超零細町工場　親子二人または一人の会社20

そうそう　どっちの言い分もアリ

>>951
いや、別に怒っちゃいないが>>946->>948みたいな若年根性的な考えは、
今後成長路線なら大いに結構なんだが、製造業は淘汰の時期にきてるんだから、
価格勝負で生き抜いていけばいずれ近い内に自らの破滅につながるのをわかって
ねーな。単価安くてもがむしゃらに仕事すれば自分だけは生き残れるなんて甘い
考えは経営的には未熟すぎ。
良いように使われて、数ヶ月から数年後に首回らなくなって「こんなはずじゃなかった」
なんて泣き言を言いそうやなｗ

ID:mMRSCDM0
必死だなｗ。
2ちゃんで自分の意見を言うのは構わないけど、
人の意見に対して顔真っ赤にして煽るなんてのはどうよ？

あんた商売下手だろ？www。

>>950
実際に中国に行ってるのは俺たちがやる筈の仕事だよ。
安いからやらんという阿呆が居る事によって、仕事はどんどん国外に出て行く。
俺はたった一品でも食い止めてやる。
それがお前らのチャンスにもなるかもしれんぞ？
実際今うちも暇暇でね、毎月50〜60万程度の売上しかない。
その中で納得できる値段の物もそんにない。
それでも工具、電気、油、使用する機械など、どケチ製品でパートに7万、
全ての経費約10万払い、残り35〜40万で
生活にこまらない程度の仕事にはなってる。
問題はそこなんだよね。
安い単価にどう立ち向かうんだよ？
安いからやらないなら日本から製品が無くなるだけだ。
安くやる知恵と考え方、それが営業に結びつく。
中には有難い仕事も出てくる。
まぁ安物やらないって同業者はそれでも良いでしょ。結果は外国かうちみたいな所に流れてくる。
どっちかだから。
俺のやってる仕事は絶対に国外に出させない。
絶対にだ！

>>954
あんたの性格もたいしたもんだな。
俺が仕事を手伝ってもらいたいとしたら、
あんたじゃなく　ID:mMRSCDM0 さんだｗ

まぁイイジャマイカｗ
人それぞれって事で　<(_ _)>

>>956
なにこの上から目線ｗ

940の文章って別に言葉足らずでもなんでもないだろ。
よーくわかるよ。
安ければやらない、ってここで言ってるだけで実際は客にペコペコなんじゃないのか？
全部が全部おいしい仕事なわけねーだろ。
まあ、そんなのわかりきってることだけど。

ID:mMRSCDM0の意気込みを強く感じる。
おれさ、ここ最近モチベーション落ちてしまってダメダメだよ。

落ち着いて飯でも食おうや

>>940
>毎月の仕事の中で半分位の仕事は赤字でも、トータルでプラスなら構わないじゃない。

>>942
>月に数百万出してくれるメインの取引先で　月に１〜２回ならサービスでやる事はあるが

>>947
>俺が言ってるのはそれに近い事。

ID:mMRSCDM0=支離滅裂

最近、年に数回しか仕事を出していない表面処理屋さんが廃業したんだけどさ（年齢的問題で）、
結構大きな会社だったわりに、社長が古い人間で安い仕事をたくさんやってた。
で、その会社の代わりを探してうちの近隣の会社が右往左往してるとき、
とある会社が同単価で一気に引き受けるよって手を上げてそっちにごっそり
客が流れた。
うちは年に数回しか出さない仕事のうえ、その引き受け先も遠くなってしまったので、
近隣で違う場所を探したらやっぱり単価が合わなくて断られた。

なんていうか、うまくいえないけど、安い仕事をごっそりやって儲けを出すのも、
仕事を選んで儲けを確保するのも、経営方針の違いであって、
別にどちらもおかしな話じゃないと思うんだけど。
昔からどっちのタイプの商売もあったし、それによって誰かの足を引っ張って
いるわけでもないのでは。

