●製造業　景気報告●　PART11

底は・・・まだ見えない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
前スレ
●製造業　景気報告●　PART10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1237679641/

2GETできたら2012年12月22日に2ビルがやってきて人類は全滅する。

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保守っ！！＆>>1乙
──　=≡∧＿∧　=　　　　　　　　　　　！！ ｳﾋｮ!w
── =≡( ` ・ω・)　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 .Λ_Λ←>>3　
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ r(　ﾟ∀ﾟ)
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
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やっぱりこの不況っていつかは回復するの？
もういっそのことずっとこのままで
うちの会社潰れて欲しいんだけど。

　　.,,,,,,_　　　　　　　　へ_　　　　　　　 　 厂刀､　 　 　 　 　 　 , ヘ _　
　／ : : :ｌ　　　　　　/: :,,,iiつ-‐…‐-､___/／: : : ＼＿＿＿＿／: : : : ＞r
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　ｌ: : : : :ｌ　 ＼ﾄ､{ ﾊ ﾋﾘ 　 　ﾋ::ﾘ '　　j /rソ　　　 ｲ: : : : :.{　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､: : ハ
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　ｌ: : : : :レ': :/　　　ゝ､　rっ 　　, イ,|_⌒　　　　ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
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　ｌ: : : : :ｌ / 　 　　 ｘ＜7ｲｘ公､　　 ／/　＼　　_〉＼_ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｌ: : :: :／　　　 rく//　　　〉::::fゝ_イ/　　　'i　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ !
　 ~￣^ 　　 　 ∧,// 　　/⌒i 　　　ｌ　l==.._i,　|　こ、これは>>1乙じゃなくて 　|
　　　 　 　　　{　j{ {　 　/:::::::|　　　　i,ｌ.　　 │ |　ツインテールなんだから.　　 │
　　　 　 　 　 |　|∧ 　/:::::::::ﾚ　　　　│　　│ |　変な勘違いしないでよね！ 　|

製造に見切りをつけて異業種に転職したけど
運送関係も不景気だな。

同業他社の人間とハナシをする機会も多いんだけど
どこも大差ないのが現状だ。

いまでは
「今月、何日出た？」が挨拶代わりになってるよ。

俺、半導体関係勤務。
今年度の年収10％ダウンは確定済み。
でも生産数量は順調に回復で仕事量変わらず・・・ドグソが！！

前スレ、ID:A/XLZrUHがどんなオチをつける気だったのか気になる

>>911
その通り。
中小企業からの製品供給や技術提供などがあるからこそ
大手企業もやっていけるんだよね。
産業の基礎であり、ライフラインを担う製造業の衰退は深刻な
社会的問題。
製造業が衰退していけば製品供給を受けているサービス業は
成立していかないし、インフラ網の維持・発展も不可能になる。

選挙前だし、公務員のボーナス民間並に減らす案は頓挫するだろうね
公務員も政治家も馬鹿だよ

>>7
「製造に見切りつけて、運送…」何を運んでるんだよw

>>12
そっとしといてやれｗ

>12
食品と書籍デース

宇都宮は仕事ない

５月の前半(1-17)がGWで後半が週３日勤務(^o^)v
ちょｗｗｗｗｗｗ出勤日６日しかないwwwwwwww
これでバイト禁止とか狂気だよな・・・
手取り幾らになるんだ？　　ｏｒｚ
失業保険って辞める前の３ヶ月分の平均だったよね？
今倒産されても失業保険が恐ろしい事になる罠。
毒パラなのが唯一の救いか。

確か、勤務日数が10日(よく覚えていない)以下の月の分は
、カウントされないと聞いたことがあるが。

佐○急便も運ぶ荷物がなくてバイトがどんどんクビになってるよ。
製造がダメなら他の業種ってのも無理かと・・・

建材設備製品の製造
もとより残業非常に多しの工場だったが、最近は残業二時間か定時あがりが増えた。
仕事はぼちぼちあるけど、無理に残業するほどでも・・・・・・と言った感じですかね。
週休に関しては3日どころか完全週休2日にすらなる気配ないな。明日も仕事です。
建設系なんで夏になればどっと仕事くるかも知らんが先はわからん。
ちなみに去年の今頃もこの時期だけは大して仕事無かったですわ。

それと良い報告を見境なく煽りだ工作だ構ってちゃんだといってる人は、
一体なんのためにこのスレにいんの？
忙しいとこだってあるだろそら

おまい運送屋か?
うん、そうや

あらら
宅配便のバイトは
いつでも需要があると思っていたけど
時代は変わったのね・・・

仕事量が増え始めて来た報告は
まー良かったですねーと言えるけれど
それよりも大事な事は
今後も御社は雇用を維持・持続出来る業種ですか？
定年まで働ける環境ですか？

残業が減らないと言ってる方も
定年まで安泰で働ける業種ですか？
定年までモチベーションを持ち続けれる労働環境ですか？

もっと危機感を持った方がいい。
目先の事に一喜一憂してる場合ではない。

個人向け小ロット生産とかやってる会社ないかな？
中小ってホームページすらなく完全大企業依存だよね。
そりゃ仕事減るに決まってるわ。
ニーズが多様化、小ロット化してんのにさ

>>20

>>23
大手の部品メーカーはかなり前からやってるね。
タクトスイッチ１個生産の為に、マシンの仕様切り替えやらされるよ。
発注は個人ではないがコスト度外視すぎるな・・・

>>22
今危機感持ってても如何ともしがたいだろ。

定年までのことなんて考えれるわけない。
そんな先を見た考え方はこの業界にいる限りもう持たないほうがいい。

とりあえずその場しのいでいけばなんとかなるべって位の
気持ちで行かなきゃよ。
仮に何とかなる見込みがまったくなかっとしても。
そじゃなきゃ持たない。

達観・現実無視・あきらめが俺らの精神と命を救うだろうよ。

>>11
あれは景気関係無く減らさなきゃな！まぁ〜ドロボーに盗み辞めなさいと言う様なものだが…

ハロワの前で、リストラ派遣切りの労働相談所を共産党がしてたよ。

おまえら、会社が駄目になったときに、他のところでやっていくだけのスキルは持ってる？
俺は駄目だ・・・
そこそこの会社に入って、ここで長くやっていこうかと思ったけど倒産しそう。
倒産しないためには大規模なリストラをしなきゃならないけど、それに引っかかりそうだ。
いくら会社の中で顔が広くなって仕事をスムーズに出来るようになっても全部無駄だ。
今の会社ローカルなシステムや仕事の進め方だから潰しが効かない。
こんなんでアラフォーだから気が滅入るよな。
就職して20年弱、年金もらえるまで25年くらい。
まだまだ労働者としては半分の人生も終わっていないのに。

>>25
そうなんだ。中小は新しい販促ルートを作る余裕すらないって
ことかな。もう詰んでるね。。

>>26
そういった考え方が今後は必要だと言う事です。

今仕事量が増えて来たと安心されている方
残業が減らないとこぼしている方

足元すくわれる事が今後も有るという事を
今回の不況は教えていると思うね。

>>22
そんな約束できる仕事は今公務員くらいしかない

このままだと新居購入資金に手をつけざるを得ないんだが、
いままで積み立てた分があるだけまだマシなんだと、少し前向きに考える。

400万円の貯金で次の仕事が見つかるまでどれだけ暮らせるかなぁ。
一応実家に帰れるので家賃は不要、光熱費も不要。駐車場代もかからない。
不要って言っても完全に親の世話になっては申し訳ないからいくらはは払うけど。
初年度は前年の所得で住民税がかかるから大変だ。
失業手当も使って2年間頑張って次の仕事が見つかれば良いかな。

売れない物を作る馬鹿がいるから不景気になる

>>35
ＧＭとかクライスラーとかフォードとかに言ってきてください

本当は買えるだけの財力が無いのに無理して買ってデフォルトするのが良くないと思う。
そうなることを予想できたのにお金を貸すほうも良くない。
住宅も車も。

超零細の電子部品だけど仕事全然茄子
大手は回復してきてるのかぁ…
同じ製造業とは思えないや

回復なんてしてるか？まったく暇で３月も暇だったけど４月はさらに悪いよ。
夏とか年度末ぐらいには本格的なリストラとかあるかも。もう無理だわ

でも、そういうキリギリスがいるから俺たちのようなアリ国家は儲ける
ことができたりする

ただ、この「アリとキリギリス」、ちょっと違うのは

キリギリスは、贅沢三昧したあとにアリにたかるということ
アリはへこへこと金庫を開けて、いままでみんなで貯めた蓄財を
キリギリスに渡してしまう

>>34
実家暮らしで４００万ならなんとかいけるかな
２年の猶予期間があるなら、方法はふたつ
ひとつは新たな道に進むべく、資格なり下調べを行い照準をしぼる
もうひとつは、２年もすれば製造業もリストラクチュアされて、いままでの
経験を活かした会社の募集にひっかかる可能性が広がってくる

どちらも二年後の未来を予想しながら動かなくてはいけないが、
まあ、別業種の勉強をしながら、駄目なら製造業の回復待ちというのも手かと

半導体だが、１０月が底で徐々に売り上げは増えてるよ
ピーク時と比較して、25％→50％くらいだけど

人減らした分仕事量増えてきてきつくなってきてる

公務員や議員もキリギリスと言う事か？
ただ冬にも強いが・・・

>>42
でも、人減らしたからこそ現在があるんだろ？
どちらにしてもきつくなる事には変わりないんだよな…orz

>>18
会社専門みたいになってた小さな運送屋はほんと大変だろうな
実際立ちゆかなくなって廃業する運送屋多そうだし

> 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/03(金) 10:53:59 hBX2WJ6X
> ３月から仕事増えてきた、４月も更に増え５月も更に増え６月、７月、８月で
> 全盛期の８割回復予定。

前スレでコイツが最後まで偉そうに吠えてたけど、半導体屋は4月の段階で
8月の予定まで出来てるものなのか？

知るか馬鹿

>>46
945ではないが予定は来ます
更に詳しく言うと、前工程が7月頃に作るものはクリスマス商戦向け
だから前工程は夏が最も忙しく、その時期の能力計算は早めに要求されます

うちの会社でも、先日9月分までの必要能力を計算しました
その結果、必要台数は全開の6〜7割で、この様子では損益分岐点まで届きません
しかし、投入数量10%程度の状況からは回復していると言えるでしょう

たとえ「回復」しても損益分岐点を越えないならいっしょだろｗ
いずれお父さんｗｗｗ

景気いい報告を否定したい気持ちは分かるが見ていて見苦しい。
現に少しずつでも回復基調にあるのは確かだろう。

戦争特需でいいから景気良くなんないかな

>>49
半導体は浮き沈みが激しいので、赤字になることは良くあること
大企業の場合は、他の部門でカバーすれば良い
逆に、その程度で倒産する会社は半導体をやる資格が無い
と言うか既に淘汰されているな

DRAMみたいに\10,000のものを\3,000で売るような消耗戦にならない限りは
万年赤字って事も無いのですよ

>>50
鍋底の争いなんあんだよなぁｗ
パニック的に生産止まった月とちょっと落ち着いた状態を比較して回復って言いまくる人がいてみなさんイライラしてるんだと思うよ

半導体関連の設備は全く動いてないぞい。

動いてないみたいですね
ステン屋さんが回収不安ありすぎって言ってますた

>>54
ちょっと売れそうな気配見せてるだけなのに
どこの会社が設備投資なんかするもんかよｗ
一昨年くらいに設備投資のピーク終わってるわｗ

末端工員の俺の本音としては損益分岐点あたりでフラフラしてるのが一番よろしい。残業手当てはつくし、基本給の高い間接連中との給与差が縮まるからね。

工作機械関係も、大変じゃないですか？
うちの取引先の金属加工屋さんは、数年前に大規模な設備投資して
新しい工作機械を大量に買ったみたいだが、この不景気で開店休業状態。
父さん秒読みのようなのだが…。
ああいうところの工作機械って、中古品として市場に出回るのかな？
ほぼ新品の工作機械が市場に大量に出回ると、新規製造ってどうなるの？
教えてエロイ人。

今年の年末ってクリスマス商戦あるのかね？
素朴な疑問。

>>58
今は中古市場は崩壊中。買う人が全く居なくて、成り立っていない。だから中古販売商社、リース会社も開店休業状況。
差し押さえても倉庫に眠るだけ〜

零細の場合の設備投資って儲かってる時の節税対策にやるわけだから

工作機械、半導体関連どっちもピーク時の9割減少って所じゃない？
中古市場は中小中堅企業から人気が有る。ただ大企業の大型設備はメーカーからしか調達がほぼ不可能だろ？
その差は景気の上下による。
今回の不況は企業に対し働かないでも社員に給料を
払えと言ってるんだよ。
俺は経営者だけど期限決めてそれまでに
仕事なけりゃマジで廃棄する。そんな働かない人間に給料払ってる程暇じゃないから。w

少なくとも今年１年は耐え忍んで行くしかないのかな？
こんな時だからこそ景気の良い話を聞いてみたいものだね。
それにしても入社式前日になって採用取り消しとは。
雇用契約を交わしていたのだろうから採用取り消しではなく解雇の
対象になるだろうな。



＜繊維染色大手＞入社式直後に７２人自宅待機　福井の会社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090403-00000139-mai-soci

＜内定取り消し＞静岡の造船会社、入社式前日に１９人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090402-00000040-mai-bus_all

上場企業倒産　半数は「黒字」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090401-00000032-fsi-bus_all

広島ガス開発、民事再生法を申請＝負債70億円―東京商工リサーチ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090330-00000137-jij-biz

＜新日鉄＞８年半ぶりに一時休業　国内５拠点の１５００人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090401-00000086-mai-bus_all

中古機械は、中古工作機械屋の倉庫満杯で、捨て値でも引き取り
不能。

　国内より海外向けに商売をする業者がそのうち出てくると思う、
かつての繊維機械のように。

違法にロシアあたりに中古車を流している外国人どもを一斉摘発し
合法化し、日本企業の販売網を広めろ

外国人にあまいんだよ、日本政府は

>>63
一年とか休業して散々怠け(自己意識と無関係)、
その後機械操作で仕事再開とか言っても
出来ないよ。怠け癖が付くと人間ダメになる。
今日も後楽で高速走ってて込み具合に驚き。なんだかんだ言っても
みんな金もってるし余裕有るんだな。と。
会社潰れても責任無いし。俺もつくづく疲れ果てた。

>>62
おまえアホか、自分の書いていることをもう一度しっかり読み直せ

3月のドイツ新車販売は前年比40％増、買い替え補助が効果
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090403-00000122-reu-bus_all

日本も数十万円補助してくれれば、車も売れると思うのだが…orz

>>62
日本語でおｋ

>>68
車は内需よりも外需重視でいかないと。

>>68
日本の場合、HVにばかり目がいってるからなあ
トヨタとホンダくらいでしょ、HV
それに車種も少ないから、爆発的な効果は期待できない

そういえば、地上デジタルって2011だったよな
急遽変更で、今年中って発表しちゃえｗｗ

駆け込み需要で少しは効果あるだろ

点検とオイル交換でディラーに行ってきますた
３時間くらいいましたが客が１組もやってきませんですた
今日は土曜だっちゅーにやばくね？

>>62

今は耐える時などと悠長な事言ってる経営者達に比べれば
あなたの考えは同意出来るね。

余力がある内に会社を整理清算されるのは当然の判断。
期限を決めないでいると、引き際を誤り
債務を抱えて引けなくなる。
景気が完全に上向いた時に備えて
余力は残して置くべきだろうね。

まあ中小経営者は赤字廃業になったら首くくるか浮浪者かってところがあるからな。
大企業の雇われ経営者や血の繋がりで椅子に座れたようなボンボンとは切実さが違う。
黒字廃業して余生をまったり過ごしたいというのは良くわかる。

>>66
自分だって高速走ってるんだし、他の人から見たら「余裕あるなぁ」って
思われてるかもよ。
結局みんなやることなくて、安い高速使って精一杯レジャーを楽しもうって
感じじゃないかな。
その内、高速道路は安くても良いけどガソリン代がネックになって、結局は
高速道路はそれほど混まなくなると思う。
またガソリン価格がジリジリ上がってきたけど、ここでリッター140円を超えると
かなりヤバイな。

>>73
ありがとう。
ここの掲示板、自営業とか経営者と名乗った瞬間に
攻撃ばかり受けるので殆ど自ら自営を名乗るする人もいないが
たまには自営業者の本音を聞いてみるのもいいじゃないかと
今なら自分の会社は退職金に上乗せしてあげられるので。
今まで何度も不況を乗り越えたが
今回だけは経費の削減レベルじゃないんですよね。

俺も中小企業の経営者だが、実際今回の不況は厳しい。
社員半分削減しても厳しいのが現状なのだが、
なかなか話を切り出せないでいる。

さっさと切らないと会社潰れたらもともこもねーぞ

車と教習所のローン120万で、貯金20万でこれから１人暮らしするやつに比べたらお前らかなりマシやろがー。

誰か気分が良くなるような景気の良い話をしてくれ。
業績の良い会社もあるんでしょ？

>>80
カーコンビニ倶楽部とかたぶん景気いいよ
修理を馬鹿高いディラーに持ち込む余裕が無い人が増えた

>>80
ここの住人って本当にチンカスみたいなゴミが多いよな
代わりなんていくらでもいるし特別な技能なんておまいらには無いぜ
そこらへんの事に気付かないエテ公だから社会の負け組なんだぜ
サンピンの底辺は油に塗れて社会の歯車だね

>>79
それでも20代前半くらいまでだったら体も無理が効くし、色んな楽しい事がある。
俺みたいな40代ヲサンは後がないよ、若いって事は素晴らしいことなんだよ。

将来性の定義も変わりそうだな
将来大きくなるから将来残っている企業
てなふうに

>>82

おまえは、
ちん毛って、
とこだな

>>81
車検制度に守られてるのは強いよね。但しこれから人口減でたたむ店舗も増える事だろう。

>>85
いや、毛ジラミだろｗ

>>76
本当におまえは馬鹿だな、ゴミみたいな経営者だぜ

>>77
あんた、話はいずれしなきゃ駄目なんだ
このままずるずるしてても景気の回復は目処が立たないんだぞ

>>76>>77
グローバルな見方が出来る方は
耐える時などとは言わない。
次の時代に備えて動いてます。

権利ばかり言ってる労働者の時代から労働対価も含め
個々の人生を自分でマネジメントしなければならない
そんな時代への転換期だと感じてます。

今回の不況は経営者の責任では決して無い。
皆等しく被害者だと。
景気のいい話で一喜一憂してられるほど
生易しい状況ではすでに無い事を
経営者側の本音の書き込みで知らせる意義はあると。

景気を良くするキイワードはタキシード

>>82
製造業のブルーカラーなんて昔からみんなそうだろ
まぁ近年の好景気で残業代があがり年収がそれに準じた為
立場を勘違いしてた輩が多かったけどな
おまえらの労働が金になるんじゃなくておまえらの労働を金にかえていただけるのが
会社だっていう根本を忘れてるよな

何にしろ金になるってことカネ？

うちは１月が底だったよ
２月３月と明らかに上がってきた。
といっても、最盛期の半分にも満たないけど

景気の底っていうか１２月とか１月はパニックだったから
プレス機械−９８％とかワロタよ　ありえねぇｗ

>>77
休業とかでめいいっぱい給料を絞ってからリストラした場合、失業保険が恐ろしく少なくなるよ。
結局リストラするなら早めにしないと。
あまり今の会社に縛り付けてると再就職も手遅れになる。
休業しないで給料を満額だしているならそれでも良いけど。

少しずつ製造業の求人が出始めたね。もう生産調整が終わったのか

1ﾄﾞﾙ=130円になれば、景気回復

生産調整（笑）

まだ外需に希望持ってる奴がいるのか

います。

もし政府の言うように来年末まで景気回復なければ
国内製造業ので生き残れる方が少ないくらいなんじゃねえの？

生産調整とか生ぬるいレベルじゃないお。
失業率どこまで上がるか？凄い事になりそうだ。

製造業、終わってる。

受注より先に原材料価格が上がってきてる。
これで円安なら、もうアカンやろ。輸出だけじゃなくて
スーパーやコンビ二も安売りだから、内需も縮んでるんだよ。

新日鐵やJFEは炉を幾つか止めたよね。仮に景気が或る程度回復したら、また材料高騰で製造業界つまずきそうだ。

結論

製造業（ブルーカラー）に未来はない

大手が希望退職を募った時が底になる。今回は退職金の必要ない派遣切りで景気回復も以前より速い。

製造業界の景気回復してるとか言ってる人は
業界を知らないよ。

製造をしてないんだよ！
分かる？
どこの工場も止まってるわけ！
電気も付いてないし、静まり返ってる。

何も稼働してないんだよ！
分からない人たちだよね。

上にも書いてあったが
所詮現場のブルーカラーなのに
残業代上乗せでホワイトカラーと同等か
それ以上の給料もらってた連中が勘違いしすぎて
生活レベルを上げすぎたんだろ

稼動してなかったのは3月まで

ブルーカラーが支えた日本。今や世界何処でも工場だらけ。日本に工場大杉。失業しても不思議でない。

自分たちの工場が受注減だからと言って、他もみなそうである、と思い込んでるのか
精神的に随分やられてるな

製造業って言ってもこのスレはブルーカラーだけじゃなくて、設計技術者やその会社の経営者だって
いると思うんだが・・・
カラーに関係なく今の状況は悪いでしょ。
新しい製品をほとんど開発しなくなったから開発だってほぼ止まっちゃってる会社もある。
こうなりゃ設計者のリストラも時間の問題だよ。

昨年まで発表されてた景気の指数と実体経済が
全然違ってたのを皆思い知ったのに
まだ政府やマスコミの言う事を信じるのかね？

ゴルフ場で突然大穴があいて一人亡くなったでしょ。
あれと全く同じ事。
足元の経済基盤がスコンと抜け落ちてしまったんだ。
大手がとか景気回復がとか今現在は言ってる余裕など、とうに無い。
経営者達はまさに今現在の状況を声に出して言ったほうがいい。

このスレの奴は町工場クラスが回復して景気がいいと実感するんだろ 大手がまず先だし中小そして町工場。町工場は持たないな。

日立の城下町とか、トヨタのお膝元とか、日産の関連企業とか、ソニーのお得意様とかどうなってんのよ。
そのあたりの状況を知りたいね。

>>111
元ブルーカラーで現状ホワイトカラーの俺

3月までは試作とかストップかかっていたけど
4月になったら再スタートした

あいかわらず工場は稼動率低下しているみたいだけど
俺達が開発しているものが完成したら少しは良くなるのかな

４月になったが３月よりひどいねー仕事ほとんどないよ。豊田市在住の者より。トヨタの仕事もやってます。ほとんどありませんｗｗ

自動車会社もさ、いざ車をたくさん作ろうと思ったときにすぐに部品メーカーが動いてくれると
思ったら大間違いだってこと気づいてるかな。
気づいているだろうけど何もできないのだろうけど。。。

