【絵画商法】アールジュネス・アールビバン★2

アールビバン
ttp://www.artvivant.net/
アールジュネス
ttp://www.artjeuness.net/
E☆2　えつ　(アールジュネスのオタク向け販促雑誌）
ttp://www.etsu.jp/

過去スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1292196460/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1172482329/

■参考サイト

絵画商法 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B5%E7%94%BB%E5%95%86%E6%B3%95
絵画商法エウリアン
http://art.saloon.jp/
偽版画ＷＯＲＬＤ〜エウリアンの素敵な世界
http://sekichiku.freehosting.net/candy_nise_top.htm
【アールビバン】クリスチャン･ラッセン トレス検証
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1286928541/

■アールジュネスのHPに記載されている絵師
あずまゆき、あづみ冬留、★池上茜、石原理、★井上純弌(希有馬)、Ａ＝ｇ、岡崎武士、
沖麻実也、笠井あゆみ、★かみやまねき、karory、カントク、CARNELIAN、KEI、★黒谷忍、
こげどんぼ＊、こだか和麻、小林智美、梱枝りこ、★珈琲貴族、ごとP、里海ひなこ、四季童子、
★13階段、しろ、しんたろー、鈴平ひろ、高田明美、橘水樹＆櫻林子、丹野忍、てぃんくる、
出渕裕、天広直人、天夢森流彩、Tony、七草、七瀬葵、西又葵、★緋色雪、氷栗優、★藤真拓哉、
美樹本晴彦、★Miyu、深崎暮人、道原かつみ、★よし☆ヲ、龍牙翔、★若月さな
（★は2011年以降に記載された絵師）

■過去アールジュネスのHPに記載されていた絵師
あきら、安曇雪伸、アレックスロス、E=MC2、いのまたむつみ、今市子、うたたねひろゆき、介錯、
垣野内成美、鹿乃しうこ、木原敏江、九里一平、弘司、小島文美、小松崎茂、寿たらこ、駒都えーじ、
蔡恵憶、魚、蔵王大志、珠黎こうゆ 、末弥純、園田健一、高口里純、竹宮惠子、田中久仁彦、手塚プロ、
天神英貴、中嶋敦子、西Ｅ田、西炯子、ねこ田米蔵、白亜右月、原哲夫、ハルノ宵子、ひびき玲音、
不破慎理、BELNE、真東砂波、みさくらなんこつ、みずき健、水野十子、水瀬凛、村田蓮爾、大和和紀、
結城信輝、由羅カイリ、よしながふみ、蘭宮涼

◆各社が販売する複製画と版画の値段

・スクエニ…………………7500円（ガンガンアートコレクション 黒執事 Vol.2）
・ワニマガジン社…………9000円（鳴子ハナハル「少女マテリアル」複製原画）
・K-BOOKS. …………2万円　　　（てぃんくる「バレンタイン」)
・産経新聞社…………2万円　　　（西又葵「富士の聖域」絵師100人展 複製原画)
・集英社………………2万2000円（NARUTO 複製原画“木ノ葉の絆2010”Ver.）
・ディズニー. ………約2万8000円（「プリンセスライン feat 西又葵」サイン入り複製画)
・虎の穴………………2万9500円（うみねこのなく頃に 複製イラスト木製額縁）
・まんだらけ出版. ……3万5000円（水木しげる「化烏」シルクスクリーン）
・フリースタイル社……3万7000円（江口寿史「ストップ!!ひばりくん! 」版画)
・トライマーケット. ……3万9900円（いとうのいぢ「冬の暖流」版画)
・ラビット………………5万円　　　（てぃんくる「MARRIAGE」ミックスドメディア版画）
----------------------エウリアン商法の壁--------------------------------------------
・アールジュネス……18万9000円（カントク「初夏の憂鬱」）　　　　　←ちょｗ
・アールジュネス……20万円　　　（みやま零「フェアリーテイル」)　　　←ちょｗｗ
・アールジュネス……20万円　　　（梱枝りこ「sweets?」)　　　←ちょｗｗ
・アールジュネス……21万円　　　（鈴平ひろ「SHUFFLE! 夏のネリネ」）　←ちょｗｗ
・アールジュネス……22万円　　　（西又葵「SHUFFLE! 芙蓉楓」) 　　　　←ちょｗｗ
・アールジュネス……22万円　　　（鈴平ひろ「SHUFFLE! 時雨亜沙」)　←ちょｗｗ
・アールジュネス……23万円　　　（西又葵&鈴平ひろ「SHUFFLE 〜MEMORYS〜」）←ちょｗｗ
・アールジュネス……23万1000円（深崎暮人「AUTUMN TINT OF CHINA」）←ちょｗｗ
・アールジュネス……26万2500円（深崎暮人「Fetish」）　　　　　　　←ちょｗｗｗ
・アールジュネス……26万2500円（Tony「シャイニングウィンド ゼクティー」)←ちょｗｗｗ
・アールジュネス……29万4000円（CARNELIAN「マスカット」）　　　　←ちょｗｗｗｗ
・アールジュネス……29万4000円（カントク「帰宅部」）　　　　　　　←ちょｗｗｗ
・アールジュネス……29万4000円（鈴平ひろ「ASA&AMA」）　　　　　　←ちょｗｗｗｗ

・アールジュネス……30万円　　　（鈴平ひろ「BEST FRIEND �U」）　←ちょｗｗｗｗ
・アールジュネス……30万円　　　（氷栗優「学園ヘヴン ナチ」) 　　　←ちょｗｗｗｗ
・アールジュネス……30万円　　　（氷栗優「学園ヘヴン ツーショット」) ←ちょｗｗｗｗ
・アールジュネス……30万円　　　（氷栗優「学園ヘヴン 椿」) 　　　　　←ちょｗｗｗｗ
・アールジュネス……30万円　　　（CARNELIAN「ラズベリークリスマス」) ←ちょｗｗｗｗ
・アールジュネス……30万円　　　（梱枝りこ「White」) 　　　　　←ちょｗｗｗｗ
・アールジュネス……31万5000円（梱枝りこ「sweets? DX」)　　　　 ←ちょｗｗｗｗ
・アールジュネス……31万5000円（CARNELIAN「紅の女」）　　　　　　←ちょｗｗｗｗ
・アールジュネス……34万6500円（鈴平ひろ「夏少女」）　　　　　　　←ちょｗｗｗｗ
・アールジュネス……35万円　　　（てぃんくる「おやつタイム」）　　　←ちょｗｗｗｗ
・アールジュネス……36万7500円（西又葵&鈴平ひろ「SHUFFLE! 向日葵」）←ちょｗｗｗｗ
・アールジュネス……39万円　　　（西又葵「MOON LIGHT」）　　　　　←ちょｗｗｗｗｗｗ
・アールジュネス……39万9000円（てぃんくる「SNOWY OWL」）　　　　←ちょｗｗｗｗ
・アールジュネス……40万円　　　（てぃんくる「DRINK ME…」）　　　←ちょｗｗｗｗｗｗ
・アールジュネス……50万円　　　（てぃんくる「pinot noir C/E」）　　　←ちょｗｗｗｗｗｗ
・アールジュネス……50万円　　　（てぃんくる「赤カナリヤ」）　　　　←ちょｗｗｗｗｗｗ
・アールジュネス……50万円　　　（てぃんくる「雪月華舞」）　　　　　←ちょｗｗｗｗｗｗ
・アールジュネス……60万円　　　（てぃんくる「Le reve lu papillon」）←ちょｗｗｗｗｗｗｗ
・アールジュネス……60万円　　　（西又葵&鈴平ひろ「SHUFFLE! Autumn Sky」）　　←ちょｗｗｗ
・アールジュネス……60万9000円（鈴平ひろ「ROSE DX」）　←ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・アールジュネス……60万9000円（鈴平ひろ「BLEU DE CIEL DX」）　←ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・アールジュネス……60万9000円（てぃんくる「BIANCO BIRDCAGE S/E」」）←ちょｗｗｗｗｗｗｗ

絵画商法の手口
http://www.youtube.com/watch?v=G6kxUiCqbVc
http://www.youtube.com/watch?v=EJHCHm1IBd8&feature=relmfu

良スレだな
どんどん追いつめていこう
エウリアンに関わった原画も同罪な

会場で買う振りをして最後におまえらから買うかバーカと言うとどうなる？

なにか少しでも問題があればその場で警察に通報すればOK

あの男がエウリアン叩きを始めてからそろそろ5年になるのか。
しかし状況が全く変わってないのを見るとやはり個人の力ではどうにもならんのかなーと思ってしまう。
相変わらず今も版画展は行われ、エウリアンは活動を続けている。
奴は「アールジュネスの商法は100%違法。出るところに出せば絶対に潰せる」とまで言ってたのに。
でもお前の戦いは完全な無駄じゃなかったよ。
お前が騒ぎたてたおかげで「あいつ鬱陶しい、関わりたくない」とサイバーフロントとメモオフはアールジュネスと手を切ったんだから。
大好きな作品を救えて良かったな、ay。

>>8
自分でやってみてくれ。そしてレポ頼む。

140 名無しさん＠お腹いっぱい。=sage=2011/02/11(金) 00:57:16 ID:h6vPJmmL
ttp://windy.air-nifty.com/note/2010/01/post-0084.html
＞ところで、絶版だった「黎明」が、再び販売されていました。
＞アールビバンさん、前にお聞きしたとき、「この作品は、もう出ないですね〜」
＞っておっしゃっていませんでしたっけ？？？　って、会場で質問してみたところ、
＞以前の作品は絶版になったのだけれど、今販売しているのは、以前よりもちょっと小さめになっているのだとか。
＞そういうこともあるのですね。

希少性を煽った売り方しておいてこれはないわ
サイズを少し変えて同じ絵を再版してるんじゃ限定生産の意味ないだろ
トータルエディションとはなんだったのか


145 名無しさん＠お腹いっぱい。=sage=2011/02/15(火) 08:20:15 ID:K+pLa1yO
>>140
・「黎明」1995年制作 シバクローム+手彩 縦75Ｘ横52.5cm 150部
・「黎明Ｓ」2000年制作 シルクスクリーン 縦74Ｘ横52cm 400部
ttp://www.ddart.co.jp/amanosell.html

「黎明」と「黎明Ｓ」の2種類があるようだ。両者はほぼ同サイズ
1995年に「黎明」を150枚刷り、2000年に「黎明Ｓ」を前回の倍以上の400枚増刷してる
前者を購入した150人は今どんな気分だろうな

455 名無しさん＠お腹いっぱい。=sage=2011/05/25(水) 16:54:40.35 ID:lLVJzMu9
>>441
てぃんくるの公式BBSに面白いスレがあった
http://www.tinkerbell.vc/BBS/832/

