1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 09:00:54 ID:mEKy2m2C
あ〜あ
自宅待機中れす・・・
バイトさがそっ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 09:30:06 ID:W8CCdL4M
俺も自宅待機中だけど、復帰出来そうも無いから
転職活動してる。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 09:55:48 ID:po1R9Uvy
日本だけじゃなく中国や韓国も大変なのかな?
加工委託してたとこが金型ごと行方不明でさー大変ワロタ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 11:50:02 ID:mEKy2m2C
あ〜あ暇だ
午前中からずっと2ch見てるけど
テンション下がりっぱなしだ。
天気いいから午後から散歩しよっと
____
/_ノ ヽ、_\
. / (● ) (● )\ こっこれは別に
>>1乙なんかじゃなくてただズレてるだけなんだからっ
/ /////(__人__)///\ 変な勘違いしないでよね!
| |
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 12:21:22 ID:DEg+GPOp
いまはひたすら辛抱だ
ライバルが潰れればそっちに流れてた仕事が入ってくるはずだ
そう思うくらいしか楽しみがないじゃないか
中途半端に仕事あるより自宅待機状態のほうが転職活動できていいんだよなあ
受験日や身体検査が平日のとこ多いし受けたくても受けれん
とうとう来月から週休3日制になりそうだ。そのうちの1日は国から休業保障が60%出るみたいだけど、給料ヒト桁になるわ。
とうとう終わりか・・・
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 14:39:14 ID:aXVNDvml
誰か、お馬鹿なオイラに、景気回復へのプロセスをチョー簡単に教えておくれやす〜m(__)m
戦争
↓
兵器売れる
↓
アメリカ潤う
↓
めでたしめでたし
>>10 国内の場合
→マスゴミが邪魔して経済対策はムダに終わる
国外の場合
→メリケンが戦争おっ始める
→兵器の製造特需
→品物不足でインフレに
→世界中でドル買い
→USA! USA!
四月から景気回復するから待っとけ!
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 16:01:06 ID:QfY+/mv2
金融バブルが弾けて
落ち方が激しいから
回復は今年の年末から
って言う人もいるけど
一般的には、
景気の底は来年の夏らしい
底から回復まで
3年掛かるか5年掛かるかは
誰にもわからない
回復の鍵は
・外需はアジア全体の発展
・内需はエネルギーと食料
の自給率を100%にする
(餓死しないように)
・デンマークのように
失業しても安心な国にする
・政治が優秀だと回復も早い
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 17:01:42 ID:MBI6P1t0
>>15 >・政治が優秀だと回復も早い
どう考えても、日本じゃダメじゃん。
仮に、すでにかもだが大恐慌になって無職でお前らどれくらいの期間生活できる?
俺は貯金だけだと5年(紙くずにならなきゃ)
実家に帰るなら+2年って感じかな。
永眠するから問題ない。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 17:08:26 ID:5SCwk7lH
実家に転がりこめば、20年は暮らせる
無趣味だが、ひたすら倹約してきた
松下15000人削減ですか。
なんかもうマヒしてきたな、この手のニュース
*``・*。 。*・``* *``・*。 。*・``*
もう| `*。 ` 。 *` |☆ | ` *。 `。*` |
,。∩ ∧,,∧ *` ☆ ∧,,,/∩ ☆∩ ∧,,,∧ ☆ `* ∧,,/∩。,
+ ( ´・ω・)*。+゚ + (・ω・` )*。+゚+。*( ´・ω・) + ゚+。*(・ω・` ) +
`*。ヽ つ*゚*☆・+。⊂ ノ。+ ☆ +。ヽ つ。+・☆*゚*⊂ ノ 。*` どうにでも
`・+。*・`゚⊃+∩∧,,∧・+。*+・` ゚ `・+*。+・∧,,∧∩+ ⊂゚`・*。+・`
☆ ∪~ 。*゚ . (´・ω・`)∪ ☆ ∪(´・ω・`) . ゚*。. .~∪ ☆
`・+。*・ ゚ ☆ `・+。 つ─*゚・ ☆・゚*─⊂ 。+・`☆ ゚ ・*。+・`
⊂ `・+・*+・`゚ ゚`・+*・+・ ` ⊃
~∪ なーれ♪ ∪~
15000か・・・
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 17:29:02 ID:nZan3coj
俺には見える植木鉢状の景気の底が……………
車関係はローンが組めるようにならないと駄目だよな。
ここらを改善するだけで良くなると思うんだが、まだ厳しいか。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 17:37:57 ID:rEFvS+uJ
>23
植木鉢には穴が開いているのであった!!
他所の部署は在庫ばかり作っている。
自分の所は細々注文が来ているけれど。
在庫抱えるのって怖くないか でもしないわけにはいかないんだろうなあ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 18:01:58 ID:O5FuAwGC
で前スレの964の報告が未だだが
明日から七連休、どうしたもんか
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 18:29:56 ID:k51J297v
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 18:42:57 ID:U/zHUUIe
>>18 貯金でギリギリまで耐えれば1年半かな、それ以上は無理だ。
独身だからこんなもんだけど、子供いる人は大変だろうな。
なんだか忙しくなってきた・・のだが、工場設備の海外移転作業なんだなこれが。
既に5月くらいまでは仕事が埋まってしまったし。
・・・・なんだか気が引ける。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 19:08:54 ID:wz4AJB7o
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 19:12:24 ID:lp2D8abe
パナソニック、20工場以上閉鎖って、
もう工員いらねーわって感じだな
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 19:12:44 ID:4cW7aCAu
よくて3年最悪なら10年は覚悟しないとな
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 19:24:54 ID:37X1dC4N
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 19:27:08 ID:MNlN0vb1
大阪まだましかな?
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 19:28:42 ID:rMcuHbXQ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 19:39:27 ID:+rTBsywu
5月に向けて多くの企業で事業合併とか提携の話が出てるみたいだな。
夏まで大規模リストラやみそうにない。
中小もこのあおりをうけ受注減で夏には壊滅。
今年の年末の失業率恐ろしい水準になるのは間違いない。
車関係は今は派遣切りで仮にでも落ち着いた。
今は電機が大規模なリストラを始めた。
液晶関係はまだ仕事があるだなんて昨年は言っていたがココにきてかなり
陰りがみえる。設備投資も大幅減少か。
電池関係も車が売れない今、以前のように増産体制にはなっていない。
エコ替え需要もほとんど無し、潰れたら考えようかレベル。
同じ電池でも先が見えるのは太陽電池ぐらいかもだがこれも建物が建たなければ
どうなんだろうか。
ということで機械系製造業は50%ぐらい減少するだろう。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 19:57:20 ID:N0N1GXnf
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 20:03:38 ID:+J+rYNU8
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
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__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
安川電機週休4日!ワロタ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 20:14:20 ID:ncoMh/WA
ガソリンが微妙に値上げしとるな
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 20:16:19 ID:YnQm7/Cy
今日は出社して掃除して12時で帰宅した(;´Д`)
今後、中小企業が忙しくなるのは実需じゃなくて、同業他社が潰れるからでしょう…
倒産(民事再生)した会社の生産ラインを譲り受けないか?みたいな話が来てる。
でも、倒産するぐらいだから、その仕事では儲けは出ないと思われ、ぶっちゃけババ抜きになっている。
まさにバルクセールで、中にはサブプライムローンみたいな爆弾が入っているから要注意だよ。
たまにおいしそうな話もあるけど、そーいうのは全国各地からハイエナが集まってるw
自分の周りの会社でまだましなのが、食料、医薬品関連のプラスチック射出成型。
スレ住民なら十分に分かっていると思うけど、携帯電話や自動車は目も当てられないくらいに死んでる。
不気味なのが外資系メーカー。こっちの動きが全然分からない。
リストラはしているみたいだけど、やっぱり日本から離れて東南アジアに行くのかな?
俺はオッサンだけど独身で借金もローンも無いから比較的気楽なんだけど、
同じ職場にいる家のローンあり子供が受験を控えているという人は
何だか少し精神的におかしくなってるぞ。
今月後半は俺も二週間の一時帰休なんだが俺の推測だとたぶん4月には
工場閉鎖→廃業だな。
家族持ちの人は取りあえず家と車を売るしかないね
借金が膨らむ前に
うちもついに、3月で30人いる社員を8人切ることが確定。
作れば作るほど在庫たまっていく状態なのでどうしようもない。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 20:30:09 ID:U/zHUUIe
切るなら60過ぎの人からだろうな、たぶん。
5月には景気回復するから待っとけ!
>>51 スゲー、正解w
基本は定年に近い人が切られる。
年功序列で年配者ほど給料高い傾向あるしな。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 20:33:09 ID:pRwAE3x6
鋳物関係だけど今月から週休3日だよ。
休みが増えて喜ぶべきか,倒産へのカウントダウンが始まったと深刻に考えるべきか。
自分のトコの一つ前の工程で人員削減があったらしく、暇なくせに
資材が回ってこずに生産が遅れ気味。
まだ納期に間に合わないほどの遅れではないとはいえ、こんな時こそ
ちゃんと仕事しないと、取引先が怒鳴り込んでくることになりそうだ。
一つ後の工程でも人員削減があったから、これからどうなることやら。
景気の影響かどうか知らんが仕事減った(それでも1,2時間残業してるが)から、
この状態が続いてくれれば最高。もうサビ残したくねーし。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 20:48:06 ID:Sre4fI4+
っでみんな規模どれくらいなの?
解雇になった俺のところ従業員20人の中小
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 20:52:11 ID:I6oRuP1x
終わったな…マジで終わった
数万人いる
500人くらい。売り上げは昨年の3割しかないので今年は
地獄が見れそうです。
俺の工場は大手 ヤマハ発動機関連 工場の中の下請け
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 20:58:06 ID:U/zHUUIe
連合は相変わらず夢みたいなことばっかり抜かしてるな、仕事をしないアカい貴族はさすがだ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 20:58:28 ID:O5FuAwGC
技術の伝承が出来ていないので60以上が切れないのは会社のせいだよな
二次下請け以下は殲滅状態だな
ウチは逆に60くらいの爺さんが呆けてきて製品に不具合だしまくってるが
温情からか解雇も降格もされずに若手が怒りを溜め込んでるな
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 21:17:30 ID:TZXbXPLN
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 21:35:34 ID:VeJG63yv
残悔積歩拳
秘孔膝限を突く。これを突かれると後ろに死ぬまで歩み続ける。
製造業はすでに死んでいる
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 21:37:54 ID:3h7qY+Y3
ケンシロウかとおもた
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 21:38:10 ID:O5FuAwGC
60過ぎた爺がまだいるが下の者に教えようとしても自分の仕事があるからと言う理由で覚えようとしない
自分の仕事といえども60以上の人達はすべて自分達でやってたのにそれ以下の奴はしようとしない
だったら下請けに仕事回すかと思う今日この頃です
年配者も人によるぜ
すっげー愛想悪いオッサンもいれば丁寧に仕事を教えてくれる人もいるし
>>69 色々覚えても結局首切るんでしょってなもんだな。
首はつながってもある程度の年齢で不況に遭遇すると給与下げられる。
それならずっと気楽に適当にってなもん。
ちゃんと色々覚えていく人間にそれに相応しい扱いをしていれば、
全員じゃなくてもある程度向上心を持った人間が存在していると思う。
結局、都合の良いようにしか会社が人を使わないので人もそれに倣っているような気がする。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 21:52:33 ID:URnT046k
ヒャッハー
月曜に週休3日宣言受けたのに今日の朝礼で4日になったぜw
4月から上向くことはないね
4月からが本当の地獄の始まりだわ
100人くらいの会社だけど今月の締め日でパート30人全切りw
正社員10人切りw
それでもいつまでもつことやら・・・オワタ
みんないっしょだなw
さて明日からの4連休どうしようかな
金がないのはつらいぜ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 21:57:43 ID:lp2D8abe
その切られる正社員10人とかはどうやって決めるんですか
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 22:03:36 ID:M8wbMSJh
ここまで来たら国会前でデモが起こってもおかしくないんだが、
日本人はおとなしいね。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 22:06:43 ID:tSXY8SD2
農機 一次下請け 最近対策リコール多し。 製造現場職人切りすぎ。確かな信頼が無くなれば先短し。
来年の今頃、オレは何してるんだろ・・・
全く想像できん・・・
もう戦争末期の日本のようだなw
製造の代替産業ってなんだろう 環境辺りなんだろうが風車のメンテナンスでもするのかねw
時間は減ったけど普通残業、隔週土日休み、パートのおばちゃんすら切られてない俺の工場は異常なのか?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 22:15:33 ID:U/zHUUIe
明日も明後日も仕事だぜ、休むなら休むって決めて欲しい。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 22:16:54 ID:3t9/ItuO
電子部品メーカーの下請け。祖父の代から続いて30数年。
こんな不況は初めてだ。 1月はなんとかもったが、今月はかなりダウン
金曜休みに半日出勤で利益無し。建て替えた工場のローンも後7年残り
唯一の生きる道は
同業者の自滅待ち状態
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 22:21:30 ID:QfY+/mv2
君らはまだいいよ。
仕事が減っても、手取り10万前後になる椰子なんかいないだろ?
これじゃ派遣以下だorz
>>82 向こうもそう考えてると思うし、手を打ってると思うぞw
このままじゃみんな共倒れしちまう
>>74 一人づつ面接の結果↓
定年間近の3人が前倒しで承諾。
遅刻無断欠勤のやる気無し素行不良組みが2人。
50代主婦組みが2人。
評判のお荷物組みが3人。
こんな内訳です。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 22:32:09 ID:3t9/ItuO
>>84 ライバルはこちらより品質管理に弱点があるので勝機はある。
あっ。生き残れる道がもう一つあった! 親会社の副工場長の嫁さんの
行き遅れ妹とこのさい結婚するもの生きる道だ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 22:35:19 ID:U/zHUUIe
うちの天下り常務なんて、ついこないだまで朝礼で「バブル崩壊の影響でうんたらかんたら」って言ってたよ。
ナンもしないで俺の5倍の給料取りやがって、お前が崩壊しろと言いたい。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 22:52:25 ID:t6mSCHm4
おれ20人クラスの中小で働く正社員なんだが、
解雇されたらなにか特典ありますか?
ここ、自動車関係の人多いの?
>>88 未来予測してたんじゃね?優秀な常務じゃないか。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 23:19:05 ID:JVhdfB+Q
仕事ない
毎日ストーブの番だよ。機械加工30年で初めてだ、終わった
>>88 あ、うちのも一緒。
この不景気で予定狂って行き場無くしたから、
顧問とかになって仕事もしないのに金だけもっていきやがる。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 23:42:02 ID:xJiK6r4d
大企業が相次いで大規模リストラしてるんだから中小なんぞ倒産するのは当たり前になってくるのね…もう俺オワタ。
アメリカが世界消費の牽引してきたことは知ってると思うが、アメリカ国内で
ITバブル崩壊後の住宅特需を無理やり作り出したのがサブプライム問題。
いわゆる本来高額な買い物などできない底辺層、この層に消費喚起することで
中産層以上が底辺層pgrと潤っていた。
言葉悪く言うと最後の禁断の手段の餌食になった底辺層もかわいそうだが
ここの層が総バンザイしてしまったのがリーマン破たんの原因。
何が言いたいのかというと、もう消費させる最後の手段も破たんしたのだから
事は重大で、数か月たとうが供給過多は解消しない。で底を迎えてもそこから
数年は失われた貯蓄を取り戻す期間になるわけだから消費どころではない。
在庫調整が終わったと思ったら第二次在庫調整が待っているだけだ、日本も世界も。
というのがおれの悲観論。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 23:52:45 ID:KRLMrJkI
上司に「ダラダラと仕事するな!」みたいな事を言われたが、仕事ないじゃんかよ。
>>95 そうそう。
みんな今年の夏が底とか言ってるけど、違うよな。
俺は今年の不況が来年の需要にも影響を与えるから、来年が
底だと思ってるよ。
おそらく来年待つくらいでようやく底をうって、再来年から遅遅と
回復してくると予想。
良くて3年は底状態って話じゃないの?
夏には景気回復するから待っとけ!
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 00:23:00 ID:HXESiU0K
いつも底だから、もう気にしない事にした。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 00:27:24 ID:ZpH++VGN
年末絞りすぎたのか、若干戻りかけてる節はあるが・・・
まぁ、すぐ駄目になるだろうけどな。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 00:30:15 ID:vfnwv3y3
自分の会社が倒産したらまずどんな手段を打てばいいですか?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 00:31:00 ID:LuXsmdud
円高さんをなめるなよ
>>98 GEAB30号広報より抜粋
この危機のデキャンディング(成熟)段階は最低3年間継続するものと
当方は明確に予測する。2009年春に終了することもなければ
2009年夏でもなければ、2010年初めでもない。2010年初めの頃になって、
地域によっては安定し始めて、多少の改善をみるところもある。
すなわち、アジア、ユーロ圏、産油国、鉱物資源国、食料生産国、
コモディティー原産国である。
その他地域の危機は継続する。とりわけ、米国、英国、両者に経済的に
依存する国は、約10年間の危機が継続することになる。
これらの国は、2018年以前には真の経済成長は望めない。
全世界で最低3年続くらしい
地域によってはそこが底で原産国とアジア、ユーロは
立ち直りが早いらしいが、日本は不明
>>88 うちにもお得意から下ってきた馬鹿が一人居るよ
朝礼で「三本の矢」の話おっぱじめた時は
ほのかに殺意を感じましたよ
>>102 がんばらず、生活保護で手を打つ。
そしられても雇用環境が好転するまでは引き籠って耐える。
再就職したら必ず組合に入り、組合運動を盛り上げ最低賃金の引き上げと雇用確保を認めさせる。
>>95 急転直下の落ち込みは、リストラなどの人件費削減でそろそろ落ち着いてきた頃だと思う。
けど、これからもジワジワと下がっていくだろうね。
切られた人は当然、物を力はまったくない。再就職と生活の安定が先なので景気には
まったく寄与しない。
切られなかったとしても、減給やら帰休やらで給与、ボーナスは減りることにより財布の紐は
固く、必要最低限の物しか買わない。
つまり景気回復にはさほど寄与しない。
富裕層は景気をどれだけ刺激するのかは、よく分からない。
底を打っても低空飛行が続けば、生活は一向に良くならないどころか先細り。
となるとやはり頼みは外需になってしまう哀しさ。
アメリカの景気回復、中国、インドなどの大国の新規需要、新興国の新規需要が上がって
こないとどうしようもない。
鋳物関係で事務、1月から週休3日。
昨年末で、70過ぎのおじいさん工員数名自宅待機。
っていうか、もう先が見え無さ過ぎなので、
きっとこのままサヨウナラなんだろうな(涙)
20年近く勤めますが、
数年ごとに雇用調整金の休業はあるのですが、
週休3日がいつまでも続くなんて、
ホントこれまで無かった。
迷惑電話でもいい、電話鳴って〜
事務所の空気しんどすぎる〜暇鬱労災だよ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 01:13:24 ID:MngaD8+h
え〜失業者の多い順に
1愛知県
2長野県
3福島県だそうだ
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 01:22:04 ID:sV6pcseJ
新生銀行の3月決算、数百億の赤字予想だって…他の銀行はどうなんだろね?
第三次産業の地域はほとんど変化なし。
今までバブルに浮かれて調子に乗ってた製造業は当然地に落ちるべき。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 01:38:33 ID:sV6pcseJ
σ(^_^;)? 潰れてるお店 いっぱいあるし 製造業だけじゃないでしょ?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 01:48:38 ID:JinUWUXW
夏前から秋にかけてましになり今年末にはほとんど回復してるよ、年末は景気よいとは言えないが回復はしていると思う
底は去年末から来月まで、あとは緩やかに上向きになると予想
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 01:56:25 ID:qd7B0pcb
大阪も製造業調子乗ってたと思う不動産とな
>>113 まさか根拠なく言ってるわけじゃないですよね?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 02:01:54 ID:Pv8kaOrm
客が減るんだから第3次産業も影響あるよ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 04:14:41 ID:nALih2oN
すぐ景気回復するって奴らどんだけゆとりなんだよ
製造メーカー大手が副業認める事態はかなりヤバイと思うよ。
中小電源メーカー勤務
受注残が数億あるらしいけど、んなもんすぐに金になる訳無いだろう
休み増えるんだろうか…。
今日もやることないのに、行きたくねー
前スレの964はどうなったろう?
他人の心配してる場合じゃないけど気になる。
景気が上向いたら反動で仕事多くなるって事はない?
暇なのはヤダけど忙しいのはもっと嫌だ
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 08:18:22 ID:G1UuN+M5
>>113 そんな予想する前に病院へ行ったほうがいい
>>113 一時的に受注量が増えてるところはあるかもしれないけど、これもほんの一時的
今は腹をすりながら低空飛行が続いているぞ
某社が言っている4月まで生産調整が終わりで5月から08年9月の生産数の7割まで
回復すると言っているが、こんなもの希望的観測にすぎないんだから
いままでは自動車産業が主に打撃が目立っていたが、
それより安い買い物の家電は自動車より影響が遅れているだけだから
アメリカだけでもう数兆ドルの借金を背負っているのに2.3年で景気回復するわけねーだろ
欧州の方はこの数倍だとも言われているのによー
景気回復するって言う奴はどこのデータ見てそんなこといってんだかw
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 08:51:18 ID:VTQzUYWM
前スレ964の報告は?