どうなるの

それで、みんな春闘はどうなったん？

うちの会社ヤバイ雰囲気なので、
転職しようと思ってるのですが・・・。
シボ加工業界は今不況なのでしょうか？？

>>117
大量生産させようと過剰な設備投資をさせた結果がごらんの有様だからな。
コストカットの連続で利益は低いわ運転資金は減ってるわでダブル、トリプルパンチを
食らってる会社も多いだろ。

>>120
シボ加工ったって、型の製作を全然やってないんだからシボだって駄目だろ。
メンテナンスなんて安いし、そもそも生産を絞ってるから型だってそんなにすぐに駄目にならない。
シボの職人はそりゃ凄いけど、他の仕事に転用できないからな。
今までシボ一筋でやってきたなら、これから先もシボやるしかないんじゃないか。

俺の周りには週休3日の人なんていないだろう。ネットの中だけの話。
だと思ってたら、今日一ヶ月ぶりに会った友人が週休4日、酷いときは5日状態という事で度肝抜かされた。
30人に満たない零細、主に産業機械、工作機械、半導体カバーの加工やら板金やらやってる会社だとさ。
でも助成金7割貰って自宅待機だけど外でて遊んだりしてるみたいで、非常に妬ましい・・・・・
週休1日又は2日の俺の給料と3万円ほどの差しかないって不公平だろ・・・・・
でもさ、常識的に考えて週休4,5日の会社なんてすぐ潰れるんじゃないのか？
こっちが週間フルで働いてるのに、あっちが週休5日で給料差が数万ぽっちじゃやってらんね。
しかも危機感もないときている。
本音を言うと　　　　ズルイ！俺もその会社がいい！

仕事ポツポツ出てきてるところと、全くないところと分かれだしてる格差社会の構造
仕事ないところは六月くらいから潰れだすと銀行屋さんは言っていたよ
零細ね

ジューンブライド
ジューンディストラクション

差がでかいよ
うちは全然減ってないが遠くの親戚はずっと休み

>>123 有給使えよ。

一方、経団連は仕組債で20億溶かし、
派遣から搾り取った富を溝に捨てて
自ら国際競争力（笑）を落としてしまった件ｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238677039/

まだ忙しい会社はあるよ。
助成金貰うのに無理したり
現金払いでインチキしようとしてる。
この助成金は将来絶対悪い方に転がるよ
結局景気は政治次第なんだよ

>>129
そのとうりだ。
３年で３００日の現金収入だからな。

政府は何だかんだ言って損得勘定で制度作ってるからな。
助成金を払っても、いずれ回収するつもりだろうし、その目処も考えていると思う。
ただ思ったように行かないのが政治で、それで今まで何度も失敗している。

景気回復したら消費税を上げて法人税も上げる予定なんだろうけど、タイミングを
逸して不況を更に長引かせそうだ。

漢字読み間違いとか、酔っ払い会見とか、献金問題とか、しょーもない事に時間と
労力を使いすぎだろ。
こういう時に政党が二分されてて足に引っ張り合いをしてるのも良くない。
二分されていることよりも、どちらも政局ばかり見ていて国の将来を考えていない
ところが駄目だね。
スピードが大事だからベストの対応を考えていつまでも何もしないのと、ベターな
対応をさっさと施工するんじゃ後者の方が良い。
そういった意味で献金問題で民主の勢いが落ちたのは短期的には良い話だ。

経団連のバカどもに
ｶﾂ入れれる上がいないから
20億溶かして平然としてるんだろうね
ﾘｽｸ高い商品わからずいじってるのは痛い
農林のジャンク債買い占めと差が無いな
公務員バカにしてたがバカにできなくなった

便所カメラは買わないようにしよう。

助成金を利用する善し悪しのつかない経営者たちも存在するとは思うが会社は残さないといかん。
会社を守る＝雇用を守るということ理解しないといけない。
一部の会社は良いだろうがほぼ8，9割の製造業は苦しんでる。
8，9割が半分でも淘汰されると難民へとつながる。
日本国内で崩壊の一途をたどれば、世界諸国と対等に接してきた発言権も無くしもっとすべてにおいて悪化する。

やる気のあるやつだけでも目を覚ますべき。
ここで不景気を煽ってるやつらは地位も名誉も金も努力もしていない愉快犯の負け組みだ。

なんとかアルバイトで食えるようになったけど
もう製造業に就職しない方がいい？

>>134

理解しているが現実は切迫している。
雇用を守れないところまで追い詰められた企業が
半分近くになろうという状況で
4月・5月で何らかの対策が出ないと崩壊する。

いま経営者達は声を上げる時だと思う。
企業努力だけでまさか乗り切れると考えているのかねー？

ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/blog.html

>>134
>会社を守る＝雇用を守るということ理解しないといけない。

雇用なら分かるが仕事がゼロでどうして雇用なの？
扶養だろ？
ｗｗｗｗ

>>137
仕事が無いという事、未来が読めない事の
本質を理解していない。

目の前に金を得る為の仕事が回って来ない事には
助成金や税制の改革も延命措置に過ぎない。

経済を回してる歯車がどこかで一個抜け落ちてしまったのだよ。
来週5日間回せる仕事が確保出来ない企業には
全く現実味のない絵空事。

　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
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　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　へい！ ミサイル一丁お待ち！
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
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　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
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　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー---'

そもそも助成金ってなんだよって思う。
貰ってるとこは後々返済やらペナルティとかあるんだよな？
うちの工場も不景気影響で残業減ったけど、普通にカレンダー通りに出勤してるし。
このまま数ヶ月後景気回復して助成金貰ってる会社が以前みたいに通常稼働するようになったら、
明らかに貰ってる会社のほうが大得じゃん。
毎日グウタラして金貰ってるわけだろ？
皆が一度は夢見る「遊んで金貰える」状態なんだぜ？ドラえもんの世界かよ。狂ってるわ。

返済はないだろ
国が
企業に仕事がなくて解雇して失業者を増やすより
金だすからしばらくは企業で雇っていてくれ、という助成金なのだから

ちなみにオレは増えたＧＷで海外に逝ってくる
異国の女最高

個人の対しての生活保護みたいな感じで、企業に対する助成金だよ。
会社が倒産して雇用が失われると、それだけ失業手当を出さなくてはいけなくなるし
今の状況だと再就職も決まらず不就労の人が増えてしまう可能性が高く、そうすると
治安が悪化したりしてマイナス要素がどんどん膨らんでしまう。
景気悪化のスパイラルを少しでも食い止めようとする施策だけど、不況が長引くことが
予想される製造業にとっては時間稼ぎにしかなっていないのが実情だ。

>>141
働かないで金貰う制度にしてるのはハローワーク、
しいては厚生労働省だろう。

考え方は社会主義の発想だ。

「働かざるもの喰うべからず」＝×
「働かざるものは金貰う」＝○

資本主義は崩壊。今の米国に象徴されるＧＭも倒壊、

http://www.youtube.com/watch?v=u2eDYnOOW1A

オーマイガッド！


となり、馬鹿正直に働くと損する時代に突入。

プリウス馬鹿売れの予感がする。俺的にはデザインが気にくわないから、買わないけどこりゃ売れるな。ハイブリッドの軽とか出さんのかな？リッター50�`とか嬉しいのにな

製造業は、現在最悪です。仕事がない。
増産も微々たるもの。
一人では、生活出来ない状況です。

嫁さん公務員で良かった。。。（これ最強）

ウチの嫁は茄子だよ。
専業主婦だったら悲惨なとこだった。

ビッグ３再検索どうなることやら。

いきなり話ぶったぎりですまんが
昨日TBS系列でやってたTBS感謝祭って番組（紳助司会のやつ）

あれって各ピリオドごとに優勝賞金が出るんだけど
確か前までは30万か25万あったと思うんだけど
昨日のでは15万になってた・・・

スポンサーからの金も減ってるのかな

つまり助成金貰ってるとこは寝てても金が入る、それもリスク無しってのは確定なのか･････
いや〜随分やる気が無くなりましたわ
なんてバカバカしい

>>91
>おまえらの労働が金になるんじゃなくておまえらの労働を金にかえていただけるのが
>会社だっていう根本を忘れてるよな


基本的に会社組織の根幹を担うのは製品。そして根幹を担う製品造りの
大部分を担っているのは製造業の現場に従事する労働者なのが分からんのか。
私はホワイトカラーの１人としてブルーカラーの人達に対し敬意を評する。

ブルーカラーが開発・製造する製品が無ければホワイトカラーに仕事は回って来ない。
会社組織の存続も不可能になる。製品によっては地域のインフラ網にも影響を与えてくる。
ビジネスも含め人間社会は君が考えているほど単純ではない。

それは問題のすり替えだよ

>>150
だったら仕事断りまくって助成金もらえるようになればいいんじゃね？

>>151
ブルーカラーは、ホワイトカラーが頭を使って作った仕事をただ従順に作業するだけの歯車にすぎない

代わりはいくらでもいる。

雇用調整助成金は最大の愚策
過去をみても最後に泣くのは弱者だよ
アメリカのサブプライム問題では誰が泣いてるのかな？

>>154
ホワイトカラーも歯車でしょ？
何様？

ちょっとした勘違い

>>154
全てのブルーカラーが頭を使わない仕事をやっていると一括りに
しているのは事実誤認も甚だしい。
ブルーカラーの仕事は工場での単純なライン作業だけではないし
会社の歯車を言うならばホワイトカラーも同様。
ブルーカラーの使い捨てはブルーカラーのモチベーション低下に繋がるし
モチベーションの低下は製品の質の低下を招く。

日本って工業立国なのにブルーカラーをバカにする風潮があるおかしな国だよね

>>159
製造業は産業の基礎であり、商流において川上にあたる製造業が
衰退すれば川下のサービス業も同じ道を辿る。
食品、医薬品、半導体、鉄鋼など日常生活における不可欠な製品は
ブルーカラーの労働によって、その大部分が創造される。
ブルーカラーの存在を軽視し、使い捨てにしているようだと自分達の
生活にシッペ返しが来る。

今週も三連休
来週末も三連休
ボーナスは年間平均額110万と三月に発表
去年の半分近くまで落ちた
ここ２〜３年は景気良くてみんな浮かれていたが
派遣はみんな切られこれからが正念場

けっ、自慢かよ ﾍﾟｯ

>>161
自虐的自慢乙

はっきり言い切ってしまえば
助成金利用している企業や
週休3日・4日の企業の社員は
程度の差はあれど失業予備軍である事に変わりは無いんだ。

ＧＷが何日で海外へ行くだの
バイトをそろそろ探さないと、とか
いい加減に置かれてる状況を自覚しないと…
実際勤めてる会社の現状はどーなのか
経営者に尋ねてごらんよ。

議論はそれからだと思うが。

会社が倒産した場合って離職票って出してもらえるでしょうか。
それをやる事務員もいなくなってしまいますが・・・
倒産したことが新聞などに載って社会的に認められればハローワークで
失業保険もらえるようになるのかな。

>>159
だね。３Ｋだかなんだか知らないけどさ。

>>159
すべてホワイトカラーのマスメディアのせい

ウチは雇用助成金もらってるのでこの流れは辛いな。

だけど、給料日額2/3が月に8回。
もちろん交代勤務も残業もないから実質手取りはボロボロ。
しかも日額1200円で教育訓練とかで出社させられてるから
寝てて給料貰えるワケじゃない。

でもまぁ、貰えるだけありがたいけど。

会社は、赤字になったからといって、いきなり正社員のクビを切るわけにはいかない。
あらゆる経営努力をしてもなお駄目な場合、正社員のリストラに着手する。
助成金もらって一時帰休してる企業は、今この前段階だ。
景気が回復しなければ、大規模なリストラを実施するか、
倒産するかのどちらか。

休みが増えたと喜んでる人の気がしれないな。

>>168
それ騙されてますぜ
御自分で調べて会社と戦ってくだせえ

>>150
俺もやる気でねえ。
友達が助成金貰いながら自宅待機なのに、外でて遊びまくってるの見ると死ぬほどストレス溜まるわ。
どう考えてもそこまで金の必要の無い独身実家住まいは夢のような生活だよな。
その休み利用して資格勉強とかもできるわけだしさ。
そんなんだったら俺だって助成金貰って休みてえよ。誰だってそうだろんなもん。養うものがある人は別かもだけど。
こんな不公平な政策とられたら通常通り働いてる側のモチベーション低下もいいとこじゃん。
俺が最たる例

潰れる所は潰れたらええ。
それが資本主義や。
国が助けること無い、大企業もかまわず逝けｗｗ

>>168
それ長引けば会社が倒産したりリストラされたときに失業手当が凄いことになるぞ。
そんな事する会社なら、リストラされたときには自己都合にされるかもしれない。
そういう人は何人も見てきたし俺も同じ道を辿りそうだ。
失業手当はもらえないと思っていたほうが精神安定上いいのかもしれないな。

今プロ野球の中継を見ているけど、球状まで行ってナイターを気楽に見に行ける
ような余裕のある人は良いなぁ・・・と思ってしまったり・・・

168ですが、、そうか騙されてるのか。

でも、もういいよ。
俺、バカだからさ、取り敢えず今の会社にしがみついてなきゃやってけない。
特に何かの資格を持ってるわけでもないし、技能があるわけでもないから
今辞めてどこか就職できるわけないし。

とりあえず、会社の言うことを真に受けて景気回復を待ちます。
それしかないもん。なるようになれ〜。

>>174
しがみつけるだけの自信があるならしがみつけ。
俺だってそうしてる。
でもどうしても駄目そうなら早めに何とかした方が良いなとも思ってる。
先行きが見えないのって凄い不安だな。

ヤベ…出た

俺は明日からバイトいきます。
給料が６掛けじゃ、生活できない。他に転職も考えているが、今は厳しいね。
俺も会社にしがみついてる方だけど、今はこの方がいいと思ってる。
あてが見つかるまでは。

>>177
週休何日なんですか？
助成金は？

元が低いから、助成金あっても・・という人もいるからな。

うちの会社は底辺にいる従業員の賃金カット実施
役職ついてるヤツや営業・事務などは満額支給
アホな会社だよ

>>122
シボ加工もキツそうですね・・

ざっとここ流し読みしてみたが
「ふぅーっ」という溜息しかでねーのが正直な気持ち。

あー要するにまとめるとこうか？
�@補助金受けてる会社の従業員は失業予備軍
�A現在補助金受けてる会社は将来的にリスクがある(法人税うｐ)
�B失業保険の減少の恐れアリ
�C中小はおろか大手の一部でさえ肥大化した社員をこれ以上抱えるのが厳しい状況。
�D年収減はもはや確定

溜息しかでんわ…同じ製造でも
ホンダ､トヨタの従業員ならまだこんな悩み無いんだろうな
ＨＶ車という強力な商品があるから

ちなみにオレ今週木曜まで休みorz

助成金貰ってる20代独身パラが勝ち組過ぎる

>>182
ホンダに部品出荷してるとこだけど
バッチリ週休４日だよ
HV車つっても全然強力じゃないから安心して

>>183
毎週２泊か１泊で国内旅行してますサーセンｗｗ

>>184
HV車ならこれから見込みがまだあるからいいじゃん
ウチなんか建機だぜ…

ちなみに金曜に京都へ気晴らしの為に観光に行ってきたが、そこでたまたま
同世代？とおぼしき若い男性と話す機会があったんだが
その人は名古屋から観光に来たそうで、その観光の理由は…まぁ聞いたが
言わなくてもここの住人なら分かるよな…

中国は50兆円を越える公共事業をやって、コマツとか重機メーカーは急に受注が増えて良い意味で大変と
ニュースで見たけど実際のところどうなんかな。

コマツの話はNHKでやってた。すべての重機にGPSが付いてるから
中国全土の稼動状況が分かるらしい。営業も中国語で乾杯挨拶してたし、
やっぱりモノづくり以外のサービスも大事だと思った。

コマツだけはな…

コマツだけなのか・・・

助成金貰ってるて言うけど、ホントに会社に
振り込まれてるんかな。先月、うちの県で1万人分を
越える申請あったけどハロワにそれをさばく能力あるか？
ただ、失業者の増加を抑えるのに絶大な効果があったのは
確か。リストラやると助成対象からはじかれるし、正社員
だけは守りたい経営者がこの制度に飛びついたからね。

皆、家でゲームでもしてお金が掛からない様にしようよ。

byプレステの中の人 つか、買って下さい中のアレが新しくなるからもうちょいまってね

>>191
ゲームをする気力すらもはやございません

助成金って休業手当額の2/3を支給するんだよね。
休業手当って最低でも平均賃金の60%を支払わないといけない。
土日含めて日数で割るから、計算しやすく総支給額30万円だとして1日あたり平均賃金は1万円。
なので休業手当は1日で6千円になる。

1万人が申請するとしたら1日で6千万円が助成金として支給される。
助成金は1年目は200日までだけど、申請する会社はバンバン申請して最大限利用するだろう。
仮に平均100日申請した場合は、助成金だけで初年度60億円を使うことになるわけだ。

神奈川は労働人口が多いほうだから、平均して30億円とすると、47都道府県で約1兆4千億円が
助成金として使われることになる。

凄く大雑把な計算だけど、よく考えたら定額給付金よりも政策としては効果があるような・・・

>>191
初代プレステやゲームキューブにも面白いゲーム結構あるし捨て値で売ってるからお金かけずに
ゲームするのにはもってこいだね。
まーでも実際ゲームどころじゃないよな。
雇用が安定してて一時的に給料が下がるだけならともかく、マジで倒産しそうな会社だらけだし。

>>193
「休業手当」に加えて「休業控除」というのがある。
手当の1.25倍ね。その分だけ引かれる。
結局は、マイナスになってしまうのだが、傷口はそれでも浅い。

普段は散々会社の悪口言うのに潰れそうになるところっと変わるな！ 潰れても構わんとか言えんのか

>>196
文末の「言えんのか」ってのは
「言えるのか」じゃなくて
「言えないのか」って意味よね。

だとしたら…
「言えない」
会社あっての今だから。

>>182
>>185
俺の会社もホンダの部品を作っているけど、数がある程度見込めるのは
インサイト向けくらいなものでそれ以外は今のところ全然ダメだよ。
ただしこれからフィットとかＣＲＺのＨＶ車が出てくるから
多少はマシになるのかもしれんが。
ホンダとしてはインサイトが６万台売れたらＣＲＺを投入するらしい。

うちにもコマツの社員がリフトの保守点検で出入りしていて、来る度に
雑談するけど昨年秋頃からかなり状況は悪くなっているみたいだな。

お前らそろそろ覚悟したほうがいいぞ。下は引用だが、

米オバマ大統領は、Ｇ２０サミット前日の記者会見で「米国は巨額の財政赤字を抱え、
国民の貯蓄率も低いので、今後長いこと、赤字を減らす独力を続けねばならない」「米
経済が今後回復するとしても、それは米国自身のために回復するのであって、世界から
頼ってもらうために回復するのではない」「世界は、もはや米国を旺盛な消費市場だと
思って頼ることはできない」と宣言している。

つまり、大統領自身がアメリカは今後長く衰退し、消費大国に戻ることはもうないといっている。
アメリカに依存する今の経済体制は終わったってことだよ。そうなれば当然今までの製造業の規模ではやっていけない。
多くの企業がつぶれることになる。生活に必要な物を作るだけの規模に縮小していくんだろうな。

いまいちピンと来ないけど、アメリカが終わってるってことか。次は日本なんだろうな。

まあ　大企業なら少なくても年間賞与1００万以上あるんだし
景気もこのくらいでもいいんじゃないの？

昨年度までの貯蓄があればこそのナス支給だってのに。
理解も出来ずに大企業だから支給されてると思っているなら痛すぎるが
赤字になっても支給し続ける経営陣へのただの皮肉だろうな。

頑張れ製造業の諸君！このスレをストレス解消の場にし、馬車馬の様に働くんだ！そしてしっかりと税金を払うんだぞ！俺から言える事はそれだけだ。

LEAP/E2020の予測

G20失敗後の世界
2009年11月から2010年3月にかけて
・ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ生産ｼｽﾃﾑが崩壊

問題はG20が失敗だったかどうかがわからない事だ

>>201
過去の内部保留でいつまでボーナスもらえるんかな

優秀な社員もいっぱいいるが、派遣・下請けがしてた
製造・設計・測定・デザインなどの実作業を今しているのは
どこ行っても使えなくてたらい回しにされて余っている超スーパー社員だから
製品品質はクソだぞ

景気悪くて物が売れない、さらに品質も悪くなってクレームや
再検査や歩留まり悪化などのロスが今後増大するのに
永久にボーナスが出るわけないだろ

通貨に関してはSDRの拡充のみで
基軸通貨の採択がされなかったので失敗

工場に合わせて、営業も月４日休み取らされてる。
家に居るのもイヤなんで、いつも通り家を出て、マクドの100円コーヒーで時間潰し→パチンコ。




ちょw
超調子良くて、いつもの手取り以上に稼いでるw

>>201
就労人口の何パーセントが大企業勤めで、またその内の何パーセントが
１００万円以上のボーナスを貰ってるのか考えてみよう。
またそれよりも年収２００万円以下の人口が１０００万人もいて
益々その人口が増え続けている方が問題じゃないかな？

雇用調整助成金につぃてずいぶん勘違いが多いようだ。
受け取るのは会社であって、社員ではない。
一人あたり、１日休業させても支給は最大7,730円で
休業させてるような仕事量の会社にとっては焼け石に水。
会社にとっては、まぁ、なにもないよりはいいかなって程度。

消費大国の米国が終わったという時点で全ての答えが出てる。
もはや日本がイイものを造り海外に売るという時代はオワタ。

米国　　国民総借金漬け　立ち直るまでに相当の時間を要す
英国　　ポンド大暴落
韓国　　ウォン大暴落
中国　　未知数ではあるが期待薄
その他　ダメージそれなり

製造に限らず殆どの産業がオワタ　

久々に車で通勤したが、普段めちゃくちゃ混んでいる所をあっさり通過した。
今は自転車通勤だから、こんなに空いてるとはわからなかったよ。

今日はヨタ系やってないみたいだね

金額は共通なのか。

制度はありがたいと思うが、7,730円は最低賃金が安い弱小な自分の県だけと思っていた。
今の所、暇だけど休まずに済んでいるが、もしかしてと調べていて不思議だった。

