうかは会社や従業員の気持ち次第ですよ　頭でっかちでプライド高い奴は世界が
どうとか日本がどうとか言うけど　大切なのは現実と向き合って どう対処するかですよ
対処できないなら相談する気持ちを持つことかな

>>268>>269
あなたたちは残るんですか？
世界情勢を踏まえて行動するのは当たり前です。
現実を見るのは大切だけど、先を読まなければ
負け組になりますよ。綺麗ごとだけじゃ生きて行けませんから

転身支援制度の金も雇用保険の金も全く勉強に回さずに遊んで仕事見つからずバイト生活を送るなんて奴も全体の何割かはいそう

>>266
パナの名前が使える内に住宅ローン組むのは逆に正解かしれないぞ
少なくても数年以上の勤務実績はあるんだしパナグループの信用度はそれなりだろうしな
ここやめてもみんないろんな仕事について稼いでいくんだろう?
最終的に払えるかはどうかは別にしてローン組んだ後なら仮にバイト生活していたって
毎月・年間しっかり払えば問題ない(それでもだめなら売るしかないが)

ここと同じぐらいもらうのが難しいから支払いは苦しくなる
新築でローン組んで数年じゃ売っても借金残る可能性が高い
自己破産すれば１０年は新たにローン組めないから事実上もうローンで家買うの無理だな

>>273
なんで転職したらここより稼げないと思っているの？
ここより稼ぐつもりで転職活動しないとうまくいかないよ
ズルズルと支援金とか失業手当食いつぶした後アルバイトや派遣・請負社員になるなら先が
わからないけど残った方がよかったとか言われかもよ
負担は大きくなるけど確実に収入は増えるでしょう？
先がないからとか疲れるからやめるという人は最大限の努力しないと流される可能性もある
俺はそうならないように活動しているよ
もしいいところが早く見つかったら支援金関係なくやめる予定だ

ここより稼げる奴はとっくに辞めてるだろうと思うから

なんか俺がローンで苦しんでると思われたかw
そうじゃなくてここにいるうちにローン組んだ方がいいみたいなこと書いてたから
それは危険だよって警告のつもりだったんだけど
転職先で数年勤めて返していけるだろうと思えるまで待つほうがいい
その時点で借りれないないら借りちゃいけないってこと
サブプライムローンの時もそうだけど家を買っちゃいけない人が買えば悲惨な結末になるだけ
在職中にクレジットカードを作っておいたほうがいいとかいうのとはわけが違う

>>275
そういう事も一理あるね　275さんは残留組ですか？
ローン持ってやめる人は逆にいい意味でのプレッシャーになっていいかも？
支払いして家族養うんだから世間体とか気にしてられないし必死で稼ぐ手段を
考えるでしょう
それでもだめならそれなりの借金整理の手段とれば日本社会では生きてゆける

>>276
確かに無計画ではだめですよね
意見よくわかりました
俺も言葉不足でしたスマンです

「転職による収入減で住宅ローンが破綻した事例」
http://www.yomigaeru.org/nini/hatan7.html

「勢いで購入をして任意売却に至った事例」
http://www.yomigaeru.org/nini/hatan9.html

「住宅ローンを延滞し、任意売却になった事例」
http://www.yomigaeru.org/nini/hatan10.html

「家を買って後悔しています。引越したい。」
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/777963.html

「一戸建てを買って後悔した方、体験談を聞かせて！」
http://www.kingdom.or.jp/nanchie/html/05/00_06.html

「日本で家を買ってはいけない。買ったときから価格が下落するのは日本だけ。」
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51634783.html
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110609-00000004-pseven-soci

「持ち家vs賃貸　買ってはいけない７つの理由」
http://mbaenglish.seesaa.net/article/182767083.html

「郊外に家を買ってはいけない！！」
http://e-money.blog.so-net.ne.jp/2011-08-14

「大返済時代 〜借金200兆円　始まった住民負担」
http://www.youtube.com/watch?v=2JvzKt9X1P8&NR=1

全国各地で公共料金の値上げや、公共サービスのカットが相次いでいる。上下水道の料金の大幅値上げを
はじめ、医療費補助のカット、自治体独自の増税など、住民生活を直撃するものばかりだ。
きっかけは、夕張市の財政が破綻状態になったこと受けて成立した「地方財政健全化法」。
自治体本体の「一般会計」に、上下水道や公立病院、交通機関といった公営事業の「特別会計」を連結して
財政状態をチェックすることになり、「隠れ借金」とも言うべき公営事業の借金が表面化しようとしている。
自治体は借金や赤字の状態によっては実質的な破綻と見なされ、国の監督下に置かれることから、
公共サービスの見直しにまで手を付けざるを得なくなったのである。
公共料金の値上げなどで新たな住民負担を強いる自治体が56％にのぼることが判明した。
母子家庭やお年寄りの世帯などが深刻な状態に陥っている現状や、住み慣れた町を
捨てる決断までした人の姿を描くほか、借金の正体にも迫る。
自治体の借金を住民が返す「大返済時代」。それが今、始まっている。

「資産になる家・負債になる家」
http://psrtner.sakura.ne.jp/blogger/diary.cgi?field=27

資産になる家は・・・・収入をもたらしてくれる家。

負債になる家は・・・・いつまでもお金が出て行く家。


という前提で考えたら、自分の住む自宅は収入をもたらさないわけだから「資産になる家」とはいえなくなります。
でも、賃貸住宅の家賃のように定期的に毎月支払いが発生しないのなら「負債になる家」ともいえません。

家賃同様に支払いが発生しているローン残債のある住宅は、残債完了までは(残債と不動産の価値が等価になるまで)は、
何らかの理由で売却を余儀なくされた時には、負債が残ることになります。

その意味で、資産になる家の条件は残債と等価になった時点であるともいえます。
さて、そう考えると自己資金ゼロ、または頭金10〜20%程度で購入する建売住宅やマンションは
なかなか資産になる家にはならないようです。

「都会で急増　“迷惑”空き家〜」

http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/file/list/110122.html

http://diamond.jp/articles/-/10925

住宅地として人気の高い、東京都世田谷区や杉並区。
今、家主が不在で放置されたままの空き家が増え、ゴミの不法投棄、火事の危険など、付近の住民の暮らしを
不安に陥れている。
この１０年で東京都内の空き家はおよそ１．５倍に増え、１０万戸を超えている。

こうした“迷惑空き家”はなぜ放置されているのか。それは“迷惑空き家”の問題に、行政がお手上げだからだ。
住民たちが区役所に苦情を訴えても、私有地のために、家主の許可がなければ木一本さえ切れないという。

それでは“家主”はどこへ行ったのか。付近の住民は誰も答えられない。
地縁が崩壊し、家主の所在はおろか、以前の暮らしぶりもまるでわからないのだ。
区役所を訪ねると「“消えた家主”を捜して欲しい」という住民からの通報は、年間２００件にも上っていた。
しかし、区役所が戸籍などから家族に連絡しても「どこへ行ったか知らない」「関わり合いたくない」と、
血縁の薄まりによって家主に辿りつけないケースが多いという。

『新築造り過ぎニッポンが迎える 「空き家40パーセント時代」』
　http://diamond.jp/articles/-/13939

■30年後は「隣は空き家」が当たり前に。

日本の住宅市場はすでに「飽和状態」を越えて、「大幅に余剰」。5年ごとに行われる総務省の調査によれば、
平成20年10月1日時点で総住宅数5759万戸に対して、総世帯数は4999万世帯と、約760万戸の空き家を抱える。
日本全体を賃貸住宅経営に例えると、空き家率は13.1％だ。現時点ではすでに空き家数は800万戸を超えている。
2003年のペースで新築（約120万戸）を造り続けた場合、30年後の2040年には空き家率が43％に達する。
いわば「お隣は空き家状態」である。
仮に新築を造るペースを半分（約60万戸）にした場合でも30年後には空き家率が36％なってしまう。

都市の空き家率が30％を超えると、防犯など居住環境の著しい低下が起きることが研究者の間で言われている。
また上下水道などのインフラ整備やゴミ収集などの行政サービスの効率も悪化して、自治体の財政事情を逼迫させる。


■住宅に「資産価値」などなかった

日本はこれまで毎年、おおよそ19兆円程度の住宅投資を続けてきた。ところが、住宅資産額は常に250兆円程度と
一向に積み上がっていない。こんな事態になっているのは先進国では、日本だけである。
日本の住宅は新築を買った時に最も高く、中古住宅になったとたんにその価値が15〜20パーセントも低下。
およそ10年で半値となり、25年程度でその価値がほぼゼロになるというのがこれまでの定説。
多額の住宅ローンを組んで新築のマイホームを買っても、住んだ瞬間から資産価値の目減りが始まる。
住宅は資産ではなく、耐久消費財のような扱いをされ、いくら投資をしても、それが価値に反映されることはなかった。
日本経済不況期には必ずと言っていいほど、経済波及効果が高いとされる住宅建設促進策が打ち出され、
価値ゼロ住宅を量産してきた。住宅投資の回復による経済の復興と環境とが、まったく両立してこなかったのが
住宅業界の姿だ。

>>279>>283
よくわかりましたのでもういいですよ

人事担当殿へ
新しい人員体制になる時は有期間を定員としてカウントしないでください！
来年春には全員満了ですのでカウントしたらそれ以降その班はマイナスなります。
各班の定員がかなり少なくなるのは覚悟していますが直後にそれ以上減る事は勘弁してください。
それでもカウントするなら有期間が満了で退職したらせめて派遣などでの補充はしてください！
一個人のささやかな心の叫びとお願いでした。失礼しました。

外国は厳しいね
事業の重複を避けると同時に意思決定を速める狙い
管理職ポストも減らしてしまう
ここも同じような道を辿るだろうな
↓
明日をも知れぬサムスン「必罰人事」　業績不振許さず
http://www.nikkei.com/news/topic/article/g=96958A9C9381959FE1E2E2E69F8DE2E0E3E2E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;q=9694E0EAE2E1E0E2E3E2E5E0E4E4;p=9694E0EAE2E1E0E2E3E2E5E0E4E1;n=9694E0EAE2E1E0E2E3E2E5E0E4E2;o=9694E0EAE2E1E0E2E3E2E5E0E4E3

転身支援を受けいれた人はどれ位の割合なの？

八割型。

場所によって差が大きい

受け入れた人はP5>P4でしょう
部署によっては５割以上残るかも

>>286
外国はむしろ企業として当然の事をしてきたから、生き残れるし、競争力も高い。

正規、非正規の区別が内部対立を招き、モチベーションを下げ、互いの足を引っ張る事で、
全体の底上げどころか、練度が上がらず、不信感しかもたらさなかった。
垣根を設けず、平等の下での完全競争で、全員が競争の下に置かれ、切磋琢磨するのが
本来のやり方だった。アイデアを互いに出し合い、それを皆で高めていくという空気も生まれなかった。

国内生産で高いけど、特に高品質という訳ではなくなり、ただ高いだけの製品になれば、
競争に勝てる訳はない。

国策で電機会社を大手二社にした韓国だからできたやり方もあるよね

*経営者が独裁的で強力な権力を持っている。

*国がいろいろな面でバックアップしてくれる。

*ウォン安で有利。

*軍出身のスパイのエキスパートに養成された、特殊工作員が情報収集を行う、
諜報部をもっている。

*パクリは悪いという概念がない。諜報、工作活動を重視し、世論を誘導したり、
裁判を有利に持ち込む事が、開発より重要で、効率がいいと考えている。


これだけそろえば最強だと思う。

三洋関連会社再編　離職者 受け皿が課題
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news/20110929-OYT8T01457.htm

統合と採算改善に向けて三洋の子会社も同じようなもんだね
鳥取だと県内での再就職も難しいみたい

>>285
よく言った賛成だわ

以前ここで働いてた者だけど
なんか質問ある？

>>296
過去の話は今参考にならないからいらない
昔話聞きたい時は改めて聞くわ

というかやめてまだここ見てるの？
そんなに懐かしい？？？

再就職大変だわ
大学行ってないと辛いわん

なんだかんだいって日本は学歴社会だからな

支援組はいい就職先見つかったら早くやめたほうがいいかもよ
支援金＋ナスにつられて残っていると真冬にライバル多数の厳しい就職活動となりそう
同じ業界志望でなければなんとかなるかもしれないけどね

>>285
3班制になるんだから大丈夫だ。自分の班が解体されないように祈ってるんだなｗ

>>302
それでも足りなさそうなチームもありそうだけどな

Ｐ4のどこで働くか決まった人いますか？

辞めたら絶対仕事なんかあらへんからな
覚悟しとけよ…

>>305
辞めなくても、その内クビ
しかも、支援金なし

でも数年先は今より空洞化が進み、より不景気に。
その時にリストラされたら今より厳しい。

そのうち辞めたカスが後悔すると思えば胸熱すぎるなｗ

もう終わったんだ。認めたくないのはわかるけど、もう終わったんだ。

いつまで残る残らんの話をしてんだ？あ、それしかないか、すまんすまん。

>>310
そのとおり。
負け組にはそれしかないから

明日は我が身か…。

負けとか勝ちとか決めてる時点で器小さいよ
誰と比べてるのかと。

>>313
先が読めないやつ

こんな所で勝ち組負け組とか底辺争い過ぎるだろ
国家公務員になれたとかならともかく

個人の自由。辞めるのも留まるのも 勝ち組だの負け組だの… くだらない事やな お節介って事や

まぁ明らかに残るほうが負け組だけどなw
って通勤電車内から書きこんでみる

そんなに勝ち負けの線引きしたいのかね
他から見たら団子の背比べだし人の事は我のことだよ

だいたい、ここにしがみつこうとしてるやつが、負けだと思う！！！

もれなく全員負け組なので
分ける必要なし。

終わるのが早いか遅いかの違いだけだろからまあ誤差範囲だね
しかし数年経過すると30代や40代になる20代後半やや30代後半はよく考えた方がいいぞ
転職のチャンスを逃す可能性があるからね
20代前半や30代前半は数年立ってもまだだいしょうぶだろうからいてもいいだろう
ただ即戦力の経験や特技がない40代〜50代は転職難しいから残る方がいいかもな

軽作業STAFF
女性活躍中
平均年齢28歳の若い職場です
アットホームな職場です
友達同士、恋人同士OK！
未経験OK、フリーター歓迎

↑
派遣請負会社の求人みたいな内容だな

レス止まりすぎW
もうすべてに勢いを感じないな

そんなにレスない事が寂しいの？？
就職活動に忙しいのでは？

>>321
ＣＭで男は８の倍数で女は７の倍数で体調が変化すると
言っていたが、転職では男女とも５の倍数で変化があると思う。
２５歳、３０歳、３５歳、４０歳、４５歳・・・と
年齢が上がるごとに、募集数が減ったり経験者のみになったりする。
だから年代かわる直前は、転職としては重要な時期だろう。

勢いないのはもう残る人・辞める人別れたからでしょ
お互いにもうウダウダ言う必要なくなったんだし

５０以上は有無を言わさずクビってホントすか？

>>327
もう決まったんだから色々言う必要もないよね
決める前だけにぎやかだったということだね

>>328
それはPC・PPD共にないでしょう
無理にクビはできないからね
PCには勧告あったのかもしれないが
実際はあまりやめていないと思う
他のところはしらないがPPDには
そもそもあまり50以上いないと思う

お前らの次の仕事は軽作業スタッフということで

>>329
辞めて欲しい人リスト見たいなのはあったぞ
続けて欲しい人リストもあるらしいが、こっちは未確認
面談の進め方も辞めて欲しい人リストの人だけきつい言い方だったらしいし
まぁどっちにしろPC社員は9割残るし
グローバル社員になって逃げれるからな
単身赴任いってらww
静岡のお茶に気を付けてねー

>>331
そうなんだ
続けますといって面談早く終わった人達はやめてほしいリスト対象者ではなかったということなんだね
きつい言い方された人もいたらしいがそういう人はその対象だったんだな
どっちにしてももう終わった事だけどな

ちがう道を進むけどお互いの決断を尊重しましょう!

>>331
グローバル社員かなんかしらんけど他にいけるのならいってほしいわ
働かないＰＣ社員がいると同じ班のＰＰＤ社員が迷惑するんだよ
ひとつの仕事しかしない人や近くでトラブル発生していても目に入らない人はいらん!
どれだけまわりが休憩を削ったりして手伝っているかわかるだろ？目が見えないの？？
前まではこれからはＰＰＤが中心になっていくからとかうまく言っていたがこんな状態に
なったらそんなこと関係ありません
全員で負担を分かち合い作業効率を上げないと組織なんて続きませんよ
現場に残るＰＣ社員は一作業員として給料に見合う働きをしてください！お願いします
全員ではないことは言っておきますよく働いている人も少ないですがいますから
それと一部のＰＰＤ社員にも働かないＰＣ社員と同じような人もいますので気をつけた方がいいよ
見ていたらわかるしまわりにも自然とその行動伝わるから

熱いねぇ
だがお前みたいなのが一番ウザイ
自分だけ仕事してる！みたいな。
給料一定なのになんでそんな必死なんだ
生まれつきの奴隷根性だな
こき使われて終わりだぞ
熱意あるなら転職しろよ
ここは適当にやってても回るんだよ
そういう風に設計されてるからさ
アホでも出来る仕事さ

働かないと適度に手を抜くという意味は違うと思うのですよ
近くで困っている人いるのに手伝わないとかはちがうと思うのだがそれをお互い区別して完全に
わけているならいいのかもしれないけど実際には相手が困っている時手伝っているのに逆は時は
手伝わないとかはおかしいと感じたんだよな
まあちょっと熱くなっていたかもしれないなすまん!