>>125 いままでは自動車産業が主に打撃が目立っていたが、
それより安い買い物の家電は自動車より影響が遅れているだけだから
確かに!
建設不動産→自動車→家電って来てるね。
最近は保険を見直してる家庭が増えてるみたいね
零細程度の小さい会社はちょっと受注があるだけで→忙しいと勘違いしやすくなる。
売れないから値段を下げる
→他社も追随し始める
→価格破壊・競争が起こる
→薄利多売を狙うが買い控えが進み儲からない
→関連企業にも影響が出る
→従業員のリストラ・賃金カット
→それぞれの業界が萎縮
→収入が激減したため消費が更に落ち込む
平成=デフレ
もう親の年金あてにするしか考えられない・・・
133 :
363:2009/02/05(木) 10:35:01 ID:I29lj7bs
今月売上70%減だわ
練炭と睡眠薬用意しておこう
転職考えてる奴いないの?
安定して、やりがいのある仕事は多いはず。
俺も親の年金あてにするしか。
自分の貯金でいつまでもつか…
もう永遠に回復しない方がおもしろいぜ
この先、経済がどうなっていくのか楽しみ
世界の衰退っぷりを傍観してやるぜ
失業で一人で苦しむのは怖いけどみんな一緒なら怖くないからね
悲観的すぎ。
日本はバブルの経験があるから年内には必ず景気回復する。
>>131 >売れないから値段を下げる
これを唯一してないのが自動車業界
今回の大恐慌でどうするかな?
希望的観測の需要が戻るらしい時期が見もの。
>>137 バブル崩壊のときは企業が借金まみれで個人は貯蓄がかなりあったからまだ助かった。
しかも日本限定で外国頼みの綱が残っていた。
今回のは資本家と大企業だけが潤う市場原理を政治主導でえんえん続けてきて
外需頼みでその外需の個人が借金まみれの結果の産物が日本直撃だからヤバイんだよ。
まあ君のいう年内回復(笑)になればそれでいいんだがね。
役員の手当削れよ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 11:59:28 ID:sV6pcseJ
自動車メーカー…ジャガーみたいになっちゃうかもね。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 12:16:34 ID:q3ZizajI
ハゲタカが狙ってます
電気自動車になったら
電気屋が自動車を作ってくれればいい。
>>136 同意
今年とか夏とか早めに回復し始めるって言う人が意外に多いけど
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 12:53:31 ID:s6x8pJpt
回復の根拠は?
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 13:07:29 ID:pNiE9eAc
今日休みの人多そうだな。
>>148 二ヵ月後には今日”も”休みの人
に変わるだろう。南無阿弥陀仏ほ〜連凶
@愛知県自動車下請け
11月からトヨタ向けのロボットを出荷できる状態のまま倉庫に放置しっぱなし。(膨大な量)
これを見るととても夏に景気が回復するなんてとても思えない。
文章間違えた。
→夏に景気が回復するなんてとても思えない…でした。
休みも 慣れてくると当面このままで良いかもって思う自分がいる…
経済を少しでもかじってたら年内に景気回復するってわかると思うんだけど(笑)
定額給付金でまず日経平均一万オーバーは確実。
>>153 珍主党がこれだけ審議遅らせて給付時期をハズしてるのに?
しかもマスゴミの印象操作が酷すぎて景気刺激になりそうもない
もっと歓迎ムードを煽らないとマズい
このままだと、やっぱ給付できませんもあるぜ
ついに気の触れた人があちこちに現れ始めたお(´・ω・`)
架空のインチキ市場のために、せっせと残業してたと思うと腹が立ってきたな。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 15:24:05 ID:kP0v8w2u
>>151 どこがチガウン?
155の言うとおり、キティーが大量に製造された。
製造業は人間キティーも製造するん?
ID:NEbQYaA/
お前の言う経済ってのをじっくり聞かせてもらいたいな。
自動車や家電業界の今の状況は、買いたくても買えない所に根があるから
ローンの審査が通りやすくなれば結構変わってくると思う。
一括で車買うやつは殆ど居ないだろ?
↑海外な。
定額給付金なんぞやめて、一世帯10万円の商品券でよくね?
おつりはもらえません、使用期限は3月末までとかで。
ついでに自動車取得税と重量税を新車に限り全額免除して
自動車工業会に腐れ在庫の大幅値引きを要請してさ。
自動車いらね
>>162 俺も車を買うつもりは無いが、自動車産業の裾野の広さは景気に重要。
一時帰休の話を出したら退職希望者続出。
残るのは気の効かないメンバーばかりで仕事が出来ないわ。
どうしたもんか。
自動車もそうだけど、住宅も裾野広いと思う。
家自体の部材もそうだけど、新築・引越したら、家電買換えとかあるし。
って、自動車と違って単価が違うからそうそう売れないか。
お金持ってる人、ぱ〜〜〜っと買い物してくれ。
>>158 おれもかじった経済とやらを聞きたいと思ったが中学生の社会の教科書
のコピペされそうな気がして相手にするのやめた。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 17:18:56 ID:G1UuN+M5
こりゃ、完璧に悪循環突入だな。
怖くて金使えないだろ。
前から将来不安があったのが、それが更に強くなった。
これは日本だけでなく、中国もそうらしい。
アメリカだって過剰消費をしなくなったし。
少子高齢化、国の借金、これらが解決されない限り日本に明るい未来はない。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 17:29:11 ID:j0N8nvuB
今年から転職したんだが、不景気を理由に希望通りの給料が払えないだとさ
何の為に面接時に話し合いしたんだよ
前職より通勤が遠くなったうえに給料も下がった
これでは全く転職した意味が無い
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 17:33:28 ID:F+G++X1u
>>169 じゃあ前の会社の今の状態はどうなんだ?
もう少し会社と共に痛みを感じる意識も必要だろ?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 17:40:09 ID:HCjbKKar
そもそも 日本の自動車は日本よりもアメリカのが売れてた。
しかし今回の不況はアメリカ発。これが世界中に波及。
だから日本でもアメリカでも欧州でも日本の自動車が
売れない。ことの発端はバブルで膨れ上がったアメリカの土地が値下がり
始めたのがきっかけ。
これにより、今までのインチキが総崩れ。膨れ上がった借金の為
アメリカはドルを刷りまくり。ドルの価値が
下がる。よって円高が発生。
俺も悲観はしたくない。ここにいる人で来年には
経済が回復すると言ってるが説得力がない。
これから経済が回復する兆しはアメリカの土地が下がり止ることだが
まだ下がってる。
どんな根拠で景気が回復するのかマジで知りたい。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 17:43:51 ID:S4q638O1
北朝鮮のテポドンが東京とアメリカ西海岸に着弾してドンパチ開始、北が全滅したら、日米の被弾した街のインフラ整備で景気回復だ!
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 17:51:04 ID:xw0qxn4z
>>172 なんだかいけるきがする〜〜♪
あるとおもいます。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 17:54:16 ID:Wc2dOwPS
>>171 分かってるって。
回復するって逝ってる人は単なる願望だから根拠なんてあるわけない。
回復しないと死活問題だから逝ってるだけですよ
夏や来年、回復するとか言ってる経済オンチ相手にするな。
>>166 少ししかかじってないからそこ言えることなんだろうな。
専門家だってわかんねーて言ってんのに。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 17:56:02 ID:q3ZizajI
住宅ローンが組める方は家買ってくれ
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 18:00:14 ID:eUdIJ91N
178 :
171:2009/02/05(木) 18:12:42 ID:HCjbKKar
俺は今、家を建てている。しかも10月に産まれたばかりの
0歳児の子供を抱え、4人家族で必死にがんばってる。
俺だけならいいが嫁と子供2人につらい思いをさせたくねぇ。
タイミングが悪すぎだよ。
俺に出来る事は経済がどうなるのかを調べるくらいが精一杯だ...orz
リストラされても、仕事がねぇ。
あるのは介護とかか・・・。しかし、給料が安すぎて
やっていけない。どうしたらいいものか・・。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 18:15:36 ID:7BuMAJIP
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 18:21:53 ID:eUdIJ91N
>>178 すべて失えば 気が楽になる。家を中止もしくは賃貸して
必要最低限の生活の確保を考えよ!
判断が遅れると抱えきれなくなるよ
借金?踏み倒せばいい 仕事?何でもすればいい
冷静にね 鬱になったら手遅れ
製造業のスレだけに馬鹿ばかりだな(笑)
経済の基礎すらしらないようだ。
説明しても無駄だからしないけど、年内景気回復は確実だよ。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 18:30:29 ID:F+G++X1u
まぁ俺の仕事が無くならないようにだけ祈るだけです
食品関係だが、今も24Hフル操業をしている。
その代わり世間が景気が良かったときも関係なく、値引き合戦で
利益は年々減っているので給料・茄子は緩やかな下降線。
>>178 お前次第だな。ラッキーな事にお前は日本国民だ。
やる気さえあれば、発展途上国の人達みたいに飢えて死ぬ事はない。
安心して家族に笑顔をサービスしろ。
暗い顔されたほうが、家をうっぱらってボロ家住まいするより家族には堪えるだろ。
つーか似たような境遇の奴は大勢いるぞ。開き直れ。俺みたいにwww
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 18:36:31 ID:RJfXyvWR
>>181 じゃ、専門家の意見がバラバラだったり
わからねーって言ったりしてる理由は?
確実なら年内回復って言えばいいじゃない。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 18:44:32 ID:vvHSbKmZ
>>178 銀行からの借金なら、利子だけ払ってればいい。待ってもらえる。相談に乗ってくれる。
わかってるとは思いますが、消費者金融にだけは手を出さないように〜。
そのうち子供たちが手を離れて、奥さんも家計の戦力になってくれれば何とかなりますよ。
っと、同じ境遇の身が言ってみる。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 18:49:33 ID:Wc2dOwPS
底打ちは4月から8月ぐらいと読んでいる。
うちは材料だから、客先の在庫処理が終わるのがそれぐらい。
あとは与信をしっかりせねばね。
日本綜合地所の倒産でゼネコン全滅→一部上場有名メーカー倒産→
製造業全滅→サービス業全滅→最後の砦の食品業界も倒産相次ぐ
失業者1000万〜2000万
第二次世界大恐慌として歴史の教科書に載るな。
>>183 確かに製造でも食品関係は好調だ
俺は製造業ではなく物流業(いわゆる倉庫屋)だが
あらたに稼動した所は食品関連向けだ。
自社の運行部門も荷は食品がらみが増えてるよ。
産業機器や部品関係はまったくダメだがね
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 18:58:51 ID:pkqX6fnZ
今3ヶ月前の受注の仕事 3ヶ月後 恐怖
日本綜合地所、内定取り消しで叩かれてたけど入社しても同じだったな
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 19:13:35 ID:0EqJVSng
「能天気」…
日本人が見失った大切なもの。
植木等が懐かしい。
今こそ「根拠なき楽観」に身をゆだねるべきだ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 19:28:34 ID:7BuMAJIP
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 19:31:53 ID:LDxoMdtF
明日から3連休だけど、バイト行けない!仕事がない!フルキャストさん仕事紹介して下さい!
日雇い派遣紹介してくれる派遣会社に複数登録しにいこう
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 19:39:19 ID:mcLvkiru
俺は今の会社つぶれたら家の農業つぐ
取り敢えず仕事には困らん
>>197 仕事には困らんけど収入は確保できるの?
農業でもハウスとかだと年間1000万近いランニングコストかかるでしょ?
>>198 既にやってんだから問題ないんじゃねの?
新規立ち上げなら別だろけどさ。
こういう時は有限会社強いよ
景気落ちたらとりあえず無責任に人員切れるから
そんで身を縮めて回復を待てるから
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 19:58:11 ID:mcLvkiru
家は主にサクランボ農家で露地栽培だから暖房とか使って無いよ
桃やリンゴとブドウも有るから何時かはつがにゃならんしさ
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 20:08:30 ID:01V1nf1i
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 20:11:48 ID:q3ZizajI
桃の木あんだけど全然甘くない(*≧m≦*)
まぁ年内には景気回復することだしな
夏に景気回復するとしても
現在:100 3ヵ月後:50 夏:75て感じだろ
20代で何の免許も持ってない奴がオレの周りに3人もいた
自転車と電車で十分移動できるから免許取る予定全くないとか
金持ってないわけじゃなく完全に自動車とかバイクに興味がないらしい
まぁ、身分証明書としては最適だが
免許なんて物に乗らなきゃ興味わかんもんな。
現在で100は無いわ
現在75 3ヶ月後30 回復 50
こうなる
ま、俺は乗らんのに車も大型二輪も取ってあるがw
>>209 俺は大型二輪がある上にハーレーの新車270万で買ったばっかだが・・・
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 20:36:44 ID:8FqefJBG
>>210 いいなぁハーレー。
飽きたら27万で是非・・・w
じゃあ
現在10 3ヶ月後 0 回復5
こうなる
とりあえず前に戻ることはもうないな
首切られることは無いけどお先真っ暗だよ
>>208 現在が100ってのは現在を基準にしてるってこと。
1年前は300とか400とか。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 20:43:28 ID:q3ZizajI
生き残れば倒産したとこの仕事が回ってくるべ、静かに待つべし
景気もなにも、潰れちゃったりしてるもんなぁ。
>>216 うちの社長もあなたと同じこと言ってたな
今は身を縮めて生き残れば後で空いた穴にいくらでも潜りこめると
倒産したところの仕事なんて割があわないべ
>>219 発注量減る⇒受注できず倒産⇒生き残りのため安値で受注⇒赤字で倒産
安値で受注していたところが倒産⇒同じ安値で引きうけるが倒産
結局倒産w
もうお父さんは倒産で大変なんだぞとw
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 20:52:48 ID:eUdIJ91N
♪父さん 倒産 母さんは早産
不景気顔してゴメーン 誠にすいまめーん
つまり現在の体力でどこまで耐えられるかの勝負ってことか
下手に動くと死ぬな
うちの会社の受注状況に限っては底を打ったような気がしてるよ
まあ何時上向きになるかどうかだけどさ。
ほかの会社はどうなの?
底を打ったよ!
だってゼロだもん。
飲み会ではうちの社長は底打っちゃえば後は上がるしかないんだからゲラゲラって笑ってたわ
けっこう楽観的というのかわからんな・・・
倒産間近ですね 分かります
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 21:16:07 ID:eUdIJ91N
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 21:20:21 ID:jixz+Lfq
製造業のスレだけに馬鹿ばかりだな(笑)
経済の基礎すらしらないようだ。
説明しても無駄だからしないけど、年内景気回復は確実だよ。
まるで壊れたレコードのようだな
08年9月のとあるメーカーの受注量が100とする(08年の1月-8月の平均は80、07年も同程度)
10月 90 11月 50 12月 25 1月 15 2月 15
受注量的には今が底でそれ以上は落ちないがしばらく20-30の状態が続くとする
これを1年続けりゃ08年の半分以下になるのでやばいだろ
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 21:26:01 ID:bwz7YSpH
あてにならない2ch評論家の228さんでした。
ご苦労様でした。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 21:28:41 ID:JinUWUXW
みんな俺の言葉をおぼえとけ
「今年末には嘘みたいに景気は回復している」
マスコミのネガティブ不景気報道合戦に踊らされてるのに気がつけ
底は打った
占い師には真逆のことを言われた
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 21:31:50 ID:Pv8kaOrm
バブル崩壊のときも経済学者の言うことは全部ウソだったけどな、
だからと言って今度がどうなるかなんて誰にもわからんわな。
中小企業緊急雇用安定助成金ドーピングが切れたら終わりになりそうです…
>>232 分かった、期待してるぜ!
すくなくとも輸出型製造業のほとんどの会社は・・・
1.製品価値低下スパイラル(経営戦略の破綻状態)
※大丈夫なとこもある
2.世界恐慌で受注低迷(中の人は1.と見分けが付かなく無くなっている。)
3.円高
まさに三重苦。
回復見込みは絶望。
企業城下町って危ういものだな
と改めて思った
電気機器製造業。私副長。
先月うちの部署はがんばって景気急落前と同じくらいの売上あげたんだ。
営業たちががんばってくれたおかげです。感謝感謝。
今度、飯と合コンおごってやるからな。
今日、社長に血相変えてこう言われた。
「余計な売上あげんじゃねー。いま金借りようとしている時になんてことするんだっ」
何故?社長は顔真っ赤で理由すら聞けないし。
ちょっと(ホントかわいいくらいの)意見したら「クビにするぞ」だとさ。
もうどうすりゃいいのかわからない・・・・。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 21:42:32 ID:ophVPzcC
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 21:43:12 ID:qj2wUg0b
>>228 釣られてあげるけど年内景気回復は難しい。
確実なんて事を書いてる時点で信憑性がないな。
俺が年内景気回復が難しいと思う論拠は
1.アメリカ経済がこれからさらに不況になる。(CDSの破綻は避けられない。)
2.ドル売りで円高が進むので外需産業の多い日本は競争出来ない。
3.内需に関しても日本人の気質でお金を貯蓄に回してしまう。
4.政治主導で景気回復を促す事も今の日本の政治家では難しい。
5.今までの経済理論が全く通用しない。(この経済理論のせいで現状があるのだが)
もしも反論があるなら、論拠を示せ。説明しても無駄とかで逃げるなよ。
所詮、お前もこのスレ見てる時点で同じ穴の貉なんだから。
あと、アナリストの言う事なんて全く当てにならないからな。あいつ達も自分の損得で予測たててるからな。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 21:46:26 ID:ophVPzcC
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 21:48:46 ID:Pv8kaOrm
団塊の連中がリタイアした後でこれか、あいつらとことん美味しいところを食い逃げだな。
228じゃないけどw
そのうちアメリカが中東にミサイルぶち込んで
戦争特需になるよ
もうアメリカは戦争して借金チャラにするしかないからね
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 21:51:08 ID:eUdIJ91N
戦争よりインフレ誘導話がちらほら出てきてるじゃないか
小出し予告ってやつだ
11月から給与取れてない自営的超弱小企業経営のオレ・・・彼女ご懐妊きました。
これは終わったと考えていいですか?
246 :
228:2009/02/05(木) 21:56:30 ID:jixz+Lfq
>>240-241 どんだけ激バカなんだよwww
引きこもらずにもっと勉強しとけばよかったのにwww
日本では経済について何も学ばせないのか…。
この不況が一時的なものということがわからんようじゃ…。
>>235 1929年10月末からはじまった世界恐慌は
1932年6月まで続いた
1930年1〜3月にかけて株価は大幅に回復するが
同年4月に伸び悩み、6月に劇的に落ち込む
その後じわじわと下降を続けた
29年11月に224jだったタイムズ平均は32年7月には58jとなり底をついた
30年5月の政府見解はこうだ
「いまや最悪の時期は過ぎた。今後一層の協力により、景気は速やかに回復する」
ガルブレイス 大暴落1929 7章 暴落後の日々T
>>245 立場一緒
うちは去年の11月に誕生したよ
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 22:05:05 ID:N4jClWPq
2010年の未来から来た俺が予言してあげますよと。
景気は夏頃から回復に向かい始めるよ
100%とは言わないが去年の80〜90%位にはなる
円高も5月頃には通常レートに戻ってオバマが
公共事業&資金注入をジャンジャン推進するからね。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 22:05:19 ID:QkbnvWWd
うちも春に生まれるよ・・・
ヤバイなぁ
>>250 ニューディール政策って知ってるか?
ニューディール政策では景気回復しなかったんだぞ。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 22:11:40 ID:Pv8kaOrm
ではヒトラー式景気回復システムで。
全家庭に地上デジタルテレビを。
>>249>>245 おめでとーございます!
子供は素直に嬉しいですねえ。唯一かつビッグな喜び。
苦労掛けたくないけど掛け捲るんだろなあ。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 22:14:21 ID:uPuEtsUT
ID:NEbQYaA/
あんたの言う通り回復してくれれば一番いいな
期待しとくよ
256 :
未来人:2009/02/05(木) 22:16:53 ID:N4jClWPq
>>252 知ってるよ
その頃からもう時間を旅してたからね。
今回の対策はニューディール政策なんか比にならない。
国を挙げて自動車産業と電池産業にお金投入するからね。
公共事業というよりは民間事業を国が経営する形に一時的になるよ。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 22:17:04 ID:sV6pcseJ
>>253 ヒトラーかぁ…公共事業やら軍需産業で景気回復させたよね。
今の日本は 農業立て直して、輸入依存から脱却するのが先決だよ
ばかだから教えてくれっていってるのに結局逃げるというのはわかった
今回の不況で年収650万にさがる見込み。持ち直すなら株でも買おう
と思ったけど、説明できずにもうすぐID変わるな。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 22:30:23 ID:t2+jqjCO
わるいけど5月から上向きはしないな
>>250 なんかさすがかじった程度…
やはりその程度のことで夏までに回復とか自信満々なのか…かわいそう
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 22:32:13 ID:Pv8kaOrm
年内に回復ってのは無いんじゃないかな、今まで外貨を稼いできたんだから少しくらい休ませろという気もするが。
残業月100時間前提の受注体制、同地域にこれと言ったライバル会社は無く、
県内は勿論の事、近隣県からの受注も少なくない。全国でも五指に入るほどのシェア。
その割りに会社全体で70人、現場は20人前後でシェアと釣り合わない会社規模。工場の敷地も狭い。
ちなみに建材製品製造してます。建設業関連になるのかな?
