【ギャラ等】イラストレーター総合8【質問・雑談】

イラストレーターのギャラ相場談義、確定申告等 の税務・書類質問
クライアントへの愚痴・雑談、なんでもありです

前スレ
【ギャラ等】イラストレーター総合7【質問・雑談】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1318289061/

>>1
乙やで。

おはようさん。

おはようさん。
今日もわしは仕事やで。

ギャラではないんだけど、質問
メインでやられてる方がエロゲ風の絵と塗りなんだけど、自分はそれに似せて合わせるべきかいつもの自分の絵でやるべきか？っていう
エロゲ風のエアブラシ使った塗りが全然できないので困りました

>>5こちらへどうぞ
【萌絵】オタ系イラストレーター総合【エロ・判子】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1320907035

すいませんありがとうございます

いまどき手動エアブラシの人っているのかな？
10年くらい前までタンク式のヤツ使ってたけど
とにかくいろいろ面倒くさいもんだったな

手動エアブラシだとマスクしてても鼻の穴に色つくんだよなｗ

うぉ懐かしい。カラートーンと共にしまい込んだ画材のひとつだｗ

おはようさん。

>>11
ゼニはねぇちゃん絵やから向こうのスレちゃうん？

>>12
ねえちゃんの絵も描くけど、わしのゼニのタネは一般広告やで。
ありがたいことやけど、それでもヲタ系のゼニはちとしょぼいねん。

おい、一般広告なら板違いだろ
なんで漫画・小説カテゴリのここに居座ってんだお前は…

>>13
ヲタ系のゼニしょぼいとか、何気にここを向こうのアンチスレにしたいんか？
それはめっちゃ迷惑やけど

別に何だっていいじゃん
今までずっとゼニ親父が質問とか答えてたのに
今更なんでここにいんの？とか言ってもしょうがなくね

>>16
でもまともな解答はできてへんから、あちこちで不満も欺瞞もあんねんで？
他板が相応しい、絵柄的にも別スレが相応しい人に何を聞くねんな？
今までよう見当違いなレスしてたのが、これで見えたやん
ゼニに用があるなら向こう行けばいいと思うし、ゼニがヲタ絵をショボいとか言うて
ここがヲタ絵のアンチスレになるのはおかしいやん

>>16
答えるといっても
いつもワンパターンで最後は罵声ｗ

なんでも首突っ込んで、明後日の方向の回答して、それを否定すると罵詈雑言だもんな…

>>15
アンチにするつもりはないねん。
ヲタ系のゼニが広告系に比べてしょぼいのはほんまのことや。
しゃあないねん。
せやからねえちゃんの絵のこと書くときは、あっち行くわ。
わしは両方描くんや。
ここ居させてえな。

こっちはキモイし
オタスレはぬるいし
イラスト関係のスレ見ると絵描く奴ってバカなんだなってつくづく思わない？

ぜんぜん思わない
絵を仕事にできてほんとうに幸せだと思う

>>21
キモいのは約1名だろ。それももう向こう行くだろ

世の中には汚言症という病気があるらしいぜ
誹謗中傷が癖の人は病気なんだよ
可哀想だと思ってスルーするのが思いやりってもんだ

ゼニがキモいとは思わないし､このスレがキモいとも思わないし
あえて言うなら他人をキモいだバカだの言って煽ってる人達を可哀想だなって思う

俺はいちいち煽らなきゃいられない人こそ
どんなに辛くて可哀想で、無意味な人生なのか
その方が可哀想だなって思う

相談です。

ひょんなことから自分のキャラが知らないところで
無断使用・グッズ化されていたました。
どのように動くのが最善でしょうか？

ショックで手が震えています…

契約してあるのにも関わらず、二次転用？
第三者が原稿やデータをそのまま使用？
契約書を取り交わしていない画像の二次転用？
ネットにテキトーに置いておいた画像が無断使用？
単にデザインをパクられた云々？

＞契約書を取り交わしていない画像の二次転用
コレになると思います。

絵師やイラストレター等、凄まじい境遇（飯も食べて行けない）の中で描いてるのに
そんな事する人が居る自体ゆるせない!許してはだめだ！

おはようさん。

とりあえず弁護士呼ばんかい。

法テラス行こうぜ、無料だし

>>29
なら、契約書を作ってない時点で
法的にはどうにもならない
直接そのクライアントと交渉して解決するしかない

基本的には授業料だな

背中押されて法的期間に聞いてみました。
初動は内容証明で行こうと思います。
>>33
やり取りした人で契約書を作っていないと言うことではなく、
そもそもまったく見知らぬ人ということです。
そういう意味での「契約書はない」でした。
それでも授業料･･･ですか？

それは第三者が原稿やデータをそのまま使用？
じゃないのか

許しがたい。
自分のキャラを使われて怒りに震えるのはわかる
頑張ってきてくれ

普段契約書を作ってないことが多いが
それは著作側が暗黙の了解で
使用目的の範囲で認めてるだけ。

例：
○○株式会社のセールス用チラシのメインイメージで使用したい
使用期間は今年の12月まで、料金○○万。

これで受けたのに、新聞広告で使用したらアウト
あたりまえだ、新聞広告までやるならその料金じゃあ
安いってこともあるわけだから。
商品化なんてかってにやったら大問題。

わしが代わりに怒鳴り込んできたろか。

>>37　できもしないこと書き込むなよ…

>>34

見知らぬ人って、相手は個人？
盗作（よく似てる）？
そのまま使ってる？

いまどき他人のキャラクターをそのまま商品化って
めずらしいな、テキ屋とかが縁日用に作ったとか？

>>35　
そうですね。
＞第三者が原稿やデータをそのまま使用？ 　…でした。

見知らぬ人は、開業1年の病院の院長です。
そのキャラを別のサイトで「自分で描いた」と公言してました。
作品は、まったくそのまま流用になります。

人生で初めて怒りでワナワナしました。

たしかにいまどき珍しい、とてもテンプレどおりの著作権違法で
しかも国内・開業医・ネットでも大々的に宣伝、TVCMにも出ていたらしいので
逃げられないと思います。逃がさないです。

第三者だな
データそのままなら、勝てるから突っこめ

祭やな。
ええ弁護士頼みなはれ。それであかんかったらわしみたいなやくざもんに頼れや。

医者かあ、医療関係の法律はわかってるんだろうが
著作権にかんして全く知らん可能性はあるな、医者バカってやつ
以前に市長がそのまま流用やって裁判で負けてたなｗ

とりあえずその盗用物の現物か無理なら写真を抑えろ
そのあと自分の作品との比較を無料ブログでいいから公開する
>>40の内容ならあとは世間が勝手に進めてくれる

魚拓かいな。
頑張りや。

とりあえず内容証明を送り相手の出方を伺いたいと思います。
進展がありましたら報告とかした方がよろしいでしょうか？
色々と背中を押してもらいありがとうございました。

頑張れや。
喧嘩してなんぼや。

このケースは弁護士もやる気になるはず
300万は取れよ

わしや。
月末振込のゼニに浮かれておはようさん書くの忘れとったわ。
もう年や。

よくわからんな。
開業医がなんでそんなことするかねえ。
しかも、こういう場所で質問せにゃならんようなペーペーイラレの絵を。
いっぱしのイラレなら仕事先との付き合いでそこそこの人脈なり知識があるからな。

しかもデータごとって普通はあり得んわな。
いかに素人でも今の時代、他人の絵を勝手に使用するのがどういう意味を持つのか
普通の生活をしてれば嫌でも情報が入ってくるよ。
さんざん中国や韓国の知的財産侵害のニュースだって流れてる訳だしな。

要するにこの話は半端なくうさんくさい。少なくともこいつは何か隠してるね。
俺の経験だと、この手の話のほとんどは
よくよく聞いてみるとこいつの方がパクってたり
パクられ妄想で頭逝かれてるワナビだったりするぞ。

安っすい仕事の依頼断った
企業モノは安くできんつーの
修正、修正でふりまわされるのは見えとる
同じ安いなら出版の仕事がええわ

>パクられ妄想で頭逝かれてるワナビ

これ多いよなｗ
同人アマの世界じゃ絵柄（何の変哲も無い絵柄）パクなんてので
叩いてる奴いるぞｗ

>>50
う〜ん、反論したい、証拠見せたい。
でもとりあえず初動は終えたので、おとなしくしてます。
正直、ソレを発見した直後でショックで震えてて
とにかくどこでもいいから話を聞いてほしかった故の書き込みでした。
せっかく背中押してもらえて頑張る気になったのですが、若干残念です。

>>53　どこの誰かもわからんヤツの事なぞ、気にしない　
いい結果がでるよう言葉くれた人のほうが多いだろ？
ネットに左右されるな

俺もまだ青二才だから偉そうなことは言えないけど
業界通ぶってる人が二次創作＋トレスの絵にプロの領域とか言ってた
ぶっちゃけそれは人の価値観だから良いと思ったけど、その後に
自分の知ってる範囲のプロはハッタリかましてるだの
裏ではハチャメチャで誤魔化してるだの
二次創作＋トレスの絵にたいして本当の貴方みたいな才能もった絵描きを皆探してますよとか言ってて悔しかったわ
そいつも自称フリー絵描きらしいけど
なんか色んな人がいるにしてもハッタリだのハチャメチャだの言われたら悔しい

手を抜いたりうまく立ち回って仕事をこなすのはプロの大切な資質。
その重要性が理解できないうちはずっとアマチュアのままだわな。

おはようさん。
パクリで訴えるのはガチプロと妄想組と両極端やねん。
お前等応援せえや。わしも殴っ込みに行きたいわ。

聞きたいんだけどさ、大御所の絵師（背景も含む）の名前って覚えとかなきゃダメなの？

大御所の絵師の名前は例え絵柄を記憶しても、よほどのことない限り覚えないんだ。
それって悪いこと？

なんか前も同じような質問あったな…

>>58
悪かないだろうが仕事の意思疎通に必要なら覚えるべきなんじゃね
別に絵描きの名前を知らなくても他人に責められるいわれはないと思うが

少なくとも、覚えていないと恥をかく時は有るだろう
そろそろ忘年会や新年会のシーズンだ
そういった場と無縁なら必要はないだろうけど
知らないで損はするが、知っといて損はしない

余談だけど、知らないとか見てないとかいう人に限って
似ていても真似たわけじゃないという言い訳になってるパターンが多いな

>>58
絵師ってなんだよ
こちらへどうぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1320907035/

初歩的な質問で申し訳ないのです。
アイストックで切り抜かれているイメージを購入しようと思うのですが、
ベクターイメージというのが予め切り抜かれているものなのでしょうか？

また良い切り抜かれた素材が多いサイトなどご教授頂けますと助かります。
宜しくお願いします。

デザイン会社が海外の素材サイトでイラスト調達
会社のHPで使用
そのデザイン会社は消滅
ある日海外の素材サイトから
代金を払った証明をしてほしいとメールが来たって話があったな
証明のしようがないわけだが
海外の場合不法使用料がでかいらしいぞ

>>63
正式に購入すれば問題ないですよね？

>59>60>61
返答ありがとうございます。

出版社から送られてくる自分の仕事とはあまり関係無い本（過去の出版物、資料など）
ってどうしてる？何十冊も溜まってきて、正直必要無いし置き場に困ってる。
ブックオフで売ってもいいんだろうか・・・

はじめは俺も売ってたがそれも面倒になって今は普通にたまりまくり。
雑誌は捨ててる。ほとんど読んでない。
一応、宛名とかついてるから開封だけはする。

>>66
必要無いものは普通に資源回収出してるｗ

最近は資源ゴミを漁るのが仕事の人が異様に増えたよ
紐をほどいて、選んで持って行ってる
見本誌や資料をブックオフされると困るから
業務用のシュレッダーを買った

バラして捨てるか、人にあげる
古本屋には売らない

おはようさん。
今年は急なクリスマス仕事多いねん。

>>71
他が蹴った案件だな。便利に使われてるなw

年賀状本とかもやってそうだな
あれってギャラいくら？

>>71
そうかもしれへん。

>>73
あれは安いねん。わしようやらへん。

しかしゼニはキャラが立ってるし愛されてるな
ある意味幸せな奴だ

いい加減自作自演が過ぎるぞ

全員に嫌われてるとまでは言わないが
常駐してる全員がウザいきもいと思ってるだろう

常駐ｗしてる時点で同類だろ

>>78
出しゃばって嘘解答やねぇちゃんがどうのとスレチな話題しかしない奴と
ロムってるだけや、たまに書き込む奴が同類って？意味不明だわ…
この理屈じゃ橋下スレにいる大阪民国人とトンキンとチョンと公務員が、ただそのスレに
常駐してるってだけで同類になんの？w

ゼニの頭で自演擁護すっから、いつもの嘘解答のごとく意味不明になるんだよ

>>79
常駐の意味もわからないの？

おはようさん。
お前等は、わしのことは愛さんかてええ。
わしかてお前等を愛してへんのや。

わしは絵ぇ描いてゼニもらうんが好きなんや。

>>79
ID:LAMDDFee
こいつ相手にしないほうがいいよ
時々来て、住人全体を小馬鹿にしてる
さみしいアホだから。

まあ　このスレの半分は罵りあいだがな

>>82
自演擁護乙ｗ
2chのスレに常駐っていうと専ブラで一斉リロードとかしてチェックしてるニートのやる事だよ？

え？

おい、またゼニのせいで>>84こんなのいついたぞ

常駐の意味がわからないチョンは10年ROMったほうがいいよ

文体からして
常駐君はいつものキチガイだろ

文体なんかいくらでも変えれるけどお子様には過ぎた話みたいですね

またいつもの基地が粘着してるのか

語彙の頭打ちが見えるのに気付かないキチガイ
漢字知らないヤツはひらがなでしか書けないんだよ
語彙の稚拙さに気付け

>>91
随分高尚なレスをされますね、大変なボキャブラリをお持ちのようでｗ

世間的には底辺なんだが、更なる底辺のオタ絵師どもがいるので
変なプライドがあるのが痛痛しい

だからスルーしろと
あれほど・・

あと常駐ネタとか
どーーーーーでもいいから
常駐したら祟りでもあるんかｗ

底辺でええやん。
プライド持つのもええやん。
絵ぇ描いてゼニもらうんや、それでええやん。
自分の仕事貶める奴には、ゼニの女神様が微笑んでくれへんで。

こいつID変えるのがわかりやすいな

ゼニ＝基地外擁護
だから、以降双方スルーでよろしく

わしや。
今日はしまいや。

>>97-98
だな

おはようさん。
今日は事務作業や。

ライセンス業務委託されている方はいますか？その場合のロイヤリティの配分は委託側へ何パーセントお渡しするのが当たり前なんでしょうか…？

今日はしまいや。

>>102
どんなライセンス？
普通相手から何％もらうかって話になると思うが

委託の文字も読めんのか

どのスレも面白い話やってないな。退屈だ。

>>102
俺の知ってる例でいえば、
例えばAという作品をαという会社が製品化し
b出版が版権管理する、という例だと、たいていは１〜２％ぐらいだろう。
俺の場合、細かく１・２５％なんてのもあった。
まあ、その案件だと、普通著作者も５％はもらえないから、１％は結構なものになるが。

専門的に著作権管理を業務とする会社の場合、
例えばアメリカでは著作権売買が普通だからその手の管理市場も盛んだが、
あっちは業務形態が全く違っていて参考にはならないな。
つまり権利の１００％を握らせろ、その中であんたの取り分はこれだ、的な発想だから。
じっさい、それじゃなきゃ儲からんだろうな。

日本ではその手の管理専門会社に関わったことは無い。あるかどうかも知らない。
普通はライツとして取引相手の会社の業務と連動して存在してるからなあ。

おはようさん

>>106
すんまへんな

六月にやったイベントのイラストとHP制作の料金が支払われないまま連絡つかなくなった。

ギャラ高かったから時間きつくても引き受けたのに。
もう諦めた方がいいのかな…？

>>109　あきらめるなよー　弁護士か役所に相談しろよ
また同じ事を、どこかの誰かがやられるんだぞ

>>110
ありがとう…役所に連絡したら間に立ってくれるかな？
素材から全部自分で作って、FLASHアニメとか結構頑張ったやつだったから、メール返事こなくなって凹んでたんだ…

ＨＰ制作って一からだと結構大変なのに、ばっくれとか腹立つな
それなりの額だと思うし、頑張れ

>>112
うん、ばっくれは本当に腹立つよ
一ヶ月ほぼがっつりそれだったから、色々とショックだった…
しかもアプリの販促もかねたイベントとHPで、アプリの開発にもかかわってたから、終わった途端連絡すらつかないとか信じられない
とりあえず頑張ってみる

私見だが　支払いを納品の２ヶ月以上先に設定してくる仕事は額の大小に関わらず要注意だ

>>113
とりあえず企業名晒してくれ

>>111
とりあえず、青木ヶ原かどこかへ行った方が良い
ここでは君のような池沼は扱っていない

>>114
その言葉凄く身にしみた…
支払いとか金銭的な事はなかなか難しくて曖昧にしちゃう事が実は今までにあったんだけど、これを仕事にしてる以上ちゃんとしなきゃいけないなって、当たり前の事なんだけど改めてしみじみ

企業名はちょっとガチで勘弁して、特定される
けどそれなりに大手だったから、大手だからって安心出来ないんだなって思った

連絡がつかなくなった担当が異動や退職をしていて引継ぎが事故っているのかもしれん
CCが設定されていないメールでアカウントだけが残って入れば誰にも気づかれず放置される可能性もある
もしもメール以外の問い合わせをしていないのなら　その大手企業の代表番号に確認電話を入れてみるべきだ

>>118
連絡がつかないので、担当とは別の方に連絡した時に異動などはないことを確認したから、大丈夫なはず
ただその方からギャラに関するやり取りは担当の人から連絡するので待って下さいって言われて数ヶ月…
担当より上司にあたる方にはまだ連絡してないから、明日繋いでもらって何もかわらなければ役所などを検討してみる

助言してくれてありがとう
混乱して弱音ばかりはいて、きちんとすべき事をできてなかった
本当にありがとう

>>119　早く解決することを祈る　
働いた分が支払われるのは正当な要求だから、負けるなよー！

まじでドロンしたら二次被害防止のために企業名晒しにきてくれ

担当がバックれても会社があるなら
払ってもらえるとおもうけど、担当と契約したわけじゃないし。
どうしても無視されるというなら
小額裁判で請求という手もある。

おれも今、支払いを延ばされて困ってるわ
個人事務所みたいなところだから
そのうち連絡つかなくなるのが怖いな。

おはようさん。
年末やからかな、不払いの話多いねん。

お前らはこの年末も暇をもてあましてドロドロに愛し合ってたんだな。ちょっと感動した。

今日はしまいや。
あかんかと思うてたゼニももろたわ。

寒いな。暖房入れても効かねえ。
パソで手あっためてる。
お前ら今年パソの節電した？

せざるをえなかったな。部屋の冷房を控えてＰＣが熱持ちやすくなったから。

age

おはようさん。
今日も稼ぐで。

ボードに描いた作品をスキャンしてパソコンで軽く画像修正して、縮小印刷したいんですが
A3サイズ対応で、イラストに細かい描写があるので綺麗にスキャンできるオススメのスキャナーとかありますか？
4万くらいだと助かるんですが
パソコンはWindowsのVistaです

>>130
スキャナ板行けポケ。

ゼニや。
さっきオナニーしてきたで。
お前等も抜いてこいや。

>>132　気持ち悪い

知ってた。

今日はしまいや。

>>130
コンビニのコピー機使うといいですよ。
私はBrotherの使ってます。3万前後だった

おはようさん。
今日もゼニ稼ぐで。

以下、ここはゼニのおはようおやすみ報告専用スレとなります

ずいぶん前からそうだろ…　過疎るわけだ

どうせ喧嘩しかしてねーじゃん
オタ隔離スレが本スレでこっちが喧嘩用の隔離スレになりそうだな

初めから仕事の話してたのはオタ系で、
オタ以外はオタ見下すだけでろくに仕事してないんだろ

ここはもともとなりきりキチガイワナビの巣だ
仕事なんてしてないよ

>>141
印刷物にRGB納品だもんなw

おはようさん。
RGB納品、今月もぎょうさんさせてもろうたで。

やはりゼニの居座るスレは寂れて終わるな

RGb納品、韓国系はほとんど全員そうだな。ゲームばかりやってるからな。
日本人だとモバイル系イラレ。要するに印刷物に不慣れな若い連中だな。
始めからそういえば良いのに、変に否定するからおかしな罵り合いに発展するんだよ。