あのぶたいんフルのおかげで俺は命拾いしたよ。あの時、S1の面接、高熱で
あたまふらふらの状態でだめだったんだ。勿論、ぶたインフルだとはわからず。
とにかく、かつてない、ひどい風邪だと思ってあきらめた。いさぎよくね。

逆に気持ちが吹っ切れたよ。試験の後は、尼の寺町界隈を散策しながらすっきり
した気分でこころは澄み切っていたよ。

仕事のできないPC社員から解放される心地よさにね。

もちろん、今は大学職員として働いているよ。今はなんのわだかまりもなく、
同僚と次の飲み会をどこでするなどと呑気なことしか考えていないよ。

PS 最近テレビ子供の為に買ったけど、もちろん液晶かったぜ!3Dのオールイン
タイプな。ぜーーったいプラズマなんか買わないから。パナいい気味だと思う。

そんなエサにこの俺が釣られるとでも？

いや、まじなんだよ。今は、私学教職員共済に加入でほんとにうまーなんだな。

オープンキャンパスやらこれからは学園祭のムードでほんと楽しいよ。もち、
仕事はどこでも同じさ。しんどいことに変わりないよ。でもあの黄色いお部屋
から解放されたんだぜ。馬鹿なPC社員からもな。漢字もろくに読めないような
連中からな。

ラッキーだったんだよ。大学職員にも松下出身の方がいたんだよ。しかし、PC
社員のような高卒のバカじゃないぜ。ホワイトカラー出身の職員だよ。情報機器
事業部が最後の部署って言ってたよ。

でも、希望抱かせる書き方したけど、英語ができることが決め手だったんだよ。
工場なんかで糞PC社員レベルに英語は必要なかったけどな(笑)

今じゃ二人でパナのことなんか、酒の肴で楽しませてもらってます(笑)

ところで社食から今日も「ぼら」は飛び回っていますか?

身体に悪いぜ。深夜に飯食うなんてな。マルミヤのわさびふりかけ
いまだに家にあるぜ。もう食えないけどな(笑)

美人社員いますか？魚釣れますか？

いつも海に面したテーブルでぼら飛ぶの見ながら飯くってたな。

もう、人間の基礎レベルがまるっきり違う人種たちなのでしゃべる
気になる連中がいなかったな。もちろん若い子のなかには、賢そう
なのもいてたのは事実だし。その子たちにはエネルギーもらったさ。

しかし、パネ検の奴らをはじめとして大多数がそうだよな。生気がない。

もう、CRもそうだけど、違う意味でもほんと窒息しそうだった。

ごめん、もう降りるけど。

元フリットマンからメールもらってさ。150万もらってリストラなんですとね。

で、どうなってんのか、ちょっと覗いてみただけ。

まあ、俺にはもう全然関係ないからどうでもいいんだが、できる若い子には
ひどい仕打ちをするパナだからつぶれて当然だと思ってる。

できる奴はできるってことですな。

余計なお世かもしれんが、一応高級住宅地と世間では言われている
ところに住んでいる。勿論ローンは完済したさ。ここらへんが君たち
と基礎レベルが違う。　

文系出身の元商社マンだったが、父親が技術系の仕事だったんでその
追体験をしたくて、そこで仕事をしたかっただけなんだ。

色んな経験したくてね。元商社マンだから英語は当然、必然だろ!

べつに異次元の君たちに理解してもらう気持ちはさらさらないけどね。

S2クラスになら俺のこと知ってくれている人が今もいてるけどね。

で何？

>>334
こいつ仕事できる気になってる出来ないヤツの典型だな。
自分の持ち場精一杯やってりゃいいんだよ。
おまえみたいなのどこでもクビ突っ込む野次馬根性旺盛なだけやんｗ

美人魚釣れますか…

自称英語出来るのに日本語文章の脈略なくてわろた

廊下にうんこもらした奴誰？

もちろんさん今日のエサまだー？

150万でホームページ制作会社を起業しようと思う
夢はでっかくスティーブジョブスやビルゲイツやでへ！

ホームページビルダー使って作るの？
１００件営業して１件取れるか取れないかの世界だよ。
ほとんどの会社はホームページを既に持ってる訳だからそれを越えれる物を作る腕が要るよ。

営業なんてしなくても、客のほうから作ってくれってお願いしにくるって思ってるんだよきっと

俺は１５０万をパチンコ競馬風俗と楽しみまくるぜ
麻雀仲間と別れるのはさみしいなぁ　ここ仕事場じゃなくて麻雀仲間探す場所だったんだよなｗ

プラズマ止めて有機ELテレビやるとか基地外的状況にこれから陥る可能性あんの？

まあ少なくともここにいる人間には関係のない事だな

しばらくヨドバシ梅田に行ってないけど
プラズマテレビのスペースって小さくなってんの？

液晶に比べて輝度低い上にフィルムまではってあるから
店舗での展示には苦戦しているって聞いてるけど・・・

国内では普通に並んでるだろ
俺らの工場、国内向け少ないだろ？

俺は勝ち組、これからもこの会社に残って魚釣れますか？

この会社辞めた方がいっぱい釣れると思うよ

終わったな

薄型ＴＶ、底値見えず　40型４万円割れ間近 地デジ移行後、想定超す販売減　2011/10/15 12:17日本経済新聞　電子版


　薄型テレビの値下がりが家電量販店で一段と進んでいる。
　主力の32型に続き、大型の40型でも顕著だ。

　東京都心では40型で実質価格が４万円台半ばの機種も登場。
　背景には７月の地上デジタル放送への完全移行（東北３県を除く）に伴う、想定以上の販売の落ち込みがある。
　当面は販売の回復は難しく、需要喚起のための値下げは今後も続く見通し。

　年末までには40型でも１インチ当たりの価格が1000円を割り込みそうだ。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819594E3E7E2E2E68DE3E7E3E2E0E2E3E39F9FE2E2E2E2

昨日の火事なんぞ？

本来、1インチ1000円がテレビの適正価格と前から思っていた。
ようやく誰でも買えるものになった事は、いい傾向だと思う。
これで「水道の理論」が達成でき、よかったと思う。

すんません　一応わずかの株主なのでここの３D液晶テレビ買いたいんですが
３７型のは最高に良いと思ってるんですができれば４２か４６型があったらなと思いました
どうもプラズマは消費電力高いし重量も重いし・・・
みなさんはまだプラズマにこだわってるんですか？

神様の女房見たか？実際は愛人にもいっぱい子供産ませてたのにえらい嫁と仲ええような描かれ方でその辺は全然触れられないのなｗ

>>363
ここで働く8割がREGZA
3Dなんてとても買えナイツ

今年度末で閉鎖、または残り1年〜で閉鎖、どっちやと思う？

P3設備の上海移設がポシャった事を考えると今年度末も割とあるかもね
P4・P5の設備持って行って向こうで15系作るとか
果たして居残り組みの雇用はどうなるのか…

今年度末はありえないと思うけどな
9月〜12月に支援で3月まで稼動なんて意味ないと思うから
勝手な想像だがもしあるならはやくても来年度末だろう　

>>367
事業完全終了の場合
退職＆遠方転勤内示(実際にはないだろうが)＆パナ派遣会社移籍

↑
ＰＰＤ社員はＰＤＰ事業終息で解雇でしょ！

何故、ＰＣ社員とＰＰＤ社員の組合が違うか考えたらわかるやろ。

強欲のパナ労組が組合費を少しでも多く欲しいのに一緒にしなかったんだから何かあるってことやし…

ＰＥＰに転籍？も派遣に登録までかと（単なるバイト）

>>370
子会社なんだから組合違うのはみんなわかっていることだよ
実際には言われるとおり整理解雇なんだろうけど世間体があるから>>369みたいな提示はもしかしてあるかも？
ただ妙な行空白は読みづらいよ

整理解雇だと、退職金がっぽりですか？

漁船のりたい。

退職金制度ないのに整理解雇でがっほりなんてあるはずないやん！
一般的に整理解雇されたら元々もらえる退職金からも減額されるというのに
その制度がない会社ならそういう論争自体も起きえない
もしあるとしたら”支援”という名の今より少ない微々たる補助金だけだろう

>>372
早期退職と整理解雇は意味がまったく違う
だからいわなくてもわかると思うがみんな
選択して現在の状況になった

プラズマドリームをこの手に

プラズマドリームプライスレスだろ

退職説明会に行く日、工程すっからかんやねんけど無人にしとってええんかなｗ

いつ説明会やんの？

10月26日位じゃないの

パナソニック、ＴＶ事業縮小へ…円高と競争激化

　パナソニックは１９日、主力のテレビ事業を大幅に縮小する方針を固めた。

　プラズマテレビ用パネルの最新鋭工場である尼崎第３工場（兵庫県尼崎市）での生産を今年度
中に中止し、千葉県茂原市の液晶テレビ用パネル工場は売却する方向だ。また、希望退職を募集
するなどして数千人規模の人員を削減する。円高と価格競争の激化で利益を確保できなくなった
ためで、一時は世界市場を主導した日本のテレビ産業は大きな曲がり角を迎えている。

　パナソニックは現在、プラズマパネルを尼崎と中国・上海の計４工場、液晶パネルを茂原と兵
庫県姫路市の計２工場で生産している。

　尼崎第３工場は２００９年１２月に完成した世界最大のプラズマパネル工場で、月３３万枚
（４２型換算）の生産能力がある。４２〜１５０型の大型テレビを低コストで生産し、価格競争
力を高める期待があった。

（2011年10月20日03時05分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111019-OYT1T01293.htm

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111020-894898-1-L.jpg

尼崎あぼ〜〜〜〜ん

今日の新聞に記事があったね！
真面目に終わりなんだな！

ざまあああああああああああああああ

パナソニック テレビ生産縮小へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111020/t10013385961000.html
10月20日 4時31分　ＮＨＫニュース

　大手電機メーカーの「パナソニック」は、厳しい価格競争で赤字が続いている
テレビ事業について、今年度中にプラズマパネルの生産を一部停止するなど、
生産態勢を縮小し、１０００人を超える規模の人員削減を行う方針を固めました。

　関係者によりますと、「パナソニック」は、赤字が続いているテレビ事業で
生産態勢を縮小する方針を固め、兵庫県の尼崎第３工場では、
今年度中にプラズマパネルの生産を停止することになりました。

　また、千葉県茂原市にある液晶パネルの工場についても売却する方向で検討していて、
こうした生産の縮小に伴って、１０００人を超える規模の人員を削減する方針です。

　日本の電機メーカー各社のテレビ事業は、韓国や台湾などのメーカーとの
厳しい価格競争にさらされていて、「日立製作所」はテレビの自社生産から
撤退する方針を決めています。これに続き、「パナソニック」がテレビの生産の
縮小に踏み切ることで、日本の電機メーカーの強さを象徴していたテレビ事業は
大きな転換期を迎えています。

パナソニック社員リストラだ(笑)

リストラされるパナソニック社員の退職金の割り増しは、いくらぐらいかな？今ハローワークにいっても仕事ないぞ(笑)

アジアに生産拠点移した日本は最早世紀末だな

今のところ何人辞めるん？

三洋電機の社員が、一言
↓↓↓↓↓

パナソニック：テレビ事業縮小、今公表できるものはない−報道で(1)


10月20日（ブルームバーグ）：パナソニックの広報担当者、門田晃氏は20日朝、
同社が主力のテレビ事業を大幅に縮小する方針を固めたとの報道について、
「事業方針についてはさまざまな検討を行っているが今、公表できるものはない」
と述べた。ブルームバーグ・ニュースの電話取材で答えた。

20日付の読売新聞朝刊は、パナソニックがテレビ事業を大幅に縮小する方針を固め、
尼崎第３工場（兵庫県尼崎市）の生産を今年度中に中止、
千葉県茂原市の液晶テレビ用パネル工場も売却する方向だと報じた。
希望退職募集などで数千人規模の人員を削減するという。
円高と価格競争の激化で利益を確保できなくなったことを理由に挙げている。
情報源は明示していない。



さっさと辞任発表もせえやｗｗ

>>386
もうPDP関連社員は他部署へ移籍済みじゃねーのか？

テレビ本体はつくらんでいいから
おもしろい番組を作ってくれ

製造業は全部こうなるだろう。失業者がさらに増える。
逆に日本人がアジアへ出稼ぎに行かなくてはいけなくなる。
製品の高機能化とか高級化とかそんな問題ではない。
人件費の安い国がさほど変わらないレベルの製品を作れるようになり、日本人と同じレベルのしごとっぷりになったのなら、
何をしたってこうなる。
いっそ生活費が安い国に街ごと引っ越して日本人街を作り、そこで住みながら生活したほうがいいくらいだ。

大量移民を許せば、サービス業であってもまったく同じように日本人の人件費はアジアからの移民と平均化され、年収100万円時代に突入する。農業も。ソフト産業も結局は土方作業は中国や韓国人でもできるのでとられる。
公務員と会社のトップはかわらず日本で贅沢しながら、年収100万円世帯が増える。失業者も膨大になり、生活費の安いアジアに出稼ぎに行く必要がでる。

円高を理由に海外シフトしてるだけ。円高は今介入したところで世界中のマネーが入って防ぎようがないだろう。
どの先進資本主義国も資本主義崩壊気味なのだから。
最初から移転したかったんだよ。日本人使うよりアジアで作ったほうがはるかに安くなるのだから。
それは企業として当然だよ。

大失業時代が来る。

残る決断した人たちは、やはり姫路に異動になるのか？
受け入れる余裕あるん？

>>393
お金だそうぜ
BSやCS

タダで見れるものに期待すんな

松下蹴ってシャープに入った俺って良い選択だったよ

>>381〜>>397
姫路に移動となるのか？割増いくら？他社に入ってよかったとか
内容を見るとほとんど部外者か退職者がかきこみしているんだね

あー有期間満了で辞めて堺行った人とかいたなぁ

尼崎第３工場ってP5のことでしょ？
尼崎第１工場がP3で尼崎第２工場がP4でいいんだよね？

ってことはP4向上はまだ継続できるんじゃないの？
時間の問題かもしれないけど・・・

>>398
ほんとだね内部のことしらないで騒いでいるヤツばっかりだな
それとも内部でも情報に疎いやつなのかもしれないがな(笑)

>>400
またまた外部がきたね
新聞の効果は絶大だな

>>400
工場名の答えは記事にあるから読んでくれ

パナソニック、ＴＶ事業縮小　1000人規模の削減検討
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E2E2E3EB8DE0E2E3E2E0E2E3E39F9FE2E2E2E2

>>403
うわぁぁぁぁぁぁ！

サムスンのテレビって世界中で売れ過ぎじゃん。日本のテレビ産業も終わりだな

パナソニックよ液晶テレビよりスマホ増産しなさい。

>>404
あなた液晶スレでも同じ事かいているけどどこの所属なの？
関係ないなら余計なかくなよ
社内はもっとショックなんだから･･･

＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
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　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　トンネルを抜けると　　　　　 ..|＿|＿..
　　 　　|　 |　　そこは職業安定所だった・・・・　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
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　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
https://www.hellowork.go.jp/

外野がなに騒いでんだw
P4で細々とやるんでしょ
そのための転職支援なんだし

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

＜このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞

外野です
V系は２〜３世代ごと買い換えるので残しておいてください

>>407
それは言えないがパナソニックに所属してるよ！

>>412
社内野次馬だったのか
暇なんだな

>>413
暇だよ！毎日 掃除してる。

掃除で金貰えるならいいだろ。

社員よＱＣだＱＣサークルせよ

リストラされる社員の退職金何に使うのかな？老後の為にとっておこう

リストラざまみやがれ

サムソン大勝利

リストラされる社員ハローワークにいっても仕事ないぞ

仕事腐るほどあるよ

掃除でお金貰えるのかいいな


by通行人

介護の仕事ならたくさんある。人手不足らしい。
高齢化で、しかも介護料も国がほとんど負担するので、
仕事は増える一方で、しばらくは減らないだろう。

>>423
甘いな

いま介護は２年前から異業種からの離職者が大量に入社してきて男性は余っている

月手取り１５万で良かったらどーぞ

手取り１８万以上欲しかったら、介護福祉士（国家資格）の資格持ってなきゃダメ

オマケに介護はクサイ・キタナイ・キツイの３拍子揃ってるから

とてもオマエらには務まらない

さらに盆と正月休み無しだからーーーーザンネンでしたｗｗｗｗｗ

介護も資格無いと給料安いぞ

介護も老人のウンコの後始末とか大変だぞ(笑)

老人のオムツ替えが出来ない奴には介護は無理だな(笑)

ウンコのてんこ盛りになったオムツ替えが素早く出来たらプロだ(笑)

社員の皆様、心中お察しします。
先行きは不安でしょうが、どうかご自愛ください。

パナソニックはオワタ

この会社だいぶ怨まれてるんやなｗｗｗ

まぁ恨まれてるのはあるかもなw
コラボからの古株は分かるでしょ

早く潰れろ


byサムソン社員

パナソニック、太陽電池増産を撤回　円高で採算悪化
2011/10/21 2:00

　パナソニックは太陽電池の増産計画を見直す。プラズマテレビ用パネルの生産拠点である
尼崎第１工場（兵庫県尼崎市）を2012年度に太陽電池工場へ衣替えする計画を撤回する。
太陽電池は競争激化による価格低下に加え、円高で輸出採算が悪化している。
テレビ事業の縮小に続き、成長分野に位置付けている太陽電池事業でも生産体制の再編を迫られることになる。

　当初は尼崎第１工場にあるプラズマパネルの設備を中国の上海工場にまず移管し、
空いたスペースで12年度から、子会社の三洋電機が手掛ける高性能太陽電池「ＨＩＴ」を生産する予定だった。

　太陽電池は最大市場である欧州の各国が補助金による普及策を縮小しており、
欧州太陽光発電産業協会（ＥＰＩＡ）によると11年の市場規模は前年より３割以上減少する見通し。
日本国内は政府の補助金制度を支えに需要拡大が続くが、中国メーカーなどの攻勢で価格が下落している。

　三洋電機の現在の生産拠点である島根三洋電機（島根県雲南市）と、二色の浜工場（大阪府貝塚市）は
生産再編の対象にはしない。ただ、両工場ともに増産の余地は乏しい。
今後市況悪化に歯止めがかかっても、東南アジアなど海外を中心に拠点を新設する方針。