こういう会社ってやっぱり他の会社より影響ないのかね?
無論人員削減なんて話は出てない。パートのおばちゃん一人切られる気配が無い。
>>256 スレ違いになるからこれで最後にするけど、米自動車のサムスン化は日本企業にとっては逆風。
根本問題は今まで馬鹿みたいに消費(もちろん借金)してきた米人に金を貸す奴がいないって事。
米の財政赤字も凄いことになりそうだし、デフォルトor戦争でもしない限り景気回復は無理。
超絶インフレにする手もあるが、その場合円高になるのでよろしくない。
オバマの大統領就任で何かしら変化あると思ったけど何もナシ
よっぽど何か重大な事がないと景気の変化無さそう
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 22:39:28 ID:qj2wUg0b
>>228 結局は自分自身が説明も出来ない馬鹿でしたと証明しているのな。
それとも株価やドル建てなんかで投資して失敗したのか?
いずれにしても説明もできない発言はするべきではないわな。
まあ、228は賢いか馬鹿かって言われたら皆馬鹿って思うな。これは確実。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 22:45:20 ID:mojAlUpZ
トヨタ,ホンダ共にNEWハイブリットカーを発表したね。これで自動車業界も景気回復?
トヨタ,ホンダの販売営業だけは幸せ。
景気回復???
派遣切りされておかしくなったんだろ
もうちょっと勉強しようね♪
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 23:00:22 ID:PA1cZ+Wk
>>266 トヨタ、ホンダのハイブリッドより三菱の電気自動車の方が売れる気がする。
でも、お高いんでしょ?
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 23:04:51 ID:qGnCBTYh
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 23:07:05 ID:5jDO/g9p
車なんてラジコンでいいよ二、三万だせばいいの買えるよ(^-^)
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 23:18:42 ID:PA1cZ+Wk
ぶっちゃけ、独り身ならカブで良いでしょ!
1g100`越えの超低燃費
>228は結局逃げたのか?
アホとかバカとかそんな発言はどうでもいいから説明してくれ?
>>228は置いといて・・・
今回の金融危機を予見できなかった自称エコノミストやらアナリストとかが
景気が良くならないって言っているのも眉唾だけどな
うち(半導体)の1月分の受注状況は12月とほぼ同程度の小康状態
小規模だけどちょっとは良い話が舞い込んできている
ほんとにちょっとだけど・・・
今年の3月決算を越えて
今年の5月くらいに
少しは、回復時期を
予測できるようになると思う
今、予測できる人は神
今が底ならギリギリ生きていけるところもあるのだろうが
(とはいえずっとこのままだと大半死ぬが)、まだ底が
ハッキリ見えないのが恐ろしいところだと思う。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 23:46:56 ID:Pv8kaOrm
年度末の貿易統計がいまから気になる、まさか赤字にならないだろうな・・・・
強制的に消費を生み出すのが戦争だからな。
テロ戦争が米国の過剰な消費を生み出し、バブルを発生させた側面もあるんだろうな。
しかし、1929年の世界恐慌と同じような経緯を辿っているな。
当時はソ連と日本が国力を増大させたらしいが、今回力を増すのは中国とインドか。
>>276 決算が終わったらそれで懸案は終了なわけないでしょ。
3月は倒産ラッシュ。
倒産しなかった会社も、仕事上関係のある倒産した会社により、社会全体が大混乱。
最悪、重要な下請けが消えて切り替えがままならず連鎖倒産だってあるから
年内(それ以上?)はずっと引きずる。
倒産した会社の仕事を受けられる可能性のメリットはあるが、倒産するような
採算の低い事業が多い可能性が高く、ババ抜き状態になるかもしれない。
そもそも、景気回復とは需要が回復すること。
需要とはつまり、我々を含めて世界中の末端の人たちの生活が安定し始め
貯蓄もできるような余裕が出始めてから生まれる。
正社員で働いていたとしても「3月越えた、会社も生き残った、よっしゃ欲しいもの買うぞ〜」
なんて起きると思うか?
殆どの人は、「まだ何が起きるか分からない。買うのは必要最低限の物だけ」となる。
車がどうしても必要になっても中古の軽で我慢。
つまり、景気回復の要である消費者達が「将来の安心感と、金銭的な余裕」が生まれない限り
V字回復はありえない。
大きな消費が発生する流れが構築されるまで不況は続く。
>>280 なるほどな
228もこれくらいわかり易く説明してくれればね。
消費を早急に喚起するには小惑星が地球に○○日で衝突とか
それくらいのネタが無いと無理ってことだな
日本の外じゃ車欲しがってる人多いぜ。
需要が満たされてるわけではなく、
買うに買えない状況だからどんずまってるんだ。
これが解決していかないと先には進めない。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 00:12:16 ID:c/Yu9ZJb
回復っていう表現はおかしいな。
回復はしない。
今の状態がいつのまにか普通になるだけ
バブルはじけた後も実は大した回復はしていない。
それに慣れてちょっと回復しただけで上向きだのなんだの
言ってる程度。
あと一部の会社が儲かるだけで労働者に還元されてるわけでも
無かったし。
今回もそんな感じだよ。
それに耐えられない企業が増えて失業者、フリーター、派遣が
更に増えるだけ。
老人が増えて若者が減っている。
生産拠点は海外にシフトし続けている。
生産力が落ち続けていくのが目に見えているだけに
長期的に見て回復する要素はないよ。
製造業自体がギャンブルみたいなもんだろ
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 00:19:44 ID:mBRh7s8U
>>284 確かにバブル絶頂期は東証平均4万近かった訳で
ちょっと前の景気回復なんか言ってた時期は2万弱…
だから今なら1万強とかで景気回復とか感じるんじゃないか?
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 00:25:08 ID:LGYuRw2D
自民公明連立十周年で
この国は
セフティネットが
留置場になりつつあるな
万引きや食い逃げして留置場に行けば飯と雨露はしのげるからな
終わってんな国として
「説明は出来ないけど景気回復論者」=「マスゴミの報道で不況になってる論者」
国内外の実経済がどんどん悪化しているのに何をワケのわからん事を言っているのかと。
2ch脳で工作活動だけで外に出ないから現実がわかってない人なんじゃないの?
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 00:35:41 ID:f1gLtyF9
バブルのときは、要は文字通りバブルだったわけで、
敢え無く瓦解…
このところの(一部の)好景気も、
若者を犠牲にしながら限られた連中だけが
一時的に儲けただけで、あっけなく崩壊
本当に真っ当な状態での、
国民の大多数が潤う好景気なんてそもそも幻想だな
もう日本はずっとこの先こんな感じだろ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 00:36:37 ID:rnLclEZL
不思議に思うんだけどさ…何で簡単に路上生活者になっちゃうんだろね? 働いてる間は社会保険加入してたら身分証明あって、所得証明あって 部屋借りるのは問題なかったはずなのに…派遣村とかワケわからん
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 00:40:39 ID:CbAH86xQ
基本的に保証人とか当人に定職が無いと借りれないだろ。
最近はそうでもないのか?
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 00:40:45 ID:aEiKNljI
まー厳密に2万いってないけどね日経
1万8千で頭うちだったよ。
ライブドアショックを境目に決算の粉飾ぞくぞくばれたもんな。
今年は資金繰り、違法な会社が倒産するっていってたよ。
なんかバイト2個掛け持ちのほうが将来的にも良い感じがしてきたのは
俺だけ?
>>293 俺、今月で解雇
速攻で知り合いにバイトの斡旋たのんだら
バイトのほうが今の給料より2倍ぐらい稼げるw
でも安定した生活になりたいよ・・・・
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 00:46:32 ID:VltJ6a9f
今日、解雇されました・・・
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 00:49:50 ID:mBRh7s8U
富士通は一部の副業容認したらしいね。
まぁ、製造だろうけど…
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 00:50:35 ID:aEiKNljI
294は正社員での解雇?
確かに世間体もあるがそれも崩壊しつつあるんじゃない?
なんか政治に似たような感じで結局だまされてるわけだし。
まー今回は本当にいろいろ考えさせられるし、苦い思いした人も
いい経験だと思うよ。
飼い殺しよりましだろう?
若いのなら仕事も探せるし
なんとかなると思っておかないとやってられんな。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 01:01:12 ID:rnLclEZL
>>292 社会保険や所得証明がある在職中に、部屋借りるってことだよ。派遣村とか行った方々って当日解雇じゃなく 事前に告知されて、何で簡単に路上生活者になるかがわからんのよ。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 01:05:12 ID:mBRh7s8U
>>299 多分、そう言う知識は無いんじゃないかなぁ?
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 01:10:02 ID:aEiKNljI
まー工場の人って趣味がないから車やギャンブルに行く人が多いいし
派遣ならなおさら預金なんて考えてないんじゃない?
なんか2ちゃんの人は預金してる人多いいし、経済の話してるから
頭いいけど、ほんとなんか小さな見栄だけで生きてるの多いいから
ほんとこいつらこれからどうすんだろって思う
自分の家と思ってるから貯金してないんだろ。
ギャンブル好きも多いしなぁ。
派遣者って競馬とかパチの話ばっかりだった。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 01:16:05 ID:w7b2dYxI
結構パチンコ店って混んでるね。
あれはお金儲けでやるのではなく時間とお金を持て余してる人達ですか?
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 01:20:07 ID:aEiKNljI
知人見てると、趣味がないから行ってるだけみたい。
知り合いで勤続年数12年でパチの借金クレサラで300万あるヤツいるし
しかも×1であらたに女作って、借金のこといったら殺すだってw
まー縁切ったから知らんけど、いまごろヤバイだろうね。
自己破産すすめてもかっこ悪いっていってたし。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 01:23:23 ID:rnLclEZL
>>300 そんなもんなんだろうね 自分のことは考えなくて、路上生活者になっちゃうのは政治家の責任ってスゴイ発想だよね。狂ってるとしか言いようがない
そりゃは派遣とか以前に人間としてオワタ\(^o^)/だな
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 01:46:20 ID:En1nOiOx
>>303 お金がない
↓
そうだパチ屋で稼ごう
↓
負けて借金
こんな感じ
いや、自分ではどうしようもないからと何かに縋るのは
政府・宗教・テレビの自称有識者とか日本に限らずありがちじゃない
危機感ない奴って長生きしそうだ
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 01:53:41 ID:rnLclEZL
>>307 そんなもんなんだ…守るものが無い人達って…カンベンしてよって思う
修復までに5年〜10年
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 02:08:38 ID:rnLclEZL
>>311 それくらいで行けばいいけどね。ってかさぁ…銀行は大丈夫なんかな? 新生銀行は3月決算で赤字予想だし…しかし いい話ないよなぁ
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 02:14:34 ID:ZCpDhEH6
今結構、自動車も家電も新製品の発表してるが
部品は中国とか海外から調達してるのかなぁ?
どうだろうなぁ。
うちの会社の上海工場はそんなに忙しくないと聞いたが。
ニュースで中国の日本製廃棄ペットボトルの買いとりがストップして
行き場のないペットボトルが山積みになっていた。
ペットボトルで綿を作る会社で、これからは石油で綿を作るからもう日本の
ペットボトルいらね、とのことだ。
これからペットボトルの廃棄も有料化するかもしれんな
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 03:25:19 ID:5uO1tBg+
おいらは、産廃処理の会社で働いてるんだけど、ペットボトル余ってんなら、うちの会社にくださいな。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 06:02:30 ID:LGYuRw2D
自民党のビラより
郵政民営化すると・・・
→少子高齢化の下でも、社会保障が充実
→雇用と消費を刺激し、景気回復
→安心で安全な社会を実現
→戦略的外交が推進される
→安全保障の確立
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg しかし、現実には全く反対の日本になった!
日頃、何かにつけ、自己責任、自己責任と国民に言い張っている自民公明の責任は無いのかね!
こいつら、アメリカに400兆円、中国にガス田800兆円、イラクに6兆円、アフガニスタンに3兆円、最近なら韓国に3兆円、ダボスでアジアに1.5兆円ばら蒔くだけの売国奴。
だから、日本人は働けど働けど貧しい!
さらに日本人が野垂れ死にさせているくせに中国人・韓国人を一千万人移民する売国奴自民党!
日本人が野垂れ死にするのは全部売国奴自民党公明のせい!
愛知とか群馬あたりは自動車工場勤務でパチスロが趣味なんて人が
多いんだろうな。
アルバイト板で自動車工場の非正規スレを見てたら昨年末くらいまで
寮の部屋にもデリヘルを呼んでいる奴がいてちょっとあきれたわ。
自動車部品メーカーは早い所だと昨年夏にはリストラを始めたんだけどね。
愛知と群馬の人に失礼だぞw
ああいう所は全国から集まってくる。
>>299 年末あたりから困難になってきてるよ。
勤務先とか見ればリスクは予測できるから。
1〜2ヶ月もすれば無職になるような人に部屋貸さないって。
>>299 いい加減にやってた奴も居ると思うが、給料の大半を仕送りしてるのも居る。確かに派遣村はテレビに映る姿は不自然極まりなかったが、みな事情あるから追及するのもどうですかね〜
派遣をこき下す事で些細な優越感に浸りたいだけだろ。
ストレス溜まってるんだろうから察してやれ。
そもそも「派遣村」なんて極端な例をあげられてもね・・・。
大半の派遣/期間さんは普通に実家なり自分の家なりに帰ってるから関係ないというか。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 10:03:38 ID:haDRQxYf
建機メーカーのコマツは3月は5日稼働になる
と新聞に載っていた
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 10:05:01 ID:+SgZpL5t
今年中に回復傾向に向かうのか、向こう数年この地獄が続くのかハッキリしてくれ
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 10:12:03 ID:kPXwKj6G
どう考えても景気は直ぐには回復しないよ。
雇用が悪化して消費が冷え込んでるんだから
むしろ影響が現れてくるのはこれから
4月に派遣が大量解雇されるころには、年末解雇組の
雇用手当て受給期間が終わる。そしたら少ない雇用の枠をめぐって
阿鼻叫喚の地獄絵図と化すと思うよ。
だから今のうちに動いておくべし、すでにバイトなんかも競争倍率激化してる。
>>317 コピペうざいけど、ODAは寄付じゃありません
っと言ってみるテスト
辛気臭いスレだな。
年内景気回復は確実なのに。
今日は休みだからヘルスで二発打ってくる。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 10:53:03 ID:Y0Mjokd0
>>328 なんだ、お前も週休3日じゃん
現実を受け止めないとだめだぞ
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 11:00:08 ID:ZitzDeqo
>>328 こーゆー時期に金使う、あんたはある意味偉いです。マジで
地獄の沙汰も金玉次第
朝からヤケ酒飲んでるよ。休みが多いとダメ人間一直線だorz
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 11:24:28 ID:VBj3bcLc
就職してうん十年 会社から休んでくれって平日に家に居るなんて初めてだよ・・・
もう週休3日なれちゃったよ
在庫積み増しでなんとか週4日稼動してるけど、それも3月には打ち止めだろう
うちの会社、NHKで全国放送されてしまって、予定してた派遣切第2段打てなくなっちゃったし
どーなるんだろうと憂慮しつつネットゲームやりまくってる俺
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 12:34:51 ID:tzCV34YO
20台前半位の時、週3で休んだときはイヤッホーとか言ってパチンコやってた
とりあえず
今月?はトヨタ系は木曜〜日曜休みみたいだね
朝の出勤時に車が少ない少ない
やつらがどれだけうざいかよくわかる
といって、うちの会社も自動車部品じゃないが
連中に物をおさめているのであまり大きいことはいえないが
年明けに大手企業数十社のほとんどの社長さんが年内秋頃から景気は回復するといってたぜ 製造業の方は
新聞よんでないのか?
会社から電話あって来月いっぱいって…
年内に景気回復するって社長言ってたのに…
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 12:52:14 ID:YtdGmQD7
景気回復するのか?
もうだめだ
しかしこのスレ〜日に日に書込み速度上がってないか?
>>341 大手企業トップが回復するって言えば回復するなら苦労しない。
だいたい年末の予想なんて古すぎてあてにならんよ。
>>344 去年は一日に100レス以上もいくスレじゃなかった
何かヒントが得られると思ったら大間違いだぞ
残念ながらガソリン価格が安いのでいくら燃費がよくても割高な
ハイブリッドカーは売れません
ハイブリッドかどうかじゃなくて軽以外、
車そのものの必要性(存在)を否定されてるんじゃないの?この不況で。
買うときも税金まみれで、重量税にいたっては1ランク上の税金になるように
計画的にギリギリはみだしてるし。1500s以内でおさめず1520sとかね。
>>341 回復をどう捉えるかだな
今と比べてか去年並みにかで大きく違う
それと大手企業数十社のほとんどの社長さんは
この減産を予想してたの?
新聞を”読むだけ”なら誰でもできるな
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 14:33:54 ID:zFWRG6M2
1月からずっと金曜休みです。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 14:41:20 ID:qTyhy8/F
石川サン○ンの事情知ってる?
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 14:41:30 ID:yFfKoxC+
同じく、昨日から無駄に4連休、その後も3連休ばかり。
岐阜の不動産建築会社の友人の専務だけは、世の中の不況を身近に感じないらしい。
>>345 指揮官は自分でも信じてないことを言わなきゃならないときもある
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 15:00:42 ID:WHKFyy/3
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 15:10:28 ID:+SgZpL5t
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 15:14:52 ID:Fi3TrhGe
老人連中は子供や孫に遺産など残す必要ない。葬式代くらい残しておけば。そして老人連中がGTRやレクサスをこぞって買えば内需一時的には回復。
休み2日目突入。
後二日半もあるぜ(´Д`;)
その金とて使い潰せばおしまいでしょ。
循環する仕組みにしなきゃどうにもならんが、負債のブラックホールに吸い込まれて終わる希ガス。
今までのアメ公みたいに、後先考えずに金を使いまくりモノを買いまくる、そんな役割を担う
金持ちかつ能天気な国が新たに現れない限りこの世界同時消費不況は早々とは終わらん。
>>350 リーマンが飛んだときに予測したろ。だから切りまくったんだし。
ただ、ここまでの状況は予測できていなかっただろうな。
工員は、リーマン?なにそれ?って感じで興味ない人が多かった。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 16:06:56 ID:UKHuU40D
米国の景気次第。
待つしかないな。
>>194 すーすーすだらだった♪
戦後からずーーーーーーーーーーーーっと、上向きの景気だった頃が懐かすぃ(´д`)
>>362 あ、オイルショックの事すっかり忘れてたーよ(^ v ^;)てへ
あ、ちょっと待って。今、インドのサイババから・・
>>344 一気に仕事量が減り
派遣切り?なんか業界そのものがやばくね?
って感じで年末くらいから、焦って検索かけて流れ着いた人が多いんでわ?
俺もそうだしな〜。
このスレ住人と違って、世の中には年内に底を打って回復し始めると考えてる人はけっこう多いよ。
俺個人は長期戦になると覚悟してるけど。
>>350 回復ってのは元に戻るって意味だよ。
悪化する前の状態だな。
今と比べて良くなるのは「上向いた」状態
麻生が消費税増税すると言ってるのはこっちだな。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 16:39:12 ID:2XuJGEn1
>>341 このままでは年はこせない状況ってことですね
とりあえずは昨年の11月時期くらいで充分すぐる。
それほど忙しくもないが暇でもなかったし。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 16:42:30 ID:VlEuzpqA
2年ぐらいは凌げる貯金はあるが最悪ホームレスになる事も想定してるよ
リーマンショックの前から受注が少なかったので
実はもっと状況が深刻だったでござるの巻
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 16:50:10 ID:S7g+Kmvn
日に日に状況が悪化してゆく
うちの工場・・・
3月以降からが問題だ
ハロワ行っても仕事があるか不安です。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 16:53:12 ID:VBj3bcLc
いあーまいったまいった
昨日もアメリカのオバマから通信が入ってきちゃってw
でね、今年中に中近東で大規模な戦争があるって
オイルの値段が上がって、本格的に電気自動車に変わっていくし
イスラエルに要請されてアメリカが戦争に介入しだしてイランが米・イスラエル軍に占領されるらしいよ
今度こそやっつけてやるってペレスは息巻いているそうな
日本は多額の軍事援助金の支出をさせられるから
景気の回復はアメリカに遅れて再来年の第三四半期から上向きになるそうだよ
今は金融危機に対処するプログラムがいくつも有るから
シナリオを実行に移して結果を待つしかないってオバマは言ってたお
YES WE CAN !