・アールジュネスは版画「Bianco Birdcage」のC/E版とDX版を発売した後に少し小さいノーマル版を増産した
・アールジュネスは版画「Le reve du papillon blue」のノーマル版を売り切った1ヶ月後に同サイズのC/E版を増産した

という感じでアールジュネスは同じ絵の版画をエディションを変えて後から何度も増産しているらしい
どうやら天野の版画と同じ手口(>>140)をてぃんくるや他の版画でも常習的に使っているみたいだ
これを知った信者がBBSでブチ切れてる


458 名無しさん＠お腹いっぱい。=sage=2011/05/26(木) 04:31:52.04 ID:JlsmQHjI
>>455
>Le reve du papillon blueがキャンパスエディションで出ていたそうですが本当です？
>他のｴﾃﾞｨｼｮﾝが出ないか確認してこれ以外出ませんって言われて購入に踏み切りました。
>追加で上位ｴﾃﾞｨｼｮﾝとかマジで勘弁してください＞＜
>「ﾉｰﾏﾙが売れすぎたため、急遽決定」って・・・おかしいでしょ＞＜

これ普通に詐欺だよな


469 名無しさん＠お腹いっぱい。=sage=2011/05/27(金) 15:26:13.98 ID:IFv5GHqV
>>455
>版画買うときに今買わないと無くなっちゃう〜とか限定数でﾌﾟﾚﾐｱなのでこのお値段なんですよ〜〜って言ってるのがまるっきり嘘ってことでしょ。
>売り切れて一月で増産。全然ﾌﾟﾚﾐｱﾑ感がないのにあの値段です。売れるので増産余裕でした状態。
>もしかすると今までのもそんな感じで増産されてたのかな？
>簡単に増産できるならせめてみんなの買いやすい値段で出して限定数をなくしてほしいものです。

正論ですね

◎版画が高額な理由についてアールジュネス側の主張
ttp://mitsu.three-atmarks.com/archives/4000/2

まず伺ったのが価格に関して。
確かに版画って物だけを見ると高いけど、実際にはそれ以外に掛かってる経費が膨大で、
それ故に経費分の値段を乗せないと会社が回らないと。

アールジュネスは、１つのお店で細々と売ってる訳じゃ無く、秋葉原・名古屋・日本橋と直営のギャラリーがあり、
それ以外にも全国各地でイベントを展開している。そして沢山の人に見て頂く為に入場料は取らない。

しかし、このスタイル故に経費も膨大になってる。
全国展開してるので社員もかなりの数がいて、人件費だけでも相当掛かっているし、
ギャラリーもいつも同じ絵だと飽きられてしまうので、月１回秋葉原・名古屋・日本橋を総交換するらしい。
その作業だけでもトラックを数台借りて、かなりの大掛かりなもので費用も５０万は軽くいくとか。
当然、作家さんにギャラも払う必要もある。
あとギャラリーの家賃もかなり掛かるみたい。他にも来場者に無料配布を行ったりもしてる。
コレも何気なく貰ってるけど、結構な費用が掛かってる。

仮に入場料を取ったとしたら商品の値段は変わるだろうが、そうすると来る人も少なくなるし、
「沢山の人に自分の作品を見て頂ける」って作家さんの利点も無くなる。

あと実際に売り上げと損失を比べるとギリギリなんだとか。

あと２０万とか３０万って価格設定も意外と絶妙なんだとか＾＾；
過去に２，３万円の低価格な複製原画を販売して、かなり売り上げに期待してたみたいだけど、
実際にはさっぱり売れなかったらしい。
２，３万円の物を買うくらいなら普通のポスターで良いや。って感じで考える人が多いみたい。

逆に２０万、３０万って頑張れば買えるって価格帯の方が、自分のご褒美としてなどで買う人も多いみたいー
と言っても昔は、かなり売れていたみたいだけど、やっぱり不況でこの業界も厳しいらしい。

>>14
経費が膨大ってさあ、そんなに金がかかるなら販売形式を改めればいいじゃない。
一枚のイラストに数十万の値を付けるってボッタクリもいいところじゃないか。
希少価値があれば別だけど、大量生産できる代物になんでそんな高額な価格設定するのかがわからない。
いや、儲けたいから儲けやすいものを、高値で売ってるんだろうけどさぁ。

10年ぐらい前に、タダで展示会があるってんで友人と見に行ったら、店員から延々と売り込みをかけられたよ。
20そこそこの若者に、数十万の複製画を契約販売しようとしてたんだぜ？　そんな金持ってるわけねえだろw
5千円前後の画集やら、2,3千円の学術書（図説入り）でも買ったほうがよほど安くつくよ。

>>15
携帯会社、パチンコ会社にもいってやれよ
ついでSEとかさ、どの業界でも、人件費がかかればそこに金額はのってくる

金額から言っても、版画って良い大人の遊びなんだよ
子供じみた輩が手でしちゃいけない代物なんだよ

>>14
ずーっと、そうなんだろうなぁと思ってたから疑問が解決したわ
やっぱり、メインはそこらへんの諸経費、人件費なんだろうな

昔程、高額な物がうれる時代でもないし
案外ぼろ儲けって商売でもないと思われ

多分、今なら、パチとかガチャとかのがボロい

>>14
要約すると「ネット販売だと誰も買ってくれなかったから
エウリアンを使った絵画商法で10倍の価格で売ります」ということか
版画そのものに大した価値がないことを自らぶっちゃけてるわけだよな
それをさも貴重性のある芸術作品のように偽って情弱相手にボッタ商売か

>>18
それは、ちょっと思い込みが激しすぎるでしょ
多分、実情が理解できないと思うけど、欲しい人がいるから
やってるんでしょ

漏れは携帯のガチャに100万とかギャンブルに100万とかつぎ込む人の
神経が分からないけど

それと一緒で、世の中には版画に100万使う人もいるんだよ

そういう人の気持ちを考えられないようじゃダメだよね
今からでも遅くないから、考え改めた方が良いと思うけど

>>19
そんな例外的なケースを語っても絵画商法は正当化されないよ
天野の版画を買った一般人が二束三文の価値しかないと知りつつ100万近い版画を買ってると思ってるの？
ほとんどの人は買値に近い換金価値があると思ってるから買ってるんだよ

まだやってたのかｗ
同じ奴がずっと粘着してるだけだから皆も生暖かい目で見守ってやってくださいｗｗｗ

>>20
例外的なケースって、自分と違う人がいたら、全部例外って言って悪者にするの？
それって人種差別と一緒だね、最悪

↑の人が言ってるように完璧嫌がらせなんだろうなぁ

>>22
＞例外的なケースって、自分と違う人がいたら、
常識的に考えて商品の価値が二束三文と知りつつ100万で購入する客はレアケースだろ

＞全部例外って言って悪者にするの？
どこにもそんなこと書いてない

＞それって人種差別と一緒だね、最悪
意味不明

＞↑の人が言ってるように完璧嫌がらせなんだろうなぁ
自分の主張と違うだけで人を悪者呼ばわりするの？それこそ人種差別と一緒じゃないの？

カントク先生の新作版画展を見に行ってきた
http://shin5x110.blog63.fc2.com/blog-entry-642.html

入場するとさっそくお出迎えしてくれる美麗版画の数々が！
たしか30種類くらいあったような気がします。
適度に空間のあるスペースに額縁で飾られた版画、
そしてその下にはその版画の値段が……
値段……が……

￥294,000
￥378,000
￥567,000

正直、ナメていましたｗ
まさかこんなにも高額な物だったとは……。
とにかく、しっかり鑑賞してから帰ろうと決意し、
ぐるぐる見て回っていたのですがここで違和感が。
どうやら周りには解説兼販売員の方がいたみたいで。
絵の前で見物人に版画の良さを丁寧に解説していました。
また、絵に囲まれる形で机と椅子が置いてあり、
そこでは売買契約を結んでいる方も！？

金持ちってスゲエ……なんて思いつつ、
これは誰かに捕まる前にさっさと退散したほうがいいと判断、
回れ右して帰ろうとするとそこにはさっきの受付のお兄さんが！？
私にもご丁寧に版画の良さについて語ってくれましたｗ

※ちなみに版画がこんなに高いのは手作業かつ製作期間が長いからとのこと。
約2ヶ月とか言ってました。ならあのお値段も仕方ない……と思いたいｗ

もちろん、話が終わった後はそそくさと退散してきましたｗ
まぁ、実際に版画は大変美しい出来でしたし、
いろいろな話を聞かせてもらえてなかなか貴重な体験ができたのはよかったかなあと。
ただ、イベント名の『版画展』は『版画展示即売会』に
改名したほうがいいんじゃないかとは思いましたけどねｗ

>>24
>※ちなみに版画がこんなに高いのは手作業かつ製作期間が長いからとのこと。
>約2ヶ月とか言ってました。ならあのお値段も仕方ない……と思いたいｗ

これ>>14の言い分とずいぶん食い違ってるな
一見さんには>>14のような説明を一切せずにまるで版画そのものに
37万円や56万円もの市場価値があるかのごとく客に誤解を与えるような説明をしているのだろうか

この前秋葉原行ったら普通に声かけられて驚いた

あ〜いうのってキモオタっぽい感じのやつにしか声かけないのかと思ってたからかなりショックだったけど、
女の笑顔の作り方がかなり熟練されてて「こりゃ免疫ないやつなら引っかかるわ」と思ったわｗ

あの勧誘の女達はどういう神経で仕事してるんだろうか。普通にヤクザの小間使いだし普通に働いたって
やっていけるだろうに。人を騙す仕事してたら自分も落ちぶれていくっていう統計をみせてあげたい。

朝日新聞デジタル：カシオの樫尾名誉会長、報酬１３億円 ゴーン氏抜き首位 - 経済
http://www.asahi.com/business/update/0628/TKY201206280522.html
12年3月期経営者報酬ランキング
1　カシオ計算機　樫尾俊雄名誉会長（故人）　13億3300万円
2　日産自動車　カルロス・ゴーン社長　9億8700万円
3　フジプレミアム　松本實藏元取締役　8億5000万円
4　アールビバン　野澤克巳顧問　7億7000万円


>>14
絵画商法の問題点は価格だけではなく絵の売り方にもある。
道行く人間に立ちはだかってビルに連れ込むとか、今しか生産しないと嘘をつくとか、
買う気の無い客をイーゼルと店員で囲って何時間も引き止めるとか。
単に高額な商品を展示して、それで客が納得して買うのなら
それは「ぼったくり」とは言われてもそれ以上に批判される事は無い筈だ。

http://www.youtube.com/watch?v=_y0pifVUEZY

http://www.etsu.jp/comics/
E☆2の漫画のカバーデザインの寂しさと紹介文の下手さは
もうちょっと何とかならないんだろうか。

数十万の版画か…
絵師には幾ら入るんだろう
好きな絵師が潤うなら高額な版画も悪くないよ
でも数十万って金額の内訳は人件費やレンタルスペース代や版画作成費用なんだよね？