>>946
親子でやっている超零細だからかもしれないけど
取引契約書交わしたところ、
一社もないや……
まずいかなぁ。

扱ってる物に因るよ
国際競争に関わる物は価格競争だし
国際競争に関わらない特殊な物は安くで受けちゃバカになるし

>>960
おまえ面倒くさい。
シッシ


相手の立場になって考えること。
客が頼みやすい姿勢でいること。
相手が調子に乗ってきたら切るくらいの覚悟をもつこと。

かね？

取引契約があるから、どうのこうのなんてのはな（ｒｙ
取引契約書なんて、うんこ紙程度に思ってなかいかんよｗ
世間知らずにも程がある

みんなストレス溜まってんのな

でかいの得意にしてる会社ありますか？
旋盤でφ1000とかフライスで40×600×3000の段付加工とか。
仕事有るんですが。。。

>>955
＞残り35〜40万で生活にこまらない程度の仕事にはなってる。

・・・
サラリーマンと同じ月収なわけ？
それでトータルでプラスならいいってよく言えるな。
悲鳴上げるのも時間の問題だろう。
おまえのお気楽能天気さで購買はホクホク顔だ。

>>967
でかいね。町工場で持ってるところあるかな。
うちも昔、もっとでかい旋盤ものやったときは商社に探してもらった。
輸送でクレーン必要だったりと手配だけでも面倒だったので。
自分が加工しないで仲介だけやるのなら、まる投げできる大きな会社に
責任をある程度持ってもらったほうがリスクがすくないよ。

>>964=ID:mMRSCDM0
ID変えてまで自演乙

>>970
あはは
君の性格がよくわかるよｗ

何か…久々に盛り上がって参りました〜

>>965
取引契約って以外と大事だよ。
簡単な覚え書きでもいいから一筆交えたほうがいい。
それがただのうんこ紙だとしてもね。
うちで四社やっててこの不景気で残ったのは契約交わしてる古くからの親会社だけ。
そこに紙切れがどれほどの影響力を持ってるか分からないが、下請けに絆を求めない企業に対して絆を求める方が野暮ったい。
そこも人それぞれだろうが、一筆書くのを躊躇う企業を相手にするなら、
こちらもそのつもりで無いとね。
>>968
サラリーマン並だってそれ以下だってかまわないよ俺は。
要は生活できればかまわない。
自分がサラリーマン以上の人間かも疑問だし。
そりゃ会社経営してる以上は左団扇の生活も常に夢見る気持ちはある。
その辺の価値観は社長さんでも十人十色でしょうね。
先程届いた見積り、1000〜2000個/月で@25〜30円で出来ませんか？
ボール盤でのタップ二箇所って内容、まさに君らに言わせればしょぼいのかもしれない。
俺は引き受けた、工具、ジグ貸し出しを条件にね。
嫁でもできるし、パートにやらせてもさほど時間は取らない。
まぁ俺が残業代でやってビール代程度にするってのもありだと思う。
実質二万程度の内職みたいな仕事だけど、時間取らないしね。
俺はそれで良いと思ってる。
遊んでるよりはるかにましだよ。
>>970
人を見る目が無いなお前はw

まぁみんな会社の事を考えてるのは同じだろうし、志も通じる物があるでしょう。
この先どうなるかなんて誰にも分からないよ。
でも自分がこうしたいと理想を描く事は自由に出来る。
俺がやってる事が100%正しいとは言わないが、工場を潰さないためには生きるしかないじゃない。
生きるためには金が必要じゃない。
そのためには働くしかないじゃない。
支払い等抱えて妥協出来ない人も居るかもしれない、そこはもう何かをプラス@で補うしかない。
パートだろうが、内職だろうがやるしかない。
はっきりわかる事はぼーっとしてても腹は減るし歳も取るという事。
時代のニーズに合った何かを強くイメージしよ、あとはそこに自然と近づいて行く。
信じる者は多分救われる！
絶対に俺は潰れない、潰さない。
お前らも潰れるな！