例えゲーム用と言えど、雑誌やら広告、説明書等にも使うから基本CMYKだぞ？
それに韓国より、欧米の方がRGB納品多いと思う

老舗日本企業の年賀状素材集、RGB納品指定だった

>>147
指定の場合はいいんだよ

日本のクライアントはんがRGBでええねん言うだけや。
韓国は知らんわ。

相手が形式指定しなきゃRGB
EPSで入れてくれとか、最近あった、 InDesignがどうしたこうしたとか
変換なんてデザイナーがやれよ。

デザイナーの仕事までやらそうとする奴はたまに当るなー
そんで別料金になります＾＾って言ったら返事が来なくなる

デザイナーが言うには、印刷屋がRGBでええねん言うらしいで。

マンガの納品がEPSだったことがあるなー。

納品先が指定してきた形式で入れればいいとおもうんだがな
調整ノウハウも昔に比べればあるだろうし、RGB納品pgrしてる奴は何なんだｗ

>>153
>>151

ゼニの過去の知ったかを笑ってるだけで、クライアントの指定やRGB納品そのものを笑ってる訳じゃないよ
何かクライアント指定のケース持ち出して話をすり替えたいみたいだけどw

広告や出版の仕事が大半の奴と、モバイルやWebやゲームが大半の奴、ゼニは後者。
前者は印刷物にはCMYKってのが圧倒的に主流だよ、今は。指定されなきゃCMWKで出す。

たまに変換し忘れてRGBで入れたら、直してくれってミスのように言う担当者もいるw

印刷物にはCMYKは昔からじゃ？　最近はそうでもなくなってきているけど。
ゼニの仕事内容判定はどうでもいい

>>157
仕事判定というより、質問者に適さない経験しかないゼニが、印刷物にはRGB納品と
間違えを教えた所を指摘したかっただけ

質問です。
趣味イラストのHP経由で、初めて仕事の依頼を受けました。

携帯カードゲームのイラストだそうなんですが
サイズは500×780で、背景ありのキャラ絵で単価10000円です。
相場としては安いでしょうけど、無名なので受けてみようと思っています。

契約などどのように進めればよいのでしょうか？

RGB納品したところで、印刷物に使われたらイラストは破綻するから確認するし
保険でCMYKでいける状態にするか、別途C<YK版も出すぞ

>>159
こちらへ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1320907035/

まあ、ふつうに、RGBで入れたら色校で１００％気づくわな。

最近はRGBでも出力出来るし、印刷もしてくれるとこが出現。
ttp://www.idea-ouchi.co.jp/rgbprint/index.html

オンデマンドだから当然だろw
個人の趣味ならまだしも、商用じゃ使えない

>>164
商用印刷でも対応してるぜ。ただ、ネットで検索しても出てくるのは限られている。
参考にアドレスを上げておくがこれはあくまでもネット検索で引っかかったもの。
東京ではかなりの会社がRGBに対応している。
ttp://www.axis-publication.com/price/rgb/rgb_print.htm

RGB入稿でもOKというところの仕事は自分もやった事あるけど
有効色域の違いでRGB⇒CMYK変換を食らって吹っ飛ぶ色があるから　そこが怖い
特に純度の高い青　青い絵は自分の目で確かめないとヤバイ

>>161
移動します。
誘導ありがとうございました。

おはようさん。
クリスマス前の一働きや。

>>166
純度の高い青は、わしもいやや。
せやけどポスターの絵ぇ描いてもWebに同じの載せはるから、わし最近RGBやねん。

>>166
それはイラレなどのアプリでRGB⇒CMYK変換をしたからで、今のものは違う仕組みらしい。

イラストを紙に描いてスキャンしてデータで渡す場合もCMYKに変換して渡してるの？

>>170
使う媒体に合わせて変換が必要ならそうする

青がでないって
印刷色見本以上の色はでないわな
特色でも使えば別だが。

画面では綺麗な青なのに
PSでRGB→CMYKやれば　
CMのほかにYとKが少し混ざることがある、というか混ざる。
これが嫌なら自分で変換テーブル作るか
手作業で不要な版を削る。

>>166
対応の話じゃなくて、コスト高すぎて単価が上がりまくるって話だ
商品価格が、数倍に膨れあがると思うぞ

>>165だ

同人関係の人からWebに載せるものなので無料でお願いします！って依頼来たんだけど、
タダで企画やりたいなら身内か自分一人でやれと思った
関わった人たちの大事な時間を頂いておいて、無償で人を動かそうという考えに呆れる。こんな奴らがWeb上で歌い手様とかってもてはやされてるのって気持ち悪いね

俺それにプラス高品質な作画でお願いしますって言われたぞ
それから連絡とってない

>>175,>>176
お二人ともプロなんだろ？
確かに厚かましい依頼だね。それってメールだろうな。直接、菓子折り持って
来たというなら、それなりに可愛らしいとこあるけど。

おはようさん。
世の中ゼニや。菓子しか入ってない菓子折りはいややねん。

無料でやらせるためには金以外の有益な何かを提示する必要がある
Ｗｅｂ公開の動画なら有名な音屋が主導で絵描きにとっても宣伝になるとか
チャリティー企画で集まった金は被災地に届けるとかな

>>179
宣伝にもならんようなカスみたいな奴や、
ほんまにチャリティになるかわからん変な奴が
「タダでやれや」言うの多いねん。

ほんまもんの奴は、向こうからタダでやれや言わへん。
宣伝になるような奴と仲良うしたいんやったら自分から売り込めや。

同人CDとはいえ無償でやれってさ、お金が動く企画に対して無料で描いてとか驚き。
同人誌のゲストとかも無料なの？よくお礼は献本とか見かけるけど。
こんな馬鹿な依頼するサークル発表してやりたいわ。

>>153
インクがCMYKと特色しかねーんだから当たり前じゃん。
要は色校を誰がするかって話だよ。
お前らは色味に拘る権利をもらえてないだけなのよ。
底辺イラストレーターじゃ当たり前だけどな

またネット番長が出てきた
アホ過ぎるｗｗｗｗ

>>183
お前メロンパン買って来いやwww

>>182
芸デ板と違って、ここはオタ寄りのレーターが多数だから、そう言うと荒れるよ
RGBとCMYKみたいな基本中の基本を対応せず、デザイナーの仕事とか言ったりして
自分から格下宣言してるようなものだけど、それで首絞めてるのが分かってないのがもったいないと思う
俺が広告マンだったころ、そういう無知なこと言う人は経験不足ラッキーとばかりに
予算30万、交渉次第で上限40万でみつもってても3万から吹っかけた。案の定3万で全然通るw
今じゃオタ系レーターってだけで予算取りも10万が上限になった感じ

>>182
せや。
わしらには色味にこだわる権利あらへん。
わし50万の広告で色校見てへんことあったわ。
色校はスポンサーやら代理店やらに見せなあかん言われて、わしんとこ来んのや。
新聞ならもう刷って売られるまで無理や。

>>186
50万で色校正見れないって、どんだけ避けられてんだよwww
その額だとプロジェクト規模もそこそこだから担当者も後日難癖付くとマイナスに
なる分、普通は了解取るけどなぁ？
それは君個人に何か問題あるべ

>>187
わしのことなら、見ての通り問題だらけのゼニゼニや。
せやけど金額や仕事の格と、色校もらえるもらえへんが関係ないのはほんまの話や。
1万の仕事で色校来るときも50万100万で来んときも両方あるねん。

>>188
いや、50万の仕事貰って色校正ないとか、たとえ担当者に避けられてても
自分から「色校正は？」って言えよw
相手が無知な新入社員か契約社員かもしれんだろ。どんだけ無神経な仕事してんだよ
色んなレーターに仕事出したけど、50万貰って色すら見ないような
やっつけ仕事するレーターなんて皆無だったぞ
3万単発とかなら色校正出すコストもないとかあったけどさ…

プロ意識に欠けてるんだろうな
なにをもって50万の価値とするかがないから
1万とかの仕事も受けれたりするんだろうな
50万とかは大概ツテ仕事だから腕は大して重要視されてないんだろうな

>>190
ぶっちゃけると50万とかはコネかクライアント指名の大御所先生クラス
俺はまだ20代だから30〜40万が限度だったけど、これも俺の中では上物の方
クラから「何か斬新な絵が欲しい」とか言われたらレーター発掘も張りきるけど、「今ゆるキャラ受けてるよね？」とか二番煎じどころか百番煎じ誘うようなしょぼクラばかりで、
予算もしょぼくなる一方。特殊印刷も減ったわ。今や同人誌の方が印刷や装丁凝ってるw

>>189
もうええわ。好きなだけ罵倒したってな。
色校の有無と仕事の格はほんまに関係ないねん。
レーター言うのはどこの業界や?

>>190
1万の仕事も受け取るわ。
1万の仕事馬鹿にしたらあかん。

ちなみにバブルの時は「えっコイツで！？」って言ってしまうぐらいの二流レーターでも
100万とか出てたらしいw
今はもっと実力のあるレーター多いのに、何か理不尽だとは思うわ…

>>191
>俺はまだ20代だから

お前わしより爺さんなんかいな?
感性や認識が古いで。

>>192
というかここで嘘とか非常識を教えたらダメだろ。ゼニがライバル減らしたくて
わざとやってんのかと思って注意したけど
不景気でギャラが減るのもあるけど、無知だから利用されんのも事実
ゼニは上物の仕事してんなら知ってるだろ？何で同業者騙すんだよ…
あと、その格に見合わない無責任な仕事はしないようにな

>>192
ん？
1万の絵は1万の価値しかないし
1万の絵描きは1万の価値しかないよ
そういう小遣い仕事は若手に回してやれよ〜www

>>196
>そういう小遣い仕事は若手に回してやれよ〜www

いやや。
なんで受けられるのに断らなあかんねん。
1万も100万もわしのゼニや。
お前等に1万やるくらいならわしが稼いで、ねえちゃんの店の売上にした方が世の中のためや。

ゼニ>>185が30万とか40万と言ったから、見栄張って50万とか100万って
言ったんじゃなければ、すごい長期間のグロスを例に出してない？
多分>>185の単発30万の広告？装丁とか言ってるから出版かな？とは
次元違うと思うw
ゲームとかモバイルだから画面確認のみで色校とかがないだけとか、
穴埋め企画や素材用の長期グロスじゃ、数がハンパ無くあるからそりゃ色校
なんていちいち出ないよ

つか50万や100万の仕事取れる人に、1万は出す方も依頼出さないよw
10万からのあきまんで8000円の依頼出したエンターブレインが炎上なのにw
ゼニは50万100万クラスなんでしょ？まだ10代の若さでどこでキャリア積んだの？
10代でキャバとか風俗通いで２ちゃん常駐なんて売れっ子漫画家でも難しいよ
もう色々破綻してるから、ウソつくのやめなよ

>>198
わし今日は10代なんかいな。えらい若うなったな。うれしいわ。

>>199
>>194

200がアホなんはよーわかったわ

>>200
「色んなレーターに仕事出した」経験があってバブルの思い出語る20代なんか、いやや。
わしが10代やのうて、こいつがわしより爺さんや。

おい　俺のスタイラスペンどこいったか知らねえか？

>>202
は？だから20代に爺って言えるのは10代でしょ
日本語ではそう書いてあるけど？
>>198が図星だから不自由な日本語をすり替えてんの？

銭がどんな絵描くのか知らないけど、かつて100万クラスの人が今1万で受けてくれるなら、
伝え聞こえてきそうなもんだけどな…
pixivでワナビ漁りしなくても、企画通りやすいに決まってるし

>>204
ねえちゃん女かいな。
落ち着きいな。
わしはこの自称20代が20代に思えへんから、わしより爺さんって書いたんや。

>>205
わしより有名な奴が今は安いゼニで受けるいう話を伝え聞くから、
わしの話なんか聞こえて来んのちゃうか。

>>206
確かに29だし年明けたら1ヶ月で三十路突入だけどw
20代は20代だからいいじゃん
でも100万が1万の壮絶劣化はインパクトあるから絶対噂になると思うけどなぁ
大阪だと東京より目立つと思うよ。100万クラスがそう数いないから

ゼニは、どこに住んでいるのかも、どんな絵を描いているのかも
性別はどっちなのかも、仕事しているのかどうかも、本当のところはわからないだろ

ただ、かまってちゃんなのはわかる

>>208
あと明らかな嘘つき

100万って一本なの？
一万で一日（8〜10時間）で終わるならなぁ。まあ納得

>>210
同列で語るなら1本。買取りとかじゃなく。上で出てる長期間グロスなんかで
1本100万クラスの先生にお任せした場合、何百万何千万の世界
当然億単位のプロジェクトで電通や博報堂がそこそこのディレクター通してご依頼する感じ
このクラスが1万って、噂にならないまでも逆に名折れすぎてそれでは商売にならないはず

ゼニはブログでも作ればいいのに
それなりの仕事を本当にしてるなら、ここでカマッテチャンやらんでも見る人居るだろ

ま、ゼニの嘘に振り回されずみんな頑張っていい仕事掴みなよ
ちょっとの無知でつけ込まれるれるし、総予算が目減りしてるから、浮かせられるなら
どこまでも浮かす担当者が圧倒的に多い
そして浮いた金で経費で落ちなくなったもの補填したり、ディスカウントの効かない
先生に回したりしてるんだからなw
頑張って交渉上手になって価値は自分で上げてってくれ

>>210
1万のモノクロの仕事なら1日2枚や。
100万の仕事はポスターや。期間もサイズも違いますがな。

>>214
100万でポスター1本ってバブル期じゃなくここ3年ぐらいの話？
ここ3年で100万クラスがマジなら、お安くなってる先生に依頼出したい
35万クラスだけど、シリーズ予定で年間5パターンは見込める

絵が合うかどうかもあるけど、そのクラスの先生ならキャリアか名前かコスパの良さで企画通るわ。マジで

>>215
いいなぁ。その条件がマジなら自分ならダメ元でフリメ落とすわ
１００万クラスの先生じゃないと駄目みたいだけど

でもゼニはやめといた方がいいよ
嘘をついたり下ネタ落とすことより、２chに貼り付いてる時間の長さを見てると信用できないw

初歩的な質問失礼します。

フォトショップでモノクロのイラストを納品する際、
出版社側から指定がない場合　どのようなモードで
納品するのが一般的なのでしょうか？

（解像度600⇒グレースケールで着色⇒ＣＭＹＫ変換で納品を考えています）

>>218
モノクロならグレースケールのままでおk
CMYKにしても意味無いし

>>219

回答ありがとうございました、たすかりました

>>215
>35万クラスだけど、シリーズ予定で年間5パターンは見込める

いやや。
急にレーター言うのやめて「先生」とか言い出したり
そういう「これからシリーズやるから儲かりまっせ」みたいなのは、好かん。
せやけど3年以内どころか1年以内ででかいポスターがあったのは、ほんまの話や。

今日はしまいや。

>>180
頻繁にタダでやれと言われるなら
タダでやってくれそうな雰囲気があるのかもしれない

例えばサイトに公開してる絵が微妙に下手だったり
ブログ内容が気安かったりすると無料厨が釣れるんじゃないかな

フリー絵師のサイトを巡りよく観察すると
この絵師はそこそこ上手いが安くやってくれそうだと思う事があるから
そう言うオーラが出てるのかもね

>>221
えー？ゼニが何よりも大事で１万の仕事も拾うのに、何で？
資格というか、その実績あるなら乗っかればいいのに！

ついでにレーターって差別用語なの？業界略称かと思うけど
こっちも普段ここからはデザでお願いしますとか、クラ待ちおkですとか言っちゃってるわw
これアウトなの？wwオワタw

ポスター百万？
それってアレだろ、１２枚描きおろし、納期は一ヶ月とかアホみたいな仕事だろ。
俺のとこにもずいぶん前にきたが断った。ほかの仕事がほぼできなくなるからな。

まあ、銭がどんな絵を描いてるかはこれでもよくわかるな。
そういう描きおろしポスターが売れる市場はオタ市場だけだ。

ポスターとか抱きまくら受けてる人ってPCスペックどの位あるの？

おはようさん。

>>223
ゼニを稼ぐんやったらわけわからん35万より堅いとこから1万取った方がええねん。
わしこういう先生先生ヘコヘコして、
バブルの話やら他のレーターの話して、
続いたらゼニになるからやれや言うて釣る爺さんに騙されてきたんや。
いやや。
ほんまにゼニくれるところは、態度変えへんかった。
ほんまのホステスも、キモイおっさんでも優しうしてくれるもんや。

>>225
ねえちゃんを描いたヲタのポスターはゼニにならん。
売れたかてギャラ安いねん。
わしがゼニもろうとるのは広告系や。

>>227
ゼニ、何かマジレス返してるけど、広告マンらしき奴は
お前をおちょくってただけだと思うぞw
恥ずかしいことにそろそろ気づいた方がいい

>>228
だからこの板は漫画・小説等の板だっつってんだろ
広告系ならこの板に居座るな

>>229
昨日の人今日１つもレス付けてないしやっぱそうだよね？
まー普通絵も見ないでオファーはないよね。ゼニのRGB以降のやりとりや
今回の言い訳が実績無いの証明してるしw

昨日の広告か出版の人、身バレしない程度に依頼出す側の裏事情を色々聞かせて欲しいな

>>230
いやや。
わし広告も出版も両方やってまっせって、なんべんも書いたやないかドアホ。

>>231
色校もらわへん案件もある、って書くのが言い訳かいな。
アホちゃうか?

>>232
お前のプロフィールはどうでもいいんだよ
広告の話をここですんなって事だよドアホ

>>232
>>227のこと言ったんだけど。ゼニ最近特にコミュ障っぽいよ

イラレの大半はコミュ障

>>235
そのイラレの同志からさらに言われてることに気付いてー

ゼニ昔からコミュ障だろ
誰も見てないのに一人で延々と書きこむし

>>230
俺は絵描きが媒体での線引きは難しいと思うが、RGBが馬鹿にされたのは板の属性
考えれば自明なのに、稀有な例出すゼニと不自然な擁護が続くのが理解できなかった
広告ではあるのかと思ったが、広告マンが嘘つきと言ってたし、恥ずかしいよなw

素直にもう１つの方行った方が合いそうなのに、何がコンプなんだろ？
向こうではラノベの表紙で色校すっ飛ばされたとかの書き込みもあったよ
ゼニの色校やRGBネタも向こうなら受け入れられたと思うよ

>>236
ID真っ赤にして板に粘着してる奴が
どんだけキモいかそろそろ気付いたほうがいいですよ＾＾

>>240
今日は仕事なかったんだからいいじゃん。ゼニと変わらないのにさ
それよりゼニ擁護は単発多いね

>>233
それなら板のトップに「一般的なイラストレーターはお断り」って書けやボケ。

ゼニのコンプってワナビと同レベルの仕事をしいてると思われたくない所
でも一般的なイラストレーターにとっては明らかに嘘と思われる発言や、
それなりに時間を要す職種にも関わらず常駐行為が目立ち、ボロが出まくり
おそらく今回の単発擁護は自作自演。0時回ったら出て来たし

ってか関西弁のキャラ作りじたいが
自演擁護キャラとの差別化の為だしな。
もともと芸デ板で虐められて避難してきた口だしなwww

>>244
芸デで雑談たしなめられて、もうギャラ話以外すんな、雑談すんなって発狂してた人か

>>242
なに逆切れしてんの？
2ch利用する上で板に沿ってない書き込みすりゃ排除されて当たり前
とっとと芸デ板にお帰り、帰れるもんならな

ゼニは芸デ板のイラレスレの終焉時に出てきた老害おっさんに煽られて出てきたんだよ
その老害とやり合って論破されたあげくスレを荒らして
過疎状態になったところで次スレを立てずにこっちに逃亡してきたんじゃなかったっけ？

俺は基本出版中心だが
企業モノも当然やる、だからその関係の情報もほしいな

板違いってギャーギャー騒いでるヤツはワナビか？
仕事やってみろよ、出版だけじゃキツイのがわかるぞ。

自分も何でも描くから、絵のギャラ話なら何でもいいほうが嬉しいけどな
最近やって良かったのはカードゲームのキャラ絵かな
ギャラは安いが雇主がいい人で他の仕事くれた

情報は欲しいけど、ゼニはいらん

>>248
板違いの指摘とワナビはどこで結びついたの？
話の筋道が滅茶苦茶だけど大丈夫？

また昨日のバカが粘着してるのか

>>249
カードゲームの仕事情報詳しく！

■サイズ:
■作業期間:
■現実ギャラ:
■理想ギャラ:
■オーダー内容/求められる観点:
■受注ルート:
■契約書の有無:
■感想/反省点:

>>251
お前は明らかに少数派

「ギャラ等」だから仕事してるイラレがここの多数派
イラレのギャラに関することは基本OK
お前は仕事したことないから興味ないだろうがなｗ

>>252
ゼニさんスかチーッス
関西弁忘れてますよー

>>254
ん？本物の基地外か？
ギャラの話がスレ違いとか誰がいってるの？

>>254
あ！
もっかしてゼニと銭を勘違いしてんのかな？

>>256
じゃあいいじゃねーか
企業モノ、ゲームモノ、その他のギャラも
ギャラの話だってのが、わからんお前がアホ。
てかお前一人だろよ、小説漫画以外の話するなみたいなこと言ってるアホは。

>>258
え、この人マジで怖い

このスレも何本目かな？けっこう続いてるし
オタ絵というスタイルに関しては別にしようと決まった、
しかし企業モノの話にケチをつけるヤツはいなかった、
仕事してりゃ必要な情報だからね
それが先月か今月かな？一人新参モノが出てきて
いちいちケチをつける、うぜーよ。

まあ無視すればいいだけだがな、俺も今後は無視するｗ

>>253
そうかこのスレそう言う趣旨だっけ
特定されると困るから細部はフェイク入れるけど許して

■サイズ：
A4・350Dpi
■作業時間：
ラフから納品まで実働24時間
■現実ギャラ：
25000（税込み・振込み手数料込み）
■理想ギャラ：
50000（税別・振込み手数料別）
■オーダー内容／求められる観点：
ユーザーに定着してる元デザインがあり、ある程度似せる必要があった
例えると童話のキャラとかクトゥルフとか
■受注ルート：
自分のサイトからメールで
一度も会わずやり取りはメールのみ
■契約書の有無：
あり。ペラ紙一枚だけど
■感想／反省点：
反省点無し。
依頼が来たとき安いと思ったが、実績ある会社だったし
次の仕事に繋がればラッキーくらいな気持ちで引き受けた
納期守って値段＋αのクオリティで出したら次の仕事取れた
ギャラも少し上がってたよｗ

>>261
答えてくれてありがとう！
やっぱりいい仕事したら次に繋がっていくんだね！

>>247
あーなんかいたね、そういう人
逃げて来てここなら大物顔できると思ったんだろうね。また論破されてるけどw

おはようさん。

せや、ええ仕事したら次のゼニになる。
世の中ゼニやで!