それだけ貰えれば上等だな

隔週週休二日で完全に出勤してる人、
かたや週休5日でゆとりある生活してる人、

給料は大した差はあらず

格差なんてもんじゃねーな
家族持ちはまた話違うんだろうけど

7730円×22日＝約17万

こっから各種税金取られたらいったいいくら残るんだ？
国の世話になってもなかなか大変だな。

>>201
一度ハローワークに行ってウォッチングしたほうがいいよ
このままの不景気が続くと自分がどんな事になるか確かめられる

>>216
なにその週休７日

週休7日で助成金もらいつつ7日間バイトでもすれば収入増えるんじゃね？

雇用調整助成金は無限に支給されるものではなく、
日数制限ってものが有んだよ。

うちは小松関係少しずつ動きだしたな。
往時の1/5だけど全然動かないより嬉しい。

ハローワーク：新年度迎え長い列…広がる雇い止め

　年度末の非正規雇用労働者の大量失職や、リストラによる失業者が過去最大幅で増えるなど雇
用情勢の悪化が深刻化する中、週明けの６日、各地のハローワークに長い列ができた。
　さいたま市大宮区のハローワーク大宮では、業務が始まる午前８時半に、仕事を探す約１５０
人が並び、５０メートルの長い列ができた。８時に来たという製造業の元正社員の男性（６０）
は「年末に定年になり、雇用延長されるはずだったが、リストラも始まり、拒否された。アルバ
イトでもと思って探しているが、仕事はない」と顔をしかめた。
　このハローワークでは、派遣切りが横行していた昨年１２月には朝２０〜３０人が並んでいた
が、先月下旬から、日に日に列が長くなっていったという。職員は「経験したことのない事態」
と話す。
　「トヨタショック」が直撃した愛知県。名古屋市中村区のハローワーク名古屋中では、混雑ぶ
りは昨年４月の１．５倍近い。今月１日以降は、年度末に失職した人たちが、大量に離職手続き
に訪れており、閉庁後も午後１０時すぎまで事務が終わらないという。
　厚生労働省は、製造業の派遣労働者が今年３月以降に一斉に派遣期限を迎える「０９年問題」
で非正規社員の雇い止めが広がっているうえ、経済の悪化で正社員のリストラも進むことが予想
されるため、企業が人員調整に踏み切りやすい年度末は、昨年末以上に職を失った人が増えたと
みている。今月に入って４〜５時間待ちのハローワークも出始めているという。

http://mainichi.jp/life/job/news/20090406k0000e040064000c.html

↑ハローワーク、えらいことになってるんだな…　知らんかった。

>>191
モンハンの為だけにＰＳＰ+周辺機器買ったよ！プレステじゃないけど！メイド　イン　チャイナだったけど！

>>216
今月、12万行きませんでしたが何か…

これからも製造業をやっていくのか？

いつの日か景気が良くなる、っつーことを考えながら働いていくのか？

自動機の設計及び製作やってる町工場経営者ですが今景気最悪です。
雇用安定助成金もらうんでも就業規則すら無いし。
社員に仕事用意してやれんのが辛い。

ウチも数人の零細町工場ですが
就業規則も組織図も定款（行方不明）も何にもなかったけど
助成金もらってますよ。
毎日２〜３時間時短就業にして一人あたり月５万くらいもらえます。

税金乱発だな。
ダラダラ延命させて金つぎ込みやがって。
GMのカスが早く潰して資本主義の原点みせろアメこう。
そうすれば一気にほかも崩れる、もっとバンバン淘汰されろ

>>227
あ　り　え　な　い　それは
リリカの淫度をなんたらかんたらってのは冗談で
社長が社員に内緒で就業規則作ってるんじゃないですか？
社員代表のサインを社長がしちゃって。

>>229
的外れな指摘です。
本当に助成金申請するつもりで少しでも調べたんですかぁ？
定款の代わりに謄本、就業規則の代わりに雇用契約書を作成すれば
いいのですよ！もちろん従業員には何カ所かサインさせないと
いけないが、それだけのことですよ！
こんなことも調べられないのがトップとは．．．．

>>222
先月リストラに遭ってハロワに行ってるけど、凄いよ…。
正社員一人募集に対して30人以上行ってたり。
応募の時点で躊躇してる。
若くて才能ある子を採用するだろうしな…。

>>230
的外れはあなたでしょ。
こっちは雇用安定助成金の話してるのに。

２３０だが
ウチの会社は、これらの書類で事実
中小企業雇用安定助成金もらっている。
ちょっとしたことも調べる能力もない２３２が
トップでは従業員がかわいそうです。
先が見えてますね。

助成金申し込むのやめました。
国の金に頼るような町工場だと乞食みたいで。
自力で頑張ります。

>>234
自棄にならないで、冷静に判断した方が良いよ。
乞食みたいで嫌だっつって、ほんとに乞食になっちゃったら悲惨だぞ。
あなたはともかく、従業員の事を考えてあげよう。
俺は、来月から助成金活用するつもりなので、今は書類を整理整頓中です。
こんな時のために常日頃税金やら雇用保険やら収めてんだから、遠慮なく使わせてもらうよ。

わーお！
雇用安定助成金ってあるんだ。知らなかった。
雇用調整助成金とは違うんですね。
どうりで、給料の減りが思ったより少ないはずだ。

勉強になりますた。

>>234
仕事がないって嘆くだけで、まともな指摘されると
すぐにケツを割るこんな意識の低いのが社長やってるような
町工場では結局行き詰って従業員を路頭に迷わせるんだよな。
国の制度を上手く活用して現状に対応してる
零細企業も多いって言うのに同じ経営者として
ホント情けない。

地方の金融機関の貸し渋りなどでの資金ショート
とかよくあるからなあ。

宇都宮ハローワークすごい混んでます

助成金を申請している企業はすでに１００万社を超えてるはずだが、
言うに事欠いてそれを乞食とは、利用できるものはすべて利用して
雇用を守るのが経営者のあるべき姿だ。
>>236
中小企業向けは、中小企業緊急雇用安定助成金であってる。
助成率が大企業向けとは違う。

自分の会社は、助成金の要件満たしているけど、何とかなりそうなので申請しないでいる
だけど、みんなが申請してもらっているのなら、うちも申請したほうがいいのかな・・・
これって、金融機関などの信用が低下するとかないのかな・・・

株価が１ドル100円台に・・・
って報道してたけど一過性のモンかも。

>>234
助成金っていうのはある意味貰わなきゃ損だぜ。
なんか勘違いしてるよーだが。

どんなにくるしくても
とびおりれば
おわるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　おわるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　彡
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>>231
> >>222
> 先月リストラに遭ってハロワに行ってるけど、凄いよ…。
> 正社員一人募集に対して30人以上行ってたり。
> 応募の時点で躊躇してる。
> 若くて才能ある子を採用するだろうしな…。

普段はネットでハロワの求人見てて直接行ってないんだけどそんな酷いのか
俺もリストラされそうだしやばいなあ
妻子無しで生きてくだけなら楽な道を歩んでるはずなのにそれでも人生の難易度が高く感じて仕方ない
嫁さん子供を養ってる人はマジで尊敬するわ

日経平均は1000円になる。
そして東京証券取引所は廃止になり
日本は統制経済となる。
社会主義国家になる。
そして中国と戦争をする。

>>222
＞派遣切りが横行していた
＞派遣切りが横行していた
＞派遣切りが横行していた
＞派遣切りが横行していた

糞マスゴミの偏向報道は相変わらずだな

>>242
株価が１ドル１００円台って報道されてたのか？

それはすごいな…

で、どこの国の話？

>>234
中小企業雇用安定助成金は貰えるものなら貰ったほうがいいぞ。
何故ならもしお前の会社が倒産したら従業員は勿論の事、その家族や仕入先
挙句の果てには昼メシを食う食堂や弁当屋まで連鎖して不況の輪が広がる。
それに労務関係で過去にトラブルがあった会社は審査で落ちるという噂があるから
申請した全ての会社が貰える訳ではないんだよな。

>>248
すまん。「株価」と「円相場」を間違えて書いてた。

当分はリバウンドが激しいだろうから1ドル100円でも一過性のものと思われ
現在公的資金を投入して延命措置取ってるだけだからまだ安心は出来ない。
陳腐な例えだが現在､公的資金のみならず補助金援助受けてる企業を人間に
例えると脳死状態でいつ目覚めるかも分からん状態。

>>241
助成金を貰ったからって銀行に悪く思われることはない。
今、どの製造業も厳しいのは当然銀行も分かっている。
言わなければ助成金のことは銀行には分からないし分かったとしても
むしろ、なにも対策を取ってない会社より助成金を申請している
中小企業のほうが積極的に現実に対応していると評価される。
倒産防止共済に加入してるって言うと銀行の対応がよくなるのと
同じようなもんだね。

一応景気報告だとは思うけど
助成金ネタは専用スレにしませんか

３月の実績と４月５月の売り上げ予想を見るとようやくＬ字になってきた感じ。
でも、８月までＬ字だったら従業員の３割をリストラするって最後通告を言い渡された。
せめてし字になってくれよ。

リストラされても地獄、残っても地獄なんだけどさ

>>239
栃木にはホンダも日産もあるからなぁ・・・

>>245
俺も凄く人生のハードルが高く感じる。
来月、同窓会なんだよね。
で、俺の親しい友達は順調に仕事してる様子でちょっと行きづらい。
俺はその頃リストラされてるだろうから。

>>253
別にスレあるのだけれど気付かない人多いのかな
中小企業緊急雇用調整助成金
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1231979393/

今日は全力の6〜7割くらい仕事があった、常時このくらいあると倒産しなくて済むんだが。

とにかく今は倒産回避が最優先だんあ。

志村「ダッホンダ！」

ところで自動車メーカーの車の生産台数は半分くらいまで落ち込んでるけど、部品メーカーの受注は
8割くらい落ち込んでいるところも珍しくない。
自動車メーカーは思った以上に在庫を抱えていたってことなのかな。
怖いのは今まで以上に自動車メーカーが在庫を持たなくなって、部品メーカーにしわ寄せがこないか
ってことだな。
受注は無いけどいつでも対応できるように在庫を抱えている状態で設変が入るのが怖い。

>>256
同窓会なんて人生順調に行っている様な奴しか行かんから必然的にそうなる。

ご〜るでんうい〜くは１０連休だ　楽しいな（棒

休み明けに会社なくなってたらどうしよう・・・

>>254
業種は？

残業代要らないから定時に帰れる仕事がしたいよ。

真綿でクビ絞められてる感じ、ジリジリ、ジリジリ。

http://mat.blogdns.com/up/img/mat_322.jpg
http://mat.blogdns.com/up/img/mat_325.jpg
http://mat.blogdns.com/up/img/mat_312.jpg
http://mat.blogdns.com/up/img/mat_317.jpg
http://mat.blogdns.com/up/img/mat_331.jpg
http://mat.blogdns.com/up/img/mat_332.jpg
http://mat.blogdns.com/up/img/mat_329.jpg
http://mat.blogdns.com/up/img/mat_324.jpg

いつの間にか首に縄かけられてて、
いつ足元の床が開くか分からないような状態。
え！？なんで？なんか悪い事した、俺…
って感じかなぁ。

車は車種によって減産の差があるからな。軽や小型車はあんまり減産してないようだが、中型車以上が酷い。車種によっては９割減産北米向けや国内向けでも差があるしね

毎日が定時・・・・

週休五日

月曜日火曜日のみ仕事

もう年だしやり直しきかない、政府も希望を持たせる対策を出さないでごちゃごちゃしてる

いずれ死なないとな、俺が生まれてきたのが駄目だったのだ

栃木の鉄鋼関係の会社なのだが生産はまったく増えない。

世間じゃ再就職が絶望的って言われてる40歳だって、年金もらえるまであと25年もある・・・・
年間200万円で質素に暮らしても5000万円のお金が必要なんだよね。
気が遠くなるなぁ。。。
時給800円のバイトを1日10時間やって1日8000円。
1ヶ月22日間で17万6千円。
これで大体年収が210万円くらいか。
つまらん人生だな。
やはりバイトは駄目だ。

大阪の鍛造加工の会社やけど車、バイク、建設機械、原子力バルブ、仕事ない　近くの会社は自衛隊関係で潤ってるが！キックバックが凄いらしいが仕事あるだけましやな！

>>256
見栄はるのもいいけど、情報収集にはいい機会だよ。
もしかしたら就職先を紹介してくれるかもしれないし。

現場は、苦しい思いをして生産性を上げても休業日増やして給料安くなるだけ。頑張れば頑張るほど給料が安くなる。
潰さない為に！リストラしない為に！ここは我慢の時！と役員様は言うけれど、お前は能書き並べて歩いてるだけで満額支給だろ？
いい加減アホらしくなって来たんですけど。

仕事がなくなると、想像以上に情けなく感じるから、会社は辞めない方がいいですよ。
特に気の小さい人は。

『値下げか契約切りかもう限界…下請け工場悲鳴と現実』
ＮＨＫ今晩９時〜ニュースウオッチ９

うちのことかな。。。○│￣│＿

>>276 わかってます。
スレ違いな事も。
愚痴でも言ってないと鬱になりそうで･･･｡
申し訳ありませんでした。

>>185
理由？京都の桜を見に来たのか？
花見には良い季節だからな

増えた休日は勉強せいよ
俺は昔、それで資格取ったよ
今回も勉強に当てはめる

休日増えないけど残業減っただけでも天国だわ
昨日も5時であがれたけど、月曜に5時であがれたのって何ヵ月ぶりだろう
とにかくこれでやっと普通の生活ができるよ

【経済】
雇用調整助成金、申請相次ぎ窓口強化　愛知県の大企業急増、手狭で移転
2009年4月7日 朝刊
（一部引用）
◆デンソー、アイシン精機…トヨタ下請けも利用
　トヨタ自動車関連では、デンソーやアイシン精機など１次下請け以下の企業が
雇用調整助成金の支給を申請している一方、トヨタは制度利用には踏み切っていない。

　「制度を活用せずにやっていけないかと考えていたが、雇用を守ることを優先した」
というのはトヨタ紡織。同社は１月に３日間の生産停止日を設けたが、助成金を申請し
たのは２月分から。２月の生産停止日６日間のうち申請したのは１日で、担当者は「残
りは出勤してもらったり、年休を取ってもらったりした」と説明する。

　デンソーも２月分から申請し、トヨタ車体は３月分から。豊田自動織機なども制度を
利用している。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009040702000154.html

↑助成金ネタで、スマン、ちょっと気になったんで。
　トヨタはまだ、助成金利用していないんだな。
　とっくに利用していると思ったが…。

使えば叩かれるのは目に見えてるからな。
それに、そのほうが建てたばっかりの本社ビルにタンクローリーで突っ込まれるより
安くつくしな。

>>280
現在の実務に関与しない資格を持ってても役に立たない。
おっさんがちょっと勉強しただけで取れるような資格なら
頭がまだ柔軟な新卒の若者に取らせたほうがいいと言うのが世間の常識。

じゃあ俺は漢検でもやっかな

>>223
ありがとう

ポータブルは海外に委託をしているので 初期型のロッドなら日本製があったんですがね、次はプレステ3を買ってあげて下さい。中のアレが変わりますんで

>>264
自分にもそう思っていた時期がありました。だがいざ現実にそうなってみると結構つらいorz

基本給が十分なら残業代無くなってもなんとかなるんだろうけどね
残業代ないと外食とかほんと無理になるわ

オレはつらいってことはないな
毒で一人暮らしだが
こみこみ月給だから残業なしなら給与かわらず
計算上１ヶ月まるまる会社都合の一時帰休になっても
月々の生活費等以外の貯金額が減るだけだから
いやだなあという程度
もしそうなったら確実に海外放浪へいく
働かなくても金くれて最高じゃね？
数十万はつかうだろうがその程度の金はたいしたことない

うちの工場は派遣を一人も切らずに、正社員は希望退職で大量にクビにしてるｗ

>>273
基本的に官公庁の関連の受注は安定性が見込めるので魅力的ですよね。
原子力関連も安定性が高そうに見えるのですが、実際はそうでもないんですか？

僕だけは特別

製紙会社も散々だわ

 ミクロン単位の精密加工、機械とアルミ素材の温度が一定せず、
不良品の山。

　リストラして、週休2日に戻さないと会社が持たない。

>>289
中国の雲南とかバンコクのカオサンなんかのゲストハウスに寝泊まりして生活すりゃ
日本より遥かに金のかからない生活出来るからね勿論日本的贅沢を一切しない条件で、だが。

派遣村
大派遣村
超派遣村
極派遣村

しかし不況になってからまだ半年しか経って無いっーのに、ひどいものだな。
こんなに急激にほぼ全業種が悪くなるとは、半年前に想像できなかったな。
真面目にコツコツやってただろう中堅メーカーが、あっけなくバタバタ倒産するの見ると
ゾッとするな。

潰れるべくして潰れたとこも多いと思うぞｗ

上につき合わされて大規模設備投資をしたところとか大変だよな。

その大規模設備投資に付き合わされた工作機械メーカーとその下請けの方がダメージが大きいと思う。

ＧＭ率いる米国の下請け日本の製造業は
生き伸びる会社の方が不思議くらい。

日本のものづくり何もかも終わりだ。

>>299
設備投資もだけど、生産システムとか労働環境とか、
真面目に改善したり、順法したりしてた企業が、馬鹿を見てるケースが有るような気がする。

順法だのＩＳＯだの色々何だかんだで取り組んで
なんだったの？って感じでしょう？

所詮仕事なけりゃ全て終わりジャン！？

工作機械メーカーなんていらん
安田だけあれば十分
足りない分はドイツやスイスから輸入で

駆動部品メーカ営業だけどこれはやばいｗ
今年の1月から月の営業所1人当り売上200万切ってるｗ
3月はちょっと増えたけど4月は100万切る勢いORZ

自動車業界から足を洗って、他業種へ転職した者です。
（会社が倒産して再就職先を探したけど、自動車業界はどこも
入ることができなかったので、他業種に進んだ）

前は某メーカーの二次下請（６０人程度）で、技術から営業まで
何もかもやっていたけど、今度は東証一部上場の中堅医療機器メーカーで
まったりと生産管理をやっています。

今は休みが多いことは自慢にならないけど、年間休日１２０日以上で
有給も既に３０日ついて、サービス残業は一切なし。
前の会社と比べて給料は下がったけど、それでも月に４０時間ほど
残業すれば年収７００万程度はもらえる計算。

今は前の会社が倒産したことを感謝しているくらいです。
ただ、今度の会社はTOEICとか資格取得とかが、結構うるさいので、
毎晩勉強していて、２ｃｈをやってる時間が減った。

>>303
本当にISO9000なんて矛盾してるよね。
作業の引継ぎをスムーズにするシステムなのに引き継ぐ人が居なくなったらどうしようもないと。
下請けにISOを取らせるくらいなら事業が継続できるだけの仕事を出せと。

アカン。もう仕事なさ過ぎ。

マジＩＳＯなんかいらんかったな
たいして役にたたんシステムやった

ワシの会社潰れろ
それか上司全員死ね

キャンセルが多くなった。
帰休、5月以降も続きそうだわ・・orz

おまいら　これだけは言えるんだが・・・




























ここでｇｄｇｄ言っても仕方ないだろ　頭使って、体動かそうぜ
漏れの会社も右肩下がりの赤字続きだ!!!

ISOは小さな会社を干す言い訳の為に導入されたみたいなもんだな。

おい　仕事くれや

自動車業界の落ち込みが酷い。
愛知県の三河地方はかなりヤバい。
2007年の頃は日本一元気な県だったのに。
今は大阪府よりも落ちぶれとる。
鳥取県よりも活気が無い。

事実上弊社の自動車部品部門は消滅しました(ﾌﾟ
首切り候補だけど定時に帰れる今、心は平穏です。

>>293
俺の精子会社なら年中無休で稼動中なんだけどな

>>315
ホント道すいてるよな三河ｗ
これが全国の車関連の零細に響くんだからマジおわってる

８月には全盛期の８割に届く・・・こう考えた時期もありました

>>290
うちもそう。まず正社員の希望退職が先だった。
正社員リストラは体力のあるうちにしか出来ないから。
今は派遣ギリしてるｗ

転職するなら早いうちだよなぁやっぱ・・・

三河は日本で最初に景況感が良くなるだろう
俺が営業回りした感想だが

俺、中小企業の採用担当だけど、アドバイスしておこう。

40以上の奴は早期退職は絶対にやめとけ。
月給20万でも、15万でもいい、自宅待機で10万しかもらえなくても
今の職場にしがみついとけ。

退職金で10年や20年暮らせるか？むりだろうが。
独立するならともかく、再就職の道は絶対にないと断言しておこう。

俺の立場になって考えてみろよ。中途採用で求人だして、
一人の枠に100人ぐらいくる時代だぜ。若くて走れる奴を
とるに決まってるだろ。

若くて走れれば、とってくれると信じていたときがありました

中小企業でも採用担当者の意見だけは信じようと思っていた頃がありました

中小零細は、今まで地獄もみたんで

絶対、大手にしか入らないと思い続けて

大手に入れた、元ニートがここに居る

中小零細は勤めても5年かな

大手は一生勤められる

40歳以上でも、あれやった、これやったっていう実績があったり、あれできます、これできますって
能力があれば良いんだけどね。
明確なアウトプットがないと会社の中で評価されないのと同じで、就職活動だって明確なアウトプットを
提示できなければ採用されない。

>>323
上から目線うぜえええええええええええええええええええ

採用担当者の意見は会社の意見
そんな風に思っていた頃が俺にもありました

基板の回路設計技術者みたいなのが
アブれる時代だもんなぁ・・・

景気が良い時に、大手に潜るのが最高

なんだ、結局>>323は単発で終了かよｗｗｗ

内勤でも特に人事の人間は使えない奴が多いから
転職は無理だよ
今の中小企業を辞めたら次は無いと思え。
せめて経理だったらよかったのにね…
と、アドバイス。

とりあえず今不安に思っている奴は体動かしておけ。
空いた時間を使って腕立て伏せとか腹筋とか家でも簡単に出来るし、大して時間もかからない。
２ちゃんに入り浸って漫然とリロードボタンを押してるなら、その間に軽く体を動かすと、多少は
不安もまぎれるし、健康な体でいるってことは健康的な生活を送るための基本だ。

休業でやる事が無い奴はゲームなんてしないで自分を成長させろ。
40時間かけて１つのRPGをクリアするよりも、2〜3冊の本を読んだほうが人間として成長できる。

>>333
そうそう内勤で今までなんもしなくてもデスクに適当に座ってるヤツって
景気のいい時は安泰でイイが悪くなると潰し利かないもんなぁ…。
実務経験に非常に乏しいからね
>>331
その大手ですら今悲鳴を上げてるのが実情だが。
よしんば大手に入れても勤め先が不採算部門と判断されると否応ナシに子会社
化するし最悪閉鎖の可能性も否定できん時代だからなぁ…
大手でもイイとこばかしとは言えんよ。
>>323
先生！会社が潰れそうな場合はどうしたらいいんですか？
潰れるまでしがみつくんですか？

>>303
ISOというより、USOだな。ウソばっかり。

無駄な人間をこの期のうちに切った会社が生き残るだろう

ISO糞ワロタ

今回ん人事発表で役職クラスが数名ヒラになったｗ
ざまぁｗ

4月から五時あがりになって残業無くなったけど、
残業無くなったはいいけどうちの工場の場合、
またいつ地獄の時間外労働が復活するかわからん。
手放しで喜べない俺がいる。
>>334の言う通り、こういう時だからこそ時間を無駄にせず、有意義な時間を過ごしたいと思う