　パナソニックは尼崎第１工場から中国の上海工場へのプラズマパネルの設備移管も取りやめる。
当初は来年４月から上海工場の近隣に新工場を確保し、10年比で約５倍の月間約12万台（42型換算）の
量産体制を敷く予定だった。しかし、中国の薄型テレビは一段と液晶が優位になっており、
プラズマテレビの需要増が見込めないと判断した。

　パナソニックは最新鋭のプラズマパネル工場である尼崎第３工場の稼働を今年度内に停止する方針。
成長のけん引役に位置付けるリチウムイオン電池でも最新の住之江工場（大阪市）への追加投資を凍結した。
今後は需要に見合った生産体制にして、収益改善を急ぐ。

P3は電池にならないってｗ最高だな。
隣で魚釣ってかまぼこ工場にでもするか？
150万もらう選択したやつ大勝利

http://mainichi.jp/select/biz/news/20111021k0000m020109000c.html

　「テレビはコモディティーになった。もうからないので、事業全体を売却してもいいくらいだ」。再編を模索していたパナソニック幹部は苦しい胸のうちを吐露した。
　「テレビはコモディティーになった。もうからないので、事業全体を売却してもいいくらいだ」。再編を模索していたパナソニック幹部は苦しい胸のうちを吐露した。
　「テレビはコモディティーになった。もうからないので、事業全体を売却してもいいくらいだ」。再編を模索していたパナソニック幹部は苦しい胸のうちを吐露した。
　「テレビはコモディティーになった。もうからないので、事業全体を売却してもいいくらいだ」。再編を模索していたパナソニック幹部は苦しい胸のうちを吐露した。

こいつはリストラされるやつに恨まれて刺されるなｗｗｗ
発言したこのバカ幹部特定せなあかん。こいつ東電と脳みその思考回路一緒やな。なんの責任も感じとらん。

大坪はザラキを唱えた　ティラティラティラ
三洋の家電事業のいきのねをとめた
プラズマ事業のいきのねをとめた
液晶事業のいきのねをとめた

次にいきのねがとまるのはどれだろうね
二次電池事業、太陽電池事業、電工事業、家電事業

31日の決算発表で長野は責任取らされて辞任だろ。
それより大坪が責任取って辞めるべきだろ。
長野が切られるのはトカゲのしっぽ切り〜。

もう日本だめだなあ
昔は仕事がないときは工場の敷地の草むしりしていたけど、
今じゃそんな余裕はない。

偽装請負の吉岡も大喜びだろ。
竹串の呪いは恐ろしいでぇ。

こうなるのは4、5年前からわかっていた事、一部の評論家も指摘してたし、
この掲示板でも、そういう書き込みがあった。
でも当時の反応は、パナがサムスンに負けるわけないという反論が多かった。
俺ですらＰ5の建設には違和感を感じていた。
それでも、当時の経営陣は強気の発言と達成できそうもない目標を掲げていた。
パナのトップは相当のアホか、自信過剰だったんだな。
「敵を知り、己を知れば、百戦危うからず」を知らなかったんだな。

山根はクビか！

じゃまねぇ〜は、クビか？

んで閉鎖はいつ？
てか、尼崎に納税してから潰せよ。
散々、優遇されてきたんだから。

今更何言ってるのって感じだな
リストラは８月から言ってたろ
脆弱な奴が多いのか、辞めた未練たらたらの奴がいまだにスレチェックしてるのかだな
優秀な奴だけ残るから良いんだよ。少数精鋭のほうが仕事もしやすいわ

>>444
優秀な奴ばかりが残る？
仕事できない奴がしがみ付いてるだけにしか見えないが・・・

まあ仕事出来る奴もいるな、大半は>>445のイメージだけど
一部の出来る奴はしわ寄せやばそうだよな、頑張れ

よし北朝鮮に売ろ

【松本祭】セイコーエプソンRev.24【o148祭】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1316420731/

【契約】ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾌﾟﾗｽﾞﾏ尼崎工場 非正規社員限定第5章
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1289226884/l50

↑このスレッドが消えてるんだが、どういうこと？

>>449
有期間社員や派遣請負はほとんどいなくなったのにいらないだろ
あなたは非正規社員なの？ここの正社員でしょう？ならここで充分でしょう
実際非正規スレは需要がなかったみたいでスレが1000になってそのまま終了したよ

>>449
1000まで行ったからに決まってるだろバーカ。そんな低能だからお前非正規なんだろｗ

>>444
脆弱って何？情弱と間違える君が優秀な奴だとはとても思えないなｗ

時はきた！それだけだ！

パナソニックがプラズマをハイアールに売却か
http://www.elneos.co.jp/1110sc1.html

中国人にこき使われるアルヨ

【地域経済/兵庫】パナソニック最新鋭工場生産中止、寝耳に水だった尼崎市［11/10/21］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319167586/

P4で細々と生産しても決して黒字にはならないんでしょ。
赤字を垂れ流して他の事業所の利益を食い潰す位だったらさっさと見切りを付けて
工場全体を閉鎖した方がいいのに・・・

大きな事だから色々と段取りというか手順が必要なんだよ

来年の今頃は無職かｗ
製造職は職人レベルの技術が無いと厳しいぞ

うんこぷーだぷー

>>443
パナソニック：尼崎工場、一部生産中止　子会社専務ら、市に説明　／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20111021ddlk28020395000c.html
↑
PPDの専務が昨日市に経緯と今後の予定を説明したみたいだね

>460
コピペよろしく！

閉鎖したって再就職先は世話してくれるよ、天下のパナソニックだぜ！

【松本祭】セイコーエプソンRev.24【o148祭】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1316420731/

>>462
甘いぞ
あってもそれはＰＣのお話
ＰＰＤは子会社だからな

訴えてやる！

　まあ、何にしても近いうちに　『　その時　』は来るんだしいまから準備しておくんだな。

　就活期間に入ったら思い知るだろう。

　・自分の市場価値の無さ

　・就職することのの厳しさ

　・就職出来ない不安と絶望

　

俺様が切られる事はない！不思議と自信がある

【松本祭】セイコーエプソンRev.24【o148祭】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1316420731/

市もいっぱいバス買ったのにひでえ話しだな

持ち前の魚釣り精神で打って出る！

>>467
バカ？
おまえがどんだけのもんやねん？
たかが、オペレーターやろ、バカやの

>>467
ちなみに、訴えても勝てません
バカはバカなりに考えるが、浅はかな
考えしかない超バカがいるとは

>>467
後、天下のパナソニックは昔のはなし
おまえ、危機感ないんか？
くやしかったら、パナソニックの本社の社員になりな

脳ミソがハナクソLEVELのおみゃーと一緒すんなよ頼むからよお〜､俺様の給与明細みたら膝から崩れ落ちるぞｗｗ

>>474
年収1000万ですか？
ちがうなら、びっくりしないし
見栄はるなよ。負け犬くん。所詮はs2やろ

年収1000万とかZbQRIopqがTLクラスだったら面白いんだが

>>476
そうやんな(^_^)ﾉ
でも、>>474みたいに馬鹿げた発言するやつ
やから、残念ながら違うわぁ
s1と見た。年収は300万くらい

他のみなさんはどう思います？
>>474がびっくりするくらいの給料貰ってるらしいんですが

いや、アンタの連投も大概馬鹿っぽいぞ

>>479
ご忠告ありがとう。
150万貰って、転職決まったんで
ここで遊ぶのも最後やから大目に見てね

１５０万で喜べるおまえさんが不憫ですわｗｗ

まぁここで貰っとかないと次はないからね( ^_^)/~~~

>>481
このタイミングで貰わないと
次はないぞ

１５０万ごときで済まさないね、俺は!年明ければ円安に劇的に変わるから、メディアが大げさに煽ってるだけだよ。

おぉ、よくわかってるやんけ(^_^)ﾉ
ただのアホかと思ったが、撤回だ。
そう。
来年は円安に向かう傾向だ。景気は回復すると思う。
FPの俺の見解やけどな
でも、プラズマは終わる。売れない、入らない、電機販売店がいやがる
の三拍子！増産はない

ということは、一昨年入社した期間社員で正社員に登用されたヤツは居なかったのか・・・

いないやろうな(^_^)ﾉ
募集もしないやろ。派遣が復活するとみた
考えてみなさい。円安時期に社員募集した？
違う。吉岡事件で仕方なく採用しただけ。この後の
募集はない

【松本祭】セイコーエプソンRev.24【o148祭】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1316420731/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

＜このような集団ストーカー行為、もしくは

【松本祭】セイコーエプソンRev.24【o148祭】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1316420731/

　会社での違法行為が明るみに出たケースの八割は、「実行した社員が違法性を認識していた」と言われている。
社員が逮捕起訴され「上司からの
業務命令だった」「会社のためにやむを得ずやった」とするケースもきりがない。
明確な業務命令でなくとも、「そのような指示だと思った」と会社のた
めにとった行為は、「社員が勝手にやったこと」と懲戒解雇される例もある。
　

各ニュースが伝えたパナソニックテレビパネル工場の今後の展開

　　　　　　工場　　　　　　　　　　　今後の展開
　プラズマ尼崎第１（兵庫県尼崎市）中国への設備移管中止
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　太陽電池計画も撤回？
　　　　　　尼崎第２（同）　　　　　生産継続
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プラズマパネル唯一の生産拠点へ
　　　　　　尼崎第３（同）　　　　　今年度生産停止
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただし一部稼働？　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　中国（上海市）　　　　　生産停止。尼崎から設備移管中止
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プラズマテレビの組立に特化？
　液晶　　姫路（兵庫県姫路市）　　５０型以上の大型パネルの生産検討
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小型パネルは外部調達？
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 液晶パネル唯一の生産拠点へ
　　　　　　茂原（千葉県茂原市）　売却の方向で調整
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　交渉相手はジャパンティスプレイ？

論調：６工場から２工場への集約による生産縮小と生産体制見直しによる赤字体質の改善
　　　　しかしこれで結果がでなければ･･･

>>486
それぐらいならいるよ
最近この情勢なのにまだ登用試験は続いているぐらいだよ
さすがに合格率は極めて極めて低いけど(苦笑

【松本祭】セイコーエプソンRev.24【o148祭】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1316420731/

欧米ではコンプラ厳しいから会社が不正しているのを知っていて見て見ぬふりをしていると
共犯罪で捕まる。こっちはホワイトカラーの犯罪には厳しいよ。牢屋ぶち込まれる。

前社長がとった行動は普通。教科書どおりだと思う。
誰も訳がわからん会社の為に捕まりたくない。

>>487
そうか、本当に危ないんだな今回以降は
「正社員になるんや〜！」とか言ってた若いヤツがいっぱいおったのにな
みんな、今年の夏には退職を余儀なくされたわけか
「２年３ケ月経ったら正社員に！」のキャッチフレーズに乗せられたばっかりに・・・

それは個人のキャッチフレーズだろ
企業はそんなこと大々的に言っていない
あくまで正社員登用有ということでトヨタ期間と一緒
実際に初期入社組はたくさん登用された
しかし採用始まって1年半〜2年後以降採用された人は確かに厳しい

PC社員に聞いたが、ｓ2でも年収450万超えることはないらしい
雇用の調節として超えるようにしてないらしい

S2なんてヨソ行ったら落ちこぼれレベルだからなぁ

Ｐ４も、なんやかんや言ったって来年３月で終わり！
１５系の生産もこない売れんかったらいらんやろうしね・・・

１２月から４勤２休になって人も少なくこき使われて
３月にさよならですわ（涙）

プラズマよ！
さよなら

>497
ほんまに！？

＞４９９
来年の夏に終わるって話やったけど
３月で終わるらしいよ。
だから生産も残り半年、一生懸命働くのも
アホらしいわ！

>>500
それはないだろ！あったとしていつ発表するの？１２月？
これまでの経緯で３月という仕打ちならみんな有給使ってそのまま全て休むぞ
俺は最低１年は続くと思うけどな
というか>>497で疑問文なのに>>500で一転して決め付けているのはなぜ？？
そこがどうも納得できない

事実は知らない。
けど>>497のどこが疑問文なんだよ？お前馬鹿か？

>>502
そっとしていてあげなよ
きっと残留組だから３月という箇所に敏感に反応したというだけだろうし
しいてフォローしてあげるなら文自体は疑問文ではないが>いらんやろうしね･･･というところを想像というか疑問系に感じたんだろうな

【松本祭】セイコーエプソンRev.24【o148祭】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1316420731/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

＜このような集団ストーカー行為、もしくは

量産停止後、リワークなどの後始末作業が3ヶ月〜半年掛かるから
それを考えれば、いつ頃から再人員整理が始まるか想像つくよね。

>>504
ID:gyNteG+oさん
いいたいことあるだろうけどいいかげんやめてくれないか。
スレ違だしそんなことすると逆効果になるだけだよ。
あなたにはもっとふさわしい心と身体板があるからそちらに願います。

>>505
そうですよね
それなら来期の上期終了時点でどうするか判断される可能性がありますよね
終了と判断されたのなら来年下期は片付けに当てられて12年度末にて終了しかしもしそれを乗り切れば13年度継続もあるかも？
これからは半期ごとに厳しく判断されそうだね

つか、年内で辞める俺らにとっちゃ12月から4勤2休なの至極迷惑なんだよな。1月からやれや。アホが。

工場跡地にはワンワンランドが建設されます

何とか来年まで待ってれば、景気も回復して業績もＶ字になるのになあ、不景気長く続くわけないやん。

次はシャープの堺工場か

>>510
もう底なしで落ちて行くだけだよ

テレビとか家電製品に、大半のユーザーが求めるのは、そこそこの性能で安いもの。
結局、こんなもんは途上国で作るしかなく、たいした高付加価値はいらず、価格勝負にしかならない。

これから、伸びるのはロボットの分野だと思う。特に個人向けで高付加価値、高価格で売れるのは、
「ロボット彼女」だと思う。リアルなラブドールに高性能なコンピューターやサーボを組み込み、
リアルに動き、話すロボット。
これから未婚率は上昇し、生涯独身の人間が増えるらしい。これは日本だけの問題でなく、
世界的にも、そういう傾向だ。こういうものを求める人は価格より、リアリティを重視するので、
高価格でも十分売れる。本体が高くても維持費がかからないので、人間より安くつくし、
永遠に老化せず、若いまま。浮気もしない。所有者の満足度は高くなり、売れない訳がない。
潜在的な需要は高く、収益が安定している業界かもしれない。

http://www.youtube.com/watch?v=eg3tGvuQyVA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vEYoFvZfrRM&feature=related

日本の家電製造は、もうダメだろう。
円高が緩和しても　あまり変わらないだろうし、
良くなるネタが無い。

>>510
百歩譲って景気が回復してもプラズマは時代のニーズに合ってへんやろ。

>>515
それをこの会社は非を認めたくないからあくまで円高だのどうのこうの外的要因に求めて言い逃ればっかりやからな。
それが腹立つわ。イケイケドンドンでP5建てた見通しの誤りを素直に認めて大坪辞めろ。

>>510
ＰＰＤ社員は子会社やから、人件費が安い分PC社員の
クビを切る方が多いとか書いてたけど、ありえないらしい
そもそも、PPD社員は存在していなかったものとしたいから
プラズマディスプレイ自体を倒産させてPPD社員の解雇を
狙っている

PC社員は切れる訳無いだろ
何の為に別会社になってるか考えてみな

やはり、残留は負け組？
それとも支援金200万くらいでるんかな

>>517
子会社の正社員なんてたくさんいるでしょう
パナに子会社いくつあると思っているの？それ全部倒産させるの？
まあＰＰＤ社員ができた経緯とかきっかけはわかるけどそれが全ての原因ではないよ
結局プラズマパネル製造を工場できて何年経っても全てを派遣・請負化できなかった(任せられなかった)事が大きな要因だからね
液晶パネル製造は正規は少なくて期間とか派遣とかの短期間で入れ替わる非正規主体でいけてるみたいだけどな

>>516
P5稼動させるのは現場でも違和感あったもんな･･･
それも新ライン増まで想定していたから余計だよ
どれだけ売るつもりなんだと正直思った

>>518
事業オワコンならその事業部員を切らないと話にならない
ゴミを押し付けられる部署は大損害
無能を証明した管理職たちと高コストで組織の阻害要員にしかならない
4・50代のほとんどすべてを取り除かないことには
異動先部署の業績も大変なことになっていくループ確定

>>520
よく文章読めよ。プラズマディスプレイが終わるって書いてるやろ。
PC社員の俺が聞いたことと内容が違いすぎやから、もしそう考えて
いるなら、止めはしない。ただ、3月は後悔するなよ。ちなみに、３月
以降の残処理はパナソニック組合員が行うので。

>523
PC社員様へ。3月に終わるんですか？

とりあえずPC社員が社内情報を2chに書き込んで情報漏洩してる、って言い触らしときますね。
俺がTLULに聞いた話だとヤバそう(情報漏らしそう)な奴はマークされてるらしいから気を付けろよw

   ↑
どんどん　やれやれ　カス野郎ｗｗｗｗｗｗ

【松本祭】セイコーエプソンRev.24【o148祭】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1316420731/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

＜このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞

>>525
勝手にしろよ
後で泣くなよ(^_^)ﾉ

>>523
2chとかに漏洩している人を判別する最も簡単なひとつの方法は、マークされた人
だけに偽の極秘情報を流して、書きこまれているかを確認する事である。
例えば、もうこれは噂になっているんだけど･･･とか言ってマーク者だけに伝える。
そして書きこまれたら月日や時間帯で、所属の勤務日や休日との整合性が取れる。
もし仮に整合性が取れなくても、その人が他人に漏らしたという事実だけはわかる。
だって、それは作り上げた｢偽情報｣なんだから･･･>>525も忠告しているでしょう？
ただし、あなたがＰＣ社員を装って作り話しているだけならまた話は別ですが。