提示されたギャラが消費税込み・振込手数料こっち持ちだと
思った以上にガックリする

>>265
分かってくれて嬉しい
敢えて書いたかいがあった

>>265
あるあるwww

>>265
>振込手数料こっち持ち
お前んとこには公正取引委員会の紙が来んかったんかいな。
振込手数料こっち持ちは下請け法違反やで。

>>268
で？

おまえら今日もどろどろに愛し合ってんな

>>268
お互い了承を得てればＯＫだと思ってたけど違うのかな
↓ソース
http://www.jftc.go.jp/sitauke/qa/index.html#Q68

>>270
前々から思ってたんだけどその言い回しダサいよ
韻踏んでるわけでもなく、語呂が良いわけでもないし全然個性的でもないしさ
どうせやるならもっとセンスあるやつ考えなよ

世の中ゼニやで。と張るくらいダサい

>>272
自分いつもの人じゃないんだ、すまない
勿論証明なんて出来ないけどね！
この流れ読んでたらまたか・・・と思ってね

>>261
これって紙に印刷される例えばギャザや遊戯王のような実体カード？
それともPCブラウザやスマホ用とかのゲーム内データ？

>>273　ダサ…

以前書き込んだ>>109 です
あれから、友人達にも手伝ってもらい、きちんとギャラを支払っていただける事になりました
担当の方は謝罪にきたあと担当から外れ、年明けから同じ企業さんのもと仕事を受ける事に
正直不安であきらめかけてたけど、ちゃんと対応してもらえて本当に助かりました
助言や励ましてくれた方、ありがとうございました！

>>276
どんな流れだったのか知らないけどよかったね！
また何かあったら情報共有しようね

>>261
それ、実績ある会社との間に業者挟んでるだろ？

5割以上は中抜きされてるよ。

>>276 よかったよかった！　気になってたよー
次の仕事もきて、よかったなー

みんな事業税ってどうなってる？

「広告の絵もやる」て答えたら「じゃあ払え」ってなって請求きたんだが…
絵かきは文筆業だろうってことでシカトしていいもんかな。

漫画家さんあたりはどうなってんだろうな？

そもそもイラレはデザイン業だからちゃんと事業税（地方税）払えよ・・

>>280
クライアントの発注を受けて絵を描いてるやつ＝デザイン業＞事業税対象

自身の創作作品として提供してるやつ＝芸術家（作家）＞非課税

以下、イラストレーター（デザイン業）と漫画家（芸術家）との違い

デザイナー（イラストレーター）というこれらの職業にはクライアントや依頼主が存在し、
それら発注者の意図にデザイン（イラスト）で応じる仕事である。
作品をあらかじめ制作、創作し、これを提供する作家や芸術家とに違いがある。

イラストレーションは情報を伝達する媒体の1つであり、目的に沿って作成される絵や図像であり、情報の図解という性格を持つ。
マスメディアを通じて社会の中で機能することを大前提としており、グラフィックデザインの中の分野でもある。
そのため、作家自身の世界を一貫して追求する芸術・美術とは性質が異なっている。

wikiに

個人事業税については、所得税の確定申告書 を税務署に提出した場合は申告は不要で、都 道府県から送付される納税通知書によって納 める。

ってあるけど青色申告してんだった関係ないんじゃないの？

あ、すまん。
申告が不要なだけね…

おはようさん。

わしにも文筆業と広告業の違いでガタガタ言われたことあるで。
そんなときはお前等の税理士に相談や。

>>268
マジか知らなかった
いいこと聞いたわありがとう


某クライアントはﾀﾋね

事業欄はPC画家にでもしとけや

アーティストでいいんじゃね？

>>283
だね。確定申告で各クラから貰った調書を添付するし、それを参照に追っかけて納税書が来る。

>>286
自分も今まで振り込み手数料を差っぴいてきた企業はなかったよ。

発注側企業イラストレーターＶＳ受注側企業イラストレーター。

発注側イラストレータースペック。
プランナー兼、ＰＧ兼、ライター兼、絵師、画力２、３0代男性
理系で理詰めの割にライターの経験から文学的表現をする場合もある、根性が曲がっている。

受注側イラストレータースペック
画力８、２０代女性、従順な性格で相手の言う事に矛盾を感じても逆らったり質問したりしない（画風から推定）

状況は発注側イラストレーターが作画監督のようなことをやりだした。
とてつもなくサンプルの絵が下手、テーストを絵よりも文章による指示で伝えようとする。
「輪郭は丸っこくもなく少女漫画のように顎がとがってもなくお面のようなうっすぺらさは無く、それでいてｘｘ風で、かつまったりとした、とにかく個性とは違うタイプの絵だ」
などと指示、受注側がさっぱり理解できず、もはや絵の調整ができない。
受注側の担当は発注側に「かしこまりました」を連呼した挙句「やはりわかりません」と伝え発注側激怒。
ラフなどのサンプルは発注側のほうが多く描き、受注側のほうが発注側のサンプルに繰り返しリテイクを出している。
ギャラは完成品500ｘ500ピクセル程度で１枚１００００円ｘ５０枚、ラフやうちあわせに報酬は無い。

これどっちがこまったちゃんでどうすればいいの？
ちなみに俺中間業者ね。

たぶん中間業者が無能でこまったちゃんなんじゃないかな＾＾

>>290
お前が悪い。
けど質問に答えるなら悪いのは受注側。

中間業者のうちとしては絵のうちあわせには介入していないです。
絵が分からないのに介入のしようもございませんｗ
プログラムならわかるんだけど、まさか絵でもめるとはね。
絵にこだわるクライアントたまにいるけどココまで拘るのはどうかと。
所詮は１万円のＣＧ、たかが商業用のイラストでしょうにｗ　
１億する美術品の絵画じゃねーつーの

>>292
の言うように受注側が悪いところもある。
打ち合わせのコスト下げるためにラフ提出を控えた結果ある程度仕上げてからリテイクされてる。
発注側はちゃんとラフ要求してるのにね。

それにしてもクラのこだわり方が凄すぎだよ、自分で書けばいいじゃないかｗ
まぁ発注側がもう自分で書くつーたら受注側が拒否したんだけどね。

えええー　コスト抑えるどころかかえってかかってるじゃん
ラフ提出したらしたで、リテイク何度もさせられそうだけどｗ

発注が描いたら、受注側は働き損になるからごねてるんだろうに
そのダメな発注をまず放り投げたほうがよさそう…

>>294
放り投げたらウチが巻き添えですわｗ

画風が合わない、どっちに責任があるか不明で責任は擦りあいの場合はおまいらだったらどうするの？

おはようさん。

>>290
お前が悪い。
発注者のポエムみたいな指示をもう少しわかるように書き直すのもお前の仕事や。
画風が合わのうて投げるんやったら、チェンジできる人材確保するか、
「こいつはこれしか描けへんのや画風尊重したれや」って発注者に言えボケ。

所詮は1万のCGかて、ゼニのタネや。
馬鹿にしたらあかん。

受注側にも問題あり
俺は自分の作風に合わない思ったら
あるいは、発注内容が不明確と思ったら
すぐ断る、過去に無理して受けて、嫌な思いしたことあり。

受けたからには最低限の要望は聞いて最高のものをあげる、これが基本だろ。

その上で、まだ発注側がうだうだ言うなら、そいつが悪い。
あげもせずにクラの指定が悪いとかお門違いな事言ってるようならお前が悪い。
それで投げ出すなら２００％お前が悪い。はじめから受けるなって話だ。

まあ、金さえ払えば自分の頭の中のイメージを具現化してくれる、
それがイラレの仕事だと勘違いしてるアホはどこにでもいる。
それを見極めて交渉するのも仕事のうち。

質問！

ヲタ系のイラレの仕事以外もpixivとかHPから依頼がくるんですか？
ヲタ系は挿絵のコンテストとかあるけど他ジャンルは持ち込みしかないですか？

>>298にまるっと同意。

>>290
他の人が書いてるように中間業者としては
かなり失敗してると思う
でも既に泥沼なら
今すぐ仕切りなおす等の英断が必要なんじゃないかな

コウモリで居続けようとしているのが悪いな
クライアントの要求に答える為に、完全な歯車を探すか
手駒歯車を守る為、別のクライアントを探すか
その判断できなきゃ、上に扇げ
上が判断できなきゃ企業として終わり

実際は金の問題にして、クラ側に当社規定を越えているリテイク数なので
追加料金が発生するかもしれませんと牽制撃っとくぐらい
或いは、接待なりなんなりの人間力の側で丸め込んで、ゴーサインを出させるしかないな

どっちも見下してるけど、中間だからどうにもできないしーｗって
ﾆﾗﾆﾗ書き込んでる業者が一番馬鹿というか…
時間も金も損するのは自分の会社だろうに。

>>293
＞中間業者のうちとしては絵のうちあわせには介入していないです。
＞絵が分からないのに介入のしようもございませんｗ
＞プログラムならわかるんだけど、まさか絵でもめるとはね。

この場合責任の所在は君のディレクション５：クライアントのポエム指示３：受注イラレ２
だと思うわ。クライアントがブラックなんて珍しくもないので、本来中間が噛むってことは
そういう相手に最適な人材を選び、仕上がりを納得させるところまでを含む
君の会社がいけないんだろうけど、ディレクションに絵が分からずプログラムに精通した
君だけを付けたのがそもそもの間違い

中間は売上げ５〜６割ピンハネできんだよ。クライアント側からしたら、多少割高でも中間
通すのは求める画風を見つける手間や納期の無茶、ギャラの折衝や企画会議の２〜３転なんかも
含めて「柔軟な対応を折り込んで受けて下さいね」ってことなんだよ
でもプログラムメインの君だと指示が通らないと思って、君をショートカットしてイラレに
直指示してるのにも関わらず、イラレが理解できないというのは、クラ側もかなり納得できない
と思う。向こうからしたら君の肩代わりして直指示してやってるのに、延々イミフって言われ
て望む絵が上がって来ない訳だから…

君の会社はたとえ君が絵が分からなくても、イラレに発注する前段階で「こういう系統の絵で」
というのはすりあわせしとくべきだし、点数も１点や２点ではないのだから、５０点をタッチ
変えにも対応しつつ描き切れる人って頭で、それなりにキャリアのある器用な人を選ぶか、
クラが言う画風そのものの人を探すのが筋だったと思う。

イラレに画力があっても、合う合わないはあるし、このままだとクライアントは君の会社を切る。
それが嫌なら今のイラレにここまでの作業料を払った上で仕事を止め、他で適したイラレを即探すか、
今のイラレを現状維持させるならどこまでのタッチで歩みよれて、リテイクが何回上回ったら別料金
などを提示して、クライアントにその条件を打診すべき。当然揉めるだろうが、この問題は世間一般
では君の会社の仕事の受け方にあるから、君が能力外のことを問われて、自分の責任になるのは納得
できないトラブルだとしても、クラとイラレのせいにはできない比重５：３：２だと思う。
事情説明して君の会社で解決するより他ないよ

その通りですな。

泥沼化させて中間業者が得するケースもあるのかな？
扱い辛いけど多少上手い絵師をわざわざ起用して泥沼化（長期化）させ
クライアントからは追加予算請求しておいて
絵師には無料で修正させるとか有り得るのかな

絵師がクライアントに直接コンタクトすれば中抜きしまくってるのばれるけど
普通はマナー違反だからやらないし

紹介分見る限り、釣りじゃなければ偏見が出ちゃう類の人だし
難しいだろうな

>>306
最初から計画的に「クライアントから入金されたら、外注に報酬をお支払いします」みたいな
契約にしとけば、狙って出来るだろうけれど普通そんな契約する外注はあり得ないだろう
クライアントから金が出なくとも、外注への支払いは発生するし、逃げられたりボイコットされたら
中間の被害は甚大だろうから、下手はうてないと思う
外注が小物ならともかく、まともに動けている外注なら、次からその中間も蹴るだろうしな

ただ、産業スパイ…というか、裏で内定決まってる次の同種企業への土産代わりに
大きいラインかき混ぜて潰して、責任取って辞職って形を作ったという話を一度だけ聞いた事があるよ
ボーナスも出たとか

>>308
うわー産業スパイ怖すぎる
それ雇っちゃった会社もボーナスはいいけど
いつか同じ事されるかもと思わないのかな

なぁ、脱線するけど、中村祐介の画風真似てるカスヤナカトってどうなの？
書店で見るたびにグレーというか真っ黒に感じるんだけど、トレスでないなら
あそこまで似せてもいいってことにはならないだろ？
発注してる側も中村人気にあやかりたいがパチモンでお安くってのが
罪悪感を上回る理由になってんの？
あんなすり寄られ方で露出が倍に増えて、飽きられたら元祖は沈んでパクラーは次へ？
ちょっと書店でキモいほど中村とカスヤが並べて置いてあったので聞いた

トレスしているかはわからないけど、あの画風パクはよくみかけるな
並べてる書店も同じ人だと思ってたりしてｗ

>>311
中村の画集と装画本並べて中村コーナー化してる店でカスヤが混ぜられてたからな
あれは他人事にできない衝撃だった
あんだけカスヤ本が出てたら、さすがに中村も気付いてるだろう

そのカスヤとかいうのも林静一の真似しただけなんじゃない
それで一件落着

林静一　→　中村祐介
林静一　→　カスや

ではなく

林静一　→　中村祐介　→　カスや

なのは確かだと思うが、中村祐介もオリジナリティ主張出来る身ではないと思うｗ

>>314
それもそうだなw これが因果応報なのかも。ただ、昔の出版はこんなあからさまに
似せたのを売り場が近接する同一ジャンルで
売る勇気なかったと思うが、もう売れ筋のコピーや便乗、イラストレーターが
訴えないのを前提にして度を超えた詐欺商法をやってるなと思って、本好きで装画
やってる自分はショックだったわ

中村は画家でもう一人はイラレって感じじゃね？

ただ作風の模倣はまったく問題ないよ。

そーいや中村ってアジカンの頃は良かったのに最近おかしくなっちゃったな
技術が上がったぶん元ネタに近づきすぎてる感じ

竹久夢二→　林静一　→　中村祐介　→　カスヤナガト　→平成の次に出てくるX氏

竹久夢二も墓石の下で涙流してるだろう
あ、デッサンは横顔オンリーで

>>318
実際カスヤの表紙があれだけあるんだから、今から真似てもコスパが合えば
表紙取れるんだろうな。どれだけ寿命があるかわからんが

>>304
中間業者だけどウチに責任ないんだよね。
うちはオーダー絵なら１５０００円が相場ってことでその値段で普通のイラストレーター見つけてたんだよ。
俺だけが仕事してるわけじゃないから当然絵をわかるやついるし絵師ぐらい探せる。
しかしシステムの業者が中の人に描ける人がいるからって強引に受けてこうなった。
クラも１万を提示されて乗った。
システムの打ち合わせの時どうしてもクラと受注企業接触しなきゃいけない事があって、
そのときに抜け駆けで絵も決めたようだよ。
システムのほうはうまく行ってるようだからウチは問題ない。
ただなま温かく見守ってる。

んじゃほっとけばいいじゃん、わざわざここに書き込むなよ無能

>>320
お前が相談すっから皆親身に答えてくれてるのに、関係ないって何だそら
キチガイのクライアントと絵描きに挟まれてかわいそうとでも言って欲しかったのか？

イラストレーターを絵師とか呼ぶ奴にろくなのいない印象

中村は線手描きなんだよね。イラレかとおもってた

ID:p3iI1+tJは、自分の無能ぶりをココでの言動でも示したわけか
なるほど

責任ないけど可哀そうだから仲裁に入ろうと思っただけですよ。
どうも絵が良くわからないのでクラと絵師とどちらが悪いか知りたかったんですよ。

>>320
ん？
本来なら　絵⇔（15000円）⇔320の会社⇔（？円）⇔クライアント　のところを
絵⇔（10000円）⇔クライアント　になってるってことなのかな

つか
「輪郭は丸っこくもなく少女漫画のように顎がとがってもなくお面のようなうっすぺらさは無く、それでいてｘｘ風で、かつまったりとした、とにかく個性とは違うタイプの絵だ」
これって本当か？なんか誇張してる？
こんな指示ありえんだろ。

なんか>>320自身の文章が破綻してるから、何をどう聞いても無理っぽい気がw

>>327
××風にもよるが、この書きようだとタクティクスオウガの絵の人を想像した
この××風がラノベ風かコミックバンチ風かで
また話が変わってくるけどね

>>326
そそ、システム開発がメインで絵はさほど重要でない案件でウチはあまり関与していない。
絵は本来どうでもいいのにクラがこだわって絵師側の企業も我を張って収拾がつかない。
仲裁に入ろうにも絵は良くわからないからここのスレにきたわけです。

クラのサンプルに受注側絵師がラフ書いて返さずにリテイク→クラがまた描く→絵師がリテイク→クラが論理的な図解を送る→絵師がリテイク
→クラがポエム付サンプルを提出→絵師がリテイク→クラ側のサンプルの絵師変更→絵師がリテイク→クラが意味不明なポエムを書き始める
→絵師が絵を提出→今度はクラがリテイク→絵師が値上げを要求→クラが自分で書くとわがままを言いだす→絵師が却下。

こんな感じで進まない。クラが重度のアニオタだからかな？

>>クラが重度のアニオタだからかな？
すべての謎が溶けたｗｗｗｗ

>>327
「輪郭は丸っこくもなく少女漫画のように顎がとがってもなくお面のようなうっすぺらさは無く、銀河英雄伝説風と銀魂風を混ぜた感じ、目だけハルヒで」
正確にはこうだよ。

>>332
目はハルヒなんだから、残るどことどこが銀英伝の何キャラで、銀魂の何キャラかをまず聞けばいいだろ

>>332
もう一つ。何々風とか言う奴はまず何を持ってそう言ってるのかを確かめろ
鳥山風と言ったら2頭身ギャグキャラと思うやつもいれば、筋肉ムキムキキャラと
思う奴もいて、極め付きはミリタリー調やマシンのみを差してたなんてこともある

なるほど何も聞かずに、オフレッサーとハルヒ混ぜたみたいな"女の子"書いてたな絵師。
ちなみに銀魂は俺は銀さんしか知らない。ジャンプじゃなくサンデー派だから・・・

>>334
なるほど目からうろこだな、ここのみんなの力があれば絵のわからない俺がしきれそうだぜｗ

>>336
バカにしてんならここで終了な

いあバカになどしてはいないですよ。
何風と言われてどの辺を刺しているのか聞かなかった絵師が悪いと俺の中では断定された。
銀魂と銀河英雄伝説をまぜて顎がとがってないお面っぽくないっていえば俺でも多少想像がつくが
絵師はその両方を見たことが無かったのであろう。
見たことが無ければ固有のキャラを指定しして具体的にどこ代わりださないとだめだろう。

ところで、何と何をまぜろとか常識的な指示なの？アニオタ独特の指示なの？

訂正
にどこ代わりださないとだめだろう。ｘ
にどこか割り出さないとだめだろう。〇

>>330
コントみたいで面白いじゃん
そのまま見守って観察日記でもつけたらどうかな

クライアントは翻訳機が居るレベルの重度のポエマーみたいだし
受注絵師もクラが出したラフにリテイク出す剛の者みたいだし

＞絵は本来どうでもいい
マジレスすると、これを両者に正直に伝えれば
作業が進むんじゃないかなあ
本当に絵はどうでもいい案件なら絵描きのモチベが下がって
クソみたいな絵が上がってきても問題ないと思うし

>>340
ですね、しかし俺が描いてやろうかと思う。
絵はわからないといっても君たちプロと比べたらだ、落書きならできる。
クラのポエムは男同士のほうがなんとなくわかる気がする。
アニオタのこだわりなんて一般女子にはわからんですたい。