>>339
その次は・・・・ｗ

>>317
米で男性避妊手術が急増　経済不安で少子志向か
（ＣＮＮ）　米各地の病院で最近、男性避妊手術の希望者が増加の傾向を示している。
専門医らによれば、経済的な不安から少子志向を強める夫婦が目立っているという。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904050014.html

↑米国では、精子工場も倒産ラッシュみたいだよ。

>>341
俺自身って？
俺はクビでもどうでもいいから(´・ω・`)

カルネアデスの板

カルネアデスの板（かるねあですのいた、Plank of Carneades）は、古代ギリシアの哲学者、
カルネアデスが出したといわれる問題。「カルネアデスの舟板」ともいう。

舞台は紀元前2世紀のギリシア。一隻の船が難破し、乗組員は全員海に投げ出された。一人の
男が命からがら、一片の板切れにすがりついた。するとそこへもう一人、同じ板につかまろう
とする者が現れた。しかし、二人がつかまれば板そのものが沈んでしまうと考えた男は、後か
ら来た者を突き飛ばして水死させてしまった。その後救助された男は殺人の罪で裁判にかけら
れたが、罪に問われなかった。

現代の日本の法律でも、刑法37条の「緊急避難」に該当する為、この男は罪に問われない。
（ウィキペディアより引用）

↑酷なようだが、しがみつく人を切り捨てる非情さがないと、製造業は生き残れないかもね。

カネアルデスの板

カネアルデスの板（かるねあですのいた、Plank of Caneaｒdes）は、古代ギリシアの哲学者、
カネアルデスが出したといわれる問題。「カネアルデスの舟板」ともいう。

舞台は紀元前2世紀のギリシア。一隻の船が難破し、乗組員は全員海に投げ出された。一人の
男が命からがら、一片の板切れにすがりついた。するとそこへもう一人、同じ板につかまろう
とする者が現れた。しかし、二人がつかまれば板そのものが沈んでしまうと考えた男は、後か
ら来た者を突き飛ばして水死させようとした。しかし後からきた男が「金あるです。全財産でその板を売ってくれ」
と、預金通帳を見せた。その通帳には男が一生かかっても使いきれないほどの残高が記されていた。
男は板を後から来た男に売ってしまった。当然すぐに溺れてしまい、通帳を固く握ったまま沈んでいった。
その後救助された後から来た男は殺人の罪で裁判にかけられたが、陪審員全員を買収することに
成功したため、罪に問われなかった。

豊田生産方式に振り回されて製造プレイヤーと、クチばっかデスクマンの間柄は犬猿の仲デス。野球は９人居ないとチームにナランのに 監督、コーチがワンサか居るソンナコンナの製造会社ですわ！

仕事中に2ちゃん。
俺は金輪際真面目に仕事しねえ！！！
少なくとも今の会社じゃ

頑張っても意味ねえなら頑張らねえよw
誰が結果出せるよ今の状況で。

残業なしで手取り15万。

独り身なんで生活可能。

マジでまともに働かねえ。
なんかいわれたら精神的に限界っていうのを言ってとにかく楽な仕事にしかしねえ。

なんでもっと早くにこのことに気がつけなかったのか。それだけが残念。

>>347
その気持ち…わかるよ。　

今インターモールドでビッグサイトに来てるんだが
以前は全会場使用してたが今日はシャッター閉まってるルールが二三ヶ所あって
出店件数が減ってるんだって実感したよ

>>349
出店件数と言うか、会社自体が減ったのではないでしょうか。

それもあるかもしれないけど
出品するのにも結構なお金掛かるからでしょう。

>>349
ルール→ホール
2月くらいにも、分野は違うが展示会見にビッグサイトきたときは、相変わらず人多くてそのとき皆暇だから混んでいるってここで言われたが、今日は来場者も少なくて快適に見て回れる。
ついでにセラミック展示も出店・来場者共に少ない

今日アマゾンの本が届いた。
内容は「野草を食べる」
これさえあれば草を食べて生きられる。
もう倒産も怖くない。

>>353
体壊すなよ。

あまりに見積もりが通らんので、担当にどのくらいの相場で決まっているのか聞いた。
作業者の日当にもならん価格だった。
通常では考えられん･･･・・・
聞くところによると、その仕事決めているところはかなり仕事がないらしく、助成金もらっているらしい

おそらく助成金があるので、この価格でできるのだろう。
ふざけた話だ・・・

正社員には助成金で、派遣には生活保護で、とんとんね。

イロイロ急ぎの仕事が入ったみたいで
今月の助成金休みがかなり減って
２〜３日だけになりそう
休みの予定を既にきめていただけに
あまりうれしくはないな

>>356
良い事言った！

>>353
青汁もその一種かな？
あれ　飲んだ事あるけどマズイ。

>>357
助成金の休みは後で申請するものなの？

>>353
野草は犬猫の糞尿が

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090408-00000018-jij-int
いよいよGM破産へ秒読み段階ですな
リーマンショックから半年ようやく小康状態に落ち着いたのが
今度はGMショックの第二波が襲いかかる訳ですか

織り込み済みなんじゃないかなぁ？

助成金は初めに日数を多めに申請しておいて
後で減らすのは簡単なんだと
後で増やすのは大変らしいから
あらかじめ多めに申請してあるようだ

>>357
俺んとこは、休みの改変無し
受注入り過ぎて現場は悲惨な状態
この分だと、一時帰休ずらして、交互に休みって感じになるそうな
連休じゃなくなるのがなんだかなぁ

>>365
こらこら
受注いっぱいで首切りのリスクないなら一時帰休やめれｗｗ

シャープの08年度赤字幅拡大へ、液晶生産は回復

＜液晶への注文が急回復＞　
液晶関連の足元の業況について片山社長は「びっくりするくらい急激に市場は動き始めた」と説明。
液晶パネル・テレビの主力工場の亀山第２工場（三重県亀山市）は「現在すでにフル稼働。
この２週間から１カ月間、急激に注文が入り出した」としている。堺工場は量産のめどがついており、
従来２０１０年３月までとしていた同工場の稼動を前倒しする。

そういえば前スレで液晶が回復してきたって報告あったな。

中国市場と北米で投げ売り合戦になってるんかね？
NHKニュースでは亀山のラインをごっそり中国にもっていっちゃうと・・・
値段がそうとう厳しい様子

回復なのか・・・・？

>>368
持って行くラインは低級品のラインじゃね？
そして需要が回復しているのも中国向けの低級品
利益の出る北米向け等の高級品はまだなんじゃないかな

うちは半導体だけどそんな状況で利益は少ないがかなり回復している
人を減らしすぎて、こちらから頭を下げて出荷量減らしている状態

>>366
今、半導体急速に加速してるんよ
これが一時的な物なのか、続く物なのか判断しかねる感じなんよ
まじ残業代出ないけど、残業してでも仕事終わらせたい気分

>>370
やっぱり他の半導体製造も回復傾向なんだね
でも、安心は出来ないだろう
半導体が回復できているのは、外需が回復しているというだけで
国内の景気、特に自動車産業が回復しているわけではないのだから

なんか怪しいｗｗｗ

>>367
＞そういえば前スレで液晶が回復してきたって報告あったな。
その報告をした者だが、今日会社で年度初めの定例報告があったので、ざっとだけ追加で報告を。

1.右肩上がりで成長を続けてきたが、これからはそのようなことはなくなるだろう。
2.11月、12月、1月が受注の底で、だいたい前年比の4割減ぐらいだった。
3.受注は回復してきたが、先行きが不透明なために、どこのメーカーも在庫を抱えなくなってきた。
4.その関係で短納期な飛び込みの仕事が増えるかもしれない。
5.そのような注文に対応していけないような企業は、淘汰されていくだろう。
6.同業他社が競合分野から撤退したので、こちらに注文が回ってくるから、5月以降も忙しくなる可能性は高い。

こんな感じ。

中途半端に忙しいと早出や残業が多くてしんどかったのだが、安定して忙しくなってくれたら
ずっと3交替で固定できるので、体はだいぶ楽になるな。

>>372
いや、真面目な話だよ
うち、ウエハーケースメーカーだけど（半導体産業では一次産業ね）
受注の量が半端じゃないくらいに増えてる

このままいければ交代勤務復帰して、俺ホワイトカラー復帰してってなるんだけどねぇ

外需ったってアメ公には期待できんから長続きすんのか

自動車というか国内景気はこの先も無理だろ
経団連もう解体しろよ無能どもが

確かに在庫を抱えないために短納期の仕事が増えるだろうね。
仕事の効率化が必要だけど、それが単純に人減らしに繋がらなければ良いけど。

在庫を持ちたくない→短納期の仕事になる→効率化→中間工程を排除→仕事が減る

みたいな悪循環が増えそう。
品質関連が省かれて、安かろう悪かろうになって一時的な受注の為に長期的な
競争力を失いかねない。

液晶関連は地デジ対応テレビへの買い替え需要がある程度は見込めるだろうから、
このまま推移していくのではないか

と、甘い予測をしてみるテスト

>>372
別に信じたくないなら信じなければいい
路頭に迷うのは俺じゃないから何も困らない

>>345
カネアルデスって何？　ひらがな書きと全然言葉が違うし。
「カルネアデス」でしょ。

「緊急避難」ってやつだな。
自分が助かりたい場合にやむを得ないとき
他人を犠牲にして自分だけが助かっても罪には問われないというアレね。

まぁ車が回復基調ってカキコも結局嘘だったけど
不景気も飽きて来たので半信半疑で期待してましょｗ

半導体需要↑＝車、家電、PCてな感じで需要うｐだし
それなりに期待したいとこなんだけどね

ただ、半導体は毎年この時期は需要が↑になって、秋口に需要↓ってのはいつも通りだと思うので
他の業種にはこの波は当てはまらないと思う
半導体関連が秋口になっても需要さがんねーとかだとまじ期待していいと思う

まぁある程度まで景気は,回復するだろうけど。昨年から大量に解雇した
派遣社員をまた雇用するくらいまでの景気回復は,この先もないなぁ

なんで半導体はこの時期に需要が上がって秋口に下がるの？
純粋に無知だから知りたい。

74 名刺は切らしておりまして sage New! 2009/04/08(水) 20:58:07 ID:4gpfmkzs
>>72
それは、無給休暇という異常事態が改善されつつあるというだけ。

だったら、昨日のＡＵＯのＱ１売上が、前年比６３％減少という発表はなんだよ。
http://auo.com/auoDEV/pressroom.php?sec=newsReleases&intTempId=5&intNewsId=678&ls=en
家電下郷政策は、日本企業よりもＡＵＯやＣＭＯと言った台湾企業の方が恩恵がある。

現在、シャープがフル稼働だったら、凸版印刷や日東電工や旭硝子やコーニングも
フル稼働と言う事になるが、ライン止めてたから、そんなことはないはずだ。
工場稼働率っては、ウソを言ってもいいのか？
本当に、９０Ｋ/月のガラス投入してるんだろうなあ？
いったい、部品はどこから持ってきてるんだよ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−コピペ−−−−−−−−
うーむ・・どうなの？
なんかいろんな思惑が絡んでるぽいねぇ

>>384
設備の稼動に薬品やら電力やら、非常にお金がかかる為、連操→全停の繰り返し
車関連→PC関連（この順序はメーカーによって変わるだろう）→家電関連
これで、受注なくなったら全停

これが１年サイクルでの出来事で、大体秋口に全停くる

うちは工業全般的に扱ってるけど確かに一部は動いてきているでも全体的には終わってる。
今度は政府がバブルを作るわけだから失敗したら本当に資本主義の終わりだね。

デジカメ屋はどうよ。大分は？

簡単に資本主義の終わりと言ってるが洒落にならん。
世界でも発言権も何もなくなってしまうだろう。。。
本当にちっぽけな島国になる。

日本、スリランカ、マダガスカル・・・

>>384
前工程に着手する前のウェハー納入までリードタイムが概ね3ヶ月といわれています
4月頃からシリコンインゴット作りに着手して、引き上げて切って積めて前工程に渡すのが7月頃
前工程を抜けるのが8〜9月になって、後工程を終わるのが9〜10月
そこから各種メーカーなどに引き渡して製品に組み込まれるのは10〜11月？
その製品が売られるのは12月末

メーカーに渡った後は怪しいけれど、大体こんな流れだからです
だから上流の>>386氏は春先に忙しい、中流の俺は夏ごろ忙しい

半導体の社会見学してぇな
面白そうだわ

>>389
> 世界でも発言権も何もなくなってしまうだろう。。。
> 本当にちっぽけな島国になる。

ちっぽけでも独立できていれば、世界でプレゼンスを示せると思う。
で、江戸時代を覚えば、まあ出来るんじゃないかと思っている。

地球環境変動の影響は知らんが。

>>392
大体、メモリ関連の値動き見てれば、業界の推移はわかると思う

俺の所はFOUPもFOSBも作ってるので、一年通して、受注の推移みてると業界全体の流れが判る
って会社特定されたな・・・そろそろ自重します・・・

何を当て込んで生産してンのか良く分からないが、
ま、半導体関連で景気良い話が4月にあったと言う事は憶えておく。

本格的景気回復には
半導体装置関連の復活が待たれるが・・
まだ無理ぽですよね

一時帰休してる人に聞きたいんだけど、平均賃金の6割の休業手当って事は
月の総支給21マンなら7000の6割で４２００円で1日帰休で
約6000円くらい給料減るってことですよね？
とうとう自分の会社も始まってしまいました・・・・

そんで倒産失業したら大変だぜ
失業保険は激安になって投げ出されるんだからな

それでもしがみついたほうがいいと俺は思う

日本でいちばん大切にしたい会社

第１部　会社は誰のために？（「わかっていない」経営者が増えている！／会社経営とは「五人に対する使命と責任」
を果たすための活動／ 業績ではなく継続する会社をめざして／業績や成長は継続するための手段にすぎない／社員は
利益だけを求めているわけではない／「多くの 人を満足させる」こと。それが会社の使命／経営がうまくいかない理
由は内側にある／中小企業にしかできないことがある／日本で大切にしたい会社を増やそう／続けていくことの大切さ）／

第２部　日本でいちばん大切にしたい会社たち（障害者の方々がほめられ、役立ち、必要とされる場をつくりたい―日本理
化学工業株式会社／ 「社員の幸せのための経営」「戦わない経営」を貫き、四八年間増収増益―伊那食品工業株式会社／
「人を支える」会社には、日本中から社員 が集まり、世界中からお客様が訪ねてくる―中村ブレイス株式会社／地域に生き、
人と人、心と心を結ぶ経営を貫いていく―株式会社柳月／ 「あなたのお客でほんとうによかった」と言われる、光り輝く
果物店―杉山フルーツ）

http://item.rakuten.co.jp/book/5531027/

日本理科学工業
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=mvA0n1fctyA

うちの会社は5、6月ライン全停止が決定しますた
副業は認めてませんが、コッソリやります

>>400
どこの会社？

>>401

繊維系だす

ところでニュー速で立ったこのスレ、妙に粘着的に荒れてるんだけど…
車業界の仕事が多いうちにとっては有り難い話なんだがな
所有してから13年以上の車両対象だし
買い換えスパンの長い人たちの需要を掘り起こすと思うんだが

【政治】エコカー購入、最大で25万円の補助　2010年3月までの時限措置
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239155595/


そういや、取引先の鉄工所が、4・5月上旬までは週に3日勤務だが
下旬以降は平常っぽい

>>395
景気が良くなったと言うか、短期的な仕事になったんで表面上だけ忙しくなったと言うか。
在庫を持たない方向にいってるのは確かだから、実際の景気により密接に連動して
仕事量が決まってくるって感じ。

ただし今後の景気観測が不透明なので大量に作ることは無いし、超低空飛行のまま
しばらくは様子見が続くと。(>>373)

>>400
給料出るの・・・？

>>386
>>391
ありがとう。
すごく為になった。
ここ最近、ちょっと絶望気味でこのスレを覗いているんだけど、豆知識の手土産があれば
まんざら無駄じゃないね。

>>347
俺みたいだなwww
あんたに同意するよ！

出入りしてるプラント工場は生産量が15％ダウンだそうだ
だが俺ら下請けにゃ何の関係も無い
むしろ装置を止めるからついでに補修とかで仕事量up
砂の山に埋もれた機械を修理しろとか・・・オマエなんでこんなになるまでほっといたの？って感じ

>>400
しかし、そんな状況で副業が認めてもらえないってのはツライっすね。

暗に自主退職を求めてるってことでは

>>403
自分に関係あるバラマキ：政府ばんざい！麻生GJ!!
自分に関係ないバラマキ：無駄遣いばかりで（ｒｙ

ν即なんてそんなもんだ、気にするな。

>>409
>>400はどっかの子会社の社員じゃないか？副業とかになると
親会社の意向がグループ全社に強制されるからなあ。例え一社
だけ瀕死でも。

>>397
うちの会社は９割くれる

国内・2月機械受注（前月比） 前回：　-3.2% 　予想：　-6.9%　 今回： 　+1.4%
国内・2月機械受注（前年比） 前回： -39.5% 　予想： -36.7%　 今回： -30.1%

http://www.chusho.meti.go.jp/keiei/sapoin/mono2009/index.html

「元気なモノ作り中小企業３００社」の２００９年度版が、
どんな内容になるのか楽しみ。

シャープ　海外生産方針を転換　海外は合弁　生産コスト改善へ抜本改革
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090408-00000014-fsi-bus_all


来たねコレ、これからこんな感じの流れは止まらんよ。中小とか・・

- 中国撤退セミナーが盛況 日系企業のトラブル回避で -
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040701000524.html

そうだね、さっさと逃げ出さないとえらいことになる。中小とか・・

支那は撤退、インドシナへの方向転換的な流れは変わらんだろうね。
マスゴミは支那のスポークスマンになって必死に流れを変えようとするだろうがどうなるやら。

助成金貰ってる会社羨ましいな

俺の友達が今月から助成金貰って週休4日なんだが、
早速旅行に行くとか言い出してたなあ。
「今日は清々しい良い天気だ、こういう日に山の見晴しの良いベンチに座って時間に縛られず読者をする」
「しかもこれで金が自動的に貰える、こんなに素晴らしい生活ってあるんだろうか」

と言ってたが本当その通りだよねえ。
な〜んかこんな天気の良い日に一日中工場篭ってストレス溜めながら仕事してる自分がバカバカしいよ

２次下請け瀬戸際　「トヨタショック型」徐々に
2009年4月9日 朝刊

http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009040902000142.html

自動車関連も二次下請けは大変なようだね。
記事に出てくる倒産企業の写真…
「ＩＳＯ１４００１認証取得企業」って看板が、なんとも物悲しい…。

>>415
うちは2007年度に選定されたが、まあ、それなりに元気だよ。ちなみに新興国と発展途上国への輸出
が7割。

ついに残業が確定している営業の営業手当てカットが決定された
苦しいのはわかるしカットしたほうが良いのは百も承知だが・・・
いざカットされるとやる気がなくなるなぁ・・・と外回り中のサボリーマン

工作機械受注-3月（前年比/速報値）：-84.5％

>>420
前職の会社が自動車用防振ゴム製造会社だったが
３つある工場の内１つが閉鎖されたよ。＠愛知県

>>415
過去のリスト見ると、この不況で逝ってしまった企業が散見されるな。
全然元気じゃないじゃん。

>>425
無茶してる中小企業３００社だもん

しっかし、本当に不況不況って言ってるのは俺たちだけなんだな。

他の職種の連れは忙しくて死ぬとかいうやつもいるしな。

本当に格差社会なんだな。いまさらながらちょっと驚く。

工場労働者だけが割り食うんだと思う。

不況が全体に波及するって思ってたが、多分おれらのまわりだけ深刻になって、今影響無いところはずっと影響ないだろう。

政府の追加予算とかでその傾向は余計強まるだろう。とにかく雇用だけはもう駄目だろうな。

おれらだけ切り離してなんとか日本社会は回ってくと思う。

他業種と話してると本当にそう思う。

工場作業員は影響もうけるし社会的にも地位低い

>>428

んなことはない。全体的にはまだまだ不景気だって
しかも、製造業が終わったら日本は回らないよ

考えたらさ〜。
金属加工業界は
加工技術、スピードの上達を求めてズーッとやってきた。
大手機械メーカーも下請けにより早く加工するようにコストカット
させて競争させて来た訳だ。
更にその為にも工作機械も１０年２０年前に比べたら全然上達し、
ものすごいスピードで加工できるように進んだ。
結果として同じ製品を１ヶ月で完成するものも１週間で完成させ、
納品することが可能となった。
でもこれって結果的に需要を満たすのに半分以下の時間で供給できる
ようになったので在庫があっと言う間に積みあがり、
作るものが無くなったってのもあるんだね。

自分で自分の首を絞めてきた訳よ。
馬鹿だよね？

あと少しで好景気になるよ

>>430
職人（目利き）が不要で精度もレーザー式コンピューターで測定したり
で測定機器の技術者が必要で職人肌が不要という図式になった。

GM問題があるけど凶の見方もあるが吉の見方もあるからね。
ここは本当に正念場。

>>430
技術革新メーカーと製造業全体は分けて考えるべきだと思う。
それに、製造の大半を占める加工は単純なものが多く、
平均しても２０年前の倍にもなっていない。
時間でマイナス１０％もあやしい。
加工よりもものの構造の変化による時間短縮の方が大きい。
一部の技術革新に目を奪われると全体を見失う事になりかねない。

やっと残業減ってきたのにもう景気回復とか勘弁

回復してるの？

脳内回復(;ﾟдﾟ)ｧ

>>435
倒産深刻　「５月危機」の恐れ　昨年度負債総額、一気に２．４倍
2009/4/9
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200904090101a.nwc

安心しろよ、まだまだこれからだ。
取りあえず五月が大きな山場だ。

>>438
４月の人事で各銀行の支店長や渉外担当が例年以上に組み替えらて企業に冷酷になる準備完了です
いよいよ始まりますねｗ地獄だよ

２月の機械受注、５か月ぶり増加…７２８１億円

　内閣府が９日発表した２月の機械受注統計によると設備投資の先行指標となる「民間需要」（船舶、
電力を除く、季節調整値）の受注額は前月比１・４％増の７２８１億円となり、５か月ぶりの増加に転じ
た。

　製造業全体では８・１％減だったものの前月に比べて減少率が縮小し、鉄道車両や農業機械の需要
が増えた運輸業（２０・８％増）や農林漁業（４７・４％増）の受注増などが影響した。内閣府は「景気が
反転したとは言えないが、これまでの大幅な減少に比べて減少のテンポが緩やかになっている」として
基調判断を上方修正した。

　一方、受注総額は７・１％減の１兆４５９３億円で、過去３番目の低い水準にとどまった。海外企業な
どからの受注を示す「外需」は前月比２２・９％減の２９６５億円と過去最低となり、依然として厳しい環
境が続いている。

（2009年4月9日10時18分 読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090409-OYT1T00322.htm