【松本祭】セイコーエプソンRev.24【o148祭】
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欧米ではコンプラ厳しいから会社が不正しているのを知っていて見て見ぬふりをしていると
共犯罪で捕まる。こっちはホワイトカラーの犯罪には厳しいよ。牢屋ぶち込まれる。

前社長がとった行動は普通。教科書どおりだと思う。
誰も訳がわからん会社の為に捕まりたくない。

>>529

　　　　　必死やねｗ

【松本祭】セイコーエプソンRev.24【o148祭】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1316420731/

　会社での違法行為が明るみに出たケースの八割は、「実行した社員が違法性を認識していた」と言われている。
社員が逮捕起訴され「上司からの
業務命令だった」「会社のためにやむを得ずやった」とするケースもきりがない。
明確な業務命令でなくとも、「そのような指示だと思った」と会社のた
めにとった行為は、「社員が勝手にやったこと」と懲戒解雇される例もある。
　

>>523
忠告ありがとう
事実だとしても働いている期間がほんの少し延びるだけでなんらかわりない
いまさら支援は使えないし終わったらいわれるとおりパナ社員に後片付けを任せてＰＰＤはすべての有給休暇使って就職活動するだけ
そんないいかげんな事するなら残った人達もさすがに会社上層部には割り切った対応するでしょうだから後悔なんかしない

>>522
>>523
>>524
>>525
>>526
>>531
>>533
熱い討論はいいけどスレ上げんなよ
>>530
>>532
とかがくるだろsage進行でたのむわ

ごめん上げてしましたm(__)m
悪い例ということでご勘弁を

>>525
俺がTLULに聞いた話だとヤバそう(情報漏らしそう)な奴はマークされてるらしい

俺は知らなかったぞ？お前の情報漏洩のおかげだよ。TLULって何だよ？監視部かそれ？マークしてんのか？マジで？
お前な、２chで内部情報漏らしてるぞ。お前馬鹿か？

>>535
お前馬鹿か？

いまだにageだのsageだの言ってるアホがおるんかｗ
うざかったらあぼーんしとけや

TLULなんだと書いてる時点でアホまるだしだろ
ここで働いてたら誰でも分かるし
そうだよ2ちゃんねる監視部署だよｗ

>>525
>>536
誰が2chに問題ありますって報告するんだよ
自身が2chをよく見ていますと告白しているようなもんだよね？それって
いやたまたま見ましたっていうのか？？(苦笑

>>525
TLULがマークして監視してるのね!!内部情報ありがとう
ついでに　『そんな暇有ったら黒字化考えろ』って伝えてね

>>513
ここで高性能ラブドール作って売った方が絶対儲かるよな

馬鹿だからＳで解雇されるんだなーやっぱり。ヤバイヤバイと言いながら馬鹿だから試験受けてしまった。誰でもわかってたはずなのに。やっぱり馬鹿だけが残った。

まともなのがこんな所で働くわけねーだろ。

>>539
ナイスなツッコミだな

ぐだぐだ言ったって、終わるのは時間の問題・・・（涙）

>>388
モヒカンにして転職支援金でバギー買うわ

製造拠点を移すんなら、いっしょに日本人も移民すれば
いいだけの話じゃねえか。移民だ移民。日本にいても
この先、いいことないぞｗ

オレもモヒカンにしてトゲトゲのついた革ジャンでバギー乗るわ。

>>547
現地の人と同じ賃金の水準じゃなきゃ製造拠点移しても意味ないけどな。
家族のいる人間が家族ごと移住して現地の生活水準と異文化に馴染めれば
いいけどほとんどはそこまでしないだろ。

↑パナソニックで働きたいなら、それくらいしろ。

「ジョブズ　日本の家電メーカーを「海岸埋め尽くす死んだ魚」」
http://www.news-postseven.com/archives/20111019_65555.html

神と呼ばれた男、スティーブ・ジョブズ（享年56）。ジョブズがプレゼンテーションするたびに、
世界の常識が変わる。彼の動向は否応なしに大きな注目を集めた。そこで発揮されるのが、彼一流の話術だ。

「製品発表の場で仮想敵をつくり、厳しく非難したりバカにしながら、アピールしたい商品を光らせます」とは
経営コンサルタントでかつてアップル社で働いた経験を持つ竹内一正氏。おかげで、マイクロソフトは
「趣味が悪い」と貶され、IBMも「こんな企業が勝ったら、パソコン業界は暗黒時代になる」とボロクソにいわれた。
もっとも、そんなジョブズの悪口三昧は、生来のものだという説も根強い。

彼はアップル不振時代に、大型提携を模索して来日、ある大企業を訪問している。ところが、その社長が直々に
製品説明をはじめるや、ジョブズは叫んだ。

「このマシンはクズだ。もっとマシなものを出せ！」

ITジャーナリスト・林信行氏によれば、ジョブズは日本の家電メーカーも標的にした。

「どの会社も固定観念から脱していない。やつらは海岸を埋め尽くす死んだ魚だ、とかみついています」

ジョブスみたいなカスより松下幸之助のほうが偉大なり

俺の家ではまだタウだぜ？
パナソニック最高！

海外でもいいから連れてってくれよお、ここ終わったら後はキャバクラの送迎くらいしか高給の仕事ないよ

おまえら必死やな

>>554
俺デリヘル開業するからドライバー募集や。来るか？

パナソニックにはカスしかいない。アップルのようにクリエイティブな製品は作れず、
だからといって安くも作れず、中途半端な製品を高く売りつけるしかできない。
この会社のこの体制では、この先も大ヒット商品で巻き返しは難しいだろう。
韓国や中国に抜かれるのは明らか。

パナソニックの凋落ぶりと、アップルの好調から見れば一目瞭然。

パナのカス社員は、会社に寄生して、能力の倍以上の給料泥棒ばかりだから、
会社は傾く一方。寄生虫を除去できないかぎり、会社は死ぬだろう。

もうデリヘルでもなんでも家族５人今までの生活レベル維持できるなら死ぬ気で頑張りますよ。

>>557
初めからマネシタ電器なのにアホかこいつは。林檎信者は痛いなぁｗ

同じパクリなら、中国の方が安いから勝てないな

>>550
日本円換算で月給一万五千円とか二万円でか？

>>558
今を維持するのか、5年後を見据えて勉強するのか、

「日本好き　ジョブズ氏の素顔」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111024-00000024-mai-soci


アイフォーン、アイパッドなど世界的な人気製品を生み出したカリスマ、米アップルの共同創業者、
スティーブ・ジョブズ氏（５日死去、５６歳）。実はかなり「日本好き」だった。

ジョブズ氏が死期を予感し、友人を招いて“お別れ会”を繰り返したすし屋が、米カリフォルニア州シリコンバレーにある。
すし職人、金子典民さん（４６）と高橋一郎さん（３９）が共同経営する「陣匠（じんしょう）」だ。
「この巻物のトロ、何時にたたいた？」
０８年夏のお昼、１人でカウンターに座った男性客は、やたらと質問が多かった。
「このサバはどこから来たの」。細かく確認し、新鮮と分かると、うれしそうに味わった。それがジョブズ氏だった。

「華美を廃する禅の考え方は、アップルの製品に通じる」と話す。アイフォーン以前の携帯電話は、
数字キーが並んでいたが、アイフォーンはボタン一つ。「シンプルにしろ」が信条だった。

「自分が納得した製品しか出さない人」（孫正義ソフトバンク社長）。元アップルジャパンマーケティング本部長の
外村仁さんは、初代アイポッド（携帯音楽プレーヤー）を発表した０１年当時を振り返り、
「まったく評価されず、どうかしたんじゃないかとさえ言われた。しかし、他人が何と言おうと、
絶対にいいと信じてやり続けた」と話す。

ＴＬＵＬに連絡よ!!　>>525　ラジャー

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＴＬＵＬに連絡だ！>>525了解しました

工場跡地は海釣り公園になります

　そ…　そんな極秘内部情報を漏らすなんて!!　>>525通報すますた

>>557
>パナソニックにはカスしかいない。
そのとおり。難関大出身者でも成績下位者。成績上位の人間は来ないし教授も出さない。

>アップルのようにクリエイティブな製品は作れず、
技術力はシャープの足元にも及ばない。もちろん三洋にも劣る
金にモノを言わせて誤魔化してきたことによる副作用だな

>だからといって安くも作れず、中途半端な製品を高く売りつけるしかできない。
>この会社のこの体制では、この先も大ヒット商品で巻き返しは難しいだろう。
>韓国や中国に抜かれるのは明らか。
そのとおり。大ヒット商品になりそうなものをそもそも社長が見つけ出さないまでも
提案を理解するだけの能力が無ければならないが、そのような経営者はアメリカにはいたわけだ

>パナのカス社員は、会社に寄生して、能力の倍以上の給料泥棒ばかりだから、
>会社は傾く一方。寄生虫を除去できないかぎり、会社は死ぬだろう。
工場の人員に比較して本社員に不用な人間が多すぎることは間違いない。
間接部門やもはや必要のない研究部門は全員解雇でいいだろう
動かない上に邪魔になる４０代以上もクビでおｋ

>>568
おれはおまえらと違って頭がいいまで読んだｗ
そして独りよがりのバカだとわかったｗ

>>568
>動かない上に邪魔になる４０代以上もクビでおｋ
自分は40代以下だから対象外だってかw

>>568 は正論
松下の名前の下でプライドがあるのか物が悪いのに高く売る
Panasonicって名前がうぜえんだよ
こうのすけの祟りじゃ

ビエラは機能は少ないのに値段は高い。画質も普通。

レグザは機能が高くて、画質もそこそこいい。しかも安い。

レグザが売れるのは当然。

パナソニックが潰れるのを温かく見守ってあげましょう

今回の件で宇都宮の平出工場に影響あるでしょうか？やっと見つけた仕事なので首になりたくないのですが。

レグザってどこで作ってるん？

>>575
日立

↑
なかなかおもしろい答えだ

↑まったくだ

>>575>>576
TOSHIBA

■主な製品
・薄型テレビ 　・レコーダ　・オーディオ　・管球　・HDD　・半導体　・コンピュータ　・医療機器
・携帯電話　・放送機器　・エンターテインメント

・重電機（発電用のタービン、発電機、復水器など）

・軍事機器
（東芝製のエアコンがソ連海軍の原子力潜水艦に搭載されている。防衛省関連として、地対空ミサイルなどを
開発・製造している。81式短距離地対空誘導弾（SAM-1）、91式携帯地対空誘導弾（SAM-2）、
93式近距離地対空誘導弾（SAM-3）、基幹連隊指揮統制システム（ReCs））

・鉄道車両
電車用VVVFインバータ制御装置や空調、補助電源、電動機、主制御器、マスター・コントローラー、
列車選別装置などの電装品。日本では東急車輛製造と川崎重工業の両車両メーカー、阪急電鉄/
阪神電気鉄道（神戸電鉄・北神急行電鉄を除く阪急阪神東宝グループ、特に神/宝線）などの
各鉄道事業者や東海旅客鉄道（JR東海）などのJRグループ各社をメインユーザーとする。
とりわけ、補助電源装置において納入実績が非常に多い。
電装品では日本では初めてIGBT素子を用いたVVVFインバータ制御装置を製造した。
また103系（試験用改造車）やE331系などで見られるDDMや同期電動機など新技術の開発も行っている。

辞める人間だが
P5→P4へ異動して有給消化できるのか？

>>580
元々P4ならまだしも移動者で退職者なら有給取りやすいと思うけどな

>>574
スレ違

100万、150万って税金引かれて手取りどれぐらいになるんかな？
例えば給料50万だとしてももろもろ引かれて手取り35万ぐらいになるよね

説明あったでしょう?
知らないってあなたは部外者？

安い給料でいつまでぶら下がってんだよ
とっとと転職しろ

赤字なのは社会に貢献できていない悪の企業
ってじぃちゃんが言ってた

パナソニック、大阪・茨木工場のプラズマＴＶ生産を停止
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201110270009.html

海外の組立工場も意外と多いのですね
普通に考えれば製造工場が集約されるなら組立工場も一緒の流れですよね

バスの行列で並んでる人と
パチンコ屋の開店前に並んでる人の
区別がつかないのですが、どうすればいいでしょうか？

区別つけてどうすんの？
この時間にかきこみしているという事は君の通勤に影響ないだろ？

そうやで。
s2でも年収380万やねんから、しがみつくこと
ないやん。
380万なんて負け組やで。

>>587
茨木から宇都宮に異動・・・。

パナは宇都宮だけは最後の砦として残すらしいね、あやうく無職になるところだったぜ!

>>590
勤務体制かわるなら間違いなく年収はアップでしょう!
ただし働く日数増えるけどな
疲れるから倒れるなよ特にＰＣ社員さん

>>593
年収400万の壁を超えることが出来ないのが、プロパーの特徴

>>594
それぐらいが境目なんだよな

結局、このオバさんの手口は・・・
https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/

会社お雇いの産業医に精神疾患を認定させる。
↓
就業規則に定めた休職期間を全部使い果たしてしまったら自動的に退職。
↓
解雇トラブルがうまく解決できたとき、飲みに行ったりすることはありますよ（笑）。

世の中なめてるな。

うつ病は甘え

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

＜このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞

おまえら、11月やぞ
仕事みつかったか？
生活保護受けるとか言うなよ(^_^)ﾉ

まだ早いよ
今決まってもすぐには退職できないよ

オリンパス敗訴で産業医を使ったブラック過ぎる手口が明らかに
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html

高谷 知佐子さん
弁護士（森・濱田松本法律事務所）

たかや・ちさこ●1969年生まれ。93年東京大学法学部卒業。95年弁護士登録、2001年から森綜合法律事務所（現 森・濱田松本法律事務所）所属。
1999年にアメリカ・コーネル大学法学部大学院卒業、ニューヨーク州弁護士登録。99年から2000年までシンガポールのArthur　Loke　Bernard Rada and Lee法律事務所で執務。
2000年にはインドのKochhar ＆ Co.法律事務所でも執務した。今年8月、『日経ビジネス』恒例の「弁護士ランキング」労務・人事部門で第4位に選ばれる。
主な著書に『現代アメリカ契約法』（共著、弘文堂）など。

https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/

茨木の組立ラインって今はまだあるの？
パスコっていう請負で5年前まで働いてたんだ
あそこの社員みんな仕事失うのかな

宇都宮への異動に何人が従って行くのか。
家のある人、家族のある人、離れたくない人は多いと思うが。

嫌なら辞めていいんだぞ。代わりはいくらでもいる。

オリンパス、オリンパスってウザイねん。
スレ違いやねん。
さっさと消えろ。

期間社員でやめていった人は、次見つかったんカナ？
次は、ＰＰＤ社員か・・・社員でもこんなに簡単に首切られるんだ。
どんどん給料安い社員いなくなって、ますます、製品の単価あがっ
たんだなあ。これでは・・・いかんな・・・

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

＜このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞

結局、このオバさんの手口は・・・
https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/

会社お雇いの産業医に精神疾患を認定させる。
↓
就業規則に定めた休職期間を全部使い果たしてしまったら自動的に退職。
↓
解雇トラブルがうまく解決できたとき、飲みに行ったりすることはありますよ（笑）。

世の中なめてるな。

オリンパス敗訴で産業医を使ったブラック過ぎる手口が明らかに
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html

高谷 知佐子さん
弁護士（森・濱田松本法律事務所）

たかや・ちさこ●1969年生まれ。93年東京大学法学部卒業。95年弁護士登録、2001年から森綜合法律事務所（現 森・濱田松本法律事務所）所属。
1999年にアメリカ・コーネル大学法学部大学院卒業、ニューヨーク州弁護士登録。99年から2000年までシンガポールのArthur　Loke　Bernard Rada and Lee法律事務所で執務。
2000年にはインドのKochhar ＆ Co.法律事務所でも執務した。今年8月、『日経ビジネス』恒例の「弁護士ランキング」労務・人事部門で第4位に選ばれる。
主な著書に『現代アメリカ契約法』（共著、弘文堂）など。

https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/

>>606
みつかってるんちゃうかな。知りあいも就職したし。
安月給でここに残ってもいいことないよ。
3月で終わるみたいやし

　会社での違法行為が明るみに出たケースの八割は、「実行した社員が違法性を認識していた」と言われている。
社員が逮捕起訴され「上司からの
業務命令だった」「会社のためにやむを得ずやった」とするケースもきりがない。
明確な業務命令でなくとも、「そのような指示だと思った」と会社のた
めにとった行為は、「社員が勝手にやったこと」と懲戒解雇される例もある。
　

>>608
>>609
>>611
真面目に聞きますがなんでここでその話題なのでしょうか？
会社も違いますし自分の言葉で適切な掲示板に書き込まないと説得力ないです

何度も書き込むともう見なくなったり、読んだと思って途中を飛ばしたりしてくれるからね。スレも早く埋まって見られなくできるし。

結局、このオバさんの手口は・・・
https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/

会社お雇いの産業医に精神疾患を認定させる。
↓
就業規則に定めた休職期間を全部使い果たしてしまったら自動的に退職。
↓
解雇トラブルがうまく解決できたとき、飲みに行ったりすることはありますよ（笑）。

世の中なめてるな。

>>614
おまえが舐めてる
オリンパスなんて知ったこっちゃない

オリンパスがつぶれても世の中に何の影響もないから消えろ。俺はそれどころじゃない。宇都宮に行きたくない、以上。

>>613
それって単純に会社側の意見に聞こえるんですけど･･･

入り口でビラ配ってるグループの人ですか？

>>613 スレ無駄に消費して誰が喜ぶの？

会社側かな
くだらない書き込みばかりだと、このスレを見ようとする気も失せてくるダロ

今職場の雰囲気とかどう？
やっぱり重苦しい雰囲気か？

ニュース報道されると社外のヤツばっかりスレきているんだね
そんなに前の職場とか他人の職場とか興味あるの？
俺なんてやめた前の会社なんて興味ないけどな

150万の使い途で和気藹々としてるよ
俺は大型バイクでも買うよガハハ

>>623
バイク買って、金がなくなり
すぐに売ることに

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

＜このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=yAnYQMCbVXI&feature=fvwrel

今の気分!!