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) ┴ ┼十 | / ──っll
,べヽy〃へ ニ.lニlニl | /-、 /
/ :| 'ツ' | ヽ 口 三|三 ヽ__ノ / し (_
( ゚д゚ ). o |=宗=! o |
,くリ=ッ=[ゝ.__」「「「「L_.」
じ(ノルハ)Jつ」」」」」⊂ソ
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
>>365 年内に底を打ったとしても、その時点でどれだけの人が死んでることやら。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 18:23:56 ID:A8NKhDHC
こんな酷い不況なのに派遣会社が「派遣の単価上げてもらえまっか?うちほんましんどいねん」だってよ
社長と仲良しの派遣会社だから今まで切れなかったが・・・調子乗りすぎだ
でかいミニバン乗ってるけど売っちゃお。維持できなくなりそうだから。隣の軽がうらやましい。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 18:40:36 ID:vgKLBpe3
ママチャリで十分だろ
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 18:52:50 ID:yJ69Vxyy
ママチャリじゃ工場まで行けねーw
つうか失速が急激すぎで笑えるな
ついこないだまで全開で飛ぶ鳥を落とす勢いだったのに
バブルの頂点だったからなw
盛者必衰の理をあらわす
バブルの頃から何も成長していない…
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 18:58:07 ID:Vn39fV/5
トヨタでもそのうちリストラあるかな?
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 18:58:48 ID:vgKLBpe3
んじゃ電動チャリにすればいいだろ?
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 19:00:55 ID:q34OeuxO
俺の考え方
出勤日が減った ・家族とコミュニケーション取れる時間が増えた、
・好きなことに時間を費やせる事が増えた
・近所を散歩していたら綺麗な花が咲いていることに気づき足が止まった。癒された
給料が減った ・節約をするようになりこれまでの生活を見直せる機会ができた
・お金の大切さを実感し、自販機の下や、ドブのグレーチングの向こう側に
落ちている小銭をマクロ経済に戻す運動を、自主的に始めることができた
など、すべて書き込むと私一人で1000レスまで行ってしまいますので控えますが
もう少し前向きに考えていこうぜぽまいら
今の景気は空港に近づいた飛行機が高度を下げて着陸態勢に入ってる状態だと思う
燃料があればタッチ&ゴー出来るが、ガス欠寸前なので着陸するしかないw
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 19:26:45 ID:5dYXr1v+
でかい車乗ってる奴あ今のうちに考えたほうがいいかもね、5月の自動車税が払えなくて
差し押さえされるのがニュースになりそうだ。
俺は軽だから7200円
ノストラダムスの予言に1999年に
恐怖の大王が降ってくるというのがあったが
10年の間があるのでこの予言は、外れたな。
出勤日が減ったからって、家でゴロゴロしたり、パチンコ行ったりするのは遠慮しろよ
休みが多いとそれだけなまるので、意識的に運動しないと、すぐに生活習慣病になるぜ
まあもう死んでいいというなら別だけど
>>386 ボディをこすりそうにながら何とか飛行しているって感じだ
>>369 賢明な考えだね
自分の職場は大手の修理の下請けだから
まだ不況の波はきていない
でも半年後はわからんわ
同僚たちは以前と変わらない感覚でいるみたいだけど
自分は頭の中で失業したときのことを
想定して生活してます。
2011年にはそこを打つと言われているが
そこまで生き残れるかどうかだが。。。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 19:32:38 ID:5dYXr1v+
趣味が無いからとパチンコするくらいなら、新しい趣味を開拓したほうがよっぽど健全で安上がりだ。
数分で諭吉が溶けるって、チャージレートいくらなんだ。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 19:41:59 ID:T4NO3MGC
下戸の俺が40後半にして酒を覚えようと昨日の夜から飲み始め一升瓶半分ぐらい減った、今度はワインに挑戦してみる
連休を利用して自分のスキルをあげるぞ
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 19:50:20 ID:nnQUK7jV
今回の不況の破壊力はすごい。
俺の周囲でも、財布以前に、精神のほうが持たないヤツが出てきている。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 19:53:49 ID:2XuJGEn1
ほんと半端無い凄さだね
1月の状況が半年続いたら製造業の半分は無くなるだろう
くそぉおお、胃がいてえ
>>385 自販機の下の小銭アサリのどこが前向きなんだw
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 19:58:20 ID:DafAZEaX
この時期に暢気に温泉旅行の出欠確認回覧回ってたよ!
思ったより○多かったw
休みが長いので、部屋を片付けて売れそうな物は片っ端から売りまくってる。
大したカネにはならんけど、売り払うのって気持ちええわ。
週休3日とか言ってる人、ちょっとうらやましく思う。
非正規の人が時間短縮になったから、その代わりに社員が現場に入って働いてる。
休業は全くなくて休めないし、もうくたくた。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 20:01:21 ID:tzCV34YO
趣味を家庭菜園にしてプランター野菜でも作って腹が減ったらムシャムシャたべる
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 20:05:14 ID:kubLw81M
>>398 何言ってんだよお前、週休4日なんだよ!
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 20:05:25 ID:5dYXr1v+
会社の若い子が、18万の車検代が払えなくてローンにしたとか言ってた、
おそらく口座には月収以下のカネしかないのだろう。
これで賃金カット来たらどうするつもりだろ。
去年の9月が100とすると、今が15-20、
来月も最大30までしか期待できない
生産調整のめどがついてもここ1年は50が精一杯
それも甘いかもしれない
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 20:07:57 ID:j4fVlK5I
>>341 大企業の社長たちが揃って「あと二、三年は無理ですね」なんて
口にするわけないだろwうそでも良いように言わないと
大混乱になるぞw
まだうちは半導体関連でも良いほうみたいだけど
とりあえずもう副業始めとくわ。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 20:10:36 ID:5dYXr1v+
いいからお前らクルマ買ってくれよ、安いのでいいから。
>>376 舐めてるよな。
労働者の方がしんどいだろうに。
自動車会社いらね
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 20:31:30 ID:nnQUK7jV
あーあ。何でこんなになっちゃったのかな。
節電もかねて早く寝るか。
今、無職、製造業リストラ 職安の求人のなさ 農林業でもやろうかな
花の栽培の会社なら需要はありそうな感じだな。 葬式はあるからな。
結婚式は減るが
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 20:49:03 ID:A8NKhDHC
>>356 建築、建設は姉歯で被害食らい、ようやく回復しかけた時にリーマンで終了。
以前〜失業者は車業界が引き受けたり逃げ場があったが、今回に限れば製造全業種壊滅だもんな。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 21:02:58 ID:I09s/Pgx
実家住まいの独身20代前半だが、正直この状況に歓喜している。
ギャンブルやらない、酒タバコしない、車も興味ない。
手取り13万でも普通にやっていけるw
それが普通の生活だけどね
>>404 君が買ってください。GT-Rの一番高いやつ100台。
>>413 去年、嫁に子供を連れ去られ離婚した俺にとっても今の状態は歓迎ものw
給料が減っても金が余るw
>>413 俺なんか40代で手取り15万になりそうだ。
>>417 有。
でも嫁と子供を食わす分からみるとスズメの涙程度だよ。
よく養育費の支払いが大変とか言われるけど全く理解できない。
>>403 今月受注15じゃ
3月か4月の回収も15だよ
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 22:09:19 ID:waSDVeI1
>>413 なんという俺
ぶっちゃけ親に入れるお金とか合わせると月5、6万でやっていけるもんな
ようは今までいかに贅沢してきたかって事だよねー
本当の意味での「節約」考える良い機会だと思うよ
2chで解雇されただとか絶望とか言ってる人だって結局は携帯もプロパイダも解約してなかったりするわけで
とうとう正社員まで手をつけてきたな
4月が阿鼻叫喚の予感・・・
>>422 そうそう。
結局、親子三代で暮らす村社会が一番効率的だったりするよね。
>>421 独身に限っては何にそんな金使うのか分からんよね。
月に数本廉価ゲーム1、2本買ってせこせこ遊んでるのが一番幸せだわ俺。
ぶっちゃけずっとこの状況が続いて欲しい。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 22:15:56 ID:+SgZpL5t
独占23歳の趣味ネットとゲームと漫画だが、
この状況下で未だに週休1日、毎日残業な俺に喧嘩売ってんのか!
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 22:18:09 ID:n840NIyO
セコイ生活する奴が増えると物が売れず余計に苦しくなっていくけどね
>>427 内需なんてとっくの昔に終わってるんだから今更増えるわけない。
そうだな。暫くは内需で回さないとだから。
でも個人としてはやっぱり財布の紐絞めるわなあ
>>429 内需は絶対に回らないよ。
他国でバブルが発生しない限り日本は沈むしかない。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 22:30:19 ID:itp5VAHU
休みがまだ2日ある。毎週ゴールデンウイークみたいだ。給料減っても家のローンは待ってくれない。バイト探すか。。
去年の夏ぐらいからテレビの買い替え時を考えてきたんだけど、
このまま行けばかなり値崩れしそうだよね。
別に急ぐわけではないので、あと半年ぐらいは待ってみようと思う。
ホントはこういう時にこそ積極的に経済活動を行うべきなんだろうけど、
今の日本の状況を見てるとな…
幸いにもうちの職場はそれほど影響を受けてないけども、これからの
不安もあるしな…
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 22:40:40 ID:Rxjt7rFm
おまいら金曜も休みだからって、
スレ伸びすぎだろw
仕事から帰宅して読むのは大変だぞ
年寄りどもの貯金を何とかして動かせば余裕で内需回るだろ
振り込め詐欺の連中は国内で消費活動してんのかね
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 22:53:21 ID:DafAZEaX
>>434 23時〜18時まで見ていないと約100件
読む程のネタは無い。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 22:57:17 ID:Rxjt7rFm
>>436 俺は23時〜23時です。
これから読む(^〜^)
>>426 この時期にそんな仕事ある会社ってのもある意味異常だよw
今、アメリカではヒュンダイの車が売れているそうな(+14%)
なんでも仕事を失ったら車を引き取るって契約らしいw
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 23:13:54 ID:UKHuU40D
月収8万になる俺以上に不幸な奴はいないはず。
希望退職者待ち。
独身で実家住まいの人は
金貯めて、5年後か10年後に
小さな畑と太陽光発電を買ったら良いよ
国の借金が増え続けると
どこかの時点で
ハイパーインフレがくる可能性がある
来るだろな。
もう返せない額だし、
借金してまで他の国に援助資金を出し続けてるし。
デフレの時代は
物の価値が下がって
お金の価値が上がり続けるから
借金だけは絶対にダメ
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 23:47:28 ID:rA/g6kRg
前働いていた会社倒産。
身に摘まされた
去年の夏までバイトしてた居酒屋に客として行ってみた。
週末の夜だってのに、お客さんが少なくてヤバいかもって店長が嘆いてた。
次は飲食などのサービス業に飛び火するんじゃねえかな、と予想してみる。
>>446 すでにクラブ、スナックはやばい。
大阪北新地では店じまいが目立つようになってる。
東京は大阪より少しマシみたいだけど、
地方からスナック、クラブは潰れていく。
そこで働いてるネエちゃんたちは風俗系に流れてるらしいが、
風俗も少し低調で給料下がり気味だそうだ。
>>426 > 独占23歳の趣味ネットとゲームと漫画だが、
> この状況下で未だに週休1日
どの業界なん?
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 00:40:26 ID:sJQK+8ia
これからは自給自足の時代か・江戸時代に逆戻りするかもな。これからは農林水産業の時代か・
>>448 アルミの子だろ
確か建設業界と言ってたか
俺も去年の夏はキャバクラ行きまくってたけど、
(何だかんだで金があった)今は近所の健康センターの
岩盤欲行くのもちょっと我慢するもんよ。
いや、なんか何もかもが変わろうとしてるんじゃない?
つーかここ数ヶ月はぶっちゃけ革命なんじゃねえか?
様々な経済学者や政治学者やアナリストさん達が
色々論じてきたわけだけど、結局
@社会主義の暴走、崩壊
→A欲望むき出しの資本主義の暴走
→B実社会生活を無視した金融の発生と暴走
→C暴走した金融の崩壊
→D産業の崩壊
→E決定的な不況
→Fみんな物を買わなくなる、遊ばなくなる
→G不況の絶対的な蔓延化
→H人々の価値観の変化
→I資本主義の崩壊
って流れなわけで、ここ数ヶ月がCDとEに入りかけって感じ。
HIの順番は逆かも知れない。
で、次の流れとしては
J個々人が自分の価値観で満足、不満足幸福、不幸を
判断する時代へ
ってことになるんじゃないか?
だって現に週休3日がずっと続けばそれはそれで
良いかもって思ってる奴だって少なからずいるわけだろうし。
若い奴ならなおさら。それはそれで悪くないのかもよ。
俺はだいぶ歳いってるからなんともいえないけど。
ってゴメン3連休ばっかで暇で色々考えちまうよ。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 00:58:57 ID:Mkm8+V0P
実家で親に食わせてもらってるヤシは
給料減っても連休は嬉しいかもな
平日に外をプラプラしてると周りの視線が気になる
ニートひきこもりの辛さが分かった
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 01:15:48 ID:M4Ufc76b
>>451 それだと今はちょうどDEの過程を経たあたりかな。
Fはこれから徐々に起こりつつある
ドイツは、自然エネルギーに莫大な投資していて
太陽光発電を買った人に対して
国が多くの補助をしてくれる
太陽光発電を買うタイミングは
国が自然エネルギーに舵を切ったときがベスト
田舎住まいだが近所の農地を地主の好意で格安購入。
今まで釣りにはまったく興味がなかったけど親父に教えてもらってる。
野草関係をネットで調べてファイリング中。
とりあえずこの先最悪の時代になっても
食べ物だけは確保できるようにしておかないとね。
>>456 結局肥料やなんかで金かかるよ。
仕事しつつ趣味でちょっとした菜園するならいいけど、収入が少ないのにやっても赤字。
ちょっとサラダに足すくらいならいいけどおかずになるようなボリュームのあるものはなかなかうまくできないよ。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 01:35:59 ID:TNY4ZsVC
自動車部品会社勤務ですが、相当ヤバイです
今年に入り、更に受注が減りどうしようもない
自己防衛の為に、自宅を売却して住宅ローンを
返済したいと思い、不動産屋に査定してもらった
3年前に4200万円(諸費用込)の新築建売を買って
ローンが3600万円あるが、査定金額は3000万円だって
中古不動産は暴落中で、安くないと売れないってさ
会社を首になったり、倒産したらローンが払えない
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 01:42:49 ID:M4Ufc76b
>>458 それだと600万円の負債が残るね、家を売って実家とか他に住むトコ
を確保したうえで売るのなら売ってしまったほうがいいと思う。
負債3600万円と600万円とでは重みが全然違う。
今年はこういった住宅ローンで破産する人多くなるのかなぁ…
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 02:00:24 ID:lvaezFzc
どのみち派遣切り等で正社員共は自己責任と馬鹿にしてたが。中小企業の製造業にいる奴らもあんまり変わらんてことだな。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 02:10:23 ID:bw4juOz1
どこでも作れるようなもの作ってる企業は潰れますね。
業界首位、世界一。そういう企業のみ生き残る。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 02:13:14 ID:MHLki9vc
破産するのだったら金額なんて関係ないんじゃないかな?
ローン返済は、
銀行と相談すれば
利子だけ払えば良い場合があるらしい
前スレだったかな?
>>458 漏れも自動車部品会社だが、ある部品をメインで作っていて国内シェアは6割。
海外でも3割ある。
国内は全ての自動車メーカー(建機併せてエンジンがある乗り物全て)に出荷している。
自動車は全体がダメだから打撃を受けていて、大手と同様に生産調整中。
2月、3月は3連休の週が殆ど。
しかし、これだけのシェアを確保していると、潰れることはまずないのが安心なところ。
最悪、経営が破綻してもどこかのメーカーに吸収されるだろう。
だって、シェア6割の部品が作れなくなったら、残り4割の会社がフォローするにしても
設備投資やら人材確保やらどんなに頑張っても1年以上はかかる。
ある意味、一つの自動車メーカーが消えるよりも大きな問題になるから。
リストラはしないって言っていたので、節制しながら3連休を満喫中。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 03:58:48 ID:xrxajif5
建築機会向け部品が少しずつ小物だけど受注や見積もり来るようになってきた
来月までは生産調整で受注少ないけど夏にはある程度まで受注が回復しそう
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 04:57:21 ID:Fm1ivBHZ
うちは会社の借金が二千万円あったが8月に一気に返済して、不景気前のぎりぎりセ−フでした。
借金がないと気が楽でいいですよ!
俺はある自動車メーカーの試作部品製造の仕事をしているけど、昨年は
春から秋まで殆ど仕事が無かった。
しかし昨年末から忙しくなってきて今も試作が一件、新機種が二件ある。
俺の仕事は半年〜一年後くらいに市場に出る車の試作部品製造だから
半年後くらいには車の生産が今よりもたぶん上向きになっているのでは
ないかと思う。
ちなみに二〜三年前は忙しすぎて倒れそうだったが今思うとあれが
アメのバブル期だったんだろうな。
初春から夏までは好調になるけど、秋になれば再び打撃が訪れるよ。
ポンプバルブ業界だけど
取引先つぶれたとかあまり聞かない
仕事は確かに減っているが
この業界は影響少ないのかね
元々低空飛行の業界だが
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 07:06:50 ID:JRynT0Nh
>>467 うちは半導体関連の加工メーカーだけど、うちも今は
試作・新機種ラッシュ。でも半年、来年が保証されては
いない。どのメーカーもいずれまた景気が盛り返してきた時に
大々的に売り出せるタマを今仕込むんだそうだ。
景気いい話もちらほら出てきてるな
意外と回復早いかも知れんね
>>466 うちの会社と同じだ。
今期3月決済分までは黒字予定。
だがしかし、今年から週休四日で
赤字経営に舞い戻り〜。orz
業種にもよるだろ。
自動車関連が浮上する要因なんて電気自動車の実用化ぐらいしか思い浮かばないよ。
これだっていつの話かわからんし…
新機種の話がきても、市場がうごかないとどうにもならんよ
>>470 企業は常に研究と開発は怠れない。特に…こういう時期こそ予算を削ってはいけない考えがあるのだろう。
どうやら年内景気回復が現実味を帯びてきたな
>>467 作れば売れるという訳じゃないから。
現に昨年秋からも結構新車発表されてるけど
あまり売れてないしな。
急激に落ちた後、一度回復して、その後ダラダラ落ちるってのが、1929年の世界恐慌。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 09:06:49 ID:BIFYzvmH
住宅ローン減税が地味に効いてくると思う、マスゴミは給付金で盛り上がってるけど
おまいら20時になったらNHkにチューニングだ
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 09:11:39 ID:bbsI/QZv
よくなるまで持つかが問題だけどな
>>478 今回もそういわれてるぞ。
来年末はまたこんな感じになる可能性があるとか。
>>476 完全回復は厳しいよ。良くても急降下した半返し程度でないかな?
>>479 住宅ローンなんて、家がない人にはまったく関係ないじゃん。
関係なくないじゃん
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 10:47:57 ID:3TExui+O
収入減って所得税なんて月数千円しか払ってないのに
減税された分還付しきれないんだが。
住民税からも還付される奴はいいだろうけど
住宅ローン減税で戻って来ても固定資産税でマイナス。
電気自動車は高価すぎる
充電設備も整ってない
途上国の輸出にも向かない
ハイブリットの方が実用性があるんじゃないか?
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 11:33:49 ID:54q2mGXh
板違いだと思うが、、
開発当初は高いに決まってる。
数年経てばガソリン車並かそれ以下になるんじゃない。
今の輸出国は欧米だよね。
これから中国・インド等が増えてくるが
途上国なんて、みて開発してないだろう。
景気回復のために浪費してくる(^o^)/
>>419 養育費いくら払ってるの?慰謝料は払った?
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 11:50:50 ID:OsNc+ret
三金四球死ぬ
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 12:00:13 ID:Mkm8+V0P
イ`
電気自動車になっても、
アパートとかマンション住まいの人は
スタンド行って、充電しなきゃいけないの?
値段は電気の方が安いだろうけど、時間はガソリン給油の方が早くなる?
アメリカまだまだ駄目だな。日本の事はまだまだ先だ。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 12:50:22 ID:BIFYzvmH
>>484 今回の住宅ローン減税の制度を理解して金の回り方を計算してくれ
給付金1万2千円なんてカスに感じる
昨日、自動車廃車した。 これぞエコやなw
電車最高
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 12:56:58 ID:m7YMdoGR
パイオニア
テレビ事業撤退だって
これもエコですか?
自動車業界が生き残りたいなら
まず低価格車を作ることではないかな
高級化、大型化がすすみ維持費が莫大なら
だれも車買わないし
あと、ケイタイ料金もっと安くしろって思う
田舎の人はみんなみかかを使っているので
通信費が高過ぎる
はやく芋可能エリアになってほしい
自動車は、車上生活するうえで必要不可欠なものじゃないのか?
キャンピングカーで生活してみたい
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 14:08:43 ID:9G2Pk/PV
>>501 自分で車を一台作ったとしたら何億掛かると思ってるの?
一番安い車で100万以下もあるでしょ?
今の価格も安い賃金で働く中小の協力があってこそ実現できる価格だよ
それでも高いと思う人は元々買う必要がない。
携帯はずいぶん安くなったと思う。
まだ高いのは光だな 嫌ならADSLの2千円で
日本の自動車って海外に比べると現時点でも格安価格なんだけどね。
海外の自動車メーカーのは普通に高いよ。最低でも200万レベルだし。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 14:12:50 ID:WkO5RonI
今悪いのって自動車・電機・半導体くらいで他はそこまで悪くないのかな?