某市立美術館のピカソのホンモノの版画コレクションで
たぶん１枚あたりの平均購入額は１００万いってないと思う
不人気作なら５０万以下でも入手できる

ミュシャの１００年前のホンモノのポスターでも
有名なものでも市場に出れば２００万出せばたいがい買える
状態の落ちるものなら２ｍ超えるサラ・ベルナールの劇場ポスターでも
５０万以下で拾うことも可能
現に１年以上前にアメリカの某大手オークション会社で不落だった『ロレンザッチォ』が
同じ会社で2000ドルで仲介売り(手数料別途有)に出されてる

美術市場で受け入れられてるホンモノの版画でもこの程度の評価
日本のエウリアンが扱ってるなんちゃって版画（原価200〜1000円程度）に
何十万もの価値があるって思えるヒトってロマンあっていいね
わたしはロマンのロの字も持ち合わせていないけどｗ

ちなみにミュシャ●団のリトグラフはビバン商法の元祖みたいなもの
著作権なんてとっくに切れてるからｗ価格もボッてるしｗ
ミュシャの複製画が欲しいなら他の海外の版画屋のエディション物のほうが
丁寧で安いのがザラにあるから、20000〜30000円（額なし）の価格帯を
目安にして探せばいいと思うよ

大量に増産できるジークレー印刷の時点でお察しください。

相変わらず同じ奴が延々スレを回しているのがよくわかるスレｗ

もう、なんか、適当な事ばっかりで
お前の方がよっぽど信用できないだろという、人のこと叩く前に
自分のやってる事見てみろよと

変なスパムブログを大量に見つけた
機械生成の文章にアールジュネスとビバン関連へのリンクが埋め込まれてる

tp://northamerican-realestate-network.com/?p=38
tp://brushesicing.com/?p=251
tp://rig-catapulted.com/archives/191
tp://wee-bolstering.com/archives/220
tp://neapelferienwohnungen.com/p/44
tp://acneblame.com/archives/276
tp://ladles-mixers.com/archives/289
tp://visitehuatulco.com/post/53
tp://irelandinphotos.com/?p=177
tp://slinkimprobably.com/archives/316
tp://spun-sinker.com/?p=91
tp://tintmobile.com/archives/51
tp://rexcurryimages.com/archives/45
tp://peachtreetechadvisors.com/archives/126

上はほんの一例で、軽く検索しただけでも600以上の類似ブログがヒットした
これはアールジュネスの検索順位を上げる（相対的にアンチサイトの順位を下げる）目的で
被リンク数を水増しするスパム業者の工作以外に考えつかない

とりあえずネットリテラシーに反する行為なのは明白なのでGoogleに報告しておいた
Googleは過剰にSEO対策を施したサイトはペナルティを課すと警告していたしね
暇ならお前らも頼むわ

はいはいｗ

ビバンの考えを受け入れられないのは良く分かったけど
だからと言って、ビバンを卑下するのは、器量が狭すぎる

ビバンのアンチは病的だから、放置するのが一番

展示会で購入した版画をクーリングオフしてきました
http://anond.hatelabo.jp/20110118020933

先日まで「天野喜孝来場展」が開催されており、無知ながらエウリアンなるものを知らなかった自分は
そこでスタッフの方と数時間のお話の後に契約。

クーリングオフのやり方
渡された申込書の3ページ目あたりにクーリングオフ関連の記載があるので、
そこの書式に沿ってハガキに必要事項を記載して、
クーリングオフ期間中に、クレジット会社さんと契約会社さんにお送りする。
販売店名などは書類に記載されている企業の企業名・住所を記載するとのことです(展示会場ではない)。
以上。

内容証明とかではなくて大丈夫とのことです。
クーリングオフの場合はお送りした日付が重要になるため、
郵便局で「特定記録郵便」で郵送するのが良いとのことです。
160円で投函日を記録してくれるそうです。
あと郵送前にハガキのコピーは忘れずに。

クーリングオフを考えている方がいらっしゃったらとりあえず消費者センター向かわれるのがよいかと思います。
8日間とかあっという間ですし書類作成は地味に面倒くさいです。

俺も同じ人がコピペしてきたかと思うと笑えるわ

>>38
スパムブログがリンクしているビバン関連のサイトをまとめてみた

アールビバン
tp://www.artvivant.net/
アールジュネス
tp://www.artjeuness.net/
ジャパンイラストレーターズフェスティバル
tp://www.japanillustratorsfestival.com/
神絵祭
tp://www.kamiesai.com/
Petit Jeuness
tp://www.petitjeuness.com/
ZAKI@アールジュネス秋葉原
tp://twitter.com/ejx_zaki

5年目の放課後(カントク)
tp://5-y.2-d.jp/
てぃんくる　公式サイト
tp://www.tinkerbell.vc/

ダブルラック （ビバンの出資会社）
tp://rexcurryphoto.com/?p=8
タラサ志摩 （ビバンの出資会社）
tp://www.thalasso.co.jp/
CARNA Studio + （ビバンの出資会社）
tp://www.carnaweb.com/kawasaki/

アールビバン(株)【7523】：会社概要 - Yahoo!ファイナンス
tp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/7523
ぶらりアールビバンの旅
tp://tokorotenkotenko.seesaa.net/
毎日がアールビバン
tp://blog.livedoor.jp/tokorotenko/
アールビバン株式会社　モバイルコンテンツグループ
tp://www.epicturez.com/
ART VIVANT:アールビバン | Facebook
tp://www.facebook.com/artvivant
アールビバン - Wikipedia
tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%90%E3%83%B3
アールビバン株式会社　モバイルコンテンツグループ
tp://www.epicturez.com/
クリスチャン･リース･ラッセン＞トップ 　ARTVIVANT:アールビバン -Art Entertainment-
tp://www.artvivant.net/artists/lassen/
クリスチャン リース ラッセン　オフィシャルディーラーサイト
tp://www.lassen.asia/

>>44
Wikipedia「アールビバン」の検索順位を上げようとしていたのは興味深い
もしかするとビバンはWikipediaの編集工作までしていたのかもな

ジュネス絵師のサイトにリンクが張られてたのはカントク、てぃんくるの2名だけだった
もう西又あたりはオワコン扱いなんだろうか

キチガイ頑張るね

>>44
これ全部ステマしてたのかｗｗｗ

こんな愉快なｽﾚがあったとは！

ラッセン来日展の広告がやたらと出てくるんだが
これってやっぱり巨額の広告費使ってるってことだよね？　凄そう

路上キャッチは警察の取締が強化されたからネットとTVの広告に金を回してる

ttp://www.artjeuness.net/event/5127

＞松尾ゆきひろ＆輿水隆之

新たに2人がビバン堕ち
ググったらメモオフやCHAOS;HEADの関係者らしい

実録・セクシー絵画商法に捕まった 3/4 （勧誘 後編）
http://www.youtube.com/watch?v=ffoHnp0nuZE

>>52
おもろい！
こんな素晴らしいネタ提供してくれる会社に感謝

いくら叩いても逆にアンチの異常性が目立つばかりで笑えるわ

といいつつ異常性を具体的に指摘できないのが>>54

アールビバンはバブルに踊る海外を狙うべきだろ。

>>4-5
追加
定価の判明した版画

西又葵「BLUE ANGEL2」 DX赤版　＞展示会での正規販売価格は84万円でした。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/162203483
西又葵「BLUE ANGEL2」 DX白版　＞展示会での正規販売価格は84万円でした。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g116711827
カントク「空中散歩」＞定価は約25万円です。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m98116948
丹野忍「風韻」ジクレ額絵　＞購入価格はおおよそ30万位したと思います。
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j174173708
いのまたむつみ「ドリームクエスト」幻夢戦記レダ ＞●定価：30万円以上
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n95772697

84万円とか新記録じゃん

>>51
フリーになった輿水の方は知らんが松尾はMAGES.の社員で、今はビバンとは完全に切れてるはず
大体その2人がコンビ表示されてるってことは単にKID時代のメモオフイラストが流用されてるだけで、新規絵は無いだろうね。
過去イラストはKIDが著作権持っててどう使われようが2人は何も文句言えないし、
倒産後にその権利を購入したサイバーフロントはビバンとズブズブだから。

そもそも権利関係は出版社やゲーム会社が持っていることがほとんどなので、その意向を汲んで展示会を開かれるに当たって絵師がどうこうは本来関係ない。絵師に出展を拒否する権利があるが本来は出版社の持ち物だから。

さっき行ってきたお
カントク 紙飛行機の未来 262500
カントク おしのび登校 294000
カントク 初夏に咲く 262500
てぃんくるLA FILLE MONDIALE DE LA R 399000
てぃんくる 雪月華舞〜〜C／E 399000
KEI 光と影 参考出品
みきもと CHERISH 399000

版画に苦言を呈しているので、当人とは無関係なんじゃないの……かな？
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:bDf1hI4TQF4J:sbl02.seesaa.net/article/43191857.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk

版権絵ならそりゃ権利持ってるのは出版社なりゲーム会社だわな。
商業で出してないキャラのオリジナル絵なら、本人の意思になるけど、
数十万の価格相応だと思って買ったならそれでいいんじゃないの。
20台相手に数十万のローンクマせようとするのが云々とは言われるけど、
契約しないと帰れないような雰囲気は感じなかったぞ

>>26
アキバズトリップに 絵画押し売りしてくる女が出てくるんだが
高額な絵な上につかまるとなかなか逃げられない
あれはここがモデルだったのかｗ

西又の「夏祭り」とかいう版画。299800円で売りつけられたからクーリングオフしてやった。
その後アートひろば（ここもビバン系列）に「夏祭り」が出ていて、なんと値段が44000円！！
この差は一体？！

アールビバンが創業者へ退職慰労金7億0737万円を払うため赤字転落、ずっと赤字なのに功績に報いる必要あるの？
http://irorio.jp/naotosasaki/20120629/15548/

米画家のクリスチャン・ラッセンの作品などを販売し、
ネット掲示板などで絵画商法との批判の声が度々あがるアールビバンが28日に提出した有価証券報告書で、
創業者の前社長、野澤克巳氏が2012年3月期の役員報酬が7億7037万円だったと明らかにした。
内訳は基本報酬が6300万円で、退職慰労金が7億0737万円。

野澤氏への巨額な退職慰労金を支払うために6億9400万円を特別損失に計上し、
2012年3月期の純利益は3億3000万円の黒字予想から2億8500万円の赤字に転落している。
アールビバン連結業績は3期連続で最終赤字。直近5期で累計赤字額は18億6600万円に達するだけに、
会社の業績を赤字にしてまで報いる功績なのか疑念を感じざるを得ない。

金融庁が国内上場企業に2010年3月期の決算から1億円以上の報酬を受け取った役員の公開を義務付けたことで、
お手盛り報酬の実態が白日の下にさらされる結果となった。