みひろは肛門が汚いのが残念や。
オレは退職したら2週間くらいハワイに行って毎日サーフィンする予定や。

俺はインド半年放浪してくる。

いいなぁ〜!!
羨ましい

残る人も辞める人もキリギリスな気がする。

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

＜このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞

おまえら、負け組やの

毎日、仕事に追いまくられる我々にとって呑気に半年インド旅行とか考えられるパナの人が羨ましい！
パナの人の方が勝ち組よ！

尼の貧乏人共は、いつ頃から宇都宮に来るのかなあ?

アリクイ > アリ > キリギリス

>>634
宇都宮の方？
尼からはいかないと思いますよ

え、そうなん？まあ、宇都宮も受け入れてる余裕はないけどさ。

http://livedoor.2.blogimg.jp/nwknews/imgs/8/a/8a763c16.jpg

パナソニック、通期の最終赤字4200億円に
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASFL310DF_31102011000000


パナソニックが31日発表した2011年４〜９月期の連結決算は、最終損益が1361億円の赤字
（前年同期は747億円の黒字）だった。薄型テレビや携帯電話の販売が低迷した。
製品価格の下落や円高、原材料価格の高騰で損益が悪化した。
売上高は前年同期比８％減の４兆51億円、営業利益は72％減の475億円だった。
薄型テレビを含むデジタルＡＶＣネットワーク部門の営業損益は181億円の赤字
（前年同期は613億円の黒字）だった。

12年３月期の連結最終損益は4200億円の赤字（前期は740億円の黒字）になりそうだと発表した。
最終赤字は２期ぶり。従来予想は300億円の黒字だった。
薄型テレビや半導体事業などで構造改革費用を4040億円追加し5140億円を見込んだ。
売上高は前期比５％減の８兆3000億円、営業利益は57％減の1300億円になる見通し。
従来予想はそれぞれ８兆7000億円、営業利益が2700億円だった。

相変わらず組織いじくっただけで仕事した気になってるバカ大坪だな

>>639
各テレビ工場を今後どうするのかという詳細な正式発表はなかったの？

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

>>641
パナソニック、尼崎第３工場を停止　テレビ構造改革費用2650億円
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C9381949EE1E3E2979F8DE1E3E3E2E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

俺からお前らにアドバイスできることがあるとすれば
移住するなら小豆島がお薦めだということだな

プラズマ３Ｄ液晶事業は大赤字で火の車だが、売れなかった最大要因の
広告塔の石川遼くんだけが大黒字で無勝、無免許のまま金儲けに励んでいる。

こんな奴をパナの顔にしているから性能以前に消費者は手を引くんだよ
はよ気付けよ

絶対的な力を持ったトップが人間社会には必要なのですよ。
アドルフやサダムやカダフィーやキムがトップに
ならないために・・・・・
642さんへ

昨日の会見でまだ見通しの甘さの非を認めないのな。バカまる出しだ

鎌倉から江戸までの三代幕府のお陰で日本には事実上王朝文化などない。
明治に長州藩に人為的に作られた天皇制が公然の秘密だったから、戦争中も軍部に侮られていた。
手本のプロイセンや英国王室とは根本的に違う。
この天皇制の人為性を解決しないと日本は普通の国になれない。

ここもう従業員の補充とかないんですか？
2勤2休で働きながら、声優学校通いたいんですが

この会社の広告塔は上層部の好き嫌いで決めている。石川君もそう。誰が広告塔に相応しいのか調査などやっていない。

>>651
広報の人選はすげえ厳しいぞ
例えばTVで小雪使ってたけど、需要がある年齢層、TVなら中年層にウケのいい、知名度が高い奴に他メーカーより先に契約取らないといけないし、SHARPとか、誰がこんなババァ起用すんねんと怒りの声もあったけど成功してるし
先見越した人選もせなあかんから、選ぶ相手はすげえ厳しく選んでる
その点、石川遼は大成功だろ

自分にレスしてるがな
恥ずかしいorz

>>649
ない。そもそももう4勤2休になる

シャープは吉永小百合が良かった!!大成功したよ！
パナは小雪使った時点でアウトだった！
顔は悪い、意地悪そう、そもそも人相も疫病神の小雪なんかよく使ったなぁ〜と不思議に思った！
小雪なんか魔女みたいなクソババア！

開発は求人を出している

パナソニック就職してもいいかなwwwwwww


byサムソン

>>651>>654
頭大丈夫？松下の社員てｗ

厳しいときほど燃えてくる俺はいったい・・・

>>649
2勤2休って言っている時点で退職者か満期者でしょう
だったら今の状況わかると思うのですが･･･

3月3月って叫んでいたヤツどこ言ったの？
プラズマがもし3月に終わるならもう発表して計画していかないと間に合わないけど？
上期の決算発表ではそんな雰囲気でもないし今後は来期の結果次第かな

辞めたら駅前でビッグイシュー売ろうぜ

>>660
来期なんかある訳ねえだろw
現実をよく見ろ！

ここはノーマイカーデーは、全然守れてないやん。 

本社の西門の横のガレージ、ここは外から丸見えの為、 

確かに１台も止めてない。 

が、しかし！！！ 

テニスコートの奥のガレージ、いっぱい車通勤してるやんけ！ 

表向きの体裁ばっかりきにして何も出来てない。 

今のパナの社風をよく表している。

本社の京阪電車側の出入り口、電子部品（マコ）の正門前。

何あれ？夜になったら沢山、空車のタクシー止まってますなあ。

しかも、パナソニックの敷地内なんで、パナソニックさん社員専用ですよね？

よっぽど儲かって儲かって仕方がないんかなと思ってたら。。。。



まあみっともないですわ。世間は見てますよ。

パナソニックなんか潰れていいよ、今時プラズマ買うやついないしパナソニックの家電ってどれも中途半端なんだよね。

万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに２分の１づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

将来、プラズマテレビはプレミアものになかも知れないから、
今のうちに買って、新品のまま仕舞っておくか。

まあ客観的に見たら
日本の安寧とか言ってキモイ儀式をやってる基地外ジジイだろ？天皇って

お前ら本当に天皇が儀式をやってたら自然災害の確率が下がると思ってるの？

製造業の馬鹿共が何ない知恵絞っての？w

戦後、アメリカ議会では昭和天皇処刑派の方が多かった。
にもかかわらず何故昭和天皇は、生き残ったのか。
アメリカは、ソ連の南下に伴い、政治的に空白域となった日本が
社会主義化、共産主義化するのを恐れたから。
その対策として、天皇を利用した。
その戦略は代々の大統領に受け継がれ、冷戦中は
対ソ連や、中国の前哨地域とされてきた。

私はどうなっても云々なんてのは、マッカーサーがその為に
恣意的に流した逸話だよ。
このセリフを言ったとされる会談に同席した人物が
そういった事を昭和天皇は言わなかったと、証言している。

mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい 助けて下さい

>>668
絶対プレミアなんかならない。古臭くて性能が低いだけのゴミにしかならない。
100年後くらいなら、なるかもしれんが、
それくらいたてば、たいていのものは逆に稀少価値がでる。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1311602732/602

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 20:08:49.18 ID:lvm26dGM0
>>566
この会社は自動車業界の意向とかで節電のために夏季限定で土日出勤＆平日休みにしておいて
東北震災時の減産分を挽回するのに毎週休日出勤した挙げ句に休日出勤日に社員が死んでるんだぜ
↓
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 17:23:22.77 ID:EiXe52MN0
おい、お前らの大好きな白根の大〇精工が募集してるぞ！
↓
{新潟ﾏｼﾞｷﾁ絶望工場} 大野精工就職編 {日産トヨタ}
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1315776688/
【隷属】大野精工の仕上工場-新潟【トヨタ日産等】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1318505412/
トヨタ・日産の下孫請/ 大野精工 /熱処理工場-２-
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1315664494/
【近所迷惑】大野精工新潟圧造工場2【トヨタ日産】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1318424132/

>>662
大金かけて構造改革して来期（12年4月〜）からすぐ止めるの？そんなことありえない思うけど
一部の工場を停止する生産縮小(他への転勤移動可能な状態)は比較的容易かもしれないがパネル製造の完全停止は人的にもすぐには無理だよ
詳しくはいえないがその比較的容易といわれている生産縮小を今回どれぐらい前から準備していたかを考えればすぐにわかるでしょう？
止めるといわれている液晶茂原工場も11月発表で早くても今期末？ぐらいでしょう
ただし来期中にテレビ事業について追加の構造改革や踏み込んだ判断がないとはいわないけどな

>薄型テレビ事業では、11年度に構造改革費用として2,650億円を計上する。
>なお今回の構造改革に伴う、来年度以降の構造改革効果は810億円/年を見込み、2012年度の黒字転換を目指す。

>>675
プラズマに未来があると本気で思っているのか？
今の時代もうプラズマは必要とされていない。
作れば作るほど赤字が膨らむのにそんな悠長な事出来る訳ないだろ？
もし本当に続けると言うのならパナは終了だなw

>676
話を勝手に大きくしてはだめでしょう
>675は>662のレスとして来期の話をしているだけ
働いている人は永遠に続いていくとはさすがに思っていない
身の丈にあった生産規模に下げるそれでもだめなら･･･ということ

競争に負けたのだから仕方がない。将来を見る目が無かったという事。
とりあえず最後まで頑張るしかない。

小さな真実とささやかな希望

1.液晶ＴＶのシェアは圧倒的だけど、それでもプラズマＴＶがよいという人もいる。10人に1〜2人ぐらいの固定ファン？
2.薄型ＴＶの世界1位と2位のサムスンとＬＧも液晶と共にプラズマＴＶの生産販売を継続している。(工場拡大せず適正規模にて）
3.プラズマＴＶの売り上げが日本や世界でゼロになったわけではなく、年間数百万台〜1千万台規模の販売実績がある。
4.日本では前年比で比較されるが、去年は地デジ対策で売り上げが急激伸びているから、見掛けで今年のマイナス幅が大きい
　それに日本では数年かけて地デジ化推進してきたので、そのＴＶの買い替え時期がこれからまわってくる事もあり
　今後は、平常時の通年比較なら売上げ台数のマイナス幅は意外と小さいかもしれない？（ここ数年は厳しいが）

売上げ数がある程度維持され、少ない生産台数でもそれに見合った利益が確保され、為替が更に悪化しなくて
大型液晶ＴＶが極端に安くならなければ、プラズマＴＶは数年単位以上生き延びられると思う。
しかし、それ以降は液晶でもなくプラズマでもない、別方式のＴＶが先進国の主流になっているかもしれない。
後は、現実や将来予測を元に各個人が判断して継続して働くのか、やめるのかを決めるだけです。

だり〜な

>>678
残った人はここで頑張る
残らない人は別で頑張る

トヨタ車なんておっかなくて乗れねーよ

G5･班長クラス以上のPC社員さんがたくさん移動してきたようなのですが
役職から外れる人はこれから現場で終日働いてくれますよね？？
デイワーク担当は別ですがシフトに入って事務所にいるならあまり意味がないので
それとも新しい役職ができるのですか？

>>683
オメエは黙って手動かしてりゃいいんだよ。カスがいちいち気にすんな

パナのカス同士で喧嘩すんなや、どのみちパナソニックは終わる。ま、そういうこっちゃ。

>>683
オメエがさぼらない様に監視しててやるよ!!　カスめ

このスレって>684みたいにその立場の方を批判するような発言するとすぐに「カス」とか「アホ」とかで汚い言葉で罵る方いますよね
なんとなく書いている方の立場や人物像が想像できますけど･･･感情的ではない大人な意見が聞きたいですわ
しかし>685みたいにフォローしているように見えて実は内容的には>684とあまりかわらない方も俺はどうかと思いますけどね
個人的にはこれからの不安や辞めた方の意見などがただ現れているだけなんだと思って冷静に読むことにしています

>移動してきたようなのですが
>それとも新しい役職ができるのですか？
ってやめたヤツが聞いた情報だろ
煽りは放置しておきなよ

>>683
ここで聞かず、本人たちに聞いて来いよw
ヘタレだからムリだろうがなw

アホかG5でも昔から現場で働いてる人はいるんだよ

パナソニック：第２のＶ字回復目指し成功体験と決別
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111101mog00m020016000c.html

そうなればいいね

これが現実だよ
↓
どんどん進む「職場消失」の恐怖
http://news.livedoor.com/article/detail/5961083/

サムスン、曲がるディスプレイ採用スマートフォンを2012年に提供へ
http://japanese.engadget.com/2011/11/02/samsung/?ncid=jpYNewsEN1


サムスンがまた得意のディスプレイ技術でスマートフォン製品の差別化を狙っています。
同社は7-9月の四半期決算報告にあわせて、開発中のフレキシブル・ディスプレイ（曲がるディスプレイ）を
来年にも製品として実用化する計画を明らかにしました。広報のRobert Yi氏によれば、製品化は
「2012年のいつか、できれば早いうち」とのこと。「（フレキシブル・ディスプレイの）活用はおそらく
スマートフォン分野からはじまるだろう」という話なので、タブレットなどへの展開は追ってということになります。

すでにサムスンは今年あたまの CES にて、スマートフォン風端末に4.5インチのフレキシブル・ディスプレイを
採用したデモを展示しており、実製品もこの延長線上にあると考えられます。
収益の柱がテレビからスマートフォンへと移り、メーカー各社が苦しむなか、いろいろごたごたしているにせよ
サムスンが引き続き好調を続けているのは、こうしたディスプレイ技術で先行するおかげと言えるかもしれません。

事務所にいっぱい人いるけど働いてないんじゃない？
談笑ばっかり…。仕事してよー
この工場も無くなっちゃうよ。
わたしもう　いくとこないし…。

ＴＶだめなら充電式電池のエボルタに頑張ってもらおうか
ワンピースなら売れそう

パナソニック、アニメ「ワンピース」柄の充電式電池を発売
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/111028/biz11102816090020-n1.htm

そちらから姫路へ行かれた方々、姫路は忙しいですか？

mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい 助けて下さい

日本を代表する巨大企業。過去の栄光を引きずり、官僚化した組織と、誰も責任を取らない体質。
強力なリーダーシップで牽引するトップも不在で、失敗につぐ失敗と、対応の遅さで、
自らの首を絞めることになってきている。
その巨体ゆえに危機感が低く、小回りも利かない。不沈艦であると、トップから末端まで信じきっている。
しかし、どんな巨大戦艦でも、沈む時は沈む。

自らが真珠湾で航空機の時代を証明したにもかかわらず、大艦巨砲主義にこだわり、
多くの人員と資源を失い、大した戦果もあげられず、沈んでいった戦艦ヤマトのように・・・。

>>698
大和建造って真珠湾より前だし、
３番艦からは空母に換装されてるから
そのたとえは間違ってるね。

なんでもいいんだけど、どうして見通しが甘かったって言えないんだろうな。
コモディティ化で価格下落が予想以上だったってバカじゃねえの？誰でも分かるわ。
想定外で逃げるな。社員のクビ切るんだから大坪お前も腹切れ！

>>698
巨体ゆえに危機感が低いって言うけど
大和は偵察機７機、カタパルト２機搭載してるし、
レーダも配備されていた。

また当時の主力空母の加賀や飛龍型より優速だったし
レイテ沖では米護衛空母が大和の砲撃により被弾している。

何もわかってないな。

船の事とかどうでもいいよ

>700
自分達には何の責任も無いから腹も切らないし当然これまでの戦略を
特に見直す必要もありませんよって事にしたいんだろうな

「戦艦大和　愚かな兵器の見本」
http://www.asahi-net.or.jp/~uu3s-situ/00/Gomame-4.html

戦艦「大和」は徳山より出撃し、部隊編成は「大和」の他は軽巡一隻、駆逐艦八隻。大日本帝国海軍最後の艦隊であった。
目標は沖縄本島の米軍艦隊終結地に強制座礁し、船体を固定させ、巨砲をもって敵艦隊を撃滅せんとするものであった。
但し、制空権の無い戦況のもとでは、目的地到達の可能性は殆どゼロに等しいとされていた。
結果は予想通り適中し、翌４月7日午後九州南端南西方の海上で「大和」は米軍戦闘機の襲撃により
大爆発を起こして沈没するに至った。
この作戦のホントの意図はどこにあったのか、それはなんと大和に死に場所を与えるためだったといいます。

大東亜戦争は、航空機によるハワイ奇襲の大成功で幕をあけました。
この作戦で日本側にもはっきり理解出来た事は、今度の戦争の勝敗は、もはや航空機を除外しては考えられない、
と云う認識だった。
戦艦大和は、その戦争認識を持った数カ月後に竣工しました。航空機絶対優位の大東亜戦争開始時に、
新しい認識からはずれた時代遅れのその巨体は最初からまさに「時代遅れそのまま」の宿命を持って進水したわけです。
建造費は当時の国家予算の３パーセント、現在の金額に換算して約2.5 兆円という莫大なカネを要した
巨大プロジェクトでした。因に、アメリカがB-29開発に着手したのは昭和14年とありました。
大和建造の発想は、日露戦争での、帝国艦隊とロシア・バルチック艦隊の激突による大勝利の結果に基づいていた筈です。
その時の歴史的な教訓から彼我の艦隊同士が相対して砲火を交えた事態を想定し、
作戦はともあれ、最初から敵艦よりも大きい船体に敵よりも大きい大砲を備えた戦艦を用意し、
それをもって敵艦を巨弾によって撃破する----そのような単純かつ明確なポリシーが大和建造の発想となったのです。

米軍はどのような作戦に出たか？。-----それは徹底的に左舷を攻める事でした。数本の魚雷が大和の左船腹に命中し、
予定通り？ブロックが破壊され、これによって、これも自動的に右側のブロックに海水を引き込み、
しばらくの間は船体は傾くことなくバランスは保たれましたが、極端な左舷攻撃による破壊により、
やがて右舷のブロックは海水で満杯になると同時にバランス保持が困難になり、やがて船体は大きく傾斜し
海中に引き込まれる寸前、火薬庫に引火し大和は大爆発を起こし海中に没し始め、戦闘は終結しました。