近くの工業団地の人も今までとあんまり変わりないって言ってた。@大阪
サービス業 医療・介護、製造でも食品などはまったく変化なしです。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 14:20:04 ID:amvjyaZv
中島工業団地か?
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 14:20:41 ID:U5Gdzuec
自動車、電機、半導体は裾野が広いからね。
あとは資源開発、建築も駄目だろう。
これらの影響で製鉄が高炉を止めることになったし、
町工場レベルでも影響は出てる。
(研究開発レベルでは対象を絞って金使ってる印象だがね)
今、公共事業関連、食品、印刷関係は悪くないと思うけど
いかんせんこの領域だけじゃね。。。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 14:23:19 ID:9G2Pk/PV
>>506 グローバル化に乗っかって外資受け入れて大きくなったとこが
崩壊し始めただけ。またガラガラポン終わるまで先行き不透明。
>>506 遅れてくるだけと思うけど…
今不況のあおりを受けてる企業に勤めてる人たちの消費が落ち、食品、医療や介護にお金がかけられなくなるから
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 14:32:54 ID:9G2Pk/PV
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 14:33:14 ID:K4Ca+fG+
製造業とかでも大手なら800万とか貰ってるじゃん。
でもこの世界は工場とか高卒労働者の割合が高いと思うんだけど、一般職でもそんなに貰えるの??
印刷も悪いねえ。
中途半端に電子部品やらなんやらに関わってるところが増えたのと
やはり不況から広告減らされたりしてるし、結構潰れたり人切りやってる。
>>509 車が売れない&収入減でタイヤも売れないし、カー用品も売れないから
黄色帽子チェーンもかなり危ない状態らしい。
車は鉄鋼、ゴム、ガラス、樹脂、電子部品、塗料、石油類の集合体だからね。
それとこれからTVCMが激減するだろうからTV局やマスコミでもリストラや左遷が
増えるんじゃないかと思う。
もしサザエさんと水戸黄門がスポンサーの経営不振で打ち切りになったら悲しいな。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 14:52:55 ID:0QA1BJeW
>>513 大手なら賞与&一時金あわせて年間6ヵ月近く貰えるから、高卒現業の一般でも月収40万いけば年収は800万は行くんだよねぇ…
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 14:53:40 ID:n8VSxrSi
自転車は好調みたいだね。金かかんないし、かなり使える交通手段だよ◎クルマは税金請求くる前に売っちゃった(^-^ゞ 年度内に処分する人達って多いんじゃない?
都会のように公共交通機関が発達していない田舎の場合、車必須だから売れねぇよ
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 15:06:58 ID:n8VSxrSi
僕住んでるトコ、中部地区の田舎(^-^ゞ
工夫すればクルマなくても大丈夫だよ。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 15:16:07 ID:5t7ryYe9
>>519 どう、工夫してんの?
滋賀に住んでるが、車ないと買い物にもいけん
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 15:21:57 ID:9G2Pk/PV
田舎は籠や人力車等のサービス業が復活できるねw
個人商店も復活できるし、車乗れない状態に全体がなればなったで
新しい(古い)ライフスタイルになるだけの話。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 15:24:53 ID:/lSls3I3
自分の車売って株に乗るか。
車必要な時は嫁の軽を借りればいいし。
ヒント:アマゾン
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 15:29:36 ID:n8VSxrSi
えっ!馬…σ(^_^;)? 大きい買い物(かさばる&重い)はネット、今時期だと灯油は配達にしてもらうとかだよ。日常の買い物は自転車乗ってスーパーで買うよ。
>>522 …それはないと思う
人力車とか籠なら自転車でいいし。まあベトナム?とかの自転車タクシーなら需要あるかもな
まあ、60年代まではクルマ無しでなんとかやってたんだよな。
でも雪国じゃクルマ無しはやっぱり無理ぽ。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 15:49:07 ID:n8VSxrSi
雪国かぁ…バス あんまり走ってないとか?
非製造業も合わせた全産業では、連結の売上高が前期より6%減、
経常利益が62%減る見通しで、32すべての業種が減益か赤字になる。
世界的な景気後退による需要の急減に、円高や株安が追い打ちをかける。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 16:14:28 ID:n8VSxrSi
USAではオバマさんが、化石燃料から次世代エネルギー開発を頑張るみたいだね。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 16:57:53 ID:z1Q3YHiw
>>507 >医療などははまったく変化無しです
昨年11月の医療用薬品の売上9%以上のダウン
高血圧、糖尿病等命に関わる病持ちにも
受診抑制がかかっている
薬卸の話では
異常事態だと
医者板見て見
昨比20%報酬減とか・・・・
自転車屋は良いみたい
近くの商店街の自転車屋
4-5人の客あり
@大阪
残業が懐かしい。
会社勤めが懐かしい。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 17:20:15 ID:n8VSxrSi
>>532 自転車は、これからも伸びると思うよ。
株価もいい感じだしね
>>535 自転車専用道路の整備ヨ−ロッパ並みだといいのにね。
たぶん言われなくても気をつけてると思うけど、自転車良く乗るなら交通安全や怪我しないように気をつけてね。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 17:47:54 ID:n8VSxrSi
>>536 明確な通行区分は設定してもらいたいよね。路肩狭すぎるよ(..)
未だ通勤は車多いなあー
田舎だからか?車関係の仕事だからなのか?通勤費が下がるからなのか?
残業無しで明るいうちに帰れ朝晩道路大渋滞。
誰かが自転車通勤はじめたらものすごく増えそう。
今日のNHK20〜23時(連番組)は皆観ようぜ。
>>500 パイオニアは高いからな。
物はいいんだろうが生きぬくには厳しい仕様だからしょうがないかも。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 18:06:22 ID:9Tr1Xldo
いい技術は持っているのに
売れなければ意味がない・・・
残念だな
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 18:07:50 ID:n8VSxrSi
>>538 家会社の距離にもよるけど、10キロ以内なら自転車で通える距離かな。
>>538 たぶん増えないよ。雨風の日とかあるし結局車がいいもの。
都会ほど平地もないし、道のアスファルトがでこぼこ。
長距離だと夏場の小虫が厄介。顔や髪に小虫があたって小虫まみれ。
近い人なら自転車にできるけど、田舎の人は大体自宅は車じゃないときつい距離。
一時的に切り替えてもどうせ車に戻るよ
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 18:33:42 ID:n8VSxrSi
>>542 確かに雨の日、自転車は不快だよね。
全ての歩道と自転車通行帯に屋根付けてくれたら最高だね
>>543 車と違って事故ったら体が露出してる分ひどいから危ないし
バイクもそうだけど。
不況の時こそ体が資本
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 18:51:34 ID:amvjyaZv
ちゃり乗るな!怒アホらが
首都圏公共工事なんて自転車専用道に金かければ、エコにもなるから良いと思うよ。
学生はチャリ通で偉いな
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 19:20:25 ID:n8VSxrSi
>>546 同意◎
昔、ドイツのヒトラーは不況の際 アウトバーンを作ったよね。自転車通行帯を明確に定めて 歩道と自転車通行帯に屋根をつけたら傘さし運転も抑制されて 交通安全にもなると思うよ。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 19:25:07 ID:L/1knmK2
海外転勤の話が出てる。現地で給料をもらい国内の家族には別途給与の6割くらいの手当がつくんだが、嫁と子供2人を置いては行きたくない。悩んでいます。この不況の中行くしかないのか?
>>550 行きたくなかったら辞めるしかないんじゃないの?
>>550 行きたくなかったら辞めろ。
変わりなどいくらでも居るから後のことは心配するな
おっ!もうすぐ8時だ。
これからNHKで製造派遣やるぞ〜
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 19:54:30 ID:0lpdQx8B
>>550 行きたくないんだろう。 断ればいいな。
辞めるのはいつでも出来る。断って居座ればいい。
断れば辞めなければならないと思うのは気持ちが弱すぎる。
NHKきたぞ
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 20:05:05 ID:U5Gdzuec
>>550 家族で行くという選択肢はないのか?
いやならやめればいいが、もし今後も製造業でやっていくつもりなら
ここしばらくのあほマスコミのせいで、海外移転が加速するから
ある程度以上の規模のメーカーであれば海外勤務は避けられないぞ。
それがいやなら規模の小さいところか、国内でやっていける
基礎技術を持っているところしかない。
NHK見てるけど
なんか泣けてくる・・・
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 20:20:50 ID:64dvlJkZ
今から夜中まで副業のバイトだ…
>>550 飛ばしは、遠まわしのリス勧告みたいなもんだと思う。
転勤拒否れる事ができないのなら間違いなく。
NHKなんか見るなよ、そんなのより9時からの銭ゲバでも見てろ。
段取りミス多すぎでワロスw
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 20:30:31 ID:XX8PqxKO
工場勤めは目が死んでるな。俺もあんな感じなんだろうか
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 20:31:46 ID:jurKkI65
人件費抑えた結果の利益っつーのがグラフに露骨に現れてたな
結局、人を不幸にした上での企業好況だったんだな
面接にスーツじゃないのはギャグなの?
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 20:39:52 ID:08x+lth4
ノギス使ったことがないか・・・・・・・正社員でもボタン押し屋さんなんかには結構いるんだろうね。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 20:41:55 ID:GmS2SXeT
>>564 ス−ツを買えないのか?
常識がないのか?
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 20:42:39 ID:9nGDVCzL
即戦力求めてる精密加工屋に未経験の派遣なんて面接交通費の無駄だよ
そういう部分まできめ細かく指導できんのかよハロワ
紹介するだけの単純労働ならハロワこそ税金の無駄だ
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 20:46:25 ID:U5Gdzuec
しかし派遣使って利益のばしてるのに
不良率が上がるのを問題視するって・・・
管理側の戦略失敗をスタッフに押しつけるなよな。
21時からもNHKくるぞ
>>550 どこの国に行かされるのか分からんけど、辞めるのはその国に赴任して
しばらく住んでからでも遅くはないと思うよ。
俺の会社もアメ南部に支社があるけど転勤させられて肌が合わないと思った奴は
すぐに辞めたし、そこが好きになった奴は「ケント」とか現地ニックネームを
アメリカ人従業員に貰って家族も日本から呼び寄せた。
お前が50過ぎオサンなら海外単身赴任はきついかもしれんが、海外に赴任して
そこの習慣や現地語をマスターしたなら、例え辞めて帰国してもそういった人材を
捜している会社に再就職できる可能性もある。
俺の勤めている会社のアメリカ支社に居た奴なんて自分がその支社を苦労して
立ち上げたなんてホラを吹いて、今では経営コンサルタントとして講習会とか
開いているよw
実際にお膳立てしたのは北米勤務の総合商社の連中なんだけどねw
テレ朝見ててNHK忘れてた(´・ω・`)
>>564 面接ってスーツで行くもんかと思ってたんだが
スーツで面接いったら笑われた俺w
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 21:09:46 ID:BIFYzvmH
製造業界なら上が作業服で下がスーツが正装だ
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 21:12:14 ID:mutWaFTr
今NHK見てる奴は馬鹿
そんなの見ても慰めにもならんだろ
NHK、ビデオ取ったぞ
>>575 いまNHKチラッと見たらバカが集まってくだらない話ダラダラしてた
メディアとして、このスレのほうがNHKに勝ってるなw
問題になってから騒ぐ。
いつもの事だな。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 22:12:30 ID:GmS2SXeT
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 22:18:13 ID:jurKkI65
奥谷が醜態さらしまくり
NHK見た
体操服のような服着た兄ちゃんが論点がズレまくりの発言ばかりしてた。
以上感想終わり。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 23:00:37 ID:bbsI/QZv
精神論で何とかなるなら苦労しないよな
>>576 全体の印象は同意。
雇用の問題の根が深いのは
大手じゃなく中小だと思うがね。
社長一族が会社の利益を持っていく所に問題があると。
女房が専務で息子・娘が部長。
実際はタイムカードだけの社員って事だ。
これを節税と弁解するが、本質は詐欺だな。
そこまで切り込んでくれたら
NHKはすごいと褒めてとらす。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 23:15:20 ID:uq0bZqV5
>>570 まさかAのIさん?ww
・・違うだろうな。似たようなことする人いるんだな。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 23:15:32 ID:OTK6Sdhy
俺の会社も、社長の奥さんが幽霊専務。
バチがあたればいいのに。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 23:30:47 ID:9nGDVCzL
最近のHNKはずれてるなぁ
>>570 レスありがとうございます。行かされそうなのは東南アジアです。家族は行きたくないそうなので帯同は無理かと…。まだ40ちょっと過ぎですが単身赴任で頑張ってみようかと思い始めました。行ってみて今後の事は考えてみたいと思います。
NHK超えてるこのスレ
勉強になります。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 23:44:33 ID:/23+QBwr
NHKは奥谷の顔を立てて派遣会社のところには問題追及しない
単なるヘタレということを再認識した
異常
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 23:48:21 ID:bddYWY7w
そもそも面接のときスーツ着てないほうが異常
従業員が10人しかいないのに、一度も出勤したことのない社長の娘まで社員扱いになってる、
これで給料カットとかされても納得いかんわな。
体育会の兄ちゃんは
名前売るため営業だよ
「NHKでてました」っていえば
とりあえず話聞いてもらえる
>>580 安部氏のその2冊は読んだ「日本人〜」のほうが面白い
世界金融の歴史を知りたいなら「金融の仕組み〜」
地域通貨があまりに強ければ保護主義と同じ
安部氏は国家通貨を考えているので並行通貨制を目指している
藩札などが出まわった江戸時代に学ぶところが多いかも
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 00:00:32 ID:gck044/D
>>589 東南アジアだとお手伝いさん雇うことになるから
家事は心配しなくていいんじゃないかな。
NHKでやってしまったってのが大きいかもなぁ。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 00:13:21 ID:2JFgvk6U
>>570 まさかAのIさん?ww
・・違うだろうな。似たようなことする人いるんだな。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 00:16:11 ID:2JFgvk6U
すみません
リロったら再投稿になった。
逝ってきます…
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 00:16:18 ID:qhJwPZ2D
皆さんの会社って一時帰休になった場合、1日何十%くらいカットですか?うちは20%くらい。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 00:26:33 ID:z3pUhNex
40%
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 00:44:18 ID:NMByB+5e
うちは10%
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 01:02:02 ID:NejL2tCJ
うちの会社の一部署では週一日一時帰休とか…
単純計算で月収が四万減って…可哀想だ…
まだなってないけど1割か2割だろうな
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 01:36:21 ID:gck044/D
>>604 一時帰休は最低給料の6割保障されるよ。
大手なら2割カットくらいだからたいして減らないはず。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 01:57:27 ID:76s9BXUV
ウチは0%カット。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 02:05:01 ID:qhJwPZ2D
役員とか年俸の人達はどうですか?
自主返納って形ですか?
自主返納って言うと、あくまで自主的な事で、従業員の賃金カットと違って強制出来るものでもないし、適当にごまかされていそう?
役員の俺は50%カット
家のローンで手一杯
車は手放したよ
>>590 2ちゃんだと言うことをお忘れずに。
え?釣り??
あちゃ〜(ノ∀`;)
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 02:32:20 ID:qhJwPZ2D
>>609 月給って事ですか?うちの会社役員は。給料制じゃなく年俸だからカットじゃなくて、あくまでも自主返納って言い張るんですよ。
なぜなんでしょうね?
>>611 役員報酬ってのは給与とは違うからだな
まあ気にすることではないことだと思うけど
解雇された派遣があぶれかえってるけど製造派遣は派遣業の約3%でしかないんだな
事務系派遣が解雇され始めたら地獄絵図www
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 03:09:03 ID:qhJwPZ2D
>>612 カットと強制出来ない自主返納とは大違いだと思いますよ。
名前だけの会社役員さんもごいっしょに、さんはいっ
よあ〜けは〜ちかい〜〜♪
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 06:52:49 ID:XJqVHrvs
大阪で裏経営してる一族が贅沢三昧!潰れても一族に及ばずだからな!たかだか年商15億やのに、息子が偉そう!プライドだけ高い
一時帰休で朝から子守。男には無理。もちませんよ。
俺も大連休来ましたヽ(;▽;)ノ
玉川温泉にでも行くか。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 08:54:40 ID:N7/scmrM
一時帰休とか週休3日とかは,殆どが自動車や半導体系かなぁ?
これからタイムラグで他の工業系製造業も一時帰休とか週休3日になる可能性大だね。
製造ほぼ全てに行きわたるのはガチでしょう。
いままで休みなんて無い様な業界だったから、時間の潰し方知らないんだよな〜
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 09:05:55 ID:qASE7Fn9
週休3日の最後の日そろそろお酒抜かないとやばいかも、下戸の俺でも日本酒とワインは飲めたがビールは駄目だった。
ビールに蜂蜜入れて甘くして飲むのは邪道かな
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 09:13:27 ID:gck044/D
うちの親父(すでに定年)が言うには一時帰休は親父が若い頃結構あったらしい。
そのころは正社員がほとんどだっから、そうやって生産調整していたって。
懐かしい言葉が出てきたなと言ってるし。
自動車関係に関わる会社が多いだけに違う業界にも影響は広がるかも。
食品関係だってこれからは安いものしか売れないだろうから忙しいのは一部会社のみでしょうね。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 09:16:50 ID:o1AvoFXy
競馬板・競艇板は、不況知らず(^^)v
>>611 役員報酬は株主総会で決める。臨時株主総会を開けば変更は可能。
年度途中での変更は可能だが、経費として認められなくなる可能性がある。
よって、自主返納が良い。
>>590 俺もそう思ったよ。ここの方が遥かに内容が濃いし実感が沸く。
テレビ局の中でNHKはマシな方だけど、過激、悲惨な部分のみ使いたがるから〜やはり所詮あの程度かと…
折角やるのだったらトヨタ本社とかに突撃してほしかったな。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 10:10:12 ID:Xt3Jusfu
こう休みが多いとやることなくてオナニーばかり…
いい加減痛いし…タネないし、ネタも仕入れられない。
株というのは最もタチの悪いイカサマ博打で、
全てが証券会社・外資による操作! 基本は、一般投資家が買えば株価を下げ、売れば上げるで、このあたりのことは主に始めの方の記事に書いています。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 11:14:33 ID:MqFdRvtQ
今、サンプロで派遣法の誕生秘話をやってるよ。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 11:19:14 ID:htykmNlc
TV見てたら、非正規と正規で服装に違いをつけてた会社が紹介されてたけど、みなさんの会社は非正規と正規で服装とかに違いがありますか?
うちは全くいっしょなんですけど。
役員報酬ってのは、法的にいじりにくいんだ。中小零細の場合なら高めに設定しておいて、
経営状態が悪化したら会社に貸し付ける形で手取りを減らす。手取りは減っても税金公共料金は減らない。
うちは正規と非正規で社員証の色が違う
出入りできる範囲がIDで分けられてる
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 11:48:40 ID:rfXq43CA
くだらねえ
うちは、服装に違いは無いのだが
名札(バッジ)着用なんだが色が違う。
正規は、白いプレートに黒文字。
子会社からの出向(子会社の正規)は、青いプレートに白文字。
派遣さんは、ちゃんと派遣元の会社名が入ってる。
社員証(退・出勤のカードにもなってる)も違うな。
食堂でお昼食べるにしても、
正規だと、食費半額を会社負担。
子会社だと、150円を会社負担。
派遣さんだと、全額自己負担。食券買って食べて下さい、になってた。
中小企業の大多数が同族で、経営の私物化と
それに付随した企業内の富の分配が
あまりに不公平でおかしいと言う事だ。
従業員への解雇・リストラ・雇用調整の前に
名前だけの社員の解雇が先でしょうって事だね。
経営者の生活費まで雑費として認めてしまう
いまの税法に切り込んでくれる政治家・マスコミって
いないもんかねー…
名札が違うくらいだな…待遇的にはむしろ派遣の方がいいんじゃ
ないかと思うくらい社員が冷遇されている。
>
>>634 自分でリスクを取って独立開業した人は恵まれていい。
独立して売り上げゼロで廃業する確率3割。
5年持つのは1割以下なんだから。
リスクを引き受けた人と親の資産を引き継いだだけのボンボンの立場に
差がないのが問題。どうやって解決するかは判らん。
>>634 まあ、そんなこと言わずに自分で起業してみなよ。
判るから。
それと、この世の中に公平なんて在り得ないのだよ。
雇用者と非雇用者は決定的に違う。
売上は会社の評価、給与は社員の評価。
仕事の量、質、内容で得られる利益が変わる。
>>634が不公平と感じるならば、
会社の
>>634に対する4評価が低い。労働の質のミスマッチ?