「輪郭は丸っこくもなく少女漫画のように顎がとがってもなくお面のようなうっすぺらさは無く、銀河英雄伝説風と銀魂風を混ぜた感じ、目だけハルヒで」

銀魂ぐぐったけど神楽ちゃんて以外にまるっこいんだな、これをフレデリカ？カイザーリン？のように微妙に面長ににして髪は天パじゃないのか？
銀さんと銀河英雄伝説のきゃらに天パは共通してるようだし。
お面の様じゃなくしろってのは元が少女漫画風過ぎたから少年漫画風にしろってことだろう？
こんなんであたってるんじゃないのか？
ということで俺が書いた絵もクラにだしてくる。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2415593.png
こんなもんでいいだろう

みなさんありがとうございました。

こんなID:p3iI1+tJ雇ってる会社も大変だな…

>>330
そのこだわり強い発注する人ってディレクターなの？
予算とかビジュアルの指針とかスケジュールの管理とか決める権力持ってんの？
発注会社の体制が見え辛いんだけど
個人の好みじゃ会社のプロジェクト動かせないよね？
って事は発注会社の意見としてまとまってるってことでしょ？ならその人は社内プレゼン通せてるわけでしょ。
って事は受注側の読解力のなさが原因か技術不足なんじゃね？
ってか中間に入るなら絵を知らなくてもゴールのイメージは共有しとけよ
実のところ同人なんだろ？www

>>342
本当にそれでいいのか？ｗ

よく晒したなー
描けない人が描ける人ばっかりのスレで晒すのは勇気いりそうだ

もう少し頑張れば案外使える絵になるんじゃないかな
顔の輪郭線とか上手いし頭や髪の毛のバランスも取れてる
もうちょい本気で描いてみてポエマーとジャイ子に見せてみたら？
鼻で笑われるかもしれないけど、もし笑われたら
「早く決めないと全部この絵で行くぞ」と真顔で脅す

>>346
本気で言ってんの？
これバカにされてんだぜw
しかし話のレベル落とすね〜

仕事ってのは遊びじゃあねーんだよ〜

仕事と遊びは違うとか言い出す人ほど遊びも下手で面白くなくて
しかもたいして仕事できないイメージがある

釣られまくりだな

>>348
もう少しマシな知り合い増やそうなwww
類友ってあるからな

俺も348と同じ意見だな。
仕事のできる奴はたいてい遊びも巧い。そもそもがコミュ能力が高いからな。
だが逆は必ずしも無いな。遊びがとことん上手でも仕事はスカってのは山ほどいる。

いろんな人間知ってれば安直なカテゴライズなんか出来ない
変人ばっかりのこの業界ならなおさらだろ

>299の回答はよ

俺はリアル系だけどpixiv経由で仕事貰ってるわ

結局ID:p3iI1+tJは釣りだったのか

これだけ凝った釣りなら釣られてもOK

オタ叩きの流れで釣ろうとしたけど
本人が無能だって流れになって必死になったのは笑えたしな
釣りも無能

>>249
>>253
なんでオタ系って住み分けできないの？そんなにオタクを一般化したいの？

【萌絵】オタ系イラストレーター総合【エロ・判子】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1320907035/

【イラストレーターにおけるオタ仕事】
萌え絵、二次エロ、アニメ、ラノベ、ゲーム、カードゲーム、pixiv系・・・等

【イラストレーターにおけるオタ仕事】
萌え絵、二次エロ、アニメ、ラノベ、ゲーム、カードゲーム、pixiv系・・・等

【イラストレーターにおけるオタ仕事】
萌え絵、二次エロ、アニメ、ラノベ、ゲーム、カードゲーム、pixiv系・・・等

【イラストレーターにおけるオタ仕事】
萌え絵、二次エロ、アニメ、ラノベ、ゲーム、カードゲーム、pixiv系・・・等



以上に関連するものの話題はスレチなんですぐにここからお引取りくださいね＾＾

>>359
ご苦労さん
で、なにこの無意味なリスト？

素人の質問になりますけど、なんでカードゲーム程度のイラストで
A4３５０dpiも要求されるんですか？

あんな小さな媒体で2894*4093も要らないと思うのですが、どの程度まで描き込むんですか

>>361
なんでお前程度の奴に教えてやらなきゃいけないの？
ってかそんな知識と見通しで仕事できんの？

ホビー系の話しがしたいのか？したくないのか？

>>362
紙じゃなくてWebじゃない？

>>362
いや、ですから素人なんですね
ちなみに僕は藝大描写専攻を主席で卒業しているので、そういう面で困るところはないんです

引き続き、回答をお待ちしております

ゼニが手を変えて構って行為始めました

ジワリ　祭りの予感

>>365
そこ卒業してこの質問？
そのキャリア完全に無駄になったねwww

可哀想な踊り子さんをいじるなよｗ

わざわざ藝大いって、ＣＧ方面の基礎知識みたいなしょうもないこと
やるわけないじゃないですか

言っておきますが、イラストレーターのキャリアをもって僕をバカにしても
なんのダメージにもなりませんよ
僕は在学中からアフィ一本で数千万単位で稼いでいますからね

卒業後はギターを嗜みつつ好きなように絵を描いては
カラオケで女漁りをする悠々自適の日々
そろそろこの高すぎる能力を社会的に生かしてみないかと思い
お手頃なところから手をつけていくことにしたんですね

わかりますか？あなたたちとは違うんです(^-^)

冬休みだなあ
阿呆がわきまくり

vipで「釣ったったwwwww」とか言ってそうだな
人を煽って怒らせる事で何を勝ち誇ってるのか分からん

昨日の無能中抜き業者と同じ臭いがする

自治体のキャラクター選考に入選する力もない君たちが、
立派な顔してイラスト論を語るとか やめてくれないか。

http://blogs.dion.ne.jp/yanokei/

>>370
あぁ、自分探し中の人なのねwww

>>374
個人ブログ晒すなボケ

>>374 は、いろんなところに同じurl貼りまくってる粘着　スルーしよう

>>370
芸大主席卒業してイラストレーターか。アホの極みだな。
親も泣いてるだろう。
絵なんか描かなくていいから、そのアフィで親孝行しろ。

はい、これで満足したか？

>>377
ここしか見ていなかったのでそれは申し訳なかった

>>354
thx

スレチかもですが質問させてください

ttp://saiyou.yomiuri.co.jp/recruit/boshu/type06/index
の<2>について
これは自分で12/2の内容に相応しいコラムを書き、組版をするという課題だと読み取れるでしょうか？


スレチだったらスルーして下さい

リンクが間違っていました
http://saiyou.yomiuri.co.jp/recruit/boshu/type06/index.html

>>381
そうは思えないな。普通「デザイナー」は組版はやらないものだが、世間では
「DTPオペレーター募集」でやっても人が集まらないから「DTPデザイナー」なる言葉を
作って募集している。
この読売新聞の場合、オペレーターの募集ではないと思うよ。

おはようさん。
わしの仕事はしまいやあらへんけど、クライアントはんの今年の営業がしまいや。

たまーに「WEB用のイラストなのに解像度350dpi要求してくるとかばかじゃないの？」ってひとがいるね
頭いい自分をｱｯﾋﾟﾙしてるつもりかもしれんけど周りは（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら見ているぞｗ

そーいえばさー
WEB用のイラストなのに解像度350dpi要求してくるとかばかじゃないの？

なんで反応したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えっ?（・∀・）

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

えっ？えっ？（・∀・）

>>385
お前芸大を主席で出た奴だろwww

わしゼニもらえる仕事やったら、WEB用でも大きめに描くで。

普通最初から大きめに描くだろsk

sk=将来的に考えて

いくらなんでも
カードゲーム350dpiはないわ〜
骨折り損のくたびれ儲けじゃんw

>>394
お前のカードは拡大して雑誌に載ったことないんかいな。

画集も視野に入れてるカードゲーはA4350dpiとかだしな

アホは将来的な事がスッポリ抜けてるからな〜
でかいサイズ＝書き込み量とかもアホかと
今のデジタル主流でサイズなんて作業にほぼ影響しねーよ

>>383

そうですよね
<1><3>の課題と沿わない気がしてイマイチ意図が読み取れません
既存の欄の枠やロゴを新しくデザインする課題であれば何故12/2なのか…
どのような課題だと思われますか？

>>397
ズーム倍率で画像が乱れなくなったのはつい最近のことじゃねえ？
それでも全体を把握するために縮小表示したらボケるし、等倍にしたら粗が見える
これでポスター指定とかだったら10000pixel超で
i7でも負荷やばいしアップしたり引いたりで作業もしづらいわけだが

>>398
出題見たんやけど、お前みたいな人材はいらん。
出題1と出題2は、
「お前が自分でデザイン作るねんけど、上司から直せ言われたら直す根性」を求めるテストや。
会社員として必要なことや。
それと「読売新聞をなんぼわかっとるんかいな」を見るためや。
自社の新聞読んでへんのに応募する奴はいらんのや。

わしも見てへんけど課題の12/2の新聞には無難なことが書いてあるはずや。図書館行け。

>>400
的確な指摘ありがとうございます

今日はしまいや。

ヲタ系イラストレーターのスレ見たけど、やっぱ世間と常識がずれてる気がした
社会的な意味でね
自分の価値観でしか話してなくて、社会でやっていけるのかなと思った
あそこは同人も混じってるみたいだし、やっぱ就職したことなくて、ニートから何となく絵を描き始めてって感じなのかな

>>403　他人のことはどうでもいいんじゃね。叩きたいだけなら他所いけ

>>403
こんなところで陰口叩いてるお前の方こそ社会的に問題があるんじゃね？

>>403
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

いや、正論じゃん
>>405のニート理論だと2ch＝社会だしな

>>404-406哀れ

>>407
> >>405のニート理論だと2ch＝社会だしな

自分がそうだと周りもそうだと思っちゃうみたいね
特に精神年齢の低い人は

403が陰口大好きで407が幼稚って事はわかった

煽りが抽象的すぎてセンスないよねw
こんな人たちがクリエイターを名乗っていいものだろうか

思考が一緒だから
またいつものキだろ

はい終了

403 not found

言ってみたかっただけ

2次使用料ってどーしてる？
ってかどんどん色んなところに使われてったら3次4次5次使用料って請求できんの？

重版かかったら別途使用料請求できたと思うんですが、そんなの無いと言われました。
向こうが提示してきた発注書も初版に限りと定めていて受けた仕事です
久しぶりの書籍の仕事だったし、年度も最後になってケチが付いて残念ですが、
皆さんならどうしますか？請求するか、向こうの言い分で飲むか…
ちなみにほとんどお付き合いのないクライアントで、今回も5年ぶりぐらいの依頼です

うーん
二次使用料とロイヤリティて何が違うわけ？
二次使用料払ったら実質的には買取り扱いになっちゃうのか？

>重版かかったら別途使用料請求できたと思うんですが、そんなの無いと言われました。
どんな脳内ルールだよ
契約が全てで、そんな常識はない

>>向こうが提示してきた発注書も初版に限りと定めていて
使用料は初版に対して払う、以後重版は払わないという契約なら、どうしようもないと思うけど
ビジネスだから慣例より契約が優先される。

それとは違う話だけど
条件に「買取」って最近よくあるね
相手がどの意味で使ってるか確認する必要があるよ
著作権まるごと譲渡なら（いろんなものに使い回しや、勝手に商品化されても）文句言えないよ
ヘタすると著作権は買い取った、他で似た仕事するなとか言い出すかもしれないしね。

著作権使用許諾契約で使える範囲を限定したほうが良い、
安ギャラなら限定を厳しくする
そんなこと言うイラレはうざい、他に依頼するとか言い出したら
そうゆう相手（ブラック）だってこと、そんなのこっちからお断りしたほうがよい。

ビジネスだから慣例より契約って逆じゃないかな。
日本ではね。

常識的な意味での慣例はあるだろうけど
重版かかったら別途使用料請求なんて妄想は頭悪すぎだろう

皆さんご意見有難うございました。
今朝ここを読んで無理かと思いつつ電話しましたが、重版に関しても多少出して
頂けるようになりました。完全諦め交渉だったんですがw

使用料というか、この書籍は装丁や題字のデザインも手がけてて、初版部数で
見積もりを出しており、コスパ重視でイラレの俺にデザインまでさせてるのもあって、
増刷重版で売れたのが幸いで考慮してくれたようです。色々ご意見有難うございました

みなさん>>413にも答えて下さいよ〜

>>421
クライアントはんに相談せんかいボケ

>>422
一般的にどーなの？
3次使用料ってあんまり聞かないからさ。

ID:Cliynxkwは一つの絵どんだけ使いまわされてるんだ

>>424
web用のキャラクター描いたら
雑誌に載ったりグッズ(タオルと団扇)になって売られてたんだ

>>416,419
今の人は知らないのかもしれないけど、版を重ねたら更新料が出るケースもあったよ。
デザイン事務所から受けてたりするとその事務所がポッケに入れてしまってる場合もあるし
どこの出版社もこの手法って訳じゃないけど、発行部数で見積りが割増しになるタイプの契約
だと、初版の発行部数を抑えて見積って、カバーやイラストの制作費を落として発行できるけど、
売れたらそれなりに払ってねって感じで更新料を請求できる
売れずに初版どまりだと単価が安くなっちゃったりで損する場合もあるけど、版重ねたらお得。

>>414は発注書ってあるから、契約書は作ってないんだろう。おそらく向こうの発注は見積り
低く出すために初版部数低く提示してたけど、後に版を重ねてたのを414が書店で知って・・・
みたいな感じか？

>>425
紙媒体なら〜と思ったけどグッズかぁ……

ていうかどんどん使われても3次4次5次使用とは言わないと思うが

>>425
Webのゼニでそれやられたらかなわんな。
下手したらグッズの版下作った人の方がゼニもろうとるで。
きっちりゼニ取ったれや。

>>425
まとめて二次使用だよ。契約したWEB以外のツールをリストアップして、
貴社商材（販促グッズか？）における二次使用料のご請求で、納得の行く金額請求しろよ。
応じなかったら無断使用で訴える準備。向こうが買取だったと言ってきたら契約内容に
買取の条項があったか確認して、なければ訴える準備。内容証明ぐらいは出せるだろ？
小額裁判なら弁護士に頼まなくても調べれば自分でできるよ。

>>427
この場合だと2次使用料を請求したら使ったもの全部を認知した事になるの？
今後使われても2次使用料は支払い済みってなるの？

>>428
だよなぁ〜aiで納品したのがダメだったわ。
ってかムカつくなー

>>430
使用自体を認めたくないなら使用差し止めを内容証明で出せば？
グッズが売れ続けて、ずっと収益が見込めそうなのに２次使用料だけじゃ
納得いかないなら、ロイヤリティー契約か、買取で大きく乗せるか。

もういいから絵もっと描けよ
使いやすい人材なら文句言わなきゃすぐなれるんだから
目先の金優先しないでじゃんじゃん使ってもらえよ

>>429
極論言うなら儲けた金全部回収したいよねー
もしくは買った人に返金でもいいけど
俺がたまたま見つけて発覚した感じだったから出し抜くき満々なわけだし

>>433
俺は聞き分けいい方だけど儲けた分は還元してほしいじゃん
まぁ今回の件でちょっと甘すぎたなとは思ったけど

>>432
きっついなー
しんどーくなるね

>>434
携帯からだろうけど、レスはもうちょっとまとめて返した方がいい。君のチャット場じゃないんで

仕事した出版社とか企業とかに絵付き年賀状ってだしたほうがいいのかな

>>438
昔は凝ったの描いて出してたけど、ここ３年はメールの挨拶ですませてるｗ
担当者に若い人が増えてから、ハガキよりメールの方が楽でいい感じ

俺も年賀状出さんようにした
一回出すとやめるタイミングが難しい
もらった相手にはメールで新年のあいさつのみで問題ない。

ai納品は基本やめとけ、特にWeb使用でai納品なんてありえん
Web使用はぴったり使用サイズ、印刷に転用できないようにする。

>>426
そもそもの書き方がおかしいんだよ

>重版かかったら別途使用料請求できたと思うんですが

これを思い出したよ

>離婚したら別途慰謝料請求できたと思うんですが

そんな"常識"は無くて、あくまで契約や条件次第
重版印税、追加報酬、ロイヤリティ、ケースだけならいくらでもある

ひさびさオタ絵スレ覗いてみた
韓国人絵師に侵略されるとかｗ
まあ当然の結果だな、
韓国も中国も日本アニメで育ってるし
実際アニメの下請けは韓中だし、
みんなで似たような絵描いてるし
そら円高日本を狙ってくるわな
日本人絵師を起用する理由がなくなるかも。

175に断られた依頼で思ったけど。
どうして原画描いた当人とは違うプロならタダで描いてもらえると思うんだろ？
プロに頼むなら同人Webでも有料だろうに。

すいません、スレ違いなんだけど3DTotalってどうやって応募するんですか？
オレ英語ぜんぜん読めなくって…

http://www.3dtotal.com/

submitすら読めないなら応募やめといた方がいい

>>443
予想だけど、だめ元で依頼orブログに版権の落書きうｐする位ならよこせ。


さっきまでサイズの話でてたけど結局みんなどの位で描きはじめるの？
将来的というが画集考慮してB4とかだとでかすぎだろjk

ラノベカバーと挿絵ですが、10万で受けました。後日そのラノベの宣伝用に表紙絵を使われてたんですが、これは二次使用に当たるんでしょうか?

おはようさん。

>>447
それは二次使用ちゃうで。

>>448
ありがとうございました

ラノベ界は何も断りもなく使われちゃうもんなの？

誰か絵うp

キャンセル料について相談なんだけど
20枚線画描いて提出
→向こうの都合で1カ月制作進まず着色もできない
（もうちょっと待って下さいってメールはきてた）
→その後正式にキャンセルの連絡
この場合のキャンセル料ってどのくらいとれる？

線画提出してすぐのキャンセルだったら20〜30％くらい貰うけど、
1か月放置されてたから多めに貰ってもいんかな。
上記の仕事の為にスケジュール調整して、別のイラストの仕事もキャンセルしたのに。

出版の場合その本の宣伝ならしょうがないというか
自分の絵が使われて満足じゃね？
全く別のアイテム宣伝で使用されたらそれは二次使用

納品した絵のプロジェクトが流れたとかいうのはあるが（稿料は満額出てる）
作画に入ってから中止命令出された事はないなあ

>452
むしろ全額要求していいんじゃないか？そこから交渉しながら
50％ぐらいで歩み寄りとかで。まぁ・・・媒体によるかもしれんが。

>>450
ラノベでも純文学でもその本の広告に本のカバーが二次使用されるのはしゃあないねん。
文庫のレーベル自体の広告にも使われるで。

>>445
submitをgoogie翻訳したら、なんとなく分かった！
作業過程も作ってメールで提出なんだね。
ありがとう！

>>457
そこ3D専門じゃね？
名前もそうだし、3Dの仕事探し？
レベル高そうだな。

おはようさん。

>>457
googieって何や?