大東亜戦争は航空機が絶対的な戦力になる、その預言通りの結果があまりにも無惨な姿で実証されたのです。
「大和は不沈である。もし、その大和が沈むことがあるとすれば、その時は日本も沈む時である・・・・」
これを語った日本軍将軍の言葉通り、大和が沈むことで、その数ケ月後、大日本帝国は無条件降伏をしたのでした。

ここはノーマイカーデーは、全然守れてないやん。 

本社の西門の横のガレージ、ここは外から丸見えの為、 

確かに１台も止めてない。 

が、しかし！！！ 

テニスコートの奥のガレージ、いっぱい車通勤してるやんけ！ 

表向きの体裁ばっかりきにして何も出来てない。 

今のパナの社風をよく表している。

本社の京阪電車側の出入り口、電子部品（マコ）の正門前。 

何あれ？夜になったら沢山、空車のタクシー止まってますなあ。 

しかも、パナソニックの敷地内なんで、パナソニックさん社員専用ですよね？ 

よっぽど儲かって儲かって仕方がないんかなと思ってたら。。。。 


まあみっともないですわ。世間は見てますよ。

>>704
大和建造開始って真珠湾より前だし、
３番艦は空母に換装されてるから
そのストーリーはミスリードだね。

>>704
米軍のアイオワ級戦艦って大和より竣工遅いけど
その辺はどう言い訳するの？

>米軍はどのような作戦に出たか？。

笑うわ。

米軍はアイオワ級≒大和級戦艦を武蔵より後に４隻(計画６隻)竣工させてる。
真珠湾で手痛い打撃を受けて、なおかつ、ミッドウェーで自ら航空機の優位性を
示した後でな。

なのに日本だけが大鑑巨砲主義にこだわったってほんとに言えるの？
もっと勉強してから言えば？

>>704
一億総特攻の先駆けとして大和が突っ込んだだけで
大鑑巨砲主義でなんとかできるとか、そこに無いわけだけど。

なんでそんな時代遅れなミスリードしたいの？
なにが目的なの？

助けて下さい！！！ mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい

>大東亜戦争は航空機が絶対的な戦力になる
だから日本は正規空母６隻を開戦時には有していた。

>「大和は不沈である。もし、その大和が沈むことがあるとすれば、その時は日本も沈む時である・・・・」
そりゃプロパガンダとしての利用価値しかない大和が沈むときは日本が沈むときでしょう。

まるで時代遅れの大鑑巨砲主義を通したから日本が負けたような言い方してるみたいだけど
それは間違いだよ。

>>708
>「米軍はアイオワ級≒大和級戦艦を武蔵より後に４隻(計画６隻)竣工させてる。
真珠湾で手痛い打撃を受けて、なおかつ、ミッドウェーで自ら航空機の優位性を
示した後でな」


米国は資源も豊富で、工業生産力は日本の10倍近くあった。実践では役に立たないが海軍のシンボルとなる、
無駄なものを作る余裕は十分あった。

一方、生産力が低いだけでなく、資源の少ない日本は、ナベや、やかんまで集めるほど鉄不足で、
木製の特攻機を製作した程だった。
役に立たたず、的にしかならない巨大戦艦を、解体し、航空機にしているほうが、もっと有効であったハズなのに。
結局、海軍のシンボルであるものを解体できなかったんだと思う。
実利よりも、精神とか、そういうものが先行して、勝つ為にやるべき事ができなかった。

軍オタはスレタイ見ろっつうの

あれ？
いつから、軍事オタクのスレになったん？

だからお前らはやｍと共に沈めって！
オレはぼーとでとっくに脱出したからさｗ

プラズマさようなら・・・・

『パナソニックのプラズマテレビ　「消滅」へのカウントダウン』
http://diamond.jp/articles/-/14741


「ゼロ、収支はゼロでいい。でも、来春までにそのメドがつかなければ、1つひとつ生産ラインを止めて、
最後のプラズマ工場は消えることになる」。10月中旬、あるパナソニック幹部は、静かな声で覚悟のほどを明かした。
3年連続、累計約2000億円のテレビ事業の大赤字のすえに訪れた、信じたくないシナリオだった。

内部調査により、ライバルの韓国サムスンの商品はガラス基板や材料などのコストが約20％も安いことが判明。
加えて「生産量が落ちるパナソニックに、部材メーカーが値上げを求め始めている」（業界関係者）。
赤字のテレビ事業にさらなる“流血”を強いる可能性があり、イバラの道の果ては見えない。

「圧倒的な生産規模とコスト力で、世界における薄型大画面市場をリードします」
2007年1月の工場投資時、当時の発表文には力強い宣言がある。

だが、今年4月の10年度決算発表時に大坪社長の口から出てきたのは、
「重い固定費の負担が最大の苦しい経営の要因であったと思う」という、当時とまるで逆の重苦しい言葉だった。

パナソニックは今年度内に5つあるテレビ用のパネル工場を2つに集約。減損処理と早期退職も行うことで、
ようやく過去の投資の「後始末」を終えようとしている。

>>712
いくらなんでも無駄なもんをそんなに大量に作る余裕は無いよ。
ドイツも相手に戦争してるし、戦後の世界構成だって考えてる。

日本はそもそも勝ち目の無い戦争に飛び込んだところに敗因があるのに、
それを無視して、日本が大鑑巨砲主義とか勝手に決め付けて、無理やり今の
パナソニックの状況と重ね合わせて分かったような気になろうとするのは良くないよ。

いまだに退官巨砲主義だから負けたと思ってるあほがいるんだな
ちなみに日本海軍は戦時中一隻も戦艦を作ってない
一方アメリカは何隻も新たな戦艦をこしらえた

>自らが真珠湾で航空機の時代を証明したにもかかわらず、大艦巨砲主義にこだわり、
>多くの人員と資源を失い、大した戦果もあげられず、沈んでいった戦艦ヤマトのように・・・。

これ前段のパナソニックの失敗を言いたいから
適当に付け足したんだろうけど、全然歴史の流れや
本質を理解できてないよね。

まさに蛇足。

戦艦の話はもういいから

>>717
終わりだな。

NHK｜その時歴史が動いた「戦艦大和沈没　〜大艦巨砲主義の悲劇〜」
http://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2011026042SA000/
http://www.youtube.com/watch?v=Nwmp4IiNh98

平成１２年、東京で戦艦大和の設計原図の一部が発見され、極秘に建造された大和の実像が明らかになります。
全長２６３メートル、満載排水量７万２８００トン、主砲は４６センチ砲９門。日本海軍が威信をかけ建造しますが、
威力を発揮できず、昭和２０年、九州沖で沈没しました。建造から沈没の瞬間まで、発見された資料を元に
ＣＧで大和の戦闘状況を再現し、大艦巨砲主義に固執した悲劇を明らかにします。

[内容]
航空機による真珠湾攻撃で、大戦果をあげた日本。対して、リメンバーパールハーバーを合言葉に、
今後の戦争の主役は航空機である事を悟ったアメリカは、空母の大増産を行った。
エセックス級　13隻、インディペンデンス級　9隻、カサブランカ級　50隻、
これは1週間に1隻進水するという、空前絶後の生産力でした。
一方、戦艦大和は活躍する場もなく、空調設備も備えた大和は「大和ホテル」と揶揄されるようになりました。
レイテ海戦で大和は、初の主砲攻撃によりアメリカ軍空母1隻を撃沈。しかし、沈没した「ガンビア・ベイ」は
わずか7800トンの護衛空母で、年間50隻造られる小型空母の1隻にすぎなかったのです。
その後、大和は1億特攻のさきがけとなるべく、沖縄に向け出撃し、アメリカ軍航空機による攻撃により、
昭和20（1945）年4月7日　午後2時23分　大爆発をおこし、沈没しました。
大和沈没によって、3000人あまりの乗組員が命を落としました。

関係ない話載せるなタコ！

転進制度またあるらしいぞ

>>722
>>717に>来春までにそのメドがつかなければ、1つひとつ生産ラインを止めて、
って書いてあるやんもしそれが本当なら
収支がマイナス予想→ライン減らしを繰り返し→最終的に1ライン→それでもだめなら完全停止
という流れが推測されるやん
ラインを減らしはじめたらそれなりの覚悟してほいたほうがいいかもな
その時は早期退職の募集をまたするだろうけど

>>725
いつ頃？

>>727
カゼネタか
対象が特定だったりかもな

打って出る！
とか標語掲げてたなｗｗｗ打って出て死んだｗｗｗ

>>729
ニュースでもそれは言っているぞ

パナソニック：「打って出た」テレビで最悪損失、円高で他社も厳しく
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920017&sid=asNG49FAvYYQ

シャワー使ったんだけど、「ここはトイレじゃありません」って張り紙
どういう意味？

>>731
昔からいる人に聞いてみたらいい
それともこれってふりなのかな?

>>729
その時はいけると判断
しかし円高とＴＶの販売情勢を読み間違えたんだと思う
ただＰ５だけは余分たと現場の人は昔から思っていた

>>731
うんこしたやつがおるからに決まっとるがな。
床にうんこ落ちてたｗ

トイレとシャワー室の区別も付かない派遣ワロタ

パナソニック、海外調達拡大で協力を　円高対応で部品メーカーなどに要請
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111104/biz11110422300025-n1.htm

部品メーカーさんも大変だね
ただパナ自体が生産止めてしまうと部品メーカーとしても困るだろうし

>>698
>過去の栄光を引きずり、官僚化した組織と、誰も責任を取らない体質。
>強力なリーダーシップで牽引するトップも不在で、失敗につぐ失敗と、対応の遅さで、
>自らの首を絞めることになってきている。

旧海軍が大鑑巨砲主義であると誤った判断をし、
間違いを指摘されてもその意見に耳を貸さず、また検証することすらなく、
自分が正しいと信じきる>>698の姿と重なって見えるのは気のせいでしょうか？

↑うるせークズ　もう船の話はいいって言ってんだろうが

ネタあんまりないからとちがう？

期間工の募集はいつ頃再開しますか？

残る奴って社畜精神がすげえよな。THE奴隷って感じ。

奴隷でもなんでもいい
自由になりたくない、縛られてるほうが安心できる。

4勤2休開始が早まったぞバカ

>>743
今頃知ったとか情弱すぎｗ

今頃って一昨日申し入れがあったばかりですが

>>742
能無しにはお似合いだな

PPDの社長の首だけすげ替えてトカゲの尻尾切りキターだなｗ
大坪は何がなんでも創業100周年までしがみついて歴史に名を残すつもりなんだろう。
松下を潰した男としてｗ

大坪氏は実は幸之助に、すごい恨みがあって、
実は、完全に潰す事が当初からの目的で、プラズマなんて序の口。
この日の為に、会社の為という振りをして、一生懸命努力して、
社長の座までのぼりつめた。
そして、まさに今、その計画を着々と実行している。
グループ全体を潰して、本当の目的が達成されるとか。
そんなドラマみたいな筋書きだったら、おもしろい。

先週アサヒ芸能で嫁がいるにも関わらず橋下弁護士風俗で毎回決まって（上下同時責め)３Ｐハーレムコース通ってたらしい

↑橋下はがんばっとるし、それくらいいいやろ
自分の金で風俗行こうが庶民には関係ないし
平松が2重行政続けて無駄に借金増やす方が問題やろ
市民のサービスが削られるとか言うけど、それにも金かかる事は一切言わん
永遠に借金続けれる訳ないし、破綻したらそれこそ夕張の2の舞や
俺は平松より、橋下支持やな

4勤2休はしんどいな・・・
そこまでしてここに残るなんて、
なんか弱みでも握られてんのか？w

4勤2休っていつから？12月には始まるの？

11月中旬らしい

12月からというもっぱらの噂

>>749
太融寺とか行けば分かるけど、橋本さんになってから規制厳しくなって
日本人嬢のホテヘルの類はほとんど無くなったよ。

変わりに中華系（本番有り）が増えたけど、ちょっとやばそう。

ヒラ社員「社長、20年間お世話になりました　今日をもって退職いたします　これはほんのお礼です」
最後の出社日、「長年の恨み」と社長殴る

　勤務先の社長を殴ってけがをさせたとして、兵庫県警兵庫署は８日、神戸市長田区天神町、
会社員永松幸夫容疑者（６２）を傷害容疑で現行犯逮捕した。

　調べに「社長への長年の恨みがたまって、やった」と供述しているという。

　発表によると、永松容疑者は、同日午後４時１０分頃、同市兵庫区にある勤務先の食品会社の倉庫で、
同社社長の男性（５０）の顔などを殴り、軽傷を負わせた疑い。
永松容疑者は約２０年間勤務した同社を退職することになっており、この日が最後の出社日だったという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111109-OYT1T00340.htm?from=main7


12月は設備トラブルが多発ですｗ

こんな楽な仕事させてもらって恨んでる人いるの？

お前ら打って出ろよ、こんな時だからさ

班長クラスは､どうなるのかな？

どこの班が解体されるかね

12月12日から４勤２交替始まりますよ。正式に発表ありました。

あら間違えた。4勤2休だった。すみません。

打って出る。
頑張ったけどスリーバント失敗。

パナソニック、松下幸之助、プラズマ、サムソン、時代は終わった。
これからは中国だ。いや、もう手遅れだ。インドだ（少し日本から遠いのでやはり中国だ）

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜打って出る！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

panasonicが買収されてsumsonicに変わると思ったが
LGnicにもならなかったか・・・・・

12月12日からって……有休消化もロクにさせないつもりか

有給をなるべく金を払わず効率的に取らすためには手段を選ばないってことか
ま、残る人間だし　多少４勤２休が早まったって話か。

辞める人間には１２月の給料は変わらず有給多く処理させられたって可哀想だけど
１５０万に目が眩んだんだから自業自得だね

日本語不自由すぎだろ…

>>768
残るほうが地獄だけどな
さぁ、150万もらって遊んで、就活するわ。

12月の給料どうなるねん。もちろん増やしてくれるんだろうな？

辞め組は有休消化に入らせた方が諸手当出さなくて済むから
向こう的にはお得なハズ……ってのが大方の読みだったけど、
だったら出来るだけ公休日増やして出勤日数減らしてやった方が
嫌がらせにもなって一石二鳥じゃね！？って発想か

辞める奴も四勤ニ休か？
俺ならニ勤ニ休のまま放置するけど・・・・・

>768
目が眩んだんじゃなくて沈みかけの船から脱出しただけです。

お前らの働きが悪いからいま会社がこんな状況になったんやで！
お前らが打って出なかったから上の人がいま苦労してるんやで！
お前ら反省が必要やで！！

すごいごめんなさい(´･ω･`)

12月12日って1、4班の2日目だろ。
どう以降すんだよ。だいたいどこの班が解体されるかも分からんし。
辞める人間を班移動させてもしょうがない。
余すことなく年休消化するつもりだから12月の出勤日増えるようなら
それなりに今月調整せなあかんし、さっさと発表せいや。

会社は12月なったら辞め組はデイワークにかき集めて交代制手当カットする腹づもりや。

大阪の風俗、風俗案内所を散々撤去した橋下さん、弁護士時代嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ！通い、先週アサヒ芸能

お前が悪い、お前が悪い言うてる奴が一番悪い。
と、思う・・・・・

確かにパナ社員が一番悪いな。仮に歩留まり100％でも無駄だった。ウンコだった。

パナはもう負け、あとは敗戦処理をどうするかだけ。

サムスン、LGは、これから中国や台湾相手に勝負する事になる。
日本相手と違って、すごい安さで攻めてくると思う。
韓国人よ、笑ってられるのは今だけ。
最後に笑うのは、中国か？
それとも、より安い、インドやアフリカが台頭してくるか・・。

どうせなくなるなら、その技術を中国に売って、
中国に韓国を潰させるのもいい方法か。
インドに売って、韓国、中国、両方潰させるのが一番いい方法かもな。

もう一度、二股電球ソケットを売るんだ！

「韓国はみんなの敵、台湾はみんなの友達」、エイサー創業者の発言に拍手喝采―台湾
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111110-00000026-rcdc-cn

2011年11月9日、台湾エイサーの創業者、施振栄（スタン・シー）氏が訪台中の米グーグル、エリック・シュミット会長が
出席した公開フォーラムで「韓国はみんなの敵、台湾はみんなの友達」と発言し、喝采を浴びた。
台湾Nownewsの報道を10日付で環球網が伝えた。

アイオワ級戦艦と大和ってどっちが強いの？

当然、中国漁船が強いだろうね。

ビエラ ビラビラビラ〜

>>785
戦艦同士の決着なら、射程距離が長く、大砲の大きい大和が有利だろう。
そもそも大砲を大きくするのは、射程を長くし、アウトレンジ戦法（自分の射程が相手より長い事を利用して、
相手の射程外で自分が攻撃する戦法）で有利に戦う為。

しかし、航空機による攻撃が常識になった、第2次大戦では、
米軍も大和と戦艦同士の直接対決はしないと思う。

■大和
・九四式45口径46cm砲　　・発射速度：1.5発/分　　・最大射程：42030m　　・徹甲弾（九一式）
・重量：1460kg　　・全長：195.35cm　　・炸薬量：33.85kg　　・初速：780m/s

■アイオワ
・MARK7 50口径40.6cm砲　　・発射速度：2発/分　　・最大射程：38720m　　・徹甲弾（Mark8）
・重量：1225kg　　・全長：182.9cm　　・炸薬量：18.55kg　　・初速：762m/s


「もし、第二次大戦時仕様の日本の大和級戦艦と、
米国のアイオワ級戦艦が対決したとしたら、勝者はどちらの方となりますか？」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214440232

「韓国は、日本をコピーしまくり」動画が話題に・・・各国のネットユーザーに、嫌韓が広まりつつある
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU&feature=player_embedded#!