>>973
青いっつーか、口数が多い割りに上滑りしてることばかり言うとこ見ると、実はあんた金出す側の人間だろ。
こんなところにまで来て値下げ工作ですか？

こんなこと書くと俺も人を見る目が無いとか言われそうだがね。

>>973
まぁ、がんばれｗ
ウチは、10年前には既に単価勝負はしてない。見積出す時も常に強気ｗ
より専門性の高い特殊分野の加工に特化して仕事量的には大きく増えないが、
減りもしていない。ここ数年の売上も減少も増加もせず変わらんが利益率
だけは上げてきている。
単価の値切り交渉は一切お断りで、合わなきゃニコニコ顔で優しく断る。ｗ
天狗になって偉そうに低単価の仕事をやらざるを得ない零細工場を見下す
つもりはさらさらないが、とても現状は厳しいが歯を食いしばって頑張れば
必ずどうにかなる状況（産業構造的に）ではないって事や。
精神論的に根性頼りの消耗戦をやるなら、先は見えとるやろ。
利益を度外視し、「まぁ多少金になるからやらないよしマシ」的な考えは、10年前
までは通用したが、現在は業界全体の萎縮が大きくそんな悠長な話ではない。

話違うんだけど、直径13mm、深さ20mmぐらいの穴にセレーションスプライン切ってくれるところ無い？
ネット系で問い合わせてもどうも反応無くて…

品物はA6061で、数は5個程度。一応規格もののスプラインっぽい。
ものはペダルで、概算や、小口でもここはやってくれるって情報もらえると嬉しいんだけど。

まぁどっちでもやりたい様にでいいんじゃないのか
俺らみたいに一人二人の町工場なんてスキマで生きるもんじゃん
今みたいな世の中にでも絶対、大手には手の届きにくいかゆい場所を
細く細かい手で掻いてあげられるのが俺らの強みだし。いや知らんけど

>>974
下らない煽りだなw
まぁい�`。

>>975
うんそれでいいと思う。
うちみたいな会社にチャンスが増えるからかえって有難い。
でもうちより先に消えるのはお宅だと確信出来る。
まぁ俺からも一言、
まぁ、頑張れw

>>975
同感。
今まではある程度の仕事量（あくまでも量）さえ確保できれば
経営がなりたった。
もっと乱暴に言うと、経営者としての資質がなくとも勢いで
なんとかなった。

でも今はそれが通用しなくなりつつある。ちゃんと損益を把握できるか、
もちろんおいしい仕事ばかりではないのは当然で、しかも昨今の仕事量では
数でカバーできるわけがない。

そこで資質が問われる。
ちょっとした金と、人脈だけで社長になれる時代は終わったんだと思う。

サラリーマンと同じで良いなら、「リスク」背負う意味がない。リーマンやってた方がいい。
勤務先が倒産したって所詮自分は「ゼロ」に戻るだけ。
でも自分の会社が倒産したら「マイナス」まで落ちてしまう可能性だってある。

真剣に考えれば考えるほど「儲け」を考えなきゃいけないと思ってる。
最低でも粗利の率は常に把握していかないと。
それが「潰さない」に繋がるのでは？

もう「売上主義」の時代ではないと思う。

確かにうちら一人二人の会社は便利屋みたいなもんだよ。
以前に大勢の従業員がいて、人を減らして結果的に一人二人になった、っていうのは別だけど。

おれは973の考えはすばらしいと思うんだけどな。

>>973
>先程届いた見積り、1000〜2000個/月で@25〜30円で出来ませんか？
>ボール盤でのタップ二箇所って内容、まさに君らに言わせればしょぼいのかもしれない。
それ全然しょぼくない　工具ジグ貸出なら　なおさら

　君の取引先はまだ恵まれている　トータルで黒になるだけの仕事があるからだ
問題はトータルで赤になる取引先が異常に増えている事なんだよ

>>978
下らないデフレ工作乙です。

>>978
おぅ。
ありがとう。日本の製造業は俺が支える気持ちで頑張るさ。
キミのところは、チャンコロ相手にうんこ争奪戦でいい汗かいてくれｗ

タップ１箇所１円以下ってのもたまに見かけるぞ

↓次スレたてたおｗ

超零細町工場　親子二人または一人の会社21
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1265962031/