お前らもう少し辛抱しろ自民党と奥田会長が組んで車売ってくれる、じんわり製造いそがしくなるよ

>>423
きてるね・・・

>>441
はいはい

2月よりは仕事がある、まだまだけど。

>>423
絶望的な数字が既に４ヶ月連続ですね

【家電】シャープ 液晶生産海外移転へ [04/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239206086/

液晶需要増に即応、パネル海外生産も…シャープ
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090409ke05.htm

シャープが堺工場を計画前倒しで稼働させ、液晶テレビの需要増という景気回復の兆しに素早く手を打つことにした。
一方で、国内生産にこだわってきた液晶パネルの海外生産も打ち出し、世界的なコスト競争力を高める戦略に出る。
国内の生産体制が維持できるのか、独自技術の国外流出を防げるのかなど不安の声も出そうだ。

また、シャープが国内生産にこだわってきたのは、技術の海外流出を防ぐ狙いがあった。

業界内には「ソニーが韓国・サムスン電子とパネルの合弁会社を作った時のように、
独自技術が流出してシャープの優位性が弱まる」（大手電機）との見方も出ている。


おいおい、金融危機以後、金利だけを政策目標に
金融政策動かしてる国は殆ど消えて
れから製造業の技術で経済を牽引する時にどうして・・・・・

それ、中国とか海外向けの時代遅れの工場を、中国へ移転するだけで
日本向けのは今まで通り、堺工場もGOサインが出たってニュー速で何度も言われてるんだが…

故意のミスリードか？と思わせるほど悪意を感じる記事だな

全然話が違ってくるなｗ

中国に持って行くラインはガラスの大きさが小さいけどできあがる液晶パネルの性能は同じ
堺工場の稼働も予定された規模かどうかが疑問、１ラインだけだとの噂も
日本向けが今まで通りなのは４０型以上の大型高価な液晶ＴＶに限られる？

ミスリードですか？？

どこのハローワークでも求職者で溢れているのだろうかね。
とりあえずハローワーク職員の数を増やすそうだよ。
あとは経済的に安定していて且つ職場環境が良好な受け皿が
増えるばかりと言ったところか。
生産調整も一段落して、これから少しずつ景気も上向いてくる？




4月から約300人削減したハローワーク職員、正職員304人非常勤7000人臨時増員へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239137119/101-200

http://sankei.jp.msn.com/world/america/090401/amr0904011458006-n1.htm
アメリカの失業者オリンピック。

こういうのを見ると、やはり日本人は弱いなと、つくづく思う。
「『どうしようもない状況だから』、笑い飛ばす」。
俺はこれをする方―どちらかというと“変わり者”あつかい―なんだが、多くの日本人は『どうしようもない状況だから』、悩んだり悲しんだりする。

『どうしようもない』んだから、オタオタせず笑ってりゃいいんだ。どうにかなる状況になってから、オタオタしたり悩んだり悲しんだらいいのに。

>>450
おまえ、かこいい
マジで、いまはそう思う

>>450
"エレガントなフォｰムで電話を投げる女性（ＡＰ）"
ﾜﾛﾀ

>>430
共産主義という結論自体はアレなんだけど、そういう現実的な社会の推移の部分についての洞察は、マルクスの言うとおりだと思うよ。

『技術進む→資本持ってる人が新技術の設備買う→賃金の高い熟練工要らなくなる→熟練工捨てて、いつでも取替えの効く&賃金安い非熟練工雇う』
→そのパターンが延々と続く→世の中の人は、（たいしてモノを消費しない）少数の大金持ち資本家と、不安定で低賃金の大多数の未熟練工労働者になる。→大多数の労働者が消費出来ないので景気が悪化し不況になる
で、そのあと大多数の労働者がぶちきれて、金持ちを襲撃し始める→革命

まあ、マックス＝ウエーバーが、「マルクスさんそう言ってるけど、そうはならんよ。確かに技術が進めば熟練工はあまり要らなくなるけど、その進んだ技術を使いこなせる半熟練工が沢山必要になるから。」
昔はなるほどなあ、とか思っていて、事実戦後の日本はそうなってきたけど、1990年代から熟練工どころか、マックス＝ウエーバーの言う“半熟練工”すら必要のない技術が、多くの製造業の分野で出来てきたような気がする。

>>450
さすがアメリカ、俺達のできないことを平然とやってのける

>>453
おまえ、マルクス読んでねえだろ

土日の高速道路の交通量が前年より増えているしシャープも液晶増産だし
もう不況は過ぎ去ったと考えるのが妥当だね。

>>432
ん〜、でも金型製作の自動化を進めていたインクスは会社更生法適用になったんじゃなかったっけ？

>>456
その割りに大量に解雇された派遣従業員がどこかで雇用されたってな話が出てこないぞ。

ハロワも大盛況らしいし、潰れた会社だってたくさんあるし、アメリカの経済の先行きも怪しいし、
その程度のことで景気回復って、ンなわけないっしょ。

日本もそろそろ始める準備かな、リセットの時期がすぐそこまで。
最大の公共事業はせん○う。

失業者オリンピックだが、どこがさすがアメリカなんだよｗ


＞約４０人が参加した
＞約４０人が参加した
＞約４０人が参加した


ｗｗｗ

>>459
洗脳

大手自動車メーカーの二次下請けで働いており今月は従業員の１/３が一時帰休。
６０％の賃金が支給されるが手取り１０万もない。
そこで短期のアルバイトを探して応募の電話をするがどこも「もういっぱいになりました。」
やっと８日間の夜勤の物流のバイトの面接に行けたが「応募者が多すぎて抽選になります。」と使用担当者。
アルバイトですらこのような雇用情勢。

景気報告スレで倒産報告をよく見ていたがウチも来週倒産っぽい

先を考えると不安に押し潰されそうだけど、何より会社内の雰囲気が嫌過ぎる…

毎日揉めたり罵りあったりで来週行きたくないなー

せめて皆さんの会社は大丈夫でありますように。

>>463
そうか、それは災難だな
まあ捨てる神ありゃ拾う神ありだよ
次が絶対あるから諦めるな！
(｀･ω･´)

この前、社長が１ヶ月ぶりに現場に顔出しやがったから思いっきり睨みつけてやった！
いち社員にビビって逃げてんじゃねえよ！
天下りの雇われ社長！
一般社員はワークシェアリングしてるのに課長以上は減額なし！

ありえねえよ！糞会社！

>>463
未来へのチャンスを掴め

>>463
やっぱりそういう時って末端社員でもわかるものなの？
いつも通り会社に来たら倒産してたなんて事は実際は少ないのかな

>>463
嗚呼 駄目になりましたかぁ…
心痛お察しします。
新しい未来が切り開いていけますよう心より願っております。
お互い頑張りましょうねm(_ _)m

>>462
それでも恐慌じゃありませんｐｇｒ

>>463
そういう話聞くと、胃が痛む…
不安過ぎて、ゲロ吐きそう。
うちの会社も、雰囲気が最悪なんだよな。
人間関係がギスギスして…。
赤字じゃなくて、内部崩壊して倒産しそう。

まぁ、頑張りますので、頑張ってください。

うちは地方で公共事業メインでやってるけど５月あたりからかなり上向くようだ。
このまま日本全体が浮上できればいいけど。

希望を捨てたらイカンよ。

>>445
> 業界内には「ソニーが韓国・サムスン電子とパネルの合弁会社を作った時のように、
> 独自技術が流出してシャープの優位性が弱まる」（大手電機）との見方も出ている。

ソニーとシャープは全く違うんだが…

ソニーは液晶技術を持っていなかったので、最強の液晶会社 Samsung をひき
ずって合弁会社を作った。そして、その合弁会社のユーザーとして言いたい放題。
結果としてビジネスと矛盾していない。

シャープは液晶製造設備を売り飛ばした。日本では新規性も無いし、競争力も
弱いだろうが、しかし固定費が安ければまあ採算は取れるはず。今後パネル製
造に乗り出すと言われるシャープにとっては、まさに競争相手を増やす行動。
あきらかにビジネスと矛盾している。

シャープ、相当厳しいと思っている。おそらく堺の工場が相当キャッシュフロー
確保の障害になっているんだろう。蛸壷技術の太陽電池が無くなったら、どう
なるんだろう。

航空機業界も仕事減ってるけど、自動車ほど致命的じゃないよ。
飛行機は一定の周期で部品を交換するから仕事はくる。
・・・・・つぶれればいいのにこんな会社

地方公務員の平均年収700万超×約300万人＝年間21兆円。
ちなみに、国家予算は約80兆円、そのうち国債で30兆まかなっている。

窓口でボーっとしているだけの地方公務員の給与を
サビ残だらけの民間給与生活者の平均年収430万円にあわせるだけで、
毎年9兆円の巨額財源ができる。年収300万で300万人もの人間が雇える額だ。

悲惨なワープアも激減するだろうし、医療の充実や保育所の拡充に使ってもいい。
すごく住みよい国になるだろう。

だが、それに頑固に反対する邪悪な勢力がある。
公務員労組＝自治労（ジチロウ）だ。ま、国民の敵だな。
恐ろしいことに、ここから汚い金と票をもらってるのが、
『正義の味方』の民主党なんだよ。

小沢君もそろそろ、自分たちが 血税をすする吸血寄生虫＝公務員の味方なのか、
それとも我々国民の味方なのか、はっきりできないのなら、
政治をやる資格はない。

>>450
それは一面でしかないよーな・・・
繁華街のすぐ路地裏で拳銃突きつけられて
強盗されたり、都市規模の災害で一般市民が
集団で店舗から電器製品かっさらってったり・・

俺は日本人で良かった。

>>475
民主党は更に、民團総連日教組が支持してるから最悪
あれは旧社会党に小沢の北朝鮮利権が加わったどうしようもない党だよ

>>475
だったら公務員になれば良かったのに
ママが「公務員になっては駄目でちゅよ」とでも言ったのかい？

無駄な広告宣伝費ばかりかけて生産現場の人件費削る経営は最悪

>>478
そりゃ極論過ぎるよ。
ようは公務員に無駄な人件費がかけられすぎているのが問題なんだから
そこを削減することで増税せずに予算を別にまわせるよって話かと。

バカはほっとけよ。

ヾ(｀◇´)ノ彡☆コノ!バカチンガァ!!

今日でリストラされるので最後の出勤です。このスレにもお世話になり
いろいろありがとうございました

うーん残念だったね
望まないリストラであったのならね
色んな指数がこれから経済が多少安定するのを
示しているんだが
それらが実体経済に反映されるまで多少のタイムラグがあるので
それまでもちこたえられなかったか

さあ、５月からの出来レースの始まりだ〜
銀行返済額の多いとこからパンパン爪弾きされるよ〜

>>450
シャープのニュース見てて・・・
久しぶりにパレートの80/20の法則を思い出した。
製品種の20%が利益の80%を稼ぐとかいうやつ。
日本は高級機種とか他ではできないもので食っていくとかいうけど
実際に金を稼いでいるのは一般機種なのかな・・。

このやり方は自分を追い込んでいくだけだよ

会社の労組も民主応援だよ
公務員だけ叩くなよ
民間の労組も廃止しろ
つかえない正社員が居座る世の中にするな！

ちらほらいいニュースも聞こえてきたね。
１００年の１度の不況もたいしたことなかったな。
結局派遣とか弱い労働者が割りを食っただけの話。

6月頃から程度は判らないものの増産するって話があちこちから出てる。
材料購入ベースではそろそろ動くものもあると思うんだが、信じていいのかな。

株系の板でみるようなコピペだな？

〔焦点〕最近の国内指標受け市場の一部に回復期待、外需依存変わらず景気対策に懐疑的な見方
2009年 04月 9日 15:39 JST
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK026750620090409

>>484
短期的に景気が安定するかもしれないが、二番底に陥る可能性もあるぞ。

>>488
なにこの馬鹿ｗ

>>489
増産たっていろいろあるわな
信じたきゃ信じればいい

【経済】
三井住友ＦＧ３９００億円赤字　３月期予想　最大８０００億円増資へ
2009年4月10日 朝刊
（一部引用）
　しかし銀行にとって融資先企業の業績が回復しない限り、成長に向けた道筋
を描くのは難しいのが現状だ。民間調査会社の帝国データバンクは「大企業、
中堅企業は“五月危機”と呼ばれる倒産続発が懸念されている」と指摘。さら
に中小零細企業は実体経済の悪化で本業改善のめどすら立たないとし、倒産の
増加傾向が収束する状況にない、との見方を示す。
（引用終わり）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009041002000073.html

当面の課題は「五月危機」とやらを乗り越えられるかどうか？　な、訳だな。

レスくれた皆さん本当にありがとう

食べて行く為にも頑張ります！


>>467

やっぱり上層部は事実を発表しないが最初に不渡り出した時に取引先から言われたりする。

頻繁に銀行員がきたりもするし、支給材なんかも回収される。

１番辛いのは半製品を区分して売ったり材料を売ったりして金策に走る（恐らく仕入が現金取引になる為）

製造業なのに仕事は自社の商品をスクラップに出して僅かな金を得るだけだよ

自分達が作った品を自身で廃棄するのが１番辛いよ

案外、会社に来たら会社が無かったケースのが気持ちの切り替えは早いかもしれない。

>>494
さすがにそこまで来れば末期症状だろ。
倒産間近なのはわかるわな。

>>489
増産は入っていくから、それは信じていい。
ただ、いまままでのマイナスからのわずかなプラスに転じるのだ。
期待はしない方がイイと思う。

大幅減産に耐えられる体質じゃないのよねぇ、、日本製造業・・

若干円安になってきた。
先ずは今年度を乗り切れるかどうか・・・

株価が上がって生産が戻ってくるとまるでサブプライムローン問題が
解決したかのような錯覚を起こすね。

おまいら何のんきなこと言ってるんだよｗ
底はまだまだなんだぜｗ

>>496
過度に期待している訳じゃないんだけど、逆にもう増産していいのか？って印象です。
止めて再開してまた止めて・・・なんてのはしたくないな。

>>493
五月危機って本当にあるのかね？
ついこのあいだまでは、三月危機とか騒いでなかったっけ？
結局どうなったんだ？

これからは毎月危機だぜ

↑
これが事実(;ﾟдﾟ)ｧ

緊急融資で延命された中小が５月から結局潰れ出すって銀行の人が言ってた
銀行としてはそうとうに覚悟してるぽい
融資条件変更でもなんでもとにかく生き残ってくれればと真顔で言うので怖くなったわｗ

設備系だけどチラホラ、設備計画や見積もり依頼が出てきているね。
単価は非常に安いから儲けは非常に少ないけどないよりかマシかと思ってる。

百年に一度の不景気も、回復に向かってると思って良いんですかね？

相場の場合、大底を形成する期間が短いと
上値も軽くならないってことになってる

このまま「景気」は回復する。
ただおれら労働者の生活だけは回復せず、むしろ悪化の一方になる。

で、おれらの悲鳴は誰も聞いてくれなくなる。

絶対的にそうなる。

俺はこの国を降りるよ。

>486
エイべックス：浜崎、EXZILE、大塚愛、幸田、安室
ビクター：サザン、SMAP
コロムビア：美空、氷川、ヒーローもの
徳間：ジブリもの、水森、Perfume
キング：秋元、AKB、アニソン
キャニオン：たい焼き

これが"20%"かな

＞507
回復までには至っていない、悪化のスピードが落ちたってこと

>>511
ウチの会社は仕事入り始めたぞ！
一応助成金の手続きも、すすめてたんだがこのまま行けば受けなくてもすみそうだと社長が安心してた。

>>512
たったの１ヶ月や２ヶ月の売り上げだけでこの先の回復を判断するなんて、
言っちゃ何だけどその社長は経営者としての資格が無いんじゃないかな？
確かにうちも３月よりは売り上げが戻ったけど少なくともこのペースが
一年以上続かない限り景気回復の判断なんて出来ないし、逆に３月よりも
悪い月がこの先あったもおかしくないと考えている。

２０００兆円とも言われるサブプライム問題はまだ解決してないからね。

>>505
つまり、初期の段階でセーフティネット使った会社の返済がぼちぼち5月くらいから始まるってことでしょ。
どう考えても当時より今の方が悪いのだから返済滞る危険いっぱい。

そうすると、銀行も焦げ付いた債権が膨らむし、自己資本比率も下がるなぁ。

緊急融資は国の保証で銀行は関係ない
ほとんど無審査でばらまき

【コラム】信じがたいほど縮小する日本経済（英エコノミスト誌）［09/04/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239292773/

【社会】｢趣味はフィギュア集め｣と言って面接不合格になった無職男性が企業を提訴
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1239344254/

トヨタの仕事が全然無い。
「カイゼン」は何だったんだ（笑）

>>518
何故？ を五回繰り返すと、仕事がない真の原因がわかるよ。

…たぶん。

226 ：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね：2009/04/10(金) 17:05:33 ID:8xKar3xQ0
>>220
ｺﾞﾒｿ、夫が車業界だけど、
会社からもっと酷い暴風雨圏内に突入するって宣告された。
どこまで給料落ちるのか分からん…orz

tes

4月からの落ち込みはホントにひどいな
先月まではなんとか売上げ出たがもう無理だ！
営業行っても休み多いし担当者いないし
どうすりゃいいんだ？困ったぞ！

自動車株も上がってきて車購入特典もできそうだけど
ローン組んでまで買う奴らが盛り上げてた業界だからまだ無理だろうな
ガソリン車乗り入れ禁止区間くらい作らないと無理　

ここのスレほどうちのまわりの製造業は落ち込んでないぞ。
落ちててもせいぜい１０％くらいのところが多い。
週休３日とかも聞かないな。

どこの地方ですか？

>>509
２０００年代に入ってからの日本国で到来した『いざなぎ景気』と
呼ばれる、全く実感の伴わない『カラ景気』の事ですな。
ジョブレスリカバリー（雇用回復なき景気回復）とも呼ばれる。

企業業績は良くても労働者が置かれている環境は改善されず、企業業績と
労働者の収入との大きな乖離が存在する。
今後、企業業績が少しずつ好転していくに従って雇用情勢や労働者の
労働環境も改善されていけば良いんだけどね。

短パン

バブルの後、景気が良くなった記憶がまったく無い。

数年前、社長の馬鹿息子が陣頭指揮して何百万もかけて取得したISO9001

>>502
三月危機で多くの非正規が切られただろ
もう簡単に切ることのできる人材はいない
あとは仕事がなくなるまで人を切らないか
会社を延命させるためにリストラを行うか？

このままでは、そういう状況に陥る会社が増えてしまう

100年に一度の不景気も3年続けば33年に1度の不景気になるから多少和らぐ。

>>513
先の事なんて結局誰にもわからんだろ。
判ったら誰も苦労しねぇんだよ。
俺はよっぽどマイナス思考の社長よかマシだと思うけど…
社員の士気も落ちるしな。
所詮誰もどうする事も出来ねーんだから考えこんでも仕方ねーだろ。
まぁお前もあんまり考えすぎるなよ。
考えても解決出来ん事いつまでも考える事程無駄な事ってネーよ。

景気回復しようたって、また、原油高、原料高、穀物高、が待ってるから、
従来産業の景気は絶対に回復出来ない仕組みが出来あたってしまったんだな。
だから、今の経済状態を維持したまま皆が食べてゆける仕組みを作るしかないんだな。
別に難しいことじゃないと思うけど。
アフリカやアマゾンの奥地に居る人たちは今でも幸せに暮らしているよね。
極端な話に聞こえるかも知れないけど幸福の基準を変えるだけで良いんだ。
先ずは、大量消費社会の家畜生産装置を捨てることから始めよう！
頭のいい人は直ぐにわかるよね？

鍛造仕事くれよ

>>532
マイナス思考も何も景気が回復するわけ無いだろｗ

>>533
頭のいい人は、最初の一文しか読まない

今日は忙しかった、1年前なら残業してもおかしくないくらい忙しかった、
納期があるし安い仕事だから定時までしかやらないけど。

ハロワはいっぱいだよ。
昼休みも時差で取ってるみたいだけど、申込みするだけで１時間待ちはザラ…。
職員不足だよ。

小さい子大好きな俺だが、この子は全然ｶﾜｲｲと
思えないｗ

よりによって、ここに誤爆するとは　orz
ｽﾏﾇ

>>513
サブプライム→２００兆円CDS→最大９０００兆円。
桁間違えてるよ。

GM、ｸﾗｲｽﾗｰ、破産して社債が紙屑になれば、AIGも自動的に破産かな。
CDSが火を噴くかな。。。
俺たちは、資本主義の崩壊の瞬間に立ち会えて、幸せ者だな。

三河地方ですが、今週は通勤道路がすごく混んでた。
多少は回復傾向にあるのかな？

仕事があれば安心って事はないよ。
ヤレばヤルほど経営が悪化する仕事もあるからね。

休む事も必要さ。
無い仕事をやろうとする事に無理がある。

神奈川県だけど、金曜日は道路が空いている。
通勤時間が10分くらい短縮してる。
通勤が少し楽になったけど、あまり手放しで喜べないな。
それだけ世間では休業が増えたり会社が倒産したりリストラされたりしてるってことだから。

資本主義はもだめですな。
派遣労働者がホームレスになるまでの生活破壊。
世界各国で急速に悪化する雇用情勢。
さあ、これからは偉大なる社会主義を建設しよう。
賃貸住宅の家賃を激安にし全ての勤労者を公務員にしよう。
アメリカ帝国主義をモデルとした資本家主体の社会は終焉の時を迎えたのだ。
これからは労働者が主体になる国を目指すのだ。

>>542
みんな帰休でつかってるだけ

>>545
内需拡大にはそれが一番いいかもな。
国民全員が公務員になれば不平不満も言わないだろ！

今日も定時で終わり
不景気バンザイ！

>>531
お前は正しいが大きく間違っている

資本主義が行き過ぎると、社会主義論が浮かび上がって来るのは当然かな。
もっとリストラが進み、現状で中流と思っている層まで及べば有り得ない事ではない。
ただ、その時底辺にいる人達がどうなっている事やら・・・

>>549
正しくねーだろ。馬鹿ばっかりだなｗ
3年続いても一度は一度だぞ。

>>550
資本主義が行き過ぎ？？
新自由主義が横行して失敗

資本主義は資本主義でしかないよ

ボーイングも減産だよ。航空機業界にも不況の波が来たな・・・・

http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200904100110a.nwc

(_ _,)ゞ アタマイター

>>528
俺もそう思う。別のｻｲﾄの奴らは,ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後も景気が良い
年もあったと言が俺は,そうは、思わん。

三年前に、冬のボーナスだけで300万円出た。
その頃、年収1000万以上だったが、今じゃ年収300万円台。

景気は良かったよ。

自動車工場は乞食工場になった。

一年ぐらい前になりますが、�潟xンの千葉の方が、夜中営業車をぶつけたみたいです。聞くと単身赴任していて、何年も営業車で金曜日には自宅の群馬に帰っていたようです。
普通の会社なら懲戒解雇処分では？変な会社ですね。倫理規定はないのですかね。

5月からうちは週休4〜5日になるらしい
うちだけ忙しくても単価は安いわ他の部門が足引っ張って利益出せないわで
もう終わりが近づいてる

5月からって、随分遅いな。

>>552
> 資本主義が行き過ぎ？？
> 新自由主義が横行して失敗
>
> 資本主義は資本主義でしかないよ

新自由主義は、現代資本主義を支える哲学だった。
それが倒れた。

当然、現代資本主義も倒れる。

>>561
これは困ったな
資本主義は資本主義でしかないよ
現代資本主義？　そんな学術用語はありまへん

>>559
週休2日が週勤2日になるわけか・・・
給料さえ減らなきゃ夢のような話だが。

今度は景気浮上の話ばかりニュースでしてるよな！ 総理も史上最大の10兆言うてるけど後の消費税や他の税金も高くなるで 官僚公務員の為の対策やな給料下がってないんやから税収落ちても

資本主義自体の構造は何も変わってないが共産圏崩壊後に資本主義に従属する
人口が増えすぎたのがエラーの最大の原因だと思う。
そのために戦前の奴隷（植民地）と同じ層が再び発生して労働に単価が
無くなりそこへ資本が集中して利益率が極端に低下し金利が無いものに
等しくなった事が資本主義崩壊へと結びついていると考える。
そして行き場の失った従来型の資本の運用先サブプライムとか原油原料高騰へ繋がったわけで。
まあ頭の悪い俺は幸福感とか価値観を変えるしかこの先生きて行けないと思う。

上でISO取った意味ないってハカがいるな
ほんと中小企業のやつらはハカだよな

>>566 　海外と直接じゃないとあまり意味なし　踊らされた感じ
こんな事書く俺もバカと書かれるか

取得しないと今後の発注が無くなるとか脅されたわけだが
周辺にいる同程度の同業者もすべて取得してしまったので
実際にそれが原因で仕事がなくなるのかは結局わからなかった

>>419
その友人、準失業者なんだぞ…
業績回復しなければ、立派な失業者だ

ISOもROHASも欧州のいちゃもんなんだけど
ISO取っとかないと深いつっこみくらった時つらいんだよ
だから取引先もとれって言うだよ
次はCO2排出だな
皆頑張って勉強しようぜ
なんでも取らないと選別される時真っ先にきられるぜ

>>553

ﾏｼﾞｯｽｶ!