「韓国の大学の入り口にある、日の丸じゅうたん」
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QuSS2IyxoCU

>>770
給料+ナス+辞め金=今年度の年収大=来年度の税金大幅アップ！だよ。市民税、年金、保健、が凄く高くなるから早く見つけた方がいいよ！マジやで。

どこで働いても文句はでてくるし、給料もここで働いている人はだいたい同じか、少しの上下しか望めないと思う。だったら頑張ろうぜ！転勤でもいいじゃないか！転職もよし！残るもよしだ！コツコツと頑張ってるおまいらだからな！

どこで働いても文句はでてくるし、給料もここで働いている人はだいたい同じか、少しの上下しか望めないと思う。だったら頑張ろうぜ！転勤でもいいじゃないか！転職もよし！残るもよしだ！コツコツと頑張ってるおまいらだからな！

>>790
お前すげーバカだな。
税金の仕組みあんまり理解してないんなら恥ずかしいだけだから黙ってろよ。
辞め金で大幅アップとかバカ丸出しだぞ。
恥ずかしいから外ではパナソニックだって名乗らないでねｗ

大坪じゃダメだぁああああああああああああああああああ

>790
お前バカだな。何も知らないバカは引っ込んでろ。控除されんだよ

>>793
えっマジ？前年比の所得で住民税上がるよ。それに足して保健、年金で毎月にすると高いよ。保健も前年比の所得じゃなかった？そんな怒るなよ。

>>795
いや上がって高いって。

>>796
>>797
冷静に考えてごらんよ
百万とかではなく退職金が多い会社で千万単位でもらってやめた場合どうなると思うの？
支援金は退職金扱いで控除されるだろうから極端には上がらないだろう
それと>>790が書いている給料＋ナスって基本毎年もらっているから関係ないぞ
関係あるのは支援金だけでそれがどういう扱いかによってかわるだけ

支援金は退職金の扱い。
退職金が課税対象所得になるのかよ？
それから前年所得で言えば残業代付かなくなって
その前の年より給料減ってるんだからむしろ減るわ。

税金上がるっていっているのは残る人か部外者だろう
支援使う人は税金の話は説明会で聞いたはずだよ

>>799
おまいら賢いのにここなのな。

常識常識
え？情弱？

>>794
ソニーみたいにガイジンがCEOになったりしてなｗ
ハワード・ストリンガーとかカルロス・ゴーンとかならかっちょええけど
パナソニックの場合は珍国斉とかいかがわしい名前の中国人になりそうｗ

やれやれ外部の人間が煽りたいためだけに
恥さらすのは面白いなw

ネットで退職金は課税対象と載ってたわ。
就職して20年未満は400000×社員として働いた年数だけ
控除される。
だから、三年働いたとしたら、120万控除されるから、
30万は所得税と住民税にかかってくる。

満国斉
雲国斉

>>805
重要だな。ありがとう。

橋下知事がやったといわれる非常勤教職員全員解雇について詳しく教えて下さい！!!！！

間違えました。
>>705の例で300000と書きましたが
150000でした。
退職金−退職控除額×0.5です。
4年以上なら、税金かかりません。

無駄な説明しなけていいよ外部w
もう詳しい税金の話、全体であったからさw

>>810
いやぁ、負け組の君たちの行動が面白すぎて…
馬鹿ばからですな。君含めて

>>808
　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

退職希望者は説明会で勤続年数別でいくら税金がかかるか、来年の税金がどうなるか
ちゃんと説明受けてるねんから、いらん煽り入れてくるなや。

>>813
確かに　負け組みの心配なんかしてる暇はない

負け組みはお前らだよｗ

そうだ
負け組はおまえらだ
職を失うから
かわいそうに。仕事ないぞ

残る社畜根性まる出しのバカも哀れだけどな。
行く末はみんな西成で路上生活者だろｗｗｗ

だから目くそ鼻くそだと何度言えば

そうだ
目糞鼻糞だ
俺はとっくに抜け出して一流企業に就職してるから負け組ではない

そうだ
目糞鼻糞だ
俺はとっくに抜け出して一流企業に就職してるから負け組ではない

そこ強調したいから2回言ったんやな。
一流企業言いたいんやったらもっと言っていいんやぞｗ
2回と言わずもっと書けや。ほれほれｗ

まあ実際、グループ共通の社内メールアドもらえたりゴールドカード貰えたりとかで勘違いしてそうな奴は結構いそう

>>822
ゴールドカード？って単なる見た目が金色のカードですよ。
あれで、勘違いするなら余程のバカとしか思えないね！

あのカードで買い物するの恥ずかしくないの？
だって、与信が２０万位しかないはずだよ。

あぁ、負け組ではない
年収もおまえらと違うぞ
おまえらの未来は生活保護でマイホームも
建てれないしょぼいオペレーター

社内メアドなんて内容検閲されてそうで仕事以外で使いたくない

「赤字は罪悪」　松下幸之助
http://panasonic.co.jp/rekishikan/tokubetsuten/2005/01/01_07.html

天下の金・人・物を使う企業は、それに見合うだけの社会的プラスが、はじめから予想されていると考えるべきであり、
それが十分にできないのならば、いさぎよく人と金を社会にかえして、他にもっと有効に活用してもらうことを
考えた方がよろしい。

これは資本の多い大会社ほど厳しく要請されねばならない。かりにある大会社が、その経営規模に
ふさわしい適正な利潤を着々とあげておれば、国庫にも莫大な収入があることになり、それによって国民に
大きな福祉を与えることになる。逆にその大会社が赤字を出したとしたら、政府もいろいろと援助しなければならない。
これには多額の費用がかかるが、これはすべて国民の税金から出されるのである。

差引き何と大きな国家的国民的損失であろう。こんなことは、企業の社会的責任、使命からすれば、
本当は許されないことだ。赤字を出すということは、企業の国家的国民的な罪悪だといってよろしいかと思う。
（1965年（昭和40）5月　文藝春秋発行「なぜ」より）

>>823
別にどうでもええけど50万

>>826
兵庫県から援助金騙し取ってたりそんな立派な理念はどこにもない
大坪はむしろ犯罪者

残る奴は負け組。間違いない。
時勢を読めないのか、保守的なのか。
面白いのは、普段は「俺はどこでもやっていけるw」みたいな、
奴が残ってることw

S2の現場組→辞める
S2の事務所組（笑）→残る（笑）
S1→辞める
ってイメージ

パナソニック全社員省エネ世界大会w

いやむしろ工程のリーダーやってるS2S1、→辞める
ただ言われた作業するだけの有期間よりバカなS1→残る
って感じだな。行くとこないからしがみついて自分でよくわかってるｗ

みなさんがいう負け組と今後一緒に仕事しなくていいのだからそれでいいちゃう？
ここでしつこくツッコミしなくてもうすぐここ卒業だろ?
これからいく勝ち組の職職先でたくさん有意義なコミュをとればいいと思うけどな

バカだな、人生の選択肢をまた一つ間違った人達の末路をここで見届けるのが楽しいんじゃないか

↑
低質の粘着質だな
自分の選択を他人と比較しないと確認できないなんて空しいね

無職でもFXと株とかで何百万も儲けられるからな
時代遅れの社畜は黙っとけｗ

俺はやめる人間だが>835のいい方もどうかとおもうぞ
ＦＸや株でもうけられるのはその人のすごい能力だがそれならそのスレでしゃべった方がいいだろう
残る人間はここで辞める人間は新しいフィールドで共にがんばればいいだけ

>>835
そんな能力があるなら、こんな会社で働いてねぇよ
負け組やろうが

いや、休み多いからここで小銭稼ぎしてるんだよ
こんなとこで生活賭けて、しがみ付いてるのとはレベルが違う

トレーダーが会社に来てたら売り買いのタイミング逃すだろ馬鹿たれ。トレーダーは起きてる時間は画面に貼り付いて値動きチェックして、情報調べまわしてるもんなんだよ。それでも勝ち続ける奴は１割もいないぞ。嘘つくんじゃない！

なんで俺が一人でシコシコやってると思ってるのかなぁ〜ｗ
発想がもうね・・・
基本単独でやるもんじゃないんだよ
そんなのヒマな主婦の小遣い稼ぎ。

>>838
馬鹿たれが
小遣い稼ぎでできるか
本当はパチンコ、競馬やろうが

なんでもええわー。4勤が邪魔臭くて辞めることにしたんやし。
4勤2休で夜勤あるなら普通に週休二日の仕事がええわー。
辞める前から4勤にされてかなわんわー。

B勤4日目なんてどんなんなってるだろうな……

４勤２休って言っても今年で辞める奴は１月も無いだろ？それこそどうでもいいんじゃね。

しかしＦＸ妄想野郎は工場系のスレッドには必ず出てくるな。

いや、工場系にしか出て来ないなｗ

それでも頑なに残る連中って、ドMだろ

来期1年だけは事業存続が決定してるけど、来年の今頃は残る奴も結局解雇のコースだな

コラ〜 コラ〜 お前ら コラ〜 ビエラコラ〜

自滅しているだけなのに価格競争だとかなんかに責任転嫁しないで頂きたい
所詮関大レベルの馬鹿が社長やってるから省エネオリンピックとか笑える。
そんなもんpanaって冊子配るの辞めたらええねん。誰も読んでないのに資源の無駄。
エコエコ言う割に無駄ばっかり。

なんの生産性もない冊子を作る人間
そして誰も読まないその冊子
これらを無くすだけでかなりのムダが省ける

エポックで読めるようにしたらええのにな

P4異常にやる気ある奴ばっかで驚いたわ

これは４勤２休になっても働きがいあっていい職場になりそうね

>>846
そう思いながら仕事した方が緊張感あっていいかもよ
それに永遠とは誰も思っていないだろう
噂にでていた来年の春先閉鎖(譲渡)はＴＶ事業では液晶の茂原工場だったようだしな
　　　↓
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111115_491103.html

とりあえずプラズマは来年は続きそうだがそれから先どうなるかはわからない

>>851
新しい勤務体制になるらしいが早くトップと班メンバーを発表してほしいですね
それがわからないと家族での年末年始の予定もたてれない
どこかの班を解散するのかそれとも一から組み直すのかもわからないしすこし不安だわ

噂では
1.2班の解体説か
3班の解体説があがってるけどどうなるの？

4勤2休じゃ、年始年末は諦めたほうがいいな・・・

チームによっても考え方は違うと思う
単純に別班に移行しやすい班を解体するのかそれとも崩れた人的バランスをある程度調整するのかによって異なると思う

>>854
4班だけ噂ないの？

遅すぎる。何決めるにも時間かかりすぎ。大企業病やな。だから赤字やし。

>>856
>>857
単純に直前の２勤２休の勤務日だけを考えると別班に移動しやすいのは２班か３班だが･･･
１班と４班は直前勤務なので休まないと移動は難しいよね？特に４班は厳しいかな

最近どうよ？ 俺が居た頃はやれ偽装請負だとかあったけど、最近どうよ？

そういうことは過去の事になりました
期間社員も終了しそうだしＰＣとＰＰＤが主体の会社になったかな
それにしてもずいぶん昔の人ですね
最近ニュースでパナの話がよく流れていたからかな?

大戦艦が沈んだね。

旧型の大型戦艦が沈んで最新のイージス艦に生まれかわれるならいいけどな
戦闘レベルを巡視艇程度に落とさないようにしないとな（笑）
逆に小回り聞くからいいのかな！？

そのPPD社員も7割くらい辞めるよね。・゜・(ノД`)・゜・。

「液晶パネル」日の丸連合、３社が正式契約
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000963-yom-bus_all

パナソニック、茂原工場をジャパンディスプレイに譲渡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000550-san-bus_all

>>864
前はここしか働けないとか散々いわれていたのに今回たくさん辞めて他社で働くのだから
ある意味それを覆したということだよね

8時台と20時台の立花駅前のバス停の行列はまだありますか？

↑
朝からの問いだが今は平日働いてないのですか?それとも今も交替制ですか?

PPD社員の方に聞きたいのですが、工場の前の川で魚は釣れますか？

>>859
日勤⇔夜勤の交替のサイクルを維持するなら2が解体なんだが1〜3まではありえそう
たしかに4だけは直前が夜勤だから他への移動難しいかもな
仮に一からくみ直してもその影響はあるからどうすんだろう

そんなくだらんこと考えてもしょうがないやん。なるようにしかならん。どっかの班バラしただけで各工程のバランス取れる訳でもないんやし。

じゃあ組み替えだね
誰と一緒に働くのかとか誰が上なのかはすこしは気になるよ
いうようになるようにしかならないけど

ここからラーメンスレになります。


↓どうぞ！

阪神尼崎駅周辺でうまいラーメン屋無い？

つけ麺食うやつバカ

150万は置いといて、おまいら次の仕事みつかった？


ラーメンはとんこつ

>>874
http://r.tabelog.com/RC110101/hyogo/A2803/A280304/R394/

助けて下さい！ mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい

おまえらの未来→派遣もしくは生活保護

大企業で将来安泰！なんて思ってた日もありました。

俺もそうだ

現実はＳは全員クビ、社員は地方行き。

白旗揚げた日本のテレビメーカー
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/28419


最も有名な日本のテレビメーカーのうち2社が台湾と韓国の競合メーカーとの戦いで降伏の白旗を揚げた。
アナログ時代の大半にわたり、そのテレビが世界中のリビングルームを席巻したソニーとパナソニックは、
デジタル薄型テレビの時代にはライバルに太刀打ちできなかったと認め、業務を大幅に縮小しようとしている。

今は、値下がりの影響の方が円高の影響より大きくなっている。パナソニックは9月までの半年間で、
為替レートの変動による損失よりも値下がりによる営業利益の喪失の方が6倍も大きかったと話す。
ソニーの家電部門は、ドルベースの調達コストが低下したおかげで、直近の四半期は実際には為替差益で儲けを出していた。

ソニーとパナソニックは量を求めることを放棄したため、残りの事業を黒字にするのは恐らく今よりもっと難しくなるだろう。
両社が少なくとも一部の製品を国内で自社生産することを誓っているとあっては、なおのことだ。

アナリストや投資家は、アップルがiPhoneやパソコンでやっているように、両社も生産をすべて外部委託し、
マーケティングと設計に注力する方がいいと思っている。そうすれば、汎用品と化していない利益率の高い製品に
経営資源を移すことができるからだ。

パナソニック、マレーシアに太陽電池工場　500億円投資 12年度、生産能力1.5倍に
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E5E2828A8DE3E5E3E3E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

これって元はＰ３工場で計画されていた太陽電池工場でしょう？
決算発表でも国内ではと言っていたがやはり海外で作るんだね

おまえら、安心しろ
トヨタ自動車で期間工募集してるぞ
半年はつなげるぞ

おまえら安心しろ
派遣のウィルテック募集してるぞ
来年からは派遣社員でゴーゴー！

いや、ラーメンは味噌一択

>>875
つけ麺美味いだろ。



しょうゆ

おまえら、退職の準備は出来たか？
はやく派遣業務に戻らんとあかんで
元の定位置やろ

パナは破滅の一途を辿っている
生産を外部委託し、生き残れる方法に切り替えないと
ますます赤字は増え、たいへんな事になる
プライドだけで意地をはれば、取り返しのつかない事に

おまえら、会社のために一斉に
派遣に戻らんとな

ノートPC買おうと思ってるんだが、パナがいくら丈夫で、質がよかったとしても、
このスペックで、この価格差はボッタクリすぎじゃないの？
今は、数千円で5年の物損保険まで付いた延長保障があるので、なおさら。

Let's note B10 CF-B10PWYYS　\79,800〜　http://kakaku.com/item/K0000236462/

液晶サイズ：15.6インチ CPU：Core i3 2310M/2.1GHz(512KB) メモリ容量：2GB HDD容量：160GB
OS：Windows 7 Professional 32/64bit



ThinkPad T510 434932J　\74,549〜　http://kakaku.com/item/K0000155494/

液晶サイズ：15.6インチ CPU：Core i7 620M/2.66GHz(512KB) メモリ容量：2GB HDD容量：320GB
OS：Windows 7 Professional 32bit

やっぱ、i7で安い、ThinkPadだな。

シンクパッドって中国メーカーじゃん
そりゃ安いわ

太陽電池マレーシアか。

出屋敷のケンちゃんラーメンてどうなん？誰か食ったことある？

P3に三洋社員用休憩室まであったのに太陽電池マレーシアになっちゃったら、跡地どーすんだ？P5も。
お前らアイデア出せよ。

>>895
アイデア出したところで会社側は自分たちの保身しか考えてないからね。

「日本IBM、大和事業所でThinkPadの拷問テストなどを公開」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1201/ibm.htm

大和事業所は、ThinkPadの設計・開発やデザインなどを手がける研究開発施設。
ThinkPadが宇宙ステーションなどで採用されていることを例に上げ、「宇宙でのシェアは100%。数日間の滞在で帰還する
スペースシャトルなどと違い、宇宙ステーションの場合は半永久的に宇宙で利用される。宇宙では放射線など、
地上では考えられない様々な影響があり、それらをふまえた、あらゆる信頼性試験をパスして採用された」と、
ThinkPadシリーズの高信頼性をアピールした。
様々な耐久テストが存在し、ThinkPadシリーズは、こうした過酷な試験をパスして初めて市場に出荷される。


「日本IBM大和事業所」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%ACIBM%E5%A4%A7%E5%92%8C%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E6%89%80

IBMのノート形パーソナルコンピュータであるThinkPadシリーズの開発を当初より手がけ、世界的に有名になった。
2005年にIBMのパーソナルコンピュータ事業はレノボへ譲渡された。ThinkPad・ThinkCentreなどの主要PC製品の
開発グループもレノボへと移籍したが、IBM大和事業所内に併設されているLenovo大和事業所で研究・開発を継続した。
2010年12月には横浜市みなとみらい地区のみなとみらいセンタービルへ移転したものの、
横浜事業所大和研究所として大和の名称を残している。