3dtotalってPhotoshopのみの2次元イラストも結構のってないか？

日本の公募は、ペラペラ絵がほとんどだから、海外に目が向くのも分かる。

レスあんがと。

＞454
俺へのレスかな？
多分線画見て「なんか違うな〜」って思ったんだろなｗ
そんな節があった。

＞455
まじ？半分いけるかな！
一か月放置っていうのがどう料金つけていいのか分からないんだよな。
全額はさすがに勇気ないけど50％くらいで行ってみるわ。

>>461
プロジェクト自体が打ち切りにでもならん限り
制作に入ってからなしにするとかキレてもいい仕打ちだぞ

455の言うとおりとりあえず全額に請求してみてもいいと思う
どうせもうそことは仕事しないとだろうから強気で押しまくれｗ

初心者の質問失礼します。

フォトショップで2色印刷指定のイラストを練習したいのですが
方法を検索してもわからず困っています。
皆様はどのように2色作成を勉強されたのでしょうか？

なにかおすすめの参考書などありましたら教えて頂きたいです。

レイヤーわけて別に描けばええやん

>>2色印刷指定のイラストを練習
こうゆう発想ってどこから来るの？
練習するもんなんｗ


今年も終わりかああああああ
来年はもっと悲惨な年になるだろう。

>>463
単純なイラストやったら2色で描けや。
複雑なイラストやったらRGBなりCMYKなりで描いて最後に変換すればええ。
2色印刷のたるの本もありますがな。
おもろいで。

こんなんあったで。
http://www.adobe.com/jp/designcenter/creativesuite/articles/cstwocolorprint.html

本ならこれや
http://www.gek.co.jp/goods/DLB-221.html

>>465　カラーとモノクロの仕事しかした事ないので
休み中、２色を練習したいと思っての発想でした

ご親切な回答ありがとうございました、
参考にして勉強したいと思います。

>>469
難しいことは考えんでもええ。
世の中ゼニやで。

だんたんゼニに惹かれてる俺がいる

皆さん他に何の仕事してるんですか？

今年はしまいや。

>>472
絵のほかにわしの仕事は一つや。
ねえちゃんにゼニを使うことや。

あけおめ
元旦から仕事だー。昨日で終わらんかった…

>>472
兼業が前提なの？イラストで食えてるよ。既婚だからあまり贅沢は出来ないけど。独りの時は良かった…
去年はあからさまに値切られてたなー
今年は景気が良くなりますように(-人-)

イラストで食えるレベルにはどの程度の仕事もらえればなれますか？

食べるだけでいいなら、選り好みしなければなんとでもなるよ

わしや。
あけましておめでとさんやで。
ゼニの神様今年も頼みますで。

却下。

おはようさん。今日も稼ぐで。

>>478
あんたはちゃうねん。
ゼニくれるのがわしの神様や。

つ�I

>>480
10万円か?
ありがとさん。
あんたが神様や。

おはようさん。
正月も一生懸命やで。

おはようさん。
クライアントはんから返事来たで。お前等まだ休みなんかいな。

こんばんは銭さん
明けましておめでとう

ツイッターでイラストの最低相場流してるアホがいたね
カラーイラスト2万とか決め付けられると困るんだよね
内容にもよるがうち10万からだからさ
ドヤ顔でツイートしてたが
自分が無料で請ける世間知らずのガキと同じ事してるって分かってない

あれ、漫画モノクロ原稿5千円とか安すぎ。一万はほしいよ
同人誌の相場か？

ありがとさん。
わし今日もゼニ稼ぐで。

>>484-485
よう読め。あれは最低価格やねん。ブランドで10万のことは考慮してあるねん。

>>486 最低の基準が低すぎるって話なんだが…

>>487
残念やけど5000円の漫画はあるらしいで。
わしかて2万あったらカラー描く。
せやけど3日はかけへん。

最低価格は5万ぐらいが現実感あるだろ
モノクロ漫画は漫画家じゃ1p5000円もリアルだが、
単行本収入もまとまったページ数もないのに、
レポ漫画や広告漫画描かせるならページ2万は必要だと思う

2万でレポート漫画とかあかん。
わしが2万でやるのは「ゼニ、色つけや」くらいの1日でやれる話や。

レポ漫画広告漫画で2万って
三流雑誌の最後のほうに載ってるダイエットとか
占いとか怪しげな商品関係？
あれってどうでもいいようなイラスト使ってるなｗ

漫画家のページ5千円はよく聞くけど
あれは自分の修行と広告みたいなもんだぜ
単行本のための広告。
修行ってのは編集者からダメ出しされながら
作品が向上していく過程な、良い編集者がつくと
ショボ漫画家が変身するらしいぞ、
イラレの場合そうゆうのがないから難しい、
自己満で完結してるのが多い。

漫画家の原稿料が安いのは印税ありきの設定になってるからな

いまは連載しても、コミックスにならない事もあるので最初から高かったりするよ
商業アンソロでさえ7000〜が最低だった

請求書についてなんですが、請求書にもペンネームは必要ですか？
あと、振込先がゆうちょ銀行はやめたほうがいいですか？

いつの間にかオタ系スレ化して程度の低い話題ばかりになったな

>>493
大手の話だが、新人の原稿料は１枚１２０００円でアシを使うと赤字になる。
だから、コミックス化されないと漫画家の儲けはない。印税を10%から8%に
してでも原稿料を上げるべきだと思うんだけどね、個人的には。

みなさんが最初に仕事をもらったのはどういう経緯ですか？

請求書は本名と付けたければ、ペンネーム
都市銀行から振り込めるならどこでもいい

最初の仕事は人によりけり
つてでもらったり、自分で売り込みに行ったり
身近な人に絵描いててますって言っとけば
商店会とか小さな会社のチラシとかで頼まれることもあるでしょ。
おすすめは出版社突撃。

>>497
「わしゼニが欲しいねん」
「おう、なら描けや」
これが経緯や。

今日はしまいや。

新年そうそう安ギャラの依頼だよ
安く叩いて著作権もいただきって感じ丸見え
お断りしよ。

おはようさん。
ゼニはもらえや。
世の中ゼニやで。

出版社に突撃とかアホかと　編集の人はわけのわからない人の作品を見て評価してる時間なんてないっつーの
日に何百件も持ち込みがあってデスクに山積みになってるわ
大半は見ないで捨てられる運命な

学生の時から出版社突撃してた友人は全く相手にしてもらえてなかったな
でも諦めずに何度も行ってたら最初は５００円で買ってくれるようになって
数年経った今ではそれなりの仕事もらってる
出版社にもよるから運もあるだろうけど突撃はケースバイケースな気がする

>>502
>出版社に突撃とかアホかと　

アホかもしれへんがやらんよりましや
もちろん大手はあかん

おはようさん。
今日もゼニ、明日も明後日もゼニ稼ぎや。

金銭的にはやっぱり漫画が強いよね
画集は100万部突破しないもの

>>506
漫画の話したいんやったら漫画板に行きなはれ。
漫画家多いとこ行って「漫画は100万部突破するからええで」とか言うてみい。
ゼニの世界をなめたらあかん。

ああごめん
そう言う話じゃなくてさ

漫画って100万部以上売れる作家が存在するって実績があるじゃない
でもイラストだけの書籍で100万部以上売れたのってあるのかなと
自分が知らないだけかもしれないけど

マンガは手法に絵を使っているというだけでメインの価値は物語だから
画集や図録と比べる事自体あんまり意味が無いと思う

>>509
それもそうだね
近いようで遠い存在って事か

ＩLRは画集だけが仕事じゃないぞ　むしろかなり副次的要素
漫画は　紙売るしかないけど

東京新聞・中日新聞で連載の「ちびまる子ちゃん」の着色はデジタル？

漫画は本そのものの他に派生物で更にお金を生むよね

絵画やイラストはどうなんだろ
例えば有名な絵の絵ハガキとかたまに見るけど
あれって誰にお金が入るのかな

>>508
380円の漫画100万冊売るのと、
数万円のAIBO15万台売るのとどっちかゼニになるか考えや。

>>513
有名な絵は著作権切れて、美術館のゼニになるんや。

美術館に入るんだ
知らなかった

AIBOに限らず電化製品てデザインで売れる場合も多々あると思うんだけど
個人にお金が入って来るイメージあまり無いんだよね
AIBOなら累計で15万？出たうちデザイナーに幾ら入ったのかな
もしソニーの社内の人がやってたら良くてボーナスくらいなのかと思うと
ちょっと微妙な気持ちになる

ジャンプコミックスは今460円みたいだけど
累計で一億冊を超える漫画が幾つかある
ネットで調べた漫画家のロイヤリティ7〜12％が本当だとしたら
コミックスだけでえらい額になるんじゃないかな
更にグッズ化アニメ化なんかの版権料がプラスされるし

会社に帰属してたら
その人が創った著作権はすべて会社のもの

あと漫画家と比べるのが好きみたいだが
イラストと漫画には超えられない大きな川があって・・・
手間労力創作力、社会的評価-影響力、知名度すべてにおいて
漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞イラスト
（同人とか底辺は除く）

萌え云々言い続けてるキチガイ的には
イラストレーターの方が高尚で
漫画が低俗とかになりそうじゃね？

おはようさん。

>>515
AIBOのデザインは空山基先生や。
そこらの漫画家よりゼニもろうてますがな。

せやけど漫画家は漫画家、イラストレーターはイラストレーターや。
やりたいようにやってゼニもらえたらそれでええねん。
高尚とか低俗とか関係あらへん。

イラストレーターが金勘定をするようになったら終わり。仕事が来なくなる。

金勘定は嫁にしてもらうといいよ

>>519
ゼニのこと考えるのがいややったら芸術家になれボケ。

金勘定しないと
バカに使い捨てられるだけだよ
最近は本当使う方もバカ

>>516
>>518
ずっとイラストやデザインの仕事してたんだけど
近年になって漫画を描くようになったんだ
自分としてはイラデザ仕事に誇りみたいなのを持ってたんだが
漫画描き始めて揺らいで来てさ

漫画ってエンドユーザーの反応がダイレクトに来るし
単行本出るまでは苦しいが金銭面でも悪くなくて
空山基先生になれればいいけどなれるわけないしなー

空山氏ほどになると、もろてるという表現は間違いだな。
メイン収入は稿料ではなく原画販売だから。

>>523
コザキユースケはんみたいに両方やればええ。
自信持てや。

作と画が分かれてることよくあるよね
あれって分配は5：5なんかな

格上の作家さんと組んだら取り分が3くらいになるとか？

暇なレーター募集

【スタッフ募集】路線名を擬人化させたエロゲつくろうぜｗｗｗｗ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326020760/

すごい下らない質問かもしれないんだけど、
みんな出版社から来た年賀状って返事してるんでしょうか
喪中なのに来てしまったので返事どうしようか悩んでる

>>528
喪中の人からは「年賀状ありがとさん、すまん、わし喪中やねん」いう内容のメールか、
寒中見舞いが来るで。
せやからお前もクライアントはんにはそうしとけや。

出版社からの年賀状返したことねえ

最近はほとんど年賀メールだから、普通に返す。

喪中なんて身内だけでよくね？
企業やクライアント相手に喪中とか…

知らねーよって感じじゃね？

そうだな寒中見舞い出しとく。
付き合いって大事だもんな

来たら礼儀として返すが、しきたりと名のつくものは殆ど意識しない。

おはようさん。
わしは出すんやけど、年賀状出さん主義でも
ゼニもらろてはるイラレもおるから
ほんまはどうでもええのかもしれへんのや。

出版社からの宅急便でのお歳暮にお返しをするか？
年賀状もそれと同じでいい。
もっとも、付け届けをする癖というのもあるらしいから。

>>536
わし送るで。

今やってるゲームの仕事なんだけど、競合他社の企画に参加しないことが
契約事項にある。　そこに競合他社から依頼が来た場合、そのこと全部言っとくべきかな。
それとも、多忙につき云々で普通に断るだけにすべき？

後者
前者の仕事いつ切られるかわからんのに

>>539ｔｈｘ　そうしておくわ
しかし現行の仕事よりかなり条件が良いので、悔しいなあｗ
自由に仕事できる身分になりたいものだ

競合他社の仕事するなって
確か携帯ゲーム会社で問題になってなかったっけ？

>>541
×同業他社の仕事を引き受けるなら「今後、仕事を与えない」
○本件作業中or後の一定期間、同業他社の仕事をしない契約

恫喝と契約は別モノだな

質問です。

個人的に痛車を作りたいのですが、痛車デザインをフリーでやられているプロの方に頼もうかと思ってます。
ただ個人の製作依頼は受けて頂けるものなのか…。
またＯＫの場合でも相場がいまいち良くわからないので、相場教えていただければ幸いです。


個人が無理なら実家が自営業しているので、そちらの宣伝として製作依頼もありなのかなと思っていますが…
恐れ入りますが、回答して頂ければ幸いです。

おはようさん。

>>543
痛車は加工費がかかるねん。
加工費は自分持ち、絵師に別料金ならええんとちゃうか?

車の改造って趣味のものだからふつう個人依頼だと思うが
つーか営業車に勝手に版権キャラとか貼り付けたら逆に問題だ

質問です。
Photoshopの翻訳サイト
http://photoshop2.web.fc2.com/translate/a_z.html
これみたいにIllustratorのこのようなサイトってありますか？
よろしくお願いします。

知恵袋みたいになってきたな

なんでこのスレで聞くのか理解出来ん

>>543です

回答して頂きありがとうございます。
個人の依頼は基本受け付けないんじゃ？と聞いたもんで…

一応イラストのみの最大予算20程で考えてますが、勤務先の会社がプロの絵師に頼んだ時は�@イラストにつき３万だったとの事なので20あれば大丈夫ですかね？

企業のイメージキャラだと版権込みで50万以上はすると聞きますが…

>>546
そんなもんが必要なのはパチモン使う奴や。日本語版正規品買えやアホ。

>>549
個人の依頼を受けるかは人それぞれや。
このスレの前か何かに、40万提示して逆に怒らせた奴がおるから
うまいことやれや。
まず相手はんに、なんぼで描いてくれるか聞いてみい。
その車を営業車に使うんやったらオリジナル一択や。

ジャンル違うねんけど、デコトラにペンキで生原画描くなら100取るらしいで。

>>549 営業で痛車って正気か… そういう関連なら効果あるかもだけど
建前だとしても、会社を巻き込むつもりならよく考えてな

その人個人やイラストのタッチによっても、値段全然ちがうから
まずは聞いてみないとだと思う

やるのは個人の車で…。
まぁ個人経営というか自営業なんで問題ないんですが
因みに洋菓子店（笑

ステッカーにしてはる予定ので生ペイントはしないです。
痛車プリントの会社にサイズ聞いてからとりあえず値段提示しないでいくらぐらいになるか聞いてみます。

回答して頂いた方ありがとうございました。

車に直ペイント？
なわけないよな
オンデマンド印刷したでかいシール貼付けか？
いくら位するんだろ。
まあそっちのほうがいい
数枚プリントして
ダメになったら張替えだな。

ちなみにどんな萌えが趣味？
画像URLさらしてみ。

20万もありゃ楽勝だな
好みのヤツが選べるぞ

8万でパチンコ屋用に4人くらい描いていたヤツがいたな
著作権譲渡込、うまい絵で、安すぎだろって思った。

パチ屋相手なら一体で20万は取るな
パチ屋からすりゃはした金だろ。
個人相手なら、8まんかなあ。

うーん
画像は今携帯しか使えないんで晒せないんですが
片桐雛太さんが描く絵に近い感じですかね。
絵師さんは違いますが抱き枕やら商業誌やら色々やられてる方です


あと完全オリモノで頼みたいんですが、版権ものとオリモノで依頼費変わりますかね？

イラストとキャラクターデザイン料はまた別だろう

あと、絵師さんって言われるの嫌がる人もいるから、ご注意を。

>>556
洋菓子店に萌え絵、ええんとちゃうか?
子供の家にケーキの配達とかあるさかいエロいのはあかん。

絵師さんいう言い方より、お前のオリモノという言い方がいやや。
オリジナルは、作家がホームページとかにアップしたり
画集に載せたりしてもええから、デザインの手間以上にメリットがあるんや。
ゼニはそいつに決めてもらえ。
お前の店が有名になったら、そいつとは再契約と追加発注や。

お気を悪くさせてすいません。
打つの楽だったもので…、以後気をつけます。

まず頼んでみないと分からないで、今週中に聞いてみます。

>>550
いや…英語のチュートリアル見てるだけですけど…
情弱とはまさにこのこと…

>>561
英語のチュートリアルが読める奴ならそんなんいらんやろ。
おっさんなめたらあかんで。

Adobe Illustratorと職業イラストレーターの区別がつかんで質問する奴に、
情弱言われたないわボケ。

>>562
ごめんなさい…

つか英語くらい普通に読めよ
説明書類の英語なんて簡単なんだから

>>563

やーい情弱ｗ

ツールの名称がわからなくて英語サイトのTIPS解説がわからんとかか？

なんかそれっぽいの
ttp://cliffbros.blog49.fc2.com/blog-entry-88.html
ttp://cliffbros.blog49.fc2.com/blog-entry-89.html

お前等グッドモーニングやで。

ギャラ交渉
ぶーたれてまくって30万前半を30万後半にしてもろた
ぶーたれてみるもんだなｗ

>>568
ようやった。
世の中ゼニやで。

ジャンル問わず出版社の編集員って男はおしゃれなイケメンからキモヲタまで万遍なくちらばっているけど
女性編集員は8割以上腐女子に見え、働きマンみたいなタイプって見た事ないな。
まあ基地外みたいに働いてる所は同じだけど…
他のひとはどう？

仕事できそうオーラ出してる美人系なら結構いる
しかしなぜか例外なく言葉がキツい

部署によって大分違うな。
女性誌系は普通に美人だったりおしゃれリア充系だったり。
見てて思うのは、男編集者は中肉中背でそこそこ清潔にしてれば普通〜おしゃれに見えるけど
女編集者はスタイルは平均でも、清潔＝おしゃれに見えるわけじゃないなって感じ。
性差だろうかね。女は化粧とか化粧崩れあるし髪長いから髪型によって印象が全然違う。

人の見た目云々って、イラストレーターならではの雑談か…？

ITべンチャー系は若くてかわいい子多い気がする、経験的に

おはようさん。
今は男も女もわしより若いのが発注担当やねん。
ゼニくれる人はわしにとっては全員美女とイケメンや。

女で仕事できる編集にまだ出逢ったことないわ

>>571
広告代理店だったら見た目美人でオシャレさんで中身鬼軍曹の
デザイナーやアートディレクターならゴロゴロいるけど、出版
社は見たことがない。
（女性編集者のPCの壁紙が東方神記やビジュ系が多い）

>>572
女性誌系はやったことないからわからん。
あと多分身だしなみに関してはあなたの言うとおりだろう。

まあ仕事出来れば見た目なんかどうでもいいけどね。
無能な編集者やディレクター、デザイナーは殺意が沸く。　

そういうお前らの容姿はどうなんだよｗ

>>576
それは気の毒やな。

>>578
わしキモイねん。

>>578
一応ファッション雑誌に載った、切手3枚分の大きさだけどな。
出版社はともかく、広告代理店やデザイン事務所は夢を売り物にする商売だから
それなりに容姿に気を使わないといけないのでは？

>>580
出版社やらデザイン事務所は給料安うて会社に泊まるねん。
こないだテレビ局の社員で土方みたいな汚いねえちゃんおったけど、しゃあないねん。

>>580
広告代理店やデザイン事務所って、夢どころか人格破綻者とそれに酷使されて
鬱病か過労死直前社員の巣窟だけどな、今や
手取りが低いから見た目には金かけられないが、仕事が出来て淡々と
クライアントの無理難題をこなせる奴と、コミュ力とやらで口だけの技量無しだが
上に受けがいいので手取りは良く、見た目に金かけれる奴という二極化が
あるように思う。俺は妙にオサレでネットで子飼弾が言ったことを我が物顔で
言うような、いかにもな業界人は仕事受けないようにしてみた
そしたらトラブル減りまくってワロタわw
広告代理店やデザインって、もうかつてほど力も人材もないから、結構こちらで
仕事も人も選んで切ってる

>>582
せやな。
いかなにもな業界人はあかんねん。

ネットがこんだけ発達してくると
中間搾取的な立ち位置の会社すっとばして
直接発注してくるとこが結構増えてきた気がする

最近来たよ、中堅ITっぽい会社の社長さんから直
そのわりに提示が安かったなｗ

しばらく忙しくてここのことをすっかり忘れていたが、やはりおまえら暇人は年末年始もドロドロに愛し合っていたんだな

暇なやつほど他人を暇人と言う法則発動

相談させていただきます
現在駆け出しですが看板用の仕事をしています
１点５万で提示され了承しましたが
ラフを提出した後２点で５万にしてくれと言ってきました
ここはまけるべきなのでしょうか？断るべきでしょうか？

>>588
もうそこで引き上げて、ラフ製作代として1万請求

着手後に提示金額破棄だからねー
後々二転三転しそうだし、俺ならあんま関わりたくないかな。。

断るにしても作業代分はきちんと請求しときなよ

>>588
公正取引委員会の調書にそのまんま事例当たる項目があったなｗ

>>589
>>590
アドバイスありがとうございます
やはり断るのが一番ですよね……
「初めは素人に頼もうと思っていた！」とごねられ、下げた価格を
更に２点での価格にしようとしてるので正直つらかったです
他のイラストレーターさんに逃げられたと言っていたのですが理由が分かりました

まだ駆け出しですし経歴や経験になるかな？と思ったのですが
このような考え方についてはどう思いますか？
もちろん交渉して値段は上げてもらいますが

>>591
どこかで読めますか？
内容が知りたいです

5万で看板作るような会社（？）でやった仕事が宣伝になるわけもない
経歴にもならん
こんなの友人依頼みたいな仕事も含んじゃうんだと思われるだけ
強気で交渉してダメならさっさとやめるといいんじゃないかな
ラフ代はしっかり取れよ
公取委とか簡易裁判って単語使ってハッタリ利かせまくれ

>>593
よくよく考えると個人のお店（有名店ではない）ですし宣伝にならないですね。
相手はちょっとした顔見知りの方ですが完全に舐められています…
強気で突撃して駄目だったらやめようと思います。

ラフ代についてアドバイスいただかなかったらそのまま請求せずにいたと思います。
きっちり請求していきます！
皆さんアドバイスありがとうございました。

発注の段階でイメージができていない「発注の素人」の仕事は受けないことにしている。
あと、似顔絵系もやらない。周りが似ていると言えば言うほど本人は納得しない。

基本的に仕事出来ない奴ほど金払いは悪いからね。
でも、駆け出し時代は受けちゃうんだよな。

おはようさん。

>>595
ゼニくれるなら発注の素人はんにイメージさせたるのも商売のうちや。
ゼニくれんのやったらあほらしいからやらへん。
世の中ゼニやで。

>>595
俺もほぼ同じスタンスだ。それに加えて最近広告代理店に増えてきてる、
派遣社員からの依頼も問答無用でお断りしている。契約社員はともかく、
派遣は引き継ぎもせずに辞めたり(クビ？)、イラレやフォトショなどの
最低限の知識もない場合が多い。趣味でAdobeが使えても、業務や印刷や
デザイナー間とのやり取りに必要な知識がないのに、その場に押し込まれている。
依頼時に正社員の担当で、それ以降窓口変えて派遣に丸投げって所もあるが、
もれなく次回よりお断りになっている。