4月から、ノーマネーでフィニッシュ状態。

>>566
日本語もまともに出来ない屑はここにくるな
ゴミカスのゲロ野郎。

>>570
そう思っていたときもありました。

実際に仕事が減りまくってる現在、
モチベーション下がりまくりで
マネジメントシステム崩壊寸前です。

つーか、バカバカしくて継続審査の代金払う気になれない。

>>570
ROHASだと？どこまで馬鹿なんだよ
鉛中毒で頭おかしくなっているなら、ど田舎で生活して
二度と出てくるんじゃねぇ

環境管理担当やってます
半年後も保障出来ないような会社で
マネジメントシステムの維持なんてめんどくさいだけ

ごめん、スレ違いかもしれないけど質問させてくれ
何で製造業界版は企業への不満の書込みしかないんだ？
文句しか書き込まれてない・・・・

そういうことを言われる会社ばっかりだからだろ。
トヨタの奥田が嫌われる理由と同じ。自分だけ儲けてるからな。

そう思われているだけのところも多いが。

大型景気対策で、ばら撒きまくりますから　景気よくなって当然
その代わり　ばら撒き続けなきゃならない。
　景気対策＝我々の税金　　凄まじい借金残りそう

製造業転職して半年過ぎたがエラい時期に転職したと後悔後に立つ

５月ぐらいから死亡が確認される大手や中小の動向が気になる。
ここらで底値買ってるアホの煽りは知っているから必死だろねぇ

どうよ、関東圏の主要に企業の右手足は八月と全滅と高原しては？
政府高官筋ょ・・どの道、九月にオサラバして中小の八割が死亡しても知らんぷりだろ？

竹前くん。

日本語でOK

４０代半ばの俺。今週からバイト始めました。給料の６掛けじゃ家族で生活は無理だよ
２〜３ヶ月様子見だね、会社もいいとこあったら、行ってくれって感じ。
そりあーあれば行くよ。

今年の夏は汗かかなくてすみそうだなWWW

収入が心配で冷や汗が出てるよ。

うちの会社まだ春闘やってます。
賃上げゼロ、茄子ゼロって・・・・
こんな時期だから雇用さえ守ってくれればいいよ。

主食はマックかな？

製造業なんて
アメリカ人のインチキ幻消費
0金利キャリートレードによる円安バブル
派遣、期間工を使った人件費削減
でやっとこさ500.600マンの給料だったんだからな。

こんだけハシゴはずされたらもうあかんやろ。
給料は出ても家族養えない給料ならあかんやろ。

老人ばっかで若者に金はなくなお且つ増税あかんやろ。
物は売れん、給料はあがらん、老人の世話賃とられてあかんやろ。

もう詰んでしまったんだから投了せなあかんやろ。

　道は二つ　世界でもう一度バブル　一般ピープル浮かれまくり
　でも弾けたらウルトラスーパー不況
このまま　ピークアウト　時間だけが景気の薬　この場合も10年は
景気悪い　
　　赤字国債連発の末路はいかに　知らぬが仏か・・・

ネットしてるくせに新聞情報しか信じない情弱なのかそれとも工作員なのか
いずれにしろポエムうざい

>>576
まったくだな。

大嵐の中、船が沈没するかもしれないのに、平時の操船マニュアル見たって
役に立たんよなぁ。
二酸化炭素排出削減ったって、
一時帰休して操業止めてりゃ、そりゃ減るの当たり前だし、
これ以上何をやれというのか…。

人間が滅びるのが地球にとって最もエコですよ

>>>580

うむ。沈みかけた船に飛び乗った感じだのう。
オレは逆に沈む前に放り出されて違う船に乗ったかんじい。

≫580
なんで後悔？
どんな業界？企業？

日本はいわゆる構造不況だからどうしようも無いだろ。

製造業の比率が高すぎるって事さ。
もっと産業構造を変えていかないとな。

国の借金ってあんま実感わかんない。

次の世代に苦労をさせないっていうのがキャッチコピー
その実、なんの実効性もなく、このままデフォルトさせる路線

それが、日本やアメリカの借金

悲観論ばかり叫んでも意味ない、そんなのはお笑い芸人にでもやらせとけ。

明るい材料がどこにあるんだ

不安続きでちんぽも立たないほどだよ。

>>595
> 製造業の比率が高すぎるって事さ。
> もっと産業構造を変えていかないとな。

実は日本のGDPに占める第二次産業の割合って、そんなに高くないんだけどね。
実際、政府の発表するGDPの割合を見ても1次、2次産業を足しても、3次産業が
多くなっている。

くわえて、二次産業の寄与が大きいと思われる GDP に対する輸出入の貢献も
既に1割ちょっと。

自分が小学校のときにならった、「加工貿易」とか「太平洋ベルト地帯」は
完全に過去のもの。だけど意識が変っていないために、円高を恐れたりしている。

日本人は奴隷じゃないんだから、いい加減、実像に気が附く必要があると思う。
おそらく世界は、GDP2番目の国が、奴隷根性にいることで、相当困っているはず。

まずは、「円高」 = 「円高ドル安」という奴隷根性の修正だろうな。
現在は、自分の通貨を軸にして、多角的に見るべき時だから。

給付金　一人12000円子供2万で、ざっくり1一人15000円として総額15000円
で、今回の政府の支出　2兆円　
　前回、地域振興券で　配るための諸費用込みで　4兆円ぐらい？
で、赤字国債が　今回刷るのが　8兆円　今回だけで　6万払って　1.5万
払い戻し　結局　景気よくなって弾けるたびに、赤字増えていってる。
　金融工学だと長期で　右肩上がりだけど　下がって言ってるんですけど

金融工学ｗｗｗｗ
笑うところですな

税金で食ってる奴が多すぎ

私もその一人です

>>604
> 税金で食ってる奴が多すぎ

そもそも論として、税金として集めた金は、どういう時に使うべきものなんだろうか？

そして現状の使い方に問題があるとするなら、何故問題なのかを整理しないといけないんでは？
単に金を使っているから駄目という理屈は無いよね。サンクコストだってあるわけだし。

　

専門学校に通っているが2008年12月は求人がいっぱいあったが
今現在2009年4月は求人が全然無い。
ＩＴ系は10社ほどあるが、土木建築は1社だけ。
機械系は2社。営業は1社もない。

そのうち、春闘もなくなるんじゃないか。
　家も、女房と小遣いで春闘したが無条件　据え置き　むしろマイナス…
闘えないだろ。使ってもらってるだけ幸せみたいに追い詰められて

ぶっちゃけ自民も民主も労働者を守ってはくれないわけだから、
俺次選挙があれば共産党に投票しようと思ってるんだけど。
まあ元々左翼が好きだもんで。

スレチガイ過ぎるかな。

俺製造業にいてよかったよ。
本当に世の中弱者に冷たいんだなっていうのがよくわかった。
日本っていう平和な先進国に居ながらにして
それに気がつけたのはすごくよかった。

共産党を強者にするのはｺﾞﾒﾝだな

少なくとも俺は次の選挙は小選挙区も比例も共産党に入れる予定。
その次は知らん。

自民が民主に変わろうと民主が自民に変わろうと政治家も官僚も財界も
危機感なんて抱かないが共産党だけは違うからな。
本来なら与野党共に横っ面をひっぱたいてやりたいがそれが出来ない。
この程度の抗議行動しか起こせないのは歯がゆいが他の手段も無い。
暴力は論外。ストやデモをやっても影響なんてたかが知れてる。

万が一にでも議席を躍進させたら世界的なビッグニュースになるしね。
少しは何かまともなことを考え始めるきっかけになればいいと思ってる。

まあそうだなあ、共産党は第三政党くらいにはなっていいと思う
ただ、名前はどうかと思う
もはや共産主義を謳った共産党ではないのだから

共産という言葉だけで拒絶反応を起こす人もいるから
党名は変更したほうがよいだろうにな

景気が良い時も政治のお陰だと思ったことは無いし、
悪い時も政府が悪いとは思わないね。
それに時給５０円の人達と戦っても勝てるわけが無い。

>>613
労働党とか？

まず、マスごみ　使って潰されるな…
テレビで少し名前の売れてる奴に　ちょっと褒めさせりゃ　
それが正しいと思う。頭の軽い人だらけにさせられたからな。
　させられたのにも、気付かない。
もはや、一回ぐちゃぐちゃにならないと　だめなとこまで来てるのか？

共産にいれるくらいなら新風にいれろよ。
無駄な税金はカットして、日本人のためだけに使う。

>>613
俺が共産党に期待しているのはまさにその拒絶反応ゆえにだよ。
汚名も悪名も含めて世界的なネームバリューもある。
「毒をもって毒を制す」じゃないがそんな感じ。

　鎖国しよう
あと、議員はマニフェストで、議員3分の一にしますと言った
政党に入れる。　他国の2倍以上は議員いるからいらねーー
それについて　一切触れないのがまずおかしい
　税金ピンハネ　無駄がなくなりゃ。日本は健全

「共産党」に良し悪し含めて、何か脅威的なイメージを持つのは冷戦時代を生き抜いてきた老人層。
団塊jr層は子供の頃に冷戦崩壊が始まり、まだギリギリそうした脅威を感覚的に知ってる世代だが
彼らが思っているよりも上の世代の「共産党」への拒絶反応は鋭いものがある。
そしてこの国は老人に金も権力も支配されているとくれば、あと出来る抗議は一つだけ。

俺が考えた「暴力を使わず、デモもストライキもせずに最低限出来うる国への抗議活動」が共産党への投票ってワケ。
新風じゃ「何それ？」で終わりだもの。しかし共産党なら老人は全員知ってるｗ

まあ空しい活動ではあるが今の弱い立場じゃこれくらいしか出来ないからね。

いままで、失脚させられた議員　をすべて使うと良くなる。って
昔　聞いたな

拒む理由は今の状況だ。いじめとかいう単語を多様して
不適切な負のｲﾒｰｼﾞ戦略を展開するのは変わってない。
欲するのは的確な指摘に着眼点に、現実的な打開策だ。

共産党っていうとミチロウのパパママ貧乏ってイメージが先行するなｗ

>>622
そんな党は見当たらない訳なんだが・・・

景気報告スレなのに政治論議してる人は
大規模公共事業でもやって欲しいの？

>>625
ヒント： 工作員

おいおい政界のﾚｽかい?

そんだけ製造業従事者が追い詰められてるってことだよ。

ただの不景気なら「共産党」なんて言葉は出さねえよ。

ちょっと前まで街頭で演説してる共産党員なんてきちがい以外の
なにものでもなかっただろ？
宗教団体や右翼の街宣車と同じ目で見てた。
だって「日本共産党」だぜ？
なんか汚いビルのあの日本共産党。

でも現実として多分俺は共産党に投票する。

まさか自分が共産党に投票しようと思うなんて夢にも思わなかった。
それは共産党が政権を取ればいいっていう思いからじゃなくて
それだけもうどうしようもないって思ってるからさ。
この不景気は俺ら製造業の人間にとっちゃ完全に死刑宣告だぜ？

一介の労働者がマジで「共産党」にいれようなんていう気が
おこってしまってること自体、ある種の景気報告じゃないのか？

ないか。ないよな。すみません。

国債がほぼ国内で買われる日本では、国の借金が国内民間の資産だということすら知らないバカは工作員認定するしかない
でなければ、バランスシートも知らないで経済を語る大バカ
国債が国内で買い手がつく以上、日本はいぜん対外債権国であり、国民の対外借金はない

>>619
本当に議員の数が多いのかよく調べるべきだな、人口比で見ればたいしたことはないのに、
議員削減なんて、いつでもそこらの雑誌に載ってるようなネタじゃん。

そんなんじゃ「北欧式福祉が一番」とかいってる低脳とかわらんぞ。

スレチ発動中　(;｀O´)oダメーーー!!

１０兆規模の国債発行して経済対策しても景気はよくならん。
借金どうやって返すんだろう。税金上げるんだろうね。
自動車は今年度２割減だろうし、家電も単価安くなるし、
国内の工場閉めて海外生産が増える。
節約する習慣がついたらもう元には戻せない。
一体どうやってこの国は飯を食っていったらいいのか
日夜考えているが答えが見つからない。

もう毎日が日曜日だよ

１００円単位の経費見直しで何とかやって行けそう。
景気なんて回復しなくていいよ。
時間のゆとりがある方が経済的ゆとりよりも上だと気が付いた。

俺は毎週４連休だよ。

>>632
お国の為に立派な考えですね。貴方は政治家、官僚ですか？
私はそんな事は全く気にしない、あ〜気にしても何も出来ない庶民ですから〜

俺なんか、ひと月の出勤日数　６日だよ。
給料は６割で、

俺も来月から同じようになるみたいだから落ち込むなよ。

>>638
俺はバイト始めたよ。家庭があるから￥少しでも稼がないと。
その間で、転職も考えつつ。

おいおい日曜日なのに書き込みが無いな。
今の製造業は休みが多いので日曜もなにもないか。

>>637
ある意味、勝ち組。

>>640
休みだからこそ仕事の事は考えたくない人が多いのかも

今日からバイト開始
暇な時間多すぎたから、やっと稼げる

世間では底を打ったとか言ってるけど、実情はさらに悪化しているようなのは気のせいですか？

やっぱりバイトは無理だわ
もし仕事増えてきたらやめなければならんし
中途半端でやるとかえってバイトの勤め先に迷惑そうだしな。
日雇いみたいなのならいいかもしれんが
この時期人沢山だろうし重労働薄給が目に見えてる。
副業？として相場やっていて
デイトレというほどではないが
たまに取引するんだけど
このまえも数ティック抜くだけで数十万利益でて
このＧＷの海外旅行代稼げたしなあ。
単純労働で薄給はおれには無理臭い。
ということでいまからビールを飲み始めます。

家計の無駄を切り詰めるのに
最初に無駄と言われるのが
ネットだと指摘されちまう現実…

そうやって製造業以外にも波及していくわけだ

俺は火曜日バイトの面接だよｗパチンコ屋の閉店の後の１時間ぐらいの清掃のやつだね。
他の近い場所にもあったんだけどすぐ締め切りになってしまってしまった。
今はバイトでも新聞配達とか宅配便の仕分けとかもなくって本当にバイト探すのも苦労する。
火曜日の面接で受ければいいけどね。
とりあえずバイトをしないと遊べないし暇すぎて気がくるいそうｗｗ

>>644
朝のテレビで竹中もリチャードクーもまだ悪くなるようなこといってたよ。
サブプライムの直接打撃がない日本がなぜ一番悪いのか？
日本国内に構造的問題があるといっていた。

単純なことさ。
日本が輸出加工貿易でで成り立っている国だからさ。
さらに小泉政権の時と重なる過去数年の好景気でも
国内の景気が全体的に回復したか？
オレは外需に依存した部分による局所的な好景気だったと
思っている。いざなぎ景気をこえる好景気の期間継続といわれたが
バブル時期の好景気とは性質が違っていたはずだ。
それはみなわかっているはず。
そこらにある町の商店街はのきなみシャッターがしまってる。それも一例だろう。
日本のメーカーはバブル崩壊後、
日本の成長に見切りをつけて海外市場に活路を見出した。
そこでbricsnの成長による追い風。
外需の恩恵による好景気のような雰囲気だったわけだ。
それで去年の暮れからのアメリカ発端の急激な景気の悪化。
日本の製造業への影響は推して知るべしだな
なるべくしてなった現在ってわけさ。
根本的な問題は日本国内にあるんだよ。

本業があってバイト探すのは大変ですよ、俺は電話　掛けまくってなんとか見つけたよ。
副業でこちらの都合に合わせてくれるところ。
ちなみに今月は、本業よりバイトの出勤日数のほうが、多くなりそう。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090412/crm0904120828002-n1.htm

どんなに苦しくても自殺だけはやめような、お前ら。ｲｷﾛ

>>644
やっと残業落ち着いてきたのに、こんな早く底打って貰っちゃ困るわ

本日のNGID
ID:QITw7QB3

半端な田舎にいるとバイトもほとんど見つからん
おまけに賃金も高いしメリットと言えば物価と家賃関係ぐらいか
実家住みだとかなり楽になるんだろうが

就業規則にバイト禁止とある場合
解雇理由に出来るのかな？

>>650
私見では若干ちがう。
効率のよいものは、その効率のために自ら滅びていく。
現在の典型産業は、百貨店、製造業と輸送業。

これから伸びていく(伸びるとすれば...)のは、必要の善悪は
ともかく存在不可欠であり、効率の悪い産業。具体的には、


政治
宗教
暴力

ぐらいかな。。。

教育は、効率悪いのだが顧客が死に絶えつつある。コンサルタント
あたりに存在の道はあるかもしれない。

農業も該当するが、効率そのものがその存在以前に悪い。

消去法でかんがえると、’環境’がベストとなる。
ちなみに、ワレは環境とは宗教の一種と考えている。

>>656
知り合いの某大手自動車は組合上層部の人から念おされたよ。
就業規則違反は当然そうなるよと。

他で収入えてる連中に会社は正社員として雇用と報酬を守る義務なんかなくなるので
組合的に存在意義がうすまりマズイらしい。

リストラしたくてうずうずしてるだろうから、弱みみせたら終わりだね。
本当、八方塞がりの消耗戦だよ。

消耗戦か、うまいこと言うな
確かに消耗戦であり我慢比べ大会だｗ

>>658
なるほどね。

バイトしてるって人たちは、会社にきちんと確認した方が良いわけだな。
特定の大手企業がバイト解禁してるからと言って、
他の企業や中小企業はわからんからなぁ。

【自動車】トヨタ、2期連続営業赤字の公算 販売700万台割れへ--2010年3月期見通し [04/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239501975/

苦しいね

今日の求人広告見ると、製造がちらほらあったよ派遣で。

懲りずに応募する人いるんだろうね

>>660
ウチは３月から会社休業日に限りバイト許可です。
平日休みもあるが、得意先の休みが決まらないと
ウチも決められないので困ってる。

平日休みは補償６割のみ（平社員対象）
部課長３％　社長５％の賃金カット
平社員は１５％位のカットになります。

平日休みがなくなった途端にバイト禁止令が出ると予測
俺は平日の夜もやるつもりです。

>>663

>部課長３％　社長５％の賃金カット

屁みてぇなカットだなｗ

さて！今夜は半月ぶりに出社　機械は何台動いてるかな？

>>661
新聞報道を鵜呑みにするとは
ヤッパ頭が悪いな工員はｗ

転職５回！苦渋の経験で得た落ちこぼれが語る面接の極意！
これを知っていれば鬼に金棒だよ。履歴書のアッと驚く書き方！
ハローワークの裏表すべて教えちゃうぞスペシャル！

ハローワークに何ヶ月も通うハメになりましたが、・・・
ハローワークの相談員とはすっかり顔見知りになり、
職業安定所の裏表まで知り尽くしました(笑）

履歴書のような薄っぺらい紙一つで人生決まるから、恐いですよねぇ。
しかし、その書き方のテクニックを知ることで非常に頼もしい紙にも
なるのです！

私のこれまでの、転職経験の失敗・成功の両方を
味わってきた生の経験を吟味したものですから間違いないので
どしどし参考にして実行して下さい！！

http://tensyokudakara.web.fc2.com/

宣伝ウザイって(￣△￣;)

>>665

半月ぶりって。

>>661　こういう記事もあるよ

【自動車】南米最大の自動車市場ブラジル、世界に先駆け販売回復--09年、
　世界第5位の自動車生産大国に [04/12]

　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239501741/l50

ちなみにブラジルにはトヨタの工場もあって俺の職場からも部品が供給されている、
やっぱり資源と土地がある国は違うみたいだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090412-00000540-yom-pol

>>665
>>669

半月ぶりか…今の状況だと
そんなんもあるのかもね。
こっちなんか週２日か多くても３日しか出勤日がない。
来月はまた出勤日減らす方向だっていうからな。

>>658
それは、
「副業が禁止されてるにも関わらず無断でやってたら…」の話だよね？

会社にきちんと話して許可を得て、副業先とか内容とか
申請出してたらそんなことは無いよね？

交通費を電車とかバスで請求してて自転車や徒歩で通って浮かしている人も要注意だ。
会社が本気で弱みを探そうと思ったら尾行して調べるくらい普通にやる。

さて、トヨタは2009年度も赤字予想だそうですなｗ

>>678
申請が受理されて会社がオッケーしてくれたら大丈夫だと思います。

失礼、673宛てでした。

>>664
平が３万近く引かれて課長は１万位みたい。
家や子供の学費が・・・なんて話は聞かないです
（笑いを堪えるのが大変みたいです。）
リストラなんて一人もしてません。