「ThinkPad」
http://ja.wikipedia.org/wiki/ThinkPad

ThinkPadはレノボ移行後も、継続して日本の横浜市みなとみらい地区にある大和研究所で設計・開発されている。

ThinkPadはビジネス向けが中心であり、レノボ製となった現在も厳しい品質テスト（トーチャーテスト=拷問テスト）などにより、
高品質・高信頼性と言われる事が多い。
製品保証では、ThinkPadの購入ユーザは購入後にも別途、保守パッケージを購入する事で、延長・拡張の保守サービスを
追加する事ができるため、初期投資を抑えてサービスを受けることができる。この保守には、火災や盗難といった不慮の事態や
海外での故障などへも対応するオプションがあり、購入時には予期しなかった使用環境の変化に対して保守観点からの対応ができる。

バッテリ等のオプション製品も、レノボのサイトから検索・購入できる。また“保守マニュアル”と称される冊子が存在し、
本体の分解図や各部分を構成する部品番号が公開されており、現行もしくは少々型落ちの機種でもPDF形式でレノボのサイトより
ダウンロードできる。更に部品センターに電話をすれば、予備用バッテリーからキーボードや部品固定用のビス1本に至る保守用部品まで、
多くの部品をバラ売りしてもらえるため、少々機械いじりに自信のあるユーザーなら、自己責任にはなるが、
前述の保守マニュアルを参照しながら故障箇所を修理・交換することもできる。

ケンちゃんラーメン旨かった。
B勤のよく食べたよ。

2ch パナねた多い

国産メーカーの高いPC買う奴。なんで？
なんかメリットあんの？

おまえら最期の１か月がんばれ
そして、来年から派遣社員として働いこう

派遣、派遣、派遣、派遣、派遣、派遣、派遣、派遣しよ

か〜んち　派遣しよっ！

おまえら自虐的だなｗｗｗ

Idea for Life

>>905
おまえも派遣確定

>>901　国産買うメリットは2つ

・PCオンチのアフォか、ジジババでサポートに電話しまくる奴は、サポート充実な国産がいい。
・不要なしょうもないソフトがたくさんついてくる（だが、同じようなフリーソフトはnetで拾える）。


*マクロ使わないような奴はキングソフトofficeで十分。マイクロソフトofficeとの互換性も高い
（高いというか、そっくり）。たまにしか使わない奴が、わざわざ高いのを買う必要なし。
あと、フリーのopenofficeは互換性が低い。

この失態は戦略をミスった奴のせい。責任とれや

退職組でラーメン屋OFFしようぜ

>>909
東電以上にカス揃いだから無理だな。
打って出る！なんてリスキーな戦略取って誰も責任取らないんなら楽でいいわ。

責任を俺らにとらそうとしている
だから、派遣しよ、ｶﾝﾁ

コピー費削減とか、ゴム手とかウエスの使用数削減とか言ってるけど
いまさらおせーんだよｗ
そんなみみっちー経費削減で、トップの連中の出した数百億の赤字が消えるんかい
俺ら末端は何も悪くねぇえええ

そろそろ退職だから気楽に行くわ
細かくて厳しくて自分のいうとおりでないと怒る気分屋の上司と離れられるのはうれしい
大きな方向性はわかっても細かな考え方は口に出さないと他人がわかるはずないやん
それについていきなりねちねちと怒るならまず指摘と指導をしてから怒ってくれと思いながら仕事をしていたから

>>895
Ｐ３は新事業がないなら設備廃棄して更地して返却
Ｐ５はもしＰＰＤ続けるならＰ４古くなった時に設備更新用として保管ぐらしいしか工場用としては思いつかない

遊戯用としてはラウンドワンとかに貸し出して24時間型の大型スポーツ施設にしたらどう？
天井高いし広いから各階でインドアテニス・バスケット・バレーボール・フットサル・卓球など一度に楽しめるよ　
家族で楽しめるようにスポーツだけではなくてカラオケやケームコーナーとかも作って別々に楽しめるようにしたらいい
車やバイクや自転車の駐車場も広いのを確認できるし繁盛するかもよ

部外者おつ

>>916
派遣しよ、カンチ

>>915
場所が悪い。駅から遠い。
車の客に限られる。高速乗ってまでくる客は少ない。
周辺に大きなスーパーとか、ホームセンターがない。
つまり、↑のような施設による集客効果が見込めない。
周辺には、スポーツの森やゴルフ場しかない。
あとは工場だけ。土地があっても場所が悪い。

4勤なってB勤4日目に誰か居眠りこいて機械に挟まれて大ケガでもしたらウケるのに。

>>919
残った人間は優秀な人多いからそれはどうかと思うな。

現場慣れしてないPCが現場に放り込まれてやらかす可能性は十分あるんじゃないか？

>>918
逆に益から遠いというところを利用してスポーツ施設にするなら合宿用にしたらどうかな？
高校や大学の有名校や強豪校に日や週単位で貸出したらどうかな
それとも設備に恵まれていないこれから伸びる学校を狙うといいかも
宿泊設備も作れば時間を気にせず打ち込めるし遠くから来たとしても高速近いしね

>>913
これは完全に同意だな。
根本的な解決になってないもん。今までも現場ではそんなにもので大きな
無駄出してないだろ。

円高とはいえ株主に訴訟起こされかねない額の赤字だからな。

まぁ、馬鹿が上に立っている会社に所属してる
俺らも自業自得だ。
先に辞めていった人はやはりパナソニックに先が
ないことを読んでいた。こいつらは優秀だわ

まぁわからないが…馬鹿な奴が居たからこうなったかもな
今後はわかんないすね

今年になってから何回所属名称変わった？何チームでもええわ。そのたびに費用かかってること分かってるんかな？
赤字赤字言うてしょうもないことに金かけんなや。組織だけいじくって仕事した気になってる大坪は愚の骨頂や。
ここ数年、パナソニックに名称変更だの、三洋だ電工だって組織いじくりたおしてるだけで、ろくに仕事もせずに円高ですいませーんじゃねえだろ。
PPDの社長の首すげ替えてあとは知らんぷり。

>>913
それで手袋換えたら?とかチェックシート増やしてアホとしか言いようがない。

>>925
たとえＳになれなかったとしても先を読んでいたかもな
Ｓで前もってやめた人は特にそうかも
ここの基準だけが全てではないし転職先で本人が満足して
働ければそれがしあわせなのかもしれない

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|韓国は“なぜ”反日か？ 　　 　 　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣

ローソン、チャン･グンソクと年間契約
http://bg-mania.jp/2011/07/15011721.html

大画面向け有機ＥＬ材料、住友化学が量産へ 12年初め
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E3E5E29AE28DE3EBE3E3E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
液晶はまだまだ強いと思うが有機ＥＬ材料を量産するということは12年度からいよいよ大画面も有機ＥＬ時代に突入するのかな？

寝てる間に脚に《電極注射？》うたれる→脚が酷く腫れ上がる→長期働けなくされる→会社内では証拠の取りにくい電磁波テクノロジー等による目に見えない散々な虐待！→雇い止め《しかも離職票自己都合扱い！》mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加 らい

バカソニックプラズマディスプレイ

大画面向け有機ＥＬは
2012年に大阪の工場で作る事が決定した
パナかシャープか両社か他社か。

よし、そこで働くか

>>936
派遣としてならやぞ

有機ＥＬにしろ太陽光バネルにしろラウンドワンにしろはやくしてほしいね。テレビパネルはもうダメポ

↑その3つ全て、打って出ても、失敗する可能性大。借金だけが残る。

*有機ELは、サムスンもすでに研究していて、価格競争になるのは必死。
ならば、韓国や中国よりも人件費の安い所に工場を建て、先手を打ち、
海外に打って出る事こそが、生き残れる唯一の道。

*太陽光パネルも同様。最低でも、中国のサンテックパワーと
同じくらいの価格設定ができなければ、負ける。

*売却して、製造業でなく、サービス業に転用したくても、立地が悪い。
駅からも遠い。失敗する可能性大。
せいぜい、物流センターぐらいしか、使い道がない。
それこそ、遊技施設なら、立地条件的にまだ茨木の方が向いている。

>>938
カジノにすれば？

派遣大手の新日本の本社にすれば

>>939
完成品はだめということだね
やはり日本は高付加価値の部品製造かな
韓国製品にも日本部品たくさん使われているしな

>>942
製造の効率化を考えた場合、部品工場と組立て工場が離なれているのは非効率。
日本企業の海外部品工場だけでなく、最近は海外の部品、素材メーカーも
増え、急速に力をつけてきている。

高付加価値製品は国内でなく、それも国外へ出して、将来の価格競争に備えるべき。
もう、高価格、高付加価値戦略はことごとく失敗しているのだから。

少なくとも、良いアイデアや、やる気を搾り出すなら、平等の下での競争環境を
整えるべき。自らの保身に走り、下の人間を切る事で延命する。こういう事が日本の
あちこちで起こっている。日本の労働環境は創造力を育てる環境でなく、
潰しているだけだ。今や日本はただのコスト高でしかなく、負けまくるのも当然の結果。

もう、国内の雇用など考える必要はなく、容赦なく首を切るべき。派遣の人間は切るけど、
社員は切らない。こんなの通用しない。利用価値がなくなれば同列に扱うべき。

たとえ雇用を守っても、価格競争に負け、赤字を出し、倒産や買収で結局、
リストラは避けられない。負けて、外国企業に身売りすれば、バラバラに解体され、
技術だけとられておしまい。
日本はどうやら、最悪のシナリオをたどりそうだ。

>>943
そんなマクロな話されてもね･･･
俺らミクロ(ここの)の話がしたいのだけど

オレはこんなに頭がいいんだぜってひけらかしたいだけだろ

>>944
ミクロな話ししかわからないから、おまえら
負け組なんだよ

はあそうですか

ここでマクロな話してもなにがかわるの？
本社スレにでも行って能力をアピールしてください

>>948
少なくとも危機感が感じとれるように
なる
おまえらは感じとれなかったから、　
パナソニックという泥舟とともに
沈んでいくのだ　

パナのソーラーパネル事業も価格競争でテレビの二の舞か。


「息をしていない中国の太陽光発電業界」
http://markethack.net/archives/51785454.html

「たいへん、LDKちゃんが息してない。誰か助けて！」
そういう悲鳴が聞こえてきそうなのが最近の中国のソーラー・パネル業界です。

中国政府は国策で太陽光発電産業を振興するために莫大な補助金を投じてソーラー・パネル企業を支援しました。
その補助金目当てで事業参入した業者が相次ぎ、中国はアッという間に世界の太陽光発電市場を席巻しました。
しかし過当競争で製品価格はどんどん下がっており、政府からの支援でかろうじて生命維持装置につながっている状態が続いています。
その間、スペインをはじめとする欧州各国は不景気と政府の補助金見直しでソーラー・ブームは一巡しています。
中国のメーカーがダンピング的な価格でパネルを処分しているのでアメリカの業者の中には倒産するところが出始めています。
中国は国策でソーラー事業をやっているので、いまのところ生命維持装置を外すことは無いと思いますが、
このような環境の中でソーラー事業にこれから参入することは全く経済的合理性の無い決断だと思います。

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　LDKちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣´　　｀￣´

「オバマ大統領が訪問した太陽光発電の会社が倒産しFBIに踏み込まれる。
ソーラー・パネルは買うものであって作るものではない。」
http://markethack.net/archives/51766443.html


カリフォルニア州のソーラー・パネル・メーカー、ソリンドラが先週倒産したというニュースが出ました。
ソリンドラは米国政府から５．２７億ドルの公的融資を受けており、このお金の大半は失われてしまったと考えるべきだと思います。
同社が米国政府から融資を受けるにあたって事業計画が楽観的過ぎたのではないか？という疑惑が持たれています。
しかしオバマ政権が「雇用の創出にもなる」と宣伝していたのはつい最近の事であり、会社だけに非があったとは考えにくいです。

倒産したら手のひらを返したように糾弾されて、まるで犯人扱いされるという事に
同業のソーラー・パネル企業の経営者たちは戦慄を覚えています。
ソーラー・パネルのビジネスは中国のメーカーが潤沢な補助金を受けてどんどん量産体制を拡充しています。
まともにコストで勝負したら米国のメーカーは絶対に歯が立たないのは明白です。
それにもかかわらず「雇用が創出できるから」とか「やっぱりMade in Americaがいい」とかの不純な動機から経済の原理を無視した
プロジェクトをスタートさせてしまったところにそもそもの過ちがあるのではないでしょうか？
グリーン・エネルギーが欲しければ安い中国のパネルを買ってくれば良いわけです。それを自国で生産しないとエネルギーの
安全保障が保てないと勘違いしたオバマ政権は納税者に対して説明責任を負っていると思います。

大坪に2007年や8年頃の自分が答えたインタビュー記事読ませてやりたい。
当時ですら痛い発言オンパレードだったけどなｗ
あいつアホだからまた電池で打って出るとかやりそう

プラズマどもが夢の後

アホの大坪は電気メーカーであることを忘れて
野菜で打って（売って）でると言いかねない。

ボコボコにされた半死の人間を、冷たい川に突き落としようなものだな。

こんな状態にして経営者が責任取らないのは、異常だと思いませんか？
今や、日本人全てを敵にまわしたパナソニックは社会に必要なのでしょうか？

間違いなく社会に貢献はしてないな
創業者もあの世で嘆いてるだろう

>>958
産業亡国の精神。

仕方ないやろ 所詮子会社 潰れようが関係ないやろ
我がが経営者ならどうする？俺ならジワジワ潰すわ 子会社の赤字は本社に迷惑や

子会社と言ってもプラズマはパナも本気だったじゃん。
テレビは家電の王様だぜ。
負けたんだから、失敗なんだし、
経営者は責任取るべきだろ
そういう立場じゃん
高い報酬貰ってんだし
俺らとは違うぜ？

>>961
お前らとは違うから
お前らはクビで、上はのほほんで済むわけだ。

気づけよ馬鹿。

今CMもやってないよな

お前ら今日もかけうどん食べたか？

やっぱ一か八か打って出てあかんかってんから責任取るのが筋ってもんやろ。
だいたい経営者が打って出るなんて破れかぶれな戦術取ることが間違ってるけど。
大坪って幸之助の本読んだことないんちゃうか？
あいつに社員稼業読ませて感想文書かさなあかんやろｗ

>>964
値上げしたからうどんもろくに喰えねぇよ！

素人の俺でも、経営が血迷っているように見える。

責任とらないと信用されないぞ。高品質、高付価値の製品をつくるブランド企業なんだから

よく派遣、派遣てみるけど、お前らの派遣はバイトだろw特定派遣は無理だぞ。特定派遣(派遣会社の社員)とは違うぞw

何だかんだ言ってもパナソニックは私達に働く場所を与えてくれたんだから感謝しないとね。皆一生働けると思って入社したのではないから終わりは仕方ない。

おまえらはパナのお荷物だ！宇都宮には来るな、迷惑なんじゃい!!

>>970
君がパナにとってお荷物では？せいぜいリストラ対象にならんようにな。

まあパナ自体が社会にとってお荷物かもしれんが。
価格競争で負けるという事は、多くの消費者が安い方を選び、より高いお金を
出してまで、パナの製品が欲しいと思う人が少なかったということ。

つまり、多くの消費者はパナを必要としていない。だから売れないという事だ。
消費者が求めるものを、消費者にとって適正な価格で供給できなければ、
企業の存続価値はないし、やがて淘汰される。

それを、税金で助けるなんて事になれば、お荷物で役立たずのクズ以外の
何者でもない。

お前らのせいで、わしらもリストラや

関連会社はどこも同じでしょう
パネルバブルが弾け実像規模に戻っていくという感じだな

>>970
宇都宮も同じ赤字のＴＶ事業部でしょう？
仲良くしなよ

>>970
宇都宮に行ったのは茨木工場の奴らであって尼のＰＰＤ社員は行ってないのでは？

精々、茨木の奴らをコキ使って追いこんでやって頂戴！

だだし、ＴＬあたりは、リストラで部下を地獄に追い込んだんだから地元に帰ってきたら夜道の１人歩きは危険ですよ！

リストラされた元パナ（○下）社員の怖さはわかってるよね。

何がスキルやねん！単なる仲良しグループが宇都宮に逃げただけのカス共が…

…などと意味不明の供述を繰り返しており、
って数年後通り魔殺人のニュースやってそうだな。

次スレ
【尼崎】ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾌﾟﾗｽﾞﾏﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ��15【生産縮小】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1322057268/l50

>>977
乙

経済・雇用…影響懸念の声　パナ、ＴＶ事業縮小
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004561779.shtml

結構な額の補助金払っていたんだね市側も大変だよね
でも尼崎市バスはあの路線では儲かっているだろうな

>>977
あり
しかしそのスレもいつまで続くか不安だわ･･･

>>979
1ヶ月も前のニュース今頃貼ってんじゃねえよ。
今さら何言ってんの？情弱なの？

それだけネタがないのとちがう？
もう新聞とかで減損や縮小の話が出尽くした感があり

どうでもいいけど、尼の人間は使えないデクばっかなんだから宇都宮に来るな！

尼から宇都宮へなんて聞いた事ないよ
子会社のＰＰＤ社員の移動はありえないしパナ社員でもいくの？？

AppleのTV、来年2月よりシャープ堺工場で生産開始。
http://www.appleinsider.com/articles/11/11/23/apple_television_expected_in_mid_2012_as_competition_is_scrambling.html

これくらいのことやれんのか？

>>985
パナソニックの5面のプラズマディスプレイが創り出すパノラマ3D映像空間「DIVE into World Heritage 3D」
http://www.asahi.com/business/pressrelease/PRT201111210042.html

他社もこれくらいことできないのか？

>>986
これが今の世の中ではたして必要だろうか？
また、道を踏み外しているんではないか？

破滅への階段を転がってるなあ、さすがパナソニック!あ、俺もそうだった!!

残る人は最後まで付き合おうぜ1

次ｽﾚ
【尼崎】ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾌﾟﾗｽﾞﾏﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ��15【生産縮小】
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1322057268/l50

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パナソニックプラズマ工場終了まで、

あと、○年