アールビバンって赤字なのか。
一昔前ならともかく、今はネットが発達しているからねえ。
あくどいことは、すぐにばれるわな。

今日神絵祭か。
深崎のCMがやたらとうざかったけどさてさて

今さっき神絵祭いってきたけど、ただ絵を見に行っただけなのに、絵を売ろうとにじり寄ってくる
女店員まじうぜえ

絵売り庵ジュネスのイベントなんだし、
展示「即売」会であることは承知の上で逝ってきたんじゃないの？

んにゃ、美術館を見に行く気分で行ったから、いきなり店員がにじり寄ってきてびっくりしたんさ

世間知らずすぎﾜﾛﾀｗ

まあ、結局はそういうビジネスがあるって知らなかった俺が悪いんだけどさ
なんていえばいいのか・・・・うまくいえないんだけど会場には萌え絵が好きな
オタが楽しんでいるわいわいとした雰囲気じゃなくて、接待的な雰囲気がしてて
絵を商売道具としか見てないような人たちばっかだったんだよ
即売会だからそういうのは当たり前なんだろうけど、それがちょっと悲しかったな

だからこそ叩かれるべくして叩かれてる。

なるほどな

叩いてるのは特定の人種だけどなｗ

カレンダーが各￥1500なのは釣るための撒き餌なんだろうな
3つとも予約したけどｗ

通販でB2タペが￥3000だけどこれって拡大印刷でジャギまくり
なのかね通販したら最後電話攻撃とかくるんだろうな

ただの展示会だと思って行ったらいつの間にか座らされて
目の前で絵にスポットライトが当たっていたでござるー状態だった
頭の中で山陽・九州新幹線さくら569号の新大阪からの時刻を頭の中で思い描いて
ねーちゃんの話を「ハイ、ウン・・・ハイ、ウン」と生返事しつつスキ見て逃げてきた
家帰ってきてググったら色々と・・・世間知らずﾜﾛえない俺(汗)

ここと関わってるイラストレーターは基本ゼニゲバだからあんまり好きじゃない。

>>78は今回の経験で
× ただの展示会
○ 展示「即売」会
であることを認識できてよかったね

>>80
おう・・・1時間半粘着されたがいい授業だった。
鉄オタ兼任だから念仏のように時刻を頭で暗唱しててよかったよ。
俺バカだから一歩間違えば買ってしまいそうだった。

ちなみに、絵師に支払われるのは、定価の５％ね。
５０万の絵なら2万5000円
しかし、どこかまともな会社で版画を適正価格で出して
くれんかね。
適正価格なら5万ぐらいが妥当じゃない。印税５％の２500円なり。
7年ぐらい前に先生に直接原画を知り合い経由で依頼したのですが、
そのころには結構売れっ子でしたのでだめでした。
今なら、５０万ぐらいで書いてくれないでしょうかね。その分どっかに
1年ぐらい貸出してもいいし。50万の＋１０％は募金に回しておいいのですがね。
個人的には、版画でも雪月華舞ほしい。オークションで10万前後になるのを
虎視眈々と狙っています。

ちなみに、依頼をこころみたのは、てぃんくる先生ね。
実際他の絵師で正式な注文書を契約したらどのレベルの
イラストレーターの先生が書いてくれるのだろうか。

以前とある作品の飲み会でF崎氏が他の人に話振られてて「版画は嫌だけどすげー儲かるから仕方なくやってるんです」
的なことを言ってたのを聞いたから印税はもうちょいあるかと思ったが。
版画化に際して依頼料自体がバカ高いのかね。

>>84　契約料というのもあるんじゃない。
実質　サイン代みたいなもの。
実質漫画家の印税と対してかわらないとか。
売れっ子だとまだ印税の％がちがうのかも。

自営業だから仕方ないのかもしれんが、作家のファンを騙すみたいなのは
あまりすきじゃない。適正価格なら問題ないけど。
エウリアンに魂を売った作家はあまりすきでない。
しかし、、自分のファンが餌食になっているに心が痛まんのかね。

５％ってソースはアホな奴がネットにメール丸上げしただけでしょ

絵画商法をしているイラストレーターや漫画家達へ

私のプライバシーを盗み見てバカにしたような漫画
本当に図々しい！
いやらしい！
お前たちの迷惑で下品な漫画など読みたいなどとは言っていない！

>>87
実際の取引メールにロイアリティは価格の5％って書かれていたのに
これ以上のソースがあるのかよ

そりゃone of themだし

版画のロイヤリティって全販売価格にかかるから
50万が100部として5000万の５％だよ

ちなみに５％というのは普通の絵画からすると、えらく低い
理由は版元が売り切るまで在庫を抱えるから。そういう理由
まあ部数てのもあるが

まともな版画なら400だの500だのの数はすれない
メゾチントなんかは、一番少ない部類の版種でまともなのは10部ぐらい
エッチングでも５0ぐらい。無理して８０
リトグラフもまともに手で刷れば、20ぐらいが限度
限度を超えれば版が壊れる
シルクスクリーンは丈夫な方だけど、微妙な写真とかの繊細な版なら
100ぐらいで細かいところが壊れていく


だから４００とかの数を見れば普通に印刷ってのがわかる
写真製版の丁寧な印刷。いくらでも刷り増しはきく
買うときは慎重にね

書いてて思ったけど
上記の計算法は、名目上としてもあくまで作家本人が全部刷ったという前提の物
この場合は作家が刷ってないだろうから
原画をある程度の値段で、会社が買い取ってやってる気がする
刷り増しの度に作家にお金払ってるとも思えないし。

簡単に言えば、オタクは鴨にされているってことでしょうか

詐欺罪は有っても鴨罪は無いもんな

ソースがないのに大騒ぎ

まぁ儲からないならあんなにホイホイ続かないわな。
実際ロイヤリティ以上に契約金とかバカ高いんだろう。
深崎氏も飲み会で儲かる言ってたし、思い返せば版画展の前後にいいマンションに引っ越したりしてたわ。

５％を信じるアホｗ

カレンダー届いたが尼のレビューｗ指示書のままじゃなくて
少しはアレンジしろよそんなんだからそんな仕事しかないんだよ

それと宣伝でカレンダー出したんだろ？表紙がいまいちなのはなんなんだ

この連中はあんな詐欺まがいの商売してて赤字なのか？

>>98

アールビバンは創価とツーカー
これだけ言えばわかるよね

野澤は社長退任で顧問か。新社長は経理
上がりの栗田か。んー、ヤバイな。
結局、営業スタイルを変えることはできなかったみたいだね。

まぁ天下の深崎暮人先生が新年早々版画展をやってくれるそうだしいいんじゃないか？
あとなんとかキナ。

社員だかバイトだかが客をバカにしてたわ
アキバなんだから周りに聞こえないように気をつけろよ

　　●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか？●●●
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

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　　　　書き込み大賞の詳細(資料倉庫内)
　　　　　　http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/banyu/taisho.htm

　　また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。
　　　　電話番号　080-4437-4187
　　　　メール　　[email protected]

　　￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

日曜にたまたま看板見て入ったんだけど
何であんなに高いの？
印刷しただけじゃないのあれ

ジグレといわれる簡単な印刷です。版画では無いよ。

絵画商法潜入ルポ 2/4 （勧誘 前編）
http://www.youtube.com/watch?v=_y0pifVUEZY

あいかわらず粘着しててﾜﾛﾀｗｗ

今日天野喜孝展行ったけど誰一人声かけてこんかった
今まで一度も買ったことないのに過去何回か来てるって言ったからコイツからは搾り取れんサインでも貼られてたんだろうか
ちなみに受付で貼られたシールにBって書いてあった

ラッセン方面は赤字、頼みは秋葉系のイラストレーター。今は子会社では無いが
かなりの黒字でした。赤字を補填するため、秋葉の子会社を再吸収。マジで秋葉は儲かってるよ。
5億ぐらいかな？純利で。

>>37
関係者乙！

>>4-5
追加
定価の判明した版画

笠井あゆみ「直青の国」定価29万
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n119234490
カントク「ネコ嫌いの真相」23万1000円
カントク「花見酒」 29万4000円
http://hi-sot.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/art-jeuness-e3d.html
カントク「赤の世界」 26万円
カントク「赤の世界 DX」 40万円
＞この版画は2種類あり、中央で分割され左側の少女のみの部分の版画(26万)と右側の背景ありの版画(40万)がありました
http://blog.livedoor.jp/nagoya_repo/archives/50553737.html
鈴平ひろ「ＬＩＬＩＭ」＞展示会での正規販売価格は52万5千円でした。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/167948373
鈴平ひろ「ST.VALENTINE'S DAY」＞展示会での正規販売価格は25万円(税抜き)位でした。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e134912203
鈴平ひろ「DEPARTURE」＞展示会での正規販売価格は25万円(税抜き)位でした。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d139246641
鈴平ひろ「ASSEMBLY」＞展示会での正規販売価格は25万円(税抜き)位でした。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d137228960
鈴平ひろ「SAYAKA」＞展示会での正規販売価格は25万円(税抜き)位でした。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w82855933
鈴平ひろ「ＮＡＯ」＞展示会での正規販売価格は25万円(税抜き)位でした。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e134912641
鈴平ひろ「ANGEL」＞展示会での正規販売価格は25万円(税抜き)位でした
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/164188223
鈴平ひろ「ＭＯＲＮＩＮＧ」＞展示会での正規販売価格は25万円(税抜き)位でした。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/160660698
西又葵＆鈴平ひろ「SHUFFLE〜PROLOGUE〜」＞展示会での正規販売価格は30万円(税抜き)位でした。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m109184539
天広直人「千影−スイート−」＞展示会での正規販売価格は30万円(税抜き)位でした。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h172829327
天広直人「HAPPY VALENTINE DAY」＞展示会での正規販売価格は25万円(税抜き)位でした。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k156464094
天広直人「可憐＆亞里亞」＞展示会での正規販売価格は21万円(税込み)位でした。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m104806102
天広直人「DEAR MY SISTER LILYLOVE」＞展示会での正規販売価格は21万円(税込み)位でした。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e135253483
天広直人「LOVELETTER〜大好きなお兄ちゃんへ〜」＞展示会での正規販売価格は21万円(税込み)位でした。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w82816024
天広直人「SPLASH−夏休みの思い出−」＞展示会での正規販売価格は26.25万円(税込み)位でした。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m104570308
天広直人「パーティクッキング」＞展示会での正規販売価格は21万円(税込み)位でした。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m104570312
天広直人「ルナ展示会での正規販売価格は20万円(税抜き)位でした。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w82194679
相澤こたろー「真夏の彼女」＞展示会での正規販売価格は21万円(税抜き)位でした
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e128028364
ＫＥＩ「静寂」＞購入価格　２５万円
http://auction.item.rakuten.co.jp/10523222/a/10000027/