バイトは２つはやるつもりです。

バイト先で怪我した場合、どういう扱いになるんだろう？
病院通いする場合、保険証使って良いのかな？

>>670
資源と土地があって人口も増えていて、
さらに資源と土地が豊富にあるから、さらなる人口増加にも
対応できる国は、やっぱり強いな。

>>679
良いに決まってるだろ。
逆に何で駄目だと思うんだ？
お前って自分の会社で怪我した時以外、保険証使ってねーのか？

会社での怪我や事故に保険使ってよかったっけ？

労災とごっちゃになってないか？

>>683
工場派遣で労災使ったら首になるよ。マジで本当です。

どうなんだろ？
会社で病院に行かなくてはならないほどの怪我であれば労災じゃない？

>>679
普通言い訳作るだろ？いちいち聞くなバカたれ

>>680
逆に日本みたいに国土が狭くて資源の無い国の住民はやはり
質素な暮らしが一番似合ってるよね。

>>678
普通逆じゃね？なんで管理職がヒラよりカット率低いんだ"o(-_-;*)

明日は定時で帰れるかな？
いつ地獄の残業が復活するかと思うと不安で堪らないね
特に日曜日のこの時間帯はｗ

>>675
その割には、なんか５月は休みの日を少なくして仕事するとか
なんとかっていう情報が入ってるけどね。トヨタは！

>>676
そしてそういう奴からリストラ候補になる罠。

>>691
嫌な性格だなぁ。

会社側が容認した上でやってるのならば
そんなのを理由にされたら理不尽だろう。

　日本は、他国より財務健全
従業員安く使いたいから　金ないふりしてるだけ
景気底打ち　金持ち日本のみ　　年末にかけて景気回復
バンバン残業増えてみんなハッピー
　ってなるのかねｗｗ

>>692
そのくらい腹黒くないと、経営なんてできませんよ。

会社やめてーな！やめてーよ！
神○製○所だが月の半分以上掃除だぜ！　
やってられねーよ！

俺も辞めたい
社長が「会社を若返りさせる！」とか言ってさ
親方代理にされたし

社長や工場長達は「君達に期待してるからな！」とか・・・
そろそろ辞めようと思ってたのに orz

辞めたい気持ちも分かるが、今辞めたらどうなるか分かってんのか？
とにかく今は駄目だ。
他に何も仕事がないし、仕事するよりも辛いよ。
20歳代で500万円貯金あるなら、会社辞めても良いと思う。
1年間就職活動して、それでもいざという時のためのお金が多少残る。
30歳代前半は貯金が生活費(年金、保険、税金含めて）2年分以上ないと絶対にヤバイ！！
35歳代後半は3年分、40歳代前半は5年分だ。
40歳代後半は年金もらえるまで生活できるくらい貯金がなければ職失ったら死ぬぞ。

>>673
孔明の罠じゃなきゃ、大丈夫なんじゃね？

>>698
エートそれはどういう…？

日経平均株価も底を打って

いよいよ景気が上向いてきたようですね

そろそろ就職活動の準備に入って

半年働いたバイトから足を洗いたいと思います

こんなに早く景気が回復するとは予想外でした

以前とは全然違う職種（サービス業）にいたので

勘がすぐに取り戻せるか不安です

日経平均も天井を打って

いよいよ長いトンネルに突入のようですね。

こんなに早く恐慌に陥るとは予想外でした。

長年、同じ製造現場にいたのでつぶしが利かず

他で再就職できるかどうか？不安です。

20前半独身にとってみれば
この助成金貰いながら帰休三昧の状況は天国ですよ

>40歳代前半は5年分

40代前半のオレ
4000万なきゃダメって事かよ。

>>702
こういう人ってどんな神経してるんだろう。

>>705

キリギリス。

ポジティブに考えていかないとやっていけない。

【愛知】「トヨタ車購入に補助金を」　豊田市へ地元財界が刺激策提案★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239573682/l50

>>705
現実の暗い製造業の景気を報告しただけですが、
俺の神経が何か？

国内製造業の殆どが倒産、廃業するような勢いです。

>>695
○郷○作○ですか？

>>709
どこら辺が天井打ってんのか教えてみて。
どうみても愉快犯でしょ。
そのタチの悪さを指摘してるのがわかんないかね？
わかってんからまた書いてんだろうけど。
ホント屑だね朝っぱらから。

>>711
その前の書き込みの皮肉な書き込みでしょ？
なんでムキになってるの？？？

>>712さんは分かってるみたいですが、
世の中色々いますからね。
ムキになる人もいるだろうね
ｗｗｗｗ
そもそも株価の評価する板でもないし、
蕪板行けってえのｗｗ

ロープに首が掛った状態で「死にそうですね」と言われりゃ腹も立つって事じゃなかろうかと。
お前なんかに言われなくても死にそうだよと。

俺も死にそうですがなにか。

こういう時は日本人の知恵を世界に紹介すべきだ
・なんとなく無かった事にする
・名称を横文字に変えて誤魔化す

底打ちオメ！

底打ち早いだろ
もっと休ませろ

週休二日制７月まで延長だそうな…
残業も来週から復活らしいが上の許可や指示があればとのこと

う〜ん、どうなるんだろうか？

>>715
前向きに善処します。

10回は底をうちにくるよ。

今週から元通りの週休２日に戻ったけど、ガンガン電話かかってきてるわ。
かなり回復基調にあるのは確かだな。

材料屋だけど連休明けにFAXまったく来てないのよね
去年は休み明けて会社に来たらまずは休み中の注文FAXさばくのが常だったのに・・
みんなさすがに土日は仕事してないね
回復基調なんてまったく感じませんわ

回復基調とうより一時的な効果が現れているのだろう
政府の大規模な財政出動により短期的な回復は見込める

その先は、世界経済との絡みがあるので、今の時点ではなんとも言えない

世の中の流れをわかってる人は、景気が回復などと思っていない。
その時その時しか見えてない人は、回復基調にある、と思っているな。

うちの会社も、十月からの急激な受注減から、なんとか一段落ついて、
ようやく底を打ったようだ。
受注が横ばいで安定した感じだが、このまま回復するとは思えないな。
何てったって、良い情報が何もない。
まぁ、今のうちに体勢を立て直して、不況を乗り切る準備を整えるとする。

たぶんスプラッシュマウンテンみたいに、もう一回落ちると思うから…。

夏休みの頃どうなっているかだな

ＧＷが入る５月の売り上げを想像するのが恐ろしい。
我社の史上最低記録を塗り替えそうな勢いだ・・。

株が上がるのが景気の底打ちなら
去年の今頃に不景気終わってるつうの
ベアの破綻が最悪期だった、夏から秋に
かけて景気回復する、リーマン破綻、株価暴落ﾜﾛｽ。

>>728
本当に景気回復してるのか？
まだ近所の製鉄所向けの製品、
在庫の山じゃん。今日も見てくるか。

とうとう造船の下請けまでツケが回ってきたな
底が見えん・・・

業績悪化報道に「盲従」する大学生　トヨタ就職ランキング96位のなぜ
4月13日12時15分配信 J-CASTニュース
（一部引用）
「例えば今回（09年）の調査では、トヨタ自動車が96位と大きく順位を下げています。
これは一連の業績悪化によるものでしょうが、圧倒的な財務基盤をもつ同社がここまで
順位を下げるというのは、学生が評価眼を持ちえていない証拠かな、とも思います。
インターネットやテレビの断片的な情報を、近視眼的に頼りすぎている面があるのでは
ないでしょうか」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090413-00000000-jct-soci

学生が評価眼を持ちえていない証拠ねぇ…
あながち的はずれではないと思うけどなぁ。

もしかして今、景気の良い製造業は数年前の受注で
食ってるって事になるのか？

造船はモロそうだろ
ただし、最近はキャンセルが来てるみたいで、ここ1年が勝負だろうな

>>713
自演でスルーですね。
わかります。

>>600
生存が脅かされる状況ほど種の保存の本能が働くんだぜ？

>>610,612
自民がダメだからと民主に入れるならいっそ共産に入れたほうが世の中の為かもな。
今の倍くらいいたっていいと思うわ。

自民だって悪いとこはあるけど、民主よりはマシだわ。



しかし仕事ねーな。
量産モノじゃなくて受注生産の工場設備だけどさ、見積の依頼もねーや。
なんとなく話があった物件も延期とか中止とかそんなんばっか。
設備しろよー。

>>734
自演でスルーですね。
わかります。

>>729
営業の力次第の所もあるんじゃないかな。

>>700
景気が上向いてきたのか?

設備投資はあと数年は受注見込めないだろ
だいた２年前ぐらいが最盛だったんだから周期的には１０年周期ぐらいだろ？

>>722
製造工場はいま、在庫された仕掛品の処理を優先させるから材料購入をまだ先だよ
このまま、受注が持ち直していけば３〜４ヶ月後には仕掛品在庫が
経理上の理論値を下回るから材料購入に走ると思う

大手や中堅（上場以外ね）は派遣や材料購入抑えたり、社員ボーナスカットで結構経常利益を底上げさせているから
俺はこの先の展望は明るいと思うよ
まあ、それだけ人を切ったり給料を抑えたりしたんだから当然なんだけどね

仮に景気が上向いても企業はカットした給料は元に戻さないだろうな

>>740
問題はそこだ
だから俺はさっさと逃げ出す準備をしてる

>>704
3年間で今と同等の転職先が見つかるなら良いけど、時間が経てば経つほど厳しくなるよ。
再就職しても貯金を全部使い果たしてしまったらいざという時に困る。
ただ4000万円までは必要ないかもな。
余裕を持って転職するなら3000万円以上は欲しい。

とにかくどんなに安くて辛い誰も選ばないような職場ならいくらだってあるけど、そんなの嫌でしょ。。

>>740
むしろその為に作った不景気だからな。

今、金曜日休みの週休３日で金曜日は６割支給なんだが、倒産やリストラに遭ったら
失業保険はこの少ない給料を元に計算されるんだよね？

すんごい少ないわ…。

失業手当ては単に過去の収入だけから算出する物ではなくて
その収入の○％もらえるかを考慮した「賃金日額」というもので決定する。

収入が多かった場合は割合が低くなり、少なかった場合は割合は高くなる。
だから低所得だから全然もらえないという考え方は間違い。

少し安心していいと思うよ。少しだけだぞ。

しかし今思うと中小企業雇用安定助成金に関する仕事はお役所仕事とは
思えんほど用意がいいんだよな。
まるで昨年夏からこうなると分かっていたみたいに。

>>746
証券業界とか、商社の連中は気がついていたみたいよ。
2007年終わり頃までには。

その割に野村は大赤字出したねｗ

気がついたからって、止められるかどうかは別物だからね。

プレス機が知り合いの上に落ちてくるのが見えたとしても、
緊急停止が間に合うかどうかは別問題だし。
ましてや形の見えない金融じゃ、なおさら。

指飛んだくらいで済んでよかった、的な感覚かもよ。
それでも悪いことには違いないが。

>>747
一番読み切れなかった連中だよｗ

日本人に金融は無理だなあ

>>749
わかってたらカラ売りで史上最高の利益が出せてただろｗ
それが大赤字だったんだから全く読めて無かったってこと。
解る？

目の前の利益を取れなかった責任が取りたくないから
こういう罠は分かっていても必ず嵌るようになってる。

この不況を詠んでたのはラビ・バトラくらいだよ。
だからアメリカの金融機関名はまだまだ崩れてゆくよ。
いま株を買ってる連中の気が知れない。

>>753
そういうこと。

投資銀行はそれを極限まで求めるからね。
だから、「投資銀行に頭脳は残らない」と言われる。

>>752
証券会社や銀行は、個人みたいに身軽に動けないからね。
これはバカ上司が会社を傾けても止められない製造業も同じ。

BNFくらい突き抜けてしまうと、
もう個人だとか仕手だとかそういう分類すらできなくなるけど、
あんなのは例外中の例外。

どうでもいいけど、素人の聞きかじりが書いても恥なだけ

製造業報告に場を戻そうか

ここのところ仕事は増加傾向にあるけど
景気が良くなったのとは違う感じがする。
２〜３ヶ月止まってたのが動き始めただけみたいな。

息止めてた分吐き出したような感じねｗ

一部のラインだけ忙しい。新規なんだけどさ
つっても週５日の３交代、休日返上ほどじゃない
それ以外はやっぱりダメッダメだわ
週２日でもヒマするくらいｗ

ボーナス0の人いる？
俺はこの夏から0だ。

製品の現物支給よりは0の方が助かるな

さすがに何とか在庫がはけたということだろう。
　ただ、まだ月ごとの収支ではまだ赤字のところが多いのでは？
　とりあえず収支が黒字にならないことには、息切れで倒産と
　いうところがまだまだ出そう。

以前、会社が今週倒産すると書き込んだ者ですが

何やら妙な事になってきたんですが…

同じ境遇の方がいたら意見を聞きたいのですが少し質問して大丈夫ですか？

スレチだと言われたらそれまでですが(^-^;

>>763
話してみなよ。何かいい意見が出るかもしれない。

どうぞ

>>762
在庫が減ると、しばらくは抱えるのが怖いから・・・
現場は大して受注が増えたわけでもないのに、
大変だったりする

これ以上底は無いという最低最悪な状況から少しだけ上に這い上がってきたのが今の状況




って爺ちゃんが言ってる

ありがとう

今週の１７日に２度目の不渡りを出す予定で事実上倒産が決まり今は資材を売り資金を集めて皆で分配して解散という所なんだ

勿論、予想していた結果なんだけど今日社長から「会社更正をする」と言われた。

何でも第３者（弁護士以外知らない）が施設を買い取り会社を立ち上げるらしく、今の仕事を続けたい奴はそこで働けるらしい。

色々疑問もあるが着いて行くべきなんだろうか…

仕事ではケーブルを扱っているんだが素人が来るのかも経験者が来るのかも謎なんだ

>>763
会社持ちこたえたの？

>>768

書き忘れました

同じ境遇の方など意見いただけると助かります

>>769

いえ、今の会社は倒産予定です。

それなので第三者が立ち上げる会社に入る事になります。

恐らく弁護士を通して社長と第三者の方で何かの取引があるのかと考えています

>>768
会社更正で存続するんなら、様子見たほうがよいかと思う
それだと、辞めた後に他の会社に紹介してもらったり、会社都合にはならんじゃろ？

どっちにしろ就活することになるから、様子みた方が無難かと
その第三者が優良企業の可能性もないわけではないかもしれんが

>>768
社長の個人資産を出したくないんだろうな＞会社更生

日本の銀行はヤクザだから、
社長に首を吊らせて社長の個人資産を毟りとってでも回収しようとする。
社長の死にうろたえている遺族なんざ、
銀行にとってみれば、手を伸ばせばかっさらえる札束でしかないからな。

だが、会社更生だと引き継いだ会社が残ることになるので、
社長に首を吊らせることができなくなる。

会社がある状態で社長が首吊ったら、
いわくつきの物件を銀行が売りさばいて回収しなきゃならなくなるからな。
銀行の世間体は最悪だ。そんな銀行からは誰も借りてくれなくなってしまう。
（実際はそういう業者（サービサー）に債権を6掛けとかで売り飛ばすが、
　このご時世じゃもっと買い叩かれるだろうし、体力のあるサービサーも少ないだろう）。

銀行と社長の意地の張り合いだな。
どっちにしても早く転職先を探したほうがいい。このご時世ではきつそうだが…
それまではしれっと働いておけ。

このスレもかなり悲観的になってきたな。

>>772-773

ありがとう

社長は肩の荷が降りたみたくニコニコしてるよ…

自身の考えとしては第三者が経営するにしろ０からのスタートな訳だから従業員全てを雇用しないと思っているんだ。

ある程度はふるいにかけられる（平仮名ですいません）と考えています。

最悪、従業員も全て正社員ではなくパート採用なのかなとも考えてます。


生産性のある仕事をしたくて異業種から転職した自分としては今の仕事を続けたいのですが未知数な人物に着いて行くのが不安です(^-^;


会社は倒産して、就活中に面接が決まった位に考えておくのが良いんですかね？

だけど色々と勉強になる。
助け合ったり励ましあったりできることは掲示板だろうと心強いんじゃないかな。
特に職場以外の自分の周辺に製造業に携わっている知り合いが少ない場合は。

>>774
俺の親族で、まさに>>768みたいなことになったところに勤めてたのがいる。
結果的にそいつは独立したが、「お前だけうまい目みやがって…」というルサンチマンが酷いらしい。
業界は自動車部品関係だ。

実際には、手形を2回落として借金2億ある状態で、10年で借金完済して
子供4人を全員大学（しかも全員私立）に行かせた苦労人かつ実力者なので、
そんなことはない。

だから>>768が優秀な人だと思って、次の手を開示した。
こんな経験談でよければ役に立ててくれ。

>>774
まあ以前ほどではないにせよ仕事が入り始めたところもあるようだし
一部の会社を除いて仕事が減ってキツイけど
だからといってもう駄目だというほど酷いわけでもなさそう

自分の周りには現在の状況になっていても賃金の保証が聞けたら後は何とかなる と言う方が多くて皆さんの意見、本当に助かります。

賃金も重要なのは自分も一緒ですが、現状を考えるとこれからの雇用状況が１番気になってます

やりたい仕事＝生活が出来る とは限らないんだなと改めて思いました

>>779
>やりたい仕事＝生活が出来る とは限らないんだなと改めて思いました
そのとおりだよ。
でも、好きじゃなきゃ続けられないのも事実。
そういうのがなければ、素直に社畜やってたほうがいい。
社畜ばっかじゃ会社は右前だけどね。

俺もかの親族にいくらか貸してるが、返してもらおうとは思ってない。
あのとき金を借りていく背中を思い出すと、それ以上のリターンを得たと思えるから。

だからこんなに今の職場が世間から叩かれまくっても、
転職して泥をすすってでも生きていこうと思える。
がんばろうぜ。

>>779
新しい会社でやって行くかどうかは別にして、一度職安に相談してみてはどうですか。
虚偽はだめだけど、今はいろんな制度もあるから利用できるならした方がいいと思うよ。

皆さん、本当にありがとう。

今はまだ動くにも動けないので来週になったら状況を見て行動してみる。

明日か明後日には新たな会社に入るかを決めないといけないんだが取り敢えず入る意志を伝えてみる。

雇用の受け皿が増えない状態で辛いけどアルバイトを増やしたりして生き延びるよ。

競争事って好きになれないけど、人生って本当に椅子取りゲームなんだよね。

けど自身の方法で頑張るよ、本当に皆さんありがとう。

特にID:pT0TpCBnさん、貴方の話は何か心に響きました。

ありがとう

>>782
>特にID:pT0TpCBnさん、貴方の話は何か心に響きました。
よせやい。照れるよｗ

でも、感謝してもらえてうれしい。
書いてよかったよ。おやすみ。

よし頑張れ。俺も頑張る。
とりあえずクヨクヨしてたり呆然としてても時間が過ぎていくだけだ。
少しでも自分にとってプラスになるような事をするとか、次に繋がる行動をするんだ。
２ちゃんは情報収集や気晴らしには良いが、やりすぎると時間が勿体無い。
アクティブに書き込む人でも２ちゃんは１日トータル２時間までとかって決めたほうが良い。
時間が余っている人は三国志でも読め。

>>782
> 競争事って好きになれないけど、人生って本当に椅子取りゲームなんだよね。

ちょっと、ぐっと来た。

そして思った。事実はそうだろうけど、それは理想じゃない。少なくとも自分
はそう思いたい。

たしかに、椅子が減る一方というのはゲームなら面白い。でも、それはゲーム
はゲームでしかないから。これにこれからの人生かかりますとなったら、全然
面白くない。どう考えても苦痛。考え方は極端にすれば二つになると思う。一
つは椅子取りゲームを止める。もう一つは、人生かかりますと思わせないよう
にして椅子取りゲームを続ける。おそらく答えは、その間にあるんだろう。自
分は、前者に近いところにあると思うが。とにかく位置はどこであれ間に落着
くことが重要だと思う。

ただ、そうはいっても、多分落着くのは、簡単じゃないだろうな。
なぜなら、一部の人間が椅子を取ることで、直近大きな利益を得ること知って
いてあえて椅子を抜く現状があるから。具体的には消費税増税と、それに対偶
をなす法人税減税、今回の相続税減税のように高額資産保有者の社会への負担
低減という現状だね。

こんな風に余裕を無くす政策を続けたら、多分次は極端に動いて、まあひどい
ことになると自分は思っている。加えて、今回は郵政選挙で一回極端に動いた
分、潜在的な反発は相当あるだろうしね。

経団連のような抵抗勢力には、タイの現状が直近のものとは思えないんだろう
な。まあ、守旧派だから仕方ないか。

>>756 オマエ頭悪いし、可哀想だな。

５月の出勤日が６日間。うち会社都合の休業が１５日って

会社が倒産しちまった・・・・

http://www.google.co.jp/gwt/n?eosr=on&q=%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%BC&output=xhtml1_0&hl=ja&ei=mHzjSZiqGY-e6QPIkukr&source=m&sa=X&oi=blended&ct=res&cd=6&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fheadlines.yahoo.co.jp%2Fhl%3Fa%3D20090413-00000031-rps-ind

>>778
仕事があっても赤じゃ意味ねー

これから出てくる新製品ってあらゆる経費を削られているんだろうね。車なんか危ないやろうね

>>788
俺んちのすぐ近くだわ・・・

GMも秒読みかぁ
また　何か影響でそうだな・・・

小泉の痛みをって、いつまでの痛みかな？

貯金ゼロになって、痛いなんてもんじゃないんだけど。

>>788
再生する道を選ばず、いきなり破産ってのはすごいな。
自動車の下請けって、うちの会社みたいに無節操にいろいろなメーカーの仕事を
しているところと違い、元請けがガッチリ保護してくれるものと思っていたが、
案外、何の保証もないのね。　世知辛いものですな。
土地バブルやＩＴバブルの崩壊も凌いできただろうに、あっけなく逝ってしまうとは
今回の不況は、本当に厳しいね。

日本高周波、ホーコー、三河地方の倒産劇は始まったばかりだな。
助成金やら融資制度の延命を考えれば、まだ始まってすらいないかも。

年末年始に運転資金を借入れした所が、そろそろ焦付き始める頃だよ。
５、６月要注意だね。

>>788
過去の設備投資の負担が重く・・・・


親玉のトヨタすらも肥大化した自らの巨体を支えるのが厳しいのに。
一緒に太ることを強要されてポイ捨てなんだもんな。

設備投資して増産と品質とコストの要求に応えること強要されるもんな・・

>>751
少なくとも金融に関しちゃ、日本人はアングロサクソンやユダヤなんかからすりゃ完全にガキレベルだからな。

>>788 の倒産した企業の状況。

今後の受注にも回復が見られず、先行きの見通しも立たない…ってのは、

うちの会社とまったく同じだ…orz

今はどこも同じだよね。
従業員を多く抱えている会社はとくにキツイ

>>796
給料を下げ、休日を増やし、俺の身銭を切り、辛うじて凌いでいる。
少しでも仕事の話があればとネットを見てみれば、解るのは、今後も続く地獄。
俺だけじゃないんだろうが。
よく生きていられるな。
再来月まで状況が全く変わらないなら、正直吊るしかない。