解像度聞いてるのに、画像サイズしか言ってこなくて困ったが面倒くさいから300dpiでやってやった

携帯ゲームとか非印刷物なら解像度は関係ないからな

ギャラが良くてちゃんと支払いがあるなら
素人でもかまわん

>>597
派遣やから断る、意味不明や。
正社員かてなんもできへん人はおるで。

>>699
せや、わし素人の仕事でもゼニもらえるならやるで。

>>597は世界が狭そうだな

俺は素人でも派遣でもかまわんと書いたが
それはギャラが保証されてる場合のみ、
実際には保証されるかどうか不明、

>>597の不安はそのへんもあるんじゃないか？

>>イラレやフォトショなどの最低限の知識もない
そんなのはどうでもよいが
ギャラの支払いを責任もってやってくれるかどうかがすべてだ
最近支払いの遅延、連絡がつかないとかがあって、実感した。

派遣のいいかげんさに何度か泣かされたらわかるよ。正社員は企業が責任持つけど
派遣のやらかしたミスでドロンされたら、派遣先と人材派遣会社で責任たらい
回しだぞ。
2社の大手広告代理店、もう1社は中堅広告代理店で派遣絡みのトラブル
職場がブラックなんだろうが、人の出入り激しいし、明らかに不向きな人が
押し込まれんだよ。
誰がどう偽善ぶろうが、個人経営者よりも信用できないし、名刺だけ
大企業で中身はいつ逃げ出すかわからない詐欺師かノータリン。タチが悪い。

>>604
>派遣のやらかしたミスでドロンされたら、派遣先と人材派遣会社で責任たらい回しだぞ。

それがおかしいねん。
会社の看板背負ってはんのやから、普通は派遣先が責任や。
それができべんのは派遣先自体があかんねん。

てかな、疑問があるけど
相手は私は派遣ですって言うのか？
進行してたらデザイン知識が乏しいから
こいつ派遣かも？って思うだけでしょ。

いわゆる営業から打診はたまにあるけど
派遣かどうかなんてわからんな。

外注も会社の資産だから
普通の会社なら流出嫌って派遣には扱わせないよ

頭の悪い会社か、どうでもいい外注じゃない限り、派遣進行はねぇよ

大阪なら大手で派遣進行でブラックの心当たりあるw
トッパ◯かダイコ◯かリクルー◯かエイムクリエイ◯

大阪企業なんてどこもブラックだろ？

>>609
かもねw
大阪と名古屋（ここも酷い）の派遣進行はスルーがいいとオモw
というか派遣関係なく大阪や名古屋ってだけで切ってもいい

名古屋がダメ率高いっていうのには同意だが
大阪はきちんとしたところ沢山あるぞ　特に大手ゲーム系

大手ゲームってカプくらいしかないけど？

>>612
カプだって社員が社内にテント張って寝泊まりして、シンクで体洗ってるようなブラックだしね
大阪はスルーでいいとオモ

おはようさん。

お前等大阪を馬鹿にすんなボケ!

>>613
開発ビルの上階にシャワールームあるよ、いつの時代の話だよw

>>609>>612>>613
大阪スルーしてくれていいよ！競合相手減って万々歳だわ
その分俺が受けてバリバリ稼ぐわー

近所に泊まり用マンションもあって
昔、鬼の新人企画が屋上から飛び降りたんだけか？
そんな話を昔聞いたきがする・・ブラックだな

>>616
どうぞどうぞw
大阪はゼニとかあなたみたいなドブさらいがいるからブラック化に歯止めが効かなさそうだけど、
今後も薄利多売でキャリアにもならないお仕事頑張ってね

大阪をdisる気はないけど、確かに単価安いのにリテイク多いし、もうリテイクじゃないレベルまで描き直させて、
これはもう別案になるから追加料金くれって言っても、出してくれない。最悪なのはこっちは金出す立場だから何を言ってもいい
みたいな態度や言動があって、打ち合わせや指示出しの間に「こんなので食っていけるの？」「親もこの仕事知ってるの？」
とか笑いながら聞いてくる。
別にこの一社だけじゃなく、単価安い、リテイク多い、決まらない、やり直しが限度を超える、連絡が無い、余計なことを言う、
支払いが遅れる、支払い時に値切ってくる、は大阪に顕著に見られる現象。
名古屋はまだ受けたことないけど、大阪は電通か博報堂みたいな超大手以外はダメっぽい。

おはようさん。

>>618
おおきに。
わしがそのゼニ拾わせてもらいますわ。

>>619
そんな会社からゼニむしり取り、馬鹿にしたら逆に土下座させるくらいでやれや。
根性ないんやったら大阪では生きていけまへんで。

>>620
根性論いらない。ビジネスマナーや個人のモラルの問題だから。

>>621
すまん、わしも根性論は好きやないねん。
ゼニもらえへんのに根性語られたら腹立ちますねん。

せやけど売られた喧嘩は買う、モラルがないとこからゼニをむしりとる。
これが大阪のビジネスマナーやで。
わしは東京の会社ともこれでやってきた。世の中ゼニやで。

東京でやってる時は
なんだ大阪の仕事かよってのが確かにあったｗ
今は都落ちして、どこの仕事でもいいや。

>>ゼニをむしりとる。
相変わらず意味不明なこと言うおっさんだなｗ

>>623
払わへん言われて引き下がるのが東京はんのご商売や。
耳の穴に指突っ込んで奥歯ガタガタ言わせて
意地でも支払いしてもらうのを「むしり取る」言うんや。

相変わらず中学生のハッタリ合戦みたいな会話してんなあ

>>625
絵を描く仕事はハッタリきかせてナンボや。
これがわしらのビジネスや。

>>619
こんなご時世とはいえそんな会社は切り捨てたほうがいい。
長い目でみれば、効率が上がり利益が上がる。

レベルの高いイラレはブラックなんか相手にしない
他で十分食える。
だからブラックはレベルの低いイラレ、などの外注しか
発注できなくなる、優秀なデザイナーもADも次々やめていく
結果しょぼいデザインができあがる
クライアントからも敬遠されやがて潰れる。

東京ならこの循環があるのでブラックは淘汰されるのだが
大阪だとクライアントが「もっと安うせえや」という圧力を常にかけてる
またデザインに対する感覚が東京とは違う、
とにかく手間かけて作りましたというゴチャゴチャした絵を好む傾向がある、
そんな混沌があるのでブラックなクラとブラックな制作会社、しょぼイラレで
うまく回っているのだろう（半分想像）ｗ

もっと極論すると大阪はゴミの集まり
東京から落ちこぼれたゴミ
こいつらを相手にしてると精神的に疲れるし
うちらの上品なセンスに、ドロドロソースのような
濁ってクサイにおいがついてしまう。

>>628
わろた、大体あってるｗ

草食の視点だな
負けない可能性は東京企業の方が多い気もするし
保身計るなら東の方が安定するけど
勝つ可能性、化ける可能性なら大阪の方が上に見える
無茶するから負けやすいけど、当たり引いた時の上がりも凄い

なるほど、パチンカスがチョンに搾り取られながらも毎日通う理由と同じですね

なんでこの板で大阪批判なんてやってんだ…馬鹿らしい
ブラッククライアントなんか全国どこにでもあるぞ？
ちゃんとギャラくれる大阪のクラもあるし、ひどい東京のクラもある
勿論その逆もある
ブラックなとこは大抵最初の発注メール文でヤバイ匂いがするから
ひっかからないように気をつければいいだけだ

おはようさん。
今日も稼ぐで。

>>629
>もっと極論すると大阪はゴミの集まり
>東京から落ちこぼれたゴミ
>こいつらを相手にしてると精神的に疲れるし
>うちらの上品なセンスに、ドロドロソースのような
>濁ってクサイにおいがついてしまう。
あんた、ほんまもんの東京の人やあらへんな。
こっち側の人間でっしゃろ。
わしと仲良うしてえな。

>>632
オマエの仕事選びが、パチンコの台選び程度だという事はわかった

ポストカードのイラスト(デザイン含む)の制作依頼を個人からいただいたんだけど
3万は貰いすぎですか?
キャラクターも描いてて、著作権譲渡含めて。

>>631
大阪で当たり引いて化けた事例を教えてくれよ

個人の依頼なんてよく受ける気になるなｗ
しかも３万て、今日食う金にも困ってるのｗ？

>>635台選びも出来ない屑w

>>638
えっ･･･個人から仕事請けたことないんですか
重鎮ですね

まぁ値段もこんなもんでいいのかな
相手も喜んでいただいてるし

ネット弁慶もここまでくると哀れだなw

>>640
重鎮もクソもあるかボケ
やりたいならやればええ、
いややったらいやや言えばええ

わしから言えるのは世の中ゼニや
ガッツリもらえや

イラストレーターじゃないのですが質問してもよろしいでしょうか？
もしイラストレーター以外ダメ　質問内容がダメ　でしたらスルーして下さい
私は一般一個人なのですが、素人なりに無駄に考えてきた物語があるのですが
そろそろ諦め時だと思い、構想するのをやめる事にしました。
ですが最後に形というか、絵にして残してやりたいと思っています。
一般人の妄想程度のものですが、こういうのを依頼するのは有りなのでしょうか？
また、この様な依頼はどれ程のレベル（プロや同人やお絵かき素人）の方なら
受けて頂けそう＆お願いしても失礼ではないでしょうか？
失礼な質問ですみませんが、よろしくお願いします。

pixivスレ行け

>>643
直接やりたいんやったら、ゼニと妄想の内容と希望する絵柄を提示して募集かけろや。

作家さん怒らせんやろかとか、ほんまに描いてくれるやろかとか、
頼む方も気を使うことやから、
面倒がいややったら、イラストレーターをコーディネイトする企業を探せや。

>>643
個人の依頼を受けるサイトが結構あるから
絵を見て気に入ったとこに頼みなよ。
まあ、大抵は素人だけど。

>>643
登録サイトさんで探すなら
ファーストデザインっていう登録サイトおすすめ
割と安めで個人からの依頼も多いよ

ランサーズは企業系が強いし
他の登録サイトは死んでる所が多い

>>647
ステマ乙やで。

元々登録してないところだが、やはりランサーズは企業乞食の巣窟かw

こんな所でステマしないよｗ
643さんは良いイラレが見つかるといいね
対個人だと中々受けてくれる人が少ないから、登録サイト通す方が見つけやすいと思うよ

>>649
ランサーズはかなり詐欺くさい企業が増えたな
見極めが大変だし、競合は多いわでもう参加してない

ファーストデザイン初めて見たけど
ギャラの３０％もサイトに払うのかｗｗｗすげぇｗｗｗ
んで絵下手多すぎわろた

これからそういうサイトは勢力あげてくよ
むしろ遅いくらいなんだが

ってかランサーズとかよく参加できるよな
いよいよ業界崩壊の時だな！
中堅以下は覚悟しとけよ！買い叩きの大津波くるでー

>>651
あそこは殆どセミプロ、イラレ志望ばっかりだからこそ安くあげられて個人に人気
30%取られてでも仕事欲しい人が多いからね
企業はともかく、個人依頼に使うなら持ってこいじゃないかな

いよいよ、てかもう始まってるよ買い叩き
CG系は特にね

>>637
これがスルーされたあたり、大阪には当たりも化けも無い上、超大手以外は総じてブラックという結論だな

ランサーズも大半が大阪の企業かもなww

駆け出しのレーターってやっぱ登録サイトとかに登録してるの？

そもそもランサーズってイラストの仕事少なくね？

>>657
少ないね、あるにはあるけど
>>656
みたいだね、ピンからキリまでいるよ
地方に住んでて営業しにくい場合は良いかもしれないね
僕も登録してるけど、殆ど仕事した事ない

登録サイトかあ
クリエイターの墓場って言うと言い過ぎか
墓場の二歩手前くらいか
ともかくそこへ落ちないよう頑張るだけだなｗ

大半がコンペみたいな感じ？完成作品出して
クラが気に入ったのを選んで、落ちたらおしまい。
そら厳しいわ。

登録サイトってやってる運営会社だけが儲かる仕組みなんだよな
安ギャラからさらに30％引かれて、著作権も相手に譲渡とか？
もう踏んだり蹴ったりの世界やね。

高校や大学の在籍時にアマチュアが登録サイト使って
社会勉強なりチャレンジしてる分にはいいけれど
いい年してたり、既にプロ化してる人が登録するのは現実見ろよと思う
プロが登録サイト見て笑ってるのもどうかとも思うけどな

無料で登録するポートフォリオ置いとくだけの仲介とかないやつもそんなやばいの？

それは無問題、おれもやってる
それ見て直の仕事依頼来るよ。

別に登録サイトで仕事するのが悪いというわけではない
ただし、たくさんやってると、その人のイメージが
安受けの人になってしまう可能性あり、
また有名企業のおいしい仕事ができなくなる可能性もある
（中小、個人に著作権売りまくってたら嫌がられる）

時代はソーシャルゲームだな。
ここでは評判悪いが今や一大市場だよ。むしろほぼメイン。

ただ、現在のバブルがはじけた後が本番だろうな。
任天堂やソニーが体制整えて本格参入するだろうから、その時はかなり凄い事になる、とみる。

バブルじゃなくて、市場規模拡大→成熟安定になればいいんだけどな

ゲームのキャラデザなら経験あるが携帯（ソーシャル？）はねえな。
あれってギャラ安そうだしな。
ポスタークラスで40万出るなら考えるよ。

萌え系で最初のギャラっていくらだった？
俺は５万だった。

何この頭悪そうな人……

>>667 萌えがらみならこっち向けの話題かな。スレ別れたんよ

【萌絵】オタ系イラストレーター総合【エロ・判子】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1320907035/202n-

>>667
萌え系ではないけど、初仕事10万だった
源泉の知識無くて引かれた時はガックリ来た

>>659
怖いのは企業が相場も流れも登録サイトのような感じが標準となった時だね

>>671
さすがにそこまで来たらこの仕事辞めるだろな
オワコン業界にしがみついても仕方ないしな

>>672
企業的には効率的だしな登録サイトと外注を同時で進めて
登録サイトでいいのが上がったら外注切るだけだろ逆もまた然り
登録するバカがいる限り俺らの相場ややり方があの手の登録サイトに作られていくんだよ

loftworkはやばいの？

初心者の質問ご容赦くださいです。
サイズはどの位と考えてよろしいですか？
プロの方は依頼によって決まるとは思いますが。
自分はまだ趣味の範囲ですが、今のうちに
CMYKで作業することにしてて、サイズにも悩んでます。

B4だとでかすぎてブラシサイズが最大でも小さく
なってしまい自然な塗りができない感じが…
A4だと逆に小さすぎる気が…

趣味なら好きな大きさで描けばいいじゃん
普段紙媒体で見るイラストのサイズ測ったことあんの？
自然な塗りとか知らねーよB4で依頼来たらどうすんだよ
乏しい自分の感覚だけでもの言うんじゃねえ

>>676
すいません決め付けるような言い方…

>>673
一流企業はそんなとこ使わない、
いくら不況でも広告表現は企業の顔だからね
ケッチてレベル低いものできてもしょうがない
欲しいと思った絵にまともな予算で依頼するよ。
クリエイター側も普段一流企業の仕事してる
イラ、デザなんかは登録サイト相手にしてない。

個人や中小企業、パチ屋とか個人商店とか
そういうところなら便利に使えるんじゃないかな
何人かに完成品つくらせて選べるのは発注側素人が安心できるんだろうな。
一般デザイン会社経由でそんなことしたらすげー高くつく。

まあ、登録サイトに出てるようなタッチが自分の絵と似てる場合は
厳しいことになるんじゃないかな。

それと一流企業は情報漏れが怖いってことがあるね、
新製品とか新規の営業企画とか
複数のクリエイターに発注かけるのは危険でしょ。

出版社の発注も無いようような
新刊本の表紙を募集とかないよね？

>>678
そういう世代が現役の間はいいよ
10年後15年クリエイティブの価値が守られているかどうかだよ

カット絵業界は主婦の内職感覚が値崩れを招いた疑惑もあるけどな

>>675ブラシとかの問題か。
それは仕方ない出稿時サイズ変更ででかくすれば

>>680 とにかく仕事が欲しいって層とそこにつけこむ企業が原因だろ

「掲載料として52.500円を頂いております」とかいう雑誌への掲載依頼が来た。
参考ページ見たら律儀に５万払ったであろうイラストレーターが何人も居て、何とも言えない気持ちになったよ。

よくある詐欺代理店だね
新人は毎年騙される奴がいるだろうね

無断転載だったりしてｗ

わしこれからねえちゃんとこや。

おはようさん。
えらい寒いでんな。

大阪は朝方天気わるーて、逆に今はそんな寒くあらへんよ

おはようさん。
今日も稼ぎますがな。

>>683
そういうの駆け出しの頃に結構あったなぁ
嬉々とメール読んだら「掲載料は〜」の文字
ぬか喜びさせやがってあんちくしょう

おはようさん。
今日もゼニのターンや。

おはようさん。修正来たで。

今日はしまいや。

おはようさん。
ねえちゃんの店に行くまで、わし稼ぐで。

諸兄に尋ねたいが、電子書籍の表紙きた人いるか？
提示サイズで考えるとWeb使用のみ。
えらい低いギャラ提示だったけど、どのくらいが普通かしら。

すまん上げてしまった。

電子書籍はまだ探ってる部分や実験的な面もあって
大手でも現行相場はかなり安い
一桁違うと思っとくと楽

かかる手間は変わらないのに、桁が違うとかもう商売にならないな
それがデフォになるなら多分受けられないわ
モバイルもそうだけど、利益出てても搾取率高すぎて相場が初期からそう変わらない
印象がある一方で、球団買えるほど金余ってるみたいだし

モバイルは安いって印象ないなあ最近は

>>699
いや、安いよ。広告より出版より利益出てんのに、安すぎる
ビックリマンチョコでもビックリマン御殿が建ったんだぞ
モバイルのヒットゲームの絵描いた奴ら御殿どこころか戸建も無理だろ

>>697
正しくそんな額面だった。
取り合えず最低限の額書いて、
ギャラ上げれるようなら、って返したけど、
出版社HP見たらどれも表紙酷い出来。
あれならいっそ表紙無い方が売れるのでは、と思うくらいだ。

>>700
ビックリマンは絵で儲けたがSNSゲームはサギ臭い課金システムで儲けた
連中にとって絵なんてあればいい程度のファクターでしかない
実際どうでもいいような絵ばかりだろ？
ちなみ課金システムを考えた連中は御殿どころかビルも建てたわな

どっどっどりらんど〜（苦笑）

安いって言ってる人はどれくらいで請けてんの？

払う側の広告代理店です。

基本自分が依頼するときはフルカラー1枚50,000円〜150,000円くらい
人気度で金額変わる。
最近で高かったのは1枚400,000円

イラスト関係は元々自分らはあまり儲からないので、なるべくレーターさんが多くもらえるように調整してる
クラありの仕事は報酬を多めにする変わりに、自社の仕事は報酬少なめにしてもらう
持ちつ持たれつで

>>705
そういった考えを持っていらっしゃる所から仕事を頂きたいものです。

ネット用の絵で人物画1人2万円て、まあまあ良い方なのかな？

電子書籍とモバイルを勘違いしてるやついないか？

>>695>>701だけど、提示した金額がこの業界の相場だからって
返信がきて交渉は無理だった。

途中で書き込んだ。すまん。
それにしても、明記はしないけど10,000↓ってなめてるだろ…。
作業行程は同じだということが分かってるのかね。

>>710
断れって。どうせ書籍の方も同人のワナビか死にかけのライター買い叩いて、制作コスト5万とかでやってるような実験だろ
こういうのは淘汰されるべき

小遣い稼ぎ程度にやってるものと、新規事業としてのインフラ整備は別だから
時と場合にもよる
電子書籍はいずれ開拓しなきゃならないし、どこか他の国が成功させた方法を
真似るのが頭いいのかもしれないけど、それじゃいつまで立っても猿真似だからな

余裕がない人は市場が完成した後から入ってくればいい
余裕がある人は人脈狙いの投資感覚で関わっとけばいい
すくなくとも今は売れてないし認知度も低いから、売り上げも賃金も低いよ

正直人脈もどうだか…

俺は安くても受ける、
そんな時代になると思って、早描きの準備をしてきた
ただし著作権買取はすべて拒否

相場が安い媒体用として依頼、買取→他の媒体で使い回し

おはようさん。

わしもゼニ無いけど描けや言われて断ってるで。

>>712
インフラとか投資とか言うならAmazonがKindle出したりAppleがiPhoneやiPad
出した時点で向こうに仕事売り込んで取っとかなきゃ
国内のこの現状は出版社の既得権益を守りつつ、生き残り先を確保しておきたいだけ
作家が電子書籍を直売りしだし、同人誌が出版社を上回る市場になったら困るから
囲い込み意識の植え付けでしかないように思う
ある意味、自分の首を締める縄を編まされるようなもん。この開拓には協力しない方
がいい時代が来るかもしれないよ、クリエイターにとっては