>>111
＞カントク「赤の世界」
＞カントク「赤の世界 DX」

これカントクじゃなくててぃんくるだったわ

今日たまたま、ふらっと立ち寄ってみたけど、誰にも声をかけられずに
普通に絵を見て帰ってきた
値段が胡散臭いなぁと思って帰ってググってみたら案の定、絵画商法で有名なとこだったか
本当に捕まらなくて良かったわ

大須に「オタク油絵」専門店−オーダーメードで手描き油絵も
http://sakae.keizai.biz/headline/1867/

中国福建省アモイ市の工房で手描き油絵として複製し、同店で販売している。
現在10人ほどのイラストレーターが同店に協力しており、描き手は日本の女子高生や中国人、ベトナム人などさまざまだ。
同店の売りはアニメ絵を題材とした油絵の販売。
珍しい題材のきっかけについて、社長の林涛さんは「油絵といえばお客さまは中高年というイメージ。若者にも油絵の良さを知ってもらいたい。
油絵は100年くらいの耐久性があるし、普通の印刷物と比べてクオリティーも高い」と話す。
「従来のアニメ絵は印刷物がほとんどだが、こちらの店では印刷とは違い、プロの画家による手描きなので一点物。
オタク油絵はアニメグッズとしてとても希少性がある」と売りを語った。
価格は1枚＝2〜3万円程度。


＞印刷とは違い、プロの画家による手描きなので一点物。
＞普通の印刷物と比べてクオリティーも高い

手描き油絵なのに価格がジュネスの20分の1以下とかｗｗｗｗ
プリント版画のジュネス涙目だな

＞手描き油絵なのに価格がジュネスの20分の1以下とかｗｗｗｗ
調べてみたけど、印刷した下絵に塗ってるだけみたいだね

まだアンチが頑張っているのかｗｗ

この会社に関してはアンチがまともな反応でしょ。詐欺まがいで度々問題起こしてるしわざわざ擁護するほうがおかしいと思うのだが。

アンチがまともな反応（）

誰も正当性をあげられない時点で終わってる

アンチがな

ここはホントぼったくりだよね。他所じゃせいぜい2〜3万、高くても10万程度の商品を数倍の値段で平気で売りつけてくる。
さすがに言い訳できないでしょ。

ずっと同じ人が騒いでるように見えるけど

カントクや珈琲貴族へ

私のプライバシーを盗み見て迷惑でバカにしたような
漫画やゲームを作り続ける
それだけでも立派な違法行為や迷惑行為だ

その上に絵画商法までする
まったく犯罪者だお前達は！

アニメやゲームファンはこんな連中に騙されるな！

和遥キナ版画デビュー
ttp://www.artjeuness.net/special/kazuharu201302/
http://kazuharukina.dou-jin.com/

・インテリぶる推理少女とハメたいせんせい（挿絵）

誰これ

劣化メル

今から１５年ほど前、サークルの先輩の家に行ったらラッセンと、ミャシャと、バリバリに改造したマックのパソコンがあった
それぞれローンで買ったらしいが、全部で２００万以上したと言っていた

「いざとなったらこれを売れば１００万ぐらいにはなる」と言っていた彼のことをふと思い出した

嘘くさｗ

うん、嘘くさいよね
でも当時は絵画商法なんて言葉はなかったから、おれも「凄いっすね」としか思ってなかった
かなり大きな絵だったし、俺でも知ってる名前だったから、何十万って値段もそういうもんなんだとしか思わなかった
彼のことは今まですっかり忘れていたけど、絵画商法って言葉を聞いてふと思い出して書き込んだんだ

マックのパソコンについては、それから半年もしない内に廉価で高機能なアイマックが発表されてがっつり落ち込んでたけどね

そういえばこの会社ツイッターではどんな評判かと検索したら、秋葉原のゴミ、汚点みたいな扱いの呟きばかりでワロタ

定価200万円！！ 美少年 笠井あゆみ 原画
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h166759597

＞笠井あゆみ さんの原画になります。
＞購入価格 200万円 の品物です。
＞サイズ :横 55cm × 縦 70cm (額装込 )
＞購入元 : アールビバン

アールジュネスは版画の他に原画も売ってるのは知ってたけど
200万もするのか

>>131
ここ数年はコミケで壁際でやってるけど、もし２００万も出されたら５５×７０ｃｍを２、３枚は描くしｗ

漫画家が大っぴらに原画を売らない理由は税金対策らしいな
印刷された漫画本だけが商品であって、原画は価値のない素材だと主張してる
そうしないと仕事場にある全ての直筆原画が課税対象になってしまう

アールジュネスの先生達は自分の原画に1枚200万の美術的価値があると自ら認めてるのか
これ税務署に教えてあげたほうがいいんじゃないか

奥村土牛の息子が相続税払えずに絵を大量に燃やした話もあるしな

赤の少女がヤフオクに出てたけど、52000円で落札されてたね。
５万前後ならかってもいいけど。40万出して買ってる人って一体。
orz

赤の少女がないが
たぶんこれも５万前後で落札されるんじゃないかな。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w85367466

今とりぎん文化会館でやってるのもこれだよな
行こうかと思ったがやめることにしたよ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n122956090
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r101458012
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h176006531
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u46361160
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w83518892
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u46194073
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d139069234
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d139068604
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k159190732
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v299396063
オク相場はせいぜいこんなもん
系列のアートひ●ばは除外
オークファンで月ごとに遡ればもっと色々見れる
http://aucfan.com/search1/
元値の半分くらいで売れればそれなりの価値ありと言えるけど10分の1とかもザラだからなー…

ttp://d-cache.microad.jp/images/2410/190712_1.jpg
ttp://d-cache.microad.jp/images/2410/190710_1.jpg
ttp://www.artjeuness.net/special/tinkle201303/?utm_source=blade&utm_medium=banner&utm_campaign=kakutyou
tvqニュ-ス記事サイトで　�@こと、1でなく○iバナ-広告として発見　たぶんgoogleかやふ-のリスティングPPC広告

>>135
新品のCPUを即買いする人達と同じなんだと思う
それこそ出た時12万のCPUが3年後には3万くらいになってるからね
そしてその数年後にはコアが倍になってくロックもあがって…ry
どこの世界にもそういう今が大切って人はいるものだよ

絵画商法潜入ルポ 1/4 （Introduction）
http://www.youtube.com/watch?v=b4gtzltdtG0

te

>>4-5
追加
定価の判明した版画

倣学「」＞展示会での正規販売価格は18万(税抜き)位だったと思います。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h174390369
天広直人「千影＆咲耶�U」＞展示会での正規販売価格は30万円(税抜き)位でした。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d139998923
天広直人「胡蝶の調べ」＞展示会での正規販売価格は20万円(税抜き)位でした。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/164053510
Tony「幻の秘湯」＞●定価：40万円以上
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g123142349
Tony「キャミソール」＞定価は約30万円位だったかと思います。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n116312803
てぃんくる「明けない夜に…」＞正規販売価格は22万円(税抜き)位でした。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b145764398
てぃんくる「えつケットＤＸ」＞正規販売価格は38万円(税抜き)位でした。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d140800028
てぃんくる「茜色の絆ＤＸ」＞正規販売価格は38万円(税抜き)位でした。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g121108012
てぃんくる「赤の世界ＤＸ」＞展示会での正規販売価格は38万円(税抜き)位だったと思います。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n118945691
てぃんくる「赤の世界 青の世界DX」＞正規販売価格は38万円(税抜き)位だったと思います。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h176690841
てぃんくる「雪月華舞〜燐〜」＞正規販売価格は28万円(税抜き)位でした。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u46752524
てぃんくる「雪月華舞」＞正規販売価格は48万円(税抜き)位でした。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f128279207
てぃんくる「永遠の暁月夜」＞展示会での正規販売価格は48万円(税抜き)位でした。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/172483661

俺の地元にも来たので行ってみた。金持ってないと思われたのか勧誘されなかったが
版画としての物はよかった。印刷だから品質が悪いってことはなくて、ジクレーは既に最先端の版画技術として認められている
ミクスドメディアとはいえそれが20万のもの価格で売っているのがおかしいんだよな
高解像度のデータさえあれば作れそうだが・・・
他の業者が参入すべきだろう。潜在的には結構需要があると思う

アンチの動機はわかるけど擁護の動機がさっぱりわからんな。レスが大分必死だし

アンチ以前にエスタンプでボッタ商法だしな

マトモな画廊でもゴミ（1/10の金額）としてしか扱われない

http://togetter.com/li/536301
アールビバンから版画を出すか否かについてファンからの質問を募る岸田メル先生

http://jin115.com/archives/51962736.html
岸田メル先生、版画販売について意見を呼びかけ
「包み隠す気がないので、気になったらなんでも聞いていいよ」

ビバンにこれから参加しようかなっていう作家側の貴重な意見

しかしCGのリトグラフなんか欲しいものなのかね？

俺は欲しい

岸田メルも詐欺師の仲間入りか

岸田メル、版画やめたってさ

アールビバンのイベントは相変わらず出るし金も貰ってるんだから
すでに詐欺に加担してる
そのお陰でまた騙されて金払わされる被害者が増える
広告塔みたいなものなのに逃げれると思うなよ

作家の取り分が5%しかないとバラしてくれたことだけは評価できる
ttps://twitter.com/mellco/status/358300181604745217

>>154
著作権印税が無い作家にとって売上5パーセントが寝てても自動で入るってのはデカいと思う
エウリが20万で版画売ってくれたら、自動で1万円入るんだぜ

これが仮に、他のもっと安いところで>>4-5　描き下ろしオリジナル作品を出しても、
ちっとも金が入らないってことじゃん

5％でも元の販売価格が高いし
50万×100枚×5％で250万
刷ったら即金で数百万振り込まれるんだから
詐欺でたくさん被害者出ようが金たくさんもらえるから構わないと思ってる

結局、アールビバンは必要悪なんだよ。
主にイラストレーター側のね。
付加価値を付けて自分の絵を高く売ってくれるんだから、何も悪いことは無い。
金払いも良いし。

文句が有るなら、描いた人にも十分な利益が行って、消費者にも安価で配布される
販売形態を提案してみたらどうかね？と思う。
好きな人の絵を大プリントして飾りたいって需要は有るだろうしな。

イラストレーターには売上ロイヤリティが無い・・・
デザインはゲーム会社の買い切りだしね
アニメとかで当たってグッズ展開とかしないと、まず金は入らないだろう。
ケガしたときとかの休業補償なんても物は無いし、貯金食いつぶす以外に道は無いからな
そんな中、描かずとも金が入るってのはでかいよね