>>634の貢献度(アピール度)が低い。
それか、会社側の問題か。
いずれにせよ、不公平と感じる状況で労働するのはお互いに不幸だ。
しかし、大抵の経営者は会社のため(会社=社員とその家族)の
利益のためにやってると思ってる(思いたい)
>
>>636 基本的に全く同意。
社長・取締役としての報酬は認められるべきもの。
経営権の確保の為に身内で株の独占も必要悪だが
実体のない取締・役員 を認めてる法に問題が大有りだ。
富と権力を子孫に残そうとするのは昔から同じだが
豊臣家は2代・徳川家は3代で直系の子孫は終わってる。
製造業に限った事ではないが経営者は
ビジネス書などで両武将を比較参考にするけど
そこん所は見ない振りをする。
製造業の危うい所はその辺に根っこが有るんじゃないのかな。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 14:07:46 ID:KcJmxA+i
製造だけでなく技術派遣や事務派遣も雇い止めされてるね。
まあ正社員がリストラされてるんだから当然なのか。
貧困層が増えれば治安は悪化するし子供たちの学ぶ機会にも差がでる。
その辺何とかならないかな。
>>637 >>634 ですが
同族の中小も経験し現在大手のグループ企業に在籍してる。
マネジメントの立場まで這い上がって来たけれど
振り返って取引企業を見てみた現状の感想です。
取引する前に必ず相手企業の組織図を提出させるのですが
中規模の企業でも役員のほとんどが同姓って多いですね。
派遣会社を安易に立ち上げる社長はなんかおいしいよな〜。面の革の厚い豚野郎金の亡者それでいて偽善者、経営者面すんなっつぅの。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 14:55:23 ID:qmHzPWab
夏までには景気回復するだろうからそれまではバイトしながら資格でもとるかな。
転職しようZE!!
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 15:32:59 ID:7yNt9c6O
3年は回復しませんのであしからず
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 15:59:24 ID:ztShKW2O
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 16:00:44 ID:X/UYVyQO
今年初めて昇給がない
40歳以上リストラ対象にひっかかる。
割り増し退職金が30ヶ月出るが、後の仕事がない
5年前のリストラで辞めた同僚は派遣になって会社に来てたか、昨年切られた
>>640 同族には利点もある。
判断が迅速。工作機械メーカーで言えば、ヤマザキマザック、村田機械(ムラテック)等
責任所在がはっきりしてる。
利益が出た場合、役員に報酬を払った事にして(税金は払うが単純な内部留保よりは税額が低い)内部留保。
勤務実態があって「三本の矢」のように結束できればその会社は強いよ。
そうでなければ、もう判るよねw
会社が公器として社会に貢献できなければ(この時期だからサバイバルも含む)その会社の存在意義はない。
なんて偉そうなことを言ってるけど、いつまでもつかなw
勤めでも仕事でも会社でも綿々と続く事が大事。そのために頑張っているのさ。
中小の社長ほど松下幸之助好きだよなぁ
来週から週休3日
売り上げは1年前の同時期と較べると
40%のマイナス、社内では勉強会という名の
時間潰し。上の人間は今のうちに勉強してスキルアップしろと言うが
社員は、この勉強会を転職活動に役立てようとしている。
世界の歴史上、恐慌が永遠と続いた事例はないからね
数年経てば必ず回復する
そのときまで辛抱すればいいだけのこと、今はこの一時帰休や週休3日期間の
マッタリ生活を満喫させてもらうよ
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 16:27:43 ID:o1AvoFXy
少なくとも、年内の景気回復はない。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 16:30:56 ID:Gc1eh7bj
来年は鍋底を横に這えるだけでもマシだと思える程度。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 16:31:04 ID:nSsqk59E
>>650 所属する企業が存続する前提で考えてる君は偉い^^
>>650 その数年間、貯金が続けば良いんだが…俺は、もつて3年だな。
日本の中小は間接スタッフが少なくて
(というか一族経営で、間接が居ない場合が多い)
逆に大企業は間接だらけっていうアンバランス。
日本の経営は非合理的だって指摘されてるね。
>>629 最初はその予定だったらしいが、差別はよく無いといって統合された。
しかし、派遣からは苦情がきたw
分けてもらえると社員だか派遣だかすぐ分かるのでいいって言ってたね。
こういうアンバランスは経営者自身に刺激を与える
要素が無いので、恐慌になって会社が傾いたときや
ビジネス自体が破綻した場合、皆が保身に走り、
リーダーシップが無い状態に陥る。
結果的に経営のコントロールを失い、
そのまま悪い部分がなにも変わらず赤字を垂れ流したり
粉飾などの不祥事が起きる。
景気が良くなったとしても雇用、待遇を含め、これまでとはまったく違う感じになるかも。
韓国みたいに正社員のハードルが恐ろしく高くなって、正規雇用でも40代前半には殆どが定年するみたいな。
それか、ブラジル移民みたいに日本人も海外の生産工場での現地採用とか。
今の状況を見ていると、高齢化社会になって労働力が不足するとは到底思えん。
とくに製造業においてはね。
やばい
休みが週に3日4日と続くと月曜出勤がいままで以上に億劫過ぎるw
もう週に5日働くなんてむりぽ
どうせ会社行っても碌に仕事ねーんだし一時帰休にならないかしら
俺はその週の最後が面倒。
3日くらいでも終わりの気分になってしまってる。
来週は水曜日の祝日が休みになることが決定。
2日働いて1日休んで、また2日働くなんてウゼーよ。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 19:09:28 ID:r2SggJuZ
製造業のスレだけに馬鹿ばかりだな(笑)
経済の基礎すらしらないようだ。
説明しても無駄だからしないけど、2018年以降景気回復は確実だよ。
それ普通じゃん・・・
犯人は20〜30代、もしくは40〜60代。
プロの意見だ。
IT業界に転職したら休みが減るよ?
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 19:20:08 ID:rMCWKdo6
>>658 >景気が良くなったとしても雇用、待遇を含め、これまでとはまったく違う感じになるかも。
>韓国みたいに正社員のハードルが恐ろしく高くなって、正規雇用でも40代前半には殆どが定年するみたいな。
おそらく今後は以下のようになる。
(1)40才過ぎの時点で、幹部社員以外は任期制の契約社員での契約を打診される。
(2)断れば退職勧告されるので、任期制で再契約。
(3)景気が良ければ仕事は続くが、悪くなれば時点で契約切られて無職になる・・・
実は運送業界等、上記システムを採り始めた会社が出てきている(´・ω・`)
667 :
666:2009/02/08(日) 19:23:57 ID:rMCWKdo6
×(3)景気が良ければ仕事は続くが、悪くなれば時点で契約切られて無職になる・・・
○(3)景気が良ければ仕事は続くが、悪くなれば契約切られて無職になる・・・
間違えた、スマン。
景気に左右されないのは床屋さんくらいなもんか?
開業するのにいくらくらいかかるんだろう
>>668 いってるとこで聞いたら、このご時世だから行く回数減らしたりセルフカットとか1000円カットにする人いて地味に打撃受けてるとか
俺みたいな40過ぎの平工員はリストラを覚悟しろって事か。
あーやだやだ・・・
1000円カット屋は近所に2軒くらいあるな。
それに馴染みの店に行く人が多いと思うから、
新規店は難しいんじゃね?
>>669 俺の行き付けの散髪屋も同じ事言ってた。朝早い、休みも限られてる、女房と四六時中〜顔あわせてるし…大変な商売だよ。
>>668 美容学校から始める勇気があるならどうぞー
>>662 そこまで待たないと景気回復しないって事か?
★★超零細町工場 親子二人または一人の会社9★★のスレで
こんなこと言ってる奴いますけど
↓
833 :名無しさん@3周年:2009/02/08(日) 00:07:46 ID:hWP1eIlW
防衛庁関係だけど儲かりまくってます(笑)
841 :名無しさん@3周年:2009/02/08(日) 10:55:47 ID:hWP1eIlW
忙しくてもう大変゚+。(*′∇`)。+゚
下請けにでもしたろか?
856 :名無しさん@3周年:2009/02/08(日) 13:24:16 ID:hWP1eIlW
いま暇な奴は腕と頭が悪いのは事実なんだよね
>>659 私も今月から金曜日休みの週休3日。
曜日感覚がなくなる。
休みは嬉しいが休みの日の賃金が6割支給って、どのくらい少なくなるのか検討がつかない。
元々少ないからこの先、生活出来るか不安…。
副業を認めて欲しいわ。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 20:02:57 ID:nSsqk59E
工機関連 2勤5休3勤4休の組み合わせで月11日出勤だそうです。
忙しい時期は 納期 発注後6ヶ月とか言ってたのに
暇になったとたんこの有様。
>>647 俺も会社が社員にちゃんと労働に見合った報酬を払っている限りはそう思う。
どんなやり方で経営しようが、それは経営陣の手腕に任せるべきだ。
社員が口出しすべきことではないだろ。
報酬が少ないというのならば組合を通すなりして話し合えば良い。
会社役員が不正を働いているというならば内部告発をすれば良いまでの話し。
生活を見直す良い機会です。禁煙やって図書館で調べ物して人間ドッグ入ってソムリエの勉強して野菜自家栽培して東京マラソンの準備して…まだまだ時間が足りません。しばらく不況でいいです。
>>668 あのくるくる回るシマシマの看板あるじゃん、あれが1本30〜80万円。
プロ用のはさみは1本10〜30万円、それが10本くらい。
専用電動イスが一脚70万〜200万。
下積修行するのに7〜10年くらい、理容学校の学費が数十万。
店を出すのに貸し店舗で数百万、自前なら4000万円〜〜
やってみるか?
金曜日に車で出勤したら地元の工業団地に通勤する車が激減していた、
三連休の波がいよいよこんな田舎にも来たのかと思った。
そして今日の夕方に車で買い物に行ったら一級国道も郊外の大型スーパーも
全てガラガラの状態だった。
日本の景気も確実に冷え込んできたみたいだわ。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 20:40:01 ID:Sis/ptTn
>>665 >
>666 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2009/02/08(日) 19:20:08 ID: rMCW
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 20:40:42 ID:Sis/ptTn
ららぽーと混んでるぞ・・・・・
スキカル使えば、散髪なんて自分で出来るぞ
慣れないうちはへんてこりんな形になるけどな
バリカンでよくやれるなぁと思う。
横とか後ろとか虎刈りっぽくならんのだろか?w
週休4日になったので、思い切って3泊4日の九州旅行に逝ってきた。宿代を安くするために
全てビジホに泊まったのだが、どこも仕事のための宿泊者が多くいて驚いた。
一方で、平日なのに仕事がない自分が悲しくなった・・・orz
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 21:21:17 ID:PdmURuE7
>>682 駐車場完備で郊外型の大型店は『クルマ社会』を前提にしてますよね?
リーマン以前から、新車販売の落ち込み…PCの普及に伴いネット利用…つまり『脱クルマ社会』になりつつあると分析。自転車売上高の伸びが物語っています。
>>666 うちの会社、運送業界から転職した人いるんだけどなんで製造業に来たのかわかった気がする。
>>689 都会ならまだしも、田舎で脱クルマは不可能。
人口が少ないから交通機関は赤字で採算がとれない。
自家用車なしでは生活できない。
燃料やクルマの形態が変わることがあっても。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 21:30:31 ID:qASE7Fn9
3連休最終日飲み過ぎた酒を抜く目的で外出
toto換金しょうとバスでチケットショップ行ったらシステムメンテナンスで換金出来ず、そのまま帰ればいいのにパチンコに、今所持金127円俺死ぬ
給与日まで2週間以上ある明日から一日一食会社の食堂で昼飯のみの生活になりそう、休みの週末3日間は水だけだよ
せめてまたチケットショップ行くバス代ぐらい残せよ
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 21:34:07 ID:MqFdRvtQ
>>692 景気以前にあなたの生活態度と考え方の問題。
死ななきゃ治らない病気かもね。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 21:35:28 ID:5yGca6Tq
>>692 会社の食堂の醤油と塩を持ち帰れ。
当然、おばちゃんに断って持ち帰るのだ。
理由を述べ、1ケ月後に返却します。と。
うちの会社は明日から来月15日までずっと一時帰休。
今月中旬の受注状況次第で3月末まで延長されるらしい。
現在の受注額は…プリウス1台買えるくらいw
ホントどうしようもないやつだなって思うが
こういう奴が居ないと世の中の金の巡りは悪くなるから
totoを換金したら全額同じことをしてください
でも、自暴自棄になって刃物振り回したりは無しで
派遣村池
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 21:55:56 ID:PdmURuE7
>>691 国内で、2輪車含む自動車の登録台数(中古も含む)は07〜08年2月末で300万台以上も減少。若年層のクルマ離れが原因らしいです。
>>698 田舎にゃ若者あんまりいないからな
都会の若者の車離れだな、そりゃ
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:09:16 ID:PdmURuE7
>>699 都会から先に離れてくのは事実でしょうね。
恥ずかしいけど
勇気をもって聞きます!
「一時帰休」ってなんですか?
昼休みが終わったら帰って休むんだよ。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:13:25 ID:gck044/D
車買えないくらい貧乏なのか、今まで貧乏でも長期ローンで車買えてたのに
審査に通らなくなったか。
そういえば昨年ガソリン税の暫定税率が失効期間中税金安くなるから新車買った
人多いから今年はその反動かもしれんよ。
>>700 都会に住んでた若者が歳食って田舎に戻ったら、いやでも車買わなきゃならなくなるさ。
公共の移動手段だけで生活できるのは都会だけ、クルマが、というよりクルマのような個人の移動手段がなくなる事はないだろう。
スクーターになるんじゃない?
>>706 買い物の荷物載らないだろ。
スクーターなら軽買うね
今期赤字で会社の経費削減が色々面倒だ‥
無駄を省くとか材料は最後まで使い切るとか
作業効率が悪くて逆に損してる気がするんだよな
毎日定時で帰ってもやることないよ
独身で男だから時間が空いたらオナニーするぐらいしかやることない
しかも寒くて震えながらやってるわ‥
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:20:41 ID:GhYpRuQI
海外移転が増えてお先真っ暗だぜ
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:22:54 ID:Twdfjh9v
戦国自衛隊の「もう弾が、無い!!」のシーンが毎日頭の中で流れています
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:25:59 ID:02LCitTe
国が倒産だな
税収不足で来年度予算は崩壊だろ
しかし地獄に一直線だな
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:26:22 ID:PdmURuE7
>>705 ニーズがなくなることは無いと思います。
ただ、減少の数字が大きすぎる。
>>713 減った分は、まあ、他のもん作ったり新しい事業で補うだろ。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:35:11 ID:7yNt9c6O
>>695 なんの製造??
倒産するんじゃないの・??
>>695 皮肉にプリウス買って会社に寄付してやれよ
>>712 日銀が増刷する、もしくは政府紙幣を発行する
無理矢理インフレ起こすと思う
じゃ金の価値下がって貯金多い人 ガッカリになるけど桶?
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:55:42 ID:PdmURuE7
>>714 四輪メーカーも二輪メーカーも他の物作って売らなきゃやっていけなくなるでしょうね。
ちなみに、電動アシスト自転車はヨーロッパでも人気で登録台数が増えているそうです。
政府紙幣は金持ちが喜ぶだけだよな
50代以上の貯蓄をいかに使わせるかだが…
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:57:58 ID:GhYpRuQI
物を大事にすればするほど苦しくなっていく
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:59:26 ID:L3/UXm2C
産油国以外の中東諸国は失業率が高いらしいけど仕事なくてどうやって生きてんのかなぁ?
砂漠なので畑もおこせないし、仕事もカネも無きゃ食べ物も手に入らないし
親戚だのみ?生活保護とか食糧配給みたいなのがあるの?
しかしオレもそこまで落ちることを考えなくてもなぁ(´▽`)
でもほんとに怖いんですよ
>>719 まー製造だけじゃなく全ての業界が見直しをせまられるのは間違いない
減った分補うっていうか、この数年では事業規模の縮小だけしかできんだろうな。
>>701 会社来ても仕事無いし、電気代ももったいないので
操業日だけど休んでてくださいってこと。>一時帰休
給料は最低でも60%は支給(労基法)、会社によっては80とか90%とか。
>>698 うちの課長が、当時はバリ伝の影響が強かったからといってたよw
当時っていうか昔かw
今年は大好きなプロ野球中継が
毎日、試合開始くらいから見れそうで嬉しいな・・・
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 23:19:54 ID:PdmURuE7
>>723 ヨーロッパの電動アシスト自転車の伸びは環境意識の強さが挙げられるそうです。
日本もアメリカと共に次世代エネルギー開発に力入れて欲しいですね
>>728 ヨーロッパは自転車専用道路が整備されてるし、レースも盛んで自転車に対する関心が日本とは段違いに高い。
日本は国土が狭く、専用道路を整備するのが大変だ。
そこら辺をうまく解決できればいいがな。
うちの会社11月12月は大赤字だったが、1月は帰休やら経費削減やらでトントンになったらしい。初めて経営陣を見直した。
731 :
695:2009/02/08(日) 23:30:13 ID:hGf+zEf+
>>715 金型製造業です。全部で50人かな。
倒産は無いって聞いてますが…
経理の全てを握ってた主任が先月病気を理由に退社してるのよ。
なんかフラグたってね?
>>716 無理w
でも皮肉にもうちの社用車はプリウスなんだよなw
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 00:00:42 ID:VoZ2MJOy
>>729 日本の道路だと厳しいですね。二輪含む、クルマの登録台数の減少…ネット利用で消費の変化…世界規模なんですかね
>>692 生き延びる方法
・スーパーの試食(いろんなスーパーへ)
・スーパーの廃棄野菜を動物のエサと言ってもらってくる(無論自分が食べる)
・家で売れるもの、ゴミ収集日に廃棄品や本拾ってブックオフで売る
最近はサラ金も融資してくれない
ふざけた生き方をしていると本当に死ぬことになる
>>732 なんとなくだけど…君みたいな人、社会主義にかぶれそうだから気をつけてな
志位なんかに感化されるなよ。
いや、決めつけてるわけじゃないが、そうじゃないと否定して欲しいからな。
もしそんな気はなかったらスマン、気を悪くしないでくれ。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 00:12:48 ID:VoZ2MJOy
>>733 コンビニバイトか すき屋とかのバイトして 食料確保って手もあるよ。127円…あっ!履歴書に貼る写真が撮れないのか(..)
うちの会社も受注が入ってきた
1,2月は確かにヒマだったけど春からは普通に仕事ありそう。
つか、どんな恐ろしい不況かと思っていたけどこの程度かよ
この景気をネガティブにとらえているのって実はちゃねらーだけじゃないの?
少し前なんかガソリンが200円行きそうとか言ってたけど見事外れたし。
案外早く回復したりしてなw
平日は近所の小学校に行って給食残りもらうのも一つの手段
いろいろ問題があるらしいが何とかもらえる
専門学生の時に恥をしのんで頼み込んだ経験ある
>>736 業種を教えていただけるとありがたいでつ
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 00:23:49 ID:E9nwi33x
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 00:28:13 ID:3iTu+J2b
春には景気回復に向かうだろ。
今が底だよ
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 00:31:02 ID:VoZ2MJOy
>>734 ん 歴史的にソ連崩壊してるし共産主義に傾倒は無いかな。
不景気オワタ\(^o^)/
>>741 誤解してすまなかった。
良かった、良識がある人のようで。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 00:43:39 ID:VoZ2MJOy
>>743 傾倒してる思想は無いよ。 会社潰れちゃったけど、共産主義に傾倒は無いよ
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 00:46:50 ID:3WTUfJWQ
みんな、来月から忙しくなるぞ
景気回復だー!!
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 00:59:44 ID:ozzNs+JY
ならねーよアホがっ
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 01:03:39 ID:j2SKAjZr
景気回復しても
日本の工場は円高だから再開しないんじゃね?
海外移転が進むだけだろ
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 01:14:57 ID:wfVF9abF
うちの業界は忙しくバイト募集したら殺到して15人採用したよ
残魚も増えて収入も良くなった
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 01:17:01 ID:VoZ2MJOy
国家がなくなれば 為替相場もなくなる
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 01:21:08 ID:y1LOpvu5
>>736 そう考えられる貴方が羨ましいです。
お金がなくて生活出来ないほどでもないのですが、精神的に不安で、お金のかかる事は何も出来ないという暗示を自分にかけて何もする気になれない感じ。
何事も前向きに生きてる方が楽しいですよね。
楽しみだったはずの休みが、最近はストレス溜まって苦痛ですよ。
751 :
748:2009/02/09(月) 01:21:28 ID:wfVF9abF
残魚× 残業です
752 :
3月:2009/02/09(月) 01:22:16 ID:5aMBeT/p
3月が鬼門と言われてる。
当然景気は悪くなる方向なんだが、ビッグ3のつなぎ融資が3月に終わる。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 01:24:30 ID:j2SKAjZr
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 01:33:27 ID:VoZ2MJOy
>>752 オバマさんが言う化石燃料に代わる次世代のクリーンエネルギー開発って 何なんだろ? 既存のエンジンに使える液体の燃料って意味なのかなぁ?
ただいま就活中で製造業を希望しているのですが、このスレを見て不安になりました。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 01:46:54 ID:Bx10PW2Y
円高をなんとかしろよ、なぜ介入しないんだ?
行き過ぎた円高は日本にとってマイナス要因でしかない
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 01:58:38 ID:wfVF9abF
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 02:01:44 ID:/NbWYexc
介入でひっくりかえせるほど甘くない。
金利差による円安の恩恵を受けた以上、金利差がないのなら円高は甘んじて
受けなければならない。
>>756 アメリカの借金で回していた擬似流動性(金の流れ)が破綻したので
円高云々より、そもそも買う金がない
仮に為替介入しても米が保護主義になりつつある
昨年の通貨発行量の仕方からみて、円を売っても、ドルを買っても
相手の実弾(の作り方)が多すぎるので返り討ちにあう
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 02:09:40 ID:VoZ2MJOy
Buy Americanだしね。日本も第一次産業立て直して鎖国になるのかな
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 02:27:16 ID:VoZ2MJOy
そうだね ポル・ポトみたいに国民全員 農業従事になっちゃうもんね(..)