>>716
だからと前線に関わっとくんじゃないか
作家側が発言力や権力を得ないと、それこそ何も変わらないし
企業に使われるままだよ

>>717
前線はAmazonとかAppleじゃん
国内の出版社なんて電子書籍市場の前線なんかじゃない
例えばiTunesで売る書籍で、過去書籍のリサイクルじゃなく書き下ろしの本を出してる
所の仕事受けてるならともかく、出版社がらみの亜流市場で同人以下のエロ本に絵を
使われて前線気取りは勘弁
そもそも過去書籍リサイクルの電子書籍で新たに絵仕事の発生はないだろうし、
数千円のギャラなんて、恐らくこの出版社の片手間亜流劣化同人電子書籍が大半だと思う

もう電子書籍に期待はできないよ
印刷の出版も落ちるだけ

ただ
萌え路線は残る
今イラストレーター志望のヤツは萌にしとけ
描くのも簡単だし（既存の真似すればよし）
まあ競争が激しいのが難点だな。

はいはい

もえうまくかけねえ

>>718
amazonやapple等の既存路線にのっかるアプリ前提なら、その通りだけど
実験てのはそんな話じゃねぇよ？

ぶっちゃけもええのよさがわからん

>>722
密林や林檎以外で先のありそうな電子書籍なんかあるの？Androidとか言わないでね、あれは同人以下だから

わざわざインフラって言葉使ってるんだから察しろよw

貴方は、既に目に見えて形になってるものだけやってればいい

>>725
あ、私は718とは別人ね。インフラとか言ってもソーシャルはゲームで電子書籍じゃないし、ヲタ絵でしょ？

おはようさん。
今日もわしは目の前のゼニを追わせてもらうで。
世の中ゼニや。ゼニつかんだもん勝ちや。

>>719
萌系はセックス産業の一形態だからな。
最近の調査では現在彼女がいない２０代は８割にも上るらしい。
（数字だけ見るとほんとかよと疑いたくなるが）
だが、そいつらは別に去勢した訳じゃないから需要は決してなくならない。

>>728
よくわからんがエロゲーとかエロマンガとは違うのか

最近初音ミク系の画像やら動画やら見てたんだが
パワーあるね、あれって大半無償で制作してるんだろ？
海外も巻き込んでるし、
女子のファンも多いらしいぞ
ToyotaやGoogleまで便乗してるし
日本はやっぱり萌え萌えになっちまってるんだな。

初音ミク系で萌えって…

ちがうのか？　むずかしいもんなんだな

>>732
いや、世間一般の感覚だと、ミクは萌え系だと思われてると思うw

どう見ても萌え系
ああいうので夢見て無償で描く子らが
安く買い叩かれてると思うと泣ける

>>729
ちょっと違うね。
例えばAKBもセックス産業の一形態だよ。
肉体的接触はしないが、やってることはおっぱいパブと同じ。

様は寿命の短い産業であるという事だな
アイドルにしてもセックス産業にしても一過性で賞味期限が短い

日本人の特性だろ
TVドラマも映画も内容より俳優文化だし
電子器機も見た目優先

マンコもネットでただで見れるようになってから価値が下がってしまって、
賞味期限だけじゃなく、商品価値も低くなってしまってるw
アイドルも風俗も萌えも薄利多売でお互いの市場を食いあってる
今までは違う市場だったのに、性が売りになって市場のチャンプルが起こって
しまった
後、若者の実数が純減してるから、性市場は年々少ないパイを取り合うことになる
チャンプルして供給側は肥大したのに、需要側は減る計算

おはようさん。
紙のねえちゃんとほんまもんのねえちゃんは違いますがな。
わしねえちゃん描いてゼニもろうても、紙のねえちゃんではオナニーできへんのや。

ミク見てるとラムちゃんブーム思いだす自分は40代

>>740
わしよりおっさんかいな

>>736
萌絵師はサイクルめちゃ早いもんな。
メルやブリキですら一部のオタは既に古いとか言ってる。
ほんとアイドルと同じだな。厳しい世界だ。

しかし30代前半の後輩はミク見るとセラムン思い出すと言ってる
ツインテ繋がりらしい
セラムンならプリキュアだろと思うがそうでもないようだ

おはようさん。
今月締めのゼニのために今日も稼ぐで。

ゼニよ、挨拶のみをいちいち書き込んで無駄にスレ消費すんなよ
それやりたいんならツイッターでもやっとけ
書くんなら話題になること書いてくれ

>>745 何度も散々いわれてる
名前が出る場所（mixiとか）では別キャラだから、ここで本音書くんだろーとキレてたよ…

ＺＥＮＩはなんちゃってイラレ
他のプロの人の話とは明らかにズレたことばかり言ってる

>>746
それってツイッター本音用の別アカ作れば済む話じゃね？

ZENIはいくら稼いでるのかギャラをちゃんと書いて欲しい

>>748 そんなの本人に言ってくれｗ ここで王様になりたいんだろー

別に挨拶のみでもいいから酉つけろやカスが
NGにできねーだろ
見ててムカつくんだよ
早く死ねばいいのに

銭以外のメンバーで移動する？

そんな事したらゼニの挨拶スレになってしまうｗ
あ、今もそうだったか

話、関係ないけど、今宇野亜喜良とペーター佐藤に回帰したい自分がいる。
この板だと岸田メルとかこやまひろかず氏とかが今なんだろうけど、
自分は宇野亜喜良のパステルとかがいいな、と思う。

こやまひろかずってそんな人気あんの？

>>745-753
売れない底辺同士が８レスも消費してて笑えるなｗ

>>756
効いてる効いてる

>>751
効いてる効いてるｗ

ゼニにどっか行って欲しいなって話しになると
756みたいな、関西弁もどき口調を使わない煽り文を書き込んで
毎回一人で自分の擁護にまわる所までを、ゼニは何回繰り返してんの

日記みたいな書き込み・毎度毎度の決め台詞なんかを書かなければ
別にいいと思うし、時々いいこともいうのにな。もったいないよ
不要な自己主張が嫌われる原因なのに…

ゼニ排除の流れになると、その日一日ゼニは黙り込んで
その日は擁護だけがでてくるんだよねー、ふしぎだねー
同時に交互に書き込んでんの見たことない

おはようさん。
わし排除してええから、ゼニ稼ぐ話しろや。

ゼニ以外のメンバーで芸デ板に立てるか、萌えにも偏見ない人はもう萌えスレに行こうよ

黙って一人で行けばいいのに。

効きすぎワロタｗｗ

>>763
もう最近は萌えスレの方しかレスしてない
ゼニの自作自演かもしれんが、ここだとゼニをスルーできない奴多すぎ
ゼニが出て行かないと揉めるより、干して他所行った方が早いよ

なのにわざわざチェックしてレスする自己矛盾

ゼニおいてスレ移動しよーぜとか
そんなしょうもない仲間はずれみたいなことしなくてもｗ
ゼニもこれからは考えてかきこんでくれると期待

>>768
考えて書き込むの、いやや。
わしは本能のままに書く、そして描くで。これがゼニの生きる道や。

コテ鳥付けてよ

効いてる効いてるｗｗｗｗ

>>768
みてみろ言わんこっちゃない、甘すぎんだよ
お前のお花畑な書き込みのすぐあとに本人が否定しとるぞｗ

ゼニは他スレ荒らしてそこの住人追い出したあげく
無人スレと化してここに流れ着いたって前科があるってのに…
なんでまだ期待できるんだか

>>772
それももう何十回目だって話。ゼニの嘘情報ありがたがってる人って、マジでプロなの？

プロとして活動しているなら、もうちょっと常識があると思ったんだけどな
本気でダメだなこりゃｗ
身バレは必死で防ぐ割に、自分を主張する意味が分からんわ…
そんなにリアルで認められてないのかね

>>772
荒らしたんやない、
プロのイラストレーターなのにゼニは二の次言うからどついたっただけや。

>>773
これだけは信じたってや。
世の中ゼニや、ゼニが一番大事なんや。

>>774
この程度で自己主張とか言うあんさんの方がようわからんわ。

>>775
自覚のない荒らし乙
ほどほどで引かずにスレを廃墟にしといてよく言う

君も十分荒しだよ・・・他スレの恨みなら他所でやってくれ

>>776
なんやお前、イラストの仕事にはお金以外の価値があるとかアホなこと吹き込む業者か?
それなら喧嘩買うたるで。

これゼニが身バレしたら面白いな

>>778
金のためだけに仕事してんのかよ
つまんねー人生だな

ゼニみたいな拝金主義が、GREEのパクリゲームの絵とか描いて、稼いだ気になってそう

>>780
せや。
絵を描いてゼニになる、これほどおもろいことあらへん。

>>781
最近のソーシャルはゼニにならへんのや。
紙より安いソーシャルはわしようやらんわ。

>>782
最近やってないとかw、過去にパクリゲームにトレス絵納めて充分お稼ぎになってたんですね。道理でまともなプロらしからぬ不思議な解答が目立つことw

ゼニゲバ→薄利多売の安かろう悪かろう
クオリティーは二の次、目先の利益が最優先
今の中国みたいなもんか

ていうか、ゼニのエセ関西弁が
関西人からするとイライラすんだよ

そんなに自己主張したいなら、コテつけてくれ

ゼニさん、コテつけないのは何で？

誰かに言われたからコテつけた＝負けになるから
お子様プライド的につけられない

意味ない挨拶といい顕示欲と勝ち負けをネットに求めるしかない
寂しいタイプなんだろうよ

>>754
これまた古いところ出してきたなぁｗ
それ風が描けたとして、需要があるんかい？

おはようさん。

>>754
回帰ええんちゃうか。

>>783
なんやそのトレスにパクリとか。アホちゃうか。
わしそんなんやってへんがな。

愚痴すまん
以前あるアプリの絵を依頼されて、初めてだったんでどうなったのかなと見に行ったら
その会社の他のアプリに改変したのが何個か使われててﾜﾛﾀ…もっと頑張るわ…

>>791
わろてる場合ちゃう。
どついたったれや。

>>794
じゃあ、お前どついてみろよ。

え・・・・いいんですか？

「覇王翔吼拳」を使わざるを得ない。

ここは萌え絵もデザ絵も交ぜて話せるのがいいよなと勝手に思ってる

萌え絵って何？
知恵遅れが好き好んで大量生産してる小学生の落書きの事？

萌え絵を萌え絵として描けるのがプロで
安易に真似できると思ってゴミ量産してるのが知恵遅れ

　　　　　│
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　Ｊ　　　
　　　　　　　　　7ﾟ|
　　　　　　　　　| ミヽ_
　　　　　　　　　｀TT

おはようさん。

>>799
その鳥はわしかいな?

自意識過剰うぜえ
ゼニなんか誰も相手してねえよ

>>798
萌えない落書きを萌え絵と言い張って市場に垂れ流すのがプロなの？

>>802
絵で金稼いでんのがプロの定義ならそれもプロ

「萌えない落書き」と「言い張る」と「市場に垂れ流す」の定義を教えてくれよ

>>803
君が一番よく知ってるんじゃないの？

>>804
804の思う定義だよ
喋るならお互いにとって同じ話題じゃないと
話噛み合わないじゃん

知恵遅れ同士、萌えないゴミを萌やしあう

一般人から見たヲタサイクルの縮図ナリ

なんだ僻みか

ヲタクって共通認識が通じないからこわい
下半身産業にブランドイメージがあるはずないけど

定義とかなんや難しいやっちゃな。
ゼニもらえばそれでええねん。

せやけどねえちゃん描く商売いうのは難儀なもんやで。
全員を萌えさせる絵なんかよう描かれへん。
わしかて萌えの話するとき、わしの絵ではお前等はオナニーできへんかもしれへんって言うてるで。

自分の料金設定HPで公開するのは悩むよな、
仮にカット1点5000円としたら
相手に8000円出せる予算があったのに、5000円になってしまう
4000円しか出せないヤツは見て諦める。
やっぱし見積もりいたします　がいいのかな。

無知は一時の恥、オタクは一生の恥

>>811
パソコン持って家でシコシコ絵ぇ描く時点で世間様からしたらオタクやで。
わしパソコンやめられへん、絵やめられへん。
せやから一生の恥でええ。ゼニ稼いだもの勝ちや。

今日はしまいや。

>>810
発注側だけど、料金についはご相談させていただきます、と書いてあると安心する。
結果的に金額が折り合わなかったとしても、とりあえず見積もりをお願いしようという気になる。

それにしても、ラノベの絵師さんがなかなかいないなー。

ギャラとは関係ないけどラノベは作業期間が折り合わない事が多いわー
本業持ちだとラノベの作業量でもそれなりに時間要るからね・・・

>>814
え？ラノベ絵師が今1番豊富だろ
いないんじゃなくて、小学生のお年玉みたいな安ギャラで描く人がいないって意味かw？

>>815
そうですよねー。なので、最近はカバーと口絵、挿絵は別発注が多いです。

>>816
いや、スケジュールが取れないという意味で。

>>817
人気絵師ならともかく、層が厚いんだから描き手はいるよ。ギャラ安で断る時に
断りにくいからスケジュールを持ち出す人多いからなw
ギャラ上げて当たってみたら？

おはようさん。
今日もゼニ稼ぐで。

>>817
>最近はカバーと口絵、挿絵は別発注が多いです。
これ仕事としてはほんまはあかんねん。
小説で一番難儀な仕事は小説の中身を理解してキャラデザすることや。
それを別の人がもう1回同じ作業やるんやったら表紙の人も本文の人も割に合わへん。
年食ってて優秀な奴は、なんぼ忙しうても本丸ごと全部描くで。

本屋で平積みのラノベ見てもみんな同じに見えるんだが
俺はもうだめなのかな？

別発注＝ギャラ安だし
小説の中身は正直、さほど重要視してない絵師多いかと。ラノベ初期はそういう気概
もあったけど、今はラノベ乱発すぎて有名作家以外はやっつけすぎる。表紙絵でしか
購入動機も得られないぐらいなのに、絵が安すぎなんだよ
さすがに絵を安売りしすぎて、ギャラと手間が釣り合わないと気づいたとこまでは
良かったが、発注側はまだ気づかない

>>820
だめやないで。

>>820
お前の感覚のが正しいよ
ラノベはもう一部を除いてどれもこれも同じだ。ハンコ絵なんて揶揄されるし
けど、そのハンコ絵しか売れないし、本文はそれ以上にやっつけだから、ハンコ絵で
しか購入動機は得られない不思議な商品
凄い微妙な差で差別化をはかる、ある意味極みの文化

>>818
いやー、けっこう出してますよ、ほんとに。

>>819
本当はやりたくないけど、カバーの有名絵師さんが忙しいときは挿絵の絵師さんとキャラデザを進め、
この通りに描いてくださいと設定資料と下絵までつけないとできないケースもあるので。

ラノベに限らずファッションみたいなものだろ
流行の服、流行の髪型、今年の流行色は赤
自己満足ならまだしも、商売なら流行をはずす事に意味は無い

韓ドルやジャニタレ見て、皆同じに見える俺もう駄目かな？
なんて本気で言ってる方が危険だよ

それが売れていて評価される市場があるというだけで
良し悪しとは別のものだ

>>824
なんやそれ。
設定だけやのうて、下絵までやらなあかんのやったら、そいつの負担減ってないやん。
大御所はんが、忙しうても自分で全部やるいうのがわかるわ。

ゼニがあって、そこまでして小説の中の挿絵描きたない理由は残り一つや。
本文がおもろないねん。
それはあんたんところの責任や。

>>826
そのとおり、正直、面白くない。でも売れてしまうんでどうしようもない。
散々使い古されてるけど、良い物が売れるんじゃなく売れた物が良い物、の典型のマーケット。

さて、仕事に戻ります。

>>824
結構出してるって言うからには30万は出してるよな？それ以下なら自信満々で結構
出してるなんて言えるはずないけど、いくら出してんの？もし表紙絵で10万切るようなオファーしてんだったら、安ギャラで蹴られてると思った方がいいよ

>>828
カバー１０万で受けるような人いないです。見積もり次第だけど、１０万から４０万の範囲で。
あとは別途資料費や調査費をつける程度かな？

>>829
なんや、40出して描いてもらえへんのは難儀な商売やな。

>>829
見積り次第とは言え、10万から40万は幅広いなぁw
資料費別で、ある程度用意できるようだから、それで蹴られてるなら純粋に絵師の
開拓不足だわ。人気絵師に頼らず、まだ無名でも描ける人を探しなよ。このジャンル
は個性が発揮できない分、層は厚い。その条件で探せば絶対いる

あ

↑ミス

相場がよく分からないので質問します
キャラデザ(差分含め)1体1万円は妥当でしょうか？

>>833
媒体がなんやわからんけど、あかん。
差分とかアホか。

相手も事情があって金額を提示してきているわけで
１万の見立てをしてきた相手に２万出せといっても難しいだろう
相場うんぬんという話しがよく出るが結局は自分の値段だ自分で決めるしかない

相場と言うより最低ラインが問題だと思う
安いと言われている携帯ゲームでも1体1万は無いわ

本人の実力次第。
正確にいえば実績次第。
こういう質問をしてくるレベルの人間には市場相場なんかまだ意味ない。

１万で安いと思えば受けなければ良いし、
自分はまだまだこの程度、と思うのなら
お金もらって貴重な経験積ませてもらうと思ってやれば良い。
そこで良い仕事ができたら、次はもっと高く自分を売り込めば良いだけの話。

みなさんは、一日平均何時間、作業してる？
普通は、どのくらいやるもんなの？
週、何日休みとってる？

>>838
休みなんかあらへん。
平均なんかあらへん。
安定が欲しいなら公務員になれや。

わしはおはようさんから今日はしまいやまでゼニ稼ぐことしか考えてへん。
商売忘れるのはねえちゃんと遊ぶ時だけや。

>>831
やはりカバーで売行きがまるで違うので、有名絵師さんにはなるべく描いてもらいたいのが正直気持ち。
数字欲しいのはどこも事情は同じなので取り合いに。あと取次や書店の注文数がカバーで全然違うし。

無名でも描ける人ならいいんだけど、なかなかオーダー通りに上がってこなくて。

>>840
萌え系絵師の人気やトレンドなんて2年持つかどうかで、新陳代謝早いじゃん
これから売れそうなの開拓しないと、延々
人気絵師と聞いてからスケジュール
追っかける羽目になる
それに中身じゃなく絵師でしか売れないなら、尚のこと開拓に力入れないと、
購買者側ではラノベバブルももう弾けそう
ちょっと前に騒がれた絵師も、名前だしたら遅れてるとかもう飽きたって感じでdisられる市場速度w

>>840
無名な奴に頼む場合はどうやって声かけてるの？

ところで、問い合わせのメールとかで「絵師」って呼ばれるとちょっとイラッとしてしまうことない？
いやラノベとかの世界ではそう呼ぶのが普通なのかもしれないんだけども・・・ねえ

ラノベのスケジュールってどのくらいで依頼くる？
兼業絵描きだけどキャラデザを入れると1〜2ヶ月じゃ正直厳しいのでパスしてる
できれば3ヶ月は欲しいけど今は業界的にも回転が速いから難しいんだろうな
まあ納期1ヶ月てのは他で断られたのが回ってきてるんだろうけどさ

>>841
それはわかってるんだけど、ある程度名前ないと社内稟議通らなくて。
逆にちょっと古いんじゃないの？って作風の絵師さんでも有名なら稟議通るｗ

>>842
ほとんど紹介。こんな人いるけどどう？って感じで。
で、サンプルのラフを描いてもらって判断。

>>845
出版はそんな糞会議やってる暇ないはずだけどなぁ。生き残る気あんのかよw

>>843
絵師って呼ばれるのがイラッとどころか心底嫌いだから、その時点で蹴るよ。
その世界では普通かもしれないけど、社会人のやり取りとしてはその表現はアウトだろ。

そうか…ラノベ挿絵とかは紹介が多いのか。紹介される魅力欲しいな。
ラノベ編集部に持ち込んでみようか思ってるんだが、
(採用されるかは置いておいて)どれぐらいのスケジュール空けて挑めばいいんだろうな。
すぐ採用とも限らないが、いざ声かけられた時にスケジュール埋まってるとか駄目だろ？
半年はスケジュール的に無理で、それ以降で良い話があれば…とかこっちのご都合すぎる。
そう思って半年後に…思ったら、なんだかんだで仕事埋まっててまた後への連鎖ｗ