貧しい消費者の視点から見た文句が多いが、
描いてる側の懐事情も考えないとな。

絵描きは、こうして自分を納得させて、
ダークサイドに落ち続けて逝くわけだな

・今さらながらの相互リンク
岸田メル6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1344210217/

俺ここの展示会行ったけど、まったく声掛けられなかった
それどころか他の人が貼られてたシールみたいなのも貼られなかった
金持ってなさそうに見えたからなのか

>>160
お前ワキガだろ？

てぃんくる新作版画展行って来たけど
絵画商法はお決まり出来る的で
オタクはある意味金持ちな来客なら言葉巧みに
こちらはあと限定何枚しかないからとか？
これを買い逃したら後悔しますからとか？

買う側の心理を上手く利用してるからな？
ある意味思い込ませ商法で高額なモノを買わせられてるだけ
やり方としてはあまりフェアではないとワロタ−

俺の友達が急に萌え絵は芸術だとか良く分からないことを
言い出すように成ったと思ってたらここに洗脳されてたのね。
彼曰く、美術館には行ったことないらしいけど、
アニメや漫画で絵には目が肥えてるらしい。
本当に版画を美術品だと信じているようだ。
一緒に神絵祭に行ったときに、俺相手に彼は熱心に絵の解説をしてくれました。
「この先生は、目の書き方に特徴があって…　目を見たらその先生の絵だとわかるよ」って
でも、それを判子絵っていうんじゃないのと心の中で思ってしまいました。

俺とその友達は女の画商につかまって、お気に入り版画と一緒に
イーゼルのある席に連れていかれました。
俺を挟んで、彼とその画商は熱心に話をしていました。
正直、話を聞いていて、こうしてこんな高額な版画を売るのかと
逆に感心してしまいました。

　俺は頭がいい。 (登坂富士夫)
2013-02-24 15:55:29
こんにちは。アールブリアン幹部の登坂富士夫です。いきなりですが、
僕は社員より、頭がいいので、社員を侮辱しています。
お兄ちゃんが経営している会社で、お兄ちゃんがヤクザみたいに怖くて、
商品の絵が売れないと、僕がお兄ちゃんに殺されるので、売れないときは、
社員のせいにして、社員を、ボコボコにしています。
僕は社員教育に自信があるので、社員を殴っても蹴っても、
誰も警察に行きません♪これ、自慢なんです(笑)どうして、
世間が体罰とかに騒がしいのに、僕は暴力を止めないか、
みなさん、知りたいですか？ひとつは、
お兄ちゃんの登坂　勇に、ビビッてるのと、
僕が幼い時から、暴力を受け、育ったから、
口で言っても判らない人には、
暴力で解決するしかないと信じ切ってしまっているからです。
だから、部下がミスをしたら、死ね！とか、罵声を浴びせながら、
灰皿とか社員の顔面めがけて投げつけます♪
機嫌が悪い時は、そこらじゅうにあるものを投げつけ、
綺麗な会社内を、グチャグチャにしちゃいます♪
グチャグチャにしても社員が、あとかたずけするから、
暴れまくっても全然平気なんです♪
僕は大学っていう頭のいい人が行くとこを卒業しているので、
僕は、僕の暴力を正当化できちゃうんです♪すごいでしょ？しかも、
僕が殴りつけているのは、女性社員です♪もちろん男も殴りますが、
正直、男は報復が怖いので、女性ほど、痛めつけません♪
僕はいつも、秋葉原とか、神田とか、上野のギャラリーで、
馬鹿な社員を、馬鹿！！！って叫びながら殴っています♪
僕はチビで色黒なんで、みなさん、僕を街で、見かけたら、
声、かけてくださいね♪ちなみに僕は、
喧嘩も強いので、気をつけてください♪

　http://blog.goo.ne.jp/skn001/e/296066304a69d947eb45bdb8d9e992cc

　　　　　 　 　 　 ／::::::::::::::ヽ
　　　　 　 　 　 /:::::::::::ハ:::::::::ヽ 　　　
　　　　　　　　 {::::::::／ノハ:::::::::}　　　　
　　　 　 　　 　Y:ソ(;・;) r(;・;)、ゞ::リ 　　　
　　　　　　　　　Ｙ　_ 、_ 、　 /ソ 　
　　　　　　　　 .（） ﾄｪｪｪｲ　イ（） 　
　　　　　　　 　／l .ヽ _／lヽ
　　　 ,ィ‐''"＜::::∧｀‐‐‐< >}ヽ、　　　　　 　 　 　 ノ）　／ノ
　　 /::::::::::／:::::|　ゝ___/ソ /:::::>::＞、　　　

南相馬市　｢相馬野馬追」応援企画展
漫画家、イラストレーターによる「武者絵展」実行委員会HP

第二回　武者絵展　ＩＮ　秋葉原
開催日時･会場
2013年9月19日(木)〜23日(月)
11：00〜19：00
入場無料　
アールジュネス秋葉原
http://www.artjeuness.net/gallery/akihabara

今日神絵祭行ったら酷い目にあった(；ω；)

2時間拘束されて絵の良さを説明。何時の間にか見積もりされてた。

二度行かない・・・

神絵祭、版画コーナーとそうじゃないところはきっちり区切られてるのな
アンケート的な物を書かないと中に入れないようになってたわ

>>167
酷い目に会いましたねえ
TVでCMを流しているイベントですらそんな事してるんだなぁ
いいのかね、公共の電波を使っている放送局がそんな事が行われているイベントのCM放送しても？

>>169
二度と行かないと言った直後ですが、前回はまともに絵を見れなかったので、今日こっそり行って来ます・・・・
絵はやはり良かったので。

何を言われてもNO!で捕まらないように気をつけようと思います。

前回年収や貯金を聞かれて素直に答えてしまったので、カモに思われてるかもしれませんし・・・・断固たる態度で行きます。

170の方へ

もし声掛けられたら
今金欠病サラ金に借金があってカネがないから
と言えば二度と声掛けられんから

試してみたら−

一枚売約して店員の懐に入る金額は
販売金額が50万円とするとその内訳
はいくら位なのかな？

営業成績が悪い営業マン及び店長には
社長自ら罵声や灰皿が投げられると言う話が
あったけど某回転寿司フランチャイズ企業と
やり方は似てるから

販売員もある意味オタクを狙う訳で？
年収や貯金額を訪ねるのはクレジット払い可能
かどうかも含めてね

アベノミクスが2020年まで維持出来る
保証も判らない現代

負債を抱えると言う事は未来の自分から
借金を借りる事だとある経済アナリストが
カイジを題材に書いてあったけど

もしどうしても販売員と売約契約をするならば
現金一括もしくはクレジット契約を選択する
場合は自己責任の元で価値観はあくまでも
本人が決めるしかない!？

断れない気の弱いやつは気をつけてくれよ。
今日梅田行ってくるわ

あくまでも個人的主観だからね
自分の懐状況で判断しないと駄目だな！！

てぃんくる先生の版画買っちまった。
もう少し早くこのスレを見つけていれば絶対買ってなかった。
後悔している。

せっかく買ったんだから愛でればヨロシ

１５年ほど前にシム・シメール？の展示会とか見に行ったときに高校生に３０万円のローン勧めるアホ販売員いてびっくりした記憶あったけど、まだやってたのか。

今まで何回来られましたか→１０回以上
版画を購入したことがありますか→ＮＯ
で「こいつは脈なし」の黒いシールを貼られる
これで勧誘は全くされないと思われ
むしろ絵について聞こうとしても「どうぞ見てってください」であしわられて相手してくれない

客の選別って凄いね。

おそらくシスプリ2003年
商法そのものは余り変わらないな

30万という金額でなければ買うんだがなぁ。
30万は高すぎる。せめて、3〜5万なら。

2003年 天広直人版画即売会の頃から
余り販売価格は変わってないな
最近は一枚40万〜50万円以上するモノも
アニオタは金持ち思考で見られてるからね

まぁ〜等身大フィギュア一体
45万〜60万円だから
懐に余裕あれば買うんだろうな？

最終的には個人的主観な判断だが
ある意味思い込ませ商法でしかない

要はハッキリ断るのが無難
買って後悔するならば
見るだけにした方が良いかもな？

ヤフー知恵袋にあったので追記しよう
価値観とは何なのか？

それは誰もが持つ物欲から来るモノ
抱き枕 キャラクターグッズには
様々なアイテムが年間に販売される

しかし冷静に考えて欲しい
予算と収入には限りがあるからこそ
その欲しいアイテムを手に入れたいからこそ

衝動買い箱買いに走るアニオタ
でも予算を越えた時に来るモノは何なのか
それは自己破産 夜逃げ 路上生活者しかない

昔クラスメイトにセラムングッズを買う余り
破産し挙げ句の果てに
未だに行方不明である。

無論好きな作品にハマリとことん買いまくり
リトグラフも同じでその作品に惚れ込み

高価なアイテムを購入するのですから
あくまでも予算があれば良いですが

しかし収入と支出のバランスが崩れた場合
後悔と高い金利を払うだけで終わるなんて
悲惨でボンビ〜生活を余儀なく送るか？

一番無難なのは予算を貯めて現金一括で
購入するのも一つだか？

限定枚数しかないと言われれば
多少無理してでも欲しくなるのは確かで
詐欺商法と言われたとしても

最終的な判断は自分で決める訳だから
サラ金のキャッチフレーズじゃないけれど
購入資金は計画的に！？

茨乃 版画デビュー
ttp://www.artjeuness.net/special/shino201311/

主な作品
挿絵
神さまのいない日曜日（『富士見ファンタジア文庫』、原作：入江君人）
くるくるクロッキー（『電撃文庫』、原作：渡部狛）
ペンギン・サマー（『一迅社文庫』、原作：六塚光）
クロックワーク・プラネット（『講談社ラノベ文庫』、原作：榎宮祐・暇奈椿）

http://eefy02.xsrv.jp/
https://twitter.com/sino_eefy

高価な値段で買ってしまったのならば
後悔する前に自分自身の千里眼を持つ事

ある意味リトグラフはギャンブル性もある
納得して買ったのならば

部屋に飾らず放置したりせず長期に渡る保管厳禁
冬場は加湿機を使う機会が増える筈

過度な湿気はカビが発生する要因になるので
気を付けたいところ

>>4-5
追加
定価の判明した版画

天広直人「SISTER PRINCESS 四季」＞正規販売価格は30万円(税抜き)位でした。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h183260025
てぃんくる「TURCHINO LUCE」＞正規販売価格は28万円(税抜き)位でした。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e145647153
てぃんくる「Rose Garden」＞正規販売価格は28万円(税抜き)位でした。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g128171148
てぃんくる「カナリヤＤＸ」＞正規販売価格は38万円(税抜き)位でした。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f134885693
てぃんくる「赤カナリヤＤＸ」＞正規販売価格は38万円(税抜き)位でした。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w93218552
てぃんくる「小夜鳴鳥ＤＸ」＞正規販売価格は38万円(税抜き)位でした。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k166894654
てぃんくる「永遠の暁月夜」＞展示会での正規販売価格は48万円(税抜き)位でした。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/172483661
てぃんくる「雪月華舞 Ｃ Ｅ」＞正規販売価格は48万円(税抜き)位でした。
http://aucview.aucfan.com/yahoo/f128279207/