この状況をなげいてる奴はよほどローンや生活費に困窮してる人か愛社精神ある人だけだね
俺なんてこの状況楽しんでるよ

人の不幸がうれしいげすやろうと思われるかもしれないけどさ。

実際この潰れたホーコーって会社だってベンチャー企業じゃないんだから、
二十代三十代独身ばっかじゃないわけだよな。
家のローンや子供を抱えてる人らもたくさんいたんだろうけど
実際どうなるもんなんだ？
冗談で吊るとかよくいうけど、みんながみんな自殺してるわけではあるまい？

３年前位にうちの取引先で潰れた会社あったが、当時はうちの会社だったり
他の会社にすぐ転職って感じになれたみたいだけど今はそれも無理だろう？
今倒産っていうのはそれこそ一年前の倒産とはわけが違うわけで。

どれくらいのレベルで今途方にくれてる人がいるのか…。
まあ人の不幸見て喜んでるだけなのかな俺は…。

でもさ、真面目に働いていた人の生活しいては人生がこんなに
簡単に破たんするってどうなんだ。
結婚出産育児家のローンっていうルートが俺らが思ってる以上に
狂気のさたになってるんじゃねえのか？

みんなマジでどうするよ。

いや俺もう一生結婚もローンもなしで生きるわ。
マジこええもん。
一人なら清掃員でも警備でもバイトでも食ってけるし遊んでられる。
これ以外に何の回答があるのか。

今この業界にいて子供ポンポン作るやつや家のローン組んでるやつは
マジで何を考えているのかが知りたい。
まあ親が金があるから何とかなるって感じなのかな…。

自動車の二次以下の下請け企業って、派遣社員と同じ扱いなんだね。
景気が悪くなると、あっさり切ってしまうんだね。

同意。
ローンは組み方を変えた方がいい。今までみたいに年取れば給料上がるってのももう終わりだし

今は前が真っ暗で何も見えない感じだけど
これがそのまま続くわけでもないとは思う
より酷くなって淘汰されきるのかもしらんけど

な〜みんなもＧＷは二週間だよな
ＧＷ＋帰休で二週間だよな
たのむ二週間だと言ってくれ
一月のこずかいが二万円（タバコ代込み）の俺には長すぎる

これ以上どう淘汰されろと・・・＿|￣|○

>>808
すんませんほぼカレンダー通りです。

この状況で週休二日制残業無し程度ですんでるのって相当恵まれてるんだな…

>>808
たばこ止めればいいじゃん、簡単だ。

俺はタバコも酒も携帯も既にカットしている、バクチもしないし、
これ以上は食費しか削るところがない。

ホンダの埼玉は２３連休って期間工のスレであったぞ。

12連休が普通じゃない？

普通じゃないだろ

週休1日、GW4日と休みはカレンダー通り
辛うじて残業は減少してるが･････
これだけの不況でも完全週休2日にすらならないうちの工場って･････
GW10日以上とか羨ましい
こっちは「どうせなら5月2日も休みたいよな〜」とか愚痴ってると言うのに

>>803
愛社精神っていうよりも、プライドかな。
長い事同じ仕事をしてきて、この仕事で飯喰ってきたわけで、
仕事に対して、自信というか誇りというか、そういうものがあるんだよ。
良くも悪くも、仕事そのものがアイデンティティーの一部になっているんだな。
この不況で、プライドを打ち砕かれ、アイデンティティーが揺らいでしまい、
途方に暮れてる製造業者は、君が思っているより、多いと思うよ。
まぁ、プライドで飯は食えないから、どこかで折り合いをつけなくちゃいけないんだけどね。

>>809
仕事や会社ではなく、人口が自殺で減る。

>>803
愛社精神とかそんな甘い物じゃなく、単純に自営業で既に銀行からの借り入れが限度額で、借金抱えた状況で
自分個人の貯金も切り崩し、すでに０寸前の状況なだけ。

>>804
>談で吊るとかよくいうけど、みんながみんな自殺してるわけではあるまい？

いや？
既に身の回りで自殺してる奴が出てるが？

実際どのレベルでみんな自殺してんだ？

俺もいきてんのやんなるが、実際自殺すんのはばからしいわなこうなると。

>>808
たばこにいくらお金かけてるのか知らないけど
控えたほうが（あるいはやめたほうが）よいね。
何箱も消費してるとかなりの額だから。

定額給付金の申請書がきた。
１万ちょっとのカネでもありがたいもんだな。

>>804
今まで戦後ずっと右肩上がりだったからどんなチャランポランでも
食っていけたもんね。なにもしなくても普通にしてれば右肩あがりｗ

今は普通にしてたら右肩下がり。努力と工夫で平行線に持ち込める?!
その努力や工夫が「結婚しない子供生まない」だもんね。

実際、そういう奴のが生き残れそうってリアルに感じれるあたりが
本当に終わりの始まりを感じる。

子供養えない奴が子供作ったら間違いなく自滅する
そういう人は結婚しない判断は正解だろう。
皆が結婚できない訳じゃないから関係ない。

カルデロンが娘をあんなに大きく出来たのに自国の人間が結婚も子作りも
出来ないなんて本当に終わってるよな。
この国。

先行き不安で頭がおかしくなりそうです
景気良ければ辞めることになってもなんとかなるって思えるけど
今の状況だと辞めたら一巻の終わりって気がして余裕が全然無い
ハローワークに行列とかいうニュース見ると本当に気が滅入ります

>>823
ヤンキーあがりのヤツとか
ガラの悪い性格のヤツとかって
20歳前後でカンタンにはらませて結婚するってのが
多いみたいだけど
大丈夫なんかな。子育てとかも含めて。

>>826
そういうのは母子家庭やら生活保護で一応育つだろ

>>826
今まではそれでもなんとかやれたんだよね。
けどもう無理でしょう。ホントに右肩下がり。
人妻風俗嬢がふえてる。

生活の為、子供の為という大義名分があれば
そんな仕事でも歯を食いしばれる

ある嬢が言っていました。女も開き直ると強いね。

ふと思ったんだが生活保護とゆう制度がもし無かったら何人の人が生きられないで死ぬんだろうな？　　

結婚して子供作んなきゃいいだろ？結婚は子供の為だけにするわけじゃないし。金ヤバいなら子供無しで暮らすのもアリだ。と、独身26才が無責任発言してすいません

>>830
実は、親の知り合いで
子宝に恵まれなかった老夫婦がいるんだけど、
子がいないせいですごい貯金があるそうだ。

で、自分がまだ小学生だった頃、うちの家族は
その夫婦がもってる土地と家を借りて住んでた。
そのとき払った家賃その他でもかなりの額になってただろうなぁ。
さらに、その夫婦は定年退職するまで共働きってのも加えて。

やっぱり結婚しても子がいなければお金に余裕はできるんだなって思った。

なんかデジャヴ

寂しいスレだな

ＧＷ休暇は平均５・５日 例年並み、厚労省の調査

　今年のゴールデンウイーク（ＧＷ）に企業が計画する３日以上連続した休日・休暇は
平均５・５日であることが１４日、厚生労働省の調査で分かった。昨年の計画予定日数
を０・３日上回り、例年並みの長さ。

　１月に主要企業１３３０社を対象に調査、１０４０社が連続休暇の予定があると答え
た。このうち予定日数が昨年より増えたのは５３９社（５１・８％）。増加の理由は
「暦の関係」が９６・５％を占め、「景気の影響」は０・９％だった。

　景気の影響が少なかった点について、厚労省は「経営の安定した大企業の回答が多い
ためとみられる」としている。

　最も長い連続休暇は１２連休で、製造業の２社が予定。７日以上の連続休暇を予定す
る企業は１６・０％。業種別では、製造業が２４・８％なのに対し、非製造業は６・３％だった。

http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041401000428.html

>厚労省は「経営の安定した大企業の回答が多いためとみられる」

とか、シレっと言われると、さすがにイラっとくるな。
悪かったね、経営の安定していない中小企業で…

こちとら９連休だよ。

金があっても老後の世話してくれる人もいないから結局老人ホームとかそっち系の費用で飛んでくんだろうな

>>831

単純に、子供がいないとかみさんが定年まで働くわけだからなあ
しかも同じ会社で正社員で働けば年収も上がるし退職金も出る

子供持ちの共働きは女がパートという割合が多いから
それでも生涯年収に相当の差が出る

おそらく養育費と、パートと正社員の差だけをみても
子供がいない二人とも正社員で退職金もらった倍
億ぐらいの差は出るんじゃないか？

そう考えると日本はそうとう裕福だよな（笑

当初の目的は、みんな子供をつくる為に結婚するんじゃないのかな？

>>834
大企業はGW周辺を有給取得推奨日にするから実質は大型連休なんだぜ
あんまり意味のない調査かも

家庭をもつことが幸せだと思うけどな。
結局は子供は金がかかるからいらないって言う人は、自己中な人が多いんじゃないか？

子供の笑顔をみれば自然と力が沸いてくる。
よし、今日もがんばるぞって。

>>828
人妻好きのおれとしては、１０００円くらいで毎日いろんな人妻とできるから
いいっちゃいいんだが、さびしい世の中だな

>>831の親も子供を生んでなかったらきっと裕福な暮らしをしてたと思うけれど、
>>831もこの世に居なかったわけでｗ
もちろんお金は必要だけど、お金「だけ」が幸せじゃないわけだし。

>>836
うん。そう書かれてみると
そのとおりかもね。

>>837
本当は子がほしかったんだと思うけど
できなかったんだよ。

>>841
何なの？　なんか気分が悪くなるようなこと書きやがるな。

激しくスレチな話題でケンカするなよ。

いま現在の
製造業の不景気状況から発せられる話題の一つなのだから
お金とか結婚うんぬんとかの話はどうしても出てくるでしょ。

GW2週間とかうらやましすぎ
こちとらＧＷつながりに帰休日が設定されたのはいいが
急遽教育日になったので
空気的に参加せざるをえず
航空券も急遽内容変更４万ほど出費上積みで
かつ滞在日数がへったこれほど悲しいことがあるだろうか
６連休しかねえ
２週間あれば確実に日本にいないわ確実に
うやらましすぎる

今日は一時帰休で休みだったが、さっき会社から電話あった

「仕事ないから明日も休んで欲しい」

わーお。

http://www.jin-kai.co.jp/search/job_search.html?m=2&p=7

仕事無いよぉ･･･。

不安でみんな精神的におかしくなってきてるな

>>840
kwsk

>>848
時給たかいなあ

うちも教育訓練、始めたよ。
毎週末にＱＣサークルやることになってる一応夏までやる予定みたい。
ネタが尽きなきゃイイけど、その前に会社が存続してるかどうか危うい…。

自動車関係ってﾄﾖﾀの話ばかりだけど,他のﾒｰｶｰってどうなの?

残業に夜勤が無いとこうも悲惨な状態になるんだなと
製造業に入って初めて思いました。

この不景気を乗り切れるか不安です。

>>853
惨敗なんてもんじゃねえぜｗ
日産、本田の下請けは昨年からバタバタ・・・

ダイハツ、スズキは軽でなんとかしのいでる

正直、トヨタはすごいよ、そのトヨタですらこれだもの

プリウスとかインサイトとかは
どうなっちゃったんだ。
なんか相当値下げして…ってニュースなら２週間ぐらい前にやってた。

印サイトは擬似ハイブリだからな

俺もこないだ呑んだ勢いで同僚の人妻とヤっちまった
エロくていいな、人妻、世界が変わった
もう若いだけの女には興味なくなったわ

で、なぜか、俺のいる工程だけが異常に忙しい
今残業代でないのに残業せざるを得ない状況・・・
さすがに課長に打ち上げて対策練らせてるけどさ
他の工程の連中なんて床掃除ばっかやってんのに・・・

この不況で床塗料が良く売れてるらしいぞ

遅レスだが>>588が死ぬほど的確なこと言ってる。

マジで投了してくれぇ…。
上の人らに一旦完全にギブアップしてほしい。
俺の会社ってんじゃなくて業界全体で。

ネジ業界の者ですが今週から週休４日です
受注量は全盛期の25％〜30％くらいですね

自画自賛

>>862
なるほど

うち　製造業です　仕事ガタ減り　仕入れの材料屋さんも東京と長野に
店あるからやばいって運転手さん言ってたよ　運転手さん　うちもヤバイから
気ォつけて

鍛造屋受注40%減少週4日しか働けない家買うんじゃなかった

>>803
強いな君は。俺なんて、バブル崩壊を経験して。
いやいや製造業をつづけて、この不況だ。
リストラされたオヤジたちをリアルに見てきた。
そして次は自分とは・・・・。
失われた１０年が、またくるのかと思うと死にたい気分だ。
独身だから気楽な身分だけど。君のように楽しめない。
羨ましいよ。

>>865
石川県の方ですか？

>>840
一桁間違ってねーのか？
１０００円の内訳詳しく教エロ！！

>>865
俺も鍛造屋だけど今のところ動くのは週３
後輩達の給料が悲惨
きっちり働いてるのに手取り７〜８マンだし

上の連中が5月から忙しくなるとか言ってるけど・・
信用できね

鍛造で世界一の会社が石川県にある。鍛造やってる奴なら知っているはず。

ワープアに多いんだけど「子供の為だから辛い仕事も頑張れる」とか言う人いるよねー。数十年後に子供は必ずこう思うだろう

「なんで産んだの母ちゃん…」

中規模の建設関係製品製造、4月から残業０でございます。
やっと努力が報われた気がする。
定時で帰れる「普通の生活」がこんなにも素晴らしいとはね。
まあ俺の会社の場合いつ８０時間残業が復活するんじゃないかと冷や冷やしてますが・・・・・
ストレスによる胃痛も最近落ち着いてきて、やっと人生が楽しくなってまいりましたよ。
今まで苦労してきたからなあ

ワーブアでもイケメンに産んでくれたら感謝する。

>>855
三菱は、虫の息ですが／(^o^)＼

三菱は,電気自動車がでれば多少かわるかなぁ

値段高いから、難しいかも・・・
てか　だれが買うんだｗ

もう電気自動車はミニ四駆みたいに自由に改造できるようにしようぜ。
役人のメシのために無駄に高くて重い車作っても、売れないよ。

マンホールの蓋を引っ掛けるリヤバンパー付けなきゃ！

連投ｽﾏﾇ
どうせ俺はチョロQ世代だ・・・

製造業よりも銀行がヤバイらしい。
取り付け騒ぎが起こるかもしれない。

てかさ　車は丈夫なもの作りすぎたな
安全とかの問題もあるんだろうけど、償却するころに壊れるもの作りゃ
よかったんだよ
今の営業車20ﾏｿKm↑で30まで乗れるだとｗ
通勤の車が9ﾏｿだから、あわせて30ﾏｿ＼(＾0＾)／

エンジンとか電装品とか車検毎に交換ってなったら部品メーカーはウハウハだよな

そこまでされると・・・(´・ω・｀)

むしろ役人どもの頭を交換したい。

全く…

程度の差はあれど失業予備軍だと。
それも日を追うごとに現実味が増して来ているのに。
株価やマスコミの報道で楽観視してるが
大型景気対策の効果で少しばかり上向いてもね
大方の企業は効果より先にタイムリミットが来てしまう。

恐らく間に合わないと思うぞ。
これから6月中旬までが悩んでいられる時期。
その後は否応なく現実と向き合わなければならなくなる。

特定の業種を指してる訳ではないが
他力本願の企業や人は結局運命までも
他力本願で終わる予感。

>>861
ネジ屋はもう風前の灯
俺も去年まで関東の比較的大きいネジ会社にいたが
こりゃあマズイと逃げ出した
幸いいい会社に転職出来たが元いた会社は年末には無いだろう

大阪の鍛造屋だす給料7.8万て安過ぎやね？最低60あるよ 営業80やもんな！やってられん

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009041000111&genre=C1&area=K00
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20090411ddlk26040668000c.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090410-00000033-kyt-l26

もう景気回復？
という事はまた残業地獄に逆戻りかよ･････
本格的に回復した時に備えて今から転職活動するかな

>>882
維持費がかかりすぎるから売れなくなるんじゃね？

>>885
> 恐らく間に合わないと思うぞ。
> これから6月中旬までが悩んでいられる時期。
> その後は否応なく現実と向き合わなければならなくなる。

LEAP/E2020 の指摘する時期と符合していますね。
まあ、自分もそのあたりが一つの変曲点と見ています。

風俗行ってられるのも今のうちだけかもな。
最近普通のOLっぽい可愛い子多いよ。
事務の派遣やってたけど切られた女の子達なのかな。

派遣事務員さんのイメクラなんて作ったら繁盛しそうだな。
言う事聞かないと派遣切りするぞってセクハラするとか。

悲しい奴ｗｗｗ

アメリカのGMが破たんしたした場合、日本の
製造業はどれくらい影響が出るのですか？

すごい、マジすごいやばい
いまの比じゃない
リアル北斗の拳
そうなるよ、マジで

>>855
MAZDA｛ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞｰﾝ♪

ソニータイマーｗｗｗｗ

北斗の拳には、ならんだろ。

なったとしても、リアル「マッドマックス２」だな。

不安になる要素が多すぎるなｗ

まともな神経してちゃマジでおかしくなっちまう。

ひろさちやの「狂いのすすめ」って本読もうぜ。
もう全部投げ出しいまえばいい。
神も仏も許してくれるし。

「おい、地獄さ行（え）ぐんだで！」　―小林多喜二『蟹工船』より―

本当に地獄に行くような気分になってきたぞ。

>>870
あそこ三月末で休業してる。
至極つまらない理由で。

５月にうちの事業部に100人以上他県から移動しにやってくる
既に何人か来たけどPCすら使えないオッサンばかり
なのに住宅手当が8万もでる
うちらは住宅手当無し
こちらも人手が余ってるから来た分の何割か出ていかないといけないらしい

会社の方針に絶望した

Panasonicか！？

今は若い人が車を買えないよね。
どう考えても国内で復活は無理だな。
今の若者は本当にかわいそう。

藤原直哉の「日本と世界にひとこと」　2009年４月14日　やはり景気は悪い
http://naoyafujiwara3.movie.coocan.jp/090414.mp3

藤原直哉の「日本と世界にひとこと」　2009年３月24日 自動車が全然売れない
http://naoyafujiwara3.movie.coocan.jp/090324.mp3

>>904
将来の事を考えず、自分達だけやりたい放題の団塊世代以上の輩のお陰で若者が痛め付けられてるとは…
若者は車に興味が無いなんてマスコミで言われてるが、全くインチキ。

田舎は車が必需品なんだが大半の若い連中は軽しか買えない、
20〜30代の人に金が回るような世の中にしないと景気回復しないよ。

工作機械系、残業廃止、週休完全2日になるかも

喜ぶ奴と嘆く奴に二極化されたな
俺は前者だが
ゲームと勉強たんまりできて非常に毎日充実してるよ
所帯持ちは地獄なんだろうが

>>902
１００人って言う事はかなり大手だよね。
それでPCできないってなんなんだ・・・
今時PCなんて出来てあたりまえだと思うんだがね。
それじゃあ派遣でさえやっていけないんじゃないか。

トヨタ系部品各社、仕入先の中小支援を本格化

【名古屋】トヨタ自動車系部品メーカーで、仕入れ先の中小企業を支援する動きが
本格化してきた。トヨタ紡織は仕入れ先の財務管理を強化、津田工業は４月中に余
剰人員の受け入れを増やす。世界同時不況で部品各社の受注は大幅に減り、規模の
小さい企業ほど資金繰り悪化は深刻。仕入れ先の破たんは自社や自動車メーカーの
操業に直接影響するだけに、リスクへの備えが急務になっている。
　トヨタ紡織は仕入れ先の資金繰りを管理する専任者を新たに置き、仕入れ先が運
転資金不足の際には迅速に支援する。３月には同社の仕入れ先でドアの内張り加工
などを手がける日本高周波が経営破たん。トヨタ紡織が従業員約半数と設備を引き
取った。減産が続けば仕入れ先の体力が弱ると警戒を強める。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420090415aaaa.html

遅っ！！今まで何してたの？　って思ったけど、まぁ、良かったですね。
この先、三河地方の倒産劇がどのように展開するのか、見守ってます　>>795　

>>909
>ゲームと勉強たんまりできて

学生気分の小僧が混じってるな。

精密金型部品などを請負でやってますが、少しずつですが注文も入ってきだしたし、見積もりもかなり増えてきましたが景気回復傾向なんですかね？

>>881
ヨタがいち早く取り入れてます５年タイマー　　　・・いや３年タイマーか

残業地獄より定時とは言わないが、早く家へ帰れた方がいいよ。
仕事以外の時間は絶対必要だし。
仕事ばかりだと生きてる意味がわからなくなる。

仕事ばかりだと友達付き合いが減ってしまい、いざ仕事がヒマになると
全くやることなし。というか何していいかわからなくなる

友達だのゲームだの勉強だの
思春期の中学生みたいだね。
ゆとり世代か？

いや別に早く帰ってゲームしたり友達と遊ぶ、何もおかしくはないでしょ
そういう人らは日頃何やってんの？
人それぞれ趣味とかあるわけだし

ゆとりと言われればゆとりかな？
22だし微妙にゆとり入ってるか

あー給料がとうとう半分くらいになった
来月からは少し仕事が増えるみたい。
切削工具関連です

>>917
22は思い切りゆとり教育世代だぞ。
が、馬鹿にしてるわけではない。

>>830
おまえな、根本的に間違っている。独身が一番リスキーなんだよ。結婚していてダブルインカムの方が
リスク分散になるだろう。独り身だと、不況で失職するだけじゃなくて、病気したときのリスクもあるだろう。
医療保険で経済的には大丈夫でも、実際、病気すると困るぞ。

>>894
日本の車が売れていいじゃないか

>>891
LEAP/E2020って何？と思って調べてみたら、
なんか絶望的な未来予測が出てきて暗澹たる気分になったな。

>>920
知り合いの人の話だが、生涯独身でガンになった。医者から身内は？と言われたが、親戚もなくやむを得ず親友に連絡。医者は理解をしてくれたが、本人が意識を失ってからが大変。銀行、役所の対応がもう〜洒落にならなかったらしい。

独身は若いうちはまだいいかもしれないけど、年取ったらみじめかもな。

でも家族いると負担が大きいから苦しいんだよ

一人だと踏ん張れずにホームレスまで落ちちゃう気がする・・・

やっぱり結婚はしなきゃ
いや、したほうがいいんかなぁ。

家族を負担と考えたらおわりだよ

今の日本じゃ物理的に無理。結婚。
単純計算で破たんする。

結婚出来ないのを、不景気のせいにしてる奴が紛れてるな。

親戚は手取り25ﾏｿ程度で共働きしながらで三人子供こさえ普通に生活してるぞ

結婚はしたいけど養えるか心配で踏み出せない小心もんの俺