なんか俺の愚痴でスレが険悪な雰囲気？

まぁ今日納期の品物持って行ったら
相手社長と担当に呼び止められ
社長の方からこの内容で1000円以下は確かに酷い
@1200で勘弁してほしい、仕事はこれからも協力して貰いたい
でも喧嘩されるのは困るよ
以後気を付けて欲しいと言うような話

和解って事になったけど担当の内心はどんなものかなぁ

いいｼｬﾁｮｰだなー
お前は幸せもんだ

>>986

それでも1200円まで値切られたんだ。
慣れて1日で、材料費差っ引いて7700円だったら妥当どころか、安いと思うけどな。

取り敢えず和解できて何より、お疲れ様でした。

ID:mMRSCDM0さんが将来的にどういうビジネスモデルを考えてるのが気になる
汎用屋さんなのかな？

>>975
まあうちの近隣の話だけどさ、専売特許みたいな技術を要する仕事もどんどん日本からなくなってきてるぞ。
日本企業の中国の工場から営業に来てるところもあるみたい。
すげー機械ですげー事やれる！っていってみても半分の単価で中国あたりでやられちゃうときついよな。

まあむちゃくちゃな条件はともかく値段を含め、いろんな可能性から努力するのはこの先生き残るには必須だよ。
俺も>>973みたいな考え方は嫌いじゃない。
ただ俺が>>973みたいになれるかといったらなれないから、自分自身で何か目標は持とうと思う。
今それをさがしてるところｗｗｗ

>>986
丸く収まってよかったじゃん！

>>989
とにかく物作りは好きだから続けるとして、独自の製品を作る脳味噌が足りないから、
製品が海外に行くのを少しでも止めたい。
それは国内中小企業を救うとかたいそうな考えじゃない。
己の為です。
将来的には今の親会社の一部にまでなれたらいいなと思ってます。
それではサラリーマンと変わらないだろw
っと馬鹿にされそうなのも分かってる。
下請けならとことん下請けで食って行くと思ってます。
あとは、ネットであらゆる訳有り品を安く販売したらどーだろ？とか、
非常に興味あるのがうちっ放しやりたい。
ゴルフに最近目覚めつつあってw
これもいまは半分夢だけど強くイメージ出来た時、ドンドン近づいてくるんだよ。
人間はそういう力を持ってる。
みんな勝ち組だぞ！

タップ折れたら1円じゃ済まんぞｗ

>ID:mMRSCDM0

いくらか、やる気もらったす

ケンカねぇ・・・やっぱりできないもんはできないもんねぇ。

おれ口癖なんだろうけど「結論から言うと・・・です」ってはじめに言っちゃう。
そんで順序だてて理由を述べる。ぐちゃぐちゃ理由先に言ってるうちに怒り出す人いるでしょう？

でもさー他人から向けられた悪意とか嫌悪感って第三者に行っちゃうことあるよね。おれも
取引先に嫌な思いさせられてその勢いで材料屋さんとか切粉屋のおっちゃんともめたことあるわｗｗｗ

自分とこは、親父が喧嘩っ早かったんで、逆に喧嘩はしないな。
電話で客先担当と喧嘩口調で話してんの聞かされると、みっともなくてねｗ

客と喧嘩とか、昔はそれでも通用したんだろうけど、今はそんな時代じゃないよね。
だから、決して親父に電話は取らせないようにしてるｗｗｗ

ああまさしくうちもだw
いまはだいぶ丸くなったけど「こんな単価で誰がやるんだよ！？ああ？ガキのつかいじゃねぇんだよ」
なんてのはざらだったw
ただ当時の担当者もいわば団塊の方々だったから、喧嘩もできたんだよね。
今じゃ顔ぶれもリフレッシュされて来て、喧嘩も出来ない世代になってきたよね。
昔の人達ってぶつかってわかり合うとこあったけど、今は理屈で推されるから頭悪いとぎゃふん言わされる。

うちのオヤジもカチンとくると平気でタンカきってたよ。その後はオレが相手にいつも謝罪。
そんなオヤジも歳のせいか…最近おとなしくなった。

>>997
あまりトラブらなくなって楽になった替りにすこし寂しい気持ちになるのは何故？

メーテル埋め

1000なら1000億長者

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