絵師も需要ある内に稼ぎたいってのもあるからねぇ…即金で数十万とか言われたらね…

これまだやってるのか

今年藤真拓哉の「エターナルアイドル・パシフィカ」の版画買ったんだけど、やっぱり情弱だった？
税抜き25万だったんだけど・・・

値段に納得してるのならいいんじゃないの？
(笑)

>>189
自分が納得してるなら問題無しだ、愛でるがよいよ〜

あと10枚は買わないとな

>>192
あと10枚て…天広信者じゃねえんだからw

>>189
買った時はいろいろ説明されて納得して（納得したつもりになって）買った
今ちょっと疑問を感じてここでで意見を求めた

3年後5年後どうなってるかだな

どうなるってなんぢょｗ

>>178-179
顧客or会員でも欲しいのが無いとか無理な注文(参入見込の無い絵師の版画化希望等)を
一年近く言ってると赤シールでも｢脈なし｣扱いされる。

>>194
2〜3年で｢嫁扱いしてるキャラ｣や｢最も好きな絵師｣を替えてしまう程度の入れ込み様なら
買った後しばらく経つと必ず後悔する。

藤真はヤフオクで見たことないけど今のカントクの相場が5〜7万だから同程度かな
人気次第だが3年後は5万厳しいかもしれん

エルテの版画300万円で買わされそうになったわ
なんでも全作品ルーブル美術館に収蔵されているほど有名な画家で
これから値が騰がることは確実とか言って、値上がり予定表とか見せられた
とても300万円払うアテがなかったし、いきなりローン申し込み用紙とか
持ってきたから断って出てきたわ
いやー、怖かった

Tonyの版画が35万円だって
http://togetter.com/li/615901

＞@yukiya1993 9700の36回払いってことは35万くらいなんすかｗｗ やべええ
＞levelhnk 2014-01-12 20:30:16

＞@levelhnk もとは28万くらいなんですが、利子で35万くらいになりました。
＞yukiya1993 2014-01-13 01:46:36


ビバンが自社のサラ金ローンを組ませたがる理由はこれか

エルテ、高くても30万円だな
http://www.artcreation.co.jp/elte.htm#torikagononaka

やはり10倍ぐらいでふっかけるのがデフォか

ヒロヤマガタも安くなったな
バブルの時は100万円は軽く超えてたのに
http://www.artcreation.co.jp/yamagata.htm

>>199
9700円×36回払いで購入した版画、高い？安い？ - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/615163
エウリアン大手のアールビバンがラッセンから萌え絵の高額版画にシフトしてきてると話題に : 市況かぶ全力２階建
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65778624.html

2013年の11月中旬から急に株価上がってるな
何かあったっけ？

アベノミクス

初めてアールジュネス行ってその後このスレ見つけて今把握の最中なのだが
問題点って勧誘が酷いところがあるってのと
版画が原価の割に高いので不満ってのであってる？

>>199
リンク先消されているな
やっぱアー○○○ン系、やべぇ

高い高いって他所でものが手に入らないならそれが普通なんじゃないの？
あんま詳しくないからわからんけど

絵画商法で検索しろ

「貴重なものだから高い値段がつく」じゃなく
大した価値のない印刷物を高く売る為に
一社が独占契約で限定枚数（つっても何百枚もある）にして
さも希少価値があるように標榜して仰々しく売ってるんだが

お前がそんなモンに数十万のローン組んでも惜しくない
っていうなら好きにしたらええがな

なるほどなー
じゃあ望ましいのは他にもどっかの作家と契約して
版画を皆が納得する値段で販売するとこが出てきて高価販売のとこが値下げするようになることかな？

>>211
業界の相場感があるからそうそう値下がりはせんだろ

あとこの手のものは価値がある事に価値を見出す商品だから下手に値下がりなんかしたら
たんなる萌えるゴミに成り下がる。

いや、集英社や小学館が通販してるマンガの額つき複製画は
ビバンが使ってるとの基本同じ技法で３ﾏｿくらいだし
日本画の大家の複製画も十万以下だし

てゆかローン組んで複製画買ったやつは
払い終えるまで嫁に対する愛が続く自信あんの？

重要なのは技法なのか？
技法が大事でローン組みたくないなら3万の買ったらええやん

>>213
需要と供給の問題がある、日本画の大家の絵は需要が大きい＋そもそもの絵に価値がある（と思われている）

萌え絵はまだ社会的に価値が認知されているとはいい難いから広く浅くより搾り取れるところから
搾り取った方が効率がよい、のではないかな

>>214
オイラのごひいき漫画家はｶﾞｯｶﾝからプリマグラフィを出してるから
とっくに3万のを買って大いに満足してるよ♪
説明されなきゃ原画と間違えるようなジクレー印刷に直筆サイン入り

>>215
異常な値段をつけないと商売がなりたたないというのは絵売りの側の理屈で
作家もファンも関係ないんだがな

値段が高い分絵描きへのお布施になってるとか
儲けた金をオタク業界に投資してくれるならギリ許せるかもしれんが
そうじゃないから嫌われてるわけで

何言いたいのかわかんなかったけど
つまり「俺は3万で同じ技法の絵が手に入るけどお前らは愛が続くかもわかんないものにローン組まなきゃいけなくて可哀想だね」ってこと？
そうだね

>>217
いや、君、読解力ないの？w

「有名な漫画家の直筆サイン入り複製画でも適正価格はせいぜい3万程度。
世の中には詭弁で丸め込まれて押し売りで数十万もローン組まされてカモられてるのをわからん馬鹿が多い」
と言ってるだけだろ。

その文意が分らんとすれば、国語力が中学生以下なのか、それとも
価値のない版画を高値でボッタくる分りたくない立場の奴ってことだ。

丸め込まれた馬鹿が多いのか少ないのかは知らんが
その価格で売れる程度の需要があるんだからどうしようもないだろ。
他所は出来も良く安い。高いの買うやつは馬鹿。ってそうですかというか無駄というか

“JKお散歩”禁止条例により駅前の絵売り業者も禁止対象に？
http://getnews.jp/archives/538301

これにより秋葉原駅前で10年以上前から問題視されてきた絵画販売勧誘業者（通称、エウリアン）も対象となるのだろうか。
千代田区議会議員の小林たかや議員に話を聞いてみたところ「対象です。客引きとなればアウト」とコメントを頂いた。

今まで秋葉原ではこういった条例がなかったが4月1日以降（場合により施行日以前も）は絵画販売勧誘業者の
ビラ配り以外の行為は禁止となる。

3000円とかで売ってるタペストリー見に行って買ったけど
これも詐欺なの？

普通です

E☆2の販売元ビオ・マガジンの書籍一覧が凄い件
http://biomagazine.co.jp/books-list.php

元からカルト宗教の機関紙みたいなもんだからさほど違和感ないな
ていうかいつの間に飛鳥新社を追い出されたんだ

そこで発売されてる雑誌の増刊号として出してるから
その雑誌の会社が移ったら、えつも移動したという感じに

これ絵画商法にも応用できるな

Ｑ　19才の娘が、ブランド物の100万円のコートを親である私に黙って買いました。
このコートを返し、支払った代金を取り戻したいのですが、できるでしょうか？

Ａ　未成年者は、親などの法定代理人の同意を得なければ原則として有効な法律行為（契約など）を
することができません（民法第5条）。
これに反した行為は本人や親などが取り消すことができます（民法第120条）。
取り消されると契約は初めから無効であったものとみなされるため、当事者は互いに原状回復義務を負い、
販売業者は受取った代金を返還し、商品を買った人はその商品を返還することになります。

但し、未成年者の場合は、返還の範囲が現存利益（現に利益を受けている限度）に限られます（民法第121条）。
例えばコートにシミなどを付けてしまった場合でも、シミの付いたままでコートを返せば
代金を全額返してもらえることになります。
http://www.saveinfo.or.jp/life/arakaruto/law/law002.html

未成年者は、成年者と比べて取引の知識や経験が不足し、判断能力も未熟です。
そこで、未成年者がおこなう契約によって不利益をこうむらないように、法律で保護されています。
民法で「未成年者が法定代理人の同意を得ないでした法律行為は、取消すことができる」と決められています。

取消しをすると、契約時にさかのぼって、最初から無効なものとされます。

・代金支払の義務はなくなります。
・未成年者が支払った代金があれば、返還請求できます。
・未成年者が受取った商品やサービスは、「現に利益を受ける範囲で」返還すればよく、
現に利益が残っていなければ返還する必要はありません。

たとえば、健康食品を購入して一部を食べてしまっても、未成年者は残っている
健康食品を返還すれば足りることになります。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_miseinen.html

2〜30万も払えば直接絵師にオリジナルで描いてもらえるんじゃないの？

ttp://www.artjeuness.net/membership/user_data/myroom.php
見てると何ともいえない気分になる

やっぱ同じ奴が何枚も買ってるんだな
詐欺の被害者は何度もカモにされるというのを思い出した

次は軸中心祭(タペストリー商法)らしいな
地下鉄にRの広告でてたわ
ttp://www.jiku-chu.com/matsuri/

タペストリー？
80万の版画を買わせるための餌だろ

>>230
同時開催版画展ww
よし、岸田メル先生の名前はないな。良かった良かった。

虚偽表示に課徴金導入へ…違反売上額３％の方針
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140606-OYT1T50243.html

ホテルや百貨店などの食材や食品メニューの虚偽表示問題を受け、
消費者庁は、景品表示法の違反業者に対して課徴金を科す制度を導入する方針を決めた。

課徴金は、食材や食品メニューだけでなく、あらゆる商品やサービスの不当表示が対象となる。
課徴金額は「違反商品の売上額の３％」とする方針だが、同委員会内では低すぎるとの意見もあり、
引き上げる可能性もある。


ジクレは印刷と違うと公式サイトで言い切ってるジュネスさんは大丈夫でしょうか

アールジュネス涙目だなw施行されたら即チクってやろうかなwww

で、今日暇だったから「何でおたくの版画は高いんです？」と聞いてみた
そしたらこんなことを言っていたな

１．版権の使用料が高い
２．額装が高い
３．何より製造数が限定されているので、必然的にプレミアムがついてしまう。

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n279368

>>235それとほぼ同じ条件のk-booksのジクレーが2,3万で売ってるんですがそれは…

市場価格どんどん下がっていくプレミア版画

エディション変えて何度でも増産してるのに限定とか

>>232
メルにも話し来て迷ってるって、本人のTwitterに書いてあったな。でも名前ないってことは断ったんだなwまあ賢明な判断だ。

去年くらいに珈琲貴族等の展示会が秋葉でやっててふらっと立ち寄ったんだけど、まんま絵画商法だったよ。
こうゆう売り方って常態化してるもんなの？好きだったのに冷めてしまった