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 02:32:08 ID:9+Jlei6U
兄貴が商社やってるんだが、円高でボロ儲けしてるわ
>>763 それが資源として使えるようになるまで乗り切れるかな。
2年以内にどうにかなりそう?
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 02:53:54 ID:VoZ2MJOy
鎖国する気満々σ(^_^;)? 一応 実績はあるしね
>>755 製造業界はしばらく厳しいよ。兎に角リストラが一段落しないとな…
>>756 これでも為替は介入してるでしょう。ドルがジャブジャブだから無理。
>>765 メタンハイドレートを掘りにいくまでにエネルギーが必要で
その問題がまずあると思う
その次に、それを燃料として普及させる必要があるので
2年以内は難しい気がする
完全な鎖国状態なら嫌でもやるだろうが、現実的にそれはないと思う
農業回帰が叫ばれるが
そこに必要な水配分の問題が無視されている
農業に水が使われるということは
農業と製造(半導体など)に同時に水を供給することになる
トルコやレバノンでは水をめぐるトラブルが10年くらい前から
あった気がする
淡水に恵まれたこの国に感謝する日がくると思う
>>701 いっとき休暇をとって国に変えること・・・とおもってたw
ディズニーのオリエンタルランドや任天堂が増収・増益だったりと娯楽面は盛況みたいじゃないか。
皆さん、ゲームにテーマパークに楽しんでいるようだよ。
特にディズニーなんて若者と若いカップル向けなのに、少子化なんて関係ねぇって感じで増収。
生活に苦しんでいるのはピンポイントで製造業(自動車・電機)だけ!?
うちの親戚、為替のディーラーしてんだけど今年中にゼネコン17車ぐらい消えるにしいよ・・
製造とかって日本もう駄目らしくて夏場ぐらいには中小ほとんど消えるって予想してた。
>>770 TDLやニンテンドーが流行るのは安近短指向。昨夏北海道へ行ったが日本人観光客が全く居なかった。その頃は円安で外国人が溢れていたが、今年の地方観光地は大打撃だろうね。
製造業界は日本を牽引してた訳だから他業種に浸透するのは時間の問題。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 04:01:51 ID:3iTu+J2b
日本から中小企業消えたら終わりだろ
大企業を支えてるのは中小
>>770 デスニーランドは子供より大人の方が多い気ガス
あれだよ、1944年のベルリン市民がコンサートやショッピングに興じて現実から逃避しようとしたのと一緒
ネトゲ仲間がリストラ組だけど、退職金使い切るまで海外旅行したりデスニーリゾート泊まったりするとか言ってたお
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 06:03:47 ID:rXmyCwta
倒産したら退職金なんて出ないし。中小企業の奴らは派遣切りされた奴らみたいにならない様にしろよ。
>>752 GMとクライスラーの決着が付けば息を潜めているトヨタ、ホンダも
動き出すと思う。
今派手にやっているヒュンダイは春以降叩かれるような気がするんだが。
>>754 小浜は先月頃にアルコール燃料を大増産するみたいな話をちらっと言ってた、
たぶんそれで新規雇用を開拓したいと思っているのかもしれんが
しかしそうなるとセブンシスターズとケンカになるからどうなる事やら。
たかが為替ディーラーごときで
世間の景気をよめるってのか?
頭悪すぎる
そいつ大金持ちか?
違っていたらそいつはアホかうそつきだ
未来なんかわかるわけねえ
セブンシスターズw 懐かしい
>>731 俺のいた会社では、社長の親族以外で最も経営に近いポジションにいた奴が
病気治療を理由に長期欠勤したあと連絡が取れなくなり退職扱いになった。
そのあと最大の取引先撤退が判明したりリストラしたりとドタバタした挙句
民事再生法申請と相成りました。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 08:07:36 ID:zk/Em6Q7
>>775 失職した場合のこと考えて雇用保険について調べたら自分は派遣村みたいにならないので安心したわ
>>766 だから鎖国なんか無理だって言ってるだろ
江戸時代とは人口が2倍以上違うんだ
ID:VoZ2MJOy おまえ、言ってることがことごとく的外れだし、バカ丸出しだぞ
書き込むのもう少し勉強してからにしろ
>>782 餅つけ。
たかが2ちゃんのカキコミで熱くなるなよ。
>766だってそんな事分かってるってば。
景気悪いからイライラするのも仕方ないけどな。
従業員遊ばせとくなら一時帰休すればいいのに。
取引先は何やってんだか。
景気良くなるって書き込みあるけど、どうなるんだろうね。
まあ先のことはわからないけど、去年の今頃は今がこんな景気になるとは誰も
予想してなかったからな。もしかしたらってこともありえるかも。
>>784 景気の特徴
悪くなる兆候は分からないが
良くなる兆候はずぐ分かる
これ基本だから…
>>784 会社が傾いているって取引先に気取られないために
カラ操業している所って結構在るよ
カラ操業か〜
・・・うちもそうだけど;;
今日は書き込み少ないね。休みの人多いのかな?
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 11:38:18 ID:VoZ2MJOy
>>782 Buy Americanってどう思う?
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 12:07:30 ID:ozzNs+JY
関西には派遣村とかはないんか?
晩飯だけ食
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 12:25:13 ID:wFzTjlLj
俺の取引先は銀行が来る日だけ社員一眼でカラ操業。見てると虚しくなる。
年収が100万減ったとか嘆いてる人いるけど、それって北米バブルが崩壊して
元に戻っただけじゃんね。アメリカ人が借金しまくりローン組みまくりの
時点を基準にしてるのが笑える
>>787 逆だろw仕事してるから書き込めないのw
景気予測ではなくて景気報告に流れを戻すべき
テンプレ
【景気】非常に悪い
【業種】自動車(部品製造)
【職種】汎用機オペレーター
【地域】神奈川東部
【近況】週3休、来月から週4休に。先月は手取16マン
【受注】5月以降の見通したたず
2月10
3月10
4月20
5月不明
*昨年8月を100とした場合の割合
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 12:41:25 ID:KrbQqsXk
そうそう!
お前らの景気予測なんて当てにならんしwww
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 12:42:44 ID:jjDoBqGQ
無職の山本博俊がどこで暴れているか予想
【景気】非常に悪い
【業種】自動車(部品製造)
【地域】石川県北部
【近況】工場閉鎖
オワタ
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 12:44:56 ID:WStHr4ke
IT業界も、このスレで良いの?
【景気】商売始めてこの10年変化なし
【業種】たぶん木工
【職種】なんでもきやがれ
【地域】中部
【近況】週0休
【受注】半年後までそこそこ。それ以上見通しつかないのは10年前から同じ。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 12:51:00 ID:WWkN/AAX
結局景気が悪いのは自動車と半導体が殆どなんだろ?
リーマンブラザーズ…………倒産して初めてこの会社知りました。最初映画供給会社だと思った。
>>797 転職考えている人もいるだろうし
広い意味でITも製造だと思うので
個人的には構わないと思う
サラリーマンマリオブラザーズ
>>799 自動車産業の不況はじわじわと周辺に・・って何回言えば。
× 結局景気が悪いのは自動車と半導体が殆どなんだろ?
○ 結局景気が真っ先に悪くなったのが自動車と半導体なんだろ?
いいか、バカには構うなよ。
バカどもが無職・ダメ板に移動するまでの辛抱だ。
奴らには理解力がないから一度絡まれるとやっかいだぞ。
答えてやっても理解できないから同じことや論点がズレてることを何度も聞いて来るんだ。
そもそも自分が何を言ってるか、何を聞いてるかわかってないんだからな。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 13:43:02 ID:iPRrAcpn
>>804 仕事が無く暇を持て余して居るから…と、いうのが正解だ。
忙しくなれば消えてあげるから心配しなさんな。
>>805 ここでひまつぶしされても困ります。
速やかに無職・ダメ板に移動してください
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 14:06:01 ID:UnbZrrEm
製造マジで仕事ないな…糞ったれ!正社員なれりゃ何でもするから。雇ってくらはい
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 14:12:59 ID:VlKa7sGF
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 14:15:57 ID:rWkBonnc
>>808 11月も悲惨だったもんw
親会社が値下げ要求・・
ほんとに潰れろって言ってるのか?
無情すぎる・・
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 14:20:50 ID:VlKa7sGF
>>809 そうか。前年比じゃなくて前月比なのね・・・。
【景気】非常に悪い
【業種】化学
【職種】プラントオペレーター
【地域】西日本
【近況】プラント停止中
【受注】在庫が減らないらしい。
定修の整備作業を前倒しで行っているが経費削減でたいしたことはできない。
プラント立ち上げるのめんどくさいから
もうこのまま本来の定修期間まで止めっぱなしでいいよ。
稼動させてもどうせすぐ停止するだろうし。
812 :
あ:2009/02/09(月) 14:56:28 ID:zH+pa68j
ハローワークで紹介をうけて履歴書を郵送してから2週間たつけど何も連絡がない場合はどうすればいいの?
応募した会社に連絡して聞くのもなんだし・・・・・書類が不採用なら1週間程度で履歴書は返却しますと
書かれているので、書類審査は通っていると考えていいのかどうなのか・・・・
あまりにも遅すぎると思うので、届いているかも心配なのです。。。どうかお知恵をお貸しください
【景気】ぼちぼち
【業種】成型加工
【職種】機械オペ
【地域】大阪
【近況】例年とほぼ一緒。先がいまいち不透明なのも一緒。
【受注】さすがに弱電、自動車関係はなくなったけど元々注文全体の1割も占めてないから
影響は軽微。
風呂、台所等水周り用品と家具、文具関係が好調。
仕事あるとこにはあるんだな。
うらやましい
マジであせってくる
>>797 そいえばどこにも入るとこないね
個人的な感想だがサービス業に近い気ガス
新興業種だから新スレ立ててみるとか?
そこまでするほど人口ないかw
>>812 そういうとこ多いよね
採用する気が無いやつなんてどうだっていいやって小学生の友達付き合い感覚の会社w
>>812 俺は1ヶ月経ってから待望の機械設計の採用の連絡が来たが 時すでに遅し
派遣作業員として遠方の工場に出稼ぎに出ていた
そして人生gdgd
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 15:38:13 ID:KbJueG1l
ウチは自動車関連会社のひ孫受けなんだが
大手の社員の給料は変わらないのかい?
(仕事の有無に関わらず)
ウチはもう秒読み入りました。
822 :
ニュース:2009/02/09(月) 15:42:45 ID:F1UTTe43
レーティング情報=日興シティグループ証券(6日付
アルプス電気 <6770.T> ――「3H」(売り・高リスク)継続、400円→300円
>>820 いくら曾孫と言えど、周りの会社の状況把握してないの?
月給安いのにさらに減給だよ。
7割6割当たり前。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 16:09:41 ID:rWkBonnc
>>821 ‐84.4%
‐84.4%
‐84.4%
オワタwwww
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 16:13:28 ID:tsnVHaZ7
110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 16:10:58
イランとチョン半島叩く線は濃厚だろうね・・
日本の空操業もいよいよ資金底ついて5月頃には中小の内需概要見えてくる、
夏以降は地獄だね
そうなれば大手は一斉に海外に逃げる段取り加速するだろうな
結局、金融戦争のつけは戦争で回復させていくしかない
今年は中国やインドは大手日本企業の生産拠点として誘致されるのは明白だろう
やっと帰れる
仕事のない会社にいると
ますます気が滅入ってくる
ある意味地獄だな
うつになりそうだ
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 17:37:25 ID:3iTu+J2b
今年の自殺者数が非常に気になります
みなさんどう思います?
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 17:37:42 ID:P8ib57Ps
なー なんで、こんなに庶民はせっぱつまって
来月どうなるんだ?なんて憂鬱になってるってのに
政治家は政権の取り合い、ののしりあいしてるんだ?
マスゴミは首相の漢字の間違いやら、発言の揚げ足とりばかり・・
これだけ民間が赤字で給与カットなのに公務員どもは
ボーナスもらって うはうはだろ?
これ以上こんな状態が続くようなら一揆でも起こさないか?
クーデターってやつか?
昔は、政府が腐ったときは一揆が起きたんだろ?
徳川が腐ったとき竜馬や西郷どんとかが日本を変えたんだろ?
今じゃ、英雄と呼ばれてるじゃないか・・
一発やったるか?? どうすればクーデターは成功する?
・・・っと 脳内で妄想したりするんだけどな。。
誰かやってくんね〜かな〜 ついていくわw
俺は読書に励んでいるから、そんなに苦痛じゃないが
働いた後の充実感は無いな
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 17:43:57 ID:HuBfEidT
【景気】非常に悪い
【業種】非鉄
【職種】請負
【地域】近畿
【近況】一時休業で来月には1ヶ月ストップ・・・
【受注】作り物以外での仕事をくれてるが今後はどうだろう
こんな時期なのに営業は知らん顔で二言目には「コストダウン」ってこれ以上どうやって・・・
外注はこんな時期なのに値上げ交渉・・・あほか!その前に身内向けの接待交際費を減らせ!
年間数千万の売り上げなのに「去年は接待費に800万でっせ」ってドアホか!
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 17:44:10 ID:TkY0tAx+
製造業のスレだけに馬鹿ばかりだな(笑)
経済の基礎すらしらないようだ。
説明しても無駄だからしないけど、2010年以降景気回復は確実だよ。
子供と接する機会が増えたから素直に嬉しいです。
おまえがやれよw
今日も仕事が無くてPC弄くってたら
若者が雇ってもらえませんかって飛び込みで来たよ…
かなりヤバい空気だ
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 17:55:14 ID:3iTu+J2b
要は今年いっぱい耐えたらいいわけだよ
貯金あるやつとないやつで命運分かれるな
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 18:06:40 ID:wFzTjlLj
一揆でめやるか?若いみんなで国会囲んでワイワイ騒ぐか?
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 18:12:28 ID:wFzTjlLj
この先どんなことが起きようとも、自殺だけは絶対するな。生きていれば必ずいいこともあるぜ。みんな諦めたらアカン。
>>839 自殺する気は全くないが
廃業はマジで考えてる
ほぼ家族だけでやってるから下手にしがみつくより、
一旦仕切りなおした方がいい気がしてきた
親父は悲しむだろうが、今まで迷惑かけたから年取ってまで苦労させたくない
俺は結婚とかは諦めた
>>837 耐えたらいいわけだよと言われても、自分の周りが脂肪してたら?
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 18:36:25 ID:rWkBonnc
廃業できるとこは廃業すべきだな・・
えらいことですわ、いやほんま
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 18:36:27 ID:qPTdOJS9
>>837 今年いっぱいで済めばいいけど・・・
親の年金ニート生活だなw
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 18:42:48 ID:tsnVHaZ7
113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 18:40:57
>>110 知り合いから訊いたんだけどさ、
小浜のニューディールこけたら含み債の取引額7000兆円?あぼんするって話
そしたら不動産・カード・金融取引一時停止の煽りで日本も一緒にあぼんするって
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 18:55:23 ID:0l8w1JQy
そんなこと考えるな!良くなる事だけ考えろ!希望を持て!
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 18:57:34 ID:qPTdOJS9
>>844 予想?憶測?その手の話は散らばってるけど
対策っていったって 今の時点ですでに先行き不安なんだから
むしろ大きく動いてしまったほうが気が楽だw
夕張なんか 今のほうが行政サービス良いらしいよ!
組織って長続きはしない。当初の目的意識が持続出来ないからね
混乱→統治→惰性→崩壊 仏教用語で言うと末法
>>833 そんな先の話より目先の仕事を確保したい訳なんだがな。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 19:06:39 ID:GZlKKZH+
たいした特色もないのに勢いだけでやってきた、中途半端に従業数がいる会社はアボーンだろ。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 19:08:03 ID:ucJfA1yY
悲惨なのは製造業だけか
役所なんかあくびしながら仕事してるよw
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 19:10:01 ID:S+nKeEN5
役所の仕事は6時間でできる仕事を8時間かけてやってる
からねwwww(by事情通)
>>830 社会不安が醸成されているな。だが、やめておけ。
当時の日本とはだいぶ状況が違うんだ。
日本を変えるには世界を変える必要がある。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 19:13:07 ID:UOWQnc5B
>>844 それちょっと前にサンデープロジェクトでやってな。
で、あの話だとウォール街の金融資産6300兆円だっけか?・・・
あれが弾けたらこれから2、300年は石器時代に戻るらしい。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 19:17:20 ID:3iTu+J2b
自分首都圏在住だけどまだあまり不況の実感を感じない。
大工場がある地方が主に深刻なのかな?
>>850 製造業だけが悲惨ってのは有りえんわな。
遅かれ早かれ順繰りで廻ってくる。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 19:18:52 ID:HuBfEidT
製造業でも悲惨じゃないうちみたいな会社もあるがな
二時間残業終わり
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 19:27:15 ID:3iTu+J2b
何を作ってる会社ですか?
たかくくってる他業種の連中もこれから思い知ることになるわな
硝子
建築、建設業界って枠組みになるのかな
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 19:32:34 ID:lhIm9/3z
>>857 業種かけよw
3ちゃん工場とかじゃねーだろうな
3ちゃん工場ってなんだよw
初めて聞いたぞそんな単語
なんか景気回復してきたみたい。年内には元に戻るな!
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 19:37:41 ID:3iTu+J2b
3Kってことか?
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 19:43:59 ID:lhIm9/3z
>>862 かーちゃん、とーちゃん、にーちゃん
の極零細工場のこと
そういう工場は忙しいとこもある罠w
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 19:45:01 ID:39jT324s
ガラスて材料安いんだよね利益あるの?下請施工会社
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 20:10:08 ID:c/q9yu32
で、おまえらどうすんの、マジで
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 20:13:05 ID:ZtHlER22
う〜ん
漁業か林業か農業か、
性業。
>>863 派遣切りされておかしくなってしまったんですね
分かります
>>863 回復早っ!!
お前不況でも何でもねーじゃんw
工作機械受注-1月(前年比/速報値):-84.4%
工作機械受注(速報)は総額が187億円(前年同月比84.4%減)
2月の工作機械受注についても、1月と同水準の受注額にとどまる可能性が強い。
中国では経済対策の影響で多少は業界環境が好転しているようだが、
統計に表れるほどの規模には達していないもようだ。
受注が底を脱するには、自動車業界で環境対応車の生産需要が出ることが予想される
来期下期以降になる可能性が高い。
来期下期以降…
それまでに国内の二次請け、三次請けの中小零細は全滅するぞ
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 20:29:06 ID:HuBfEidT
久々に実家に電話したら田舎の近くの企業が軒並み週休5日だってよ
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 20:39:41 ID:qPTdOJS9
気付いちゃったんだけど
機械工学板→製造業界板に誘導された途端の製造業界沈没
これは何かの陰謀だろうか?
コマツの工場で働いてる人が話してるのを聞いたんだけど、
仕事がまったくないから毎日草むしりしてるってよ
仕事量は去年の10分の1になったらしい
なんか混乱招くからって公表されて無いらしいけど、かなり首吊ってる奴もいるらしいな。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 20:54:11 ID:3iTu+J2b
製造業でも色々あるが比較的不況の波を受けにくいとこって何を作ってると思う?
自分的には食品等消耗品関係と思うのだが・・・
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 20:54:15 ID:qPTdOJS9
建設機械はそりゃ不況だろうなあ
産業機械も壊滅だわ・・・このご時勢に設備投資しようなんて
奴はいるわけないわ
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 20:56:53 ID:DrWOCHea
>>876 マジらしいな
東北だけど相当いるっぽい
こんな事書くと縁起でもないと怒られそうだが、ひょっとしたら自分も
リストラされるかもしれんという人は正社員のうちに審査が必要な契約
(何かのローンとかカード会員とか)をしておいたほうがいいぞ。
俺も以前無職になってから「ああ、たぶんダメですね」と断られたクチ
だからね。
現実は厳しい
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:00:11 ID:3iTu+J2b
公表できないほど多いのか
883 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/09(月) 21:01:44 ID:citeZTAF
今年3月末頃、底だったと気が付くのが6月頃。その3月後に緩やかに景気が
回復する予定だ。(急激に回復する事は無いが・・)
余談だが、秋に衆議院の選挙もあるし・・。すべて予定通りだ。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:02:28 ID:lhIm9/3z
誰が予定してんの?