>>848
すげーわかるわ
スケジュールに空きがないって程じゃないんだけど、
いつでも来い！という程には暇じゃないという……

ラノベの絵って一ヶ月以上とかかかるんだ。
それだと30万もらえても、速く描かないと、たいして儲からないね。

ラノベの挿絵って普通は何枚くらいあるの？
一ヶ月以上という事は数十マイ単位であんの？

人によるね
表紙だけで、中の挿絵や着彩が別のイラレだったりする場合もあるから。

全部受けとなると
表紙、口絵３〜５枚がカラー、中の一色が８〜１２枚と言ったところでしょ。

>>846
いや、会議じゃなくて稟議。こんな企画どうよ？ってペーパー。出すかどうかは編集だけじゃなく営業
とか他の部署の判断も必要なので。編集でいいと思っても、営業からＮＧ出るケースもある。

>>848
どこも原稿は進行してても絵師さんが決まってないタイトルが沢山あるので、タイトルの作風にマッチ
してればすぐに採用。この場合即発注なので、持ち込む時は時間は空けておいたほうがいいと思う。
逆に即採用されなかった場合で後日発注の場合、発行が半年以上先でスケジュールは相談できるよ
うな案件なので時間は気にしなくてもいいと思う。

おはようさん。
3ヶ月とか半年とか待つんやったらわしが描くで。

契約書に貼る印紙代4000円が地味に痛い

>>853
848だけど、凄い参考になった。
スケジュール見直して持ち込みのタイミング作ってみるわ。ありがとう。

Amazonや楽天でもグッズを販売している人気キャラ「こそどろねこ」の作者山口なこ（商用アカウントnakoko）だが…
※Twitterアカウント:pooh_momo_（元アカウントomochi25）

・嵐の櫻井翔と松本潤の腐った妄想にあけくれ櫻葉コンビと山コンビに対して嫉妬むきだし
・大好きなはずの嵐の人権を無視したホモ小説を読み漁る
・無断でグッズ販売
・Jr.の従兄弟を使い嵐のコンサートの内容を探って不特定多数に漏らす。
・翔潤コミュ「嵐☆翔潤ラバー☆大人限定」主催


皆様もお気をつけください。

これ、一生懸命貼ってまわってるみたいだけど私怨乙ｗ
大体何を気をつけろというんだｗ

現在、ライトノベル系の同人誌（電子書籍）の制作の構想を練っているんだけど、
ライトノベル系ならやっぱり萌えなイラストが欠かせないかなと思う。
まだ、立ち上がってないんですが、そういう方向で時間があったら
動きたい。
http://www.blueiris.jp

2ちゃんねるでイラストレータを探すのはやっぱり無謀かな。

>>859 2chで済まそうとしないで、探すのぐらいちゃんと金使ってやりなよ…

おおお、ブルーアイリスさんじゃないですか！
旧イラレ板の時代からイラストレーターをめざして不思議な存在感を発揮していましたね
予想通り未だわけのわからないところをうろうろしているようで何よりです！

>>856
縁があったら一緒に仕事しましょう。

そうそう、コミケ等同人で活動してるなら、あまりそのことは話さないほうがいいかと。
毎年コミケ前になると仕事しなくなったり音信不通になったりする絵師がいて、どこもそれで酷い目に遭ってる。
やってても、「今は忙しいので商業メインです」と言えば大丈夫。

2011年のMacBookPro15のディスプレーポートから初期型の
Cintiq 21UXのDVI端子にデジタルで繋ぎたいんですが、何か
良い変換アダプターとケーブルがあれば教えろください！

誤爆？

>>862
無名の人が持ち込む場合、地方に住んでる人でも採用されるの？

>>864
このスレってツールの質問はNGのなのか？

漫画家・新條まゆ、の発言

>絵だけはうまいってひとつの才能だから、埋もれさせるなんて勿体無いですしね。
>ttp://twitter.com/shinjomayu/status/34590624187420672


絵が上手い人を見下している、ご様子。
きっとイラストレーターなんかも内心は見下しているんだろうなぁw
しかしイラストレーターって収入も売れっ子漫画家に比べたら、桁違いに少ないし、見下されても仕方ないよねw

そもそもまゆたんは性格悪いことで有名だろ

この漫画家からするとイラストレーターが、例え、どんなに絵が上手くとも
あくまで「絵がうまいだけの人」なのだろうねw

少なくとも
おれがやってるイラストの仕事は漫画家では無理である。
絵の仕事は、オタ絵以外、いろんなものがあることくらい知っとけ。

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漫画家のセンスで描いてもらっちゃ困ります
漫画クサイ絵は合いませんって仕事はたくさんあるぞ
特に広告関係。

本人に言ってこいよ

この漫画家が言ってる事は、そういう事ではなく
おそらく価値的に

内容作り　>>>>　絵　　

って事だろうww
だから絵的に漫画家よりかイラストレーターがどのように優れているようが関係ないんだろうw
「絵が上手いよりか内容作りが上手い人の方が価値が高い」とか思っているんだろうし、実際に市場価値的にはそうなんだよねw

漫画家の中での「絵だけは上手い」って話であって
漫画描かないイラストレーターは、この文脈では全く話の対象外だろう

>>874
漫画だって原作と作画が分かれてるのは昔からある
で、内容作りが上というのは言い過ぎ。

>「このふたり（梶原一騎と小池一夫）以前は、単行本になった時の印税比率はマンガ家６対原作者４が通例だった。
>しかし一般的にはそれ以下で、７対３ということも珍しくなかった。これを５対５に持ち上げたのが梶原と小池のふたりだった。
>このふたり以降、現在までマンガ家と原作者の印税は５対５が通例となっている」

それって、かかる時間とかを考慮してそうなってたと聞いてるがw
つまり「絵は時間かかるしアシスタント雇ったり人件費かかるし、それで多めに払う」って事らしいw
そう考えると印税比率が同じって絵描きには割が悪い条件だよね。

>>875
ようするにオタ絵師をバカにしてるってことかな？
なら納得、
オタ絵師は表面的に漫画、アニメ調の絵を描いてるだけだしな。

>>877
さて、時間はかかっても、絵は無限に描けます。
作家はどうでしょう？
新しいストーリーがそんなにできますかな？ｗ

まゆたんアンチは専スレあるんでそっちでどうぞ

オタ絵師はウンコ
化学調味料で構成された偽物

>>881 鼻クソが目クソを笑ってるぞ

ってかオタ絵は収益がもうとれんだろ？
立ち読みしている漫画だって、作画はパクやらキムやら韓国勢がそこそこいるのに
オタ絵も中国や韓国に丸投げの時代もそう遠くはないだろ。

>>883
オタ絵とスーパーリアル絵がやばいと思うわ。中韓に流れそう

中国は知らないけど
オタ絵はブランド化してるから
韓国台湾からの仕事でふっかければ
国内より旨みがあるぞ？

マジでチョンとワンコロのオタ絵ってもう日本人のと見分けつかねーわ。

>>885
無いって。中韓も台湾も国内にオタ絵師がいない訳じゃないし、前に来た台湾のゲーム系クライアントも、日本はギャラ高いって?%

途中送信すまん

日本はギャラ高いって言ってたじゃん。どこの底辺国内企業と比べて言ってるのか知らないけど、
海外はギャラが振り込まれず、回収できないリスクも高いよ。旨みなんて言えるほど稼げない

サルマネが上手けりゃいいんだから
チョンにぴったりのジャンルだよねオタ絵ってｗ

台湾や韓国には専業プロのイラレは１０人ぐらいしか居ないよ。
ほかは全員ゲーム会社の社員だったり、漫画家だったり、アマチュア。
市場が狭いから。

3Dがもっと増えて2Dイラストの需要、自体が減りそうで怖い
美少女アニメみたいなのでも３Dで作ってるの出て来てるし
ラノベの表紙とかもいつか３Dになるかも。

まだ3Dってディフェルメ系のは少し、ぎこちなさ、あるけど、リアル方向の3Dだと出来の良いのだと実写と見分けつかなくて
それは完全に3Dの分野みたいになってるけど、ディフォルメ方向の絵も、
いつか３Dの方が出来が良い、みたいな時来るんじゃないかと怖い。

そうなるとイラストレーターの仕事は激減するだろうし。

どっちにしろキャラデザインする奴は必要だろ

3Dグラは量産するのに向いているらしいのでラノベだと1ページごとに挿絵入れられるようになるかも。
右ページが文で左ページが挿絵というような形とか。

3Dは立体の破綻ができないし曲げても折れない関節仕様モデリングが大変
そのうえ更に手間がかかるポージングだってある
モデラーとモーションの分業がされてるのは一人では手に負えないからだよ

絵描き脳で想像出来るほど、簡単なものじゃないから
一度出来合いのモデルでも使って、ポーズつけて構図とって画を作ってみろ

手間がかかりすぎるので、俺は3D背景だけで諦めた

3Dがどこまで幅を利かせてくるかという話しとは別に
あきらめた人間基準で今後の流れ語ってどうすんだよ

あきらめた基準じゃないよ。
自分は2Dグラフィックで第一線級ですよw

3Dグラフィックの凄さは冷静に認めないと、いけないと思ってるんだw
客は描く側よりか冷静だしねw
出来よければなんでも良いと思っているだろうしw

どうでもいいけど
句点の使い方かなりおかしいねｗ

>>897
ん？　なんで ID:g+0Uee+j からそういうレスがつくんだ？
あきらめたのは ID:KlboAiss だろ？　ま　いいが

確かにID:g+0Uee+jの日本語が変だな
向こうの人間が書き込んでんだろ

コスト的に考えてもそうだろう？
個人でアニメーションや映画は作れない
個人の2Dに企業の3Dが取って代わる事はないよ

3Dは楽で大量生産出来るなんてあさはかすぎるよ

イラストレーターさん達は絵師って呼ばれるの嫌らしいが
なんて呼ばれるのがいいの？
やっぱＰＮ？

>>897
>自分は2Dグラフィックで第一線級ですよ
なら、心配の必要なんてないでしょｗ

センスが良ければ2Dでも3DでもOKだよ
ただ3Dは絵の才能以外にソフトの知識と忍耐が必要。
それと専門学校なんかで3Dが流行ったのは
ずいぶん前のこと、すでに人材は余ってるとか
今からやっても厳しいだけのような気がする。

>>903 大抵は、総称ではなく名前でよばれたほうがいいとおもうものでは。
どこの誰かではなく、自分だと認識して接してもらったほうがいい

2Dに比べて、3Dは維持費が洒落にならない
互換性や他者との連携を考えたら、ソフトウェアの強制ライセンスで年に30〜80万ぐらいは
吹っ飛ぶし、進化の早いハード面の経費もキツい
自社プラグインや人材抱えるのが普通で、そんな所とはそもそも相手にならないし
個人で真っ当な3D業務やるのは不可能に近いよ

adobe製品持ってれば数年はなんとかなるレベルじゃない

そりゃシーンデータ納品とかの話しじゃね？
ここで話してるのは最終成果がスチルなわけだからそこまで必要ないだろう

動画でなくても結局はレンダリングしなきゃならないんだから
ソフトもハードも一緒の維持費や経費がかかる

ニコ動のアマチュアレベル、スクリーンショットでOKって話なら
そりゃ出来るだろうけど、2Dに置き換わるような3Dの話だよね？

動画になるとレンダリングにアホみたいな時間がかかるから
分散レンダリング用にPCを数台使ったりして、時間短縮させるんだけど
その場合は別にその台数分のPCや電気代はかかるぞ？
それに、一般性能PCでそこそこ真っ当な現行商用モデルのレンダリングしようとしたら
一枚で数時間〜数十時間はかかるぞ？

俺も3Dやってるけど
ハードとソフトの動向は常に気になる
2Dソフトはアドベ一色で最悪になっちまったが
3Dはそこまでひどくはない、だがいずれ自動机一色になるかもしれん。
ブレンダーには頑張ってもらいたい、
遊びならリアルなモデルいっぱい手に入るDAZスタジオが面白そうだな、
2DでもポージングにPoser使ってる人多いんじゃね？

おはようさん。

なんやつまらん話やな。
ほんまもんの3D屋ちゃう奴は、3Dは当たり程度に使うて2Dで仕上げたらええねん。

>>910
3D話の何がつまらない？お前が一番つまらないというのに

そんなに面白いなら3D仕事のギャラ単価とか3Dイラレ業界の近況を教えてくださいm(_ _)m

画風に合わないから自分は3Dはやらないけど、こういう話題は面白い
新しい技術はそれを知るだけでも、人を奮起・興奮させるしな

ギャラは同じだって。
下手クソ3Dはまったく仕事にならん、そのへんも2Dと同じ。
PoserとかMMDで遊んでるほうがいいよ。

建築や工業系はほどんど3Dになっちまったな、
修正変更に強いからね。
人物イラストはまだ2Dが強い、俺も長く研究してるけど
手描きの良さを3Dで再現するのは厳しいわ。

単価といっても、画像データ納品なら2Dと変わらない
モデルデータ納品なら、仕様や条件次第で、マグカップと人体じゃ価格の桁が違う

一般的に2Dと3D併用してる人は、効率を考えて2Dにしとくか3Dにしとくかの判断をする
例えば、毎回都庁を描く手間と、一度時間をかけて都庁モデルを作って
必要になったその都度レンダリングする手間を秤にかけるだけ
モデル化しとけば、面倒な構図の資料を探したり、描かなくてすむけれど
レンダリングには時間はかかるし、その間はPC占有されるから、運用効率考えないと難しいと思う
殆どの場合、描いた方が早いし

スタジオで3Dが出来る人抱えとくか、漫画家がアシに抱えとくってパターンが多くて
今現在、3Dの精密なグラフィックを売りにしてるイラストレーターは居ないんじゃないか？
テライユキのくつぎけんいちぐらいか？　今何をしてるのかしらないけど

>>915
今のカプコンの本気の技術を個人で3Dでやられたらあかんかもしれへんで。

そのカプコンも数年前から
国産3D体勢から海外スタジオに移行してるけどな

カプコンは大阪や。
大阪を馬鹿にする奴はあかん。

ID:zgaqlQdV は 今日も都合の悪いことはスルー斜め上なこといってるなぁ…

>>920
な。誰が大阪を馬鹿にしてるんだか。してるとしたらID:zgaqlQdV、お前だろ。

>>844
兼業絵描きってどういう意味で使われてるん？
イラストレータ＆絵本作家とかイラストレータ＆画家とか？

ゼニは他人のレスを読んでないｗ
もしくは痴呆で意味がわからないｗ

あっゴメン。俺ゼニでない。
3日くらい前に初めてここに来たイラストレーター兼絵本作家です。
すんません。

>>922 他の職と兼ねてるってことだから
別種の職(例えばリーマン）+ 絵家業とかではないのかな

922みたいなのは、兼業とはいわないと思う

>>916
テライユキのころが一番盛り上がったなぁ
広告なんかでも起用されたりとかな、
伊達杏子が出てきて一気にポシャったｗ
芸能プロダクションがバーチャルアイドルで一稼ぎなんて
フザケンナってことだ。

ここ最近は初音でまたブームが来てる感じ。
その結果、素人に毛が生えた感じの3Dクリエイターが
わんさか増えたわｗ

3Dだったら、車や家電の外観やカットアウェイとかスケルトンのテクニカルイラストがあるだろ。
質感とかライティングとかそれなりにうるさいけど、値段はすくなくともオタ絵に比べて遥かにいい。
建築パースも価格破壊が進んでいるけどそれでもマシ。

車はあたった事あるけど
個人で取れるのか？

>>923
せや。
わし痴呆や。

あかん。3Dのこと言われへん。

>>928
メーカー直は無理だけど、代理店経由やプロダクトデザインの事務所経由で仕事とっている。
まあ後は本人の能力次第としがいいようがない。
商業写真並みのライティング知識やスキルがないとまず無理。

イラスト制作のデザインの仕事したいのですが募集してるのが経験者ばかりで全く転職できません……。毎日朝3時に起床して仕事しながらイラレ勉強してます。実家追い出されそうだし焦るー。

2時間も寝れてないのか

>>931
何処住んでるかや年齢にもよるが、いきなり就職は難しくても
デザイン事務所(そんな大規模じゃない所)のアルバイトからなら
経験者じゃなくても募集してるのは結構多いぞ。
ある程度のフォトショ、イラレ等のソフトの技術は必須になってくるが。
寧ろアルバイトで１度経験しといた方がいい。やりがいあるが、かなりハードな職場もある。

デザイン会社に就職ってことなら自己流でイラレ勉強しても
無駄だと思う、せめて専門学校くらい行かなきゃ、たぶんアルバイトも無理じゃね。

おはようさん。

今日もゼニ稼ぐで。

為りきり中毒患者。

友人が行ってたデザイン事務所は、助手として経験無くても試験期間アリでアルバイトは出来た。
まずはポートフォリオと課題提出があって受かればの前提だけど。
最初は事務やカメラ撮影の手伝いとかから始まって少しずつ学んでいくわけだが、
たいてい途中で自分で絵描かせてもらえないと不満で辞めて行く。みんな辛抱ないよね。

>>932
今週は転職活動のために有休取ったのでおやすみです。
>>933
都内21歳です。15から18歳まで専修学校でファインを勉強してました。やっぱりフォトショも買わないと難しいですよね。いまは携帯ゲームのイラスト制作アシスタントに応募して書類審査待ち中です。

応募の段階でポートフォリオ提出求められた場合どの程度のスペックのプリンター、スキャナーあった方がいいですかね……。MacBook Pro 10.7使ってます。

>>934
18歳まで専門で3年間毎日ファインを勉強しててデッサン（美大行った人もいるけどその人たちより上手かった）、色彩、構図の土台はあるんですけどね……。なかなか思い通りには行きませんな。

>>937
社会人なら会社に合わせるべきなんですけどね……。自分の好きなようにしたいなら起業すればいいのに自分にあった会社が良いって言う鳴き声の新卒が多いことっ。('u`)

>>931
21歳なら、経験のうても雇うてくれるで。
美大に行った奴よより上手いのは自慢にならん。
作品が肝心や。
イラレよりPhotoshopの方が必要やで。
入ったら、下積み的な仕事やらされても辞めたらあかん。
最初はゼニないんやから、プリンターもスキャナーもいらん。
キンコーズみたいなとこ行けや。

「デッサンが美大行った人よりか上手かった」って、もしかして自己評価じゃないよね？w
自己評価って過大評価のケースが、けっこう多いので信用できないww

>>931
古い方のプリンタ(線が荒い、スジが入るとか)じゃなきゃ、どんなプリンタでもいいと思うけど。
買うのが厳しければ出力センター行けば良い。

例えポートフォリオ提出が求められてなくても、自分の力量を見せる為に面接時は自分の作品を持ってくべき。
ポートフォリオの効果的な作り方を紹介してるサイトもある。

>>941 ありがとうございます先生っ。フォトショとセットの求人多いですよね。今月末にはPhotoshop買えるから急いで習得します。

>>942
一般的にその通りですが芸大出身の先生からの評価を受けての書き込みです。よく参考作品として扱ってもらえる程度です。

>>943
ありがとうございます。出力センターなんてあるのは初耳でした目から鱗です。ポートフォリオ作ったらそのつもりでした。主体性を求められるのがこの業界の醍醐味でしょうからポートフォリオ引き連れてまわります。

>>931
もしかして地方？
都内ならその程度なら、働かして貰う所なんて腐るほどあるけど？
それからデザイン会社に入ったとこで、イラストだけってのはあまりないと思うよ？
WEBデザインやらグラフィックデザインとかだと、レイアウトデザインやロゴデザインのほうが主で
イラスト一本というのはあまりない。
まあ会社次第によるが、イラストに拘らずに我慢して2〜3年鍛えられればそれなりの財産になると思うよ。

田舎者ならA4の安いプリンタ買えや。
A4のスキャナも中古がタダみたいな価格で出回ってるで。

都内だと言ってるよ？

おはようさん。

>>949
せやな。
わしほんま痴呆やねん。

エディトリアル部門だけでいえば、収入が今までに比べて去年1年だけで5分の1まで減った。

>>951
もう出版も広告もオワコンだもんな
写植屋やフィルム現像屋が消えたように、イラレも装画家もある程度は消えるだろう
実際フリーの素材写真やイラストカットは他社でかぶるほどw見るようになったしな

残れてもワープワな業種になっちまうかも
漫画家でかなり売れるか、現代アートで村上や奈良ぐらいにならないと、
リーマンや公務員の生涯年収越えられないだろな

おはようさん。
わし今日も稼ぐで。

おはようさん。
今日を乗り切ったらねえちゃんや。

ラノベの表紙の仕事きても、あまり収入良くならないみたいだね。

なにをいっているのかわからないよ

おはようさん。
わしねえちゃんの店行ってきたで。
ねえちゃん好きやねん。

>>955
たまたま一回抜擢されただけじゃ単なるマグレ
力のある奴が抜擢されて人目についた時に次に繋がる、それが実力
次のチャンスをモノに出来るよう力を蓄えておけばいい

>>955
岸田メルさんが職業としてのイラストレーターについて語るシビアでリアルな話

イラストレーターは儲かるのか
http://togetter.com/li/130212

>>959
メルはんの話なのに、しまいが井上純弌はんの説教かいなwww

これ見て、メルでもそうか、と思う一般人は多いだろうなあ。
俺もある御大の年収を聞いて愕然とした事がある。もちろん悪い意味で。