アニメのパチンコ化と同じで、目先の金に目が眩んで契約しちゃうんだろう。＜絵師

常態化しているよ。
理由が完全に金目当てで、さらに売り方も悪質だから、参加している絵師の評判は悪い。

アールに原画提供してる絵師は基本的に守銭奴扱いだからなw

軸中心祭ってタペストリーのイベントがあったんだがそこで「版画展」ってのがやってたんだよ
公式でも職人が１つ１つ丁寧に〜ry)って説明があったからてっきりイベント景品？やお披露目会的なもんなのかな？って思ってた
で実際に行ってみると隅っこのスペースで版画展がやってたから入ってみたんだよ
そしたら受付しろだの何だの言われて（金が無いと思われたのか不機嫌だった）色々書かされた
で肝心の絵は薄暗い中照明が当てられてキレイだなって思ったよ実際好きなイラストレーターの作品もあったしね
ところがその下に60万って値段が書いてあんの　でも一品ものならしょうがないのかな？って思ってしまった

公式ページの版画とは何かを説明してるページ
http://www.jiku-chu.com/matsuri/hanga.php

http://www.jiku-chu.com/matsuri/img/hanga/hanga_27.jpg
こんな画像見せられたら誰でも手作りの一品ものだと思うよね

でもよくよく見てみると版画で一番重要な印刷過程の説明が一切ないという・・・
正直限数ついてて値段も10万〜20万と手の届く距離で売られてたら買ってたかもしれない
散々絵画商法なんて騙されるわけないと思ってたけどこういう信頼できる←（もうできない）名前と抱き合わせっていうか一緒に出されたらもう
自己防衛なんて無理に等しい

秋葉や日本橋等々各地になぜ「軸中心派」や「きみどれ」なんて明らかに繁盛してないような店が存在しているのかが分かった気がする

>>230
>>232
ってちょっと↑を見たら話題に出てたみたいだね
店員が丁度カモっぽい人に薦めまくってて誰にも構われなかったからよかったものの
巧みな話術で言い迫られたら危なかったです
本当に芸術的な目で見てた自分が情けない
あの凹凸も作りものなんですね　このスレを見つけられてよかったです

ちょっと高級な印刷の仕方してるだけでジクレーなんて所詮インクジェットのちょっと高級版だからね。大した額にならんよ。もちろん普通のポスター印刷とかよりは出来はいいが。

ちなみに複製版画代表的なのシルフの場合はそんな作り方しないし(これの場合は手間の関係上10万とかはある)、

アールのはジクレーですらないオフセット印刷に透明ニス盛ってるだけとの噂もあるし、買わなくて良かったな。

行政が絵画商法に注意をしてるんだから、これが全てだろう。

言葉巧みに…とかやられるやついんの？
俺何回もいろんなとこにみに行ってるけど、カモられてるやつがバカなんじゃないかと思うわ。
ここのは俺も買ったことないなー。

>>248
自分は大丈夫と思ってる奴は詐欺のパターンに自分が嵌っても気付けない
相手がその顧客の要求を満たせばコロッと騙される

版画って次点で１点ものはありえないだろ・・・
そもそもジークレは版をつくらないから版画ですらないが

結局のところ販売数限定のグッズでしかないからな
コミケで限定販売されてるタペストリーのお仲間みたいなんもんだよ

>>219
詐欺師の主張まんまだねしかし

>>250
だよな。でも何故だかジクレーは版画と呼んでいいみたいな風潮あるよな。ジクレー印刷請け負ってる会社もデジタル版画とかいってるし。

三嶋くろね　版画デビュー
「俺のリアルとネトゲがラブコメに侵蝕され始めてヤバイ」-イラスト担当 (全8巻、2011.11-2013.08)
「はたらく魔王さま！ ハイスクール」-スピンオフ作品 電撃マオウにて連載 (2012.05-)
「ものくろすとーむ！」まんがタイムきららにてゲスト掲載 (2012.04-2012.06)
「新世の学園戦区」-イラスト担当 (全2巻、2013.09-2014.01)
「この素晴らしい世界に祝福を!」-イラスト担当 (2013.09-)
「勇者<オレ>と魔王<カノジョ>のバトルはリビングで」-イラスト担当 (2013.11-)

>252
店(?)が風潮を作ろうとしているだけでしょ
版画より安くつくれるんだし、印刷所も顧客増えるしね
顧客には一切還元はないんだろうけどね


>253
全然知らない人だ・・・

イラストレーターは絵しか描けない人、などとイラストレーターをバカにする奴発見。
30代後半で、ひきこもりで漫画家になろうとしているバカ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7532207.html

こんなんに騙される方がバカだろ…
スプレー画の、しょうもないイラストレータの萌えアニメ画の、高性能インクジェットコピー画を
将来的には1万以下の価値

どれもこれも同人とかの絵を使い回しなんだな
どんだけ手抜きなんだよ
書き下ろしぐらいさせろよ
絵師100人祭なんて書き下ろしの複製原画2万円だろ
あれはあれでただのポスターくさいんだけどさ

イラストレーターは絵しか描けない人、などとイラストレーターをバカにする奴発見。
30代後半で、ひきこもりで漫画家になろうとしているバカ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7532207.html

このパクられ元のカラカマってイラストレーターはプロだそうだが、このくらいの実力で仕事あるもんなの？
しかも、こんな下手な奴の絵をパクるこいつもバカなんじゃないか？
http://inumenken.blog.jp/archives/11704718.html
[

ジクレー印刷、描き下ろし、直筆サイン入りで
\35,000
http://main.kotobukiya.co.jp/es_goods_TAROT_ENIE_MAYA_TAKAMURA_iris.html

これは絵師にどれだけロイヤリティが行くのかわからないけど
アールのやつは絵師に行くお金以上に中抜きされすぎだと思うの……

昔エロゲ買ったら、ここの即売会のチラシ入ってたな

真っ先に週休2日制となってた三宮の軸中がとうとう潰れたね　
お得意の無料配布しても鳴かず飛ばずで客こねーからボッタくりようがなかったんやね
あのなんとなく入り辛い店構えも問題だったような気もしたが

版画ビジネスを妬みで批判する売れないイラストレーターのひきこもりのバカ発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/17885924.html

版画買ったんだけど買う時と後の態度がえらい違いだなぁ・・・
別に絵自体は本当に好きな作家さんのだし、版画がどういうものか調べた上で数ヶ月冷却期間置いて考えて本当に欲しかったから買ったこと自体は後悔してないんだけれども・・・

部屋に設置するために必要な事いろいろ聞いて「土曜日返事します」って言ってもう土曜日過ぎたが・・・
もしかして土曜日なんて無かったんじゃ・・・？
一回だけじゃなくて何回かこういうことあったし・・・

こみっく軸中心派…
同人誌取扱い開始との事ですが、とらめろんで売ってる奴ばかりで役に立ちませんな

絵師からすりゃ美味しい会社なんだろうかね
買い手からすりゃゴミクソなんだけど

つか　描き手の人もこんな悪徳会社に加担してること自体がイメージダウンにつながると思うよ

詐欺だと理解しつつ購入した後、版画展行ったけど、一見さんにならないでくださいとか言われたわ。こんな糞高いもの半年に一つ買えるわけねーだろ……w

ささきむつみ　版画デビュー
ttp://www.artjeuness.net/special/sasaki201501/

キャラクターデザイン
Memories Off
Memories Off 2nd
HAPPY☆LESSON
双恋
Myself ; Yourself
CHAOS;HEAD
CHAOS;HEAD らぶChu☆Chu!
携帯恋愛ゲーム『マジカ★マジカ』
L@ve once

ここのタペストリー欲しい思ったけど買わないほうがええの？タペの質は普通？

アールビバン岸田メル先生の批判をする、ひきこもりのバカ発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/22668079.html

>>266
絵師からしても美味しく無いだろ。でも落ち目だから加担しているだけでしょ。
版画だって高過ぎだし。ボッタクリ。の割に絵師への還元が少な過ぎと聞いたよ。
ここの会社だけだよ。こんな高いの。


あとボッタクリ版画商法は、印刷も混ざっているらしいとテレビでやっていたし。ある男性が買った絵が画質の荒い印刷の上にもっともぽく絵の具を載せているだけのもあったし。
やっぱ売れっ子萌え絵師はこんな会社に見向きもしないよ。

その　売れっ子萌え絵師って誰やねん
飽きられたら終わりで　どの絵師も明日も知れない人たちばかりですよｗ

しかしリストの中にこげどんぼがあったのはビックリだな。と思ったが、こげどんぼ先生はいろんな所で売名行為しているから当然か。
しかし、こげどんぼの版画なんて今更売れるのかねぇ〜人気絶頂期の原画展で直筆絵のリトグラフを10万で売っていたのに
現在なんてよく解らんオリジナルのキャラのプレミアムも無い絵を誰が買うんだろうなぁ
シリアルナンバーとかあるの？

こげどんぼで言ったら、絶頂期の版画の方がプレミアム高いし、値段も安いし。名古屋会場閑古だったらしいじゃん。

さて来月はささきむつみの版画展に行くか。
ささきむつみも元々上手くない判子絵だけど更に劣化したなぁ。
当時は七瀬葵と見分けがつかんかった。

↑　こんなまとまりのない文章しか書けない人が　カモにされるんですね

中学生かよ。酷すぎる。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=28671246

ささむはメモオフの頃がピーク
10年以上前の人

うわー。
こりゃ完全に落ち目だな。

１００歩譲って値段はいいとしても、通信販売を一切していないのが悪どいな。
会場でしか値段が解らないのもね。

他の企業だと通信販売はしていなくても値段はちゃんと公開しているよ。

値段は時価ですから　オタ需要度で変動します
つか　そもそも親のスネカジリ、収入のすべてをオタ稼業につぎ込んでる奴しか的にならないビジネスので
値段なんて結構どうでも良かったりします

同じポーズの資料用意しないと人描けない奴はプロではないと抜かす引きこもり発見
http://inumenken.blog.jp/archives/23630883.html

ツイッターを中心に活動している画家の小林舞香。
(個展の来場者500人超え、芸能人のファンも多数。←ルナシーのギターとか)
前から怪しいと思ってたが、ちょっと検索しただけで元ネタが次から次にでる。
どうやらフリー素材を加工(コラージュ)したやつをネットにアップしたりポストカードにして売ってるぽい。
それを精巧に模写して個展で販売してるらしい。(何故かファンは誰も気付いてない)

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1425630716/l50

つか　私怨は他所でやれ
私怨スレに誘導するな