>>878 ソースって言われると思ったがやっぱり言われたな。
そんなもんは無い。人から聞いただけだ。
ただこの状況じゃ、そうでもおかしく無いわな。と思って。
今月になって消費者金融、ローンで
お困りの方は顧問弁護士が相談に乗りますって
会社の回覧が回ってきた
888 :
ぱおぱお:2009/02/09(月) 21:07:06 ID:zefA2syS
この不況に、銀行は、見て見ぬふりじゃ。
潰れそうな時には、公的資金で援助してもらった銀行はどーこーだ
銀行は、不況になると手のひらを返して
会社をどん底に突き落とす能力があります。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:12:07 ID:qPTdOJS9
>>888 ここぞとばかりに借り逃げする奴いるからね
仕方無い判断かもしれん むしろ予期せぬ事故以外
確実に返済できる計画立てないで金貸せってほうに無理がある。
貸さないのも優しさだ
経費削減で研究開発部門でテーマの絞り込みやってるから、
社員間でラッキーな人と不遇な人の格差が激しくなってきたな、うちの会社。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:21:56 ID:jQQsDIF7
>>833 >2010年以降景気回復は確実だよ。
それまでにどれだけの人が逝くだろう・・・
893 :
ぱおぱお:2009/02/09(月) 21:22:41 ID:zefA2syS
資金繰りで背負うのは、経営者だかんね。
社員とその家族まで、右に左じゃねー
景気のいい時の、上がりは、少しはプールしときなさい。
格差を作った先輩方、ご希望通りスキルは向上しましたが、カットとは?
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:23:08 ID:+aJCaSj4
大手自動車メーカーの役員さんの給料カット10%は少ないと思う。50%カットでも生活には困らないと思うしね。現場を体感して欲しいって思います。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:24:48 ID:3iTu+J2b
892
根拠は?
>>876 そのうちマスコミが自民党のせい!って言い出すよ、そのためにネタとってあるんだろ、
本気なら民主や社民がもう攻撃材料に使ってる。
今でも少ないのにこれでカットきたら四十路で手取り15万とかになっちまうんだぜ、
これでモノが売れないとか言って、当然だろ。
600とか800とか貰ってる人は、幸せをかみ締めてバンバン浪費して欲しい。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:35:06 ID:qPTdOJS9
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:39:27 ID:POM0PxUp
周りの工場もだいぶ受注が増えてきたみたい。
ゆるやかだけど景気回復間近ですね
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:44:38 ID:Eg+snOwa
今後、企業倒産の連鎖でしょう
景気回復は5年先でしょ
来年には失業率10%超える
901 :
ぱおぱお:2009/02/09(月) 21:46:27 ID:zefA2syS
無理無理、稼動させて実際は、作る程赤字、値割れも始まったんだけど。
ピラミッドの下ほどに、割れすぎで、品質粗悪が多いいな。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:49:55 ID:3iTu+J2b
シャープやばいんじゃね?
今のご時世に堺コンビナートはねーだろ。
SONYも簡単に見捨てそーだし
903 :
ぱおぱお:2009/02/09(月) 22:01:38 ID:zefA2syS
大企業はイイのだよ、優先的に公的資金投入に近いのだから。
20〜30%カットで棒茄子無も中小の年収に比べたら生きてけるよ。
おいらは、ヒーヒーやぞ、かなり遊んでねー
まだまだ閉鎖はつづくな、なげートンネルだ(苦)
それにしても、他業種の奴にとみんな口をそろえて
「いや、大したこと無いけど…」
って言うんだよな。
むしろ忙しいって奴が多い。
金曜休みっていったら開口一番
「いいなー、うらやましいわ」
だからな。
心底疑問なんだが、
なんで日本人はこんなに危機意識がないんだ?
>>899 不況過ぎて幻覚まで見る様になっちまったか・・・
かわいそうに、死ぬなよ。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 22:02:49 ID:t6BlGrlb
うちの会社儲かると、なんか建物直したりしてたし、派手に忘年会してたよ。
だから決算でトントンにしてキリギリス決算してたから、内部留保があるかどうか?
>>904 自分の見に振りかかかるまで自覚無いんだろ、2ちゃんですら
「トヨタざまあw 味噌のカッペははやく潰れろwww」ってかんじだもん。
外貨を稼いでいた自動車が軒並みコケてるんだから、じわじわ波及するのは目に見えてる、
多少マシなのは軽とカブの売れてるホンダくらいだ。
今後「もっと早く言ってくれればよかったのに」って奴が増えるぜ、たぶん。
あとこのスレの人間はどうかしれんが
製造業は頭が悪い奴が多すぎる。
俺もそうかも知れねえけど。
結局それが最大の原因だよ。
俺の会社の人間だって、
あの株価が大暴落してた時に「今が買い時かも」
7000〜8000代に戻った時に「ああ買っとけばよかった」
だからな。
普通に考えれば自分達にもろに影響あるから
青ざめてても良いようなもんだろう?
俺がむきになって株安とか円高でやばいって言ってたら
すげえ怪訝な顔してなにむきになってんだ的な見方されてたし。
これは特別俺の会社の人間が馬鹿ってわけじゃないと思うんだよ。
結局コスト、品質、納期のことしか考えれない奴が多すぎて、
業界全体の知能が高校生レベルなんだよ。
長髪茶髪腰履きのチンピラがウロウロして仕事仕切ってる
世界の弱さが前面に出てる。
で、トップもトップで結局馬鹿というか世間知らずが
多すぎるんだよ。
ウチは大企業の一時下請けだが、本社から降りてきた
顧問連中の話聞いてるとマジでぞっとするぜ?
まるで老人ホームの日向ごっこみたいだもの。
909 :
ぱおぱお:2009/02/09(月) 22:16:03 ID:zefA2syS
バブル飛んだ時より、今回の、不況は多少は、世間が製造業に向きだしたよね。
島国で輸入ばかりで、唯一製造の輸出のありがたみがまだ、気付いていないのが
いるのだから、まだまだ延長戦!!
>>907 確かに今回の不況を他人事の様に感じてる奴らはアホとしか思えんな。
次は我が身だってのにな。
作るものは無いけれど、間接部門は忙しいぞ
残業禁止なのに通常業務にプラスして、製造から研修に来ている人の教育がある
一時帰休せずに、技術を学ぶのはいいことだ
景気が上向けば必ず会社の力になるだろう
だたし問題は、上向く前に沈没する危険があるということ
そんな自分は、この機会(業務時間中も含めて)を利用し(ドサクサ紛れに)
自分の勉強もさせてもらっている
会社が万が一潰れても他所に行けるだけの知識と経験と資格を今のうちに身につける
だから尚更忙しい
「いやあ、えらい事になったなぁ…」
「こんなことになるとは思わなかった」
「ズズゥ…(お茶すする音)」
だぜ?
マジなんだよ。
で、あいつらに超高給出して、会社に何年も貢献してきた
派遣をばっさり切り捨てだぜ?
業界のトップも馬鹿なんだよ。
「正直底が見えない」
「予想を上回る業績の悪化」
「認識が甘かった」
「アメリカの景気次第」
ってさぁ。
こんな甘いコメントが通用するのなんて学生までって
俺は散々言われたよ?
出来ることなら俺はフォントを最大にして書き込みたい。
馬鹿ばっかりだ。
そんな業界に貴重な若い二十代を捧げた俺も本当に馬鹿だ。
書き込みながら涙が出てきた。
先輩らみんなかっこよかったんだよ。
良い人も沢山いた。
だから何とかやって来れた。
悲しいな
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 22:22:16 ID:qPTdOJS9
知らなきゃ知らないで幸せなのかもしれんな
情報社会になったからネット調べれば何か出てくるかもって
色々調べて警戒しても結局なるようにしかならないし
株と為替で勝負しつつ食料備蓄して来る恐慌に備えようとも
してないし つか出来ない あ〜〜これが庶民の姿だなw
い
バブルのはじけた20年前はまだアメリカが景気良くてジャンジャン売れた、
アメリカで日本製ラジカセをハンマーで叩き壊すパフォーマンスなんかやったくらい。
アメリカが風邪ひくどころか、ドーピングのやりすぎで骨粗鬆症状態だもん、どうなるやら。
中国は13億の市場!とかいってた自称経済通は謝罪しろと言いたい。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 22:23:48 ID:qPTdOJS9
>>912 生産しないと金稼げないって分かってる?w
>>913 ガンバレ!
俺も頑張るから!って頑張る仕事が無い訳なんだがな・・・orz
>>913 そいつら給料高いから年金も月30以上もらえるんだぜ、びっくりだろ、
みんな選挙には行かないとダメだ、若年層の票を反映させないと。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 22:27:38 ID:qPTdOJS9
>>919 いったいどこに投票するのさw
政治団体作ろーぜなら 乗るが
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 22:27:47 ID:gT5GCb7X
みなさんは『会社つぶれちゃうよ』って言うけど、社員何名ぐらいの規模ですか??
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 22:29:25 ID:qPTdOJS9
でも結局最後は助けあいなんだと思うよ。
批判ばっかしてなんだけど。
俺このスレみてて、罵り合ってるのはすげえ悲しいが、
励ましあったりしてるのはすごい嬉しいもの。
日本社会、いや世界全体が結局はそうなんじゃなかろうか。
先がないかもしれねえけど、
長い人生、この苦境をリアルタイムかつ最前線で体験出来てるのは
貴重な財産かもしれないな。
>>921 14人だ。
社会的には、潰れてもなんのダメージも無いと、キッパリ断言できる!!
仕事無さ過ぎるのもどうかと思うが、週休三日はマジで俺からすれば羨ましいよ。
で、この不況はいつまで続くの?
俺の弟が週休4日でグータラしてて非常にウザいんで、
俺の会社がもうこの先絶対影響受けないってんなら早めに回復してもらいたいんだが・・・・・・
レス見てると年内中に緩やかに上向きって感じか
ダメージなさすぎだろw
売れない車はいっそ何割か処分してほしい
在庫処分しないとどうしようもないんだから
いつまで続くかなんて知るかいな、国内は次の衆院選で自民大勝利でもしない限り思い切った手も出てこない。
アメリカでは小浜が上手くやってくれないと回復の兆しが見えない。
3つか4つの奇跡が重ならないとうまくいかない、年内に回復なんてかなり無理っぽい。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 22:51:47 ID:IWsHTsLz
休日に大型店に買い物行って製造業やってる俺は
財布の紐固くなって買い物してるけど、
周りを見れば不況なんかどこ吹く風だみたいな買いっぷりにみえるが。
気のせいかな?
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 22:54:11 ID:rVs/U/CN
景気が良くなるわけが無いだろ。
今までが良すぎただけ、これが普通です。
ずーーーーーーーーーーとこの状態のままです。
アメリカのインチキ好景気に踊らされていただけ。
次景気が良くなる時はまたインチキで良くなるかもな。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 22:54:37 ID:/cY4Y4YE
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 22:57:45 ID:/cY4Y4YE
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 22:58:39 ID:QIZzCrI8
オバマッ
>>917 当たり前だろ?
しかし今日、先月出荷したはずの製品の歩留まりをチェックしたところ
11月に組み立てを終えた製品以降のデータが無い
つまり最低でも2か月以上の不良在庫があることが推測でき、その多くは
組み立てすらされていないという状況
この状況で更に製品を作ることはハッキリ言って愚行
従って、製品を作らないという経営判断は正しいことになるが
会社の資産を切り崩しながら景気が上向くまで耐えられるか?
という厳しい消耗戦がずっと続くことになる
多分、他社の事情も似たようなものであろう
最終決算を黒字で見込んでるところも、
多くは第4四半期頼みだろうから、この先どうなることやら
>>930 他業種と話す機会があるけど
彼らは今起きていることが理解できていない
今までの経済が借金による擬似流動であることを理解できていない
今起きているのは恐慌時と同じ基軸通貨の崩壊だよ
前回はポンドからドルへ
今回はドルから?(世界統一通貨”フェニックス”?)に移行している過程
?に移行する前に世界中が独自の決済通貨を持ち始めバラバラになる
カネが刷れれば、それだけで何でも買える(通貨発行益=シニョリッジ)
それはアメリカが証明した
新通貨導入でいままでの借金もチャラ
北米:アメロ
ヨーロッパ:ユーロ
中東:湾岸ディナール
アフリカ:ゴールドマンデラ
ロシア圏:ルーブルの地位を高めようと暗躍
アジア:中国が国内問題で未だ対応できず
>>930 日本の労働者人口6400万人のうち製造業は1400万人だから、業種によっては
まったくダメージを受けてない人間も沢山いると思うよ。
最近スレの進みが速すぎないか?
読むの大変だよ。
まぁ時間余ってるから全部読めるけどねorz
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 23:26:05 ID:UnbZrrEm
製造ってさ一瞬で切るんだね。
会社なんて目茶苦茶冷たいな。
だったら全部機械で作れよな。人要らんように全部ロボットで作れと
つまり、ロボット製造に転職すればいいわけだな。
ダンボーとか。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 23:30:54 ID:UooEvsB8
僕のマイホパチンコ屋さんは大盛況です
不況になるとギャンブル産業が賑わうっていうのは本当だったんだ
でも俺は行く金ない
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 23:39:07 ID:SR8im8Gn
風俗業界はけっこう賑わってるよ。
金持ってるやつは持ってんだなー
>>942 間違いでは無いわな。
うちはパチンコ業界復活してくれると非常に助かるんだが・・・
休みが増えて景気悪いとか言って、TVでそういう特集番組ばかり見て
パチンコ屋行く奴らってホントに人間の屑だな・・
朝鮮玉入れと朝鮮絵合わせは、すぐにでも無くすべきだろうが…
>>945 パチンコ行く奴が人間の屑って言うのは、少々偏見があるんじゃねーか?
お前に何があったかは知らんけどな。
クズはいいすぎだけど頭のネジは外れてる
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 00:14:18 ID:iLsAUkEg
そうそう。パチ屋の店員を食わせてあげてるんだから
2006年のパチンコ業界の倒産件数70件
2007年のパチンコ業界の倒産件数96件
2008年のパチンコ業界の倒産件数92件
(帝国データバンクより)
2009年は不況でパチンコ業界は追い風になるのかな?
それとも共倒れか。
また新しい規制かかるんじゃなかったっけ
なんにせよパチンコ関連の製造業は大変らしいですなあ
もうこれからどうなんの?
あまりにも酷すぎてわけわかんなくなってるんだけど…
今までの経済が借金で回っていたっていうのはわかる
特にアメリカがそうだよね?
てことはしばらくは借金出来ないから経済は良くならない
飛躍すると製造業自体が一種のバブルだったでOK?
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 00:35:31 ID:iLsAUkEg
正解
五年は無理だな。
バカマスコミが騒ぎ過ぎなきゃ
内需が停滞することなんてなかったんだよ
キヤノンは別の意味で忙しくなりそうだ。
東京地検も頑張ってくれよ。
日産が正社員4000人含む12000人削減
959 :
ぱおぱお:2009/02/10(火) 01:34:44 ID:ErjNLvJh
結局よー、昔っから製造業は、早めに不況の影響があって景気が上がっても、
最後のお決まりパターンですか。
おいらの財布に届くのはいつのことやら・・・
製造がやばいなら他の業種に転職すればいいだけのこと
介護やコンビニ店員、最悪便所掃除でもやってやる
選ばなければ職はあります
楽しいことだけ考えてもっと前向きにいきましょうぜ
>>960 お前今までの流れ読んでねーのか?
つくづく平和な奴だなw
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 02:06:23 ID:Ff83FS0p
この前、夫婦で平日ふらふらしてて、
どこいく?ってことになったんだけど
いつもなら・・・・パチに少しだけってなるけど
二人ともそれを思いながらも口に出さなかった。(あとで言い出すと
本当は言おうと思ったけどどうせ、まけるだろうしといわなかったらしい)
景気がよくなったらいこう、どうせ、不景気だし出さないだろう、
それよりも負けたつもりでおいしいもの食べた方がいい。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 02:12:35 ID:H8aODccd
内需がもう伸びないから外需に頼ったのに、大企業はどうするのかね?
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 02:16:17 ID:/MvRUz0/
>>961 この不況を乗り切るにはポジティブな考えが必須だよ。
2ちゃんへばりついてても鬱なるだけだよ
>>961 うるせえw
ここでうじうじカキコしてても景気はよくなりませんよ、と
>>964 鬱にもなるが
安心できる面があるのも否めない…
自分だけじゃないんだってな
また「マスゴミ責任論」か
つぎは「自民党責任論」か?
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 02:41:08 ID:iLsAUkEg
他人の不幸は蜜の味
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 02:41:46 ID:AXzJURQx
そして…Buy Americanだそうです
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 03:11:41 ID:/MvRUz0/
ロープを準備しとけばいい
いざとなったら死ねると思えば逆に何でも出来て気が楽になるよ
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 04:12:35 ID:vbSUwN3l
>>970 違う。
冬の登山家や宇宙から帰還した飛行士によると[必ず生きて帰る] という気力を持つ事が大事だそうだ。
製造業の派遣や期間が3割も居るってのは最近の報道で初めて知った。
糞政治家の作った派遣法で死んだら只の犬死だ。派遣法を作った政治家をとことん追い詰めるべき。
いや派遣法の内容がさすがにひどかっただけ
失業補償とかセーフティネットをよくしておけばよかっただけ
年内景気回復が現実味を帯びてきたな(*^o^*)
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 07:35:43 ID:tNy6p4P4
車はもうオワタ
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 07:42:02 ID:FfOX0ZZf
空飛ぶ車でも開発しようっと
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 08:10:20 ID:SOFDvvWr
次の選挙で自民大敗するからそれまで耐えに耐えるしかないんだろうな
あんな酔ったような富裕層が指揮官になると下の人間は泣くばかりだよ
形を変えたナチスとかわらんな
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 08:16:08 ID:jRniVYgH
>>977 いや、民主になったらもっと悪くなるってw
どこが政権とってもこの不況は脱出できない
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 08:20:14 ID:SOFDvvWr
自民が愚図だから一度、民主にやらせてみればいいよ
構造改革の嵐で公務員は泣くことになるとを一度見たいかな
>>979 あのなあw公務員の組合は民主支持なんだよw
民主党に公務員改革が本当に出来ると思っているの?
あと財団法人系の組合も多数の民主党、国会県会市会議員を支持し
団体組合によっては、組織から議員を出している。
民主党も天下りは反対禁止だが組織を潰せとは絶対に言えないし言わない。
民主党政権は彼らにとって天国だよwwwwwwwwww
自治体は税収減でどうなるか分からないが、財団系職員は返って守られるだろうな。
財団系でも公益法人でないと之から厳しいがな。
一度民主に政権取らせて不幸のズンドコを味わってみるのも手かと
民主がとったら円が暴落するかもよ
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 08:47:53 ID:SOFDvvWr
>>980 つまり公務員削って景気底上げ出来る政党、ってこったな
麻生には無理だ、次の選挙で必ず負けるし民主にやってもらうしかない
>>984 どこをどう読んでそんな結論になるのかw
自民にしろ既得権益を守る為、改革は無理だが
民主にしても支持基盤を守るため、公務員削減は無理だ。
労働組合=民主党と思えば良い。
>>984 お前目を覚ませ。
政治を宗教のようにあがめるな。
どこが政権取っても五十歩百歩
要するに民主党は組合員である公務員や財団職員は守るのだよ。
不況になり自治体の税収減となれば、給与カットせざる負えない。
財政再建団体になれば、夕張の2の舞になる。
公務員自身が民間ではやっていけない(仕事がきつ過ぎて)と理解しているからね。
ある程度妥協しないと自分で自分の首を絞めることになる。
公益法人系の財団はその点公務員より良いかもな。
天下りがなくなれば、財団職員も出世の道が開けるかもしれんw
100%ありえないがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
天下りを規制しようとも、その抜け道など幾らでも造り出せるんだよ。
>> ID:HhD5VK98 ・・・で、どうしろと???
新政党2chを立ち上げるしかないなw
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 09:09:36 ID:xh9tTGj9
さてと
仕事しよっかな
あれれ、仕事ねーよ
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 09:09:40 ID:90LjA1cp
もう普通の車は売れない。
おれちょいうつ病っぽいので癒しの空間を演出してくれる
車をだしてほしい。
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 09:14:05 ID:SOFDvvWr
とにかく選挙だな選挙、民主党が政権取って自民より愚図だったら田中真紀子にでもやらしてみればいいよ
どうせ誰やっても一緒なんだしな
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 09:18:13 ID:INi8sjmM
民主党が政権とれば天下りを無くせるだろ 騙されやすい人が自民支持してるだけだろ いい加減気づけ
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 09:25:34 ID:ykSBzq9w
小泉さんどうして復帰しないの?
政治への俺流抗議は…選挙は白紙投票!
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 09:35:18 ID:cpkYdeay
コスト、人件費ってさコストを考えて行動できるような人材を教育するようなシステムを時間かけて作らないから、こうなる。
大失敗にこそ問題解決のヒントがある。
売れない?売れないのは派遣とか職が不安定な人が多く個人消費減ってるからだよ。
だから正社員教育するシステム…
お金ない?じゃあ給料カットしかないじゃんね。
簡単なこった。
って言いたいけどなかなかそうは行かないのが腰の重い日本
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 09:40:53 ID:cpkYdeay
成果主義のほうが絶対いいって、張り合いない。ただ単に同じこと繰り返すならね。
もう、全部ロボットにすりゃいいって。
人減らすならね。
>>988 君も公務員になるか公益法人に入れば良い。
28歳女性(俺の奥さん) 年収485万休み土日祝日 9時〜5時15分(残業手当て有り週約4時間)
(各種訳のわからん手当て有り )(決算ボーナス有り年3回 )(有給休暇取り易い)
この景気では助かる・・・・・・・
流石に決算ボーナスはどうなるか分からんらしいw
次スレは?
1000なら日本崩壊
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。